Olá de novo, foristas portugueses!! :)
Achei umas fotos no fórum brasileiro de lindos bairros residenciais em Belo Horionte, Sudeste do Brasil. Esse é o bairro chamado de Cidade Jardim, cuja principal rua é a Conde de Linhares.

Cidade Jardim é um bairro de casas criado em Belo Horizonte na década

de 40, se não me engano, quando Juscelino Kubitschek era prefeito de

Belo Horizonte. A arquitetura da maioria das casas reflete essa

época, com estilos variando de casarões brancos com colunas e

inspiração mais clássica, a casas modernistas. Uns 90% das casas do

bairro tem cerca de 50 anos de idade, e ainda assim é um dos locais

mais valorizados de BH, bairro de famílias tradicionais. Isso é um

grande charme do bairro e, é claro, não esperem casas no estilo

Mangabeiras/Belvedere, que são bairros jovens.

A intenção era que

fosse um bairro com enormes jardins mas, infelizmente, algumas casas

vem colocando muros, nem entendo o porque, algumas casas tem grades

baixinhas que uma criança pula, será que murões altos são realmente

necessários ou paranóia?

Vou modificar um pouco a ordem das fotos, colocando as que não gostei

no fim hehehhe.


1 - Uma típica rua do Cidade Jardim. Aos fundos, prédios do bairro Santo Agostinho, vizinho de Lourdes
http://img68.exs.cx/img68/5188/dsc008876fb4nq.jpg

21 - Uma típica casa do bairro http://img92.exs.cx/img92/4115/dsc008688ve9ra.jpg

30 - Uma grande parte das casas seguem estilos mais clássicos como este e o da casa de cima
http://img92.exs.cx/img92/7131/dsc009201ac0il.jpg

5 - Já a outra parte, segue linhas modernistas (eu não gosto muito, mas o conjunto tem seu charme, e os espaços amplos e ajardinados são lindos)
http://img68.exs.cx/img68/3907/dsc008920xi7ix.jpg

8 - E ainda existem casas de estilos variados, como essa
http://img68.exs.cx/img68/8051/dsc008968cf1rh.jpg

32 - e essa LINDA
http://img76.exs.cx/img76/6034/dsc008643gh0za.jpg

9 - Lindo demais, sem muros, só uma gradinha! Porque algumas casas podem ser assim e outras parecem fortalezas? Será que a cidade é tãão perigosa assim?
http://img68.exs.cx/img68/891/dsc008974bn1kd.jpg

31 - Outra mais clássica, na verdade na avenida Olegário Maciel, já no Santo Agostinho. Ao lado do DiamondMall. também ainda residencial
http://img92.exs.cx/img92/7285/semtitulo6hs.jpg

33- Acho um charme alguma das famílias mais ricas da cidade ainda morarem
em casas antigas assim
http://img76.exs.cx/img76/3307/dsc008740ey4dt.jpg

28 - A típica rua, "arborizadaças" hehehe
http://img92.exs.cx/img92/9103/dsc009169hk1no.jpg

34 - Casa "germânica" hehehe
http://img76.exs.cx/img76/3805/dsc008754rc5qp.jpg

36 - A casa mais de perto:
http://img76.exs.cx/img76/4742/dsc008765jl5re.th.jpg (http://img76.exs.cx/my.php?loc=img76&image=dsc008765jl5re.jpg)
http://img76.exs.cx/img76/4742/dsc008765jl5re.jpg

35 - http://img76.exs.cx/img76/718/dsc008709wh7kx.jpg

25 http://img92.exs.cx/img92/4906/dsc009137ry3in.jpg

26 http://img92.exs.cx/img92/7430/dsc009143cn2ar.jpg

14 - mais uma rua linda http://img68.exs.cx/img68/3881/dsc009024si2vx.jpg

6 - Outra rua
http://img68.exs.cx/img68/23/dsc008938pr6sl.jpg

7 - Casa mais recente http://img68.exs.cx/img68/5776/dsc008947wn7cb.jpg

17 - modernista simpática http://img68.exs.cx/img68/8518/dsc009058gi6nn.jpg

2 - Uma casa com os muros que eu abomino!!! Argh! http://img68.exs.cx/img68/6524/dsc008883gd2bi.jpg


23 - Modernista bonitinha http://img92.exs.cx/img92/6088/dsc009117lf8ys.jpg

13 - Mais uma casa com grades baixinhas! http://img68.exs.cx/img68/7619/dsc009013vg0pv.jpg


24 - Típico casarão antigo da Conde de Linhares
http://img92.exs.cx/img92/8554/dsc009126ka1sv.jpg

15 - anos 50 meio breguete http://img68.exs.cx/img68/6114/dsc009038kj3xq.jpg

16 - Adoro essas assim: http://img68.exs.cx/img68/6048/dsc009046qi1mm.jpg

11 - Tem muita casa assim na rua Conde de Linhares, por causa do relevo
http://img68.exs.cx/img68/594/dsc008997er4ij.jpg

20 - Muros acabando com a harmonia da rua na direita
http://img68.exs.cx/img68/6981/dsc009086lf3zo.jpg

10 - As novas fortalezas
a- http://img68.exs.cx/img68/9439/dsc008986pb3nk.th.jpg (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008986pb3nk.jpg)

b - (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008986pb3nk.jpg)

3 - Uma modernista... Pra quem gosta...
a- [IMG]http://img1.imageshack.us/thumbnail.png (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008895en6os.jpg)
b - (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008895en6os.jpg)

4 a - [IMG]http://img68.exs.cx/img68/2845/dsc008919ja2tr.th.jpg (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008919ja2tr.jpg)
b - (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc008919ja2tr.jpg)

12- ODEIO
a - [IMG]http://img68.exs.cx/img68/6514/dsc009008kq9bw.th.jpg (http://img68.exs.cx/my.php?loc=img68&image=dsc009008kq9bw.jpg)
http://img68.exs.cx/img68/6514/dsc009008kq9bw.jpg


b - http://img68.exs.cx/img68/594/dsc008997er4ij.jpg


29 - Conde de Linhares, parece uma floresta heheheh http://img92.exs.cx/img92/8199/dsc009172sk8cc.jpg


27 - A conde de Linhares - muitos carros cinzas, é BH mesmo!
http://img92.exs.cx/img92/5788/dsc009151lc4us.th.jpg (http://img92.exs.cx/my.php?loc=img92&image=dsc009151lc4us.jpg)
http://img92.exs.cx/img92/5788/dsc009151lc4us.jpg

:cheers:

Agora, o bairro das Mangabeiras, o famoso bairro das casas nas colinas.

http://img177.echo.cx/img177/3944/dsc021633mp.jpg

http://img177.echo.cx/img177/3184/dsc021549ex.jpg

http://img177.echo.cx/img177/8592/dsc021080sk.jpg

http://img120.echo.cx/img120/3710/dsc021070dg.jpg

http://img120.echo.cx/img120/6447/dsc021159xr.jpg

http://img120.echo.cx/img120/4089/dsc021182pf.jpg

http://img120.echo.cx/img120/1200/dsc021652fv.jpg

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http://img98.echo.cx/img98/766/dsc020973di.jpg

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http://img141.echo.cx/img141/4409/dsc021591vg.jpg

:cheers:

E aí , gostaram? Comentem hein! :)

Algumas casas sao interessantes, outras nem por isso!
É curioso que mesmo nesses bairros mais ricos so se vêm carros pequeninos! É alguma moda?

