Jornais, sempre desinformando quando conveniente.

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Crétidos à Odebrecht.

Transnordestina vai estimular programas regionais
(http://www.agenciat1.com.br/16664-transnordestina-vai-estimular-programas-regionais/)
Enviada em 19 de dezembro de 2011

Obras de construção da Transnordestina: ferrovia de 1.728 km vai permitir um melhor escoamento da produção dos Estados do Piauí, Ceará e Pernambuco
http://www.agenciat1.com.br/wp-content/uploads/2011/12/transnordestina-homens-trabalhando1.jpg
Uma das mais importantes obras do Programa de Aceleração Crescimento (PAC) no Nordeste, a ferrovia Transnordestina mudará a realidade da região onde serão instalados os 1.728 km de trilhos que cortarão os Estados do Piauí, Ceará e Pernambuco.

Mais do que o principal modal para escoamento da produção até os portos de Pecém (CE) e Suape (PE), o projeto assume o papel o indutor de outros empreendimentos paralelos já programados pelos governos estaduais para impulsionar a economia local.

No Ceará, por exemplo, estão sendo feitos estudos das localidades que poderão abrigar os dez entrepostos que o governo estadual planeja construir ao longo do trecho cearense da ferrovia, entre Missão Velha e Pecém, que tem 527 quilômetros de extensão.

“Tão logo as obras da ferrovia estejam concluídas queremos ter os entrepostos prontos”, revela Otacílio Borges, secretário adjunto da Secretaria de Infraestrutura.

O objetivo, segundo ele, é estimular a produção local e permitir o escoamento até o porto, para o embarque dos produtos rumo ao mercado internacional.

Os estudos estão sendo feitos pela Agência de Desenvolvimento do Estado do Ceará (Adece) e definirão os investimentos no empreendimento. A ideia é construir, inicialmente, cinco entrepostos.

Também faz parte dos planos a construção de um ramal ferroviário ligando os municípios de Piquet Carneiro e Crateús, uma distância de aproximadamente 200 quilômetros.

O interesse nesse projeto é grande porque beneficiaria uma região que abriga a mina Santa Quitéria, em Itataia, descoberta em 1976, que possui jazidas de fosfato, utilizado na produção de fertilizantes, e de urânio.

A região é rica, também, em pedras ornamentais, tanto mármore quanto granito. Borges diz que a expectativa é de que o projeto executivo esteja definido entre fevereiro e março do próximo ano.

O início das obras dependerá de negociações com a Transnordestina Logística S.A. (TLSA), controlada pela Companhia Siderúrgica Nacional (CSN) e responsável pelo projeto da ferrovia, e com o Ministério dos Transportes.

Missão Velha, no Cariri, “o oásis cearense”, tem uma vocação para prestação de serviços, relata Borges. Mas não muito distante dali, no município de Barbalha, existe uma fábrica de trem, a Bom Sinal, e a intenção do governo estadual é aproveitar o projeto da Transnordestina para atrair fornecedores de insumos e montar um polo ferroviário.

Fundada em 1999, a Bom Sinal forneceu o VLT (Veículo Leve sobre Trilhos) que faz a linha entre Juazeiro e Crato, e tem encomendas de Maceió e Recife.

O impacto positivo da Transnordestina no Piauí pode ser medido na geração de empregos diretos. Nos quatro lotes que estão em obras - de um total de sete no Estado -, contemplando os municípios de Elizeu Martins, Simplício Mendes e Itaueira, trabalham atualmente 2 mil pessoas, número que pode subir para 5 mil quando os outros três lotes estiverem em construção.

A ferrovia passará pela região do cerrado piauiense, que se destaca pela produção de grãos, principalmente soja, e pela extração de minério.

A exportação de soja gerou US$ 80,9 milhões em divisas para o Estado no ano. Os trilhos eliminarão gargalos no escoamento, contribuindo para aumentar o volume de embarque.

De acordo com Mirócles Veras, coordenador estadual do PAC, o governo do Piauí planeja construir uma ferrovia para ligar o município de Simplício Mendes à capital Teresina e Paranaíba.

Há estudos, também, sobre a navegabilidade do Rio Parnaíba e projetos de construção de rodovias federais.

“Outro importante projeto para a região é a Transcerrados, uma parceria público-privada, ligando os municípios de Sebastião Leal e Monte Alegre, que beneficiará diretamente o polo Uruçui-Gurguéia, onde se concentra a maior parte da produção de grãos do Piauí”, revela.

O avanço total da obra da Transnordestina, até o momento, é de 40%, relata Tufi Daher Filho, presidente da TLSA, acrescentando que no projeto já foram aplicados R$ 2,8 bilhões, cerca da metade do orçamento de R$ 5,4 bilhões previstos - valor que está em processo de revisão.

As obras estão em ritmo acelerado em Pernambuco e Piauí, onde o processo de desapropriação fluiu rapidamente.

Pelo cronograma, o trecho cearense de Missão Velha a Pecém será o último a ser concluído, em 2014. Atualmente, o projeto já tem 100 km de grade ferroviária montada, sendo 60 km no Ceará e 40 km em Pernambuco, o que corresponde a 6% da extensão total da ferrovia.

A meta é concluir 2011 com 150 km, atingindo 9% do malha.

Fonte: Valor Econômico

^^
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belas imagens Paulo Magalhães!

:cheers:

:gaah: essa transnordestina tá demorando chegar na RM de Recife... :cry:

FERROVIA TRANSNORDESTINA NA CIDADE DE SALGUEIRO-PE

A Ferrovia Transnordestina já se encontra em fase de teste no trecho que vai da cidade de Salguerio a cidade de Verdejante no sertão pernambucano.

Os trabalhos no lote 01 estão bem avançados, até por que os operários dos lotes 03 e 04 nos municípios de Betânia e Custódia foram removidos para salgueiro a fim de agilizar o adiantamento do lote 01 que estava bastante atrasado.

Veja também a fábrica de dormentes e os vagões.

Cada vagão pesa 27 toneladas.
Capacidade para 103 mil kilos.

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http://pedesenvolvimento.com/2011/12/30/ferrovia-transnordestina-na-cidade-de-salgueiro-pe/

:cheers:

Já voltaram às obras?

Já voltaram às obras?

Não estava paralisada...

Os trabalhos seguem curso por onze frentes de trabalho, cada uma dispondo de 1000 homens atuando em três turnos.
Nos trechos em que a infraestrutura de via esta concluido, estão sendo lançados aproximadamente 650mts de grade de via/dia.

Qual será a velocidade dos trens da Trans Nordestina? Está prevista a utilização de trens de passageiros?

Qual será a velocidade dos trens da Trans Nordestina? Está prevista a utilização de trens de passageiros?

