View Full Version : Proyectos del AM de Zaragoza


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KoKy
October 15th, 2005, 12:14 AM
Seria bueno poner los diferentes proyectos dentro del AM de Zaragoza, nuevas urbanizaciones, proyectos, etc.

Como ejemplo: El campus de villanueva de gallego, el campo de golf de zuera, la expansion de la muela. Si conoceis más ponedlos.

KoKy
October 15th, 2005, 11:15 AM
noticia heraldo.es

Utebo aprueba la ampliación de la zona deportiva al otro lado de las vías

Se crearán diez pistas comunicadas con las instalaciones actuales mediante un puente. El Ayuntamiento está a punto de recibir el proyecto del nuevo pabellón.


I. ARISTU. Utebo | El Ayuntamiento de Utebo aprobó en el pleno del pasado jueves el proyecto de ejecución de la nueva zona deportiva que va a crearse en los terrenos ocupados por el campo de fútbol de tierra situado junto a la ronda de Toledo. Se trata de una parcela de 1,5 hectáreas que podrá ampliarse según vayan surgiendo nuevas necesidades y que estará comunicada con las instalaciones actuales a través de una pasarela sobre las vías del tren.

Las obras del paso elevado ya han sido adjudicadas y sólo están a la espera de que Renfe dé la autorización para iniciar los trabajos. De esta forma, el Consistorio utebano tiene prácticamente acabada la tramitación de dos de las tres grandes actuaciones encaminadas a ampliar y mejorar la oferta deportiva para sus vecinos. Además de la nueva zona norte y del paso elevado sobre la línea férrea, el Ayuntamiento está a punto de recibir el proyecto definitivo para construir un nuevo polideportivo que solucionará las carencias del pabellón de Las Fuentes.

Cinco millones de inversión

En total, los nuevos equipamientos supondrán una inversión cercana a los cinco millones de euros. Una vez construido el polideportivo, que cuenta con un plazo de ejecución de 14 meses, el Ayuntamiento también tiene previsto acometer la reforma del pabellón antiguo.

Utebo es el municipio del entorno de Zaragoza que ha registrado un mayor aumento de población en la última década -ha pasado de 9.000 a 15.000 habitantes-. Ese crecimiento continuado ha hecho que sus actuales instalaciones deportivas se hayan quedado pequeñas y obsoletas. Además de renovarlas, era necesario ampliarlas, y para ello los únicos terrenos disponibles estaban en el lado norte de las vías.

Para solventar ese problema, el Consistorio encargó el diseño de una pasarela que comunique la nueva zona deportiva con la actual. El puente cuenta con un presupuesto de 499.999 euros, será construido por la empresa Iberco y gracias a un doble acceso permitirá el paso de un lado a otro tanto a los usuarios de las instalaciones como a los vecinos que simplemente necesitan cruzar la línea férrea.

Según indicó el concejal de Infraestructuras, Miguel Dalmau, las obras de la pasarela empezarán en cuanto Renfe lo autorice, algo que en principio sólo debería ser un trámite.

La zona deportiva norte -que es como se ha denominado el proyecto de expansión- ocupará una extensión de cuatro hectáreas, aunque de momento se urbanizarán 11.500 metros cuadrados con un coste total de 1.032.000 euros. En ese espacio se crearán seis pistas de tenis, dos de pádel, dos de petanca, un graderío y numerosas zonas verdes. El campo de fútbol de tierra desaparecerá.

El nuevo polideportivo

Por último, el ambicioso plan emprendido por el Consistorio utebano incluye la construcción de un polideportivo situado junto al pabellón de Las Fuentes -de hecho, ambos equipamientos estarán físicamente conectados-. El Ayuntamiento está a punto de recibir el proyecto, que ha sido diseñado por el arquitecto Basilio Tobías y que después tendrá que ser aprobado por el pleno.

El edificio contará con 100 plazas de aparcamiento situadas en el exterior y tendrá una pista central de 55 por 33 metros. Las gradas fijas tendrán capacidad para 1.250 personas. Además, habrá un graderío telescópico con otros 600 asientos que podrá colocarse y retirarse según las necesidades. El pabellón se completará con ocho vestuarios, una zona de bar y salas polivalentes. Su coste ronda los 3.300.000 euros.

Perolk
October 15th, 2005, 12:33 PM
epila esta construyendo un poligono industrial (como el de la almunia). esta al lado de la A2. alguien más lo ha visto?

anglade
October 15th, 2005, 08:38 PM
yo creo que el proyecto mas importante para el AM de Zgz es dotarla de un consorcio de transportes, con una mezcla de Tren y bus y unos limites de zonas en cuanto a precios de billete.

Perolk
October 15th, 2005, 08:43 PM
más proyectos

hotel de 4 estrellas y torre de oficinas (12 plantas) en utebo.

os acordais de los rascacielos que querian hacer en utebo? esos de 50 plantas (creo que eran 5 torres)

uldemolins
October 16th, 2005, 12:28 AM
En Cadrete están previstas más de 3.000 viviendas.
Destaca la creación de un parque lineal a lo largo del Huerva, recuperándose así sus riberas. La zona urbanizada o reordenada generaría la siguiente trama urbana:

http://img.photobucket.com/albums/v484/uldemolins/aerea1.jpg

Perolk
October 16th, 2005, 03:00 AM
3.000 viviendas? señores, el AM de zaragoza despega! :D

JAVILISO
October 17th, 2005, 04:10 PM
Espero que se hagan con más racionalidad y calidad de vida que en su vecina Cuarte, que es un auténtico despropósito urbanístico donde se han sacrificado avenidas, aceras, zonas verdes, aparcamientos y plazas públicas con tal de meter bloques en cualquier milimetro cuadrado medianamente libre...una pena.
saludos

uldemolins
October 17th, 2005, 05:56 PM
Espero que se hagan con más racionalidad y calidad de vida que en su vecina Cuarte, que es un auténtico despropósito urbanístico donde se han sacrificado avenidas, aceras, zonas verdes, aparcamientos y plazas públicas con tal de meter bloques en cualquier milimetro cuadrado medianamente libre...una pena.
saludos

Precisamente en Cuarte se están planificando las cosas bastante bien. Si te fijas en la imagen, a los pies del ayuntamiento va una amplia zona de paseo y ocio que será convenientemente arbolada a modo de bulevar. Los patios de manzana estarán ajardinados y con piscina. En la parte trasera del ayuntamiento hay un amplio parque que llega hasta el Huerva. Además el diseño de parte de los edificios es de Olano (al igual que el ayuntamiento) y el resto sigue un diseño coherente, en el que primarán acabados en diferentes tipos y texturas de vidrio. Otra cosa es lo que se haya echo anteriormente.

http://img.photobucket.com/albums/v484/uldemolins/aereacuarte.jpg

anglade
October 17th, 2005, 08:58 PM
Cuarte va a quedar muy bien, como una zona residencial cercano a zgz y con todos los equipamientos,asique por el momento en Cuarte estan haciendo muy bien las cosas.

Alguien sabe si se estan haciendo el rasca de Utebo?

Perolk
October 17th, 2005, 09:01 PM
te refieres el de 50 plantas? o el de 12(ese hotel + oficinas)?

creo que aun no han empezado el de 12 pero pronto lo harán :D

los rascas de 50 plantas los descartaron :(

anglade
October 17th, 2005, 09:21 PM
Si me referia al de 12, en utebo un edificio de 12 plantas destacará, pues uno de 50 no me lo quiero ni imaginar, pero ya se que por estas tierras, eso de las alturas, da vertigo.!!!

Juan EU
October 18th, 2005, 03:06 AM
Espero que se hagan con más racionalidad y calidad de vida que en su vecina Cuarte, que es un auténtico despropósito urbanístico donde se han sacrificado avenidas, aceras, zonas verdes, aparcamientos y plazas públicas con tal de meter bloques en cualquier milimetro cuadrado medianamente libre...una pena. saludos

Prosigo en la línea de Uldemolins, porque Cuarte es uno de los pocos municipios de la provincia en los que se han hecho las cosas bien desde hace 10 años, a pesar del (inexistente) urbanismo de los 70 y 80, donde el municipio era el refugio de aquellas fábricas que no querían (o no podían) instalarse en Zaragoza, y donde en espacios muy reducidos convivían factorías, naves, viviendas bajas, bloques de edificios, equipamientos, etc. sin apenas criterio ni ningún tipo de separación, de manera bastante insalubre en ocasiones.

Aún recuerdo mis visitas al ayuntamiento de Cuarte en 1995, hubiera flipado si entonces me hubieran dicho que se iba a intentar mover el suelo industrial a un nuevo polígono como Valdeconsejo, que las fábricas de la parte baja iban a dar paso a suelo residencial con viviendas de diseño bastante decente, que el Cerro del Castillo (la parte alta) se iba a reordenar, que se iban a construir piscinas, polideportivos, un nuevo ayuntamiento, etc. Y sobre todo que un lugar tan cutre como era Cuarte entonces se iba a anunciar a los zaragozanos bajo un eslogan como "Cuarte es más", eso me hubiese parecido lo más increíble de todo.

No obstante, no todo es de color de rosa, aún hay mucho por hacer: los precios de las viviendas han subido de forma espectacular, faltan equipamientos de ocio, y el transporte, aun siendo aceptable, tiene lagunas muy importantes.

Y, por otra parte, Cadrete no es el mejor ejemplo de lo que se debe hacer: manga anga con el caseteo y las urbanizaciones "semilegales" durante años, casco urbano muy desestructurado, falta acuciante de equipamientos, vías enormes de urbanizaciones que no permiten la creación de un continuo urbano.

KoKy
October 18th, 2005, 09:00 AM
noticia heraldo.es

Cuarte ofrecerá a sus vecinos una red inalámbrica municipal para tener internet a bajo coste

El sistema permitirá disfrutar de las prestaciones básicas de una línea de banda ancha por una cuota mensual de entre 10 y 12 euros.

I. ARISTU. Zaragoza | El Ayuntamiento de Cuarte de Huerva ha puesto en marcha una iniciativa para dotar a sus vecinos de un servicio municipal de internet sin cable a bajo coste. Gracias a una red inalámbrica de datos adquirida por el Consistorio, y pagando una tasa mensual que rondará los 12 euros, cualquier particular que esté empadronado en la localidad podrá disfrutar de las prestaciones básicas que ofrece la banda ancha con tarifa plana las 24 horas del día.

"Nuestro objetivo es que todas las casas de Cuarte puedan tener internet a precio reducido, que nadie se quede sin conexión por no pagar los 30, 40 ó 50 euros que normalmente cuesta disponer de una línea ADSL", explica Félix Bernal, el técnico municipal encargado de poner en marcha el sistema.

Bernal asegura que los usuarios de la futura red inalámbrica municipal se conectarán a internet a la misma velocidad que cualquier ADSL. "Lo que no podrán hacer es bajarse películas o utilizar otros programas que absorben la mayor parte de la anchura de banda, pero las opciones básicas, como consultar su correo, comprar entradas o leer la prensa funcionarán perfectamente", señala.

En marzo de este año, el Ayuntamiento realizó una encuesta entre sus vecinos para sondear la acogida que tendría el nuevo servicio. Entonces más de 400 personas se mostraron dispuestas a darse de alta, por lo que el Consistorio mantuvo varias reuniones con Telefónica en busca de la mejor fórmula para instalar la red inalámbrica.

Para comienzos de 2006

"En principio, una vez que tengamos asegurado un mínimo de clientes, la compañía dice que en un mes puede estar en marcha -comenta el técnico municipal-. Nosotros nos encargaremos de comprar el equipo, que costará unos 60.000 euros, y el mantenimiento se costeará con una tasa mensual de unos 10 ó 12 euros, siempre en función del número de usuarios".

En noviembre se enviará a los vecinos el cuestionario definitivo que supondrá su alta en el servicio. La red inalámbrica echará a andar en cuanto haya un mínimo de 200 inscritos. "Nuestro objetivo es disponer de ella en el primer trimestre de 2006", adelanta Bernal.

Para poder conectarse a la red municipal bastará con tener un ordenador, un kit autoinstalable que permitirá empezar a recibir la señal y una clave de acceso facilitada por el propio Ayuntamiento. Además, si la respuesta de los cuartanos es positiva y en un futuro hace falta ampliar la capacidad y las prestaciones del servicio, el Consistorio no tendrá que adquirir nuevos aparatos. "Con el que vamos a comprar nos bastará", explica el técnico.

Nueva página web

La red inalámbrica de datos municipal también tendrá otras utilidades, que de momento todavía están por definir. Su puesta en marcha corresponde al interés del Ayuntamiento de Cuarte por situar a sus ciudadanos en la vanguardia de las nuevas tecnologías, un afán que también ha llevado a los responsables municipales a renovar la página web del Consistorio. De momento, la actual (www.ayto-cuartedehuerva.es) sigue en funcionamiento, pero pronto será sustituida por otra con más y mejores prestaciones.

JAVILISO
October 18th, 2005, 09:39 AM
En Cuarte me fijo bastante bien porque llevo trabajando allí más de 10 años y viendo como evoluciona; sobre todo los bloques de viviendas en casi cualquier sitio, incluso en los nuevos polígonos industriales, viendo como un paseo puede ser una aventura arriesgada entre calles estrechas y un intenso tráfico de vehiculos pesados que cada día colapsan más y más las ya imposibles calles principales; No se puede llamar racionalidad a algo que mezcla y funde zona residencial y zona industrial porque se quita calidad de vida y se aumentan riesgos innecesarios y no se puede llamar urbanismo a intentar aumentar a toda costa la densidad de vivienda libre sin antes no haber intervenido en calles, aceras, zonas verdes y aparcamientos, es decir, sin haberlos tenido en cuenta ni para ahora ni para el futuro; no se puede intentar hacer una población para 10 o 15.000 habitantes con viales y aceras de un pueblo de 2.000 habitantes y de hace más de 30 años; Os recomiendo, como ejemplos de despropósitos, una vuelta por la zona de correos y las bocacalles de la avenida Ramón y Cajal donde bloques de más de 6 alturas están separados por menos de 7 metros de distancia, siendo imposible, no sólo aparcar sino circular en muchas ocasiones, y por supuesto sin una sola lámina verde que humanice un entorno gris y estrecho, casi agobiante en muchas zonas.
saludos

Perolk
October 18th, 2005, 05:59 PM
una gran noticia para los vecinos de cuarte :applause:

KoKy
November 3rd, 2005, 09:00 AM
noticia heraldo.es

Villanueva de Gállego saca a concurso las obras de la residencia de mayores

El complejo, situado junto a la avenida de Castejón, tendrá 122 plazas y un centro de día.

http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/11/02/NO_FOTO1_146201.jpg

http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/11/02/NO_FOTO2_146201.jpg

Fotógrafo: HERALDO
Recreación virtual del aspecto que tendrán dos de las fachadas del complejo

I. ARISTU. Villanueva | La Sociedad de Desarrollo Urbanístico de Villanueva de Gállego ha sacado a concurso las obras para construir en la localidad una residencia de ancianos con 122 plazas y centro de día. El complejo se levantará junto a la avenida de Castejón, en frente del polígono industrial San Isidro, y aunque en un principio incluía la creación de un tanatorio municipal, finalmente el equipo de gobierno ha decidido llevar esas instalaciones al cementerio.

El proyecto se encuentra en la fase de recepción de ofertas. El Ayuntamiento adjudicará los trabajos en cuanto se cierre el plazo, por lo que las obras podrían comenzar en enero del año que viene. "El plazo de ejecución es de 14 meses, así que esperamos que la residencia pueda entrar en funcionamiento para la primavera de 2007", calcula el alcalde villanovense, José Manuel Garisa.

El presupuesto total de las nuevas instalaciones se acerca a los seis millones de euros, incluyendo tanto la construcción del edificio como los equipamientos. El Consistorio está negociando con varias entidades un crédito para hacer frente a esa inversión, aunque Garisa reconoce que lo más probable, si no hay novedades de última hora, es que se tenga que hacer una permuta de terrenos. "Lo bueno que tenemos en Villanueva es que el Ayuntamiento dispone de mucho suelo municipal", recuerda.

Gestión privada

Los terrenos en los que se levantará la futura residencia de mayores están situados junto a la carretera a Castejón de Valdejasa, en las afueras del casco urbano actual, lo que ha provocado algunas quejas. Una vez terminada, el Consistorio cederá su gestión a una empresa privada a cambio de que un porcentaje de las 122 plazas sean subvencionadas y estén reservadas para los vecinos de Villanueva.

"De momento, bastante tenemos con construirla. Cuando empiecen las obras nos plantearemos la gestión -explica Garisa-. No queremos decir cuántas camas tendrá el Ayuntamiento ni cuánto tendrán que pagar los que las ocupen porque tenemos que estudiarlo bien".

En cuanto a la ubicación definitiva del tanatorio, el alcalde indica que el Consistorio ha preferido alejarlo para no herir ninguna sensibilidad. "Iba a estar separado y tapado por unos árboles, pero no hay duda de que el sitio mejor es el cementerio", opina.

La futura residencia de mayores contará con dos accesos -uno para residentes y visitas y otro para el personal-. Sus 122 plazas se repartirán en 44 habitaciones dobles y 34 individuales.

Los equipamientos

El complejo también tendrá un centro de día para los vecinos que deseen comer y pasar su tiempo allí. Además, habrá comedores, aseos, un amplio vestíbulo con taquillas para los residentes externos, lavandería, vestuarios, almacenes, salas de visitas, una unidad de rehabilitación y un servicio de salud con cinco unidades de enfermería y sus propias consultas. En total, las instalaciones ocuparán unos 5.300 metros cuadrados divididos en tres plantas.

En la actualidad, Villanueva de Gállego no tiene ninguna residencia de ancianos. Tampoco dispone de centro de día, aunque el hogar del jubilado está siendo reformado. Según las cifras del último padrón, el 1 de enero de 2004 el municipio tenía 679 vecinos de 60 o más años. Además, el nuevo Plan General de Ordenación Urbana prevé que la localidad triplicará su número de habitantes en los próximos diez años.

KoKy
November 14th, 2005, 08:34 AM
noticia heraldo.es

Villanueva de Gállego convertirá en paseo la travesía de la antigua N-330

El Consistorio dispone ya de un anteproyecto para que los vecinos hagan sugerencias.


I. ARISTU. Zaragoza | El Ayuntamiento de Villanueva de Gállego va a reformar por completo la calle de Gómez Acebo, la travesía de la antigua carretera de Huesca que cruza el municipio de norte a sur. La actuación, que ya ha sido plasmada en un anteproyecto, será posible gracias al convenio de cesión de ese tramo urbano que el Consistorio y el Ministerio de Fomento firmarán en Madrid el próximo día 24. Hasta entonces, la propuesta de reforma elaborada por el estudio de arquitectos Olano y Mendo permanecerá expuesta al público para que los vecinos puedan hacer sugerencias.

El paseo de Gómez Acebo es la principal arteria de la localidad. Durante años, hasta la puesta en servicio de la autovía, esos 700 metros estuvieron colapsados por el tráfico de una carretera nacional, la N-330, que marcó profundamente su aspecto. Como pone de manifiesto el anteproyecto encargado por el Ayuntamiento, "pese a ser la tarjeta de presentación de Villanueva de Gállego, no se ha prestado nunca ningún cuidado a su imagen".

Esta falta de previsión se ha traducido en una urbanización caótica en la que se mezclan la calzada principal, viales secundarios, aceras estrechas, desniveles de casi un metro entre unas zonas y otras, una acequia subterránea que causa problemas de filtraciones… A esto hay que añadir situaciones que atañen a la propia seguridad del paseo, ya que la visibilidad para cruzar la carretera es mala debido a una curva y además los coches circulan a demasiada velocidad.

2,5 millones de presupuesto

El panorama se completa con una gran amalgama de pavimentos y baldosas y un único árbol situado en la esquina con la calle de Aragón. Reformar la travesía por completo costará unos dos millones y medio de euros, que serán financiados en parte con una subvención concedida por Fomento.

El Consejo de Ministros aprobó el pasado mes de abril la firma del convenio de reversión de la travesía al Ayuntamiento de Villanueva, que a cambio recibirá 730.000 euros para acometer mejoras en el trazado. Para poder recibir esa ayuda y la titularidad de esos cuatro kilómetros de carretera, el Consistorio debe presentar un anteproyecto con las actuaciones previstas.

"Realmente, lo que hemos hecho es más que un anteproyecto -explica uno de los arquitectos, Sergio Marta-. Se trata de una propuesta básica que será presentada a los vecinos y puede sufrir modificaciones, pero ya hemos dimensionado servicios como el agua y el alcantarillado".

La reforma se centra fundamentalmente en los 700 metros que discurren desde el puente situado junto al centro de salud hasta el cruce con la avenida de Castejón de Valdejasa. El resto de la travesía sólo recibirá algunas mejoras puntuales, lo que ya ha provocado las primeras críticas de la asociación de vecinos Aprosovi. Sus responsables consideran que esa decisión supone un agravio comparativo entre los habitantes de la zona central de la travesía y el resto.

Objetivo: una imagen moderna

Según explica la memoria redactada por Olano y Mendo, las actuaciones previstas intentarán crear "una calle agradable de encuentro y relación". El objetivo es romper su actual estado "anacrónico" dándole "una imagen nueva y moderna".

Para lograrlo, el nuevo paseo tendrá amplias aceras -su anchura será variable en función de los tramos- con una calzada central de tres carriles: uno en cada sentido y otro más para aparcamientos. Además, se plantarán numerosos árboles de hoja caduca que darán sombra en verano y permitirán pasar los rayos de sol en invierno. La urbanización se completará con la renovación del alumbrado público y de las redes municipales, la instalación de bancos y farolas, la eliminación de las barreras arquitectónicas y la creación de varios pasos de cebra con badenes que obligarán a los conductores a circular con precaución.

"La amplitud de las aceras nos va a permitir resolver el problema de los desniveles, aunque en algunas zonas habrá diferencias.

-explica Marta-. Vamos a rebajar la rasante básica entre 50 y 60 centímetros para que casi todas las viviendas tengan la entrada a esa altura. Así se resolverán los problemas de inundaciones que padecen".

Por último, también se va a modificar el recorrido de la acequia, que pasará a circular justo por el centro del paseo, debajo de la futura calzada. El Ayuntamiento ya ha dictado un bando en el que informa a los vecinos de que a partir de hoy lunes, y durante los próximos diez días, el anteproyecto estará expuesto al público para que pueda hacer sugerencias.

KoKy
November 19th, 2005, 11:02 AM
noticia heraldo.es

Villanueva de Gállego construirá una escuela infantil con 112 plazas

Las obras se adjudicarán la semana que viene y el Ayuntamiento espera abrirla en 2006.

I. ARISTU. Villanueva | La Sociedad de Desarrollo Urbanístico de Villanueva de Gállego está a punto de adjudicar las obras de la futura escuela infantil del municipio, un edificio con capacidad para 112 niños que se levantará en la avenida de Castejón de Valdejasa, frente a los depósitos de agua. Las instalaciones, que costarán cerca de 1,6 millones de euros, tienen un plazo de ejecución de diez meses, por lo que el Consistorio espera que puedan ponerse en marcha el curso que viene.

"En Villanueva ya hay dos guarderías, pero son privadas. Los vecinos demandan que haya un servicio público, y no podemos olvidar que el municipio va a crecer mucho en los próximos años -explica el alcalde villanovense, José Manuel Garisa-. Vamos a hacer una escuela infantil grande pensando ya en esa .

expansión".

La tramitación del proceso corresponde a la Sociedad de Desarrollo Urbanístico, que es la propietaria del solar y espera adjudicar las obras la semana que viene. Los trabajos tendrán un plazo de ejecución de diez meses, y el Ayuntamiento ya ha mantenido contactos con el Departamento de Educación para firmar el convenio que suscriben todas las localidades que ponen en marcha este tipo de servicios: el Consistorio pondrá las instalaciones y la DGA se hará cargo del sueldo del personal.

El proyecto de la nueva escuela infantil ha sido redactado por el arquitecto Francisco Núñez del Castillo, que ha diseñado un edificio con una sola planta y 887 metros cuadrados útiles repartidos en tres zonas: una de uso docente, otra de servicios y el patio.

Obra docente

La zona docente tendrá forma de U contará con 12 aulas: tres para los niños de hasta 1 año, tres para los de dos y cuatro para los de tres. Las clases y sus correspondientes aseos están distribuidas de forma que, en un principio, el centro pueda empezar a funcionar con sólo siete aulas. En ese caso, el resto del espacio se destinaría a otras actividades.

La zona de servicios se divide a su vez en otras dos áreas, la de uso público y la del personal. En la primera estarán la recepción, un baño, el comedor, una sala de usos múltiples y un almacén. Por su parte, las instalaciones de los empleados tendrán un acceso independiente, vestuarios, un cuarto de limpieza y otro de instalaciones.

Por último, en el patio principal, que tendrá forma de L, habrá una amplia área abierta para juegos, aparatos de ejercicios motrices, céspedes, un arenero y un huerto destinado a favorecer el conocimiento de la naturaleza. También se ha diseñado una zona de porche para los días de mucho calor o de lluvia. En total, ocupará 318 metros cuadrados.

Blue_caT
November 19th, 2005, 12:59 PM
Villanueva con la llegada de la universidad privada parece que se está moviendo. Está llamada a ser una de las poblaciones importantes de la AM de zaragoza si de una vez por todas ésta empieza a ser una realidad.
La otra que parece que tb va a estar ahí es La Muela, si no estoy mal informado enfrente del polígono centrovía ya estan urbanizando un terreno en el que se ubicaran unas 3000 viviendas, nada más y nada menos.

Perolk
November 19th, 2005, 06:24 PM
si, ya están las calles asfaltadas y las rotondas tienen arboles y cesped.

anglade
November 19th, 2005, 07:24 PM
joer con la muela, no paso por allí igual desde junio y la ultima vez que lo vi estaban las escavadoras y ahora ya esta el alumbrado y la vegetación, asique igual cuando vuelva de estas tierras ya hay casas!!

Perolk
November 19th, 2005, 10:34 PM
ah, y Epila se esta construyendo su poligono industrial al lado de la A2.

Blue_caT
November 19th, 2005, 11:53 PM
ah, y Epila se esta construyendo su poligono industrial al lado de la A2.

Así es, es el polígono El Sabinar. Es el segundo de Épila porque el otro se encuentra muy creca del casco urbano y se debe encontrar prácticamente lleno, o puede simplemente que vean con más gancho para las empresas los terrenos de al lado de la autovía.
Hace muchos años (7 ó 8) ya se iba a instalar en esos terrenos una gran empresa, no recuerdo exactamente de que era, pero al final se llevó el gato al agua Vitoria y se fue allí; con los priviligios que en materia fiscal tienen los vascos muchas veces es dificil competir, pero bueno ese es otro tema...

KoKy
November 20th, 2005, 10:36 AM
noticia heraldo.es

La alcaldesa de La Muela admite que recalificó terrenos "a todos los vecinos que lo solicitaron"

María Victoria Pinilla sostiene que en el municipio se harán 16.000 viviendas, 10.000 antes de 2010. Ese crecimiento lo convertiría en unos años en la segunda ciudad de Aragón.

http://www.heraldo.es/ediciones/html/2005/11/19/NO_FOTO1_147823.jpg

Fotógrafo: OLIVER DUCH
Terrenos ya urbanizados frente al polígono Centrovía

I. ARISTU. La Muela | La alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla, explicó el viernes a HERALDO que durante el proceso de elaboración del nuevo Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) del municipio recalificó parcelas cercanas al casco urbano "a todos los vecinos que lo solicitaron". "Para que las vendieran a gente de fuera que con el tiempo iba a ganar mucho más dinero preferí hacer ricos a los del pueblo -admitió la primera edil del PAR con todanaturalidad-. Ahora mismo, no queda sin vender ni un 5 % de los terrenos que entraron en el Plan, y todos, incluida yo, nos hemos hecho millonarios, porque todos teníamos algún olivo por ahí". Con ese PGOU, La Muela aspira a ser la segunda ciudad de Aragón por delante de Huesca.

Apenas han pasado diez meses desde su entrada en vigor, pero el nuevo Plan de La Muela se está desarrollando a marchas forzadas para cumplir las ingentes previsiones de expansión anunciadas por Pinilla. El documento que regulará el crecimiento de esta localidad vecina de Zaragoza fue aprobado en junio de 2004 y permitirá la construcción de 16.000 nuevas viviendas.

Pinilla insistió sin pestañear en que 10.000 de esas viviendas se entregarán antes de 2010, lo que supondrá la llegada a La Muela de unos 30.000 nuevos vecinos. Sin embargo, también señaló que su intención inicial era mucho más modesta.

"Yo quería un Plan General, normal, menos ambicioso, pero fueron los vecinos los que hicieron mil alegaciones y me pidieron que les metiera sus terrenos -aseguró la alcaldesa-. La Muela tiene el PGOU que han querido sus vecinos, y eso era lo único que yo tenía claro, porque para mí hacer política es buscar siempre lo mejor para el pueblo".

Las zonas de expansión

Pinilla también explicó que, mientras las parcelas calificadas como suelo urbano -las situadas en los alrededores del pueblo- eran propiedad de gente de La Muela, los terrenos situados frente al polígono Centrovía, al otro lado de la A-2, pertenecía a inversores de Madrid. "Antes eran de una persona de aquí, pero se los compraron", apuntó.

Las 16.000 viviendas previstas en el nuevo Plan General se distribuyen tanto en la parte alta del término municipal -en la meseta, una vez subido el puerto- como en la parte limítrofe con Zaragoza -frente al polígono industrial Centrovía-.

Junto al casco urbano de La Muela se han previsto 15 unidades de ejecución con una superficie total de unas 85 hectáreas. La densidad máxima permitida en todas ellas es de 70 viviendas por hectárea, lo que permitirá construir 6.000 viviendas aproximadamente -unifamiliares y bloques de pisos con tres plantas como máximo-.

En la mayoría de esas 15 unidades de ejecución ya se ha formado la correspondiente junta de compensación. El resto está a punto de hacerlo para que, siempre según los plazos dados por la alcaldesa, esas 6.000 viviendas estén entregadas entre los años 2008 y 2009.

También en la zona alta del término municipal, justo encima del polígono Centrovía, se construirán entre 1.000 y 1.500 viviendas en un complejo que se configurará como continuación de la urbanización Urcamusa. Ese sector, calificado como suelo urbanizable delimitado, se ejecutará en dos o tres años. Estará formado fundamentalmente por chalés, y en este momento se encuentra en fase de urbanización.

Frente al polígono Centrovía

Los sectores en los que se levantarán la mayor cantidad de construcciones -unas 9.000- son los dos situados en la zona baja, frente al polígono. El que está más avanzado permitirá levantar unas 2.300 viviendas, y ya se encuentra totalmente urbanizado.

Se trata de la futura urbanización Santa Rosa, que se ejecutará antes de 2010 y que se estrenará con una promoción de 35 viviendas protegidas.

