Las cajas vascas recurren al fondo de ayuda del Gobierno con 229 millones de euros

BBK, Kutxa y Vital aseguran que no tienen problemas de liquidez, pero valoran el "muy interesante" tipo de interés de la operación que permitirá a las entidades mejorar su estructura financiera

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081120/mas-actualidad/economia/kutxa-recurren-fondo-ayuda-200811202014.html

^^ Curioso que Caja Laboral no haya acudido a la subasta, teniendo en cuenta sus dos recientes "accidentes": creditos a tutiplen a Urazca, y dinero metido en bonos de Lehman Brothers.

La nueva caja concentrará en una sociedad todas sus participaciones

Aún no existe una decisión definitiva, pero en el futuropuede salir a Bolsa como hizo La Caixa con Criteria

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081125/economia/nueva-caja-concentrara-sociedad-20081125.html

Acaban de decir en la radio, que el voto en el consejo de la Kutxa será secreto.

El PSE apoyaba esa decision, y el PP no.

^^ De no hacerlo así, se enfrentaban a una impugnación puesto que no debe haber motivos para negarse si alguien lo solicita

Los que faltaban U_U
Izquierda abertzale votará "no" a la fusión en las asambleas de BBK y Kutxa y llama a concentrarse contra esta operación
La izquierda abertzale afirmó hoy que sus compromisarios en las asambleas de Kutxa y BBK votarán el viernes "no" a la fusión de estas dos entidades, un proyecto "mercantilista, partidista y alejado de la función social que deben cumplir", al tiempo que llamó a concentrarse, durante la votación, en Bilbao y Donostia, a favor de una Caja que "apueste por Euskal Herria y por su función social".

Deia (http://www.deia.es/es/digital/economia/2008/11/26/518289.php)

http://www.circocoliseo.com/spanish/mediac/400_0/media/carpa_circo.jpg

Estos al menos explican sus razones, no como los del voto secreto.

Estos al menos explican sus razones, no como los del voto secreto.

Zer esan nahi duzu?

Uste duzue HBren ezetzak bategitea bertan behera utz dezakeela?

Si fuera por algunos, aún iríamos en caballos

^^ De no hacerlo así, se enfrentaban a una impugnación puesto que no debe haber motivos para negarse si alguien lo solicita

Los que faltaban U_U
Izquierda abertzale votará "no" a la fusión en las asambleas de BBK y Kutxa y llama a concentrarse contra esta operación
La izquierda abertzale afirmó hoy que sus compromisarios en las asambleas de Kutxa y BBK votarán el viernes "no" a la fusión de estas dos entidades, un proyecto "mercantilista, partidista y alejado de la función social que deben cumplir", al tiempo que llamó a concentrarse, durante la votación, en Bilbao y Donostia, a favor de una Caja que "apueste por Euskal Herria y por su función social".

Deia (http://www.deia.es/es/digital/economia/2008/11/26/518289.php)

Si fuera por algunos, aún iríamos en caballos

qué va, peor, viviríamos todos en caserios y llegaríamos a ellos en nuestros enormes land-rovers.

qué va, peor, viviríamos todos en caserios y llegaríamos a ellos en nuestros enormes land-rovers.

Al menos en ese caso los monstruo-rovers servirian para algo, y dejarian de estorbar en las ciudades.

Zer esan nahi duzu?

Uste duzue HBren ezetzak bategitea bertan behera utz dezakeela?

Ezker abertzalea beti dago Euskal Herriaren aurrerapenaren aurka, baina behintzat ez dituzte euren benetako asmoak ezkutatzen. Ez dira lau urtean behin fondo gorri-berde-zuri huts baten atzean jartzen, eta ez dituzte egunero EAEko toki desberdin batean, beteko ez dituzten milaka gauza agintzen.

Baina uste duzue ezker abertzalearen (HB, LAB...) eta ELAren ezetzek kutxen bat-egitea bertan behera utz dezaketela?

Hoy es la votación, llegarán a 67 votos afirmativos en la Kutxa?

Hoy es la votación, llegarán a 67 votos afirmativos en la Kutxa?

Yo creo que saldrá (se necesitan dos tercios de los votos de los presentes en la asamblea, así que con 66 votos y un par de ausencias también sale ...), pero como no salga el ridículo puede ser de aupa. En Gipuzkoa llevamos dos-tres años en racha de ridículos así que cruzo los dedos.

Los compromisarios de Kutxa deciden hoy sobre la fusión, que depende de un voto

http://www.diariovasco.com/20081128/economia/compromisarios-kutxa-deciden-sobre-20081128.html

http://cybereuskadi.com/wp-content/uploads/2008/11/kutxa3.jpg

Hacemos una porra?

Yo digo q aprobarán la fusion por 1 voto, y será pq gente que supuestamente iba a votar no, no asiste.:banana:

Hacemos una porra?

Yo digo q aprobarán la fusion por 1 voto, y será pq gente que supuestamente iba a votar no, no asiste.:banana:

Yo prefiero no decir nada. Por una vez que le deseo lo mejor al cabezón...

La Kutxa ha dicho no:

63 sí, 33 no, y 4 abstenciones.

NO ha faltado nadie, y algun voto que se presuponia positivo se ha abstenido.

Mientras fuera del cancer de las elecciones y la politica, las previsiones siguen empeorando:

La morosidad llegará al 9% en esta crisis

El presidente de la patronal de cajas (CECA), Juan Ramón Quintás, y el de bancos(AEB), Miguel Martín, coincidieron ayer en este funesto pronóstico, que supera con mucho las previsiones más duras realizadas hasta ahora, que no alcanzaban el 7%

Blesa pide reformar la ley estatal de cajas para favorecer las fusiones interregionales y la expansión internacional.

http://www.publico.es/dinero/178453/morosidad/llegara/crisis

Patxi López propone negociar desde hoy la "unión" de las tres cajas vascas

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081201/mas-actualidad/economia/patxi-lopez-fusion-200812011330.html

Rojo llama a la BBK y Kutxa a reintentar la fusión a tres desde el consenso

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081201/mas-actualidad/economia/rojo-llama-kutxa-reintentar-200812011259.html

Patxi López propone negociar desde hoy la "unión" de las tres cajas vascas

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081201/mas-actualidad/economia/patxi-lopez-fusion-200812011330.html

Rojo llama a la BBK y Kutxa a reintentar la fusión a tres desde el consenso

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081201/mas-actualidad/economia/rojo-llama-kutxa-reintentar-200812011259.html

Pa mear y no echar gota

Pa mear y no echar gota

Absolutamente vomitivo.

PNV, PSE y Caja Vital abren la puerta a que haya una fusión de las tres cajas

http://www.diariovasco.com/20081201/mas-actualidad/economia/presidente-caja-vital-hace-200812011307.html

ESTO ES MAS LARGO QUE LAS ELECCIONES AMERICANAS...

Somos un país BANANERO

Espero que ahora TODOS estén dispuestos a ceder porque si no...otra vez la misma historia...

Kutxa tiene 656.000 euros en dos fondos de inversión afectados por la estafa Madoff

http://www.diariovasco.com/20081218/economia/kutxa-tiene-euros-fondos-20081218.html

Q bien, más comisiones!

^^ La madre que los pario... Pero a que se han dedicado las cajas vascas (incluida la Laboral)?

Bueno, en el día de ayer se intervino la Caja de Castilla la Mancha (CCM). ¿Alguno cree que será posible la fusión de las cajas ahora que algunas han empezado a caer?

Entre las entidades más sólidas según un estudio que he leído hace poco están CajaNavarra y la BBK. Desconozco en que situación se encuentran la Kutxa y la Vital, aunque no deben de estar entre las mejores.

Me temo que el escenario de cajas a nivel nacional se encamina a una transformación radical, en un corto plazo no va a ser posible entenderlo con los esquemas actuales. El modelo supuestamente social de los "Montes de Piedad" se ha acabado devorando a sí mismo en la orgía de especulación inmo-financiera , y habrá que tenerlo en cuenta...no va a ser tan fácil hacer tragar o digerir tanta porquería.

Y puestos a especular (con ideas, no con dinero del futuro como los idiotas) yo creo posible que se haga una fusión a dos de las cajas de las "provincias rebeldes". En esto, la Vital podría juntarse con la navarra, cosa que espero por el bien del pueblo navarro, de lo contrario entiendo que la CAN puede ser un objeto de deseo de cualquiera de las cajas basura que necesiten ayuda, y alguno de los mercachifles con poder de decisión en Navarra podría volver a caer en la tentación de regalar su soberanía a cambio de vaya usted a saber qué.

Y mi opinión más personal y supongo que no tan objetiva: el modelo de "caja" debe quedar restringido a operadores financieros con un verdadero objetivo social, no en manos de especuladores descerebrados sin alma. Ahora mismo solo conozco una entidad vasca que puede cumplir esos requisitos (una vez depurada de los elementos sospechosos, los implicados en los timos piramidales y demás), y es CL. Retiraría esa categoría-capacidad a las antiguas dos cajas, que una vez fusionadas habría que ver si mantener públicas (elevandolas a regulador local?...eso seguro que le gusta a Klima :D )

^^ ¿No ves posible la fusión a tres?

Me parece interesante lo que comentas, pero no se si el problema radica en el carácter público de las cajas (aunque puede ser).

Lo que han fallado son todos los sistemas de control y habrá que ver, porque cuando el paro llegue al 20% los impagados van a subir que dará gusto. Pase lo que pase cuando salgamos de esta el mapa de las cajas de ahorros va a cambiar totalmente.

Yo sí que veo la fusión a 3. Es más, probablemente ahora con lo que ha pasado es más probable que se pongan las pilas con ello. Aunque ahora puede no interesarle al PNV (o tal vez sí, por la situación de la Kutxa).

De cualquier forma, salvo que se haga una nueva ley de cajas, que no lo creo, el PNV seguiría teniendo un importante control de la nueva caja.

Yo sí que veo la fusión a 3. Es más, probablemente ahora con lo que ha pasado es más probable que se pongan las pilas con ello. Aunque ahora puede no interesarle al PNV (o tal vez sí, por la situación de la Kutxa).

De cualquier forma, salvo que se haga una nueva ley de cajas, que no lo creo, el PNV seguiría teniendo un importante control de la nueva caja.

Ahora que lo pienso, si antes no se hizo la fusión a tres por (en teoría) la feroz oposición del PP ... pues ahora igual tampoco, cuando la lehendakaritza del PSE depende del PP. En todo caso ocurriría al final de la legislatura.

Uffff.

A menos que haya extrema necesidad me parece que este tema ni se va a tocar. Para que ello ocurra el PSE tiene que:

a) poner de acuerdo a PNV y PP
o b) enfrentarse con el PP.

No había pensado en este tema hasta ahora pero ... pues no, yo tampoco lo veo.

La fusión a dos tampoco la veo ... al menos que el ministerio de la verdad elimine de las hemerotecas la foto de los socialistas brindando con cava por la negativa de la asamblea de Kutxa a fusionarse con la BBK. El argumento era que había que fusionar las tres ...

^^Yo en el fondo de todo, creo que el PP está a favor de la fusión. Lo que pasa es que se necesitaba una bandera electoral en contra de Gregorio Rojo primero y del PNV después (esta última con el apoyo de los socialistas).

Ahora más bien creo que el problema puede estar en dos cosas, que el PP pretenda utilizar a la Vital como estilete para tener atado al PSE y a su vez evitar dar el control de las cajas al PNV.

^^Yo en el fondo de todo, creo que el PP está a favor de la fusión. Lo que pasa es que se necesitaba una bandera electoral en contra de Gregorio Rojo primero y del PNV después (esta última con el apoyo de los socialistas).

Ahora más bien creo que el problema puede estar en dos cosas, que el PP pretenda utilizar a la Vital como estilete para tener atado al PSE y a su vez evitar dar el control de las cajas al PNV.

Nah ... sigo sin verlo. En todo caso si PP y PSOE se ponen de acuerdo en esto intentarán ofrecer una fusión a tres con una representación ínfima del PNV, lo cual el PNV no podrá aceptar.

Y vuelta al principio.

Retiraría esa categoría-capacidad a las antiguas dos cajas, que una vez fusionadas habría que ver si mantener públicas (elevandolas a regulador local?...eso seguro que le gusta a Klima :D )

Si me dices lo que significa eso de elevar una caja a regulador local igual te digo si me gusta o no :D

Vamos que la fusión de las cajas no se va a hacer nunca. Si gobierna el PNV, la Vital se opondrá y si gobierna el PSE la bbk y kutxa también se opondrán no? Pues nada, a seguir renunciando a poder ser la 3ª caja de España y 5ª entidad financiera....

Vamos que la fusión de las cajas no se va a hacer nunca. Si gobierna el PNV, la Vital se opondrá y si gobierna el PSE la bbk y kutxa también se opondrán no? Pues nada, a seguir renunciando a poder ser la 3ª caja de España y 5ª entidad financiera....

No exactamente.

Las kutxas no las controla el gobierno vasco sino los poderes locales (diputaciones y ayuntamientos). No se trata de quién gobierne en la CAV sino del reparto de poder en las asambleas de las kutxas.

Cuando una cosa "no es posible" :| hacerla antes de unas elecciones, generalmente después tampoco.

Vamos que la fusión de las cajas no se va a hacer nunca. Si gobierna el PNV, la Vital se opondrá y si gobierna el PSE la bbk y kutxa también se opondrán no? Pues nada, a seguir renunciando a poder ser la 3ª caja de España y 5ª entidad financiera....

Como mucho con la fusión a 6 creo que podríamos aspirar a ser la 6ª caja.

^^En términos de qué?

^^En términos de qué?

Por volumen de activos.

Como mucho con la fusión a 6 creo que podríamos aspirar a ser la 6ª caja.

pues yo en un artículo de El Correo cuando lo de la fusión a 2, vi que si se uniesen las tres sería la tercera caja no se en qué términos exactamente...

pues yo en un artículo de El Correo cuando lo de la fusión a 2, vi que si se uniesen las tres sería la tercera caja no se en qué términos exactamente...

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080906/economia/kutxa-quieren-iniciar-fusion-20080906.html

Te has equivocado, sería la sexta caja. Lo que sí sería, es la tercera si se sumara la Vital como dice el propio artículo.

Había bastantes "rankings" dependiendo de los términos en los que se midiera el tamaño de la caja resultante de la fusión Kutxa+BBK, de ahí mi pregunta anterior.

En uno de ellos, como bien decía lordcreso, el de patrimonio neto y beneficio; la nueva KUTXA hubiera ocupado el tercer lugar.

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-fusion-bbk-kutxa-dara-lugar-tercera-caja-ahorros-espana-beneficios-patrimonio-neto-20081030152514.html

^^Concretamente Lordcreso mencionaba el artículo de El Correo.

De todas formas, llevais ambos razón en decir que existen diferentes ranking para evaluar el tamaño de la caja. No soy experto en economía y no se cual es el más precíso. Yo en principio creo que el que más puede hacernos una idea es de volúmen de activos, en el que la nueva entidad iba a ocupar el 6º lugar, eso sí, por detrás de entidades como Bancaja que han invertido mucho en el ladrillo y podrían tener su cuenta de activos bastante inflada, con lo que cajas con participaciones industriales más importantes como es el caso de la BBK podrían superarla en los próximos años si sigue el desinflado de la burbuja inmobiliaria.

El Correo ha escrito decenas de artículos sobre la que se hubiera llamado KUTXA, aparte del que has enlazado. En uno de ellos se dieron las diferentes posiciones que ocuparía la caja fusionada en los diferentes rankings según los términos en los que se midiera su tamaño. Entre ellos este último.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080906/economia/kutxa-quieren-iniciar-fusion-20080906.html

Te has equivocado, sería la sexta caja. Lo que sí sería, es la tercera si se sumara la Vital como dice el propio artículo.

Pues eso lo que he dicho, si se uniesen las 3 cajas..

El Correo ha escrito decenas de artículos sobre la que se hubiera llamado KUTXA, aparte del que has enlazado. En uno de ellos se dieron las diferentes posiciones que ocuparía la caja fusionada en los diferentes rankings según los términos en los que se midiera su tamaño. Entre ellos este último.

Ahora que comentas, también existe un ranking de Cajas sacado por El Correo por aumento de Beneficios, que sitúa a la BBK en primer lugar y a la Vital en el tercer escalón y que menciona este artículo:

http://www.elcorreodigital.com/alava/20090313/mas-actualidad/economia/caja-vital-situa-entre-200903131200.html

^^ ¿No ves posible la fusión a tres?

Me parece interesante lo que comentas, pero no se si el problema radica en el carácter público de las cajas (aunque puede ser).



Ahora mismo (esto es, con el escenario que se abre) no me parece imposible a tres, y más extraño aún, ya no me sorprendería incluso a cuatro. Supongo que dentro de un tiempo habrá más noticias desde el hilo de política.

Ahora mismo (esto es, con el escenario que se abre) no me parece imposible a tres, y más extraño aún, ya no me sorprendería incluso a cuatro. Supongo que dentro de un tiempo habrá más noticias desde el hilo de política.

Realmente me pica la curiosidad por saber qué es lo que te hace pensar no ya que la fusión a tres sea posible, sino que la CAN pudiera entrar en una fusión a cuatro, si es que te refieres a la CAN.

Realmente me pica la curiosidad por saber qué es lo que te hace pensar no ya que la fusión a tres sea posible, sino que la CAN pudiera entrar en una fusión a cuatro, si es que te refieres a la CAN.