Nos trechos em bitola métrica, a VEL média é de 15km/h.

Nos trechos de bitola larga, estes que estão em obras de implantação, a VEL média será de 60km/h.

Como o traçado (percurso) dos trechos em bitola larga não transpõe aglomerados urbanos densos, não seria atrativo ao transporte de passageiros.

ENTÃO, SE A VELOCIDADE MÉDIA EM ALGUNS TRECHOS É DE 15 KM/H EM QUANTO TEMPO SERIA FEITO O PERCURSO ATÉ SUAPE PARTINDO DE SALGUEIRO? NÃO É MUITO BAIXA ESSA VELOCIDADE EM COMPARAÇÃO COM OUTRAS FERROVIAS DE CARGA AO REDOR DO MUNDO???

ENTÃO, SE A VELOCIDADE MÉDIA EM ALGUNS TRECHOS É DE 15 KM/H EM QUANTO TEMPO SERIA FEITO O PERCURSO ATÉ SUAPE PARTINDO DE SALGUEIRO? NÃO É MUITO BAIXA ESSA VELOCIDADE EM COMPARAÇÃO COM OUTRAS FERROVIAS DE CARGA AO REDOR DO MUNDO???

Talvez você não tenha compreendido, mas a VELmédia de 15km/h é referente aos trechos da malha já existente.
Via bitola metrica, o trecho recife - salgueiro era feito em 23hrs, pela bitola larga... será em algo próximo a 8hrs.

bom dia Paulo!
qual a previsão para que as obras da transnordestinas cheguem a RM de Recife?
as obras estão em que cidade nesse momento? :)

bom dia Paulo!
qual a previsão para que as obras da transnordestinas cheguem a RM de Recife?
as obras estão em que cidade nesse momento? :)

Na realidade, o traçado não irá transpor as areas de maior densidade urbana da RMR...
A bitola larga segue pelo traçado da linha centro, até as imediações da cidade de moreno, aonde o traçado segue para a cidade de Escada e por fim o porto de suape.

Não tenho dados exatos sobre o avanço diário da implantação da infraestrutura de via (aterros, cortes, taludes, etc..).
No avanço global, foram executados quase 50% da infraestrutura de via.
Contanto com a infraestrutura de via implantada, as frentes de trabalho estão lançando até 800mts de grade de via/dia (variando entre as frentes de trabalho, mas nenhuma delas esta lançando menos que 600mts/dia.)
Neste ritmo, já há grade de via lançada até a cidade de custódia.

Ouvi boatos que estão lançando 2 km por dia( em toda obra, somando todas as frentes de trabalho).

^^ isso mesmo

Planalto cancela visita de Dilma a obra em Missão Velha para não constranger a Presidente com o abandono da obra.

Se a presidenta ficasse ou estivesse realmente constrangida, ela daria um jeito de agilizar as obras e não ficar se escondendo covardemente como agora. Já era de se esperar que essas obras do PAC empacado não seriam concluídas no prazo mais uma vez, depois vem o Planalto dizer que está tudo sob controle e em dia, pois eu sinceramente não entendo como que um governo tão ineficiente também na gestão das obras públicas pode ter uma popularidade tão alta.

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Créditos à Odebrecht.

Eles preparam o solo, aterram os dormentes, colocam os trilhos, e depois cobrem com brita.

É esse o processo para criarem as vias?

Caso haja alguma característica que comprometa a acomodação do aterro definitivo, como solo mole, aterros de pré-adensamento são empreendidos para conferir ao local as condições apropriadas.
Em seguida, de acordo com o plano altimétrico e geométrico da grade de via (superestrutura) é dimensioanda a implantação do aterro definitivo e as demais intervenções que integram o conjunto de infraestrutura de via: como cortes e taludes, e algumas obras de artes vitais ao curso de implantação desta etapa, como bueiros, travessias e pontes/viadutos em alguns casos... não levando em consideração a ocorrência de solos cristalinos (rochosos), o que implicaria em outras etapas.
Após a implantação da infraestrutura de via (que pode se dar de forma parcial, pois em alguns casos o progresso da primeira etapa depende de alguns elementos da etapa a seguir, como quando dois pontos de um traçado são gegraficamente isolados por elemento natural ou humano... como um rio ou presença de atividade humana a ser transposta, o que dependeria de uma ponte ou da obra de arte apropriada) ocorre a desmobilização do sistema de drenagem não-vital, implantado para viabilizar a implantação da infraestrutura de via e a implantação do sistema de drenagem vital (definitivo)... tanto como as peças de obra de arte que não foram vitais à implantação da infraestrutura de via.
Decorridas estas atividades, que são as mais dispendiosas (financeira e temporalmente) do plano de atividades de curso de implantação de uma ferrovia ocorre a implantação do sublastro, que de acordo com convêncões contemporâneas de organismos técnicos do setor, recomenda o emprego de piche, a fim de imprimir uma camada impermiabilizante sobre a face do aterro, que otimiza as condições da superfície de ancoragem.
Após esta etapa, é lançada a camada de pedra britada correspondente ao sublastro... camada esta aonde ocorrerá o assentamento da dormentação da grade de via.
Seja por vetores mecânicos ou manuais, são assentados os dormentes (peça a peça ou em grades préviamente montadas) com uma taxa de dormentação que gira em torno de 1900dormentes/km em ferrovias de concepção moderna.
Em seguida são lançados os trilhos sobre a dormentação, que antes de serem devidamente acomodados e fixados pelo sistema de fixação, os trilhos são solidarizados por meio de solda (existem varias modalidades, mas a aluminotérmica é uma tendência a projetos de concepção moderna)... tornando-se seções contínuas (neste momento, a gramatica erra em afirmar que "trilhos" são contáveis:lol:).
Após esta etapa, as seções de trilho são acomodadas sobre as almofadas de apoio e em seguida são dispostos os elementos do sistema de fixação (seja ele rigido ou elástico, mas o elástico se mostra mais apropriado a condições de tráfego "exigentes") como os pregos de linha e tirefões apoiados ou não em placas de apoio nos sistemas de fixação rigidos, e grampos mola acoplados a chumbadores integrantes do corpo do dormente no sistema elástico.
Após o devido assentamento da grade de via, é lançada a camada mais externa de pedra britada de lastro, que é visível a todos, sendo realizada a socaria (lançamento e acomodação do lastro sob a dormentação, mas não confundir com o sublastro pois o mesmo é de disposição superior ao mesmo) e complementando com o nivelamento.

Neste estágio, a via já propicia plenas condições de tráfego:)

Observação: se a grade de via for assentada em lajes flutuantes, como na CMSP, elimina-se algumas etapas do processo.
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Valeu pela explicação

Ouvi boatos que estão lançando 2 km por dia( em toda obra, somando todas as frentes de trabalho).