El otro sector se divide a su vez en tres subsectores. El primero, en el que caben 2.500 viviendas, ya tiene aprobado su plan parcial; el segundo, con otras 2.550, está pendiente de presentarlo; y el tercero, con 1.600, todavía no ha empezado a desarrollarse.

La alcaldesa de La Muela aseguró que cuando todas esas construcciones se encuentren habitadas el municipio estará preparado para dar servicios a una población que superará los 50.000 habitantes. "Nosotros vamos siempre por delante", dijo.

KoKy
November 20th, 2005, 10:40 AM
noticia heraldo.es

Once municipios del entorno de Zaragoza han dado licencia para 6.300 casas en dos años

La expansión acaba de empezar, pero esas localidades van a ganar ya casi un 40 % de población. En muchas de ellas los nuevos planes de ordenación aún no se han desarrollado.

I. ARISTU / C. ADÁN. Zaragoza | La Muela es el ejemplo más sobresaliente del crecimiento exponencial que van a registrar los municipios del entorno de Zaragoza. Sin embargo, la fase inicial de esa expansión ya ha comenzado, y sus datos son muy llamativos. Sólo en los dos últimos años, los once municipios más importantes del área metropolitana han dado licencia para construir más de 6.300 nuevas viviendas. Muchas de ellas ya han sido entregadas, y el resto se acabarán en breve, lo que significa que a corto plazo esas localidades va a incrementar su población casi un 40 % con la llegada de unos 18.000 nuevos habitantes.

Dicho de otra forma, en 24 meses esos once municipios van a crecer un 72 % más que en la última década. La cifra es más elocuente todavía si se tiene presente que muchas de esas localidades -con La Muela y Villanueva de Gállego a la cabeza- todavía no han empezado a desarrollar sus nuevos planes de ordenación urbana o se encuentran en fase de aprobarlos.

Cuarte de Huerva. La localidad más cercana a Zaragoza es, después de Utebo, la que primero entró de lleno en su fase de expansión. A las 2.277 viviendas autorizadas en 2004 y 2005 habrá que añadirles otras 6.000 a corto plazo, lo que supondrá la llegada de unos 25.000 nuevos vecinos. Con eso, el Plan General de 2001 quedará prácticamente agotado.

Utebo. Situado a 15 minutos del centro, en dos años ha dado licencia para unas 900 viviendas. Actualmente, tiene casi 15.000 habitantes, pero el Plan General permitirá llegar a los 25.000. Su alcalde, Pascual Abós, advierte de que desde ese momento sólo habrá recalificaciones aprobadas por consenso de todos los grupos.

Zuera. La capital del Bajo Gállego cuenta con 425 nuevas viviendas, pero sólo en el barrio de Zuera Sur y en la urbanización El Aliagar dará 2.000 licencias más.

La Puebla de Alfindén. Desde 1999, la población de esta localidad ha crecido un 200 %. El nuevo Plan General aprobado recientemente y todavía sin desarrollar espera llegar a los 15.000 vecinos en diez años.

Cadrete. El Plan General se aprobó en 2003. En total, se van a construir unas 3.000 viviendas, incluidas las 385 autorizadas en 2004 y 2005. Según cálculos municipales, la población se triplicará en cinco años.

María de Huerva. En dos años se han levantado 362 viviendas. Ahora se está elaborando otro Plan General.

San Mateo de Gállego. Además de las 296 viviendas autorizadas en estos dos años, el Plan General aún tiene terrenos para levantar otras 4.500 -entre ellas, las 3.000 de la urbanización con golf de El Saboyal-.

El Burgo de Ebro. El Ayuntamiento ha dado licencias para 253 viviendas. Se están empezando a desarrollar tres sectores en los que cabrán unas 2.500 más con una edificabilidad baja que evitará la masificación del pueblo.

Fuentes de Ebro. En esta localidad el boom urbanístico todavía no ha empezado. El Plan General es de los años ochenta y se está elaborando uno nuevo que estará listo en 2006. En 2004 y 2005 se han autorizado 203 viviendas, y se ha suscrito un convenio urbanístico para crear una urbanización con golf y 1.200 viviendas.

Villanueva de Gállego. Es el municipio en el que menos viviendas se están construyendo -105- porque el Plan General antiguo estaba totalmente agotado. El nuevo se aprobó hace unos meses y prevé que Villanueva llegue a los 15.000 habitantes en la próxima década.

KoKy
November 20th, 2005, 10:41 AM
Despierta Zaragoza. Por fin un cargo politico/a que dice las cosas como son, lo que el pueblo le pide, pero tmpco hay que tener tanta manga ancha, jejej.

Indar
November 20th, 2005, 02:54 PM
Populismo ? no gracias

Perolk
November 20th, 2005, 03:16 PM
una gran noticia, si señor! :applause:

anglade
November 20th, 2005, 03:48 PM
Si esta noticia se hace realidad, en unos años tendremos una verdadera AM, con poblaciones con mas de 20,000 habitantes, esperemos que sea así, aunque tambien hay que decir que si estos pueblos aumentan tanto de población tambien será necesarios unos equipamientos y unos transportes dignos a la capital.

charagones
November 20th, 2005, 03:54 PM
Si esta noticia se hace realidad, en unos años tendremos una verdadera AM, con poblaciones con mas de 20,000 habitantes, esperemos que sea así, aunque tambien hay que decir que si estos pueblos aumentan tanto de población tambien será necesarios unos equipamientos y unos transportes dignos a la capital.


Precisamente a La Muela ya le tuvieron que recortar desde la DGA sus planes expansivos no hace mucho, ya que en ningún momento contaban con la ampliacion de servicios necesarios (Colegios, Centros de Salud, Seguridad...) ni decian como se iban a financiar.

atlan
November 20th, 2005, 04:08 PM
Precisamente a La Muela ya le tuvieron que recortar desde la DGA sus planes expansivos no hace mucho, ya que en ningún momento contaban con la ampliacion de servicios necesarios (Colegios, Centros de Salud, Seguridad...) ni decian como se iban a financiar.

Se supone que todo eso lo tiene que financiar la DGA porque es de su competencia. Estaría bueno que un municipio no pueda crecer porque va a resultarle caro a la DGA. Por esa regla de 3 le hacemos una ligadura de trompas a todas las mujeres de Aragón y así la DGA ya no tiene que gastar ni en Colegios, ni guarderías ni centros de salud ni nada.

Blue_caT
November 20th, 2005, 05:13 PM
La alcaldesa de la muela ha amasado una fortuna de no te menees haciendo más chanchullos que casas nuevas van a construirse, lo se de buena mano. La fortuna que tiene no sale de vender "unos terrenitos" para urbanizar. Pero ésta es otra de las lacras de nuestra sociedad, la corrupción en los ayuntamientos, el manejo de información privilegiada. Me parece genial que se construya en la AM de zaragoza pero todas esas viviendas de la muela más que interesarle al pueblo le interesan a ella, no lo dudeis, así que no nos venda la moto.

charagones
November 20th, 2005, 07:36 PM
Se supone que todo eso lo tiene que financiar la DGA porque es de su competencia. Estaría bueno que un municipio no pueda crecer porque va a resultarle caro a la DGA. Por esa regla de 3 le hacemos una ligadura de trompas a todas las mujeres de Aragón y así la DGA ya no tiene que gastar ni en Colegios, ni guarderías ni centros de salud ni nada.

Por supuesto que eso lo debe pagar la DGA, por eso un municipio no puede ampliar su poblacion como le de la gana. La Muela no puede decir ahora construyo 10000 viviendas y tu me construyes los equipamientos, no funciona así. Y por eso legalmente la Comision de Ordenacion del Territorio (El famoso COTA) esta capacitada para impedir esos planes si no incluyen los servicios necesarios.

Blue_caT
November 21st, 2005, 12:26 AM
Sobretodo porque la mayoría de la población que vaya a vivir allí sera seguramente de otros lugares de Aragón, lo que significa que va a haber poblaciones que perderan gente, esto implica que muchos de los equipamientos existentes en según que poblaciones ya construidos pueden ser infrautilizados, mientras que para dar servicio a la nueva urbanización hay que construir nuevos, osea mayor gasto económico.

Parecido es lo que está pasando en Zaragoza con las urbanizaciones del sur de la ciudad (valdespartera, arcosur). Una asociación se quejaba de que construir tanta vivienda puede ser muy rentable a corto plazo, pero que a la larga podría ser desastroso ya que se despoblaba el centro de la ciudad que tiene equipamientos construidos y en cambio en las afueras habría que construir nuevos edificios, aparte de otros inconvenientes.

atlan
November 21st, 2005, 11:41 AM
Lo ideal sería que cada cual se pagara sus equipamientos. Pero bueno, como esto está así de mal pensado, se supone que la DGA tendrá que invertir en función del número de habitantes de cada zona. Si en La Muela van a vivir 10.000 personas, le tocará pagar a la DGA los equipamientos de esa zona y detraer ese dinero de las zonas que hayan abandonado esa gente. Igual que cuando los inmigrantes de los pueblos se vinieron a vivir a Zaragoza. Entonces tocó construir nuevos colegios, hospitales, y demás.

De todas formas esto no es exactamente así, porque la gente no es que deje unas zonas vacías para llenar otras. Lo que está ocurriendo es que la población autóctona abandona zonas como Delicias, casco, etc, y se va a vivir al quinto pino. Mientras que los inmigrantes ocupan el lugar dejado por los autóctonos. Al final hay un aumento real de población que se debería traducir en un mayor presupuesto de la DGA para financiar las nuevas necesidades. PEro claro, la DGA, los políticos, quieren que les salga esto gratis, y eso no puede ser.

charagones
November 21st, 2005, 12:37 PM
Heraldo de Aragón La alcaldesa de La Muela recalificó 7.000 metros cuadrados a su familia política
Pinilla explica que la parcela, inicialmente rústica, fue convertida en suelo urbano no consolidado y vendida por 1,2 millones. La edil defiende que sus allegados deben recibir el mismo trato que los demás vecinos.
Fotógrafo: OLIVER DUCH
María Luisa Pinilla, en su despacho del Ayuntamiento de La Muela






I. ARISTU. Zaragoza | La alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla, aclaró ayer que cuando admitió a HERALDO que ella también se había hecho "millonaria" con las recalificaciones recogidas en el nuevo Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) del municipio se refería a la venta de una parcela de 7.000 metros cuadrados propiedad de la familia de su marido. La edil del PAR no tuvo ningún reparo en explicar que esos terrenos, en su origen rústicos, fueron convertidos en suelo urbano no consolidado y vendidos "hace aproximadamente un año" a un precio de "entre 25.000 y 30.000 pesetas el metro cuadrado" -en total, cerca de 1,2 millones de euros-.

"Yo no veo ningún problema ni ético ni legal. Lo que no podía era dejarlos fuera del Plan formando una isleta -señaló Pinilla-. La Ley no permite hacer eso. Además, creo que bastante tenemos que aguantar los políticos y bastante mal pagados estamos para que encima no podamos recalificar unos terrenos que ya pertenecieron a los abuelos de mi marido".

Pinilla insistió en que jamás actuó llevada por el afán de lucrar a sus familiares, y para ello puso dos ejemplos. "Si en lugar de recalificarlos como urbanos no consolidados los hubiéramos cambiado a consolidados en vez de pagarnos 25.000 o 30.000 pesetas nos hubieran dado 250.000 -expuso-. Además, yo podía haber incluido en el Plan los 60.000 metros cuadrados que tengo en una zona conocida como La Jupe, y no lo hice precisamente para evitar que la gente pensara mal".
Un campo de olivos

Siempre según la versión de la primera edil, esos 7.000 metros cuadrados de su familia política están situados al final de la calle Mayor -cerca de la residencia-. Eran una parcela rústica de olivos que ha sido incorporada a una de las 15 unidades de actuación previstas en el casco urbano en las que se construirán unas 6.000 nuevas viviendas.

Los terrenos fueron vendidos hace un año, cuando el PGOU ya había sido aprobado por la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio en lo que se refiere a los suelos urbanos. "Los vendimos antes de que se hubiera constituido la junta de compensación .

-recuerda Pinilla-. Ahora se está pagando el doble de lo que nos dieron". También subrayó varias veces que no se trataba de una parcela recién adquirida, sino que había pertenecido a su familia política durante décadas.

"¿Qué pasa? ¿Que los alcaldes tenemos que dejar fuera de las recalificaciones nuestros terrenos y los de nuestras familias para ir a pedir a la puerta de una iglesia?", preguntó indignada Pinilla cuando HERALDO le planteó dudas sobre la operación. La alcaldesa de La Muela insistió en que no tiene nada que ocultar.

"Estoy siendo sincera"

"Lo único que estoy haciendo es ser sincera porque tengo la conciencia muy tranquila -dijo-. Quiero que si mis vecinos me ven con un todoterreno nuevo sepan que hemos tenido esos ingresos y que no piensen que el dinero nos ha llegado de la nada".

En cuanto a las declaraciones aparecidas el domingo en este periódico, en las que se jactaba de haber recalificado terrenos "a todos los vecinos que lo solicitaron", Pinilla volvió a defender su postura insistiendo en que lo único que buscaba era "lo mejor para los habitantes de La Muela". "Yo quería un nuevo Plan con 2.000 o 3.000 nuevas viviendas en el casco urbano, pero en el periodo de exposición pública vino mucha gente diciendo que no le habíamos metido sus tierras por milímetros y que por favor se las incluyéramos", explicó.

"Se merecen vivir bien"

"La Muela siempre ha sido un pueblo de malas cosechas y de secano -continuó la alcaldesa-. Sus vecinos han salido adelante con dignidad, pero se merecen vivir bien y con las recalificaciones lo van a poder hacer". No obstante, ayer mismo varias personas del municipio expresaron su malestar por estas declaraciones y aseguraron que ni se recalificó a todos los que lo pidieron ni ha habido muchos nuevos millonarios.

"Hombre, está claro que a todo el mundo no se le dio lo que pidió -admitió en ese sentido Pinilla-. Hubo gente que quería cambios que suponían un salto de 3.000 viviendas y no se los concedimos, pero con la nueva Ley Urbanística de Aragón esas personas pueden presentar un plan parcial y de vertidos para que delimitemos sus terrenos, porque todo el entorno del pueblo que ha quedado fuera es suelo urbanizable no delimitado".

Blue_caT
November 21st, 2005, 03:48 PM
Esta tía lleva manejando muchísimo dinero y desde hace varios años ya, así que eso de que el dinero que tienen le viene de esa recalificación no se lo cree nadie que conozca la situación. Su patrimonio dese hace muchos años es lo sificientemente extenso como para dar que pensar, ella sabrá como lo ha logrado, pero con su sueldo no.

Por otra parte, si sus terrenos se encontraban dentro de la superficie que se va a urbanizar alomejor en ese aspecto tiene razón, pero con los políticos hay que andarse con pies de plomo, así que me gustaría oir alguna otra versión...

charagones
November 21st, 2005, 04:42 PM
Bueno mis padres tienen casa en La Muela y es cierto que la mayoria de los terrenos alrededor del pueblo los han vendido para construir unifamiliares.

Yo si viviera en la Muela votaria sin dudar a esta señora, y eso que es del PAR :eek2:

Sin embargo esta comvirtiendo el pueblo en un lugar elitista, solo para ricos. Por ejemplo antes tenia unas piscinas municipales normalitas, de pueblo pero muy asequibles de precio. Pues bien construyo un complejo de piscinas con piscina cubierta, jacuzzi, pistas de todo tipo, gimnasio...vamos genial. El problema es que hay que tener muchas perras porque tiene precios de piscina privada.

En lo de su enriquecimiento pues que quieres que te diga, ha hecho al pueblo rico asi que si se ha llevado algo por lo menos se lo ha ganado, no como otros.

Perolk
November 21st, 2005, 05:33 PM
Pinilla explica que la parcela, inicialmente rústica, fue convertida en suelo urbano no consolidado y vendida por 1,2 millones.

jodo! :eek: :eek: :eek: :eek:

atlan
November 21st, 2005, 05:57 PM
Hombre, dentro de lo malo, pues yo prefiero que se racalifique a todo el mundo como han hecho en la Muela, incluso a la familia de la señora Pinilla, que no sólo a unos pocos "amiguetes" como se hace en el resto de sitios.

Blue_caT
November 22nd, 2005, 01:20 PM
Puede que la recalificación halla sido en regla y verdaderamente ese dinero le pertenezca, ahí no puedo dar mi opinión porque no conozco ese tema en concreto.

Pero que antes de recibir esos 1,2 millones de euros ya estaba forrada. chalés en Jerez, en no se donde más, aparte de todoterrenos y más cositas; que no se ganan con el sueldo de alcalde, os lo digo de buena tinta.

Que un municipio maneje mucho dinero no quiere decir que el alcalde tenga derecho a una parte de él. Para eso tienen su sueldo, como todo el mundo. Posiblemente lo esté haciendo bien en su cargo pero, como digo, eso no le da derecho ha hacerse millonaria, lo primero porque es su deber trabajar por el pueblo y para eso tiene su sueldo, y si le parece poco, que antes de las elecciones proponga lo que le parece que tiene que cobrar, y que el pueblo decida.

Perolk
November 22nd, 2005, 02:42 PM
el otro dia me dijeron que florentino perez (dueño de ACS y el real mandril) le regaló un pisazo en madrid.

LUPI
November 22nd, 2005, 02:48 PM
La Marbella de Aragón! Me voy a pensar lo de entrar en política... menudos negocios hacen algunos...

anglade
November 22nd, 2005, 04:41 PM
Pues a mi sinceramente si la alcaldesa se ha hecho rica al igual que los ciudadanos de la muela, pues entonces no me parece mal, lo que no me gusta es que los politicos se enriquezcan mientras que los ciudadanos no llegan a final de mes.
Me da igual como se hagan ricos, pero en este caso entiendo que la alcaldesa de LA MUELA se ha hecho rica recalificando sus terrenos al igual que el resto del pueblo.

Perolk
November 22nd, 2005, 05:40 PM
noticia del heraldo.com
La alcaldesa de La Muela participó en el pleno que recalificó los terrenos de su familia política

La alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla, participó en enero de 2004 en la votación en la que el pleno del Ayuntamiento dio luz verde por unanimidad a la aprobación el nuevo Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) del municipio. Y lo hizo sabiendo que entre las modificaciones previstas se incluía la recalificación de una parcela de 7.000 metros cuadrados propiedad de su familia política. Al no quedar al margen y emitir su voto, pese a contar con mayoría absoluta, la edil del PAR no siguió una práctica habitual en otros ayuntamientos (ausentarse del pleno o abstenerse) cuando uno de los concejales tiene intereses directos en asuntos de estas características.

Con esa decisión, Pinilla perdió la oportunidad de mantener las formas en un proceso que podía levantar suspicacias tanto éticas como jurídicas. De hecho, HERALDO ha podido saber que uno de los nueve concejales de la corporación sí se abstiene cuando el pleno somete a votación algún aspecto relacionado con unidades de ejecución que afectan a intereses de su familia.

Sus intereses

La alcaldesa no ha tenido ningún reparo en reconocer que entre los nuevos terrenos calificados como suelo urbano no consolidado se encontraba una finca de 7.000 metros cuadrados propiedad de la familia de su marido. La parcela fue vendida hace aproximadamente un año por cerca de 1,2 millones de euros, pero Pinilla defiende que su actuación ha sido totalmente correcta.

Como argumentos, recuerda que esas tierras ya pertenecieron a los abuelos de su cónyuge y que de no haber sido recalificadas, hubieran formado "una isleta" de suelo rústico. "Podía haberlas convertido en suelo urbano consolidado y en vez de 25.000 o 30.000 pesetas por metro cuadrado nos hubieran pagado 250.000", llegó a decir la alcaldesa, quien insistió una y otra vez en que los políticos y sus familias deben recibir el mismo trato urbanístico que el resto de los vecinos. Este punto de vista, apoyado con vehemencia por el alcalde de Cuarte, Jesús Pérez -también del PAR-, explicaría que no tuviera reparos para votar el PGOU.

La deliberación se produjo el 28 de enero del año pasado, y puso fin a la tramitación en el Ayuntamiento de La Muela de un proceso que comenzó en abril de 2003, con la aprobación inicial del nuevo Plan.

Sólo hubo 18 alegaciones

A continuación se abrió el periodo de información pública. La alcaldesa aseguró la semana pasada a este periódico que en ese proceso se recalificaron terrenos próximos al casco urbano "a todos los vecinos que lo solicitaron". Sin embargo, el PGOU sólo recibió 18 alegaciones, y no todas pedían el cambio de uso de determinadas parcelas.

Finalmente, el documento fue llevado a pleno para su aprobación provisional -el trámite con el que el Consistorio le dio su visto bueno y lo remitió a la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio-. La aprobación definitiva correspondió, como en todos los planes generales, a la Comunidad Autónoma.

El acta de aquel pleno, al que acudieron los siete ediles del PAR y los dos de la oposición (uno del PSOE y otro del PP), dice textualmente: "Vista la propuesta y realizada la votación de los miembros del Ayuntamiento presentes (...), por unanimidad de todos los presentes (...) se acuerda aprobar provisionalmente el Plan General de Ordenación Urbana de La Muela".

¿Responsabilidad jurídica?

Diversas fuentes consultadas ayer por este periódico coincidieron en señalar que la alcaldesa de La Muela debería haberse mantenido al margen de este proceso, sobre todo no necesitando su voto para sacarlo adelante, aunque sólo fuera por una cuestión ética. No obstante, también opinaron que es muy poco probable que su responsabilidad pase al terreno jurídico.

"Cuando se habla de planes generales la jurisprudencia del Tribunal Supremo acepta que haya concejales que, pese a tener intereses, no se abstengan en las votaciones -explicaron-. Al regular el ordenamiento de un municipio entero, es casi imposible que no afecten a terrenos de los ediles o de sus familias".

"Donde puede plantearse el problema es en los proyectos de compensación y reparcelación, o en los planes parciales para delimitar terrenos urbanizables. Sólo cuando se ejecute el planeamiento recogido en el Plan General podría aparecer la obligación de abstenerse", añadieron esas mismas fuentes.

Otro experto consideró que la aprobación de un Plan General es un acto "de naturaleza normativa, no administrativa", por lo que sería "cuestionable" aplicar la obligación de quedar al margen impuesta por la Ley del Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común. "Creo que en este caso lo fundamental es saber si la recalificación de esos terrenos fue solicitada por los propietarios o si fue iniciativa del Ayuntamiento", apuntó. En cualquier caso, todos recordaron que "la ética y la moralidad" harían necesaria la abstención tanto en la votación como en el debate.

Juan EU
November 22nd, 2005, 06:32 PM
Se supone que todo eso lo tiene que financiar la DGA porque es de su competencia. Estaría bueno que un municipio no pueda crecer porque va a resultarle caro a la DGA. Por esa regla de 3 le hacemos una ligadura de trompas a todas las mujeres de Aragón y así la DGA ya no tiene que gastar ni en Colegios, ni guarderías ni centros de salud ni nada.

Por supuesto que eso lo debe pagar la DGA, por eso un municipio no puede ampliar su poblacion como le de la gana. La Muela no puede decir ahora construyo 10000 viviendas y tu me construyes los equipamientos, no funciona así. Y por eso legalmente la Comision de Ordenacion del Territorio (El famoso COTA) esta capacitada para impedir esos planes si no incluyen los servicios necesarios.

Lo ideal sería que cada cual se pagara sus equipamientos. Pero bueno, como esto está así de mal pensado, se supone que la DGA tendrá que invertir en función del número de habitantes de cada zona. Si en La Muela van a vivir 10.000 personas, le tocará pagar a la DGA los equipamientos de esa zona y detraer ese dinero de las zonas que hayan abandonado esa gente.

Sobre este tema, La Muela es un ayto. absolutamente modélico, ya quisiéramos tener muchos alcaldes así en Aragón, esta señora con la inestimable ayuda del viento, ha convertido un lugar inhóspito al borde de la N-II (lo que era hace 15 años) en un lugar con un elevado nivel de vida. Si preguntas a alguien del pueblo cómo estaba antes y cómo está ahora, ni el 1% se quejará. Y la entrada a las piscinas puede pagarla todo el mundo, como sabéis allí hay todo tipo de ayudas y exenciones, o sea que de inaccesibles, nada, charagonés.

Eso sí, lo que no es asumible en mi opinión es que Pinilla quiera plantear viviendas para 50.000 habitantes en un pueblo que ahora no pasa de los 3.000, y pretender que la DGA le pague los accesos y el viario, el abastecimiento de aguas, las infraestructuras de saneamiento y vertido, la depuración, el transporte para estos residentes, a los que se les tiene que garantizar una movilidad que no dependa únicamente del coche privado etc. Etc.

Si ella encuentra un promotor tan fabuloso que construye todas esas viviendas y las vende, que haga un convenio igual de fabuloso con él, y que le sufrague esas infraestructuras, no sólo unas raquiíticas cesiones del 10% como es habitual. El COTA, con muy bien criterio, ya le paró los pies, si no se pone freno a inversiones como estas, esto se nos convierte en urbanismo estilo Murcia o Alicante en 2 días, y me veo pidiéndo agua y electricidad a otras CCAA en nombre de la solidaridad nacional. Hay que planificar con algo de cabeza, una cosa es crecer y otra multiplicar por 30 la población de tu municipio, el resto es engañar a la gente como se hace en otros casos. Véase este ejemplo, que no es exclusivo del Mediterráneo, en Aragón y en particular en el Pirineo os podría contar unos cuantos casos similares, aunque a menor escala, por supuesto:
http://www.elpais.es/articulo/elpepiesp/20051119elpepinac_23/Tes/El%20voto%20en%20contra%20de%20una%20concejal%20del%20PP%20paraliza%20la%20construcci%F3n%20de%2060.000%20viviendas%20en%20Murcia


Sobre el tema de las recalificaciones de M. Pinilla, si todo el pueblo se enriquece, ella no se va a quedar al margen sólo faltaría, aquí tonto el último, esto lo sabe el Heraldo y hasta mi primo,lo que me jode es que la gente de a pie se lo crea. Tiene narices que nos vengan ahora con estas, podríamos citar unos cuantos alcaldes aragoneses que han hecho lo mismo y muchísimo más, y que no sólo no beneficiaban a todo el pueblo, sino sólo a la familia de su primo o su amigo, y bien en contra del interés general, cosa que no sucede aquí.

Una vez más, el Heraldo inicia una nueva campaña para desprestigiar a alguien, y van más de 5 en este año, Esquinas del Psiquiátrico y Brues y Fernández, Gaspar (a este lo tienen enfilado, y hay que decir que el tipo se lo ha ganado a pulso), Velasco, y ahora Pinilla, que alguien añada las que me dejo. ¿Quién será el próximo? Morlán?.

Y no es casual que esto salga ahora, ni que el querido amigo de los Heraldos , el todopoderoso Sr. Luengo, sea propietario de muchísimos terrenos colindantes con el T.M. de La Muela. Algún riforrafe habrá tenido con Pinilla. ¿O creeis que estas cosas son casualidad? Ni mucho menos, y estas son cosas de las que los de abajo raramente nos enteramos.

charagones
November 22nd, 2005, 06:40 PM
Yo tambien me he estado preguntando estos dias, que hay detras del repentino interes del Heraldo en atacar a la Alcaldesa de La Muela. Es una de sus tipicas campañas.

En lo de las piscinas de La Muela perdoname pero no llegaremos a un acuerdo.

Perolk
November 23rd, 2005, 05:45 PM
noticia del heraldo.com
La alcaldesa de La Muela asegura tener la certeza de haber obrado bien

La alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla, remitió ayer un escrito a este periódico en el que calificaba las últimas informaciones publicadas sobre ella como "un enjuiciamiento diario no bien intencionado y de cierto tinte amarillista" hacia su gestión en la tramitación del nuevo Plan General de Ordenación Urbana del municipio. En la carta, la edil del PAR reconoció que sus últimas declaraciones al respecto "acaso no han sido afortunadas", pero lo achaca a que han nacido "de la espontaneidad, de la seguridad de haber hecho bien las cosas y de la confianza en que no podían ser malinterpretadas o utilizadas".

Pinilla aclara que con sus palabras no quiso perjudicar "a nadie" ni decir "nada que pudiera agraviar a cualquiera". Además, subraya que este periódico se equivocó al afirmar que los 7.000 metros cuadrados propiedad de la familia política de la alcaldesa que fueron reclasificados y posteriormente vendidos por cerca de 1,2 millones de euros eran rústicos. "No es así. Antes eran terreno .

urbanizable, un concepto que en realidad difiere muy poco del suelo urbano no consolidado", .

asegura.

Sus declaraciones

El pasado domingo, HERALDO publicó unas declaraciones de Pinilla en las que señalaba haber recalificado terrenos próximos al casco urbano de La Muela "a todos los vecinos que lo solicitaron" y además afirmaba que "todos", incluida ella, se habían hecho "millonarios". Al día siguiente aclaró que al incluirse a sí misma se refería a la venta de esa parcela de la familia de su marido que había sido recalificada.

En su escrito de ayer, la alcaldesa de este municipio vecino de Zaragoza que aspira a convertirse en la segunda ciudad de Aragón con la construcción de 16.000 nuevas viviendas explica que esos comentarios los hizo "de forma coloquial y en clave de humor". "Yo nunca habría podido expresar en serio cosas como "en La Muela nos hemos hecho todos millonarios" simplemente porque no son ciertas en absoluto", dice.

Problema "de formas"

En cuanto a su participación en la aprobación de un PGOU que suponía la reclasificación de una parcela de su familia política, la edil del PAR considera que en el funcionamiento de las corporaciones municipales "de pequeñas localidades" sería "impensable" que sus ediles quedaran al margen en los plenos que aprueban un Plan General porque todos acaban teniendo algún interés directo o familiar en el término municipal". No obstante, también en este caso admite que "quizás no haya guardado las formas todo lo presuntamente necesario".

"Quien me conoce bien sabe de mi franqueza y de la forma directa y clara que tengo de afrontar las cosas, siempre dentro -asegura- de la más escrupulosa legalidad". Por eso considera que la "sombra de sospecha" que pueden haber causado esas informaciones se debe a "un simple problema de mantenimiento de las formas". Pinilla cuenta con siete de los nueve concejales del Ayuntamiento de La Muela, y además el PGOU salió adelante por unanimidad -el PP y el PSOE votaron a favor-.

Reacciones

El pasado lunes, las manifestaciones de la alcaldesa del PAR, que recibieron un rotundo apoyo de su compañero de partido y alcalde de Cuarte, Jesús Pérez, fueron calificadas de "poco afortunadas" por el consejero de Obras Públicas Urbanismo y Transporte de la DGA. Pese a todo, Javier Velasco defendió la tramitación del nuevo Plan General de La Muela. "Con las leyes actuales, el documento es legal", argumentó.

Mucho más crítico se mostró el portavoz de Izquierda Unida en las Cortes de Aragón, Adolfo Barrena, quien afirmó que "la estepa aragonesa se está "marbellizando" con un crecimiento "exagerado" y un urbanismo "salvaje". Su homólogo de Chunta, Bizén Fuster, opinó que el Departamento de Obras Públicas tiene "mucho que explicar".

