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Zentralbahnhof mit Headquarter für Ost-Firmen

VON MARTIN STUHLPFARRER (Die Presse) 28.07.2005

ÖBB. Neuer Name und bessere Anbindung an das U-Bahn-Netz per Cable-Liner oder Mini-U-Bahn. Am Zentralbahnhof sollen auch Konzerne wie OMV und Erste Bank ihr Osteuropa-Headquater eröffnen.

http://www.diepresse.com/upload/20050727/28-zentralbahnhof.jpg

WIEN. Zentralbahnhof Wien ist ein sperriges Wort. Die Kreativ-Abteilung der Stadtregierung verlieh dem geplanten Zentralbahnhof deshalb einen klingend-pompösen Namen: "Bahnhof Wien - Europa Mitte".

Klingt gut, sorgt aber für Irritationen. "Die Leute verwechseln das Projekt immer wieder mit dem Bahnhof Wien-Mitte", erklärte Verkehrsstadtrat Rudolf Schicker am Mittwoch achselzuckend. Deshalb wird der künftige Zentralbahnhof, der auf dem Areal des Südbahnhofs entstehen wird, umgetauft. Im Herbst soll - "mit Hilfe der Öffentlichkeit" - ein "würdiger Namen" gefunden werden.


Der Südbahnhof wird abgerissen. Während der Bauarbeiten wird der S-Bahn-Betrieb weiterlaufen. Derzeit überlegen die ÖBB, Fernverkehrszüge in Wien-Meidling enden zu lassen - um die Bauarbeiten für den Bahnhof ungestört, und damit schneller, erledigen zu können. "Das wird noch untersucht", erklärt Norbert Steiner, Leiter der ÖBB-Bahnhofsoffensive.

Auf dem Dreieck zwischen Wiedner Gürtel/Arsenalstraße/Hintere Südbahnstraße, also dem jetzigen Südbahnhof-Areal, entstehen Büroflächen - mit hochkarätigen Kunden. Stadtrat Schicker zur "Presse": "Dieses Gebiet wird zum internationalen Headquarter für das Ostgeschäft renommierter Firmen." Die heißesten Anwärter sind derzeit der heimische Ölkonzern OMV und die Erste Bank. "Die Verhandlungen sind, vor allem mit der Erste Bank, sehr weit", so Schicker.


Beim Südtiroler Platz werden Hochhäuser mit rund 100 Meter errichtet; beim Schloss Belvedere, das Weltkulturerbe ist, erreichen die Bürotürme nur 35 Meter. Mit dem Bau des Zentralbahnhofs wird auch eine der größten Wiener Skurrilitäten beseitigt. Die U1, die - nur schwer verständlich - um einige hundert Meter am Südbahnhof vorbei gebaut wurde, wird jetzt integriert. Im U1-Bereich des Südtiroler Platzes wickeln die ÖBB künftig ihren Nahverkehr (S-Bahn) ab.


Die Passagiere für den Fernverkehr (Richtung Osteuropa oder Westösterreich) müssten sich wie bisher samt Gepäck einige hundert Meter bis zu den Fernzügen quälen. Dieses Problem will der Architekt Albert Wimmer, der den Masterplan für das Bahnhof-Gebiet entworfen hatte, mit moderner Technik lösen: "Ein Cable-Liner (eine Art Standseilbahn, Anm.) könnte die Passagiere vom Südtiroler Platz zum Bahnhof bringen. Oder eine Mini-U-Bahn." Auch Rollbänder, die auf großen Flughäfen eingesetzt werden, könnten diese Aufgabe übernehmen. Wimmer: "Wir brauchen Beförderungsmittel, die große Menschenmassen schnell abtransportieren können." Norbert Steiner, Leiter der ÖBB-Bahnhofsoffensive, zeigt sich skeptisch - vor allem wenn es um die Frage geht: Wer zahlt? Prinzipiell kann sich Steiner aber mit Mini-U-Bahn oder Cable-Liner anfreunden: "Die U1 (Südtiroler Platz) könnte mit der verlängerten U2 (Die künftige Endstation ist noch offen.) über den Zentralbahnhof direkt verbunden werden." Denn die U2 wird am künftigen Zentralbahnhof vorbei gebaut. Schicker: "Zu Gunsten der Entwicklungsgebiete in St. Marx und Arsenal. Aber die U1 wird integriert." Das soll laut Schicker reichen.


Visualisierungen:
Zukunft am Hauptbahnhof

Architekt Albert Wimmer (http://www.awimmer.at/)

Alle wichtigen Bahnlinien aus West, Süd, Ost und Nord laufen im Durchgangs-Großbahnhof zusammen, langwieriges Umsteigen zwischen Stationen wird zum komfortablen Switchen. Das Projekt bewegt neben diesen gravierenden verkehrstechnischen Innovationen wie kein anderes Bauvorhaben die Entwicklung der Stadt Wien. Es handelt sich um die Entwicklung einer hochwertigen Fläche von ca. 55 ha, auf der vielschichtigst die Strukturen für einen nachhaltigen Lebensraum gesetzt werden.

Feingliedrige, dynamische Konstruktionen prägen den Durchgangsbahnhof.


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http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391835648.jpg

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http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1169655755995.jpg

Quelle: awimmer.at (http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391824079.jpg)



Neuer Hauptbahnhof Wien mit dem geplanten Hochhaus der neuen ÖBB-Konzernzentrale (eigener Thread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1013751)):
http://i43.tinypic.com/ddnpxe.jpg
Quelle - Hans Lechner (http://www.hanslechner.at/projekte/347/ausstellung/)

http://i39.tinypic.com/21kl1cl.jpg
Quelle - Hans Lechner (http://www.hanslechner.at/projekte/347/ausstellung/)

Das "Ostgeschäft" beschert uns anscheinend einen kleinen Aufschwung.

Gerüchte gibt es auch über "eine ausländische Investorengruppe" die derzeit bauliche und finanzielle Möglichkeiten prüft ein neues Bürohochhaus an der Donau in Österreich zu bauen. Zur Auswahl stehen Wien und Linz. Auch hier geht es um die Osteuropa-Zentrale dieser Investoren.

Das mit der Mini-U-Bahn oder dem Cable-Liner finde ich interessant. Mal sehen was da rauskommt.

Eine Mini U-Bahn klingt gut, aber ich glaube kaum, dass keine nötig ist.
Falls doch stelle ich mir das so vor...
Hier ein Bild von der Mini U-Bahn in der Hong Konger Airport
http://images4.fotop.net/albums/himalbum/firstday/IMG_6589_20050715.jpg

_____

eine mini u-bahn/cable liner finde ich ehrlich gesagt etwas sehr uebertrieben...am besten und am wirtschaftlichsten waeren hier laufbaender wie auf den meisten flughaefen zu finden sind. diese schalten sich erst ein wenn jemand darueber geht. und schalten sich nach ein paar minuten leerlauf wieder ab.

ansonsten hoffe ich dass alle projekte so wie angekuendigt durchgefuehrt werden. wien braucht einen repraesentativen international herzeigbaren verkehrsknotenpunkt

schon! und sehr aktuel.

Ich mach mal etwas Stimmung, seit 9 Tagen nichts hier passiert :banana:

Ich freu mich schon, wenn der neue "Zentralbahnhof" eröffnet wird, denn viele Bahnhöfe in Wien sind echte Schandflecken.
Leider wurden in den Jahren 1944/45 viele historische Bahnhöfe aus dem 19. Jahrhundert zerstört und in Windeseile wurden solch hässliche Bauten aus dem Boden gestampft, wie der Süd- und Westbahnhof :bash:

Mit der Neugestaltung der Bahnhöfe, verbunden mit dem Ausbau der Kleisanlagen entlang der Westbahnstrecke, kann man nur hoffen, dass die Bahn neue Kundenstöcke anspricht. :)

Elf Hochhäuser neben dem neuen Hauptbahnhof
Die wichtigsten Neuerungen: Bis zu 100 Meter hohe Häuser gleich beim Haupteingang des neuen Bahnhofes

Wien – Die Pläne für den Wiener Zentralbahnhof, die am Mittwoch der Wiener Stadtentwicklungskommission vorgelegt werden, sind nach dem ursprünglichen Masterplan noch zehnmal adaptiert worden. Jetzt kann der Startschuss für den Behördenlauf fallen – Ende des Jahres soll der Wiener Gemeinderat seinen Segen geben und 2007 sollen die ersten Bauarbeiten beginnen. Die Hauptarbeiten werden dann allerdings erst 2008 starten – wenn die Fußball-EM über die Bühne ist.

Der neue Arbeitstitel lautet "Hauptbahnhof Wien" – der endgültige Name soll dann im Herbst in einem Wettbewerb gefunden werden, wie Planungsstadtrat Rudi Schicker (SP) und Arnold Schiefer, Zentralbahnhofskoordinator bei den ÖBB ankündigen.

Elf Hochhäuser

Die wichtigsten Neuerungen in der Planung: Vor allem im neuen Stadtviertel, das im Zwickel des jetzigen Süd- und Ostbahnhofes entstehen wird, sollen insgesamt elf Hochhäuser errichtet werden. Zehn Stück rund 60 Meter hoch und eines – gleich beim Haupteingang des neuen Bahnhofes am Südtiroler Platz als prägendes Landmark – bis zu 100 Meter hoch.

Freier Belvedere-Blick
Die Hochhäuser wurden gegenüber der ersten Planung allerdings so weit verrückt, dass sie weder den berühmten Belvedere-Blick noch die Sichtachse von der Argentinierstraße zur Elisabethkirche beeinträchtigen. Die Welterbeorganisation Unesco werde von den Vorhaben jedenfalls informiert, so Schicker.

Weitere wichtige Neuerung: Die Straßenbahnlinie D soll bis in das neue Stadtentwicklungsgebiet auf der Favoritner Seite fast bis zur Gudrunstraße verlängert werden.

Einkaufszentrum

Das geplante Einkaufszentrum soll nun mit einem Bauteil auf der Seite des 4. Bezirkes neben dem Hauptbahnhof errichtet werden, soll dann aber über das Bahnhofsgebäude bis zur Favoritner Straße hinführen; "der Bahnhof und die Einkaufstraße kommen zueinander", erläutert Schicker.

Zwei Milliarden

"Für das gesamte Projekt werden, über zehn Jahre verteilt, insgesamt zwei Milliarden Euro investiert", kündigt Koordinator Schiefer an. Allein für den eigentlichen Bahnhof werden 600 Millionen Euro ausgegeben, weitere 128 Millionen Euro kostet die reine städtische Infrastruktur. Dazu kommen noch Wohn- und Geschäftsbauten sowie die Kosten für die Verlängerung des D-Wagens und vor allem für den U-Bahn-Umbau.

Denn von der U1-Station Südtiroler Platz wird ein völlig neuer elf Meter breiter Verbindungsgang zum Bahnhof errichtet. Dieser soll freundlich und mit einer Geschäftszeile verwirklicht werden, zum Teil soll von oben Tageslicht einfallen können – die Entfernung: "340 Meter von Bahnsteigmitte zu Bahnsteigmitte", so Schicker. Ob im Gang ein Fahrband realisiert wird, ist noch offen.

Radwege

Oben drüber wird der Gürtel auf 63 Meter verbreitert, wobei die Anzahl der Fahrbahnen gleich bleiben soll, die jedoch von den Wohnhäusern ein wenig abrücken, um etwa Radwegen Platz zu machen.

Das vielleicht ehrgeizigste Ziel dieses Großvorhabens: "Nach derzeitigem Stand planen wir die Bauarbeiten weit gehend unter vollem Bahnbetrieb" durchzuführen, haben sich Schiefer und die ÖBB vorgenommen. (Roman David-Freihsl, DER STANDARD Printausgabe, 15.03.2006)


mfg

Ich bin neugirig, haben sie neue fotos und neues uber die wien zentralbahnhof, danke :)

Naja, nix weltbewegendes, aber immerhin! :)

Wollma hoffen, daß es diesmal wirklich keine Änderung durch Unesco/Anreiner geben wird..

in das hochhaus neben dem zukünftigen hauptbahnhof wird die öbb einziehen. architektenwettbewerb läuft:

http://www.bmvit.gv.at/bilder/verkehr/eisenbahn/bahnhof/hauptbahnhof.jpg

http://wien.orf.at/stories/227559/

Hauptbahnhof Wien: Architekten-Präsident droht mit Jury-Ausstieg
Georg Pendl: "Ich möchte nicht Teil eines Verfahrens sein, das das Vergabegesetz umgeben möchte"
Wien - Beim geladenen Architektenwettbewerb für die "Bahnhof City" beim künftigen Wiener Hauptbahnhof gibt es Turbulenzen. Georg Pendl, Präsident der Bundeskammer der Architekten und Ingenieurkonsulenten, drohte am Donnerstag mit dem Ausstieg aus der Jury. Er gibt den ÖBB eine Woche Zeit für die Klärung, ob das das 100-Meter-Hochhaus beim Südtiroler Platz und weitere Bauten rund um den neuen Bahnhof gemäß dem Bundesvergabegesetz EU-weit hätte ausgeschrieben werden müssen.

Die ÖBB versteht die Aufregung nicht, da sie sich als privatwirtschaftlicher Akteur sieht. Acht Architektenteams, darunter prominente Namen wie Coop Himmelb(l)au, Hans Hollein und David Chipperfield wurden für das Expertenverfahren ausgesucht.

"Ich habe zu Beginn gefragt, ob es sich um einen privaten Auslober handelt, oder nicht", erklärte Pendel. "Es wurde mir versichert, dass das so ist. Es sind aber berechtigte Zweifel bei dem Projekt auf ÖBB-Grund angebracht. "Ich möchte nicht Teil eines Verfahrens sein, das das Vergabegesetz umgeben möchte", sagte er.

Pendl forderte von Norbert Steiner von der ÖBB Immobilienmanagement GmbH. eine rechtliche Aufklärung und die Übermittlung von Expertisen. "Sollte nicht zweifelsfrei bewiesen werden, dass es sich hier um ein rein privatrechtlichen Gesichtspunkten unterliegendes Verfahren handelt, sehe ich mich leider veranlasst, meine Mitarbeit in der Jury zurückzulegen, da ich nicht verantworten kann, dass ein beispielgebendes Verfahren vorliegen könnte, von dem der überwiegende Teil der ArchitektInnenschaft ausgeschlossen bleibt", so der Präsident in der Aussendung.

Die ÖBB wollen den neuen Wiener Hauptbahnhof im Jahr 2013 offiziell eröffnen. Für das Bahnhofsgebäude selbst gibt es keinen Gestaltungswettbewerb mehr. Geplant wird es von Albert Wimmer, Ernst Hoffmann und dem Schweizer Theo Hotz, die 2004 den städtebaulichen Bewerb für das Gesamtareal für sich entschieden haben. (APA)

Eine öfentliche Vergabe muss grundsätzlich durchgeführt werden, wenn ein Unternehmen (ÖBB) überwiegend von öffentlichen Institutionen finanziert wird (= mehr als 50% aller Mittel oder falls die öffentliche Hand auf die Leitung des Unternehmes Einfluss nehmen kann) und Dienste für die Allgemeinheit verrichtet die nicht gewerblicher Art sind.

Eine EU weite Auschreibung für Bauaufträge muss bei 5.278.000 Euro erfolgen.

Natürlich gibt es zig Sonderregelungen (etwa bei unternehmenseigenen Baufirmen etc.).

Alle wollen sich vor so einer Auschreibung drücken um sich Ärger zu ersparen oder um heimische Firmen (oder gar Freunderlwirtschaft) zu begünstigen.Da es sich hierbei aber um Steuergelder handelt wird durch das Vergaberecht ein Riegel vorgeschoben.

Übergangene Bieter können Schadenersatz fodern und im für sie günstigsten Fall den errechneten Gewinn vom Auftraggeber erlangen ohne dafür jedoch eine Leistung erbracht zu haben.

So können Vergaberechtsverletzungen ein durchaus einbringendes Geschäft für Baufirmen und Anwälte sein, für das Bauprojekt selber bedeuten solche Einsprüche jedoch meist Verzögerungen.

Aber egal um welches Bauwerk es sich handelt (Klagenfurter Stadion, Hauptbahnhof,..), die öffentliche Hand schaft es nie, hieb- und stichfeste Vergaben durchzuführen, was ein leichtes Geld für die Baufirmen bedeutet.

Forschungs-Stadt am Hauptbahnhof

Neue Pläne rund um künftige Verkehrsdrehscheibe – Universität mit Technologiepark und Gründerzentrum

Verhandlungen über "Science-City" im neuen Stadtteil.
TU-Wien will alle ihre Großlabors konzentrieren.
Rektor: "2015, zur 200-Jahr-Feier, muss alles fertig sein."

Wien. "Science-City" (Forschungs-Stadt) – so lautet der Arbeitstitel eines der spektakulärsten Zukunftsprojekte im Wiener Technologiebereich. Unter Federführung der Technischen Universität (TU) soll in den kommenden Jahren ein zweites großes Forschungszentrum in der Bundeshauptstadt entstehen – neben dem bereits etablierten Biotech-Cluster in St. Marx. Als möglicher Standort des Jahrhundertprojekts gilt nach Informationen der "Wiener Zeitung" das Areal des neuen Hauptbahnhofs in Favoriten.

Hohe Kreise der ÖBB bestätigen entsprechende Verhandlungen mit der TU über eine Ansiedlung: "Wir hoffen, dass ein Vertrag zustande kommt. Vorgesehen wäre das Areal gleich gegenüber dem künftigen Haupteingang des Bahnhofs", heißt es. Derzeit befinden sich auf dem Gebiet zwischen Laxenburger Straße/Wiedner Gürtel und Landgutgasse noch Werkshallen, die im Zuge des Bahnhof-Neubaus abgesiedelt werden. "Die öffentliche Anbindung ist durch U1 und S-Bahnen geradezu ideal. Wesentlich besser jedenfalls als bei der neuen WU im Prater", so die ÖBB.
Alte Labors müssen Bauprojekt weichen

Konkret würde die TU alle ihre Großlabors wie Bauphysik, Fertigungstechnik, Wasserbau oder Verfahrenstechnik in der "Science-City" konzentrieren; derzeit befinden sich einige der Labors auf den Aspang-Gründen in Wien-Landstraße – müssen dort allerdings über kurz oder lang den Neubauplänen weichen (unter anderem entsteht dort die größte Passivhaus-Siedlung der Welt).

"Es wird in der ,Science-City‘ aber auch Platz für Spin-Off-Firmen, also Gründerzentren, geben müssen", erklärt TU-Rektor Peter Skalicky im Gespräch mit der "Wiener Zeitung". Ebenso angesiedelt werden die zu den Labors gehörenden Institute beziehungsweise Teile davon. "Und wir laden auch andere Universitäten herzlich ein – eine Zusammenarbeit mit der Boku in der ,Science-City‘ wäre sicher reizvoll."

Den Standort Hauptbahnhof bezeichnet der TU-Rektor als "sehr interessant" und "verkehrstechnisch sehr gut angebunden" – allerdings sei noch keine endgültige Entscheidung getroffen. "Wir sind derzeit in intensiven Gesprächen mit den ÖBB und der Bundesimmobiliengesellschaft. Wir werden die Standorte sorgfältig überprüfen und im Laufe des kommenden Frühjahrs entscheiden."

