La primera fase del proyecto consiste en la construcción de una nueva vía entre la ciudad de Medellín y el Oriente cercano, comprende:

- Un túnel de 8.3 km
- Acceso occidental de 7 km desde el restaurante Asia, sobre la vía Las Palmas. Está pendiente de aprobación una alternativa al acceso occidental o denominada variante Kevin´s.
- Acceso oriental de 2km desde la glorieta del aeropuerto.
- Conexión de 7km entre la glorieta del aeropuerto y la autopista Medellín - Bogotá en el sitio Belen.
Además, el proyecto incluye el mejoramiento y mantenimiento de la vía Santa Elena y de la vía Alto de las Palmas - Aeropuerto.
En el acta de modificación Nro.2 se excluyó del mejoramiento a la vía Santa Elena, una solución al problema geológico del km 10 + 700.

La segunda fase incluye la construcción de un túnel paralelo al construido en la primera fase y sus accesos, además de 57 km de vías en el altiplano del oriente Antioqueño.

La tercera fase incluye la construcción de otro túnel por el costado
sur del valle de Aburrá.

http://img384.imageshack.us/img384/9519/mapa39xn.gif (http://imageshack.us)

mmm, que interesante, ya esta en construccion???????

NO, aun hay algunos enredos sin resolver. Pero muchos dicen que no tarda en empezar debido a los intereses que hay en juego (ese sector afecta a la burguesìa de antioquia)

muy buen proyecto...

Buen Proyecto...interesante eh..creo que acercara mas a Medellin con el JMC.

Hiujuemadre, Colombia se está llenando de túneles. como europa! jejejeje.

en fin, esto evidencia las dificultades de nuestra topografía, muy bien que se modernize nuestras carreteras.

Además, el proyecto incluye el mejoramiento y mantenimiento de la vía Santa Elena y de la vía Alto de las Palmas - Aeropuerto.
En el acta de modificación Nro.2 se excluyó del mejoramiento a la vía Santa Elena, una solución al problema geológico del km 10 + 700.

Entendí bien?? Es decir que iban a mejorar la vía a Santa Elena y después se quitaron??

Pues ojalá las cosas se den rápido, que no vaya a ser como el Túnel de Occidente que lo empezaron a construir como hace mil años y nada que lo inauguran! :bash:

Espectacular el proyecto !!

Los tuneles en las carreteras es algo que me fascina !!

:cheers:

Pues tengo malas noticias. Resulta que mi hermano está trabajando en esa obra y me dijo que no iban a hacer ningún túnel, en su lugar van a construir puentes.
De todas formas la distancia de Medellín al aeropuerto JMC se va a reducir por lo menos a 20 minutos.

:cheers:

Pues tengo malas noticias. Resulta que mi hermano está trabajando en esa obra y me dijo que no iban a hacer ningún túnel, en su lugar van a construir puentes.
De todas formas la distancia de Medellín al aeropuerto JMC se va a reducir por lo menos a 20 minutos.

:cheers:

Como asi que tu herman esta trabajando en esa obra? queres decir en la doblecalzada de las palmas?. Porque en esa si se que son puros puentes, pero el tunel aun no ha empezado obras ni tiene fecha...

Como asi que tu herman esta trabajando en esa obra? queres decir en la doblecalzada de las palmas?. Porque en esa si se que son puros puentes, pero el tunel aun no ha empezado obras ni tiene fecha...

Eso, eso, tuve un pequeño lapsus, sorry.

:)

re galoster :)

no havia visto este thread esta muy bueno, y me di cuenta que en el valle y el cauca hay algo paresido !

bueno, quiero revivir el tema con la ultima noticia (ya vieja de por si).

Enero 11 de 2008

GOBIERNO NACIONAL Y DEPARTAMENTAL PIDEN A CONCESIONARIOS VIALES DEL ORIENTE QUE SE UNAN PARA ADELANTAR LAS GRANDES OBRAS QUE REQUIERE LA REGIÓN.



En reunión presidida por el Ministro del Transporte y el Gobernador de Antioquia, se analizaron las necesidades viales del Oriente y se propuso a los concesionarios su unión para sacarlas adelante.

Se aprovechó también para hablar de desarrollos viales en el suroeste y occidente y sobre el tema de la integración de los aeropuertos.

Mandatario antioqueño precisó al ministro que las grandes prioridades de Antioquia son el proyecto Pescadero - Ituango, el túnel a oriente y las dobles calzadas, en ese orden.

sacado de aqui (http://www.gobant.gov.co/noticias/enero2008/11_gobiernonacional26.htm)

osea que cuando se termine el tunel sera el mas largo de colombia, superando al tunel de la linea en armenia?
alguien sabe cuando realmente se iniciaran obras

Esas obras todavia no estan en planes concretos nisiquera. Lo digo por que me he fijado en los planes de desarrollo urbanistico del area metropolitana hasta el 2015 y no comentan nada de este tunel.

un proyecto visionario, q es una necesidad de infraestructura para el desarrollo y competitividad a largo plazo del valle de aburra y el de san nicolas (como lo es la doble a uraba y el puerto -que beneficiaria al centro, sur y oriente del pais-, la doble aburra-pintada, la doble hatillo- puerto berrio, la continuacion de la doble de la mllin-Bta, ademas de toda la red secundaria, y terciaria .etc). antioquia ha tenido un retraso en infraestructura muy grande, y salvo por la administracion de anibal gaviria, a faltado mayor liderazgo local ante la nacion en ese sentido -sino vean metroplus, un proyecto con cuantos años? y en que esta?-, esperemos que la de Ramos supere a su predecesor. pero no solo desde la region, la nacion tampoco le ha cumplido a antioquia en los minimos que deberia siquiera en ese sentido, ojala se ponga al dia el ministro uriel gallego, a nombre del gobierno central, con esta zona del pais.

una duda:

¿con la hipotetica construccion tal y como mostro en la grafica del inicio del thread carbet, en cuanto tiempo quedaria el JMC desde "el asia"? ¿alguien ha escuchado algo de la administarcion Ramos recientemente/ o del gobierno nacional? hay que pellizcarlos!

¿una hipotetica linea de tren JMC-Mlli-JMC que se conecte con el sistema metro, podria seguir el mismo trazado del tunel -paralelamente- que hay en la grafica?

Las ideas que eh escuchado para los tuneles seria esta que ponen aca desde restaurante asia por las palmas, esta segun parece seria vehicular.
Y otra diferente seria la continuacion de la linea B del metro, osea que este tunel se meteria como por buenos aires.
la segunda opcion tiene como pinta de salir mas "rapido", por que como el metro es electrico no se necesitan meter todos los costos de ventilacion, que al parecer para un proyecto de estos hacen una gran diferencia.

Hola a tod@s :)

El Mundo.com (http://www.elmundo.com)


Se estudian tres alternativas para la construcción de este megaproyecto
Túnel de Oriente se inicia en 2009

http://img246.imageshack.us/img246/3546/60367182fs6.png
Las tres alternativas que actualmente se estudian para construir el túnel de Oriente parten de la vía Las Palmas
Autor: John Harold Sánchez


El costo de la obra se ha calculado en $485 mil millones y lo ejecutará la misma concesionaria de la doble calzada Las Palmas, porque así reza en el contrato. Incluye pago de valorización o plusvalía.
En agosto de 2009 podrían comenzar las obras preliminares del túnel de Oriente por una de las tres alternativas que actualmente se estudian, informó el gerente de Concesiones de la Gobernación de Antioquia, Carlos Eugenio González.

“La solución para el Oriente es el túnel y lo vamos a hacer. El gobernador lo prometió y lo vamos a hacer”, sentenció el funcionario.

Hasta ahora hay tres alternativas para construir este megaproyecto, cuyos costos han sido calculados en $485 mil millones y se ejecutará por el sistema de concesión.

“Hay tres propuestas, para salir por la vía Las Palmas y coger la Bocana. La original era salir del restaurante Chino Asia, después se buscó la alternativa de un tunelcito por debajo de la finca de John Gómez y el tercero que estamos estudiando es desde Baltimore a coger la parte superior de la montaña”, reveló González Echeverri.

Esta vía tendría 17.2 kilómetros, con un ahorro de tiempo de más del 40% y en distancia más o menos lo mismo. A velocidad de diseño va a ser posible llegar al aeropuerto en 17 minutos, añadió el Gerente de Concesiones.

El túnel propiamente dicho tendrá una extensión de 8.2 kilómetros, superando en más del 90% al Túnel de Occidente (4.6 km.) y convirtiéndose en el más grande de Suramérica.

Para la financiación de este proyecto, anotó que la Gobernación cuenta con $129 mil millones aprobados a través de una Ordenanza y se elevó una solicitud al Ministerio del Transporte para que devuelva una inversión que ha hecho la Administración Seccional en la Vía Las Palmas por más de cien mil millones de pesos. También se contempla un ingreso de $50 mil o $60 mil millones por valorización o plusvalía. El resto a través de un crédito que lo irá pagando el mismo peaje.

A pesos de hoy este peaje costará 14 mil pesos, siendo el más caro del país. Esto lo justifica Carlos Eugenio González en el ahorro de 17 kilómetros, distancia en la que según él un vehículo económico se gasta medio galón de gasolina, más los $6.500 del actual peaje, la ausencia de derrumbes y el menor desgaste del carro, lo que hace más económico pasar por el túnel que por la carretera.

Como esta obra forma parte del proyecto de Desarrollo vial del Oriente antioqueño, a cargo del concesionario Aburrá-Oriente, esta misma firma será la encargada de hacer y presentar a la Gobernación los diseños del túnel para su aprobación.

Este proyecto se remonta a la gobernación de Álvaro Uribe, quien aprobó la construcción del túnel de Oriente a un pool de firmas. Sin embargo las siguientes administraciones departamentales no lo consideraron prioritario y en los últimos gobiernos se acordó priorizar la construcción de la doble calzada y más adelante, si las circunstancias lo ameritaban, construir el túnel de Oriente.

Esas condiciones, según la actual Administración Departamental, ya están dadas.

Explicó González Echeverri que la sola vía Sancho Paisa-aeropuerto soporta un tráfico de 12 mil vehículos diarios y las de la concesión de Devimed están alrededor de 20 mil vehículos diarios.

http://www.elmundo.com/sitioweb/noticia_detalle.php?idcuerpo=1&dscuerpo=Sección%20A&idseccion=8&dsseccion=Antioquia&idnoticia=86886&dsnoticia=Túnel%20de%20Oriente%20se%20inicia%20en%202009&imagen=&vl=1&r=primera_pagina.php


Un saludo a tod@s :cool:

Que bien, ojala si se termine haciendo.

la administracion de Ramos ya le trazo un camino al tunel de oriente, ojala no se quede en buenas intencioones, y se vea lo mismo con el megadesarrollo vial medellin-uraba.El túnel de Oriente ya tiene norte



Publicado el 23 de junio de 2008


En fase de diseños, a punto de definir los portales de entrada y de salida, y con la certeza de que se podrán iniciar trabajos antes de que termine la actual administración departamental, se encuentra el proyecto del Túnel de Oriente.

El gobernador Luis Alfredo Ramos está en ese convencimiento y sostuvo que su gobierno recoge toda la información de lo que puede ser el túnel, no sólo la de prefactibilidad, sino la de factibilidad con diseños, presupuesto, ingresos y flujo vehicular durante 25 años.

Cuando se tenga esa información, dijo, se tendrá una definición, porque la intención es "echar para adelante" el proyecto.

"Esperamos arrancarlo en este gobierno", notificó, y planteó que es una obra monumental para Antioquia, que ahora ve con mayor necesidad a raíz de los problemas que se presentaron en las vías del Oriente por el invierno.

"Estuvimos a punto de quedar aislados", advirtió, al enumerar los problemas de Las Palmas, de Santa Elena y de la Medellín-Bogotá en menor intensidad.

El túnel no sólo reducirá el tiempo de comunicación con Rionegro, afirmó, sino que si se compara con lo que hoy ocurre con Santa Fe de Antioquia, se apreciarán sus bondades, pero con una garantía para la movilidad que nunca deje aislado a Medellín.

¿Y cómo será el proyecto?
El túnel tendrá que hacerse por concesión, admitió Ramos, porque el Departamento no tiene los recursos para asumirlo. Según Carlos Eugenio González, gerente de Concesiones, el valor estimado, a precios de hoy, es de 485 mil millones de pesos.

La cifra está sujeta a ajustes, pero una forma de conseguirla es con el pago del peaje, cuyo costo se calcula entre 14.000 y 14.500 pesos, que el funcionario cree equilibrado si se evalúa lo que pueden ahorrar los usuarios. Un recorrido menor, de 15 a 16 kilómetros, dijo, justifica esa tarifa.

Mejor, por Baltimore
Una de las tareas actuales es el estudio de las alternativas de acceso entre el portal occidental (Medellín) y la glorieta de Sajonia (Rionegro). Inicialmente, precisó, había un paso a desnivel en la glorieta que, con la reciente construcción de la doble calzada entre ésta y la del aeropuerto de Rionegro, ahora no se requiere.

Pero ya casi hay consenso para los puntos de ingreso y salida del túnel, el cual tendrá 8,3 kilómetros de longitud, con una pendiente del 3 por ciento, que consideró muy cómoda para los vehículos.

Para ello se han contemplado tres puntos de inicio: el del restaurante Asia, el de la antigua discoteca Kevins, y el nuevo, que es por el estadero Baltimore.

El último tiene más aceptación, afirmó, porque no se pasa por ninguna falla geológica de la cordillera ni se entra a barrios como Loreto, Gerona y Ocho de Marzo, con lo cual se evitaría un gran impacto en la comunidad.

Pero dejó claro que este sitio todavía no es una decisión, ante lo cual se continuará con estudios preliminares de suelos para no encontrarse con ninguna sorpresa. "Pero creo que es la propuesta más económica", destacó.

¿Y cuáles las características?
El acceso occidental, explicó, son 7,1 kilómetros, y con el oriental (1,9 kms) la carretera sumaría un total de 17,2 kilómetros, pero si se mantiene como punto de partida a Baltimore.

Según este prediseño, el portal oriental quedaría apenas a 1,1 kilómetro de la glorieta de Sajonia y a unos 300 metros de la carretera de Santa Elena

Se ve bien, y además de que va a ser el reemplazo definitivo de la carretera de Santa Elena ya que nadie (creo) pasa por ahí por lo que baja a Medallo por el barrio La Sierra (el del documental).

Senores y que paso con este super proyecto?

Túnel: diseños en enero 2009
Rodrigo Martínez Arango - Medellín | Publicado el 13 de agosto de 2008
El gerente de Concesiones del Departamento, Carlos Eugenio González, presentó en Rionegro, durante el segundo día del mandato del Gobernador, Luis Alfredo Ramos, en esa población, los últimos desarrollos del proyecto del Túnel de Oriente.

En un consejo de gobierno ampliado entre la Gobernación y la Alcaldía de Rionegro, realizado en la Casa de la Convención, González dio a conocer el cronograma que se tiene a la fecha.

Informó que se espera para enero próximo tener diseños definitivos y en octubre del año entrante el inicio de las obras civiles.

El funcionario calculó el costo del túnel en 486 mil millones de pesos.

En el mismo consejo, la Gobernación anunció que apoyará la construcción del Instituto Tecnológico del Oriente que tendrá capacidad de 60 nuevas aulas y que demandaría recursos por 10 mil millones de pesos, proyecto que ha sido estructurado por la Alcaldía de Rionegro.

Ramos Botero manifestó la voluntad tanto de sumarse a la construcción de este centro de educación superior, así como a buscar la vinculación del Gobierno Nacional.

En cuanto a la creación de la Empresa de Servicios Públicos del Oriente propuesta por la Gobernación, el alcalde de Rionegro, Alcides Tobón, dijo que tiene decidida la participación en este proyecto que atenderá los servicios de acueducto, alcantarillado y recolección de basuras.

Algun render?

Dudo que haya renders, pues no hay estudios definitivos. Mucho menos diseños.

Sin embargo hace años cuando se hablaba de otros trazados, existian renders que aparecieron en la prensa local, pero que hoy carecen de vigencia.

Si que paso con esto??
Si lo van a hacer o no? Y si lo hacen, tambien va a haber linea ferrea?

bueno pues ojala sean cumplidos con el cronograma

bueno pues ojala sean cumplidos con el cronograma

COn cual cronograma????

pues por con el de los diseños y el inicio de las obras; lo mas complicado es comenzar y según el articulo del periódico las obras comenzarian a finales del año entrante, esperemos que así sea

Y para cuando este tunel tendria que estar operando?

La supuesta nueva via al aeropuerto directa desde las palmas tendrá que ver con esto o con la remodelación del Jose Maria?

Un túnel para 'volar' a Rionegro

LOS DISEÑOS DEFINITIVOS ilusionan con un recorrido de 14,8 kilómetros al aeropuerto José María Córdova. La Gobernación de Antioquia define financiación para iniciar obras en 2010.

Publicado el 1 de marzo de 2009

Más allá de los sueños, llegar al aeropuerto de Rionegro en 15 minutos es una expectativa certera que abrió la divulgación de los diseños definitivos del Túnel de Oriente, cuyo reto es iniciar trabajos en enero de 2010.

En realidad no será uno, sino dos túneles que, en su conjunto, sumarán 8,8 kilómetros, y que lo convertirán en el segundo más grande del país, después del de La Línea.

La agilidad en la conexión no sólo dependerá de las dos infraestructuras, sino también de seis viaductos para evitar intervenir las laderas y minimizar riesgos por derrumbes y una pendiente moderada frente a las vías actuales.

A la rapidez de desplazamiento que traerá el macroproyecto, la Gobernación de Antioquia busca agregar agilidad administrativa, de modo que el resto de 2009 se dedique al proceso licitatorio o a estudiar la figura jurídica de una adjudicación directa.

"La instrucción del Gobernador es que el túnel se inicie el 3 de enero de 2010. Con los cálculos actuales puede hacerse en tres años", dice el gerente para la subregión de Oriente, Carlos Eugenio González.

En términos de sueños, el túnel de Oriente se podría acariciar a finales de 2013.

De lo aprendido
Los estudios elaborados por la firma Integral consideran un túnel desde el sector de Baltimore hasta la vía de Santa Elena, que pasará por debajo de los terrenos del Seminario Conciliar de Medellín, en una extensión de 635 metros.

Una vez desemboca en la ruta a Santa Elena se construirá un tramo a cielo abierto, de 5.065 metros, que llegará al portal occidental del túnel más largo, el cual devorará 8,2 km. de montaña. Al salir al portal oriental, la glorieta de Sajonia estará a 900 metros y dejará al viajero a las puertas del José María Córdova.

Así, entre túneles, viaductos y tramos nuevos de vía, todo el proyecto sumará 14,8 kilómetros de longitud.

Los túneles tendrán iguales especificaciones: 4,90 metros de gálibo (altura útil de piso al techo) y radio de apertura de 5,1 metros, más alto que el de Occidente (Fernando Gómez Martínez), lo que implica mayor movimiento de material en la perforación.

Pero las lecciones de los proyectos de la doble calzada a Las Palmas y la Conexión a Occidente, según González, marcaron un parámetro en los diseños por exigencia del gobernador Luis Alfredo Ramos.

En lugar de tocar la montaña, en los sitios críticos se pasará por viaductos, sin que represente inversiones superiores porque al comparar lo ocurrido con aquellas vías el costo de construcción hubiera sido menor si se tiene en cuenta lo gastado para superar las emergencias.

Los diseños también establecen una pendiente menor del 2,5 por ciento en todo el trayecto, que pueden asemejar lo que en ciclismo se llama un falso plano, parecido al que hay entre la Fábrica de Licores de Antioquia y Ancón Sur.

Con esas características se puede recorrer a 60 kilómetros por hora, aunque podría hacerse a 70 kilómetros por hora, pero la velocidad promedio no se ha decidido. En el menor de los casos, equivaldría a transitar los 14,8 km. entre Las Palmas y el aeropuerto en 14,8 minutos.

El aterrizaje que suponen los costos no espanta a los promotores del proyecto que, según el aforo inicial presentado por Integral, asciende a 630.000 millones de pesos.

Aunque el presupuesto está soportado en estudios que González considera serios, con el Idea se inició la evaluación para calcularlo. De la primera revisión, sin los Análisis de Precios Unitarios (APU), estima que se puede hacer en un menor valor, y su ejercicio arroja que estará alrededor de 580.000 millones de pesos.

Aunque el túnel Fernando Gómez Martínez es de los más modernos de Suramérica, destaca que el de Oriente traerá nueva tecnología, con adelantos en electrónica, como quiera que para este solo aspecto el presupuesto es de 155.000 millones de pesos.

¿Y la plata? Una parte provendrá de recursos por peajes, pero si no fuera suficiente, la Gobernación buscará otros recursos, incluso externos. Además de aportes de la Nación y del Municipio de Medellín.

Con el Ministerio de Transporte se pretende que devuelva la inversión en la doble calzada a Las Palmas: 150.000 millones de pesos en una vía nacional. Una Ordenanza fija un aporte departamental de 120.000 millones de pesos.

González subraya que una firma italiana ofreció una tuneladora, especie de taladro mecánico que puede perforar 30 metros diarios, lo que posibilita adelantar 900 metros al mes. Es decir que el túnel podría perforarse en 10 meses.
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/U/un_tunel_para_volar__a_rionegro/un_tunel_para_volar__a_rionegro.asp?CodSeccion=9

Que buenas noticias que se pongan las pilas a ejecutar el tunel. :)

La meta de tenerlo en 2013 me parece muy optimista. Ojalá se den las cosas para tenerlo listo ese año.
Si el segundo tunel empieza en la actual via a santa helena, quiere decir que se podrá ir facilmente de el poblado a Santa Helena sin pasar por el centro de la ciudad, lo que va a valorizar los predios en ese sector.


Pd: se vuelve cansoncito que en El Colombiano insistan en referirse al tunel de Occidente como 'Tunel Fernando Gómez Martinez' (gran hombre que aportó al desarrollo de antioquia), por la simple razón de ser de la familia dueña de ese diario.

ojalá acepten la tuneladora, después de estra perforado y en conc reto las obras no demorarían tanto

La noticia es como vieja, hace rato no escucho nada nuevo.
Si usaran tuneladora seria algo muy inovador en colombia, pero no creo que lo hagan, posiblemente tocaria importar esta maquinaria desde europa, ademas el costo no seria muy eficiente

Que buenas noticias que se pongan las pilas a ejecutar el tunel. :)

La meta de tenerlo en 2013 me parece muy optimista. Ojalá se den las cosas para tenerlo listo ese año.
Si el segundo tunel empieza en la actual via a santa helena, quiere decir que se podrá ir facilmente de el poblado a Santa Helena sin pasar por el centro de la ciudad, lo que va a valorizar los predios en ese sector.


Pd: se vuelve cansoncito que en El Colombiano insistan en referirse al tunel de Occidente como 'Tunel Fernando Gómez Martinez' (gran hombre que aportó al desarrollo de antioquia), por la simple razón de ser de la familia dueña de ese diario.

No me parece para nada cansón que llamen a las cosas por su nombre, pero para gustos los colores.