Egiguren desmelenado, si ya prometieron eso y más antes... supuestamente el conejo en la chistera que les quedaría sería "el proceso definitivo" antes de 2012. Y esto puede ir asociado.

Mientras, en el contexto nacional se habla de reducir el numero de cajas actuales hasta 1/4 parte y se dan por supuestas fusiones entre entidades de distintas "regiones". Es una posibilidad entre otras que podría juntarse con un ambiente que lo propicie, cosa imposible hace años.

Egiguren desmelenado, si ya prometieron eso y más antes... supuestamente el conejo en la chistera que les quedaría sería "el proceso definitivo" antes de 2012. Y esto puede ir asociado.

Pues como la clave para la fusión sea el plan Egiguren II me paice que la hemos cagao.

Mientras, en el contexto nacional se habla de reducir el numero de cajas actuales hasta 1/4 parte y se dan por supuestas fusiones entre entidades de distintas "regiones". Es una posibilidad entre otras que podría juntarse con un ambiente que lo propicie, cosa imposible hace años.

La posibilidad legal ahí está, pero yo no soy nada optimista con nuestra capacidad de crear ambientes propicios para aprovechar las oportunidades (y ahora me estoy refiriendo sólo a la fusión a tres. para mi la fusión a cuatro es inviable por la sencilla razón de que eguiguren no controla la asamblea de la CAN, ni la va a controlar).

Bueno, pues nada, a esperar sentados a que Egiguren acierte con la fórmula de su poción mágica (y para mi que ha generado las condiciones idóndeas para que el experimento le vuelva a estallar en las manos).

Como si a Otegi le importaran la fusión o la territorialidad ...

:D

Las cajas de ahorros cuelgan el cartel de 'Se vende' a cientos de sucursales

http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/1156606/04/09/Las-cajas-de-ahorros-cuelgan-el-cartel-de-Se-vende-a-cientos-de-sucursales.html

^^ Pues tengo informacion de que el banco gipuzkoano esta tasando todas sus sucursales asi que debe ser uno de ellos

Lo gracioso de todo esto es que las cajas siempre hacen todo tarde y mal. Son las que mas se han expandido en los años de la burbuja, y ahora les tocara pagar las consecuencias (bueno las consecuencias las pagaremos todos por desgracia).

El caso de los bancos es distinto, hace ya dos años que BBVA y Santander empezaron a vender sucursales y quedandose en ellas en alquiler en prevision de lo que venia. Para que luego muchos politicuchos digan que lo que esta ocurriendo ahora era "imprevisible".

Dos EPSV de KUTXA, afectadas por la estafa Madoff

Habían invertido indirectamente once millones de euros.

http://www.deia.com/es/impresa/2009/04/08/bizkaia/ekonomia/550179.php

^^ Hay algun sarao de estos en los que no este metida la Kutxa?

Irala abandona la presindecia de la BBK

El máximo resposable de la caja vizcaína, en el cargo desde 2003, ha decidido retirarse por razones de salud

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090423/mas-actualidad/economia/irala-200904231224.html

Kutxa aumentó un 5,9% su beneficio a marzo, hasta los 57,2 millones de euros

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/23/74_kutxa_aumento_beneficio_marzo_hasta_millones.html

Irala abandona la presindecia de la BBK

El máximo resposable de la caja vizcaína, en el cargo desde 2003, ha decidido retirarse por razones de salud

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090423/mas-actualidad/economia/irala-200904231224.html


Alega razones de salud, aunque es obvio que detrás está el frustrado proceso de fusión de las cajas vascas y el cambio de gobierno en Vitoria-Gasteiz.

http://cybereuskadi.com/dimite-xabier-de-irala

Mario Fernández será el próximo presidente de la BBK

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090511/mas-actualidad/economia/mario-fernandez-sera-proximo-200905111155.html

Empezaran una lucha Kutxa y BBK? que me habran una en Donostia (zona de universidades, gracias!)

La BBK abrirá en Eibar y Zarautz sus dos primeras oficinas en Guipúzcoa
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090602/mas-actualidad/economia/abrira-eibar-zarautz-primeras-200906021355.html

^^ Qué curioso que empiecen por Éibar y Zarautz y no por la capital. ¿Alguien sabe por qué puede ser?

Pq es un "acuerdo"

López afirma que "no es el momento" para una fusión de las cajas vascas

avanza que "quizás pueda recuperarse dentro de un año " porque en las finanzas "el tamaño importa"

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2009/06/25/economia/euskadi/d25eus48.1523519.php

Aviso a navegantes?
La BBK apuesta por crecer mediante la absorción de una entidad de otra autonomía
La nueva estrategia, desvelada por Xabier de Irala, cuenta con el apoyo«total» de Mario Fernández, que asumirá la presidencia el 24 de julio

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090630/economia/apuesta-crecer-mediante-absorcion-20090630.html)

En la noticia comentan que Caixa Catalunya podría ser la principal candidata.

^^Pues crearia una caja importante, otra cosa es que la deje la Generalitat que supongo apostará por una solución "nacional". Se habla de con Caixa Tarragona y alguna otra, quizás Girona.

^^Pues crearia una caja importante, otra cosa es que la deje la Generalitat que supongo apostará por una solución "nacional". Se habla de con Caixa Tarragona y alguna otra, quizás Girona.

En Cataluña diferencian a las cajas "públicas" fundadas por las diputaciones y con políticos ocupando el 50% de los cargos y las "privadas" con otro origen y políticos en le 25% de los cargos.

Parece que va a haber dos bloques de fusiones, por un lado las públicas (Catalunya, Tarragona y Girona) y por otro algunas de las privadas (Manlleu, Sabadell, Terrasa y quizá Manresa). Dudo que la BBK se fusione con Caixa Catalunya, porque es más pequeña que la suma de las tres "públicas" catalanas (en realidad creo que también que Caixa Catalunya sola) y dudo que los bilbaínos acepten perder la sede y el control.

Por otra parte, la situación política actual ha frenado la necesario fusión de cajas vascas, pero quizás permitiría hacer un bloque con las tres vascas y quizás la navarra y/o la riojana, de forma que nacionalistas y constitucionalistas quedasen equilibrados a largo plazo en el control de la caja y pudieran llegar a un acuerdo.

Mario Fernandez:

«Mi objetivo es duplicar la cuota de mercado de BBK»

http://www.gara.net/paperezkoa/20090830/154187/es/Mi-objetivo-es-duplicar-cuota-mercado-BBK

Caja Canarias y CAN presentan al Banco de España su proyecto de fusión virtual

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Caja-Canarias-CAN-presentan-Banco-Espana-proyecto-fusion-virtual/20091007cdscdiemp_30/cdsemp/

Más información:

Caja Navarra y Caja Canarias integran su negocio y crean el noveno grupo por tamaño

Can mantiene su personalidad jurídica y seguirá pagando impuestos en Navarra

La nueva sociedad unificará la política de créditos y la entidad tinerfeña asumirá la "Banca Cívica" como estrategia

http://www.noticiasdenavarra.com/2009/10/08/economia/caja-navarra-y-caja-canarias-integran-su-negocio-y-crean-el-noveno-grupo-por-tamano

^^
Relativo al la "fusión virtual" de can - cajanavarra y CajaCanarias, marca registrada en la OEPM el 5 de Octubre por la primera....¿Casualidad o futura marca común fuera de Navarra, Euskadi, La Rioja y Aragón por un lado y Canarias por el otro?

http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/289/M2890889.jpg

Actuales marcas:
http://unitenerife.com/mambo///templates/mv_blueflowers_LA%20MIA/images/imagenes/CajaCanarias.jpg

Último logotipo registrado por CajaCanarias pero poco utilizado (al menos en internet)
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/279/M2790131.jpg


can
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/278/M2787828.jpg

¿LOGO DE TRANSICIÖN AL ACTUAL?
http://www.feapsmadrid.org/export/sites/feaps/recursos/images/logos_otros/can.gif_1034491758.gif
http://gatocommunications.com/Graphics/Slide%20Show%20Photos/canenglish.jpg

Comunidades y provincias con oficinas de Caja Navarra:

http://www.cajanavarra.es/imgs/buscador/mapa.gif

Anteriores logotipos de can - caja navarra:

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:gNf0bEhII8QeNM:http://www.hoytecnologia.com/img/noticias/foto_48182.jpg

http://www.creditoyprestamo.com/media/blogs/creditosyprestamos/cajanavarra.gif

Sede Central con el logotipo tras la fusión de Caja de Ahorros de Navarra (CAN) y Caja de Ahorros y Monte de Piedad Municipal de Pamplona (CAMP - Caja Pamplona, antes Caja Municipal)

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/20090829/fotos/2009082901435884_640.jpg

Antiguo logo de Caja de Ahorros Municipal de Pamplona: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:5ZqmuTk8CRdyCM:http://ciberconta.unizar.es/enlaces/es/fincaj/Logos/PAMPLONA.gif

'Financial Times' dice que la BBK es la entidad financiera más solvente de España
Así se recoge en el último informe que recoge su revista 'The Banker' sobre los mil bancos y ccajas de ahorros más importantes del mundo

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091117/economia/financial-times-dice-entidad-200911171601.html)

Una pregunta que queria hacer al respecto: ¿La caja de ahorros resultante de la fusion como se llamaria?


En un principio el nombre normal seria "Caja Euskadi" o "Euskadiko Kutxa", pero es que este segundo nombre ya lo utiliza la Caja Laboral.

Por cierto, ¿Como andan por alli con la Caja Laboral? Siempre he oido especulaciones sobre ETA y demas rollos al igual que con todo el grupo Mondragon. Lo que me llama mucho la curiosidad es que esta caja se hace llamar "Euskadiko Kutxa" en el Pais Vasco, en Navarra, en Miranda de Ebro y tal, pero sin embargo aqui en Madrid abren sucursales y no ponen nada ni de Euskadiko ni de Kutxa. ¿No es una politica hipocrita?

Por cierto, ¿Como andan por alli con la Caja Laboral? Siempre he oido especulaciones sobre ETA y demas rollos al igual que con todo el grupo Mondragon. Lo que me llama mucho la curiosidad es que esta caja se hace llamar "Euskadiko Kutxa" en el Pais Vasco, en Navarra, en Miranda de Ebro y tal, pero sin embargo aqui en Madrid abren sucursales y no ponen nada ni de Euskadiko ni de Kutxa. ¿No es una politica hipocrita?


??

No se si lo estoy entendiendo bien, pero ¿le estás pidiendo a una empresa que se case con algo que no sea su cuenta de resultados?

Lo del tema de ETA no creo sea verdad, al final los jefes de MCC son como empresarios y lo que quieren es ganar dinero.

Sobre el tema del nombre no le veo nada malo.

Aqui creo que pone las dos cosas Caja Laboral - Euskadiko Kutxa, y de hecho todo el mundo la llama "la laboral".
Fuera es normal que solo salga el nombre en castellano. La Caixa, aunque se llame así pone caja de ahorros de cataluña o algo así debajo en pequeño. En la Kutxa pone en pequeño caja de ahorros de gipuzkoa y san sebastian, en la Vital igual. En Alava pone: "Caja Vital (logo) Vital Kutxa" y en las de burgos pone "Caja Vital de Vitoria y Álava"

??

No se si lo estoy entendiendo bien, pero ¿le estás pidiendo a una empresa que se case con algo que no sea su cuenta de resultados?

No me entero de nada. No se si me explico bien.

¿Por que los de Caja Laboral en sus sucursales del Pais Vasco, Navarra, Miranda de Ebro y demas (lo que reclaman algunos como "euskal herria") se hacen llamar "Euskadiko Kutxa", y sin embargo fuera de ese territorio obvian ese "detallito"?

Es decir, quieren resaltar su vasquitud en el Pais Vasco y fuera quieren obviarlo. Por eso digo lo de la politica hipocrita. Ademas el hecho de que tambien lo hagan en Navarra, Miranda de Ebro y creo haberlo visto tambien en Castro Urdiales (que como digo son las zonas que algunos reclaman como "Euskal Herria") y no por ejemplo en Burgos (que esta en la misma provincia que Miranda de Ebro), pues no se yo... Pero vamos, que yo solo quiero que alguien me informe a que se debe que hagan esto, porque el nombre original de la caja era Caja Laboral Popular, nada mas.


Lo del tema de ETA no creo sea verdad, al final los jefes de MCC son como empresarios y lo que quieren es ganar dinero.

Sobre el tema del nombre no le veo nada malo.

Aqui creo que pone las dos cosas Caja Laboral - Euskadiko Kutxa, y de hecho todo el mundo la llama "la laboral".
Fuera es normal que solo salga el nombre en castellano. La Caixa, aunque se llame así pone caja de ahorros de cataluña o algo así debajo en pequeño. En la Kutxa pone en pequeño caja de ahorros de gipuzkoa y san sebastian, en la Vital igual. En Alava pone: "Caja Vital (logo) Vital Kutxa" y en las de burgos pone "Caja Vital de Vitoria y Álava"


Bueno, yo no creo que MCC ni Caja Laboral ni Eroski ni nada de eso se dediquen a financiar a ETA, ya que de ser asi lo habrian chapado hace mucho tiempo o el estado lo habria expropiado. Ademas supuestamente son cooperativas en las que sus socios son los propios trabajadores (aunque como todo en esta vida, hecha la ley, hecha la trampa y alguno se forrara mientras otros andan jodidos).

Ahora bien, sobre lo de Caja Laboral-Euskadiko Kutxa: Euskadiko Kutxa se traduce como "Caja de Euskadi", no como Caja Laboral, por tanto no estamos hablando de que en el Pais Vasco traduzcan el nombre al euskera y fuera del Pais Vasco no lo hagan. Esta claro que tiene una connotacion de mostrar su "vasquitud" en un sitio y no mostrarla en otro. Vamos que no hay que ser ningun lince para darse cuenta. Si fuera solamente la traduccion, creo que en euskera se traduciria como "Lankide Kutxa" o algo asi.

Sobre lo de la Caja Vital, pues bueno, es normal en ese caso. Es una caja publica que es de Vitoria y Alava. En Vitoria y Alava ya la conocen, y fuera pues lo especifican sin traducir al euskera. Pero como digo, en la Caja Laboral, Euskadiko Kutxa no es una traduccion ni tiene nada que ver con el nombre oficial de la caja (que es Caja Laboral Popular Sociedad Cooperativa de Credito). Aqui en Madrid tengo cerca de mi casa una de las pocas sucursales que tiene la Caja Laboral en Madrid y como digo, aqui la vasquitud la obvian. En cambio tambien en la misma calle Alcala hay una sucursal de la Kutxa (que pone Kutxa: Caja Guipuzcoa San Sebastian) y un poco mas abajo una de la BBK (Bilbao Bizkaya Kutxa) y no ocultan para nada su procedencia (vamos que esta bien clara), incluso el BBVA no lo hace.

Sobre lo de la Caja Vital, pues bueno, es normal en ese caso. Es una caja publica que es de Vitoria y Alava. En Vitoria y Alava ya la conocen, y fuera pues lo especifican sin traducir al euskera. Pero como digo, en la Caja Laboral, Euskadiko Kutxa no es una traduccion ni tiene nada que ver con el nombre oficial de la caja (que es Caja Laboral Popular Sociedad Cooperativa de Credito). Aqui en Madrid tengo cerca de mi casa una de las pocas sucursales que tiene la Caja Laboral en Madrid y como digo, aqui la vasquitud la obvian. En cambio tambien en la misma calle Alcala hay una sucursal de la Kutxa (que pone Kutxa: Caja Guipuzcoa San Sebastian) y un poco mas abajo una de la BBK (Bilbao Bizkaya Kutxa) y no ocultan para nada su procedencia (vamos que esta bien clara), incluso el BBVA no lo hace.

Hinx, creo que te estás dándole más importancia de la que realmente tiene, el nombre que ponen en una parte de España o en otra no es más que un nombre comercial para esa empresa, no te olvides que la Caja Laboral es una empresa privada, no es una caja de ahorros. Es algo así como las cajas rurales entidades privadas de crédito. En Euskadi, existe también la Caja Rural Vasca, que ha tenido infinidad de nombres, actualmente el nombre comercial de esta empresa es Ipar Kutxa, que significa, "Caja del Norte".

En el caso de cajas de ahorros, como la fusión de Cajastur con CCM, una de las cosas que se iban a tener en cuenta es la de mantener el nombre de CCM en Castilla la Mancha. No tiene sentido coger y llamarse ahora cajastur ahora que la han fusionado, así que tampoco veo que tenga ningún sentido pedirle a la Caja Laboral que ponga el nombre Comercial que utiliza en Euskadi con el que utiliza en otras partes de España.

A ver, Euskadiko kutxa es el nombre comercial, o la marca de esa caja, en euskera.
Como dices, al principio era Caja Laboral Popular, y creo que cuando aquello tambien se llamaba "langileen kutxa" (de los trabajadores, no tiene porque ser una traducción literal). Despues pasó a ser Caja Laboral - Euskadiko Kutxa, por tema comercial, marketing... ya que podria parecer que era solo para obreros.

Elegirian el nombre "euskadiko" porque en ese momento no había (ni hay) otra caja que abarque las tres provincias y pretendiendo captar ese filon de ser la caja de las tres provincias. Aqui lo que interesa es ganar clientes y mirarían temas de marketing.

Despues, que en las zonas limitrofes se llame así lo veo normal, ya que mucha gente vive en esas zonas o los que son originarios de alli, pueden tener relacion y conocer el nombre en euskera.

