View Full Version : Enterrar a linha férrea para voltar a unir Espinho


Filipe_Golias
October 21st, 2005, 01:44 AM
http://thumbs.sapo.pt/?pic=http://jn.sapo.pt/2005/10/20/8459221.jpg&H=250&W=250&errorpic=http://jn.sapo.pt/images/lusomundo/jn/errorpic.gif

As obras de enterramento da linha férrea já estão a transformar a cidade de Espinho. Empreitada reclamada há décadas, só muito recentemente obteve verbas da Administração Central para avançar no terreno. Para o próximo ano, o PIDDAC destina-lhe mais de 43 milhões de euros. A obra de maior impacto passa pela construção de um túnel com 110 metros por onde passarão a circular os comboios, libertando a superfície para a implantação de uma avenida vocacionada para o lazer. O projecto inclui, ainda, a construção de uma nova estação (em frente ao Centro Comercial Palmeiras), novos espaços de estacionamento e a implantação de zonas verdes. No total, a obra que, acreditam os responsáveis autárquicos, irá acabar com a divisão da cidade custa cerca de 60 milhões de euros. Um terço dessa verba é da responsabilidade da Câmara de Espinho.

Fonte (http://jn.sapo.pt/2005/10/20/grande_porto/enterrar_a_linha_ferrea_para_voltar_.html)


Acho muito bem! Fazia muita falta, a linha era um autêntico muro ao correcto planeamento urbanistico da zona litoral de Espinho.

JohnnyMass
October 21st, 2005, 01:54 AM
até que enfim!!! a cidade vai ficar indiscutivelmente mais bonita...gostava de ver o projecto do arranjo paisagistico.

Barragon
October 21st, 2005, 08:33 AM
Muito boa notícia!!! :applause:

Espinho começa a ter a influência de Espanha (onde nos ultimos anos se tem feito isso em muitas cidades)

Arpels
October 21st, 2005, 10:42 AM
boa, excelente ;)

JohnnyMass
October 21st, 2005, 07:07 PM
Muito boa notícia!!! :applause:

Espinho começa a ter a influência de Espanha (onde nos ultimos anos se tem feito isso em muitas cidades)
ai sim? onde?

Barragon
October 21st, 2005, 07:10 PM
Cadiz... Zaragoza.... Vigo... Coruña.... entre outras!!! fizeram túneis na linha férrea e onde passava antes fizeram parques e outras construções!

ILOVELISBON
October 21st, 2005, 08:53 PM
http://i5.photobucket.com/albums/y182/NunoG/Projectos-%20outros/espinhoenterramentodotunel.jpg
110 é muito pouco! O túnel deveria ter pelo menos 650metros. Esta imagem que fui buscar ao google earth mostra isso bem, a linha amarela tem os 650 metros que acho ser o necessário para criar uma avenida que se interligue bem com a estrutura viária de Espinho. Agora 110 metros?! Isso nem chega a dois quarteirões, como se pode fazer uma avenida desse tamanho?! Mais vale não fazerem nada acho eu.

Barragon
October 21st, 2005, 09:07 PM
Realmente foi um facto que achei estranho!

ILOVELISBON
October 21st, 2005, 09:23 PM
Pois, será que foi um erro no jornal de notícias? Em vez de 110 metros queriam dizer 1100 metros? Era bom :yes:

Barragon
October 21st, 2005, 09:27 PM
Pois... secalhar é 1100 metros.... mas assim a estação não seria subterranea?

Phobos
October 21st, 2005, 09:47 PM
Parece-me uma boa ideia já que a tal linha separa a cidade em duas de certa forma e com a avenida evita-se isso.Mas se for só aquele trecho não vejo grandes mudanças.

ILOVELISBON
October 21st, 2005, 09:48 PM
Não sei, talvez o tunel começa-se após a estação à superficie. Mas tem de ser um erro. O texto do jornal de notícias fala em acabar com a divisão da cidade. E também o custo do túnel mais a estação, o parque de estacionamento e as zonas verdes é de 60milhões de euros. Só o tunel do Marquês que tem 1200 metros vai ser 40mlhoes de euros mais ou menos. Tem de ser 1100 metros!

Barragon
October 21st, 2005, 09:53 PM
é capaz ILOVELISBON!!! Esperemos que seja assim!

Reflex
October 21st, 2005, 09:59 PM
Tenho estado a ler noticias antigas (inicio de 2005) sobre isso e ha 1 que refere "uma alameda com cerca de 1 kilometro"...;)

Reflex
October 21st, 2005, 10:03 PM
O consórcio luso-espanhol Sopol/Granados, que vai realizar os trabalhos de enterramento da Linha do Norte, em Espinho, já está a montar os estaleiros, procedendo de seguida a levantamentos topográficos e sondagens. Orçada em 60 milhões de euros, a obra deverá ser executada em três anos.

O projecto de enterramento da linha-férrea consiste na construção de um túnel com cerca de 1000 metros de extensão, entre a zona da antiga fábrica de conservas Brandão Gomes e a Rua 13, bem como na construção de uma nova estação. A zona à superfície, actualmente ocupada pela via-férrea, será transformada numa extensa alameda.
A execução da obra será faseada.

Um dos primeiros trabalhos, após os levantamentos e as sondagens, será a construção de uma nova travessia superior sobre o caminho de ferro, a norte da cidade, seguindo-se a demolição do actual. Será construída depois uma nova linha a nascente das duas existentes, para desvio da circulação enquanto durarem as obras.
Fonte: Moliceiro.com (http://moliceiro.com/espinho/artigo/1565)

Phobos
October 21st, 2005, 10:04 PM
Ahhhh agora já se entende melhor...Afinal vai ser uma extensão bastante razoável.