La noticia es como vieja, hace rato no escucho nada nuevo.
Si usaran tuneladora seria algo muy inovador en colombia, pero no creo que lo hagan, posiblemente tocaria importar esta maquinaria desde europa, ademas el costo no seria muy eficiente

Ola, buenas tardes. Si no estoy equivocado, la E.A.A.B (Empresa de Acueductos de Bogotá), ya usa tuneladora hace un rato. Creo la llaman de "El Topo". Entonces podrian dar algun tipo de asistencia, pero creo que en dimensiones será bién diferente.

no tenia ni idea, gracias por la informacion,,,, me puse a mirar y la tecnologia y asistencia es importada de alemania,,,,, pero si, las dimensiones estan en otro nivel, ellos lo usan para hacer acueductos,, en el tunel de oriente seria para hacer una carrtera, seria muy inovador tambien. Igual no creo que usen una maquina de estas pero espero que con las puertas abiertas para esta tecnologia escojan la mejor opcion.

http://img78.imageshack.us/img78/7442/tbm.jpg (http://img78.imageshack.us/my.php?image=tbm.jpg)
http://img78.imageshack.us/img78/tbm.jpg/1/w522.png (http://g.imageshack.us/img78/tbm.jpg/1/)

http://img78.imageshack.us/img78/900/tunelbog.png (http://img78.imageshack.us/my.php?image=tunelbog.png)
http://img78.imageshack.us/img78/tunelbog.png/1/w854.png (http://g.imageshack.us/img78/tunelbog.png/1/)

solo para comparar

Encontre una imagen de "el Topo" (en el periodico). No creo que tengan solo una para una ciudad como Bogotá. Realmente es otra dimensión, pero no se si conseguire subir la foto, pues es la primera vez que trato de hacerlo. Aqui va!

http://www.flickr.com/photos/mikezafra/3462784039/

pues no fué. Fiz do Flickr, y del computador pero no entró la imagen. Será que solo funciona con Photobucket?

deberia funcionar, yo personalmente siempre uso http://imageshack.us/,,, le das browse, start upload, cuando la foto cargue te da un link , lo copias y lo pegas en el comentario y ya.

no tenia ni idea, gracias por la informacion,,,, me puse a mirar y la tecnologia y asistencia es importada de alemania,,,,, pero si, las dimensiones estan en otro nivel, ellos lo usan para hacer acueductos,, en el tunel de oriente seria para hacer una carrtera, seria muy inovador tambien. Igual no creo que usen una maquina de estas pero espero que con las puertas abiertas para esta tecnologia escojan la mejor opcion.

http://img78.imageshack.us/img78/7442/tbm.jpg (http://img78.imageshack.us/my.php?image=tbm.jpg)
http://img78.imageshack.us/img78/tbm.jpg/1/w522.png (http://g.imageshack.us/img78/tbm.jpg/1/)

http://img78.imageshack.us/img78/900/tunelbog.png (http://img78.imageshack.us/my.php?image=tunelbog.png)
http://img78.imageshack.us/img78/tunelbog.png/1/w854.png (http://g.imageshack.us/img78/tunelbog.png/1/)

solo para comparar

Si no estoy mal, esa es una de las tuneladoras mas grande del mundo, se hizo especialmente para la construccion de un tunel que tenia dos calzadas una encima de otra en Malasia, ademas que tiene un acueducto subterraneo para llevar el agua de un rio por debajo.

El tunel es especial pues en epocas de monzones se usa para evitar que Kuala Lumpur sufra inundaciones, al llenarse completamente el tunel, incluidas las calzadas (aunque no estoy realmente seguro de la ciudad o el pais, pero era en el sudeste asiatico).

Digo esto por que es la misma de un especial de Discovery o Nat Geo, que mostraron la misma tuneladora, roja y amarilla, estas dos rotan en sentido contrario, pues era la unica forma de darle estabilidad a un cabezal tan grande.

La tuneladora del tunel de oriente si se usa seria de una dimension mucho mas pequeña.

una tuneladora en Colombia??? pesaba que esta tecnología es muy costosa para Colombia.

si es posible tener una aquí????

ps eso depende de la empresa contratista ps si la empresa es de plata ps ovio xro ya siendo una inversion del estado ps cambia la situacion

Si no estoy mal, esa es una de las tuneladoras mas grande del mundo, se hizo especialmente para la construccion de un tunel que tenia dos calzadas una encima de otra en Malasia, ademas que tiene un acueducto subterraneo para llevar el agua de un rio por debajo.

El tunel es especial pues en epocas de monzones se usa para evitar que Kuala Lumpur sufra inundaciones, al llenarse completamente el tunel, incluidas las calzadas (aunque no estoy realmente seguro de la ciudad o el pais, pero era en el sudeste asiatico).

Digo esto por que es la misma de un especial de Discovery o Nat Geo, que mostraron la misma tuneladora, roja y amarilla, estas dos rotan en sentido contrario, pues era la unica forma de darle estabilidad a un cabezal tan grande.

La tuneladora del tunel de oriente si se usa seria de una dimension mucho mas pequeña.


Pues si es una de las tuneladores mas grandes del mundo, pero la idea era solo comparar.
Es para un proyecto de una carretera que se hizo en madrid

En realidad la dimension de lo que se necesitaria en el tunel de oriente no seria mucho mas pequena,, el diametro de esta tuneladora es masomenos 13-14 metros. Para tener una via de dos sentidos decente, con los andenes se necesitan masomenos 9-10 metros (mas el recubrimiento de concreto).

El tunel del que hablas tiene muchas funciones pero al fin y al cabo el diametro es lo que importa para hacer el ancho de la carretera,,, esa es otra de la razones por las que no creo que vayan a usar tuneladora, porque seria un desaprovechamiento del espacio vertical del agujero.

Pero el tunel de oriente no va ser doble calzada, va ser calzada sencilla, por lo que no se va a requerir tanto espacio.

Con respecto al espacio vertical, en realidad es bien importante para los tuneles de esta dimensiones, puesto que es por donde esta todo el sistema de ventilacion y contra incendios.

El tunel de occidente es igual, el espacio arriba del tunel es el que lleva toda la ventilacion, y se requieren espacios amplios para esto.

Una tuneladora para el tunel de oriente seria de una dimension mas pequeña, si se llegara a traer, de todas formas falta ver, lo que si es cierto es que traer esta maquina ayuda a terminar el proyecto en menos tiempo, lo que significa ingresos mas prontamente para el concesionario. En realidad no se la reticencia a usar este tipo de tecnologias que ayuda en demasia a acelerar los proyectos de tuneles, excepto en condiciones de terrenos con suelos inestables, con mucha agua.

Personalmente creo que se esta pensando en traerla por estas razones, ademas que se puede empezar con el recubrimiento de las paredes un vez se este haciendo el tunel con la TBM, financieramente hay que hacerle investigacion, por lo pronto esperemos.

^^ Estaba hablando de calzada sencilla. ( estas pensando que solo se necesitan 4-5 metros de diametro para hacer un tunel de calzada sencilla?)

Obvio que se necesita cierto espacio para la ventilacion, incendios y electricidad, pero es lejos del espacio de sobra que se hace con una tuneladora. Este espacio se puede lograr facilmente usando metodos convencionales como precisamente se usaron en el tunel de occidente. Con la tuneladora igual quedaria sobrando mucho.

Lo de los beneficios economicos globales ahi si estamos especulando, a eso le tienen que echar numeros a ver cuanto vale esa tecnologia vs. el tiempo que se ahorran. Osea que como decis por lo pronto hay que esperar.

Personalmente solo veo factible la tuneladora en 2 escenarios: Si sale economicamente mas barato (que no creo). O si le meten otro proposito al tunel, como acueductos o algo asi (lo cual no se ha mencionado que yo sepa).

muy útil, pero muy costosa.

Seamos sinceros, acá a una empresa le sale más barato tener a un ejercito de obreros (mal pagados) que una tuneladora.
a a menos que sea como dice ^^ Bonice, que sea multiproposito y la inversión se haga en grande

Encontre esto: El Espectador 4 de Diciembre de 2007

Inicia obra para ayudar en la descontaminación del río Bogotá
El Acueducto de Bogotá inició este martes la construcción de un interceptor que desviará las aguas residuales del centro y sur de la ciudad que actualmente son depositadas en el río Bogotá.

El Acueducto de Bogotá inició con este enorme topo traido de Europa la construcción de un interceptor de 10 kilómeteros de largo que servirá para el proceso de descontaminación del río Bogotá.

Con esta obra además, se beneficiarán los ríos Fucha y ...

... Primera ‘Tuneladora' en Colombia

La construcción de este interceptor tendrá como principal elemento la tecnología de la Tuneladora, una máquina que excava túneles en suelos blandos y a la vez coloca el soporte con segmentos en concreto.

La excavación la realiza mediante una cabeza giratoria equipada con elementos de corte y accionada por motores hidráulicos y eléctricos. Para avanzar, requiere de una serie de trabajos para dotarla de vigas sobre las que desliza su estructura. Una vez va abriendo el espacio, la máquina va situando los arcos de concreto dándole el sostenimiento y la firmeza al túnel.

Los rendimientos conseguidos con las tuneladoras son elevados si se comparan con otros métodos de excavación de túneles se tiene previsto avanzar en promedio veinte dos metros diarios (22m). Asimismo, la técnica se utiliza frecuentemente en construcciones de vías y sistemas de transporte subterráneos. El montaje de los Metros de París, Londres, Madrid y Copenhague, entre otras grandes ciudades del mundo, han contado con Tuneladoras.

Esta tecnología europea llega a Colombia como una novedosa opción para grandes obras de ingeniería civil y de empresas de servicios públicos.

"Entre los beneficios de esta tecnología, es la seguridad que ofrece en el punto de obra, pues el personal no está expuesto a peligros de ningún tipo.

Igualmente, es una máquina que le ofrece al sector constructor colombiano una nueva concepción de proyectos de gran envergadura, que disminuye costos, ofrece menos afectación a la comunidad y maneja menos desechos, lo que facilita el manejo ambiental de las obras. El interceptor Río Bogotá - Fucha - Tunjuelo, aunque es una obra oculta a 15 metros de profundidad, es un proyecto que con la Tuneladora, le dará un moderno aire y avance a la ingeniería colombiana", puntualizó el Ingeniero Civil Juan Fernando Uribe, representante del consorcio Bessac - Soletanche Bachy - Conconcreto.

Hay una foto el este link:

http://www.elespectador.com/noticias/bogota/articulo-inicia-obra-ayudar-descontaminacion-del-rio-bogota

aqui hay otra del 2005 :

23/11/2005
Cerca de 11.500 metros de alcantarillado pluvial se construirán a través del novedoso sistema pipe-jacking, el cual permite instalar tuberías a más de 10 metros de profundidad sin generar altos impactos en las vías públicas y por consecuencia en el tráfico de la ciudad.

Hace medio siglo Fontibón dejó de ser un pueblo para convertirse en un barrio de Bogotá. Desde entonces la antigua infraestructura de redes de servicios públicos ha tenido que soportar el crecimiento de su población haciendo que sistemas como el de alcantarillado hayan perdido su capacidad para drenar; debido a esto en épocas de lluvias las inundaciones y emergencias ambientales aumentan poniendo en riesgo a un gran número de personas.

Pensando en ofrecer una solución definitiva a esta problemática la administración del alcalde Lucho Garzón, a través de la Empresa de Acueducto de Bogotá, inició la ejecución del Plan Maestro de Alcantarillado para Fontibón, el cual permitirá en un periodo de tres años, ampliar en 11 kilómetros las redes troncales y locales para más de 200 mil habitantes de 70 barrios de la localidad.

Para este Plan, la Empresa destinó 130 mil millones de pesos los cuales serán ejecutados en dos fases. La primera -que ya se inició- comprende la construcción de 4 colectores de 2 metros y medio de diámetro y de las redes locales de la calle 29, los cuales permitirán separar del viejo alcantarillado las aguas lluvias de las residuales y transportarlas hasta el Canal Cundinamarca, actualmente en construcción. En una segunda etapa, que se pondrá en marcha a finales del presente año, se construirán las redes secundarias y locales dentro de los barrios.

Las obras, que abarcarán más de la mitad del territorio de la Localidad, se concentrarán en el sector conocido como Fontibón Pueblo que va desde la carrera 113 a 92 costado norte de la Avenida Centenario y de la Avenida Ferrocarril, pasando por la calle 22 hasta llegar al canal Cundinamarca en límites con la localidad de Kennedy.

En estas 1.500 hectáreas se encuentran ubicados los barrios: Villemar y Nueva Villemar, La Cofradía, La Abadía, San Antonio, Arabia, Corinto, Centenario, El Tapete, El Carmen, Santa Ana, La Estancia, Valparaíso, Versalles, La Giralda, Centro de Fontibón, Villa Beatriz, Las Flores, Los Cámbulos, La Cabaña, Nogal, Olivos, El Rubí, Ferrocaja, Oviedo, San Sebastián, El Triunfo, Palestina, Torcoroma, Jordán, Bostón, Belén, Saturno, San Cipriano, La Cabañita, Veracruz, San José, Puerta de Teja, La Rosita, Ofir, Panalpina, Rubén Vallejo, Santiago, Los Aceros y Villa Beatriz, entre otros.



Creo que hace años ya hay bastante tecnologia en Colombia para hacerse, el problema es la dimensión, que seria de casi el doble para un túnel de ese tamanho. Si se justifica que una empresa de acueductos tenga una tuneladora, pero para proyectos individuales que entran atravéz de licitación, pués no sé si es economicamente viable. A no ser que sea una ENORME constructora civil de algun lugar. Pero también no sera que se pueda 'arriendar' una maquina de esas a alguna empresa de otro pais?

Aqui la misma noticia y una foto con el topo en un periodico mexicano:

http://www.infoobras.com.mx/cm/noticia_detalle.php?id=2367&idEstado=19

^^ Estaba hablando de calzada sencilla. ( estas pensando que solo se necesitan 4-5 metros de diametro para hacer un tunel de calzada sencilla?)

Obvio que se necesita cierto espacio para la ventilacion, incendios y electricidad, pero es lejos del espacio de sobra que se hace con una tuneladora. Este espacio se puede lograr facilmente usando metodos convencionales como precisamente se usaron en el tunel de occidente. Con la tuneladora igual quedaria sobrando mucho.

Lo de los beneficios economicos globales ahi si estamos especulando, a eso le tienen que echar numeros a ver cuanto vale esa tecnologia vs. el tiempo que se ahorran. Osea que como decis por lo pronto hay que esperar.

Personalmente solo veo factible la tuneladora en 2 escenarios: Si sale economicamente mas barato (que no creo). O si le meten otro proposito al tunel, como acueductos o algo asi (lo cual no se ha mencionado que yo sepa).

No creo que la tuneladora sea de 13 o 14 metros de diametro para este tipo de tunel de calzada sencilla, estaria mas bien alrededor de los 10 metros (7 para las calzadas, 2 metros para los accesos peatonales de mergencia y 1 metro para el recubrimiento), que sigue siendo una tercera parte menor que la tuneladora que mostraste de el M-30, cuyo proyecto es de tres calzadas y cuyo diametro es de 15.2 mt.

De todas formas ese no es el problema ni es el topico de discusion, lo importante es ver los adelantos del tunel y la opcion de usar una TBM, hay que entender tambien que este tunel casi que doblaria el largo del tunel de occidente y podrian darse economias en la construccion, de todas formas cualquier analisis es preliminar.

El unico tunel con un largo parecido es el de la linea, sin embargo este solo era un tunel piloto o de exploracion, el concesionario tambien podria emplear el sistema de tuneladoras en este para hacer el desarrollo, en caso de que el tunel piloto se plantee como tunel de escape.

Como dije anteriormente, todo se vera con el analisis financiero y ver si este metodo va a ser mejor para recuperar la inversion y acelerar el proceso, ya que es el mejor metodo de escavacion de tuneles hasta el momento.

Lo que si me parece muy positivo de este proyecto en general es la poca intervencion de las montañas que va a tener y los viaductos, por fin se dieron cuenta que es mejor hacer la obras bien de una vez a estar arreglandolas cada invierno (que al parecer en Colombia y especialmente en Antioquia es cada dos meses).

No creo que la tuneladora sea de 13 o 14 metros de diametro para este tipo de tunel de calzada sencilla, estaria mas bien alrededor de los 10 metros (7 para las calzadas, 2 metros para los accesos peatonales de mergencia y 1 metro para el recubrimiento), que sigue siendo una tercera parte menor que la tuneladora que mostraste de el M-30, cuyo proyecto es de tres calzadas y cuyo diametro es de 15.2 mt.

De todas formas ese no es el problema ni es el topico de discusion, lo importante es ver los adelantos del tunel y la opcion de usar una TBM, hay que entender tambien que este tunel casi que doblaria el largo del tunel de occidente y podrian darse economias en la construccion, de todas formas cualquier analisis es preliminar.

El unico tunel con un largo parecido es el de la linea, sin embargo este solo era un tunel piloto o de exploracion, el concesionario tambien podria emplear el sistema de tuneladoras en este para hacer el desarrollo, en caso de que el tunel piloto se plantee como tunel de escape.

Como dije anteriormente, todo se vera con el analisis financiero y ver si este metodo va a ser mejor para recuperar la inversion y acelerar el proceso, ya que es el mejor metodo de escavacion de tuneles hasta el momento.

Lo que si me parece muy positivo de este proyecto en general es la poca intervencion de las montañas que va a tener y los viaductos, por fin se dieron cuenta que es mejor hacer la obras bien de una vez a estar arreglandolas cada invierno (que al parecer en Colombia y especialmente en Antioquia es cada dos meses).

Eso fue lo que dije en un principio, lee mi primera repuesta

exactamente por eso digo que el costo no es tan restrictivo, si fuera una tuneladora gigante como la M-30 si seria muy costosa para el proyecto, aunque de todas formas esto va ser especulacion hasta que no veamos mas avances y ojala salga lo de la tuneladora, por que significa que el tunel se hara mas pronto, lo que realmente seria el mayor interes de todos.

Supongo que eso es asunto del contratista. Si se compromete a tener listo el tunel en 3 años, les corresponde decidir qué equipo utilizará para la excavación.

Yo también veo factible que se utilice una tuneladora (tambien llamada 'topo')

Están listos los diseños para el túnel que unirá a Medellín con el Oriente antioqueño
Prácticamente los diseños están listos para la construcción del túnel que se construirá para unir los valles de Aburrá y de San Nicolás, en el Oriente antioqueño.

Así lo ratificó el gobernador Luis Alfredo Ramos Botero, al anunciar que hay una buena noticia, y que es para junio se espera una propuesta concreta sobre su financiación la cual será estudiada para tomar alguna determinación en el mes de julio del presente año.

El mandatario seccional agregó que esta obra es una de las tantas que se convierte en un verdadero reto para la ingeniería antioqueña, la cual calificó como la más importante del país.
Mayo 22 de 2009
http://www.rcn.com.co/noticia.php3?nt=22524

este túnel será más largo que el de la línea. eso lo sé yo, pero cuanto medirá?

No, va a ser mas corto que el de la linea

a si ya busque el de la linea tedran 8.8km y el de oriente 8.3 por 500 metros no me muero lo bueno esque deacuerdo a teleantioquia noticias se usara tuneladora asi que se tendria terminado en menos de la mita del timepo que lo que tardara el de la linea. ademas la tuneladora como no quedara enterrada como se hace con casi todas se podria usar para otro tunel =)

Sinceramente no me gustan los tuneles, prefiero los puntes oc arreteras normales, si son un gran avanse pero por ejemplo en el tunel de el llano que es corto a comparacion con este uno se cansa en un tunel de este como pasajero y como conductor , se imagina pasar todo ese tunel y como es tan largo que tal que pase algo en funcionamiento?

Bueno pues es mi opinion....

^^ Por eso los túneles deben contar con un adecuado sistema de control y de evacuación. Comprendo su posición, pero los túneles son obras muy necesarias para mejorar el transporte y la conectividad en un país que es montaña en el 40% de su territorio. En el caso particular del túnel de Oriente, acortar casi dos tercios del tiempo actual de viaje entre el casco urbano de Medellín y el aeropuerto José María Córdova es fundamental para una ciudad que se quiere proyectar como centro de negocios.

Ahora, en lo que sí estaría un poco de su parte, es que en túneles tan largos la cantidad de monóxido de carbono concentrada es inmunda, aún con sistemas de ventilación. Dios nos libre de tener decenas de vejestorios de Transportes Chachafruto rodando por el túnel porque ahí sí nos morimos ahogados.

OO

mm a mi me gustaba mas la idea original del túnel. que fuera utilizado para un sistema de transporte masivo llámese metro o tren de cercanías. por que el que vive en medellin y tiene carro no le queda difícil irse por las palmas hacia el aeropuerto. pero el que no tiene carro o el visitante que llega al aeropuerto le toca pagar un taxi y vale como 40 k del alma.

Y sera a doble calzada el tunel?

mm a mi me gustaba mas la idea original del túnel. que fuera utilizado para un sistema de transporte masivo llámese metro o tren de cercanías. por que el que vive en medellin y tiene carro no le queda difícil irse por las palmas hacia el aeropuerto. pero el que no tiene carro o el visitante que llega al aeropuerto le toca pagar un taxi y vale como 40 k del alma.

Pero la idea no creo que sea del todo descartada... recuerda que son dos tuneles.... uno de ellos lo entregarían en obra negra para cuestiones de servicio y mantenimiento con la posibilidad de usarlo a futuro con propositos viales... se podría pensar que por el viajen dos vias ferreas una para casa sentido.

Muchachos y que paso con el tunel de rionegro?

Muchachos y que paso con el tunel de rionegro?

Es el mismo túnel 'Aburrá - Oriente'.

Pero la idea no creo que sea del todo descartada... recuerda que son dos tuneles.... uno de ellos lo entregarían en obra negra para cuestiones de servicio y mantenimiento con la posibilidad de usarlo a futuro con propositos viales... se podría pensar que por el viajen dos vias ferreas una para casa sentido.

la ubicacion de ese tunel no concuerda para darle continuidad a la linea B del metro,,, que es la gracia de hacer tunel ferreo

deverian colocarle un monorrail entre los dos aeopuertos para facilitar las conexiones qreo que hay que proponerlo

No se puede estar proponiendo proyectos que no van a tener la demanda necesaria y por lo tanto tampoco el tráfico necesario para hacerlos auto sostenibles.


No se trata de proponer por proponer.

Mas bien deberian hacer un tunel ferreo y quitar el EOH.

No se puede estar proponiendo proyectos que no van a tener la demanda necesaria y por lo tanto tampoco el tráfico necesario para hacerlos auto sostenibles.


No se trata de proponer por proponer.

un túnel férreo como no va a tener demanda? por Dios si hay actualmente dos vías en doble calzada conducen hacia el valle de san nicolas y se planea la tercera con túnel y todo como no va a haber demanda. y tomando en cuenta que la mayoría de la población no tiene automóvil un sistema férreo o de transporte masivo tendría mucha mas demanda que una (autopista??).

:hi::speech::angel:que opinan del monorrail entre los dos aeropuertos es para la comodidad de los pasajeros y sus conexiones hay que proponerlo
ahhh y el metro que llege asta el parque de sta elena y rionegre para sus havitanes

:hi::speech::angel:que opinan del monorrail entre los dos aeropuertos es para la comodidad de los pasajeros y sus conexiones hay que proponerlo
ahhh y el metro que llege asta el parque de sta elena y rionegre para sus havitanes

Buenísima idea. Cómo no se nos había ocurrido antes...

Personalmente mas que una conexion entre aeropuertos lo mas interesante seria la conexion entre los Valles, hay que ser acertivos y pensar que el EOH es una aeropuerto que esta limitando la construccion en la ciudad y que tarde o temprano sera un gran obstaculo para la conformacion de la ciudad compacta que se espera se convierta Medellin.

Por otra parte es uno de los pocos espaciso que realmente tiene la ciudad para la creacion de un gran parque Metropolitano.

En realidad la conexion entre estas dos zonas requerira de algun tiempo, aunque la demanda actual sea buena y haya un flujo efectivo de personas moviendose, en general se genera en mayor medida en los fines de semana *claro que un buen movimiento continuo entre semana).
La conexion por la autopista Medellin/Bogota es realmente una cuestion distinta, aunque efectivamente es una conexion vial con el Valle de San Nicolas, esta se presenta en mayor medida hacia el flujo entre Bogota y Medellin.

El tunel, para aclarar, tendria en primera medida, segun la informacion que ha dado la gobernacion, dos tuneles paralelos, uno vehicular y el otro para emergencias, o sea que este no seria habilitado realmente ni para transporte masivo ni particular, es solo una seguridad por la longitud que presenta el tunel y ademas presenta unos beneficios constructivos.

Con respecto al trazado:
Aunque la conexion se desde las Palmas, tengan en cuenta que se pasaria incialmente por debajo de el seminario mayor en un tunel de poca longitud, esto lo posicionaria realmente en la cuenca centrooriental de la ciudad de donde partiria el tunel extenso, por debajo de la region de Santa Elena, hasta las inmediaciones de la glorienta de Sajonia (donde convergen la via actual de Sta Elena, la via al aeropuerto y la doble calzada recientemente inaugurada).