Hay muchos ejemos de cambios de nombre. La Caja Rural Vasca (en realidad creo que es la de bizkaia) antes era Caja Rural - Baserritarren Kutxa ("de los baserritarras" :crazy:) Y hoy en día es Ipar Kutxa a secas ("caja norte") aunque su nombre oficial siga siendo Caja Rural de Vizcaya creo. Porque le cambiaron el nombre? porque la caja de los baserritarras era un nombre muy cutre y para diferenciarse de la Caja Rural de Navarra, que tambien tiene oficinas en Euskadi.

EDIT1: Acabo de ver que en la wikipedia sale lo que has comentado
Como curiosidad cabe destacar que mientras en el País Vasco y Navarra, sus oficinas aparecen rotuladas como "Caja Laboral, Euskadiko Kutxa" (esto segundo se traduce al castellano como Caja Vasca o Caja de Euskadi), en el resto de España aparecen únicamente rotuladas como Caja Laboral, obviando así en un principio cualquier referencia a su origen vasco. Así pues sus productos bancarios son diferentes en el País Vasco y Navarra respecto a los que se ofrecen en el resto de España.
Como he dicho antes, no creo que sea por tema de ocultar su origen.

EDIT2: Con la Ipar Kutxa me he liado un poco porque su nombre actual si es Ipar Kutxa, pero bueno, lo demas es así
* 1965: se funda en Bilbao la Caja Rural Provincial de Vizcaya, una caja rural destinada a apoyar a los agricultores y ganaderos vizcaínos.
* 1980: la entidad pasa a denominarse Caja Rural Provincial de Vizcaya, Sdad.Coop.Cto.Ltda.
* 1986: cambia su denominación de forma significativa y pasa a llamarse Caja Rural Vasca, Sdad. Coop. Cto. Ltda.. En euskera toma la marca Baserritarren Kutxa. El cambió de denominación se debió a la apertura de oficinas fuera de Vizcaya.
* 1997: deja de ser una caja rural y pasa a ser una cooperativa de crédito. OPA fallida para hacerse con el control del banco guipuzcoano Bankoa.
* 2003: comienza el año con 65 sucursales abiertas. Cambia su razón social a la actual. A pesar de que mantiene en su denominación el nombre Rural, su marca comercial se limita a Ipar Kutxa

EDIT3: no encuentro referencias a lo que he dicho que al tiempo se llamó Langileen Kutxa, pero me suena de haberlo visto en algún lado.

No me entero de nada. No se si me explico bien.

¿Por que los de Caja Laboral en sus sucursales del Pais Vasco, Navarra, Miranda de Ebro y demas (lo que reclaman algunos como "euskal herria") se hacen llamar "Euskadiko Kutxa", y sin embargo fuera de ese territorio obvian ese "detallito"?

Es decir, quieren resaltar su vasquitud en el Pais Vasco y fuera quieren obviarlo. Por eso digo lo de la politica hipocrita. Ademas el hecho de que tambien lo hagan en Navarra, Miranda de Ebro y creo haberlo visto tambien en Castro Urdiales (que como digo son las zonas que algunos reclaman como "Euskal Herria") y no por ejemplo en Burgos (que esta en la misma provincia que Miranda de Ebro), pues no se yo... Pero vamos, que yo solo quiero que alguien me informe a que se debe que hagan esto, porque el nombre original de la caja era Caja Laboral Popular, nada mas.


Ya te habías explicado perfectamente en el primer mensaje, y a la luz de estas explicaciones mi pregunta tiene aun más sentido.

no te olvides que la Caja Laboral es una empresa privada, no es una caja de ahorros. Es algo así como las cajas rurales entidades privadas de crédito..
Caja de Ahorros será, lo que no es será Caja de Ahorros pública.
No se como están divididdas las cajas de ahorros pero supongo que por una parte estarán las públicas, por otras las rurales y por otro las cooperativas pero al fin y al cabo todas son cajas de ahorro.

A ver, Euskadiko kutxa es el nombre comercial, o la marca de esa caja, en euskera.
Como dices, al principio era Caja Laboral Popular, y creo que cuando aquello tambien se llamaba "langileen kutxa" (de los trabajadores, no tiene porque ser una traducción literal). Despues pasó a ser Caja Laboral - Euskadiko Kutxa, por tema comercial, marketing... ya que podria parecer que era solo para obreros.



EDIT3: no encuentro referencias a lo que he dicho que al tiempo se llamó Langileen Kutxa, pero me suena de haberlo visto en algún lado.

Axaber, el nombre era CAJA LABORAL POPULAR / LAN KIDE AURREZKIA, traducido algo así como "Ahorro Laboral Social o Cooperativo" y en este logo antiguo que he encontrado tenían como eslogan (yo de eso no me acordaba, antes del cambio de nombre comercial el famoso "Euskadiko Kutxa" y después para rizar más el rizo otro logo que no llegaron a usar, ni parece que lo vayan a hacer (vamos, eso creo...).

http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/102/M1024900.jpg
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/177/M1771332.jpg
Fuente: OEPM-Oficina Española de Patentes y marcas.

Logo más antiguo que he encontrado:
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/049/M0499003.jpg
Fuente: OEPM-Oficina Española de Patentes y marcas.

Logo actual en Euskadi, Navarra y parece que en algún otro lado, y logo en el resto de sitios:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:58Dxg4Q4IEGzOM:http://tucuentanomina.es/wp-content/uploads/2009/09/Caja-Laboral.jpg http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:YvzG4E4ncM-b9M:http://depositos.com.es/imagenes/2009/05/cajalaboral.jpg
Fuente: OEPM-Oficina Española de Patentes y marcas.


Lo del nombre yo creo que es puro marketing para adaptarse a los clientes en cada zona, los bancos y cajas son lo más chaquetero que te puedes echar a la cara (su patria es el dinero y para Caja Laboral igual), y sino mira esta otra foto (parece que no es trucada):

http://cybereuskadi.com/wp-content/uploads/2008/09/fotos-00131.jpg
Fuente: Cybereuskadi.com

Por ejemplo, Caja Navarra (can), en la zona vascófona (y no en la mixta donde la mayoría es castellanoparlante) de Navarra utiliza en los rotulos de sus oficinas el "nafarroako kutxa" y fuera de navarrra a "can" le añade caja navarrra y también el nombre de la población donde está situada (en más`pequeño), por ejemplo "can cajanavarra logroño" e incluso a veces ni caja navarra....

Otro ejemplo: CAJA RURAL DE NAVARRA, en la zona vascófona pone también NAFARROAKO RURAL KUTXA , en Euskadi sólo pone RURAL KUTXA y en La Rioja sólo CAJA RURAL (sin el "DE NAVARRA"). En la Comunidad Riojana no existe Caja Rural de La Rioja (debió existir en el pasado y se unió con la actual Caja de Ahorros de La Rioja, CAJARIOJA) En el caso concreto de las Cajas rurales pasa que en las provincias donde no hay una propia alguna de las limitrofes se ha abierto mercado igual que la de Navarra, llamándose sólo CAJA RURAL (pasa en Cantabria con la Caja Rural de Burgos o en León con la Caja Rural de Zamora)
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/195/M1950221.jpg
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/274/M2749324.jpg
http://www.oepm.es/imgLoc/marcas/274/M2749331.jpg
Fuente: OEPM-Oficina Española de Patentes y marcas.

En cualquier caso no deja de parecerme totalmente hipocrita lo de la Caja Laboral de resaltar su vasquitud en el Pais Vasco y Navarra y obviar su vasquitud en el resto de España. Por cierto, otro tema seria por que lo hacen en Navarra y no en Zaragoza, ya que ninguna de las dos provincias es vasca (Navarra no es vasca por mucho que algunos se empeñen en ello). Es como la Caixa Catalunya, que en todos los sitios se llama igual y punto, o la Caixa que viene rotulada en toda España como "Caja de ahorros y pensiones de Barcelona/Caixa d´estalvis y pensions de Barcelona".

Pero bueno, ese es otro tema.

Mi opinión es que Caja Laboral más que ocultar su vasquitud en el resto de España, lo que hace es potenciarla en Euskadi. El por qué?; aquí tira mucho lo EuskoXXX (Euskaltel, EuskoTren, Euskadiko Kutxa, Eusko Label...).

Caja de Ahorros será, lo que no es será Caja de Ahorros pública.

Lo que es es una sociedad cooperativa de crédito. Hasta lo que yo sé, las cooperativas son empresas donde sus empleados son socios.

Caja Laboral es una cooperativa de crédito, cuyo objetivo es servir las necesidades financieras activas y pasivas de sus socios, pudiendo también actuar con terceros, mediante el ejercicio de las actividades y servicios propios de las entidades de crédito de ámbito operativo general (según la ley de Cooperativas de crédito de Euskadi. BOPV de 19 de julio de 1993).

Ipar Kutxa es una caja rural, que es lo mismo que una cooperativa de crédito, pero que están orientadas, tanto estatutaria como operativamente, hacia el servicio preferente al medio rural y a sus moradores (misma ley que la anterior).

La BBK, Kutxa o Vital son cajas de ahorros, cuyo objetivo es el fomento del ahorro, la realización de las operaciones económicas y financieras permitidas por las leyes, a través de políticas que garanticen la estabilidad y seguridad de los fondos en ellas depositadas, y el desarrollo de aquellas actividades que directa o indirectamente contribuyen al desarrollo de su zona de actuación, en especial la obra benéfico-social. Los excedentes líquidos se dedicarán a la constitución de reservas, a la realización de la obra benéfico-social y a remunerar las cuotas participativas (según la Ley 3/1991, de 8 de noviembre, de Cajas de Ahorros de la Comunidad Autónoma de Euskadi).

En cualquier caso no deja de parecerme totalmente hipocrita lo de la Caja Laboral de resaltar su vasquitud en el Pais Vasco y Navarra y obviar su vasquitud en el resto de España. Por cierto, otro tema seria por que lo hacen en Navarra y no en Zaragoza, ya que ninguna de las dos provincias es vasca (Navarra no es vasca por mucho que algunos se empeñen en ello). Es como la Caixa Catalunya, que en todos los sitios se llama igual y punto, o la Caixa que viene rotulada en toda España como "Caja de ahorros y pensiones de Barcelona/Caixa d´estalvis y pensions de Barcelona".

Pero bueno, ese es otro tema.

Vaya tonteria. Por que el BBVA se llama Bancomer en Mexico, o Compass en EEUU? Es porque son hipocritas?

No. Es pq compraron un banco que se llamaba así, y consideraron adecuado no cambiar el nombre, por la historia e identificación con ese banco. Son cosas distintas.

http://www.cadenaser.com/economia/articulo/fernandez-ordonez-aboga-fusion-quince-cajas-primavera/csrcsrpor/20091116csrcsreco_2/Tes


FERNANDEZ ORDOÑEZ ABOGA POR LA FUSION DE 15 CAJAS DE AHORROS


:crazy:

Lo que no se es que hacemos con tantisimas cajas de ahorros en España. Me refiero a cajas de ahorros publicas (dependientes de comunidades autonomas, etc). ¿Para que hay tantas? Lo suyo es que por lo general de promedio hubiera una por comunidad autonoma y ya esta.

Pienso que lo razonable al respecto es que hubiera cajas de esta manera:

-Comunidad de Madrid: Caja Madrid
-Castilla Leon: Caja Castilla y Leon (absorbiendo todas las que hay en esa comunidad)
-Castilla la Mancha: Caja Castilla la Mancha (que absorbiera a CCM y a todas las que hubiera en esa comunidad).
-Andalucia: Caja Andalucia (fusion de todas las cajas andaluzas).
-Pais Vasco y Navarra: Caja Euskadi-Navarra (fusion de las 3 cajas vascas y Caja Navarra).
-Galicia: Caixa Galicia (fusion de todas las cajas Gallegas).
-Asturias y Cantabria: una caja que fusionara las de Cantabria (las que haya) y las de Asturias (las que haya).
-Aragon y La Rioja: Ibercaja (que absorbiera si hay alguna mas en esa zona).
-Cataluña: La Caixa y Caixa Catalunya (que ambas absorbieran a todas las demas de esa zona).
-Comunidad Valenciana y Murcia: Ibercaja y Caja Mediterraneo (esta ultima que absorbiera a Caja Murcia)
-Baleares: Caja Baleares.
-Canarias: Caja Canarias.
-Extremadura: Caja Extremadura.


Es decir, con todo esto serian en total 15 las cajas de ahorros publicas en España, un numero mas que suficiente, que por lo general serian 1 por comunidad autonoma salvo excepciones como alguna que agrupara a dos comunidades o alguna comunidad que tuviera dos como Cataluña (dado que La Caixa y Caixa Catalunya son muy grandes las dos). Entre otras cosas aparte de la agrupacion bancaria que siemrpe en tiempos de crisis ha servido para mejorar la gestion, se conseguiria algo que es el principal motivo por el que no se llevara a cambio: QUE HABRIA MENOS HUECO DONDE ESTAR ENCHUFANDO A LOS AMIGOS DE UNO Y DE OTRO CON SUELDOS MULTIMILLONARIOS. Sin ir mas lejos ahora estan enchufando a Rodrigo Rato en Caja Madrid, antes era Blesa, etc. Vamos, que mas que entidades sin animo de lucro son el cachondeo padre.

Notición en la CAJA VITAL (parece que el PP llevaba la razón):

El juez declara ilegal la reelección de Rojo

http://www.elcorreodigital.com/alava/20091203/economia/juez-declara-ilegal-reeleccion-20091203.html

ECONOMÍA
La BBK ya es la segunda caja española por beneficios al ganar 289 millones
La entidad registró un 14,8% menos el pasado año tras aumentar sus dotaciones en un 22,6%, hasta los 222 millones
29.01.2010 - CARMELO LEZANABILBAO. http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20100129/economia/segunda-caja-espanola-beneficios-20100129.html

La BBK batió el pasado año una nueva marca. Se convirtió, por primera vez en su historia, en la segunda caja española por beneficios -sólo por detrás de La Caixa- arrebatándole el puesto a Caja Madrid, a pesar de que ésta multiplica en al menos seis veces el tamaño de la entidad vasca por activos.
El récord ha sido posible a pesar de que la Bilbao Bizkaia Kutxa cerró 2009 -las cuentas fueron aprobadas ayer por su consejo de administración - con una caída del resultado del 14,8%, hasta los 288,6 millones de euros, debido a la estricta política de prudencia aplicada. Ha sido decisivo en el ascenso al segundo puesto del ranking por beneficios el hecho de que Caja Madrid se desplomara cerca del 70%, con 265 millones de ganancias.

En cualquier caso no deja de parecerme totalmente hipocrita lo de la Caja Laboral de resaltar su vasquitud en el Pais Vasco y Navarra y obviar su vasquitud en el resto de España. Por cierto, otro tema seria por que lo hacen en Navarra y no en Zaragoza, ya que ninguna de las dos provincias es vasca (Navarra no es vasca por mucho que algunos se empeñen en ello). Es como la Caixa Catalunya, que en todos los sitios se llama igual y punto, o la Caixa que viene rotulada en toda España como "Caja de ahorros y pensiones de Barcelona/Caixa d´estalvis y pensions de Barcelona".

Pero bueno, ese es otro tema.

Aquí la Caixa rotula en Euskera

http://www.asobelenjustoypastor.org/Caixa_3.jpg

La BBK negocia una fusión virtual con la alicantina Caja Mediterráneo

La entidad vizcaína lideraría la operación, pese a que la levantina es mucho mayor, y mantendría el centro de decisión en Euskadi

La BBK ha vuelto a la carga. Meses después del rechazo por parte del Banco de España de su oferta para hacerse con Caja Castilla-La Mancha, la entidad vizcaína mantiene negociaciones avanzadas para establecer un Sistema Institucional de Protección (SIP) -también conocido como fusión virtual- con Caja Mediterráneo (CAM). La operación permitiría a la caja vasca cumplir con su objetivo de aumentar sustancialmente su balance y alcanzar una mayor dimensión antes de encarar la fusión con las otras dos cajas vascas -Vital y Kutxa-, no esperada hasta bien entrado 2011 o, incluso, 2012.

Noticia en ElCorreo:
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100522/economia/negocia-fusion-virtual-alicantina-20100522.html

La BBK vence las presiones políticas y se hace con CajaSur

El Banco de España ha adjudicado CajaSur a la BBK. La superior oferta técnica de la caja vizcaína ha permitido vencer las fuertes presiones de la Junta de Andalucía. La entidad vizcaína entra en el mercado andaluz con 470 oficinas y alcanza los 50.000 millones de activos.

El Correo (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100716/economia/cajasur-fuionan-201007161256.html)

Os animo a que os paséis por el post de las Cajas andaluzas, se está hablando bastante de la BBK y creo que podríais aportar bastante.
Un saludo

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=190207&page=120

Banca Cívica abre su puerta al capital privado con una emisión de convertibles por 450 millones

Se convierte en el primer grupo de cajas que utiliza los mecanismos de la LORCA para dar entrada en su capital al fondo JCF
El grupo de cajas señaló que la carta de intenciones firmada entre ambas partes incluye mecanismos de permanencia en el accionariado a medio plazo de JC Flowers

http://www.diariodenavarra.es/20100723/navarra/el-grupo-quiere-abrir-puerta-al-capital-privado-emision-450-millones.html?not=2010072312242588&idnot=2010072312242588&new=1&dia=20100723&seccion=navarra&seccion2=economia&chnl=10

Banca Cívica suspende el 'test de estrés' y necesitaría una inyección de 406 millones de euros

http://www.diariodenavarra.es/20100723/navarra/banca-civica-suspende-test-estres-necesitaria-406-millones.html?not=2010072318210856&idnot=2010072318210856&dia=20100723&seccion=navarra&seccion2=economia&chnl=10&ph=1

De esos teses parece ser que BBK ha presentado los segundo mejores resultados a nivel europeo, por detrás de Banca March, que según he leído en un blog, debe tener un tipo de negocio diferente, más exclusivo que el resto. CajaSur ha suspendido.