:applause: Que bairro espetacular! Adorava viver aí, gosto muito dessas ruas com relva. E as mansões e os pequenos "palácios " são de mais! Não sei se em Portugal encontras algum bairro rico com essa qualidade.. Talvez exista fora de lisboa mas não conheço.

Estás a brincar??? Onde é que vives?

Anjos, esta zona por acaso está mazita. Mas porquê achas que existem muitos assim?
Talves o Parque das Nações

Algumas casas sao interessantes, outras nem por isso!
É curioso que mesmo nesses bairros mais ricos so se vêm carros pequeninos! É alguma moda?


Bom, se vêem sim carros pequenos , como Honda Fit, Palio, Golf, mas também se veêm carros grandes como Volvo , BMW , Mercedes, olhe no outro thread de Lourdes e você verá.

São bonitas sim as casas,mas o que mais me agrada é a paisagem lá ao lado da montanha.

a paisagem e de tirar o folego de facto!!

Anjos, esta zona por acaso está mazita. Mas porquê achas que existem muitos assim?
Talves o Parque das Nações
:? Nunca foste ao Restelo, Paço de Arcos, Estoril, Cascais, etc.???
E em Portugal- Vilamoura/Vale do Lobo/Quinta do Lago, condominios e golf ao longo do Algarve, Foz, Aroeira, etc, etc... Acho que nao sao precisas fotos mas se quiseres tiro algumas e ponho aqui.. alias ja aqui fiz um thread sobre Cascais e Estoril!!!
@Maria pensei que talvez comprassem carros mais pequenos para facilitar a conduçao e estacionamento na cidade!

Restelo só tem as vivendas e os jardins de Belém, o espaço público é que não é tão bom, a minha avó tem lá casa e a calçada está uma merda como no resto da cidade. Estoril ´so coneço a zona à volta do Casino e a praia do Tamariz, que está lindo, mas não conheço mais à volta Cascais não conheço muito bem, Paço de Arcos também não e o Algarve está cheio de zonas lindas mas essencialmente para Turistas e casas de férias, ou estou enganado?

Epa as ruas com relva é que fazem a diferença toda... N conheço nenhum passeio assim em Portugal, mas talvez exista...

Entao e nao viste os passeios e as estradas ali todos partidos!? É que nas fotos pode-se sempre omitir as partes más mas quando la vives e os padroes que esperas sao mais elevados ja e outra conversa!! Isto e que nao faz sentido nenhum: "Não sei se em Portugal encontras algum bairro rico com essa qualidade.. Talvez exista fora de lisboa mas não conheço." Existem ca bairros dezenas de vezes melhores e com casa muito mais bonitas e com muito mais historia nem compares!!
No Algarve sao realmente essencialmente casas de ferias mas que eu saiba a maioria sao ainda nossa propriedade e certamente no nosso pais!

Epa as ruas com relva é que fazem a diferença toda... N conheço nenhum passeio assim em Portugal, mas talvez exista...
Vai à quinta da marinha, ou à quinta do patino ou da beloura ou da aroeira, etc, etc... ;)

Entao e nao viste os passeios e as estradas ali todos partidos!? É que nas fotos pode-se sempre omitir as partes más mas quando la vives e os padroes que esperas sao mais elevados ja e outra conversa!! Isto e que nao faz sentido nenhum: "Não sei se em Portugal encontras algum bairro rico com essa qualidade.. Talvez exista fora de lisboa mas não conheço." Existem ca bairros dezenas de vezes melhores e com casa muito mais bonitas e com muito mais historia nem compares!!
No Algarve sao realmente essencialmente casas de ferias mas que eu saiba a maioria sao ainda nossa propriedade e certamente no nosso pais!
Epa eu não tenho dúvida que no Brasil exista zonas com melhor qualidade e em maior quantidade já que é um país maior e com uma classe alta mais rica em maior número. Porque o Brasil é um país muito maior e com muito mais riqueza, só que muito mal destribuida.

Epa eu não tenho dúvida que no Brasil exista zonas com melhor qualidade e em maior quantidade já que é um país maior e com uma classe alta mais rica em maior número. Porque o Brasil é um país muito maior e com muito mais riqueza, só que muito mal destribuida.
Mais riqueza em que sentido? Estarás a falar dos míseros 4100 dolares que é o PIB per capita do pais?? Tu nao me podes fazer uma comparaçao entre casas recentes e os muitos palacetes antigos que perfazem os nossos bairros mais ricos!! Em proporçao estamos muito a frente alem de que la apenas em condominios fechados ves algum cuidado com os espaços publicos (estradas e passeios), aquilo nao esta cheio de rotundas com flores e fontes e por ai fora! Eu presumo que gostes muito do Brasil e vejas muitas novelas, mas nao te deixes iludir!

Estava a falar em riqueza absoluta, não tenhas dúvidas que existe mais ricos, com mais dinheiro e consequentemente mais bairros ricos. Mas se queres ter a gentileza de falar mal do Brasil aqui no thread que uma Brasileira fez ok. Claro que em Portugal não existe tanta miséria e que até os bairros piores não se comparam com as favelas e que talvez exista mais qualidade no tratamento do espaço público em Portugal que no Brasil porque somos mais ricos em proporção... Desculpa Maria Theresa.

Mas se queres ter a gentileza de falar mal do Brasil aqui no thread que uma Brasileira fez ok.
Para quê isto??? Apenas estamos a discutir um tema sobre o qual estas mal informado, nao disse nenhuma mentira e nao tenho medo de admitir que Portugal esta muito mal, mas cada coisa no seu lugar! À tua atitude eu chamaria falta de estima e patriotismo agora se me vieres dizer o mesmo em relaçao a por exemplo a Austria entao ai eu concordaria a 100%!
A Maria Theresa sabe com certeza que o pais dela tem um longo caminho a percorrer, tal como alias o nosso!

Mais riqueza em que sentido? Estarás a falar dos míseros 4100 dolares que é o PIB per capita do pais?? Tu nao me podes fazer uma comparaçao entre casas recentes e os muitos palacetes antigos que perfazem os nossos bairros mais ricos!! Em proporçao estamos muito a frente alem de que la apenas em condominios fechados ves algum cuidado com os espaços publicos (estradas e passeios), aquilo nao esta cheio de rotundas com flores e fontes e por ai fora! Eu presumo que gostes muito do Brasil e vejas muitas novelas, mas nao te deixes iludir!