Als Alternative käme auch noch das Arsenal in Frage, das – laut Insidern – die billigere Lösung wäre. Denn noch ist das Millionen-Projekt nicht vollständig ausfinanziert: "Es gibt eine Finanzierungslücke, die verhandelt werden muss", bestätigt Skalicky.

Insgesamt sind für die TU in den nächsten Jahren rund 250 Millionen Euro für Neu-, Um- und Ausbauten veranschlagt, nachdem sich die Universität im Vorjahr gegen einen Standortwechsel aufs Flugfeld Aspern entschieden hatte.

Ein gewichtiges Wort mitzureden hat bei derartigen Großprojekten die Stadt Wien: Und für die wäre der Hauptbahnhof die erste Wahl für das neue Forschungszentrum. Das besagt zumindest eine Rathaus-Studie, bei der der Hauptbahnhof als der am besten geeignete Standort für Universitäts-Neubauten angepriesen wird. Das Arsenal hingegen schneidet von den zehn untersuchten Optionen am schlechtesten ab und gilt nur als "bedingt geeignet". Auch würde die U2-Süd erst 2019 am Arsenal andocken.
Neues Laborhaus in Wien-Mariahilf

Skalicky zählt jedenfalls auf die Unterstützung der Stadt und verfolgt eine große Vision: "2015, zur 200-Jahr-Feier der Technischen Universität, muss die ,Science-City‘ fertig sein. Da fährt die Eisenbahn drüber." Grund zum Feiern hatte die TU bereits Anfang der Woche, als der Spatenstich für ein neues Laborhaus in der Lehargasse in Wien-Mariahilf erfolgte (der sogenannte Lehartrakt).

In dem Gebäude werden ab 2010 die Institute der Fakultät für Technische Chemie beherbergt, wodurch deren provisorische Unterkunft im "Chemie-Hochhaus" am Getreidemarkt beendet wird. Die alten Labors mussten 2001 aufgrund massiver baulicher Mängel abgerissen werden. Der Neubau durch die Bundesimmobiliengesellschaft (BIG) wird 40 Millionen Euro kosten – rund 100 Wissenschaftern und 700 Studenten werden in ihm Platz finden.

Informations-Veranstaltung zur Umweltverträglichkeitsprüfung Hauptbahnhof: 12.–14. Dezember 2007 (9–19h), Ostbahnhof-Halle.

Quelle: http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3902&Alias=wzo&cob=313333&currentpage=1

Off-Topic: Wie schaut es eigentlich mit dem Bahnhof Wien Mitte aus?

http://images.***************/20070806/mitte2.jpg

Off-Topic: Wie schaut es eigentlich mit dem Bahnhof Wien Mitte aus?

http://images.***************/20070806/mitte2.jpg

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=83857&page=2
Wie Du siehst - die Ereignisse überschlagen sich..

^^Danke für die Info! :cheers:

Es gibt jetzt eine eigene HP zum Hauptbahnhof.

http://www.hauptbahnhof-wien.at

Hauptbahnhof: Kein Sieger für Erste-Zentrale
Die Architektur-Entscheidung für die neue Zentrale der Erste Bank in Wien verzögert sich. Der so genannte "Erste Campus" ist auf dem Areal des derzeitigen Südbahnhofs geplant. Die Grundsteinlegung ist für 2010 vorgesehen.

Drei Finalisten
Statt in dieser Woche, soll der Sieger erst Ende August präsentiert werden. Grund für die Verzögerung: Statt eines einzigen Siegers brachte die Jurysitzung des Architektenwettbewerbs Ende Juni drei Finalisten hervor.

Die beiden Wiener Büros "Baumschlager Eberle" und "henke und schreieck" sowie "Hascher Jehle" aus Berlin wurden aus fünf Favoriten der zweiten Wettbewerbsphase ausgewählt.


Offene Fragen mit Architekten klären
Sie müssen nun weitere Fragen der Jury beantworten.

"Es ist eine wichtige Entscheidung, für die Erste Group und tausende Mitarbeiter die dort arbeiten werden, sowie für die Stadt selbst", so der zuständige Immorent-Vorstand Gerald Antonitsch: "Da nehmen wir uns gerne die wenigen Wochen Zeit, um offene Fragen aus der Diskussion mit den Architekten zu klären und die Entscheidungsgrundlage weiter zu verbessern."


und wieder eine verzögerung

^^
Ja, aber eine die durchaus Sinn macht.

Bin schon gespannt...

Betreiber für Shoppingcenter fixiert
Die deutsche ECE Projektmanagement-Gesellschaft wird nicht nur das Shoppingcenter im neuen Westbahnhof, sondern auch jenes im künftigen Hauptbahnhof betreiben. Die Vermietung der Flächen ist bereits angelaufen.

Branchenmix steht fest
Der neue Bahnhof soll nicht nur Verkehrsknotenpunkt, sondern auch ein Shoppingcenter mit einer Verkaufsfläche von 20.000 Quadratmetern sein. Die ECE wird für das langfristige Center-Management verantwortlich sein.

Die Entwicklung des Einkaufs- und Gastroareals, das bis 2011 im Westbahnhof errichtet wird, ist bereits angelaufen. Die Suche nach Mietern funktioniere derzeit hervorragend, wie Stadler verriet: 3.000 Quadratmeter sind schon fertig vermietet: "Und weitere 8.000 Quadratmeter liegen ausverhandelt bei den Mietern."

Auch der Branchenmix stehe schon fest: Der Textilanteil wird am Westbahnhof 50 Prozent betragen, gefolgt von Lebensmittel (elf Prozent) und Gastronomie (zehn Prozent). Rund 80 bis 100 Geschäfte sind insgesamt geplant.

Kein Vorstoß bei Öffnungszeiten
Vorstöße in Sachen ausgeweiteter Ladenöffnung - also etwa Einkaufen am Sonntag - wird es bei den neuen Bahn-Einkaufszentren übrigens nicht geben, verspricht die ÖBB. "Wir werden uns an die gesetzlichen Rahmenbedingungen halten", betonte Stadler.

Einschlägige Erfahrung hat die ECE bereits in Deutschland gesammelt: Die Gesellschaft ist unter anderem in den Bahnhöfen Leipzig, Köln und Hannover tätig.


wieder mal ein Einkaufszentrum :lol:

ECE wissen wovon sie reden, wie das Sagen wird es auch was Fixes

wieder mal ein Einkaufszentrum :lol:

war doch eh schon von anfang an so geplant, oder? das ist ja seitens der öbb fiskalisch gesehen der einzige grund, warum sie in neue bahnhöfe investieren.

jo eh

musste nur grad an die diskussion übers einkaufszentrum bei der bahnhofcity wien west denken

Ich weiß eh nicht ob ich meine Meinung über solche Einkaufszentren ändern sollte. Ich meine, die sind wenigstens gut erschlossen. Wenn schon EKZs dann diese.

Eine seriöse Marktanalys und eine Vermeidung einer Übersättigung des Marktes mit Geschäften (ev. absichtlich) sollte aber auf alle Fälle vermieden werden.

Finanzkrise trifft Wiener Infrastruktur
Stadt-VP sorgt sich um den Neubau des Hauptbahnhofs, doch ÖBB beruhigt

Unter der weltweiten Finanzkrise könnten auch Infrastrukturprojekte in Wien leiden. Die Wiener ÖVP sorgt sich vor allem um den Hauptbahnhof, der bis 2013 errichtet werden soll. Diesen Termin werde man nicht einhalten können, sagte VP-Planungssprecher Alfred Hoch am Montag. "Der Bau könnte sich um ein Jahr verzögern."

Beweise kann die VP vorerst nicht vorlegen. Doch dass die Bundesbahnen beginnen, nervös zu werden, "zeichne sich ab". Ein Indiz dafür ist laut Hoch, dass die ÖBB-Zentrale nicht, wie angekündigt, in das geplante 100-Meter-Hochhaus direkt am Südtiroler Platz einziehen werde, sondern in ein kleineres Bürogebäude am anderen Ende des Geländes. Der Grund dafür, laut ÖBB: Der Standort sei attraktiver, und dafür seien höhere Erträge zu erziehlen.
"Wir wollen wissen, ob der Hauptbahnhof in der vorliegenden Form durchführbar ist", sagte Susanne Reichard, Bezirksvorsteherin des vierten Wiener Gemeindebezirks und fordert von den ÖBB und der Stadtregierung einen "Kassasturz". 500 Millionen Euro sollen aus Immobiliengeschäften, dem Verkauf von Grundstücken wie etwa dem Gelände des ehemaligen Frachtenbahnhofs erzielt werden, sagt Hoch: "Ob den ÖBB das in der derzeitigen Situation gelingt, ist fraglich."

Baustart 2010

"Woher Herr Hoch die Zahl hat, weiß ich nicht", sagt ÖBB-Sprecherin Alexandra Kastner. Nur ein kleiner Teil der Kosten, 120 Millionen Euro, werde durch Immobiliengeschäfte finanziert. 866 Millionen beträgt die Gesamtsumme. "Der Bau ist nicht von der Finanzkrise betroffen", sagt Kastner. Denn die Kosten, die 2006 festgelegt wurden, seien bereits im Voraus valorisiert worden. Der Baustart werde, wie geplant, 2010 erfolgen. "Nach derzeitigem Stand der Dinge ist die Fertigstellung 2013 fix", sagt die ÖBB-Sprecherin.

Planungsstadtrat Rudolf Schicker (SP) findet es "skandalös", dass die Volkspartei den Hauptbahnhof mit der Finanzkrise in Verbindung bringe und so "noch mehr Verunsicherung" auslöse. Das Bauprojekt sei zu 100 Prozent finanziell abgesichert, "alle Ausgaben sind über den Rahmenplan festgelegt", sagt auch Schicker. Dafür sorge auch eine "milliardenschwere Anleihe", welche die ÖBB aufgelegt haben.

Diese Anleihen, mit denen aktuelle Infrastrukturprojekte finanziert werden, bringt die ÖBB Infrastruktur Bau AG jährlich auf den Markt – für 2008 wurden Anleihen in Höhe von einer Milliarde Euro ausgegeben. (Marijana Miljkoviæ/DER STANDARD-Printausgabe, 14.10.2008)

Ein Renzo-Piano-Gebäude für Wien
Italienischer Stararchitekt wird unweit des projektierten Hauptbahnhofs aktiv
Wien - Der italienische Star-Architekt Renzo Piano hat bisher in Wien noch keine Projekte realisiert, nun erfolgt die Premiere: Piano wird ein Gebäude am Gelände des neuen Wiener Hauptbahnhofes gestalten.

Der Bauplatz sei ein Grundstück, das bereits an den Projektentwickler Seeste verkauft worden sei, teilte die ÖBB am Mittwoch auf Anfrage mit. Das Gebäude, zu dem vorerst noch keine näheren Details vorliegen, wird südlich des von der Erste Bank geplanten Komplexes liegen, sei also nicht Teil des Projekts des eigentlichen Bahnhofs.

Im Ö1-Morgenjournal sprach Piano von einem Bau, der nicht aggressiv und massiv sein soll, sondern fragile fließende Formen aufweisen werde. Inspiriert vom nahen Schweizergarten könnten auch Bäume auf dem Areal gepflanzt werden.

Der Italiener ist unter anderem mit dem Pariser Centre Georges Pompidou bekannt geworden, das er gemeinsam mit Richard Rogers entworfen hat. (APA)
..

"Im Ö1-Morgenjournal sprach Piano von einem Bau, der nicht aggressiv und massiv sein soll, sondern fragile fließende Formen aufweisen werde."

Bitte, Herr Piano, bauen sie doch aggressiv und massiv.

:lol:

Übrigens, auf der ÖBB-HP finden sich schon railjet-Fahrpläne.

http://i42.photobucket.com/albums/e301/JJFlasche/DSC01399-1.jpg

http://i42.photobucket.com/albums/e301/JJFlasche/DSC01395.jpg

http://i42.photobucket.com/albums/e301/JJFlasche/DSC01396.jpg

http://i42.photobucket.com/albums/e301/JJFlasche/DSC01397.jpg

http://i42.photobucket.com/albums/e301/JJFlasche/DSC01398.jpg

^^
Nett. Sehr ambitioniert, die Sache.

Dass ECE der Betreiber wird ist, naja, mittelmäßig. Ich finde deren Einkaufszentren recht einfallslos (u. a. Forum Allgäu in KE @ NRG), vor allem sind (zumindest in D) die Mieter fast immer die selben. Kennst Du eines kennst Du alle.

kann es sein, dass das Dach und die Seiten teilweise offen sind?
Dann zieht es ja da drinnen wie in einem Vogelhaus.

ECE ist schon ein Big Player; vom Bau her doch akzeptabel, aber drinnen ist tatsächlich immer das Gleiche zeug


sigt scho aus wi won der bahnsteig a zugige soch wird

und welches zeug ist da immer so drin?

Beispiele:

D
http://www.forum-allgaeu.de/de/seite/home.php
(wird von mir regelmässig frequentiert)

Ö
http://www.city-arkaden.at/de/home/home.html


PL
http://www.galeria-krakowska.pl/index2.php
the world of brands -> find a brand -> zobacz na planie -> links ausklappen

mein Favorit :)

Für Interessierte, hier die Liste aller ECE-Center:
http://www.ece.de/de/geschaeftsfelder/shopping/listedershoppingprojekte/

Augenfällig wurde es mir z. B. beim Forum Allgäu und City-Gallerie Augsburg. Die einzigen Unterschiede ergeben sich dadurch, dass die City-Gallerie größer ist. Das EKZ in Passau bietet wohl zu 90% das selbe wie das in Kempten (bei vergleichbarer Größe).

also mir gefällt der zentralbahnhof nach wie vor recht gut, allerdings wirkt der gestutzte baukörper (vormals hochhaus) immer schlimmer. das ding gehört hoch! es ist ein landmark!!!

Offene Bahnsteige sind doch keine Seltenheit, da kommen sicher auch Wartekojen drauf, so wie an jedem Bahnhof.

^^ in Zeiten von Nichtrauchertum sehen die aber schon ein wenig drollig aus.

wie so Oasen in der Wüste oder sowas in der Art

hatte ja früher schonmal was von "Räucherkammer"

^^ in Zeiten von Nichtrauchertum sehen die aber schon ein wenig drollig aus.

wie so Oasen in der Wüste oder sowas in der Art

hatte ja früher schonmal was von "Räucherkammer"

im flughafen hamburg hab ich vor einigen tagen auch so raucherkojen gesehen. die leute die reingehen, wirken als ob sie bestraft würden. ich finde auch, dass man den rauch im inneren belassen sollte, so entsteht auch eine rauchwirkung OHNE zigarette! :nuts:

^^ in Zeiten von Nichtrauchertum sehen die aber schon ein wenig drollig aus.

wie so Oasen in der Wüste oder sowas in der Art

hatte ja früher schonmal was von "Räucherkammer"

Die sind doch nicht für Raucher. An Bahnhöfen herrscht Rauchverbot, abgesehen von ein paar speziell gekennzeichneten Zonen.

Ich würd sowieso jeden Raucher den ich außerhalb dieser Zone rauchend antreffe, dazu verdonnern mal die ganzen Zigarettenstummel aus dem Gleisbett herauszufischen.

^^ ich hab die immer als Raucherkabinen angesehen FRÜHER



Besucher glauben sich auf einen anderen Stern versetzt. Die Greifer von 15 monströsen Abbruch-Baggern reißen ganze Stahlbeton-Mauern aus den Fassaden. Aus 35 Metern Höhe krachen die Teile auf den Boden. Staubwolken vernebeln die Sicht, erschweren das Atmen. Die Lärm-Kulisse verlangt nach stählernen Nerven. Zurzeit wird auf 41.000 Quadratmetern der Post-Komplex dem Erdboden gleich gemacht. Hier steht auch die größte Abbruch-Maschine Österreichs, mit brachialen 72 Tonnen Eigengewicht im Einsatz.

Am 13. Dezember 2009 ist der Wiener Südbahnhof Geschichte. Er wurde 1873 in Betrieb genommen. Im Jänner kommenden Jahres wird das Gebäude dann Opfer der Abrissbirnen. Hinter den brüchigen Fassaden des Südbahnhofs aber entsteht bereits das Prunkstück der neuen österreichischen Bahnhofs-Generation. Peter Klugar, ÖBB-General: "2012 fahren am Hauptbahnhof die ersten Züge."
Wiederverwertung

Peter Klugar Peter Klugar: "Start ab 2012""Verzögerungen sind tabu. Im Juli ist das Areal planiert", erklärt Bauleiter Martin Taborsky. Auf dem Gelände beeindruckt eine erstmals eingesetzte Innovation. Die herausgebrochenen Mauerteile werden vor Ort durch Shredder zerkleinert, der Stahl vorher aus den Betonteilen entfernt. Das so gewonnene Schüttmaterial wird später in die Keller des ehemaligen Post-Komplexes verfüllt. Taborsky: "So sparen wir tausende Lkw-Fahrten, etwa über den Gürtel. Natürlich werden dabei auch Kosten reduziert."

Die Arbeiten sind so weit fortgeschritten, dass die ÖBB-Immobilien-Gesellschaft das Areal gestern, Freitag zum Verkauf ausgeschrieben hat. Von den Planern als Intercity bezeichnet, wird dieser Abschnitt der Bahnhofscity Büros, Wohnungen und Handel beheimaten. Schon in zwei Wochen starten die Abriss-Arbeiten am Frachtenbahnhof im Bereich Sonnwendgasse/Gudrunstraße in Wien-Favoriten. Bis Jahresende muss das gewaltige Areal eingeebnet sein. Insgesamt umfasst das größte Infrastruktur-Projekt Österreichs (Hauptbahnhof plus Stadtteil) eine Fläche von 109 Hektar. Das entspricht den Ausmaßen des achten Wiener Gemeindebezirkes.

Mit dem Durchgangsbahnhof startet ab 2012 eine neue Schienenverkehrs-Ära. ÖBB-Chef Klugar dazu: "Kopfbahnhöfe waren Sackgassen. In Zukunft fahren Züge von Paris über Wien nach Bratislava, oder von Athen über Wien bis Dresden. Und es geht vom Hauptbahnhof direkt zum Flughafen. Die Bahn spart so auch Kosten."

Hauptbahnhof: 880 Millionen Euro



Der neue Bahnhof Die Teil-Inbetriebnahme startet 2012. Drei Jahre später ist das Gebäude fertig. Fünf Bahnsteige stehen dann zur Verfügung. Das Shopping-Center umfasst 20.000 Quadratmeter mit etwa 100 Geschäften und mehreren Gastronomie-Betrieben. Eine Garage für 600 Autos und drei Fahrrad-Garagen (1600 Stellplätze) sind geplant.

Kosten Bahnhof plus Gleise kommen auf 880 Millionen Euro. Die sind vom Bund garantiert. Wien beteiligt sich mit 200 Millionen. Die EU-Förderung beträgt knapp 62 Millionen.