El PAR y el PSOE se mostraron más contemporizadores. El diputado regionalista Inocencio Martínez recordó que el PGOU de La Muela cumple los parámetros legales y jurídicos, y el socialista Antonio Piazuelo recordó que a María Victoria Pinilla sus vecinos le siguen votando, "y eso es la democracia", manifestó.

charagones
November 24th, 2005, 11:17 AM
el periodico de aragon
Mucha vivienda de precio libre
(24/11/2005)



En La Muela se está representando un cuento fantástico que, como los buenos cuentos de intriga, tiene el final abierto. Según el guión que ha escrito la alcaldesa Pinilla, La Muela podría ser la segunda ciudad de Zaragoza si se construyen las 16.000 viviendas que ha proyectado y hay otros tantos mil aragoneses que las compran. Y ahí precisamente radica el suspense del cuento, en la venta de esas viviendas, porque el municipio que más crece en España no construye protección oficial. Lo denunciaba ayer CHA-Valdejalón, pues en los últimos 18 años sólo se han construido 16 viviendas protegidas. Mucha vivienda pero toda de precio libre.

Perolk
November 24th, 2005, 02:31 PM
tambien es cierto, yo como minimo pondría un 30% de VPO

Perolk
November 27th, 2005, 12:35 PM
noticia del heraldo.com
Un primo de la alcaldesa de La Muela ganó 87.146 euros al revender un terreno al Ayuntamiento

Un primo hermano de la alcaldesa de La Muela se embolsó 87.146 euros (14,4 millones de pesetas) y obtuvo gratis un terreno de 800 metros cuadrados al comprar una finca en el casco urbano y revenderla, apenas ocho meses después, a la sociedad urbanística del municipio, cuya presidenta es la propia María Victoria Pinilla.

Los hechos se remontan a noviembre de 1998, cuando Carmelo Aured Pinilla -primo carnal de la edil del PAR- adquirió un terreno de 4.153 metros cuadrados en la partida de La Yedra o camino de María, en la actual calle de Zaragoza, por un valor de 159.268 euros (26,5 millones de pesetas).

Para pagar la finca, Aured contrató una hipoteca con una entidad financiera por ese mismo importe, un crédito que curiosamente debía devolver en un año, en una única amortización. Sin embargo, nunca llegó a hacerlo, porque ocho meses después, en junio de 1999, la Sociedad Urbanística La Muela –cuyo único socio es el Ayuntamiento del municipio- se la adquirió haciéndose cargo del préstamo.

La sociedad pagó por la parcela 246.414,96 euros (41 millones de pesetas), 87.146 euros más de lo que había costado en 1998. De esta manera, Carmelo Aured ganó con la operación más de 87.000 euros. Así consta en la certificación expedida por el Registro de la Propiedad de La Almunia de Doña Godina, a la que ha podido tener acceso este periódico y que acompaña a esta información.

Como se aprecia en el documento, la finca que aparecía registrada en 1998 bajo el epígrafe de "rústica", pero calificada como "terreno", fue adquirida por Carmelo Aured por 26,5 millones de pesetas y vendida a la Sociedad ocho meses después, bajo el epígrafe de "urbana", por 41 millones de pesetas. La propia alcaldesa y prima del vendedor, María Victoria Pinilla, representó, junto a otro integrante del consejo de administración, a la sociedad municipal en la subrogación de la hipoteca que pesaba sobre la finca.

Tras esa compra, y como aparece reflejado en el certificado del registro, la Sociedad Urbanística de La Muela construyó en el solar una urbanización, llamada Residencial Goya con 21 unifamiliares adosados de más de 130 metros cuadrados cada uno.

Además de obtener beneficios, a Aured la operación le permitió quedarse con parte de los terrenos. Antes de vender la parcela a la entidad urbanística, Carmelo segregó de la finca original una superficie de 800 metros cuadrados aproximadamente por la que, de haber sido vendida en la misma transacción, le hubieran pagado otros 56.000 euros adicionales (teniendo en cuenta que el metro cuadrado se pagó a unos 70 euros). Por eso, el solar adquirido por la sociedad contaba con 3.508 metros y no con los 4.153 originales (la suma de las mediciones no casa por 200 metros, pero así están escrituradas).

En esa porción de terreno desligada, sita en la actual calle de San Jorge, y como ha podido comprobar este periódico, Carmelo Aured ha edificado una vivienda unifamiliar, en la que reside, tal y como él mismo ha reconocido a este periódico. En la guía telefónica aparece también como titular de un número de teléfono en uno de los 21 adosados construidos en el resto de la finca, en la calle que hoy se llama de Francisco de Goya. Sin embargo, su nombre no coincide con el que hay en el buzón y que pertenece a una conocida empresa de la construcción.

"Un asunto familiar"

Consultado por este periódico, Carmelo Aured reconoció que en su día compró la finca en cuestión, ya que había pertenecido anteriormente a su familia, con la intención de hacerse una vivienda. "Era un campo de mi padre, que se lo vendió a un señor y éste me lo volvió a vender otra vez con idea de hacerme la casa. Pero ahí se acaba la vida del santo", señaló.

Preguntado por el incremento de valor de los terrenos y la reventa que efectuó posteriormente a la sociedad urbanística, no quiso entrar. "No le quiero decir ni que sea que sí ni que no. No se trata de que yo vuelva a vender la finca porque, claro, dicho así pues no sé qué decirle", afirmó. Eso sí, trató de justificar la reventa al alegar que "no tenía suficiente liquidez para hacer frente a toda la finca porque era muy cara". Ante la insistencia de las preguntas, puso fin a la conversación. "No hay nada que decir. Es un asunto familiar", concluyó.

"Queríamos comprar suelo y sólo él ofreció. Qué más da que sea familia"

Por su parte, la alcaldesa de La Muela, María Victoria Pinilla, restó importancia al hecho de que un familiar directo suyo obtuviera un beneficio de 87.146 euros y 800 metros de terreno gratis comprando una parcela y vendiéndola apenas ocho meses después a la sociedad urbanística municipal que ella preside. "Nosotros planteamos que queríamos comprar terreno para hacer esas 21 viviendas y no se ofreció nadie más que él -aseguró-. Nos hizo un favor, y en estos tiempos nadie regala nada. Si todo el mundo quiere sacar beneficio a sus terrenos, ¿qué más da que se llamara Carmelo Aured o que fuera otro vecino que no fuera familiar mío?".

La edil del PAR explicó que el problema de fondo fue que el Ayuntamiento de La Muela no tenía "ni un metro cuadrado de suelo" en el casco urbano. "Para hacer la residencia, la plaza de toros, el auditorio, los colegios o las viviendas sociales tuvimos que comprar a particulares -señaló-. Entre los 300.000 o 400.000 metros cuadrados que adquirimos había parcelas de amigos, de familiares y de vecinos. Él fue uno entre muchos, y eso es todo lo que puedo decir". Además, Pinilla defendió que con esa operación su primo apenas logró beneficios. "Entre las plusvalías y lo que tuvo que pagar en la renta casi le salió igual", dijo.

Preguntada por la posibilidad de que Carmelo Aured hubiera recibido información privilegiada, la alcaldesa lo negó rotundamente. "Yo pregunté quién quería vender y compré terreno allí donde podía construir -dijo-. Además, es vox populi que entonces nuestras relaciones no eran las mejores".

es cierto, que mas da que sea familia? es un ciudadano de la muela, no?

Perolk
November 28th, 2005, 05:25 PM
noticia del heraldo.com
El marido y el primo de la alcaldesa de La Muela comparten negocio inmobiliario

El primo hermano de la alcaldesa de La Muela que ganó más de 87.000 euros al revender una finca a la Sociedad Urbanística del municipio es administrador de una empresa dedicada a la construcción y conservación de obras civiles junto al marido de la primera edil. Carmelo Aured Pinilla comparte la administración de Pleacar Inversiones Sociedad Limitada con Juan Antonio Embarba Laborda, esposo de la aragonesista María Victoria Pinilla.

Aunque los dos han negado tener negocios en común, este periódico ha podido comprobar en el Registro Mercantil cómo ambos constituyeron el pasado 9 de febrero la citada compañía con un capital de poco más de 3.000 euros. La empresa, que tiene su domicilio social en la capital aragonesa, se dedica desde entonces a la construcción de edificios y a la conservación y rehabilitación de bienes inmuebles, según consta en su objeto social.

Pese a estos datos, la alcaldesa descartó esta semana haber hecho negocios "en la vida con él". "En mi vida hemos hecho un negocio con nadie", afirmó nerviosa, tras ser preguntada por esta cuestión. Ante la insistencia, llegó a afirmar incluso que el Juan Antonio Embarba Laborda que aparece en el Registro Mercantil "será otro". "Embarba hay muchos en La Muela y por el mundo", reiteró.

Según reconoció, sus hijos tienen varias empresas y su marido "lleva otras cosas, pero en sociedad, con nadie". Aunque no la llegó a citar, la alcaldesa se referiría a la sociedad Embarba Pinilla S. L., de la que su esposo es administrador único. Con domicilio social en La Muela, esta compañía se dedica desde noviembre de 1998 a la tenencia y explotación de fincas rústicas y urbanas en arrendamiento no financiero, según el Registro Mercantil. En 2003, su balance abreviado de cuentas arrojó un total de 1,1 millones de euros. Esta sociedad limitada, que se creó con un capital de 270.455 euros (unos 45 millones de pesetas) disponía en septiembre del año pasado de propiedades en la localidad gaditana de La Línea de la Concepción, en Madrid, y en La Muela, según información registral comunicada en esa fecha a este periódico.

"No tengo negocios"

En la misma línea se pronunció el primo de la alcaldesa. "Desgraciadamente, yo no tengo negocios con nadie", afirmó Carmelo Aured a este periódico cuando se le preguntó por sus inversiones. Sin embargo, ya sea solo o junto a otras personas, Aured Pinilla es administrador único o solidario de otras tres sociedades, y figura como apoderado de otra firma.

Todas ellas -Inversiones en Activos Inmobiliarios Castelo Novo Sociedad Anónima, Grupo Inmobiliario Aurcasa Sociedad Limitada, Activos Productivos Mirasol Sociedad Limitada y Bucarjo Sociedad Limitada -, están vinculadas o bien a la construcción o conservación de edificaciones, o la explotación y compraventa de bienes inmuebles y terrenos.

En dos de ellas, además, se modificó el objeto social una vez creadas. El caso más llamativo fue el del Restaurante Mirasol, que Carmelo Aured regentaba junto a su hermano desde 1998 en la carretera de Madrid y que en 2002 pasó a dedicarse a la compraventa de terrenos y promoción de edificaciones para un año más tarde cambiar su denominación social por Activos Productivos Mirasol.

Una de estas empresas, Inversiones en Activos Inmobiliarios Castelo Novo S. A., comparte además sede social en Zaragoza con Pleacar Inversiones, la firma en la que es administrador solidario el marido de la alcaldesa.

KoKy
November 28th, 2005, 05:38 PM
Parece que el heraldo tiene un objetivo

Zayalote
November 28th, 2005, 07:15 PM
Yo no sé de qué os alegrais en Zaragoza, yo creo que es mejor que no haya área metropolitana y que la ciudad sea cada vez más importante, pues Zaragoza es tan importante en España precisamente por no tener municipios metropolitanos.
Ciudades como Pamplona, Salamanca, León, Granada, etc. serían mucho más importantes si no tuvieran áreas metropolitanas desproporcionadas. No digamos Bilbao, aunque en ese caso se explica por la falta de suelo.
Creo que Zaragoza pierde una gran oportunidad para ser la tercera ciudad española.

Blue_caT
November 28th, 2005, 07:23 PM
Yo creo que más importante que crezca la AM de Zaragoza, es que lo haga lo que no es Zaragoza y su entorno que es lo que necesita población como el comer, Zaragoza va bien servida.

Perolk
November 28th, 2005, 07:31 PM
lo malo es que al aumentar el numero de habitantes en el area metropolitana, bajará el numero de habitantes de Zaragoza (a no ser de que nos pongamos a procrear como conejos y vengan muchos inmigrantes), entonces si que bajaremos puestos en el ranking de ciudades importantes

KoKy
November 28th, 2005, 07:35 PM
Yo no sé de qué os alegrais en Zaragoza, yo creo que es mejor que no haya área metropolitana y que la ciudad sea cada vez más importante, pues Zaragoza es tan importante en España precisamente por no tener municipios metropolitanos.
Ciudades como Pamplona, Salamanca, León, Granada, etc. serían mucho más importantes si no tuvieran áreas metropolitanas desproporcionadas. No digamos Bilbao, aunque en ese caso se explica por la falta de suelo.
Creo que Zaragoza pierde una gran oportunidad para ser la tercera ciudad española.

El AM de Zaragoza no crece a un ritmo alarmante, es más el mejor ejemplo es Utebo, poco a poco con los años se ha ido conviertiendo la quinta ciudad de aragón, sin prisas y sin ataduras. También creo que crece más la ciudad que el AM proyectos como Valdespartera o ArcoSur absorven a parte de nuevos habitantes.

Blue_caT
November 28th, 2005, 07:40 PM
Yo tengo que expresar una duda que tengo, que alomejor es un a tontería (si lo es decirmelo) pero que no tengo nada clara.

Si van ha hacer 10000 viviendas en valdespartera, 4000 en el barrio del AVE, estas 16000 en La Muela... poniendo 3 personas por casa son unas 90.000 personas, esto sin contar proyectos de la ciudad como ArcoSur (20.000 viviendas) y muchos otros más modestos pero que sumados seguro que hacen una cifra a tener en cuenta.
Creeis que hay semejante demanda inmobiliaria? Tanta gente va a venir?? En caso negativo... Se van a despoblar los barrios consolidados de la ciudad? eso es bueno?
espero vuestras respuestas, gracias. :)

Perolk
November 28th, 2005, 07:48 PM
yo creo que gente que vive en el centro se trasladará a vivir al extraradio. pienso que es bueno porque asi se "oxigena" un poco la ciudad. las casas que queden deshabitadas en la ciudad se pueden tirar y crear espacios verdes, equipamientos, etc...

Indar
November 28th, 2005, 11:15 PM
Añadir que el modelo tradicional católico de una familia por piso creo que no va a seguir siendo así ( de hecho ya no lo es) , es decir, que no va a haber 3 personas por casa sino una por casa, porque la gente quiere una casa propia , no de la pareja .Por tanto aunque no se aumente tanto en población si que lo hace en viviendas.

KoKy
November 28th, 2005, 11:46 PM
las casas que queden deshabitadas en la ciudad se pueden tirar y crear espacios verdes, equipamientos, etc...

Eso de tirar... Ha dado al traste con muchos bellos edificios en Zaragoza. Todo con control, habrá que "tirar" lo que no sea necesario. Luego en lo referente a los expuesto por Indar, no estoy conforme con su afirmación de que la sociedad tiende a que cada persona obtenga su propia vivienda. Esto por dos motivos: el primero el coste de la vida, ya que es dificil costearte la independencia; y porque no es un pensamiento común, es decir,el criterio mayoritario de la gente. El criterio que se sigue es el de adquirir la propiedad de un inmueble una vez tengas pareja estable.
En mi opinion la sociedad que vive en solitario, en un principio, tiende al alquiler para vivir. Un alquiler que se deberia potenciar más por los poderes públicos.

Blue_caT
November 29th, 2005, 12:25 AM
La verdad es que tal y como está la cosa contar una persona por casa no es ajustarse a la realidad... mínimo 2.

En cuanto a lo del alquiler... yo comprendo que el alquiler pueda ser beneficioso para la libertad de movilidad de la gente y tal, pero tal y como están los tipos de interés es absurdo intentar a toda costa que la gente alquile por la sencilla razón que haciendote propietario (aparte de la entrada que supone un pequeño esfuerzo inicial) pagas prácticamente lo mismo al banco que si estuvieras de alquiler a tu casero. La diferencia es que cuando pasan 25-30 años en el primer caso tienes casa y en el segundo no tienes nada, y si te quieres mudar tampoco hay demasiados problemas en venderla.

atlan
November 29th, 2005, 12:18 PM
Yo tengo que expresar una duda que tengo, que alomejor es un a tontería (si lo es decirmelo) pero que no tengo nada clara.

Si van ha hacer 10000 viviendas en valdespartera, 4000 en el barrio del AVE, estas 16000 en La Muela... poniendo 3 personas por casa son unas 90.000 personas, esto sin contar proyectos de la ciudad como ArcoSur (20.000 viviendas) y muchos otros más modestos pero que sumados seguro que hacen una cifra a tener en cuenta.
Creeis que hay semejante demanda inmobiliaria? Tanta gente va a venir?? En caso negativo... Se van a despoblar los barrios consolidados de la ciudad? eso es bueno?
espero vuestras respuestas, gracias. :)


Pues hay muchas razones:

1 - La generación del baby boom de los 70 está toda ella buscando piso para comprar. Ahora, casi todo el mundo tiene trabajo, y con los bajos tipos de interés, quien mas quien menos se puede permitir comprar una casa, aunque sea un escondrijo como los de la ministra Trujillo.

2 - Los inmigrantes tb necesitan un sitio donde vivir.

3 - El aumento de la esperanza de vida hace que no se liberen tantas viviendas, y por tanto no crezca la oferta.

4 - Cada vez hay mas familias unipersonales. No es que sea lo mas habitual, pero no se puede negar que cada vez hay mas gente que se queda sóla, y sobre todo que cada vez hay mas divorcios, y donde antes con una casa valía para una familia, si se divorcian, necesitarán 2.

5 - El parque inmobiliario español, y en especial el de Zgz, está hecho una mierda. Hay muchas casas, ¿pero en qué condiciones? El típico piso de las Delicias o San José, sin ascensor, sin ventilación, sin garage, sin zonas verdes, pues no es precisamente el mejor sitio para irse a vivir. Estos pisos se siguen vendiendo, porque son mas baratos, pero el que puede, se compra un piso nuevo en una zona nueva.

6 - Todos esos proyectos que has nombrado (Valdespartera, La Muela, etc) tardarán un montón de años en desarrollars. Fíjate el Actur, 30 años después y todavía queda alguna parcela sin construir.

JAVILISO
November 29th, 2005, 03:53 PM
En el Actur, concretamente, quedan 4 parcelas sólo dedicadas a vivienda libre, el resto, son públicas o privadas pero siempre dedicadas a equipamientos y servicios según el PGOU. Y de estas 4 parcelas, una va a empezar obras de forma inminente.
Pero es cierto que todos esos grandes proyectos de viviendas son muy a largo plazo y algunos aun tienen, incluso, que definirse más y aclarar muchas cosas, como Arcosur por ejemplo...y sí, yo creo que muchas de estas viviendas nuevas serán a costa de la despoblación de barrios tradicionales, principalmente, los que están en una situación de población más envejecida y con un parque de viviendas y oferta de servicios y equipamientos más obsoleta como pasa en determinadas zonas de Delicias, Las Fuentes o San José principalmente.
saludos

davidkoldo
November 30th, 2005, 01:28 PM
Hay gente que compra para blanquear dinero que tiene en "B". Son empresarios de estos que tienen una porrada de millones e invierten en vivienda para alquilar o para revenderla después, ya se sabe, dinero llama a dinero, los ricos cada vez más ricos y los demás pues...
Y luego, pues claro, los barrios tradicionales se vacían y se convierten en ghetos porque la gente se va a vivir a donde Cristo perdió la zapatilla donde están más baratos los pisos, aunque al principio no tengan ningún servicio, tengan que depender del coche para todo, en fin...
Cada vez el desarrollo de la ciudad es más insostenible ( al revés que en el lema de la expo)

Pasapues
November 30th, 2005, 02:13 PM
Teneis un estudio muy interesante sobre las causas del incremento de la demanda de viviendas en Aragon realizado por el Servicio de Estudio de la CAI, en el siguiente enlace:
http://serviciodeestudios.cai.es/pdf/vivienda.PDF

En cuanto a si interesa el crecimiento del AMZ (Area Metropolitana de Zaragoza) solo decir tres cosas:
--Para determinados servicios hace falta lo que se llama "masa critica" (vease Transporte publico de Cercanias) Si RENFE supiese que ganaba dinero ya habria puesto la linea TUDELA-FUENTES DE EBRO (o al menos que no va a perder mucho), aunque que haya poblacion no garantiza que existan usuarios del Transporte Publico.
--Los alrededores de Zaragoza (media hora en coche) forman una autentica AM ya que los flujos (movimientos internos residencia-trabaj) superan los parametros internacionales establecidos (que supere el 15% de poblacion)
--Yo creo que a Zaragoza le interesa que crezca el entorno (a ser posible ordenadamente es decir con servicios y equipamientos acompasados). Por cierto, casi todos son de competencia municipal (excepto sanidad y educacion que son de la DGA).
--Alguien deberia proponer ya la conexion en trama urbana (calles, etc) de Zaragoza desde Fuente La Junquera con Cuarte.
--Otro dia hablare de la nueva esclavitud. Aquella a que nos somete el sector inmobiliario: los dos trabajando y el sueldo de uno es, durante toda la vida, para pagar la hipoteca del piso. Es preciso que los ciudadanos exijamos que la Vivienda sea declarado como bien de interes general!! y que los poderes publicos actuen en consecuencia.

Una cosa esta clara: Cualquier tiempo pasado fue anterior.
Y otra que no tanto: Por que separado se escribe todo junto y todo junto se escribe separado.

JAVILISO
November 30th, 2005, 03:42 PM
Existe la idea, que no creo que todavía sea proyecto, de unir por la fuente de la junquera: Torrero-Puerto Venecia- cuarto cinturón (Z-40) y la nueva zona industrial de Cuarte llamada Valdeconsejo pero no sé si algún día se hará realidad o se quedará a medias como casi todo en esta ciudad.
En estos momentos, si no quieres hipotecarte para toda la vida y gastarte medio sueldo en pagar la casa, tienes que ir a vivir al AM y depender del coche para casi todo, hace menos de diez años aun se podía encontrar vivienda libre nueva más o menos asequible, osea, que la locura tiene eso, aproximadamente unos 10 años.
saludos

Indar
November 30th, 2005, 04:03 PM
Gráfico del incremento de los precios de las viviendas en España .

http://img495.imageshack.us/img495/1319/graficovivienda7ep.th.jpg (http://img495.imageshack.us/my.php?image=graficovivienda7ep.jpg)

Que cada uno saque sus propias conclusiones .

KoKy
November 30th, 2005, 04:04 PM
¿Que ha sido de la campaña contra la Alcaldesa de la Muela? ¿Cual era su fin?. Me temo que se oculta algo en todo esto.

Juan EU
November 30th, 2005, 07:47 PM
Están muy ocupados con la campaña contra Morlán, en cuanto acaben esta, igual empiezan de nuevo a arremeter contra Pinilla, o contra su próximo objetivo.

Podemos hacer una porra para ver quién será el próximo, Bandrés? Marcelino? De este modo ya se habrán dirigido contra los pesos pesados, qué poco se meterán con Biel, con la Saica, con Luengo, o con Manolo Pizarro.

Blue_caT
November 30th, 2005, 11:31 PM
De acuerdo con muchas de las cosas que se han dicho.
Apunto otra. A los primeros que no les interesa que baje la vivienda es a los ayuntamientos, ya que gran parte de su financiación viene de la venta de suelo (bien caro).

Blade Runner
December 1st, 2005, 07:45 PM
Quizass lo que se oculta detrás de La Muela es recalificacion de terrenos????

KoKy
December 1st, 2005, 07:47 PM
Quizass lo que se oculta detrás de La Muela es recalificacion de terrenos????

No eso es lo que se intenta ver, pero digo de donde la viene la iniciativa al heraldo para atacar a la alcaldesa...

Blade Runner
December 1st, 2005, 07:48 PM
Me gustaría saber si de repente ha cambiado el pgou de La Muela (si lo tiene), o se hace próximamente.

Perolk
December 1st, 2005, 07:48 PM
pero si eso ya lo dijeron, lo de recalificar los terrenos

Blade Runner
December 1st, 2005, 07:52 PM
Perdon Perolk ya he dicho por otro lado que era nuevo. Pero quizas si se ve que cambia algun terreno de condicion (me refiero de rustico a urbano o similar) proximamente, quizas se sepa algo (si alguien investiga, claro)

Perolk
December 1st, 2005, 07:56 PM
no pasa nada ;)

mira, en la pagina 2 de este tema tienes una noticia con el título:
La alcaldesa de La Muela admite que recalificó terrenos "a todos los vecinos que lo solicitaron"

Blade Runner
December 2nd, 2005, 10:17 AM
Ya se que es una propuesta especulativa y tocahuevos (quizás incluso esté hecha anteriormente por pelin descabellada) pero no creeis que se podría hacer algún plan con todos los polígonos que hay entre arrabal y Santa Isabel?? Hacerles una recalificación por terreno urbanizable, no quedarse solo en las industrias molestas.

Es verdad que por mucho que se ha aumentado la construcción de viviendas (incluidas miles de VPO) el precio no deja de subir pero toda esa zona es ya ciudad consolidada (con lo que no resultarían tan caros los servicios,incluso se obligaría a mejorar los de Santa Isabel). Pero se regeneraría esa parte de la ciudad y se habría mucha oferta de vivienda.
Que quede que no tengo ninguna propiedad allí ni vivo en la margen izquierda.

davidkoldo
December 2nd, 2005, 01:12 PM
Podeis poner que pueblos forman parte del area metropolitana y su población?
Que pueblos se supone que van a aumentar su población muy deprisa, además de Cuarte, La Muela?
Que previsiones de nuevas viviendas en el AM?
Si alguien tiene estos u otros datos y los quiere poner? gracias.

JAVILISO
December 2nd, 2005, 01:34 PM
Según tengo entendido, además de Cuarte y La Muela, otros que esperán rápidos aumentos de población, de forma considerable, son: Cadrete, María de Huerva, Utebo, Santa Isabel y La Puebla de Alfindén...
saludos

Indar
December 2nd, 2005, 02:27 PM
Santa Isabel es distrito urbano de Zaragoza.

JAVILISO
December 2nd, 2005, 02:34 PM
Ya, pero sólo en la teoría y desde hace poco, en la práctica, sigue siendo el barrio rural de siempre en el sentido amplio del término, equipamientos y servicios incluidos, pero con muchas expectativas de aumento de población.

Otras zonas con expectativas importantes pero de menor magnitud, son Zuera y Villanueva de Gállego.
saludos

chabier
December 2nd, 2005, 04:17 PM
Villanueva de Gállego creo que crecera bastante, recordemos que la universidad San Jorge la van ha poner ahi, y eso quieras que no, movera dinero y poblacion

Indar
December 2nd, 2005, 04:23 PM
El caso de Villanueva es especial porque tienen un pgou muy antiguo y no se prevee un gran incremento de su población. Caso distinto es el de san mateo , q está cerca de Villanueva y que ya ha empezado a urbanizar unos terrenos a la entrada del pueblo.

Perolk
December 2nd, 2005, 06:27 PM
davidkoldo, a ver si te sirve esto

http://img233.imageshack.us/my.php?image=am3hs.jpg

PD: lo he hecho yo ;)

PD2: si no se ve, http://img233.imageshack.us/my.php?image=am3hs.jpg

davidkoldo
December 5th, 2005, 10:43 AM
Gracias Perolk!

Juan EU
December 5th, 2005, 01:02 PM
En Villanueva hay un nuevo PGOU ya redactado, que ignoro si ha obtenido ya la aprobación de la Comisión P. de Ordenación del Territorio, y si dicha aprobación ya está publicada en el BOA.

Lo que se es que este nuevo plan prevé una gran ampliación residencial, con la idea de que V. de G. alcance los 12.000-15.000 habitantes, y aumente también el suelo industrial. En fin, lo que deberían haber logrado hace ya muchos años, que para eso tienen estación de tren con parada y autovía en uso desde 1991, si las sucesivas corporaciones se hubiesen puesto de acuerdo en algo en vez de batallar entre sí día tras día. El resultado es que otros lugares más dinámicos como Utebo, Cuarte o La Muela han ido aprovechando poco a poco todo lo que ellos no aprovechaban.

Enlaces curiosos:

http://www.urbanismovillanueva.com/index.htm
http://www.cdsvillanueva.com/pgou/textos/textos_PGOU.htm

Perolk
December 5th, 2005, 10:51 PM
yo creo que para 2008 tendremos un AM de 125.000 personas :D no está nada mal

Aragonesche
December 7th, 2005, 07:44 PM
Hola,
desde Valencia se comprende lo que es un área metropolitana. Tenemos un cinturón de unos 40 municipios, y digo bien: MUNICIPIOS. Javiliso decía que SAnta Isabel era parte del AM ZARAGOZA, y la verdad es que es un distrito. Pero volvamos al caso de Valencia, donde vivo. La población de estos municipios en conjunto es de unos 850.000 habitantes, la de la capital de 764.000 más o menos. Existe conurbación con la capital en dos casos muy especiales: MISLATA (50.000 h.) totalmente integrada en la trama urbana de Valencia, pero municipio independiente, y del barrio de la Luz de Xirivella junto al barrio de la Luz de Valencia. También se juntan a la misma: Alboraia por el norte y Burjassot por el Noroeste (cerca del nuevo campo de Mestalla). A patir de estos y otros cercanos existen otros que se conurban a otros y así sucesivamente encontramos pueblos unidos durante kilómetros. Ejemplo: Valencia, Benetusser,Sedaví, Alfafar, MAssanasa, Albal, Catarroja, Beniparrel, todos unidos por la avd. del Real de madrid. Pero ¿Tiene Valencia pedanías? Sí, BEnimámet o el Saler por ejemplo, los cuales son como Vilamayor o Casetas para Zaragoza.
Podría seguir explicando datos del AM VALENCIA, pero sí que os comentaré que no existe en ese área calidad de vida residencial. Me explico. Existe un nuevo concepto de área metropolitana en Valencia, con ciudades-pueblo, más horizontales en construcción tipo L´Eliana, San Antonio de Benagéber, Godella, Rocafort... ES ese modelo el que debe copiar ZARAGOZA, y lo está logrando como es el caso de María, Cuarte, etc... En cambio es la ciudad la que debe crecer en torres y rascacielos.
Por otra parte, la ciudad no debe perder población. Aquellos que piensan que el Am se ha de crear con detrimento de población de Zaragoza se equivocan. Sería un error disgregar la ciudad consolidada. Valencia se ha estancado poblacionalmente en favor de su AM pero no pierde población, está estancada. El crecimiento de ZAragoza debe ser menor y en favor de sus cercanías. Dicho crecimiento debe ser sostenible y por ello dije el ejemplo de Cuarte o María. Crear ciudades de extraradio sólo favorece la ciudad dormitorio en el que el ciudadano no disfruta de su entorno cercano: La ciudad-pueblo: L´Eliana es un ejemplo de ciudad sostenible. Al contrario que las localidades cercanas y sus urbanizaciones, el Centro del pueblo se disfruta, hay multitud de actividades culturales y deportivas todo el año y ha creado un tejido comercial muy importante.
Por último hay que diferenciar muy bien lo que son localidades, de lo que son pedanías. El AM lo formarán Utebo y Cuarte como miembros, pero no Casetas y Villarrapa que son pedanías y parte de Zaragoza.
HAy mucho que hacer y malos políticos que llevarlo a cabo. El Área Metropolitana bien gestionada creará una red de transportes que hoy no existe ( desde el servicio de taxi, bus, metro-tranvía, Renfe...). Servicios Mancomunados de bsura, cultura... Etc. Pero esto hay que crear el órgano de gobierno de dicho área, y todavía no existe.