Isso é um ritmo bom, razoavel, ruim ?

Isso é um ritmo bom, razoavel, ruim ?

Bom.

Perdoem-me a grande ignorância ferroviária, mas gostaria de saber o que acontece quando uma composição sair de Recife em direção a Salgueiro e ao mesmo tempo uma outra composição sair em direção a Recife. Onde seria feito o desvio de linha????

Perdoem-me a grande ignorância ferroviária, mas gostaria de saber o que acontece quando uma composição sair de Recife em direção a Salgueiro e ao mesmo tempo uma outra composição sair em direção a Recife. Onde seria feito o desvio de linha????

Tem pátios de cruzamento ao longo da linha toda. O maquinista fica em contato com o CCO (Controle da Operação), que vai dando permissão de passagem entre estações, e ele que manda o trem ir para o pátio ou avançar na linha.

A maior parte das ferrovias de carga do Brasil são em linha singela, e poucas (ainda) exigem duplicação.

Perdoem-me a grande ignorância ferroviária, mas gostaria de saber o que acontece quando uma composição sair de Recife em direção a Salgueiro e ao mesmo tempo uma outra composição sair em direção a Recife. Onde seria feito o desvio de linha????

Imagino que entre essas duas cidades deverá haver vários pátios de cruzamento (onde existem outras linhas e desvios que permitem que os trens se cruzem). O Paulo deve saber onde eles serão construídos.

Isso é um ritmo bom, razoavel, ruim ?

Gente, 2 km por dia não é exagero não?
Olhem esse video, fala-se em 1,5km por dia e olha como constroem:

GI9MBHWC1IA

Será que não está errado 2km por dia não?

^^
Bom, não conheço muito máquinas de via, mas isso aí em cima não é uma desguarnecedora de lastro?
Acho que eles quiseram dizer 2 km em várias frentes de trabalho também.


Enfim, o cara que postou o video não devia conhecer ferrovia (e nem geografia). Primeiro porque não é em Israel, e segundo que construir ferrovia não é barato hehe

Gente, 2 km por dia não é exagero não?

Será que não está errado 2km por dia não?
No início da construção era isso mesmo, em várias frentes de trabalho, agora está mais devagar e algumas frentes pricipalmente no ceará estão semi-paralisadas.:ohno:

Na realidade, a maioria dos lotes alem de missão velha, sentido porto de Pecem/CE possuem alguma pedência em relação à contratração do consórcio empreiteiro, emissão de posse dos processos de desapropriação e licenças de instalação...
Alguns lotes foram iniciados há pouco, mas o curso dos trabalhos ainda não se encontra no lançamento de grade de via.

Nos demais lotes, do trecho Eliseu Martis/PI - Porto de Suape/PE, as atividades seguem em um ritmo notável, com frentes de trabalhando atuando em três turnos.

^^
Bom, não conheço muito máquinas de via, mas isso aí em cima não é uma desguarnecedora de lastro?
Acho que eles quiseram dizer 2 km em várias frentes de trabalho também.


Enfim, o cara que postou o video não devia conhecer ferrovia (e nem geografia). Primeiro porque não é em Israel, e segundo que construir ferrovia não é barato hehe

É, ele falou tudo errado... mas o vídeo não mente, a ferrovia é construída muito rápida, mas deve depender de local para local



No início da construção era isso mesmo, em várias frentes de trabalho, agora está mais devagar e algumas frentes pricipalmente no ceará estão semi-paralisadas.:ohno:

É deve ser em todas as frentes de trabalho como disse o Barba. Agora é uma pena uma ferrovia que vai revolucionar o país estar demorando tanto.:ohno:

Gente, 2 km por dia não é exagero não?
Olhem esse video, fala-se em 1,5km por dia e olha como constroem:

GI9MBHWC1IA

Será que não está errado 2km por dia não?

Gente, que vídeo sensacional! Nunca pensei que se construia uma ferrovia desse jeito. Ainda estou esperando a ferrovia passar por aqui

^^ Isso é uma (re)construção.

Transnordestina prepara-se para iniciar o assentamento da superestrutura em Serra Talhada e fica mais próxima de Suape.

http://jc3.uol.com.br/blogs/repositorio/Foto_Marcelo%20Pizzato_Acervo%20Odebrecht.jpeg
Os trabalhos de montagem da superestrutura da Ferrovia Transnordestina na cidade de Serra Talhada, no Serão pernambucano, começam no próximo dia 10 de abril. O anúncio, feito pela aliança Transnordestina Logística S.A e Odebrecht Infraestrutura, responsáveis pela execução do empreendimento, sinaliza o avanço da obra rumo ao Porto de Suape.

O diretor de Contrato da Odebrecht Infraestrutura, Pedro Leão, ressalta a importância desse estágio da obra.

“Com aproximadamente 50% de toda infraestrutura concluída, a montagem da superestrutura compreende, por exemplo, a colocação dos trilhos e dormentes. Essa realidade marca o avanço da obra no trecho que compreende Eliseu Martins, no Piauí, ao Porto de Suape, em Pernambuco, dentro do planejado para o primeiro trimestre deste ano”, assegura Pedro.

Os trechos da ferrovia que cortam os municípios de Salgueiro e Verdejante foram finalizados. Atualmente, o território de São José do Belmonte está em fase de conclusão.

A construção foi dividida em duas etapas: a primeira engloba as atividades de terraplenagem e construção de pontes, viadutos e galerias de bueiro. A segunda etapa corresponde à instalação da ferrovia em si, que já conta com cerca de 200 quilômetros de trilhos montados.

A terraplenagem da Transnordestina está sendo a maior operação do gênero em execução no Brasil e movimentará 108 milhões de metros cúbicos de terra. O volume de escavação até o momento foi de 30 milhões de metros cúbicos.

Fonte. (http://jc3.uol.com.br/blogs/blogjamildo/canais/noticias/2012/03/19/boa_noticia_transnordestina_preparase_para_montar_superestrutura_em_serra_talhada_e_fica_mais_proxima_de_suape_127903.php)

Trecho compreendido entre a usina de britagem (Salgueiro/PE) e arredores de Serra Talhada/PE.

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Créditos à Obebrecht.

Paulo, por que há trechos que têm 3 trilhos? para quê serve esse 3º trilho?

^^
São trechos em bitola mista, onde podem andar trens de bitola métrica e trens de bitola larga.