^^ ich hab die immer als Raucherkabinen angesehen FRÜHER


Wär ja noch geiler. Wind- und Wetterschutz für Raucher und der Rest darf draußen stehen :lol:

Her mit der Sommerzeit. Mir geht jedesmal das Licht aus... :bash:


http://img204.imageshack.us/img204/9094/sany2961a.jpg
Der westlichste Bahnsteig des Ostbahnhofes ist schon hinfort.


http://img160.imageshack.us/img160/2047/sany2964a.jpg
NYC hat King Kong, Tokyo hat Godzilla... wieso haben wir eigentlich kein Stadtmonster?


http://img264.imageshack.us/img264/4945/sany2968a.jpg
Rechts wird zu Links.


http://img441.imageshack.us/img441/4698/sany2966a.jpg
Die Reste der letztes Jahr in Brand geratenen Halle.


http://img516.imageshack.us/img516/3152/sany2950a.jpg
Offtopique.

Danke Norbb, tolle Bilder.

Und: Ja! Her mit der SOmmerzeit und vor allem den warmen Temperaturen...

Zukunft am Hauptbahnhof

Architekt Albert Wimmer (http://www.awimmer.at/)

Alle wichtigen Bahnlinien aus West, Süd, Ost und Nord laufen im Durchgangs-Großbahnhof zusammen, langwieriges Umsteigen zwischen Stationen wird zum komfortablen Switchen. Das Projekt bewegt neben diesen gravierenden verkehrstechnischen Innovationen wie kein anderes Bauvorhaben die Entwicklung der Stadt Wien. Es handelt sich um die Entwicklung einer hochwertigen Fläche von ca. 55 ha, auf der vielschichtigst die Strukturen für einen nachhaltigen Lebensraum gesetzt werden.

Feingliedrige, dynamische Konstruktionen prägen den Durchgangsbahnhof.


http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391824079.jpg

http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391835648.jpg

http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391835505.jpg

http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1164391835448.jpg

http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1169655755993.jpg

http://www.awimmer.at/jart/prj3/wimmer/images/img-db/1169655755995.jpg

Ich muss ehrlich sagen, ich wusste nicht so recht in welchen Thread mit den Fotos. Lassen wir es mal als "Bestandsaufnahme vor dem Abriss" durchgehen. :)

http://img188.imageshack.us/img188/2785/dsc499701.jpg (http://img188.imageshack.us/my.php?image=dsc499701.jpg)

http://img43.imageshack.us/img43/7369/dsc497501.jpg (http://img43.imageshack.us/my.php?image=dsc497501.jpg)
Nicht zwei (MAV+ÖBB)...

http://img193.imageshack.us/img193/3302/dsc500301.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=dsc500301.jpg)
... nicht drei...

http://img196.imageshack.us/img196/1769/dsc501801.jpg (http://img196.imageshack.us/my.php?image=dsc501801.jpg)
... sondern fünf Bombardier Talent auf einen Blick.

Und so wird auch das Schicksal dieser Type aussehen - Regionalverkehr und S-Bahn abseits der Wiener Stammstrecke.
-> http://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Wien#K.C3.BCnftige_Fahrzeuge

Neubau Büro- und Geschäftszentrum
Wettbewerb 2009 – 1. Preis
Das am südlichen Vorplatz des neuen Wiener Hauptbahnhofes situierte Gebäude antwortet in seiner S-förmig geschwungenen Grundrissform der Bahnhofspassage. Die gewählte Gebäudetiefe und Konfiguration der innenliegenden Kerne erlaubt im Sinne einer maximalen Flexibilität die verschiedensten Büroorganisationsformen (Gruppen-, Zellen-, Kombibüro, Bussiness Club). Das mit einer Doppelfassade ausgestattete Gebäude nutzt zur Energieversorgung thermische und elektrische Solarenergie und verfügt dank Aktivierung der Speichermassen und konsequenter Abwärmenutzung über einen sehr niedrigen Gesamtenergiebedarf.

Statik: Thomas Lorenz ZT GmbH
TGA: Moser&Partner Ingenieurbüro GmbH

http://www.zechner.com/project.php?lang=DE&id=oebb-zentrale

^^
Na fix. Das schaut ja direkt vielversprechend aus, nicht atemberaubend aber doch über dem was man von der ÖBB normalerweise so erwarten kann.

Interessantes Detail:
Der Grundriss zeigt an, dass die Favoritenstraße über die kurze Johannitergasse bis direkt zum Südvorplatz des Hauptbahnhofs verlängert werden soll. Das wird eine fußläufig wirklich attraktive Anbindung werden.

Ja durchaus ansehlich. Wobei da das nächtliche Rendering deutlich mehr hergibt, das könnte direkt mal richtig gut aussehen (zu mehr Optimismus als in diesem Satz bin ich nicht fähig ;) )

Auch wenns tagsüber wohl eine klassische Ganzglasfassade wird, was solls.. solange die gut gemacht ist. Mittlerweile könnt ich schon fast ein wenig enthusiastisch werden bezgl. Hauptbahnhof.
Wird die Argentinierstrasse eigentlich unter dem Bahnhof durchgeführt bis zum südlichen Teil oder täuscht das auf dem Lageplan? Wenn ja wäre das eine wirklich gut Durchwegung des Areals.

Gibt's eigentlich einen Unterschied (Zuggattung, etc.) zwischen den beiden Talent-Lackierungen? Kannte bisher nur die rot-graue Version wie beim CityShuttle.

Quelle: www.orf.at

Hauptbahnhof: Wiener Büro gewinnt Bewerb

Der EU-weit ausgeschriebene Architekturwettbewerb für den Bau der neuen ÖBB-Zentrale auf dem Wiener Hauptbahnhof ist entschieden. Die Jury kürte das Wiener Büro "Zechner & Zechner ZT GmbH" zum Sieger.


56 Konzepte wurden eingeschickt, die Wiener gingen als Sieger hervor.

Verhandlungen mit Sieger laufen

Nun wird verhandelt: Bis Herbst soll dann feststehen, ob das Siegerkonzept tatsächlich verwirklicht wird. Wenn ja, soll den Siegern auch die Generalplanung der Konzernzentrale übertragen werden. Diese umfasst im Wesentlichen Architektur, Haustechnik und Statik des Hauses.

Sollte eine Einigung doch nicht zustande kommen, wird mit dem Zweitplatzierten - dem Berliner Architekten Max Dudler - verhandelt. Insgesamt stellten sich 56 Einreichungen unter anderem aus Frankreich, England, Spanien und den USA dem Preisgericht unter der Leitung von Marcel Meili.

Zentrale für 1.600 Mitarbeiter

Der ÖBB-Hauptsitz wird am südlichen Vorplatz des künftigen Bahnhofsgeländes errichtet. Er soll rund 1.600 Mitarbeiter aus verschiedenen Teilen des Unternehmens beherbergen. Nach dem aktuellen Masterplan soll die Maximalhöhe des Gebäudes 88 Meter nicht übersteigen.

Ursprünglich hätte die Zentrale am nördlichen Vorplatz stehen und somit Teil der so genannten BahnhofCity sein sollen.

Die Entscheidung für die Standortverlegung argumentierte die ÖBB im März mit ökonomischen Gründen: "Die südliche Fläche ist für uns genau so gut, wäre aber für eine wirtschaftliche Vermarktung weniger wert gewesen", erklärte damals eine Sprecherin. Deshalb wäre es unvernünftig gewesen, an den ursprünglichen Überlegungen festzuhalten.

Planungen für Geschäftsviertel

Abstriche machte die Immo-Tochter beim gegenüberliegenden Turm. Der soll nun - entgegen früherer Planungen von bis zu 100 Metern Höhe - ebenfalls nicht höher als 88 Meter werden.

Verhandelt wird bereits hinsichtlich des Verkaufs der so genannten InterCity. Das Geschäftsviertel, auf dem unter anderem Gastronomie, Büros und Wohnräume entstehen sollen, liegt zwischen der BahnhofCity und der künftigen Zentrale der Erste Bank. Ein Ergebnis soll es Ende September geben. Sowohl Konzernzentrale als auch Bahnhof- und InterCity entstehen unabhängig vom eigentlichen Bahnhofsgebäude.

das wievielte öbb projektvon zechner und zechner mag das jetzt sein?
ein schönes beispiel dafür dass alles was die öbb anfasst dubios endet.

Selten so eine Abzocke wie die ÖBB erlebt.

das wievielte öbb projektvon zechner und zechner mag das jetzt sein?
ein schönes beispiel dafür dass alles was die öbb anfasst dubios endet.

Ich war mir nicht sicher, aber jetzt wo du es sagst, ich hab mir doch gedacht, dass das alte Bekannte sind. Davon abgesehen finde ich aber rein vom ersten Eindruck her ihr Konzept gar nicht mal so schlecht.

Aber wenn das so eine Freunderlwirtschaft sein sollte, spielts da mit günstigstem und besten Angebot wahrscheinlich wenig...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Wien_suedbahnhof_abbruch_post_20090123.jpg/800px-Wien_suedbahnhof_abbruch_post_20090123.jpg
wiki

^^ That must be a stunning first impression for tourists arriving here by train their first time in Vienna ;):D

Antwort von Christoph Zechner in einem anderen Forum:

Ihr werft einer hochkarätigen internationalen Jury in einem 2- stufigen EU weiten Verfahren Bestechlichkeit vor? Erklärt mir mal, wie so was gehen soll.
Mich kotzt es an, dass eine gute Leistung hierzulande immer gleich niedergemacht und Personen pauschal verdächtigt werden kriminell zu sein.

Christoph

btw, wen das Projekt wirklich interessiert, der kann sichs ja auf unserer Webseite anschauen.

http://www.zechner.com/project.php?lang=DE&id=oebb-zentrale

hier das 2 platzierte projekt:

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild1_gross.jpg

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild2_gross.jpg

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild3_gross.jpg

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild4_gross.jpg

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild5_gross.jpg

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild6_gross.jpg

www. competitionline.de

Warum zweitplatziert? :ohno: Das ist um Meilen besser als der Siegesentwurf!

Warum zweitplatziert? :ohno: Das ist um Meilen besser als der Siegesentwurf!
eben. aber bei der öbb ist das immer das gleiche. die gestaltung des hauptbahnhof wurde überhaupt ohne wettbewerb an den gewinner des städtebau wettbewerbs vergeben.
und als man bei der bahnhofcity wieder ein krummes ding drehen wollte wars dann selbst der politik zu viel und sie forderten einen transparenten und offenen wettbewerb.

Falsch. Für den Hauptbahnhof gab es einen offenen Wettbewerb. Für die BahnhofsCity zuerst einen geladenen, anschließend einen offenen Wettbewerb.

PS: Im Übrigen dürfen Privatfirmen Aufträge einfach freihändig vergeben, warum also hier beim Staatsbetrieb - wo es eh einen Wettbewerb gab - das Geheul?

Ich mag den 2. platzierten Entwurf, aber ich finde den 1. auch nicht so schlecht. Schön wäre es halt, wenn ein Nachbargebäude dann im Stile des zweitplatzierten Entwurfs gebaut würde. Das ergäbe eine hübsche abwechslungsreiche Bebauung.

Falsch. Für den Hauptbahnhof gab es einen offenen Wettbewerb. Für die BahnhofsCity zuerst einen geladenen, anschließend einen offenen Wettbewerb.

PS: Im Übrigen dürfen Privatfirmen Aufträge einfach freihändig vergeben, warum also hier beim Staatsbetrieb - wo es eh einen Wettbewerb gab - das Geheul?

Vielleicht deswegen weil es da eine angebliche Ausschreibung gab und dann hat es zufällig ein Unternehmen bekommen, dass zu den üblichen Bekannten zählt.

Falsch. Für den Hauptbahnhof gab es einen offenen Wettbewerb. Für die BahnhofsCity zuerst einen geladenen, anschließend einen offenen Wettbewerb.

PS: Im Übrigen dürfen Privatfirmen Aufträge einfach freihändig vergeben, warum also hier beim Staatsbetrieb - wo es eh einen Wettbewerb gab - das Geheul?
das ist nicht richtig.
für das areal des südbahnhofes gab es einen städtebaulichen wettbewerb.
es gab keinen wettbewerb für den bahnhof.
für die bahnhofcity gab es einen wettbewerb der nicht der gesetzeslage entsprach ... darum das geheul.
bauvorhaben der öffentlichen hand müssen laut gesetz auch öffentlich ausgeschrieben werden, in einem offenen architekturwettbewerb.
es handelt sich schliesslich um den bahnhof wien und um ein öffentliches interesse an der bestmöglichen lösung und gestaltung.
und um das zu gewährleisten wurden gesetze geschaffen an die sich nicht alle halten. unter anderem die öbb.

^^ Leider
In der Privatwirtschaft läufts aber auch nicht immer richtig, das kann man ja jetzt wunderbar sehen. Nur hängt da normalerweise nicht soviel Steuergeld mit drinnen (Wobei bei den Banken derzeit... )

Die ÖBB schreiben einen Teil der Bauarbeiten für den neuen Hauptbahnhof erneut aus. Betroffen ist laut einem Bericht der "Presse" (Dienstag-Ausgabe) die "Verkehrsstation", also das eigentliche Bahnhofsgebäude.

Spekulationen über neue Ausschreibung
Bei den ÖBB wird laut "Presse" betont, dass die Aufhebung der – europaweit durchgeführten – Ausschreibung keinerlei Verzögerung für den Hauptbahnhof bedeute. Gleichzeitig wolle die ÖBB keine Gründe für die Neuausschreibung nennen, da es sich um ein offenes Verfahren handle.

Laut dem Bericht sind die Schieneninfrastruktur und die Immobilienprojekte vor dem Bahnhof (Bahnhof-City) beziehungsweise hinter dem Bahnhof, wo die ÖBB-Zentrale entstehen wird, nicht betroffen. Konkret gehe es um die "Baumeisterarbeiten für die Verkehrsstation, einen wesentlichen Teil des Projekts".

Da der Grund für den Widerruf der Ausschreibung derzeit nicht bekannt ist, gebe es einige Spekulationen, hieß es. Die Angebote hätten "offenbar nicht den Erwartungen der ÖBB entsprochen", so die Vermutung.


ÖBB: Keine Verzögerung im Zeitplan
Nun wird es entweder eine Neuausschreibung geben oder es werden die Baulose neu aufgeteilt und dann wird ausgeschrieben. Eine Sprecherin der ÖBB bestätigte dies gegenüber der APA.

Sie betonte: Dass der Zeitplan halten dürfte, sei unter anderem darauf zurückzuführen, dass solche Verzögerungen "miteingerechnet" werden.

hier das 2 platzierte projekt:

http://www.competitionline.de/upload/preis/40386xx/4038676_bild6_gross.jpg


schaut sehr kollhofftowermäßig aus!

http://www.rotormodels.com/cms/upload/bildergalerie/RGalerie_RModels/RGalerie_RMod_GIF/03_RM_KT_GIF.gif

In dem Stil? NY der 20er Jahre?!

Das animierte Bild ist nicht der Entwurf, sondern eben der Kollhoffbau, oder? Ich finde sowas eh toll. Nur finde ich es sehr weit gegriffen von obigem Bild das wohl über nichts außer den groben Volumina Auskunft gibt auf irgendeinen Stil zu schließen.

Seien wir uns doch ehrlich. Dieser Block mit Zufallstextur sagt doch relativ wenig aus, wie das dann real aussehen würde.

In dem Stil? NY der 20er Jahre?!

Die Architekten oder der Architekt ist wohl mit der Zeit etwas hinten zurück. :D

Die Architekten oder der Architekt ist wohl mit der Zeit etwas hinten zurück. :D

???

Versteh ich nicht. Warum soll man nicht neo-Art-Deco bauen sollen? Weshalb soll man deswegen ein zurückgebliebener sein? Die Qualität der Formensprache des Art Decos kann es leicht mit vielen der heutigen Bauten aufnehmen. Abgesehen finde ich wirkt er nicht wirklich unzeitgemäß, eher zeitlos.

also ich muss sagen, dass ich den kollhoff seine architektur schon mag. ja, er baut 20er-jahre art deco mäßig wie man damals in new york gebaut hat, aber so what! es schaut geil aus, und das ist das wichtigste!

wobei ich zugeben muss, dass mir sein hochhaus in berlin vor allem deshalb so gut gefällt, weil die gebäude links und rechts davon eben einen anderen stil haben. aber das ganze arrangement am potsdamer platz in summe ist so mega schön, obwohl die gebäude eigentlich garnicht hoch sind. ich habe mir eine ähnliche torwirkung immer wieder in wien gewunschen, aber man hat diverse situtationen verstreichenlassen.

eine potsdamerplatz-torsituation hätte man in wien an folgenden orten machen können:

- praterstern (definititv!)
- schwedenplatz bei uniqa oder bei news-tower
- donaucity
- zentralbahnhof
- rund um den U4 parkshop
- bahnhof wien mitte

Eine Torbildung hat man beim Schwedenplatz ja durchaus in Zukunft. Nicht wie am Postdamerplatz, aber solche Keile waren dort auch am Schwedenplatz nie eine Option.

Eine Torbildung hat man beim Schwedenplatz ja durchaus in Zukunft. Nicht wie am Postdamerplatz, aber solche Keile waren dort auch am Schwedenplatz nie eine Option.

ich bin ein mensch mit viel phantasie, aber eine (gelungene) torwirkung entdecke ich am schwedenplatz noch immer nicht wirklich. dazu ist dieses gebäude einfach zu blockig!

in ganz, ganz dünnen ansätzen würde ich so einen tor-effekt vielleicht beim andromeda/techgate tower entdecken. es ist echt schade. der praterstern wär für mich der ort gewesen, wo man am ehesten sowas wie den podsdamerplatz realisieren hätte können ;-(

Warum soll das am Praterstern nicht mehr möglich sein? Die ÖBB stellen da ja eh einen Turm hin. Was soll da sonst noch kommen?

In Wien wirds halt kaum solche Freiflächen geben wie in Berlin. Ich find den Potsdamer Platz zwar toll, allerdings hat er auch was von einer Satellitenstadt die man einfach aus dem Boden gestampft hat. Ich war nur einmal dort, aber damals kam es mir vor, als sei das Gebiet hauptsächlich dank der Touristen belebt und die Berliner selber treffen sich lieber wo anders.

Schlechte Nachrichten: Laut heutigem Standard sollen zwei Hochhäuser am Gelände statt 88 Meter zwei Stockwerke weniger erhalten. Als Grund wurde genannt: Man wolle die Aussicht auf das Belvedere nicht stören.

Kann mir mal jemand erklären wie das möglich sein soll? Soweit ich das seh überragen die doch trotzdem noch die Umgebung oder ??
Ich glaube ich übersehe da etwas...:?

trara! kennt ihr das schon:

http://www.oebb-immobilien.at/de/Projektentwicklung/Hauptbahnhof_Wien/Verkauf_der_InterCity/Teaser_Downloads/intercity_grafik.jpg

^^ Ja
;)

Ich finds übrigens immer so süß wie die Graphiker da zwar schön alle Busse im Bild haben, aber beim Gürtel nur eine Hand voll Autos plazieren die auf diesen riesigen Straßen dann fast verloren wirken. Immobilien verkaufen sich anscheinen leichter wenn man es nicht so offensichtlich zeigt wie die Straße wohl in Realität aussehen wird.

interessant auch die ganzen wettbewerbs-teilnehmer-ergebnisse. soweit ich weiß wurde der wettbewerb allerdings neu ausgeschrieben weil nicht richtig EU-konform. welcher entwurf gefällt euch am besten? denn coop himmelb(l)au entwurf hab ich in ihrem büro schon "live" gesehen. erinnert mich an das chain-saw-massacre ;-)

http://www.oebb-immobilien.at/de/Projektentwicklung/Hauptbahnhof_Wien/Expertenverfahren/index.jsp

^^ Ja
;)

Ich finds übrigens immer so süß wie die Graphiker da zwar schön alle Busse im Bild haben, aber beim Gürtel nur eine Hand voll Autos plazieren die auf diesen riesigen Straßen dann fast verloren wirken. Immobilien verkaufen sich anscheinen leichter wenn man es nicht so offensichtlich zeigt wie die Straße wohl in Realität aussehen wird.

