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pedro
October 6th, 2004, 10:59 AM
Pegado del Heraldo de hoy

El azud del Ebro permitirá navegar por el río entre Las Fuentes y La Almozara
El estudio de impacto ambiental del proyecto sostiene que el nivel freático subirá pero no alcanzará los sótanos.


http://www.heraldo.es/ediciones/html/2004/10/05/NO_FOTO1_113930.jpg

Fotógrafo: HERALDO
Imagen del proyecto para la Expo 2008






JOSÉ JUAN VERÓN. Zaragoza | El azud del Ebro que proyecta el Ayuntamiento de Zaragoza para hacer navegable el río en su tramo urbano hasta la sede de la Expo no influirá en la dinámica fluvial y no será un obstáculo para las crecidas del caudal que se registran todos los años. El estudio de impacto ambiental del proyecto, que se encuentra en periodo de exposición pública hasta finales de mes, es el primer paso de la tramitación administrativa del proyecto. Se decanta por instalar la infraestructura en Vadorrey, entre el puente del Tercer Cinturón y el de Las Fuentes. El nivel del río subirá 3,80 metros y eso creará una lámina de agua para usos recreativos de 4,3 kilómetros de longitud.

El azud, que está incluído en el Plan Director del Ebro, está concebido para acercar el río a los ciudadanos. Además de elevar el nivel del Ebro hará que el agua circule con más lentitud y se reducirán los peligros para poder usar pequeñas embarcaciones de recreo. También habrá una pasarela peatonal sobre la infraestructura.

El máximo caudal del Ebro registrado en los siglos corresponde a la crecida de 1961, cuando el río alcanzó los 4.130 m3/seg. Según el estudio de impacto ambiental del azud, esta infraestructura no supondrá ningún problema para la gestión del río para aquellas crecidas superiores a 2.000 m3 y hasta 6.000, que es el caudal máximo estudiado.

En el resto de casos, el informe incluye una serie de medidas para que el azud ayude a controlar los flujos del río. por ejemplo, las compuertas, que son completamente abatibles, bajarán por completo cuando el caudal supere los 515 metros cúbicos por segundo (el caudal medio es de 250 m3/seg). Para garantizar estas funciones, los 214 metros de longitud del azud se dividirán en 6 compuertas de 25 metros de anchura y otra de 14 metros. El resto quedará para instalar un escalera fluvial especial para el tránsito de peces y para la minicentral.

De esta forma, incluso si hubiera un fallo en el mecanismo de las compuertas, se conseguirá evitar que se generen problemas en los edificios cercanos. según indica el estudio, el azud hará que el nivel del freático del río suba como máximo hasta la cota 189,80, mientras que los sótanos cercanos más bajos se encuentran en la cota 190,14.

También se limitará el uso de la minicentral. Las dos turbinas que se proyectan, y cuya potencia unitaria será de 1.034 kilowatios, sólo funcionarán cuando el caudal esté entre los 30 m3/seg y 270.

El documento afirma que los mayores impactos se producirán durante las obras. Según indica, se afectarán 1.800 m2 de vegetación, que está previsto restituir.

El mayor impacto se vivirá aguas abajo. Para minimizarlo, el estudio indica que debería incrementarse el caudal ecológico del Ebro en 6 m3/seg, y que las subidas y bajadas de las compuertas en épocas de estiaje se realizarán con lentitud (hasta un día y medio tardará esta operación).

pedro
October 6th, 2004, 11:01 AM
Tiene buena pinta, la ciudad queda muy bonita con un gran río... pero ¿Olerá en verano?

Rutenio
October 6th, 2004, 11:08 AM
Las aguas estancadas son a veces un problema, pero si mantienen un caudal apreciable no tiene por qué oler.

Quizá sea bueno complementarlo con una regulación más precisa aguas arriba, para evitar las inundaciones que a veces teneis.

Por cierto, no sé qué opinarán de esto los valencianos y murcianos, pero seguro que aparecerá alguna polémica sobre el asunto.

pedro
October 6th, 2004, 11:33 AM
Esta presa, es más estética que práctica. Sólo hay que ver la potencia y limitaciones que tiene su minicentral. Un aerogenerador de última generación puesto en lo alto de la Muela (un gran parque eólico al SW de Zgz) produce mucha más energía.

Aún en el caso de que se desviaran regadios a las riberas, que no se va a hacer, no lo veo lógico. Una cosa es el trasvase del Ebro y otra que se haga un pequeño azud para que el Ebro se integre mejor en la ciudad. Precisamente los afluentes que aportan más caudal al Ebro están todos aguas abajo, salvo el río Aragón, todos los rios pirenaicos desembocan al Ebro justo a partir de este Azud, de hecho el Gállego lo hace un kilómetro más abajo.

Precisimante con este azud se evitará esa imagen que hay todos los veranos de que un río como el Ebro se puede cruzar andando.

Saludos.

stromboli
October 8th, 2004, 06:02 PM
Las aguas estancadas son a veces un problema, pero si mantienen un caudal apreciable no tiene por qué oler.

Quizá sea bueno complementarlo con una regulación más precisa aguas arriba, para evitar las inundaciones que a veces teneis.

Por cierto, no sé qué opinarán de esto los valencianos y murcianos, pero seguro que aparecerá alguna polémica sobre el asunto.
No creo que los malos olores lleguen hasta mi casa en Valencia :sleepy:

Pucelano77
October 13th, 2004, 05:42 PM
Es un buen proyecto, aqui en valladolid han hecho el tramo urbano del rio navegable y han puesto un barco turístico muy majo con restaurante y todo.

Manu84
October 13th, 2004, 09:51 PM
y clase de barcos navegarian?? turisticos?

pedro
October 14th, 2004, 09:14 AM
Lo de navegable no es demasiado ambicioso, serían barcos turísticos pequeños y embarcaciones de recreo, barquitas y poco más.

Saludos

Manu84
October 14th, 2004, 10:54 AM
osea algo parecido a lo de Paris no???

pedro
October 14th, 2004, 11:29 AM
Si... pero guardando las distancias. Al menos la regata Helios (un club deportivo local) vs Cambridge (u Oxford, no se cual de las dos es) que se hace una vez al año lucirá un poco más porque más de una vez han tenido que acortar el recorrido de la regata debido a la poca profundidad que hay en algunos tramos.

acelereitor
October 14th, 2004, 11:43 AM
No creo que los malos olores lleguen hasta mi casa en Valencia :sleepy:

Millor que no arriben eixos malos olors...

pedro
October 14th, 2004, 12:16 PM
Es más fácil que lleguen a Cataluña, más que nada por la dirección habitual del viento predominante, pero con lo bestia que es este viento (el Cierzo) dudo mucho que quede algo de tufo poco más allá del puente del tercer cinturón.

Pucelano77
October 14th, 2004, 05:56 PM
Cuando estuve en zaragoza hace 4 o 5 años visite una especie de club con canoas para hacer regatas, al lado del rio, por la zona del centro, al iwal es el que dices tu.

pedro
October 14th, 2004, 06:19 PM
En el lado del Pilar está el club Naútico que hoy por hoy no es más que un buen restaurante y ya no tiene actividades deportivas y otro enfrente: Helios que es un club deportivo con un montón de secciones: Natación, remo, baloncesto (de ahí salió el CAI en los primero 80), fútbol, tenis etc....

Es el único clun deportivo que hay junto al río, los demás están más bien lejos.

Un saludo.

pedro
October 15th, 2004, 09:37 AM
CRISIS DEL AUTOMOVIL
600 despidos en Figueruelas


El plan de la multinacional prevé eliminar el 7,5% de los puestos de trabajo en la factoría de Figueruelas


La compañía reducirá 12.000 empleos en Europa y bajará los costes estructurales en 500 millones de €


JOSÉ LUIS AINOZA / AGENCIAS 15/10/2004



La planta GM en Figueruelas inicia el domingo su actividad tras una semana de paro técnico.



Los augurios se han cumplido. La multinacional del automóvil General Motors anunció ayer oficialmente su intención de suprimir 12.000 empleos en Europa, de los que 600 corresponderían a GM España en su planta zaragozana de Figueruelas, en la que trabajan unas 8.400 personas. Precisamente esta semana se encuentran en paro técnico para adaptar la producción a la demanda, dentro de los 15 días previstos hasta final de año. El domingo por la noche vuelven a la factoría y el martes están convocadas asambleas en los distintos turnos --al igual que en las plantas europeas-- para discutir sobre las repercusiones de la medida. GM anunció recientemente la inversión de 400 millones de euros en la factoría zaragozana para preparar el lanzamiento del nuevo modelo de Corsa y la puesta en marcha de una nueva nave de pinturas.

La decisión de la multinacional, en plena crisis del sector, supone el mayor golpe al empleo en la planta de Figueruelas desde su inauguración, hace 22 años.

RECORTAR COSTES ESTRUCTURALES
El plan de restructuración de GM Europa, sobre el que se venía especulando en los últimos tiempos a raíz de las declaraciones de sus directivos en las que incidían sobre las pérdidas acumuladas durante cuatro años por la compañía en su división europea, se concretaron ayer. GM Europa (que incluye las marcas Opel, Vauxhall y Saab) pretende recortar sus costes estructurales anuales en 500 millones de euros hasta el 2006 y su plan incluye la reducción de un 20% de sus plantillas (actualmente 62.000 trabajadores) en los dos próximos años, aunque el 90% de esta merma se llevaría a cabo en el 2005. La repercusión sobre el empleo en la planta de Zaragoza sería menor, del 7,5%, según reconoció el presidente del comité, Juan Carlos Sánchez.

Los comités de empresa de las plantas de GM en Europa, que ayer se encontraban reunidos en Fránkfort (Alemania), tiene previsto hoy que su comité director mantenga un encuentro en Rüsselsheim con el consejero delegado de la multinacional, Carl-Peter Foster, para iniciar las negociaciones. En ella estará el representante del comité de GM España, Fernando Bolea, que ayer ya adelantó a este periódico que "nos negamos al cierre de plantas y a los despidos forzosos".

ARGUMENTOS DE LA EMPRESA
"Con pérdidas desde 1999 (acumuladas de 2.425 millones de euros) y sin indicadores razonables de que el mercado o las condiciones económicas vayan a mejorar sustancialmente en los próximos años, no tenemos otra opción que dar los pasos necesarios para asegurar muestro éxito a largo plazo", señaló ayer el presidente de GM Europa, Fritz Henderson, según recoge un comunicado de la compañía.

El ámbito inicial del plan prevé que la mayoría de la reducción será en Alemania, con un énfasis importante en manufacturas e ingeniería. De las reducciones de plantilla, unas mil conciernen a operaciones externalizadas. Aunque la empresa no ha hecho públicas las repercusiones por plantas ni colectivos, unos 10.000 empleos se perderían en las factorías alemanas, sobre todo de Rüsselsheim y Bochum. Además de los 600 despidos de Zaragoza se prevén 500 en la planta sueca de Trollhaettan (Saab) y 300 en la de Amberes (Bélgica), según recogían ayer distintas informaciones de las plantas afectadas.

En Alemania, el principal cliente de GM Europa, la cuota de mercado de Opel bajó del 17% en 1995 al 10,2% en septiembre pasado. "Estas medidas no afectarán a la integridad de ninguno de nuestros productos, ni ahora ni en los programas futuros, son mejoras que impactarán positivamente en nuestra viabilidad a largo plazo, permitiéndonos alcanzar el punto de equilibrio esperado", señaló Henderson.

La compañía reconoce "progresos significativos en la calidad en los tres últimos años" y mantiene sus lanzamientos de productos como el Opel /Waxhall GTC, el monovolumen Zafira y el Saab 9-3 Sport Hatch para el 2005, así como la introducción en el 2006 de la nueva generación del Corsa (en Zaragoza) o del cross-over SUV Opel/Wauxhall y un nuevo roadster de dos asientos.

GM Europa pretende integrar la ingeniería ahora dispersa, reestructurar las líneas de márketing y post-ventas, revisando las compras de publicidad, así como los almacenes de la compañía "y una reducción significativa de las áreas administrativas".

pedro
October 15th, 2004, 09:40 AM
Pintan mal las cosas para la economía aragonesa... si Opel cerrara mal lo tenemos si Aragón tuviera que depender de sus Pymes sin una locomotora que tire como tira la fábrica de Opel.

skraddel
October 15th, 2004, 06:10 PM
Malas noticias, sí, aunque no creo que Opel llegue a cerrar.

Pucelano77
October 15th, 2004, 10:23 PM
ya, pero Aragon tiene una capital muy pujante, no creo que tuviese problemas.

Pucelano77
October 15th, 2004, 10:24 PM
os voy a poner el post n1 100 q ya se ve necesario :tongue3:

Vapour
October 19th, 2004, 07:57 AM
Que bestialidad, 8400 trabajadores en Figueruelas... debe ser la fabrica con mas personal del pais, no?

acelereitor
October 22nd, 2004, 02:52 PM
Todo el pueblo y parte de Zaragoza debe estar empleado ahi.

Rutenio
October 23rd, 2004, 02:22 PM
@Vapour:

La Citroen de Vigo anda en casi 10.000 empleados.

pedro
October 25th, 2004, 10:32 AM
Supongo que el número de trabajadores es similar a las otras grandes fábricas de coches del país: Manises, Vigo, Martorell, Valladolid...

stromboli
October 25th, 2004, 03:30 PM
Supongo que el número de trabajadores es similar a las otras grandes fábricas de coches del país: Manises, Vigo, Martorell, Valladolid...
En Manises está Izar, Ford está en Almussafes, hacia el sur.

pedro
October 25th, 2004, 04:15 PM
Es verdad y mira que he pasado veces por la rotonda esa que pone Almusafes en la entrada al pueblo desde la A7....

Valle de Olid
October 26th, 2004, 12:17 AM
No viene a tema pero siempre me he preguntado por qué está tan lejos de Zaragoza esa factoría.

pedro
October 26th, 2004, 03:55 PM
Está a unos 25 km tampoco es tanto... SUpongo que sería por que ofrecieron ahí la mejor oferta.

Además las conexiones ferroviarias son excelentes, está junto a la línea antigua Mad-Zgz y junto a la línea Zgz-Alsasua a la que se conecta por un bvypass que hicieron en la época que inauguraron la fábrica.

pedro
November 12th, 2004, 11:56 AM
Ordenación del Territorio aprueba 7.000 nuevas viviendas en La Muela
La Comisión ha dado su visto bueno a una parte del plan urbanístico que preveía otras 13.000.





I. ARISTU/J. J. VERÓN. Zaragoza | La Comisión Provincial de Ordenación del Territorio de Zaragoza ha aprobado definitivamente, aunque sólo en parte, el nuevo Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de La Muela. En su reunión del pasado 27 de octubre, sus miembros decidieron por unanimidad dar luz verde a la expansión urbanística en los terrenos calificados como suelo urbanizable delimitado, pero rechazaron hacer lo mismo con el suelo urbanizable no delimitado y el suelo no urbanizable.

En la práctica, y según fuentes del Gobierno de Aragón, esta decisión implica que la Comisión ha dado su visto bueno a la construcción de un máximo de 7.000 nueva viviendas. De ellas, 4.000 se levantarían en la parte baja del término municipal, frente al polígono Centrovía, e irían acompañadas de un campo de golf de 18 hoyos. Además, el municipio también se expandirá en torno a su actual casco urbano. En esos terrenos se calcula que se podrán edificar 3.000 viviendas más.

Esta última cifra coincide con los cálculos ofrecidos por la alcaldesa, María Victoria Pinilla, tras la aprobación inicial de esta parte del PGOU -que tuvo lugar el pasado 28 de julio-. Entonces, la edil del PAR explicó que el visto bueno de Ordenación del Territorio permitiría construir 3.000 viviendas en tres años. Sin embargo, ayer Pinilla elevó esa cifra hasta 11.000, aunque sin hablar de plazos.

En cuanto al suelo urbanizable no delimitado, el rechazo de la Comisión a dar luz verde a este tipo de terrenos impedirá la construcción de las 6.000 viviendas previstas junto al campo de golf, también frente al polígono Centrovía. Tampoco podrá edificarse nada en la urbanización ilegal Pinares de La Muela, situada en suelo no urbanizable especial por la existencia de riesgo para las personas en caso de incendio.
Un crecimiento colosal

El dictamen de la Comisión frena en parte las ambiciones urbanísticas del Ayuntamiento de la Muela. Tres años después de aprobar el anterior PGOU, el Consistorio que encabeza la edil del PAR María Victoria Pinilla ha intentado tramitar una modificación que permitiría llegar hasta los 65.000 habitantes y convertir el municipio en la segunda ciudad más importante de Aragón.

Desde un principio, la propuesta del Ayuntamiento generó grandes reticencias en la DGA, que no ha querido dar el visto bueno a la creación de una enorme bolsa de población surgida de la nada, a las puertas de Zaragoza y a la que habría que dotar de todo tipo de servicios -muchos de ellos, pagados por el propio Gobierno de Aragón-.

Fuentes del Departamento de Obras Públicas y Urbanismo explicaron que, con la autorización del pasado día 27, la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio ha dotado a La Muela de terrenos suficientes para desarrollar un crecimiento urbanístico equilibrado y acorde con sus necesidades. De hecho, si finalmente se levantan 7.000 nuevas viviendas, La Muela multiplicaría por 12 su población actual y superaría a Calatayud en número de habitantes.

La aprobación del nuevo PGOU llega después de que la Comisión lo haya dejado en suspenso en dos ocasiones en espera de que el Ayuntamiento subsanase las deficiencias detectadas. Además, la decisión de su presidente, Carlos Guía, de retirar el asunto de un orden del día enfureció a la alcaldesa de La Muela. Tras abandonar la reunión, en la que estaba presente como representante de los municipios de menos de 5.000 habitantes, Pinilla amenazó con revelar "una serie de barbaridades consentidas por la Comisión y que nadie se atreve a poner sobre la mesa".

puerto
November 12th, 2004, 12:07 PM
A mi me parece que de golpe y porrazo construir en la Muela una ciudad nueva(xq 13000 casas es una ciudad) me parece una burrada. La Muela es uno de los pueblos mas ricos de España, y el mas rico de Aragon pero por mucho que pueda no se si un proyecto asi se debiera llevar a cado de una forma tan rapida. Pienso que se podria hacer de una forma mas escalonada, es decir en vez de en un plazo de 4-5 años que se hiciera en 10, de esa forma se pueden ir consolidando las cosas.

Antonio Juan
January 28th, 2005, 07:26 PM
En numerosas publicaciones hemos leído que la Torre del Agua va a ser "un edificio emblemático". Para mí que se va a quedar corto, no sé si de agua, pero seguro que sí de altura. Si por algunas de sus fachadas de digamos 50 metros va a resbalar un sustancial caudad de agua, el efecto puede tener su cosa. Sin embargo, me temo que va a tener una altura desde la que sólo se podrá divisar la Expo, con la ciudad al fondo, y no ésta "a vista de pájaro".

Una opción que me he sacao de la manga como "edificio emblemático" para ZGZ:

Torre similar a la de Collserola en el extremo oriental de las colinas de Juslibol, ya cerca de la Academia General M.
Su diseño sería el siguiente:
sustentada por un eje vertical de 160 metros, los 30 últimos para uso de telecomunicaciones, su principal atractivo radicaría en el mirador-restaurante alzado a 130 metros sobre el terreno, mirador que NO estaría colgado de este eje vertical, ya que a ese espacio público se accedería por una gran "pata" inclinada 45º respecto al suelo y por cuyo interior se desplazaría un ascensor para el personal del mirador-restaurante y para los técnicos. Por el exterior de la "pata" se deslizaría un ascensor panorámico para uso de "mirones" y "tragones". Por motivos de sustentación, la base de la "pata" no coincidiría con la base del eje vertical, ya que esas dos estructuras se entrelazarían en altura hacia la cota 65 m. (No sé si me explico).

Entre el mirador-restaurante y el eje vertical habría un gran eje horizontal de unos 40 m. de longitud (20 a cada lado del eje vertical) a modo de balcón sobre la ciudad, que teniendo en cuenta la altura de la colina base, estaría a 80+130 = 210 metros sobre el nivel del Ebro.

Ahora que lo pienso, para que la Torre fuera todavía más asimétrica, la pata no debería tener una inclinación de 45º, y el balcón habría que prolongarlo más hacia uno de los costados del eje vertical.

¿Alguien se atreve a dibujarlo... o me podeis indicar algún programilla shareware con que poder hacerlo?

Merzi vocups
Antonio Juan

Perolk
January 28th, 2005, 07:33 PM
un pequeño apunte, la torre de la expo tendrá 90 metros de altura (19 plantas), pero no estaría mal eso que dices... :)

Antonio Juan
January 28th, 2005, 07:39 PM
Me alegraría un montón que hubiera una estructura de 90 m. en la Expo. ¿Se trata de la Torre del Agua? Por cierto, dónde has leído lo de los 90 m.?

Perolk
January 28th, 2005, 07:42 PM
pues en una noticia que salió hace tiempo. creo que está en este foro (Aragon) y tambien hay una foto de como será

nefred
January 28th, 2005, 07:46 PM
¿De dónde sale eso de los 90 m?

Yo leí que tendría unos 60m.

En fin, habrá que esperar a verlo.

Mi idea sería un rascacielos frente a las murallas romanas, ya en el barrio de San Pablo. Cerraría verticalmente la Plaza del Pilar.

Perolk
January 28th, 2005, 07:55 PM
vale, xD fallo tecnico. tendrá 60 metros

Antonio Juan
January 28th, 2005, 08:35 PM
Nefred, bien es verdad que habría que chapar la perspectiva oeste de la Plaza del Pilar.... aunque.... ¿¿¿con un rascacielos???? ¿Qué diría el César?

cierzo
January 28th, 2005, 09:38 PM
http://www.aragondigital.es/especiales/expo2008/img/p4.jpg

El proyecto presentado por el equipo del arquitecto Enrique de Teresa Trilla de Madrid ha ganado el concurso de ideas para la construcción de la Torre del Agua que se prevé edificar en el recinto de la Expo. La propuesta se ha presentado bajo el lema 'Soledad sonora' y contempla la construcción de un edificio de 60 metros, unas 19 plantas.

Perolk
January 28th, 2005, 11:57 PM
el proyecto ganador es este
http://www.heraldo.es/ediciones/html/2004/12/10/NO_FOTO1_119323.jpg

pedro
January 31st, 2005, 11:30 AM
Hola Antonio Juan,

Cuando en mis tiempos mozos (allá por los 93-95) subía con la bici de montaña casi a diario hasta las antenas de Juslibol, también se me pasó la comparación Collserola-Juslibol e imaginaba la torre de Foster en el lugar de la antena más alta.

Tu idea parece interesante, dibújala a mano y hazle una foto, será lo más rápido. Lo que no tengo muy claro es si los suelos de esas colinas serán aptos para una estructura así y tan expuesta a supercierzo.

Por otro lado las vistas desde allí serían simplemente impresionantes. Desde la base ya hice hace tiempo un reportaje de fotos con unas vistas geniales de la ciudad. Si nos subimos todos esos metros que dices.... sería fantástico!!! la vista de la ciudad al sur ... los Pirineos al norte y el Monacayo al oeste con puesta de sol incluida.

pedro
January 31st, 2005, 11:32 AM
De todas formas yo preferiría concentrar en varios rascacielos todos los edificios de la milla digital creando un parque lineal en el eje de la milla digital (de Delicias al Portillo) con vasrias torres que tuvieran todas un mínimo de 20 alturas y diseños distintos. Ver un bosque de 8 ó 10 torres según te acercas a Zaragoza sería impresionante.