Perolk
December 8th, 2005, 12:25 PM
poblacion del AM de Zaragoza
Enlace al thread con datos de 2004
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=227196


2005 fuente Ine&visualmap
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http://tinypic.com/ibi3hc.jpg
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limites aproximados
http://tinypic.com/i6ceo4.jpg
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Aragonesche
December 8th, 2005, 02:33 PM
Los datos son muy buenos Perolk. Pero las Áreas demográficas que se expresan de acuerdo a ciertos kilómetros, no corresponden con las políticas. El ejemplo que conozco es el de Valencia. El Consell Metropolità no lo forma Liria que está a 35 km, ni la Pobla de Vallbona a 20 Km. Sí que físicamente están en el radio de influencia de la ciudad pero no forman parte del Área Metropolitana real, que es la que importa con Consorcios de tranporte, basuras etc...
Es como el caso de Zaragoza en el que ni se ha creado dicho ente político. No existe realmente ese área metropolitana aunque sí físicamente un área de influencia.
Y ahondando más es como casos más raros en que el área de influencia podría ser de Reus en lugar de Tarragona. O de Jerez en lugar de Cádiz, ya que la preponderancia de dichos muncipios absorven energías de la capital de provincia. PAsa en menor medida con Elche respecto Alicante, y eso que allí sí existe un Ente Metropolitano, si no me equivoco.
Incluso en la primera cifra expresada de 10 km cabría separar la población de la capital de la de los municipios más cercanos ya que en Zaragoza casi la de éstos últimos ni existe, y en Bilbao por ejemplo casi duplica la población de la ciudad. En Valencia supone un incremento de más de 500.000 personas sobre la ciudad.
De todas maneras muy buena estadística.

Aragonesche
December 8th, 2005, 02:41 PM
Sólo por añadir más de lo de antes, se junta a Oviedo el área de influencia de Gijón, cuando esta última tiene su propio área de influencia, y además practicamente se sitúa la población provincial como área de influencia. No hay una ciudad que centralice ambas tienen su peso como Avilés, aunque sí que existe un ente metropolitano entre las tres que aglutina unas 900.000 h. Creo que con el caso de Murcia han hecho lo mismo, casi han acumulado toda la población provincial, cuando la influencia real de la ciudad central es de menor radio. En algunos casos más que la población metropolitana es la población provincial estratificada en círculos concéntricos en torno a la capital de provincia porque puede que ni existan esas interrelaciones de un área de influencia para constituírse como AM.
Para confirmarlo, allí por 2003 el AM de Alicante tenía 400.000 h. Y Elche no formaba parte, según un art. del PAís C.V.
Así que algunas cifras de ella son más que dudosas.

Perolk
December 8th, 2005, 02:45 PM
ojo, lo ha hecho el forero "patapum"

el thread está en el foro de ciudades

VAUJAUS
December 9th, 2005, 12:39 PM
Por cierto, tenemos un barrio gigantesco que se llama Torrecilla de Valmadrid.
Aunque esté a 20 km es barrio y la carretera que va allí es del municipio de Zaragoza. Alguien sabe si la van a asfaltar algún año? Oí que en Septiembre en la operación asfalto, pero sigue igual.

Indar
December 9th, 2005, 01:04 PM
Curioso lo de Torrecilla de Valmadrid . En el que según el último padrón municipal viven 29 personas (15 hombres y 14 mujeres) y su densidad de población es de 1,42 hab/km2.
Tampoco vive ningún inmigrante .

JAVILISO
December 9th, 2005, 01:32 PM
[QUOTE=Aragonesche]Hola,
desde Valencia se comprende lo que es un área metropolitana. Tenemos un cinturón de unos 40 municipios, y digo bien: MUNICIPIOS. Javiliso decía que SAnta Isabel era parte del AM ZARAGOZA, y la verdad es que es un distrito. Pero volvamos al caso de Valencia, donde vivo. La población de estos municipios en conjunto es de unos 850.000 habitantes, la de la capital de 764.000 más o menos. Existe conurbación con la capital en dos casos muy especiales: MISLATA (50.000 h.) totalmente integrada en la trama urbana de Valencia, pero municipio independiente, y del barrio de la Luz de Xirivella junto al barrio de la Luz de Valencia. También se juntan a la misma: Alboraia por el norte y Burjassot por el Noroeste (cerca del nuevo campo de Mestalla). A patir de estos y otros cercanos existen otros que se conurban a otros y así sucesivamente encontramos pueblos unidos durante kilómetros. Ejemplo: Valencia, Benetusser,Sedaví, Alfafar, MAssanasa, Albal, Catarroja, Beniparrel, todos unidos por la avd. del Real de madrid. Pero ¿Tiene Valencia pedanías? Sí, BEnimámet o el Saler por ejemplo, los cuales son como Vilamayor o Casetas para Zaragoza.
Podría seguir explicando datos del AM VALENCIA, pero sí que os comentaré que no existe en ese área calidad de vida residencial. Me explico. Existe un nuevo concepto de área metropolitana en Valencia, con ciudades-pueblo, más horizontales en construcción tipo L´Eliana, San Antonio de Benagéber, Godella, Rocafort... ES ese modelo el que debe copiar ZARAGOZA, y lo está logrando como es el caso de María, Cuarte, etc... En cambio es la ciudad la que debe crecer en torres y rascacielos.
Por otra parte, la ciudad no debe perder población. Aquellos que piensan que el Am se ha de crear con detrimento de población de Zaragoza se equivocan. Sería un error disgregar la ciudad consolidada. Valencia se ha estancado poblacionalmente en favor de su AM pero no pierde población, está estancada. El crecimiento de ZAragoza debe ser menor y en favor de sus cercanías. Dicho crecimiento debe ser sostenible y por ello dije el ejemplo de Cuarte o María. Crear ciudades de extraradio sólo favorece la ciudad dormitorio en el que el ciudadano no disfruta de su entorno cercano: La ciudad-pueblo: L´Eliana es un ejemplo de ciudad sostenible. Al contrario que las localidades cercanas y sus urbanizaciones, el Centro del pueblo se disfruta, hay multitud de actividades culturales y deportivas todo el año y ha creado un tejido comercial muy importante.
Por último hay que diferenciar muy bien lo que son localidades, de lo que son pedanías. El AM lo formarán Utebo y Cuarte como miembros, pero no Casetas y Villarrapa que son pedanías y parte de Zaragoza.
Bueno, ya sé que Santa Isabel es distrito, lo que quise decir es que a efectos de calidad de vida, equipamientos y servicios y transporte público, es como si siguiese siendo, que antes lo era, un municipio rural, vamos que lo de la integración en la ciudad es más algo teórico que práctico.

Respecto al AM de Zaragoza, si crece es en buena parte por el precio de la vivienda en la ciudad, y por lo tanto, gran parte de ese crecimiento si que se hace y se hará a costa de la ciudad...además, muchos ayuntamientos, como Cuarte por ejemplo, les da igual si en el futuro se quedan como ciudad dormitorio o no, ellos se han lanzado hacia una loca carrera de contrucción masiva de vivienda libre y recalificación de terrenos sobre la base de viales, accesos, aceras y transporte público, entre otros servicios, de hace 30 años, sin contar con el gran aumento de población que tienen...y es que cuando el dinero llama ya nada más importa.
saludos

patapum
December 9th, 2005, 02:27 PM
Un par de apuntes...la ciudad de Valencia estuvo estancada en lo que a crecimiento de poblacion se refiere hasta el año 2001, a partir de entonces ha ganado unos 40.000 y a fecha de 1 de enero de 2005 suma 796.500. Por otro lado muy buena la descripción del area de Valencia, se nota que la conoces.. aunque he de matizar que LLiria si entra dentro de la ETM.http://www.etmvalencia.es/actualmete los municipios que la componen suman 1,7millones. Lo que no tengo muy claro es si todos los municipios que componen la ETM, fomento los da como AM. Creo que si debería.

Con respecto a la tabla decir que no cuenta Areas Metropolitanas, dios me libre!! eso es un tema muy complicado y en el que intervienen muchos factores. Solo trata de contar la población que hay en esos radios desde el centro de cada ciudad.

@Perolk, encuanto llegue a casa te paso la relación de municipios que me pèdiste..

Un saludo

Aragonesche
December 9th, 2005, 02:40 PM
Buena aclaración señor Patapum, si bien Liria la cual está dentro del área de Metro ( allí termina la línea 1) y para el Metrobus que incluso llega a Gestalgar, las dos parte de la ETM, en cambio no está dentro del área de taxi de Valencia la cual empieza y termina en la frontera entre la Eliana ( ya no es del área de taxi) y San Antonio de Benagéber. Los taxis de Valencia no son de la ciudad sólo sino del área metropolitana en conjunto. Liria, Benisanó, Benaguacil, Pobla de Vallbona y L´Eliana no forman parte de este área en todos los servicios: Por ejemplo taxi. Es más forman la Comarca de Camp de Turia mancomunada para mantener serivcios

patapum
December 9th, 2005, 05:32 PM
10
cuarte de huerva
pastriz
zaragoza

20
alfajarin
cadrete
el burgo de ebro
la joyosa
la puebla de alfinden
maria de huerva
nuez de ebro
sobradiel
torres de berellen
utebo
villanueva de gallego

25
alagon
botorrita
jaulin
la muela
mediana de aragon
mozota
perdiguera
pinseque
san mateo de gallego
valmadrid
villafranca de ebro
zuera

30
barboles
bardallur
cabañas de ebro
figueruelas
fuentes de ebro
grisen
leciñena
muel
osera de ebro
plasencia de jalon
pleitas
puebla de alborton
urrea de jalon

35
alcala de ebro
epila
farlete
luceni
lumpiaque
mezalocha
pedrola
pina de ebro
remolinos
rueda de jalon

Perolk
December 9th, 2005, 05:34 PM
muchisimas gracias patapum!!! :D :applause: :applause: :applause: :applause: :applause:

VAUJAUS
December 13th, 2005, 12:13 AM
Una cosa que no tiene Zaragoza es un mirador donde se pueda ver toda la ciudad.
El único creo que es la torre del Pilar que ya no se si se puede subir.
Se puede subir a la torre de telefónica? supongo que no.
En Barcelona puedes subir a Montjuit o al parque Guel y tienes unas preciosas vistas.
Como Zgza es muy llana, no hay montañanas a los alrrededores.
Desde la Muela, bajando de noches se ve un mar de luces, pero no se distingue nada.
Otro punto es desde la carretera de Torrecilla de Valmadrid, una vez pasado por debajo de las vias del AVE, la primera colina a la izquierda y mas alta, se pueden ver estas vistas. http://img334.imageshack.us/img334/7615/10005069lv.th.jpg (http://img334.imageshack.us/my.php?image=10005069lv.jpg)
Está a unos 7 kms en linea recta del Pilar y a 260 m de altura.
Otro punto es el castillo de S Barbara, en Valdespartera. Creo que ahora no se puede pasar por la Z40.
Yo hice la mili en el cuartel de Valdespartera y un poco mas bajo, en los depositos de agua hay esta vista:
http://img307.imageshack.us/img307/5607/199106160uw.th.jpg (http://img307.imageshack.us/my.php?image=199106160uw.jpg)
(foto de 1990).Es a 302 m de altura y el castillo de S barbara está a 344
No sería buena idea construir una torre observario allí? con solo 50 o 60 metros ya tendría una altura de 200 metros sobre la plaza del pilar y a unos 7 kms.
Tambien podría ser en el Cabezo, mas cerca de la ciudad. El monumento a la legión está a 270 m, osea con solo 30 ya igualamos la torre de la seo.
Y en las colinas de Juslibol? mas cerca todavia.
A ver si algun dia hacen algo así

Perolk
December 13th, 2005, 06:02 PM
ya lo dije hace tiempo, deberian hacer algo como la torre de moncloa. donde poner un mirador? pues al lado del parque de atracciones

Aragonesche
December 13th, 2005, 07:04 PM
A la Hermita de santa Bárbara se accede por Montecanal y luego por un tunel que pasa por debajo de la Z-40. Yo he ido muchas veces por allí paseando por allí. Probablemente es el punto más alto de las cercanías de la ciudad, más incluso que los Pinares de Venecia o Juslibol.
Leí hace tiempo que con la Urbanización de Valdespartera se rehabilitaría la Hermita con función de mirador. La panorámica de la ciudad y cercanías desde allí es preciosa. No sé si al final lo hará pero comparto contigo la idea de crear un edificio singular en el punto más alto de la ciudad que sirva de mirador.

VAUJAUS
December 14th, 2005, 10:41 AM
Gracias por la informacion Aragonesche, a ver si me subo un dia de estos

Aragonesche
December 14th, 2005, 06:11 PM
Para concretar, si vas en bus, en la parada de fin de línea, si sigues caminando, pasarás una rotonda. Sigue recto y llegarás a una rotonda que une las obras de Valdespartera y Montecanal. Coge el camino de la derecha, y tú que hiciste la mili allí sabrás llegar al gran tunel que es visible desde esa zona.

Indar
December 14th, 2005, 11:35 PM
Gracias por la información AragonesChe.
Pero sólo un pequeño pero , no te sepa malo , :) ermita es sin "h" . Todas palabras que empiezan por "er" llevan "h" excepto ermita y ermitaño y alguna más que no me acuerdo ... ;-)

davidkoldo
December 15th, 2005, 01:48 PM
ya lo dije hace tiempo, deberian hacer algo como la torre de moncloa. donde poner un mirador? pues al lado del parque de atracciones
Parece ser que el nuevo mirador estará en la torre del agua.
Yo una vez subí en verano a la torre de la antigua feria de muestras en isabel la católica, pero ahora mismo no se si se puede visitar.
También era visitable la torre de san Pablo, aunque sin ascebnsor, a patita.
¿Podríais poner un plano de la ermita esa de Valdespartera? no se si la encontraré ¿es muy lejos?

JAVILISO
December 15th, 2005, 03:45 PM
Parece ser que el nuevo mirador estará en la torre del agua.
Yo una vez subí en verano a la torre de la antigua feria de muestras en isabel la católica, pero ahora mismo no se si se puede visitar.
También era visitable la torre de san Pablo, aunque sin ascebnsor, a patita.
¿Podríais poner un plano de la ermita esa de Valdespartera? no se si la encontraré ¿es muy lejos?

Tampoco te esperes un edificio bonito, que la tal ermita son cuatro paredes semiderruidas sobre un altozano desde el que si que debe haber una vista impresionante de la ciudad.
Otro lugar alto con vistas es la parte alta del nuevo polígono industrial de Valdeconsejo, en Cuarte de Huerva, desde alli hay una vista parcial de la ciudad, zona Via Hispanidad, Montecanal y Valdespartera, en la que estás casi a la misma altura que el pirulí de Vía Hispanidad y por encima del viaducto del AVE y de la Z-40...aunque lo mejor de este "mirador" son los Pirineos en los días claros.
saludos

JAVILISO
December 15th, 2005, 03:48 PM
Parece ser que el nuevo mirador estará en la torre del agua.
Yo una vez subí en verano a la torre de la antigua feria de muestras en isabel la católica, pero ahora mismo no se si se puede visitar.
También era visitable la torre de san Pablo, aunque sin ascebnsor, a patita.
¿Podríais poner un plano de la ermita esa de Valdespartera? no se si la encontraré ¿es muy lejos?

Por cierto, para ir, coge la Ronda Norte dirección Madrid y luego dirección Teruel, ya llamada Z-40, y a la altura de Montecanal, ya pasada la Feria de Muestras, a la derecha, yendo dirección Teruel, la verás.
saludos

KoKy
December 15th, 2005, 04:20 PM
Yo una vez subí en verano a la torre de la antigua feria de muestras en isabel la católica, pero ahora mismo no se si se puede visitar.


La Camara de Comercio la va a rehabilitar para 2008.

Aragonesche
December 15th, 2005, 07:09 PM
La ermita de Valdespartera está más alta incluso que Valdeconsejo. Desde ella se divisa Cuarte, Valdeconsejo, Los Pinares, la Ronda Sur, Todo Zaragoza, a excepción de la zona Este, y la vista abarca hasta Utebo. El deficio está derruido, pero lo que interesa es la vista. En Verano con calor seco, allí arriba llega a correr una brisilla, y normalmente siempre hace viento.
Koldo, no puedo poner u mapa porque no sé. Pero es muy fácil. Con el 41 te bajas en la parada final siguiendo esa calle de la parada recto hasta la segunda rotonda. Allí verás la zona de obras del barrio de VAldespartera. Desde allí, a mano derecha, verás el gran tunel que pasa bajo la Z-40. Campo a través puedes llegar a él. Nada más atravesarlo verás a la izquierda una ladera, súbela por el lado menos elevado y encontrarás un sendero que iría paralelo a la Z-40. Dicho sendero a unos 50 mts desemboca en un camino que va en subida prolongada hasta la ermita. El camino tiene una pendiente muy prolongada, pero es normal, por algo es la altura máxima de las cercanías. Desde Valdespartera hay que ir andando, no es recomendable meter el coche por esos caminos

KoKy
December 16th, 2005, 09:23 AM
noticia heraldo.es

Villanueva proyecta recalificar 220 hectáreas rústicas para 1.980 chalés y un campo de golf

Los promotores compensarían con equipamientos por 126 millones, incluida la Universidad San Jorge. Dentro del convenio se incluye la edificación de alrededor de 200 VPO.


I. ARISTU. Zaragoza | El equipo de gobierno de Villanueva de Gállego, encabezado por su alcalde, el independiente José Manuel Garisa, ha llegado a un acuerdo con el Grupo Bruesa y el Grupo Luengo para recalificar 220 hectáreas de cultivo situadas junto a la urbanización El Zorongo y construir allí 1.980 chalés con su correspondiente parcela y un campo de golf de 18 hoyos. Parte de esos suelos -108 hectáreas- serán propiedad de la empresa Iniciativas Urbanísticas Aragonesas tras una permuta con el Ayuntamiento. El resto -112-, se completarán con terrenos municipales.

Las condiciones de esta controvertida operación, que ya fue anticipada por HERALDO en marzo de este año, han sido recogidas en un borrador de convenio que hoy mismo será debatido en la comisión informativa de Urbanismo del Consistorio villanovense. Ese acuerdo establece que, a cambio de las plusvalías para las empresas que generará la reclasificación de suelos -los terrenos pasarán de no urbanizables a urbanizables no delimitados-, el municipio recibirá una compensación que, según el equipo de gobierno, ronda los 126 millones de euros.

Esa cantidad no se pagará en metálico, sino mediante la financiación de varias obras. Una de ellas será la construcción de todas las instalaciones comprometidas con la Universidad San Jorge, que costarán 54 millones de euros y serán asumidas por el Grupo Luengo. Además, el Grupo Bruesa deberá gastarse otros 18 millones en edificar unas 200 viviendas protegidas en el emplazamiento del casco urbano que le indique el Ayuntamiento.

A esos 72 millones hay que sumar que, una vez hecha la reparcelación y la urbanización de los terrenos recalificados, el Consistorio se quedará con 527 de las 1.980 parcelas previstas como propietario de parte de los terrenos y como beneficiario del 10 % del aprovechamiento urbanístico que marca la Ley. Siempre según el equipo de gobierno, cada una de ellas costará unos 102.000 euros, por lo que su valor total -54 millones- completa los 126 millones que la localidad obtendrá como contraprestación.

La controversia viene de largo

En los últimos años, varias empresas habían presentado diversas propuestas para construir un campo de golf con viviendas en el término municipal de Villanueva de Gállego. La iniciativa siempre ha estado rodeada de polémica, hasta el punto de que múltiples fuentes consultadas por este periódico coincidieron en señalar que la moción de censura por la que Garisa accedió a la Alcaldía en 2001 se debió a este proyecto.

El propio Garisa reconoció ayer a HERALDO que poco tiempo después de hacerse con la Alcaldía estuvo a punto de cerrar un acuerdo con una de las empresas -no quiso especificar con cuál-, pero finalmente se echó atrás.

Según su versión, desde entonces el equipo de gobierno ha estado negociando con Inurasa -una filial del Grupo Bruesa- un convenio urbanístico más ventajoso para el municipio.

En marzo, este periódico publicó que la operación se había reactivado con motivo de una permuta de suelos. El Ayuntamiento quería una parcela propiedad de Inurasa y situada en los terrenos del futuro polígono aeronáutico que está construyendo la sociedad pública Suelo y Vivienda de Aragón. Aprovechando que necesitaba esos suelos para cedérselos a la DGA, y pensando ya en el posible convenio, el Consistorio pensó en agrupar todos los terrenos de la firma del Grupo Bruesa en el paraje conocido como La Sarda, junto a la urbanización El Zorongo.

Nueva incorporación

El acuerdo que hoy se debatirá en comisión informativa será suscrito únicamente por el Ayuntamiento de Villanueva e Inurasa, pero el Grupo Luengo también se ha implicado en el proyecto.

Esta firma lleva años promoviendo y construyendo en la localidad, y se ha comprometido con el equipo de gobierno a hacerse cargo del coste de las instalaciones de la Universidad San Jorge a cambio de parte de las plusvalías que generen las 1.980 viviendas y el campo de golf. Si la recalificación no saliera adelante, el Grupo Luengo tendría que negociar con el Consistorio cómo cobrar ese dinero que va a adelantar.

El convenio urbanístico saldrá a información pública antes de ser aprobado definitivamente por el pleno. Al mismo tiempo se tramitará la permuta, y luego habrá que plantear la reclasificación a la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio, cuyo dictamen será preceptivo y vinculante para la operación.

davidkoldo
December 16th, 2005, 01:03 PM
Gracias a todos. A ver si estas navidades voy un dia.

Perolk
December 16th, 2005, 07:57 PM
es interesante el proyecto de villanueva. espero que llegue a buen puerto

VAUJAUS
December 17th, 2005, 12:52 PM
a vueltas con S BArbara. En este plano se ve como llegar, no hay perdida
http://img224.imageshack.us/img224/9702/rutasbarbara6hh.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=rutasbarbara6hh.jpg)
Aqui se ve perfectamente el tunel y S barbara arriba y abajo el poligono de tiro (la mala punteria que tenia yo...). El problema es que ahora esta todo en obras y no se puede pasar, pero saltando algunas vallas...
http://img225.imageshack.us/img225/9957/10023772gu.th.jpg (http://img225.imageshack.us/my.php?image=10023772gu.jpg)
una vista general
http://img229.imageshack.us/img229/2594/10023803cb.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=10023803cb.jpg)
con los pirineos al fondo nevados:
http://img229.imageshack.us/img229/2849/10023832go.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=10023832go.jpg)
El pilar con la Montañanesa al final
http://img229.imageshack.us/img229/2849/10023832go.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=10023832go.jpg)
y Santa Barbara, monumento nacional, maravilla de la arquitectura mundial, patrimonio de la humanidad, con la feria de muestras al fondo.
http://img232.imageshack.us/img232/2958/10023988yj.th.jpg (http://img232.imageshack.us/my.php?image=10023988yj.jpg)
Lo que si que se verá muy bien, serán los nuevos barrios de Valdespartera y Montecanal. Como va a cambiar esto en pocos años. A ver si hacen un mirado, pero un poco mas alto si puede ser. Está a 340 metros, pues con una torrecilla de 60 ya estaría a 200 de altura sobre la mayoria de la ciudad
Un consejo, los dias de cierzo llenar los bolsillos de piedras, que arriba casi salgo volando.

VAUJAUS
December 17th, 2005, 12:59 PM
la foto del pilar, que me colado y he repedito una
http://img230.imageshack.us/img230/7382/10023861zx.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=10023861zx.jpg)

KoKy
December 17th, 2005, 01:58 PM
Es el Pirineo Axial lo que se ve o el prepirineo??

Perolk
December 17th, 2005, 04:42 PM
jodo, que guapada de fotos!

VAUJAUS
December 17th, 2005, 05:47 PM
las primeras montañas oscuran son el prepirineo y las de blanco atras, ya el pririneo. A 150 kms y se ven!!

Aragonesche
December 18th, 2005, 06:47 PM
Las foto son muy buenas, pero a los amigos foreros les recomiendo subir y disfrutar de la vista de todo eso y más. La realidad supera a la ficción.
Además de todo eso se ve el área de Cuarte, y todo el Corredor del Ebro Oeste. Es una maravilla. Si sale el sol y no hay nubes, como decís, se ve el Pirineo Nevado y el Monayo.

KoKy
December 31st, 2005, 03:06 PM
noticia heraldo.es

El Museo del Viento de La Muela ha recibido 13.000 visitas desde su apertura

El Museo del Viento, de arquitectura vanguardista, está estructurado en tres grandes salas y un aula de audiovisuales, en la que se proyecta un video sobre la energía eólica de diez minutos de duración.


EUROPA PRESS. La Muela | El Museo del Viento de la localidad zaragozana de La Muela ha recibido en torno a 13.000 visitantes desde su apertura al público, el pasado 13 de junio de 2004 y espera introducir este año nuevos contenidos en las salas del centro.

Según explicaron los responsables del Museo, "estamos bastante satisfechos" con la afluencia registrada. Del total de visitas, más de 2.000 personas se acercaron al Museo en los quince primeros días de puertas abiertas, mientras que mientras que un total de 7.972 lo hicieron entre los meses de julio de 2004 y junio de 2005.

De julio a noviembre de 2005 se recibieron 2.856 visitas, cifra "bastante aceptable" teniendo en cuenta que en los meses de verano, julio y agosto, "esto está completamente parado" porque el Museo "vive de las visitas de los colegios y las asociaciones", actividades que suelen proyectarse a finales de octubre y durante el mes de noviembre.

Arquitectura vanguardista

El Museo del Viento, de arquitectura vanguardista, está estructurado en tres grandes salas y un aula de audiovisuales, en la que se proyecta un video sobre la energía eólica de diez minutos de duración. En principio sólo se proyectaba en español, aunque la creciente afluencia de visitantes extranjeros ha llevado a los responsables a ofrecer una proyección traducida al inglés. Asimismo, los contenidos del Museo también se aportan en inglés.

Los responsables del centro esperan en este curso una mayor afluencia de visitantes, así como la introducción de nuevos contenidos en la segunda sala del Museo, en la que los materiales ya existentes se completarían con nuevas maquetas y un teledirigible.

La primera sala del Museo se denomina "El soplo de la vida" y en su centro se encuentra una esfera del mundo que realiza movimientos ascendentes y descendentes. Además, en los laterales de la sala hay unas toberas por las que salen distintos tipos de aire. Así, si los visitantes acercan la mano a la pared pueden notar ráfagas de aire frío, caliente o con olor. Asimismo, debajo de la gran bola del mundo se encuentra una rosa de los vientos de La Muela.

La segunda sala, denominada "El aire que todo lo mueve", está dividida en dos partes, por un lado un espacio en el que se explican los principios físicos del viento, y por otro lado una zona en la que se explica cómo la humanidad ha utilizado el viento para prosperar a lo largo de la historia. Aquí es donde se pretenden introducir nuevas maquetas y el citado teledirigible.

Por último, la tercera sala es la "Sala Eólica". En ella se pueden observar las distintas partes de un generador eólico y se puede admirar la maqueta de un motor de un generador del año 86. Además, los que se acerquen hasta esta sala del museo podrán comprobar cómo funciona un aerogenerador actual, gracias a una maqueta de hasta 5 metros de altura de un generador como los que hay instalados en el parque eólico de la Muela. Para finalizar el recorrido, el museo plantea a los asistentes las 20 preguntas que todo el mundo se hace sobre la energía eólica.

El museo está abierto al público en un horario de 10,00 a 13,00 horas por las mañanas y por las tardes de 17,00 a 19,00 horas. El precio de las entradas asciende a 3 euros para los adultos, 2 euros para jubilados y grupos y 1 euro para los niños.

KoKy
January 1st, 2006, 06:22 PM
noticia aragondigital.es

Los municipios del entorno de Zaragoza elevan su población un 25% en un lustro

anístico. Este desarrollo se puede cifrar en un 25% más de habitantes.

Zaragoza.- Un total de 22 municipios situados en un área de 25 kilómetros alrededor de Zaragoza capital están presentando un desarrollo demográfico que se puede cifrar en torno al 25% en los últimos cinco años. Se trataría, pues, de una medición del incremento de habitantes que está viviendo el área metropolitana de la capital aragonesa, a la par del que está experimentando la propia ciudad; Zaragoza ha pasado de 605.000 habitantes en 2001 a 650.000 en 2005, según los datos que viene actualizando anualmente el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Estos 22 municipios quedarían limitados al norte por Zuera, por Figueruelas en dirección a Logroño, por La Muela en dirección a Madrid, Muel en la carretera de Valencia, Fuentes de Ebro hacia Castellón y Villafranca de Ebro hacia Barcelona. Sería éste el primer radio de influencia de la capital aragonesa, en el que a principios de 2005 vivirían, sumando las cifras del INE, 65.500 personas. Hace cinco años la cifra se elevaría a 52.400 habitantes.

Trece mil personas más, un aumento del 25% casi exacto, que se prevé verse multiplicado por los proyectos urbanísticos y de viviendas que se están pergeñando en buena parte de ellos. Se calcula en 25.000 el número de viviendas que se impulsarán en los próximos años, con el horizonte de la Expo 2008, sólo en estos municipios cercanos a Zaragoza. Miles de nuevos habitantes que hacen de Zaragoza capital el centro de servicios y trabajo, con lo que ello implica de necesidades de transporte.

Quedan fuera de esta medición, además, otras poblaciones que también están fuertemente influenciadas por la pujanza de Zaragoza y que están experimentando crecimientos también. Épila, Pedrola, La Almunia de Doña Godina, Cariñena, presentan un censo cada vez más voluminoso, amparados en su cercanía con la capital aragonesa. En Aragón viven cerca de 1.250.000 habitantes, 80.000 más de los que habitaban esta Comunidad a principios de este siglo XXI. La provincia de Zaragoza empuja este crecimiento, 857.000 personas había en 2001, 912.000 en 2005.

Utebo lidero

El panorama de los municipios cercanos a Zaragoza lo sigue ejemplificando la ya ciudad de Utebo, que se acerca a los 15.000 empadronados, (14.087 a 1 de enero de 2005). Tras ella, dos poblaciones se acercan también a la categoría de ciudad; hacia Huesca se levanta Zuera, con 6.200 habitantes, 5.500 en 2001. Y hacia Logroño se eleva Alagón, entrará en 2006 con 6.200 habitantes también frente a 5.600 en 2001. Tras ellos, Fuentes de Ebro se mantiene en los 4.100 censados, y 3.700 hay en Villanueva de Gállego.