Com o real desvalorizado é muito bom dizer isso. Portugal se nao tivesse entrado na UE tb estaria com o pib lá embaixo devido a desvalorização de sua moeda(o nosso dinheiro valia mais e valeria mais se caso vcs nao tivessem entrado na UE), o problema do Brasil nao é o pib per capta e sim a riqueza mal distribuída.

Eu presumo que gostes muito do Brasil e vejas muitas novelas, mas nao te deixes iludir!
Para quê isto?!

Com o real desvalorizado é muito bom dizer isso. Portugal se nao tivesse entrado na UE tb estaria com o pib lá embaixo devido a desvalorização de sua moeda(o nosso dinheiro valia mais e valeria mais se caso vcs nao tivessem entrado na UE), o problema do Brasil nao é o pib per capta e sim a riqueza mal distribuída.
A nossa moeda ja tinha estabilizado e nao se pode culpar tudo na desvalorizaçao ate porque a realidade atesta isso mesmo! A riqueza mal dostribuida é um problema mas resolver isso nao é suficiente, nem perto! Já agora e como termo de comparaçao o PIB per capita do Botswana e Libano sao de $5,951 e $5,434 respectivamente e esses sao paises que tambem sofem do mesmo 'problema'.
Por outro lado se nao nos tivessemos juntado ao euro neste momento muito provavelmente as nossas exportaçoes estariam a subir em flecha porque poderiamos desvalorizar a nossa moeda para tornar as exportaçoes mais competitivas, neste momento um euro forte tem-nos penalizado fortemente e tudo isto tem impacto no crescimento do PIB...

Para quê isto?!
Porque demonstras uma admiraçao pelo Brasil que eu nao compreendo e estas-nos (pelo menos a mim como portugues) a envergonhar e diminuir. Talvez sobre a parte das novelas tenha exagerado mas nao era para ser levado literalmente, apenas para dizer que a imagem que muitas vezes é passada pelos media nao corresponde a realidade!

Porque demonstras uma admiraçao pelo Brasil que eu nao compreendo e estas-nos (pelo menos a mim como portugues) a envergonhar e diminuir. Talvez sobre a parte das novelas tenha exagerado mas nao era para ser levado literalmente, apenas para dizer que a imagem que muitas vezes é passada pelos media nao corresponde a realidade!

O que eu disse foi isto: "Que bairro espetacular! Adorava viver aí, gosto muito dessas ruas com relva. E as mansões e os pequenos "palácios " são de mais! Não sei se em Portugal encontras algum bairro rico com essa qualidade.. Talvez exista fora de lisboa mas não conheço." Mostro uma admiração pelo Brasil incompreensível? e por dizer que existem muitos bairros ricos e muita riqueza localizada, também? E se tivesse um admiração pelo Brasil porque tinha de ser incompreensível? E não acho que esteja a diminuir Portugal porque a nossa riqueza não está na ostentação de luxo mas no património histórico.

Vamos por um ponto final nesta discução :bash: Tenho de ir pra cama e quero que fique tudo bem. :drunk: :cheers1: à tua

Fern, não é verdade que somente nos condomínios das cidades brasileiras há cuidado com o espaço público. Belo Horizonte, Curitiba, Porto Alegre, Florianópolis, Goiânia, Fortaleza... têm muitos bairros com calçadas largas, gramados, flores, etc. Mesmo SP, que é uma cidade super detonada e suja, tem MUITOS bairros agradáveis, arborizados, vilas de casas muito simpáticas, etc. Na verdade uma porcentagem muito pequena dos brasileiros de classe média ou mesmo ricos vive em condomínios.

E eu disse-te que havia muito melhor e perguntei se querias fotos! Continuares a dizer que aquilo é muito melhor para mim é imcompreensivel, mas talvez seja apenas desconhecimento teu e eu depois de ter ouvido o que ouvi por parte de brasileiros acho que isso so contribui para a arrogancia e descaramento deles, mas talvez seja eu e o meu excesso de zelo. De qualquer modo hei-de fazer um thread sobre paço de arcos/caxias e restelo!

Menino de Sampa eu referia-me mais ao estado das estradas e passeios e ao facto de nao se enbanjar propriamente em arranjos florais, estatuas e fontes nao que eles sejam cruciais para a qualidade de vida mas sempre acrescentam beleza!!

E eu disse-te que havia muito melhor e perguntei se querias fotos! Continuares a dizer que aquilo é muito melhor para mim é imcompreensivel, mas talvez seja apenas desconhecimento teu e eu depois de ter ouvido o que ouvi por parte de brasileiros acho que isso so contribui para a arrogancia e descaramento deles, mas talvez seja eu e o meu excesso de zelo. De qualquer modo hei-de fazer um thread sobre paço de arcos/caxias e restelo!
Sim faz, como já percebeste eu não conheço muitas dessas zonas a fundo, também ha relvinha nos passeios? Agora lembrei-me existe pelo menos um passeio assim, o da Av. do Restelo, aquela que vai da Av das descobertas até ao estádio de Belém. Aquela avenida é das melhores do restelo!

E na que vai do Sao Francisco ate Alges que sao passeios muito largos mas a relva podia estar mais bem cuidada, mas nessas quintas que eu te falei os canteiros estao todos cheios de flores e plantas, depois mostro aqui (se me lembrar). A Parede tb nao e ma pois todas as ruas estao ladeadas de carvalhos!
Claro que depois ha Vilamoura Vale do Lobo e a Quinta do Lago que estao muit a frente mas isso fica para depois!!

Fern vilamoura vale do lobo e quinta do lago são fora do nosso país.... estão ao nível de uma inglaterra ou belgica ;)

Fern, porque tens tão má vontade em relação ao Brasil, país-irmão?

foste abandonado por alguma brasileira , foi?

eu vi zonas no RJ que eram certamente mais bem urbanizadas que muitas nossas. O Brasil é terra de contrastes, há coisas em que eles nos batem de looonge. Até porque um rico lá é muuuuito rico. Não sei porque tens má vontade, eu conheço perfeitamente cascais e etc. e muitos dos passeios/calçadas estão em PÉSSIMO estado e vê-se também muito LIXO tanto urbanístico como arquitectónico,

:lol: Pedro estás bebado?

não.. nada a ver

Claro o Porto é que é bonito.... até de Lisboa falas mal!