Essa ferrovia deveria passar por aqui (Cachoeirinha - PE). Até agora sequer foram desapropriados os donos dos terrenos. Vai demorar pelo menos uns 5 anos ainda

Essa ferrovia deveria passar por aqui (Cachoeirinha - PE). Até agora sequer foram desapropriados os donos dos terrenos. Vai demorar pelo menos uns 5 anos ainda



Pois é amigo, as promessas feitas e vendidas em propagandas fantásticas, cuja realidade é bem diversa... Retratos de um Brasil, cada vez mais, irreal; exceto na lavagem cerebral do marketing...

Pois é amigo, as promessas feitas e vendidas em propagandas fantásticas, cuja realidade é bem diversa... Retratos de um Brasil, cada vez mais, irreal; exceto na lavagem cerebral do marketing...

Desculpe o transtorno, Dilma trabalhando.
:cheers:

Pois é amigo, as promessas feitas e vendidas em propagandas fantásticas, cuja realidade é bem diversa... Retratos de um Brasil, cada vez mais, irreal; exceto na lavagem cerebral do marketing...


Realmente, isso é muito marketing, o preço da ferrovia praticamente dobrou e nem chegou na metade.
Quando essa ferrovia estiver pronta o preço total da obra será o mesmo de uma ferrovia ligando Pernambuco ao Acre totalmente duplicada.:ohno:

Realmente, isso é muito marketing, o preço da ferrovia praticamente dobrou e nem chegou na metade.
Quando essa ferrovia estiver pronta o preço total da obra será o mesmo de uma ferrovia ligando Pernambuco ao Acre totalmente duplicada.:ohno:

Um pena mesmo...Espero q a corrupção e a ineficiência do peso do Estado perdulário, dominando a economia que não é seu papel, passe em breve. Afinal, o Brasil fica e as ideologias passam...

Um pena mesmo...Espero q a corrupção e a ineficiência do peso do Estado perdulário, dominando a economia que não é seu papel, passe em breve. Afinal, o Brasil fica e as ideologias passam...

Sim tragam de volta a Privataria. O mundo esta com inveja do modelo economico brasileiro, o que tirou o Brasil do buraco. Todas as obras de infra estruturas que vejo por aqui na Australia, acabam custando o dobro no final. Todos o projetos que eu trabalho, olha que e' iniciativa privada vendendo 'a iniciativa privada, acaba acima do valor inicial. Ou seja isto e' normal em grandes projetos. Voces deveriam se informar mais.
:cheers:

Sim tragam de volta a Privataria. O mundo esta com inveja do modelo economico brasileiro, o que tirou o Brasil do buraco. Todas as obras de infra estruturas que vejo por aqui na Australia, acabam custando o dobro no final. Todos o projetos que eu trabalho, olha que e' iniciativa privada vendendo 'a iniciativa privada, acaba acima do valor inicial. Ou seja isto e' normal em grandes projetos. Voces deveriam se informar mais.
:cheers:

O mundo com inveja do modelo brasileiro? Você deve estar de brincadeira! Você é que deveria se informar mais! Muito mais! O Brasil só cresceu nos ultimos anos por causa principalmente das exportacoes de materia prima. Somos uma nação que esta perdendo sua industria, por causa do custo Brasil que só aumenta a cada ano por causa das merdas que o PT vem fazendo. Graças a " privataria tucana" que hoje você pode navegar pela internet. Graças a essa privataria que hoje a Valec constroi a maior parte das ferrovias no Brasil. Graças a "privataria" do fornecimento de energia que hoje temos tantas hidreletricas sendo construidas, em suma, graças a iniciativa privada, porque o Estado mesmo, só sabe mandar dinheiro pros bolsos dos cumpanheiros...

Sim tragam de volta a Privataria. O mundo esta com inveja do modelo economico brasileiro, o que tirou o Brasil do buraco. Todas as obras de infra estruturas que vejo por aqui na Australia, acabam custando o dobro no final. Todos o projetos que eu trabalho, olha que e' iniciativa privada vendendo 'a iniciativa privada, acaba acima do valor inicial. Ou seja isto e' normal em grandes projetos. Voces deveriam se informar mais.
:cheers:

Quem criou o atual modelo econômico foi FHC, que acabou com a inflação criando o plano Real, a privatização das ferrovias veio para a iniciativa privada investir em ferrovias( e o que realmente aconteceu, a iniciativa privada investiu 15 bi, enquanto o governo investiu 3 bi).
Já o governo do PT trabalha sempre para os grande empresários, essa ferrovia não vai trazer nenhum benefício para a população, vai servir apenas para grandes produtores de commodities e quem vai lucrar é a CSN, a população mais uma vez vai ficar a margem literalmente sem poder usar a ferrovia.:ohno:

^^ Pelos seu raciocínio, qualquer estrutura que não seja usada para transporte de passageiros não "beneficia a população", como portos, terminais aéreos de carga, terminais hidroviários etc.

O problema não é o Estado, o problema é o Estado fraco

Pega qualquer órgão ocupado por partidos que pregam o Estado mínimo, acabam com os concursos públicos, com os planos de carreira, terceirizam funções não permitidas por lei e lotam os órgãos de comissionados (que ganham muito bem, ao contrário da minoria concursada).

Tudo isso para se chegar na seguinte situação:

O órgão público não possui mais capacidade nem de fazer um edital de licitação, pois o pessoal comissionado não é preparado, os concursados que tinham conhecimento foram embora, a empresa terceirizada faz o edital, ganha a licitação e faz a fiscalização.

Nesse cenário mais de 50% dos valores dos contratos são pagos indevidamente.

E ainda sobra a culpa da ineficiência para o Estado...

O DNIT e a VALEC estão passando por reestruturação, acabaram como os cargos comissionados e serão feitos concursos públicos constantemente, gradualmente os órgãos vão se reequipar, neste cenário o espaço para corrupção diminuirá e quem fala que Estado é uma merda vai queimar a língua

Durante tudo isso vários partidos que ganham na atual situação vão chorar e a mídia marrom vai bater muito no governo para agradar os grandes anunciantes que lucram com esquema atual.

^^ Pelos seu raciocínio, qualquer estrutura que não seja usada para transporte de passageiros não "beneficia a população", como portos, terminais aéreos de carga, terminais hidroviários etc.


Pelo meu raciocínio o que é privado tem que ser construído pelo setor privado, o que é público tem que ser construído pelo poder público.
Alguém acha que a malha ferroviária dos EUA foi construída pelo governo?
Claro que não, foi construída pela iniciativa privada.

O problema não é o Estado, o problema é o Estado fraco

Pega qualquer órgão ocupado por partidos que pregam o Estado mínimo, acabam com os concursos públicos, com os planos de carreira, terceirizam funções não permitidas por lei e lotam os órgãos de comissionados (que ganham muito bem, ao contrário da minoria concursada).