Sin embargo, el crecimiento del área de Zaragoza se vuelve vertiginoso en otras localidades más pequeñas que cuentan, sin embargo, su desarrollo demográfico en porcentajes por decenas. La Muela ha doblado su censo, de casi 1.600 habitantes en 2001 a 3.200 en 2005. En María de Huerva han pasado de 1.300 a 2.500 almas en estos cinco últimos años. La Puebla de Alfindén pasa de 2.100 a 3.500 habitantes. Y Cuarte de Huerva se acerca a esta misma cifra desde los 2.000 que tenía en 2001.

Esto es, la capital aragonesa está consiguiendo atraer hacia sí a una red de municipios de mediano tamaño, dentro de lo que es la estructura demográfica aragonesa, llamados además a convertirse en ciudades dormitorio en el futuro. El reto estriba en que este crecimiento imparable se vea acompañado por una dotación de servicios públicos, de entre los que no es menor el sistema de transporte público; la red de Cercanías de Zaragoza urge, para no verse desbordada ya antes de su puesta en funcionamiento.

Perolk
January 2nd, 2006, 09:48 PM
espero que siga aumentando, y cada vez más :D

Perolk
January 4th, 2006, 12:03 PM
noticia del heraldo.com
El "boom" urbanístico llega a Botorrita con un plan que triplica su población

El crecimiento casi exponencial que está registrando el entorno de Zaragoza capital ha llegado ya a pequeñas localidades como Botorrita. El equipo de gobierno de esta población situada junto a María de Huerva negocia con el grupo constructor Ferrovial un convenio urbanístico que permitirá levantar junto al casco urbano unas 600 viviendas unifamiliares. Si finalmente se lleva a cabo, la operación multiplicará por 3,6 la población actual del municipio -de 500 vecinos se pasará a unos 2.300-.

Los terrenos en los que se levantarán las viviendas ya están clasificados como suelo urbanizable no delimitado gracias a una modificación del Plan General de Ordenación Urbana aprobada en 2002 por la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio. Se trata de 24,2 hectáreas repartidas en dos sectores y situadas en el lado izquierdo de la carretera que va a Fuendetodos -el casco urbano se encuentra en el derecho-.

Según explica el alcalde de Botorrita, Timoteo Ortillés (PAR), entre el 75 y el 80 por ciento de las parcelas son propiedad del grupo Ferrovial, que las adquirió a lo largo de 2004 pagando a todos sus propietarios 55,6 euros por metro cuadrado. "El resto del suelo es del Ayuntamiento, que tiene 1,3 hectáreas municipales, y de cuatro o cinco particulares que no han querido vender", indica el primer edil.

Las posibles compensaciones

Tanto el Consistorio como esos propietarios entrarán en una junta de compensación que permitirá reparcelar y urbanizar los terrenos. Para que la operación salga adelante, Ferrovial debe presentar al Ayuntamiento un plan parcial en el que detalle cómo se desarrollarán esas 24,2 hectáreas.

Además, promotora y equipo de gobierno tienen que acordar antes qué compensaciones recibirá a cambio el municipio. Pese a todo, Ortillés calcula que dentro de un año las máquinas ya habrán empezado a trabajar en la zona. "Se trata de un proyecto en el que llevo trabajando desde que entré de alcalde en 1995 y que va a salir adelante seguro -apunta el primer edil botorritano-. Estamos negociando con la empresa y no puedo adelantar nada, pero ni mucho menos nos vamos a conformar con el 10 por ciento del aprovechamiento urbanístico que marca la Ley".

El fuerte aumento poblacional que experimentaría el municipio con la construcción de esas 600 viviendas obliga al Ayuntamiento a pensar en cómo dotar de servicios a esos nuevos vecinos. Ortillés adelanta que el equipo de gobierno quiere que la nueva zona residencial esté equipada con un colegio para 300 alumnos, un nuevo consultorio, un pabellón multiusos, un parque y un complejo con piscina y pistas deportivas. "¿Que quién pagará todo eso? Está claro que Ferrovial no nos va a hacer todo, pero tampoco quiero hablar de unos mínimos porque, repito, de momento estamos negociando", insiste.

Los nuevos unifamiliares podrán ser aislados, pareados o en hilera, y deberán ajustar a las condiciones impuestas por el Plan General: una ocupación neta del 40 por ciento, una altura máxima de 7 metros y una edificabilidad neta de 0,8 metros cuadrados. Para facilitar los accesos, se construirá una rotonda en la carretera y un cruce en la entrada al camino de Torrecilla.

"A ocho minutos de Zaragoza"

Ortillés recuerda que, con la puesta en servicio de la autovía Mudéjar, Botorrita se encuentra "a ocho o nueve minutos de Zaragoza". "Ahora mismo se llega antes aquí que a María de Huerva, y cuando se inaugure el siguiente tramo tendremos una salida directa", destaca. El alcalde botorritano insiste en que la localidad estará preparada para soportar el crecimiento, y pone como ejemplo la construcción de una nueva potabilizadora.

VAUJAUS
January 4th, 2006, 12:16 PM
En Botorrita ya han hecho unos unifamiliares horribles en forma de cubo al lado de la carretera.
Espero que los que hagan sean mas bonitos y que planten muchos arboles, que hacen falta en esa zona

atlan
January 4th, 2006, 12:36 PM
Los que hizo Ferrovial en Cuarte de Huerva (creo que se llaman villas de Cuarte) sí que son bonitos. Lo único malo, el entorno en el que están: en medio de los polígonos de Cuarte.

JAVILISO
January 4th, 2006, 03:36 PM
Los que hizo Ferrovial en Cuarte de Huerva (creo que se llaman villas de Cuarte) sí que son bonitos. Lo único malo, el entorno en el que están: en medio de los polígonos de Cuarte.

Como muchas viviendas en Cuarte.

Cuando una promoción de viviendas nuevas lo más cercano que tiene es un polígono industrial, nuevo también, es que algo falla en esa planificación urbanística, porque eso, ni es bonito, ni es cómodo ni es seguro.
saludos

KoKy
January 11th, 2006, 08:36 AM
noticia heraldo.es

La DGA pondrá coto al crecimiento desmesurado del entorno de Zaragoza

Obras Públicas exigirá con la nueva Ley Urbanística de Aragón que los planes de futuras viviendas prevean ya los servicios básicos y que los promotores contribuyan a su financiación.


RAQUEL GOYENECHE. Zaragoza | La DGA quiere poner freno al desarrollo urbanístico desmesurado que están experimentado los municipios del entorno de la capital aragonesa, que sólo en los dos últimos años han dado licencia para más de 6.300 nuevas viviendas. Y lo hará gracias al nuevo proyecto de Ley Urbanística de Aragón (LUA), que ayer aprobó el Consejo de Gobierno junto al de Ordenación del Territorio, y que será ahora remitido a las Cortes para su tramitación parlamentaria.

Según explicó el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, con la nueva ley, que reforzará el control que ya ejercía la Comunidad con la normativa anterior, los planes urbanísticos que prevean un "elevado incremento" del número de viviendas, y por lo tanto de habitantes, en un determinado municipio necesitarán de un "informe vinculante" del Ejecutivo, que exigirá la previsión de servicios ya en el planeamiento.

La intención de los responsables autonómicos es que los servicios básicos vayan paralelos al desarrollo y no se produzcan carencias como las que ya se están dando en el área metropolitana de Zaragoza, con falta de plazas escolares y deficiencias en la atención sanitaria de urgencias y pediatría.

"No podemos en un solo acto administrativo multiplicar las poblaciones por diez o por quince, porque eso tiene unas repercusiones de tipo social a medio plazo tan importantes que tienen que ser perfectamente analizadas y consensuadas", señaló el consejero Velasco. Así, por ejemplo, explicó que si un municipio quiere crecer de 500 habitantes a 6.000 en cinco años, los accesos, transportes y otras dotaciones tendrán que contemplarse en esos planeamientos.

Pero además los promotores tendrán que contribuir a la financiación de esos servicios, no sólo aportando el suelo como se venía haciendo hasta ahora, sino en la propia ejecución de los mismos. Se trata de avanzar en la "autofinanciación del urbanismo", tal y como explicaron fuentes del Departamento de Obras Públicas, con la filosofía de que "si un promotor quiere obtener un beneficio ha de cargar también con los costes".

"No es que no queramos que los municipios crezcan, pero queremos que lo hagan bien", sentenció el consejero de Obras Públicas, que aseguró que la misma presión urbanística del área metropolitana de Zaragoza se da también en el Pirineo y en las comarcas turísticas de Teruel. Pero en estos casos, aclaró Velasco, ya existen directrices territoriales o se está trabajando en ellas.

Interés general

Como ya adelantó HERALDO en su día, la LUA, a la par que la ley de Ordenación del Territorio, incorpora otra novedad importante al sustituir los proyectos supramunicipales por los denominados de interés general. Esta figura permitirá a la DGA actuar "no sólo en temas industriales" como hasta ahora, sino también en residenciales y aquellos vinculados con los grandes equipamientos colectivos.

De esta forma, el Ejecutivo podrá construir viviendas de protección oficial en suelos no urbanizables, aunque con más garantías a las de cualquier actuación prevista en los planes de ordenación urbana, como estudios de impacto ambiental. Aunque el consejero Velasco aseguró no tener previsto aún ningún proyecto de interés general, sí dejó abierta la puerta a hacerlo con "todas las posibilidades del mundo".

"Si por la vía normal del planeamiento conseguimos suelo para hacer otras 9.000 viviendas más en los próximos años, no hará falta decretar nada. Pero sí no es así, declararemos suelos de interés general", afirmó. Aunque avanzó que su Departamento ya está buscando terrenos donde hacer un nuevo Valdespartera, no quiso concretar dónde.

Con el mismo objetivo de sacar al mercado más suelo, la ley recoge y clarifica también un nuevo mecanismo: el agente urbanizador, que ya se aplica desde mediados de los 90, no sin polémica, en la Comunidad Valenciana. Esta figura posibilitará a los Ayuntamientos sacar a subasta la urbanización de un terreno que no se desarrolle en el tiempo establecido en su planeamiento.

Por otra parte, el proyecto de ley de Ordenación del Territorio, que también se enviará a las Cortes "en los próximos días", potencia las funciones del Consejo de Ordenación del Territorio. Éste informará sobre las infraestructuras de comunicación, hidráulicas y energéticas, así como proyectos industriales y urbanísticos con trascendencia. Además, como novedad, se pronunciará sobre las obras del Estado que afecten a la Comunidad.

Madre mia, comoc recortan la autonomia local desde la DGA...

Aragonesche
January 11th, 2006, 07:57 PM
Recordad también como recortaron desde el COTA=Velasco=DGA, las torres del seminario de 17 a 14 plantas, o han bloqueado proyectos como el acceso de Puerto Venecia a la Z-40, las licencias comerciales, los rascacielos que en los años 90 iban en las esquinas del psiquiátrico, los planes de torres en Utebo, y un largo etc... ¿Por qué no asumen de una puñetera vez desde la DGA competencias útiles para el ciudadano y dejan en paz a los municipios? Trabajen en pro del ferrocarril como Catalunya, o construyan avenidas en Zaragoza, o Carretera, que señores de la DGA, es una vergüenza la carretera que va a Garrapinillos...Y la del Aeropuerto, una de las más peligrosas de España ( una nacional que han asumido en parte en Pla-za y que podrían haber asumido entera si hubieran querido)...

Juan EU
January 11th, 2006, 08:36 PM
La DGA forzará el desarrollo de suelo para vivienda protegida

El Ejecutivo podrá declarar de interés general un terreno para construir pisos. Potencia una figura para evitar que los particulares tengan solares paralizados.

El Periódico de Aragón
R. LOZANO / E. BAYONA (11/01/2006)

Evitar que los suelos particulares estén paralizados durante años y tener a disposición terrenos suficientes para construir vivienda de protección oficial (VPO). Son los dos objetivos clave del proyecto de Ley de Urbanismo de Aragón (LUA), aprobado ayer por el Gobierno autónomo, que aumentará notablemente las herramientas para controlar desde la DGA el desarrollo urbanístico de la comunidad. El Ejecutivo garantiza que la futura ley no recortará autonomía a los ayuntamientos, pese a reconocer que le da "más capacidad para actuar".

El proyecto de ley, que el mes próximo comenzará a tramitarse en las Cortes de Aragón, es "complejo" e incluye novedades frente a la vigente, de 1999, explicó el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco. Destaca la que otorga a la DGA la potestad de declarar de interés general no sólo proyectos industriales (algo que ya puede hacer ahora), sino también los de tipo residencial.

En la práctica, y según Velasco, esto supondrá que cuando el planeamiento de un ayuntamiento --mediante la vía "normal"-- no ponga a disposición de las administraciones suelo suficiente para construir viviendas protegidas, la DGA podrá declarar un terreno de interés general y promover en él estos pisos. El procedimiento se impulsará siempre que sea necesario promover VPO y se llevará a cabo "allí donde esté la demanda", lo que generalmente será "alrededor de las grandes ciudades", concretó Velasco.

La actual figura del interés supramunicipal se ha aplicado a proyectos industriales, como las plataformas logísticas de Zaragoza --Pla-Za-- y Teruel --Platea--, o a la Ciudad del Motor de Alcañiz. El consejero aseguró que el Gobierno no tiene aún ninguna previsión para desarrollar futuros suelos mediante la nueva declaración de interés general, puesto que todavía queda por delante la tramitación parlamentaria. El vicepresidente y portavoz, José Ángel Biel, aclaró que sólo el Consejo de Gobierno podrá impulsar esta figura.

UN AGENTE URBANIZADOR

La futura ley potenciará la figura del agente urbanizador, para impedir que un suelo privado esté paralizado y sin desarrollo durante años, uno de los principales problemas urbanísticos de todas las ciudades.

Así, una vez aprobado un planeamiento, los suelos urbanizables del mismo tendrán que cumplir su periodo de ejecución. "Si el propietario no los moviliza, el ayuntamiento podrá sacar la urbanización a pública subasta", explicó Velasco. Allí entraría el agente urbanizador, que podría presentar un proyecto para urbanizar el terreno paralizado. El propietario tendría derecho, a su vez, a plantear una alternativa de desarrollo y el municipio adjudicaría el proyecto a uno o a otro.

La práctica indica, según el consejero, que en todos los suelos ya urbanizados se promueve vivienda, en gran parte para recuperar la inversión realizada en su desarrollo inicial. "Si en un suelo no hay infraestructuras, nadie tiene interés en tocar nada. Si tienes que urbanizar, quieres recuperar los costes de esa inversión y movilizas ese suelo", indicó el consejero. Si actuara el agente urbanizador, igualmente tendría que recuperar su dinero. "O se le paga o se queda con suelos", dijo.

Esta figura mantiene ciertas semejanzas con el Registro de Solares municipal, creado para evitar que hubiera suelo paralizado en medio de la ciudad, pero cuyo desarrollo ha sido nulo.

Velasco garantizó que la futura ley no interferirá en la autonomía municipal, aunque reconoció que da "más capacidad al Gobierno para actuar". Según añadió, también facilitará la gestión del planeamiento a los pequeños municipios, que verán simplificados notablemente los trámites.


La expansión municipal exigirá una previsión de servicios y accesos


La futura Ley de Urbanismo de Aragón (LUA) exigirá a los municipios presentar una previsión de servicios y accesos en los planes que supongan un gran desarrollo urbanístico y demográfico. Es decir, y según explicó el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, que un municipio de 500 habitantes no podrá plantear un crecimiento de 5.000 personas en pocos años sin prever en su planeamiento la puesta en marcha de transportes o centros sanitarios y de educación. Sin esa previsión, el planeamiento municipal no sería autorizado, indicó el consejero. "Para aprobarlo --concretó-- se exigirá un desarrollo equilibrado". Esta nueva exigencia condicionará notablemente planes y proyectos locales como el de La Muela, que prevé erigir miles de viviendas.

PROYECTOS ESTATALES


El Consejo de Gobierno también aprobó ayer el proyecto de ley de Ordenación del Territorio de Aragón (LOTA), que modificará la vigente desde 1992. Así, retocará y ampliará las competencias del COTA (Consejo de Ordenación del Territorio de Aragón), que ya no se encargará de visar proyectos urbanísticos. Sí elaborará informes --preceptivos, pero no vinculantes-- de proyectos del Estado con incidencia territorial en la comunidad.

Pongo la noticia del Periódico, porque la del Heraldo me da vergüenza al leer el titular. Esta ley es esencial para el desarrollo ordenado del territorio, y a los colegas de Independencia 29 no se les ocurre nada mejor que seguir con su campaña contra Velasco. ¿Acaso declarar un suelo apto para VPO puede ir en algún caso contra el interés general, si el Ayto. de turno dice que "no es necesaria" una reserva de suelo a tal efecto? Claro, luego no se construyen VPO porque, como decía el amigo Cascos, todos los pisos que se promueven en España se venden, por lo que, por ende, no es necesario. Manda h...

O evitar que haya suelos que permanezcan 10 años paralizados, en manos del señor de turno. Claro, eso a los Yarza, a los Mompeón, y a todas las familias del Heraldo no les gusta nada, ni a Luengo tampoco, que para eso son los grandes terratenientes de la tierra. Por primera vez alguien va a ejercer un mínimo control sobre esos terrenos para que se muevan (al menos sobre el papel, en ley, otra cosa es que la DGA logre llevarlo a la práctica), pero claro, eso es "invadir las competencias de los aytos.". Señores, por lo menos, uds. así podrán coartar a todos los aytos que quieran, que para eso son pequeños, pero tendrán que enfrentarse también a un gobierno regional.

Y van los del Heraldo y dicen que el Agente Urbanizador se aplica "no exento de polémica" en la C. Valenciana. Hombre claro, allí el COTA valenciano no frena los planes desenfrenados como sí hace aquí, es que allí los alienta (y conste que lo digo con todo el cariño hacia la CV, pero sus responsables urbanísticos no me merecen ningún respeto, a la vista están los resultados).

Vergüenza siento hoy, si esto no es manipulación, apaga y vámonos.

Juan EU
January 11th, 2006, 09:17 PM
¿Por qué no asumen de una puñetera vez desde la DGA competencias útiles para el ciudadano y dejan en paz a los municipios? Trabajen en pro del ferrocarril como Catalunya, o construyan avenidas en Zaragoza, o Carretera, que señores de la DGA, es una vergüenza la carretera que va a Garrapinillos...Y la del Aeropuerto, una de las más peligrosas de España ( una nacional que han asumido en parte en Pla-za y que podrían haber asumido entera si hubieran querido)...

Chico, si no te parece útil esta ley, te animo a que vengas conmigo y veas cómo se maneja información privilegiada en un montón de aytos, para que el amigo o el primo o el otro salga favorecido, y en muchos casos el suelo se desarrolle no porque sea el lugar más apropiado para ello, sino porque la corporación lo dice y punto. Vale que esto no es el far west levantino, pero casos "curiosos" los hay, en zgz, en su entorno, en el Pirineo, y en todo Aragón. Me encantaría que todos los municipios tuviesen un código deontológico y esto fuese Suecia, pero por desgracia esto no es así.

La futura Ley de Urbanismo de Aragón (LUA) exigirá a los municipios presentar una previsión de servicios y accesos en los planes que supongan un gran desarrollo urbanístico y demográfico. Es decir, y según explicó el consejero de Obras Públicas, Javier Velasco, que un municipio de 500 habitantes no podrá plantear un crecimiento de 5.000 personas en pocos años sin prever en su planeamiento la puesta en marcha de transportes o centros sanitarios y de educación. Sin esa previsión, el planeamiento municipal no sería autorizado, indicó el consejero. "Para aprobarlo --concretó-- se exigirá un desarrollo equilibrado". Esta nueva exigencia condicionará notablemente planes y proyectos locales como el de La Muela, que prevé erigir miles de viviendas


Aragonesche, me parece fenomenal que un ayto, sea La Muela, Alcubierre o Utrillas, quintuplique su población en 5 años, eso demuestra que es suficientemente dinámico para promover suelo y convencer a un montón de gente de lo bien que se vive allí, pero es algo muy serio, imagina que zgz hiciese un PGOU expansivo y dijera que va a tener 2 millones de habitantes en 2010.

Ante tal éxito inmobilario, que negocie con los promotores, y le deje bien clarito al COTA, quien va a financiar las infraestructuras que conlleve cada plan parcial, y no sólo quién va a hacer el viario, sino quién paga el abastecimiento de aguas, las obras de vertido y saneamiento, y cómo se depuran esas aguas. O quién paga el transporte público de esos nuevos residentes, así como las escuelas, guarderías, institutos, bibliotecas, centros de salud, y todos los servicios que van a necesitar. Porque si esos vecinos vivían antes en el Actur, querrán como mínimo unos servicios equivalentes, y eso no se paga sólamente con cesiones del 10%, y ellos lo saben bien.

Quejarse de que "la DGA me recorta el poder", pero en cuanto apruebo el plan pedirle a la DGA un nuevo centro de salud, una nueva escuela, y un nuevo instituto, y todo ello, arreando, porque en un año voy a tener 400 chavales aquí, no deja de tener narices. Me recuerda a cuando las CCAA, Aragón incluida, bajan o suprimen aquellos impuestos en los que tienen competencia, algo que gana votos en todos sitios, pero, por otro lado, son las primeras en quejarse de que no pueden equilibrar sus presupuestos anuales porque "Madrid no nos da tanto este año", bonita prueba de irresponsabilidad fiscal.

Que esos promotores que están ganando millonadas (y nunca tanto como ahora), y que se pasean por zgz en sus todoterrenos Porsche Cayanne de 16 kilos ganados con el dinero de tu hipoteca, la mía, y la del vecino, paguen un poco más a los Aytos y cedan algo para que se construyan esas infraestructuras. Antes no pasaba nada, porque si Cuarte me pedía 10, y no me gustaba, me voy a Cadrete, y si no a otro, y a otro, hasta encuentre el lugar donde acepten que les de 8 o 7 en vez de 10 por construir X adosados. Ahora al menos, no será tan fácil, porque todos los Aytos estarán obligados a explicar como van a pagar sus equipamientos, y al menos tendrán que negociar bien con esos tiburones, y no van a aceptar 7 en vez de 10 tan facilmente.

KoKy
January 11th, 2006, 09:19 PM
Una observación, la ley no ha sido aprobada...es tan sólo un proyecto de ley. Esoty de acuerdo en que el COTA haga una función de control, pero hemos de recordar que autonomía es también autonomía local. Aunque aun estoy por leer el proyecto de ley, que no encuentro manera de encontrarlo en la red

Aragonesche
January 12th, 2006, 06:19 PM
El COTA puede controlar, y debe hacerlo, pero el control de la DGA sobre la utonomía local es demasiado férreo. Es como el tema de cómo callar a los pequeños comerciantes y abrir unos cuantos centros comerciales, prometiendo una moratoria que se aprobó y se volvió contra las mismas instituciones ( caso Alcampo)y tengan que ser abolidas. Hoy pocos políticos piensan que la moratoria fuera lógica e incluso legal, llegando a quitarla. Hay otros medios para controlar las grandes superficies. Dichas leyes tan rígidas sólo crean más problemas en el futuro.
Y por cierto, cómo no va a tener miedo la DGA en el tema de infraestructuras, si hoy día no hace a penas nada y una triste autovía de 7 km la vende como la M30 de Madrid. Imaginemos que tiene que hacer circunvalaciones cmo los corredores comarcales de Valencia ( Generalitat), autovías de Torrent, Ademuz, etc... O el metro... Pero si a día de hoy el proceso de Comarcalización no lo ha terminado, ni siquiera ha movido un dedo para crear el Área Metropolitana ( imaginaros Zaragoza y varios municipios unidos exigiendo, que no pidiendo, infraestructuras que son de su competencia). Contra más pequeños sean los municipios del entorno de Zaragoza, menos poder tendrán a la hora de exigir a la DGA. Si fuera por algunos políticos que además se llaman así mismos progresistas, los pueblos del AM seguirían siendo siempre aldeas de una capital provinciana interpretados con un conservadurismo total.

Juan EU
January 12th, 2006, 10:35 PM
Bueno, respeto plenamente tu opinión, pero no la comparto. No creo que la nueva LUA tenga mucho que ver con la moratoria comercial, no me parecen cosas comparables, si se ha levantado la moratoria es porque o lo hacían o IKEA se iba a otro sitio, lo que hubiera sido un desastre y el colmo de la ineficiencia, les hubiesen llovido críticas por todos lados y con razón. Yo odio con toda mi alma los CC pero es obvio que si ya ahora muchos aragoneses salen fuera a comprar a otros Ikea, cosa que no pasa con Alcampo por ejemplo, dejar pasar esa oportunidad hubiese sido un desastre. De paso han aprovechado para hacer Plaza Imperial y otros, lo que sin duda les beneficia, ahí no te lo niego.

La LUA no me parece un instrumento para restringir la autonomía local, sino para evitar la parálisis especulativa de suelos, fomentar la VPO, que buena falta hace, y por último evitar que esto se desmadre. Ahora Botorrita hace su PGOU sin tener en cuenta lo que se propone en el de María, María lo mismo con Cadrete, estos con Cuarte, y mucho menos con lo que se pueda plantear en Villanueva, La Puebla de Alfindén o Utebo. Esta descoordinación se produce por la falta de una autoridad metropolitana. Hasta que esta se constituya, alguien tendrá que controlar esto. Y ese alguien, hasta que surja ese consorcio, debería ser la DGA, al menos así lo veo yo, ni el Ayto de zgz, ni la DPZ tienen dinero ni competencias para ello.

Y no se ha creado el AM, sin duda la DGA no favorece ese proceso, pero también en gran medida se debe a una falta de visión de los políticos de las cuatro partes, que aún siendo muchos de ellos de los mismos partidos, no se soportan, y lo pagamos todos. Lambán está enfrentado con la DGA, especialmente con Biel, pero también con casi todo el resto del PSOE, el Ayto con el PAR y todo el que se le ponga por delante, el PAR y la Chunta se odian, y así en todos los partidos. Y por otra parte, el Ayto. de zgz no presiona por la creación del AM, Gasparín y Belloch tienen otras preocupaciones, la DGA mira para otro lado. Y encima, Lambán frena la comarcalización porque cree que las Comarcas son un instrumento contra las Diputaciones Provinciales, instigado por Biel para controlar espacios electorales rurales (al estilo de lo que hizo CiU en Cataluña cuando las creó). Algo de razón no le falta al hombre, y mira que a Lambán no lo trago.

Nos pueden parecer poco aptos los políticos autonómicos, pero en el ámbito municipal el panorama es bastante desolador en general, recuerda que todos los políticos aragoneses excepto Belloch proceden de ese ámbito. Un ejemplo: el alcalde de un pueblo del AM cambió de partido en 2003, semanas antes de las elecciones (no creo que fuese por casualidad) y otro alcalde de un pueblo a 10 km montó una contracandidatura con el tipo más odiado por el alcaldable, la cual no ganó, pero se metió en la corporación del alcalde tránsfuga. Resultado: el clima de la corporación te lo puedes imaginar, y mientras tanto el municipio en cuestión ha triplicado su población, llenándose de adosados, pero se da un desgobierno total, el pueblo está desbordado. ¿Cómo quieres que ese alcalde se meta en un consorcio junto a su ex-compañero del otro municipio? Y que conste que uno es un tipo capaz, probablemente uno de los dos mejores alcaldes del AM en mi opinión, el otro no, desde luego. A la vista están los resultados de uno y de otro pueblo.

Y a mi entender el tema no se trata tanto de los pueblos del entorno del AM, que tienen capacidad para justificar de sobra sus desarrollos, porque está más que demostrado hay gente que positivamente quiere ir allí a vivir en residencia permanente, y están cerca del cogollo actual de zgz. La Muela puede encontrar un promotor que pague los costes de las 20.000 viviendas que quiere construir, pero Aínsa no, por ejemplo, y corremos otro riesgo del que nadie habla: que en un Pirineo envejecido, llenemos hasta el último pueblo de adosados para su su uso como 2as residencias, que de media tienen una ocupación media de 17 días al año. Hasta ahora era Jaca el modelo a no seguir, pero cuando ese modelo se extiende a lugares tan bellos hasta ahora como Guaso (pedanía de Ainsa, con 100 habitantes), donde se plantean 40 adosados estilo playero, está claro que Aragón tiene otro problema, la especulación rampante. En Euskadi, por ejemplo, todo PGOU tiene que contar con un estudio de impacto ambiental sobre los desarrollos que plantea.

Esperemos que esta LUA se un paso en esa dirección, limitarse a decir que recorta la autonomía local es a mi juicio no ver una parte importante de la película, la DGA puede ser todo lo ineficiente que quieras, pero no lo es por esta ley.

Y sobre lo que comentas de hacer las circunvalaciones como en Valencia, ya quisiera el DGA tener la pasta que tiene la Generalitat V., para eso son 4´7 millones de tíos y nosotros 1’27, y la provincia de Valencia tiene 2’5 millones, 3 veces más que la de zgz. No creo que la DGA diga que la Alfajarín-El Burgo sea la M-30 ni mucho menos, pero en materia de carreteras, en los 5 últimos años se han hecho muchas cosas en el entorno de zgz que en décadas anteriores:
- el Z-30.
- el Z-40 (que se va a alargar hasta la A2 de Barcelona y la Autovía de Huesca en 2008 con el puente sobre el Ebro).
- la liberalización de un tramo de la AP-68 y el recién construido desvío que permite enlazar con la autovía de Logroño sin peaje y sin pasar por la la pelígrosísima zona de semáforos junto a Pikolín.
- El tramo hasta Botorrita de la A-23, que evita pasar por el tramo hasta María, antaño los 13 km más peligrosos o casi de España.
- La autovía zgz- Burgo.
- La autovía El Burgo-Alfajarín, que no es la M-30, pero sí puede ser muy útil como alternativa, y que irá llenita desde el principio, ya que se evita pasar por una parte de zgz para vehículos que vengan de MAD a BCN, superará de lejos los 5000 vehículos de IMD.
- También se han mejorado notablemente algunas carreteras del entorno: la carretera de la Cartuja a Valmadrid (falta el tramo a partir del CTR, pendiente), la carretera de Santa Isabel a Villamayor.

No creo que el entorno de zgz, a fecha de 2006, esté en situación de emergencia en cuanto a tráfico rodado como sí lo estaba hace 10 años, cosa que sí sucede en materia ferroviaria, en cuanto a metro ligero y cercanías la situación sí que es para llorar, y la DGA tiene una parte importante de responsabilidad en el asunto.