Acho que é bem claro que o Brasil possui muito mais ricos que Portugal. Assim como a classe média também é maior. Digo isso, em números absolutos. O Brasil tem muito (mas muito) pobre sim, e parece-me que esta é a única face do Brasil que vocês conhecem. Quando vêem um bairro mais bonito e bem cuidado, já vão logo tachando que é um bairro elitista, bairro dos riquíssimos milionários. Tsk tsk tsk. Simplesmente ignoram a classe média, que é bastante grande e que tem acesso a tudo isso (a não ser a alguns carros mostrados alí :D). Os foristas brasileiros são um exemplo de classe média, que parece que vocês não conhecem. E quem mora em bairros assim são mais a classe média mesmo (média média ou média alta), visto que os ricos preferem condomínios fechados, por uma série de fatores. Eu li uma vez na revista Veja, daqui, e está lá bem escrito, que o número de pessoas no Brasil que são RICAS é de 5 milhões (3% da população).. ricas no sentido de poderem comprar uma Ferrari, por exemplo, ou viverem em mansões. 5 milhões de pessoas, e não famílias! Já a classe média, nós do fórum, somos algo em torno de 65 a 80 milhões. O resto é pobre, ou muito pobre.

Em portugal os ricos e classe média são uma percentagem maior... simplesmente porque há menos pobreza...

Com certeza, Barragon.. mas o que o Fern parece não ter entendido, e o que o ILOVELISBON estava dizendo mais ou menos, é que em números absolutos, os ricos e classe média no Brasil são (bem) maiores que em Portugal.

É obvio que o Brasil é um país de contrastes e de pobreza, mas não deixa de ser um Grande País.

Gostei das fotos.
E bom saber que a classe média tem o seu lugar no Brasil e com toda essa beleza concerteza que farão mais belos emprendimentos como estes.

Curioso é saber que apenas o PIB da cidade de São Paulo é superior ao PIB total português. Alguém devia comparar este fenómeno de acordo com a população residente.

Claro o Porto é que é bonito.... até de Lisboa falas mal!
dei o exemplo de cascais e não sei quê porque foram esses os bairros que o Fern referiu. A foz está bem cuidada , mas acredita certas zonas do Rio são de facto fantásticas! E não apenas os condomínios fechados. Acho que o Fern tem algumas ideias pré-concebidas. Talvez ele devesse ir ao Ri oantes de dizer isso. Eu já fui e tenho uma imagem diferente.

Com certeza, Barragon.. mas o que o Fern parece não ter entendido, e o que o ILOVELISBON estava dizendo mais ou menos, é que em números absolutos, os ricos e classe média no Brasil são (bem) maiores que em Portugal.


sim pobreza também. Tudo é muito maior no Brasil. É essa a impressão de um português quando vai aí.. tudo é multiplicado por cinco , seis, sete..

Epa as ruas com relva é que fazem a diferença toda... N conheço nenhum passeio assim em Portugal, mas talvez exista...

Claro que existe, e devem existir mesmo muitas pois aqui ninguem deve conhecer nem 5% de Portugal, por mais pequenino que seja. Estas fotos são em Bragança:

Não se vê muito bem, mas o passeio é o que está lá no meio da relva. A foto foi tirada do carro em andamento.
http://img327.imageshack.us/img327/5221/imagem79zk.jpg (http://www.imageshack.us)

Mais uma foto, está ali na esquerda.
http://img334.imageshack.us/img334/988/imagem19ln.jpg (http://www.imageshack.us)

Nesta já se vê um pouco melhor.
http://img334.imageshack.us/img334/1549/imagem32pv.jpg (http://www.imageshack.us)

Há mais ruas assim mas só tenho estas aqui porque estava a tentar tirar fotos de palmeiras que foram recentemente plantadas após o inverno. A ver se ocmpro uma camara digital porque a do telemovel já me está a meter nojo.


Quanto á discussão,

Shosho desculpa mas 5 milhões não será exagero? Deve existir uma elite de milhares que talvez possam comprar um Ferrari ou até uma fabrica deles, mas o resto só deve ser rico em relação ao resto da população. Quanto à classe média, é um pouco relativo, mas duvido muito que seja a classe média a viver nesses bairros... Se a classe média é assim tão numerosa, então onde vive o resto dessa classe em Belo Horizonte?

Abraços.

PS: odeio guerras Portugal vs Brasil :bash:

Em termos absolutos, nem sequer há discussão, o Brasil está nos tops mundiais em quase tudo, mas podia estar bem melhor!

Portugal cabe 92x no território do Brasil e tem 18x menos população.

EDIT: Maria Theresa gostei muito das fotos, o bairro é bem bonito mas aquelas casas mais modernistas já as derrubavam... Podias também por uma foto com panorâmica geral se tiveres.

Abraços.

A nossa moeda ja tinha estabilizado e nao se pode culpar tudo na desvalorizaçao ate porque a realidade atesta isso mesmo! A riqueza mal dostribuida é um problema mas resolver isso nao é suficiente, nem perto! Já agora e como termo de comparaçao o PIB per capita do Botswana e Libano sao de $5,951 e $5,434 respectivamente e esses sao paises que tambem sofem do mesmo 'problema'.
Por outro lado se nao nos tivessemos juntado ao euro neste momento muito provavelmente as nossas exportaçoes estariam a subir em flecha porque poderiamos desvalorizar a nossa moeda para tornar as exportaçoes mais competitivas, neste momento um euro forte tem-nos penalizado fortemente e tudo isto tem impacto no crescimento do PIB...

Um dollar a uns 2 anos beirava a uns 4 reais, hoje ele tá 2,34 reais, portanto se tu pegar um dado de 2002(q tu pensa q tá atualizado) de longe já nao é mais o mesmo de hoje, e outro detalhe, nós gastamos em reais e nao em dollar, o nosso pib per-capta em real beira a quase R$ 10 mil. Só uma outra coisa, o Fern chamando o outro(ilovelisbon) de iludido, faz nós crer que ele conhece bem o Brasil, a nossa desiqualdade é grande, mas eu acho que quando a gente fala isso, o Fern pensa que no Brasil 170 milhoes sejam pobres e 10 milhoes sejam a classe media e rica(enfim, ele deve pensar algo em torno disso), o que não é, nós temos uma classe media gigantesca(algo em torno de 60-80 milhões), temos uns 5 milhões de RICOS, e o "resto"(algo em torno de uns 90-100 milhões) de pobres e miseraveis(embora desse "resto" uns 80% são pobres e uns 20% miseraveis), e pobre no Brasil normalmente tem os seus eletrodomesticos(televisão, geladeira...), uma casinha, um casebre, enfim, o que afeta a vida dos pobres no Brasil sabe o que é??? De longe nao é a pobreza, é a violencia, isso sim é o que os mais afetam e os mais afligem. Outro detalhe, o Brasil era para ter de longe uma classe media maior que as demais classes, nao tem pq nao houve um controle de natalidade, enquanto no passado(anos 50-80) a classe media tinha uns 3-4 filhos(hoje a media é de 1,5 filho) os pobres tinham de 6-12 filhos(quase o triplo), portanto o que houve nesses ultimos 50 anos foi um engradencimento da pobreza e de favelas e periferias no Brasil, um fato bem vidente disso é o RJ, assim como todo País. Enfim, nós somos vitimas de novo de um Governo estupido q nao fez o controle de natalidade e nao promoveu a educaçao para as classes mais baixas que sempre foram excluídas.

eu estive no Brasil e não tenho nada a apontar de anormal, tem zonas urbanas boas e zonas urbanas mas tal como qualquer pais do mundo, a unica coisa que lamento é haverem predios lindos de morrer do inicio do sec. XX mal conservados nos centros das grandes cidades mas isso tambem temos aos pontapes infelizmente e a celebre fiação aerea :( uma coisa que me agrada é que por exemplo no Brasil não se ve as celebres marquises os predios parecem desenhados para evitar que as façam o que é de aplaudir.