Perolk
January 31st, 2005, 07:46 PM
no se no se... no creo que lo hagan... eso de rascacielos aqui es muy futurista
pero quedaria chulo, un mini AZCA xD

nefred
February 2nd, 2005, 01:09 AM
En teoría el diseño inicial del entorno de la estación era así: una serie de torres de 20 pisos o más desde la estación-delicias hasta el portillo. Pero ya se sabe que aquí se prefieren edificios de 10 pisos apelotonados, más que edificios de 20 pisos entre parques.

pedro
February 2nd, 2005, 10:27 AM
Realmente es increible la retalía de estúpidos e ignorantes que tenemos en el poder.

Con edificios de 20 plantas o más aprovechas mejor el espacio, creas una imagen de referencia y tienes mucho más espacio para parques e incluso edificios de equipamientos.

De todas formas a ver si la milla digital es algo más que el tremendo fracaso de Walqa.

Perolk
February 2nd, 2005, 07:40 PM
bua, aqui dicen de hacer un edificio de 20 plantas y sale algun gilipoyas que se pone a protestar ¬¬ en fin...
por cierto, otro sitio bueno para hacer un edificio emblematico sería torrero. por los pinares de venecia, creo que quedaría chulo :D

MaTech
February 19th, 2005, 04:21 AM
Pues eso, que echo en falta un post sobre la copa del rey de basket. Una competición muy bonita, una ciudad con afición al baloncesto, el pabellón Principe Felipe.... aquí falta un post sobre la copa :)

Tengo amigos de aquí de Málaga que han ido a Zaragoza y han tenido que buscar hotel en huesca porque la cosa estaba muy difícil en zgz.

Nada, a ver si contais cómo está el ambiente por el tema de la copa o si podeis subir alguna foto...


PD: ah, un favorcillo ... si alguien pasa por la basílica y tiene tiempo que le pida a la pilarica que gane la copa el equipo verde :) :D

WARZECO
February 19th, 2005, 10:09 AM
Ayer por la mañana estaba con unos amigos por una cafeteria de la calle Don Jaime y habia muchos aficionados del Madrid, tambien junto al hotel Ibis en mi barrio tambien habia aficionados. Un saludo.

koru
February 19th, 2005, 04:38 PM
Falta el CAI ZARAGOZA jugando esa copa, todavia me pongo el vhs de la ultima copa que ganó contra el joventud. Vaya partidazo de Mark Davis!

Por cierto, los organizadores ACB retiraron la camiseta que cuelga en lo alto del pabellón, de Fernando Arcega(leyenda viva), y debido a las criticas que han recibido, la volvieron a colgar en la segunda jornada de cuartos.

Perolk
February 19th, 2005, 04:43 PM
pues a mi el baloncesto no me gusta mucho, pero creo que vi a algunos jugadores por el parque.

MaTech
February 19th, 2005, 06:00 PM
Falta el CAI ZARAGOZA jugando esa copa, todavia me pongo el vhs de la ultima copa que ganó contra el joventud. Vaya partidazo de Mark Davis!


Nada, nada, ya mismo estais otra vez en la ACB y jugando una fase final de la copa
:)

cierzo
February 20th, 2005, 03:41 AM
Vivo a 10 minutos del pabellón y hasta hoy no había visto nada de ambiente, hasta que me he ido a dar una vuelta al centro por la noche y he visto a gente de Estudiantes, Pamesa y TAU. Unos con litronas, otros siguiendo a una moza, otros entrando a un garito...

Espero que los hinchas de Unicaja estén durmiendo todos en sus hoteles, guardando fuerzas para mañana animar a su equipo y llevarlo en volandas a la victoria. Al Madrid, ni agua :lol:

MaTech
February 20th, 2005, 01:55 PM
Vivo a 10 minutos del pabellón y hasta hoy no había visto nada de ambiente, hasta que me he ido a dar una vuelta al centro por la noche y he visto a gente de Estudiantes, Pamesa y TAU. Unos con litronas, otros siguiendo a una moza, otros entrando a un garito...

Espero que los hinchas de Unicaja estén durmiendo todos en sus hoteles, guardando fuerzas para mañana animar a su equipo y llevarlo en volandas a la victoria. Al Madrid, ni agua :lol:


Gracias cierzo! Yo he estado dudando si pegarme la paliza de ir en coche para la final, pero no puede ser. Sí que es de esperar que casi todos estén esta tarde con Unicaja... casi todos menos la prensa deportiva ¿nacional? :D

Lo mejor de las copas es el buen rollo que hay entre aficiones. No tiene nada que ver con el fútbol. El jueves por ejemplo los malagueños gritando "Lucentum, lucentum.." y los alicantinos "Málaga, Málaga...", intercambio de bufandas y camisetas... deporte y deportividad en definitva.

O hace dos años en Valencia, por ejemplo. Resulta que las aficiones de Unicaja Málaga y Pamesa Valencia estaban situadas en la misma grada de forma contigüa. Alguien de protección civil, que no conoce mucho de baloncesto, tuvo la idea de situar policías entre ambas como si fuera un partido de hinchas radicales de cualquier equipo... se tuvieron que ir por el buen rollo que había entre las dos aficiones.

Hace 3/4 años. El Martín Carpena de Málaga tiene todo el aforo vendido a sus abonados por lo que no podían viajar aficionados desde Sevilla (ahora se ha ampliado el aforo y hay un número pequeño de entradas para estos casos). Bien, 55 abonados de distintas peñas malagueñas cedieron sus entradas y se quedaron sin ir al partido para "invitar" a un autobús de Sevilla.


Eso es lo que más me gusta de este deporte.

cierzo
February 20th, 2005, 11:49 PM
Felicidades al Unicaja de Málaga, justo vencedor de la Copa. Hoy he vivido algo de ambiente porque he visto el partido del Real Zaragoza en un bar de la avenida donde está el pabellón y había gente de varios equipos de basket en el propio bar, más los que iban pasando camino del pabellón.

Lo del buen rollo entre aficiones ya lo había leído o me lo habían contado antes, y es algo que ya me gustaría a mi para el fútbol. Eso sí, en ambiente previo a un partido no cambio para nada el ambiente futbolero :cheers:

Lo dicho, enhorabuena Unicaja!

MaTech
February 21st, 2005, 02:14 AM
Gracias cierzo !!!!

¡¡¡ campeones !!! :banana: Además en Zaragoza y en el Príncipe Felipe, una ciudad y un pabellón llenos de historias de baloncesto (Final Four incluida). Un marco estupendo (un poco lejos eso sí).

http://tinypic.com/1sfat5


http://tinypic.com/1sfbsp

http://tinypic.com/1sfd7dhttp://tinypic.com/1sfd6p

http://tinypic.com/1sfbqg




PD: Lo que dije antes. El año pasado os quedásteis a las puertas de volver a la ACB, no sé si este año, pero seguro que pronto volveis a la ACB. Zaragoza siempre ha tenido afición al baloncesto y ese pabellón.... ACB. Tengo ganas de ver un Unicaja - CAI en el Carpena. Suerte.

pedro
February 21st, 2005, 10:37 AM
Enhorabuena MaTech, Ayer iba con el Málaga o mejor dicho iba contra el Madrid. Me alegra mucho que un equipo relativamnete nuevo (empezó a despuntar en los 90 si no me equivoco) se vaya consolidando como le pasó al Cai en los 80.

No pude ir a la copa debido a mi exilio madrileño (y a que estaba harto de viajr la semana pasada) pero en ese pabellón el ambiente seguro que fue genial.

Te rectifico porque no ha sido una final four la que se ha jugado ahí, sino dos, la del 90 y la del 95. Estuve en la del 95 con dos equipos griegos y fue algo impresionante, aunque no en la onda del buen rollo que hay en el basket nacional.

Pese a vivir en Madrid soy abonado del Cai, en este otro foro seguro que si se ha hablado de la copa del rey y de mucho más basket Zaragozano: www.basket-zaragoza.com

cierzo
February 21st, 2005, 04:06 PM
Te rectifico porque no ha sido una final four la que se ha jugado ahí, sino dos, la del 90 y la del 95. Estuve en la del 95 con dos equipos griegos y fue algo impresionante, aunque no en la onda del buen rollo que hay en el basket nacional.[/url]
Recuerdo la Final Four del 95, los griegos del Panathinaikos y el Olimpiakos daban mucho colorido por las calles del barrio, con sus camisetas verdes y rojas, pero eso sí, separados. En cuanto se acercaban un poco, se daban de tortas o se apedreaban los autobuses.

Por cierto, hablando de infraestructura, no sé si la gente se quejaría de falta de aparcamientos al lado del Principe Felipe. Pero los autobuses que dejaban a los aficionados volvían hacia el centro por Cesáreo Alierta para aparcar vete a saber dónde. Supongo que habrá quedado patente que se necesita urbanizar algún terreno de alrededor para ampliar aparcamientos para autobuses y coches particulares.

pedro
February 21st, 2005, 04:42 PM
Menos mal que está el recinto ferial cerca y los campos entre la estación Miraflores y la Granja....

Perolk
March 10th, 2005, 05:18 PM
noticia del heraldo.com
Una torre de 12 plantas para oficinas y pisos será el edificio más alto de Utebo

El pleno del Ayuntamiento de Utebo aprobó ayer con los votos a favor del PSOE, la oposición de CHA, PAR e IU y la abstención del PP una modificación puntual de su Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) que permitirá la construcción de una torre de 12 alturas para oficinas y pisos en una parcela situada entre el polígono del Águila y la avenida de Navarra. Esta actuación forma parte de otra más amplia que incluye la creación de 220 viviendas que formarán una U en torno a una plaza central.

El nuevo edificio duplicará .

en altura al hotel que se está construyendo en la plaza de Europa .

-con cinco pisos, es el techo del municipio si no se cuenta la torre de la iglesia-. Además, será lo primero que se vea al acceder al casco urbano -donde lo habitual son tres alturas- desde Casetas.

La ordenación de esta parcela, que marcará el final de una zona residencial y su conexión con el polígono industrial, ya intentó ser aprobada por la corporación que preside Pascual Abós antes de las pasadas elecciones. Sin embargo, su propuesta, similar a la actual, fue rechazada por la oposición .

-entonces el PSOE no tenía mayoría absoluta-.

El PGOU de Utebo establece que la unidad de actuación que se va a urbanizar debe ser desarrollada mediante un Plan Especial de Reforma Interior, y señala que ese PERI podrá modificar el diseño y las alturas previstas "siempre que se respeten los objetivos (del PGOU)". En cuanto al número máximo de pisos, el Plan dice que la altura máxima será la de tres plantas "salvo algunos hitos que se permiten y serán detallados en el PERI".
Urbanismo no lo apoya

Durante su anterior mandato, el equipo de gobierno encargó a la promotora Marino López que redactara el PERI exigido por las normas urbanísticas. La empresa proyectó un conjunto en forma de U que se abrirá hacia la avenida de Buenos Aires. El complejo tendrá tres alturas en todos sus edificios a excepción de la torre, que tiene planta cuadrada y ha sido diseñada con 12 pisos acogiéndose a esos "hitos" de los que habla el PGOU.

Tras ser rechazado por primera vez hace cuatro años, el 18 de marzo de 2004 la comisión del gobierno del Ayuntamiento utebano sí aprobó el PERI. Posteriormente, el documento fue remitido a la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio de Zaragoza. Sus miembros acordaron por unanimidad informar desfavorablemente sobre el proyecto.

Según el dictamen de la Comisión, una modificación "determinante" en el PGOU como la construcción de una torre de 12 pisos "no puede ser planteada" a través de un PERI. Además, se consideró que cuando el PGOU habla de "hitos" se refiere a "algún pequeño aumento de la altura máxima permitida", no a un edificio de esas dimensiones.

Al conocer esa decisión, el PSOE alegó que se trata de un informe no vinculante y que, además, el escrito entró en el Ayuntamiento un día después de que acabara el plazo legal para que la Comisión se pronunciase.

"Para mayor seguridad"

Mientras, los grupos de la oposición solicitaron a la Secretaría del Ayuntamiento un informe jurídico sobre el proyecto que concluyó que, "para mayor seguridad, podría resultar recomendable adecuar la redacción del PGOU de forma que resultara completamente expresiva de su autentico contenido". Siguiendo esta recomendación, el equipo de gobierno llevó ayer al pleno la modificación puntual del Plan General de Ordenación Urbana.

Además de efectuar algunos cambios en la superficie de la parcela destinada a viales y a zonas verdes, la modificación aprobada establece que la nueva altura máxima serán cuatro plantas -y no tres, como hasta ahora-. Además, se suprime el término "hitos" y se dice que el PERI podrá prever "la implantación de un cuerpo edificatorio singular de hasta 12 alturas", aclarando que si finalmente se construye la torre el resto de edificaciones de uso residencial deberá quedarse en tres plantas.

skraddel
March 10th, 2005, 07:45 PM
No es que sea un gran pepino pero quedará bien en Utebo. Por cierto, Utebo andará por los 12000 habitantes ¿no?, y la verdad es que ya va teniendo entidad suficiente para dejar de ser un pueblo y convertirse en la segunda ciudad del área metropolitana de Zaragoza (si la alcaldesa de La Muela lo permite claro :D )

anglade
March 10th, 2005, 08:53 PM
enhorabuena por utebo,dentro de unos años utebo va a molar mazo porque con este "rascacielos",el hotel... va a crece mas.
hace tiempo hoy q se estaba construyendo un centro comercial al lado del lidl de utebo y q se iba a llamar itaca,hace tiempo q no voy por alli y no se estan construyendo algo.
cuantos habitantes tienen los pueblos del AM de zgz,yo oí q utebo-casetas tenia cerca de 30000 hab,es verdad?
Cuarte esta creciendo mogollón y creo q antes de la expo llegara a los 10000 hab, q opinais?

Perolk
March 10th, 2005, 11:58 PM
yo creo que para la expo tendremos un AM digna.
el crecimiento de utebo es espectacular, que siga asi :D

pedro
March 11th, 2005, 12:11 AM
LA verdad es que en los últimos diez años el AM está creciendo un montón, pero aún nos falta muchísimo para estar en la onda de las AM de ciudades similares en habitantes a Zaragoza.

Hace poco (el día 5) fui a Utebo porque en Zgz todo estaba cerrado y necesitaba una agencia de viajes y me llevé una sorpresa muy grata. Estaba muy bien el pueblecico, pese a queyo pensaba que no era más que una ciudad dormitorio cercana a Zaragoza. Las calles están mucho mejor que por ejemplo las calles de Torrejón en Madrid (que es donde vivo hasta que pueda volver a Zgz) En la agencia me contaron que en Utebo andan por los 14.000 habitantes ya. En Casetas no tengo ni idea, de todas formas no creo que entre los dos lleguen a los 25.000.

Lo que es increible es el precio de los pisos en Utebo. Me quedé sorprendidso porque son ya bastante caros. Yo pensaba que serían mucho más baratos que ZGz pero no.

Un saludo

Perolk
March 11th, 2005, 12:26 AM
aqui os pongo unos datos muy interesantes:
- Utebo: 12600 habitantes
- Casetas: 6431 habitantes
- Cuarte: 2249 habitantes
- Movera: 2812 habitantes
- Villamayor: 2512 habitantes
- Montañana: 3569 habitantes
- Juslibol: 1054 habitantes

Si me dejo alguno, decidmelo y lo pongo

pedro
March 11th, 2005, 12:34 AM
¿Os imaginas unas letras al estilo de esas de las colinas de Hollywood en Juslibol, que pusiera "Hooliwool"? Es algo que siempre me causo mucha gracia, aunque los de Cuarte (o Cadrete, no me acuerdo) lo han hecho real....

nefred
March 11th, 2005, 01:00 AM
¿Os imaginas unas letras al estilo de esas de las colinas de Hollywood en Juslibol, que pusiera "Hooliwool"? Es algo que siempre me causo mucha gracia, aunque los de Cuarte (o Cadrete, no me acuerdo) lo han hecho real....

como diría un castellano....: ¿lo qué?

pedro
March 11th, 2005, 01:08 AM
¿No hay unas letras grandes en las colinas de Cuarte/Cadrete con el nombre del pueblo?

Juan EU
March 11th, 2005, 02:44 AM
Perolk, se pueden añadir también María de Huerva, que ya está en 2400 habitantes, y La Puebla de Alfindén, que debe andar por los 2000.
Lo de el letreo de "CuarteWood" es por el alcalde, que quiere duplicar en 3 años la población (y lo van a lograr, para 2008 estarán en al menos 5000 habitantes, están quitando muchas industrias del casco, llevándoselas al nuevo polígono de Valdeconsejo, y construyendo pisos a manta). Os animo a que os déis una vuelta si podéis, el nuevo edificio del ayuntaminento es muy chulo, y el nuevo polígono impresiona. A ver si la semana que viene me paso por ahí con la bici y saco unas fotos.

Juan EU
March 11th, 2005, 03:04 AM
Y me olvidaba de Villanueva de Gallego, ahora están en unos casi 4000 habitantes (3662 hace un año), y si se ponen un poco de acuerdo entre ellos (la corporación municipal de allí es un fiel reflejo de lo que es Aragón, de ahí que hayan crecido poco teniendo autovía desde hace quince años y estacion en el pueblo), pueden duplicar en unos años (ya están en ello, con ampliación de polígonos). Mirando las bases del INE para la provincia, se da uno cuenta de que La Puebla de Alfindén ya tenía 3076 hace un año, y a Utebo le marca 13227.
Son todas cifras que en Barna o Madrid darían risa, pero esta es un A.M. incipiente, que está creciendo de forma anárquica, y sin las infraestructuras necesarias para incrementos tan fuertes en proporción (transporte público inexistente, suministro de agua insuficiente, falta de depuración de vertidos en algunos casos, etc.)

cierzo
March 11th, 2005, 03:11 PM
¿Os imaginas unas letras al estilo de esas de las colinas de Hollywood en Juslibol, que pusiera "Hooliwool"? Es algo que siempre me causo mucha gracia, aunque los de Cuarte (o Cadrete, no me acuerdo) lo han hecho real....
Jajaja, he soñado mil veces con eso, de hecho, siempre le llamo JUSLIWOOD.

pedro
March 11th, 2005, 05:24 PM
La verdad es que ahora que todavía no han despegado a lo bestia los municipios de alrededor, sería un momento ideal para coordinarse y hacer un plan director de infraestructuras metropolitanas. Me refiero a que se planearan y se ordenaran los crecimientos de manera lógica y coordinada. INtentando darle al todo del A.M. una homogeneidad independiente de si es o un municipio u otro. Además sería bueno el compartir gastos y hacer las cosas bien por áreas. Estaría muy bien que los responsables de hacer esto se dieran una vuelta por las caóticas áreas metropolitanas de Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao para que aprendan de los errores allí cometidos y se pusieran manos a la obra para hacer las cosas bien.

Os imaginais una larga avenida desde La Fuente de la Junquera hasta María de Huerva. EN el futuro los tres pueblos del corredor del Huerva estarán unidos y lo lógico sería que se unieran de forma coordinada, con ejes viarios que continuen, una red de tranvía cñentrica (la verdad es que la línea de FFCC queda lejos de los cascos urbanos salvo en María de Huerva). Lo mismo para la zona del corredor de la Ctra de Logroño. Sería ideal que hubiera calles paralelas a la A-68 y la AP-68, además de organizarse en torno a las vías del tren ya esxistentes para en las nuevas urbanizaciones fomentar el desplazamiento en Cercanías.

No se un poco de coordinación en todo sentido, por ejemplo si un pueblo pone un centro comercial en un límite, que el de al lado no ponga otro justo ahí....

LA verdad es que hay muchas cosas por hacer y además aquí sólo se trata de coordinar. La DGA, la DZ y los ayuntamientos se tendrían que poner de acuerdo.....

Aunque que la chusma de políticos que padecemos se ponga de acuerdo para hacer algo bien es pura utopía...

Perolk
March 11th, 2005, 07:10 PM
Jajaja, he soñado mil veces con eso, de hecho, siempre le llamo JUSLIWOOD.
juas xDDDDD

Perolk
March 11th, 2005, 08:10 PM
- María de Huerva: 1675 habitantes
- Villanueva de Gállego: 3488 habitantes

Perolk
March 14th, 2005, 07:46 PM
noticia del heraldo.com
Mini "rascacielos" en Utebo

Utebo tendrá otra torre además de su famoso alminar mudéjar. El nuevo edificio no se le parecerá en nada desde el punto de vista artístico e histórico, por supuesto, y ni siquiera le podrá arañar un ápice del enorme afecto y popularidad que despierta entre la población. No será, probablemente, más guapa, pero sí seguro más alta. Una torre de 12 plantas para oficinas y pisos, que alcanzará los 40 metros, se convertirá en el nuevo techo de la localidad zaragozana.

Así lo decidió el pasado miércoles el Ayuntamiento al aprobar una modificación puntual de su Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) que permitirá una actuación urbanística más amplia que incluye la creación de 220 viviendas en torno a una plaza central.

La torre mudéjar, con 28,5 metros, seguirá siendo el faro del casco histórico, el referente con el que se identificará siempre a Utebo. La nueva, que se ubicará en la prolongación de la Avenida de Buenos Aires como acceso al polígono industrial del Águila, podría convertirse en una atalaya que permitirá identificar la entrada al municipio.

La propuesta municipal ha generado un animado debate entre los vecinos. Marta Gil, del bar Omás, está encantada con el proyecto. "Estos días se habla bastante de la idea y, en general, creo que de forma bastante positiva", afirma la propietaria del establecimiento. "A Utebo le quedan pocos servicios por ofrecer, así que la construcción de un edificio con otros nuevos hará que personalmente no tenga que desplazarme a Zaragoza para casi nada. Supongo que si hay espacio para gestorías, despachos de abogados,… tendremos aquí absolutamente de todo", afirma Gil.

El nuevo edificio, que se incluye en el plan de urbanización de una plaza cuadrada abierta a la avenida de Navarra, será también más alto -aproximadamente, el doble- que el futuro hotel de la plaza Europa e igualará en metros al Hotel Meliá de Zaragoza, decimosexto en el "ranking" de viviendas más altas de la capital aragonesa.

Luis, empresario hostelero local, está convencido de la bondad del proyecto porque "debemos de pensar que Utebo dejó hace ya días de ser un pueblo para convertirse, aunque pequeña, en una ciudad".
Opiniones en contra

"Urbanísticamente, la torre me parece innecesaria. Creo que Utebo no requiere de un símbolo que lo identifique en altura porque torres ya hay una, la única, la buena, la mudéjar. Me parece una mala solución que no encaja incluso por una cuestión psicológica porque le resta protagonismo al mudéjar, porque le crea una cierta competencia". Son palabras de Alberto Mendo, vecino del municipio y arquitecto del equipo "Olano y Mendo" quien señala, además, que "el PGOU ha conseguido hasta ahora unificar las alturas de los edificios de la zona nueva consiguiendo un urbanismo amable, sin estridencias, pero que se romperá con la nueva construcción, con el agravante de que será un edificio privado y no institucional donde probablemente será más difícil el control municipal de las fachadas".

Tampoco es del agrado de David Peña, trabajador autónomo de la construcción, no sólo porque supone "un pelotazo especulativo", sino también porque "el proyecto, desde el punto de vista estético y urbanístico, va a romper la uniformidad ya que se sale del diseño de todo el entorno".