Tudo isso para se chegar na seguinte situação:

O órgão público não possui mais capacidade nem de fazer um edital de licitação, pois o pessoal comissionado não é preparado, os concursados que tinham conhecimento foram embora, a empresa terceirizada faz o edital, ganha a licitação e faz a fiscalização.

Nesse cenário mais de 50% dos valores dos contratos são pagos indevidamente.

E ainda sobra a culpa da ineficiência para o Estado...

O DNIT e a VALEC estão passando por reestruturação, acabaram como os cargos comissionados e serão feitos concursos públicos constantemente, gradualmente os órgãos vão se reequipar, neste cenário o espaço para corrupção diminuirá e quem fala que Estado é uma merda vai queimar a língua

Durante tudo isso vários partidos que ganham na atual situação vão chorar e a mídia marrom vai bater muito no governo para agradar os grandes anunciantes que lucram com esquema atual.

A Valec seria uma empresa bem melhor se fosse uma empresa de economia mista e não uma empresa pública. Aliás, não deveriam existir empresas 100% públicas ligadas à infraestrutura, e sim apenas empresas de economia mista como é a Eletrobras e a Petrobras.

Funcionário público não deve ter super-benefícios como plano de carreira com promoção automática nem salários acima da média nacional. Isso destruiu praticamente todas as empresas públicas durante a década de 80, que as deixou extremamente deficitárias. Além de que esse negócio de por superintendentes e diretores que eram ligados politicamente ao governo existe desde que as empresas públicas existem. Elas sendo de economia mista, o governo não manda na empresa e sim faz parte do conselho, e tem voto na escolha dos diretores. Não os nomeia diretamente.

Empresa (qualquer uma) foi feita para apenas um propósito: Gerar dinheiro. Ponto. Não é para cuidar do povo, fazer social e tudo mais. A diferença de uma empresa pública para uma privada são os acionistas, onde o primeiro é o povo representado pelo Estado e no segundo são um grupo mais restrito de pessoas.

Empresas de infraestrutura tem que ser de capital misto porque são de interesse do povo e o Estado tem que estar acompanhando de perto o que acontece. Mas mesmo assim, o Estado tem que ter o poder privado aliado com interesses mais diretos para não deixar a empresa ser tomada por interesses alheios aos econômicos, ainda mais no Brasil berço do coronelismo.

Não dá para termos novas RFFSA, Telebrás, CVRD e outras empresas públicas que estavam perto do buraco quando foram privatizadas para aumentar o poder de financiamento do estado como um todo.

A Valec seria uma empresa bem melhor se fosse uma empresa de economia mista e não uma empresa pública. Aliás, não deveriam existir empresas 100% públicas ligadas à infraestrutura, e sim apenas empresas de economia mista como é a Eletrobras e a Petrobras.

Funcionário público não deve ter super-benefícios como plano de carreira com promoção automática nem salários acima da média nacional. Isso destruiu praticamente todas as empresas públicas durante a década de 80, que as deixou extremamente deficitárias. Além de que esse negócio de por superintendentes e diretores que eram ligados politicamente ao governo existe desde que as empresas públicas existem. Elas sendo de economia mista, o governo não manda na empresa e sim faz parte do conselho, e tem voto na escolha dos diretores. Não os nomeia diretamente.

Empresa (qualquer uma) foi feita para apenas um propósito: Gerar dinheiro. Ponto. Não é para cuidar do povo, fazer social e tudo mais. A diferença de uma empresa pública para uma privada são os acionistas, onde o primeiro é o povo representado pelo Estado e no segundo são um grupo mais restrito de pessoas.

Empresas de infraestrutura tem que ser de capital misto porque são de interesse do povo e o Estado tem que estar acompanhando de perto o que acontece. Mas mesmo assim, o Estado tem que ter o poder privado aliado com interesses mais diretos para não deixar a empresa ser tomada por interesses alheios aos econômicos, ainda mais no Brasil berço do coronelismo.

Não dá para termos novas RFFSA, Telebrás, CVRD e outras empresas públicas que estavam perto do buraco quando foram privatizadas para aumentar o poder de financiamento do estado como um todo.


Cuidado com termo empresa de economia mista, existem dois tipos:

Estatais de economia mista de capital aberto, que prestam contas para os acionistas: Petrobrás, BB etc

Estatais de economia mista com 99,99% das ações na mão do governo, funciona como uma empresa 100% estatal qualquer, mas é permitida exercer atividades econômicas: Metrô, Dersa etc...

Não faz sentido uma empresa de infraestrutura pública, que não opera pedágio, possuir uma estrutural de capital semelhante à Petrobras, pois não são gerados lucros.

Caso a empresa de infraestrutura tenha o objetivo de cobrar pela execução de obras públicas em outros estados (atividade econômica), pode virar uma empresa de capital misto como o Metrô, mas o funcionamento será o mesmo de uma empresa 100% estatal.

Concordo que funcionários públicos não dever ter super-benefícios, mas também não pode ter a carreira propositalmente negligenciada por não fazer parte do esquema terceirizaçãoXcomissionado. Existem lugares que expressam claramente que não querem funcionários concursados, que só realizam concursos após denúncia junto ao Ministério Público.

É fundamental garantir autonomia tanto financeira quanto de função ao funcionário público, pois é uma função de Estado, o funcionário público não trabalha para esse ou aquele partido, trabalha para o país.

Sem as estatais que você citou, nem a linha de telefone que custava uma fortuna existiria, ou se existisse seria ainda mais cara. O Estado brasileiro foi sucateado na década de 80 após acordo com FMI, as estatais congelaram os investimentos e ficaram totalmente defasadas. Na década de 90 foram vendidas pelo método de fluxo de caixa descontado a preço de bananas para os grupos bem posicionados, destaque para Banco Bozano, Simonsen e o Opportunity.

O processo de privatização neoliberal é hoje conhecido como processo de propinização, no Brasil é pior porque os compradores nem dinheiros tinham, pegavam emprestado com o BNDES e juntava com algum fundo de pensão no consórcio.

O Carlos Slim comprou a Telmex por U$1,5Bi, e hoje é a pessoa mais rica do mundo com uma fortuna de U$60Bi, quando perguntado qual seria a solução para dívida espanhola e falou sem nenhum constrangimento que a Espanha possui boas rodovias sem nenhum pedágio, um desperdício e que eles deveriam privatizar essas rodovias para o Estado poder pagar os credores rs

Eu já fui um ferrenho defensor das privatizações, é complicado, pois a mídia faz uma lavagem cerebral muito forte, mas depois que comecei a trabalhar no governo percebi que existem grupos que entram para assaltar o Estado e logo tudo vai fazendo sentido.