O Brasil é terra de contrastes, há coisas em que eles nos batem de looonge. Até porque um rico lá é muuuuito rico. Não sei porque tens má vontade, eu conheço perfeitamente cascais e etc. e muitos dos passeios/calçadas estão em PÉSSIMO estado e vê-se também muito LIXO tanto urbanístico como arquitectónico,
Pois é a ideia que eu tenho. A nossa calçada é a nossa desgraça...

concordo.. Calçada=Merda!! temos que exporta-la e rapidamente!!

E pões placas de cimento???

Um dollar a uns 2 anos beirava a uns 4 reais, hoje ele tá 2,34 reais, portanto se tu pegar um dado de 2002(q tu pensa q tá atualizado) de longe já nao é mais o mesmo de hoje, e outro detalhe, nós gastamos em reais e nao em dollar, o nosso pib per-capta em real beira a quase R$ 10 mil.
Eu usei dados de 2005!
Só uma outra coisa, o Fern chamando o outro(ilovelisbon) de iludido, faz nós crer que ele conhece bem o Brasil, a nossa desiqualdade é grande, mas eu acho que quando a gente fala isso, o Fern pensa que no Brasil 170 milhoes sejam pobres e 10 milhoes sejam a classe media e rica(enfim, ele deve pensar algo em torno disso), o que não é, nós temos uma classe media gigantesca(algo em torno de 60-80 milhões), temos uns 5 milhões de RICOS, e o "resto"(algo em torno de uns 90-100 milhões) de pobres e miseraveis(embora desse "resto" uns 80% são pobres e uns 20% miseraveis), e pobre no Brasil normalmente tem os seus eletrodomesticos(televisão, geladeira...), uma casinha, um casebre, enfim, o que afeta a vida dos pobres no Brasil sabe o que é??? De longe nao é a pobreza, é a violencia, isso sim é o que os mais afetam e os mais afligem. Outro detalhe, o Brasil era para ter de longe uma classe media maior que as demais classes, nao tem pq nao houve um controle de natalidade, enquanto no passado(anos 50-80) a classe media tinha uns 3-4 filhos(hoje a media é de 1,5 filho) os pobres tinham de 6-12 filhos(quase o triplo), portanto o que houve nesses ultimos 50 anos foi um engradencimento da pobreza e de favelas e periferias no Brasil, um fato bem vidente disso é o RJ, assim como todo País. Enfim, nós somos vitimas de novo de um Governo estupido q nao fez o controle de natalidade e nao promoveu a educaçao para as classes mais baixas que sempre foram excluídas.
Eu nao penso isso, o que penso é que para voces uma classe media é para nos uma classe baixa. Culpar isso na falta de controlo de natalidade é ridiculo, em qualquer pais acontece o mesmo. Ca em Portugal sao os pobres que mais filhos têm infelizmente.
Ao Pedro nem me vou chatear a responder. Nenhuma brasileira me abandonou eu simplesmente estou a constatar um facto. Ha muitos brasileiros ricos nunca alguma vez eles tiveram bairros tao belos como os nossos, isto especialmente ha umas decadas atras mas mesmo hoje em dia. Pedrocas acorda para a realidade- a Espanha é um pais rico e desenvolvido cujo exemplo deviamos seguir e o Brasil é precisamente o mau exemplo que teimamos em seguir e é isso que me chateia!

edit

Hahaha, olha bem para os teus comentários Pedro- "conheço perfeitamente cascais e etc. e muitos dos passeios/calçadas estão em PÉSSIMO estado e vê-se também muito LIXO tanto urbanístico como arquitectónico" mais complexos para variar; "A foz está bem cuidada" tinha de ser o que é do Porto é que é bom carago, ainda ontem la estive e gostei principalmente da avenida da boavista com o seu separador central muito bonito. Bom pelo menos ja a asfaltaram para a corrida e a tempo o que ja nao e mau!

não tenho complexos nenhuns gosto da Linha mas dizer que aquilo é uma maravilha comparado com certos bairros do Rio , Sampa, ou qualquer cidade brasileira , acho que iremos perder em muitos e bastantes sentidos. Eu, ao contrário de ti, não tenho má vontade nenhuma em relação ao Brasil e aliás custa-me a perceber a tua má-vontade. O Brasil é hoje em dia um país pujante cuja imagem tem vindo a melhorar no resto do mundo a olhos vistos. Não me vou referir à desigualdade que já todos conhecemos, mas que é obviamente empolada pelos "media" tanto nacionais como mundiais. Dizer que o Brasil é um mau exemplo é a prova contundente da tua extrema má-vontade para com o país-irmão. O Brasil não é exemplo em Portugal , é simplesmente um país que temos de admirar, cuidar e tratar bem, tanto por razões estratégicas, como por razões económicas, e mais profundaente por razões históricas e culturais. Somos frutos da mesma árvore, mesmo que isso te custe ouvir.


Ao menos os brasileiros dão-se ao trabalho de vir aqui ao fórum português agraciar-nos com imagens do seu país. Nunca um ÚNICO espanhol sequer fez isso em relação a Espanha.

Continua a ser teimoso, frutos da mesma arvore sao Portugal e Espanha mesmo que quase nunca nos tenhamos dado bem e se ha exemplo e pais que tenhamos de admirar neste momento é a Espanha (isto porque é o pais mais proximo e com maiores similaridades, porque a Irlanda é aquilo a que deveriamos aspirar ser)!

Eu nao penso isso, o que penso é que para voces uma classe media é para nos uma classe baixa.

As fotos do predios residenciais e algumas casa do topico passado, são tipicos da classe media brasileira.

Ha muitos brasileiros ricos nunca alguma vez eles tiveram bairros tao belos como os nossos, isto especialmente ha umas decadas atras mas mesmo hoje em dia.

Comentário infantil... E tipo, se tu quiser comparar Portugal dos anos 50-60-70-80 com o Brasil, eu lhes garanto que vcs saem perdendo e feio, o Rio de Janeiro nesse tempo por exemplo era uma Cidade Mundial que exportava a musica(o Mundo queria imitar a musica brasileira), o Brasil crescia a taxas proximas a 10% mês, Brasilia foi criada... enquanto isso Portugal exportava milhares de imigrantes para o Brasil, assim como as suas colônia. È muita ignorância e arrogancia tua afirma tal coisa.