Edificios singulares

Utebo, que en los años 60 y 70 creció de forma caótica y desordenada, ha ido mejorando su imagen urbanística notablemente en las dos últimas décadas, pero, sobre todo, se ha convertido en un municipio de edificios singulares. Lo fue en su día por su atrevido diseño el Centro de día para la tercera edad, de Lázaro Lahera. Y lo son también el Espacio Joven, obra del arquitecto Alberto Mendo, y el Museo Mesonada, de Jesús Marco. Estos dos últimos han conseguido el premio de arquitectura Ricardo Magdalena en las ediciones de 1995 y 2001, respectivamente. En este contexto se enmarca ahora el proyecto de primer "rascacielos" como un hito especial y único con el que identificar el Utebo del futuro, de los negocios y de los servicios. Además, pronto será noticia un nuevo espacio municipal, el Centro social del Molino, un trabajo de Iñaki Alday -autor, entre otros de la remodelación del paseo de la Independencia de Zaragoza- cuya inminente inauguración seguro que va a llamar la atención.

pedro
April 15th, 2005, 02:35 PM
De El Periódico de Aragón de hoy



Arrancan las obras para remodelar el edificio de los almacenes Gay


En trece meses se convertirá en un vanguardista inmueble de oficinas y comercios[subtitulo2.150]


El aparcamiento, que ocupa dos sótanos, tendrá acceso por Fuenclara


CARMEN MARTINEZ ALFONSO 15/04/2005

http://www.redaragon.com/img/noticias/177392_2.jpg

Una excavadora comenzó a desmontar ayer la marquesina del edificio Gay.
Foto:NEIMA PIDAL

http://www.redaragon.com/img/noticias/177392_3.jpg

Así será el inmueble tras la remodelación.
Foto:NEIMA PIDAL


La remodelación de la vieja sede de los almacenes Gay se inició hace más de dos semanas, pero ayer se hizo evidente en la calle. Una excavadora comenzó el derribo de la antigua marquesina de Cada Cual, el último comercio que abrió sus puertas en el tradicional inmueble de la calle Alfonso, y marcó el impulso de unas obras que cambiarán drásticamente el exterior y el interior del edificio.

En un mes estará lista la valla de tres metros y el andamiaje desde el que se desmontará pieza a pieza la fachada, y en trece meses surgirá un moderno bloque de oficinas, comercio, párking y servicios deportivos diseñado por los arquitectos Clúa y Ruiz de Temiño, que no tendrá nada que ver con el aspecto actual.

El Grupo Plaza 14 gastará 35 millones de euros en la compra y la reforma integral del antiguo Gay. Su gerente, Fernando Montón, explicó a este periódico que la empresa continuó un proyecto ya iniciado por los antiguos propietarios, la familia Gay, y cambió algunos de sus planteamientos para lograr un edificio de oficinas a la americana , con todos los servicios y con las últimas tecnologías disponibles, domótica incluida. "No hay nada así en el mercado en Zaragoza --aseguró--; la mayoría de las empresas deben adaptar antiguas viviendas, y en nuestro caso sólo se tendrán que ocupar de su negocio; el resto, se lo damos hecho, con servicio durante 24 horas".

La brevedad del plazo de las obras, 13 meses, ha sido posible por las características de la reforma. "La altura, la volumetría y la estructura del edificio son las mismas, pero lo que cambia por completo es la fachada, que será vanguardista, y las instalaciones. No se han conservado ni los ascensores".

De puertas para afuera, el antiguo Gay presentará una piel con una particular cuadrícula en la que se alternará el cristal con la piedra blanca que domina en la edificación de la calle Alfonso. Hasta el quinto piso, cada planta tendrá 800 metros cuadrados disponibles, y a partir del sexto el inmueble se retranqueará, de forma que las plantas tendrá entre 600 y 450 metros cuadrados.

En el último piso, con vistas panorámicas, los usuarios podrán utilizar una pista de pádel y un gimnasio, además de otros servicios, como cafetería. El aparcamiento, de 54 plazas, se reservará, en principio, a los inquilinos --las oficinas serán de alquiler-- y el acceso se realizará desde el Coso y Galo Ponte hasta la calle Fuenclara, que tendrá dos direcciones para posibilitar la entrada y salida de vehículos.

Aún no se ha determinado quién ocupará los 2.500 metros comerciales del edificio; los promotores prefieren un único inquilino, pero el espacio disponible (tres plantas) podría dividirse.

pedro
April 15th, 2005, 02:45 PM
La misma noticia en Heraldo

Arrancan las obras en los antiguos almacenes Gay de la calle Alfonso
El edificio inteligente "Plaza 14 Business Center" abrirá sus puertas dentro de un año y servirá para reactivar el tradicional comercio de esta zona.





L. COTERA. Zaragoza | Las excavadoras ya han comenzado a convertir el edificio de los antiguos almacenes Gay, en la calle de Alfonso I, en el edificio inteligente "Plaza 14 Business Center". El moderno inmueble, que tendrá diez alturas y evocará, según los arquitectos, "un bloque de hielo que se va deshaciendo", podría estar inaugurado dentro de un año.

La empresa Grupo Plaza 14, de la familia Forcén-Márquez, informó ayer de que los trabajos se han iniciado después de Semana Santa para no obstaculizar las procesiones, y de que actualmente se está trabajando en el derribo del voladizo y de los techos, ya que la estructura se mantendrá. "En dos semanas se instalarán los andamios y las lonas para empezar a actuar sobre la fachada", concretó el gerente de la empresa, Juan Montón. "Esperamos poder inaugurar el complejo en 12 meses, 13 a lo sumo", adelantó. .

La inversión total del proyecto, que incluye la compra del antiguo edificio, es de 35 millones de euros, que se destinarán a la rehabilitación, modernización y puesta en marcha de los más de 11.000 metros cuadrados construidos.
Impulso para el sector

Mientras, los ciudadanos que paseaban ayer por esta calle peatonal se alegraban de que, por fin, hubiesen comenzado los trabajos, ya que se espera que el futuro centro reactive el comercio tradicional de esta calle. Los grandes almacenes zaragozanos Gay mantuvieron su actividad durante 30 años y cerraron en 1997. Poco después, abrían bajo el nombre de "Cada Cual", un nuevo modelo de negocio que quebró a los pocos meses.

El "Plaza 14 Business Center" estará ocupado por un gran complejo de oficinas en régimen de alquiler, comercios, subterráneos destinados a aparcamientos, un gimnasio con pista de pádel y cafetería. Al reclamo de las instalaciones del nuevo complejo se unirán las de otras superficies cercanas.

De hecho, el sector podría experimentar un potente impulso en breve si se le suma la actividad que ya ha comenzado a generar Puerta Cinegia, a escasos metros, o la de los nuevos establecimientos hosteleros que están previstos en la calle de Mártires, actualmente en obras. En el cruce de esta vía con la plaza de España es visible también el andamiaje sobre el edificio que hace esquina. .

El impulso será también social, ya que está previsto que, en el solar que hay detrás del "Plaza 14 Business Center", se levanten nuevas viviendas para la zona. Además, a pocos metros del edificio se está llevando a cabo la reforma integral de la calle de Contamina.

WARZECO
April 15th, 2005, 03:21 PM
Una gran noticia que por fin les de por reutilizar el edificio. Un saludo.

Perolk
April 15th, 2005, 06:23 PM
pues si, la verdad es que el edificio da pena verlo asi.
la maqueta mola, a ver como queda al final

cierzo
April 15th, 2005, 06:51 PM
Lo más curioso es la pista de paddle o tenis en la azotea, con vistas al Casco Viejo.

anglade
April 15th, 2005, 07:44 PM
como mola el proyecto, cada vez que pasaba por ahi , pensaba que cuando iban a hacer algo
POR FIN!!!!!
ME MOLA mogollon el proyecto, se parece a los edificios de oficinas que hay en algunas ciudades del este(praga o budapest) donde hacen edificios hipervanguardistas en un entorno de edificios antiguos.
en cuanto al local comercial, creo que va a ver tortas por el (son tres pisos) y apuesto que las tortas van a ser entre:

EL CORTE INGLES (SFERA) que necesita un local de similar tamaño y en le centro.
DECATHLON, para abrir tienda en el centro.
H&m,por la misma razon
Y el siempre temido INDITEX, aunque ya fracaso Zara en la calle alfonso, ¿con que nueva cadena pujará por el local?
no creo q sea ni zara(por proximidad a plaza de españa ni massimo dutti, porque ha comprado la comisaria de policia de centro para expandir su tienda de independencia)

tampoco olvidaria que entraran en la puja algun banco o caja de ahorros, aunque eso me joderia bastante.


En conclusion , a finales de 2006 esta zona va a cambiar un monton, porque entre esto, puerta cinegia y la de bares que estan abriendo en los alrededores de la plaza de sas, esta zona va a estar totalmente recuperada

Perolk
April 15th, 2005, 09:37 PM
un corte ingles creo que le daría mucha vida a esa zona.
tambien se podría poner una tienda Virgin o Nike o un Foot Locker

nefred
April 18th, 2005, 01:29 AM
Sobre el Zara de la calle Alfonso, oí cosas muy raras, echando las culpas del cierre a espíritus y demás. Allá lo dejo, para la polémica.

Sobre lo de poner un Zara o un Corte Inglés donde el Gay, pues no pega mucho, porque teniedno un Corte Ingés y un Zara a 200m, y otro Corte Inglés y otro Zara a 700 u 800m. Esos irían mejor en Aragonia. ¿por cierto alguién sabe algo de cuándo se va a mover eso?

pedro
April 18th, 2005, 10:23 AM
Veo lo de Sfera muy lógico para entrar en la puja. De hecho aunque sea de El Corte Inglés lo están implementando como algo complementario a él. Por ejemplo en Madrid uno de los primeros locales que abrieron fue en los antiguos de Marks & Spencer de la Vaguada. En ese mismo centro comercial hay un corte inglés, pequeñito pero Corte Inglés.

a H&M también le iría bien un local céntrico (en muchas otras ciudades tiene tiendas céntricas) aunque la verdad es que no me gusta nada esta tienda. Sólo me compré algo una vez. (Una corbata en una tienda de NY)

En fin que el local es interesante y creo que tendría mucho más éxito para una tienda grande que para varias pequeñas. Un Virgin Megastore estaría bien para hacerle la competencia a la cercana FNAC, pero apenas he visto tiendas de esas en España.

cierzo
April 18th, 2005, 03:37 PM
¿No abrieron un Virgin megastore en el local del al lado de Decathlon en Grancasa y lo cerraron enseguida?

pedro
April 18th, 2005, 04:29 PM
Venía en los planos que daban al inaugurar Grancasa, pero creo que no se llegó nunca a abrir. Estuvo bastante tiempo con lo de próxima apertura, pero no abrió al final. La verdad es que si hubiera abierto entre 1998 y 2001 no se me habría escapado, vivía justo al lado...

Perolk
April 18th, 2005, 06:12 PM
nefred, lo de aragonia está parado. no hay ninguna máquina (lo estoy viendo ahora mismo desde la ventana).
joer, que raro que ponga proxima apertura y luego no abran. una lástima.

pedro
April 22nd, 2005, 12:32 PM
Seguro que os mandado por mail la excel esa que había que rellenar con nombres de series de TV o más cosas. Pues ahora llega una con Aragoneses, o personas relacionadas con Aragón Ilustres.

Podeis bajarla en:
http://www.losicos.com/aragolandia.htm

De los 50 que salen sólo me faltan tres.

El 14 --> No es ni Juan Perro ni Santiago Auserón.
El 45 --> Tiene que ser el bailarín este que actúo en la presentación de la Expo, pero no encuentro el nombre.
El 50---> Una especie de señor romano o medieval con la cabeza cortada (y no es el Justicia)

El resto los he sacado todos incluyendo el cojo de las muletas que era bastante dificil (gracias Google)

chabier
April 23rd, 2005, 01:51 AM
el 14 es David Civera
los otros dos que dices, ni idea...
y aun me queda el 50% de adivinar, y en la mayoria estoy que no se como escribir el nombre para que me lo de por bueno. Que has puesto tu en la imagen del Real Zaragoza?(23) y en la de San Jorge?(28)

Perolk
April 23rd, 2005, 10:38 AM
sale algun politico? espero que no salga gaspar, por que eso de ilustre no se lo merece

chabier
April 23rd, 2005, 08:25 PM
He averiguado el 45 : Miguel Ángel Berna
pero me faltan todavia
17 , 29 , 31 , 36 , 40 , 46 , 48 , 50 :'(
estoy aki con un amigo, y no hay forma de averiguar el resto

chabier
April 23rd, 2005, 08:27 PM
ya he averiguado tambien el 50 !!!!! yujuuuu

chabier
April 23rd, 2005, 10:19 PM
ya solo me faltan 2:
17 y 29, he estado leyendo el foro de la pagina de losicos, pero no cosigo resolverlos. Son la bailarina y el grupo de 4 componentes
si alquien quiere alguna pista de algun personaje, que me la pida y se la dare lo mejor que pueda.
Un saludo

pedro
April 25th, 2005, 11:21 AM
Dame una pista del 50 que es último que me falta.

La bailarina tiene un nombre de galleta y un apellido de ciudad...
Creo que tiene un estudio de danza en Francisco de Vitoria frente al Styfos

El grupo de cuatro componentes es un clásico de los 80 en Zaragoza, tenían muy buena relación con los héroes del silencio y el cantante y líder falleció hace unos dos o tres años. Apostaban con el R'n'R.

pedro
April 25th, 2005, 11:39 AM
Ya tengo al santo descabezado....
Antes había un cuartel con su nombre por Miralbueno

chabier
April 25th, 2005, 12:54 PM
Anoche consegui averiguar el grupo de musica, la verdad es que me costo mucho. y lo averigüe gracias a que en el foro de la pagina daban una pista que decia mas o menos esto:
El nombre del grupo tiene relacion con la forma de llamar a una bebida espumosa, el cual tb lleva un adverbio aumentativo delante del nombre, y que en este caso se pone sin acento !!

pues me pase rato y rato intentando combinar adverbios aumentativos y diferentes nombres de "bebidas espumosas".... hasta que al final mi padre, que casualmente pasaba por alli, me dijo: y no sera....

Yo es la primera vez que los escucho. He buscado alguna cancion de ellos para ver que tal eran.

Bueno, ya solo me falta la bailarina. Gracias por la pista, esta tarde cuando llegue a casa intentare algunos nombres.
Para el resto de personas que esten haciendo el juego de los aragoneses, el 50,(personaje decapitado), solo os dire que es un santo...
Bueno, yo creo que si en google combinais las palabras claves del dibujo lo encontrareis en una bonita web con lexico de sos del rey catolico

Un saludo!

pedro
April 25th, 2005, 01:01 PM
Se nota que eres jovencito.... Al grupo de mauricio Aznar ´no se le puede dejar de conocer si a finales de los 80 tenías más de 10 años....

chabier
April 25th, 2005, 01:41 PM
a finales de los 80 tenia 7 años :( jejeje, ahora tengo 22. Pero bueno, siempre he dicho que me gustaria haber vivido mas intensamente los 80 y 90. Por ejemplo me habria gustado muchisimo estar en algun concierto de Mecano!!!
Pero no te preocupes, que como he dicho, ya estoy "consiguiendo" canciones para escucharlos, y casi seguro que me gustaran, o eso espero.

chabier
April 25th, 2005, 01:45 PM
Por cierto, ya tengo los 50! Ya se quien es la bailarina, y la verdad es que ese nombre me suena muchismo muchismo!!!
No podia yo imaginar que en aragon tuviesemos tanta gente importante. Algunos de ellos me han sorprendido muy gratamente.
gracias por el juego y por la pista

rufi
May 1st, 2005, 07:23 PM
Pues nada a ver si variamos un poco :D

Cuales son vuestros favoritos ?

Perolk
May 1st, 2005, 08:40 PM
Mis pueblos favoritos?
pues...la almunia y sallent de gállego. son los que más me gustan :D

cierzo
May 1st, 2005, 08:48 PM
Jaca, Biescas, Alagón... para mi gusto hay pueblos bonitos y muy distintos entre sí.

Por cierto Rufi, 5-1 :D :D

WARZECO
May 1st, 2005, 11:30 PM
Alcala de Moncayo es un gran pueblo; por cierto los dias 6, 7 y 8 habra una concentracion de Frikis del Señor de los Anillos, promete ser algo curioso. Un saludo.

nefred
May 2nd, 2005, 11:41 PM
Sos del Rey Católico

Para mí es el pueblo más bonito de España.

Juan EU
May 3rd, 2005, 12:19 AM
Como Aragón es tan grande, hay muchos pueblos preciosos, con relativamente poco turismo, principalmente porque los zaragozanos (70% de los aragoneses) tendemos a concentrarnos en tres destinos principales: Jaca y zonas colindantes (incluyo Biescas, Sallent, Panticosa, etc.), Salou y cercanías, y el pueblo de donde procedan nuestros familiares (casi todos tenemos uno, vayamos allí o no). Ello, unido a que no somos muchos, al estado generalmente deficiente de nuestras carreteras, y a la casi inexistencia de transporte público en muchísimos casos (si no tienes coche, es una aventura llegar allí), hace que muchos pueblos atraigan muy pocos turistas aragoneses, y el perfil mayoritario del turista sea catalán, valenciano o madrileño, según su ubicación. A ver si este thread sirve para animarnos a conocer aquellos que no conozcamos, ya que en general, y fuera del turismo de nieve, nos cuesta mucho difundir muchas de estas joyas, tanto fuera como dentro de Aragón.
¿Qué os parece incluir este thread en el foro nacional de ciudades, regiones y urbanismo, para acercarlo al resto de foreros?

Mis favoritos:

Por provincias, en Teruel:
Albarracín es probablemente el que más me gusta.

Cantavieja, Mirambel, La Iglesuela del Cid, y, sobre todo, Villarluengo, a este le tengo mucho cariño. Si no habéis estado nunca por allí, es una preciosidad. Toda la zona al sur de Ejulve, el hostal de la trucha, los órganos de Montoro y demás es lo que se conoce como "paraiso de la tranquilidad", de una gran belleza.

Valderrobres, muy poco conocido por los zaragozanos, enclavado en el Maestrazgo, una zona mágica, es la puerta a los Puertos de Beceite, una gozada, allí si que (casi) nunca hay nadie.

En Zaragoza:

Tarazona, poco visitado para el patrimonio que alberga.

Sos del Rey Católico, el pueblo de Fernando el Católico, este sí que es una verdadera preciosidad.

Belchite, el pueblo viejo, destruido en la Guerra Civil, es realmente pintoresco y muy especial, a pesar de estar tan mal conservado.

Daroca, otra joya poco visitada.

En Huesca:
Alquézar, una joya; relativamente poco conocido por los zaragozanos, fueron los franceses los que los descubrieron, como el resto de la preciosa Sierra de Guara.

Ayerbe y el Castillo de Loarre, ¡qué vistas! Probablemente el castillo medieval que más me ha impresionado en los últimos años, si estuviese en Francia sería un destino tan visitado como Carcasona u los castillos Cátaros.

Aínsa, claro, una maravilla del Pirineo, el casco antiguo es de lo más bello de Aragón, y alguno de los pueblos de su término municipal como Guaso o Gerbe son verdaderas joyas casi sólamente conocidas por catalanes.

Ansó y Hecho, pueblos pirenaicos con su dialecto aún conservado y hablado por los mayores del lugar.

JarlehuBCN
May 3rd, 2005, 01:26 PM
mm... Canfranc, Jaca, Caspe, Calatayud (el pueblo no está mal, pero es que el Monasterio de Piedra... es El Monasterio de Piedra!!), y en general cualquier pueblo perdido en el pirineo de huesca :)

nefred
May 3rd, 2005, 10:57 PM
Se me olvida, me impresiono Calaceite: muy bonito.

Javierix
May 3rd, 2005, 11:13 PM
En cuanto a Tarazona, lo que tienen que hacer es terminar de restaurar la catedral, que yo no sé cuantos años llevan con ella.

Los pueblos que me gustan son más o menos los que son típicos: Albarracín, Daroca, cualquiera del Valle de Tena (a pesar de la cantidad de casas que están construyendo). En tiempos Tramacastilla de Tena (el pueblo de mi padre) tenía un paisaje precioso, pero ultimamente lo están llenando de apartamentos y cada vez es menos bonito. Por si no sabeis donde está, se tiene que ir en dirección a Panticosa y Formigal, pero hay un desvío hacia la izquierda en el que dice Tramacastilla 1 km aprox.; Sandiniés 2 km aprox. a la altura del pantano de Búbal. La carretera es cuesta arriba y algo jodidilla, pero merece la pena conocerlo.

cierzo
May 3rd, 2005, 11:36 PM
La carretera de Tramacastilla es realmente acongojante, estrecha, mal firme, empinada y muchas curvas, pero el pueblo y sus vistas merecen la pena. La verdad es que cualquier valle del Pirineo es precioso, no me importaría disponer de un pequeño alojamiento para poder escapar los fines de semana.

cierzo
May 4th, 2005, 11:41 PM
* El proyecto se redactará en dos meses y la obra se licitará en julio

El teniente de alcalde de Urbanismo de Zaragoza, Antonio Gaspar, reiteró ayer su compromiso de que el corredor verde de Oliver-Valdefierro esté acabado en septiembre del 2007, tras dos años de trabajo de la iniciativa pública y privada y de una inversión de 22 millones de euros. Gaspar señaló que el proyecto estará definitivamente redactado el próximo junio, por lo que los trámites de adjudicación serán una realidad un mes después.

El edil nacionalista recordó que el proyecto está incluido como obra no prioritaria en el convenio del AVE, y que Urbanismo solicitó hacerse cargo de su gestión y propuso adelantar la financiación con el fin de disponer a corto plazo de esta pieza "absolutamente importante" para la estructuración de cinco barrios (Delicias, Oliver, Valdefierro, Casablanca y Valdespartera).

Como informó este diario la semana pasada, el ayuntamiento ha pactado con los promotores de Arcosur que financien los costes correspondientes a las arcas municipales --14,6 millones, dos tercios del coste total-- a cambio de quedarse terrenos para levantar entre 450 y 500 viviendas protegidas que deberían ceder al ayuntamiento.

La antigua vía de Teruel, que atravesaba cuatro kilómetros de casco urbano, se convertirá en un corredor verde con un gran bulevar peatonal, carril bici, masas arboladas y una calzada reducida para el tráfico privado.

EL EQUIPO TECNICO El mismo equipo que redactó el anteproyecto --integrado por Teófilo Martín y Gerardo Molpeceres, entre otros profesionales-- hará ahora el definitivo para dar "continuidad" al diseño, que garantizará que el corredor tenga la "misma presencia" que la Gran Vía o Isabel la Católica. Antonio Gaspar aclaró que no se edificarán viviendas en el corredor, que se llevará a cabo por fases. "Va a desaparecer una cicatriz histórica. La transformación va a ser impresionante", concluyó.

pedro
May 5th, 2005, 10:02 AM
Lo de Tarazona es la historia interminable, tengo 28 años y como mi familia es de Soria siempre hemos pasado (y parado) por Tarazona. Siempre he visto la catedral en obras. Esperemos que algún día acaben porque debe de ser un monumento precioso

pedro
May 5th, 2005, 10:28 AM
Y nada de metro ligero o tranvía, aquí que ponerlo era algo facilísimo... ¡Este Gaspar es un inútil!

Perolk
May 5th, 2005, 03:58 PM
en el 20 minutos ponía que habría espacio para el transporte público y para el privado.
yo ahí pondria una linea de tranvia o cercanías.
el otro dia hice fotos al corredor a su paso por montecanal y valdespartera. ya las subiré.

Javierix
May 5th, 2005, 08:32 PM
Ahora que lo pienso, el puente que hay a la altura del Centro Comercial Augusta y que pasa por encima de la carretera de Logroño, era por donde iba el tren que cruzaba el corredor Oliver-Valdefierro. Supongo que una vez desmanteladas todas las vías del tren lo quitarán, porque no tiene ningún sentido que esté todavía en pie.

oskir
May 6th, 2005, 01:16 AM
Yo no sé qué coño les costaba esperarse tres o cuatro meses más a que estuviera acabado el proyecto del tranvía, y comenzar las obras del corredor una vez que se supiera si el tranvía iba a ir por ahí o no.

Es como lo de la rotonda de la Avda. Madrid: habrá que desmontarla para hacer el túnel. Tanto costaba -sabiendo que se iba a tener que hacer el túnel- dejar el ajardinamiento para más tarde.