^^ Resultado solo entre entidades españolas

1º. Banca March: 19%.
2º BBK (sin CajaSur): 14,1%.
3º Kutxa: 10,6.
.......
12º Caja Vital Kutxa: 7%.
..........
19º Banco Guipuzcoano: 6,1%.

Perdón, he metido la gamba, la BBK presentó los cuartos mejores resultados a nivel europeo, por detrás del Banca March, un banco húngaro otro polaco.

CajaSur aprobará su integración en BBK Bank el 23 de noviembre en asamblea

Córdoba, 20 oct (EFE).- El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), administrador provisional de CajaSur desde que el pasado 22 de mayo la entidad fue intervenida por el Banco de España, ha convocado una asamblea general ordinaria y extraordinaria el 23 de noviembre para someter a aprobación su integración en BBK Bank.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=559914

BBk Bank?

BBk Bank?

De la noticia:

Los activos y pasivos de CajaSur se integrarán en un banco que será propiedad íntegramente de la caja vizcaína, el BBK Bank, que presidirá el ex presidente de la BBK Xabier de Irala.

El Banco Sabadell, abierto a cualquier "operación conjunta" con BBK y Kutxa


Su presidente, José Oliu, afirma que prevén doblar su cuota de mercado en Euskadi tras la operación con Guipuzcoano y dice que los planes son "muy ambiciosos"

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20101116/economia/sabadell-201011161451.html

Cajasur pierde 852,5 millones hasta agosto

Los números rojos suponen 661 millones más que las declaradas en junio

http://www.elpais.com/articulo/economia/Cajasur/pierde/8525/millones/agosto/elpepueco/20101123elpepueco_5/Tes

Cajasur pierde 852,5 millones hasta agosto

Los números rojos suponen 661 millones más que las declaradas en junio

http://www.elpais.com/articulo/economia/Cajasur/pierde/8525/millones/agosto/elpepueco/20101123elpepueco_5/Tes

YEEEEPAAAA!!!

Y cuantas más habrá? Iba a haber decenas de fusiones, y pocasse han confirmado a estas alturas. Luego, España noes ni Grecia, ni Irlanda ni POrtugal. NO, ES PEOR!! Y con 20% de paro, y no como ellos, que no pasan del 12%

A todo esto, no se ha hablado de esto casi porque se han publicado las noticias de aquella manera, pero con la entrada de Cajasol en Banca Cívica la CAN ha dejado prácticamente de existir :wave:

Estaría bien saber qué PEDAZO de agujeros estará tapando Cajasol, ya que el Banco de España quien obligó a Banca Cívica a aceptar la entrada de Cajasol y aceptar la pasta del FROB :popcorn:

A todo esto, no se ha hablado de esto casi porque se han publicado las noticias de aquella manera, pero con la entrada de Cajasol en Banca Cívica la CAN ha dejado prácticamente de existir :wave:

Estaría bien saber qué PEDAZO de agujeros estará tapando Cajasol, ya que el Banco de España quien obligó a Banca Cívica a aceptar la entrada de Cajasol y aceptar la pasta del FROB :popcorn:

Fijate por donde, no tenía noticias de la entrada de Cajasol en Banca Cívica, me estoy enterando ahora mismo.

Aquí lo que ha ocurrido, es que el Banco de España, ha ordenado una limpia completisima en el sistema bancario español, que estaba lleno de directivos de cajas de ahorros con más perfil político que técnico, y con cajas al servicio del partido dominante en cada región. Me gustaría conocer más acerca de los problemas de la CAN, no hay que olvidarse que Banca Cívica fue una de las entidades que suspendió los test de estress de junio. En enero se van a volver a repetir y parece que con criterios más duros, con lo que muchos bancos y cajas que aprobaron raspados, es posible que suspendan esta vez. Más que nada porque muchas cajas siguen sobrevalorando los activos inmobiliarios, estoy convencido de que el aumento espectacular de las pérdidas de Cajasur, se debe a que tras tomar el control el banco de España, ha decidido reducir el valor de los activos inmobiliarios para ajustarlos al valor real del mercado. Estoy convencido de que a partir del 2 de enero, la BBK va a tratar de deshacerse lo más rápidamente posible de estos activos "tóxicos" que son los que están provocando que algunas cajas estén pasando situaciones complicadas como las de la CAN.

^^ Por algun comentario que se, en Cajasur hay q hacer una limpieza muy gorda y tienen que subir la productividad asi que habra bastantes despidos (la plantilla de obra social debe tener una productividad bastante baja)

Al final Cajasur mantedrá su nombre, no??

^^ Por algun comentario que se, en Cajasur hay q hacer una limpieza muy gorda y tienen que subir la productividad asi que habra bastantes despidos (la plantilla de obra social debe tener una productividad bastante baja)

Al final Cajasur mantedrá su nombre, no??

Creo que en Córdoba sí, pero quedará integrada en una nueva entidad denominada BBK Bank.

Fijate por donde, no tenía noticias de la entrada de Cajasol en Banca Cívica, me estoy enterando ahora mismo.

Aquí lo que ha ocurrido, es que el Banco de España, ha ordenado una limpia completisima en el sistema bancario español, que estaba lleno de directivos de cajas de ahorros con más perfil político que técnico, y con cajas al servicio del partido dominante en cada región. Me gustaría conocer más acerca de los problemas de la CAN, no hay que olvidarse que Banca Cívica fue una de las entidades que suspendió los test de estress de junio. En enero se van a volver a repetir y parece que con criterios más duros, con lo que muchos bancos y cajas que aprobaron raspados, es posible que suspendan esta vez. Más que nada porque muchas cajas siguen sobrevalorando los activos inmobiliarios, estoy convencido de que el aumento espectacular de las pérdidas de Cajasur, se debe a que tras tomar el control el banco de España, ha decidido reducir el valor de los activos inmobiliarios para ajustarlos al valor real del mercado. Estoy convencido de que a partir del 2 de enero, la BBK va a tratar de deshacerse lo más rápidamente posible de estos activos "tóxicos" que son los que están provocando que algunas cajas estén pasando situaciones complicadas como las de la CAN.

Es realmente flipante. Van pasando los días, las semanas y los meses, en fin, que sus responsables (políticos y no políticos) se han cargado el juguetito llamado CAN, y aquí nadie dice nada. Y además se han garantizado unas dietas y unos sueldos cuasi-vitalicios de quitar el hipo.

Yo es que lo flipo con este país. Como si los activos tóxicos hubieran aparecido por generación espontánea, oye. Como si las buenas o malas decisiones empresariales no existieran. "La crisis". Ya.

Las pérdidas ocultas de CajaSur fuerzan a BBK a retomar la fusión de las cajas vascas

Las enormes pérdidas afloradas de repente en CajaSur, mucho mayores de las estimadas inicialmente, han destrozado las cuentas de la caja vizcaína BBK y son lo que explica que haya retomado a toda prisa el viejo proyecto de fusión de las tres cajas vascas, según fuentes conocedoras de la situación. Un proceso que esta vez se haría mediante un SIP, que cuenta con el apoyo entusiasta de la alavesa Caja Vital y al que se mostró abierta la guipuzcoana Kutxa este sábado.

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/perdidas-cajasur-fusion-bbk-kutxa-20101220-62735.html

^^ Vaya pufo que tenían los de CajaSur... casi 1.000 millones de euros nada menos...la BBk se ha cubierto de gloria con esta operación.

Torre BBK, Viviendas de Bolueta...

Asique seguramente nos quedamos sin la torre de la bbk?

No sé quienes se habrán encargado de valorar CajaSur pero...menuda cagada.

^^ Vaya pufo que tenían los de CajaSur... casi 1.000 millones de euros nada menos...la BBk se ha cubierto de gloria con esta operación.

Y no sólo eso, sino que hay que tener en cuenta la progresión:

Junio: 191 millones en pérdidas.
Agosto: 852 millones.
Septiembre: 949 millones.

¿Va a dejar de subir?

Mas noticias de la BBK:

Moody's rebaja en tres escalones la calificación de la BBK tras la compra de Cajasur

La caja vizcaína defiende su solvencia y asegura que, aun teniendo en cuenta el impacto en el capital de la adquisición, "continúa como una de las entidades más capitalizadas del sistema financiero"

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110104/economia/moody-rebaja-tres-escalones-201101041901.html

Y mas:

Fitch también rebaja la calificación de la BBK, pero sólo un escalón

La entidad vizcaína cree que esta pequeña reducción en la nota "avala" sus argumentos sobre el impacto de la compra de Cajasur, que Moody's valoró ayer de forma muy negativa

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110105/economia/fitch-tambien-rebaja-escalon-201101051843.html

Continua la liquidacion de la CAN

Banca Cívica vende su participación en AC Hoteles por 10,8 millones

Banca Cívica ha formalizado la venta de la participación del 6% de Caja Navarra en AC Hoteles por 10,8 millones de euros, según ha indicado el grupo integrado por Caja Navarra, Caja Burgos, Caja Canarias y Cajasol.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2865115/02/11/Banca-Civica-vende-su-participacion-en-AC-Hoteles-por-108-millones-de-euros.html

A pesar de la compra de CajaSur, la BBK sigue siendo la caja con menor exposicion inmobiliaria, aunque precisamente por esa compra, es la que mas morosidad tiene en ese credito...

http://blogs.cincodias.com/.a/6a00d8341c760153ef014e5f1e6b90970c-pi

Las cajas vascas se fusionan

Los presidentes, movidos por la complicada situación financiera, optan por una fusión fría

Las cajas crearán un banco común pero mantendrán su estructura actual

http://www.deia.com/2011/03/23/economia/las-cajas-vascas-se-fusionan

A mi esto no me deja de parecer una chapuza con motivaciones políticas. La única salida era la fusión tal cual, y es lo que será en un futuro. Sin duda.Esto es un sí, pero no.

Al menos el PNV ha tenido mas responsabilidad de la que tuvieron en la oposicion PSOE y PP hace unos años, aceptando algo que para la situacion actual se queda corto.

A mi esto no me deja de parecer una chapuza con motivaciones políticas. La única salida era la fusión tal cual, y es lo que será en un futuro. Sin duda.Esto es un sí, pero no.

+1

Yo tambien preferçia una fusión total, y seguro que no ha sido así por politiqueo. Si al final, para la gente normal todo va a ser como hasta ahora, no?

Todavía tengo fresca la imagen de Jose Antonio Pastor celebrando con cava y con una enoooorme sonrisa de felicidad que no saliera la anterior fusión. Después de aquello esperar una fusión como dios manda era un poco iluso.

Y por cierto las razones por las que las cajas no se fusionen no son políticas (político-ideológicas) sino puramente partidistas: lo cual es aún más patético.

A mi esto no me deja de parecer una chapuza con motivaciones políticas. La única salida era la fusión tal cual, y es lo que será en un futuro. Sin duda.Esto es un sí, pero no.

Yo creo que la fusión sólo se hará cuando PP y/o PSOE se vean en condiciones de controlar suficientemente la nueva entidad. Hasta entonces nasti de plasti.

^^ El supremo ya ha dau el primer paso para eso.

^^ El supremo ya ha dau el primer paso para eso.

XD

SIN DUDA que eso ayudará pero estaba pensando más bien -pero no sólo- en la ley de cajas que ahora se quiere reformar.

Es decir que hablando en feo y desagradable supongo que en los planes socialistas está la idea de que la celeridad de una fusión completa dependerá del tiempo que tarde el PNV en aceptar que la nueva caja la tiene que controlar el PSOE, aunque eso no tenga nada que ver con la realidad social e institucional.

Aquí hay gato encerrado y tienen un as bajo la manga porque sino no entiendo cómo ha podido ceder el PNV en un tema como este. Está claro que ese partido está en horas bajas pero lo que me extraña que no tengan a gente que les alerte de lo que está pasando...

Para empezar, ¿qué sentido que las cajas más solventes del estado se unan en una SIP (una especie de Unión Temporal de Empresas pero, y atención al detalle, irreversible), si ésa es una fórmula creada y pensada únicamente para "rescatar" (vía urgencia mediante el FROB) a cajas en dificultades y en quiebra técnica?

¿quíen se beneficia de esta transformación?¿por qué cambiar de la noche a la mañana algo que funciona?

La clave está en la sucesiva repetición de dogmas que a base de repetir parecen verdades universales (no voy a profundizar en esto pero daría para otro hilo), pero la realidad, tozuda ella, se encarga y se encargará de poner las cosas en su sitio (luego haré mención al ejemplo de Banca Cívica y la antigua CAN...)

Ahora resulta que el tamaño importa y que por eso hay que fusionarse sí o sí. Pero, vamos a ver acaso las cajas no se han dedicado en los últimos años a otra cosa que no sea "crecer" a base de expandirse más allá de su territorio natural? Por qué no nos explican, más allá de sentencias abiertas y ambiguedades, por qué es tan importante el tamaño puro y duro?.¿tienen argumentos demostrables?¿había o no había armas de destrucción masiva en Irak?

Como si el modelo de banca y su versión en SIP fuesen una garantia per se, presente y futura!!! Por dios!!! Acaso no quiebran bancos? No quebró acaso Banesto?todos los bancos cumplen con los nuevos requisitos??acaso Bankinter los cumple?¿entonces por qué nadie critica la forma jurídica de los Bancos y se ceban con las cajas?

¿qué ha pasado con Banca Cívica? Resulta que Banca Civica (SIP creada por caja canarias, can y un par de cajas más) iba a ser la solución definitiva a los problemas de la CAN y el inicio de una nueva fase de expansión (incluyendo múltiples viajes de directivos a EEUU) y felicidad para todos. Pues no, resulta que ni por esas, obligado por el Banco de España se unió Cajasol al proyecto y ahora se planea la fusión con la Unnium catalana. Como si por el mero hecho de juntar pequeñas entidades muertas iban a desaparecer los problemas!!jajaja!! Vaya tomadura de pelo. Aquí creo que más bien se trata únicamente de ocultar y liberar de responsabilidad a los ejecutivos, banqueros (incluyendo Banco de España), y políticos que directa o indirectamente planificaron y ejecutaron la burbuja inmobiliaria, llenaron sus bolsillos y la de sus amigos, y ahora pretenden que además de no asumir ningúna responsabilidad por el desaguisado, seamos los ciudadanos estafados inocentes hipotecados y amenazados por el paro, que mediante ayudas públicas acabemos pagando sus juergas y excentricidades

Sino de qué iba Miguel Sanz a rechazar la presidencia de la CAN tras tantos años presidiéndolo. Y encima el muy Jeta anunció en rueda de presna la "despolitización" de la CAN (al parecer despolitizar algo hoy en día es algo popular, precisamente por el mal hacer y el desprestigio de los políticos), sin asumir ninguna responsabilidad en la ruinosas inversiones y la estrategia suicida de la entidad, y por su puesto no sin antes asegurarse un salario para el resto de su vida creando para ello la "junta de fundadores" de la que también chupa la futura presidenta de Navarra (Yolanda Barcina) y, oh que cosas pasan aquí en nuestra comunidad, el presidente de la "oposición" Roberto Jimenez. J-O-D-E-R con la despolitización!

Por otro lado, resulta que todo el mundo está de acuerdo en acusar a los "mercados financieros" y a la ausencia de regulación, la crisis de los subprime y la crisis financiera que derivó...pero...¿se ha hecho algo desde entonces? "Increible" pero no sólo se ha regulado el mercado ni se han creado nuevas leyes para limitar la dependencia de la economía real a la especulación de la oligarquía, sino que se tiende a aumentar la dependencia hacía el mismo "mercado" (aquí habría que poner nombres y apellidos) que nos ha hundido!!! LLegando hasta la estupidez de regalar al "mercado" cajas totalmente solventes y contrastadas!!! :nuts:

Y todo para terminar en manos de Botín (que no os quepa ninguna duda) y los oligarcas de siempre que defienden el libre mercado pero sólo bajo su yugo, su información privilegiada, sus normas y sus costumbres. Y el resto a aplaudir con las orejas!!

El PSOE y PP, obviamente a lo suyo dispuestos a impulsar cualquier iniciativa que suponga una descapitalización y deslocalización de Euskadi. Si para ello hay que entregarse al diablo se entrega, pero dejar que el PNV controle la cuarta entidad del Estado, oh eso es una desgracia, a pesar de que justamente las cajas controladas por el PNV hayan sido las mejor gestionadas economicamente y socialmente hablando...

Pero lo del PNV, francamente no lo entiendo, ya digo a no ser que tengan un as bajo la manga: que realmente no sea una SIP, rechazo de la asamblea de Kutxa...