Se Portugal for 1/10 do que o Fern pensa que é, vcs(portugueses) seriam sem duvida uma Potência.

Culpar isso na falta de controlo de natalidade é ridiculo, em qualquer pais acontece o mesmo. Ca em Portugal sao os pobres que mais filhos têm infelizmente.

Eu nao culpei, eu apenas salientei a situaçao que aconteceu nas decadas passadas, mas realmente Portugal, tem e teve esse problema dos pobres terem mais filhos, acontece que vcs ao invés de fazerem um controle de natalidade, vcs "escoaram" os seus filhos para as diversas Colonias, principalmente o Brasil, daí depois foi com a imigraçao dos anos 50-80, que de novo o Brasil recebeu milhões de imigrantes portugueses, resolver os problemas sociais assim é muito facil, o problema é que o Brasil nao teve para onde "escoar" toda a sua pobreza. O que seria de Portugal hoje se caso ele nao tivesse para onde "escoar" toda a sua pobreza??? Eu te respondo, seria subdesenvolvido, uma 3 vezes mais populoso que hoje, e com milhões de pessoas analfabetas morando em favelas ao redor das Cidades portuguesas.

As fotos do predios residenciais e algumas casa do topico passado, são tipicos da classe media brasileira.



Comentário infantil... E tipo, se tu quiser comparar Portugal dos anos 50-60-70-80 com o Brasil, eu lhes garanto que vcs saem perdendo e feio, o Rio de Janeiro nesse tempo por exemplo era uma Cidade Mundial que exportava a musica(o Mundo queria imitar a musica brasileira), o Brasil crescia a taxas proximas a 10% mês, Brasilia foi criada... enquanto isso Portugal exportava milhares de imigrantes para o Brasil, assim como as suas colônia. È muita ignorância e arrogancia tua afirma tal coisa.

Simplesmente patético... acho que a arrogância e ignorância é tua.

Deixem-se de guerras entra Brasil e Portugal.... temos é que nos unir contra Espanha :D :horse:

Simplesmente patético... acho que a arrogância e ignorância é tua.

Sabe o que eu me revolto em alguns portugueses??? È que alguns de vcs nao aceitam que alguem fale "mal" de Portugal, mesmo que o que a tal pessoa tenha falado seja certo, eu nao fui ignorante e muito menos arrogante na minha resposta, e falei simplesmente por ocasião pq o Fern simplesmente parece esquecer das coisas, e fala coisas infantis do tipo: "vcs nunca foram melhores que a gente", eu nao vou ficar disputando quem é melhor, eu só quero abrir a cabeça, quando falam "mal" do Brasil e é verdade(desde q nao falem de forma pejorativa ou arrogante) eu nao tow nem aí e confirmo, mas nem isso parece que alguns de vcs aceitam. Eu nao fui arrogante, nem tow com raiva de ninguem e tb nao quis falar mal de Portugal, apenas falei o que deveria.

Peço desculpas para quem se sentiu ofendido, eu gosto de Portugal, só nao aceito a arrogancia e hipocrisia vinda de alguns de vcs q desde q entraram na UE sofreram uma lavagem cerebral.

Hey hey..... já estas a abusar também.... isso é um convite para nós falarmos também mal do Brasil... também existe hipocrisia e arrogancia da vossa parte !!! Temos melhores condições que voces é normal estamos na UE.... qual a dúvida? no futuro serão tão ou mais ricos que nós, mas no momento ainda há um fosso muito grande na vossa sociedade... queresme dizer que não ??? Há coisas que não podemos comparar porque nós só somos 10.500.000 e voces 186.000.000...

Podes falar mal de Portugal a vontade, aqui nós estamos bem acostumados a isso, não há ninguem que fale tão mal de Portugal como nós própios.. O que não me agrada é quando se fala mal de Portugal baseado em mentiras, cliches e outras coisas que se lhes mete na cabeça a algumas pessoas. Sim porque aquilo que escreveste ali em cima é completamente descabido e revela ou ignorância ou 'cabeça quente' tua nesse momento. Só acho que o dia em que o Brasil for realmente rico (potencial não lhe falta), não vai haver quem vos aguente, porque existe alguns forums brasileiros em que se diz cada coisa de Portugal... E tambem nunca entendi bem toda essa obcessão com a UE, acho que tendes falta de informação em relação a isso.

Eu odeio estas discussões, nem sei sequer como isto tudo começou, há que por um ponto final e voltar ao tema do topico.

Abraços.

não tenho complexos nenhuns gosto da Linha mas dizer que aquilo é uma maravilha comparado com certos bairros do Rio , Sampa, ou qualquer cidade brasileira , acho que iremos perder em muitos e bastantes sentidos. Eu, ao contrário de ti, não tenho má vontade nenhuma em relação ao Brasil e aliás custa-me a perceber a tua má-vontade. O Brasil é hoje em dia um país pujante cuja imagem tem vindo a melhorar no resto do mundo a olhos vistos. Não me vou referir à desigualdade que já todos conhecemos, mas que é obviamente empolada pelos "media" tanto nacionais como mundiais. Dizer que o Brasil é um mau exemplo é a prova contundente da tua extrema má-vontade para com o país-irmão. O Brasil não é exemplo em Portugal , é simplesmente um país que temos de admirar, cuidar e tratar bem, tanto por razões estratégicas, como por razões económicas, e mais profundaente por razões históricas e culturais. Somos frutos da mesma árvore, mesmo que isso te custe ouvir.


Ao menos os brasileiros dão-se ao trabalho de vir aqui ao fórum português agraciar-nos com imagens do seu país. Nunca um ÚNICO espanhol sequer fez isso em relação a Espanha.

gosto da Linha mas dizer que aquilo é uma maravilha comparado com certos bairros do Rio , Sampa, ou qualquer cidade brasileira , acho que iremos perder em muitos e bastantes sentidos.

Comparar Cascais ou Estoril com qualquer cidade brasileira tu vais-me perdoar mas é algo muito parvo da tua parte.Apesar de existirem bairros e cidades de ricos lindissimas aqui,não são todas.Eu diria que talvez a Barra da Tijuca e algumas cidades epquenas do Rio de Janeiro possam se comparar as que referiste,mas todas nunca.


Não me vou referir à desigualdade que já todos conhecemos, mas que é obviamente empolada pelos "media" tanto nacionais como mundiais.

Eu moro aqui e não sei como é que se fala do Brasil lá fora,mas eu garanto-te que basta uma noticia de que policiais matam 30 pessoas inocentes no RJ,para chegar á comclusão de que por mais que não se empolasse a noticia,ela seria chocante na mesma.

Dizer que o Brasil é um mau exemplo é a prova contundente da tua extrema má-vontade para com o país-irmão. O Brasil não é exemplo em Portugal , é simplesmente um país que temos de admirar, cuidar e tratar bem, tanto por razões estratégicas, como por razões económicas, e mais profundaente por razões históricas e culturais.