Lo que pasa en esta ciudad gobernada por Gasparini es surrealista. Es increíble que para las actuaciones derivadas del AVE no hagan un puto consorcio que funcione y hagan todas las obras coordinadas. Víctor Morlán dijo el otro día que para la obra del cercanías contarán con la empresa que redacte el proyecto del tranvía. Ya veremos... Es lo lógico, ya que puede haber algún tramo de túnel que sea útil al metro-cercanías y al tranvía (como el que va del Portillo a Pza. Aragón).

Por no hablar de lo del barrio del AVE: como no hagan un túnel de salida rápida de la ciudad, los atascos de los buses en la nueva estación pueden ser brutales.

Ya veréis como cuando redacten el proyecto del corredor verde seguro que hablan de reserva de espacio para el "futuro" -como siempre- metro ligero.

En fin, a ver cuál es la próxima imbecilidad con que nos sorprenden.

Perolk
May 6th, 2005, 07:49 PM
la culpa es de nuestros politicos, que lo hacen todo al revés....en fin...lo que nos espera

Perolk
May 13th, 2005, 06:33 PM
noticia de elperiodicodearagon.com
Fuerte decepción en Aragón por la fuga del ´Tigre´ a Albacete y Getafe

El Ministerio de Defensa no ha valorado la contribución de Aragón a la defensa de España, y nos sentimos profundamente decepcionados". Esta fue la crítica reacción de urgencia que realizó sobre las ocho de la tarde de ayer el consejero de Economía, Eduardo Bandrés, al anuncio de José Luis Rodríguez Zapatero en el Congreso de los Diputados de que el helicóptero Tigre de la empresa Eurocopter se construirá finalmente en Albacete y Getafe y no en Zaragoza.

Fue en la segunda jornada del Debate sobre el Estado de la Nación cuando Rodríguez Zapatero anunció la "buena noticia" a las dos comunidades beneficiadas, Castilla-la Mancha y Madrid, por la fabricación de este helicóptero de combate --apadrinado por los gobiernos de Francia, Alemania y España--.

La derrota de la candidatura zaragozana cayó como un jarro de agua fría en Aragón. La decepción en el Gobierno aragonés por este contratiempo era palpable, puesto que en los dos últimos años "hemos trabajado muy duramente para conseguir una oferta altamente competitiva", lamentó Bandrés en una rueda de prensa de urgencia.


MOTIVACIONES El consejero subrayó que, a lo largo de las numerosas reuniones que se han mantenido con diferentes estamentos de la empresa y el Gobierno, la oferta de Zaragoza ha sido valorada por los técnicos de Eurocopter como "excelente". Por este motivo, agregó: "Quienes han tomado la decisión se han equivocado por no haber ponderado adecuadamente los criterios técnicos y políticos que hacían de Zaragoza la mejor opción".

Y echó mano de cierta ironía al considerar que, en esta decisión, se habrán conjugado factores como la localización industrial, la ubicación geográfica de los lugares elegidos, la disponibilidad de suelo industrial desarrollado, de un buen aeropuerto, de una universidad politécnica competitiva y de mano de obra cualificada, la proximidad a campos militares de entrenamiento o la existencia de una industria auxiliar competitiva como la aragonesa. También agregó que en la decisión, habrán contado otros criterios como "la influencia del cliente, del ministerio", en alusión a la condición de castellanomanchego del titular de Defensa, José Bono.


PULSO BONO-IGLESIAS Bandrés negó que la candidatura para fabricar el helicóptero de combate se interprete como un pulso entre Bono y el presidente aragonés, Marcelino Iglesias, del que ha salido derrotado este último. "Si hubiera alguna responsabilidad, sería mía", matizó el responsable de Economía, cuyo departamento ha llevado directamente la negociación.

"Esto es una competición por atraer industrias todos los días y, en una competición, se puede ganar o se puede perder, pero lo que no se puede hacer es arrojar la toalla en la búsqueda de alternativas industriales que hagan posible la creación de una industria aeronáutica en Aragón", resaltó.

Aseguró que el Ejecutivo aragonés no va a renunciar a este objetivo por considerar que la comunidad autónoma tiene los mejores recursos para hacerlo posible y confianza en sus propias fuerzas. El Ejecutivo, apuntó, mantiene intacta la ilusión y las ganas de trabajar para captar a otras empresas industriales o de servicios, también aeronáuticas, del mismo nivel tecnológico que Eurocopter, para favorecer la creación de empleo cualificado y el desarrollo de Aragón.

En este sentido, anunció que el próximo lunes se reunirá con el presidente de EADS-CASA, Francisco Fernández, y agregó que Aragón no va a dar por perdido nada, ya que hay muchos proyectos de desarrollo industrial vinculados al sector aeronáutico y militar.

que mala suerte :bash:

uldemolins
May 13th, 2005, 08:09 PM
Adios al Tigre=Adios Campo de maniobras de San Gregorio
Adios al Tigre=Adios al secuestro militar del aeropuerto de Zaragoza

Si sacamos a los Yankees de la base, ¿Por qué no vamos a poder hacer
lo mismo con estos?

cierzo
May 13th, 2005, 08:17 PM
Para algo militar que podría dar dinero en forma de impuestos o puestos de trabajo, y no nos lo dan. ¿No es suficiente con tener la Academia General Militar, la base aérea, el campo de San Gregorio, etc, etc?

Javierix
May 14th, 2005, 01:40 AM
Pero no os lo esperabais. Yo en el fondo sí. Albacete (Castilla La Mancha) y Getafe (Comunidad de Madrid). Alguien duda de quien manda en el Ministerio de Defensa y en la CAM. Getafe está cerca de la capital y supongo que querrán tener el helicóptero bien próximo.

pedro
May 16th, 2005, 10:09 AM
Lo que vale es de aguantar a la chusma de los militares y todos los beneficios que tienen, esos pisos que les han dejado por cuatro perras ( y que revenden ahora a precio de mercado), el no tener que pagar los peajes en autopistas, el descuento en los trenes... etc.

WARZECO
May 16th, 2005, 10:53 AM
Si tienes envidia hazte militar, pero no te pongas a insultar.

atlan
May 16th, 2005, 12:30 PM
Yo creo que lo del tigre ha sido una decisión política y que no han tenido mucho que ver los militares.

Otra polémica es el de los privilegios de los miltares, o de algunos militares porque no creo que todos vivan igual de bien. Un ex-tío mío, creo que es teniente, se salío del ejército hará unos 10 años. Pues bien, creo que sigue cobrando del ejército unas 300.000 pesetas al mes. Dispone de piso en pleno paseo M. Agustín, y encima cobra un sueldo normal del trabajo que tiene ahora. Si a eso le sumamos que casi no pegó ni golpe en su época de militar.. pues a mi se me queda una cara de idiota que no puedo con ella.

pedro
May 16th, 2005, 03:30 PM
No tengo envidia de ellos, pero no me parece bien que tengan esos privilegios tan grandes que otros no tenemos pagando los mismos impuestos. En fin que la época del regímen militar ha pasado y que no veo lógicas ciertas acciones que se hacen a favor de ellos. Lo más grave han sido los pisos del paseo maria agustín y los que están junto al puente de los gitanos que se los han vendido por muy poco dinero y han hecho un negocio redondo. Vale que les mantengan el alquieler ese simbólico que pagaban de por vida.

Desde luego lo del Tigre es politiqueo puro y duro,

uldemolins
May 16th, 2005, 04:53 PM
Si Bono ej como Jezulin; el Tigre a su finca.
En fin… cosas de españoles.

cierzo
May 16th, 2005, 09:51 PM
No tengo envidia de ellos, pero no me parece bien que tengan esos privilegios tan grandes que otros no tenemos pagando los mismos impuestos. En fin que la época del regímen militar ha pasado y que no veo lógicas ciertas acciones que se hacen a favor de ellos. Lo más grave han sido los pisos del paseo maria agustín y los que están junto al puente de los gitanos que se los han vendido por muy poco dinero y han hecho un negocio redondo. Vale que les mantengan el alquieler ese simbólico que pagaban de por vida.

Desde luego lo del Tigre es politiqueo puro y duro,
Estoy totalmente de acuerdo contigo. En esta ciudad, con tanto militar, quien más quien menos conoce historias para no dormir. Los respeto, pero me da rabia que tengan tantísimas ventajas y la mayoría trabaje tan poco.

chabier
May 17th, 2005, 12:54 AM
Yo no es que este a favor ni en contra de los militares. Bueno, mejor dicho, estoy en contra de usar el armamento militar en misiones belicas, pero estoy a favor de la nueva filosofia que se le esta dando al cuerpo militar, que es la mision humanitaria. Muchas veces en sitios en guerra las unicas personas que estan entrenadas para saber actuar son ellos, y son los que se juegan la vida. Saben que posiblemente su fin sea el accidente laboral...
Entiendo que son unos ciudadanos mas y que como tales tendrian que estar obligados a lo mismo que los civiles en la mayoria de las cosas, sin ventajas... pero entiendo tambien que a personas que tienen que dejar sus novi@s y familias para irse (les venga bien en ese momento o no) a sitios tan "apacibles" como Bosnia... entiendo que algun trato de favor tengan. No se si me se explicar.
Si, es su trabajo y lo eligieron ellos, ya sabian a donde se metian. Pero creo que mientras el ejercito sea utilizado en misiones humanitarias, como muchos paisen lo utilizan, se merecen nuestra confianza, y... porque no decirlo, nuestro respeto, al fin y al cabo ponen su vida a cambio de ayudar a pueblos que lo necesitan.
Asi pues como dice pedro, la epoca del regimen militar ha pasado, pero ahora viene la epoca de las misiones humanitarias, en la que tb se juegan la vida, quiza no tanto como en una guerra, pero tambien se la juegan.
Es tarde y estoy un poco sopa, espero haberme explicado lo mejor posible :sleepy:

pedro
May 18th, 2005, 12:34 PM
Me parece estupendo todo eso que dices. Pero muchos nos hemos tenido que ir también por motivos de trabajo a otras ciudades y nos hemos tenido que buscar la vida totalmente, ni un puñetero descuento en los trenes (y encima el subidón del AVE) ni una puñetera ayuda para cuando has de buscar donde meterte en otra ciudad etc...

En fin que me parece muy bien esa nueva función, pero que se les acaben ya esos privilegios que los demás no tenemos.

astarsul
May 18th, 2005, 02:07 PM
Lo del "Tigre" ha sido una mala noticia. La verdad es que, entre las decisiones tomadas a nivel nacional y las de aquí (adiós a la "Milla Digital" del barrio del AVE) no vamos a pasar de ser una ciudad de servicios. El resultado es que gran parte de la "materia grís" de la región se tiene que ir fuera y no hacemos otra cosa que "importar" trabajadores de baja cualificación. Dá mucha rabia ver que aragoneses que podrían dar todos sus frutos aquí, tienen que marcharse fuera por nuestra desidia y también, como en el caso del Tigre, por mala suerte. A ver si PLAZA arrastra algo...

skraddel
May 18th, 2005, 06:01 PM
Yo no es que este a favor ni en contra de los militares. Bueno, mejor dicho, estoy en contra de usar el armamento militar en misiones belicas, pero estoy a favor de la nueva filosofia que se le esta dando al cuerpo militar, que es la mision humanitaria. Muchas veces en sitios en guerra las unicas personas que estan entrenadas para saber actuar son ellos, y son los que se juegan la vida. Saben que posiblemente su fin sea el accidente laboral...
Entiendo que son unos ciudadanos mas y que como tales tendrian que estar obligados a lo mismo que los civiles en la mayoria de las cosas, sin ventajas... pero entiendo tambien que a personas que tienen que dejar sus novi@s y familias para irse (les venga bien en ese momento o no) a sitios tan "apacibles" como Bosnia... entiendo que algun trato de favor tengan. No se si me se explicar.
Si, es su trabajo y lo eligieron ellos, ya sabian a donde se metian. Pero creo que mientras el ejercito sea utilizado en misiones humanitarias, como muchos paisen lo utilizan, se merecen nuestra confianza, y... porque no decirlo, nuestro respeto, al fin y al cabo ponen su vida a cambio de ayudar a pueblos que lo necesitan.
Asi pues como dice pedro, la epoca del regimen militar ha pasado, pero ahora viene la epoca de las misiones humanitarias, en la que tb se juegan la vida, quiza no tanto como en una guerra, pero tambien se la juegan.
Es tarde y estoy un poco sopa, espero haberme explicado lo mejor posible :sleepy:

¡Ostras, Chabier! explícame eso de no usar el "armamento militar" en misiones bélicas. El armamento es armamento, es material de guerra, y sólo puede utilizarse en misiones bélicas, mayormente para matar y todo eso. Eso de reconvertir los tanques en tractores (la bella metáfora de convertir las espadas en arados) , los destructores en flota pesquera o el portaaviones Príncipe de Asturias en el nuevo crucero de Trasmediterránea, quedan muy bien como declaración de intenciones, en una época de buen rollito y todo eso; pero no nos engañemos. Los ejércitos están para hacer la guerra (ofensiva o defensiva, no entro en ello). Y me río de las misiones "humanitarias", no son más que acciones bélicas disfrazadas. Para gente preparada para misiones humanitarias considero que lo están mejor los bomberos, por ejemplo, o Médicos sin Fronteras u otra ONG similar.
Y por supuesto si surge una acción tienen que dejarlo todo y acudir, faltaría más, para eso se les entrena. Tener un ejército significa tener una serie de personas perfectamente entrenadas, que a lo mejor nunca tienen que demostrar sus habilidades bélicas en su vida. Pero si surge un conflicto deben acudir, o comparecer en un consejo de guerra, por supuesto.
No sé si por tu edad habrás hecho la mili o no, o si habrás objetado. En mi caso sí la hice y la verdad es que lo básico es que te enseñan a disparar y a matar, entre otras cosas, vale, en mi caso también aprendí otras cosas, como sacarme los permisos de camión, la manera de dejar una cuadra limpia como una patena, y a coser los despojos de una yegüa con cuerda después de que el coronel veterinario le hiciese la autopsia por envenenamiento. Pero lo básico fue manejar el Cetme, montarlo, usar la bayoneta, y técnicas de combate. Nada de entrenamientos "humanitarios". Desengañate.

astarsul
May 19th, 2005, 01:50 PM
Es que el ejército no puede ser únicamente una ONG. Me parece muy bien que participemos en todas las misiones humanitarias necesarias. Además el soldado español es de los más apreciados para misiones de mantenimiento de la paz de la ONU o en casos de catástrofe. Recientemente, la población indonesia de las zonas nuevamente afectadas por terremotos demandaba el regreso de los soldados españoles. Sabemos mucho mejor que otros granjearnos la simpatía de la población aunque eso no evite riesgos de sufrir un ataque en el escenario donde se actua.

Pero, como ya he indicado antes, concebirlo de esa manera es un error. Su misión es la de defender la soberanía y la integridad territorial de los estados. Otra cosa muy diferente es que haya utilizado como instrumento de política agresiva por parte de determinados líderes a lo largo de la historia (Napoleón, Hitler, Mussolini, etc.). Mientras haya estados y naciones habrá rivalidades. Lo llevamos dentro nos guste o no. Da lo mismo que sea por cuestiones de recursos naturales, influencia estratégica o, simplemente, afán de poder y gloria. Los conflictos y guerras se sucederán. Sin una política de defensa coherente que dote a las fuerzas armadas de los medios necesarios- es decir, buena logística, entrenamiento y armamento moderno- no es posible garantizar un mínima defensa de el país. Y sin una buena defensa, un estado, pueblo o nación (como se le quiera llamar) puede quedar a merced de cualquier país agresivo o dictador irresponsable al que no le importe utilizar la fuerza para satisfacer sus ambiciones.

Dudo mucho que alcancemos a corto o a medio plazo una sociedad donde todo se solucione por la vía de la diplomacia y el diálogo. ¡Ojala sea así algún día! pero, mientras tanto, los ejércitos deberán seguir preparándose para el mayor flagelo de la humanidad que es, por desgracia, la guerra. :eek2:

WARZECO
May 19th, 2005, 03:28 PM
Tienes toda la razon Astarsul.

cierzo
May 19th, 2005, 04:23 PM
Lo mejor de todo es que seguro que después de fabricarlos los prueban en el campo de San Gregorio, para eso sí que nos quieren.

chabier
May 19th, 2005, 06:10 PM
Astarsul, te doy toda la razon. Verdaderamente la vision que yo tengo del ejercito es un poco idealizada. El ejercito no es solo una ONG como tu dices. Pero la verdad, me gustaria que lo fuese, aunque se que es una utopia, ya que indicaria que no hay guerras en el mundo.
Una prima mia esta en el ejercito, y estuvo en Afganistan de mision humanitaria,y os aseguro que no era una "mision belica disfrazada" para matar a nadie, mas bien todo lo contrario.
Un amigo estuvo en Bosnia, y segun me conto, no estuvo pegando tiros cada dos por tres, su mision era que no se los pegasen entre ellos y reconstruir el lugar donde le toco estar.
Conozco a mi prima y no se metio en el ejercito por afan destructor ni para ir por ahi pegando tiros, que igual le toca... pues si, pero os aseguro que no es por eso.

En fin,no quiero entrar en una polemica que ya ha llenado rios de tinta. Me quedo con el planteamiento de Astarsul, que me parece mas correcto y real que el mio, aunque no reniego de decir que solo deberia existir con fines de ayuda:
- "Su misión es la de defender la soberanía y la integridad territorial de los estados"
- "Mientras haya estados y naciones habrá rivalidades"
- "Y sin una buena defensa, un estado, pueblo o nación (como se le quiera llamar) puede quedar a merced de cualquier país agresivo o dictador irresponsable al que no le importe utilizar la fuerza para satisfacer sus ambiciones."

Y contestandote skraddel, no he hecho el servicio militar por poco, es decir, la generacion del 83 es la primera que ya no estaba obligada a ir, y yo soy del 83. Pero siempre he mantenido que habria ido. Si, muchos dicen que es un año perdido, y no les quito la razon. Pero creo que la vida se basa en vivir experiencias, tanto buenas como malas (con las buenas te diviertes pero con las malas se aprende) Y si hubiese ido tendria buenas y malas experiencias con las que quizas tener una vision mas razonada de lo que es el ejercito.
Si tu dices que en el ejercito te enseñan a matar, me lo creo por completo, yo no he estado para comprobar lo contrario, y seria ilogico que en el ejercito como tal no te instruyesen en ello. Pero tambien creo a los que han estado bastante tiempo en lugares a los que no se va por placer, y segun me han dicho, no han tenido que matar a nadie.

Un saludo sin malos rollos

Messe Turm
June 2nd, 2005, 11:45 AM
Acaban de decir en la radio, que Zaragoza albergara el Secretariado del agua de la ONU hasta 2015. Y que la sede se levantara en el Menadro. Poco mas han dicho, pero es una gran noticia, a ver si nos enteramos de los detalles.
Salud!

WARZECO
June 2nd, 2005, 12:57 PM
Me parece muy bien, es algo bueno para la ciudad y asi se conocera por algo mas.

skraddel
June 2nd, 2005, 01:41 PM
Muy buena noticia. No todo van a ser gasparadas :D

pedro
June 2nd, 2005, 03:11 PM
Pues si, además esto no vale para personajes como Gaspar, ¿Sabrá hablar inglés?

chabier
June 2nd, 2005, 03:20 PM
no sabe ni hablar castellano, porque nadie le entendemos

A ver si le hacen a la sede un edificio majo

pedro
June 2nd, 2005, 04:06 PM
Lo malo es la temporalidad, joer ya puestos podría sse run plazo más largo.. o mejor aún : Definitivo!!!!

Messe Turm
June 2nd, 2005, 05:46 PM
Pedro, ha salido Belloch diciendo que confia en que un poco mas adelante la consideren sede estable. No se, estaria bien, pero como mienten mas que hablan... fiate!

pedro
June 2nd, 2005, 05:57 PM
Las promesas de un político tienen menos valor que un puñado de arena en el desierto

Perolk
June 2nd, 2005, 06:47 PM
pues a ver si hacen un edificio guapo y se queda la sede ahi para siempre :D

astarsul
June 2nd, 2005, 10:26 PM
Es una gran noticia. A ver si así Zaragoza se hace un poco más cosmopolita que buena falta nos hace. Incluso para España que tampoco alberga la sede de muchas organizaciones internacionales. (Organización Internacional del Turismo en Madrid). :)

skraddel
June 3rd, 2005, 09:57 AM
Heraldo de Aragón 03/06/2005

Zaragoza, sede del Secretariado del Agua de las Naciones Unidas

La organización internacional ratifica la designación de la capital aragonesa, .

al menos hasta 2015, aunque luego podría seguir siéndolo definitivamente.

JOSÉ JUAN VERÓN. Zaragoza | La ciudad de Zaragoza ha sido finalmente designada como sede del Secretariado de Naciones Unidas para la Década del Agua (2005-2015), como ya se apuntaba desde el pasado mes de febrero. La capital aragonesa se convierte así en la única ciudad española con una sede permanente de la ONU.

La noticia llegó el martes a la representación permanente de España ante la Organización de las Naciones Unidas en Nueva York. Este logro supone que en los próximos meses se trasladará a la capital del Ebro un grupo de funcionarios de la ONU que se encargarán de coordinar e impulsar todas las actividades relacionadas con el decenio del agua.

El Secretariado que nace en Zaragoza será el nexo de unión de las acciones de las 23 agencias de las Naciones Unidas que tienen programas vinculados con el agua.

Ayer, el alcalde de la ciudad, Juan Alberto Belloch, explicó que la importancia de esta designación no estriba en el tamaño de la nueva agencia, que será pequeña, como en su relevancia internacional. Belloch afirmó que este Secretariado junto a la Expo 2008, que también versará sobre "Agua y desarrollo sostenible", y otros eventos, convierten a Zaragoza en la capital mundial del agua.

Precisamente, la conexión entre la Expo y el Secretariado de la ONU fue ampliamente destacada. Por ejemplo, al mencionar el apoyo obtenido especialmente por la UNESCO para esta designación, después del trabajo realizado con este organismo sobre el contenido de la Exposición Internacional de 2008. Belloch también destacó la política del agua "neta y perfectamente reconocible" del Ministerio de Medio Ambiente como activo importante.

Con la puesta en marcha del Secretariado Internacional del Agua, Zaragoza espera convertirse en referente mundial en virtud de la celebración de conferencias, congresos y jornadas de todo tipo. Por ello, el Ayuntamiento ha puesto a disposición de Naciones Unidas instalaciones como el Auditorio. Sin embargo, el alcalde consideró que lo más importante es que esta designación sirve para "acuñar marca" y afirmó que las ciudades de tipo medio como Zaragoza "deben especializarse" para ser tenidas en cuenta internacionalmente.

Además, Belloch indicó que aunque el emplazamiento de esta agencia es temporal hasta 2015, existen esperanzas fundadas que indican que podría quedarse de forma definitiva en la ciudad. "Haremos que estén tan bien en Zaragoza que no quieran marcharse", sentenció el alcalde.

En el mismo sentido se manifestó el gerente del Consorcio Zaragoza Expo 2008, Jerónimo Blasco. Blasco explicó que una de las claves para conseguir este organismo ha sido la discreción durante todas las gestiones, así como el apoyo incondicional recibido por el Ministerio de Medio Ambiente y por el Gobierno de Aragón. "Se ha convertido en una de las gestiones más discretas de la historia de la ciudad", señaló y explicó que se ha realizado "un trabajo serio y perseverante, pero no nos interesaba que se multiplicaran las ciudades candidatas".