En el futuro se podria pensar en una conexion con sistema masivo hacia el Tunel a traves de un metrocable o sistema sismilares, posiblemente si seguimos con el planteamiento inicial de los trenes para conexion, lo que se podria pensar luego de la construccion del tunel (o de manera paralelal, puesto que aqui me refiero a algunos proyectos a corto plazo) es:

- Construir la extension de la linea B del Metro hacia la cuenca centrooriental de la ciudad.
- Construir un Metrocable (adicional a los planteado hasta el momento por la Alcaldia) que conecte la extension de la linea B del Metro con la baca del tunel Largo o en cercanias.
- Construir un tunel paralelo al tunel vehicular para el transporte ferreo de pasajeros y su infraestructura, desde el Aeropuerto hasta la boca del tunel.
- Construir las estaciones de transferencia entre el Tren de cercanias y el Metrocable y una zona de transporte publico de mediana capacidad (Buses, Taxis, etc) que actuaria como una Terminal de transporte intermedia.

Con esto las personas tendrian la posibilidad de usar el transporte masivo para llegar a esta conexion, desde el Norte, Centroccidente y Centroriente mediante transporte publico, para el sur de la ciudad se podria pensar en una conexion ams directa mediante un transporte por medio de buses con conexion directa entre una estacion de Metro (por ejemplo en Exposiciones) hasta esta nueva terminal de transporte.
Por otra parte la cercania con los principales hoteles de la ciudad en el Poblado posibilita el uso de Taxis para llevar pasajeros, o de pequeñas busetas que contratarian los hoteles en eventos especiales, existirian asi todos lo medios y una conexion directa entre ambos valles mediante un sistema masivo.

Exacto. La cuestión es de demanda.

Dentro de un par de décadas, cuando el valle de san nicolás esté más poblado, y sea un suburbio del valle de Aburrá (en todo el sentido de la palabra), se justificará avanzar con un sistema férreo vía túnel.

En el momento, el tráfico del JMC es realmente bajo como para que de por sí justifique hacer un túnel. Si no estoy mal, el JMC es el 5o ó 6o en tráfico aéreo en Colombia. El primero es el Dorado, seguido de lejos por el EOH.

Las obras se dan a su debido tiempo dada la escasez de recursos para acometerlas.

Exacto. La cuestión es de demanda.

Dentro de un par de décadas, cuando el valle de san nicolás esté más poblado, y sea un suburbio del valle de Aburrá (en todo el sentido de la palabra), se justificará avanzar con un sistema férreo vía túnel.

En el momento, el tráfico del JMC es realmente bajo como para que de por sí justifique hacer un túnel. Si no estoy mal, el JMC es el 5o ó 6o en tráfico aéreo en Colombia. El primero es el Dorado, seguido de lejos por el EOH.

Las obras se dan a su debido tiempo dada la escasez de recursos para acometerlas.

el problema (yo lo veo como ventaja) es que el pot de el valle de san nicolas se esta adecuando para que esto no ocurra. ya por lo menos en guarne se esta prohibiendo construir alguna edificacion en un terreno menor a 2 cuadras y tengo entendido que en rionegro hay algo similar.

No estaria tan seguro, creo, con posibilidad de equivocarme, que el JMC es el tercero con mas movimiento de pasajeros, el segundo con movimiento internacional y el segundo con movimiento de carga.

Al tunel que se propone en la actualidad si le veo una posibilidad, incluso mucha, hay que recordar que el tunel hace parte de la misma concesion vial de la doble calzada de las Palmas por lo que no influye realmente en la caja de la concesion o en su aprobacion por parte de esta, incluso tener en cuenta que el proyecto inicial era el tunel en si, no la doble calzada que seria una etapa posterior.

Por otra parte si en algo tenemos en cuenta las tendencias mundiales pues la ubicacion del Aeropuerto en una zona con posibilidad de expansion y sin estar estorbando el desarrollo urbano realmente es la premisa que se maneja en la actualidad, por otra parte la concentracion del trafico aereo a aeronaves mas grandes que permiten econmias de escala que al final llegan a los consumidores.
Esta es la realidad que se vive y definitivamente el JMC deberia ser el Aeropuerto que por sus caracteristicas congregue la movilizacion aerea de la ciudad, el area metro y cercanias.

Los beneficios particulares de el EOH que se definen principalmente por su localizacion, se verian mermadas por la construccion del tunel. En general creo que el anhelo de que el EOH sea destinado a otras funciones no es una simple querella o pataleta, esta infraestructura, aunque util, tambien trae prejuicios y posibles peligros, que teniendo en cuenta que tenemos un muy buen aeropuerto internacional, pues deberiamos enfocarnos mas a usarlo adecuadamente.

el problema (yo lo veo como ventaja) es que el pot de el valle de san nicolas se esta adecuando para que esto no ocurra. ya por lo menos en guarne se esta prohibiendo construir alguna edificacion en un terreno menor a 2 cuadras y tengo entendido que en rionegro hay algo similar.

Las limitaciones adolecen a la construccion en las areas campestres o rurales de estas poblaciones, sin embargo en realidad creo que el mayor polo de desarrollo se concentrara en rionegro que podria convertirse en una ciudad con mas desarrollo del actual (o sea de un pueblo a una ciudad ciudad).

Con respecto al Valle de san Nicolas, creo que la dinamica permanecera por mucha mas tiempo como un zonificacion de fincas de recreo o parcelaciones de viviendas, con un muy posible desarrollo industrial en cercanias al aeropuerto, enfocado en la exportacion de productos por via aerea.

la concolidación del tunel tambien depende de el desarrollo de Rionegro, si llega a ser una ciudad si justifica la inversión, simplemente por acercar el aeropuerto......ojalá se logre descentralizar todo el valle de Aburrá, todo está concentrado allí, el oriente tiene potencial inmenso.

Hola a tod@s :)

El Mundo.com (http://www.elmundo.com)


Ofrece comprar acciones al concesionario, que también construyó la doble calzada La Palmas
El Idea quiere ser socio del Túnel

http://img717.imageshack.us/img717/3838/rng.jpg
Aunque sea en una dimensión menor, se espera que Rionegro haga un esfuerzo financiero para la construcción del Túnel de Oriente, teniendo en cuenta la valorización de sus tierras. Foto El Mundo.
Autor: John Harold Sánchez

Con $120 mil millones más de lo asegurado hasta ahora y el aporte de $60 mil millones del Idea en calidad de socio de la concesión, se logrará el cierre financiero para iniciar la construcción del megaproyecto. El llamado de la Gobernación es al Gobierno nacional y al Municipio de Medellín para que se vinculen.
El gerente del Instituto para el Desarrollo de Antioquia –Idea, Álvaro Vásquez Osorio, propuso ayer un nuevo negocio: convertir a este instituto en socio del concesionario que construirá el túnel de Oriente, cuya estructura financiera se viene explorando desde hace un año.

“La idea es comprar parte de la propiedad de la concesión a los concesionarios de la vía a Las Palmas y convertirnos en accionistas. Sería una inversión del Idea, sin generar costos financieros que hacen inviable el proyecto”, explicó el funcionario.

Igualmente invitó al Municipio de Medellín a vincularse, tras anotar que la obra beneficia por igual al Valle de Aburrá y al Valle de San Nicolás. La Nación tampoco quedó por fuera de este llamado, al recordar los más de 100 mil millones de pesos aportados por la Gobernación en la construcción de la doble calzada Las Palmas, sin que el Gobierno nacional destinara recursos.

El costo de la primera etapa de este megaproyecto ha sido calculado en 713 mil millones de pesos, recursos que si no se garantizan, tampoco permitirán el inicio de los trabajos.

De esos $713 mil millones de pesos, el costo fundamental lo asumen los usuarios de la vía a través de peajes, pero aún así quedan faltando más de $315 mil millones. La Gobernación aportará $150 mil millones durante los cuatro años de construcción y el Idea está dispuesto a considerar unos recursos por el orden de los $60 mil millones, si lo aprueba la Junta Directiva, “teniendo en cuenta la circunstancia económica que hoy le permite con holgura asumir esa responsabilidad y tener ese cierre financiero para ofrecer al país, a la ciudad y al departamento una vía que en 16 minutos comunicará a los valles de Aburrá y San Nicolás”.

Dijo que ya recibieron los estudios de tráfico, que permiten saber con certeza los ingresos que se recibirán por peaje, y se revisará la tarifa del peaje en la vía Sancho Paisa a Sajonia.

El proyecto incluye la construcción de dos túneles: uno completamente terminado y otro utilizado como sistema de seguridad. Incluye un pequeño viaducto en Baltimore, un primer túnel de 650 metros y luego otro viaducto para llegar a los 8.2 kilómetros de túnel con salida 800 metros antes de la Glorieta de Sajonia.

http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idedicion=1681&idcuerpo=1&dscuerpo=Secci%F3n%20A&idseccion=8&dsseccion=Antioquia&idnoticia=143732&imagen=&vl=1&r=antioquia.php


Un saludo :cheers1:

bueno me tocó revivir esto porque como que nadie vió la noticia...

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/en_octubre_se_acabaran_44_anos_de_espera_por_el_tunel_de_oriente/en_octubre_se_acabaran_44_anos_de_espera_por_el_tunel_de_oriente.asp?CodSeccion=211

que rico un lotecito en el oriente...

Hola :)

ELCOLOMBIANO.COM (http://www.elcolombiano.com)


En octubre inician construcción del Túnel de Oriente

EL ANUNCIO LO hizo el gerente de Concesiones del Departamento, Rodrigo Caicedo. Constructores dicen que no tienen problemas para poner su parte, $523.000 millones. La cuota de la Gobernación es de $300.000 millones.

Juan Guillermo Duque- Germán Jiménez Morales | Medellín | Publicado el 26 de mayo de 2010


"En octubre o noviembre de este año comenzará la construcción del Túnel de Oriente", que con una inversión de 823.000 millones de pesos conectará los valles de Aburrá y San Nicolás y reducirá de 43 a 14 minutos el tiempo de viaje desde la glorieta de Sandiego, en Medellín, hasta el aeropuerto José María Córdova, en Rionegro.

Así lo afirmó el gerente de Concesiones del Departamento de Antioquia, Rodrigo Caicedo Villegas, ante empresarios de la construcción que Camacol Antioquia reunió el lunes, en el Hotel Intercontinental, para analizar las perspectivas de negocios en la región.

"Llegó el momento de hacerlo y creemos que este año lo empezamos", reiteró el funcionario en la charla.

¿Quién arrancaría la obra?, le preguntó posteriormente EL COLOMBIANO.
"El proyecto fue adjudicado en el año 1997, en la Gobernación de Álvaro Uribe, a la Concesión Vial Aburrá-Oriente, que son básicamente 52 empresas antioqueñas. Ellos son los dueños del contrato y ellos lo iniciarían".

¿Y están listas las condiciones para el arranque?
"Naturalmente. Ellos tienen que conseguir sus 523.000 millones de pesos y nosotros los 300.000 millones de pesos restantes. En eso estamos".

¿Ya es decisión política del Gobernador de Antioquia arrancar en octubre o noviembre?
"La decisión ha sido siempre, desde su programa de gobierno. Había que actualizar todos los estudios y estos nos están dando esa cifra".

Dentro de las fuentes de recursos que estudia la Gobernación está el cobro de una contribución de valorización moderada, de la que estarían exentos los sectores más pobres de la población.

Por el lado de los empresarios privados no hay problemas con el dinero. Jaime Ramírez Ossa, gerente de la Concesión Aburrá-Oriente, le dijo a este diario que los socios aportarán 200.000 millones de pesos y se apoyarán en los bancos para obtener los restantes 323.000 millones de pesos. El valor total está calculado, a pesos de 2014, año para el que se planea la entrada en servicio del primer túnel.

A precios de hoy el valor del peaje es de 9.600 pesos para los vehículos livianos, suma que se transformaría en unos 14.000 pesos cuando sea inaugurado el túnel.

En la construcción se generarían 2.000 empleos y en la operación sería fuente de trabajo para 100 personas.


* Contexto

La obra aún tiene temas pendientes

El primero es el real tráfico vehicular entre los valles de Aburrá y San Nicolás, así como su tasa de crecimiento. Los datos oscilan entre el 3 y 7%, siendo el escenario más alto el que maneja la Gobernación de Antioquia. Ante la duda, se contratará un estudio con un tercero, que deberá estar listo en julio. A mayor tráfico, menor aporte tendría que hacer la Gobernación. Por eso es tan clave. Otro pendiente es la licencia ambiental, que se encuentra demandada ante el Consejo de Estado.


* Contracara

Es mucha inversión para poco impacto

Varias son las razones por las que el ex ministro de Transporte y dirigente antioqueño, Juan Gómez Martínez, no está de acuerdo con la construcción del túnel de Oriente y, por ahora, le parece un gasto injustificado para la región.

Afirma esta posición en que el túnel solo les servirá a los habitantes del centro del Valle de Aburrá, pues los del Sur, incluido El Poblado, cuentan con la doble calzada a Las Palmas para ir hasta el aeropuerto José María Córdova y los del norte van a preferir irse por la Autopista Medellín-Bogotá.

Gómez Martínez también duda de que con los peajes se pueda recuperar una inversión tan alta, que puede llegar a ser de unos 500.000 millones de pesos si se decide derramar la contribución de valorización, dado el poco flujo vehicular que va a tener, en razón de lo expuesto anteriormente.

Sin embargo, le parece justo el cobro de valorización a los predios que se van a beneficiar con una obra como esta.

El ex ministro anota que en unos 50 años lo que se va a necesitar son dos túneles: Uno entre Envigado y La Fe y otro entre la zona de Bello y los lados de Guarne.

Dice que no se justifica una inversión tan alta teniendo dos autopistas con muy buenas especificaciones, como la Medellín-Bogotá y la doble calzada a Las Palmas. Esta última solo sería cuestión de completarla hasta Sajonia y representaría un ahorro en tiempo de cinco minutos.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/en_octubre_inician_construccion_del_tunel_de_oriente/en_octubre_inician_construccion_del_tunel_de_oriente.asp?CodSeccion=211


Un saludo :okay:

AAAAALELUYA! AAAAALELUYA! ALELUYA ALELUYA ALEEEEEELLLUUUUYAAAA....

Por fin ¬¬

Uy, pude haber jurado que nunca creé este thread, jaja...

http://img208.imageshack.us/img208/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img208.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
http://img693.imageshack.us/img693/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img693.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
http://img228.imageshack.us/img228/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img228.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
http://img176.imageshack.us/img176/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img176.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
http://img13.imageshack.us/img13/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img13.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
http://img245.imageshack.us/img245/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img245.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
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http://img40.imageshack.us/img40/5296/tunelaburraorientepage0.jpg (http://img40.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage0.jpg/)
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http://img41.imageshack.us/img41/3288/tunelaburraorientepage1.jpg (http://img41.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage1.jpg/)
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http://img94.imageshack.us/img94/2100/tunelaburraorientepage2.jpg (http://img94.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage2.jpg/)
http://img59.imageshack.us/img59/2100/tunelaburraorientepage2.jpg (http://img59.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage2.jpg/)
http://img594.imageshack.us/img594/2100/tunelaburraorientepage2.jpg (http://img594.imageshack.us/i/tunelaburraorientepage2.jpg/)

Se ven muy improvisadas esas láminas (graficamente), osea, parece como un bosquejo muy bosquejo, por poco ponen en vez de imgs puros croquis jaja.

Y ese render del edificio de control??

Esperemos que no se quede de nuevo en pañales. La planeación está pero pareciera que necesitan un empujón más.

Creo que el primer tunel (el mas cortico) serviria tambien para conectar eventualmente el centro con el poblado. Atravesando la montana donde esta el seminario
Si es asi matamos 2 pajaros de 1 solo tiro:banana:

Hola :)

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http://img405.imageshack.us/img405/6818/001nvb.jpg
Archivo | La SAI dice que túnel de Oriente hay que mirarlo como proyecto-región.


Túnel de Oriente, más que travesía al aeropuerto: SAI

León J. Saldarriaga L. | Medellín | Publicado el 27 de agosto de 2010


Concebir el Túnel de Oriente sólo como parte de una vía que hoy une a Medellín con el aeropuerto José María Córdova, es un error.

Así lo planteó la Sociedad Antioqueña de Ingenieros (SAI), al recomendar a las autoridades, dirigencia e ingeniería regional, que se acepte el proyecto como una apuesta con todas las posibilidades de éxito y una gran ganancia para todos los sectores de la comunidad antioqueña.

Aunque subrayó que la obra prestará un gran servicio para el aeropuerto, no será el único, porque el eje vial oriente-occidente cumplirá un papel fundamental en la integración de la ciudad región, dado que en él confluirán las vías más importantes.

En un pronunciamiento del presidente de esta agremiación, Álvaro Villegas Moreno, expuso que es urgente que se conciba la planeación de la ciudad-región, aprovechando las fortalezas en el clima, calidad de la mano de obra, recursos turísticos y posibilidades de desarrollo que existen en cada una de las tres subregiones que impactará: la central del Valle de Aburrá, la Oriental del Valle de San Nicolás, y la Occidental o del Cauca cercano.

Para la ciudad-región, destacó, se identifican dos ejes viales fundamentales, que son el norte-sur, que coincide con el río Medellín o Porce, acompañado con el desarrollo vial de la capital; y el eje de integración del valle del río Cauca a través del túnel Fernando Gómez Martínez.

Su complemento, añadió Villegas Moreno, será la conexión rápida con la futura conexión vial Aburrá-Oriente para llegar al Valle de San Nicolás. Entre otras fortalezas, la SAI valoró la reducción de tiempos de movilización y costos (unos 14.000 pesos por recorrido a precios de hoy para automóvil), y la menor contaminación ambiental. A ello suma el hecho de que los cerca de 30 mil vehículos diarios que se desplazan entre las zonas central, oriental y occidental, son un indicador para tener en cuenta.

El eje vial oriente-occidente, según propuso, debe tener características de autopista, cuidarse de que las carreteras que lo conecten estén diseñadas con la máxima calidad de la ingeniería vial para que no bajen los efectos positivos que implicará para la competitividad de la región central.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/T/tunel_de_oriente_mas_que_travesia_al_aeropuerto_sai/tunel_de_oriente_mas_que_travesia_al_aeropuerto_sai.asp?CodSeccion=179


Un saludo :okay:

Y llevamos años planificando y todavía no se sabe de un verdadero cronograma donde aparezca una verdadera fecha de inicio de obras :/...

Y llevamos años planificando y todavía no se sabe de un verdadero cronograma donde aparezca una verdadera fecha de inicio de obras :/...

Octubre, Noviembre es lo último que se ha dicho.

Hola :)

ELCOLOMBIANO.COM (http://www.elcolombiano.com)


http://img265.imageshack.us/img265/8228/tunelq.jpg
Archivo | El Túnel de Oriente, según el proyecto que estudia la administración Seccional, es comparable con el túnel de La Línea. Sin embargo, ya se empiezan a mencionar otras alternativas, entre ellas, un túnel férreo para extender el Metro.


Plata de Ituango espera decisiones

ESTE MES SE conocerá el estudio de tráfico que tendría el Túnel de Oriente, pues parte del dinero que entregará Empresas Públicas de Medellín al Departamento, impulsará la financiación de la obra.

Ferney Arias Jiménez | Medellín | Publicado el 3 de septiembre de 2010


La Gobernación de Antioquia aclaró que no venderá ni está en venta la participación mayoritaria que posee en la sociedad Hidroituango y que los 205 millones dólares que deberá desembolsar EPM, constituyen un pago anticipado de los derechos otorgados a esta empresa para ejecutar las obras.

Según el gobernador, Luis Alfredo Ramos Botero, "estamos planificando en qué se invertirán esos recursos: una porción pasará al Instituto para el Desarrollo de Antioquia (Idea), con el fin de que pueda financiar los proyectos en los 125 municipios del departamento".

Aunque el gobierno departamental es enfático en que no venderá su participación accionaria en Hidroituango, que llega al 53 por ciento -como se pudo interpretar en la información publicada ayer-, el acuerdo incluyó una escisión de la sociedad que le permitiría a EPM comprar los títulos de los accionistas que así lo decidan.

De los 205 millones de dólares que pagará EPM a los accionistas de la sociedad, 70 millones corresponden a los activos escindidos de Hidroituango y a las obras en ejecución y 135 millones de dólares por el derecho a desarrollar el proyecto.

De esta última cifra, 35 millones de dólares serán depositados en una fiducia. Si se logra el reconocimiento del proyecto como zona franca, ese valor será entregado a los accionistas que hayan vendido a EPM. Pero, en contrario, si no se logra esa declaratoria por parte de la Dian y el Ministerio de Comercio, esos dineros regresarán a Empresas Públicas.

Túnel y educación
El gobernador Ramos Botero insistió en que "otra porción de los 205 millones de dólares, atenderá dos temas fundamentales: el cierre financiero del Túnel Aburrá-Oriente y la inversión en infraestructura educativa, donde el Departamento tiene que hacer un esfuerzo muy importante; o sea que fundamentalmente vamos a hacer esfuerzos en esos aspectos".

Consultado por EL COLOMBIANO sobre el porcentaje que se destinaría a financiar el Túnel, el mandatario respondió: "Vamos a esperar todos los datos del cierre financiero de la obra, que se presentarán en esta primera quincena de septiembre", pero admitió que podría ser superior al 30 por ciento, unos 61,5 millones de dólares.

Vías de la Montaña
La administración de Luis Alfredo Ramos, ha destinado un billón de pesos, de recursos propios, para la red vial terciaria, cifra superior a la invertida en ese rubro en los últimos 15 años y que demuestra el compromiso, con el desarrollo de la infraestructura.

El gobierno Seccional también urgió la construcción de la doble calzada a Urabá, pues el desarrollo de esa zona requerirá del apoyo de varios puertos y del desarrollo de infraestructura de transporte.

La construcción de Hidroituango y la posible instalación de una fábrica de aluminio, hará necesaria la construcción de un puerto para la exportación del metal, y se requieren, además, un puerto multipropósito y otro a granel.

El Departamento también tiene listos los 600.000 millones de pesos, que aportará para la construcción de las Autopistas de La Montaña, aunque es consciente que el presupuesto de ese proyecto es de hace año y medio y tendrá que ser ajustado.

Para el desarrollo de los diferentes proyectos de infraestructura, la Gobernación será muy exigente con los contratistas, para que las obras sean bien hechas, enfatizó el gobernador.


» Debate sobre los recursos debe pasar por la Asamblea

Los ingresos de la cesión de Hidroituango a EPM deben capitalizar el Idea: Eugenio Prieto

El senador y ex gobernador de Antioquia, Eugenio Prieto Soto, consideró que los recursos que recibirá el Departamento por parte de EPM, en virtud del acuerdo suscrito para que sea la entidad municipal la que construya Hidroituango, deberían destinarse a la capitalización del Instituto para el Desarrollo de Antioquia (Idea), que tiene, según él, "un grave problema de liquidez".

Sobre el anunció del gobernador, Luis Alfredo Ramos, de trasladar una partida de ese dinero para la financiación del Túnel de Oriente, el senador Prieto declaró:

"Posiblemente, el túnel será necesario en el futuro, pero ¿es éste el momento preciso para comenzar a trabajarlo?"

También estimó pertinente que el tema de los 205 millones de dólares y su destinación, sea objeto de debate en la Asamblea.

Finalmente, se pidió claridad sobre las cifras, pues aunque se habla de 205 millones de dólares, se debe tener en cuenta que 70 millones de dólares deben ir a la nueva empresa que se constituirá y tendrá el derecho a desarrollar el proyecto.

Otros 35 millones de dólares quedan en el limbo, mientras se define si el proyecto Hidroituango es declarado como zona franca.

Según eso, el ingreso para el Gobierno Departamental sería de 100 millones de dólares, el cual a juicio del ex gerente del Idea, debe pasar completo a los fondos del Idea. El debate sobre

el tema apenas comienza.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/P/plata_de_ituango_espera_decisiones/plata_de_ituango_espera_decisiones.asp?CodSeccion=186


Un saludo ;)

Que opinan de este editorial?


Túnel sí, pero férreo
¿Sería mejor olvidarnos del túnel a Oriente? No. Pero sí podríamos considerar otra alternativa: que sea un túnel férreo que prolongue la línea B del Metro hasta el aeropuerto José María Córdova. Ese transporte sí sería usado para ir al terminal aéreo y sus usuarios vendrían del Norte, el Centro, el Occidente y el Sur del Valle de Aburrá. El Metro tiene los estudios y es viable.