Admirar em que???Na desigualdade absurda,na corrupção,na violência...ou será que te referes ao carnaval,ao futebol e a essas coisas que não melhoram em nada a vida das pessoas....

Continua a ser teimoso, frutos da mesma arvore sao Portugal e Espanha mesmo que quase nunca nos tenhamos dado bem e se ha exemplo e pais que tenhamos de admirar neste momento é a Espanha (isto porque é o pais mais proximo e com maiores similaridades, porque a Irlanda é aquilo a que deveriamos aspirar ser)!

bom, Espanha e Portugal têm obviamente similitudes , porém que foram sendo apagadas ao longo dos séculos que passamos de costas viradas uns para os outros. Tu conheces o Brasil? Duvido que conheças, ou se conheceres, conheces aquelas praias no nordeste para onde vão 3 milhões de portugueses ao ano, ou lá quantos são, ou seja, muito pouco ou nada daquilo que é e representa o Brasil de hoje. Eu , que estive no RJ e Brasília posso-te dizer que foi com orgulho que pus os pés na cidade do Rio de Janeiro, onde me senti em casa, uma cidade sinceramente cheia de referências à minha cultura, a mim, àquilo que eu sempre vi e presenciei em Portugal. É engraçado estar lá e pensar que aquela cidade foi um dia capital também do meu país.

Os portugueses têm memória curta. Acho extremamente injusta a atitude de alguns portugueses para com o Brasil, especialemten porque o Brasil foi o el dorado português ao longo de séculos, para onde muitos portugueses foram enriquecer, trabalhar, construir o país e isso até há bem pouco tempo. Parece que nos esquecemos disso. No Brasil há coisas magníficas , lindas, extremamente bem feitas, a todos os níveis desde arquitectónico, a cultural, a literário, a tudo. Para além de representar uma das grandes potências emergentes no mundo de hoje. Os franceses já se aperceberam disso. O Chirac e todos os outros têm andado a cortejar o Brasil. Desde há muito que a França se apercebeu do enorme potencial estratégico e por isso mantêm relações cordiais com o gigante latinoamericano (basta ver, este é o ano do Brasil em Paris) Não tenh omais nada a dizer, se quiserem perder mais um barco tudo bem. No fundo começo a acreditar nos brasileiros, somos de facto muito burros em não entender o caminho, os passos estratégicos que nos levarão a construir um Portugal melhor. Já o fomos quando recusamos a proposta brasileira , lá no séc. XIX, quando eles nos propuseram acriação de um Reino Unido, e nós estupidamente recusamos porque eles queriam o mesmo número de deputados no parlamento que nós (e merecidamente porque tinham exactamente a mesma populaçõa que a metrópole). Perdemos tudo, e continuaremos a perder se não pusermos as mãos à consciência e nos apercebermos que o enomre potencial do nosso país sempre foi a sua propensão ao cosmopolitanosimo, ao mundial, ao sermos um estandarte de união entre os vários continentes para onde levamos a nossa cultura, e que parece que esquecemos. O melhor modelo para nós não é nem a Espanha nem a Irlanda ,Fern, o melhor modelo para nós é o Reino Unido, porque , tal como eles, estamos meio na Europa e meio em outro lado qualquer, algures entre o Brasil , Angola, e Timor-Leste. (tal como eles entre Austrália, África do Sul, etc). Tal como os EUA , o gigante norte-americano, o Brasil é o gigante sul-americano, e as nossas relações com eles devem ser tal e qual as mesmas rela~ções que o Reino Unido mantém com os EUA. Ou seja, solidariedade, amizade, cordialidade, involuntários e completa e total defesa dos itneresses brasileiros na Europa e no mundo. Só assim o mundo português fará algum sentido, senão olha vendam esta merda toda a Espanha e acaba-se já com o país de uma vez. Eu por mim mudo-me para o Brasil, único país no mundo onde a portugalidade está verdadeiramente viva e acabou-se o "rectângulo" para mim.

Podes falar mal de Portugal a vontade, aqui nós estamos bem acostumados a isso, não há ninguem que fale tão mal de Portugal como nós própios..

Pois é, somos a mesma coisa nesse quesito. :sleepy:

Admirar em que???Na desigualdade absurda,na corrupção,na violência...ou será que te referes ao carnaval,ao futebol e a essas coisas que não melhoram em nada a vida das pessoas....
Realmente nao a nada mesmo do q admirar além disso em Phobo???

Fdx este ppl é todo marado! Arrogantes de merda, parem de dizer que o Brasil é merda e Portugal é muito melhor. Claro que o Brasil tem defeitos: desigualdade social, criminalidade, etc. Mas também tem muitas virtudes, tal como Portugal. Agora acabem é com esta discussão ridicula!!! Parecem novos ricos a gabar-se do seu novo carrinho e a gozar com o pobre que não tem.

por isso que o mundo é o k é :(

:deadthrea

Peço desculpa pelas minhas palavras mais fortes, mas já estava a ficar um pouco irritado com esta discusão... Quando disse que parecem novos ricos a gozar com pobres nem era bem assim, era mais: parecem menos pobres gozar com pobres. Até parece que Portugal é um país super desenvolvido...

Benjoino estas no teu direito de dizer 'mal' de Portugal desde que seja a verdade! A mim nao me ofendes nada porque eu reconheço que durante a ditadura as condiçoes eram miseraveis (especialemente em termos de liberdade) e muitos emigraram.
Pedrocas se queres ir para o Brasil força eu nao me importo de me juntar a Espanha desde que eles nos respeitem, mas obviamente preferia juntar-me ao Reino Unido ou Suecia!
Quanto ao Brasil apanhar-nos acho muito dificil! Os problemas do pais sao imensos e o fosso entre nos e eles é enorme, maior mesmo que entre nos e a Noruega!
edit- Ja agora quando falas nas relaçoes que o RU tem com as suas ex-colonias nao te esqueças que estas a falar de um grupo de grandes paises ricos e influentes e varios pobres mas pequenos. Nenhum de nos tem poderio financeiro para suportar algo do genero, nos ja manda-mos centenas de milhoes para as nossas colonias em Africa e na Asia e neste momento como podes constatar nao estamos em posiçao de fazer algo do genero!

Benjoino estas no teu direito de dizer 'mal' de Portugal desde que seja a verdade! A mim nao me ofendes nada porque eu reconheço que durante a ditadura as condiçoes eram miseraveis (especialemente em termos de liberdade) e muitos emigraram.

Ok, nós tambem estavamos sob poder da Ditadura.

nos ja manda-mos centenas de milhoes para as nossas colonias em Africa e na Asia e neste momento como podes constatar nao estamos em posiçao de fazer algo do genero

Asia e Africa??? A maioria absoluta destes foram para o Brasil, inclusive teve uma lei do proprio ministro do Rei, que impediu a vinda de colonos portugueses. E posteriormente quando houve a crise na Africa, que no qual os portugueses foram expulsos, de novo eles foram bateram as portas no Brasil.