El director general del Medio Natural del Gobierno de Aragón, Alberto Contreras, calificó la noticia como excelente para convertir a Zaragoza en un referente internacional en materia de agua. Contreras explicó que el Gobierno de Aragón también va a contribuir para conseguir esta capitalidad internacional y que en este sentido se está poniendo en marcha el Centro Internacional del Agua y del Medio Ambiente de La Alfranca, en Pastriz.

En octubre, además, se va a celebrar en Zaragoza un seminario europeo sobre gestión integral de los ríos con la participación de numerosas regiones.

Ayer, el Ministerio de Medio Ambiente manifestó en una nota su alegría por la consecución de este organismo internacional. Según explicó, entre las claves para lograrlo ha estado "el compromiso del Gobierno español a favor de una política del agua respetuosa con el medio natural, tanto en nuestro país como en los foros internacionales". También indicó que se ha tenido en cuenta "la fuerte vinculación de Aragón y Zaragoza con el tema, tanto por razones históricas, institucionales y económicas, como sociales".

skraddel
June 3rd, 2005, 10:05 AM
Según el Periódico de Aragón

La ONU declara a Zaragoza capital mundial del agua

Las 23 agencias de Naciones Unidas apoyan la candidatura unánimemente


El ayuntamiento ofrece Casa Solans como sede eventual para el organismo

E. BAYONA 03/06/2005




La Organización de Naciones Unidas (ONU) ha designado a Zaragoza como sede del Secretariado de la Década del Agua, el organismo que coordinará las actuaciones del programa El agua, fuente de vida , con el que los estados miembros de la Unesco (Organismo de Naciones Unidas para la Ciencia y el Conocimiento) quieren convertir en estudio del agua y sus ecosistemas, durante ese periodo, en la máxima prioridad en el sector de las ciencias naturales.

La designación, aprobada con el apoyo unánime de las 23 agencias de la ONU relacionadas con temas hídricos, supondrá que Zaragoza acogerá al secretariado desde este año hasta el 2015. No obstante, según dijo Jerónimo Blasco, gerente del consorcio de la Expo, "hay serias posibilidades de que sea permanente" su presencia en la ciudad.

El alcalde, Juan Alberto Belloch, indicó que la decisión de la ONU hará que Zaragoza, donde nacerá este organismo, "sea la capital del agua", lo que le permitirá, aseguró, "acuñar una marca. Las ciudades de tipo medio sólo consiguen sobrevivir a nivel internacional especializándose". "Desde el punto de vista material será un lugar de encuentro, de celebración de seminarios y congresos", dijo, con su consiguiente repercusión económica.

Belloch también señaló que el secretariado se instalará de forma definitiva en uno de los edificios del complejo de Ranillas. Hasta que esté habilitado, el ayuntamiento ofrecerá que se instale en la remodelada Casa Solans "sin perjuicio de que puedan preferir otro" edificio.

El alcalde mostró la disposición municipal a proporcionar al organismo "lo que nos pidan, vamos a darles todas las facilidades para que estén tan contentos que no se vayan".

Blasco, que destacó que "los lazos de colaboración con la Unesco se habían creado ya antes de esta decisión", resaltó que la designación "va unida a la celebración de la Expo con el agua como materia" y añadió que "ayudará a dar seriedad al trabajo y los contenidos" de la muestra y a "mantener a la ciudad en el ámbito internacional".

El gerente de la Expo destacó la discreción con la que el ayuntamiento ha desarrollado las gestiones para defender su candidatura, presentada el pasado 17 de febrero en París ante el Consejo de Agencias de Naciones Unidas que trabajan en materia de agua. En los contactos ha participado la misión española ante el Departamento de Asuntos Económicos y Sociales de la ONU.

Alberto Contreras, director de Medio Natural de la DGA, destacó los "méritos" contraidos por los aragoneses para obtener la designación.

Perolk
June 3rd, 2005, 04:15 PM
creeis que de algun modo esta noticia podría influir en implantar más vuelos regulares a europa en el aeropuerto? yo creo y espero que si

astarsul
June 3rd, 2005, 05:39 PM
Lo de la casa Solans como sede de la organización me parece sensacional. Cierto que eso nos privará un poco de ver las estancias del edificio pero si es por esta causa. Bienvenida sea. Un lugar magnífico para un proyecto loable. :)

MBV
June 10th, 2005, 01:04 PM
Hola saludos desde madrid; ETA ha atacado hace un rato el aeropuerto de Zaragoza con granadas a través de morteros. No hay victimas que se sepa a esta hora. Afortunadamente el siguiente vuelo no era hasta las 13.30.

Mi más sincera solidaridad desde aqui como madrileño con los zaragozanos ante la viista de esos indeseables. No ganarán!

pedro
June 10th, 2005, 01:12 PM
Menudois Hijoputas...


Si encima que el aeropuerto está de capa caida, lo que nos faltaba !!!!

Perolk
June 10th, 2005, 02:06 PM
por que no se las ponen en su casa? que les hemos hecho nosotros para que nos vengan jodiendo?
lo que le faltaba al aeropuerto, ahora la gente creera que no es seguro y dejará de volar desde ahi

WARZECO
June 10th, 2005, 04:22 PM
Buuf de que mala hostia me estoy por culpa de estos indeseables.

astarsul
June 10th, 2005, 04:50 PM
¡Menuda gentuza! ¿y aún hablan de negociación? :bash: ¿Estos eran los de la tregua? Claro, asi nos va...

Llampec
June 10th, 2005, 05:59 PM
No podran con nosotros!! :nono:

SOLIDARIDAD

Desde Barcelona

cierzo
June 10th, 2005, 06:24 PM
No me salen otras palabras que no sean insultos...

amuleto
June 10th, 2005, 06:27 PM
Esto es probablemente por la Expo 2008

Perolk
June 10th, 2005, 06:47 PM
@amuleto, por que dices eso?

ahora han salido imagenes del aeropuerto (por dentro) y que feo que es, dios santo, que hagan una terminal nuevaaaa

rufi
June 10th, 2005, 07:26 PM
que ************ bastante tenemos con aguantarles aqui como para que ahora vayan alli

Messe Turm
June 10th, 2005, 07:45 PM
Que gentuza :sleepy:
Amuleto, yo tambien lo he pensado, aunque me parece muy pronto, y mucho me temo, que si esto no se arregla, intentaran "dar la nota" ( siento el eufemismo...) en Valencia en el 2007 y en Zaragoza en el 2008.
Salud!

chabier
June 11th, 2005, 01:45 AM
son una panda de indeseables que lo unico que hacen es joder al que menos culpa tiene.
A ver, que coño les hemos hecho la gente de zaragoza? Bueno, la de zaragoza y la del resto de españa. Si no les gusta vivir en españa que se vayan a una isla perdida por ahi, y se metan las bombas en el culo.
Joder, si algo no te gusta, lucha por cambiarlo, pero no te carges a nadie, lucha con la palabra y la negociacion, pero no grites con las bombas.
Ya lo dice el dicho, no lleva mas razon el que mas grita

Perolk
June 11th, 2005, 11:23 AM
noticia de elperiodicodearagon.com
Air Nostrum suspende cuatro vuelos por decisión propia

El ataque terrorista no obligó a suspender ningún vuelo en el aeropuerto zaragozano, aunque Air Nostrum si decidió hacerlo con los cuatro enlaces diarios que cubre unos de sus aviones. Los pasajeros de los vuelos Madrid-Zaragoza, Zaragoza-Frankfort, Frankfort-Zaragoza y Zaragoza-Madrid se quedaron en tierra porque el avión que cubre esta rotación no salió de Barajas cuando el aeropuerto aragonés ya había retomado la normalidad. Fuentes oficiales señalaron que sólo se vio afectado el vuelo de Londres, que salió con más de dos horas de retraso.

amuleto
June 11th, 2005, 09:33 PM
@amuleto, por que dices eso?

ahora han salido imagenes del aeropuerto (por dentro) y que feo que es, dios santo, que hagan una terminal nuevaaaa

Porque saben que cuanto más cerca esté la expo mayor será la seguridad y ahora es un buen momento para dar la nota, estando en marcha el de Japón y de esta manera boicotear el evento.

Lo que buscan es propaganda y perjudicar a España en conjunto

Perolk
June 12th, 2005, 11:44 AM
noticia del heraldo.com
El aeropuerto de Zaragoza acababa de renovar su sistema de seguridad

El atentado de ETA contra el aeropuerto de Zaragoza puso en evidencia el pasado viernes la vulnerabilidad de unas instalaciones que, precisamente, acaban de mejorar su sistema de seguridad. El aeródromo de Garrapinillos ha instalado nuevas cámaras de vigilancia y ha modificado algunos de los recorridos de las patrullas. Sin embargo, los nuevos dispositivos fueron incapaces de detectar la presencia de los terroristas, que situaron los dos tubos lanzagranadas a escasos 200 metros de la terminal de pasajeros.

La renovación del sistema de seguridad del aeropuerto obedece a la precariedad de los medios existentes y a la ampliación del perímetro de las instalaciones, tras la reciente cesión de 70 hectáreas por parte del Ministerio de Defensa (retranqueo de la entrada a la Base Aérea). La inversión se ha centrado principalmente en la adquisición de medios mecánicos, para incrementar las cámaras del circuito de vídeo. Según fuentes oficiales, también está previsto un relevo en el cargo de jefe de seguridad.

El delegado del Gobierno, Javier Fernández, confirmaba ayer estos cambios, pero precisaba que no están relacionados con la designación de la capital aragonesa como sede la Expo 2008. "La celebración de la muestra conllevará la elaboración de planes de seguridad especiales, en los que obviamente también estará incluído el aeropuerto de Zaragoza", precisaba.

Respecto a la actuación del viernes, el delegado insistió en la "excelente" coordinación de Policía Nacional y Guardia Civil, así como en la "eficacia" del personal del aeropuerto.
Pasos fronterizos vigilados

La búsqueda de los responsables del atentado continúa, aunque, de momento, no ha habido novedades significativas en la investigación. Fernández considera que "con casi toda seguridad", los terroristas se encuentran fuera de Zaragoza. La vigilancia se ha reforzado en los pasos fronterizos, en previsión de que hubieran intentado huir a Francia. De hecho, se buscaba una furgoneta roja, con matrículas francesas, que al parecer fue vista en los alrededores del aeropuerto antes del atentado.

Los temporizadores utilizados por la banda ETA eran de amplio espectro, capaces de activar los proyectiles con días de antelación. Sin embargo, todo apunta a que se colocaron unas doce horas antes del atentado. Según ha podido saber este periódico, aunque los comunicados anónimos a "Gara" y DYA informaban de lanzamientos entre las 12.00 y las 14.00, los terroristas habían previsto dos granadas consecutivas: a las 12.01 y 12.02. La primera se activó, pero la otra falló por un defecto del mecanismo.

pedro
June 13th, 2005, 08:58 AM
No creo que sea por la Expo, en Zaragoza tenemos un detallado historial de atentados independientemente de la Expo. Prefiero no recordarlos, pero ahí están. La plaza de Mozart tiene una historia muy triste en su recuerdo.

forever
June 13th, 2005, 10:24 AM
por que no se las ponen en su casa? que les hemos hecho nosotros para que nos vengan jodiendo?
lo que le faltaba al aeropuerto, ahora la gente creera que no es seguro y dejará de volar desde ahi

te respondo con un quote de nuestra amiga periodista del Ideal Gallego de Coruña:

Bueno, bueno.... Tanto como cosa mía... No sé. Pero gracias :)

En realidad fueron declaraciones de Jesús Figueroa a una revista, en la que dijo que estaban negociando con varias compañías de bajo coste para tener, al menos, dos vuelos: uno a Londres y otro a Centroeuropa.
Por otra parte, el otro día hablando con Merelles (TurGalicia) le dejé caer lo de Happad Lloyd y el tío no me lo negó, aunque le tengo que llamar esta semana, a ver
Lo que sí es seguro es que AirNostrum tiene pedidos los slots para Valencia y Zaragoza, pero aún no he conseguido que me lo confirmara la compañía y me diga si los tiene. En principio serían dos CRJ de los nuevecitos, a estrenar, de paquete, de los 20 del pedido que han hecho a Bombardier de 2004 a 2007, si no me equivoco.
No obstante, he oído algún rumor de que el atentado de ETA podría joder los planes de Zaragoza... El viernes por la tarde hubo una reunión de urgencia en Alvedro por el tema de seguridad, y se celebró también en el resto de aeropuertos. Por supuesto, no lo he podido publicar, supongo que entendéis que por razones evidentes....

Y en fin, para terminar, ya sabéis que mañana se abren las ofertas económicas de las 19 empresas que se presentaron para redactar el proyecto de ampliación de la plataforma.
Así que la semana promete ser movidita!!!

Perolk
June 13th, 2005, 04:32 PM
joer.....que cabrones

Perolk
June 20th, 2005, 03:58 PM
abro este thread para poner noticias sobre obras y tal en las calles de zaragoza
noticia de elperiodicodearagon.com
Echegaray estará en obras a fin de año y el Coso esperará al 2007

- El nuevo paseo tendrá un coste de 20 millones y avanzará en el 2006

- Paseo Pamplona y María Agustín aguardan turno en el plan de reformas

El tramo más céntrico de Echegaray y Caballero, que discurre por la orilla del Ebro entre el puente de Piedra y el de Santiago en la margen derecha del río, estará adjudicado y en obras antes de fin de año. Esa es la previsión del Ayuntamiento de Zaragoza, que ha establecido un calendario de reformas en las riberas y en vías del centro de la ciudad capaz de lavar la cara de Zaragoza antes de la Expo 2008 sin que la ciudad se colapse en el último año de la carrera hacia la muestra internacional.

El nuevo paseo Echegaray, pieza fundamental del acondicionamiento de las riberas urbanas y que tendrá un coste global de 20 millones de euros, debe avanzar en el 2006. Como el resto de las obras relacionadas con las riberas, la del sector de Echegaray que linda con la basílica del Pilar está pendiente en el aspecto financiero de la firma del convenio económico con Medio Ambiente, pero el consistorio incluyó en su presupuesto una partida genérica para el Ebro que servirá para licitar y arrancar la obra independientemente de lo que tarde el acuerdo.


ACERAS MIS GRANDES El proyecto se ha pactado con una ampliación importante de las aceras y únicamente tres carriles para el tráfico rodado. Si finalmente hay una o dos direcciones en este paseo zaragozano lo decidirá el servicio de Tráfico, según aseguró el teniente de alcalde de Infraestructuras del consistorio, Ricardo Berdié.

La transformación de las riberas es un objetivo clave de la operación Expo, dedicada al agua; sin embargo, el ayuntamiento prepara una importante batería complementaria de reformas que lavará la cara urbana de la ciudad y acelerará la remodelación de avenidas y calles céntricas que estaba en lista de espera en las inversiones municipales.

Por orden de actuación, el paseo Teruel está bien colocado en la agenda de Infraestructuras. Su renovación deberá realizarse en el 2006.

Otra obra que se considera imprescindible es la adecuación del Coso, desde plaza España hasta el río Ebro. En este caso, la ejecución está prevista para el 2007; esta fecha, después de las elecciones locales, es también la que está programada en principio para acometer la mejora del paseo Pamplona y del paseo María Agustín, unas de las vías de recorrido urbano hacia el meandro de Ranillas, sede de la Expo, que precisa ser renovada.

el paseo pamplona necesita una remodelacion urgentemente. esa chapuza que hicieron (poner 3 carriles) alivia un poco el trafico, pero el pavimento esta destrozado.

Perolk
June 20th, 2005, 03:59 PM
otra más
Zaragoza gastará 20 millones de en una gran ´operación alumbrado´

Más luz para la Expo. El Ayuntamiento de Zaragoza proyecta una gran operación alumbrado de cara a la exposición internacional que costará más de 20 millones de euros (3.300 millones de pesetas) y que cambiará la imagen nocturna de los sectores de la ciudad ligados a la cita del 2008. El centro, las zonas del entorno del meandro Ranillas, las vías de mayor tránsito en Zaragoza, las fachadas urbanas del Ebro y barrios como Alfocea, Monzalbarba o San Juan, que se ubican en importantes vías de acceso a Zaragoza, estrenarán o renovarán, según los casos una iluminación especial.

El departamento municipal de Infraestructuras del consistorio zaragozano está trabajando ya en este programa y ha iniciado contactos con el Ministerio de Fomento, que deberá hacerse cargo del proyecto más caro y más ambicioso: el alumbrado nocturno de la Ronda Norte, que tendrá un presupuesto de 10 millones e euros; pese a que soporta un alto nivel de tráfico y funciona como vía urbana, depende del ministerio. El consistorio considera básico que cuente con un sistema de iluminación de aquí a la Expo.

En el mismo grupo de grandes vías de penetración en la ciudad se inscribe la Vía Ibérica; en este caso, la renovación de farolas correrá a cargo del consistorio.

Todos los barrios del entorno de la Expo del 2008, cuyo recinto se construirá en Ranillas, entrarán en esta operación. El Casco Histórico tendrá una consideración especial, por ser una de las zonas más transitadas y las que acoge gran número de edificios y elementos ornamentales. En esta zona se invertirán al menos 4,8 millones de euros.

Rey Fernando (Actur) es otro de los sectores vecinos de Ranillas que cuenta con farolas anticuadas en muchos casos y en el que se preparan cambios de importancia. Para adecuar la imagen nocturna de esta calles se precisarán cuatro millones de euros más. En cuanto a La Almozara, otro barrio que lindará con la muestra internacional, las nuevas farolas supondrán una inversión de 1,6 millones de euros.

En el caso del barrio del AVE, en Delicias, se trata de un área de nueva construcción, que tendrá una tratamiento innovador en lo que a iluminación se refiere.

El ayuntamiento piensa intervenir también en el eje Tenor Fleta-Goya. Según la valoración del teniente de alcalde de Infraestructuras, Ricardo Berdié, promotor del plan, estas avenidas "tienen un alumbrado antiguo que data de los años 70 y 80, con farolas muy altas más propias de carretera de una típica avenida urbana y comercial".

Los tramos urbanos que se asoman al Ebro, y que se someterán a una remodelación integral, contarán también con un alumbrado específico que resalte el río; como elementos de atracción de luz por la noche estarán los puentes; en todos ellos se potenciará la luz nocturna.

El programa municipal incluye una mejor iluminación ornamental de los iconos arquitectónicos de la historia de la ciudad, como la torre de La Seo y el Pilar. Para mejorar la luz en estos edificios se han establecido contactos con el cabildo. El consistorio buscará también patrocinadores que colaboren en la iluminación artística de otros monumentos e inmuebles de interés.

Las recomendaciones políticas a la hora de encargar los proyectos han sido, según Berdié, las mínimas. "Son los técnicos los que establecerán qué tipo de iluminación precisa cada zona. Lo que sí hemos solicitado es que se atienda a un criterio general de modernización de la imagen de la ciudad, y que la instalación guarde una relación respetuosa con el entorno, sobre todo en zonas como el centro histórico". En el caso del Casco Viejo, señaló el edil, será Patrimonio de la DGA quien dicte las normas.

Es, precisamente, este sector el primero en el que se ha empezado a trabajar, porque la gran cantidad de calles y sus características monumentales lo hacen más complejo desde el punto de vista técnico.

La intención de Infraestructuras con las nuevas luces es también conseguir un ahorro energético. "Aunque parezca un contrasentido, las farolas viejas gastan mucho. Con los nuevos sistemas es posible dar más luz con menos gasto", dijo Berdié.

atlan
June 20th, 2005, 05:22 PM
Bien! Parece que se empiezan a poner las pilas para lavar un poco la cara de la ciudad.

Lástima que hayan desechado la idea de soterrar el tráfico en Echegaray y Caballero. Habrá que ver como se resuelve el problema porque si ahora mismo con 4 carriles se producen atascos, con 3 todavía será peor.

Lo que echo en falta es una remodelación de la fachada posterior de El Pilar, la que da al Ebro. Hace unos años salió una noticia de que fomento la iba a financiar con cargo al 1% cultural. Pero nunca mas se supo. El aspecto actual es bastante lamentable. Está completamente negra, y los ladrillos están que se caen a trozos.

Y la calle que necesita una reforma pero bien a fondo es el paseo Teruel, que ni es paseo ni es nada. Esta calle es importantísima, sobre todo para los peatones, porque es el camino mas rápido para ir desde gran parte de las Delicias al centro.. lo que es una vergüenza es que hay tramos de aceras que no tendrán ni un metro de ancho, por las tardes sacan los contonedores de basura y ya si la gente se para para hablar no hay quien pase y no queda otro mas que andar por la calzada a riesgo de que se te lleve por delante un coche.

Saludos.

Perolk
June 20th, 2005, 05:30 PM
y no te olvides de la inclinacion que tiene el paseo teruel. ya se que inclinan las calles para que no se formen charcos, pero es que en esa calle es brutal.
cuando pasa el autobus por ahi parece que va a volcar. eso no es todo, la gente aparca donde le da la gana y las aceras (como tu dices) son estrechisimas.

anglade
June 20th, 2005, 07:10 PM
yo en Echegaray y caballero pondria una direccion y en la futura via de la ribera la otra direccion a lo largo del rio, en ciudades como madrid(m-30) y valencia(antiguo cauce y nuevo cauce) las calles o autovias son un sentido en cada orilla.
el paseo pamplona tb lo remodelaria ya q es una chapuza lo q han hecho, Maria agustin solo remodelaria la parte final y el paseo teruel integro, pq las aceras son de medio metro.

PD por fin van a alumbrar la Ronda Norte!!!!!!!espero q las farolas de las calles donde se van a cambiar sea originales

chabier
June 20th, 2005, 11:31 PM
Cierro los ojos y me imagino el ebro por la noche, iluminado, con los puentes resaltando en la oscuridad, personas paseando en sus orillas tomando el fresco de la noche, y en el fondo, saliendo de la nada y como si del cielo hubieran bajado, edificios historicos montrando su poderio, gritando "Zaragoza imortal" junto al cierzo que recorre el ebro y entre todos ellos.... reinante y majestuoso el pilar!

Abro los ojos, y veo lo que sera la realidad, un foco tipo batman en el cielo de zaragoza con la forma de Gaspar, y otro con el de Berdié... ¿porque me tienen que romper asi los sueños estos dos personajes?

Perolk
July 2nd, 2005, 12:11 PM
noticia de elperiodicodearagon.com
La reforma de Echegaray y del muro del Actur, aprobada

- Estos proyectos se adjudicarán después del verano y las obras comenzarán este año

La Junta de Gobierno Local del Ayuntamiento de Zaragoza ha aprobado inicialmente los proyectos de remodelación del paseo Echegaray y Caballero, entre los puentes de Santiago y de Piedra, y de la fachada sudoeste del Actur. Con estas decisiones se pone en marcha el Plan de Recuperación de las Riberas del Ebro con la intención de adjudicar estos dos proyectos después del verano, para que las obras puedan empezar antes de que acabe el año.

La remodelación de Echegaray y Caballero en el tramo citado tiene un plazo de ejecución de catorce meses y un presupuesto de 11.801.258 euros, mientras que los trabajos en el muro del Actur están presupuestados en 4.994.727 euros y tienen un plazo de ejecución de ocho meses.

El tramo de Echegaray tiene una superficie de calzada de 12.091 metros cuadrados, 17.938 metros de aceras, 2.026 de carril bici, 7.158 de andadores peatonales y 1.630 de zonas verdes.

La fachada suroeste del Actur tiene una longitud de 750 metros, con una superficie de calzada de casi 15.000 metros cuadrados y de 3.500 de aceras, mientras que se prevén 4.200 metros cuadrados de carril bici, 7.000 de andadores peatonales y 26.000 de zonas verdes.


EJECUCION ASEGURADA De las catorce actuaciones que aglutina el Plan de Riberas éstas son las dos cuya ejecución corresponde de manera directa al Ayuntamiento de Zaragoza y ambos cuentan con la correspondiente partida en el presupuesto de este año.