Das ist ja schon eine Verschwörungstheorie. Die Autowerbung zeigt den neuen Sportwagen ja auch nicht im Stau auf der Südosttangente, sondern irgendwo in der unberührten Natur.

^^ Na bitte Verschwörungstheoretiker bin ich noch nicht ganz. Und außerdem, nur weil ich paranoid bin heißt das noch lange nicht, dass sie hinter mir her sind... oder war das anders herum?

Von einer Architekturvisualisierung würde ich halt etwas mehr Realismus erhoffen. In ein paar Jahren sieht ohnehin ein jeder wie es wirklich aussieht. Aber du hast schon recht. Es ist und bleibt halt Werbung.

War eh nicht böse gemeint. Ich geb dir ja gewissermaßen recht. Was mich allerdings mehr ärgert ist, dass die Visualisierungen oft mit dem Enprodukt kaum mehr was gemein haben. Da steckt ja auch Kalkül dahinter. Mit den heutigen technischen Möglichkeiten könnte man beinahe fotorealistische Bilder schaffen. Nur allzuoft ist die künstlicherische Freiheit aber schon zu groß und vor lauter Glanz, Transparenz und Blureffekten wird man derart geblendet, dass das echte Gebäude fast nur mehr enttäuschen kann.

Irgendwie habe ich den Überblick über die diversen Projekte des Zentralbahnhofsgelände verloren. Da gibts Ausschreibungen die dann wieder angezweifelt werden usw. Was ist der aktuelle Stand?

Kann mal jemand eine kurze Zusammenfasssung über den aktuellen Stand geben?

^^ Dieses Expertenverfahren ist Schnee von gestern. Das ganze Gebiet, die Bahnhofsstation ausgenommen soviel ich weiß wurde neu ausgeschrieben. Für den Block südwestlich der Station gibts einen aktuellen gültigen Entwurf. Der wurde vorher schon einmal gepostet (http://www.zechner.com/project.php?lang=DE&id=oebb-zentrale).

ich muss zugeben, dass ich den querkraft-entwurf spektakulär cool fand!

Diese Neuausschreibung ist eh egal, da sie nicht den eigentlichen Bahnhof betrifft.

Die ÖBB haben für das eigentliche Bahnhofsgebäude auf dem neuen Wiener Hauptbahnhof einen neuen Bestbieter gefunden. Erst vor kurzem hatten die ÖBB die Ausschreibung aufgehoben.


Namen noch nicht bekanntgegeben
Wer den Zuschlag erhalten soll, ist aber noch geheim: Den Namen des Konsortiums werde man erst in zwei Wochen bekanntgeben können, falls es keine weiteren Einsprüche gegen die Entscheidung gebe, berichtete eine ÖBB-Sprecherin.

Am 5. Oktober hatten die ÖBB die erste Ausschreibung offiziell aufgehoben, nachdem es zwischen den Bietern und den ÖBB zu Diskussionen wegen der Kosten gekommen ist. Für die ÖBB waren die Angebote wirtschaftlich nicht nachvollziehbar.

In der Zwischenzeit griffen die ÖBB auf ein Verhandlungsverfahren bei gleichem Leistungsumfang zurück, bei dem nochmals alle Bieter geladen waren. Und das Ergebnis entsprach diesmal den Vorstellungen der ÖBB: "Die Angebote waren jetzt wirtschaftlich nachvollziehbar." Ein Bestbieter sei eruiert.


Zeitplan soll eingehalten werden können
Dem Bestbieter werde nun die Mitteilung zugestellt, worauf es eine zweiwöchige Stillhaltefrist gebe. Wenn kein Einspruch erfolge, könne man Ende Oktober den Namen des Ausschreibungsgewinners bekanntgeben.

Den Zeitplan zum Bau des Hauptbahnhofs, der bis 2013 in Teilbetrieb gehen soll, könne nach derzeitigem Stand jedenfalls gehalten werden, zeigte sich die ÖBB-Sprecherin zuversichtlich.

Den Zeitplan zum Bau des Hauptbahnhofs, der bis 2013 in Teilbetrieb gehen soll, könne nach derzeitigem Stand jedenfalls gehalten werden, zeigte sich die ÖBB-Sprecherin zuversichtlich.
Eher verkehren wieder auf allen Weinviertler Nebenbahnen Planzüge als dass der Zeitplan eingehalten werden kann. :ohno:

As usual!

Eher verkehren wieder auf allen Weinviertler Nebenbahnen Planzüge als dass der Zeitplan eingehalten werden kann. :ohno:

Lieber wäre mir übrigens ersteres.

Der neue Bestbieter soll ja angeblich der alte sein. Nur verlangt er angeblich für die selbe Leistung nun weniger.

Abseits vom Rummel um den Heldenplatz hab ich interessehalber u.a. dem Südbahnhof einen Besuch abgestattet um mir den Fortschritt bei den Abrißarbeiten anzusehen.
(ja ich weiss, viele meiner Fotos sind leider schief - bzw. ist es wahrscheinlich der Sensor in der Kamera welcher nicht aligned ist o.Ä.)


Hier hab ich versucht irgendwie anzudeuten wie groß das zu bebauende Areal eigentlich ist - siehe die Häuserfront im Hintergrund.
http://img245.imageshack.us/img245/4671/dsc855001.jpg (http://img245.imageshack.us/i/dsc855001.jpg/)

http://img23.imageshack.us/img23/9527/dsc854301.jpg (http://img23.imageshack.us/i/dsc854301.jpg/)

http://img502.imageshack.us/img502/4479/dsc854601.jpg (http://img502.imageshack.us/i/dsc854601.jpg/)

http://img39.imageshack.us/img39/7956/dsc860401.jpg (http://img39.imageshack.us/i/dsc860401.jpg/)

http://img142.imageshack.us/img142/1870/dsc860801.jpg (http://img142.imageshack.us/i/dsc860801.jpg/)

http://img39.imageshack.us/img39/2785/dsc861401.jpg (http://img39.imageshack.us/i/dsc861401.jpg/)





Etwa in der Hälfte der Ostbahnhof-Bahnsteige wird zur Zeit der provisorische "Südbahnhof/Ostseite" errichtet.
http://img39.imageshack.us/img39/4346/dsc853601.jpg (http://img39.imageshack.us/i/dsc853601.jpg/)


Die hier zu sehende Distanz entspricht anscheinend einem Gutteil des künftigen Umsteigeweges zwischen den 2010-2012 immer noch am Südbahnhof endenden Zügen (S60/S80/Euregio>Bratislava etc.), und den restlichen öffentlichen Verkehrsmitteln am heutigen Südbahnhof (Strassenbahnen, S-Bahn-Stammstrecke).
http://img2.imageshack.us/img2/3117/dsc853501.jpg (http://img2.imageshack.us/i/dsc853501.jpg/)


Und hier in Bau der - provisorische - Zugang zu der Schnellbahn-Stammstrecke (leider kam der D-Wagen und ich sprang in ebendiesen).
http://img39.imageshack.us/img39/3695/dsc862101.jpg (http://img39.imageshack.us/i/dsc862101.jpg/)

Offtopic:
Hier ein paar nebenbei geschossene Fotos.
Auf anderen Foren mit, wie ich gesehen habe, anderen Qualitätsansprüchen (zB. EBFÖ) würdens mich dafür mit nassen Fetzen wegjagen. :D


http://img42.imageshack.us/img42/1876/cdsc856101.jpg (http://img42.imageshack.us/i/cdsc856101.jpg/)

http://img42.imageshack.us/img42/6104/bdsc860001.jpg (http://img42.imageshack.us/i/bdsc860001.jpg/)

http://img291.imageshack.us/img291/4011/bdsc859001.jpg (http://img291.imageshack.us/i/bdsc859001.jpg/)


Ultra-Offtopic (weil anderer Bahnhof :) ):
http://img27.imageshack.us/img27/2043/adsc852401.jpg (http://img27.imageshack.us/i/adsc852401.jpg/)

2x RJ, 1144 und 4011 - sehr schön :-) Danke für die Dokumentation!

kennt ihr das schon?

http://www.oebb.at/imagemagick/ROOT/hbf/de/Service/Bildergalerien/Gesamtprojekt_Hauptbahnhof_Wien/OMOD_090918_RB_562.jpg.thumb?app=dpi150

interessant finde ich vor allem die calatrava-artige brücke im hintergrund ;-) der geschwungene tower rechts wirkt allerdings eher fad.

und hier nochmal die ursprünglichen zwei gewinner, aus denen man letztendlich dann das nun realisierte herausentwickelte.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe2/hotz/hotz_persp.jpg

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe2/wimmer/wimmer_persp.jpg

es ist interessant, dass eigentlich beide keine großen hochhäuser vorgesehen hatten.

irgendwie ist es interessant sich auch die verworfenen projekte anzuschauen. ich wusste zb nicht, dass auch delugan und meissl einen entwurf für den masterplan abgeliefert hatten, hier ist er:

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/deluganmeissl/delumeis1_persp.jpg

der entwurf wäre sicher ein sehr homogener, klarer und typisch delugan-kühler gewesen. interessant die 6 paralell stehenden hochhaus baukörper und der große (vermutlich zu große) park in der mitte. eine durchaus überzeugende lösung, die jedoch vor allem dann gewirkt hätte, wenn delugan und meissl auch die fassaden hätten gestalten dürfen. wie sehr masterplan vision und gebautes sich unterscheiden kann, sieht man ja leider am bereits gewonnenen west-tower der auf einmal statt eckig rund ist.

ein sehr interessanter entwurf kommt vom deutschen architekten albert speer. er verzichtet scheinbar auf heimeligkeit und ordnet seine baukörper nach strengen fluchtlinien – was ihn letztendlich aber sehr interessant macht. alleine die perspektive vom gürtel wäre sehr urban und international geworden und hätte nicht an wien, sondern eher an paris oder new york erinnert.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/asp/asp1_persp.jpg

das hightlight seines entwurfes sind aber vier hochhäuser die in einer exakten linie stehen, jedoch im oberen teil des baukörpers einen jeweils in eine himmelsrichtung überhängenden teil haben. besonders in der schrägen ansicht hätte das sehr interssant ausgesehen:

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/asp/asp1_04_persp_nord.jpg

der bombastische effekt dieser 4 hochhäuser wäre – wenn ich den plan richtig interpretiere –*durch eine wasserfläche noch verstärkt worden. ein effekt, der übrigens auch im originalen masterplanentwurf von eurogate (norman foster) vorgesehen war, jedoch verworfen wurde.

den wohl grünsten entwurf lieferten henke schreieck ab. ihr fast schon lieblicher entwurf verzichtet größtenteils auf fluchtlinien und spielt mit den einzelnen bereichen des bauplatzes. so sind zb die büros gegenüber dem schweizergarten nur chaotisch angeordnete dreiecke, und die häuser im park tanzen förmlich auf dem grünen rasen.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/henkeschreieck/henke1_lageplan.jpg

wie man bei einer derartig luftigen bebauung allerdings auf die gewünschte anzahl von wohnungen gekommen wäre ist mir schleierhaft. vermutlich hätte das projekt auch noch gut funktioniert, wenn die park-bebauung auch in der höhe variiert hätte, und gebäude über 40 meter zugelassen hätte.

einen sehr logischen entwurf lieferten die deutschen architekten ingenhofen overdieck ab. sie bauten alles auf einen gebogenen raster auf, welcher allerdings nicht den verlauf der schienen, sondern die richtung zur stadt unterstrich. hier die ansicht von oben, die die idee auch sehr gut zeigt:

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/ingenhovenoverdiek/ingen1_lageplan.jpg

besonders im modell zeigt sich, dass diese idee die klassische verbauung wiens so gut aufnimmt, dass der bauplatz fast wie eine geheilte wunde erscheint und sich perfekt in die umliegende struktur integriert. die grünflächen wären nicht in form eines großen parks, sondern mit 30 meter breiten straßen gelöst worden die innen begrünt sind und einen fußgängerbereich in der mitte hatten. an sich wäre das ein echt interessanter entwurf gewesen der sich an die alte blockbebauung anlehnt, sie aber neu variiert. die idee erinnert mich ein bischen an das umfeld rund um den torre agbar in barcelona.

ein weiteres highlight wäre übrigens der bionik tower, ein landmark tower beim bahnhof, dieser wäre jedoch als solitär eher einsam dagestanden, was vielleicht wieder eine paralelle zum torre agbar gewesen wäre ;-)

hier das projekt mit der "richigen" baustruktur:

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/ingenhovenoverdiek/ingen1_03_persp.jpg

auch das wiener architektenbüro rüdiger lainer hat am wettbewerb teilgenommen. lainer hat - ähnlich wie bei seinem projekt der terrassenhäuser - ein konzept entwickelt, in welchem er mehrere ebenen miteinander verbinden wollte. dies nannte er in seinem konzept "viennice", da er hohe bauten mit kleinen, venedig artigen häusern vermischte.

sein entwurf beinhaltet viele innovative ideen, etwa dass der blick vom schweizergarten eine klippen-artige baustruktur zeigt.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/lainer/lainer1_06_schemaklippen.jpg

die scheinbar chaotisch angeordneten baukörper ziehen sich auch über den rest des geländes. ein radikaler, aber faszinierender denkansatz, der allerdings vermutlich nur dann funktioniert hätte, wenn lainer nicht nur den masterplan, sondern auch das ganze gelände architektonisch entwickeln hätte hätte dürfen.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/lainer/lainer1_07_persp_luft.jpg

organisch wirkt auch sein vorschlag für die vordere ansicht beim hauptbahnhof. ich bin mir allerdings sicher, dass der bahnhof in dieser form den beinamen "emmentaler" oder "käsebahnhof" bekommen hätte ;-)

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/lainer/lainer1_persp.jpg

einen ebenfalls teilweise sehr chaotischen (im positiven sinne) entwurf lieferte das wiener büro popelka & poduschka ab. dieses chaos soll aber helfen den menschen in den mittelpunkt zu bringen, der dadurch nicht von großen kubaturen "erschlagen" wird.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/ppag/ppag1_perspektive.jpg

um ein international einmaliges merkmal für den bahnhof zu schaffen, schlagen sie für die nutzung des daches des bahnhofes ein freibad vor, welches teilweise von unten quasi als glasdach den blick auf das becken freigibt! eine solche konstruktion wäre tatsächlich international einmalig gewesen.

bis in die zweite stufe schaffte es dieser entwurf, er wurde aber dann ausgeschieden. trojan & trojan (darmstadt) gruppierten den nördlichen bahnhofsteil zu einem quadrat und setzten im südlichen teil eine dazu streng parlell stehendes wohn und schulquartier.

http://www.hlechner.at/projekte/271/ausstellung/stufe1/trojan/trojan1_persp.jpg

^^Bzgl. Trojan & Trojan

Ich bin eigentlich froh, dass das andere Konzept verwirklicht wird, es integriert sich viel besser in die umgebende Stadtlandschaft ein und wirkt weniger wie ein Fremdkörper. Ich glaube auch, dass der Park im nun gewählten Konzept interressanter wird. Ich glaube auch nicht, dass sich so eine Quadratstruktur in der Realität so nachvolllziehbar ist.

Nach all dieser Kritik, muss ich aber eine große Stärke des obigen Konzeptes hervorheben: Man hat sich anscheinend wirklich Gedanken gemacht wie man die Fußgängerzone Favoritenstraße attraktiv und wie selbstverständlich an den Hauptbahnhof anschließen kann, mithilfe eines großzügigen Vorplatzes der auch beide sichtbar miteinander verbindet.

Alles in allem wäre der Trojan & Trojan Vorschlag aber ganz passabel gewesen, wenn auch nicht besonders aufregend.

Weiß jemand mehr wie dass der jetzige Projektplan vorsieht? Mir kommt das bisher sehr vage vor, obwohl dieser Aspekt irgendwo auch erwähnt wird. Ich denke mir das ist hier ein sehr wichtiger Aspekt für die urbane Qualität des Bahnhofgrätzels fürchte aber, dass kurzsichtige ökonomische Interessen der ÖBB (Stichwort EKZ im Bahnhof) einer zu attraktiven Anbindung an die Favoritenstraße im Wege stehen könnten (auch wenn es im Endeffekt zu positiven Synergieeffekten kommen könnte)


Bzgl. Popelka & Poduschka

Dieser Vorschlag ist meiner Meinung nach schlicht desaströs. Wäre dieser Vorschlag ausgewählt worden hätte man an der Urteilsfähigkeit der verantwortlichen Zweifeln müssen. "Chaotisch" ist eine sehr treffende Beschreibung, sie ist jedoch in keiner Weise positiv. Menschen brauchen Strukturen, Identifikationsmerkmale. Dieses absolut unmotiviert hingewürfelte Riegelbaumeer ohne jedwede Strukturen mit höchst wahrscheinlich großteil unbenutzbarem "Restgrün" dazwischen absolut null Bezug zur städtischen Umgebung keinerlei irgendwie gearteten hierarchischen Merkmale lassen an (schlechte) realkommunistische Stadtplanung erinnern. Wobei selbst dort tlw menschlicher gebaut wurde. Die Architekten sollten gezwungen werden für ein paar Monate in einer dieser Nachkriegsretortenstädte zu wohnen die sich auch durch dieses "positive" Chaos von hingeworfenen Riegelbauten auszeichnen.

Das Schwimmbad am Dach mag wohl kreativ (und wahrscheinlich irrsinnig teuer) sein und ein Hingucker Element, kann aber wohl kaum darüber hinwegtäuschen, dass der Bahnhof an sich vollkommen langweilig und unattraktiv erscheint.


Bzgl. Ingenhofen Overdieck

Den Vorschlag finde ich prinzipiell recht ansprechend, eine Schwäche mag aber die fehlende attraktive Anbindung der Haupteingänge des Bahnhofes in die Nacharschaft zu sein, selbiges gilt für die Anbindung der Favoritenstraße. Diese breiten "grünen" Straßen sind ein interessanter Vorschlag, ich weiß aber nicht inwiefern das funktioniert hätte. Meiner Meinung ist der völlige Verzicht auf einen attraktive zentralen Park jedoch die größte Schwachstelle des Entwurfes. Die Grünfläche im Südosten wirkt dezentral beliebig und durch angrenzende Straßen und deren Verkehr wohl auch nur mäßig attraktiv. Solche "grünen Straßen können keinen Park ersetzen, höchstens ergänzen. Ich schätze einmal, dass sah man bei der Beurteilung des Konzeptes ähnlicher, oder?