Estava-me a referir as ultimas decadas!! Paga'mos barragens, aeroportos recostrucoes, etc, etc!!

:deadthrea
:yes: paz a sua alma :sleepy:

Realmente nao a nada mesmo do q admirar além disso em Phobo???

Eu não disse que havia só isso no Brasil,mas da maneira que o CID falou parece que para ele aqui é um paraiso e que não há problemas sérios.

Eu não disse que havia só isso no Brasil,mas da maneira que o CID falou parece que para ele aqui é um paraiso e que não há problemas sérios.

Ok.

Estava-me a referir as ultimas decadas!! Paga'mos barragens, aeroportos recostrucoes, etc, etc!!

UHAUHAUHAUA, entendi. Milhões que portugueses e europeus em geral que mandam para Africa para abastecer Governos politicos...

Esses comentarios tem significados subentendidos?

Esses comentarios tem significados subentendidos?

Tem sim, é pq eu li em uma entrevista com um economista africano, pedindo para a Europa parar de dar dinheiro a Africa, pq esse dinheiro só servia para abastecer Governos corruptos, e as roupas, comida, enfim tudo isso além do dinheiro, só faziam falir as Industrias locais e consequentemente a Economia, inclusive ele falou que as roupas mandadas a africa, eram compradas bem baratas, para serem revendidas a europa, enfim nao adianta nada.

Eu não disse que havia só isso no Brasil,mas da maneira que o CID falou parece que para ele aqui é um paraiso e que não há problemas sérios.


eu não disse isso , foste tu que interprestaste dessa forma. Eu apenas disse que o Brasil tem muitas coisas de se admirar nomeadamente no que toca à música, à literatura, à arte, à filosofia, à arquitectura, à ciência, à antropologia, etc. etc. etc.
Eu sou um admirador da cultura brasileira ;)

Tem sim, é pq eu li em uma entrevista com um economista africano, pedindo para a Europa parar de dar dinheiro a Africa, pq esse dinheiro só servia para abastecer Governos corruptos, e as roupas, comida, enfim tudo isso além do dinheiro, só faziam falir as Industrias locais e consequentemente a Economia, inclusive ele falou que as roupas mandadas a africa, eram compradas bem baratas, para serem revendidas a europa, enfim nao adianta nada.
Isso e' verdade, mas eu nao estou a ver que industrias vao falir porque eles ja as destruiram todas com a guerra!! De qualquer modo barragens, estradas e aeroportos nao sao maus investimentos pois os governos pouco dinheiro poderao desviar!

eu não disse isso , foste tu que interprestaste dessa forma. Eu apenas disse que o Brasil tem muitas coisas de se admirar nomeadamente no que toca à música, à literatura, à arte, à filosofia, à arquitectura, à ciência, à antropologia, etc. etc. etc.
Eu sou um admirador da cultura brasileira ;)

Ok CID,eu devo ter entendido mal o que disseste.Embora eu não concorde com algumas dessas admirações eu respeito :okay:

Phobos, vc tem q concordar que essa explosão de corrupçao agora demonstradas e investigadas, são necessarias, pq corrupçao nós sabemos que sempre existiu, sabemos tb que existe MUITO mais do que tá sendo demonstrado, mas os primeiros passos estão sendo feitos.

Eu sou completamente a favor dessa CPI que está a decorrer,e acho sim que isso é importante que seja esclarecido para que se apure os culpados e dessa forma eles pensem duas vezes antes de ficar a meter a mão no nosso dinheiro.O que revolta nisso é que o PT foi um partido no qual muita gente confiou como um partido que faria mudanças grandes nessa area,e o que nos vemos é que quando chegou ao poder aprendeu muito bem a lição dos seus antecessores.

eu também aplaudo o trabalho dos media em terem tido a coragem de pôr isto nas primeiras páginas de todos os jornais. É pena não se verem cabeças a rolar...

eu sei que vou dizê-lo mais uma vez mas leram a crónica da semana passada do MST sobre o Brasil? estava soberbamente bem escrita.. ele esteve por lá a apresentar o seu novo livro (velho cá) "Não te deixarei morrer, David Crocket" e ainda participar do festival literário de Parati.

A crónica dele está fantástica :ele aprtilha comigo esta paixão pelo Brasil.. mas demonstra o seu desapreço e espanto e capacidade de compreender o porquê de tanta corrupção e entraves ao desenvolvimento do Brasil..

ele esteve por lá a apresentar o seu novo livro (velho cá) "Não te deixarei morrer, David Crocket" e ainda participar do festival literário de Parati.
Eu por acaso ainda vi 1 bocado do programa do Jô Soares, onde ele esteve a apresentar o livro...;)

Eu vi o programa também!

eu também aplaudo o trabalho dos media em terem tido a coragem de pôr isto nas primeiras páginas de todos os jornais. É pena não se verem cabeças a rolar...

eu sei que vou dizê-lo mais uma vez mas leram a crónica da semana passada do MST sobre o Brasil? estava soberbamente bem escrita.. ele esteve por lá a apresentar o seu novo livro (velho cá) "Não te deixarei morrer, David Crocket" e ainda participar do festival literário de Parati.

A crónica dele está fantástica :ele aprtilha comigo esta paixão pelo Brasil.. mas demonstra o seu desapreço e espanto e capacidade de compreender o porquê de tanta corrupção e entraves ao desenvolvimento do Brasil..

Onde nós podemos ver essa cronica Cid?

Pessoal, não sei porque esse thead tomou esse caminho de discussões entre Portugal e Brasil. É uma pena.
De qualquer jeito, queria dizer aos foristas portugueses que fiquei muito agradecida com os comentários às fotos, que não foram poucos e foram bem interessantes. Me incentivou a colocar mais fotos! :)
Simpatizo muito com Portugal e acho uma pena ficar comparando os dois países para ver qual o melhor...

Para o Benjoíno: Os bairros mostrados nas fotos não são de classe média, mas sim de classe média alta e classe alta. O bairro das Mangabeiras, que tem as casas construídas ao redor das colinas, é um bairro de classe alta e está entre os mais sofisticados de todo o Brasil. A Cidade Jardim é um bairro de classe média alta antigo. É claro que podem existir casas com aparência mais de classe média nesses bairros, mas nem de longe são bairros "médios".
É claro que pessoas de classe média não moram em casas grandes encravadas nas colinas, nem mesmo para os padrões de Belo Horizonte, ok ? :)

Não temos nada que estar comparando os dois países.... isso já acabou maria ... só espero que não haja mais discussões sobre isso!

não ligue Maria Theresa tem gente conflituosa assim em todo lado.

Fotografias fantásticas de um dos países mais bonitos do planeta!

Obrigado Theresa.