EL COLOMBIANO | Medellín | Publicado el 3 de septiembre de 2010

Hay túneles de túneles y su pertinencia, o no, depende de muchos factores que es preciso analizar antes de comprometerse con su construcción. Nos referimos a la noticia dada por el Gobernador, Luis Alfredo Ramos, sobre el inminente inicio de un túnel para carros y buses que unirá los valles de Aburrá y San Nicolás.

Son muy distintas las circunstancias del Oriente antioqueño con las del Occidente. El túnel Fernando Gómez Martínez, ya en servicio, y el proyectado de Toyo son esenciales para hacer más corta la distancia entre Medellín y el resto de Antioquia con el mar Caribe y un puerto que seguramente se construirá en el Golfo de Urabá.

Estos túneles son esenciales porque no hay ni es viable ninguna otra alternativa de comunicaciones, como sí la tiene el de Oriente. Estos túneles servirán para llevar y traer carga pesada y contenedores entre Urabá, el resto del departamento y del suroccidente colombiano, circunstancia que no se presentaría en el túnel hacia el aeropuerto internacional.

El de Oriente competiría con la autopista Medellín-Bogotá, con la Vía a Las Palmas y con la del Escobero en Envigado. Quien esté en el norte del Aburrá no llegará hasta el centro de Medellín, con sus inconvenientes, para ir al Oriente. Quien esté en el Sur tampoco se irá al centro, cuando puede usar la Vía a Las Palmas o El Escobero. No tiene razón para aumentar tiempo, kilometraje y combustible.

Otro motivo de reflexión tiene que ser su extensión y, por lo tanto, su costo de construcción: 8.6 kilómetros. Casi el doble del túnel Fernando Gómez Martínez. Creemos que es mejor completar la doble calzada en el tramo faltante: Sancho Paisa y Sajonia.

Entonces, ¿sería mejor olvidarnos del túnel a Oriente? No. Pero sí podríamos considerar otra alternativa: que sea un túnel férreo que prolongue la línea B del Metro hasta el aeropuerto José María Córdova. Ese transporte sí sería usado para ir al terminal aéreo y sus usuarios vendrían del Norte, el centro, el Occidente y el Sur del Valle de Aburrá.

Y no estamos soñando. La empresa del Metro tiene los estudios y diseños para hacer esta obra. Es una empresa seria que garantizaría un manejo excelente. Pero sería útil, además y sobre todo, a todos los municipios del Valle de San Nicolás que tendrían conexiones por medio de líneas férreas desde el propio aeropuerto. Así se integrarían de la manera más eficiente y ecológicamente limpia los dos valles. No es bueno propiciar que la contaminación del Aburrá se prolongue a una zona que ha sido y debe seguir siendo un pulmón verde.

Pero hay más razones: los extractores de aire de un túnel férreo son mucho más baratos que los de otro de vehículos que emiten CO2. Son más sencillos y se necesitan menos. Lo mismo podríamos decir de la iluminación, el túnel férreo prácticamente no la necesita.

Dirán algunos que hay un compromiso con el pool de ingenieros que hizo la Vía a Las Palmas. Ese pool puede hacer el túnel férreo y completar la doble calzada en el tramo faltante que ya hemos mencionado.

Ojalá haya una discusión seria y documentada antes de embarcarnos en una obra costosísima y que no tendría la utilización que la justificaría. Se impone analizar las ecuaciones costo-beneficio y costo-uso.
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/T/tunel_si_pero_ferreo/tunel_si_pero_ferreo.asp?CodSeccion=219

Y a estos tontos de bote quien les ha dicho que un túnel ferreo sale mas barato que une de carretera, sus costos pueden ser similares, la superestructura de vía en el caso ferreo no es nada barata, ademas de las obras anexas de subestaciones eléctricas, y vias de enlace, lo mas fácil seria ampliar la sección del túnel y que valga para las dos cosas, aunque en un primer paso solo sea carretero.
En todo caso la ampliación de sección implica un volumen mucho mayor de excavación y por lo tanto de costo.

Hay que pensar mas en el ciudadano de a pie, no todo el mundo tiene carro, y los que tienen carro ya tienen 3 vías de acceso en buen estado y con buenas características técnicas. mientras que el ciudadano de a pie le toca viajar en unas cafeteras de buses.
Un túnel férreo es la solución! dejemos de seguir el modelo norteamericano de superautopistas para todo lado, eso les sirve a ellos por que todo el mundo allá tiene carro, acá no es así. la solución es el transporte publico, el gobierno y nosotros mismos debemos dejar de ser egoístas y pensar un poco mas en las personas que no tienen las mismas posibilidades, es mas, creo que para hasta el que tiene carro o la posibilidad de pagar taxi para bajar del aeropuerto seria una solución mas efectiva y casi igual de cómoda una conexión férrea entre los dos valles....

Hay que pensar mas en el ciudadano de a pie, no todo el mundo tiene carro, y los que tienen carro ya tienen 3 vías de acceso en buen estado y con buenas características técnicas. mientras que el ciudadano de a pie le toca viajar en unas cafeteras de buses.
Un túnel férreo es la solución! dejemos de seguir el modelo norteamericano de superautopistas para todo lado, eso les sirve a ellos por que todo el mundo allá tiene carro, acá no es así. la solución es el transporte publico, el gobierno y nosotros mismos debemos dejar de ser egoístas y pensar un poco mas en las personas que no tienen las mismas posibilidades, es mas, creo que para hasta el que tiene carro o la posibilidad de pagar taxi para bajar del aeropuerto seria una solución mas efectiva y casi igual de cómoda una conexión férrea entre los dos valles....

Un tunel no es sólo para autos particulares sino también para buses, busetas, camiones y mulas!! así que no sería sólo pensado para las personas con autos particulares sino para todos en realidad. Acortaría mucho el tiempo del valle de san nicolás al valle de aburrá para el transporte de carga y pasajeros.

Aun así una extensión del metro a través de ese tunel sería genial :P.

Personalmente no creo que sea muy aprovechado por buses, busetas, camiones y mulas. Se estima que el costo del peaje tendrá un valor de 14 mil pesos, los cuales inflarían mas el costo de un pasaje en bus o en buseta, eso tiene que salir de las personas que viajan en ellos no del bolsillo del conductor.
Camiones y Mulas no podrían entrar,ese tunel segun los diseños presentados hasta el momento tendrá una altura de de gálibo (altura útil de piso al techo) de 4,90 Metros trata de entrar un container o un camión medianamente grande por ese túnel y te volves mi ídolo xD , pasaría lo mismo que con el túnel de occidente, a los camiones les toca dar la vuelta por la antigua carretera...
Los camiones serian mandados por donde siempre, por la Medellin-Bogota, por allá a los camiones les cobran por el numero de ejes y CREO que a los mas grandes les cobran por su peso, para eso esta la bascula como en el kilómetro 4 de la autopista.
En fin, para mi la solución mas sensata seria un túnel férreo con buenas especificaciones técnicas.

Un tunel no es sólo para autos particulares sino también para buses, busetas, camiones y mulas!! así que no sería sólo pensado para las personas con autos particulares sino para todos en realidad. Acortaría mucho el tiempo del valle de san nicolás al valle de aburrá para el transporte de carga y pasajeros.

Aun así una extensión del metro a través de ese tunel sería genial :P.

Exacto no me parece que sea necesario hacer tremenda inversión para la demanda y las condiciones técnicas que hay...

Lo mejor de un túnel... se puede andar a velocidad constante, no hay centros urbanos ni personas pasando.

Y yo antes espero que no metan camiones y mulas al túnel para eso está la autopista.

Personalmente no creo que sea muy aprovechado por buses, busetas, camiones y mulas. Se estima que el costo del peaje tendrá un valor de 14 mil pesos, los cuales inflarían mas el costo de un pasaje en bus o en buseta, eso tiene que salir de las personas que viajan en ellos no del bolsillo del conductor.
Camiones y Mulas no podrían entrar,ese tunel segun los diseños presentados hasta el momento tendrá una altura de de gálibo (altura útil de piso al techo) de 4,90 Metros trata de entrar un container o un camión medianamente grande por ese túnel y te volves mi ídolo xD , pasaría lo mismo que con el túnel de occidente, a los camiones les toca dar la vuelta por la antigua carretera...
Los camiones serian mandados por donde siempre, por la Medellin-Bogota, por allá a los camiones les cobran por el numero de ejes y CREO que a los mas grandes les cobran por su peso, para eso esta la bascula como en el kilómetro 4 de la autopista.
En fin, para mi la solución mas sensata seria un túnel férreo con buenas especificaciones técnicas.

No me parece buena inversión el tren.... si es de hacer trenes mejor un tren a Urabá... que si sería importante.

No me parece buena inversión el tren.... si es de hacer trenes mejor un tren a Urabá... que si sería importante.

El Túnel aparte de ser carísimo, se quebraría en que 1 o 2 años, entraría a competir, con Las Palmas, El Escobero, La Medellín-Bogotá, La Vía a Santa Elena y una Transversal que quiere hacer Envigado, entonces, los del Norte y el Sur del Valle se irían hasta el Centro tieniendo vías excelente (MDE-BOG / Las Palmas) para coger un Túnel, mientras llegan al Túnel ya se dejaron los tiempos igualitos a los que se bajarían. Mejor, más ecológico, mas accesible, más rápido, más innovador para el país y más conveniente para el Oriente Metro hasta el Aeropuerto, ya tiene estudios ya tiene diseños ya tiene todo hecho, En Medellín no todo el mundo tiene Carro, y le queda más fácil montarse en Metro e irse.

Urabá necesita crecer y recibir más carga para necesitar un ST que lo conecte con Medellín.

Urabá necesita crecer y recibir más carga para necesitar un ST que lo conecte con Medellín.

Yo pienso al contrario... Urabá necesita conectarse mejor con Medellín para crecer y recibir más carga.

Yo pienso al contrario... Urabá necesita conectarse mejor con Medellín para crecer y recibir más carga.

Hablo del puerto, las conexiones serán terrestres, con las Autopistas de la Montaña una irá hasta allí, después que amplien el puerto, y hay pensemos en estudios para un tren de carga. Pero por ahora, La demanda no es suficiente, el Puerto no es ni el 3 en carga nacional.

Urabá podría ser aprovechado de una forma increible debido a su cercanía con Panamá pero aun faltan muchos esfuerzos de parte de la gobernación para lograrlo y es que imaginense un puerto bien desarrollado como los grandes puertos del mundo, eso traería un gran beneficio a Antioquia!!! algo con lo que muchos soñamos definitivamente, un gran puerto y una gran conexión con el Valle de Aburrá y San Nicolás

Hablo del puerto, las conexiones serán terrestres, con las Autopistas de la Montaña una irá hasta allí, después que amplien el puerto, y hay pensemos en estudios para un tren de carga. Pero por ahora, La demanda no es suficiente, el Puerto no es ni el 3 en carga nacional.

será que no me entendió... yo pienso antes que para promover que amplíen el puerto y demás cosas se necesita que Medellín dedique gran parte de sus esfuerzos a sacar carga por ahí.

Aqui hay un estudio sobre la importancia para Medellín, Antioquia y Colombia, si se llega a dar la construcción del puerto de Aguas Profundas en Uraba.
http://www2.epm.com.co/bibliotecaepm/biblioteca_virtual/documents/EL_PUERTO_DE_URABACOMOPOLO_DE_DESARROLLO_PARA_ANTIOQUIA.pdf

Aqui hay un estudio sobre la importancia para Medellín, Antioquia y Colombia, si se llega a dar la construcción del puerto de Aguas Profundas en Uraba.
http://www2.epm.com.co/bibliotecaepm/biblioteca_virtual/documents/EL_PUERTO_DE_URABACOMOPOLO_DE_DESARROLLO_PARA_ANTIOQUIA.pdf

Qué buen aporte! gracias por la info y el pdf, jgup5!

El Túnel aparte de ser carísimo, se quebraría en que 1 o 2 años, entraría a competir, con Las Palmas, El Escobero, La Medellín-Bogotá, La Vía a Santa Elena y una Transversal que quiere hacer Envigado, entonces, los del Norte y el Sur del Valle se irían hasta el Centro tieniendo vías excelente (MDE-BOG / Las Palmas) para coger un Túnel, mientras llegan al Túnel ya se dejaron los tiempos igualitos a los que se bajarían. Mejor, más ecológico, mas accesible, más rápido, más innovador para el país y más conveniente para el Oriente Metro hasta el Aeropuerto, ya tiene estudios ya tiene diseños ya tiene todo hecho, En Medellín no todo el mundo tiene Carro, y le queda más fácil montarse en Metro e irse.

Urabá necesita crecer y recibir más carga para necesitar un ST que lo conecte con Medellín.

+1 Hay que pensar que no todo el mundo tiene carro, y el que ya lo tiene, muy bueno felicitaciones, tiene un sinnumero de vías excelentes para ir al valle de San Nicolas.
Y los que no? Bus y taxi para los mas acomodados.
Un tren seria mucho mejor, insisto...

Con la autopista de la Montaña y el Puerto construido, con buena capacidad, la competitivdad de antioquia y colombia se aumentaria considerablemente. Solo la reduccion en costos de desplazamiento,m combustibles, mantenimiento etc etc seria inmensa. Hay que recordar que el departamento de antioquia tiene como la tercera parte de la industria de todo el pais.

El Túnel aparte de ser carísimo, se quebraría en que 1 o 2 años, entraría a competir, con Las Palmas, El Escobero, La Medellín-Bogotá, La Vía a Santa Elena y una Transversal que quiere hacer Envigado, entonces, los del Norte y el Sur del Valle se irían hasta el Centro tieniendo vías excelente (MDE-BOG / Las Palmas) para coger un Túnel, mientras llegan al Túnel ya se dejaron los tiempos igualitos a los que se bajarían. Mejor, más ecológico, mas accesible, más rápido, más innovador para el país y más conveniente para el Oriente Metro hasta el Aeropuerto, ya tiene estudios ya tiene diseños ya tiene todo hecho, En Medellín no todo el mundo tiene Carro, y le queda más fácil montarse en Metro e irse.

Urabá necesita crecer y recibir más carga para necesitar un ST que lo conecte con Medellín.

Cual transversal que quiere hacer Envigado?

Cual transversal que quiere hacer Envigado?

Lo leí una vez en el gente no recuerdo muy bien, pero creo que esta en el plan de desarrollo.

Creo que le llaman la transversal de la montaña,va de El Farolito al Alto de Las Palmas.
Saludos

http://img685.imageshack.us/img685/5481/tranversaldelamontanha.jpg (http://img685.imageshack.us/i/tranversaldelamontanha.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Y a estos tontos de bote quien les ha dicho que un túnel ferreo sale mas barato que une de carretera, sus costos pueden ser similares, la superestructura de vía en el caso ferreo no es nada barata, ademas de las obras anexas de subestaciones eléctricas, y vias de enlace, lo mas fácil seria ampliar la sección del túnel y que valga para las dos cosas, aunque en un primer paso solo sea carretero.
En todo caso la ampliación de sección implica un volumen mucho mayor de excavación y por lo tanto de costo.

Hay que pensar mas en el ciudadano de a pie, no todo el mundo tiene carro, y los que tienen carro ya tienen 3 vías de acceso en buen estado y con buenas características técnicas. mientras que el ciudadano de a pie le toca viajar en unas cafeteras de buses.
Un túnel férreo es la solución! dejemos de seguir el modelo norteamericano de superautopistas para todo lado, eso les sirve a ellos por que todo el mundo allá tiene carro, acá no es así. la solución es el transporte publico, el gobierno y nosotros mismos debemos dejar de ser egoístas y pensar un poco mas en las personas que no tienen las mismas posibilidades, es mas, creo que para hasta el que tiene carro o la posibilidad de pagar taxi para bajar del aeropuerto seria una solución mas efectiva y casi igual de cómoda una conexión férrea entre los dos valles....

Hay que tener en cuenta que inicialmente el proyecto de concesion de vias en las Palmas era precisamente la conexion mediante a tunel entre el Valle de Aburra y el de Oriente, el proyecto inicio con las etapas posteriores (la conexion en doble calzada por las Palmas) debido a la falta de recursos para la inversion en este proyecto.
Otro aspecto importante a mencionar es que es el mismo concesionario de las Palmas quien construiria el tunel, los ingresos que no tendria por la disminucion del transito en esta via se irian hacia el tunel, por lo que no afectaria los ingresos directos de la concesion.

Personalmente no creo que sea muy aprovechado por buses, busetas, camiones y mulas. Se estima que el costo del peaje tendrá un valor de 14 mil pesos, los cuales inflarían mas el costo de un pasaje en bus o en buseta, eso tiene que salir de las personas que viajan en ellos no del bolsillo del conductor.
Camiones y Mulas no podrían entrar,ese tunel segun los diseños presentados hasta el momento tendrá una altura de de gálibo (altura útil de piso al techo) de 4,90 Metros trata de entrar un container o un camión medianamente grande por ese túnel y te volves mi ídolo xD , pasaría lo mismo que con el túnel de occidente, a los camiones les toca dar la vuelta por la antigua carretera...
Los camiones serian mandados por donde siempre, por la Medellin-Bogota, por allá a los camiones les cobran por el numero de ejes y CREO que a los mas grandes les cobran por su peso, para eso esta la bascula como en el kilómetro 4 de la autopista.
En fin, para mi la solución mas sensata seria un túnel férreo con buenas especificaciones técnicas.

En general el movimiento de vehiculos pesado se da por la autopista, por que existen restricciones de transito de vehiculos pesados (tractomulas, camiones) en las Palmas, esto no cambiaria con respecto al tunel en si, en general la via usada por estos es la autopista medellin bogota.

La solucion ferrea, aunque llamativa, en realidad no es una opcion, la construccion del tunel se realiza por medio de la concesion inicial, basado en una retribucion del concecionario por un transito durante ciertos años, las condiciones son dadas para un transito de vehiculos, no de trenes, recorda que los aportes para la construccion no son solo de la gobernacion.

Por otra parte la inversion para una conexion ferrea entre los dos Valles no puede minimizarse a un tunel, esto solo es parte de la inversion, faltaria todo el equipo rodante, la via ferrea de conexion, los patios y talleres, entre otros. asi que realmente la inversion no es limitarla a un tunel para un tren, es claro que en un futuro esto puede ser un opcion muy viable y me agradaria demasiado, sin embargo habria que plantearlo como un proyecto de conexion del Valle de San Nicolas entre si (o sea un estructura ferrea en vias para los diferentes municipios) con una conexion a Medellin, mas que solo una conexion ferrea de Medellin hacia el aeropuerto.

El costo de el peaje claramente es mucho menor que los costos asociados al uso de las vias viejas (incluyendo el peaje), el desgaste es menor y asi mismo el consumo de combustible, por lo que realmente es costos no es mucha la diferencia, mas si lo es en tiempos.

Exacto no me parece que sea necesario hacer tremenda inversión para la demanda y las condiciones técnicas que hay...

Lo mejor de un túnel... se puede andar a velocidad constante, no hay centros urbanos ni personas pasando.

Y yo antes espero que no metan camiones y mulas al túnel para eso está la autopista.

De una u otra forma, la frontera natural de expansion de la ciudad es hacia los Valle colindantes y aunque en la actualidad no estejn dadas los niveles de demanda, hay que entender que para la finalizacion del tunel, esto si lo sea, el crecimiento de el Valle de San Nicolas es acelerado y para que, pero es agradable ver que se invierta en una solucion con anteridad a que se genere un problema.

El Túnel aparte de ser carísimo, se quebraría en que 1 o 2 años, entraría a competir, con Las Palmas, El Escobero, La Medellín-Bogotá, La Vía a Santa Elena y una Transversal que quiere hacer Envigado, entonces, los del Norte y el Sur del Valle se irían hasta el Centro tieniendo vías excelente (MDE-BOG / Las Palmas) para coger un Túnel, mientras llegan al Túnel ya se dejaron los tiempos igualitos a los que se bajarían. Mejor, más ecológico, mas accesible, más rápido, más innovador para el país y más conveniente para el Oriente Metro hasta el Aeropuerto, ya tiene estudios ya tiene diseños ya tiene todo hecho, En Medellín no todo el mundo tiene Carro, y le queda más fácil montarse en Metro e irse.

Con seguridad no se quebrara, para eso estan los estimativos de transito y los simulaciones financieras, el proyecto es viable dado que hay una inversion publica importante en esta, por otra parte generalmente nuevas vias conllevan a nuevo trasito, es una generalizacion ya comprobada.

Además el tunel lo va a manejar la misma concesión que ya maneja las otras vías.

el tunel ya se comenzo a construir es una obra muy necesaria
las palmas esn una crretera muy mala y los trancones son muchos :ohno:
si ya estuviera el tunel no abria tanto problema es muy importante que lo agan

Se abrió paso proyecto de Túnel de Oriente

Domingo, 12 de Diciembre de 2010 19:11



Al clausurar un periodo extraordinario de sesiones el gobernador de Antioquia destacó la aprobación del proyecto de Ordenanza que le define la estructura de financiación a la construcción del Túnel y el desarrollo vial complementario.



Como histórico calificó el gobernador de Antioquia, Luis Alfredo Ramos Botero, el periodo de tres años que lleva la actual Asamblea Departamental, por los grandes proyectos para el progreso de Antioquia que ha aprobado, el último de ellos en las sesiones extraordinarias que culminaron hoy, sobre la estructura de cofinanciación del proyecto Aburrá-Oriente, Túnel de Oriente, y desarrollo vial complementario.



Según los términos de la Ordenanza, el proyecto tendrá una financiación de 790 mil millones de pesos, de los cuales el Departamento aportará 60 mil millones y 500 mil millones el concesionario. El IDEA contribuirá a la financiación y se proyectará recaudo de recursos por valorización. Se espera que en el segundo semestre del próximo año pueda darse inicio a las obras.



El mandatario seccional recordó los demás proyectos de trascendencia para el Departamento que han tenido el estudio y aval de la Asamblea: Hidroituango, Autopistas de la Montaña, gratuidad de la educación, conectividad en las instituciones educativas con vigencias futuras del IDEA, transformación administrativa de la Gobernación con la creación de nuevas secretarías y gerencias y en la última semana, el Instituto de la Cultura de Antioquia.



El gobernador también mostró su complacencia por los reconocimientos que ha recibido su Administración, el último de los cuales le fue entregado el pasado viernes en Bogotá por la ACORD nacional por el apoyo al deporte. Recordó que durante su gestión Antioquia ha obtenido 38 títulos mundiales y fueron organizados exitosamente los Juegos Suramericanos y el Campeonato Mundial de Patinaje. Relacionó también las distinciones entregadas por la labor en educación, seguridad alimentaria, mejor desempeño fiscal, recertificación de los procesos de la Gobernación, mejor red de bibliotecas del país, entre otras.



Anunció que en educación superior se tiene la buena noticia de la inauguración el 20 de enero próximo de la sede de Ciencias del Mar de la Universidad de Antioquia en Turbo.



GOBERNACIÓN DE ANTIOQUIA

GERENCIA DE COMUNICACIONES

DIRECCIÓN DE INFORMACIÓN Y PRENSA

Medellín, 12 de diciembre de 2010. e. 1617

Obras del Túnel de Oriente arrancan en 2011: Gobernador de Antioquia
http://www.eltiempo.com/colombia/medellin/IMAGEN/IMAGEN-8688901-2.jpg
Por: Juan Fernando Rojas T. Corresponsal de EL TIEMPO Medellín | 8:07 a.m. | 28 de Diciembre del 2010
Obras de Túnel de Oriente arrancan en 2011: Gobernador de Antioquia

La vía comunicará a Medellín con el aeropuerto José María Córdova y el oriente cercano.
Foto: Archivo Particular

Esta semana se espera firmar el contrato de concesión para que se inicie la construcción.

Así lo anunció ayer el gobernador de Antioquia, Luis Alfredo Ramos, al firmar la ordenanza que autoriza al Departamento el desembolso de 60 mil millones de pesos, del 2011 al 2015, para financiar la construcción de esta megaobra, de 14,5 kilómetros, que incluye en sus diseños definitivos un túnel de 8,2 kilómetros, otro de 800 metros, dos intercambios viales y un viaducto en el sector de Sajonia, cerca a la terminal aérea.