Die anderen Vorschläge sind allesamt auf meiner persönlichen Skala irgendwo zwischen mittelmäßig bis schockierend.

bezüglich trojan & trojan entwurf:

der quader wäre von außen halt vor allem eine große lange front gewesen. es wäre schwer gewesen das projekt in mehrere bauträger zu zerteilen, und die hätten vermutlich auch nicht verstanden wie trojan das gebäude geplant hatten. was rauskommt wenn man einen masterplan mehreren architekten anvertraut kann man derzeit bei der schlange in liesing sehen: während delugan die balkone als lange linie ausführt, kasteln coop himmelblau ihre balkone mit blechgitter zu. es wirkt irgendwie nicht gut so.

bezüglich popelka & poduschka:

ich bin bezüglich des schwimmbads im zwiespalt. einerseits wärs tatsächlich cool, andererseits ein hohn für jeden der da vielleicht von seinem job frustriert nach hause fahrt, und von unten die vorbeischwimmenden "luxus genießer" sieht. aber man stelle sich vor, dass die bahnkarte gleichzeitig auch ein eintritt für das bad gewesen wäre - dann hätte es wieder gepasst ;-)

die chaotische baustruktur erinnert mich weniger an die DDR als wie an einen wald. in der theorie könnten solche chaos strukturen durchaus einen charm entwickeln, ich bin mir aber nicht sicher wie das dann in der realität gewesen wäre wenn man straßen und wege dazufügt. orientierung gibts hier jedenfalls wirklich wenig. ein bewusstes chaos.

wie fandet ihr den entwurf vom rüdiger lainer?

zum rüdiger lainer entwurf:

prinzipiell kann ich seiner arbeit einiges abgewinnen, allerdings finde ich diesen wettbewerbsbeitrag nicht so überzeugend wie seine einzelprojekte die er sonst realisiert.

wo die etwas chaotisch anmutenden baukörper im osten des grundstücks (im rendering hellblau) noch ganz interessant wirken und sicherlich eine nette abwechslung im städtischen gefüge dargestellt hätten, verliert diese idee für mich gänzlich an charme wenn sie auf das gesamte grundstück angewendet wird.
besonders im südlichen teil (gelb) sowie an der front zum gürtel (dunkelblau) und dem anschluss zur bestehenden bebauung (grün) ist ihm die form etwas aus dem ruder gelaufen. hier ist für mich keine überzeugende idee hinter der form und ausrichtung der baublöcke erkennbar.
die vorderansicht beim bahnhof ist mir persönlich zu blockig und das dach wirkt eher drückend als einladend. nicht dass ich von hochhäusern mit großen vorplätzen begeistert wäre, aber so gefällt es mir auch nciht. reine geschmackssache sind die käselöcher, das kann in der richtigen ausführung interessant werde - wobei sich auch hier der kontext kaum erschliesst wie ich finde

ingenhoven overdiek:

der entwurf hat mir insofern sehr gut gefallen weil er eben perfekt in das bestehende stadtgefüge passt. obwohl ich ja auch prinzipiell ein fan der klassischen wiener bauform bin (es lebe der blockrand!), so meine ich man hätte sich in dem fall ruhig ein bisschen mehr trauen können und hochrangigere bereiche mit einem wechsel der bauform definieren.

der größte lapsus ist allerdings wie ohnehin schon mehrmals besprochen das fast völlige fehlen einer großen nutzbaren grünfläche. so nett diese grünen achsen durchs gebiet auch sein mögen wenn man mal schnell in der pause auf der bank sitzt oder mit dem hund gassi geht, einen echten park kann das nie und nimmer ersetzen. es wäre sicherlich kein problem eine reihe der geschwungenen baublocks wegzulassen und diese mit einem park zu ersetzen dann hätte man eine ganz klassische aber trotzdem grüne lösung gehabt.
mit fehlender dichte hätte man dann totzdem keine probleme denke ich.

albert speer:

die idee der vier hochhäuser ist ganz nett, auch die wasserflächen davor finde ich persönlich sehr nett, allerdings läuft der gesamte entwurf massiv gefahr kalt und kahl zu wirken allein durch die enormen ausmasse der baukörper und der riesigen ungebrochenenen gebäudefluchten. so viel zum nordteil. der weitaus größere bereich im süden des areals ist meiner meinung nach etwas unentschlossen und wirkt wenig durchdacht. die baukörper, eine mischung aus aufgebrochenen blocks und haken- bzw. einzelgebäuden wirken nicht schlüssig und eher wie platzhalter für einen späteren entwurf.


heke schreieck & ppag:

bei beiden entwürfen ist kaum noch was zu retten finde ich. zeilenbebauung in diesem umfeld und vor allem auf diese art ist miener meinung nach völlig deplaziert. obwohl diese gleichgerichteten riegel sicher den vorteil einer gleichmässigen belichtung aller wohnungen bieten versagen sie ansonsten auf ganzer linie wenn es um orientiereng, urbanität oder zonierung von privaten und öffentlichen bereichen geht. nicht mal mit einem ausgezeichneten landschaftsarchitekten hätte man da allzuviel reissen können fürchte ich.

trojan und trojan:

obwohl auf den ersten blick ganz interessant aufgrund der starken grundstruktur wirkt dieser entwurf für mich eher wie der für ein forschungszentrum/gewerbegebiet/firmenhauptsitz als für eine büro-wohngegend (zugegeben es gibt in der randlage zur bahn gewerbe aber das bestimmt nicht die struktur des restlichen entwurfes...).

bezüglich trojan & trojan entwurf:

...

Ja das denke ich auch. Es hätte wohl im Endeffekt wenig gebracht, wäre dabei aber schwierig durchzuführen gewesen. Im übrigen bin ich mir nicht sicher ob solche große "Einkasterl"-Versuche überhaupt wünschenswert sind.


bezüglich popelka & poduschka:
...
die chaotische baustruktur erinnert mich weniger an die DDR als wie an einen wald. in der theorie könnten solche chaos strukturen durchaus einen charm entwickeln, ich bin mir aber nicht sicher wie das dann in der realität gewesen wäre wenn man straßen und wege dazufügt. orientierung gibts hier jedenfalls wirklich wenig. ein bewusstes chaos.

Mit einem Wald haben solche Wohnriegel die da hingewürfelt herumstehen und sich da endlos in alle Richtung ausstrecken nichts gemein. Das Grün rund um die Riegel wird heillos zerstückelt, bietet dabei aber gleichzeitig weder jegliche Privatsphäre, noch im Gegenzug irgendwelche Anziehung für öffentliche Aktivitäten. Es ist also im engsten Sinne "Restgrün". Die Attraktivität von "Restgrün" kann man an genügend Beispielen studieren, sie geht gegen null und wird höchstens von übermäßig befahrenen Straßen unterboten.

Für so ein Chaos braucht man keinen Städteplaner. Da reicht ein Zufallsfenerator und ein Praktikant der Würfel auf einen Plan zeichnet. Es tut mir wirklich leid, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen wie aus dem diesem Chaos Charme entstehen sollte. Wodurch, weshalb? Langweilige moderne hingewürfelte Reihenhäuser mit Restgrün rundherum und soweit man sieht nichts anderes. Was soll daran Charme haben?


wie fandet ihr den entwurf vom rüdiger lainer?

Ich kann da natürlich nur für mich sprechen. Den Teil nördlich des Bahnhofes finde ich interessant. Vorsichtig optimistisch gesagt, würde ich meinen, dass in der Idee zumindest potential vorhanden wäre, solange man da auf eine gute vertikale Mischung gesetzt hätte. Der obere Teil wäre ja wohl für Wohnungen gedacht, Büros können mit solch einer chaotischen kleinteiligen Bebauung für gewöhnlich ja weniger anfangen. Dabei ergibt sich aber für die gürtelnahen Pauplätze ein Lärmproblem. Das lärmtechnisch in den Griff zu bekommen stelle ich mir schwierig (wenn auch machbar) vor. Davon sind natürlich die weiter innen gelegenen Teile weniger betroffen.

Die Teile die südlich vom Bahnhof liegen sind hingegen für mich nicht sehr ansprechend. Die radikale Weigerung Blockrandbebauung zu akzeptieren wird nicht nur den Lärm von den frequentierteren Straßenachsen nicht abhalten sondern schafft so auch keine privateren Grünräume. Für den zentralen Bereich gilt im Prinzip wieder meine Kritik von oben. Chaos als Selbstzweck ist für mich uninteressant. Es wird hier nur sehr viel Grünfläche verbraucht, ohne aber den Nutzen den ein Park hätte offerieren zu können. Die geringer Größe des chaotischen Feldes ist noch die beste Eigenschaft im Vergleich zu popelka & poduschka


Dieser Entwurf lässt mein Herz höher schlagen, aber wie Haberno schon gesagt hat, nur wenn man da irgendwo in der Mitte für einen attraktiven urbanen und nicht zu kleinen Park schafft. Eine vertikale Durchmischung wäre bei solch einer Blockrandbebauung aber unbeding notwendig. Leider würde das die ÖBB nie zulassen aber anstatt eines Einkaufszentrums wäre da eine kleine Einkaufsstraße natürlich wie dafür bestimmt gewesen, womöglich eine die einen Anschluss zur Favoritenstraße bietet.

Sorry, falschen Thread erwischt. Bitte dieses Posting löschen.

hallo leute, was sagt ihr denn zu den geposteten verworfenen entwürfen? nur slarti und habanero haben dazu eine meinung???

Ich hab zu jedem Schaß eine Meinung. Das ist halt nicht bei allen so. ;)

Aus Zeitmangel komme ich derzeit leider nicht dazu, einen anständigen Beitrag zu formulieren.
Dennoch vielen Dank für die Informationen, vielleicht komme ich ja noch dazu mich zu äußern.

Bau für Besucherturm beginnt

Auf der Großbaustelle des neuen Hauptbahnhofes entsteht ab heute das Besucher-Informationszentrum "Bahn-Orama". Inkludiert ist ein 60 Meter hoher Turm, der einen Rundblick über das Projekt ermöglichen soll.

Der Turm wird 60 Meter hoch, in 40 Meter Höhe wird eine Besucherplattform eingerichtet. Das Besucherzentrum befindet sich an der Ecke Favoritenstraße/Sonnwendgasse.

Der Name "Bahn-Orama" soll laut ÖBB und Stadt Wien dem Ausdruck "Panorama" ähneln - auf wienerisch eben "Bahn-Orama". Die Aussicht vom neuen Turm soll einen Panoramablick über das Stadtentwicklungsgebiet um den künftigen Hauptbahnhof bieten.

Fertig sein sollen Aussichtsturm und Besucherzentrum im Sommer nächsten Jahres. Bis zum Jahr 2015 soll das Infocenter in Favoriten stehen bleiben. Dann sollen das Zentrum und der Turm umziehen - vorausssichtlich auf das Gelände des Nordbahnhofes, wo ebenfalls ein neuer Stadtteil entsteht.

Quelle: www.orf.at

Tolle Idee, aber peinlich der Name Bahn-Orama, aber bitte ist ja wienerisch....
Was soll da wienerisch sein?

ich finde es sehr schade, dass mein "besucherturm" favourite nicht genommen wurde – er ist von gerner gerner plus:

http://www.gernergernerplus.com/uploads/pics/infowalk_01.jpg

das ding hätte so geil ausgeschaut!!! schade, dass man in wien – wie so oft - mal wieder nur den faden entwurf genommen hat. und ja - "bahnorama" klingt kleinbürgerlich typisch österreichisch.

^^ Bei aller Begeisterung fürs Design, ist nicht der jetzt gewählte Vorschlag schon irrsinnig teuer genug? Ich will mir gar nicht ausmalen was dieser statisch sehr abenteuerliche Bau da gekostet hätte.

^^ Bei aller Begeisterung fürs Design, ist nicht der jetzt gewählte Vorschlag schon irrsinnig teuer genug? Ich will mir gar nicht ausmalen was dieser statisch sehr abenteuerliche Bau da gekostet hätte.

ich befürchte preise sind immer etwas "relatives". ja, was ist an dem gewählten entwurf so teuer? das ist die gretchenfrage die sich bei sämtlichen projekten so stellt. bei dem einen projekt verdient sich halt einer eine goldene nase, beim anderen 10.

wieso kostet zb ein autobahnanschluss in aspern 1 milliarde euro? wie genau errechnen sich diese exorbitanten preise einer straße, welche letztendlich trotzdem nicht mehr als nur ein stück beton und eisen und asphalt ist?

Naja, relativ ist es schon....bis zu einem gewissen Grad. Wir sprechen hier von einem temporären Informationsgebäude. Da muss man schon in einem gewissen Finanzrahmen bleiben. Denn ich habe das Geld lieber in bessere dauerhafte Gebäude investiert als in einer atemberaubenden Eintagsfliege von Bau.

und was spräche dagegen das ganze dauerhaft stehen zu lassen und daraus zb eine art fliegende kunsthalle zu machen?

ich würd das ding übrigens auch sehr cool auf der mariahilferstraße beim westbahnhof finden. das geile an diesem objekt ist das überhängende aber doch irgendwie statisch funtionierende – gleich einem riesengroßen emu vogel!

^^ ich weiß nicht wo dieses Informationsgebäude aber wenn es auf einem dauerhaft verfügbaren Platz steht wäre das eine Option, aber dann müsste die Nutzung als Kunsthalle mehr als eine Notlösung sein, sondern eher integraler Bestandteil des Konzepts.

Irgendwie erinnert mich der Entwurf an:

http://i241.photobucket.com/albums/ff12/SLEETAPAWANG/STARWARS/AT-AT%20Snow%20Walker/atst2.jpg

... vielleicht hätte man sich bezüglich der Statik und Planung einfach an Mr. Lucas wenden müssen.

Irgendwie erinnert mich der Entwurf an...

ja! und genau deshalb gefällt er mir ja auch! ich finde ihn einfach schön "spacig!" und würde man dieses ding dann zb in die mariahilferstraße vorn beim europaplatz stellen wäre es doch einfach nur geil! ;-)

ja! und genau deshalb gefällt er mir ja auch! ich finde ihn einfach schön "spacig!" und würde man dieses ding dann zb in die mariahilferstraße vorn beim europaplatz stellen wäre es doch einfach nur geil! ;-)

bin absolut deiner meinung
aber das kosten-argument ist leider ziemlich gewichtig

alternativ könnte man ja auch das gewählte "bahnorama" gebäude nach dem zentralbahnhof auf die mariahilferstraße stellen. ähnlichkeiten zum verworfenen coop himmelb(l)au projekt (stehender und liegender tower) hat es ja schon mal. um das projekt ist es übrigens ewig schade, und ich erinnere mich dunkel, dass es damals nicht gebaut wurde wegen des hohen preises von 12 mio euro. wieviel wird das zentralbahnhof-ding nochmal kosten???

wo finde ich fotos vom bahnorama?

uns sind scheinbar einige info-box entwürfe durch die lappen gegangen. wie wär's zum beispiel mit modell "mikado"?

http://www.treusch.at/data/media/abau_media/big/256_ne1247662322_infobox%20hauptbahnhof_rendering_05.jpg

http://www.treusch.at/data/media/abau_media/big/256_ne1247662322_infobox%20hauptbahnhof_rendering_10.jpg

und hier nochmal der ausgewählte gewinner:

http://schaffnerin.files.wordpress.com/2009/05/1241447737_5.jpg

im vergleich zu den restlichen entwürfen wirkt der gewinner etwas langweilig

andererseits muss man froh sein dass sie nicht nur irgendeine box hinstellen
und da dass ganze sowieso nur temporär ist, ists im prinzip egal

ich finde es sehr schade, dass mein "besucherturm" favourite nicht genommen wurde – er ist von gerner gerner plus:

http://www.gernergernerplus.com/uploads/pics/infowalk_01.jpg

das ding hätte so geil ausgeschaut!!! schade, dass man in wien – wie so oft - mal wieder nur den faden entwurf genommen hat. und ja - "bahnorama" klingt kleinbürgerlich typisch österreichisch.



Ein Hauch von Star Wars in Wien mit einem Imperial Walker.

Allerdings versteh ich warum die das nicht genommen haben. Es soll ja nur ein temporärer Aussichtsturm werden. Die Kosten für obigen Walker wären sicher enorm und damit unverhältnismäßig gewesen.

Die Kosten für obigen Walker wären sicher enorm und damit unverhältnismäßig gewesen.

werde mal versuchen mich da schlau zu machen. weiß jemand wieviel das "bahnorama" kosten wird?

wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist der turm vom bahnorama ein lift, und der scheint optisch jedenfalls höher zu sein als der vom "imperial walker". trotzdem finde ich es schade, dass das ding nicht gebaut wird. und selbst wenn es nachher einfach "nur" ein restaurant wäre - I'd love it!

ps: wo würde denn sowas noch überall hinpassen? donaucity? schwedenplatz? karlsplatz? kahlenberg? wohnpark alterlaa? ;-)

bekommt die neue öbb-zentrale einen eigenen thread?


88 m hoch
architekten: Zechner & Zechner

http://wien.orf.at/stories/406119/

recht interessant:
Noch bis 4. Dezember ist eine Ausstellung mit dem Siegerprojekt und den 55 Verlierern im Südbahnhof zu sehen. Dann weichen die Plakatwände für drei Tage einer Schau über das künftige Schicksal des Südbahnhofs und den Planungsstand zum Hauptbahnhof.

schaut jemand hin und will fotos machen? ;)

Noch bis 4. Dezember ist eine Ausstellung mit dem Siegerprojekt und den 55 Verlierern im Südbahnhof zu sehen. Dann weichen die Plakatwände für drei Tage einer Schau über das künftige Schicksal des Südbahnhofs und den Planungsstand zum Hauptbahnhof.

schaut jemand hin und will fotos machen? ;)
War dort und habe auch ein paar Fotos geschossen - die Ausstellung ist aber viel zu umfangreich um sie komplett zu dokumentieren. Ich lege jedem Interessierten ans Herz das Ganze heute noch selbst zu besuchen - wenn ich mich icht irre ist bis 20:00 offen.

Ich lege jedem Interessierten ans Herz das Ganze heute noch selbst zu besuchen - wenn ich mich icht irre ist bis 20:00 offen.
Danke für die Erinnerung! Werde heute noch auf jeden Fall vorbeischaun.

Wenn mir jemand ein paar Stunden Zeit schenkt, gehe ich auch hin....

Shadow, schon Sachen gepackt für den großen Umzug Mitte Jänner? ;)

Die paar Sachen sind schnell in einen Karton geworfen. Das mache ich einen Tag vor dem Umzug. :D

Der Umzug selbst wird dann aber eher stressig, inkl. Wochenendeinsatz.

500 Fuhren habe ich gehört! Wahnsinn.
Das neue Gebäude ist übrigens sehr schön. Ich wohne dort in der Nähe. Das Logo bzw. der Schriftzug hängt schon über der Eingangstür.

Die Fuhren sind eh extern vergeben - aber die Vor- und Nachbearbeitung hängt an uns.

Das Gebäude haben sie innen wirklich schön renoviert. Und mehr Platz gibt's dann auch für uns. Ist dann alles nicht mehr so eng wie jetzt.

Ups...wir sind ja im Zentralbahhof-Thread...