En cualquier caso, todas las actuaciones previstas en las riberas del Ebro tienen el presupuesto y la ejecución asegurada, porque están incluidas en el protocolo de financiación de la Expo 2008 firmado el 26 de noviembre de 2004 por el Gobierno de España, el de Aragón y el consistorio de la capital aragonesa.

Ronda del Rabal, viales de acceso a la Ronda del Rabal, azud del Ebro, puente de la autopista, parque de La Almozara, muro del Actur, Echegaray-San Pablo, Club Deportivo Helios, arboleda de Macanaz, Balcón de San Lázaro, Tenerías-Las Fuentes, Puente del Pilar-Puente de la Unión y Puente de la Unión-Puente Manuel Giménez Abad son los otros doce tramos en los que se divide el Plan de Riberas.

Según fuentes municipales, estas actuaciones representan, en conjunto, una actuación global respetuosa con el río, "digna y ambiciosa" y acorde con los planteamientos recogidos en el Plan General de Ordenación Urbana y en el anteproyecto de riberas.

Perolk
July 2nd, 2005, 12:15 PM
Editado

pedro
July 4th, 2005, 11:51 PM
Yo he visto el Ebro convertido en un gran paseo ciudadano.... Y no has sido en sueños, fue cuando subió tanto el Ebro, pese al fríoque hacía las riberas estaban llenas de gente para ver la crecida.

Perolk
July 6th, 2005, 10:58 AM
noticia del heraldo.com
De La Muela a... Punta Cana

Primero fue Santo Domingo, luego México y Brasil. Este año, los vecinos de La Muela podrán volver a repetir la experiencia de cruzar "el charco" y la de conocer más a fondo la isla caribeña de Santo Domingo. El viaje será en noviembre. Una buena ocasión para acortar el duro invierno zaragozano y para aprovechar un viaje a muy buen precio.

Demostrando su capacidad económica, el Ayuntamiento de La Muela subvencionará la mitad del viaje a los aproximadamente 260 pasajeros, siempre y cuando los interesados estén empadronados en esta localidad antes del 1 de mayo de 2005-.

El viaje, que tendrá una duración de doce días y diez noches (del 4 al 15 de noviembre), costará 650 euros para los censados. Los niños de hasta dos años podrán viajar gratis y los menores de ocho sólo pagarán 300 euros. Aquellos participantes que no estén empadronados, deberán abonar la totalidad del precio del viaje: 1.225 euros.

El vuelo será directo desde Zaragoza y aunque aún es un poco pronto para animarse, ya ha habido unas cuantas solicitudes. El plazo máximo para apuntarse será hasta el próximo día 30 de septiembre.

La aceptación de años anteriores ha sido tal que en el Ayuntamineto han pensado incluso la posibilidad de fletar un avión de mayor número de pasajeros en caso de que haya mucha demanda.

La idea de estos viajes no fue casual. "Llevábamos a los abuelos gratis a Benidorm y a los jóvenes a la nieve, así que decidimo que había que hacer algún viaje para esa edad de los que se nos denomina "carrocillas"", dice la alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla. Ella tampoco ha querido perderse ninguno de los viajes, que siempre aprovecha para entablar contactos con representantes políticos de las zonas a las que se desplazan. Y algunos de sus contactos ya han dado sus primeros resultados. "Llevo siempre una lista de las empresas que tenemos en el polígono y algunas ya han hecho pedidos para estos.

países", explica Pinilla. Ésta es la manera de compensar a las empresas, con cuya aportación subvencionan estos viajes.

Inmaculada Aured es vecina de La Muela. Ella se apuntó al primer viaje a Puerto Plata (Santo Domingo). Y aunque le gustó mucho la experiencia, no ha podido volver a repetirla por motivos laborales. Este año, volverá a intentarlo. Su amiga Lola Pinilla, en cambio, no se ha perdido ninguno de los viajes y este año tampoco lo hará. "Iré con mi marido y mis hijos, como he hecho siempre. Esta vez, el viaje durará más días y esperamos pasarlo igual de bien que en los anteriores", dice.

estos de la muela estan forrados. :eek2:

Messe Turm
July 6th, 2005, 01:14 PM
El Dubai español... pero que se apliquen en tema pepinos y nos mudamos todos!

forever
July 7th, 2005, 02:11 AM
desde luego... La Muela Rules! :nocrook:

Perolk
July 17th, 2005, 12:55 AM
noticia de elperiodicodearagon.com
El corredor verde de Oliver estará en obras a principios del 2006

- El ayuntamiento ejecutará primero el tramo entrela carretera de Logroño y el parque del barrio

- El proyecto, por 21 millones, convertirá la antigua vía en un gran bulevar antes de finalizar el 2007

La última cicatriz ferroviaria de Zaragoza tiene los días contados. Después de dos legislaturas de promesas políticas, la vía de Oliver-Valdefierro se tranformará al fin en un corredor verde a partir de febrero del 2006, fecha fijada por el ayuntamiento para el inicio de las obras en el tramo elegido, entre la carretera de Logroño y el Parque Oliver. Posteriormente, se continuará hasta llegar al Canal Imperial de Aragón.

El primer tramo estará ejecutado en un año, y los ciudadanos podrán disfrutar del corredor completo antes de finalizar el 2007. Para entonces, los barrios de Oliver, Valdefierro y Miralbueno estarán unidos por un bulevar de 2,6 kilómetros que permitirá conectar los futuros parques lineales del Canal y del Ebro.

El teniente de alcalde de Urbanismo, el nacionalista Antonio Gaspar, asumió ayer los compromisos políticos en la presentación del avance del proyecto de la primera fase, que estará acabado antes de octubre y cuyas obras se adjudicarán este mismo año. El coste global de la operación se ha estimado en torno a 21 millones de euros, que serán financiados por los promotores de Arcosur a cambio de la cesión de suelo para 600 viviendas.

Gaspar estuvo acompañado por parte del equipo redactor, encabezado por los arquitectos Teófilo Martín, Gerardo Molpeceres y Francisco Berruete. Martín explicó que la redacción y ejecución se realizará en dos fases para falicitar la gestión.

La operación arrancará por la zona más degradada, que además de ganar un gran corredor verde estará dotado de servicios. Así, el antiguo túnel ferroviario bajo la calle Soldevilla dará cabida a un gran equipamiento de ciudad --aún por definir--. Muy cerca, en el entorno del parque, se construirá una piscina cubierta y se ampliará el complejo deportivo con nuevos campos de fútbol. "El parque será el nuevo centro del barrio", dijo Martín.

El primer sector, de 1,7 kilómetros de longitud, albergará también un colegio a la altura del camino del Pilón.


UN EJE SIMILAR AL DE GRAN VIA Antonio Gaspar recurrió a la comparación para dar cuenta de las dimensiones y el alcance del proyecto. El edil nacionalista aseguró que el corredor será tan importante como el eje que forman Independencia, Gran Vía y Fernando e Isabel la Católica. "Va a centralizar la vida de los barrios que atraviesa", añadió.

Teófilo Martín explicó que la conversión de la vía férrea en un anillo verde busca tres objetivos básicos: aprovechar una oportunidad histórica y única para unir los parques fluviales del Canal Imperial y del Ebro, lograr la transformación urbana de los tres barrios que cruza y dotarlos de un eje de comunicación dotado de equipamientos.

El diseño sigue las directrices del anteproyecto, firmado por el mismo equipo humano y que se remonta al año 2000. El corredor verde tendrá una anchura variable que irá oscilando entre los 31,5 metros de la zona de Oliver y los 64 metros de Miralbueno. El desnivel máximo será del 7%, en el tramo de Oliver.

El bulevar está pensando para el peatón y el tráfico tiene una importancia secundaria, ya que estará presidido por un andador central de ocho metros flanqueado por una doble hilera de árboles y sendas franjas verdes de cuatro metros. En un futuro podrían albergar una línea de tranvía. Los vehículos sólo dispondrán de un carril por sentido de circulación, y los ciclistas tendrán un espacio reservado.

Teófilo Martín subrayó que la conexión con el barrio del AVE y el Ebro estará garantizado con el actual puente sobre la N-232. Este se reformará para dotarlo de un carril bici y de iluminación especial, que lo hará visible por la noche. "Será parecido al meridiano de Greenwich de la autopista de Barcelona", indicó.

Perolk
July 17th, 2005, 12:58 AM
El corredor verde tendrá una anchura variable que irá oscilando entre los 31,5 metros de la zona de Oliver y los 64 metros de Miralbueno.
será verdad eso? :eek:

cierzo
July 17th, 2005, 09:45 PM
8 metros de anchura escuché yo el viernes en la radio. Supongo que los 8 metros serán de las vías y el resto de los edificios de servicios que iban a hacer al lado.

Perolk
July 19th, 2005, 11:55 AM
mirad este link http://www.zaragoza.es/azar/ayto/noticias/corredor/index.htm

hay bastante informacion y varias fotos.

la que más me llama la atencion es esta
http://www.zaragoza.es/azar/ayto/noticias/corredor/img/detallefase1_g.jpg

Por lo menos son previsores y dejan espacio para el tranvia.

Messe Turm
July 19th, 2005, 01:34 PM
Me quedo mas tranquilo, pensaba que no iban a dejar espacio

pedro
July 20th, 2005, 07:42 PM
Yo habría aprovechado la zanja, ensanchandola para garajes (no creo que abunden en esos barrios) y con espacio para el tranvia soterrado. Y por arriba lo mismo.

De todas formas se me hace raro que hagan algo con previsión como esto....

kktua
July 21st, 2005, 11:22 AM
Si Gaspar no ha previsto nada, aún es más la ha cagado con la modificación del plan. El plan anterior aprovechaba el trazado del tren para soterrar el trazado del tranvía a su paso por el barrio oliver. De todos modos, habra que ver que se va a hacer al final con el tema del metro y del tranvía porque DGA que esta el PAR que incluía en sus propuestas electorales la implantación del metro en Zaragoza, PSOE que quiere evitar problemas con la imagen que puede dar Zaragoza durante la expo debido a los accidente que causaría un hipotético tranvía, y viendo el coste de este, 180 millones de € y que además dicen que para el 2008 no esta ni de coña, creo que compartira tunel con el metro y que seguirá subterraneo hasta la casa grande, si no fuera así, DEBERIAMOS EMPEZAR A VER CUANTO CUESTA REALMENTE 10KM DE TRANVÍA porque es muy raro, que los 7km de metro cuesten 210 millones de € 10 o 9 kilometor de tranvía 180 millones de €. En los costes no recuerdo ahora de que tranvía creo que eran 10 km y costaban entorno a 80 millones de € hay que investigarlo, y de verdad si hace falta ir al justicia, prensa (pero la nacional que la local sabemos como va), radio y televisión. A ver como va llendo la cosa...

Perolk
July 21st, 2005, 01:42 PM
lo de ir al justicia sería buena idea, pero no creo que se solucione nada así.
zaragoza necesita politicos jovenes, con las ideas claras y con vision de futuro. hasta que no lleguen politicos asi...no se podrá hacer nada majo

Perolk
August 13th, 2005, 02:26 PM
noticia del herado.com
La operación asfalto arrancará la próxima semana en 24 calles

Los trabajos de la operación asfalto, que renovarán más de 50 calles de la ciudad, comenzarán la próxima semana. Después de finalizar el proceso administrativo y de realizar la adjudicación de los trabajos, el Ayuntamiento comenzará la primera fase de las obras, que afectará a 24 calles repartidas en todos los distritos de la capital aragonesa.

La operación que se va a llevar a cabo durante este verano es más ambiciosa que la del ejercicio anterior, que únicamente supuso la renovación de 13 calles. El Consistorio ha encargado los trabajos de la primera fase a Pabasa, la empresa que presentó la oferta económica "más interesante" (el presupuesto de la licitación era de casi 300.000 euros y finalmente se realizará por cerca de 220.000).

Las calles afectadas por las primeras obras de renovación de la operación asfalto son: Galán Bergua (entre Palao y Terrer) y San Rafael (entre Vía Univérsitas y la calle de Barcelona), en Delicias; La calle de Celma, en el Casco; Moncasi (entre Maestro Marquina y el paseo de Sagasta) y Luis del Valle en el distrito de Universidad; el camino del Puente Virrey (entre tenor Fleta y Raquel Meller) y Matadero, en San José; Doctor Iranzo (entre Rodrigo Rebolledo y el número 43), Obispo Laplana (entre el número 3 y Rodrigo Rebolledo) y Gascón y Marín, en Las Fuentes.

En el barrio de La Almozara, se renovarán parcialmente el paseo de María Agustín (entre la plaza de Europa y el número 109), Lago (entre Juan Bautista del Mazo y el número 7) y París. Al mismo tiempo, también sufrirán modificaciones Antonio Leyva (entre Villalpando y Reina Petronila) y Vía Láctea (entre Capricornio y Estrómboli), en el distrito de Oliver-Valdefierro.

Otras zonas afectadas serán la plaza de Ortilla, en Actur-Rey Fernando; Sagrado Corazón (entre San Antonio de Padua y Palma de Mallorca) y Consejo de Ciento (entre Pérez Vidal y Lasala), en Torrero; Monte Perdido (entre Valle de Arán y General Yagüe) y María Blasco (en el cruce con la avenida de La Jota), en Arrabal; 16 de julio, en Santa Isabel; y Embarcadero (entre Tomás Pelayo y La Vía), en el barrio de Casablanca.

Las primeras actuaciones, que comenzarán a mediados de la próxima semana, se llevarán a cabo en las calles de San Ignacio de Loyola, de Canfranc (en la zona Centro) y de Luis del Valle (en Universidad), donde se realizarán labores de fresado. Durante el mes de agosto comenzarán de forma progresiva el resto de obras en los otros puntos de la ciudad.

Aunque el plazo de ejecución previsto para estos trabajos es de seis semanas, el Ayuntamiento y la adjudicatoria confían en reducir el periodo de las actuaciones. La Concejalía de Conservación de Infraestructuras expresó su intención de "reducir el tiempo de afecciones", y recordó que está prevista una segunda fase que "dará continuidad a la primera" y que requiere una inversión cercana al medio millón de euros, procedentes de los remanentes.

Urbanita
August 16th, 2005, 01:10 AM
Pues eso, enviad las fotos que habeis hecho por el mundo :okay:

Eh!, pero que sean hechas por vosotros...!

Urbanita
August 16th, 2005, 01:22 AM
aKí os dejo dos de mis preferidas.

1- Entrada campo de concentración de Auschwitz. Tomada: Febrero 2005
http://img321.imageshack.us/img321/825/399uc.jpg

2- Puente viejo sobre el Duero (Oporto) Tomada: Agosto 1999
http://img265.imageshack.us/img265/7505/oporto7dd.jpg

Perolk
August 16th, 2005, 10:44 AM
tendré que hacer una seleccion de las mejores :D

Perolk
August 16th, 2005, 10:50 AM
noticia del heraldo.com
Cincuenta y cinco calles se asfaltarán hasta final de año en Zaragoza

La operación asfalto más ambiciosa de los últimos cuatro años arrancará hoy en las calles de San Ignacio de Loyola, Canfranc y Luis del Valle, en el distrito Centro. Después de dos años de fuerte recorte en una de las actuaciones más demandas por los barrios, el equipo de gobierno PSOE-CHA vuelve a recuperar el ritmo inversor de la pasada legislatura. La tradicional renovación del pavimento en verano llegará este año a 55 calles: 24 en la primera fase, este mes de agosto, y 31 más en una segunda fase, que se ejecutará de septiembre a diciembre. Además, también hay que sumar el asfaltado de caminos y calles en los barrios rurales.

El Ayuntamiento invertirá más de 700.000 euros en las dos fases (221.237 en la primera y 500.000 en la segunda), frente a los 270.000 y 13 calles del año pasado, y 500.000 euros y 30 vías renovadas en 2003. Con la operación de este año, se llega al nivel de 2001, cuando se asfaltaron 55 calles, con un presupuesto de 751.200 euros.

Los trabajos de la primera fase está previsto que comiencen entre hoy y mañana con el fresado de estas tres calles céntricas. La empresa Pabasa ejecuta las obras, con un plazo de seis semanas, aunque "la intención del Ayuntamiento es reducir los plazos", apuntó el concejal de Conservación de Infraestructuras, Jesús Sarría. A lo largo del mes de agosto comenzará el asfaltado en las demás calles.

La segunda fase de la operación asfalto aún no se ha adjudicado. Tiene un presupuesto de 500.000 euros y un plazo de ejecución de dos meses y medio. Los trabajos se realizarán desde septiembre hasta diciembre, con cargo al remanente del presupuesto del año pasado (en total, 14 millones de euros).

"La segunda fase dará continuidad a la primera e incidirá en la mejora urbana. Hemos contado con la participación y el consenso de todos los grupos políticos y de los vecinos", apuntó Sarría. Todas las juntas de distrito elaboraron un listado de necesidades, del que se consensuaron las calles que van a ser renovadas. La operación asfalto en sus dos fases llegará a todos los distritos de la ciudad, incluido Miralbueno (calle de Sánchez Rodríguez). .

La operación asfalto se realiza habitualmente en verano, aprovechando el descenso del número de vehículos en la ciudad, para minimizar las molestias a los vecinos. Sin embargo, este año, la segunda fase de los trabajos de pavimentación se prolongará hasta final de año. Los técnicos aseguran que el cambio de fechas no es un problema y subrayan que se puede asfaltar mientras la temperatura sea superior a diez grados centígrados.

El remanente del año pasado servirá también para financiar obras menores en los barrios, renovación de aceras y mejora del alumbrado público. Todas las obras han sido consensuadas por los grupos políticos.

anglade
August 16th, 2005, 12:59 PM
bueno ya sabeis que stoy en suecia,pero tb tengo fotos de alemania, londres, praga y paris, por ahora os mando unas cuantas de STOCKHOLM
http://i2.photobucket.com/albums/y31/anglade/P8150083.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y31/anglade/P8150116.jpg
Estas dos fotos las hice desde una especie de pasarela que hay para poder llegar a una azotea de un centro comercial, a la pasarela se sube por un ascensor que cuesta 10kr=1.3€, cuando estabamos arriba comenzó a caer una tormenta impresionante y salimos empapados.
http://i2.photobucket.com/albums/y31/anglade/P8150108.jpg
Sitios como este hay para hacer miles y miles de fotos
y por ultimo cuelgo una del metro de Stockholm como anticipo del thread que estoy preparando, (el metro está muy bien, pero es un poco caro, son 1,8€
http://i2.photobucket.com/albums/y31/anglade/P8150098.jpg

Perolk
August 16th, 2005, 01:16 PM
un poco caro si que es... el de NY tambien es muy caro: 2 dolares, pero está muy bien, puedes cruzarte toda la ciudad evitando los atascos.

esperamos las fotos como agua de mayo (sobre todo las de las suecas) xD

pedro
August 16th, 2005, 06:50 PM
Mañana me voy a Porto, aunque tendré que recopilar muchas fotos...

Perolk
August 16th, 2005, 07:26 PM
Estas fotos son de Budapest.
Puente de las Armas
http://img141.imageshack.us/img141/5720/phto00358pq.jpg

Metro de Budapest
http://img141.imageshack.us/img141/3186/phto00468td.jpg

Budapest tiene una de las lineas de metro más viejas de europa (la estacion con paredes de madera)
http://img141.imageshack.us/img141/9286/phto00695xk.jpg

Tranvia de Budapest
http://img141.imageshack.us/img141/5214/phto00671sn.jpg

Perolk
August 17th, 2005, 01:38 PM
noticia del heraldo.com
El Náutico se queda fuera del proyecto de reforma de Echegaray y Caballero

El Ayuntamiento de Zaragoza ha decidido dejar al margen de la reforma del paseo de Echegaray y Caballero la rehabilitación del Club Náutico ante las dificultades para ocupar las instalaciones, de titularidad privada. Para evitar que esta circunstancia pudiera bloquear las obras en Echegaray, el Área de Infraestructuras ha optado por desglosar los trabajos en las instalaciones deportivas y hosteleras del proyecto original. No obstante, el concejal de Infraestructuras, Ricardo Berdié, anunció que el Consistorio no renuncia a que en el futuro se puedan acometer las obras de mejora del Club Náutico, aunque no descartó que finalmente no se haga nada y las instalaciones se queden como están.

El responsable municipal explicó que aún no se ha resuelto el problema de las ocupaciones, a diferencia del Tiro de Pichón y en el Centro Natación Helios, instalaciones que también están afectadas por el plan de recuperación de las riberas del Ebro y en las que sí ha sido posible el acuerdo. "El paseo estará terminado. Lo del Náutico podrá empezar o no", dijo.

La reforma de Echegaray y Caballero, que comenzará a principios de 2006, tiene un plazo de ejecución de 14 meses. En el proyecto se incluye la demolición del Club Náutico para construir un nuevo edificio con usos similares de 2.500 metros cuadrados. En total, el presupuesto asciende a 11,8 millones de euros. Pero al desglosar el proyecto, la inversión se recortará a poco más de 8. Para el Náutico se reservaría el resto si finalmente se llegara a un acuerdo o se optara por expropiar.

"Entre no hacer nada o empezar, se ha decidido empezar", destacó Berdié, que explicó que el Ayuntamiento sólo ha actuado como mediador entre la Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE), que es la administración que concedió la autorización para levantar las instalaciones en la ribera del río, y los gestores del Náutico. "Queríamos garantizar que la obra se hacía. Por este motivo, se ha decidido desglosar el Náutico del proyecto", declaró.

El concejal insistió el que el Ayuntamiento quiere que "las condiciones estéticas del Náutico mejoren, pero manteniendo los derechos de todo el mundo. Se ha optado por actuar en las zonas públicas y esperar a que se resuelvan los problemas con los particulares", declaró.

Mayor espacio peatonal

Al margen del futuro del Náutico, las obras prevén la ampliación del espacio peatonal de Echegaray y Caballero, sobre todo en el lado del río. Habrá tres carriles, donde se contempla la doble dirección. En total, se reservan 17.938 metros cuadrados para aceras, así como un carril bici. Habrá 1.689 metros cuadrados de zonas verdes y 7.158 para andadores peatonales.

Estas obras, que se afectarán al tramo de Echegaray comprendido entre el puente de Santiago y el del Pilar (también conocido como el de Hierro), se completarán con las que debe acometer la CHE entre la plaza de Europa y el puente de Santiago. La reforma se adjudicará en 2006, poco después de que arranquen las obras en el tramo comprendido entre el puente de Santiago y el del Pilar. .

El proyecto, que tiene un plazo de ejecución de 9 meses, prevé una inversión de 8,9 millones de euros para reformar 820 metros de paseo. Se habilitarán 9.374 metros cuadrados de aceras y otros 9.714 de andadores peatonales.

Perolk
August 26th, 2005, 10:13 PM
esta mañana he pasado por ahi y ya han tirado toda la fachada. ahora están reforzando los pilares (o eso creo yo), va bastante avanzado

anglade
August 26th, 2005, 11:05 PM
Según se publicó, estaría listo para mediados del año q viene.

astarsul
August 29th, 2005, 11:25 AM
El edificio es bonito. Quizás haga demasiado contraste con las casas del entorno pero muchos arquitectos optan por ésto ahora así que tampoco me parece mal. (Eso sí las farolas de puente de piedra o las pérgolas y otros elementos decorativos de la Plaza del Pilar, por mucho contraste que hagan me siguen pareciendo horrorosas).