JAVILISO
January 13th, 2006, 02:01 PM
Bueno, gran parte de las obras que mencionas fueron hechas por Fomento, y la DGA sólo se limitó a mirar y poco más, me refiero a la Z-30, Z-40, autovia Zaragoza-Burgo y A-23.
Es cierto, que por lo que sea, la DGA, a nivel de infraestructuras, de su competencia claro, hace más bien poquito y parte, puede deberse a su irresponsabilidad fiscal como dices.
saludos

Aragonesche
January 13th, 2006, 07:55 PM
No se puede aplicar la LUA de la misma manera para el AM que para un espacio como el Pirineo. Por otra parte nadie dice que la DGA tenga los mismos recursos que la Generalitat Valenciana, pero es que la falta de inversiones de la misma para la Capital y su entorno ha sido comparable a la dejadez del metro/FFCC. Que hoy al lado de Zaragoza exista un acceso carretero como el de GArrapinillos resume tal dejadez. Probablemente me diras, es competencia municipal. Y yo te diré que si quie el ente autonómico puede hacer una carretera buena. Ejemplos como este hay varios: la carretera interior: Utebo-Monzalbarba, Utebo-GArrapinillos, carreteras que están dentro del ámbito del AM. Y no hablo de tan grandes inversiones, sino las que merece la capital de una institución que desde su creación ha olvidado sistemáticamente en invertir en infraestructuras.

Perolk
January 15th, 2006, 12:41 PM
noticia del heraldo.com
El nuevo plan urbanístico de Nuez posibilita que el pueblo pase de 650 a 10.000 vecinos

La DGA anunció el pasado martes nuevas medidas que intentarán controlar el desaforado crecimiento que están experimentando muchos municipios del entorno de Zaragoza capital. Sin embargo, ese afán restrictivo impuesto por el nuevo director general de Urbanismo, Julio Tejedor, llega demasiado tarde para aquellas localidades que ya han modificado su planeamiento pensando en el futuro. La Muela, Cuarte, Villanueva de Gállego, La Puebla de Alfindén, Botorrita... la lista de ejemplos es larga, pero quizás ninguno sea tan flagrante como el de Nuez de Ebro.

Según los últimos datos del padrón, este pequeño pueblo situado entre Alfajarín y Villafranca tiene 646 vecinos. Sin embargo, su nuevo Plan General de Ordenación Urbana, aprobado en octubre por la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio, permite que la población se multiplique por 15 hasta llegar a los 10.000 habitantes -4.000 en el casco urbano actual y 6.000 en las zonas de crecimiento-.

El alcalde de Nuez, el socialista José Luis Almorín, calcula que tendrán que pasar "entre 10 y 15 años" para que el municipio alcance esas cifras -"si es que las alcanza", aclara-. No obstante, él mismo reconoce que el movimiento inmobiliario ya se está empezando a notar en un pueblo que cuando se desdoble la N-II y se construya la autopista autonómica va a estar mucho más cerca todavía de Zaragoza.

"Ya me han comentado que hay una empresa, no sé cuál, que quiere comprar un montón de terrenos", confiesa. En cualquier caso, Almorín asegura que el planeamiento urbanístico de Nuez "mantendrá la identidad del pueblo", y como prueba recuerda que la parcela mínima se ha establecido en 150 metros cuadrados.

En cuanto a la dotación de servicios, el primer edil insiste en que el Consistorio lo tiene todo planeado. "En 2005 inauguramos las piscinas, vamos a construir un polideportivo, el abastecimiento va a venir de Sástago, se va a ampliar el colegio... De verdad que no va haber problemas", insiste.

La redacción de un nuevo Plan General fue el principal objetivo del equipo de gobierno desde que accedió a la Alcaldía en 2003. El documento, elaborado por el arquitecto Javier Ceña, empezó a tramitarse en diciembre de ese mismo año.

¿El definitivo?

"Nuestro principal problema era que el Ayuntamiento tenía muy pocos recursos económicos y nada de terreno -explica el alcalde-. El nuevo PGOU es lo mejor que le ha pasado a Nuez, porque ahora el Consistorio se quedará con el 10 % de los suelos generados, y eso sin contar con el dinero de las licencias de obra".

En total, se han creado más de un millón de metros cuadrados de suelo urbanizable -709.000 de uso residencial y el resto para industria y servicios-. Esto ha supuesto la reclasificación de casi la octava parte del término municipal de Nuez. Además, se han modificado los parámetros del suelo urbano, de forma que, con la misma superficie, se va a poder pasar de 650 a 4.000 vecinos.

El equipo de gobierno considera que se trata de un Plan General definitivo, ya que se han agotado todos los terrenos situados al norte de la AP-2. "La autopista condiciona totalmente nuestro desarrollo -recuerda Almorín-. Tal vez se pueda crear más suelo industrial, pero es imposible que el casco urbano salte al otro lado".

KoKy
January 18th, 2006, 12:24 AM
noticia heraldo.es

Ordenación del Territorio se opone a la torre de 13 alturas prevista en Utebo

Un informe desfavorable ha obligado al PSOE a no hacer referencia al número de plantas en la modificación del Plan General. El alcalde afirma que la decisión final será del pleno.

I. ARISTU. Utebo | La Comisión Provincial de Ordenación del Territorio (COPT) ha dado un duro revés al proyecto para construir una torre de 13 alturas en Utebo. El informe desfavorable que este organismo urbanístico emitió en noviembre del año pasado ha obligado al equipo de gobierno, encabezado por el socialista Pascual Abós, a decantarse por una modificación del Plan General de Ordenación Urbana que no hace referencia al número de plantas que podrá tener el edificio.

La solución adoptada para no saltarse las recomendaciones hechas por el COPT fue aprobada definitivamente en el pleno de ayer con el voto en contra de PP, CHA e IU -el PAR no estuvo-. En la práctica, la nueva redacción del Plan General supone retrasar el debate sobre la altura de la torre.

No obstante, Abós afirmó ayer en un tono que sonaba a advertencia que la decisión final sobre cuántas plantas podrán construirse corresponderá "exclusivamente al Ayuntamiento". "El número de alturas no es una cuestión de urbanismo, es una cuestión de diseño, y sobre diseño el único que puede decidir es el pleno", aseguró.

La torre de la polémica tendría usos residenciales y comerciales, y se levantaría en un solar situado entre la avenida de Navarra y el polígono del Águila. En realidad, el edificio formaría parte de una actuación más amplia que prevé levantar otros tres bloques de tres plantas construidos en forma de U en torno a una gran plaza central abierta hacia la avenida de Buenos Aires. La edificación de 13 alturas se ubicaría en un lateral, convirtiéndose así en un referente del casco urbano.

Un proyecto que viene de largo

El problema para el equipo de gobierno utebano es que, hasta ayer, el Plan General del municipio establecía que esa parcela debía desarrollarse mediante un Plan de Reforma Interior (PERI), y añadía que ese PERI podía modificar el diseño y las alturas previstas. En cuanto al número de plantas, se decía que el máximo eran tres, aunque también se permitían "algunos hitos".

En su anterior mandato, el PSOE encargó a la promotora Marino Navarro la redacción de un PERI, y el resultado fue el proyecto antes descrito -la empresa consideraba que la torre de 13 pisos era uno de esos "hitos"-. Sin embargo, al no tener mayoría absoluta, al PSOE le fue imposible aprobarlo, una situación que cambió tras las últimas elecciones municipales.

En marzo de 2004, la comisión de gobierno del Consistorio utebano sí aprobó el PERI. Posteriormente, el documento fue remitido a la COPT, que emitió un primer informe desfavorable.

Fue entonces cuando el equipo de gobierno decidió modificar el Plan General en lo concerniente a ese solar sustituyendo el término "algunos hitos". Lo que se propuso fue decretar una altura máxima de 4 plantas (baja más 3) y admitir la posibilidad de que se construya "un cuerpo edificatorio singular de hasta 13 plantas (baja más )". En ese caso, la altura máxima pasaría a ser de 3 plantas (baja más 2).

Los reproches de la COPT

En marzo del año pasado se aprobó inicialmente esa modificación, que volvió a pasar por la COPT. De nuevo, el informe de la Comisión no puede ser más claro: considera que la propuesta es "inadecuada" al desarrollo urbano de Utebo. "No se encuentra justificada una altura de planta baja más como "adecuada al entorno" -argumenta-. Sí en cambio pudiera entenderse como una "altura excesiva", y en cualquier caso es una razón objetiva que afecta a la "imagen urbana" no ya del conjunto, sino del municipio".

La COPT también señala que la construcción de un edificio de esas características "debe venir acompañada de una revisión del Plan General", y no de una simple modificación.

Ante este panorama, el equipo de gobierno decidió que ayer se aprobara una modificación del Plan General en la que sólo se dice que el PERI de la parcela en cuestión "podrá modificar el diseño urbano y las alturas previstas" siempre que no se supere la edificabilidad máxima prevista. Esto supone que la polémica sobre el número de plantas de la controvertida torre se pospone hasta que vuelva a debatir el PERI que desarrollará el solar.

Aragonesche
January 18th, 2006, 11:56 AM
Y el COPT es de la DGA. Ocurrió lo mismo con las Torres de Seminario en Zaragoza. Les parecían muy altas a los estieticistas de tan alto organo autonómico.
En el caso de Utebo limitan las expectativas de crecimiento del municipio el cual habiendo reservado su suelo tiene suelo comercial, industrial, huerta y residencial. Si el pueblo no crece en altura, al ritmo de crecimiento que lleva acabará creciendo en la rica zona de huerta; una pena.

Perolk
January 18th, 2006, 05:45 PM
no se que tiene de malo un edificio de 13 plantas. espero que siga adelante

Perolk
January 20th, 2006, 07:47 PM
el otro dia me encontré esto por casa
http://img62.imageshack.us/img62/404/copiadedsc072158kp.th.jpg (http://img62.imageshack.us/my.php?image=copiadedsc072158kp.jpg)

que os parece el plan de expansión de Cadrete?

KoKy
February 7th, 2006, 01:03 PM
noticia heraldo.es

Villanueva aprueba mañana la permuta para construir 1.980 viviendas y un golf

El Ayuntamiento canjeará al Grupo Bruesa una finca municipal de 98,3 hectáreas por 35 parcelas diseminadas que suman la misma superficie. Luego llegará la recalificación.

I. ARISTU. Zaragoza | El equipo de gobierno de Villanueva de Gállego, encabezado por el independiente José Manuel Garisa, aprobará en el pleno de mañana la controvertida permuta con una filial del Grupo Bruesa necesaria para poder construir 1.980 viviendas y un campo de golf en unos terrenos de cultivo situados frente a la urbanización El Zorongo. El canje, que se hará hectárea por hectárea sin tener en cuenta el valor añadido que supone la agrupación, es un paso previo a la firma del convenio urbanístico por el que el Consistorio villanovense recalificará esas parcelas rústicas para convertirlas en suelo urbanizable.

Esta polémica operación, que fue adelantada por HERALDO, prevé una serie de contraprestaciones para el municipio como contrapartida a las jugosas plusvalías que se llevarán las promotoras. Inurasa, la filial de Brues, y Ebrosa, que se unió al acuerdo más tarde, deberán construir diversos equipamientos por un valor total de unos 72 millones de euros. Entre ellos destacan todos los edificios del campus de la Universidad San Jorge y 200 viviendas protegidas que se levantarán en el casco urbano.

El acuerdo

La permuta que se aprobará mañana supone que el Consistorio de Villanueva enajenará una finca municipal de 98,35 hectáreas del paraje conocido como La Sarda -que se extiende al oeste de la autovía- y se la cambiará a Inurasa por 35 parcelas diseminadas por esa misma zona que en total suman la misma extensión. Según el propio Ayuntamiento, un informe pericial ha determinado que tanto unos suelos como otros tienen un valor de 1.180.236 euros.

Una vez que la filial del Grupo Bruesa tenga agrupados todos sus suelos se firmará un convenio para construir 1.980 chalés con su correspondiente parcela y el campo de golf. La urbanización se levantará en unas 220 hectáreas aportadas por el Ayuntamiento -101-, por las promotoras -108- y por varios propietarios privados -que sólo poseen 11 hectáreas-.

A cambio de los terrenos municipales que entran en el acuerdo, y una vez restados los costes de urbanización que le corresponden el Consistorio se quedará 527 parcelas valoradas en unos 54 millones de euros, cantidad que se suma a las contraprestaciones por la recalificación.

La propuesta de convenio fue aceptada a trámite por la comisión informativa de Urbanismo del Consistorio con los votos del equipo de gobierno, que tiene la mayoría gracias a un edil que se presentó por el PAR y que luego se dio de baja en ese partido. El PSOE se abstuvo, mientras que CDS y PP se opusieron. El acuerdo fue aprobado inicialmente, y se encuentra en fase de exposición pública tras aparecer en el Boletín Oficial de la Provincia el pasado 26 de enero.

La polémica viene de largo

El proyecto para construir una urbanización con campo de golf llevaba años planeando sobre Villanueva, hasta el punto de que provocó la moción de censura por la que Garisa accedió a la Alcaldía en 2001. El edil asegura que poco después estuvo a punto de alcanzar un acuerdo -no dice con qué promotora-, pero la operación se paralizó hasta marzo de 2005.

Entonces se reactivó con motivo de la permuta. El Consistorio quería una parcela de Inurasa situada en el polígono aeronáutico que construye la DGA. Aprovechando que necesitaba esos suelos para cederlos al Ejecutivo, y pensando en un posible convenio, el Ayuntamiento decidió agrupar todo el terreno que la filial de Brues tiene en La Sarda

Perolk
February 7th, 2006, 04:38 PM
cuantos campos de golf... por lo menos llenarán de vida el entorno. el AM despega!

KoKy
February 23rd, 2006, 04:38 PM
noticia ElAnuario.net

Las obras del campus de Villanueva de Gállego ya han comenzado
La Universidad de San Jorge impartirá allí el curso 2007-2008


noticia: http://www.elanuario.net/id/5151/noticia.asp

Perolk
February 23rd, 2006, 07:04 PM
las instalaciones deportivas están muy pero que muy bien :applause:

KoKy
February 26th, 2006, 11:45 PM
noticia Heraldo de Araagon

Fuentes de Ebro inaugura su nuevo campo de fútbol
Las instalaciones, de césped artificial, han costado 427.000 euros financiados a partes iguales por el Ayuntamiento y por la DGA.

noticia: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=157620

KoKy
February 26th, 2006, 11:46 PM
noticia Heraldo de Aragon

El entorno de Zaragoza es la zona de Aragón con menos comercios
Los 19 municipios del área metropolitana tienen un índice de 10 tiendas por cada 1.000 habitantes. Ni la capital, ni la Comunidad ni ninguna de las otras 32 comarcas bajan de 14.

noticia: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=157595

Perolk
March 1st, 2006, 09:23 PM
esta mañana han dicho en la radio que la alcaldesa de la muela quiere hacer un tranvia que una el pueblo con el poligono centrovia (o con la expansion). tambien quieren hacer otro puente sobre la A2, una residencia...

alguien mas lo ha escuchado?

al final la muela tendrá metro antes que zaragoza, ya lo vereis... :bash:

Juan EU
March 1st, 2006, 10:01 PM
Pues desde luego nos estaría bien empleado. Eso sí, que se mueva para que ella y sus presupuestos municipales, o quien sea se lo pague, tendría narices que apenas haya dinero para zgz y sí lo hubiese para un pueblo con 3000 empadronados.

KoKy
March 2nd, 2006, 08:27 AM
noticia Heraldo de Aragon

(lo adelanto perolk)

La Muela construirá un tranvía entre su casco urbano y el polígono Centrovía
La línea costará 7,5 millones y se pagará con permutas de suelos públicos. Esta fórmula se utilizará también para un zoo, un centro sanitario, un colegio y un puente sobre la A-2, ampliar la residencia y cubrir la plaza de toros.

noticia: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=158015

davidkoldo
March 2nd, 2006, 10:02 AM
joder, que barbaridad! un pueblo de 3000 hab. necesita un tranvía?

atlan
March 2nd, 2006, 11:33 AM
Me imagino que lo que pretenderán es dar un primer paso para comunicar con ferrocarril La Muela con Zaragoza. Eso revalorizaría mucho el pueblo.

¿Dice algo la notica sobre cuando va a estar construído ese tranvía? Y sobre todo, ¿cómo piensan salvar el desnivel del puerto de la Muela? ¿No será un tren cremallera?

davidkoldo
March 2nd, 2006, 12:54 PM
A mi lo del tranvía en La Muela, me parece una meada fuera de tiesto, vamos, por mucho que se vayan a construir 7000 viviendas en los próximos años, es absurdo un tranvía para una población futura de 25000 habitantes máximo. No da para una linea de tranvía, otra cosa es que llegue una linea de cercanías de Zaragoza a La Muela, eso es otra cosa bien distinta, pero vamos, un tranvía a centrovía para llevar a los 50-70 trabajadores del pueblo...a la alcaldesa se le va la olla.

Oto el piloto
March 2nd, 2006, 12:56 PM
El tranvía (7,5 millones). El Ayuntamiento permutará el coste de la instalación por 22.797 metros cuadrados de terreno en los que se podrían construir 94 viviendas protegidas. Según explicó ayer la alcaldesa, la intención inicial del equipo de gobierno es crear una línea que una el casco urbano de La Muela -situado en lo alto de la meseta, una vez subido el puerto- con el polígono Centrovía -ubicado en la parte .

baja del término municipal-.

Pinilla explicó que, de momento, el Consistorio sólo cuenta con un boceto inicial, por lo que no se puede hablar ni de trazados ni de plazos. No obstante, adelantó que lo más probable es que el tranvía vaya en línea recta siguiendo el recorrido de la antigua carretera y utilizando el túnel viejo. "Es la zona con menos pendiente", recordó. También señaló que en un futuro pretenden construir nuevas líneas.

"Es evidente que necesitamos un medio de transporte entre el pueblo y el polígono. Hemos estudiado varias opciones y creemos que esta es la mejor", afirmó la alcaldesa. Cuando la concejal del PP preguntó si se había estudiado cuántos vecinos de La Muela trabajan en Centrovía, Pinilla contestó que no. "Calculando a ojo, te puedo decir que son 50 o 70, pero no lo sé -respondió la edil-. En esto pasa como con los autobuses: hasta que no se ponen, no se ve la demanda".




Me parece estupendo que esta señora vele por la pujanza de su pueblo, pero a ver, es que no es serio, 7,5 millones de euros para 50 o 60 personas?, nuevas líneas?, a dónde?, al zoo en el que quiere poner leones?, la circunvalación que quiere hacer cómo se va a llamar?, LM-30? Por favor, seamos un poquito serios.

Blue_caT
March 2nd, 2006, 01:12 PM
Es otra de muestra del tipo de política en la mayoría de los casos absurda que se lleva en La Muela.

Es una política de la especulación y el conseguir el voto fácil más que de otra cosa. Esa política de grandilocuencias que no refleja más que parte de complejo y provincianismo. (eso no quita para que en algunas cosas acierte y las haga bien, como Centrovía)

Lo del tranvía me parece una de las cosas más absurdas que he oido ultimamente; pero tiene un mínimo sentido gastarse 8 millones de euros en semejante chorrada para 50 o 70 trabajadores??? estos son los aires de grandeza de una alcaldesa que se cree que gobierna Madrid. En lugar de promover VPO prefiere hacer chorradas, como la de ponerle techo a la plaza de toros que se utiliza 4 veces al año.

Si me parece bien lo del colegio o lo del ambulatorio, aumentará la calidad de vida de sus habitantes pero en otras cosas se luce...

Lo del Zoo es pa mear y no echar gota; pero claro más empleados municipales, más votos... y sale más barato que construir VPO, que para el dinero que se invierte salen menos votos.

En fin, que se deje de museos, Zoos, empachar a millones a unos pocos (entre los cuales está su marido) y se dedique a mirar lo mejor para la mayoría de sus habitantes. Y eso no es un viaje al caribe o un tranvía que todos veamos pasar por la autovía y nos admiremos de los modernos que son, eso es construir casa protegida; Seguro que los más de 200 empleaos que tiene el ayuntamiento y que no creo que tengan el sueldo de ejecutivo de la NASA se lo agradecerían más, pero como su voto ya lo tiene seguro...

Perolk
March 2nd, 2006, 07:16 PM
no seria mejor construir una linea de cercanias la muela-centrovia-aeropuerto-plaza-zaragoza?

como se nota que estan forrados

Perolk
March 2nd, 2006, 07:42 PM
noticia de elperiodicodearagon.com
Un vistoso puente sobre la autovía unirá las dos partes del Alto de La Muela

El puente que se construirá sobre la autovía A-II permitirá conectar la zona norte y sur del Alto de la Muela mediante un vistoso arco con un tablero metálico que estará iluminado por la noche. La plataforma estará preparada para soportar el tráfico de vehículos y dispondrá de unos envolventes laterales de seguridad para el paso de los peatones. Además de esta obra, y aunque todavía no está aprobado, el consistorio proyecta una carretera de circunvalación por detrás del pueblo de La Muela, para evitar a los vecinos de las urbanizaciones anexas que tengan que cruzarlo.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=234874

oskir
March 2nd, 2006, 09:35 PM
La verdad es que la propuesta, con los datos que han dado, parece un capricho absurdo, habiendo necesidades mucho más urgentes como las VPO. Solamente le encuentro sentido si la línea se prolonga hasta PLA-ZA. Espero que el Ayuntamiento de La Muela y la DGA tengan el suficiente sentido común -si esto finalmente se lleva a cabo- de llegar a un acuerdo para unir esta línea local con la que dijeron hace unas semanas que sería la segunda línea de metro ligero: Zaragoza-PLA-ZA.

Juan EU
March 2nd, 2006, 10:23 PM
Pues sí se lo paga ella, como os decía el otro día, no me parece mal. Desde luego Pinilla tiene visión, si aunque LM ahora tenga sólo 3000 habs, con todas las viviendas proyectadas el censo sube a 30.000, el meter un tranvía a centrovía sería una excusa perfecta para que no pudieran negarse a amplarlo después a Pla-Za-Aeropuerto y a zgz. Podría presumir de ser el único polígono industrial de la provincia con un transporte realmente decente, sin duda otra ventaja más para atraer empresas.

Si tanto nos quejamos de que el AM crece sin transportes y servicios estructurados para sus nuevos habitantes, el que un Ayto plantee hacerse un tranvía y pagárselo por sí mismo, me parece muy pero que muy bien, que ahora haya 60 usuarios no quiere decir que con 10 veces más población, si hay un tranvía la gente se anime a usarlo. Para mi eso es anticiparse al futuro.

Y por otra parte, con un tranvía iban a subir tanto los precios de las viviendas allí, que el que haya comprado una vivienda en estos años 2005-2008 le habrá tocado la lotería. Para LM creo que tener un tranvía es mucho más útil que tener 94 viviendas de VPO, más teniendo Valdespartera como competencia directa en el sector VPO. Precisamente un tranvía le daría un valor añadido que ningún otro pueblo del AM tendría.

Blue_caT
March 2nd, 2006, 11:10 PM
El tranvía es el absurdo de los absurdos. Primero porque dónde se va a construir la mayoría de la vivienda está pegando a Centrovía y no van a utilizar ese tranvía.

Sólo faltaba que encima se lo pagara la DGA... Hasta con 30.000 habitantes sería digno de estudio, porque ese coste me parece irrisorio en comparación con los que se barajan en zgz.

No creo que se revaloricen mucho unas viviendas porque exista un tranvía que te lleve a un polígono industrial en el que trabajan 50 personas del municipio,(o no mucho más que si ponen autobuses) si lo haría un cercanías pero eso no creo que tenga nada que ver con esto ni creo que esta pantomima condicione un ápice el poner o no cercanías a LM.

De 3000 habitantes que tiene LM trabajan 50, haciendo un par de cuentas y multiplicando ese número por diez (poniendo el mismo porcentaje para 30.000 hab) seguirian siendo unos míseros 500 usuarios, a unas horas muy determinadas. Nada que no se pueda cubrir perfectísimamente con autobuses.

Me mantengo en lo que dije, no creo que sea esta una prioridad ni a quince años vista. Estoy más que seguro que hoy en día 94 VPO le pueden hacer mucho más papel a muchas familias en un pueblo de 3000 hab. que este delirio de grandeza.

Juan EU
March 3rd, 2006, 02:34 AM
Bueno, respeto tu opinión, pero no la comparto. Siempre nos quejamos de que aquí se hace todo mal y tarde, y por una vez que alguien se adelante y hace las cosas con algo de previsión, no me parece nada mal el tema. Si LM llega a 30-50.000 habs, tiene todo su derecho a hacer un tranvía si se lo pagan ellos sólos. Un tranvía no tiene por qué ser rentable, es un servicio público. Y desde luego lo que sí está claro es que crea mucho más valor añadido que 94 VPOs, Jaca está llena de VPO y no por eso la gente va a vivir allí.

Ese tranvía es el futuro de LM, y lo saben todos ellos. Llegar hasta Centrovía es la excusa para que luego se alargue hasta zgz. Si LM va a ser como parece de seguir así, la segunda ciudad de Aragón dentro de 10 años, ese tranvía le va que ni pintado.

davidkoldo
March 3rd, 2006, 11:01 AM
Entonces ¿Zaragoza formaría parte del AM de La Muela?

atlan
March 3rd, 2006, 11:44 AM
Lo que no veo yo muy normal es que un polígono industrial tenga transporte por ferrocarril de pasajeros.. En el caso de Madrid, que conozco bastante bien, no creo que haya ni una sola parada de metro ni de cercanías que de servicio sólo a un polígono industrial... Sí que las hay en universidades (Cantoblanco), hospitales (Ramón y Cajal), parque comerciales (Parque del Oeste) e incluso centros militares (El Goloso).. pero polígonos industriales.. no conozco ningún caso.

Supongo que será porque el servicio de metro y cercanías es full-time durante todo el día, mientras que en un polígono industrial los trabajadores llegan y se van siempre a unas horas muy determinadas... mientras que los visitantes (comerciales, técnicos..) siempre acceden en su coche, y por supuesto, el transporte de mercancias llega siempre en camión o furgoneta.. por tanto me parece un error plantear un transporte de gran capacidad en Zgz basándose en polígonos industriales como Pla-Za o Centrovía..

Blue_caT
March 3rd, 2006, 12:53 PM
Sólo apuntar que una pólítica social no consiste en poner determinados servicios para que se revalorice la vivienda, la preocupación más bien sería que eso no ocurra. Que se le pudiera facilitar a quien no pudiera pagar semejantes precios por ella. Al fin y al cabo si hipoteticamente ese tranvia revalorizara en algo la vivienda de LM (cosa que dudo), a los únicos que beneficiaria sería a los especuladores (gente que invierte dinero en ladrillo) porque la gente normal no creo que vendiera su vivienda para quedarse en la calle, si otra igual en su pueblo le cuesta igual de cara... por no hablar de la gente de allí que tuviera que hipotecarse más años aun por ese inflado de los precios de la vivienda para seguir viviendo en su pueblo. Vamos a mi me parece de todo menos positivo, a no ser que tengas 2 o 3 casas claro...

Yo con todos mis respetos creo que esto es una estupidez. Cierto que nos quejamos de la falta de infrestructuras que tiene nuestra tierra, pero eso es una cosa y otra es tirar dinero público (aunque sea "suyo") por la taza del báter.

Cómo se puede plantear poner un transporte de masas para 50 personas que lo necesitan a 2 horas del día muy dterminas... perdonarme pero no tiene ni pies ni cabeza. Para mí ni multiplicando por diez ese número sería algo razonable el tranvía; teniendo en cuenta que centrovía se multiplicara por 10 cosa que dudo horrores.

Demandemos infrestructuras, transporte público, pero controlemos también lo que se hace con nuestro dinero. Despilfarrarlo en proyectos inútiles (aunque muy vistosos) no es sinónimo de servicio público.

davidkoldo
March 3rd, 2006, 01:48 PM
Me parece una estupidez lo del tranvía de La Muela, equiparable a tirar la nueva romareda una vez construida o a meter un tranvía en superficie por el centro de Zaragoza o a la rotonda de la maz o a la de deshacer el plan de entorno 3 después de dos años de trabajo... vivimos en una comunidad estúpida llena de políticos estúpidos que siempre hacen estupideces...
Y cambiando de tema, en cercaníasMadrid ¿Getafe industrial? ¿no da servicio a ningún polígono? igual meto la pata porque no lo se, pero por eso lo pregunto.

pedro
March 5th, 2006, 07:49 PM
HOmbre, no conozco demasiado bien la parada de Getafe Industrial, pero creo que está en una zona llena de polígonos.

La parada de cercanías San Fernando de Henares tiene unas pocas viviendas cerca, pero está rodeada de un polígono industrial con mucha empresa logística.

En el metronorte hay una parada más o menos en la zona de Diversia que está llena de empresas, de hecho es todo un parque tecnológico. Hay viviendas cerca, pero no creo que usen el metro norte, ya que es la exclusiva zona de la Moraleja.

El tranvía este sólo le veo sentido si comunica LM con Zgz y por el medio enlaza con centrovía y la zona de expansión de LM al otro lado de la A2 junto a centrovía.

Lo del zoo y la plaza de toros cubierta es claramente que no saben que hacer con el dinero....

Perolk
March 6th, 2006, 12:30 AM
pues esta es la ultima legislatura de pinilla. seguirá progresando el pueblo con el proximo alcalde?

Blue_caT
March 29th, 2006, 04:15 PM
Épila contará en dos años con oferta de suelo para construir 600 viviendas

El desarrollo urbanístico experimentado en los municipios del área metropolitana parece estar haciéndose extensible a otras localidades, también grandes, aunque un poco más alejadas de la capital. Es el caso de Épila, que en un plazo de dos años prevé contar con oferta de suelo para construir unas 600 viviendas. De momento, el Ayuntamiento ha aprobado recientemente el desarrollo del plan parcial SAUR 1 (suelo apto para urbanizar), en el que se construirán 138 viviendas libres. En este caso, han sido los propios particulares los que han decidido de-sarrollarlo.

enlace: http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=160811

Muchas viviendas me parecen 600... a mi me van a fastidiar porque justo detrás de mi casa tengo un estupendo entorno campestre y es dónde va uno de estos desarrollos.
En fin, todo sea por el progreso del pueblo, que buena falta le hace.

Perolk
March 29th, 2006, 04:19 PM
no está nada mal. más vecinos para el pueblo. cuantos habitantes viven en epila actualmente?

Blue_caT
March 29th, 2006, 04:33 PM
Pues creo que andamos sobre los 4300

Perolk
March 29th, 2006, 04:36 PM
pues a ver cuando llegais a ser ciudad, que ya os queda menos

Blue_caT
March 29th, 2006, 04:39 PM
^^ pues como toda gran ciudad que se precie nosotros ya tenemos un gran suburbio... por algo se empieza :sleepy:

Burjazud
August 10th, 2006, 10:00 AM
El complejo deportivo más grande de Aragón se inaugurará en la primavera de 2007 en el municipio zaragozano de Villanueva de Gállego. El centro ocupará una superficie de diez hectáreas y permitirá practicar cualquier tipo de deporte ya sea en el exterior o en el interior. La inversión para su construcción asciende a 23 millones de euros.



Zaragoza.- La localidad zaragozana de Villanueva de Gállego contará, a partir de la primavera del próximo año, con el mayor centro deportivo de la Comunidad aragonesa. El complejo ocupará una superficie de 10 hectáreas y estará situado junto a la autovía Zaragoza-Huesca, frente al campus de la Universidad San Jorge. La inversión asciende a un total de 23 millones de euros.