War dort und habe auch ein paar Fotos geschossen - die Ausstellung ist aber viel zu umfangreich um sie komplett zu dokumentieren. ... Ich weiss... WhiteBalance schrecklich... :)


Jedenfalls war für mich das Modell der Star der Ausstellung. Auf dem letzten Foto kann man sehen, dass durchaus schon fortgeschrittene Projekte für das Wohnviertel existieren.
http://img163.imageshack.us/img163/5784/sany3365.th.jpg (http://img163.imageshack.us/i/sany3365.jpg/) http://img30.imageshack.us/img30/3179/sany3370.th.jpg (http://img30.imageshack.us/i/sany3370.jpg/) http://img706.imageshack.us/img706/2849/sany3369.th.jpg (http://img706.imageshack.us/i/sany3369.jpg/) http://img121.imageshack.us/img121/3092/sany3371.th.jpg (http://img121.imageshack.us/i/sany3371.jpg/) http://img38.imageshack.us/img38/328/sany3367.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/sany3367.jpg/)


Hier die Modelle der Wettbewerbsteilnehmer. Es gab durchaus ein paar sehr interessante Ideen (wie man viel besser im eigentlichen "ÖBB Konzernzentralen"-Thread sehen kann), leider hat die Mehrheit anscheinend den in der Flächenwidmung genehmigten Raum total ausgenutzt. Dadurch unterschieden sich viele Modelle lediglich in der Fassade - nicht in der groben Formgebung.
http://img15.imageshack.us/img15/1348/sany3378.th.jpg (http://img15.imageshack.us/i/sany3378.jpg/) http://img38.imageshack.us/img38/122/sany3364.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/sany3364.jpg/) http://img30.imageshack.us/img30/5242/sany3375.th.jpg (http://img30.imageshack.us/i/sany3375.jpg/) http://img696.imageshack.us/img696/8773/sany3372.th.jpg (http://img696.imageshack.us/i/sany3372.jpg/)

^^ Sehr toll, irgendwo hab ich schon gelesen, dass da für einen Teil der Wohnungen schon sehr konkrete Planungen existieren sollen. Ich würde mal sagen ich bin jetzt weder euphorisch noch enttäuscht von den Plänen soweit.

An den Wohnungen finde icht gut, dass man eine ziemlich zusammenhängende Blockrandbebauung gewählt hat die in manchen Seitenstraßen etwas durchbrochen wird, aber nicht exzessiv womit die Struktur nicht verloren geht. Weiters dürften die Blöcke anscheinend nicht irgendwelche Superblöcke werden sondern auf halbwegs humanen Maßstab heruntergebrochen worden sein. Die Formensprache wird zwar jetzt nicht der Wahnsinn sein, aber das ist ohnehin noch etwas schwer abzuschätzen. Da hängt viel von der Durchführung ab und der Qualität der Materialien.

Die Wohnungen sind ja nicht einmal so unattraktiv, oder? Zweimal umfallen und man ist auf der Fußgängerzone Favoritenstraße, die D-Linie soll ja direkt daran vorbeifahren und das Einkaufszentrum sowie Büros am Hauptbahnhof sind auch nicht weit. Auf der anderen Seite noch einen wirklich soliden Park. ... eigentlich ja ganz vielversprechend. Ist ja eigentlich noch eine relativ zentrale Lage noch dazu.

PS: Hoffentlich verzeihst du, wenn ich dein Bild da einfach frech kopiere und vergrößere aber das hat ja echten Neuigkeitswert und verdient meiner Meinung nach diese Größe hier:

http://img38.imageshack.us/img38/328/sany3367.jpg

irgendwie ist das originell: dieser teil des masterplans wirkt ja schon fast wie die zweite überarbeitete version von eurogate!

hier zentralbahnhof wohngebiet:

http://img121.imageshack.us/img121/3092/sany3371.jpg

und hier der verworfene eurogate entwurf:

http://www.ki3.at/fotos_upl/20070810100550eurogate_3d.jpg

^^ Hat tatsächlich Ähnlichkeiten, wenn auch wiederum auch Unterschiede.

^^ Hat tatsächlich Ähnlichkeiten, wenn auch wiederum auch Unterschiede.

mir blutet ja noch immer das herz wenn ich den von sir norman foster erarbeiteten und dann leider vom bauträger verworfenen entwurf anschaue:

http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/erdberger_mais/images/242g.gif

mir blutet ja noch immer das herz wenn ich den von sir norman foster erarbeiteten und dann leider vom bauträger verworfenen entwurf anschaue:

http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/erdberger_mais/images/242g.gif
das war für mich das beste an städtebau was ich in wien gesehen hab. ein wirklich schöner entwurf.

Kann das nicht genau einordnen. Gibt es da noch detailliertere Ansichten des Foster-Entwurfs?

^^ Glaube nicht, dass das je viel detailierter visualisiert wurde, andere Perspektiven gibts vielleicht irgendwo...

Ich finde es übrigens auch Jammerschade, dass er nicht realsiert wurde, aber soviele Hochhäuser wollte wohl keiner finanzieren.

Seht euch das mal an :eek: :

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.wiennews.at/wp-content/uploads/cablecar11.jpg&imgrefurl=http://www.wiennews.at/wien-bekommt-eine-schwebebahn&usg=__8rGwxEP483oP50L7k9zJ13C8D1I=&h=266&w=400&sz=30&hl=de&start=2&um=1&tbnid=LE0zRGVFu7PA_M:&tbnh=82&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dschwebebahn%2Bwien%26hl%3Dde%26client%3Dsafari%26rls%3Den%26sa%3DN%26um%3D1

Wenn das wirklich gebaut wird, dann fände ich das wirklich mal richtig geil!
Was sagt ihr dazu?

darüber gibts schon seit längerer zeit ne diskussion
ich weiß nciht was ich davon halten soll:
optisch sicher nicht schlecht
aber
die kosten-nutzen-rechnung wird nicht stimmen; das ding wär zu teuer, transportiert zu wenige leute und überhaupt is der weg zwischen hbf und südtirolerplatz keine weite
dass die schwebebahn möglicherweise bis zum arsenal verlängert wird wusste ich nicht, ergibt aber schon mehr sinn

Wenn das wirklich gebaut wird, dann fände ich das wirklich mal richtig geil!
Was sagt ihr dazu?

der artikel ist nun leider schon ein jahr alt. und der cable liner ist immer wieder im gespräch, und angeblich wurde er auch von der finanzierung schon abgesegnet. allerdings soll er die neue U2 station im hinteren wohnbereich und die U1 verbinden.

darüber gibts schon seit längerer zeit ne diskussion
ich weiß nciht was ich davon halten soll:
optisch sicher nicht schlecht
aber
die kosten-nutzen-rechnung wird nicht stimmen; das ding wär zu teuer, transportiert zu wenige leute und überhaupt is der weg zwischen hbf und südtirolerplatz keine weite
dass die schwebebahn möglicherweise bis zum arsenal verlängert wird wusste ich nicht, ergibt aber schon mehr sinn

Ich muss dir bzgl. eines Punktes widersprechen. Die Kapazität der Standseilbahn ist nämlich durchaus geeignet. An eine U-Bahn kann das nämlich sehr wohl heran kapazitätsmäßig. Das große Problem sehe ich beim Anschluss an die U-Bahn Station. Wie soll das gehen? Für Rolltreppen wird der Niveauunterschied schon sehr groß sein und Lifte wären für diese Kapazitäten ein ziemlicher Wahnsinn.

Soviel ich gehört habe soll die Bahn aber nur dann realisiert werden wenn dieses Problem zufriedenstellend gelöst werden kann. Hoffentlich stimmt das auch.

Bzgl. Kosten/Nutzen bin ich selber äußerst skeptisch. Ich glaube ja das Förderbänder in der Untergrundpassage weit sinnvoller wären.

Ich hab in vor einiger Zeit in der Presse ein Interview mit Stadtrat Rudi Schicker gelesen, in dem er gemeint hat die Entfernung U1-Station (Mitte Bahnsteig) Südtirolerplatz bis Hauptbahnhof sei ziemlich genau die selbe wie die Entfernung U6 bis Westbahnhof....

Sollte das tatsächlich stimmen - was ich mir sogar vorstellen könnte - so wäre das wirklich ein prächtiger Fall von Geldverschwendung, denn wenn es am Westbahnhof funktioniert kanns am neuen Hauptbahnhof wirklich nicht so schlimm sein. Ich bin dort auch häufiger mit massig Gepäck unterwegs und obgleich nicht lustig, sind es absolut zumutbare Distanzen.
(und bevor jemand schreit - ja ich weiss man könnte es bei einem neubau besser machen, leider ist es nicht so. aber deswegen 30 mio euro in die hand nehmen für eine mittelmässige lösung find ich auch etwas übertrieben)

^^ Es stimmt nicht ganz aber es geht in die Richtung. Es beim Hauptbahnhof nicht weiter als 300 m sein. Ich weiß jetzt nicht wie weit es tatsächlich am Westbahnhof war vom Bahnsteig zur U6 aber 150-200 m effektiver Weg (nicht Luftlinie) würden mich nicht wundern.

Die U-Bahnstation unter die Kreuzung zu verlegen ist so eine Sache, man verschlechtert damit den Anschluss eines ganzen Grätzels um den Anschluss an den Bahnhof um max 1/3 der Entfernung zu verbessern. Das ganze zu einem horrenden Preis. Das ist es offensichtlich nicht wert.

Der Sinn eines Cable Liners ergibt sich meiner Meinung erst daraus, dass er die größere Achse U1-Hauptbahnhof-U2 sehr schnell und mit sehr hoher Kapazität verbinden soll. Ob es das bringt ist natürlich fraglich.

welche kapazität haben die cable liner ca.?

Der Cableliner durchs Hauptbahnhofviertel - das hätte durchaus was futuristisches. :)

Aber ich befürchte dass es sich dabei hauptsächlich um ein Alibi-projekt handelt, welches wahrscheinlich in Vergessenheit geraten wird - genauso wie der Name "Bahnhof Wien - Europa Mitte". Ursprünglich wurde der schnelle Cableliner ja als Ersatz für die Anbindung durch eine zweite U-Bahn gepriesen, um all jene zu besänftigen die glaubten nur eine parallel geführte U2 würde den totalen Verkehrskollaps verhindern.

Apropos: Aus einem Gespräch konnte ich auf der U1-Süd Anrainerveranstaltung die Sorge eines Planers heraushören, dass die Medien den beginnenden Skandal um die "Vorbeiplanung" salonfähig machen werden. Das obwohl die zusätzliche Last für die U1 im Vergleich zu den täglichen Pendlern vernachlässigbar ist, und wenige die zwangsläufig längere Route der U2 (großzügiger Bogen durch Wienflussunterquerung) wählen würden.
Dass die Befürchtung wahr geworden ist, kann man ja ab und zu aus den Diskussionen auf orf.at und *************** herauslesen (dort versucht der Norbb nämlich Mehrheitsmeinungen abzuleiten).

langsam kann ich diese ganzen diskussionen über zwei ubahnstationen und wie vorbeigeplant wurde nicht mehr hören. dabei ist die sache so einfach:

a) der neue bahnhof befindet sich nicht mehr an der alten stelle beim bellevedere sondern vorn bei der U1 ubahnstation.

b) ja, die U1 ubahnstation ist nicht direkt AM bahnhof, sondern auf der anderen seite der straße. dieser abstand ist allerdings ähnlich der distanz westbahnhof / u6 wo es die leute auch schaffen zu fuß zu gehen.

c) ja, die U2 wird NICHT am bahnhof halten. stattdessen bindet sie die wohnungen des riesen areals dahinter an. so what! dürfen die keine ubahn haben? wäre eine U2 auch so wichtig am bahnhof zumal sie quasi in schlangenlinien ebenfalls den karlsplatz tangiert?

d) wird die u1 also kollabieren weil nur EINE ubahn die fahrgäste abholen kann? nein! es bleiben sämtliche s-bahnen, busse und straßenbahnen dort stehen! alleine die s-bahn infrastruktur dort ist sehr leistungsfähig, erfüllt quasi die funktion einer weitere ubahn-linie.

e) warum fordern alle einen cable liner? tja, das frag ich mich auch! meiner meinung nach wäre es sinnvoller den gehweg zur U1 mit rollwegen zu lösen. solche lösungen sieht man auf diversen flughäfen, aber zb auch bei der park & ride anlage in hütteldorf (was beweist, dass es nicht so teuer sein kann sowas zu ralisieren).

f) wozu also dann den cable liner? die idee ist die U2 die im hinteren wohnbereich des areals mit dem hauptbahnhof zu verbinden. an sich keine schlechte idee, allerdings scheint der cable liner megamäßig viel zu kosten, da stellt sich die frage ob das in einer relation zur funktion steht, zumal die U2 ja auch nicht gerade die schnellste verbindung zum zentrum ist.

die cable liner visionen gibt's übrigens auch immer wieder zb bei der problematik U6/SCS sowie U4 hütteldorf/auhofcenter.

however, mich ärgert jedenfalls, dass gegner des projektes immer die fakten verdrehen um das projekt und die planung rundherum zu kritisieren. in den köpfen der leute ist der bahnhof halt tatsächlcih noch dort wo der jetzige südbahnhof steht, und schon alleine auf basis dieser falsch-info kann man den leuten mega angst machen, dass die ubahn zu weit entfernt liegt. was denkt ihr???

^^
volle Zustimmung!

ad d) ich glaub halt, dass viele wiener an die s-bahn überhaupt nicht denken und diese auch fast nie verwenden. für die zählt nur die u-bahn.

^^
volle Zustimmung!

ad d) ich glaub halt, dass viele wiener an die s-bahn überhaupt nicht denken und diese auch fast nie verwenden. für die zählt nur die u-bahn.

ich schlage deshalb ein joint venture mit der öbb und den wiener linien vor: auf einem gleis der s-bahn fährt alle 5 minuten eine "knallrosa" u5 die von liesing via meidling, hauptbahnhof, st marx, praterstern und millenniumtower eine einfache regelmäßige simple verbindung bildet. und knallrosa deshalb, weil sie sich von der s-bahn unterscheiden muss und so offensichtlich sein muss, dass auch der größte neuling versteht: das ist keine sbahn, hier fährt - wie bei einer ubahn - ein zug immer den GLEICHEN weg. ein verwirrendes problem der s-bahn ist ja, dass sie zwar verschiedene stationen anfährt, bei manchen weiterfährt und manche strecken je nach endstelle irgendwo abbiegen und man fährt plötzlich weg richtung niederösterreich!

in knallrosa wären sie auch tolle werbeträger ;)

welche kapazität haben die cable liner ca.?

Angeblich sollen 5000 Leute pro Richtung pro Stunde kein Problem sein, wenn die Anlage dafür ausgelegt wird. Wenn ich mich nicht täusche.

In Caracas haben sie eine Variante gebaut mit 3500 pro Richtung und Stunde, mit 47 km/h Betriebsgeschwindigkeit und einer Gesamtlänge von 2,1 km.

Bei geringerem Kapazitätsbedarf sind kleinere Dimensionen kein Problem.

@Bodypainter

Besser hätte ich es auch nicht schreiben können. Thumbs up :)

Nur bzgl. der S-Bahn: Ich verwende sie durchaus und das nicht einmal auf der Stammlinie, sondern die S45. Die ist ja super, also mit 10-15 min Takt ist die echt eine gute Option.

Mit der Herabstufung des Hütteldorfer Bahnhofes wird sie allerdings für mich persönlich leider einen Großteil des Nutzens einbüßen. Sie bleibt aber eine tolle Rad Querverbindung.

Also mit größeren Standseilbahnen vergleichbar. Nett übrigens, dass in dem Artikel Doppelmayr namentlich genannt wird, die ausländische Konkurrenz (Leitner) als "nahmhafter Seilbahnhersteller aus Südtirol" umschrieben wird.
Im Endeffekt sollte die reine Anbindung der U1 mit Rollwegen mehr als komfortabel sein. Man schaue sich mal die wahnsinnigen Wege an, die man z. B. in München Hbf. ohne solche zurückzulegen hat (von Flügelbhf. zu Flügelbhf. braucht man mind. 10min, da man drei Seiten der Haupthalle komplett abgehen muss, von einem Flügelbhf. zur U-Bahn auch über 5min, etc.).

ein verwirrendes problem der s-bahn ist ja, dass sie zwar verschiedene stationen anfährt, bei manchen weiterfährt und manche strecken je nach endstelle irgendwo abbiegen und man fährt plötzlich weg richtung niederösterreich!

Für mich als regelmäßigen S-Bahn-fahrer war/ist das nie ein Problem. Aber die ÖBB macht gerade einiges damit alles durchschaubarer wird. Auf jedem Bahnhof (zumindest auf der Stammstrecke) hängt mitlerweile ein großer Monitor auf dem die nächsten Züge angeführt sind und die nächsten Haltestellen der Züge.

http://www.oebb.at/infrastruktur/de/Pressecorner/Presseinformationen/2009_11_30_Eroeffnung_Bahnhof_Wien_Meidling/Bild_3/Bild3_524.jpg
www.oebb.at

Für mich als regelmäßigen S-Bahn-fahrer war/ist das nie ein Problem. Aber die ÖBB macht gerade einiges damit alles durchschaubarer wird. Auf jedem Bahnhof (zumindest auf der Stammstrecke) hängt mitlerweile ein großer Monitor auf dem die nächsten Züge angeführt sind und die nächsten Haltestellen der Züge.SIZE]

sorry, aber es ist trotzdem vollkommen undurchsichtig für einen nicht s-bahn fahrenden. das fängt schon mal damit an, dass die ubahn-pläne zb die s-bahn eingezeichnet haben, aber alle sind blau. wo beginnt eine s-bahn? wohin fährt sie? alles ist blau! blau, blau! ich kann nicht erkennen ob die s-bahn in wien auch zb beim millenniumtower ankommt. es ist undurchschauber.

nächstes problem: wo fährt die s-bahn weg? ich war zb sehr selten beim südbahnhof und ich fand die s-bahn gleise nicht. sie waren einfach versteckt! und nur weil da 21, 22 steht, erkenne ich als ungeübter s-bahn fahrer noch lange nicht was das bedeutet. 21, 22 könnte auch eine straßenbahn sein, oder einfach irgendeine zahl.

nächstes problem: AM bahnsteig weiß man garnichts! da kommt eine s-bahn und du bist im stress: kann ich mit der fahren? wo fährt die hin? wo liegt die destination? fährt sie zb die station meidling an? es ist ein stress und im schlimmsten fall sitzt man in einem falschen zug. da kommt keine freude auf. in einer rosa ubahn wüssen alle: DIE fährt meidling!

sorry, wenn ich probleme so mühsam beschreibe. aber ich liebe user interfaces und navigations-beschreibungen, und manchmal ist es sehr spannend zu analysiren ob man sich wo zurechtfindet oder nicht. uns ist oft garnicht bewusst wie sehr wir dinge wissen, weil wir sie mal gelernt haben, und wie schwer es ist sich zurechtzufinden wenn man eben diese info nicht hat. gerade was die s-bahn betrifft so gibt es leute die sie nutzen und andere, die sie nicht nutzen weil sie zu verwirrend ist.

und die ubahn/sbahn birgt leider sowieso eine großes potential an verwirrung. in london sind die ubahnen zb nicht nach ihren endstellen zu erkennen, sondern nach den himmelsrichtungen. wir sind es gewöhnt, dass siebenhirten im süden ist wenn wir die u6 benutzen, aber logischer wäre es tatsächlich zu sagen: U6 süden. oder U6 norden. ich mag den gedanken in einer welt zu leben, in der dinge gut erklärt und gut ausgeschildert sind und sich menschen auskennen, auch wenn sie an dem ort das erste mal sind.

leider interessiert so etwas aber die stadt wien kaum. weder ist navigation und beschilderung wirklcih genormt, noch gut "durchgezogen". jeder kocht sein eigenes süppchen, selbst autoverkehr (zb ampelsysteme) sind nicht normiert. eigentlich echt krank!