Perdón por la chapa, pero pensaba que los vascóngados estaban hechos de otra pasta, pero veo que no. menuda decepción :ohno:

En otro tiempo ya habrían rodado unas cuantas cabezas guillotinas. En este tiempo, desgraciadamente la sangre cae de un solo lado

Se suicida uno de los 151 despedidos de BBK CajaSur
(http://www.andaluciainformacion.es/portada/?a=170939&i=36&f=0)

Las cajas contratarán una firma externa para valorar el peso de cada una en el nuevo banco
La BBK, la Vital y la Kutxa ya han solicitado al Banco de España la ficha bancaria con laque operará lanueva entidad

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110326/economia/cajas-vascas-201103261316.html

Una noticia para tranquilizar a unos cuantos.

Una noticia para tranquilizar a unos cuantos.

Exactamente ése es el objetivo de la noticia ... otra cosa es que lo consiga :lol:

A ver si me explico: Aquí se han tomado dos decisiones diferentes en una, la fusión (con la que nadie está en desacuerdo) y el modelo de fusión, la SIP, que al menos alguien debería dignarse en explicar.

¿Por qué se han decidido por una SIP? Parece que nadie sabe, nadie contesta. Como si fuera un fenómeno meteorológico, un condicionante sine-qua-non sobre el que no vale la pena discutir ni plantear preguntas: es así, y listo. Yo lo que he visto a través de la prensa es que ha sido el GV (pse) el que ha planteado que o SIP o nada, de modo que algún motivo tiene que haber.

¿Y cuál es ese motivo? Pues no se me ocurre otro que el de siempre: el chiringuitil. Pero más que los motivos lo que me preocupa es la SIP en si.

Metiéndonos en el tema pues la noticia ésta es muy bonita, pero está desastrosamente redactada y no explica ni aclara gran cosa; y veremos cómo evolucionan la cosas y con qué noticias y decisiones "necesarias" no sorpenden en un futuro :| Sobre esto quería comentar dos cosas:

1.- Los que hemos seguido por la prensa el proceso de descomposición y desintegración de la CAN sólo podemos llegar a dos conclusiones:

a) Que cuanto mas se seguían las noticias menos se entendía lo que estaba pasando.
b) Que a día de hoy Navarra se ha quedado sin entidades financieras propias.

y, c) pero esto es después de leer entre líneas, que la situación financiera de a CAN era desastrosa debido a errores de gestión: Por señalar un ejemplo claro, la campaña de expansión territorial realizada en el pico máximo de la burbuja inmobiliaria, basada en la compra de oficinas a tutiplén que ahora hay que cerrar con pérdidas multimillonarias. Etcétera.

Este es el punto al que quería llegar. Durante todo este tiempo (dos años) todas las noticias que salían sobre las nuevas alianzas de la CAN eran perfectamente tranquilizadoras (ya que es el Diario de Navarra el portavoz de la CAN y el suministrador primario de las noticias): que abrian oportunidades maravillosas, que patatín que patatán, que eran todo decisiones inteligentes que beneficiaban a la caja, etc. Pura patraña, todo para encubrir responsabilidades en una gestión desastrosa que ha dejado Navarra sin caja (el detalle de la "despolitización" de la caja que permite a los políticos seguir chupando del bote por los siglos de los siglos sin tener resposabilidades es grandioso :lol: Pero claro, ¿quién se opone a la "despolitización" de algo? :lol: )

2.- Más arriba se ha preguntado: ¿Por qué las cajas vascas se acogen a una fórmula diseñada para rescatar a cajas en bancarrota sin estar ni mucho menos cerca de esa situación? La Kutxa y la BBK, están entre las cajas más solventes de todo el estado según todos los indicadores.

Pues esa es la pregunta, esa es la decisión que se ha tomado y no se explica: y es una decisión que alguien tiene que explicar porque se trata de un cambio profundo en el modelo de cajas del que nadie parece estar interesado en hablar.

Lo que se va a hacer ahora no es sólo fusionar las cajas vascas, sino que además se va a cambiar su naturaleza. Pero sólo se está hablando de lo primero.

Por ejemplo:


(...)

Así las cosas, todo parece estar encauzado. Salvadas las diferencias sobre la forma de fusión en los órganos rectores, sólo queda que las asambleas ratifiquen la propuesta que, a buen seguro, los tres presidentes ya tendrán esbozada. Sin embargo, la velocidad y nivel de tecnificación de estos procesos acostumbran a no dejarnos juzgar el calado de la propuesta.

En este caso, nos están proponiendo dos decisiones en una; por un lado, la fusión de tres cajas, en la intensidad que sea, y por otro lado, la bancarización de las mismas. La bancarización supone pasar el negocio financiero a una entidad privada, un banco, con accionistas o propietarios, que ahora nos prometen serán las propias cajas. Pero esto abre la puerta a la entrada de otros accionistas, que teniendo tan recientes los casos de Badiola en la Real Sociedad o Florentino Pérez en Iberdrola, no generan ninguna confianza.

Por tanto, contar con una Caja de Ahorros vasca fuerte es una buena noticia, pero convertir tres pequeñas cajas vascas en un gran banco vasco no lo es tanto, porque quizá mañana no sea vasco y porque puede perder la función social consustancial a la definición de las Cajas de Ahorros y Montes de Piedad.

http://muricor.blogspot.com/2011/03/una-caja-o-un-banco-vasco_27.html

^^ Y no me diréis que no es gracioso que sea un partido "socialista" (?) el que finiquite un modelo de gestión financiera alterativo al mercado puro y duro que, aun con todos los problemas (como si la privatización de todo el sector sólo tuvier consecuencias positivas), ha funcionado razonablemente bien y ha sido un elemento de desarrollo económico y social importante. Como si no se pudieran refomar las cosas y sólo se pudieran finiquitar para beneficio de los grandes capitales :lol::lol:

Y una últma reflexión: tampoco se ha habldo de esto, pero estamos ante un ejemplo más de "café para todos", aunque las situaciones y necesiddes sean diferentes. Al menos lo publicado ha dejado claro que el GV ha apostado por la SIP siguiendo las directrices del gobierno central, como si esas directrices se hubieran decidido en función de la situación de las cajas vascas :lol: :lol: :lol: (me río por no llorar).

Esto es una SIP:

CAJA NAVARRA DEFIENDE SU GESTIÓN

El grupo Banca Cívica espera captar con su salida a Bolsa mil millones de euros

EL CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN RECHAZA QUE SE VAYA A MALVENDER LA ENTIDAD, COMO CRITICA EL PP

Caja Navarra defiende su gestión "prudente y sensata" y su contribución al progreso "económico y social" de la comunidad

http://www.noticiasdenavarra.com/2011/03/27/economia/el-grupo-banca-civica-espera-captar-con-su-salida-a-bolsa-mil-millones-de-euros

^^ Es un sistema creado para que las cajas en dificultades puedan acudir a la bolsa para encontrar financiación, ya que el estado no puede hacerse cargo de todos los agujeros: el frob está bien para un rescate de urgencia pero poco más.

¿Y esto qué tiene que ver con las cajas vascas?

Pues yo creía que nada :|

¿Es realmente eso lo que queremos para las cajas vascas? ¿Queremos convertir las cajas vascas en un banco mediano?

Ésa es la cuestión. Pero por lo visto no procede hablar de ello (por cierto: una SIP es irreversible).

Sobre el futuro de las tres pequenyas cajas catalanas que se fusionaron para crear Unnim

(...) Unnim ha establecido ya contactos iniciales con Ibercaja, Unicaja, Banca Cívica y las tres cajas vascas. Estas combinaciones son las que más le encajan, por complementariedad geográfica, lo que evitaría tener que plantear de nuevo un recorte en el número de sucursales. (...)

http://www.expansion.com/2011/03/29/empresas/banca/1301353753.html?a=f0fdc7c20cfc673487165e06489276d1&t=1301494087

Banca Civica tiene suficientes problemas como para juntarse con otra entidad con problemas, y Unicaja va a hacer lo mismo con las cajas de Castilla y de Leon. Por tanto la cosa quedaria entre Ibercaja o las cajas vascas.

Banca Cívica paraliza su proyecto en EEUU y complica su salida a bolsa

El sueño americano de Banca Cívica se complica. La Reserva Federal de Richmond aún no ha aprobado la licencia operativa del grupo y le ha obligado a mantener cerrada su sede central en Washington, que permanecía abierta desde principios del pasado verano.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2966962/04/11/Otro-fiasco-Banca-Civica-paraliza-su-proyecto-en-EEUU.html

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2966962/04/11/Otro-fiasco-Banca-Civica-paraliza-su-proyecto-en-EEUU.html

iufi!
aurrera bolie!

(...)

En 15 días se sabrá si alguien se lleva la CAM sin ayudas públicas. Las entidades que han pedido formalmente toda la información para hacer una oferta son: Santander, BBVA, Banco Popular, Banco Sabadell, Unicaja, Ibercaja, las cajas vascas (lideradas por BBK) y BNP Paribas. Alguna de estas entidades, las medianas, han recibido ofertas de algunos grandes fondos internacionales que estarían dispuestos a financiar la mayor parte de la compra (es decir, los agujeros que pueda tener), si la entidad financiera gestionara la CAM.

(...)

http://www.elpais.com/articulo/economia/entidades/piden/datos/Banco/Espana/pujar/CAM/elpepieco/20110411elpepieco_2/Tes

BBK se interesa por CAM en plena fusión de las cajas vascas

La entidad presidida por Mario Fernández estuvo a punto de comprar CAM hace casi un año, aunque la operación fracasó a última hora por la pretensión de la caja alicantina de tener el control del grupo resultante de la fusión fría.

http://www.expansion.com/2011/04/11/pais-vasco/1302539683.html?a=1efa1d562335c0069663e93d971365ea&t=1302588883

Me parece peligroso que la BBK se meta en esos "fregaos". Más teniendo en cuenta que después de haber adquirido Cajasur, se descubrieron agujeros multimillonarios que antes no habian aparecido.

Unnim habla con Ibercaja, BBK y Banca Cívica para evitar su absorción por el Sabadell

La operación busca también eludir la entrada del Frob en el banco

http://www.capitalmadrid.info/2011/5/2/0000020739/unnim_habla_con_ibercaja_bbk_y_banca_civica_para_evitar_su_absorcion_por_el_sabadell.html

Las cajas vascas, en todas las quinielas para hacer compras en la reordenación

No descartan realizar una operación conjunta con el Banco Sabadell, del que la BBK y la Kutxa son accionistas de referencia

http://www.elcorreo.com/alava/v/20110505/economia/cajas-vascas-todas-quinielas-20110505.html

Esto podría ser una prueba de cómo se ha mentido a los navarros, haciéndoles ver que todo iba bien cuando la CAN lleva dos años en proceso de descomposición.

Existen tres tipos de cajas de ahorro con problemas y soluciones bien diferenciadas

El Gobierno teme que Banca Cívica tenga que ser nacionalizada

El FROB recapitalizará la entidad según el Real Decreto de cajas y cuestiona la gestión de Goñi en Caja Navarra

http://www.capitalmadrid.com/2011/5/9/0000020830/el_gobierno_teme_que_banca_civica_tenga_que_ser_nacionalizada.html

Ipar Kutxa se alía con Bankoa, entidad que ya intentó comprar hace 14 años

La cooperativa y la filial de Credit Agricole quieren cerrar esta semana el acuerdo

http://www.deia.com/2011/05/30/economia/ipar-kutxa-se-alia-con-bankoa-entidad-que-ya-intento-comprar-hace-14-anos

http://www.deia.com/2011/05/30/economia/ipar-kutxa-se-alia-con-bankoa-entidad-que-ya-intento-comprar-hace-14-anos

Berri gehiago:

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110531/economia/ipar-kutxa-bankoa-fusionan-201105311226.html

Estaria bien que se sumara la Caja Rural de Navarra.

Pero bueno viendo los antecedentes, antes la venderan a alguna otra caja de dios sabe donde, como ha pasau con Caja Navarra.

Bueno, pues ya está. A mí esta fusión (con la bancarización) me parece un gran error.

Los consejos de Kutxa, BBK y Vital aprueban la creación de Kutxa Bank

La nueva entidad resultante de la fusión fría de las tres cajas de ahorros vascas se llamará Kutxa Bank S.A. y tendrá su domicilio social en Bilbao, aunque cada caja mantendrá su propia marca en los tres territorios históricos.

http://www.diariovasco.com/20110630/economia/consejos-kutxa-vital-aprueban-201106301930.html

^^Bueno, a verces pienso que sería peor hacerlo de mutuo acuerdo a que te lo obliguen a hacer...

^^Bueno, a verces pienso que sería peor hacerlo de mutuo acuerdo a que te lo obliguen a hacer...

¿La fusión o la bancarización?

Nadie ha explicado qué ventajas reporta la bancarización a las cajas vascas.

¿Alguien me podria explicar un poco esto?. Quiero decir, ¿se fusionan las tres cajas manteniendo su nombre y se bancarizan todas o se crea un nuevo banco comun? Si se bancarizan, ¿para que quiere ahora la BBK el BBK Bank? ¿no seria lo mismo?

Lo siento pero he estado completamente fuera del mundo este mes y no me he enterado de nada...

¿La fusión o la bancarización?

Nadie ha explicado qué ventajas reporta la bancarización a las cajas vascas.

Me refería a la bancarización por supuesto, el Banco de España dejó claro que no iba a permitir cajas que pidieran dinero al Frob sin convertirse antes en bancos.

En general en el sistema bancario español, el efecto positivo que iba a tener, es que los consejos de administración iban a tener influencia 0 de los partidos políticos y gobiernos autonómicos de turno, que colocaban a los suyos en los mismos. Al convertirlos en Bancos, este efecto sería nulo ya que los miembros del consejo los eligen los accionistas.

En la práctica las cajas vascas están saneadas, y cada una va a tener un peso determinado en la resultante con lo que ventajas realmente no le aporta ninguna. Salvo el de compartir sinergias, que permitan el cierre de oficinas, reducción de personal, etc. que les ahorre millones de euros. Pero nada más.

Yo de todas formas espero que algún día se haga una fusión real, y no esto de la fusión fría.

Me refería a la bancarización por supuesto, el Banco de España dejó claro que no iba a permitir cajas que pidieran dinero al Frob sin convertirse antes en bancos.

En general en el sistema bancario español, el efecto positivo que iba a tener, es que los consejos de administración iban a tener influencia 0 de los partidos políticos y gobiernos autonómicos de turno, que colocaban a los suyos en los mismos. Al convertirlos en Bancos, este efecto sería nulo ya que los miembros del consejo los eligen los accionistas.

En la práctica las cajas vascas están saneadas, y cada una va a tener un peso determinado en la resultante con lo que ventajas realmente no le aporta ninguna. Salvo el de compartir sinergias, que permitan el cierre de oficinas, reducción de personal, etc. que les ahorre millones de euros. Pero nada más.

Yo de todas formas espero que algún día se haga una fusión real, y no esto de la fusión fría.

Pero si los accionistas son las cajas de ahorros, las instituciones tienen la misma influencia, ¿no?

Y que se supone que van a hacer dentro de unos meses cuando la asamblea de Kutxa (Bildu) rechace la bancarizacion? Esperar otros dos anyos hasta las siguientes elecciones al parlamento vasco e intentar hacer una fusion tradicional? Pero entonces se volveran a oponer los del psoe-pp y vuelta a empezar.

¿Alguien me podria explicar un poco esto?. Quiero decir, ¿se fusionan las tres cajas manteniendo su nombre y se bancarizan todas o se crea un nuevo banco comun? Si se bancarizan, ¿para que quiere ahora la BBK el BBK Bank? ¿no seria lo mismo?

Lo siento pero he estado completamente fuera del mundo este mes y no me he enterado de nada...

Las tres cajas dejan de hacer negocio financiero directamente, y se convierten en accionistas de un banco privado, transfiriendo todo su negocio financiero al banco.

Kutxa Bank (vaya nombrecito :( ) será un banco como otro cualquiera, sólo que sus accionistas/propietarios son las cajas, que quedan reducidas a algo así como simples instituciones de beneficiencia (que podrán hacer obra social si el banco da beneficios). Como Kutxa Bank (vaya nombrecito :( ) es un banco como otro cualquiera, queda abierta la vía para que grandes humanistas como Emilio Botín o Florentino Pérez puedan entrar en su accionariado.

@P05, esa es otra.

Y que se supone que van a hacer dentro de unos meses cuando la asamblea de Kutxa (Bildu) rechace la bancarizacion? Esperar otros dos anyos hasta las siguientes elecciones al parlamento vasco e intentar hacer una fusion tradicional? Pero entonces se volveran a oponer los del psoe-pp y vuelta a empezar.

La aprobacion se hará antes de la restructuracion de la asamblea de Bildu. Aun asi, es complicado, pq están muy difuminado los apoyos

Un gran error,

Las nuestras son de las pocas cajas que han demostrado funcionar. Si el problema es el tamanyo, la solucion pasa por una fusion caliente que mantenga las estructuras actuales. Si las cajas han funcionado bien hasta ahora, por que tenemos que cambiarlas?

En fin, siempre nos quedara la asamblea general de Kutxa...

Un gran error,

Las nuestras son de las pocas cajas que han demostrado funcionar. Si el problema es el tamanyo, la solucion pasa por una fusion caliente que mantenga las estructuras actuales. Si las cajas han funcionado bien hasta ahora, por que tenemos que cambiarlas?

Me parece que es por "café para todos".