Aproveita essas informações

Cuidado com termo empresa de economia mista, existem dois tipos:

Estatais de economia mista de capital aberto, que prestam contas para os acionistas: Petrobrás, BB etc

Estatais de economia mista com 99,99% das ações na mão do governo, funciona como uma empresa 100% estatal qualquer, mas é permitida exercer atividades econômicas: Metrô, Dersa etc...

Não faz sentido uma empresa de infraestrutura pública, que não opera pedágio, possuir uma estrutural de capital semelhante à Petrobras, pois não são gerados lucros.

Caso a empresa de infraestrutura tenha o objetivo de cobrar pela execução de obras públicas em outros estados (atividade econômica), pode virar uma empresa de capital misto como o Metrô, mas o funcionamento será o mesmo de uma empresa 100% estatal.

Concordo que funcionários públicos não dever ter super-benefícios, mas também não pode ter a carreira propositalmente negligenciada por não fazer parte do esquema terceirizaçãoXcomissionado. Existem lugares que expressam claramente que não querem funcionários concursados, que só realizam concursos após denúncia junto ao Ministério Público.

É fundamental garantir autonomia tanto financeira quanto de função ao funcionário público, pois é uma função de Estado, o funcionário público não trabalha para esse ou aquele partido, trabalha para o país.

Sem as estatais que você citou, nem a linha de telefone que custava uma fortuna existiria, ou se existisse seria ainda mais cara. O Estado brasileiro foi sucateado na década de 80 após acordo com FMI, as estatais congelaram os investimentos e ficaram totalmente defasadas. Na década de 90 foram vendidas pelo método de fluxo de caixa descontado a preço de bananas para os grupos bem posicionados, destaque para Banco Bozano, Simonsen e o Opportunity.

O processo de privatização neoliberal é hoje conhecido como processo de propinização, no Brasil é pior porque os compradores nem dinheiros tinham, pegavam emprestado com o BNDES e juntava com algum fundo de pensão no consórcio.

O Carlos Slim comprou a Telmex por U$1,5Bi, e hoje é a pessoa mais rica do mundo com uma fortuna de U$60Bi, quando perguntado qual seria a solução para dívida espanhola e falou sem nenhum constrangimento que a Espanha possui boas rodovias sem nenhum pedágio, um desperdício e que eles deveriam privatizar essas rodovias para o Estado poder pagar os credores rs

Eu já fui um ferrenho defensor das privatizações, é complicado, pois a mídia faz uma lavagem cerebral muito forte, mas depois que comecei a trabalhar no governo percebi que existem grupos que entram para assaltar o Estado e logo tudo vai fazendo sentido.

Aproveita essas informações

Eu entendo o que você diz. Minha posição é de certa forma oposta a sua, eu trabalho numa empresa que era pública e foi privatizada. Mas o negócio em infraestrutura, a princípio é operar cobrando pelo serviço operacional. Não necessariamente via pedágio.

Por exemplo, temos a Valec que constroi (e deveria manter) ferrovias. Ela constroi, e daí vai cobrar das operadores ferroviárias uma porcentagem para cumprir o investimento que ela fez e para a manutenção da via. Ou o único jeito é fazer do jeito que é hoje, eu construo e entrego para você operar e manter...

Minha posição sobre a década de 80 é porque a República é usada e manobrada por grupos políticos e econômicos desde que é república, e isso piorou bastante depois do pós-guerra. Sobre o FMI e a década de 80, isso é culpa do governo que durante a década de 70 gastou mais do que podia cumprir, deu benefícios que oneravam mais do que o estado produzia... é claro que faliu. Ele teve seus motivos (no ponto de vista do governo) de agir assim, mas não foi certo e deu no que deu.

Acho que agora o Brasil tá no caminho certo, mas certas mudanças culturais são necessárias para nos tornarmos tão grandes quanto somos.

Os tema é valido, gestão pública e estado são fontes inesgotáveis para as amplas linhas de argumentação e debate... algo que dificilmente vai chegar a um desfecho construtivo a ambas as partes, pois cada um é convicto de deus ideais e dificilmente vão se reduzir.
O thread acaba se desvirtuando com o tema.:)

OK Paulo, não vou prosseguir com a discussão...mas é que enquanto não sai mais nada da obra heheh

^^
São trechos em bitola mista, onde podem andar trens de bitola métrica e trens de bitola larga.


Obrigado pelo esclarecimento. :cheers:

OK Paulo, não vou prosseguir com a discussão...mas é que enquanto não sai mais nada da obra heheh

Pois eh amigo, eu concordo com vc, as vezes eu sinto ate no seu lugar quando agente passa por decepçao quando tentamos expor uma ideia e la vem um monte de pessoas que nao concordam com agente e pior vem com Bairrismo em cima da gente :ohno:. Vou citar um Exemplo e sei que é um assunto nada haver com esse Tópico: Aqui em Campinas-SP, existe uma liderança junto com os Sindicatos dos Ferroviarios(também estou na Luta), para que os Trens de Surbúbio da CPTM que liga Sao Paulo a Jundiai, seja extendido até Campinas. Dai tudo bem e beleza! O Secratario já anunciou que até Dezembro desse ano, os Estudos de Viabilidade e demanda vai ficar prontos (Campinas tem demanda sim!!!). O problema, e que tem Pessoas de Sao Paulo,Deputados que nao sao da Regiao e etc. Estao já contra a Extençao desse Trem até a Cidade, pela mesma desculpa de que na pode concorrer com o Trem-Bala(Trem-Bala??? Aquele Projeto que nem passou de verdadeiro Projeto??? Só foi uns Croquis mal desenhados e mais Conversas Politicas da era-Lula, e ainda nem sabem se vao Prosseguir, apos essa Crise da ANTT e do Governo. E esse Trem, só vai ficar Pronto lá para depois de 2020), de que Campinas nao Prescisa , e acham que os ônibus que fazem o Trejeto Campinas-VAlinhos-Vinhedo-Louveira-Jundiaí já sao Suficientes, SUFICIENTE NADA!!! Eu sei e sinto na pele como é o Transporte e o Transito daqui. E que a Concessionaria dos Trens de Carga da ALL, nao vao deixar que ultilize a linha porque os Trens de Passageiros Urbanos atrapalha a Importantes Econômias deles :mad2:.