Also so dramatisch kann es doch nicht sein. Bei den DoStos lasse ich es mir ja noch einreden dass die Fahrgäste nicht wissen wo der Zug hinfährt aber bei den normalen S-Bahnen ist es doch fast logisch dass die Züge zwischen Meidling und Floridsdorf überall stehen bleiben (ok die S5/S6 ist ein fürchterlicher Schwachsinn und gehört sofort wieder abgeschafft).

Ich kenne Leute die sind noch nie mit einer S-Bahn gefahren - sind aber dann beim ersten Mal trotzdem an das richtige Ziel gekommen da sie sich vorher an den Plänen schlau gemacht haben. Immerhin sind dort die nächsten Stationen eingezeichnet.

Eventuell verwirrend sind Züge die auf ihrer Strecke teilweise kurzgeführt werden. Sowas sollte natürlich auch geändert werden denn bei einheitlichen Zielangaben wird die Verwirrung der Fahrgäste sicher geringer.

@bodypainter
ich glaub zu verstehen was du meinst. persönlich nutzte ich die s-bahn seit über 15 jahren und weiß mitlerweile wo welcher zug hält und in welche richtung er fährt. doch dafür hab ich auch länger gebraucht.

wenn man die s-bahn nur selten nutzt gibt es sicher viele unsicherheiten. trotzdem hab ich das gefühl, dass die öbb in den letzten jahren bemüht ist die s-bahn übersichtlicher zu machen.

@jjfox: die großen (?) displays sind zwar ein schritt nach vorn, helfen aber trotzdem wenig wenn man sich mit der materie nicht auskennt. ein beispiel: eines tages wollte ich von der landstraße zum ikea nord fahren. da gab es doch eine s-bahn die dort irgendwo hält? also suchte ich nach der station und erkannte, dass es einige s-bahnen gibt die diese station anfahren. ich stand also vor diesem display und etwa alle 5 sekunden blendete es um. war ich mal soweit die s-bahn zu finden, blendete es um! das war echt nervig zumal da ja eh mehrere displays stehen. warum nicht scrollen? warum nicht das display größer machen und mehr drauf? warum nicht ein display mit den nächsten zügen und ein zweites mit einer groben übersicht der nächsten stunde?

dann hörte ich oben einen zug einfahren. ich dachte mir "shit! ist das mein zug? schnell, weil wenn du jetzt nicht richtig einsteigst dann fährt der nächste erst wieder in einer viertel oder sogar halben stunde..." und dann eben diese frage: welche s-bahn fährt AUCH an dieser station vorbei? weil aber am plan alle linien blau waren, war es schwer zu erkennen welche nummern nun ebenfalls da vorbei fahren.

man merkt sich die nummern, geht zum display, wartet, sucht, wird vom umblenden der displays gestresst, merkt sich dann die bahnsteige (die wieder nummern sind) steht dann oben und sieht zusätzlich zu der nummer auf die man wartet neue züge einfahren, denkt sich "hm, fährt die jetzt AUCH zu der station?" man traut sich nicht, will nix riskieren. dann fährt der zug weg und man denkt sich "tja, wäre sie auch an diese station gefahren, hätt ich jetzt 10 minuten gespart...".

ich übertreibe jetzt ein bissl in meiner beschreibung, aber so ähnlich läuft es trotzdem für mich im kopf ab.

Gut die Hst. Breitenleer Straße ist wirklich ein Sonderfall, weil die ist m.E. nicht bei den Gesamtfahrplänen die an der Strammstrecke halten dabei. Auf den Plänen ist es auch sehr unübersichtlich welche S-Bahn wirklich hinfährt und vorallem die Zielangaben der S-Bahnen "Wien Südbahnhof (Ost)" fördert die Verwirrung.

Da wäre eine Auskunft beim Infoschalter oder, wenn man die Möglichkeit hat, die Benutzung der EFA am Handy sinnvoll. Oder man fragt gleich beim Zug gleich den Zugführer.

warum nicht ein display mit den nächsten zügen und ein zweites mit einer groben übersicht der nächsten stunde?
Da bräuchte man aber auf der Stammstrecke in der HVZ sehr viele Bildschirme und dann kennt sich gar niemand mehr aus, vorallem wenn es dann um die Unterscheidung zwischen S-Bahn und Regio-S-Bahn geht.

sorry, aber wenn ich eine auskunft am infoschalter oder einen zugführer oder ein handy mit EFA brauche um zu sehen WO eine s-bahn wegfährt die die station "breitenleer straße" anfährt, dann zeigt das echt wie kompliziert das ist die s-bahn zu benutzen ;-(

wo könnte man die rosa pseudo-ubahn einem entscheidungsträger schmackhaft machen???

ein permanenter deal mit einem ortsansässigen süßwarenhersteller (No. 239) würde zumindest die kosten durch werbung ein wenig decken...

WO man das allerdings vorbringen könnte ist mir leider unbekannt... :dunno:

WO man das allerdings vorbringen könnte ist mir leider unbekannt... :dunno:

Frau Anna Eckbauer
Tel.: +43 1 93000 - 44534
anna.eckbauer@oebb.at

Herr Georg Hamp
Tel.: +43 1 93000 - 44535
georg.hamp@oebb.at

Frau Sabine Hruscha
Tel.: +43 1 93000 - 44533
sabine.hruscha@oebb.at

Der Preis für einen Talent der eine Vollwerbung tragen soll ist sogar recht menschlich: 8000 € pro Monat (Mindestvertragsdauer 6 Monate)

Ich denke die Bilder vom Provisorium der Ostseite passen hier recht gut rein:

Ich geb dem Bodypainter teilweise recht: Der Grund warum U-Bahnen so bliebt sind ist, dass sie so verdammt einfach zu benützen sind. Die meisten Touristen die nach Wien kommen benützen niemals die Straßenbahn, einfach weil die U-Bahn soviel simpler ist.

Und viele Wiener benützen aus dem gleichen Grund lieber die U-Bahn als die S-Bahn (auch wenn letzteres oft sinnvoller wäre) weil ihnen die U-Bahn simpler erscheint.

Die ÖBB tragen da durchaus zur Verwirrung bei in dem sie ständig das Linienschema reformieren. So hat man vor einigen Jahren auf Nummern nach Ziel umgestellt. D.h. egal wo eine S-Bahn abfährt ihre Liniennummer ist durch das Ziel definiert. Aus dem Grund heißt die S7 in die Gegenrichtung S8. Das ist absurd und nicht nachvollziehbar. Mittlerweile wurde das wieder geändert, glaub ich.

Würde man das konsequenter durchziehen und den Leuten signalisieren: Wenn du hier am Bahnsteig stehst, dann kommst du immer egal welchen Zug du nimmst nach Wien Mitte (z.B.) dann wären die Probleme viel geringer.

Man müsste die S-Bahn auch sichtbarer machen, eine PR Kampagne starten, in allen Umsteigestationen große Liniennetzpläne aufhängen usw. usf.

Aber dazu bedürfte es einer Kooperation Wiener Linien und ÖBB und das gabs noch nie und wirds auch nie geben... dummerweise.

Eines meiner heutigen Ziele waren die noch stehenden Reste des Südbahnhofes. Da in den Medien von einem Abbruch bis Mitte des Jahres die Rede war, ist meine Überraschung groß gewesen - das Dach ist schon weg!

Heute fanden auf dem Gelände übrigens Übungen der Rettungshundebrigade statt.


http://img535.imageshack.us/img535/8081/dsc889101.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/9560/dsc886001.jpg

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http://img98.imageshack.us/img98/7271/dsc889501.jpg

http://img718.imageshack.us/img718/6185/dsc888401.jpg

So gefällt mir der Südbahnhof endlich ;)

... hab vom abriss noch ein video anzubieten, ist aber noch nicht geschnitten.

So gefällt mir der Südbahnhof endlich ;)

Am Zustand hat sich fast gar nichts geändert. ;)

__

^^ Das Bild ist dir sehr gelungen, bravo !

Na bumm, das geht ja flott...

Das Foto ist im übrigen preisverdächtig.

schaut euch mal das foto an:

http://img220.imageshack.us/img220/8227/dsc885201.jpg

habt ihr eine ahnung was das für ein benzinkanister?

Norbb hat ja geschrieben, dass die Rettungshundebrigade dort geübt hat. Es gibt ja auch Brandmittelspürhunde. Wahrscheinlich haben die wo Benzin ausgeleert und der Hund muss es finden.

Ich glaube, dass das mit dem Cable Liner so oder so nichts wird!
Schade!

Doch kein Cable Liner für Hauptbahnhof?
An den Kosten könnte der für den Hauptbahnhof geplante Cable Liner scheitern. Die Verbindungsbahn zwischen U1 und U2 soll nach derzeitigem Stand 50 statt der geplanten 40 Mio. Euro kosten.

Das Projekt war politisch von Anfang an umstritten. ÖVP und Grüne sprachen sich angesichts der ursprünglich veranschlagten Kosten von 40 Mio. Euro dafür aus, Straßenbahn und Busse um wesentlich weniger Geld auszubauen.
Die SPÖ verteidigte den Cable Liner. Noch im vergangenen Sommer machte sich Bürgermeister Michael Häupl (SPÖ) für den Cable Liner stark.

Nun aber geht eine neue Schätzung davon aus, dass die Realisierung des Projekts 50 Mio. Euro kosten würde. Seitens der Stadt heißt es nun, die Frage, ob gebaut oder nicht gebaut werde, sei bei den ÖBB und den Immobilienentwicklern zu beantworten. Diese wollen nun bis in den Herbst des laufendes Jahres rechnen, evaluieren und dann entscheiden.

Bei der Stadt heißt es nur: Die Frage Bau oder nicht Bau sei eine Entscheidung der ÖBB und der Immbobilienentwickler. Die wollen bis in den Herbst rechnen, evaluieren und dann entscheiden.

Der Cable Liner sollte auf dem künftigen Hauptbahnhofgelände als eine Art fahrerlose Straßenbahn auf Hochschienen vollautomatisch die U1-Station Südtirolerplatz mit der künftigen U2-Station Gudrunstraße verbinden.

Quelle: http://wien.orf.at/stories/441181/

:(

irgendwie kann ich diese farce nicht mehr hören!!! 50 mio für einen cable liner! wozu??? (100 fragezeichen).

warum nicht ein rollband, wie das auch bei vielen flughäfen so ist?

außerdem: warum kann man eine ubahnstation nicht verlegen? nichts anderes muss gemacht werden um den hauptbahnhof BESSER anzubinden. warum ist es so ein tabu eine ubahnstation (die an dieser location garnichtmal so frequentiert ist) einfach um 200 m südlich zu verlegen? klar ist es ein finanzieller aufwand, aber bitte nochmal: 50 mio euro...?

^

Für die U1 Anbindung ist es ein Schildbürgerstreich 1. Klasse, aber der Hintergedanke ist ja eine flotte Anbindung an die U2 und den kleinen Cluster rundherum an den Hauptbahnhof. Meiner Meinung nach rechtfertigt das jedoch auch kaum die Aufwendungen

Was beim CableLiner vorallem in Frage gestellt werden muss ist das Fahrgastaufkommen. Beim Skytrain in Düsseldorf gibt es einen 5min-Takt vom Terminal zum Bahnhof und die Wagen sind immer sehr gut ausgelastet.

Aber am Hauptbahnhof kann man doch selbst bei einem 10min-Takt (was für Schwebebahn viel zu lange ist) die Wagen nicht voll bekommen. Wo sollen so viele Fahrgäste herkommen?

Weiters stellt sich die Frage, welche Fahrkarten dort gültig sind. Wenn man sich extra irgendein (überteuertes) Ticket kaufen muss, würde man doch gleich auf eine andere Alternative ausweichen.

Die Standseilbahn gibt natürlich nur dann Sinn wenn Sie in der Kernzone Wien inkl. ist, das ist ganz klar. Sonst wäre es eine selten dumme Schnappsidee.

Bzgl. der Auslastung kann ich nichts sagen. Da kenne ich die Zahlen zu schlecht.

Die Standseilbahn gibt natürlich nur dann Sinn wenn Sie in der Kernzone Wien inkl. ist, das ist ganz klar.
Ich habe mich mit dem Thema Verkehrswirtschaft noch nicht ganz befasst (kommt noch in meiner Ausbildungszeit) aber ich behaupte jetzt mal, dass es keinen Sinn macht den Cable-Liner in den Verkehrsverbund einzugliedern.
Aufwand und Ertrag stehen in einem sehr unterschiedlichen Verhältnis zueinander.

Der Cableliner wäre sicher gratis. Der hätte ja nur eine interne Funktion.

Das Problem mit der U-Bahnanbindung kann ich schon nicht mehr hören. Die U2 ist dort sinnlos, da man selbst mit Umsteigen am Karls Platz mit U1/U2 schneller am Nordast der U2 wäre, als wenn man am Bahnhof einsteigt und dann die Schleife über St. Marx fahren würde.

Weiters wird der Haupteingang des Hauptbahnhofs ja am Südtirolerplatz sein und nicht da wo er bisher war. Förderbänder wären hier also mehr als ausreichend.

Zurzeit mag die U2 Verbindung zum Hauptbahnhof sinnlos sein, aber wenn man die nächste U-Bahn Ausbaustufe Konzept ansieht, wird die Teilstrecke Rathaus - Karlsplatz - Hauptbahnhof zu U5 gehören und die würde von Rathaus Nordwesten der Stadt erschließen. Aber, dass die U2/U5 Hauptbahnhof U-Bahnstation etwas weit vom Hauptbahnhof entfernt ist, ist so oder so ein totaler Planungsfail.

Ob die U5 so je gebaut wird ist höchst fraglich. Faktum ist, der U2 Südast ist sinnlos. Der nördliche Teil ist bereits von der S-Bahn erschlossen und das Entwicklungsgebiet beim Zentralbahnhof erschließt man per Tram eh besser.

http://img130.imageshack.us/img130/8107/dsc1648zmienazw.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/6514/dsc1647zmienazw.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/6524/dsc1646zmienazw.jpg

http://img402.imageshack.us/img402/6365/dsc1645zmienazw.jpg

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http://img504.imageshack.us/img504/6113/dsc1643zmienazw.jpg

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http://img245.imageshack.us/img245/443/dsc1639zmienazw.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/4083/dsc1638zmienazw.jpg

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http://img705.imageshack.us/img705/9166/dsc1635zmienazw.jpg

Was ist das für ein Turm?

http://www.wieninternational.at/de/node/19823

Ob die U5 so je gebaut wird ist höchst fraglich. Faktum ist, der U2 Südast ist sinnlos. Der nördliche Teil ist bereits von der S-Bahn erschlossen und das Entwicklungsgebiet beim Zentralbahnhof erschließt man per Tram eh besser.

Na der Anschluss von der Aspanger Spange und dem Sueden des Hbf Areals finde ich nicht zwangsläufig sinnlos. Eine zweite, langsamere, Anbindung des Hbfs durch eine U2 Schleife jedoch schon. Auf eine U5 zu spekulieren ist wie ein Wunsch ans Christkind.

PS:
Der Turm des "Bahnoramas" ist der nackte Wahnsinn. Also es wird sicherlich toll sein dort oben zu stehen, aber für ein Provisorium soviel Geld reinzubuttern wenn selbst riesen Projekte wie die Hafencity in Hamburg das wesentlich bescheidener ausgeführt haben ist schon gewagt, wenn nicht unverantwortlich.

So wie der aussieht, wird er wohl nur provisorisch da stehen. Ist bestimmt ein Besuch wert.

Also lt. BM Häupl dürfte die Idee Cable-Liner für den Hauptbahnhof aus Kostengründen Geschichte sein. Kam gerade auf Radio Wien.

Ad Bahnorama: http://www.hauptbahnhof-wien.at/de/Service/bahnorama_-_mehr_als_eine_Ausstellung!/index.jsp

Also lt. BM Häupl dürfte die Idee Cable-Liner für den Hauptbahnhof aus Kostengründen Geschichte sein. Kam gerade auf Radio Wien.

Gute Nachrichten. Vielleicht gäbe es ja noch die Chance ueber Laufbänder nachzudenken im Verbindungstunnel unterm Suedtiroler Platz.

Bin heute an der Baugrube für den Hbf vorbeigekommen (vom Zug aus) und muss ehrlich sagen, dass das ein gigantisches Ding ist. Das sieht für einen Laien wie mich ja fast so aus als ob sie den Bahnhof eingraben wollten, so tief ist die.

ÖVP will runden Tisch zum Hauptbahnhof
Die Wiener ÖVP hat heute einen runden Tisch zum Hauptbahnhof gefordert: Stadtplaner und Verkehrsexperten sollten noch einmal über eine U-Bahn-Anbindung diskutieren.

ÖVP will Anbindung an die U2
ÖVP-Mandatar Alfred Hoch und Wieden-Bezirksvorsteherin Susanne Reichard (ÖVP)demonstrierten mit einem Paar roter Gepäckstücke, wie weit der Weg vom künftigen Hauptbahnhof zur Station der U1 sein wird.

Die Volkspartei fordert deshalb erneut die Anbindung des Bahnhofs, wenn die U2 verlängert wird. Dazu solle es einen Runden Tisch aus Stadtplanern und Verkehrsexperten geben.

Derzeit sei schließlich das gesamte Hauptbahnhofareal freigeräumt. "Es kann mir niemand erzählen, dass man nicht relativ schnell am Gelände noch die eine oder andere U-Bahn-Station errichten kann", so Hoch. Schließlich befände sich die U1 bereits jetzt an der Kapazitätsgrenze.

BV-Reichard: Notbremse bei Cable-Liner ziehen.

ÖVP: Kosten für Cable-Liner inakzeptabel
Die Notbremse solle hingegen bei der Standseilbahn Cable-Liner gezogen werden, forderte Reichard. Hier haben sich die Kostenschätzungen gegenüber ersten Entwürfen auf über 50 Mio. Euro fast verdoppelt - eine laut Volkspartei inakzeptable Größenordnung.

"Dieses Lieblingsprojekt des Bürgermeisters, der sich damit ein Denkmal setzen wollte, wird wohl Häupls einsamer Traum bleiben", so die ÖVP-Bezirksvorsteherin.

Für die Grünen sind die Forderungen der ÖVP unglaubwürdig. Statt einer U2-Anbindung an den Hauptbahnhof fordern sie eine Intervallverdichtung der U1 auf zwei Minuten sowie die Wieder-Einführung der Straßenbahnlinie 8 zur Entlastung der U-Bahnlinie U6.

"Es kann mir niemand erzählen, dass man nicht relativ schnell am Gelände noch die eine oder andere U-Bahn-Station errichten kann"

So stellt sich der kleine Hansi die große Welt vor.

Weswegen soll die U2 Linienführung nochmal komplett verhunzt werden? Um eine redundante aber schlechtere Linienführung zur errichten?

Klar, der Cable-Liner ist viel zu teuer mit 50 Millionen, aber eine U-Bahn um mehrere hundert Millionen sicher nicht. Logik à la ÖVP.

Die U2 braucht einfach kein Mensch dort unten und würde die U1 auch nicht entlasten.