A mi hay una cosa que me parece particularmente mal de todo esto. Se supone que la ventaja de las cajas de ahorros es que hay una posibilidad de control por parte de la ciudadanía, o al menos hay responsabilidades ante toda la ciudadanía, y por lo tanto la posibilidad de poder pedir explicaciones. Pero héte aquí que algunos políticos (Caso de Navarra) se han cargado sus cajas pero aquí no hay nombres y apellidos, o ha sido "la crisis" o han sido "los políticos" (así en general, "los políticos": no he sido yo, hemos sido "los políticos", y ahora lo estamos solucionando :lol: ), pero aquí nadie está haciendo frente públicamente a sus responsabilidades.

La bancarización es una manera que han elegido para poder deshacerse de las cajas ruinosas pero sin que sus responsables "paguen" por ello. Ahora mismo el "consejo de fundadores" de la CAN, formado por los políticos (de UPN y PSN), se está llevando un pastón por cada reunión que hacen (que no sirven para absolutamente nada ya que es un órgano "consultivo" sin función específica alguna), Miguel Sanz, el responsable político de esa ruina, se ha autoimpuesto un sueldo de por vida a cuenta de la CAN, y Enrique Goñi, el director general responsable de la situación de la CAN (junto con sus fieles secuaces Odériz y compañía), se está llevando unos bonus y unos pluses multimillonarios en Banca Cívica.

Ah, pero claro, como es una empresa privada, pues ya no se puede decir nada (mientras los navarros se quedan sin entidades de crédito propias).

Se han unido todos (políticos, medios, etc) haciendo como que van en contra de los responsables de la crisis (mirad cómo solucionamos los problemas, nos estamos haciendo el harakiri) pero aquí nadie está pagando por su mala gestión de empresas de carácter público, una buena parte de esos responsables siguen cobrando de esas mismas empresas que han arruinado por no hacer nada o simplemente por estar ahí y encima se le ponen las cajas -todas las cajas, vayan bien o mal- a huevo a Emilio Botín y compañía.

Y luego van y bancarizan las cajas vascas sin ninguna necesidad de ello y sin que se expliquen sus ventajas (que por lo visto no las tiene).

A mi me parece terrible toda esta historia. Un timo de proporciones estratosféricas. La clase política responsable de la situación está cambiando las cosas para que todo siga igual (o sea, para que ellos puedan seguir en el machito). No hay más. Sólo ha cambiado una cosa, ahora lo público es mucho más débil.

No me hables de la CAN que me hierve la sangre...

Me parece que es por "café para todos".

A mi hay una cosa que me parece particularmente mal de todo esto. Se supone que la ventaja de las cajas de ahorros es que hay una posibilidad de control por parte de la ciudadanía, o al menos hay responsabilidades ante toda la ciudadanía, y por lo tanto la posibilidad de poder pedir explicaciones. Pero héte aquí que algunos políticos (Caso de Navarra) se han cargado sus cajas pero aquí no hay nombres y apellidos, o ha sido "la crisis" o han sido "los políticos", pero aquí nadie está haciendo frente públicamente a sus responsabilidades.

La bancarización es una manera que han elegido para poder deshacerse de las cajas ruinosas pero sin que sus responsables "paguen" por ello. Ahora mismo el "consejo de fundadores" de la CAN, formado por los políticos, se está llevando un pastón por cada reunión que hacen (que no sirven para absolutamente nada), y Enrique Goñi, el director general responsable de la situación de la CAN, se está llevando unos bonus y unos pluses acojonantes en Banca Cívica.

Ah, pero claro, como es una empresa privada, pues ya no se puede decir nada.

Se han unido todos (políticos, medios, etc) haciendo como que van en contra de los responsables de la crisis pero aquí nadie está pagando por su mala gestión de empresas de carácter público, una buena parte de esos responsables siguen cobrando de esas mismas empresas en ruina por no hacer nada o simplemente por estar ahí y encima se le ponen las cajas -todas las cajas- a huevo a Emilio Botín y compañía.

Y luego van y bancarizan las cajas vascas sin ninguna necesidad de ello y sin que se expliquen sus ventajas (que por lo visto no las tiene).

A mi me parece terrible toda esta historia. Un timo de proporciones estratosféricas.

No me hables de la CAN que me hierve la sangre...

Lo de la CAN es latrocinio puro.

Bueno, siempre quedara la Caja Rural...

La aprobacion se hará antes de la restructuracion de la asamblea de Bildu. Aun asi, es complicado, pq están muy difuminado los apoyos

+1

Ahora es el momento, en cuantro entrara Bildu se jodió.

Ahora la única duda que tengo es si convencerán a los sindicatos y demás miembros de las asambleas.

Bien! Cambiemos todo el sistema antes De qué quedé de manifiesto qué no tenemos el apoyo de la sociedad guipuzcoana! :p

Banca Cívica retrasa un día su salida a bolsa por falta de demanda
Banca Cívica ha enviado el peor de los mensajes a los inversores. La entidad ha decidido retrasar un día su salida a Bolsa, que se producirá el próximo jueves 21 de julio, en vez del miércoles 20 de julio, tal y como estaba inicialmente previsto, según informó la entidad a la Comisión Nacional el Mercado de Valores (CNMV). Una mala señal que refleja la incertidumbre sobre el futuro de la Oferta Pública de Suscripción (OPS) por la falta de demanda institucional.

http://www.cotizalia.com/noticias/2011/banca-civica-aplaza-salida-bolsa-20110712-71183.html

Credit Suisse y Morgan Stanley 'ya no aguantan' a Banca Civica, que se desploma un 8%

Malas vibraciones de las cajas en bolsa. El suizo Credit Suisse y el estadounidense Morgan Stanley ya no aguantan a Banca Cívica. Ambos bancos de inversión, que lideraron su colocación en el mercado, tumbaron este miércoles la cotización del grupo formado por Cajasol, Caja Navarra, Caja Burgos o Canarias.

http://www.cotizalia.com/noticias/2011/credit-suisse-morgan-stanley-aguantan-banca-20110728-71808.html

La falta de apoyos a la fusión impide a Kutxa fijar la fecha de la votación

El consejo deja en manos de su presidente convocar la asamblea decisoria

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/falta/apoyos/fusion/impide/Kutxa/fijar/fecha/votacion/elpepuespvas/20110730elpvas_7/Tes

^^ recordemos que fua Kutxa la que veto la anterior propuesta de fusion a 3.

La anterior fusion a tres, dejo de ser "a tres" cuando el PP lo impidio en la Vital. Lo de la celebracion con champan en alguna casa del pueblo de Gipuzkoa por la no fusion de la Kutxa vino despues.

^^ recordemos que fua Kutxa la que veto la anterior propuesta de fusion a 3.

No, lo que vetó la asamblea de Kutxa fue la fusión a dos con BBK. A última hora se articuló una minoría de bloqueo, que es de un tercio (creo que fueron PP, PSOE y elementos de algunos sindicatos y de IU). Fue entonces cuando la imagen de Jose Antonio Pastor brindando con champán por que no hubiera fusión.

En este caso es diferente, porque ahora es la izquierda abertzale la que lidera la oposición, no a la fusión sino a la bancarización (PERO se presentan las dos cosas a la asamblea en un pack inseparable).

La fusión a tres, que fue un intento anterior, creo de hecho que ni se sometió a votación en las asambleas porque en la Vital la minoría de bloqueo estaba sobrada.

^^ cierto, me habia columpiado. Era a dos con BBK.

Me extraña que no lo hayáis comentado aquí:

Kutxa Bank nacerá con un respaldo histórico en Euskadi

http://www.diariovasco.com/v/20110916/economia/kutxa-bank-nacera-respaldo-20110916.html

Va a salir un banco bastante grande, ¿qué posición ocuparía por activos en el ranking español?

¿Se ha hablado ya de dónde estaría la sede? El sentido común dice Bilbao, aunque supongo que acabará en Vitoria.

Qué clase de razonamiento es ese? xD

Qué clase de razonamiento es ese? xD

Uno muy simple, pero el mismo que se usó para la sede del Gobierno y Parlamento Vasco :lol:

Va a salir un banco bastante grande, ¿qué posición ocuparía por activos en el ranking español?

¿Se ha hablado ya de dónde estaría la sede? El sentido común dice Bilbao, aunque supongo que acabará en Vitoria.

La nueva entidad surgida tendrá su domicilio social en Bilbao, con 3 sedes:


Bilbao: el domicilio social la actividad económico-financiera
Donostia: sede de actividad de Medios y Recursos
Gazteiz: sede de Cumplimiento normativo, Coordinación de actividades de Obra Social y Relaciones Institucionales.

^^ Gracias por la info!

El otro día estuve comiendo en un restaurante en el centro de Bilbao, y junto a mí, comian un grupo de empleados (creo) del BBVA. Comentaban lo de la fusión de las cajas, y decian que para BBVA era un problema más o menos. Vamos comentaban a groso modo que no queria el BBVA que le comiera la tostada Kutxa Bank en Euskadi, y que muchos accionistas no estavan contentos con la desvinculación casi total del BBVA en Euskadi, solo hay que ver que ya casi nada patrocina ni subvenciona por aquí y mucho menos tiene acciones en empresas vascas. Hablaban de que el BBVA queria volver a ganar cuota de mercado aquí. Y por lo que veo el tipo que hablaba tenía razón. Hoy es sabido que el BBVA a firmado con la camara de Bilbao un convenio para financiar empresas socias de la camara de comercio de Bilbao, por un valor de ¡1.200 millones! ¡Caray! creo que el BBVA desde hace mucho tiempo no dejaba tanta pasta en Euskadi ¡muy buena noticia a mi entender!. Pero aquí viene lo más gordo que le escuche, ojala sea cierto, pero repito, que fue una conversación que escuche, que nadie se emocione. Aunque a mí de verdad me hizo muchisima ilusión. Comentaba el tipo que el Banco le a quitado el cartel de se Vende a la torre de Gran Vía, viendo que no la escaquetan a nadie, y que tiene intención de volverla a llenar. No me digais de que, ni como, si van a traer algun departamento... no sé, porque no lo comentó, a parte ya me tenía que marchar. Dejo esto aquí por si alguien a escuchado algo o alguien sabe algo. Repito que era una converción informal y encima no estava ni en la conversación. Y si algo sabeís pues comentarlo por aquí, porque igual tenemos nuevo vecino jejeje. "BBVA, EL RETORNO" muy pronto en su Gran Vía. Entenderme lo de el retorno, supongo que seguira en Madrid lo gordo del banco. Pero igual nos traen algo para aquí o algún departamento nuevo, no sé.

^^ La torre de la Gran Vía está ocupada por subcontratas del banco.

^^ La torre de la Gran Vía está ocupada por subcontratas del banco.

Qué buena noticia. Pensaba que estaba vacía (siempre dejan encendidas las luces en las mismas plantas).

El otro día estuve comiendo en un restaurante en el centro de Bilbao, y junto a mí, comian un grupo de empleados (creo) del BBVA. Comentaban lo de la fusión de las cajas, y decian que para BBVA era un problema más o menos. Vamos comentaban a groso modo que no queria el BBVA que le comiera la tostada Kutxa Bank en Euskadi, y que muchos accionistas no estavan contentos con la desvinculación casi total del BBVA en Euskadi, solo hay que ver que ya casi nada patrocina ni subvenciona por aquí y mucho menos tiene acciones en empresas vascas. Hablaban de que el BBVA queria volver a ganar cuota de mercado aquí. Y por lo que veo el tipo que hablaba tenía razón. Hoy es sabido que el BBVA a firmado con la camara de Bilbao un convenio para financiar empresas socias de la camara de comercio de Bilbao, por un valor de ¡1.200 millones! ¡Caray! creo que el BBVA desde hace mucho tiempo no dejaba tanta pasta en Euskadi ¡muy buena noticia a mi entender!. Pero aquí viene lo más gordo que le escuche, ojala sea cierto, pero repito, que fue una conversación que escuche, que nadie se emocione. Aunque a mí de verdad me hizo muchisima ilusión. Comentaba el tipo que el Banco le a quitado el cartel de se Vende a la torre de Gran Vía, viendo que no la escaquetan a nadie, y que tiene intención de volverla a llenar. No me digais de que, ni como, si van a traer algun departamento... no sé, porque no lo comentó, a parte ya me tenía que marchar. Dejo esto aquí por si alguien a escuchado algo o alguien sabe algo. Repito que era una converción informal y encima no estava ni en la conversación. Y si algo sabeís pues comentarlo por aquí, porque igual tenemos nuevo vecino jejeje. "BBVA, EL RETORNO" muy pronto en su Gran Vía. Entenderme lo de el retorno, supongo que seguira en Madrid lo gordo del banco. Pero igual nos traen algo para aquí o algún departamento nuevo, no sé.

Ojalá fuese verdad pero me extrañaría muchísimo, con la macro-sede que hicieron en Madrid hace muy poco tiempo...

Ojalá fuese verdad pero me extrañaría muchísimo, con la macro-sede que hicieron en Madrid hace muy poco tiempo...

Igual eran algunos prejubilados del banco, nostálgicos del BBV. A saber...

La sede del bbva está, en teoría, en contrucción. A los empleados les siguen manteniendo como fecha de traslado comienzos de 2013, cosa que es completamente imposible viendo el estado y ritmo de las obras.

Por cierto, en la nueva sede no entran todos los trabajadores del banco en Madrid por lo que fomentarán el teletrabajo.

La sede del bbva está, en teoría, en contrucción. A los empleados les siguen manteniendo como fecha de traslado comienzos de 2013, cosa que es completamente imposible viendo el estado y ritmo de las obras.

Por cierto, en la nueva sede no entran todos los trabajadores del banco en Madrid por lo que fomentarán el teletrabajo.

Pensaba que ya la habrían terminado.

La sede del bbva está, en teoría, en contrucción. A los empleados les siguen manteniendo como fecha de traslado comienzos de 2013, cosa que es completamente imposible viendo el estado y ritmo de las obras.


Paso todo los días al lado de las obras, está en plena A-1 (entre los barrios de Sanchinarro y Las Tablas). De momento están levantando un gran complejo de 3 alturas, todavía no han puesto fachadas.

Las obras las veo prácticamente igual que hace un año. Lo que están haciendo es derribar una parte la estructura del antiguo parque empresarial que se estaba construyendo para dejar la que servirá para la construcción de la "ciudad del bbva" Una vez hecho esto tienen que construir el edificio de 20 plantas con forma de moneda, y todavía no han comenzado ni tiene pinta de que vayan a empezar en los próximos meses.

Lo dicho, en menos de un año y medio no se hace ni en broma. Veremos lo que ocurre.

Se confirma que las 3 cajas pujaran por la CAM. Tendrá que competir contra casi 20 entidades más que están interesadas, entre ellas Caixa Bank y Santander.

Difícil lo tienen

Igual eran algunos prejubilados del banco, nostálgicos del BBV. A saber...

No si jovenes eran. No digo que sean del BBVA porque no lo sé. Pero pregunto a ver si igual tienen intención de darle algún uso a la torre a parte de la ubicación de las subcontratas en el edificio. No digo que traigan todo otra vez de Madrid. Pero igual algún departamanto de algo, pregunto. Aunque no sea a nivel internacional de BBVA pero algo o todo de la delegación norte. Otra cosa, el traslado a la nueva ciudad esa que construyen en Madrid. La fecha de 2013 es de la gente que trabaja en Madrid, pregunto. O se van a llevar algo más de Bilbao que cuando este hecho lo de Madrid lo quitan de aqui. Y la última aunque hagan lo nuevo de Madrid la sede social ¿seguira en Bilbao?.

Si a los dos, la sede social seguirá, por ahora, en Bilbao y el traslado se refiere a la gente de Madrid. Prácticamente todo está ya en Madrid, en Bilbao está la territorial norte y unas pocas cosas nacionales.

Se confirma que las 3 cajas pujaran por la CAM. Tendrá que competir contra casi 20 entidades más que están interesadas, entre ellas Caixa Bank y Santander.

Difícil lo tienen

Añade al BBVA a la lista.

Se confirma que las 3 cajas pujaran por la CAM. Tendrá que competir contra casi 20 entidades más que están interesadas, entre ellas Caixa Bank y Santander.

Difícil lo tienen


Que alguien me explique por qué hace dos meses no se quería presentar nadie y ahora lo hacen veinte. O mejor, no. AsíN se hacen los negocios patrios: apropiarse de los activos y "socializar" los pasivos. Pirañas todos.

Que alguien me explique por qué hace dos meses no se quería presentar nadie y ahora lo hacen veinte. O mejor, no. AsíN se hacen los negocios patrios: apropiarse de los activos y "socializar" los pasivos. Pirañas todos.


El Banco de España reinterpreta la normativa contable para poder colocar la CAM

http://www.elconfidencial.com/economia/2011/09/27/el-banco-de-espana-reinterpreta-la-normativa-contable-para-poder-colocar-la-cam-84928/

"Es como si te dicen que reparten caramelos gratis, seguramente no te los den a ti, pero es absurdo no ponerse en la cola"

Yo no entiendo estos trucos contables. Te evitan provisionar posibles perdidas. Pero si esas pérdidas se hacen reales, ¿entonces quien las paga?

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3409426/09/11/El-WSJ-advierte-a-Salgado-del-riesgo-para-el-Estado-si-garantiza-perdidas-de-la-CAM.html

¿Las pagamos todos? Socializamos las pérdidas, claro.

¿Por qué no se la deja quebrar?