El complejo permitirá practicar cualquier tipo de deporte, ya sea al exterior o en el interior. Contará con dos campos de fútbol, uno para 3.500 espectadores y otro convertible en dos de fútbol siete, una pista polideportiva exterior, seis campos de paddle y uno de voley-playa, tres pistas de tenis, una zona de petanca, un polideportivo cubierto con frontón, rocódromo y una pista multifuncional para fútbol sala, baloncesto o balonmano. Además, tendrá un pabellón cubierto con dos piscinas, zona termal, gimnasio, cafetería, comedor y terraza y se completará además con una zona de piscinas exteriores.

Las zonas verdes serán fundamentales en el diseño y el uso del complejo deportivo, ya que se creará toda una barrera verde a lo largo del campus, que separará las instalaciones de la autovía Zaragoza-Huesca por el norte y, por el sur, otra gran zona verde se convertirá en zona de recreo. Al mismo tiempo, hará de nexo de unión con el campus de la Universidad San Jorge. El complejo contará también con 850 plazas de parking alrededor del perímetro del complejo.

En cuanto al aprovechamiento de estas instalaciones deportivas, el Consistorio prevé que, además del uso que puedan hacer estudiantes y vecinos, se utilizarán también por parte de los equipos deportivos de Villanueva. De hecho, el campo de fútbol servirá de zona de entrenamiento para el equipo de Tercera División del municipio, así como para los más de 200 jóvenes que juegan en categorías inferiores.

Según los cálculos estimados por el Ayuntamiento de Villanueva de Gállego, entre 300 y 350 personas podrán estar practicando deporte cada hora y de manera simultánea, lo que dará dinamismo al centro y permitirá cubrir la demanda de instalaciones de forma rápida. En cuanto a la repercusión laboral que tendrá el centro en el municipio, el Consistorio calcula que se crearán unos 30 puestos de trabajo.

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=26828&secid=15

Juan EU
August 10th, 2006, 07:57 PM
Buenas noticias, si Villanueva quiere atraer residentes, principalmente aquellos que trabajan en sus polígonos industriales, necesita crear equipamientos como este.

pedro
August 15th, 2006, 09:40 PM
Este es un buen ejemplo de como hacer las cosas, primero vamos poniendo las infraestructuras (en este caso deportivas) y luego tiramos las calles para urbanizar.

Burjazud
September 7th, 2006, 02:53 PM
Por si os interesa, pongo el link de mi blog de noticias sobre Villanueva de Gállego. Se actualiza con frecuencia y aunque todas las noticias hacen referencia a Villanueva, algunas son de interés para toda la Mancomunidad Central de Zaragoza.

http://noticiasdevillanueva.blogia.com/

KoKy
October 16th, 2006, 07:16 PM
A hilo de esta noticia:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=276531
La solución no llegará mientras no se ponga en marcha el Consorcio del Transporte Metropolitano (organismo que aglutina al consistorio, DGA, Diputación Provincial y municipios del entorno), cuyos estatutos ya están redactados.

Soy de los de la opinion de que muchos de los problemas que están surgiendo en la ciudad de Zaragoza es porque los poderes no se han puesto de acuerdo para dotarla de un regimen diferenciado y especial.

Hasta hace pocos años el problema era menor pues Zaragoza absorvía hasta población de sus poblaciones cercanas, hasta que se ha invertido el proceso. Con el paso de los años el problema va ir aumentando mientras no se aclaren desde lso ayuntamientos y DGA.

Zaragoza puede ser una AM, una Comarca, una Mancomunidad o regulada por una ley de capitalidad (según el nuevo estatuto)

Los procesos que llevan las grandes capitales españolas es a formar un conjunto de mancomunidades en cada materia: Transporte, residuos, etc. El Area Metropolitana es una opcion que poco se maneja y que seguramente habría que volver a darle una nueva oportunidad. La Comarca es dificil, pues las necesidades de Zaragoza van más allá de lo que se estipulan en las organizaciones comarcales, y su estructura sería un reflejo del ayuntamiento de Zaragoza.

La patata la tienen los ayuntamientos que mientras no den marcha a alguna iniciativa, la Comunidad Autonoma poco o nada podría hacer. De momento esperemos a que se pongan de acuerdo sobre el Consorcio de Transportes... (ya me gustaria ver a los buses interurbanos con un mismo diseño o color distintivo como en el resto de capitales)

¿Y vosotros que opinais?

edixx
October 16th, 2006, 09:21 PM
Yo en principio me inclinaria por el area metropolitana, lo cierto es que hace unos años en un sondeo en los ayuntamientos que pasarian a formar parte del area metropolitana, muchos de estos se opusieron, no se muy bien porque, imagino por que perderian algun tipo de competencia sobre ciertos asuntos, pero que a la larga pienso que les beneficiaria...

JAVILISO
October 17th, 2006, 09:23 AM
Yo he votado que se quede como está todo porque me parece un área demasiado diversa, dispersa y a la vez poco poblada para que pueda tener una entidad jurídica propia, y menos aún el rango de AM.
Además, creo que, de momento, todas estas poblaciones compiten entre sí por ser las más grandes y desarrolladas...y menos mal que no tenemos playa porque sino alguna no tendría nada que envidiar a Marbella.
Quizás, en un futuro más o menos cercano se logre la suficiente cohesión y densidad de población como para dotarlas de algún tipo de régimen específico.
saludos

SamMix
October 17th, 2006, 01:55 PM
http://zaragozaciudad.net/alternativa/temas/ayuntamiento.php

KoKy
October 17th, 2006, 04:28 PM
Yo he votado que se quede como está todo porque me parece un área demasiado diversa, dispersa y a la vez poco poblada para que pueda tener una entidad jurídica propia, y menos aún el rango de AM.
Además, creo que, de momento, todas estas poblaciones compiten entre sí por ser las más grandes y desarrolladas...y menos mal que no tenemos playa porque sino alguna no tendría nada que envidiar a Marbella.
Quizás, en un futuro más o menos cercano se logre la suficiente cohesión y densidad de población como para dotarlas de algún tipo de régimen específico.
saludos

Pues en la causa que tu usas para apoyar tu voto, apoyo la mia en votar para formar un area metropolitana. Lo que no se puede entender es que los municipios quieran competir entre sí, cuando lo que debería hacer es estar coordinados. Si llega la Muela y planta 30.000 viviendas, una soberana barbaridad, puede llegar otro pueblo y querer otras tantas. Además todo acosados que lo unico que hacen es absorver mucha parte de suelo. Ya está el Cota para que les frene un poco, pero poco más puede hacer, pues lo ultimo que tengo oido es que en la nueva Ley quieren fulminarlo.

Los pequeños municipios por si solos no van a querer dejar estos asuntos en manos ajenas pues pierden mucho tajo. Pero a la larga resulta beneficioso para los ciudadanos, que es por lo que tienen que mirar, no continuamente por las arcas (tampoco vendría mal una reforma de la financiacion local en este aspecto para evitar burradas)

JAVILISO
October 17th, 2006, 05:41 PM
Pues en la causa que tu usas para apoyar tu voto, apoyo la mia en votar para formar un area metropolitana. Lo que no se puede entender es que los municipios quieran competir entre sí, cuando lo que debería hacer es estar coordinados. Si llega la Muela y planta 30.000 viviendas, una soberana barbaridad, puede llegar otro pueblo y querer otras tantas. Además todo acosados que lo unico que hacen es absorver mucha parte de suelo. Ya está el Cota para que les frene un poco, pero poco más puede hacer, pues lo ultimo que tengo oido es que en la nueva Ley quieren fulminarlo.

Los pequeños municipios por si solos no van a querer dejar estos asuntos en manos ajenas pues pierden mucho tajo. Pero a la larga resulta beneficioso para los ciudadanos, que es por lo que tienen que mirar, no continuamente por las arcas (tampoco vendría mal una reforma de la financiacion local en este aspecto para evitar burradas)

Efectivamente, creo que lo único que hay que hacer, por ahora, es frenar las ansias expansionistas de muchos de estos municipios y para ello basta con un organismo autonómico fuerte, eficaz y capaz...llámese COTA u otro cualquiera que, de verdad, haga su trabajo.
El principal problema que veo para esta supuesta AM es la falta de población, de densidad de población, más bien, en estos municipios y me parece muy difícil que, algún día, logren coordinarse entre sí mínimamente yendo a lo que van cada uno por su lado.
Además, hay que tener en cuenta que la propia ciudad de Zaragoza está empezando a ser también un competidor importante con sus nuevas zonas de expansión residencial: Valdespartera, Arcosur, Montecanal, Miralbueno, Santa Isabel o el entorno del tercer cinturón (Z-30)...así es muy difícil consolidar una verdadera AM al estilo de otras capitales occidentales y por lo de siempre: falta población, insisto.
saludos

bauer666
October 17th, 2006, 08:55 PM
^^ estoy de acuerdo contigo, javiliso, creo que el resto de municipios están aún algo verdes para constituir un área metropolitana. Además, el argumento de koky sobre q la comarca reflejaría en exceso al ayuntamiento de zgz se podría aplicar también a las comarcas de Huesca o Teruel (p.e. Huesca tiene 50.000 de los 60.000 habitantes de la comarca).
Yo, o lo dejaría como está, o haría una comarca, con posibilidad de aumentarle las competencias.

edixx
October 17th, 2006, 09:21 PM
Además todo acosados que lo unico que hacen es absorver mucha parte de suelo.


No se si no he entendido bien lo que querias decir, pero no estoy de acuerdo en absoluto con esta afirmación, precisamente yo me he ido a vivir a un pueblo a un acosado, y la verdad me parecería el colmo que en poblaciones con suficente termino municipal para construir (p.e. MAria de Huerva o La Muela) lo atiborren de pisos para aprovechar mas el suelo, ni que la provincia de Zaragoza tuviera problemas de suelo..... se que son nichos, pero los pisos son mas nichos todavía,siempre hablando de la concepcin que tengo de espacio vital, claro´, que cada uno tenemos una distinta.
Yo personalmente preferiria vivir en una casa totalmente indepenidente con 1000 m2 de jardin pero la burra no da para más y me conformo con un acosado.
Creo que a los que no nos gusta vivir en piso merecemos tener un espacio menos agobiante y con mayor contacto con la naturaleza.

KoKy
October 17th, 2006, 10:20 PM
No se si no he entendido bien lo que querias decir, pero no estoy de acuerdo en absoluto con esta afirmación, precisamente yo me he ido a vivir a un pueblo a un acosado, y la verdad me parecería el colmo que en poblaciones con suficente termino municipal para construir (p.e. MAria de Huerva o La Muela) lo atiborren de pisos para aprovechar mas el suelo, ni que la provincia de Zaragoza tuviera problemas de suelo..... se que son nichos, pero los pisos son mas nichos todavía,siempre hablando de la concepcin que tengo de espacio vital, claro´, que cada uno tenemos una distinta.
Yo personalmente preferiria vivir en una casa totalmente indepenidente con 1000 m2 de jardin pero la burra no da para más y me conformo con un acosado.
Creo que a los que no nos gusta vivir en piso merecemos tener un espacio menos agobiante y con mayor contacto con la naturaleza.

Para mi es un acosado porque te hace depender absolutamente del automovil. Lo unico que hay es vivienda pero nada más, para ir de ocio-->coche, para ir de compras-->coche, etc.

Hay que pensar que el suelo es de por sí escaso. El hecho de que sobre suelo no significa que haya que derrocharlo, precisamente una de las ventajas de Zaragoza es que al ser una ciudad concentrada hace que practicamente la puedas hacer andando, cosa que dificilmente puedes conseguir si el suelo no se aprovecha. El Actur o Universidad bien podrían haber sido zona de adosados pero el hecho de crear bloques de pisos con posibilidad de locales comerciales ha hecho que el Actur, como ejemplo cercano, tenga un comercio muy rico, con posibilidades de futuro, y aumentando así las relaciones sociales puesto que son en sus calles donde se concentra la mayoria de la gente. Cosa dificil de conseguir en una zona de adosados donde lo que prima comunmente es la individualidad (ojo, con esto no quiero decir que no se den las circunstancias anteriores, sino que se dan en menor grado, espero que se entienda). Esto es el eterno debate entre ciudad dispersa y concentrada, con sus ventajas y desventajas. Pero lo cierto es que se tiende a la dispersión.

No digo que no hagan acosados, pero que no hagan 30.000 en un sitio, mil en otro, dos mil en otros tantos, etc. Porque lo que preferentemente se hace en la periferia es ese tipo de vivienda.

De cualquier forma no es el tema del hilo. Pero así me explico.

JAVILISO
October 18th, 2006, 09:49 AM
No se si no he entendido bien lo que querias decir, pero no estoy de acuerdo en absoluto con esta afirmación, precisamente yo me he ido a vivir a un pueblo a un acosado, y la verdad me parecería el colmo que en poblaciones con suficente termino municipal para construir (p.e. MAria de Huerva o La Muela) lo atiborren de pisos para aprovechar mas el suelo, ni que la provincia de Zaragoza tuviera problemas de suelo..... se que son nichos, pero los pisos son mas nichos todavía,siempre hablando de la concepcin que tengo de espacio vital, claro´, que cada uno tenemos una distinta.
Yo personalmente preferiria vivir en una casa totalmente indepenidente con 1000 m2 de jardin pero la burra no da para más y me conformo con un acosado.
Creo que a los que no nos gusta vivir en piso merecemos tener un espacio menos agobiante y con mayor contacto con la naturaleza.

Creo que lo que también quiere decir koky, o lo que yo pienso también, es que el concepto que se está desarrollando de posible AM es muy relativo ya que sólo se forman pequeños núcleos dormitorio sin los suficientes equipamientos, servicios, comercio y transporte público que sí le darían la entidad suficiente de AM verdadera y consolidada...es decir, en esos núcleos y por culpa de una extraña política urbanística de sus ayuntamientos va a haber una total dependencia de coche y no pasarán de ser mini-núcleos dormitorio sin muchas más posibilidades ni una personalidad suficiente para consolidarse como población importante y verdadera alternativa a Zaragoza...e incluso, en muchos de estos municipios lo de la naturaleza y la tranquilidad, que es, tradicionalmente, su mayor baza para atraer gente está llegando a ser más que dudosa y muy discutible...
Por cierto, insisto, que Zaragoza como desarrolle todos sus planes de expansión, ya conocidos y mencionados, ya podemos ir despidiéndonos en serio de una AM como está mandado.
saludos

edixx
October 18th, 2006, 09:18 PM
Para mi es un acosado porque te hace depender absolutamente del automovil. Lo unico que hay es vivienda pero nada más, para ir de ocio-->coche, para ir de compras-->coche, etc.

Hay que pensar que el suelo es de por sí escaso. El hecho de que sobre suelo no significa que haya que derrocharlo, precisamente una de las ventajas de Zaragoza es que al ser una ciudad concentrada hace que practicamente la puedas hacer andando, cosa que dificilmente puedes conseguir si el suelo no se aprovecha. El Actur o Universidad bien podrían haber sido zona de adosados pero el hecho de crear bloques de pisos con posibilidad de locales comerciales ha hecho que el Actur, como ejemplo cercano, tenga un comercio muy rico, con posibilidades de futuro, y aumentando así las relaciones sociales puesto que son en sus calles donde se concentra la mayoria de la gente. Cosa dificil de conseguir en una zona de adosados donde lo que prima comunmente es la individualidad (ojo, con esto no quiero decir que no se den las circunstancias anteriores, sino que se dan en menor grado, espero que se entienda). Esto es el eterno debate entre ciudad dispersa y concentrada, con sus ventajas y desventajas. Pero lo cierto es que se tiende a la dispersión.

No digo que no hagan acosados, pero que no hagan 30.000 en un sitio, mil en otro, dos mil en otros tantos, etc. Porque lo que preferentemente se hace en la periferia es ese tipo de vivienda.

De cualquier forma no es el tema del hilo. Pero así me explico.

Claro, todo tiene desventajas, el coche es uno de los inconvenientes, pero aun así en mi balanza particular pesa más el desahogo popular y el tener cerca el campo. No necesito salir a la calle y que este atiborrada de gente, pero en fin eso son cosas particulares.

Lo cierto es que evidentemente no pienso que se vayan a construir 30.000 adosados, aun así seguro que se harán muchos, pero eso responde a la demanda que existe, con lo cual es el modelo de ciudad al que parece que evolucionamos, hacia la dispersion, que en general es el modelo europeo, que en el caso de zaragoza por su escasa población presenta problemas de infraestructuras a corto plazo, pero Roma no se hizo en 2 dias.
Es más la superconcenrtración urbanística lo unico que produce es mayor especulación.

Por otra parte no coincido en lo de la escasez del suelo en la provincia de Zaragoza, me parece que sobra.

El otro dia escuche por enésima vez al presidente de la asociación de barrios de Zaragoza criticando la expansión de la ciudad por el sur y el modelo disperso que se estaba creando, y el coste en infraestructuras qu iba a tener que asumir el ayuntamiento para dar servicio a los futuros vecinos de Valdespartera, en fin como minimo me parece insultante, y que no se tenga en cuenta a la gente que la unica manera que tiene de comprarse algo sea apuntandose a viviendas de proteccion ofical o marchandose a los pueblos...
claro vayamos a vivir a la plaza Aragon o a Independencia ... lo pagará él? o piensa convencer a dueños de pisos del centro para que por humanidad bajen los precios un 50%?

Puede que me haya salido un poco de la linea del post aunque en definitiva está muy relacionado el modelo de ciudad con el futuro de la comarca de Zaragoza.

edixx
October 18th, 2006, 09:26 PM
Creo que lo que también quiere decir koky, o lo que yo pienso también, es que el concepto que se está desarrollando de posible AM es muy relativo ya que sólo se forman pequeños núcleos dormitorio sin los suficientes equipamientos, servicios, comercio y transporte público que sí le darían la entidad suficiente de AM verdadera y consolidada...es decir, en esos núcleos y por culpa de una extraña política urbanística de sus ayuntamientos va a haber una total dependencia de coche y no pasarán de ser mini-núcleos dormitorio sin muchas más posibilidades ni una personalidad suficiente para consolidarse como población importante y verdadera alternativa a Zaragoza...e incluso, en muchos de estos municipios lo de la naturaleza y la tranquilidad, que es, tradicionalmente, su mayor baza para atraer gente está llegando a ser más que dudosa y muy discutible...
Por cierto, insisto, que Zaragoza como desarrolle todos sus planes de expansión, ya conocidos y mencionados, ya podemos ir despidiéndonos en serio de una AM como está mandado.
saludos


Es cierto que en muchas poblaciones del extraradio lo del campo y la tranquilidad casi no existe, mucha culpa tienen las alcaldias locales por hacer los que les sale de ahí , y bajo el beneplacito del cota o de la dpz o del organismo que tenga competencias en ello, que visto lo visto no se si existe.... pero tambien es cierto hay poblaciones (aunque pocas) en el que se hacen las cosas bien.

Como tú dices, lo de tener una AM en condiciones hoy por hoy parace utópico.

KoKy
October 18th, 2006, 09:54 PM
Lo cierto es que evidentemente no pienso que se vayan a construir 30.000 adosados, aun así seguro que se harán muchos, pero eso responde a la demanda que existe, con lo cual es el modelo de ciudad al que parece que evolucionamos, hacia la dispersion, que en general es el modelo europeo
Es más la superconcenrtración urbanística lo unico que produce es mayor especulación.

Por otra parte no coincido en lo de la escasez del suelo en la provincia de rZaragoza, me parece que sobra.

Quiero dejar claro que no creo que haya escasez de suelo en Zaragoza, hay más escasez en Bcn que aquí, por ejemplo. Pero no debemos escusarnos en esa circuntancia para ocupar más parte de suelo de la que se podría ocupar. Es despilfarrar. Considero que una politica de contención de nueva vivienda en la ciudad (sólo en Zaragoza) no estaría nada mal. En vez de hacer ArcoSur, primero fomentar la ocupación de la gran cantidad de vivienda vacia en el centro de la ciudad.

A lo que Europa tiende, o debería tender no es a la dispersión, sino más bien hacia lo sostenible. La pregunta por tanto es: ¿Qué modelo es más sostenible? El modelo concentrado o el disperso. Para mí el concentrado, pero no pensemos en concentrado como hacinamiento del medievo (casco viejo), más bien ensanches del S. XIX pero sin sus errores. Es decir no olvidemos las zonas de recreo, etc (Zaragoza tiene ese gran fallo).

Tampoco creo que la gente demande vivienda dispersa (por olvidar el concepto de acosado), simplemente una vivienda digna. La cosa está en que como dice mi profesor de odenación del territorio: "No compramos casas, sino vecinos" Muchos de los rechazos de VPO tienen los tiros por ahi.

Es igual de especulativo la concentración de vivienda en una ciudad, que comprar grandes extensiones de suelo no urbanizable a poco precio y luego plantar una ciudad de adosados. Todos especulamos.

Francho1982
October 19th, 2006, 03:02 PM
Yo hice un trabajo de investigación de la Comarcalización para Derecho, y me entrevisté con todos los grupos parlamentarios en las Cortes. Parece ser que Zaragoza no será la comarca número 33, sino que más bien se optará por un Area Metropolitana, más que nada por la especial situación de la zona con una gran ciudad como Zaragoza. Aquí no vale el modelo de una comarca, para emprender una segunda descentralización como se está haciendo en las 32 comarcas restantes, no tiene ningún sentido, ni desde el punto de vista jurídico, ni desde el punto de vista socioeconómico.

¿Mancomundad? Pues claramente, no. Si tenemos en cuenta que las mancomunidades están en vía de desaparición -incluso la Ley obliga a su desaparición con la cración de las Comarcas- ¿como van a hacer una en Zaragoza y area de influencia?

Tampoco es lógico hacer una comarca con los pueblos que rodean Zaragoza, sin incluir la ciudad. Es uno de los mayores disparates que he podido leer en los medios de comunicación.

Las primitivas mancomunidades nada o poco tienen que ver con las comarcas. Y se han creado las comarcas para descentralizar diversas competencias autonómicas (Cultura, Turismo...) y aunar competencias municipales (Basuras, por ejemplo), y no depender de Zaragoza, Huesca y Teruel, no entiendo que para el caso excepcional de Zaragoza la creación de una Comarca sea la solución más idonea, y muchísimo menos una ¿¿mancomunidad??

Así pues, bienvenidos a la Area Metropolitana de Zaragoza.

Saludos, Francho.

KoKy
October 19th, 2006, 04:19 PM
Hombre las mancomunidades no tienden a desaparecer. han desaparecido las mancomunidades "de interes comarcal", que son el germen de las comarcas actuales. Pero es posible seguir haciendo mancomunidades, de hecho los municipios de Zaragoza están agrupados entorno a la Mancomunidad Central de Zaragoza que incluye a poblaciones que están en otras comarcas. Una cosa no quita la otra, la mancomunidad es voluntario y por tanto tienen libertad los municipios de hacerla pese a existir comarcas. Es cierto que existiendo éstas es una tonteria hacer mancomunidades salvo para pueblos limitrofes.

No me refería a una sóla mancomunidad si no al fenomeno de mancomunidades "sectoriales" (por asi llamarlas) como las de Barcelona por ejemplo (Mancomunidad de Municipios del Area Metropolitana de Barcelona) Donde se agrupan los municipios en una mancomunidad pero con un sólo objetivo o tema por ej: el transporte. Es decir, aplicar ese modelo a Zaragoza.

Pero vamos, yo voto por un AM

edixx
October 19th, 2006, 09:52 PM
En vez de hacer ArcoSur, primero fomentar la ocupación de la gran cantidad de vivienda vacia en el centro de la ciudad.


Si, es buena idea fomentar la idea de ocupar viviendas vacias en el centro, pero a qué precio? Salvo que por decreto se oblique a establecer precios razonables no veo que sea suficiente salida para la demanda que existe, y además se niega a la gente la posoibilidad de vivir en un sitio con amplios espacios y zonas de esparcimiento cercanas a sus hogares... pienso que estas ideas no se contradicen sino que se complementan y es lo que pasa en general en Europa, que por cierto no tiende a la dispersión , sino que esta dispersa ya.

El modelo que propones el de los ensanches del s XIX adaptados a nuestros tiempos me parece una estupenda idea, y de hecho es lo que se esta haciendo en Valdespartera, que puede gustar más o menos pero se corresponde a ese modelo. En realidad cuando se hizo el ensanche de la Romareda, por poner un ejemplo más cercano en el tiempo, eran huertas, y muchos pusieron el grito en el cielo, y hoy es casi centro de la ciudad. Es inevitable la expansión de la ciudad en la medida que esta crece, a no ser que "tiremos para arriba".

En cuanto al rechazo de la VPO, en fin solo veo listas de espera interminables y sorteos de viviendas...

La verdad es que la especulación al fin y al cabo, ya sea un modelo concentrado o esparcido es fruto de la permisividad burocratica o consecuencia del capitalismo más inmoral.

Tambien estoy de acuerdo con vosotros en que se pueden hacer las cosas mejor y de que en muchos pueblos cercanos a Zaragoza se estan haciendo verdaderas barbaridades urbanisticas, que estan acabando con la propia esencia de estos núcleos.

garpie
October 20th, 2006, 12:11 AM
Una contribución desde fuera al debate que aquí estáis desarrollando:

En el caso de Pamplona, la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona, MCP (http://www.mcp.es), ejerce de facto como un poder metropolitano: La MCP gestiona el Agua, el Tratamiento de Basuras y el Transporte Público. En el caso de este último ahora contamos con una única red de transporte urbano comarcal (hace años que no se distinguen líneas urbanas e interurbanas, se unieron en un único servicio). Incluso el servicio de taxis tiene actualizada su imagen según el diseño corporativo de la Mancomunidad. En un futuro, si se materializa, seguramente también participe en la gestión del sistema tranviario (de momento se está realizando el estudio de viabilidad).

Ejemplo de que, en el caso concreto de Pamplona, el concepto de Mancomunidad no está precisamente en visos de desaparecer.

Otra historia son las normas urbanísticas, que como en todas partes siguen estando en poder de los ayuntamientos. Y ahí sí que sería interesante una autoridad única a nivel comarcal/metropolitano que evitara la multiplicación de planes urbanísticos inconexos. Pero me temo que ese es el problema de todas las ciudades y áreas metropolitanas, no se salva ninguna.

JAVILISO
October 20th, 2006, 02:27 PM
QUOTE=KoKy;10161775].

Pero vamos, yo voto por un AM[/QUOTE][


Sinceramente, creo que aún estamos muy lejos de ser algo, cualquier tipo de entidad jurídica viable y rentable y, sobre todo, medianamente consolidada.

En los próximos 10 o 15 años y de seguir el actual desbarajuste y salvajismo urbanístico de estas poblaciones acompañado de las nuevas zonas de expansión de Zaragoza, que sí tienen más probabilidades de consolidarse más y mejor por estar en el casco urbano y con más equipamientos, servicios, comercio y transporte previstos, nos encontraremos con una pseuda AM muy poco poblada y muy mal planificada y una ciudad de Zaragoza con nuevos grandes barrios prefectamente integrados como Valdespartera, Arcosur, Miralbueno o el barrio del AVE y la zona del Portillo o el entorno de la Z-30 (expansión de Torrero-La Paz en el entorno de Puerto Venecia o de San José y Las Fuentes entorno también al tercer cinturón) e, incluso, en la margen izquierda con Santa Isabel, el entorno de la avenida Cataluña, Parque Azucarera del Arrabal o el Plan Aceralia...
En definitiva, creo que la población se decantará más por estas nuevas zonas por ser ciudad y no por una periferia aislada y con un urbanismo pésimo.
saludos

KoKy
October 20th, 2006, 03:00 PM
Mucho de lo que dices depende de una cosa: Precio de vivienda. Sólo hay que pensar que hasta 2008 no se va a desacelerar la cosa y hasta entonces seguirá creciendo la población del Area porque su mejor oferta es "soy mas barato que la ciudad" Un piso en el barrio del AVE va a ser prohibitivo para muchos bolsillos, pero no por ello no ha de hacerse.

Creo que lo que tu piensas es: "hasta que no formemos un concepto de Area Metropolitana como una realidad social y geografica no debemos de hacer un ente administrativo como tal" Pero es que mi opinion es diferente: "Formemos un ente administrativo con competencia sobre los municipios para crear una mejor area metropolitana y más coordinada" Es como lo de los Cercanias: "no hay población suficiente, por lo tanto, no hacen falta cercanias" o de otro punto: "no hay población suficiente porque no se han ofrecido las cercanias que pueden aumentar la población" La cuestión por tanto es si ir por detrás de la realidad o anticiparse a ella.

Seguramente no se de el caso, y quizás desde la Comunidad Autonoma se imponga alguna directriz del territorio pero es preferible que los municipios consensen.

JAVILISO
October 23rd, 2006, 03:49 PM
Si, KOKY, pero no olvides que en todas esas nuevas promociones de vivienda dentro de Zaragoza hay miles y miles de VPO que tirarán de los precios a la baja, y una vez pasado el 2008 ya no habrá excusas para ese desarrollo con los precios a la baja o estancados.
Por otra parte, las administraciones se van a pensar muy mucho lo de una red de cercanías estable y digna en la supuesta AM de Zaragoza porque son, precisamente, las propias administraciones públicas las que no lo ven claro debido a la escasez de población y el ejemplo de los TRD a Calatayud y Huesca sólo lo confirma aún más ya que RENFE se está pensando qué, cómo y cuándo dar servicio para unos trenes con una media de ocupación de 10 pasajeros por día y con muchos convoys vacíos muchas veces...
Yo personalmente, prefiero vivir en la ciudad por los servicios etc de los que se dispone sin ser esclavo del coche...y oferta, insisto, no faltará y para todos los gustos y hasta para casi todos los precios en los próximos años casi en todas las zonas de la ciudad...en detrimento de un AM que se las prometía muy felices. Tiempo y paciencia.
saludos

botijo
October 24th, 2006, 07:43 PM
Hablando de vivienda, metereros en http://burbuja.info y opinar que hay muchos mañicos.

KoKy
November 26th, 2006, 10:09 AM
noticia EPDA.com

Zaragoza pide la ley de capitalidad que veta la Cámara

25/11/2006 EL PERIÓDICO

El pleno del Ayuntamiento de Zaragoza aprobó ayer por unanimidad una declaración institucional para instar al Gobierno de Aragón a que elabore la Ley de Capitalidad

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=284504

SamMix
January 11th, 2007, 06:27 PM
Vaya ! como me gusta que una cosa una a la otra, es muy significativo...en el Hilo del Cercanias expongo la necesidad uregnte e inmediata de enlazar convenientemente este Pueblo, Su Poligono Industrial, su Nueva Universidad,etc con una Segunda Linea de Cercanias...cada 1/2 con Zaragoza, hora punta...a lo sumo cada HORA...regular.

Junto con Cuarte, Villanueva dice ser el Pueblo mas "Rico" de Aragón...