La Concesión Túnel Aburrá-Oriente S.A. invertirá 545 mil millones de pesos a cambio de explotar un peaje que será instalado en la vía, de donde también redimirá la inversión de 140 mil millones de pesos que hará el Instituto para el Desarrollo de Antioquia (IDEA)

"La concesión recuperará su inversión y el Idea obviamente tendrá allí un apalancamiento que le ayude a financiarse durante los próximos 27 años", explicó Ramos, quien confía que las obras puedan realizarse en menos de los 4 años proyectados por el concesionario.

Frente al hecho de que los constructores de la megaobra, de más de 834 mil millones de pesos, sea el mismo consorcio constructor de la doble calzada a Las Palmas, cerrada durante mes y medio por una pérdida de banca, el mandatario seccional agregó que "seremos muy exigentes para que se cumplan todas las condiciones en su construcción".

Por ahora, se cuenta con los diseños y estudios para comenzar obras, pero sólo en el primer semestre del 2011 se tendrá listo el derrame de valorización que busca recaudar entre 90 y 105 mil millones de pesos, con propietarios de predios ubicados en 69.707 hectáreas del área de influencia del proyecto, en 10 municipios beneficiados.

Ahora, el único cuello de botella es la licencia ambiental del Túnel de Oriente, como se conoce la obra, y que está impugnada por tres organizaciones que interpusieron una acción de nulidad por presuntas omisiones en los estudios ambientales.

"Además de vulnerarse el derecho a un ambiente sano, con esta obra se aumenta el riesgo de que la comunidad se vea imposibilitada a acceder al agua, por la construcción de los túneles", señaló en mayo del 2009 Javier Márquez, directivo de la Corporación Penca de Sábila, una de las demandantes.

Esto, tras conocerse el fallo del Tribunal Administrativo de Antioquia, que ordenó suspender la licencia ambiental a Cornare, autoridad ambiental delegada para este trámite. La decisión fue apelada y está a la espera de un fallo del Consejo de Estado.

Al respecto, el gerente de concesiones de Antioquia, Rodrigo Caicedo, se mostró tranquilo "porque Cornare ratificó su concepto favorable y hasta que no haya otra decisión, las obras pueden seguir adelante", concluyó el funcionario.


http://www.eltiempo.com/colombia/medellin/obras-del-tnel-de-oriente-arrancan-en-el-2011-gobernador-de-antioquia_8688840-4

:banana: Entonces el túnel de oriente sera mas grande que el de occidente? y cual es el mas grande Colombia o en construcción?

Adelante Antioquia, estamos saliendo del atraso vial, pues Colombia es el país con las peores carreteras de Sur América, nos gana hasta Ecuador, Perú, Bolivia, se requiere ademas la via hacia la capital del Choco (la actual "via" no es una via si no una trocha), otras capitales ni siquieran tienen acceso terrrestre

Saben cuando inician obras de las autopistas de la montaña?

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Autopistas_de_la_Monta%C3%B1a&action=edit&redlink=1

Otra obra que ya esta aprobada es la trasversal de las Americas, que pavimentara la vía de Turbo hacia la costa caribe y un ramal hasta la frontera Colombo-Panameña en Palo de letras, espero que esta obra inicie también en 2011.

http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Transversal_de_las_Americas&action=edit&redlink=1

El túnel operativo mas largo de Colombia y de latinoamerica se encuentra en las afueras de Medellin, es el túnel de occidente (Fernando Gomez Martinez) y mide 4.5 KM.
El túnel en construcción mas largo de Colombia y de latinoamerica es el Tunel de la linea, entre Quindio y Tolima y mide 8.5 KM.

El túnel de Oriente (8.2 KM) longitud muy cercana con la del túnel de la linea, pasaría a ser el segundo mas largo de latinoamerica.

este video me parecio interesante espero que lo disfruten :)

wUrBADtuQ-g

Doble calzada en el tunel??? eso si que es una buena idea. Ojala no tarden tanto. igual y eventualmente entoinces también poidrían estar adaptando una vía para trasnporte masivo, alguna especie de tren de cercanías. 18 minutos es demasiado poco, definitivamnete si se usa debidamente esta vía puede ser la calve en la integración definitiva entre los dos valles, para que así funcionen realmente como un área metropolitana en todo el sentido de la palabra.

Veo mucho más factible la integración de los Valles de Aburrá y San Nicolás, no tabnto así con el de Santafe de Antioquia. Esos sí, definitivamente se le debe hacer la doble calzada al tunnel de occidente y a toda esta autopista, creo que incluso deese lado es hasta más importante por lo de los poryectos del puerto. Y alguna via ferroviaria por ese lado también.

Veo mucho más factible la integración de los Valles de Aburrá y San Nicolás, no tanto así con el de Santafe de Antioquia. Esos sí, definitivamente se le debe hacer la doble calzada al tunel de occidente y a toda esta autopista, creo que incluso de ese lado es hasta más importante por lo de los proyectos del puerto. Y alguna vía ferroviaria por ese lado también.

Si es factible, también se esta mejorando la conectividad con el Valle de Santafe de Antioquia.

Con la nueva vía paralela al rio (la iguana) el tiempo a Santafe de Antioquia se reduciría a un mas, pues no hay que subir hasta la parte de arriba de la facultad de minas (Universidad Nacional sede Medellin) para luego volver a bajar y encontrarse con el túnel de occidente

:banana: Se inicio la construcción desde la carrera 80 en Medellin para llegar por una vía mas recta hacia el túnel de occidente, esta vía es la que va hacia el mar (Turbo Antioquia) y luego en próximos anios hacia PANAMÁ =) para el destaponamiento del Darien, que nos tiene aislados con centro y norteAmerica por via terrestre

Fuente: http://noticias.latam.msn.com/co/colombia/articulo_colprensa.aspx?cp-documentid=24560044

Me gustaría que la llamaran a esta obra AVENIDA PANAMERICANA por que la via que viene de Turbo es realmente la carretera panamericana, al igual que en otras ciudades cuando la carretera panamericana entra a la ciudad se denomina avenida panamericana
http://es.wikipedia.org/wiki/Carretera_Panamericana
http://blstb.msn.com/i/BA/77DAF124CB888932DE2249A3017.jpg
las casas que están a la orilla de este rió se están derrumbando

MEDELLIN. A partir de Agosto 2010 se iniciarán las obras del intercambio vial de la 80, sobre la quebrada La Iguaná, según indicó el director del Área metropolitana, Mauricio Facio Lince.

Este es uno, y el primero en concretarse, de los tres compromisos que adquirieron el Municipio de Medellín, el Área Metropolitana, la Gobernación de Antioquia y la Nación para conectar el corredor multimodal del río Medellín, a través de la vía La Iguaná con el portal Oriental del Túnel Fernando Gómez Martínez.

El Área acometerá la construcción del intercambio, el Municipio de Medellín asumió todo el proceso de adquisición de predios que se verán afectados con esta obra y con los 4,1 kilómetros de vía hasta el sector de Loma Hermosa, que es compromiso del Departamento y de la Nación.

Para el intercambio vial ya están listos los diseños y ya se abrió el proceso licitatorio con el propósito de iniciar obras en agosto.

Para Facio Lince, esta obra no solo resolverá la conectividad entre la 80 y el túnel de occidente, sino también la congestión vehicular que se presenta en el sector de la Facultad de Minas de la Universidad Nacional por la cantidad de retornos que se presentan en ese sitio.

En parte, este último tema ha sido resuelto con algunos desvíos e intervenciones que ha montado la Secretaría de Tránsito, con el cierre de algunos giros y la apertura de una vía.

"Este sector se ha descongestionado un poco, especialmente la 80 bajando, quitando el giro a la izquierda para subir hacia Robledo, pero sigue siendo muy congestionada subiendo, especialmente en la tarde que se arma un taco casi desde Colombia hasta Doña María", expresa el conductor Víctor Giraldo.

Agrega que el intercambio remediará de una vez por todas esta situación.

El intercambio vial, que demandará de una inversión cercana a los 25.000 millones de pesos, se compone de dos puentes paralelos a la lado y lado de las márgenes de la quebrada La Iguaná, dos puentes de retorno por encima del mismo afluente y otro en el brazo de ingreso a la carrera 80 bajando de la conexión vial que atravesará también la quebrada.

Comprende obras complementarias para mejorar el espacio público en la zona de influencia del proyecto, como andenes, bancas, iluminación y cruces peatonales.

El tiempo de ejecución es de 12 meses, pero según el director del Área, se irán haciendo habilitaciones parciales en los retornos.

En el tema de negociación de predios más del 60 por ciento de 320 que se afectarán ya han sido notificados, es decir 218, y la meta, que se ha propuesto el operador contratado por el Municipio de Medellín, Codesarrollo, es tener todos notificados el 6 de julio, para poder cumplir con la fecha de inicio en agosto.

En cuanto a la totalidad del proceso, incluidos los predios para la construcción de los 4,1 kilómetros de vía para llegar hasta la conexión vial de Occidente, el gerente de Codesarrollo, Luis Alberto Gómez, resalta el avance que se tiene.

"A la fecha 1.327 predios han sido avaluados, solo nos quedan unos pocos porque dependemos de las fichas catastrales de los últimos que entraron en los diseños finales y de tomar decisiones si hay afectaciones parciales o totales", explica Gómez.

Agrega que se han notificado 785 familias, es decir que se les ha manifestado la disposición del Municipio de adquirir el predio y el avalúo correspondiente.

De esas notificaciones han sido aceptadas 702, casi el 89 por ciento que están de acuerdo con el proyecto.

Cada familia después de ser notificada tiene un plazo de 30 días para tomar la decisión, que, de no aceptar, entraría en proceso de expropiación.

"Ha sido un propósito de las autoridades que este mecanismo sea mínimo. En este momento solo se tienen 11 casos", destaca Gómez.

Si es factible, también se esta mejorando la conectividad con el Valle de Santafe de Antioquia.

Con la nueva vía paralela al rio (la iguana) el tiempo a Santafe de Antioquia se reduciría a un mas, pues no hay que subir hasta la facultad de minas (Universidad Nacional sede Medellin) para luego volver a bajar y encontrarse con el túnel de oriente

La facultad de minas queda a una cuadra de la iguana por la 80... Uno si va por la facultad de minas, pero sube a Robledo y no es una subida así que brutal... lo que pasa es que si es una vuelta más larga y es más directo subir por la iguana que veo bien embolatada mientras expropian las casas de cuanto avivato se asiente por allá.

La facultad de minas queda a una cuadra de la iguana por la 80...

Pero desde el rio la iguana hasta el cruce hacia el tunel de occidente son como 1/2 kilometro

por la iguana que veo bien embolatada mientras expropian las casas de cuanto avivato se asiente por allá.

Esos predios estan casi 100% comprados, si te das una vuelta por la avenida 80 con el rio iguana ya comenzo la demolicion hace dos meses

Porfin están derrumbando esos tugurios?, ya era hora, lo mejor de todo es que son enviados a Ciudadela Nuevo Occidente, haber si así comenzamos a terminar con las casas informales, ese es un gran acierto. También la vía que se piensa pasar por allí, pues realmente por la FM a cualquier hora hay taco.

Una pregunta, encerio ya iniciaron obras para el intercambio?.

Porfin están derrumbando esos tugurios?, ya era hora, lo mejor de todo es que son enviados a Ciudadela Nuevo Occidente, haber si así comenzamos a terminar con las casas informales, ese es un gran acierto. También la vía que se piensa pasar por allí, pues realmente por la FM a cualquier hora hay taco.

Una pregunta, encerio ya iniciaron obras para el intercambio?.

en el intercambio sobre la 80 no he visto nada.

Yo hoy estuve en san Jeronimo y la verdad no vi nadaa!

La obra esta iniciando (en un comienzo derribando las casas) a partir de este puente hacia arriba, lo pueden apreciar desde el EXITO de robledo, despues de que teminen la demolicion, inician con la canalizacion del rio iguana y proximamente doble via hacia el tunel de occidente, dicen que afinales de este anio estara lista, ojala asi sea

http://blstb.msn.com/i/BA/77DAF124CB888932DE2249A3017.jpg

Pues en la revista resumen del 2010 del Colombiano salió una publicidad al respecto:

http://img9.imageshack.us/img9/2844/escanear0059j.jpg (http://img9.imageshack.us/i/escanear0059j.jpg/)

http://img189.imageshack.us/img189/563/escanear0060um.jpg (http://img189.imageshack.us/i/escanear0060um.jpg/)

es que si dijeron que iban a hacer los 3 puentes como primera fase pero lo que yo digo es que todavia no se ven obras.

Si ya iniciaron obras de la interconexion vial hacia el tunel de occidente :banana: y parece segun la imagen anterior que va un tranvia por la avenida 80 para conectarse con el metro en la estacion floresta =)

Imagen que he tomado hoy 4 de enero de 2011, desde el puente la iguana, cerca al exito de Robledo

Fase1: Demolicion de viviendas frente al rio iguana desde la avenida 80 hasta encontrarse con la via al tunel de occidente

http://img442.imageshack.us/img442/5724/viapanamericanatunelocc.png

Voy a ver si tomo una mejor foto en estos dias desde una parte mas alta

^^

Osea que tambièn van a tumbar los barrios por La Iguaná que quedan abajo por la Universidad Nacional y El Volador?

Y si es asi tendrian que hacer un intercambio en la Autopista? :/

Solo desde la avenida 80 hasta encontrarse cerca al tunel de occidente. cerca a la UNAL ya existe doble via hasta la ochenta, pienso que proximamente esos barrios de invasion tambien le daran solucion y seran reubicadas las familias =)

Son 3 puentes por que el puente de la avenida 80 debera ser ampliado para el Tranvia. hasta donde iria el tranvia de la avenida 80?

PD: Quiero que alguien que trabaje con la Gobernacion de Antioquia, proponga que llamen esta nueva avenida como Avenida Panamericana,
no se si ustedes esten de acuerdo?

Avenida Panamericana por que seria la ruta hacia el Turbo y en un futuro hacia la interconexion con Panama donde la carretera Panamericana se corta en YAVIZA (PANAMA)
por ejemplo en Pasto Narino la carretera Panamericana se convierte en avenida panamericana cuando entra en la ciudad

http://img153.imageshack.us/img153/522/tapondarienviapanameric.png

Entonces que será lo de la zona delimitada morada por toda la Iguaná en el mapita que dice que será impactada?, tenia entendido que los puentes bajaban por toda la Iguaná.

http://img189.imageshack.us/img189/563/escanear0060um.jpg

Si ya iniciaron obras de la interconexion vial hacia el tunel de occidente :banana: y parece segun la imagen anterior que va un tranvia por la avenida 80 para conectarse con el metro en la estacion floresta =)

Imagen que he tomado hoy 4 de enero de 2011, desde el puente la iguana, cerca al exito de Robledo

Fase1: Demolicion de viviendas frente al rio iguana desde la avenida 80 hasta encontrarse con la via al tunel de occidente

Voy a ver si tomo una mejor foto en estos dias desde una parte mas alta

hombre hace rato (pero rato es rato) se sabe que por ahí va un tranvia...

El tranvia de ayacucho creo que inicia construccion este anio, pero el tranvia de la carrrera 80, no se cuando inician obras

El intercambio para la conexión con occidente esta retrasado, ya que las obras empezaban en agosto de 2010 y solo han tumbado unas pocas casas... ojala agilizaran eso, esa salida al occidente es un caos...

El tranvia de la 80 iria desde aguacatala hasta caribe, pero seria despues de
que terminen el de ayacucho que no a empezado todavia...

^^ supongo el problema es el mismo de siempre....

los dueños de las viviendas... no faltan los que se atraviesan a pedir mucho mas de lo que les vale la casa, y se van a pleitos legales donde en ultimas terminan perdiendo por que los jueces dan la orden de pagar el valor de catastro y desalojar.(mucho menor que el comercial)

El intercambio para la conexión con occidente esta retrasado, ya que las obras empezaban en agosto de 2010 y solo han tumbado unas pocas casas... ojala agilizaran eso, esa salida al occidente es un caos...

El tranvia de la 80 iria desde aguacatala hasta caribe, pero seria despues de
que terminen el de ayacucho que no a empezado todavia...

O sea...otro Metroplús.

O sea...otro Metroplús.

no tranvia y metroplus son dos cosas distintas, metroplus es un sistema de buses padrones y articulados y el tranvia son trenes de mediana capasidady por la 80 se espera construir un tranvia

no tranvia y metroplus son dos cosas distintas, metroplus es un sistema de buses padrones y articulados y el tranvia son trenes de mediana capasidady por la 80 se espera construir un tranvia

creo que hacía referencia a que iba a ser un proceso lento... pero la diferencia más grande es que el tram es una obra con recursos propios del metro.

creo que hacía referencia a que iba a ser un proceso lento... pero la diferencia más grande es que el tram es una obra con recursos propios del metro.

El tranvía es con recursos del Municipio de Medellín.

http://img810.imageshack.us/img810/1068/martesdelasaitunelaburr.jpg

Alguien pudo ir a la charla en cuestión, que nos diga de qué se habló?

Bueno, el gobernador ramos dijo en la SAI que la idea es que el túnel empiece su construcción este primer semestre, antes del 30 de junio.

Se estima que la construcción durará 4 años (algo optimista, si me preguntan).

Obviamente ya está el cierre financiero de la obra, se calcula que tendrá un costo de 790 mil millones de pesos, de los cuales 500 mil saldrán por concepto de peajes, 140 mil los aporta el IDEA, 60 mil no me acuerdo, y el resto por valorización.

El municipio de Medellín no aporta nada de este presupuesto.

La concesión será por 27 años.

Se estima que el tráfico sea de 14 mil vehículos (TPD) durante el primer año, de los cuales solo entre un 10 y un 16% se trata de personas que van o vienen del aeropuerto.

Se explicó muy claramente la inconveniencia de realizar un túnel férreo y no queda duda de que las razones técnicas no admiten discusión. Entre otras no es conveniente para los viajeros. Un pasajero del sur de la ciudad tendria que usar un transporte para llegar al centro de la ciudad, digamos la estación San Antonio, luego tomar otro, para el túnel, y tomar un tercero para ir al aeropuerto o cualquier municipio o lugar de su destino en el oriente antioqueño. Esto lo haría difícil de competir con un colectivo o bus, por ejemplo. Tampoco es viable,dada la pendiente que , haciendo maromas, se logra llevar al 8%, cuando un tren tradicional requiere pendientes del 2% aprox. Tal pendiente obligaría a que los trenes fueran exageradamente livianos, y por lo tanto pequeños, haciéndolo inviable. Se tendría que usar el sistema llamado 'cremallera (http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_de_cremallera)' (casi como un funicular). Además la inversión en equipos sería del orden de uS 500 millones. En fin...


Se recalcó la importancia de avanzar en la llamada circunvalar oriental del valle de aburrá, como via de acceso para el túnel, de manera que el tráfico no recaiga unicamente en las palmas y la av 34, para el sur de la ciudad.

También se dijo que en un futuro deberá proyectarse una autopista que, atravesando Medellín, conecte rápidamente los dos túneles, de manera que pueda hacerse efectivo aquello de la Ciudad Región, con 3 valles.

También se dijo que en un futuro deberá proyectarse una autopista que, atravesando Medellín, conecte rápidamente los dos túneles, de manera que pueda hacerse efectivo aquello de la Ciudad Región, con 3 valles.

uff eso si hace falta...

Tampoco es viable,dada la pendiente que , haciendo maromas, se logra llevar al 8%, cuando un tren tradicional requiere pendientes del 2% aprox. Tal pendiente obligaría a que los trenes fueran exageradamente livianos, y por lo tanto pequeños, haciéndolo inviable. Se tendría que usar el sistema llamado 'cremallera (http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_de_cremallera)' (casi como un funicular). Además la inversión en equipos sería del orden de uS 500 millones. En fin...

Este argumento si me parece tonto, se hace con un tranvía como el de ayacucho que soporta pendientes hasta del 13%, no se requiere de ningun funicular cual monserrate, El tranvía no requeriría mucho espacio ni costos tan altos.

Este argumento si me parece tonto, se hace con un tranvía como el de ayacucho que soporta pendientes hasta del 13%, no se requiere de ningun funicular cual monserrate, El tranvía no requeriría mucho espacio ni costos tan altos.

pero le limita la velocidad

Mas de 10 minutos no se demoraría cruzando el tunel de 8 Kms. más teniendo en cuenta que la pendiente no es tanta (8%) y que no tendría estaciones intermedias en medio del tunel.

Mas de 10 minutos no se demoraría cruzando el tunel de 8 Kms. más teniendo en cuenta que la pendiente no es tanta (8%) y que no tendría estaciones intermedias en medio del tunel.

yo si quiero ver un tren en esas condiciones y evaluar el desgaste del par rueda-riel en esas condiciones.

Este argumento si me parece tonto, se hace con un tranvía como el de ayacucho que soporta pendientes hasta del 13%, no se requiere de ningun funicular cual monserrate, El tranvía no requeriría mucho espacio ni costos tan altos.

Los costos sí serían altos dada la poca capacidad de movilización versus el tunel para autos.

De todas maneras en el 2007 el Metro hizo un estudio para llevar una línea a oriente, y es un plan que está contemplado en las próximas décadas.

Aún así, si a usted le parecen muy tontos los estudios, le sugiero ir a darles clases a la gente del metro y de la gobernación. Hágase sentir.

Los costos sí serían altos dada la poca capacidad de movilización versus el tunel para autos.

De todas maneras en el 2007 el Metro hizo un estudio para llevar una línea a oriente, y es un plan que está contemplado en las próximas décadas.

Aún así, si a usted le parecen muy tontos los estudios, le sugiero ir a darles clases a la gente del metro y de la gobernación. Hágase sentir.

No me parecen tontos los estudios, me parece tonto el argumento que mostré ya que no solo existen los funiculares ni el sistema de cremallera, se pueden evaluar otra opciones, que además están a la vuelta de la esquina (Ayacucho).

Bueno, el gobernador ramos dijo en la SAI que la idea es que el túnel empiece su construcción este primer semestre, antes del 30 de junio.

Se estima que la construcción durará 4 años (algo optimista, si me preguntan).

Obviamente ya está el cierre financiero de la obra, se calcula que tendrá un costo de 790 mil millones de pesos, de los cuales 500 mil saldrán por concepto de peajes, 140 mil los aporta el IDEA, 60 mil no me acuerdo, y el resto por valorización.

El municipio de Medellín no aporta nada de este presupuesto.

La concesión será por 27 años.

Se estima que el tráfico sea de 14 mil vehículos (TPD) durante el primer año, de los cuales solo entre un 10 y un 16% se trata de personas que van o vienen del aeropuerto.

Se explicó muy claramente la inconveniencia de realizar un túnel férreo y no queda duda de que las razones técnicas no admiten discusión. Entre otras no es conveniente para los viajeros. Un pasajero del sur de la ciudad tendria que usar un transporte para llegar al centro de la ciudad, digamos la estación San Antonio, luego tomar otro, para el túnel, y tomar un tercero para ir al aeropuerto o cualquier municipio o lugar de su destino en el oriente antioqueño. Esto lo haría difícil de competir con un colectivo o bus, por ejemplo. Tampoco es viable,dada la pendiente que , haciendo maromas, se logra llevar al 8%, cuando un tren tradicional requiere pendientes del 2% aprox. Tal pendiente obligaría a que los trenes fueran exageradamente livianos, y por lo tanto pequeños, haciéndolo inviable. Se tendría que usar el sistema llamado 'cremallera (http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_de_cremallera)' (casi como un funicular). Además la inversión en equipos sería del orden de uS 500 millones. En fin...


Se recalcó la importancia de avanzar en la llamada circunvalar oriental del valle de aburrá, como via de acceso para el túnel, de manera que el tráfico no recaiga unicamente en las palmas y la av 34, para el sur de la ciudad.

También se dijo que en un futuro deberá proyectarse una autopista que, atravesando Medellín, conecte rápidamente los dos túneles, de manera que pueda hacerse efectivo aquello de la Ciudad Región, con 3 valles.