Fracasa el proyecto de fusión entre Ipar Kutxa y Bankoa

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20111004/economia/fracasa-proyecto-fusion-entre-201110041137.html

Y por otro lado, se confirma la compra por parte del Ayuntamiento del edificio de la Plaza Circular dela BBK

http://gananzia.com/el-bbva-recula-y-no-vendera-la-torre-de-gran-via

Joder pues iban a tener razón los del restaurante

Se confirma que las 3 cajas pujaran por la CAM. Tendrá que competir contra casi 20 entidades más que están interesadas, entre ellas Caixa Bank y Santander.

Difícil lo tienen

Por mi que no lo cojan, ya cogieron a cajasur y para que nos a servido a los vascos, para que nuestro caja tenga una clasificación menor y a los que tenemos ganas de ver el rasca de ellos, nos quedemos con las ganas por el momento al menos.

http://gananzia.com/el-bbva-recula-y-no-vendera-la-torre-de-gran-via

Joder pues iban a tener razón los del restaurante

Que no te extrañe que haya escrito la noticia basándose en lo que habías escrito tú hace unos días. De hecho no aporta nada más.

Parece que le van a subir la calificación a BBK y se la van a bajar a la Vital.

Depende de la agencia de calificación, en el caso de Moody´s es cierto, sin embargo en el caso de Fitch es al revés.S&P aun no se ha pronunciado

Que no te extrañe que haya escrito la noticia basándose en lo que habías escrito tú hace unos días. De hecho no aporta nada más.

vamos no fastidies ¿pero que clase de fuente fiable soy yo? si además creo que dejo bien claro que era una conversación informal y no estava ni en ella. ¡pero si pongo eso por si alguien sabia algo! no como noticia, ni confirmación. ¡¡¡BBVA, MANIFIESTATE!!!. Joer estoy por llamar al banco a ver que dicen.

vamos no fastidies ¿pero que clase de fuente fiable soy yo?

Le he preguntado a ver cuál es la fuente de la noticia. A ver qué dice...

Le he preguntado a ver cuál es la fuente de la noticia. A ver qué dice...

Y...

José A del Moral

@xabi – Es vox populi en las inmobiliarias importantes de Bilbao, que se estaban ocupando de colocar los espacios.

Perdona mi ignorancia xabi. ¿eso que significa? que las inmobiliarias tambien lo comentan. O que oficialmente el BBVA les an dicho que ya no intenten vender la torre. ¿o que?

Barcina, Sanz y Miranda han cobrado más de 750.000 euros en dietas de Can desde 2004

http://static.noticiasdenavarra.com/images/2011/10/13/13dietas-de-caja-navarra_11.jpg

El expresidente y su sucesora han percibido más de medio millón de euros de caja navarra

http://www.diariodenoticias.com/2011/10/13/politica/navarra/barcina-sanz-y-miranda-han-cobrado-mas-de-750000-euros-en-dietas-de-can-desde-2004

Kutxabank explora a Caja Laboral, Ipar Kutxa y CAN para impulsar su crecimiento

http://www.elcorreo.com/vizcaya/prensa/noticias/201112/14/fotos/10404075.jpg

Mario Fernández, presidente de BBK, espera que la nueva entidad doble su tamaño en solo dos años

http://deia.com/2011/12/14/economia/kutxabank-explora-a-caja-laboral-ipar-kutxa-y-can-para-impulsar-su-crecimiento

Similar a la propuesta anterior ;)

EDIT: bueno, no tanto, pero si mantiene los colores y el punto rojo
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=235246&page=37

Algun guipuzcoano que sepa dónde se pueden obtener datos del 3 trimestre de Kutxa. He leído que entre Enero y Septiembre lleva un déficit de explotación de 38,2 millones de €, datos que sinceramente son muy preocupantes, pero buscando por internet no he encontrado nada :S

Quién es quién en el consejo de Kutxa Bank

El primer consejo de Kutxabank está integrado por 15 personas, nueve de ellas a propuesta de BBK, cuatro por iniciativa de Kutxa y dos por Caja Vital. Las designaciones se pueden clasificar también en función de los partidos políticos que los han propuesto. En este caso el PNV ha designado a 10, el PP a 4 y el PSE a 1.

Por iniciativa del PNV han sido elegidos:
Mario Fernández Pelaz (actual presidente de BBK), abogado especialista en derecho mercantil. Fue vicelehendakari del Gobierno vasco, miembro del Comité de Dirección de BBVA y asesor legal en el desembarco de BBVA en Latinoamérica; y socio del despacho Uría y Menéndez

Xabier Iturbe Otaegi (actual presidente de Kutxa); economista que desarrollo su carrera profesional en Citibank NA, y Hong Kong Shangai Bank Company (HSBC), antes de incorporarse a Euskaltel como director de Finanzas y de Recursos Corporativos.

Josu Ortuondo, economista que inició su carrera profesional en el BBVA, para después desempeñar el cargo de director general de EITB y de la mano del PNV fue alcalde de Bilbao y parlamentario europeo.

Mikel Arieta-Araunabeña, abogado, actual director general de la Cámara de Bilbao y ex alcalde de Erandio (Vizcaya) por el PNV.

Jesús Mª Herrasti Erlogorri, ingeniero mecánico que desarrollo casi toda su carrera profesional en la Corporación Mondragón. Fue presidente de Lagun Aro, director general y presidente Fagor, y presidente de MCC Internacional y director de innovación de la corporación.

Jesús Echave Román, conocido empresario alavés vinculado a la sociedad de inversiones Sainsa y del coche eléctrico Hiriko.

Marivi Mendia, profesional del mundo de la auditoría y vinculada a la asociación de opera Abao.

Ainara Arsuaga, economista y doctora por la Universidad del País Vasco.

Begoña Atxalandabaso, ex directiva de BBVA.

Alex Bidetxea, vinculado al sector de la construcción vizcaíno.

Por iniciativa del PP han sido nombrados:
Fernando Raposo, abogado alavés y asesor jurídico de la patronal alavesa SEA.

José Antonio Ruiz Garma, ingeniero, pero desarrollo su carrera en el mundo financiero en que fue subdirector general de La Caixa.

Luis Zayas Satrústegui, economista que ha estado vinculado al sector financiero y con el mundo docente a través de la Fundación Universitaria San Pablo-CEU.

Josu Arteaga Álvarez, abogado, especialista en materia de relaciones laborales.

Por iniciativa del PSE se ha designado a:
Carlos Zapatero (actual presidente de Caja Vital), abogado e inspector de trabajo por oposición. Fue sido jefe de Inspección y director general de Trabajo del Gobierno Vasco y después viceconsejero de Trabajo.

El PSE aclara que su designación se debe exclusivamente a que debe ser consejero para poder ocupar la vicepresidencia segunda de Kutxabank, según lo acordado en los pactos de fusión.

http://www.eleconomista.es/pais_vasco/noticias/3637644/12/11/Quien-es-quien-en-el-consejo-de-la-nueva-entidad.html

Parece que en breve habra movimientos con Banca Civica.

Kutxabank o Ibercaja podrian comprarla.

Parece que en breve habra movimientos con Banca Civica.

Kutxabank o Ibercaja podrian comprarla.
Pues hace poco me pareció leer que Kutxabank no iba a entrar en compras de otras entidades en 2012.

Pues hace poco me pareció leer que Kutxabank no iba a entrar en compras de otras entidades en 2012.

Hoy en El Correo ;)
«No deseamos hacer operaciones en 2012, pero alguien nos puede obligar»
Mario Fernández dice ante 600 directivos de Kutxabank que habrá que «sacar chispas» al negocio bancario para mantener la obra social

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120129/economia/deseamos-hacer-operaciones-2012-20120129.html

¿En que afecta a las cajas de ahorros vascas la creación de KutxaBank? ¿Conviviran todas las marcas o que? Y no se me ha aclarado la duda de si Vital forma parte o no...

Las cajas siguen existiendo, solo que las 3 compartiran la marca Kutxabank, y sí, está la Vital dentro

:okay:

Las cajas siguen existiendo, solo que las 3 compartiran la marca Kutxabank, y sí, está la Vital dentro

Kutxabank no es sólo una marca.
Kutxabank es un banco como otro cualquiera, cuyas acciones están repartidas entre las tres cajas de ahorros.

Es curioso que nadie se haga eco de que la BBK ha vendido 1,5% de iberdrola, actualmente solo posee el 5,487 % de la misma. Me imagino que parte de la disminución será por haber cobrado dividendo en lugar de acogerse a la opción de ampliación de capital.

Tambien ha contratado a Citi para deshacerse de parte de Euskaltel, y me imagino que no será la única participada de la que tenga que deshacerse ....

Algún periodista se ha hecho la misma pregunta que yo, y además aporta nuevos datos que parecen interesantes:

Kutxabank reduce su peso de control en Iberdrola en un 1% 22/02/2012 - 16:18

Kutxabank sigue siendo uno de los accionistas de referencia de Iberdrola, inversión que siempre ha calificado de estratégica para la entidad, aunque en el último año ha reducido su derecho de voto sobre el grupo eléctrico en poco más de un 1 por ciento.

Actualmente Kutxabank tiene un 5,487 por ciento de los derechos de voto en Iberdrola, cuando en diciembre de 2010 este porcentaje se elevaba a 6,553 por ciento.

Parte de esta dilución, no toda, se explica por las ampliaciones de capital desarrolladas por Iberdrola en el último año.

La más importante, en marzo de marzo de 2011, tuvo por objeto dar la entrada en el capital al fondo inversor Qatar Holding, que a día de hoy controla el 6,162 por ciento de los derechos de voto de Iberdrola.

Después hay que sumarle las ampliaciones de capital derivadas del 'dividendo flexible' que permite que los accionistas cobrar el dividendo en acciones o en metálico. Iberdrola lleva aprobados 4 dividendos flexibles desde 2010.

Éstas dos operaciones justifican en parte la reducción del porcentaje de influencia de Kutxabank en Iberdrola, pero no la reducción del número de derechos de voto que concentra, que han pasado de 359,38 millones en diciembre de 2010 a 322,73 millones en 2012. Fuentes de Kutxabank no han explicado el motivo exacto de esa reducción de derechos de voto, únicamente precisan que 'no se trata de una venta'.

Tampoco se puede seguir esta evolución a través de la CNMV, ya que no aparecen las notificaciones de la antigua BBK, sino únicamente la nueva de Kutxabank.

En la memoria de BBK de 2010 se explica que en 2009 y 2010, con objeto de cumplir los límites de concentración de riesgos, 'tiene transferido el riesgo de una parte de la cartera a través de opciones de compra y venta y compraventas a plazo sobre la misma'.

http://www.eleconomista.es/pais_vasco/noticias/3767035/02/12/kutxabank-reduce-su-peso-de-control-en-iberdrola-en-un-1.html

LAS NÓMINAS DEL PODER EN LAS CAJAS
Mario Fernández renuncia a cobrar dos sueldos y percibirá 515.000 euros

La remuneración del presidente de la Vital se elevará a 183.194 euros, mientras Xabier Iturbe cobró 383.000 en 2011

25.02.12 - 02:37 - CARMELO LEZANA | BILBAO. http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120225/economia/mario-fernandez-renuncia-cobrar-20120225.html

http://info.elcorreo.com/graficos/2012/sueldos-cajas/sueldos-cajas.png

ECONOMÍA
El 90% del beneficio de la cajas en 2011 procedió de la BBK

25.02.12 - 02:33 - C. LEZANA | BILBAO. http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120225/economia/beneficio-cajas-2011-procedio-20120225.html

Alfredo Saenz es consejero del Santander.

Todo un buen ejemplo los sueldos de directivos en las cajas vascas, ojalá fueran del mismo orden en el resto de las cajas.

Del único que no voy a echar pestes es del salario del de la Vital. ¿Qué pasa, que 180.000 euros al año no es suficiente? ¿Para qué no te llega con semejante cantidad? A mi, cuartango, que se bajen un nosecuantos porciento el suelo y le quede medio millón de euros no es un buen ejemplo. Con la que esta callendo, y más aun, conn la que se nos viene encima, el único buen ejemplo sería no cobrar. Más aun teniendo en cuenta lo que habrá estado chupando hasta hoy.

Y no olvidemos de dónde proceden estos sueldos, sacados del dinero de las personas y de la economía realmente productiva, del dinero que luego no tienen para conceder crédito... Serán asquerosos.

Lo grave es que los dirigentes de cajas quebradas como Catalunya Caixa o Unnim cobren esas barbaridades.

Del único que no voy a echar pestes es del salario del de la Vital. ¿Qué pasa, que 180.000 euros al año no es suficiente? ¿Para qué no te llega con semejante cantidad? A mi, cuartango, que se bajen un nosecuantos porciento el suelo y le quede medio millón de euros no es un buen ejemplo. Con la que esta callendo, y más aun, conn la que se nos viene encima, el único buen ejemplo sería no cobrar. Más aun teniendo en cuenta lo que habrá estado chupando hasta hoy.

Y no olvidemos de dónde proceden estos sueldos, sacados del dinero de las personas y de la economía realmente productiva, del dinero que luego no tienen para conceder crédito... Serán asquerosos.

He resaltado el hecho de las cajas vascas porque la diferencia es abismal. Vale que son sueldos ya elevados de todas formas, pero es calderilla frente al de otros. Aunque ciudado, ya que igual tienen ese sueldo fijo de base, pero luego entre dietas, coche, y otras paridas, realmente cobran mucho más de lo que pone.

Ojalá esta crisis sirva para acabar con la idea de los altos sueldos para directivos. Es un error muy del pasado que hay que erradicar.

A mi más que los sueldos en sí lo que me impresiona es la nula correlación entre los sueldos y el éxito en la gestión: por ejemplo, es un escándalo que Enrique Goñi cobre casi un millón de euros después de haberse cargado la Caja de Ahorros de Navarra. Donde debería estar es en la cola del paro, o degradado en un puesto irrelevante.

Véase aquí:
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_director_can_riezu_traslada_barcina_informe_muy_critico_con_gestion_goni_50470_2061.html

Edito:

Ups, ya lo había dicho P05 :D

Lo grave es que los dirigentes de cajas quebradas como Catalunya Caixa o Unnim cobren esas barbaridades.

KutxaBank, la opción del ministerio de Economía para hacerse con Banca Cívica al no necesitar ayudas

El Gobierno ha asumido que Banca Cívica no puede continuar en solitario, tal como adelantó El Confidencial a medicados de febrero. Y de las opciones posibles para fusionarse con esta entidad, la que más le gusta es la vasca KutxaBank, por una razón muy relevante: es la única entidad que no necesitará pedir garantías contra pérdidas (EPA, esquema de protección de activos), mientras que cualquier otro candidato solicitaría estas ayudas, según fuentes financieras.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/12/kutxabank-la-opcion-de-economia-para-hacerse-con-banca-civica-al-no-necesitar-ayudas-94115/

^^Hoy sale esto también en el correo:

Caixabank reconoce que estudia la absorción de Banca Cívica

13.03.12 - 11:41 -
EFE | MADRID


El grupo financiero ha tenido que dar la cara ante los rumores y ha admitido ante la CNMV, que están negociando una fusión.

De llegar a buen puerto, daría lugar a la tercera entidad del país, por detrás de Santander y BBVA


http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120313/economia/caixa-bank-banca-civica-201203131058.html

Si, la opcion que parece tener mas posibilidades es la de Caixabank.

Por ahi comentan que la opcion de Kutxabank es la que menos duplicidades de oficinas supondria, despues vendria Ibercaja y despues Caixabank.

Si Kutxabank comprase a Banca Civica seria una oportunidad para Kutxabank de cotizar en bolsa aprovechando que Banca Civica ya cotiza en bolsa desde julio de 2011, sin necesidad de hacer todo el largo proceso de salida a bolsa.

Las duplicidades de kutxabank y banca civica en anfalucia serian brutales,sin contar Madrid.A Kutxabank solo le interesa evo o catalunyacaixa,donde directamente practicamente no tendria duplicidadss.

Duplicidades brutales en Andalucia? Banca Civica tiene menos presencia en provincias como Cordoba o Jaen, donde Kutxabank a traves de la compra de Cajasur obtuvo muchas sucursales.

En Madrid es inevitable no tener sucursales repetidas, todos los bancos tienen oficinas.

De Catalunya Caixa no se sabe cuanta mierda inmobiliaria puede salir, no se si merece la pena meterse en semejante agujero negro, visto lo que le paso a la BBK con Cajasur.

Banca Cívica se acerca a Kutxabank como alternativa al interés de La Caixa

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3819327/03/12/banca-civica-se-acerca-a-kutxabank-como-alternativa-al-interes-de-la-caixa.html

Caja Laboral e Ipar Kutxa preparan la fusión

La caja se convertiría en la tercera entidad financiera vasca y la segunda cooperativa de crédito estatal

http://www.deia.com/2012/03/21/economia/caja-laboral-e-ipar-kutxa-preparan-la-fusion

Vaya figuras los de la CAN y compañía, con su miedo atávico a la invasión vasca han conseguido pasar a ser catalanes pero encima sin pintar nada en la estructura de la Caixa.
Y para más inri, quizás el patrimonio de los navarros sea gestionado desde Bilbao, como cabecera para la zona Norte de la Caixa, :lol::lol::lol:

Caixabank compra Banca Cívica por un 11 por ciento menos de su valor bursátil

La entidad catalana ofrecerá un canje de 5 acciones propias por 8 de Banca Cívica, lo que supone valorar cada título adquirido en 1,97 €. Desembolsará títulos por importe de 976 millones de €

http://diariodenoticias.com/2012/03/26/economia/caixabank-compra-banca-civica-por-un-11-por-ciento-menos-de-su-valor-bursatil

Como de mal tiene que estar la cosa para que acepten un precio de mas del 10% por debajo del actual en bolsa.