Actualmente hay parada ferroviaria del REGIONAL, no?
Y que enlace por Buses ?

Chusanch
January 14th, 2007, 09:45 PM
¿Y esta moda de contruir campos de Golf en las cercanías de Zaragoza? Desde hace unos años, estábamos criticando el trasvase del Ebro a Murcia pues ellos necesitaban el agua para sus nuevas urbanizaciones y campos de golf y nosotros nos oponíamos.

¿Curiosa coincidencia? Se nos tachó de insolidarios, cosa que me fastidió bastante, pero ahora, con tanto campo de golf proyectado (La Muela, Villanueva...) no creo que seamos mejor que los murcianos en este aspecto.

cierzo
January 15th, 2007, 05:26 PM
A mi lo que me parece curioso es que en España, y en Aragón, haya tanta demanda de campos de golf. Puedo entender que en la costa, con el turismo extranjero puede haber más demanda, pero en el interior.... No sé.

¿Conocéis a alguien que juegue al golf?

Erick Zya
January 15th, 2007, 05:33 PM
¿Conocéis a alguien que juegue al golf?

No.

Los campos de golf se suelen hacer en medio de urbanizaciones para "atraer" a la gente. Pues yo me sentiría más atraído por otras muchas cosas antes que por tener un campo de golf.

JAVILISO
January 15th, 2007, 07:17 PM
A mi lo que me parece curioso es que en España, y en Aragón, haya tanta demanda de campos de golf. Puedo entender que en la costa, con el turismo extranjero puede haber más demanda, pero en el interior.... No sé.

¿Conocéis a alguien que juegue al golf?

Yo si conozco a muchos aficionados al golf tanto entre familia como entre amigos, y no es cuestión de que haya mucha o poca demanda de golf (que va habiendo y mucha, es cuestión de poner la oferta adecuada), es que un campo de golf significa una gran zona verde para una urbanización según la legislación actual. Zona verde, además, muy rentable, mucho más que una zona verde convencional por sus posibilidades y potencial y muchísimo más rentable que cualquier tipo de cultivo agrícola...entonces, los promotores y constructores lo tienen claro: respetan la ley y siguen ganando dinero en un entorno verde y bonito en el que nada se desperdicia.
saludos

DaniXXV
January 15th, 2007, 08:18 PM
A mi los campos de golf no me molestan especialmente. De cara al consumo de agua hoy en dia tampoco son unas infraestructuras que consuman tanto. Normalmente se riegan con aguas reutilizadas y en muchos sitios de la costa con aguas de una calidad bastante inferior que no sirven para otra cosa, lo que pasa es ue de cara a publicitar un derroche de agua es muy "goloso" sacar imagenes de un monton de aspersores dando vueltas en medio de un vergel artificial hecho en un secarral, y mas siendo que ese vergel se considera como algo creado de forma elitista para unos pocos. Pero vamos, eso es como sacar el ebro desbordado diciendo que mira cuanta agua sobra y cosas de esas, muy político todo. El principal consumo de agua se produce por los regadíos y comparado con el gasto de agua de los cultivos el resto de los consumos es practicamente insignificante. Respecto a la demanda... pues no tengo ni idea, pero vamos, son privados y es como todo, si se hacen será porque se usan, tampoco veo que sean especialmente nocivos en ningun caso. Que a lo mejor poner un parque sería mas útil, pues sí, pero como es promoción privada... Lo que quiero decir es que sin que a mi me resulten especialmente utiles (dudo mucho que use ninguno, en todo caso de una forma totalmente anecdótica) tampoco me parecen demasiado criticables

Erick Zya
January 15th, 2007, 10:24 PM
¿Las obras que están haciendo a la altura de la rotonda de La Cartuja con la carretera de Torrecilla, significa que van a hacer como una especie de "autovía" para los polígonos que hay detrás de las vías?

jose1977
January 16th, 2007, 07:27 AM
Ayer pasé por allí y parece que están ampliando el puente, que falta hace con la cantidad de camiones que pasan.

albiranz
January 16th, 2007, 09:16 AM
Por si alguien sabe mas, pero escuche comentarios no se si veridicos o no, que el hecho de construir un campo de golf beneficiaba para bien al promotor (posibilidad de construir mas, recalificacion de terreno).

Sabeis algo de esto?, o el que lo dijo no tenia ni idea.

Un saudo.

KoKy
January 16th, 2007, 03:39 PM
Por si alguien sabe mas, pero escuche comentarios no se si veridicos o no, que el hecho de construir un campo de golf beneficiaba para bien al promotor (posibilidad de construir mas, recalificacion de terreno).

Sabeis algo de esto?, o el que lo dijo no tenia ni idea.

Un saudo.

Eso siempre al final acaba dependiendo de la voluntad del ayuntamiento de concederle mayor edificabilidad.

KoKy
March 25th, 2007, 10:39 AM
noticia heraldo.es

La DGA quiere llenar de industrias, servicios y viviendas el corredor Zaragoza-Huesca

Un estudio de Economía comprobó que el dinamismo de esta área económica aún tiene grandes potenciales. Pronto se licitará la redacción de un plan de actuaciones concretas.

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=194932

Chusanch
April 4th, 2007, 11:52 PM
Pero realmente hay necesidad de más espacio para industrias?

DaniXXV
April 5th, 2007, 01:12 AM
Hombre, el suelo industrial de Zaragoza a día de hoy se vende y mucho. Cada polígono nuevo que se ha creado se ha llenado sin excepción. Se trata de crear las bases para que ese tejido industrial se siga aumentando. No se puede estar esperando a que las industrias se instalen aquí porque sí. Hay que intentar atraerlas como sea.

pedro
April 5th, 2007, 10:47 AM
El futuro depende más de que haya nuevas industrias, a ser posible lo más tecnológicas y especializadas posibles que de regar campos de maiz en los monegros.

Organizar un eje como el Hu-Z me parece buena idea, ha de intentarse que no se repitan los errores de los corredores cerca de Madrid como el del Henares o el de Toledo con mezcla de núcleos residenciales e industriales sin ton ni son.

bauer666
April 5th, 2007, 11:55 AM
Organizar un eje como el Hu-Z me parece buena idea, ha de intentarse que no se repitan los errores de los corredores cerca de Madrid como el del Henares o el de Toledo con mezcla de núcleos residenciales e industriales sin ton ni son.

El asunto es que lo uno sirve para pagar lo otro...
Pero vamos, en este eje hay pocos pueblos y mucho espacio, así que se puede organizar correctamente. ¿Habéis pasado últimamente por Villanueva? Las obras del campus deportivo, la universidad y todo eso avanzan a una velocidad acojonante.

Chusanch
April 5th, 2007, 07:03 PM
No nos engañemos.. ni nos dejemos engañar por lo que dicen. Tanto Plaza como Empresarium dicen que los niveles de ocupación son altos, pero yo cuando los visito, no veo más que solares vacíos o naves vacías. Incluso el primer macro polígono, Malpica, sigue con bastantes solares vacíos.

A los promotores de estos polígonos nuevos, les interesa vender los terrenos a contructores que hacen naves, pero no por ello, los polígonos están llenos.

En mi opinión, tanto a nivel de polígonos industriales, como a nivel de viviendas, Zaragoza va servida... otro tema es que la venta de vivienda o naves esté a un precio asequible... Justifican el ofrecer mayor oferta para bajar los precios... pero hasta ahora, los precios no hacen más que subir.

En resumen... una engañifa para tenernos a todos contentos, y a sus bolsillos, también.

atlan
April 5th, 2007, 07:41 PM
No nos engañemos.. ni nos dejemos engañar por lo que dicen. Tanto Plaza como Empresarium dicen que los niveles de ocupación son altos, pero yo cuando los visito, no veo más que solares vacíos o naves vacías. Incluso el primer macro polígono, Malpica, sigue con bastantes solares vacíos.


Siempre quedarán parcelas vacías porque hay gente que compra sólo como inversión.. Pasa lo mismo que con las parcelas para viviendas.. la inmensa mayoría terminan construyéndose, pero siempre queda alguna que se la queda el propietario paralizada como inversión..

En cualquier caso si el nivel de ocupación fuera bajo, no tendría sentido que Centro Vía hubiese duplicado su superficie, o que se esté levantando un nuevo polígono en la carretera de Huesca..

bauer666
April 5th, 2007, 09:15 PM
Yo estoy en completo desacuerdo con Chusanch. No sólo la economía va como un tiro desde hace más de diez años, no sólo se han creado más de 100.000 empleos en este tiempo, sino que en Zaragoza además se da el proceso de sacar muchas empresas del casco urbano.
Las empresas prevén que se les quedarán pequeñas sus instalaciones, y prefieren comprar ahora, más barato, en lugar de arriesgarse a quedarse sin parecla en algún polígono que les interese. También hay que tener en cuenta que las naves industriales no tienen una vida útil indefinida, como las viviendas, sino que hay más renovación, y en no muchos años están amortizadas, por eso siempre va a haber un colchón más amplio de naves vacías o "en ruinas".

Chusanch
April 5th, 2007, 09:34 PM
Yo estoy en completo desacuerdo con Chusanch. No sólo la economía va como un tiro desde hace más de diez años, no sólo se han creado más de 100.000 empleos en este tiempo, sino que en Zaragoza además se da el proceso de sacar muchas empresas del casco urbano.
Las empresas prevén que se les quedarán pequeñas sus instalaciones, y prefieren comprar ahora, más barato, en lugar de arriesgarse a quedarse sin parecla en algún polígono que les interese. También hay que tener en cuenta que las naves industriales no tienen una vida útil indefinida, como las viviendas, sino que hay más renovación, y en no muchos años están amortizadas, por eso siempre va a haber un colchón más amplio de naves vacías o "en ruinas".

Pareces un político hablando... ciertamente hay necesidad. En ningún momento lo he negado. Lo que me parece una "burrada" es que 70 kms que dista Huesca de Zaragoza lo urbanicen para polígono industrial cuando los macro polígonos de nueva creación (incluso Malpica, varios de Cuarte...) no están completos, tienen parcelas todavía sin construir, y las contruidas no están ocupadas. El tema es que permitiendo más polígonos, lo que se está creando es que el terreno industrial esté en manos de unos pocos, las constructoras, que al fin y al cabo, son las que pueden pagar tanto terreno industrial... y especular comprándolo a precio de terréno agrícola...

No me parece bien, simplemente. Creo que antes de crear un polígono de 70 kms, auque fueran 50 o incluso 25, habría que valorar qué necesidad hay de suelo industrial y si no puede ser utilizado el ya urbanizado.

También hay que pensar en que un polígono medio vacío no puede ofrecer los mismos servicios (transporte, sanidad, ocio...) como uno que esté completo. Algo a tener en cuenta.

bauer666
April 6th, 2007, 02:14 AM
^^ Vale, pero es que no se esta hablando de crear ningún polígono industrial nuevo, aparte del de Huesca-Sur, sino de aprovechar las sinergias de lo ya existente. Concretamente de proveer de infraestructuras y servicios a una zona muy dinámica, para que no tengan que depender en todo de las dos capitales. Además es un eje de desarrollo en el que está aumentando mucho la población, no sólo se habla en términos de nuevas empresas...

Chusanch
April 6th, 2007, 09:11 AM
Ya veremos... lo del "corredor industrial" a lo largo de la Autovía de Huesca... me suena a cúmulo de polígonos industriales...

Nickielauda
April 26th, 2007, 03:26 AM
¿Y que os parecería, aprovechando el tirón EXPO, entablar negociaciones con, por ejemplo, Disney para la instalación de un Disneyland Spain en el corredor Huesca-Zaragoza, aprovechando suelo fuera de uso, por ejemplo de los terrenos de San Gregorio?
Creo que tendría éxito debido a la consabida equidistancia de Zaragoza con Madrid, Barcelona, Valencia y Bilbao, así como la cercanía de otras ciudades como Logroño, Pamplona, Toulouse, Soria, Lérida, Tarragona, Castellón y por supuesto, las propias Zaragoza, Huesca y Teruel. Además, sería una manera de conseguir "fijar" el turismo atraído por la EXPO y evitar la fuga de los touroperadores tras la misma, así como incentivar la llegada de nuevas rutas aéreas al aeropuerto de Zaragoza (mediante paquetes turísticos). Además, al ser la Disney una empresa privada, el riesgo seía mínimo.
Saludos.

bauer666
April 26th, 2007, 04:05 AM
Los parques temáticos pierden dinero a saco casi todos, al menos al principio. Además, ninguno ha salido sólo de la iniciativa privada, las administraciones han tenido que poner mucho dinero, y sólo en el de Port Aventura se ha podido recuperar la inversión, y después de mucho tiempo. Hasta el parque Disneyland Paris, que está al lado del mayor destino turístico del mundo, perdió mucho dinero durante muchos años.
Son una excusa para hacer desarrollos urbanísticos brutales, pero hay que ser un destino turístico de primera ya antes. Vamos, la Disney monta sus parques en LA, Orlando, París, etc.

lbrt
April 26th, 2007, 07:44 AM
^^Disneyland-Paris todavia no está amortizado, de hecho al ver el exito de port aventura(que ha tenido una amortizacion muy rápida comparado con otros) copiaron su politica de precios.

pedro
April 26th, 2007, 11:02 AM
El parque Warner de Madrid no acaba de despegar pese a estar al lado de un destino turístico importante y de la pasta que metió la CAM.

De hecho este proyecto es uno de los pocos fiascos de Gallardón (Se empezó con Gallardón al frente de la C.A.M)

Messe Turm
April 26th, 2007, 12:49 PM
Yo tampoco creo que sea una buena idea. Ademas llega un momento que el pais se satura de este tipo de centros. Quizas en EEUU tengan mas cultura de este tipo de parques y planten por todos lados (Six Flags, Disneyworlds varios, etc...) pero aqui creo que sobran. Tarragona, Valencia, Sevilla y Madrid si plantamos otro por aqui no creo que sacara beneficios nunca.

@lbrt: gran avatar, si señor.

DaniXXV
April 26th, 2007, 02:27 PM
Efectivamente aqui no hay cultura de parques temáticos, pero es que los parques tampoco hacen por crearla. Warner empezó de forma desastrosa, y a día de hoy sigue sin haberse organizado en condiciones. Terra Mítica empezó igual de mal, con el agravante de no tener atracciones realmente espectaculares como las hay en warner. Casi se va a la quiebra. Port Aventura empezó bien y así están los resultados. Y Disney, pues sinceramente, el destino turistico es enorme, pero la gente va a París y es mas raro ir propiamente a Disney. Además el parque en comparación con todos los demás del grupo tampoco es que sea como para tirar cohetes, a pesar de ser Disney.

A los parques españoles les ha faltado saber explotarse como resort. El que mejor lo ha hecho ha sido port aventura, y solo cuando entró Universal en su accionariado. Un parque temático bien llevado puede ser un revulsivo, pero lo más normal es que sea una sangría de dinero continua. Además, los parques en sí generan poco beneficio, ya que poner una sola atracción hunde los resultados de todo el año, y si no la pones el parque pierde visitantes. El beneficio real está en el complejo que rodea al parque mas que en el propio parque.

Por cierto, Disney en un principio se iba a poner en España, y el último sitio barajado fue el que ocupa ahora Port Aventura. Probablemente se le hubiera sacado mucha más rentabilidad aquí... o quizá no, cosas de la vida.

Ah, tampoco es exacto el que sobren parques. Está mas que demostrado que los parques temáticos generan unas sinergias entre ellos que aumentan el número de clientes global cuantos mas haya. Pero claro, tienen que estar mas o menos coordinados entre sí, y no a la greña como ha sucedido en este país. En el resto de Europa la concentración de parques en algunas áreas no tiene nada que envidiar a Estados Unidos, y el clima de España para ello es excepcional, simplemente hay que saber aprovechar las circunstancias. Creo que entre otras cosas se ha pecado de falta de experiencia, y sobre todo y ante todo, demasiado politiqueo. La política y los parques están muy reñidos. A la vista estan los resultados

Messe Turm
April 26th, 2007, 02:55 PM
Muy interesante DaniXXV... tendre que dar mas valor mas a los avatares XD
Quiza 4 o 5 parques tematicos no fueran demasiado en toda España. Pero no seria una locura poner uno cerca del que mas rendimiento saca? Estoy pensando en "radios de accion" de los parques (probablemente no funcione asi) y quizas la zona del Este español (levante XDDDD) esta algo saturado y la parte del Oeste vacia.

Por cierto, hace relativamente poco vi un reportaje muy interesante de 3 parques (yankis), que ponian en marcha 3 novedosas montañas rusas y no me podia llegar imaginar lo que ello realmente significa.

lucaszgz
April 26th, 2007, 04:26 PM
No se si este es el hilo más adecuado pero al hablar de un parque de atracciones y de la Expo ¿no creeis que el parque de atacciones de zaragoza se ha quedado descolgado de la ciudad del 2008 siendo un lugar que podría atraer gente y alargar la estancia en la ciudad con una previa ampliación del parque, mejora de las atracciones y creacion de nuevas?? es que me sorprende que desde que se descarto el complejo de cine( por la cercania a PV) no se ha vuelto a presentar un proyecto de mejora para dicho parque.

DaniXXV
April 26th, 2007, 07:52 PM
Hay un hilo de centros de ocio, si mal no recuerdo. El parque de atracciones dijo que cambiaba el proyecto de ocio familiar por atracciones nuevas, pero parece que se ha inmovilizado un poco. De todas formas ha hecho una inversión importante para el tamaño que tiene, en los últimos años. Antes que hacer un macro parque temático merecería más la pena ayudar al parque de atracciones a poner atracciuones realmente espectaculares. No sería un parque temático pero sirve parecido. Si se crea un flujo de visitantes importante entonces sí que se puede plantear hacer otro parque temático, porque sí que tendría viabilidad.

@Messe: Es más acertado concentrarlos que dispersarlos de hecho. Sólo hay que ver el ejemplo de Orlando, donde hay tropecientos parques en la misma zona. Los visitantes pasan de uno a otro continuamente. Si Terra Mítica estuviera pegada a Port Aventura tendría probablemente los mismos visitantes que tiene Port Aventura, sin que este parque perdiera ninguno. Es más, un complejo con esos dos parques temáticos, casi seguro que recibiría muchas más visitas de las que recibe cada uno por separado, pero claro, esto no es fácil. De todas formas los parques es como todo, tienen ciclos, y es bastante mejor ir ampliándolos poco a poco que hacer una obra faraónica, en la que recuperar la inversion o amortizarla es muy complicado. Además en la zona Oeste no creo que se den condiciones suficientes (opinión mía personal, tendría que opinar alguien experto en ubicar estos recintos) para hacer un parque temático de este estilo, las densidades de población son mas bajas y los flujos turísitcos tambien.

Ya que nombras el avatar, el mío es un anuncio de absolut en el que han retocado ligeramente una montaña rusa llamada X, en Magic Mountain (En Valencia, pero la californiana xD) Una atracción que supuso toda una revolución del sector y algo completamente nuevo en el mundo, creando un nuevo género de montañas rusas, las denominadas 4D, porque ademas del movimiento del tren en las 3 dimensiones los asientos giran sobre sí mismos de forma independiente. Todo un alarde tecnológico que supuso un agujero económico al parque y la quiebra total y posterior desaparición de la compañía que la diseñó y construyó. Acertar en el mundo de los parques a veces es un poco complicado xD Eso sí, el parque la ha amortizado sobradamente (cuando por fin consiguieron que funcionara había por lo general mas de 5 horas de cola para subirse), y otra compañía ha comprado a la desaparecida arrow dynamics (creadora de X) y ahora ya hay otra de ese estilo en Japón. Ale, perdón por el rollo :cheers:

Rabaga art
April 26th, 2007, 07:52 PM
Aunque esté fuera del área metropolitana yo siempre he pensado que si fuese un empresario de Huesca o alguien con una cierta responsabilidad intentaría promover la instalación de un equipamiento de este tipo como se decía anteriormente...
Supongamos un parque acuático, temático, un planetario, una especie de ciudad de la ciencia como hay en otros lugares etc.en definitiva algún elemento dirigido al ocio (siempre algo dimensionado a las posibilidades de la zona). La población de Huesca por sí sola no es un factor decisivo pero tengamos en cuenta que con Zaragoza y su área de influencia tiene un potencial poblacional de 700000 habitantes a 3/4 de h. en automóvil, y por otra parte pensemos en todo el turismo que está en Pirineos especialmente en verano... Estoy seguro que del mismo modo que la gente en la costa va una vez al año con los pequeños a estos lugares podría ocurrir lo mismo con la montaña si tuviesen la opción...en este caso los veraneantes de los valles de canfranc y tena estarían a una hora en coche... ahora imaginemos que hubiese un tren de verdad .....
Yo desde luego no lo veo descabellado pero como siempre la iniciativa en Aragón brilla por su ausencia.

Maszgz
April 26th, 2007, 08:26 PM
Las ideas son siempre importantes, aunque parezcan descabelladas. En este caso, un parque similar a port aventura en el corredor ZGZ-Huesca me parece algo que sería un fracaso total por muchos factores. En principio creo que el enfoque debería ser distinto. Un parque de ocio, sí, pero con características distintas a lo que ya existe. La especialización puede dar muchos beneficios si se sabe enfocar adecuadamente.

Temas hay para dar y tirar, sólo es cuestión de ponerse a buscar ideas nuevas. A mi a botepronto se me ha ocurrido el tema de la nieve. El Pirineo está cerca, la idea es atraer a las personas que no les gusta el sol y la playa.

Podría diseñarse un proyecto que facilitara adecuadamente practicar el sky y sus variantes durante todo el año (todo cubierto, claro), pistas de hielo, museo del sky, hoteles-iglú, la salud del frío, etc... no sé, no estoy nada puesto en el tema. Si se estudia la idea seguro que salen muchas opciones de ocio y entretenimiento muy originales.

Creo que el tema frío-hielo-nieve más ecología-Pirineo-naturaleza visto desde el ocio familiar no está nada trabajado en España y seguro que existe una demanda sobre estos conceptos.

¿Qué os parece?

pedro
April 27th, 2007, 12:14 AM
Se me ocurren un par de cosas así en plan brain storm:

1- El año pasado planeando un viaje a los Alpes Austriacos (que al final se quedó en el Pirineo Aragonés) vi una instalación que se llamaba Alpine Rollercoaster que era una montaña rusa que aprovechaba la pendiente de la montaña. Sería algo sencillo para añadir a algún núcleo de actividades veraniegas del Piri o a alguna estación de esquí activa en verano como Panticosa.

El que hay en Austria:
http://www.alpine-coaster.at/

2- La otra es una pista de esquí cubierta al estillo Xanadú, pero aprovechando una buena pendiente. No me convence demasiado por su impacto ambiental y por lo ilógico que resulta mantener una nevera a -2ºC cuando fuera hay 30ºC. Tal vez cerca de Jaca, tampoco haría falta irse a una parte muy adentro del Pirineo.

AndyKaufman
April 27th, 2007, 02:10 AM
^^
La opción 1 me parece genial. El Pirineo necesita un poco de diversificación. Si no, cuando hay poca nieve (como este año), a fastidiarse toca.

lbrt
April 27th, 2007, 10:07 AM
Buenisima idea lo de la montaña rusa utilizando una gran pendiente en el pirineo, si tuviera la cuesta más grande a nivel mundial o continental seria un gran atractivo para la zona ya de por si estratégica entre los 2 paises con más turismo del mundo(reservadme sitio jeje)
@messe turm me alegra que te guste mi avatar, a mi tambien me gusta :D

Rabaga art
April 27th, 2007, 12:37 PM
Esto suena muy bien, pero que no se enteren los grupos ecologistas de dónde vives...

pedro
April 27th, 2007, 02:59 PM
No creo que lo de la montaña rusa esa tuviese tanto impacto si va instalada en una estación de esquí ya existente. Creo que Panticosa sería un buen sitio por su caracter familiar y porque está abierta en verano con telecabina incluido.

Obviamente si pones la cosa esa para bajar de Góriz a la pradera de Ordesa sería una aberración.

Messe Turm
April 27th, 2007, 04:10 PM
Mmmm... me he apuntado lo de la montaña rusa esa. Gracias pedro, no habia oido hablar de ella. En febrero del año que viene te cuento :D
A mi eso no me parece mala idea, lo de hacer pistas de esqui cubiertas no. A mi me parecen una barbaridad... a esquiar se va a la montaña (que se lo pregunten a los Holandeses que se meten 11 horas de coche para ir a Austria) y ni la mejor pista cubierta del mundo puede compararse ni a JAvalambre. El esqui no es solo deslizarse ladera abajo.
Yo siempre me quejo de la falta de "cultura de nieve" que tiene este pais, y eso no haria mas que aumentarlos. Quien quiera esquiar en Agosto que se pire a un glaciar a mas de 3000 metros, a Noruega, o se baje al hemisferio sur. Que lo construyan en Dubai... pase, estan a 4 horas en avion de lo mas parecido a una montaña esquiable, pero que lo hagan en el Pirineo (o al lado de) me parece una locura.

pedro
April 27th, 2007, 04:19 PM
A ver he soltado mis ideas en plan "brainstorm". Las reglas de un brainstorm dicen que hay que decir todo lo que se te ocurra en una primera ronda para luego ir descartando las cosas que no tienen sentido, aunque pueden dar lugar a otras ideas más factibles.

Messe Turm
April 27th, 2007, 05:03 PM
Igual me sale la vena jipi, pero no creo que se necesario hacer grandes cosas, sino pontencias las que ya tenemos. ¿Que tenemos?
La parte de mayor altura de la segunda cordillera mas importante del Europa, mas de 100 picos por encima de los 3000m, paredes inmensas y zonas de escalada envidiables, paisajes incribles, pequeños pueblos con encanto, rios, embalses, y un larguisimo etc...
Por que no potenciar la provincia de Huesca como un paraiso para los deportes de riesgo? Y hacer de ella un autentico referente como lo puede ser Nueva Zelanda, Austria, Suiza, Noruega, la Columbia Britanica ....
Todo tipo de escalada (deportiva, artificial, libre, bloque, en hielo), esqui, senderismo, ascension de picos, rafting, espeleologia, parapente, paracaidismo, salto base, ala delta, globos aerostaticos, y mil actividades mas. Todo ello aderezado en un entorno envidiable, salteado de preciosos parques nacionales, pueblos de montaña o balnearios.
Porque no potenciar de una forma clara y definitiva esto y no crear grandes infraestructuras con un gran impacto ambiental y visual (ya he avisado al principio del post :D ), y que probablemente cambie de una forma definitiva el pirineo?
Es que teniendo la "materia prima" no la sabemos explotar... manda güebos!

DaniXXV
April 27th, 2007, 05:06 PM
Yo no sabía que existía esa montaña rusa, pero me parece buena idea, aunque no soy muy objetivo en ese tema xD Además de crío al ver las tuberías esas que bajan por las montañas hacia los pueblos siempre me he imaginado que eran o una montaña rusa o un tobogan acuatico, que podría ser otra opción, en una laderita cercana a un pueblo poner unos pocos toboganes con un poco de estilo para que no queden unos tubarros horribles (se pueden decorar o tematizar en plan cañones y gargantas y cosas de esas)

Una pista de esqui cubierta... no la termino de ver, pero un "centro del hielo" podría ser, con pistas para toda clase de deportes en hielo. Estaría genial tener un bar de esos todo de hielo, aunque claro, mantener eso... Pero un complejo lúdico-deportivo de hielo con edificios que parecieran cristales de hielo o algo así un poco diferente de lo normal, con zonas de entrenamiento, zonas de diversión y algun añadido mas en plan cine IMAX con peli relacionada con temas invernales, un cine dinámico al estilo de futuroscope, una cascada de hielo para escalar (o que lo simule), una especie de museo de la nieve y el hielo, un jardin botánico grande y emblemático con todas las especies del pirineo...

Tambien pienso que se podria aumentar pirenarium para incluir alguna cosa de esas mas, o incluso atracciones en las que vas montado en algo y hacer un recorrido, en trenecillo o por agua. Unos rápidos bien hechos tematizados del cañon de añisclo o de otros parajes del pirineo estaría muy bien para el verano...

P.D.: Me he emocionado un poco xDD

DaniXXV
April 27th, 2007, 05:10 PM
No habia leido el post de messe, yo evidentemente prefiero potenciar el pirineo como paraje natural, pero hacer algo en el prepirineo o cerca de alguno de los nucleos poblados no creo que sea incompatible con esa potenciación.

Una pregunta que siempre me he hecho ¿Hay pistas de bobsleigh en el Prineo? con olimpiadas o sin ellas deberíamos tener toda clase de instalaciones para la práctica de deportes invernales. Y el gobienro de aragon podría fomentar un poquito la semana blanca esa que se inventaron para que realmente vayan todos a esquiar o practicar algun deporte de invierno.

Maszgz
April 27th, 2007, 06:51 PM
A mi todo eso de montañas rusas en una zona como el Pirineo me pone los pelos de punta. Como ya he comentado, yo vería un centro temático sobre la nieve y el hielo en una localidad del Prepirineo, nunca en pleno Pirineo. El juego que puede dar un centro de estos es inmenso. Puede caber desde una pista cubierta para el sky a, como alguien ha comentado, un parque botánico de plantas de montaña. Todo ello bajo un edificio emblemático relacionado con el tema.

VAUJAUS
August 11th, 2007, 08:26 AM
María de Huerva alcanzaría los 20.000 habitantes con su nuevo Plan General

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=205894

María si que podría tener una buena linea de cercanías con Zaragoza, que a diferencia que Cuarte o Cadrete, que tienen las vías del tren muy lejos, María tiene estación en el centro. En 20 minutillos o menos te plantas en el centro de ZGZ.

cd
August 13th, 2007, 12:35 AM
Que poblacion tiene actualmente Maria?

mikering
August 13th, 2007, 01:26 AM
si perdonbais mi ignorancia... que es el AM?

mañico
August 13th, 2007, 02:09 AM
si perdonbais mi ignorancia... que es el AM?

AM = Área metropolitana

lucaszgz
August 13th, 2007, 11:05 AM
Que poblacion tiene actualmente Maria?

Según el INE y a 1 de enero de 2006, María tiene 2.917 habitantes, pero hay que tener en cuenta que estos son los empadronados, pero seguramente habrá más ya que la gente se va a vivir pero sigue empadronado en Zaragoza Capital para tener mejores servicios.

KoKy
December 8th, 2007, 12:48 PM
noticia elperiodicodearagon.com

El Burgo de Ebro empieza su despegue urbanístico

El municipio triplicará su población hasta los 6.000 habitantes tras crear 1.270 viviendas.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=370596

oskir
December 8th, 2007, 04:59 PM
noticia elperiodicodearagon.com



http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=370596

Se supone que el cercanías, cuando se prolongue, tendrá estación allí, no? La parada siguiente a La Cartuja, sería El Burgo, si no me equivoco.

JAG63
December 8th, 2007, 07:21 PM
noticia elperiodicodearagon.com



http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=370596


Me parece estupendo. Lo que no veo normal es que un pueblo a esa distancia de Zgz tenga 2.000 hab.