^^ Stimme dir zu.

So wie die U2 derzeit geplant ist, wird sie einige ziemlich große Stadtentwicklungsgebiete U-Bahn mäßig erschließen die derzeit maximal per Bim, wenn überhaupt erschlossen sind. Eine U2 direkt zum Hbf würde einige davon links liegen lassen.

Ich halte die folgende Idee immer noch für bestechend einfach und deshalb gut:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=944584

Eine tolle Fotoserie vom derzeitigen Hauptbahnhofareal gibt es hier beim Standard:

http://***************/1271377007098/Bahnorama-Wiens-groesste-Baustelle-von-oben

Probe gefällig?

http://images.***************/2010/05/19/1271475230063.jpg

http://images.***************/2010/05/19/1271475226774.jpg

PS: Das "Bahnorama" scheint seine Tore für die Öffentlichkeit geöffnet zu haben, zumindest der riesige Aussichtsturm.

PS: Das "Bahnorama" scheint seine Tore für die Öffentlichkeit geöffnet zu haben, zumindest der riesige Aussichtsturm.

Dachte der Aussichtsturm eröffnet erst im August!?

Wow, wahnsinn

Dachte der Aussichtsturm eröffnet erst im August!?

Meinen rechte Hand würde ich nicht drauf verwetten aber irgendwer hat behauptet, die Stiege rauf ist schon offen, der Lift muss erst noch eingebaut werden.

Meinen rechte Hand würde ich nicht drauf verwetten aber irgendwer hat behauptet, die Stiege rauf ist schon offen, der Lift muss erst noch eingebaut werden.
Der Typ der das behauptet hat sollte entweder zum Augenarzt gehen oder sich neue Quellen suchen denn nicht einmal die Stiege ist fertig.

Fotos von heute:

http://share.bahnforum.info/transfer/c095ba70a39724e21b9d7a2a5008d31951e52544/947_Turm.JPG

http://share.bahnforum.info/transfer/c095ba70a39724e21b9d7a2a5008d31951e52544/948_Turm.jpg

http://share.bahnforum.info/transfer/c095ba70a39724e21b9d7a2a5008d31951e52544/949_Turm.JPG

http://share.bahnforum.info/transfer/c095ba70a39724e21b9d7a2a5008d31951e52544/950_Turm.JPG

http://share.bahnforum.info/transfer/c095ba70a39724e21b9d7a2a5008d31951e52544/951_Turm.jpg

^^ Na dann muss man halt derzeit noch Reporter sein um raufzudürfen ;)

Steht ja auch so in der Reportage ;)

Surfe ich zum Bilder anschauen beim Standard, oder zu lesen? Klare Antwort bei obigen Bildern ;) jk

gibt es eigentlich schon weitere "fixe" hochhaus projekte entlang dem hauptbahnhof? die öbb zentrale mit 88m rechts vom bahnhof ist ja schon einmal ein guter anfang.....

eigentlich war die zentrale ja links vorgesehen, weiss man was dort hinkommen wird bzw wie hoch dort gebaut werden darf......

so wie es aussieht werden die meisten "HH" dort so um die 60 m hoch werden, gibt es auch aussicht auf höhere gebäude??

ich glaube das ich irgendwo auch gelesen habe, das die erste group ihren hauptsitz auf das neue areal verlegen will, also hätten wir sozusagen schon einen 2ten großen mieter.......

ja die erste will ein eigenes gebäude. wird aber sicher auch nicht höher als 90m.

Photoreportage von der neuen Passage U1 Südtiroler Platz - Hauptbahnhof. Bereits im Dezember sollen weite Teile davon eröffnet werden.

http://***************/1271378033949/Erste-Schritte-Ein-Licht-am-Ende-der-Passage

Ein Auszug davon:
http://images.***************/2010/06/02/1271515329272.jpg

http://images.***************/2010/06/02/1271515387342.jpg

aus dem standard über die öbb konzernzentrale:

"Südlich des geplanten Hauptbahnhofs gelegen, wird der an seiner Bugspitze 88 Meter hohe Komplex mit einem zweiten, nördlich vom Bahnhof entstehenden Turm gleichsam ein Tor ins neue Stadtgebiet bilden. Hinter dem 24 Stockwerke hohen Gebäudeteil stuft sich die Anlage auf 67 Meter hin ab, um mit der Gebäudehöhe den Anschluss an die geplante Folgebebauung zu gewährleisten."

plus bild vom areal:

http://www.oebb.at/imagemagick/ROOT/hbf/de/Service/Bildergalerien/Gesamtprojekt_Hauptbahnhof_Wien/OMOD_090918_RB_562.jpg.thumb?app=dpi150

wenn man sich das bild ansieht sollte es also

2 hochhäuser zu je 88 m geben und
und 8 - 10 in der höhe von 60 - 67m

richtig oder??

sieht ja ganz schön aus, aber warum so niedrig? :ohno:
ein 100+ dazu würde sich sicher nicht schlecht machen

^^
Denkmalschutz (Sichtachsen vom Belvedere)
Wirtschaftlichkeit (rein wirtschaftlich gesehen sind Hochhäuser >100 m kaum ein Vorteil. Da sind 2 HH mit halber Höhe effizienter)

Ich persönlich finde es ja weit wichtiger, dass da erfassbare Stadträume und vor allem Gebäudekanten entstehen als die Anzahl von Hochhäusern. Hoffentlich mit Erdgeschoßgeschäftsflächen zum Straßenraum hin obwohl ich da skeptisch bin ob man das nicht noch verhunzt.

Hier ein sehr kritischer neuer Artikel vom Profil:
http://www.profil.at/articles/1024/560/270916/kleiner-bahnhof-der-hauptbahnhof-enttaeuschung

Wie denkt ihr darueber?
Ich finde ihn ja tlw sehr polemisch aber gewisse Aspekte bereiten mir schon Sorge. Wenn es zB wirklich stimmen sollte, dass die Räume und Kapazitäten zu Gunsten von Geschäften zu knapp bemessen sein sollten zb. Das kann ich nicht beurteilen und der Artikel nennt nur anonyme "Raumplaner" die dies behaupten.

Was ich jedoch nicht glauben kann ist, dass bei der U6 das große Chaos ausbrechen wird wenn mal die Westbahn viele Zuege zum Hbf weiterleitet. Meidling ist derzeit provisorisch ja der Ersatz fuer einen großen Teil der Suedbahnhofzuege, also ohne die Belastung von der Westbahn dafuer nahezu ein Ersatz fuer den noch nicht existierenden Hbf. Die U6 scheint das alles ganz passabel zu verkraften. Wie soll es dann nach der Fertigstellung dann soviel schlimmer werden können?

Interessant.

Den prognostizierten Kollaps der U6 seh ich ebenfalls nicht, aus oben genannten Gründen. Bin zwar nicht so eingehend mit der Materie vertraut, aber das halte ich für unwahrscheinlich.

Was mir ebenfalls Sorgen bereitet ist die Schilderung der offensichtlich unterdimensioinerten Räumlichkeiten. Sechs Meter Gehwegbreite ist für einen Hauptbahnhof gefühlsmässig doch eher knapp bemessen, vor allem wenn man bedenkt, dass aufgrund der Läden der Personenfluss zusätzlich gestört wird. Zum Vergleich - die Karlsplatzpassage wird im Zuge der Umbauarbeiten auf acht Meter aufgeweitet.
Wobei ich sagen muss, dass es irgendwie ins Konzept der ÖBB passt, die sich offensichtlich in erster Linie als EKZ-Entwickler sehen - was jeder Bahnhofsneubau eindrücklich beweist - und den Bahnhof eher als Bonus dazuschlagen. Aber um ehrlich zu sein war ich von dem Entwurf (von dem ich zwar nur Aussenansichten und einen Schnitt kenne) nie so übermässig begeistert. Das Konzept mit den geknickten Bahnsteigdächern, die offensichtlich zu schmale Bahnsteige überdachen, find ich persönlich eh relativ unspannend. Da hätte ich mir eine große Halle mit einem Verteilerraum unten und Bahnsteigen oben (von mir aus auch umgekehrt ;)) gewünscht.
Aber ich bin sicher, dass sich auch noch Fachleute aus dem Forum hier zu Wort melden werden..

Habe diesen Text wegen Accountlöschung gelöscht.

Wird vielleicht so eine Art gepimptes Meidling? Bei der Bahnsteig-Dachkonstruktion habe ich schon seit Längerem den Verdacht, dass der Architekt die Haarspangen seiner Tochter als Vorbild genommen hat, es gibt ein Modell mit solchen Ecken!

Na mit Meidling wird er sicher nicht vergleichbar. Meidling hat zwar auch ein kleines EKZ gleich nebenan aber das ist wohl nicht vergleichbar mit dem was beim Hbf geplant ist. Anders als viele hier, finde ich ein integriertes EKZ im Bahnhof nämlich nicht schlecht. Ganz im Gegenteil, wo wenn nicht an einem solchen Öffiknotenpunkt (und das ist der Hbf allen Unkenrufen zum Trotz) sollte man ein EKZ errichten? Wenn nicht dort dann nirgends.

Was mein Anspruch wäre, wäre, dass der Bahnhof nicht zugunsten des EKZs vernachlässigt wird. Dass das möglich ist beweisen ja Neubauten in anderen Städten wo man beide Aspekte großzügig und gelungen vereint hat.

Wie gesagt, ich kenn mich ja mit den Details nicht aus. Da jetzt schon zum bauen begonnen wurde, ist es aber eh schon zu spät. Es bleibt somit nur die Hoffnung, dass der Bahnhof nicht unterdimensioniert wurde. Wer nun recht hat, wird wohl in wenigen Jahren besser auch für Laien abschätzbar sein.

PS:
Architektonisch finde ich den Hbf auch nur wenig spannend. Er sieht aber besonders im Ensemble der zukünftigen Hochhäuser rund herum doch ganz erträglich aus und wird wohl doch deutlich ansprechender sein als der Suedbahnhof, besonders auch weil die Gegend nicht ganz so gut verlassen und isoliert wirken wird, besonders der Südplatz der an die Fußgängerzone Favoritenstraße anschließen wird.

Wieder mal so ein Blödsinnsartikel. Das einzige Problem ist, dass es wahrscheinlich zu wenig Gleise und Perrons gibt. Alles andere was da beschrieben wurde ist größtenteils Schwachsinn.

Kann ein Mod den Titel tauschen? es ist nicht mehr "In Planung".

Die Kapazitätsfrage wird von Journalisten und ähnlichen gerne falsch beantwortet. Tatsächlich ist die Anzahl der Benutzer des Fernverkehrs in absoluten Zahlen im Vergleich zu Benutzern des Nahverkehrs zu vernachlässigen. Die paar IC-Züge pro Tag von Graz und Klagenfurt füllen keine zusätzliche U-Bahnlinie, nicht einmal eine zusätzliche Buslinie.

Anders sieht es mit den Tagespendlern aus dem Wiener Süden aus, die mit S-Bahn und REX kommen. Hier könnte es schon knapper werden.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sollen dann aber dort viele Züge fahren, die vom Osten in den Westen und vom Norden in den Süden und umgekehrt durchgebunden werden. Allein die Railjet-Verbindungen sollen ja, glaube ich, stündlich in jede Richtung (Ost-West, später auch nach Graz) gehen. Also täten die schon ganz gut daran, das ordentlich zu dimensionieren! Und dazu die Regionalzüge, Flughafenanschluss...?

Alles was von Wr. Neustadt, Payerbach-Reichenau oder von Breclav, Retz kommt fährt sowieso über die Stammstrecke. Gerade ein Zug pro Stunde kommt direkt aus Wr. Neustadt und bleibt jetzt in Meidling stehen.

Bin da mit MaxLiberty einer Meinung. Aber viele Pendler steigen auch schon in Meidling oder am Praterstern bzw. Landstraße um.

@ die paar IC-Züge pro Tag: da kommen ja alle vom Westbahnhof dazu und dort fahren schon viele, nicht nur ein paar; auch die Fernzüge nach Kärnten und stündlich nach Graz - da kommen schon einige Züge zusammen!

@ die paar IC-Züge pro Tag: da kommen ja alle vom Westbahnhof dazu und dort fahren schon viele, nicht nur ein paar; auch die Fernzüge nach Kärnten und stündlich nach Graz - da kommen schon einige Züge zusammen!
So viele pro Stunde sind es auch nicht:

2x Südbahn-IC/EC
2x Westbahn IC/EC
1x Ostbahn/EC
hin und wieder 1x Nordbahn/EC

Spannender wird es sicher wie es dann mit dem hochgepriesenen Taktfahrplan ausschaut. Da werden wohl kaum alle IC/EC zur selben Symmetrieminute am Bahnhof ankommen.

Ich glaube, dass alle zukünftigen Fahrgäste aus Destinationen bis Linz, wenn nicht sogar bis Salzburg, nach wie vor zum Westbahnhof fahren werden (IC-Verkehr). Nur die echten Langstreckenzüge (München, Innsbruck, Schweiz) sollen zum Hauptbahnhof fahren. Regionalverkehr bleibt sowieso ganz beim Westbahnhof. Das heißt, der Hauptbahnhof bekommt vielleicht ein Drittel des jetzigen Westbahnhof-Verkehrs!

Am Südbahnhof war die S-Bahn durch Fernreisende nie überlastet, nicht einmal Sonntag abend, wenn alle Wochenpendler zurück in die Stadt fahren. Die U1 verkraftet den Fernverkehr auf alle Fälle.

Außerdem fährt nur ein Schnellzug (IC/EC) pro Stunde nach Graz oder Klagenfurt. Am Hauptbahnhof kommt dann noch einer pro Stunde von der Weststrecke hinzu. Nachdem die Züge aus Norden und Osten wohl großteils weitergeführt werden, würden demnach nur zwei (!) Fernzüge pro Stunde am großen neuen Hauptbahnhof ankommen.

Das der neue Hauptbahnhof zu wenig Gleise haben wird, glaube ich absolut gar nicht, denn die die den Hauptbahnhof entworfen haben werden (hoffentlich) wohl so gescheit gewesen sein, dass sie genug Gleise mit einplanen! :?

Außerdem fährt nur ein Schnellzug (IC/EC) pro Stunde nach Graz oder Klagenfurt.
Alle 60min nach Graz und zeitversetzt alle 120min nach Klagenfurt/Villach - also zu jeder zweiten Stunde gibt zwei Züge pro Stunde.

Am Hauptbahnhof kommt dann noch einer pro Stunde von der Weststrecke hinzu.
Nein, es sind mind. 2 pro Stunde: 1x die EC aus Innsbruck/Bregenz, 1x die IC als Salzburg und dann noch die ICE/EC aus Deutschland/Passau.

Nachdem die Züge aus Norden und Osten wohl großteils weitergeführt werden, würden demnach nur zwei (!) Fernzüge pro Stunde am großen neuen Hauptbahnhof ankommen.
Durchgebunden werden nur die Züge von München nach Budapest und umgekehrt. Die Nordbahnzüge werden nur teilweise nach Graz/Villach durchgebunden.

Die IC aus Salzburg könnten weiterhin zum Westbahnhof geführt werden (Wehinger macht's vor!).

Züge aus Frankfurt und Prag fahren höchstens zweistündlich, und davon wird auch der eine oder der andere durchgebunden.

Viel mehr als 3 Fernzüge pro Stunde werden es also wirklich nicht werden.

@ Die IC aus Salzburg könnten weiterhin zum Westbahnhof geführt werden:
Warum sollten sie das? Der Zentralbahnhof soll ja eben ein zentraler Umsteigbahnhof in mehrere Richtungen werden. Da wäre es wenig sinnvoll, einen Teil der Züge von woanders abfahren oder dort ankommen zu lassen!
Mir würde es auch besser gefallen, wenn der Westbahnhof nicht zu einem neuen Franz-Josefs-Bahnhof verkommen würde, wo nur nuch ein paar Pimperlzüge fahren. Aber es wirderspräche dem Konzept, alle Fernzüge an einem Punkt zusammenkommen zu lassen.

Mir würde es auch besser gefallen, wenn der Westbahnhof nicht zu einem neuen Franz-Josefs-Bahnhof verkommen würde, wo nur nuch ein paar Pimperlzüge fahren.
Wer sagt dass der Westbahnhof nicht weiter von Fernverkehrszügen angesteuert wird? Es gibt nicht nur die ÖBB PV AG.

Na ich will stark hoffen, dass alle überregionalen Züge am Hauptbahnhof einfahren und nicht irgendwo anders. Es wäre ja absurd, wenn ich dann wieder mit der Straßenbahn 18 vom Westbahnhof zum Hauptbahnhof fahren muss.

Wer sagt dass der Westbahnhof nicht weiter von Fernverkehrszügen angesteuert wird? Es gibt nicht nur die ÖBB PV AG.

Wenn der Haselsteiner und der Wehinger vom Westbahnhof fahren wollen, sei ihnen das ganz unbenommen - sie picken sich die Leute heraus, die einfach nur von Wien nach Salzburg oder Linz wollen. Freut mich eh, wenn der Westbahnhof nicht zum Regionalbahnhof verkommt, wie die ÖBB das geplant hätten. Aber die ÖBB muss die Reisenden im Auge haben, die nicht mit der U-Bahn oder Straßen bahn durch die Stadt reisen wollen, sondern maximal über den Bahnsteig gehen wollen, wenn sie vom Westen in den Südosten wollen und umsteigen müssen.

ÖBB werden auch Fernverkehrszüge zum Westbahnhof führen.

^^ Sicher? Das halte ich fuer ueberdenkenswert wenn es sich nicht um ziemiche Ausnahmen handeln sollte.

Ich denke, wir können es ausschließen, dass (ÖBB-) Fernzüge am Westbahnhof einfahren werden. Eil- und Regionalzüge sowie die S-Bahn sind ok. Wenn weiterhin Fernzüge den Hauptbahnhof nicht anfahren würden, wäre der Hauptbahnhof zu hinterfragen.

Resultate des Wettbewerbes zum geplanten Stadtteilpark Hauptbahnhof unter:
http://www.competitionline.de/wettbewerbe/28274

Neue Visualisierungen HBF Wien unter:

http://www.hauptbahnhof-wien.at/de/Service/Bildergalerien/index.jsp

Tolle neue Renderings!

Super Bilder. Sind die detailierteren Blocks da im Viertel schon jene konkret geplanten die da auch in wenigen Jahren auch wirklich stehen werden? Sie sehen irgendwie noch immer als Platzhalter aus, bis auf sehr wenige Ausnahmen.

Aber noch viel interessanter ist was es mit dieser "Überwerfung" in Matzleinsdorf auf sich hat. Wozu und wenn schon warum nicht zweigleisig sondern eingleisig?

Die ausgearbeiteten Blocks sind schon die fertigen Entwürfe. Die Bebauungsvorschriften schreiben eine geschlossene Verbauung nur an der Sonnwendgasse und an der Parkkante vor, daher sind die Blocks zu den Nebenstraßen hin auch so fragmentiert (was meiner ganz persönlichen Meinung nach eine absolute Schnapsidee ist, aber bitte).
Die Blocks mit der immer gleichen Fassade sind tatsächlich noch Platzhalter.

hmm, hab zuerst vermutet die Überwerfungstrasse wäre eine Einbindung in die Stammstrecke, aber das geht ja auch nicht, wie man am rendering sieht.