Que bueno esa información de inicio de obras, el por que no se hizo férreo, etc. Me llamo la atención eso de La Autopista, sería muy importante para el país igualmente, por decir algo, desde el puerto de Urabá, se coje la autopista urbana, se pasa al túnel de Oriente, se anda un poco y se coje la "Autopista" Medellín-Bogotá, y así sería un beneficio grandisimo para Medellín y el centro del país.

Por cierto, no hablaron nada del Túnel doble calzada Aburrá Oriente?, eso que aparecía en el video.

Que bueno esa información de inicio de obras, el por que no se hizo férreo, etc. Me llamo la atención eso de La Autopista, sería muy importante para el país igualmente, por decir algo, desde el puerto de Urabá, se coje la autopista urbana, se pasa al túnel de Oriente, se anda un poco y se coje la "Autopista" Medellín-Bogotá, y así sería un beneficio grandisimo para Medellín y el centro del país.

Por cierto, no hablaron nada del Túnel doble calzada Aburrá Oriente?, eso que aparecía en el video.

Sí, la idea es que articulando con el puerto de urabá y la doble calzada a urabá, acercar a bogotá a un puerto en el atlántico por esta vía. El 'tapón', por decirlo así, se encuentra en el trayecto El Santuario - Puerto Triunfo ( parte de la autopista Medellin - Bogotá que corresponde a Antioquia), ya que es un terreno escarpado en buena parte de él, que tiene un total de 120 kms, aproximadamente. A un costo de 8 a 10 mil millones de pesos cada km de doble calzada de buenas especificaciones (velocidad promedio de 80 km/h) éste costo es prohibitivo para el departamento y la concesión Devimed, se la va a meter a el túnel aburrá-oriente. Así que ese trayecto tendrá que esperar. Sin embargo se plantea la opción de hacer una vía que no pase por Cocorná , sino por Sonsón, donde el terreno es menos agreste para construir. Hasta el momento es sólo una idea.

En cuanto a la doble calzada en el tunel, lo que se dijo es que va a ser un solo tunel de dos sentidos , aunque de dimensiones en ancho de vía y en gálibo (altura libre) superiores a las del actual túnel aburrá-occidente. También habrá un segundo túnel de menores dimensiones, pero será utilizado únicamente como túnel de servicio.

Ya ven avances en la obra de los tres puentes en la carrera 80 sobre el rió iguana, vía que seguirá hasta la doble calzada hacia el túnel de occidente via hacia Turbo y en futuro hacia el ex-departamento de Colombia Panamá, en la charla del metroplus el senior alcalde dijo que esta obra estaría lista en noviembre d 2011, se cumplirá?

Este argumento si me parece tonto, se hace con un tranvía como el de ayacucho que soporta pendientes hasta del 13%, no se requiere de ningun funicular cual monserrate, El tranvía no requeriría mucho espacio ni costos tan altos.

El tranvia de ayacucho es neumatico..............

Bueno, el gobernador ramos dijo en la SAI que la idea es que el túnel empiece su construcción este primer semestre, antes del 30 de junio.

Se estima que la construcción durará 4 años (algo optimista, si me preguntan).

Obviamente ya está el cierre financiero de la obra, se calcula que tendrá un costo de 790 mil millones de pesos, de los cuales 500 mil saldrán por concepto de peajes, 140 mil los aporta el IDEA, 60 mil no me acuerdo, y el resto por valorización.

El municipio de Medellín no aporta nada de este presupuesto.

La concesión será por 27 años.

Se estima que el tráfico sea de 14 mil vehículos (TPD) durante el primer año, de los cuales solo entre un 10 y un 16% se trata de personas que van o vienen del aeropuerto.

Se explicó muy claramente la inconveniencia de realizar un túnel férreo y no queda duda de que las razones técnicas no admiten discusión. Entre otras no es conveniente para los viajeros. Un pasajero del sur de la ciudad tendria que usar un transporte para llegar al centro de la ciudad, digamos la estación San Antonio, luego tomar otro, para el túnel, y tomar un tercero para ir al aeropuerto o cualquier municipio o lugar de su destino en el oriente antioqueño. Esto lo haría difícil de competir con un colectivo o bus, por ejemplo. Tampoco es viable,dada la pendiente que , haciendo maromas, se logra llevar al 8%, cuando un tren tradicional requiere pendientes del 2% aprox. Tal pendiente obligaría a que los trenes fueran exageradamente livianos, y por lo tanto pequeños, haciéndolo inviable. Se tendría que usar el sistema llamado 'cremallera (http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_de_cremallera)' (casi como un funicular). Además la inversión en equipos sería del orden de uS 500 millones. En fin...


Se recalcó la importancia de avanzar en la llamada circunvalar oriental del valle de aburrá, como via de acceso para el túnel, de manera que el tráfico no recaiga unicamente en las palmas y la av 34, para el sur de la ciudad.

También se dijo que en un futuro deberá proyectarse una autopista que, atravesando Medellín, conecte rápidamente los dos túneles, de manera que pueda hacerse efectivo aquello de la Ciudad Región, con 3 valles.

Muchas gracias por el aporte, es claro que hay unas limtaciones presupuestales y tecnicas en el momento para el tunel ferreo, ya los estudios habian demostrado eso, ademas que el Metro solo contempla la ampliacion hacia el oriente para un horizonte de tiempo bastante largo, exactamente en sus proyectos desdel el 2022 hasta el 2030.

Igual es una muy buena noticia la del tunel y claramente como dijeron en la reunion es muy importante que se realiza una conexion expedita entre los dos tuneles para poder llevar a cabo es propuesta de ciudad en tres niveles, ademas de en un futuro realizar la construccion de los tuneles faltantes tanto en occidente como en oriente, para que si se de una conexion expedita.

La primera fase del proyecto consiste en la construcción de una nueva vía entre la ciudad de Medellín y el Oriente cercano, comprende:

- Un túnel de 8.3 km
- Acceso occidental de 7 km desde el restaurante Asia, sobre la vía Las Palmas. Está pendiente de aprobación una alternativa al acceso occidental o denominada variante Kevin´s.
- Acceso oriental de 2km desde la glorieta del aeropuerto.
- Conexión de 7km entre la glorieta del aeropuerto y la autopista Medellín - Bogotá en el sitio Belen.
Además, el proyecto incluye el mejoramiento y mantenimiento de la vía Santa Elena y de la vía Alto de las Palmas - Aeropuerto.
En el acta de modificación Nro.2 se excluyó del mejoramiento a la vía Santa Elena, una solución al problema geológico del km 10 + 700.

La segunda fase incluye la construcción de un túnel paralelo al construido en la primera fase y sus accesos, además de 57 km de vías en el altiplano del oriente Antioqueño.

La tercera fase incluye la construcción de otro túnel por el costado
sur del valle de Aburrá.

http://img384.imageshack.us/img384/9519/mapa39xn.gif (http://imageshack.us)

Parece que por fin arranca este tunel...alguien sabe si se mantiene el mismo recorrido que muestra este plano?

TUNEL DE ORIENTE, NECESIDAD URGENTE
Escrito por Julio Betancur
Jueves, 16 de Junio de 2011 03:38

“El Túnel de Oriente es hoy una necesidad, es una urgencia”, sostuvo el expresidente de la República y exgobernador de Antioquia, Álvaro Uribe Vélez, y argumentó que con los inviernos de los últimos años y el crecimiento de la actividad económica no basta con las tres carreteras que hoy comunican con el Oriente, por lo cual, agregó, hay que hacer esa obra.

La construcción del túnel de Oriente costará $790 mil millones, el 80 % serán aportados por la firma concesionaria, 8% por el Departamento ($64 mil millones aproximadamente que serán aportados en cuatro años) y el 12 % por valorización (estratos 4,5 y 6).


Álvaro Uribe Vélez, expresó además que todos los antioqueños deben respaldar al gobernador Luis Alfredo Ramos Botero y que “él tenga éxito y que antes de terminar su mandato el túnel este iniciado”.

El ex presidente Uribe Vélez, afirmó que esta obra es una necesidad urgente: “Yo creo que hoy no es un tema o doble calzada o túnel. Yo creo que hoy es un tema doble calzada Las Palmas, autopista Medellín-Bogotá, mejoramiento continuo de la vía de Santa Elena, más túnel. Esta es una obra necesaria, antes había discusión sobre ella, yo creo que hoy deberíamos muy realistamente decir los antioqueños, el túnel es una urgente necesidad”.
http://www.juliobetancur.com/index.php?option=com_content&view=article&id=852:tunel-de-oriente-necesidad-urgente-&catid=5:noticias


http://www.juliobetancur.com/images/stories/2011/junio/160611/tunel1.jpg

http://www.juliobetancur.com/images/stories/2011/junio/160611/tuneldos.jpg

* Ahí en negrilla está la composición de los aportes para la construcción del túnel, para aclarar algunas dudas en este foro sobre que la mayor contribución sería por valorización.

nVWLWhweZbA

Según el corte del túnel es unidireccional, o es un error de expresión.
o van a ser dos túneles de dos carriles cada uno.

Según el corte del túnel es unidireccional, o es un error de expresión.
o van a ser dos túneles de dos carriles cada uno.

No, primero se va a construir un tunel bidireccional, despues o mucho despues se construira otro tunel paralelo que va a permitir que cada uno sea unidireccional.

Están construyendo un tunel con el mismo propósito en el departamento de Nariño, para conectar el aeropuerto mas rápido con la capital Pasto.

http://www.caracol.com.co/images/898244_n_vir1.jpg

Fuente:

Mas info
http://www.caracol.com.co/nota.aspx?id=898244

Las obras de perforación iniciaron en el alto de Daza, en donde según el subgerente de gestión contractual de INCO, Julio Cesar Arango, se realizará un proyecto vial que reducirá el tiempo de los recorridos entre los municipios de Pasto y Chachagüí.

Arango explicó que el túnel tendrá una longitud de 1.7 kilometros en calzada sencilla en ambos sentidos y reducirá el trayecto desde la capital del departamento hasta el Aeropuerto Antonio Nariño de Pasto.

La inversión total de la Variante Oriental es de más de $ 112 mil millones de pesos con una longitud de 21 kilómetros que reducirán el recorrido en 3.5 kilómetros.

Según el cronograma de INCO el túnel de Daza estará listo en año y medio y la obra completa estará finalizada en diciembre de 2011.

http://www.devinar.com/2010/09/14/obras-en-la-via-pasto-chachagui/

un enlace de opinión

http://www.ecbloguer.com/plazapublica/?p=601

Yo veo muy polarizada esa opinion, por que por una parte ataca a Luis Alfredo por que fustigo la construccion de la doble calzada de las Palmas como una obra con problemas y a la que se le ha debido adicionar unos 27 mil millones por las emergencias, pero al mismo tiempo alaba la vision de los Gaviria sobre una obra que quedo mal hecha.

A mi me da piedra que la gente no sea consecuente, no puede ser que termine diciendo que los visionarios terminan siendo quienes hacen las obras mal hechas y que dejaron de hacer los diseños iniciales por falta de dineros, generando asi ahorros, pero al mismo tiempo una obra con tantos problemas.

El tunel no tiene por que traer consecuencias definitivas en lo ambiental, es claro que en la duracion de las obras se genere una disminucion de los caudales y en los niveles freaticos de la montaña, pero esto seria mientras se construye, sin embargo, una de las afectaciones significativas para las personas de la zona sera la financiera, por que se tiene pensado usar la valorizacion como un mecanismo para financiar parte de la obra y eso teniendo en cuenta que para aquellos con altos recursos.

Yo me pongo a pensar cual ha sido el impacto ambiental de la doble calzada de las Palmas, en los que hay deslaves y derrumbes, problemas en los cauces de quebradas y algunas tragedias importantes......

Muy mal articulo, parcializado y politiquero.

Yo veo muy polarizada esa opinion, por que por una parte ataca a Luis Alfredo por que fustigo la construccion de la doble calzada de las Palmas como una obra con problemas y a la que se le ha debido adicionar unos 27 mil millones por las emergencias, pero al mismo tiempo alaba la vision de los Gaviria sobre una obra que quedo mal hecha.

A mi me da piedra que la gente no sea consecuente, no puede ser que termine diciendo que los visionarios terminan siendo quienes hacen las obras mal hechas y que dejaron de hacer los diseños iniciales por falta de dineros, generando asi ahorros, pero al mismo tiempo una obra con tantos problemas.

El tunel no tiene por que traer consecuencias definitivas en lo ambiental, es claro que en la duracion de las obras se genere una disminucion de los caudales y en los niveles freaticos de la montaña, pero esto seria mientras se construye, sin embargo, una de las afectaciones significativas para las personas de la zona sera la financiera, por que se tiene pensado usar la valorizacion como un mecanismo para financiar parte de la obra y eso teniendo en cuenta que para aquellos con altos recursos.

Yo me pongo a pensar cual ha sido el impacto ambiental de la doble calzada de las Palmas, en los que hay deslaves y derrumbes, problemas en los cauces de quebradas y algunas tragedias importantes......

Muy mal articulo, parcializado y politiquero.

primero creo que el man es parte de la campaña de Anibal entonces es entendible por dónde viene el agua al río.

Sin embargo yo si rescato 2 puntos o argumentos... es cierto que es más prioritario la salida a Uraba que un ahorro de tiempo en la ída al aeropuerto (no digo que lo último no sea importante) y también es cierto que se pueden evitar errores como los que ud menciona de la doble calzada, para no dañar más el medio ambiente.

Yo veo muy polarizada esa opinion, por que por una parte ataca a Luis Alfredo por que fustigo la construccion de la doble calzada de las Palmas como una obra con problemas y a la que se le ha debido adicionar unos 27 mil millones por las emergencias, pero al mismo tiempo alaba la vision de los Gaviria sobre una obra que quedo mal hecha.

A mi me da piedra que la gente no sea consecuente, no puede ser que termine diciendo que los visionarios terminan siendo quienes hacen las obras mal hechas y que dejaron de hacer los diseños iniciales por falta de dineros, generando asi ahorros, pero al mismo tiempo una obra con tantos problemas.

El tunel no tiene por que traer consecuencias definitivas en lo ambiental, es claro que en la duracion de las obras se genere una disminucion de los caudales y en los niveles freaticos de la montaña, pero esto seria mientras se construye, sin embargo, una de las afectaciones significativas para las personas de la zona sera la financiera, por que se tiene pensado usar la valorizacion como un mecanismo para financiar parte de la obra y eso teniendo en cuenta que para aquellos con altos recursos.

Yo me pongo a pensar cual ha sido el impacto ambiental de la doble calzada de las Palmas, en los que hay deslaves y derrumbes, problemas en los cauces de quebradas y algunas tragedias importantes......

Muy mal articulo, parcializado y politiquero.

Para ser una persona tan argumentada en lo que dice hoy si me sorpendes, sos ingeniero ambiental para asegurar lo que afirmas? y siendo así, cuales son tus argumentos para decir "El tunel no tiene por que traer consecuencias definitivas en lo ambiental" ?

primero creo que el man es parte de la campaña de Anibal entonces es entendible por dónde viene el agua al río.

Sin embargo yo si rescato 2 puntos o argumentos... es cierto que es más prioritario la salida a Uraba que un ahorro de tiempo en la ída al aeropuerto (no digo que lo último no sea importante) y también es cierto que se pueden evitar errores como los que ud menciona de la doble calzada, para no dañar más el medio ambiente.

Diego yo eso lo entiendo... a mi también me parece mucho mas prioritaria la salida al uraba que el tunel de oriente... pero... acaso el proyecto de la salida a Uraba ya no esta asegurado? ya no estan asegurados los recursos para este proyecto? ya no esta en plena marcha este proyecto?

Diego yo eso lo entiendo... a mi también me parece mucho mas prioritaria la salida al uraba que el tunel de oriente... pero... acaso el proyecto de la salida a Uraba ya no esta asegurado? ya no estan asegurados los recursos para este proyecto? ya no esta en plena marcha este proyecto?

hmmm yo creo que eso está emproblemado... no estoy seguro de todas formas y esperaría que alguien más nos dé luz sobre el tema.

Para ser una persona tan argumentada en lo que dice hoy si me sorpendes, sos ingeniero ambiental para asegurar lo que afirmas? y siendo así, cuales son tus argumentos para decir "El tunel no tiene por que traer consecuencias definitivas en lo ambiental" ?

Desmond, desde que las cosas se hagan bien hechas no tiene por que haber una afectacion que sea permanente, si esto fuera asi, pues habrian discusiones ambientales importantes en todas partes del mundo con respecto a la construccion de estos, aqui se han hecho tuneles no solo para vehiculos y no he visto que se ventilen estas problematicas, me parece mas un interes movido por otras razones, como por ejemplo el cobro de valorizacion en Sta Elena para aquellas personas con plata lo que esta motivando esta discusion, ademas de el momento politico.

primero creo que el man es parte de la campaña de Anibal entonces es entendible por dónde viene el agua al río.

Sin embargo yo si rescato 2 puntos o argumentos... es cierto que es más prioritario la salida a Uraba que un ahorro de tiempo en la ída al aeropuerto (no digo que lo último no sea importante) y también es cierto que se pueden evitar errores como los que ud menciona de la doble calzada, para no dañar más el medio ambiente.

Es que una salida a Uraba claro que es prioritaria, yo no veo mas ejemplo en esto que la decision de la gobernacion de invertir 600 mil millones y otros 400 mil millones por parte de la Alcaldia en las Autopistas de la Montaña, son 2 proyectos distintos pero que se juntan en una necesidad de mas competitividad.

Yo diria que este argumento es valido si se estuviera desestimando uno por el otro, pero asi no son las cosas, la gobernacion invirtio en ambos proyectos por que esta en capacidad de hacerlo, el tunel requiere un inversion muy baja de la gobernacion para contruirse y la inversion en la via a Uraba esta dentro de su participacion en las Autopistas de la Montaña que es bien considerable, teniendo en cuenta que es mas un obligacion nacional, igualmente ese gran compromiso de Medellin para este proyecto.

Yo no me explico como entra en conflicto un proyecto con el otro sino es por cuestiones politicas, hablar de priorizar un obra sobre otra, cuando a ambas se les ha dado prioridad. Es claro que se le ve mas celeridad al tunel, primero por que es un proyecto que aunque importante es relativamente pequeño en comparacion con las autopistas y segundo por que habia una serie de estudios ya adelantados para su construccion y esos activos aceleran el proyecto.

Ya para Julio o Agosto vamos a tener noticias sobre los diseños y las obras de las autpoistas de la montaña segun las declaraciones de Alarcon, lo que me parece positivo es que el proyecto es serio y al parece va a tener unos estandares muy buenos en cuanto a diseño, movilidad y seguridad, aun con a un costo mayor, lo que me parece muy rescatable.

Desmond, desde que las cosas se hagan bien hechas no tiene por que haber una afectacion que sea permanente, si esto fuera asi, pues habrian discusiones ambientales importantes en todas partes del mundo con respecto a la construccion de estos, aqui se han hecho tuneles no solo para vehiculos y no he visto que se ventilen estas problematicas, me parece mas un interes movido por otras razones, como por ejemplo el cobro de valorizacion en Sta Elena para aquellas personas con plata lo que esta motivando esta discusion, ademas de el momento politico.


Estoy de acuerdo. Dado un túnel cualquiera y una montaña cualquiera, si se hace con los cuidados necesarios se puede obtener siempre una mínimo impacto en el medio ambiente. Lo que me preocupa es que este gobernador por el afán de iniciar la obra antes de terminar su mandato no tome todas las medidas necesarias.
Desde el punto politico, economico y de desarrollo, la salida a Uraba y el túnel deben hacerse lo más pronto posible, pero sin obviar ningún protocolo importante.

Procuraduría solicitó suspender inicio de obras del Túnel de Oriente

La Procuraduría Delegada para Asuntos Ambientales y Agrarios solicitó a Cornare suspender el inicio de las obras del Túnel del Oriente, previsto por la Gobernación de Antioquia para el próximo martes 18 de octubre.

La solicitud, que no es de carácter obligatorio, se fundamenta en el hecho de que la autoridad ambiental, en este caso Cornare, debe tomarse "un tiempo prudencial para analizar, procesar y ponderar, toda la información que se allegó en la audiencia pública".

Aquí la fuente (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/T/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras.asp?CodSeccion=211).

Procuraduría solicitó suspender inicio de obras del Túnel de Oriente

La Procuraduría Delegada para Asuntos Ambientales y Agrarios solicitó a Cornare suspender el inicio de las obras del Túnel del Oriente, previsto por la Gobernación de Antioquia para el próximo martes 18 de octubre.

La solicitud, que no es de carácter obligatorio, se fundamenta en el hecho de que la autoridad ambiental, en este caso Cornare, debe tomarse "un tiempo prudencial para analizar, procesar y ponderar, toda la información que se allegó en la audiencia pública".

Aunque la entidad ambiental respondió a cada una de las inquietudes expresadas en la audiencia celebrada el 29 de septiembre, y publicó el acta en su página web el 7 de octubre, para el Ministerio Público "no se trata solamente de responder preguntas que pudo plantear la comunidad o la institucionalidad, sino de analizar rigurosamente, si algo de lo allí planteado puede variar alguna condición del proyecto".

Por eso, el procurador Óscar Darío Amaya Navas, consideró oportuno que se suspenda el inicio de las obras del túnel "hasta tanto esa autoridad ambiental regional (Cornare) no se pronuncie en un acto administrativo motivado sobre la modificación de la licencia ambiental, así como sobre los insumos ciudadanos recogidos en la audiencia pública".

El Ministerio Público le recordó a Cornare que aunque ya hay una licencia ambiental para el proyecto, si se han realizado modificaciones al trazado inicial, esto amerita un trámite administrativo tendiente a modificar la licencia o a establecer, en un "acto administrativo suficientemente motivado" que no se hace necesario surtir esa modificación cuando las variaciones obedecen a "cambios menores".

Aquí la fuente (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/T/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras.asp?CodSeccion=211).

Esto si es el colmo, :ohno: bien mal que vamos en ejecución de obras, y todo lo quieren parar porqué si. El estudio ambiental se debió haber hecho antes. Ya se dijo que hubo un estudio y autorización previa. Nunca he sido "fan" del bendito tunel, pero si lo van a hacer que lo empiecen ya. Además, pensadolo de otra manera, el gobernador tiene razón. Medellín no se puede quedar en un valle donde ya no cabe. El oriente antioqueño tiene cantidad de tierra para desarrollar en beneficio de todo el mundo. Pero de verdad,que maña tenemos nosotros con demorar obras. Menos mal que NO es mandatorio. Así que la procurador se puede morder una.

Procuraduría solicitó suspender inicio de obras del Túnel de Oriente

La Procuraduría Delegada para Asuntos Ambientales y Agrarios solicitó a Cornare suspender el inicio de las obras del Túnel del Oriente, previsto por la Gobernación de Antioquia para el próximo martes 18 de octubre.

La solicitud, que no es de carácter obligatorio, se fundamenta en el hecho de que la autoridad ambiental, en este caso Cornare, debe tomarse "un tiempo prudencial para analizar, procesar y ponderar, toda la información que se allegó en la audiencia pública".

Aquí la fuente (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/T/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras/tunel_de_oriente_procuraduria_solicito_suspender_inicio_de_obras.asp?CodSeccion=211).

Publicado el 14 de octubre de 2011

Gobernación sí iniciará túnel el 18
AUNQUE LA PROCURADURÍA Ambiental solicitó a Cornare suspender el arranque de la obra, el Departamento dice que todo está en regla.

Al acto de inicio de obras, programado este martes a las 9:30 a.m. en Sajonia, está invitado el presidente Juan Manuel Santos. El túnel tiene un costo de $820.000 millones.

:banana: :banana: :banana:

Publicado el 14 de octubre de 2011

Gobernación sí iniciará túnel el 18
AUNQUE LA PROCURADURÍA Ambiental solicitó a Cornare suspender el arranque de la obra, el Departamento dice que todo está en regla.

Al acto de inicio de obras, programado este martes a las 9:30 a.m. en Sajonia, está invitado el presidente Juan Manuel Santos. El túnel tiene un costo de $820.000 millones.

:banana: :banana: :banana:


Como dijo carloso78 (http://www.skyscrapercity.com/member.php?u=249760) no soy partidario de este puente, pero si lo van hacer que comiencen las obras rápido. Ojalá si hayan hecho un estudio ambiental adecuado porque a futuro esa obra puede impactar a beneficio la economía del valle de Aburra.