E quero te dizer amigo, ate uma vez, quase levei suspençao, só porque discutir com um Fotista aqui no SSC faz tempinho, por ele tentar insistir que Campinas nao pode ter os Trens da CPTM e eu insistindo a ele que Campinas tem demanda sim. E pior, ele mora em Sao Paulo(Capital) e quero dizer que ele pelo jeito nem conheçe a Situaçao do Transito da Minha Cidade. Já discutir tantas vezes amigo :lol:, que as vezes é melhor contar de 1 a 10 para nao esquentar a Cabeça com Gente Ignorante que nem tem conhecimento do Sistema e do lugar onde vc mora. O engraçado amigo, e que ainda usam essa merda desse Projeto do Trem-Bala, como "desculpinha" para também que os Trens de Surbúbio nao seja expandido ate Campinas. Afinal! O TAV é outra coisa(para Classe A) e os Trens de Surbúbio da CPTM e outra coisa nada haver com TAV (é para Classe B e C, Povao e terão paradas em Estaçoes). Sobre esses assunto, já discutir muito aqui, mais nao adianta, entao as vezes amigo, nao perco mais tempo, sabe....

E desculpe por fugir um pouco do assunto, é porque aproveitei a sua Palavra de decepçao com outro Forista(em que vc mesmo falou que "é melhor nem discutir"), e aproveito e conto um pouco o que acontece comigo aqui no SSC, quando falo da minha Ideia de levar os Trens ate minha Cidade, vem um monte de Gente que nem conhece minha Cidade,e la vem falando muitas coisas do Contra, disconcordando e ainda pior com Bairrismo :ohno:. . Mais tudo bem :)

E sobre a Ferrovia Transnordestina, vejo que é uma obra está em andamento, o problema, e que o GF nunca cumpre os Prazos que antes Anunciam e Prometem. Vejo o Exemplo do Caso das obras do Rio Sao Francisco, em 2006 previam 2 anos de obras, já estamos em 2012, e aih?.... obras paradas e poucas em andamento :ohno:, e a nova Previsão, e que só em Longo Prazo seja concluido (em 2018). E outro Exemplo e a Duplicaçao da BR 101 entre Natal a Palmares-PE, há 6 anos atrás cujas obras foram inicadas, e ate hoje se arrasta para nunca acabar mesmo :ohno:
E sobre a Ferrovia, nao lembro muito(vou procurar me informar depois) , que as obras iniciaram há 2 anos atras, e na epoca previam que a conclusao fosse de 2 há 3 anos, e atualmente podemos observar(nem mesmo a obra em pleno vapor) que falta muito para terminar,e tem trecho que a Terraplanagem ainda nem foi iniciada :mad2:. Por isso que nao acredito mais o que falam "em 2 anos vamos entregar tuto" , e já fico ciente que essas obras de Médio e Grande Porte do Gov Federal,DNIT,VALEC e etc(Contruçao de Ferrovias, Construçao e Pavimentaçao de Estradas e Duplicaçao de Rodovias) e ainda sendo feitas pelo Exercíto e por Construtoras Suspeitas, todos já sabem que nem vai passar de 4 anos, vai muito mais além (tipo:levar uns 10 anos).

Espero que em Curto Prazo seja concluido a Ferrovia Transnordestina :), mais nao sei nao....:ohno:, Ultimamente nao ando mais confiando no atual GF :ohno:. Só atrasa as obras em longos anos.

^^
Eu não quis prosseguir com a discussão porque ela não tem muito a ver com o tópico que é a Ferrovia Transnordestina. Mas entendo sua frustração...

^^
Eu não quis prosseguir com a discussão porque ela não tem muito a ver com o tópico que é a Ferrovia Transnordestina. Mas entendo sua frustração...

Ahh sim, beleza entao. Só quiz dizer porque vi que vc escreveu e entao aproveitei e toquei no assunto, e peço desculpa por tedo fugido do assunto no começo :). Espero que pelo menos, vc tenha entendido o que fico chateado as vezes de pessoas que nem tem conhecimento da minha Cidade, e ainda falam que nao pode ter o Trem porque nao necessita, e ainda vem com Bairrismo em cima de mim. O que importa, e nao esquentar a cebeça :okay:

E sobre a Ferrovia Transnordestina, eu falei sim do assunto, se vc ler na reta final do meu Post, vc verá as minhas críticas e ate que falo dessa demora das obras da Ferrovia e das morosidades que o GF tem em maioria de suas obras, que passam anos e anos e nunca terminam.

Abraços amigo e obrigado por responder :okay:

Caros,
O trecho Elizeu Martins, Trindade, Salgueiro e Recife é o que está com maior avanço, correto? Este trecho podemos dizer que se trata de uma ferrovia totalmente nova (ok, existem alguns trechos em comum com a antiga ferrovia), mas eu me pergunto como se dará a modernização do trecho entre Arrojado e Fortaleza, pois é este trecho que faz parte da Transnordestina realmente é utilizado ( Recife, Itabaiana, Campina Grande, Patos, Souza, Arrojado, Fortaleza).
Para quem não entendeu: como se dará a troca da bitola métrica para a bitola mista? Irão interromper o trafego? Irão lançar um linha paralela e depois recolher a antiga?:bash:

Caros,
O trecho Elizeu Martins, Trindade, Salgueiro e Recife é o que está com maior avanço, correto? Este trecho podemos dizer que se trata de uma ferrovia totalmente nova (ok, existem alguns trechos em comum com a antiga ferrovia), mas eu me pergunto como se dará a modernização do trecho entre Arrojado e Fortaleza, pois é este trecho que faz parte da Transnordestina realmente é utilizado ( Recife, Itabaiana, Campina Grande, Patos, Souza, Arrojado, Fortaleza).
Para quem não entendeu: como se dará a troca da bitola métrica para a bitola mista? Irão interromper o trafego? Irão lançar um linha paralela e depois recolher a antiga?:bash:

O assentamento de grade de via em bitola mista independe da via de bitola métrica já existente...
Caso a faixa de domínio seja compartilhada pelas duas vias, após o assentamento e operacionalização da via de bitola mista, caso não haja utilidade de natureza específica, a via de bitola métrica será desassentada.

Quem criou o atual modelo econômico foi FHC, que acabou com a inflação criando o plano Real, a privatização das ferrovias veio para a iniciativa privada investir em ferrovias( e o que realmente aconteceu, a iniciativa privada investiu 15 bi, enquanto o governo investiu 3 bi).
Já o governo do PT trabalha sempre para os grande empresários, essa ferrovia não vai trazer nenhum benefício para a população, vai servir apenas para grandes produtores de commodities e quem vai lucrar é a CSN, a população mais uma vez vai ficar a margem literalmente sem poder usar a ferrovia.:ohno:

Querido você começou seu POST muito errado e desinformado, Quem criou o Plano real foi todo MUNDO menos Fernando Henrique que só assinou para se candidatar a Presidente, o Próprio ITAMAR FRANCO disse que se arrependia, e disse até que se cometeu um CRIME CONSTITUCIONAL ao assinar a NOTA sem ser Ministro, que o Grande Sacerdote do REAL foi o Ministro da Fazenda Ricupero e Ciro Gomes.