Perolk
August 30th, 2005, 03:57 PM
pongo 2 fotillos que le hice al Hotel Princess de BCN
http://www.factoriaurbana.net/arquitectura/media/princess/DSC01998.jpg

http://www.factoriaurbana.net/arquitectura/media/princess/DSC02013.jpg

Rabaga art
September 3rd, 2005, 08:56 PM
Siempre he mantenido la teoría de que las ciudades son como las personas, es decir seres vivos que nacen, crecen, se reproducen etc. y que van pasando por una serie de edades o etapas en cada una de las cuales se tiene que cumplir con una serie de cometidos.
Esto me lleva a pensar que si Zaragoza fuese una persona sería como un niño que se ha hecho mayor pero no quiere aceptarlo, no quiere tomar las responsabilidades que eso conlleva, o sea un cuerpo adulto con la mentalidad de un niño, que prefiere resignarse a ser lo que es sin querer avanzar, ni crecer, ni tener que salir al exterior a pelear por el lugar que le corresponde en el contexto español, europeo o mundial.
Mientras tanto en ese mundo imaginario otros niños (Bilbao, Valencia, San Sebastián, Barcelona, Sevilla etc.) sí han querido hacerse mayores, tener expectativas, ambiciones y lo han conseguido en todos los campos, tanto el cultural, el arquitectónico, el urbanístico o el artístico en general; Zaragoza sería ese niño que de pequeño tenía unas notas excelentes pero de mayor no quiere aprender idiomas, ni informática ni nada que le pueda dar una cierta competencia frente al resto de sus compañeros…


Así veo Zaragoza, un cuerpo que es ella misma, su realidad y una cabeza representada por una serie de políticos, colectivos, empresarios, sindicatos, asociaciones de vecinos etc, que anclados en sus posiciones de privilegio se mantienen aferrados en un inmovilismo cateto imponiendo unas tesis paletas, provincianas y dignas de puebluchos de 500 habitantes…

Todo esto lleva a la situación que todos conocemos, Zaragoza con los datos en la mano se trata de una gran ciudad: 650 000 habitantes censados, (algunos cálculos estimativos basados en variables como la recogidas de basuras, consumo de agua, etc. establece en unos 740 000 los habitantes de la ciudad), un parque móvil de más de 310 000 vehículos, una extensión que puede llegar a 15 ó 16 kilómetros entre barrios y 30 ó 40 si contamos con los polígonos industriales en los que trabajan los zaragozanos…
Por el contrario esa gran ciudad ofrece a sus ciudadanos unos servicios, unas infraestructuras de pueblo… Imaginad si a un señor de Japón o de Finlandia le decimos que esa ciudad a la que hacemos referencia tiene un transporte público que se limita a el autobús y al taxi, que nuestras rondas están inacabadas, que no tenemos estación de autobuses, que cuando llegas por las carreteras más importantes te encuentras con rotondas en lugar de pasos a nivel, que si dices que van a levantar un edificio de 40 plantas los vecinos se quejan por que les dará sombra… el japonés ya se ha desmayado y al finlandés le queda poco…

Como me imagino que esto ya es un poco peñazo sólo quiero recalcar que desde mi punto de vista nuestro problema es de mentalidad, nos tenemos que meter en nuestra cabecita baturra de que Zaragoza es una GRAN CIUDAD, la quinta ciudad de España por número de habitantes y la cuarta por generación económica, y junto a Barcelona y Sevilla la única ciudad de este país que en todas las fases de su historia ha tenido una posición preeminente, y joder que se merece mucho más de lo que entre todos (especialmente los antes mencionados) le estamos dando…
Para mí la solución es el cambio generacional a todos estos niveles para que todos los zaragozanos (también los que se tienen que marchar porque en el pueblito este no hay sitio para determinados profesionales, estudiantes etc.) podamos aportar nuestro granito de arena.


Venga y ya os dejo en paz, pero me gustaría conocer opiniones acerca de todo esto.

KoKy
September 3rd, 2005, 09:16 PM
En cuanto a infraestructuras si es cierto que estamos dejados de la mano de dios, y decir que muchos pueblos se darian un canto en los dientes teniendo lo que tenemos aquí. Mejor decir en vez de "como un pueblo",decir que tenemos insuficiente infraestructura.

Luego creo que toda la nueva generación entre en la que me incluyo, y os incluyo, pensamos de diferente forma a los que gobiernan. Y ya llegará el momento de sucederles, y serán momentos de cambio, tarde, pero de cambio al fin de al cabo.

Luego quiero recalcar que el caracter de Zaragoza, donde hay mucho emigrante de los pueblos aragoneses, nos hace ser más amables y afables, que en muchas capitales mayores, lo que a mi me parece muy positivo, y algo que no debemos de perder.

No hay que negar que si clavas una torre de 120 metros de primeras, si puede resultar exagerada, pero empezar con torres de oficinas de unos 60 -90 metros no está nada mal. Además el sistema de las alturas es para ciudades con un territorio ya de por sí limitado, y por el contrario, Zaragoza ofrece mucha extensión. Pero claro la extensión hay que reducirla con buenas comunicaciones, ya sea tram o metro, cosa de la que carecemos, por el momento. Ej: si uno viva en Arco Sur y trabaje en el CPS, antes de evitar atascos y accidentes de tráfico, es preferible que el transporte público se lo permita.

Perolk
September 3rd, 2005, 11:36 PM
si tuvieramos poco espacio en zaragoza veriamos proyectos de rascacielos bastante altos, pero como zaragoza está en medio de un "desierto"...

yo pienso que zaragoza debe hacerse notar, tenemos que potenciar más el turismo para que la gente venga aqui.

gusarapo
September 4th, 2005, 12:32 AM
creo que el retrato que habeis hecho de zaragoza es bastante acertado, es penoso pero es la verdad, el resto de españa ve a zaragoza mas como un pueblo grande que como lo que es: una gran ciudad.

si mi opinion vale para algo yo pienso que os hace falta un poco de personalidad y de "creeroslo" un poco. aunque resulte extraño, un poco de ombliguismo y un poco de "porque yo lo valgo" de cara al resto de españa no os vendria nada mal.

KoKy
September 4th, 2005, 12:58 AM
Tienes razon, identidad propia, pero yo creo que debe ser de toda la comunidad autonoma. Porque hay joyas en todo Aragón, que no ofrecemos al mundo. Como hacen andaluces, gallegos, etc. Por eso proyectos que lleven el seño de aragón, los veo interesantes porque nos darán identidad, como lo es la Cartv, la television.

Rabaga art
September 4th, 2005, 01:49 AM
A mi modo de ver cada vez que Zaragoza pierde una oportunidad la pierde todo Aragón.
Solo un ejemplo actual: el espacio Goya.
Si queremos hacer algo realmente atractivo lo lógico y normal sería dejarse de chorradas, contratar a un arquitecto de renombre cuyo edificio en sí ya resultase un reclamo para el turismo nacional y europeo.Ya sé que siempre se recurre al ejemplo del Guggenheim y Bilbao pero es que es la realidad misma; cantidad de visitantes provenientes de los vuelos baratos llegan a Bilbao atraidos por este museo y a partir de ahí visitan el resto de la ciudad (que a Zaragoza no le llega ni a la suela de los zapatos), e incluso el resto de Euskadi o Cantabria.
Si conseguimos que Zaragoza se convierta en un centro turístico podrá servir de trampolín para que ese flujo de visitantes se pueda desviar al resto de Aragón, como ocurre con Barcelona y Cataluña o Madrid y todo el centro peninsular.
Pero para eso tenemos que ser un poquito más arriesgados y ambiciosos y pensar en la arquitectura como en un elemento de atracción de primer orden como ocurre en otras ciudades...

anglade
September 4th, 2005, 01:41 PM
Yo estoy de acuerdo con la mayoría, desde mi punto de vista, Zaragoza para el resto de españoles es un pueblo grande, y se ve a sí, yo creo por la falta de ambición, creo que con la expo esto puede cambiar, pero no lo se hasta que punto la expo puede cambiar la opinión del resto del país.

Pairedjam
September 4th, 2005, 01:54 PM
No os preocupeís , no sois los únicos. Aquí se dan peleas entre los algarrobos de los dos ¿pueblos? de Uviéu y Xixón.

KoKy
September 4th, 2005, 04:11 PM
Quizas el problema sea del resto del pais, y no nuestro, jejeje.

Perolk
September 5th, 2005, 01:54 PM
Yo estoy de acuerdo con la mayoría, desde mi punto de vista, Zaragoza para el resto de españoles es un pueblo grande, y se ve a sí, yo creo por la falta de ambición, creo que con la expo esto puede cambiar, pero no lo se hasta que punto la expo puede cambiar la opinión del resto del país.

la expo nos va a beneficiar mucho.
potenciará el turismo y la gente que venga se dará cuenta de que somos una gran ciudad

pasa pues
September 14th, 2005, 01:52 PM
Si seguro, nos recordaran por el pufo de la Expo. El otoño de 2008 va a ser rico rico rico. Si Zaragoza es un pueblo grande, Madrid es el pueblo más grande de España

Rexico
September 14th, 2005, 07:54 PM
no creo en que zaragoza sea un pueblo grande , es una gran cuidad con carencias debida a los abandonos de esta tierra aragonesa por ejemplo por el gobierno del pp del sr aznar , no hay mas que ver lo que han invertido en tierras donde si tenian interes como murcia y valencia pero nosotros eramos un territorio revelde , por eso arrastramos algo de atraso en infraestrucuturas .

Yo viajo con frecuencia ,menos de lo que me gustaria y la gente aquí a pesar de todo es de mejor talante que en cualquiera de las otras grandes cuidades y a algunas mas pequeña conservando ese aire de gente noble , hospitalaria , bonachona , que se diria buenos dias como lo hace la gente del pueblo cuando llegas a el y pasas por alguna calle y algun vecino te saluda .
Aunque creo que ese buen civismo y buenas maneras se están perdiendo

KoKy
September 18th, 2005, 10:13 AM
noticia elperiodicodearagon.com

Primera criba para diseñar la Escuela de Arte

* Educación ha seleccionado a diez arquitectos de los 23 que se presentaron


ALEJANDRO AISA 18/09/2005


El Gobierno de Aragón ya ha hecho una primera selección de los arquitectos que se han presentado al concurso de ideas para diseñar la nueva sede de la Escuela de Arte de Zaragoza, que dejará el viejo pabellón de la Exposición Hispanofrancesa para trasladarse al Actur. Se presentaron 23, pero sólo 10 han pasado a la segunda fase: José Manuel Pérez Latorre, Joaquín Magrazo-Fernando Used, Basilio Tobías, Pemán y Franco, Olano y Mendo, Joaquín Sicilia, Lalinde-Labarquilla, Angel Fernández Alba, Sancho-Madridejos y Rafael de la Hoz. Los siete primeros son aragoneses, y los tres últimos tienen despacho en Madrid.

El filtro de esta primera criba ha sido la trayectoria profesional de los aspirantes, por lo que será a partir de ahora cuando los arquitectos elegidos deberán presentar sus propuestas con documentación gráfica y técnica. El plazo expirará el próximo 7 de octubre y el jurado determinará qué estudio realiza el diseño antes de que finalice el mismo mes.

Entre las obras de Pérez Latorre en Zaragoza destacan el Auditorio y el hotel Reino de Aragón. Además, es autor del cubo junto a La Seo (la entrada del Museo del Foro) y del pabellón de Aragón en la Expo de Sevilla. Uno de sus proyectos actuales es la rehabilitación de la Estación de Canfranc.

Joaquín Magrazo y Fernando Used han firmado edificios en Walqa y en la Universidad de Zaragoza (la biblioteca de Humanidades, por ejemplo), y además han diseñado el Banco de Sangre y Tejidos que se está construyendo en las esquinas del Psiquiátrico, en Delicias.

Basilio Tobías proyectó el hotel Ciudad de Zaragoza y otros edificios de carácter académico, como la biblioteca de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales y la ampliación de Derecho. Entre manos tiene el diseño de la futura sede del Departamento de Salud, Consumo y Servicios Sociales, que se ubicará en las esquinas del Psiquiátrico.

MAS PROPUESTAS Luis Franco y Mariano Pemán fueron los artífices de la puesta al día de la Aljafería, uno de los símbolos de la capital aragonesa, y ahora tienen un encargo para remodelar otro edificio emblemático, el Paraninfo de la Universidad de Zaragoza.

Daniel Olano y Alberto Mendo han estado de actualidad durante los últimos días, ya que la semana pasada ganaron el concurso para diseñar el pabellón de Aragón en la Expo 2008. Puerta Cinegia, en la plaza España, es otro de sus trabajos más destacados.

Joaquín Sicilia ha realizado diversos proyectos en La Muela, como el museo del Viento y la rehabilitación del ayuntamiento, y en Zaragoza se está encargando de la reconversión del antiguo Sepu (calle Torrenueva) en locales y apartamentos.

Carlos Labarquilla y Carlos Lalinde están en estos momentos con un gran proyecto universitario, ya que han sido los encargados de diseñar la sede de los institutos de investigación del campus público.

Angel Fernández Alba tiene en su haber la Oficina Española de Turismo en Nueva York y la embajada española en Helsinki, entre otras. En el 2002, además, recibió el premio de la Cátedra de Arquitectura Ricardo Magdalena que otorga la Institución Fernando el Católico.

Sancho-Madridejos fundaron el estudio en 1997 y han desarrollado proyectos en Francia y China. Por último, Rafael de la Hoz ha sido el artífice de la sede del Comité Olímpico Español, de la remodelación de la sede central de la entidad bancaria BNP-Paribas y de la sede central de Vodafone en Madrid.

Por dios que no salga Basilio Tobías, que la ampliacion de derecho es una señora patata, os lo aseguro...

KoKy
September 18th, 2005, 10:14 AM
noticia elperiodicodearagon.com

Un centro moderno y funcional en el Actur, cerca del Ebro

18/09/2005

Para ubicar la nueva sede de la Escuela de Arte, el Gobierno de Aragón cuenta con tres solares en el Actur, en concreto entre la sede de la Confederación de Empresarios de Aragón y el Centro de Producción Audiovisual. Todavía no está decidido cómo se estructurará este espacio, pero la Consejería de Educación quiere apostar por un centro moderno y funcional que no chirríe con su entorno.

Perolk
September 18th, 2005, 11:48 AM
moderno? esa palabra entra en el vocabulario del visir?

a ver si sale olano y mendo, que su pabellon de aragon me encanta :D

Indar
September 18th, 2005, 12:01 PM
vamos a ver , la decisión de trasladar la escuela de artes ha sido del gobierno de aragon.
aquí el visir nii pincha ni corta.
Por cierto yo estoy totalmente en contra del cierre de la escuela de artes de la pza de los sitios , y hacer allí el "espàcio goya".
Un museo de Goya en un edificio nuevo y vanguardista creo que hubiera sido mas positivo para zgz.
Algo parecido al museo picasso de malaga,

anglade
September 18th, 2005, 12:41 PM
Lo que no puede ser es que un edificio antiguo y bonito como es el de la escuela de arte este lleno de pintadas, ya que los alumnos estudian arte deberían tener en cuenta que el edificio donde están ahora es arte y eso hay que conservarlo.
Tb estoy a favor del traslado de la escuela de arte al Actur, y el edificio si puede ser moderno pues mejor.

Indar
September 18th, 2005, 11:34 PM
Lo que no puede ser es que un edificio antiguo y bonito como es el de la escuela de arte este lleno de pintadas, ya que los alumnos estudian arte deberían tener en cuenta que el edificio donde están ahora es arte y eso hay que conservarlo.
Tb estoy a favor del traslado de la escuela de arte al Actur, y el edificio si puede ser moderno pues mejor.

También crees que ese edificio es el más idóneo ppara un museo de Goya ?

anglade
September 18th, 2005, 11:42 PM
No se si el edificio de la escuela de artes es el mas adecuado para el Espacio Goya, pero lo que criticaba es que uno de los pocos edificios bonitos de Zgz estuviera tan mal conservado.
En cuanto a lo del museo de Goya, yo prefiero un edificio vanguardista, pero que se haya elegido ese edificio no me parece mal, pq me gusta tanto el edificio y el entorno.

pedro
September 19th, 2005, 11:11 PM
Lo mismo digo, un edificio vanguardista y rompedor en el recinto de la expo (si se abre después de ésta) o cerca si se abre antes.

El edificio de Artes lo restauraría y si no hay espacio para la Escuela de Artes no veo el problema del traslado al Actur a un sitio nuevo.

Eso si el espacio Goya que no lo metan ahí..... Goya se merece algo mejor, o al menos más llamativo. Si el Guggen de Bilbao con contenidos menos interesantes (esto es obviamente relativo) es una atracción internacional... Imaginad un edificio rompedor (no ha de ser como el Guggen) con el contendio goyesco y junto al Ebro!!!!!

Rabaga art
September 19th, 2005, 11:42 PM
Totalmente de acuerdo.
Si el edificio en sí ya fuese un reclamo no tengo duda de que el espacio Goya sería por sí solo la gran atracción de la ciudad al modo del Guggen..en Bilbao
No quiero pensar si Goya hubiese nacido en Reus o en Sestao lo que se habría montado en Euskadi o en Cataluña

Indar
September 20th, 2005, 11:13 AM
Yo desde luego que no haría el "espacio Goya" (¿Espacio=museo?) en la actual sede de la escuela de artes ;Haría como habéis dicho un edificio en condiciones que de por sí solo ya fuera atractivo visitarlo.

COn respecto a la escuela de artes no creo que se quede pequeña puesto que disponen más espacio desde que trasladaron la escuela de empresariales al campus del actur. Y si se quedara pequeña se traslada y ya está, de todas formas esto es lo de menos.

atlan
October 3rd, 2005, 12:30 PM
Abro este topic para opinar sobre uno de los problemas históricos de Aragón: nuestro aislamiento con Francia. Iba a poner una encuesta pero no sé como se hace. ¿Cuál creís vosotros que es la mejor opción?

1 - Reabrir el Canfranc
2 - Tunel de baja cota por el Vignemale
3 - Eje carretero aprovechando el túnel del Somport
4 - No hacer nada, hay que dejar intacta la naturaleza del Pirineo.

Yo voto por la 3, es decir la carretera. Ójala funcionara el ferrocarril, pero está claro que lo que funciona en el transporte de mercancias es el camión, por su rapidez y versatilidad. Si apostáramos por el ferrocarril, creo que volveríamos a repetir el fiasco del Canfranc.

De todas formas, lo que creo que ocurrirá será la opción 4, es decir, no se hará NADA porque a los franceses no les interesa y con la excusa del ecologismo, no moverán ni una piedra.

Perolk
October 3rd, 2005, 04:17 PM
yo optaria por modernizar la via del canfranc incluido el tunel. aumentando las medidas de seguridad (que para mi que no hay) y reformando la estacion de canfranc.

pero, seguramente ocurrirá lo que dice la opcion 4 :bash:

vr
October 3rd, 2005, 05:05 PM
yo optaria por modernizar la via del canfranc incluido el tunel. aumentando las medidas de seguridad (que para mi que no hay) y reformando la estacion de canfranc.

pero, seguramente ocurrirá lo que dice la opcion 4 :bash:

Seguramente habrá que hacer todo el túnel nuevo, además de arreglar la parte francesa que está en desuso. Mucho me temo que no se hará (está claro que el gobierno francés pasa).

Puestos a gastar tanto dinero, seguramente se haría el túnel por el Vignemale.

Saludos

anglade
October 3rd, 2005, 06:00 PM
Pues yo seré maquiavelico, pero si no se abre un tercer camino por Aragón es porque a Francia no le interesa, solo le interesa que las dos salidas a Europa de la peninsula se hagan por Cataluña o Pais Vasco.
En mi opinión da igual si el tunel se hace por Canfranc o Vignemale, lo importante es que se abra este paso, y Aragón absorva un importante flujo de desplazamientos que favorezca a la comunidad entera, pues la Autovia Mudejar atraviesa toda esta.

vr
October 3rd, 2005, 06:29 PM
Pues yo seré maquiavelico, pero si no se abre un tercer camino por Aragón es porque a Francia no le interesa, solo le interesa que las dos salidas a Europa de la peninsula se hagan por Cataluña o Pais Vasco.
En mi opinión da igual si el tunel se hace por Canfranc o Vignemale, lo importante es que se abra este paso, y Aragón absorva un importante flujo de desplazamientos que favorezca a la comunidad entera, pues la Autovia Mudejar atraviesa toda esta.

No eres maquiavélico, el gobierno francés ha demostrado sobradamente su nulo interés por los pasos transpirenaicos en general, y por los situados en medio de la cordillera en particular. Sus prioridades están ahora mismo en otro lado, cuando hayan acabado muchos otros proyectos que tienen entre manos volveran la vista a Canfranc o Vignemale. Aunque para calmar a sus Consejos Regionales del sur (Aquitania, Midi-Piryneés y Languedoc-Roussillon) y al gobierno español no dicen directamente que no sinó que van dando largas.

Saludos.

Messe Turm
October 3rd, 2005, 10:03 PM
Estoy con anglade, la verdad es que ya me daria igual cual hicieran, hombre, el Vignemale me parece el mas apropiado, pero visto como esta el patio cualquier mejora seria bienvenida. Todos los inviernos nos quedamos aislados de Francia, pero es que lo del año pasado fue una vergüenza... el somport hundido en el lado frances, en el Portalet no pasan las quitanieves francesas ni por casualidad, el tunel de bielsa se cierra cada 2 x 3... una mierda vamos...

atlan
October 4th, 2005, 10:32 AM
Yo creo que la cuestión de fondo es que Francia siempre ha visto a España como una amenaza económica. Como los sueldos son mas bajos en España que en Francia, los franceses siempre han temido que empresas franceses pasasen a España o que los productos baratos españolas inundasen su mercado. Una forma de evitar esto es axfisiar a España en materia de transporte, impidiendo un intercambio de mercancias fluído y sin trabas. Por eso siempre se han opuesto a cualquier mejora de los pasos fronterizos. No quieren saber nada de los pasos por Aragón, pero tampoco de Pamplona-Pau por Roncesvalles, ni del Puigcerda, ni del AVE por Perpignan...

Yo creo que la única solución sería que la Unión Europea tuviera competencias para construir los ejes de comunicaciones internacionales, impidiendo que los países puedan torpedear el mercado interno de la Unión cuando las balanzas comerciales no les favorecen. Vamos lo mismo que hace aquí el Estado con las carreteras Nacionales.

Indar
October 4th, 2005, 10:50 AM
CHA presenta la "doble Y aragonesa" con el objetivo de establecer un sistema definitivo, eficaz y moderno en las comunicaciones con Francia



Bizén Fuster, Presidente de CHA, y Salvador Ariste, Secretario Territorial del Altoaragón, han presentado en Huesca una nueva propuesta de Chunta Aragonesista para articular el futuro sistema de transportes y comunicaciones, mediante una doble conexión, tanto ferroviaria como carretera, con el sur de Francia


Bizén Fuster, Presidente nacional de CHA y Salvador Ariste, Secretario Territorial de CHA en el Altoaragon, han hecho pública esta mañana la propuesta de resolución que se va a presentar en los diferentes ayuntamientos aragoneses, con el objetivo de solicitar y recabar apoyos para la realización de esta "doble Y aragonesa", de transportes y comunicaciones con Francia.

En la parte expositiva de la propuesta se explica:

"Desde hace décadas las deficientes comunicaciones internacionales de Aragón con Francia y el resto de Europa (viarias y ferroviarias, a través del Pirineo) han centrado la preocupación de las instituciones, administraciones públicas y sociedad afectada en general.

Las cumbres intergubernamentales hispano-francesas (Santander, Perpignan, y –en diciembre último- Zaragoza) no han resuelto ni encauzado definitivamente las soluciones al problema. De hecho, este invierno han quedado de manifiesto de forma muy patente esas deficiencias con dificultades de conexión en los tres pasos carreteros fronterizos (Somport, Portalet y Bielsa) mientras persiste la incomunicación ferroviaria a través del Canfranc-Olorón y la TCP (travesía Central del Pirineo) sigue siendo tan sólo una remota posibilidad.