Gobernador oficializó inicio de obras del Túnel de Oriente (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/G/gobernador_oficializo_inicio_de_obras_del_tunel_de_oriente/gobernador_oficializo_inicio_de_obras_del_tunel_de_oriente.asp?CodSeccion=211)

Con un acto simbólico, el gobernador de Antioquia, Luis Alfredo Ramos Botero, oficializó este martes el inicio de las obras del Túnel de Oriente, que permitirá llegar desde Medellín al aeropuerto José María Córdova, en Rionegro, en tan solo 18 minutos.

En la ceremonia protocolaria, el mandatario departamental reiteró que el proyecto cuenta con los diseños, licencias y estudios que garantizan que no habrá afectación del medio ambiente con la construcción y puso como ejemplo las conexiones viales a través de túneles en Europa. "Esta es la obra para el progreso, esta es la obra para la competitividad; esta es una obra amable que no va a hacer los daños ambientales que algunos auguran. Al contrario habrá aquí una gran responsabilidad de los constructores, de los interventores y del gobierno para hacer que esta obra cumpla con todas las condiciones", dijo.

Así mismo confirmó que el 80 por ciento de la obra será financiado por el cobro de peaje por 25 años. La inversión será de 820 mil millones de pesos y en su etapa inicial generará 2.500 empleos directos...

Ramos Botero reveló que está pendiente de una reunión con el ministro de Transporte, Germán Cardona, para hablar de Autopistas de la Montaña...

De manera paralela al acto, varios manifestantes se congregaron en la glorieta donde se realizó el acto y en los alrededores. Con pancartas y arengas mostraron su rechazo a este proyecto que, según han argumentado en varias oportunidades, afectará las cuencas hidrográficas de esta zona de Medellín y oriente antioqueño.

Desmond, desde que las cosas se hagan bien hechas no tiene por que haber una afectacion que sea permanente, si esto fuera asi, pues habrian discusiones ambientales importantes en todas partes del mundo con respecto a la construccion de estos, aqui se han hecho tuneles no solo para vehiculos y no he visto que se ventilen estas problematicas, me parece mas un interes movido por otras razones, como por ejemplo el cobro de valorizacion en Sta Elena para aquellas personas con plata lo que esta motivando esta discusion, ademas de el momento politico.

es verdad. falta racionalidad y sensatez entre algunos opositores. en buena hora empezo la fase del tunel, Antioquia y Medellin lo necesitan, no hay que adicionar por que es importante, esta claro como va a ser la financiacion, esta claro que no sustituye a otros proyectos, esta claro que con la adecuada ingenieria, que de seguro es la que se va a emplear, el medio ambiente se respetara y tendra menos daños, que los que ocasiona una doble calzada, en fin, los motivos de fondo de los que se oponen, son realmente otros, distintos a los que exponen publicamente. debo confesar que algunos politicos de los que tenia otra opinion, me han sorprendido con sus posiciones.

ya mucho se ha debido esperar para que se de inicio a esta fase, no se puede retroceder.

http://www.elmundo.com/portal/img/logo_elmundo.jpg

Arrancó el Túnel, ¿terminará?

Quienes están a favor dicen que en Europa, por ejemplo, hay más de 1.500 túneles que mejoraron la movilidad. Los detractores aseguran que la obra, de 869.874 millones de pesos, que será construida en Antioquia tiene otras características topográficas

Leer Más (http://www.elmundo.com/portal/noticias/movilidad/arranco_el_tunel_terminara.php)

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Lo que no me quedó claro es por qué el presidente de la SAI dice que será importante para el transporte de carga ¿van a mandar transporte de carga por ahí? ¿qué obras se van a hacer en la ciudad para no acabar la zona con el paso de camiones? ¿a qué se refiere el presidente de la SAI?

Lo que no me quedó claro es por qué el presidente de la SAI dice que será importante para el transporte de carga ¿van a mandar transporte de carga por ahí? ¿qué obras se van a hacer en la ciudad para no acabar la zona con el paso de camiones? ¿a qué se refiere el presidente de la SAI?

Buen punto.

Me imagino que no pueden circular doble troques, pero sí camiones pequeños y medianos.

http://www.elmundo.com/portal/img/logo_elmundo.jpg

Arrancó el Túnel, ¿terminará?

Quienes están a favor dicen que en Europa, por ejemplo, hay más de 1.500 túneles que mejoraron la movilidad. Los detractores aseguran que la obra, de 869.874 millones de pesos, que será construida en Antioquia tiene otras características topográficas

Leer Más (http://www.elmundo.com/portal/noticias/movilidad/arranco_el_tunel_terminara.php)

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Lo que no me quedó claro es por qué el presidente de la SAI dice que será importante para el transporte de carga ¿van a mandar transporte de carga por ahí? ¿qué obras se van a hacer en la ciudad para no acabar la zona con el paso de camiones? ¿a qué se refiere el presidente de la SAI?

Son carga de poco tonelaje, lo que sucede es que el tunel estara abierto a estos (no se si despues se dara una apertura para camiones mas grandes cuando sean dos tuneles, pero las dimensiones lo permiten).

Lo que uno imagina es que la carga ira dirigida principalmente como conexion al aeropuerto para carga de exportacion aerea que realmente no requiere camiones grandes o sera a futuro, no se.

Mmmm ¿será que a finales de la década veremos vehículos de carga por el congestionado Centro de la ciudad buscando el Túnel de Oriente?

¿Será que veremos el corredor verde de Ayacucho con tranvías y vehículos de carga en la única calzada vehicular que ésta tendrá?

... ¿ó cómo serán los accesos al Túnel?

¡Imposible que una solución vaya en detrimento de otra!, ¿no? :?

Ojalá y se tomen los correctivos necesarios, y que el ahorro en tiempo de viaje para los propietarios de vehículos no vaya en detrimento del resto de la población, que poco utilizará el Túnel.


Un saludo :okay:

El acceso al túnel es por el seminario, se construirá una carretera de las palmas hacia el sector del seminario donde comenzará el túnel.
mira una foto de El Tiempo mostrando por donde ira la carretera.
http://www.eltiempo.com/colombia/medellin/IMAGEN/IMAGEN-8688901-2.jpg
:)

El acceso al túnel es por el seminario, se construirá una carretera de las palmas hacia el sector del seminario donde comenzará el túnel.
mira una foto de El Tiempo mostrando por donde ira la carretera.
http://www.eltiempo.com/colombia/medellin/IMAGEN/IMAGEN-8688901-2.jpg
:)

pero la preocupación sigue siendo válida... imaginese un camión bajando por Las Palmas eso carga igual llegaría a una zona de la ciudad que no está pensada para conectar carga hasta la regional.

pero la preocupación sigue siendo válida... imaginese un camión bajando por Las Palmas eso carga igual llegaría a una zona de la ciudad que no está pensada para conectar carga hasta la regional.Así es, aunque supongo que mucha carga del Aburrá Norte y Norte de Antioquia seguirá igual tomando la "autopista" Medellín - Bogotá, para evitar llegar hasta el Centro o Sur-Oriente y tomar el Túnel, supongo que el ahorro en tiempo del Túnel se compensaría evitando entrar al área urbana y demás vías con alto tráfico del Centro de la ciudad.

Ya veremos cómo se desenvuelve todo esto...

¡Muchas gracias! :okay:


Un saludo :)

Quick Question!

¿Va a ser el túnel mas largo de Colombia? ¿De Latinoamerica?

Saludos!!

El tunel mas largo de Colombia y Latinoamerica sera el de la linea 8.58km igual este se demora mucho....

El tunel de oriente sera el 4to Tunel mas largo de Latinoamerica, pues el primero es el de Fernando Gomez Marinez (4,603 Km) o tunel de Occidente y el segundo es el tunel de la via al llano el Misael Pastrana Borrero (4,560 km) el tercero es el de las Raices en chile (4,528Km)

El tunel mas largo de Colombia y Latinoamerica sera el de la linea 8.58km igual este se demora mucho....

El tunel de oriente sera el 4to Tunel mas largo de Latinoamerica, pues el primero es el de Fernando Gomez Marinez (4,603 Km) o tunel de Occidente y el segundo es el tunel de la via al llano el Misael Pastrana Borrero (4,560 km) el tercero es el de las Raices en chile (4,528Km)

Si no estoy mal, el tunel principal sera de un poco mas de 8km, lo que lo convertiria en el segundo tunel mas largo, despues del tunel de la linea.

uh si... me deje llevar por la imagen :lol::lol::lol::lol:

tenes razón 8.3km eso le daría el segundo lugar después del de la linea...

pero la preocupación sigue siendo válida... imaginese un camión bajando por Las Palmas eso carga igual llegaría a una zona de la ciudad que no está pensada para conectar carga hasta la regional.

Los camiones permitidos no seran de gran tonelaje o llevaran contenedores, por lo que no le veo el problema, hoy en dia por las Palmas circulan muchos camiones y volquetas sin problemas.

El aeropuerto como plataforma exportadora genera envios de mercancias que no tiene dimensiones grandes, sino que son mas bien pequeñas y de alto valor (que es lo normal para los envios aereos), asi que no habria necesidad de vehiculos de carga grandes y en caso de que los haya esta la Medellin Bogota.

Frente a los planteamientos de Cadrake, cabe mencionar los proyectos de las circunvalares, que serian las vias ideales para que lo que plantea no pase y los traficos pesados se conecten en vias que no generen traumatismos.

Yo tengo una duda, este tipo de tuneles se construye como dicen por ahi, a punta de pico, pala y dinamita o se usa una tuneladora?

Yo tengo una duda, este tipo de tuneles se construye como dicen por ahi, a punta de pico, pala y dinamita o se usa una tuneladora?

Hay diferentes metodos constructivos, el general que se usa en Colombia es de excavacion y explocion, se taladran agujeros en la pared del tunel y se usan cargas explosivas controladas, luego de la explocion, la maquinaria retira los escombros y le da forma al tunel.

Antes de realizar la explocion se identifica cuales son las caracteristicas y se realizan ajustes a los explosivos, tambien en caso de fracturas lo que se hace es inyectar un tipo especial de concreto para darle fortaleza estructural y proseguir con la explocion.

En Colombia es el metodo mas utilizado y a parte de algunas tuneladoras mas pequeñas para redes de alcantarillado, el sistema de TBR no se ha usado en el pais para tuneles de vehiculos.

En Antioquia mas de 160 km de tuneles han sido excavados con este proceso, esencialmente para los tuneles de desviacion de aguas de las represas.

Aunque existen varios métodos de excavación de túneles, los mas usados son el denominado nuevo método austriaco, el cut and cover y el uso de TBM (tuneladoras), .

El método constructivo depende de las características del terreno a escavar y de lo que existe encima de él, no es lo mismo si hay edificaciones, si la profundidad del túnel es somera o no, etc.

El nuevo método austriaco se basa principalmente en confiar que el terreno se estabiliza así mismo, por el efecto de arco, el procedimiento consiste primero en la excavación de la parte superior del túnel, en arco, para luego continuar con la parte inferior, destroza, el procedimiento se realiza de forma secuencial, estabilizando en cada fase el macizo rocoso, ya puede ser por micropilotes, bulones, gunitado, para luego ejecutar el revestimiento, casi siempre de concreto.

El avance se realiza por medio de explosivos, colocados en perforaciones realizadas con la denominada Jumbo.

Lo he explicado muy resumido, pero el análisis de rendimientos para el calculo, depende de muchos factores, al final se busca es mecanizar un proceso de avance - destroza, buscando obtener un valor en metro lineal de túnel/día

Yo recuerdo este articulo:

Túnel de Oriente, ¿con ingeniería del siglo pasado? (http://www.elmundo.com/portal/noticias/antioquia/tunel_de_oriente_con_ingenieria_del_siglo_pasado.php)

"Para Oswaldo Ordóñez Carmona, geólogo de la Facultad de Minas, director del Grupo de Estudios en Georrecursos, Minería y Medio Ambiente, de la Universidad Nacional, uno de los líos grandes del Túnel de Oriente es el afán con que serán construidas las obras. Según el experto, algunos de los problemas técnicos que puede llegar a tener el Túnel de Oriente, ya que se utilizará un método del siglo pasado, es la afectación ambiental y el desplazamiento de tierra debido a las vibraciones. “La ingeniería hace las cosas bien, pero necesita ir de la mano de la innovación” afirma Ordóñez, quien ve con preocupación la poca experiencia de los ingenieros colombianos para una obra de semejante envergadura...."

No sé si comenzarán con ese método o habrán cambiado, porque el articulo es de mitad de año.

Aunque existen varios métodos de excavación de túneles, los mas usados son el denominado nuevo método austriaco, el cut and cover y el uso de TBM (tuneladoras), .

El método constructivo depende de las características del terreno a escavar y de lo que existe encima de él, no es lo mismo si hay edificaciones, si la profundidad del túnel es somera o no, etc.

El nuevo método austriaco se basa principalmente en confiar que el terreno se estabiliza así mismo, por el efecto de arco, el procedimiento consiste primero en la excavación de la parte superior del túnel, en arco, para luego continuar con la parte inferior, destroza, el procedimiento se realiza de forma secuencial, estabilizando en cada fase el macizo rocoso, ya puede ser por micropilotes, bulones, gunitado, para luego ejecutar el revestimiento, casi siempre de concreto.

El avance se realiza por medio de explosivos, colocados en perforaciones realizadas con la denominada Jumbo.

Lo he explicado muy resumido, pero el análisis de rendimientos para el calculo, depende de muchos factores, al final se busca es mecanizar un proceso de avance - destroza, buscando obtener un valor en metro lineal de túnel/día

Hay diferentes metodos constructivos, el general que se usa en Colombia es de excavacion y explocion, se taladran agujeros en la pared del tunel y se usan cargas explosivas controladas, luego de la explocion, la maquinaria retira los escombros y le da forma al tunel.

Antes de realizar la explocion se identifica cuales son las caracteristicas y se realizan ajustes a los explosivos, tambien en caso de fracturas lo que se hace es inyectar un tipo especial de concreto para darle fortaleza estructural y proseguir con la explocion.

En Colombia es el metodo mas utilizado y a parte de algunas tuneladoras mas pequeñas para redes de alcantarillado, el sistema de TBR no se ha usado en el pais para tuneles de vehiculos.

En Antioquia mas de 160 km de tuneles han sido excavados con este proceso, esencialmente para los tuneles de desviacion de aguas de las represas.

Gracias por sus respuestas!

La verdad insisto, ojala este tunel hubiera sido ideado como un tunel ferreo, pero bueno, almenos existe el consuelo de que esta dentro de los planes futuros del Metro.

Gracias por sus respuestas!

La verdad insisto, ojala este tunel hubiera sido ideado como un tunel ferreo, pero bueno, almenos existe el consuelo de que esta dentro de los planes futuros del Metro.

¿Esa la segunda etapa del túnel, con un acceso únicamente férreo de trasporte y carga, no?

Wow, basicamente los 5 tuneles mas largos de latinoamerica todos estaran en Colombia? :cool:

Wow, basicamente los 5 tuneles mas largos de latinoamerica todos estaran en Colombia? :cool:

No porque....


El tunel mas largo de Colombia y Latinoamerica sera el de la linea 8.58km igual este se demora mucho....

El tunel de oriente sera el 4to Tunel mas largo de Latinoamerica, pues el primero es el de Fernando Gomez Marinez (4,603 Km) o tunel de Occidente y el segundo es el tunel de la via al llano el Misael Pastrana Borrero (4,560 km) el tercero es el de las Raices en chile (4,528Km)

Ah bueno, entonces 4 de 5... Igual seguiriamos siendo referente regional en el tema.

Ah bueno, entonces 4 de 5... Igual seguiriamos siendo referente regional en el tema.

Si los planes de las autopistas de la montaña se mantienen como estan, los tuneles mas largos estaran en Antioquia.

Gracias por sus respuestas!

La verdad insisto, ojala este tunel hubiera sido ideado como un tunel ferreo, pero bueno, almenos existe el consuelo de que esta dentro de los planes futuros del Metro.

Pues no lo pensemos como un consuelo, la excavacion del tunel de oriente es una ventaja tecnica para el tunel ferreo por que mediante excavacion de galerias paralelas, facilita mucho el trabajo y se pueden abrir varios frentes de obra, ademas que ya se tendrian estimados los riesgos geologicos.

Yo si espero en un futuro que se den estos desarrollos ferreos, pero si no hemos tan siquiera arrancado con el proyecto de linea ferrea hacia el Norte, pues no se que oportunidades tendria este para construirse en la actualidad.......

Si los planes de las autopistas de la montaña se mantienen como estan, los tuneles mas largos estaran en Antioquia.

Pero es lógico pensar que una zona de los Andes tan agreste como Antioquia tengan muchos túneles, eso evidenciaría desarrollo. Ojalá que las autopistas de La Montaña comiencen a más tardar el otro año, se necesitan con afán, eso nos ayudará a destrozarnos un poco en infraestructura vía.

el túnel mas largo será el del toyo en unos años.

^^ pero el túnel de toyo apenas sera de 4.9 Km... ni señas de competir por ese galardon.

9,7 kilometros el del Toyo

9,7 kilometros el del Toyo

en donde encontraste que yo estuve buscando y hablan de 4.9... con portales a 1950m

apartes del reportaje que hace la silla vacia sobre el tunel de oriente

Los poderes que están detrás del túnel Aburrá-Oriente

http://img695.imageshack.us/img695/3924/tunelf.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/695/tunelf.jpg/)

Un proyecto frenado

El Túnel de Oriente es la segunda fase de una concesión otorgada durante la Gobernación de Álvaro Uribe. Once días antes de acabar su mandato en 1997, Uribe adjudicó a la Concesión Túnel Aburrá Oriente S.A. -que reúne a 52 empresas, entre ellas la de William Vélez- una licitación que se divide en cuatro fases y que les permite diseñar, construir y luego operar el túnel.

Nota Completa: http://www.lasillavacia.com/historia/los-poderes-que-estan-detras-del-tunel-aburra-oriente-25190

en donde encontraste que yo estuve buscando y hablan de 4.9... con portales a 1950m

siempre se han hablado de casi 10 km para el túnel del toyo, me sorprende que dígas que 4.9 cuando aquí comentamos las presentaciones de isa al respecto.

de Verdad se ha dicho que son mas de 8 km de perforaciones, no entiendo lo de los 4.9

Yo en muchisimas publicaciones he leido 4.9 km, diria que en mayor cantidad que las publicaciones en las que he leido 9 km, solo es abrir google y buscar "Tunel del Toyo" y ver que la mayoria dicen 4.9km.

Curiosamente, las que dicen 9km son mas recientes.

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9539

El punto de divergencia es que el tunel que se mencionaba anteriormente era una propuesta con estudios iniciales, el que propone ISA es mucho mas largo. Les dejo un video en el que esta la exposicion de el gerente de proyectos de ISA, explicando los alcanzes de las A de la M.

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9539

El punto de divergencia es que el tunel que se mencionaba anteriormente era una propuesta con estudios iniciales, el que propone ISA es mucho mas largo. Les dejo un video en el que esta la exposicion de el gerente de proyectos de ISA, explicando los alcanzes de las A de la M.

Gracias por la aclaración.

Ahora pregunto ¿Los diseños y especificaciones de las autopistas en algun momento se haran publicos?

Gracias por la aclaración.

Ahora pregunto ¿Los diseños y especificaciones de las autopistas en algun momento se haran publicos?

Especificaciones ya:

Velocidad de diseño 80 kms por hora
espacio para radio de giro 200 mt
pendiente máxima del 6%

Me imagino que una vez se finalize la negociacion con ISA los pliegos saldran.

Yo en muchisimas publicaciones he leido 4.9 km, diria que en mayor cantidad que las publicaciones en las que he leido 9 km, solo es abrir google y buscar "Tunel del Toyo" y ver que la mayoria dicen 4.9km.

Curiosamente, las que dicen 9km son mas recientes.

sì pero pues la misma isa es al que dice que 9km o mas; entonces esa sería la fuente definitiva a mi modo de ver.

Un año tardarían los estudios ambientales del Túnel de Oriente

Según la Secretaría de Infraestructutura esta decisión es parte de una construcción vial responsable

Transitar por el túnel de Oriente se convierte cada día en un sueño muy lejano. Según la Secretaría de Infraestructura de Antioquia los estudios adicionales que exigió la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales (Anla) para continuar con el megaproyecto tardarían entre 8 y 12 meses para culminarse.
Esto, según Mauricio Valencia, secretario de Infraestructura del departamento, porque la Anla solicitó entre otras cosas, la actualización de la línea de base ambiental en donde se debe realizar un inventario de los recursos naturales que habitan en el área de influencia del túnel así como profundizar en los estudios hidrogeológicos de la zona.
"La infraestructura tiene que ser responsable, por ello nos tomaremos el tiempo necesario para hacer los estudios que necesitamos", indicó el funcionario.
Sin embargo, es evidente que esta decisión retrasará aun más las obras del proyecto, sin contar con los sobrecostos que generará la suspensión de las obras que ya completaron más de tres meses.
Según el director de Planeación de Cornare, Javier Parra lo primordial para sacar adelante, y en el menor tiempo posible el túnel, es adelantar los requisitos que el Anla consignó en la resolución 0456 con la que le devolvió la competencia del proyecto a la autoridad ambiental regional.
"La gobernación y el concesionario deben establecer un cronograma de los estudios y entregarlos pronto para nosotros entrar a revisarlos y tomar decisiones", explicó Parra.
Aunque la resolución mencionada no ha sido entregada oficialmente a las autoridades departamentales, en la tarde de ayer se reunieron Valencia y directivos de la concesión vial Túnel Aburrá-Oriente, en busca de agilizar el proceso.
Lo cierto es que hasta que no se entregue el documento con los reparos del Anla no se podrán iniciar los estudios que la misma entidad (el Anla) exigió para levantar la suspensión del túnel de Oriente.
Mientras tanto ya se puede deducir que el megaproyecto de 869 mil millones de pesos sufrirá por lo menos un retraso de más de un año lo que hace a pensar que no se terminaría en 2015 como lo habían prometido.

http://www.eltiempo.com/colombia/medellin/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-11976986.html

Un articulo de opinión muy interesante sobre el túnel de Oriente.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/Y/y_ahora__por_donde_seguir_con_lo_del_tunel/y_ahora__por_donde_seguir_con_lo_del_tunel.asp?CodSeccion=219

Y AHORA ¿POR DÓNDE SEGUIR CON LO DEL TÚNEL?

Varias reflexiones surgen a raíz de lo sucedido y lo que quedó claro en estos días con respecto al túnel de Oriente. La primera es que debemos bajarle a la soberbia, por lo menos para no pasar otra vergüenza colectiva para Antioquia como esta. Tuvimos que recurrir al Centro, tuvo que venir el Gobierno Nacional para dictaminar que estaban obrando mal, muy mal, en contra de su tierra y de su gente, todos los que se empeñaron en construirlo poniéndoles nula atención a otras autorizadas o fundamentadas razones, advertencias y opiniones, pasando por alto elevados riesgos para la comunidad.

Se presentaron once propuestas para la realización de los nuevos estudios hidrogeológicos y socioeconómicos que se adjudicarán este mes.
Por LEÓN J. SALDARRIAGA L. | Publicado el 6 de octubre de 2012

Si la realización y aprobación de los nuevos estudios se cumple dentro de lo previsto por el concesionario, las obras del Túnel de Oriente se reanudarían entre finales de julio y comienzos de agosto del próximo año.

Esa es la expectativa del gerente de la Concesión Aburrá-Túnel de Oriente, Jaime Ramírez Ossa, quien precisó que hace dos semanas se cerró la licitación de proponentes para los estudios complementarios exigidos por las autoridades ambientales.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/en_agosto_de_2013_se_reanudarian_obras_del_tunel/en_agosto_de_2013_se_reanudarian_obras_del_tunel.asp?CodSeccion=211

http://www.elcolombiano.com/BancoMedios/Imagenes/17068867.JPG

^^ Túnel innecesario, injusto e inconsecuente :ohno:

^^ Túnel innecesario, injusto e inconsecuente :ohno:

Hay que pensar en grande... si queremos ser una gran ciudad y un gran país. Aunque estoy de acuerdo que las cosas se tiene que hacer con ética y con respeto al medio ambiente.