Já que muitos como você dizem que o LULA apenas continuou o que o FHC deixou, então o FHC além de cometer vários crimes como ter assinado sem ser ministro, só copiou e manteve o que os outros fizeram...

Aqui o vídeo onde Itamar desmente tudo, não sei por aqui se quiser ver veja...

http://www.youtube.com/watch?v=-bUuaZ1MOTI

O assentamento de grade de via em bitola mista independe da via de bitola métrica já existente...
Caso a faixa de domínio seja compartilhada pelas duas vias, após o assentamento e operacionalização da via de bitola mista, caso não haja utilidade de natureza específica, a via de bitola métrica será desassentada.

Paulo, minha pergunta não foi respondida, ou melhor não fui claro quanto ao objetivo dela.

A pergunta que deveria ser efetuada é: durante o lançamento e assentamento da bitola mista no trecho entre Arrojado e Fortazela, irão interromper o trafego completamente?

As características da via atual (sublastro e lastro, pontes, dormentes, tipo de trilhos e fixação) são muito diversas do objetivo futuro, que se não me engano são projetadas para 30 ou 32,5 ton/eixo, mas ao mesmo tempo o trafego na transnordestina é baixo ( Quantos pares de trem existem no trecho? ), logo acho que interrupções diurnas e tráfego noturno seriam um opção.

Mas se considerarmos a necessidade de trocar tudo, então teríamos que ter interrupções maiores, eventualmente a cada cinco dias, assim se reconstruiria um pequeno trecho em bitola mista, que seria ligado a bitola métrica, então o trafego seria autorizado, para termos uma série de composições em sequência, para depois interromper novamente.

Na prática eu acho muito difícil de ocorrer, ou ao menos teremos o uso de equipamentos similares ao que a Vale importou para a EFC e para a EFVM.

No meu pensamento leigo, acho que teremos a interrupção completa do tráfego ferroviário, substituição total e depois retorno do trafego.

A teoria do lançamento paralelo não fica descartada, embora o recolhimento da estrutura antiga, neste caso eu acredito que não iria acontecer, isto é, teríamos uma via de bitola mista de alta capacidade paralela a uma via de métrica de baixa capacidade.

Paulo, minha pergunta não foi respondida, ou melhor não fui claro quanto ao objetivo dela.

A pergunta que deveria ser efetuada é: durante o lançamento e assentamento da bitola mista no trecho entre Arrojado e Fortazela, irão interromper o trafego completamente?

As características da via atual (sublastro e lastro, pontes, dormentes, tipo de trilhos e fixação) são muito diversas do objetivo futuro, que se não me engano são projetadas para 30 ou 32,5 ton/eixo, mas ao mesmo tempo o trafego na transnordestina é baixo ( Quantos pares de trem existem no trecho? ), logo acho que interrupções diurnas e tráfego noturno seriam um opção.

Mas se considerarmos a necessidade de trocar tudo, então teríamos que ter interrupções maiores, eventualmente a cada cinco dias, assim se reconstruiria um pequeno trecho em bitola mista, que seria ligado a bitola métrica, então o trafego seria autorizado, para termos uma série de composições em sequência, para depois interromper novamente.

Na prática eu acho muito difícil de ocorrer, ou ao menos teremos o uso de equipamentos similares ao que a Vale importou para a EFC e para a EFVM.

No meu pensamento leigo, acho que teremos a interrupção completa do tráfego ferroviário, substituição total e depois retorno do trafego.

A teoria do lançamento paralelo não fica descartada, embora o recolhimento da estrutura antiga, neste caso eu acredito que não iria acontecer, isto é, teríamos uma via de bitola mista de alta capacidade paralela a uma via de métrica de baixa capacidade.

Não... a faixa de domínio acomoda perfeitamente o assentamento de uma nova grade de via.
Nos trechos em que a faixa de domínio não tinha dimensões mínimas requeridas, desapropriações foram empreendidas para assim adequar as dimensões.

A atual via de bitola métrica se mantem com o tráfego regular aberto, para alem de manter as corriqueiras operações da carteira de fretes, suprir as frentes de trabalho no CE de suprimentos.

Querido você começou seu POST muito errado e desinformado, Quem criou o Plano real foi todo MUNDO menos Fernando Henrique que só assinou para se candidatar a Presidente, o Próprio ITAMAR FRANCO disse que se arrependia, e disse até que se cometeu um CRIME CONSTITUCIONAL ao assinar a NOTA sem ser Ministro, que o Grande Sacerdote do REAL foi o Ministro da Fazenda Ricupero e Ciro Gomes.

Já que muitos como você dizem que o LULA apenas continuou o que o FHC deixou, então o FHC além de cometer vários crimes como ter assinado sem ser ministro, só copiou e manteve o que os outros fizeram...

Aqui o vídeo onde Itamar desmente tudo, não sei por aqui se quiser ver veja...

http://www.youtube.com/watch?v=-bUuaZ1MOTI

É, eu não nasci ontem, lembro bem disso e o texto da wikipedia não me deixa mentir:

"O programa foi o mais amplo plano econômico já realizado no Brasil e tinha como objetivo principal o controle da hiperinflação que assolava o país. Utilizou-se de diversos instrumentos econômicos e políticos para a redução da inflação que chegou a 46,58% ao mês em junho de 1994, época do lançamento da nova moeda. A idealização do projeto, a elaboração das medidas do governo e a execução das reformas econômica e monetária contaram com a contribuição de vários economistas, reunidos pelo então Ministro da Fazenda Fernando Henrique Cardoso."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Plano_Real

Como sempre os defensores de LULA distorcendo os fatos.:ohno:
Mas voltandos as ferrovias, continuo firme, financiamento público de ferrovia só com empréstimos e juros subsídiados.

Se a EFC e a Transnordestina ambas chegam em São Luis do Maranhão, lá existe bitola mista?

Se sim, em que parte? Existe foto?

Se a EFC e a Transnordestina ambas chegam em São Luis do Maranhão, lá existe bitola mista?

Se sim, em que parte? Existe foto?

Em um trecho de acesso ao Porto de Itaqui, de extensão de 17km...
Porem, a EFC segregou o seu tráfego da linha da infraestrutura de uso comum da autoridade portuária, restando apenas tráfego da EFC na bitola mista no acesso a alguns terminais especifícos.

Transnordestina (Por Ronaldo Lucena):

http://2.bp.blogspot.com/-_BRL89En4HQ/T4GMLEJKt-I/AAAAAAAABwE/2eIslq3Z0EY/s640/transnordestina.jpg