Pobres trabajadores de Caja Navarra, que se preparen para el "ajuste" de plantilla.

KVMqIbhO2sc

Aunque se preveía algo de la fragilidad antes de salir a bolsa...

Cívica deja 'pillados' a 100.000 accionistas tras integrarse con Caixabank

Nunca en la historia de la bolsa española un debutante ha durado tan poco tiempo en el parqué. Ocho meses y cinco días después, Banca Cívica termina su periplo como empresa independiente. Seguirá cotizando hasta que la integración con CaixaBank se concrete, pero los 100.000 inversores particulares que compraron en la OPV de julio de 2012 tienen que elegir si venden con fuertes pérdidas o si se integran en CaixaBank, que con la compra se convierte en el primer grupo financiero español por volumen de activos.

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/03/27/civica-deja-pillados-a-100000-accionistas-tras-integrarse-con-caixabank-369/

La Caixa descubre 2.150 millones de pérdidas no reconocidas por Banca Cívica

La Caixa ha encontrado 2.152 millones de pérdidas no reconocidas por Banca Cívica, además de los 1.248 millones que la entidad adquirida debe provisionar por exigencia del Real Decreto de Saneamiento del sector financiero. Eso explica que vaya a realizar un saneamiento contra fondos propios de Cívica de 3.400 millones. Y explica también el bajísimo precio pagado por la caja catalana en la operación, al no contar con ningún tipo de ayudas públicas.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/28/la-caixa-descubre-2150-millones-de-perdidas-no-reconocidas-por-banca-civica-95154/#

Sigues las caidas en Civica

http://graficos.invertia.com/scripts/GrHistorica.dll?id1=RV011BCIVICA&id2=&f01=3/28/2011&f02=3/29/2012&pm1=0&pm2=0&hlc=0&env=0&bol=0&bas=0&pal=0&idi=0&h=255&w=585

Kutxabank estudia pujar por CatalunyaCaixa

Kutxabank estudia pujar por CatalunyaCaixa en la próxima subasta de la caja catalana, por lo que solicitará al Banco de España su 'cuaderno de venta' una vez que se abra el plazo.

Fuentes del banco vasco han explicado que la entidad evaluará las cuentas de CatalunyaCaixa sin que ello signifique ningún compromiso a futuro. Sin embargo, han admitido que la operación permitiría al banco vasco superar la cifra de 150.000 millones de euros de volumen de activos que se consideran precisos para operar en el mercado financiero, a la que el presidente de Kutxabank, Mario Fernández, "aspira y cree que hay que llegar".

http://www.expansion.com/2012/04/12/empresas/banca/1334232877.html

Bueno no se si es una entidad demasiado grande -por los problemillas etc- ya que duplicaría al doble Kutxabank pero por presencia sería un puntazo porque he visto bien pocas oficinas de BBK, Kutxa o Vital en Catalunya.

¿Si no me equivoco eso la posicionaría detrás de la Caixa y Bankia?

Kutxabank gana un 43% menos hasta marzo tras contabilizar los 90 millones del caso Euskaltel

El banco de las cajas vascas obtuvo un beneficio de 50,3 millones en su primer trimestre de vida

Kutxabank obtuvo un beneficio de 50,3 millones en su primer trimestre de vida. La cifra es un 43,4% inferior a la obtenida en el mismo periodo del año pasado por separado por sus socias BBK, Kutxa y Vital en términos comparables. Lejos de considerarlo un fracaso, el banco vasco explica que las menores ganancias se deben a la «muy exigente política de provisiones» desarrollada, que ha supuesto un desembolso para dotaciones de 44,3 millones y, especialmente, porque la entidad ha recogido ya «de forma íntegra» el impacto negativo que va a producir en sus cuentas la resolución del conflicto Euskaltel-Orange. Un contencioso que va a costar al banco en torno a 90 millones de euros. Además, la entidad ha devengado también en su totalidad en las cuentas del primer trimestre los gastos de reestructuración inherentes a la integración de la actividad financiera de las tres cajas vascas.

http://www.diariovasco.com/v/20120428/economia/kutxabank-gana-menos-hasta-20120428.html

Santander, BBVA y Kutxabank, favoritos para hacerse con CatalunyaCaixa

El Banco de España avanza en la venta de CatalunyaCaixa. Citibank, el banco de inversión seleccionado por el supervisor para dirigir el proceso de subasta, envió el pasado lunes el cuaderno de venta de la entidad a los interesados en hacerse con la caja catalana, que diponen hasta el próximo 11 de mayo para presentar una oferta no vinculante ante el organismo dirigido por Miguel Ángel Fernández Ordóñez. Santander, Kutxabank y BBVA parten como favoritos en el proceso, sobre todo los dos primeros.

http://www.abc.es/20120503/economia/abci-catalunya-caixa-resultados-perdidas-201205031245.html

Kutxabank presentará una oferta no vinculante por CatalunyaCaixa

Kutxabank presentará finalmente una oferta no vinculante por CatalunyaCaixa en el contexto de venta de la caja catalana, según han confirmado a Europa Press fuentes conocedoras del proceso abierto, cuya primera fase -presentación de ofertas no vinculantes- finaliza el miércoles 16 de mayo.

http://www.expansion.com/2012/05/10/catalunya/1336669725.html

Kutxabank tendrá que dotar 616 millones

Grupo Kutxabank ha señalado a la CNMV que el importe total de las nuevas provisiones exigidas asciende aproximadamente a 855 millones de euros (616 millones netos).

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/kutxabank-tendra-dotar-616-millones/20120514cdscdsmer_8/

Caja Navarra, el escándalo foral

Edmundo Fayanas Escuer | Profesor y licenciado en Historia
nuevatribuna.es | Actualizado 26 Abril 2012 - 20:09 h.

Caja Navarra es la culminación de la política irresponsable y partidista, que se ha desarrollado en esta Comunidad por el tandem político UPN-PSN durante años. Han seguido a pies juntillas los dictados del poderoso grupo de intereses situado en la Avenida Zaragoza (http://www.diariodenavarra.es/), unido al coro de la elite empresarial Navarra

http://www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/2012-04-26/caja-navarra-el-escandalo-foral/2012042608342500955.html

:)

S&P degrada a "bono basura" a Banca Cívica, Bankia, Popular y Bankinter

Madrid, 25 may (EFECOM).- La agencia de medición de riesgos Standard & Poor's ha decidido hoy rebajar la nota de cinco bancos españoles y ha degradado a "bono basura" la calificación crediticia de cuatro de ellos.

http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/25/17289847.html

S&P mantiene el rating de Kutxabank, y en consecuencia sigue estando a un paso del bono basura.

Overview
-- We have reviewed the wider implications for the Spanish banking sector
following our two-notch downgrade of the Kingdom of Spain (BBB+/Negative/A-2).
As a result, we have maintained our Banking Industry Country Risk Assessment
on Spain at group '5' and revised our economic risk score to '6' from '5'.
-- This revision and Spain's new regulatory provisioning requirement has
had a neutral impact on our opinion of Kutxabank S.A.'s creditworthiness. This
reflects our view of Kutxabank's relatively strong risk position with a proven
track record of lower credit losses that helps offset the impact of increased
risk weight in our capital model.
-- We are affirming our 'BBB-/A-3' long- and short-term ratings on
Kutxabank.
-- The negative outlook reflects the possibility that we might lower the
ratings on Kutxabank if we were to see further pressure on the bank's
creditworthiness in the context of the weakening economic environment in Spain.

Rating Action
On May 25, 2012, Standard & Poor's Ratings Services affirmed its long- and
short-term counterparty credit ratings on Spain-based Kutxabank S.A.
(Kutxabank) at 'BBB-/A-3'. We removed the ratings from CreditWatch with
negative implications, where we placed them on April 30, 2012. The outlook is
negative.

Rationale
The rating action reflects our review of the wider implications for economic
and industry risks in the Spanish banking sector following our two-notch
downgrade of the Kingdom of Spain (BBB+/Negative/A-2) on April 26, 2012. As a
result of the review, we maintained our Banking Industry Country Risk
Assessment (BICRA) for Spain at group '5', but revised our economic risk
score, a component of the BICRA, to '6' from '5' (see "BICRA On Spain
Maintained At Group 5, Economic Risk Score Revised To '6' Following Sovereign
Downgrade," published May 25, 2012, on RatingsDirect on the Global Credit
Portal). The revision did not affect our assessment of Kutxabank's stand-alone
credit profile (SACP), which remains unchanged at 'bbb-'.

We have revised our assessment of Kutxabank's capital and earnings to
"moderate" from "adequate" to reflect our view of the very high and more
prolonged impact that the negative economic environment in Spain is having on
credit conditions for banks, leading to an estimated risk-adjusted-capital
(RAC) ratio before diversification for the bank of between 6% and 7% by the
end of 2013. We base this on:

-- Our downward revision of the economic risk score for Spain which,
under our criteria, we use to calibrate the risk weights used for our capital
calculations in many asset classes; and
-- The negative impact of Spain's new regulatory provisioning
requirements in 2012 on Kutxabank's capital base.

That said, we believe that our revised capital calculation understates the
bank's capital position, given its track record of comparatively stronger loss
experience than the system average. We are therefore revising our risk
position score on Kutxabank to "strong" from "adequate" to reflect our belief
that the bank's loss track record is better than its domestic peers', and that
this supports our assessment that its asset quality, while still deteriorating
in a poor economic environment, will outperform the rest of the system in most
of its credit portfolio's segments.

Our ratings on Kutxabank continue to reflect our view of its 'bbb-' anchor,
"adequate" business position, "moderate" capital and earnings, "strong" risk
position, "average" funding, and "adequate" liquidity, as our criteria define
the terms. The SACP is 'bbb-'.

Our bank criteria use our BICRA methodology and our economic risk and industry
risk scores to determine a bank's anchor, the starting point in assigning an
issuer credit rating. Our anchor for Kutxabank, as a commercial bank operating
almost exclusively in Spain, is 'bbb-'. The BICRA for Spain is group '5',
under our criteria. Our '6' economic risk score for Spain primarily reflects
our view that the correction of the economic imbalances accumulated during the
boom is still underway and will have a very high impact on the financial
system. We expect asset quality deterioration, mostly concentrated in the real
estate sector, to continue, and we believe Spanish banks' provisioning efforts
will be very high. The private sector's ongoing deleveraging will constrain
Spain's already weak growth prospects, in our view. With regard to industry
risk, our score of '5' reflects our view of the Spanish banking sector's high
reliance on foreign funding, which makes it vulnerable to ongoing turbulence
in capital markets. It also reflects our view that weakening profitability, in
the context of difficult economic and financing conditions, could impair the
otherwise stable competitive environment in which Spanish banks operate.

We view Kutxabank's business position as "adequate." Kutxabank is the entity
created from the merger of the banking assets and liabilities of three Basque
savings banks: BBK, Kutxa, and Vital. It has a dominant local franchise in its
home market of the Autonomous Community of the Basque Country (A/Negative/--),
with a 40% market share of total lending and deposit activities. Using its
dense distribution network, the bank has secured a large and stable customer
base. Kutxabank's business stability is also underpinned, in our opinion, by
its focus on retail banking business with individuals and small and midsize
enterprises (SMEs). While Kutxabank lacks the business and geographic
diversification of some of its larger universal domestic competitors, we
believe its business profile benefits from exposure to the Basque economy,
which we view as wealthier and more diversified than the Spanish market
average. Kutxabank's creditworthiness also benefits from its strong and
focused management team, in our opinion.

We assess Kutxabank's capital and earnings as "moderate." Following our recent
review of the economic risk for Spain, we estimated the bank's consolidated
pro forma RAC ratio, before diversification, at between 6.5% and 7% on Dec.
31, 2011. We also believe the bank's RAC ratio will remain well below 7% by
the end of 2013. Upon completion of the merger, it will be negatively affected
by the recognition of a EUR1.2 billion credit impairment, which accounts for
about 100 basis points (bps) under our RAC framework, and by additional
impairment charges required to comply with new regulatory provisioning
requirements. We expect low business volumes and credit provisions to
constrain Kutxabank's core profitability over the outlook horizon. That said,
we view the bank as having sufficient cushioning on its balance sheet to
mitigate the effect of the weakening operating environment on its operating
performance, and to help the bank post net bottom line profits.

In this context, we also think that most of the new regulatory provisioning
requirements will be absorbed through this capital impairment, therefore
cutting the bank's expected cost of risk in 2012 and 2013 to below the
domestic average. Moreover, we anticipate that the merger of the three savings
banks will create potential additional synergies over the longer term. We
factor into the ratings our belief that the bank should be able to organically
generate a combined 60 bps of capital under our RAC framework over the next
couple of years. We also believe that the bank's solvency position benefits
from the very high quality of its capital--common equity accounts for 100% of
our Total Adjusted Capital (TAC) measure--and from management's conservative
capitalization targets.

We consider Kutxabank's risk position to be "strong." We expect that the bank
will likely accumulate lower credit losses than the system average in the
credit portfolio originated in its home market, in line with its track record.
This is owing to Kutxabank's more conservative underwriting standards in most
of its credit portfolio segments, and the less negative economic environment
in the Basque Country than in the rest of Spain. Even if credit risk embedded
in CajaSur's portfolio is significantly higher than the system
average--CajaSur being a bank acquired last year by BBK--we believe that this
portfolio is limited in size in the wider context of the consolidated group.
Moreover, we see that potential risk from this portfolio is limited by
Kutxabank's significant provisions in recent years. The bank maintained what
we view as high coverage of its nonperforming assets at the end of 2011, and
it is making additional extraordinary provisions in 2012--EUR1.9 billion before
taxes--against its capital to enhance its available reserves to absorb
potential additional credit losses. We believe that our RAC framework
adequately reflects the market risk that Kutxabank faces through its large
equity portfolio.

We assess Kutxabank's funding as "average." The bank remains mainly retail
funded, with retail customer deposits accounting for about 70% of total
financing, and a loans-to-core-customer-deposits ratio of 130%, well below the
system average. In addition, long-term instruments represented more than 90%
of the bank's outstanding wholesale financing on Dec. 31, 2011. We view
Kutxabank's liquidity profile as "adequate." We believe that the bank
maintains adequate liquidity cushioning, available in case of need, including
total eligible unencumbered assets available for discounting at the European
Central Bank (ECB) of about EUR3.5 billion on Dec. 31, 2011.

We consider Kutxabank to have "moderate" systemic importance in Spain, a
jurisdiction that we classify as "supportive." We do not include any notches
of uplift for extraordinary government support in Kutxabank's ratings, in line
with our criteria (see table 23 "Banks: Rating Methodology And Assumptions,"
published on Nov. 9, 2011 on RatingsDirect on the Global Credit Profile).

Outlook
The negative outlook reflects the possibility that we might lower the ratings
on Kutxabank if we were to see further pressure on the bank's creditworthiness
in the context of the weakening economic environment in Spain.

Specifically, we could lower the ratings if we thought Kutxabank's asset
quality might deteriorate more than we currently anticipate, and that the bank
would end up accumulating a level of problematic assets from its organically
originated credit portfolio in line with domestic peers. We might also lower
the ratings if the bank wasn't able to maintain its RAC ratio before
diversification at what we consider to be a "moderate" level. This could
happen if we thought Kutxabank was likely to incur higher credit losses than
we currently anticipate, which might substantially impair its organic capital
generation.

We currently view an outlook revision to stable as unlikely in the next 12-18
months. We might consider an outlook revision to stable if our economic
expectations for Spain improved and pressure on Kutxabank's financial profile
eased.

Our ratings on Kutxabank don't take into consideration the possibility that
the bank might become part of the restructuring process currently taking place
in the Spanish financial system. If Kutxabank became part of any merger, we
would assess the impact that might have on its financial profile, and, if
there were to be any Government support, how this support might cushion the
impact of the integration on Kutxabank's creditworthiness.

Ratings Score Snapshot
Issuer Credit Rating BBB-

SACP bbb-
Anchor bbb-
Business Position Adequate (0)
Capital and Earnings Moderate (-1)
Risk Position Strong (+1)
Funding and Liquidity Average and Adequate (0)

Support 0
GRE Support 0
Group Support 0
Sovereign Support 0

Additional Factors 0

Related Criteria And Research
-- Banks: Rating Methodology And Assumptions, Nov. 9, 2011
-- Banking Industry Country Risk Assessment Methodology And Assumptions,
Nov. 9, 2011
-- Group Rating Methodology And Assumptions, Nov. 9, 2011
-- Bank Hybrid Capital Methodology And Assumptions, Nov. 1, 2011
-- Nonsovereign Ratings That Exceed EMU Sovereign Ratings: Methodology
And Assumptions, June 14, 2011
-- Bank Capital Methodology And Assumptions, Dec. 6, 2010
-- Use Of CreditWatch And Outlooks, Sept. 14, 2009
-- BICRA On Spain Maintained At Group 5, Economic Risk Score Revised To
'6' Following Sovereign Downgrade, May 25, 2012
-- Various Rating Actions On Spanish Financial Institutions Following
Spain Banking Sector Review, May 25, 2012


Ratings List
Ratings Affirmed; CreditWatch/Outlook Action
To From
Kutxabank S.A.
Counterparty Credit Rating BBB-/Negative/A-3 BBB-/Watch Neg/A-3

(Caryn Trokie, New York Ratings Unit)