^^ Túnel innecesario, injusto e inconsecuente :ohno:

Necesario si va a ser por lo que se ve en el movimiento de trafico que tiene la via de las Palmas.

Los estudios que haran de hodrologia ya definiran el futuro del tunel.

Sobre justicia, pues sera pagado por los usuarios en su mayoria.

^^ no es necesario! si de flujo vehicular se trata pues es necesario pavimentrar el rio medellin y construir los segundos pisos viales de luis perez.

Este tunel esta mal diseñado, los estudios (que tanto defendiste) eran insuficientes, y suponiendo que los nuevos estudien den certeza absoluta de la afectacion a las fuentes hidricas de Santa ELena, aun asi, el hecho de consruir un tunel vehicular para atiborrar de carros el oriente antioqueño con un costosisimo peaje a sabiendas que ya existen las palmas y la medellin bogota es una ridiculez.

Por cierto, los recaudadores del pejae del tunel seran los mismos que tumbaron a Antioquia con la doble calzada de las palmas ???...como minimo en caso que hagn el actual tunel deben expulsar (y en un escenario ideal encarlear) a quienes engañaron a los Antioqueños con estudios malos e incompletos

aqui unas reflexiones al respecto

Y AHORA ¿POR DÓNDE SEGUIR CON LO DEL TÚNEL?

Varias reflexiones surgen a raíz de lo sucedido y lo que quedó claro en estos días con respecto al túnel de Oriente. La primera es que debemos bajarle a la soberbia, por lo menos para no pasar otra vergüenza colectiva para Antioquia como esta. Tuvimos que recurrir al Centro, tuvo que venir el Gobierno Nacional para dictaminar que estaban obrando mal, muy mal, en contra de su tierra y de su gente, todos los que se empeñaron en construirlo poniéndoles nula atención a otras autorizadas o fundamentadas razones, advertencias y opiniones, pasando por alto elevados riesgos para la comunidad.

La segunda es que hay que respetar y acatar las normas, sin buscar atajos. Cornare, como Autoridad Ambiental Regional, el gobierno departamental de Luis Alfredo Ramos , su Gerencia de Concesiones, los concesionarios contratistas, algunos de los gremios que los agrupan, las firmas de ingeniería que hicieron los estudios, algunos diputados, y los negociantes de tierras, todos ellos se empeñaron en hacernos creer a los antioqueños y al país entero que era válida y correcta una Licencia Ambiental para dos túneles pero que se basaba en la de uno solo. Una Licencia cuyo Estudio de Impacto Ambiental no tenía siquiera una Línea Base, que es la descripción detallada y punto de partida sobre cómo están antes de la obra los distintos elementos que componen el "Medio Ambiente". Una Licencia cuya validez legal todavía está en discusión por razones de mucho peso.

La tercera, que con los asuntos ambientales no se juega, no se pueden tomar riesgos. Fue muy poco responsable la manera como obraron al empeñarse en construir ese túnel contra todas las advertencias sobre los riesgos de afectar el suministro de agua a miles de personas que habitan en Santa Elena y en los barrios altos del oriente de Medellín, violando también las normas sobre la reserva del río Nare, y desatendiendo las advertencias angustiosas del Alcalde Alonso Salazar y su equipo técnico sobre los altos riesgos de deslizamientos catastróficos en la ladera sur de la quebrada Santa Elena. Pareciera que el tema ambiental, los riesgos, la gente, nada importan. Sólo el negocio.

La cuarta tiene a su vez tres componentes que ante lo sucedido serían de esperar: 1. Que la actuación como autoridad ambiental no la ejerciera la misma entidad que cometió tan graves errores. 2. Que los estudios por hacer fueran realizados por firmas totalmente ajenas al proceso anterior. Y 3. Que en forma similar actuara el gobierno de Fajardo con la renta que se pusieron los concesionarios quienes llevan 14 años cobrando peajes en las carreteras de Las Palmas y Santa Elena, a tarifas 15% más altas que las de la vía nacional de Sancho Paisa hacia La Ceja y El Retiro, con ajustes cada año muy por encima de los pactados en el contrato original y otras gabelas que ameritan escrito y denuncia especial. Y con mayor razón, no entregar los 260.000 millones que del fisco departamental y del Idea les habían prometido como regalo a los concesionarios. Y si con los nuevos estudios el túnel se puede hacer, exigir un seguro de responsabilidad bien alto por si los riesgos de drenaje de acuíferos o de deslizamientos llegan a volverse realidad. Mucha vergüenza y mucho por cambiar.

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/Y/y_ahora__por_donde_seguir_con_lo_del_tunel/y_ahora__por_donde_seguir_con_lo_del_tunel.asp?CodSeccion=219

^^ no es necesario! si de flujo vehicular se trata pues es necesario pavimentrar el rio medellin y construir los segundos pisos viales de luis perez.

AYYYY Lion!!!! No te me salgas por la tangenteeeeeee

La demanda justificaría hacerlo, por que otra razón se iba a hacer si no es por esto!? Es la única justificación para la construcción de una vía

Este tunel esta mal diseñado, los estudios (que tanto defendiste) eran insuficientes, y suponiendo que los nuevos estudien den certeza absoluta de la afectacion a las fuentes hidricas de Santa ELena, aun asi, el hecho de consruir un tunel vehicular para atiborrar de carros el oriente antioqueño con un costosisimo peaje a sabiendas que ya existen las palmas y la medellin bogota es una ridiculez.

Yo no me opongo al tunel y volve a releer lo que dije, si se tenian que hacer mas estudios, siempre dije que se hicieran, pero no me opongo al proyecto.

Y queramoslo o no el oriente se va a atiborrar de carros aun subiendo por las Palmas o la Medellin Bogota por que va a ser un espacio de expansion a Medellin.

Por cierto, los recaudadores del pejae del tunel seran los mismos que tumbaron a Antioquia con la doble calzada de las palmas ???...como minimo en caso que hagn el actual tunel deben expulsar (y en un escenario ideal encarlear) a quienes engañaron a los Antioqueños con estudios malos e incompletos

Si mucha cagada lo que hicieron en las Palmas, aunque tambien el problema es de la mentalidad de sacar diseños y bajarles las especificaciones por falta de plata que despues se devuelve precisamente en esto.

Con todo respeto, si seguimos pensando en lo que necesitamos HOY y no lo que necesitamos en el FUTURO pues nos vamos a quedar en un país y en una ciudad del PASADO. Solo vean lo que está pasando con las autopistas de la prosperidad: por pensar en un PRESENTE cómodo de un momento a otro nos dimos cuenta que estábamos viviendo en el PASADO. ¡Y no haber tomado decisiones costosas nos puede costar nuestro FUTURO! Creo que ningún país que aspire a ser desarrollado se ha comportado así.

^^ eso es lo que estamos haciendo, pensar en el futuro, un futuro con movilidad sostenible e inteligente, un futuro donde se prioriza la inversion hacia donde mas se requiere .

AYYYY Lion!!!! No te me salgas por la tangenteeeeeee

La demanda justificaría hacerlo, por que otra razón se iba a hacer si no es por esto!? Es la única justificación para la construcción de una vía

No es tangente, es mi punto: No construyan una via !!! hagan una FERROvia

es lo unico que justificaria atravesar esa montaña con semejante inversion, ya se que me vas a salir con los planes de expansion del metro, pero entonces esperemos y listo....no se cuestiona la utilidad de la via, ud pavimenta el rio y seguro que llegan los carros por lo que la "justificacion" siempre estara ....pero el tema es de prioridades, hasta lo ha dicho Fajardo: "en Antioquia hay VIAS que si son mas urgentes que una conexion vehicular con el oriente"

etonces si lo que se requiere es una conexión entre aburra y san nicolas pues es mejor una conexion ferrea en un mediano plazo que una vehicular en el corto plazo.
para mi es obvio, conexiones vehiculares con el oriente ya hay 3, todas con inversiones multimillonarias y su oneroso peaje....y los concesionarios aun quieren mas????

Yo no me opongo al tunel y volve a releer lo que dije, si se tenian que hacer mas estudios, siempre dije que se hicieran, pero no me opongo al proyecto.

Y queramoslo o no el oriente se va a atiborrar de carros aun subiendo por las Palmas o la Medellin Bogota por que va a ser un espacio de expansion a Medellin.

Si mucha cagada lo que hicieron en las Palmas, aunque tambien el problema es de la mentalidad de sacar diseños y bajarles las especificaciones por falta de plata que despues se devuelve precisamente en esto.

Mirá el 2do parrafo que escribis: estas recononciendo que ya hay don macroconexiones para llenar de carros el oriente y aun asi apoyas una tercera???

es cuestión de sostenibilidad, Fajardo tambien decia eso (y vos sabes que no soy su admirador) un sistema ferreo moviliza con energia muchas mas personas que las que movilizaria un tunel vehicular con ingentes emisiones de CO2....que de por si ya estan alimentadas con el fujo de las palmas y la med-bog.

Y esto es solo lo tecnico, en cuanto a lo etico el tunel es un premio para un cncesionario que TUMBO a Antioquia y nos esta corbando unos peajes a un costo elevadisimo muuuuuy por encima de lo que ellos mismos se habian comprometido a cobrar :ohno:

esa gente deberia estar en la carcel

No es tangente, es mi punto: No construyan una via !!! hagan una FERROvia

es lo unico que justificaria atravesar esa montaña con semejante inversion, ya se que me vas a salir con los planes de expansion del metro, pero entonces esperemos y listo....no se cuestiona la utilidad de la via, ud pavimenta el rio y seguro que llegan los carros por lo que la "justificacion" siempre estara ....pero el tema es de prioridades, hasta lo ha dicho Fajardo: "en Antioquia hay VIAS que si son mas urgentes que una conexion vehicular con el oriente"

Lion, primero que todo deja los ejemplos ridiculos al comparar tapar el rio o hacer las autopistas elevadas de Luis Perez como argumento, aqui no tenes que manejar hiperboles muy bien lo sabes, es como si yo dijera que vos por lo que decis pensas que las autopistas de la prosperidad no deben hacerse por que hay que priorizar la conexion por transporte publico, asi la construccion de vias se justifique mas no la de un sistema ferreo, o tambien que por que se van a hacer 90 kilometros de tuneles en este proyecto no debe hacerse.

Vos tenes una opinion y eso es respetable, pero sigue existiendo el hecho de que la demanda de una conexion a Oriente nueva es necesaria, la planificacion esta hecha desde hace rato y la concepcion del tunel era parte inicial de esto, de hecho el primer paso.La demanda a futuro de las vias actuales va a colapsar y por eso se piensa construir.

etonces si lo que se requiere es una conexión entre aburra y san nicolas pues es mejor una conexion ferrea en un mediano plazo que una vehicular en el corto plazo.
para mi es obvio, conexiones vehiculares con el oriente ya hay 3, todas con inversiones multimillonarias y su oneroso peaje....y los concesionarios aun quieren mas????

Yo creo que vos sos lo suficientemente inteligente para entender que la conexion ferrea es un proyecto aparte de esto, no involucra en nada en lo relacionado al tunel de oriente, no es un versus como lo pretendes mostrar.

Los peajes los pagan los usuarios y de hecho el peaje por el tunel, asi sea mas costoso, sera el de mayores beneficios a los usuarios, por que uno no solo toma en cuenta su precio, sino el ahorro con el uso de este.

Mirá el 2do parrafo que escribis: estas recononciendo que ya hay don macroconexiones para llenar de carros el oriente y aun asi apoyas una tercera???

NO!!!! Yo si te voy a aconsejar como muchas veces lo he dicho: Deja de interpretar lo que uno dice al antojo tuyo, no entiendo de donde sacas dicha aseveracion, ninguna via a Oriente es una MACROCONEXION y mucho menos lo he dicho yo!!!!!

Lee!!! Dije que el Oriente se va a atiborrar de carrros por las vias actuales, POR QUE ORIENTE ES UN ESPACIO DE EXPANSION NATURAL AL VALLE DE ABURRA.

es cuestión de sostenibilidad, Fajardo tambien decia eso (y vos sabes que no soy su admirador) un sistema ferreo moviliza con energia muchas mas personas que las que movilizaria un tunel vehicular con ingentes emisiones de CO2....que de por si ya estan alimentadas con el fujo de las palmas y la med-bog.

Seamos realistas, ni siquiera el proyecto de conexion al Norte lleva rumbo alguno y es el que tiene la mayor viabilidad de los corredores ferreos para movilizar personas, ahora ponerse a hablar de movilizar mas personas es algo como fuera de lugar.

Sin comparar opciones el futuro de las vias sin el tunel se va a volver de hecho un escenario con mas emisiones, a mas tacos, mas emisiones tambien.

Y esto es solo lo tecnico, en cuanto a lo etico el tunel es un premio para un cncesionario que TUMBO a Antioquia y nos esta corbando unos peajes a un costo elevadisimo muuuuuy por encima de lo que ellos mismos se habian comprometido a cobrar :ohno:

esa gente deberia estar en la carcel

Ahi si estoy totalmente de acuerdo.

Hola

Encontré un vídeo informativo del metro de Panamá, en menos de 2 an~os llevan construido mas del 50%, pero lo mas interesante es que a finales de enero de 2013 van ha terminar el tramo subterráneo de 7 Kms con varias tuneladoras, En colombia deberíamos pasar de pico y pala a construcción con tuneladoras

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4vNcWCss2BQ

ah no habia visto este post :)

Lion, primero que todo deja los ejemplos ridiculos al comparar tapar el rio o hacer las autopistas elevadas de Luis Perez como argumento, aqui no tenes que manejar hiperboles muy bien lo sabes, es como si yo dijera que vos por lo que decis pensas que las autopistas de la prosperidad no deben hacerse por que hay que priorizar la conexion por transporte publico, asi la construccion de vias se justifique mas no la de un sistema ferreo, o tambien que por que se van a hacer 90 kilometros de tuneles en este proyecto no debe hacerse.

el de pavimentar el rio si es una exageracion, pero el de las autopistas de lupe, es un ejemplo clarisimo; estableciendo paralelos con el tunel del oriente te das cuenta: ambas son innecesarias, ambas estan lideradas por corruptos, ambas representarían un daño urbanistico terrible, ambas le apuestan al carro ...entonces ¿cual es la hiperbole?

lo que escribo es para ilustrar que es una obra faraonica e innnecesaria

Vos tenes una opinion y eso es respetable, pero sigue existiendo el hecho de que la demanda de una conexion a Oriente nueva es necesaria, la planificacion esta hecha desde hace rato y la concepcion del tunel era parte inicial de esto, de hecho el primer paso.La demanda a futuro de las vias actuales va a colapsar y por eso se piensa construir.

la conexion a oriente es necesaria, el problema es una conexion para autos vs una conexion para transporte masivo. Ya estamos repitiendo, la planeacion de la obra fue hace muchos años, no se contaba en ese entonces con la doblecalzada de las palmas . . . otra cosa la planeacion no es buena por el solo hecho de tener muchos años, antes en esa epoca habia menos conciencia sobre el uso racional del auto

Yo creo que vos sos lo suficientemente inteligente para entender que la conexion ferrea es un proyecto aparte de esto, no involucra en nada en lo relacionado al tunel de oriente, no es un versus como lo pretendes mostrar.

en algo tenes razon, Soy muy inteligente :lol:

tambien lo habiamos dicho: lo vehicular no quita lo ferreo ni viceversa, pero aqui el tema es de tiempos y prioridades... sigo compartiendo la opinion de muchos planificadores urbanos que dicen que una conexion vehicular a sta elena es innecesaria. Vos decis que no es un versus pero si lo es: es un vs politico, si se construye un tunel de autos, luego sera un problema politico construir un tunel ferreo: el oriente con tres conexiones vehiculares y fuera de eso con un tunel ferreo??? se hablara de centralismo paisa y desarrollo inequitativo.... y con toda la razon

Los peajes los pagan los usuarios y de hecho el peaje por el tunel, asi sea mas costoso, sera el de mayores beneficios a los usuarios, por que uno no solo toma en cuenta su precio, sino el ahorro con el uso de este.

es el colmo!

son exageradamente costosos y fueron elevados muchos mas allá de las promesas iniciales... de eso ya lo explique, el gasto menor de combustible no compensa el costo del peaje tan elevado, mucho menos cuando hay derrumbes y retraos en la via

por cierto, deberia ser ley que si la obra tiene problemas del concesionario que ralenticen el tiempo de viaje inmediatamente haya una rebaja en el peaje!

NO!!!! Yo si te voy a aconsejar como muchas veces lo he dicho: Deja de interpretar lo que uno dice al antojo tuyo, no entiendo de donde sacas dicha aseveracion, ninguna via a Oriente es una MACROCONEXION y mucho menos lo he dicho yo!!!!!

Lee!!! Dije que el Oriente se va a atiborrar de carrros por las vias actuales, POR QUE ORIENTE ES UN ESPACIO DE EXPANSION NATURAL AL VALLE DE ABURRA.

PAUSA: toda interpretación es al antojo del lector, por eso se llama interpretación :nuts:

no le llamemos macroconexion si el termino no es el adecuado: pero es que SON DOS DOBLE CALZADAS !!!!!!! eso en terminos colombianos es macro; son dos vias expeditas. Vos decís que el oriente es una zona de expansion natural y que se va a atiborrar de carros... pues de todas formas eso es en unos años, con las 2 vias actuales ya hay suficiente soporte, que hay estudios que hablan de colapso? pura m... es que no han aprendido que en la ciudad se maneja despacio y que la prioridad es la movilidad humana, no la movilidad de carros, hay que desmaterializar el objeto en funcion ed lo primordial y aqui lo primordial es mover volumenes grandes de GENTE al oriente, no con un carrito donde caben 4 ó 5 que pueden pagar un auto, si no en un vagón que le caben n cientos

Seamos realistas, ni siquiera el proyecto de conexion al Norte lleva rumbo alguno y es el que tiene la mayor viabilidad de los corredores ferreos para movilizar personas, ahora ponerse a hablar de movilizar mas personas es algo como fuera de lugar.

Sin comparar opciones el futuro de las vias sin el tunel se va a volver de hecho un escenario con mas emisiones, a mas tacos, mas emisiones tambien.

mayor viablidad en cuanto a que ??? demanda ??? eso es un absurdo porque si la hay para carros la hay para trenes, es decir si estamos hablando de movilizar carga esto es otro cuento y aun asi para la carga y a estan las dos dobles calzadas.

si es viabilidad financiera, pues se pueden buscar alianzas publico privadas, o es que mas que faciliten la financiacion, pero que la forma no triunfe sobre el fondo, construir un vehicular solo porque es mas barato no es la opción, cuando sus efectos no seran los mejores. . .

es que en un escenario no deberian construir nada aun, y mejor darle prioridad a otras conexiones vehiculares que necesita Antioquia

Ahi si estoy totalmente de acuerdo.

ni tanto....quieres premiar a los corruptos con la concesión del tunel, por cierto ¿es verdad que son los mismos que complotan contra petro para quedarse con el tema de las basuras???

PAUSA: toda interpretación es al antojo del lector, por eso se llama interpretación :nuts:

^^De acuerdo con esto que escribis entonces voy a interpretar que me estas dando la razon :lol:

Seria una muy buena excusa para cuando a un violador le dicen que NO y lo interpreta como SI PAPI..........

^^ exacto, tan asi es que la misma ley contempla este tipo de comportamiento y por eso vemos que muchos delincuentes salen aduciendo problemas de comportamiento o dicho en otras palabras, problemas de interpretación de la realidad y las normas sociales

efectivamente un violador es un violador porque interpreta un NO como un SI, eso es una interpretacion que sea buena o mala es otra cosa

un breve off topic

Esperemos que en 2013, concluidos los nuevos y serios estudios hidrogeologicos y socio economicos, esta vez si despegue el tunel de oriente, una obra clave para la competitividad y el desarrollo.

Es el proyecto publico mas re-estudiado, con la historia mas larga para obteenr una licencia ambiental, han querido ponerle cualquier cantidad de palos en la rueda, pareciera que no quisiera promoverse o apoyarse la potencializacion del desarrollo de Antioquia -igual con las autopístas de la prosperidad- y el valle de aburra ¿quien tiene miedo?

lo cierto es que si se requiere, un aeropuerto tan alejado del ppal centro urbano que sirve es anti-competitivo, con TLC´s en vigencia y con un aumento en la promocion del turismo deben mejorararse la infraestructura, ya al tunel no se le puede dar mas postergaciones. se requiere mejor liderazgo desde los gobiernos locales sin duda.

En el departamento de Nariño ya terminaron un túnel (El túnel de Daza) que disminuye la distancia desde la capital "San Juan de Pasto" hacia el aeropuerto

fue construido con perforadoras a la antigua, en el siguiente vídeo se puede apreciar la baja calidad de obra, se observa mucha humedad en la vía pues no esta recubierto las paredes del mismo (generando peligro), es muy angosto, y lo estraño es que no pueden transitar peatones, ni personas en bicicletas ni mucho menos en motocicletas, esperemos que el túnel de oriente lo realicen con tuneladores, cubierto y con los estándares modernos

http://www.youtube.com/watch?v=jzITT1sxD6c

Extraño, para nada, lo normal y lo lógico por seguridad es que en los túneles esta prohibido la circulación de peatones y bicicletas. Es lo normal en cualquier parte del mundo

Extraño, para nada, lo normal y lo lógico por seguridad es que en los túneles esta prohibido la circulación de peatones y bicicletas. Es lo normal en cualquier parte del mundo

esas restricciones se deben a que es un tunel bidireccional

como seia este tunel?
cuando sera construido?

Al fin en que paró este proyecto?? si va o lo cancelaron?
porque es super bueno!

Se están haciendo nuevos estudios ambientales, tal como se pidieron. Eso tiene detenido el proyecto por unos meses mas. En el mejor de los casos, finalizando el año se podría retomar la obra. A no ser que se niegue la licencia.

Al fin en que paró este proyecto?? si va o lo cancelaron?
porque es super bueno!

Estudios avanzan
¿Y cómo van los estudios complementarios? El gerente de la Concesión Aburrá-Túnel de Oriente, Jaime Ramírez Ossa, señaló que dentro del paquete de más de 30 exigencias que contiene la Resolución 456 de 2012 de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales (Anla), se acaban de complementar los que corresponden a la época de verano.

"Estas son las épocas más complicadas por la posibilidad de que los niveles freáticos se cuelguen, los hicimos aunque ya estaban disponibles".

Pero anotó que la licencia ambiental contempla los estudios en todas las épocas, y en consecuencia hay que hacerlos, de nuevo, en invierno.

Como el Ideam había anunciado que las lluvias se intensificaban a mediados de marzo y llegó abril y esto no sucede, el directivo sostuvo que su equipo de trabajo sigue esperando los aguaceros para completar el pedido de la Anla.

Sólo se entonces se armará el estudio conjunto para enviarlo a Cornare.

Estas actividades las adelantan desde agosto del año pasado el Consorcio Colombo-Chileno Siga-Plyma, Geodata, Codesarrollo, y otras firmas de geotecnia y geología que hacen estudios adicionales.

De acuerdo con el cronograma y con la certeza de que en lo que resta de abril y mayo se agudizará el invierno,

Ramírez consideró que en junio se entregarán los estudios consolidados por las firmas contratistas.

En julio se armaría todo el documento para entregarlo a finales de ese mes a Cornare, la corporación regional en que la Anla volvió a delegar la autorización para conceder o no la licencia.

"En agosto se supone que lo revisa Cornare y en septiembre confiamos recibir la autorización para poder continuar: arrancaríamos las obras de construcción del Túnel en octubre", puntualizó.

Por la exigencia del diagnóstico de alternativas, las obras del túnel están suspendidas desde febrero del año pasado. Esta situación hizo dudar a Ramírez que "con tantos requisitos" a los constructores de las Autopistas les alcanzará el cronograma para obtener las licencias ambientales.

Pero con la modificación que anunció el ministro Juan Gabriel Uribe, todo indica que se recortarán los plazos en megaproyectos de este calado.

http://www.elcolombiano.com/BancoMedios/Imagenes/Tunel-abril11-700.jpg

http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/efecto_ambiental_de_tuneles_sera_medido_por_satelite/efecto_ambiental_de_tuneles_sera_medido_por_satelite.asp