Es preciso ahora refundir, perfilar y concretar las propuestas para su mejor visualización, percepción y reivindicación, como si del lema de una campaña se tratara. En este sentido, entendemos que la respuesta a estas necesidades de conexión pasa por la conformación de un doble eje tanto carretero como ferroviario. Es la que denominamos como Doble “Y griega” Aragonesa, que conecte el eje Teruel-Zaragoza-Huesca doblemente con Bordeaux y Toulouse, tanto por carretera como por ferrocarril.

La doble “y ” carretera

Para la conformación del doble eje carretero de conexión con Francia se precisa la conclusión de las obras del corredor Norte-Sur (A-23 o N-330) de Teruel a Zaragoza y Huesca, y desde esta ciudad se produce la bifurcación: por un lado por la N-330 hasta Sabiñánigo y Jaca y, por el Somport, hasta Pau y Bordeaux; y por otro desde las proyectadas autovía de Huesca hasta Barbastro (actual N-240), conexión desde allí con la autovía prevista Lleida-Valle de Arán a la altura de Benabarre, y cruzando el Pirineo por Viella hasta Toulouse.

La doble “y ” ferroviaria

El doble eje ferroviario mantiene el trazado ya previsto entre Teruel, Zaragoza y Huesca; y nuevamente desde esta ciudad se bifurca el eje en dos direcciones: una mediante la reapertura de la línea ferroviaria Canfranc-Olorón, como paso internacional con la consideración de eje básico entre Zaragoza, Huesca, Jaca y Bordeaux; y otra la nueva Travesía Central del Pirineo (TCP) a través de un túnel ferroviario de baja cota, como eje Zaragoza-Huesca-Toulousse, considerando las alternativas por el Cinca-Esera (las más valoradas en el estudio del Gobierno de Aragón) con el corredor Huesca-Barbastro/Monzón-Pirineo por su capacidad de vertebración del territorio. E igualmente, estudiar la posible instalación simultánea y subterránea de la línea eléctrica de alta tensión España-Francia prevista por el Pirineo central, evitando sus grandes afecciones medioambientales".

De este modo, la parte dispositiva de la propuesta de CHA indica:

1.-Apoyar e impulsar cuantas medidas y actuaciones institucionales y sociales se lleven a cabo para convertir en realidad la denominada Doble “Y” Aragonesa que suponga un doble eje de conexión internacional entre Teruel, Zaragoza y Huesca con Bordeaux y Toulouse (Francia) a través del Pirineo, tanto para el ferrocarril como para la carretera.

2.-Respaldar el acuerdo de los grupos parlamentarios de las Cortes de Aragón expresado en la presentación conjunta y aprobación unánime de la Proposición no de Ley 73/05 (Pleno del 7 de abril de 2005), relativa a las infraestructuras de transporte estatales, en cuyas propuestas se incluyen las actuaciones necesarias para la Doble “Y” Aragonesa.

KoKy
October 4th, 2005, 04:40 PM
Yo creo que habria que rehabilitar el somport, tanto por carretera como por ferrocarril con el canfranc, y abrir el vignamale. Si mal no recuerdo, Aquitania presentó un estudio que demostraba que sólo con la carga de trigo que se maneja en el canfranc sería rentable la apertura de la línea. Quizás usar el canfranc para suo mixto, es decir pasajeros y mercancias, y el vignemale para mercancias. Además de que dotariamos a Jaca de mucho poder, y de un ferrocarril decente, clave para esos juegos olimpicos invernales que se buscan.

Javierix
October 4th, 2005, 10:34 PM
Estoy totalmente de acuerdo con Koky. Lo único que pienso es que la que debería ser para uso mixto es la vía por el Vignemale, ya que al ser de nueva construcción se podría hacer con doble vía y para que pudiera alcanzar velocidades tirando a altas y fuera competitivo; eso sí, seguramente costará mucho dinero porque la orografía de esa parte es algo jodidilla hasta llegar a la altura del nuevo túnel. Sobre todo veo importante la última frase referente a Jaca.

astarsul
October 5th, 2005, 01:04 PM
Estoy totalmente de acuerdo con Koky. Creo que lo mejor es reabrir el Canfranc, construir el Vignemale y convertir el túnel carretero actual en uno doble para autovía. Y estoy convencido que ésto no tiene por qué afectar al medio ambiente de forma grave. En realidad es una cuestión política. Cuando la autovía mudejar llegue hasta Jaca o Somport, se van a ver las realidades a ambos lados de la frontera y el orgullo francés no va a digerirlo bien. Entonces, los regiones galas del sur presionarán a París para que mejoren las comunicaciones. Es cuestión de tiempo. España tiene que llevar la autovía hasta su lado del Somport y, entonces, ya veremos lo que hacen los franceses cuando no sólo haya unos atascos impresionantes sino que su propia imagen quede dañada por mantener una infraestructura tan pobre en su lado de la frontera.

Además, pronto será imposible que los pasos de La Junquera e Irún puedan soportar por sí solos todo el tráfico rodado que no sólo es entre España y Francia sino entre Europa y el Norte de África.

JAVILISO
October 5th, 2005, 02:50 PM
Con el actual déficit público francés, Francia no está en situación de acometer ninguna gran obra, que además, no considere urgente ni prioritaria;De hecho, el gobierno francés está llevando a cabo una masiva política de privatizaciones para adecentar un poco sus maltrechas cuentas, por eso, ahora apuesta más por las llamadas autopistas del mar, que por un nuevo paso pirenaico que tanto bien le haría a Aragón. Considero que no es tanto un tema de la amenaza potencial de España, que por otra parte, hace ya mucho que dejó de ser un país de mano de obra barata, ahora, lo único que hay aquí más barato que al otro lado de los pirineos es la gasolina, el tabaco y el alcohol; y además, Francia, con esa política también perjudica las economías de sus departamentos del sur, aunque esto último, no le importará mucho, porque, a excepción de Tolouse, el resto del sur es la parte "pobre" del país y eso en un país tan centralizado como Francia da lugar a estos "olvidos institucionales".
Respecto al AVE, el tramo Barcelona-Perpiñan está en gran parte en obras y todo ya proyectado y pasará por Gerona y Figueras, claro que está obra la paga en su mayor parte la UE con sus fondos estructurales.
saludos

pedro
October 5th, 2005, 11:06 PM
He estado estas vacaciones en Suiza y lo que menos me ha gustado ha sido el paso de camiones en el paso del Gotardo. La autopista del Gotardo está de pena por el inmenso tráfico de camiones.

Definitivamente no quiero eso para el Pirineo. Además personalmente estoy en contra del transporte por carretera en largo recorrido (más de 300 km). No quiero un Pirineo atravesado por hordas de camiones que no dejan nada más que la autovía destrozada.

Apuesto por un túnel de baja cota ferroviario como han hecho los Suizos en Lötschberg y San Gotardo o Simplon y Furka donde aprate del puerto infernal (o delicioso según se mire) está la opción de montar el coche o camión en un tren que es la única vía posible.

Perolk
October 18th, 2005, 07:08 PM
Recupero este tema...

aqui os dejo más fotos de mi viaje a barcelona

zona Diagonal Mar
http://img375.imageshack.us/img375/1360/dsc019844yk.jpg

http://img375.imageshack.us/img375/4922/dsc019869xm.jpg

Tram
http://img375.imageshack.us/img375/1549/dsc020352sr.jpg

Torres Arts y Mapfre
http://img379.imageshack.us/img379/5167/dsc022439pk.jpg

venga, poned mas fotos vosotroooos! :D

WARZECO
October 18th, 2005, 10:05 PM
Perolk ¿y las fotos de NY pa cuando xD ?

Perolk
October 18th, 2005, 10:28 PM
están en proceso xD :fiddle: :fiddle:

tengo muchas fotos, os pondré de mis vacaciones americanas, de warner y de port aventura :D

pedro
October 19th, 2005, 10:20 PM
Este 2005 no me puedo quejar: Sevilla, Santander, Bilbao, Valencia, Alicente, Salamanca, Galicia (me encanta la Coruña), León, Barcelona en España

Fuera un poco menos: Budapest, Viena, Amsterdam, Bruselas, Eindhoven (aburridolandia), Porto, Basilea, Ginebra, Laussana, Berna, Zurich y Lucerna

KoKy
November 1st, 2005, 11:20 AM
noticia elperiodicodearagon.com

Un conjunto de cubos albergará la nueva Escuela de Arte

* Los tres edificios estarán recubiertos por una malla metálica traslúcida


* Joaquín Sicilia redactará el proyecto, que requiere una inversión de 12 millones


R. LOPEZ 01/11/2005

http://www.redaragon.com/img/noticias/211624_2.jpg
Foto:SERVICIO ESPECIAL

http://www.redaragon.com/img/noticias/211624_3.jpg
Arriba, una recreación del exterior del edificio. Sobre estas líneas, la planta baja de la escuela.
Foto:SERVICIO ESPECIAL


Tres espacios arquitectónicos cúbicos conectados a través de una gran planta baja y cubiertos por una malla metálica traslúcida. Así será la nueva sede de la Escuela de Arte de Zaragoza, que según fuentes oficiales de la Consejería de Educación de la DGA costará algo más de doce millones de euros. El proyecto se ha adjudicado al equipo encabezado por el arquitecto Joaquín Sicilia y prevé un plazo de ejecución de 14 meses.

El nuevo conjunto arquitectónico, que se levantará al norte de la avenida de Ranillas (entre las calles Gertrudis Gómez de Avellaneda y María Zambrano), nace con la intención de ser un espacio abierto al ciudadano. "Hemos pretendido que el edificio no se encierre en sí mismo sino que esté abierto a la ciudad. Por eso hemos diseñado una pieza muy vertebrada envuelta por unas pieles transparentes que dejen entrever lo que hay en el interior", explicó ayer Joaquín Sicilia.

El proyecto plantea la construcción de tres edificios interrelacionados y conectados a través de la planta baja. Según el arquitecto, todas las piezas construidas se contemplan a partir de una geometría rectangular de 34 metros por 14,5 metros, que se concibe como un volumen prismático y, que como unas vértebras de reptil, recorre toda la longitud de las parcelas. El exterior del edificio estará recubierto por una serie de volúmenes polícromos, que, según la orientación y función del espacio que encierran, serán láminas opacas o cristaleras transparentes. Para el interior, Sicilia ha proyectado diversas zonas ajardinadas que, según el arquitecto, "harán respirar" al conjunto arquitectónico.

En el edificio situado en el extremo norte de la actuación se ubicará la Escuela Superior de Diseño, que, entre otros espacios, contará con cuatro talleres, catorce aulas, seis departamentos, una biblioteca y un laboratorio fotográfico. La Escuela de Arte se emplazará en la parcela central, que acogerá la entrada principal del edificio para dar paso a un gran vestíbulo en el que se situarán la conserjería, la biblioteca, la sala de profesores y la cafetería. Asimismo, el edificio dispondrá de más de 25 aulas, gimnasio e incluso pistas deportivas. La actuación se completará con el conjunto arquitectónico destinado al salón de actos y la sala de exposiciones.

UN ESPACIO CULTURAL Teniendo en cuenta la proximidad de la sede de la televisión autonómica y el edificio de la CREA, la propuesta ganadora ha pretendido en todo momento generar un espacio cultural que dinamice el entorno del Actur. "Queremos que este nuevo equipamiento potencie el carácter de centralidad del barrio y elimine las barreras de acceso a la orilla norte. Las nuevas obras deben servir de reclamo para los ciudadanos", aseguró Sicilia.

KoKy
November 1st, 2005, 02:32 PM
Imagenes de al nueva Escuela, quizás algo sobría...

http://i33.photobucket.com/albums/d86/kokyzgz/escuela01.gif

http://i33.photobucket.com/albums/d86/kokyzgz/escuela02.gif

Emplazamiento

http://i33.photobucket.com/albums/d86/kokyzgz/escuela03.gif

anglade
November 1st, 2005, 06:47 PM
no esta mal, no muy vanguardista pero no no podemos quejar y por fin se terminará la salchicha del actur!!

Perolk
November 1st, 2005, 08:28 PM
el edificio de CREA queda a la izquierda, no?

KoKy
November 2nd, 2005, 12:02 AM
el edificio de CREA queda a la izquierda, no?

Si a la izquierda pero más lejos, en medio hay una gasolinera y luego varios espacios huecos más que serán para el proyecto de riveras.

risco
November 2nd, 2005, 10:19 AM
Con todos mis respetos, parecen unas cuantas cajas de zapatos, puestas una detrás de otra. Aqui siempre hacen igual, se diseña algo y se hace a base de cajas de zapatos. ¿no se sabe hacer algo mas dinámico, con mas formas?, así nos esta saliendo la ciudad, gris y sin personalidad. no se si soy un poco pesimista, pero es que viendo lo que se ve en otros sitios...

Scrubber
November 3rd, 2005, 09:08 PM
Hola,

Votaría por una combinación de la 1 y la 3. El Canfranc se puede reabrir pronto y necesita una inversión asumible (52.000 millones de pts). Incluso ahora igual es mejor momento, ya que según París sólo tendrían que ponerse de acuerdo Bearn y Aragón, que estarían por la labor. Con una empresa aragonesa de capital mixto (privado y público) que construyera y explotara la línea (Oloron-ZGZ en ancho internacional y electrificada), se daría una salida rápida a PLAZA. Los franceses tienen que mejorar la carretera, pero tampoco se puede hacer una autovía. El valle de Aspe es un valle estrecho y muy majo por cierto (la parte superior es Parque Nacional, como Ordesa).

No tengo nada en contra del Vignemale, pero dudo que el Estado se gaste 1 billón de pts en una obra de Aragón (que es lo que costaba, lo mismo que la obra del trasvase). Sería la primera vez. Con ese capital se podrían ejecutar también otras infraestructuras que están por hacer, como el tunel carretero de Yebra de Basa, por decir una de tantas. El Canfranc, electrificado, tiene capacidad para llevar sin problema un tráfico de mercancías prácticamente el de Irún; en los estudios, hablan de tantos millones de toneladas por FFCC para la baja cota que de momento lo veo muy futurista.

Eso sí, opino como vosotros; no se hará nada, por desidia de aquí y de allí. Una lástima.
Saludos!!

KoKy
January 18th, 2006, 12:14 AM
Como antesala a unos posibles juegos olimpicos de invierno jaca será sede en 2007 del festival olimpico de la juventud europea. Estos juegos se desarrollarán en la ciudad de jaca, y en las estaciones de astún, candanchu, aramón formigal y aramon panticosa.

Toda la información la podeis consultar en la siguiente direccion:
www.jaca2007.es

¿QUÉ ES JACA 2007?

Por primera vez en la historia del deporte español, Jaca acogerá, en 2007, una competición deportiva en deportes de invierno nacida bajo los auspicios de los Comités Olímpicos Europeos y del Comité Olímpico Internacional: EL FESTIVAL OLÍMPICO DE LA JUVENTUD EUROPEA JACA 2007.

EurolympicPuesto en marcha por el actual presidente del CIO, Jacques Rogge, en 1991, el Festival Olímpico de la Juventud Europea (FOJE) es una manifestación deportiva de los Comités Olímpicos Europeos orientada a los deportistas de alto nivel de las categorías más jóvenes, que en un futuro serán llamados a convertirse en los protagonistas del escenario mundial de los deportes de invierno. Los mejores 1.200 deportistas y técnicos entre 15 y 18 años, de más de cuarenta países europeos, se darán cita en Jaca y en las estaciones del Pirineo Aragonés en la segunda quincena del mes de febrero de 2007.

Competición en Monthey 2005Las ediciones anteriores de los FOJE de invierno se han celebrado en Vuokatti (Finlandia) en 2001, Bled (Eslovenia) en 2003 y Monthey (Suiza) en 2005. En la ceremonia de clausura de esa edición, la ciudad de Jaca tomó el relevo de la organización.

Para el evento se está construyendo un nuevo pabellon de hielo para Jaca que, en teoria, también serviria para los hipoteticos juegos olimpicos de 2014.

Actualmente el pabellón tiene este ritmo:

Octubre 2005

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/obras/271005/271005-4g.jpg

Diciembre 2005

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/obras/161205/161205-1g.jpg

Enero 2005

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/obras/2006/01/11/110106-4g.jpg

Este hormigon se tiene que convertir en algo parecido a esto:

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/pistanocheg.gif

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/pistainteriorg.gif

http://www.jaca2007.es/images/jaca2007/pista/pista13g.gif

anglade
January 18th, 2006, 12:18 AM
pues parece que el pabellon avanza bastante rapido!! que ganas tengo de patinar alli!!

VAUJAUS
January 18th, 2006, 10:29 AM
Donde esta situado? Este sabado voy para Jaca a ver si lo veo.

Perolk
January 18th, 2006, 05:43 PM
me gusta mucho la web y ese palacio de hielo quedará muy bien en Jaca

KoKy
January 21st, 2006, 01:00 PM
Ver transformacion en flash:

http://www.bmasb.com/corredorverde/principal.html

1. ANTECEDENTES
El Ayuntamiento de Zaragoza adjudica en Mayo del 2000 a la U.T.E. Eje Cívico el concurso para la "Transformación urbanística del corredor ferroviario Oliver-Valdefierro". Dicha UTE realiza un anteproyecto con el fin de integrarlo en el P.G.O.U. de Zaragoza antes de su aprobación en el año 2001.
En fecha 4 de diciembre de 2003, fueron desafectados del uso ferroviario los terrenos comprendidos entre los puntos kilométricos 118,777 y 114,693 donde se encuentran dos parcelas de 15.755 m2 y 98.317 m2 respectivamente, correspondientes al citado corredor ferroviario, desde la autovía de Logroño hasta la Avenida Gómez Laguna.
El fecha 28 de Abril de 2.004, se firmó un "Protocolo de condiciones para posibilitar la ejecución anticipada de la acción C-7 Urbanización y reconversión del corredor ferroviario Oliver-Valdefierro del convenio de colaboración de 23 de marzo de 2002", mediante el que RENFE autorizó la ocupación anticipada de los terrenos del corredor Oliver- Valdefierro, con el objeto de facilitar la ejecución de las obras previstas en el Plan General, dada su condición de Sistema General y su destino a viario público y espacios libres.
2. CARACTERÍSTICAS DEL ANTEPROYECTO


2.1. Ámbito de Actuación.
El ámbito geográfico de la actuación corresponde a los espacios del entorno del corredor ferroviario, situados entre la carretera de Logroño y el Canal Imperial de Aragón. Su longitud es de 2,6 Km con una anchura variable desde 31,5 m hasta 64.
En conjunto la superficie de actuación tiene una superficie de 105 Ha.
2.2. Integración de espacios verdes.
Básicamente la propuesta consistía en conseguir un EJE VERDE continuo, entre Parque Lineal del Canal Imperial y del Ebro. A través del Corredor Verde tres barrios de la ciudad (Valdefierro, Oliver y Miralbueno) se comunicarán con el Ebro de una manera clara y cómoda.
2.3. Red Viaria.
Básicamente la propuesta del Anteproyecto consistía en el diseño de un bulevar que se va adaptando a las distintas situaciones urbanas por las que atraviesa, pero manteniendo al mismo tiempo un criterio de unidad, con un andador central de 10 m de anchura, con doble hilera de arbolado. El bulevar tiene una anchura de 63 m en la zona correspondiente al polígono 56.1 para disminuir hasta 32 m en la zona más edificada el barrio Oliver y ampliarse hasta 46 m en el barrio de Valdefierro. Este bulevar se adapta a la topografía existente con desniveles que en ningún caso superan el 7%, tanto en sentido longitudinal como en sentido transversal.
El bulevar proyectado garantiza una buena comunicación de los distintos barrios entre sí y con el resto de la ciudad, pero evitando tráficos pasantes y convertirse en una alternativa a la vía Hispanidad.
La sección transversal del bulevar permite el funcionamiento de una línea de tranvías que discurriría a ambos lados del mismo.
Las intersecciones del bulevar con las distintas vías transversales que atraviesa, se realizan siempre a un mismo nivel y son las necesarias para comunicar ambas márgenes del bulevar intentando evitar excesivas interrupciones.

2.4. Sección Tipo.
La sección tipo del Corredor Verde está formada por:

Un espacio central de 8,00 m de anchura, peatonal: constituye la columna vertebral del Corredor Verde. A cada lado del espacio central se dispone de:
Una zona verde de 4,00 m de anchura: constituye un espacio destinado al tranvía (3,00 m) y al arbolado (1,00 m).
Carril bici de 1,50 m.
Vial de tráfico rodado de 3,50 m.
Acera de 2,50 m.
Estas dimensiones experimentan cambios a lo largo del recorrido.

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KoKy
January 21st, 2006, 01:02 PM
noticia elperiodico

El corredor verde, la Gran Vía de Oliver, se inicia en abril

La obra durará 12 meses, cuesta 13 millones de euros y transformará la zona.

* CARMEN MARTÍNEZ ALFONSO (21/01/2006)

El corredor verde de Oliver, que unirá cinco barrios con un gran bulevar peatonal y amplias zonas ajardinadas, estará por fin en obras el próximo mes de abril y su primera fase podrá inaugurarse antes de las elecciones del 2007, tras una inversión de 13 millones de euros. El Ayuntamiento de Zaragoza aprobará el martes el proyecto de este tramo inicial, que transformará 1,7 kilómetros del antiguo ferrocarril de Teruel entre la carretera de Logroño y el parque central de Oliver.

Según aseguró ayer el teniente de alcalde de Urbanismo, Antonio Gaspar, el nuevo paseo será "como la Gran Vía" para la zona oeste de la ciudad.

La idea de acabar con la línea divisoria del tren y construir una larga vía peatonal, de tráfico limitado e importantes zonas verdes, está sobre la mesa municipal desde el año 2000. En el 2003 dejó de circular el ferrocarril y en el 2004 el consistorio consiguió que Renfe autorizara la ocupación anticipada de los terrenos.

La reconversión debía recibir financiación del convenio del AVE, pero esta obra no se consideraba prioritaria y el ayuntamiento, al que sí le urgía, consiguió dinero vendiendo a los promotores de Arcosur suelo para unas 5.000 viviendas protegidas.

CASI DOS KILÓMETROS Un equipo de arquitectos encabezado por Teófilo Martín y Gerardo Molpeceres ha diseñado un gran corredor que tendrá entre 31 y 64 metros de anchura a lo largo de sus 2,5 kilómetros de recorrido. En el caso de la primera fase, la longitud es de 1,7 kilómetros, desde el arranque de la carretera de Logroño (Delicias y Miralbueno) pasando por la plaza Soldevilla, la calle Pedro Porter y el parque Oliver.

En la segunda fase, cuyo proyecto se está ultimando, seguirá hacia Casablanca y Valdefierro, culminando en la prolongación de Gómez Laguna.

En total, en el tramo inicial se actuará sobre 64.769 metros cuadrados, de los que 16.038 son de jardines. la doble hilera de árboles que jalonará el nuevo paseo sumará 1.900 ejemplares. Habrá también 546 bancos y una treintena de espacios infantiles.

A ambos lados del paseo central, destinado a los peatones, se dispondrá un carril para cada sentido de tráfico privado, y un segundo para el transporte público. Según recordó Gaspar, en todo el recorrido "habrá reserva de espacio para el tranvía".

FUERTE INVERSIÓN Gaspar destacó que la construcción del corredor supone la mayor inversión realizada por el consistorio en el barrio Oliver. "Son 25 millones de euros --precisó--. En el barrio no hay mucho habitantes, pero sí se detectan zonas con riesgo de degradación". La apuesta del ayuntamiento, dijo, es dotar al barrio de equipamientos de calidad, como uno de los medios para erradicar conflictos.

Perolk
January 21st, 2006, 01:48 PM
menos mal que reservan un espacio para el tranvia, por fin le dan un poco a la cabeza.