ILOVELISBON
October 21st, 2005, 10:05 PM
Tenho estado a ler noticias antigas (inicio de 2005) sobre isso e ha 1 que refere "uma alameda com cerca de 1 kilometro"...;)
Pronto então acho que está esclarecido, são 1000 metros. Só falta saber se a estação é subterrânia ou não.

Reflex
October 21st, 2005, 10:05 PM
Por acaso nunca estive em Espinho...:(

Viriatox
October 21st, 2005, 11:58 PM
Muito bem! não tem sentido que as linhas dividam as cidades ;).

Chamou-me a atenção a proximidade da linha e da estação a linha de costa.

Filipe_Golias
October 22nd, 2005, 12:03 AM
Muito bem! não tem sentido que as linhas dividam as cidades ;).

Chamou-me a atenção a proximidade da linha e da estação a linha de costa.

É Viriatox... é esquisito. O que acaba por acontecer é que entre a costa e a linha férrea é onde se situa a grande zona comercial de Espinho; além dela é predominantemente habitação... e de fraca qualidade.

Então é 1km? Muito bem! Já dá uma bela avenida!

traveler
October 22nd, 2005, 12:13 AM
Muito bom, 1km boa ideia! vai ficar uma bela avenida!

JohnnyMass
October 22nd, 2005, 12:31 AM
1000 metros sim, por acso nem tinha reparado que no texto dizia 110m, não podia ser.

Marnoto
October 9th, 2012, 12:44 PM
Belíssima vergonha que esse senhor de Espinho veio trazer à cidade!
A própria já não é bonita, nunca foi e como ficou é pior a emenda que o soneto!
Era bem mais bonita quando tinha o caminho de ferro a céu aberto.

Marco Bruno
October 9th, 2012, 06:33 PM
Fotos!??

toniho
October 9th, 2012, 07:25 PM
^^ Marco, não sei se reparaste mas isto foi um desenterranço de um tópico que já não estava ativo há 7 anos.

1. Caravaggio
October 9th, 2012, 11:09 PM
Belíssima vergonha que esse senhor de Espinho veio trazer à cidade!
A própria já não é bonita, nunca foi e como ficou é pior a emenda que o soneto!
Era bem mais bonita quando tinha o caminho de ferro a céu aberto.

Que grande desenterranço...

Mas mesmo assim, gostava de saber que senhor é esse de Espinho que falas.

Marco Bruno
October 10th, 2012, 02:48 PM
^^ Marco, não sei se reparaste mas isto foi um desenterranço de um tópico que já não estava ativo há 7 anos.

Tens razão, pensei que era um tópico novo.

:lol:

Sem Eira nem Beira
October 10th, 2012, 03:14 PM
Apesar do desenterranço épico, a verdade é que a cidade continua horrível. Os terrenos libertados pela linha não tinham um plano de aproveitamento pós-obras e aquilo é agora uma manta de retalhos de alcatrão e construções móveis/temporárias.

1. Caravaggio
October 10th, 2012, 03:30 PM
Falta o dinheiro para avancar com o projecto de qualificacao dos terrenos libertados. E a Camara de Espinho esteve quase e ainda esta muito perto da falencia, por isso, nada avancara tao cedo.

Cbr Domes
October 10th, 2012, 03:45 PM
Não acho Espinho assim uma cidade tão feia como a pintam por aqui..

Marnoto
October 10th, 2012, 11:36 PM
Que grande desenterranço...

Mas mesmo assim, gostava de saber que senhor é esse de Espinho que falas.
Até parece que não conheces a espécie "autarcas"..., verdadeiros especialistas na destruição do caminho de ferro, quando este lhe passa à porta! Viseu não te faz recordar nada?
Mas depois, querem o TGV, AE, Centros Culturais, Shoping's gigantes, enfim, é o que temos!

1. Caravaggio
October 11th, 2012, 12:28 AM
Até parece que não conheces a espécie "autarcas"..., verdadeiros especialistas na destruição do caminho de ferro, quando este lhe passa à porta! Viseu não te faz recordar nada?
Mas depois, querem o TGV, AE, Centros Culturais, Shoping's gigantes, enfim, é o que temos!


Estás a falar de que "autarca"? Que eu saiba Espinho fica bem longe de Viseu.

seattle92
October 11th, 2012, 12:52 PM
Custa-me muito a acreditar que esteja pior do que era.

Agora se realmente era uma obra prioritária para o país... Lá está, foi por estas e por outras que estamos como estamos.

jpfg
October 11th, 2012, 01:22 PM
E em sete anos ninguém tirou fotos? :D

seattle92
October 11th, 2012, 02:20 PM
http://s12.postimage.org/5sf6ni3x9/esp.jpg

Oponopono
October 11th, 2012, 02:26 PM
Custa-me muito a acreditar que esteja pior do que era.

Agora se realmente era uma obra prioritária para o país... Lá está, foi por estas e por outras que estamos como estamos.

Claro que não ficou pior do que estava na vertente espaço público, mas ficou pior na vertente de transportes ao ter eliminado a correspondência com a linha do Vouga.

Evidentemente que não era prioritária. Foi uma reivindicação do autarca que o governo atendeu. E se se tivesse atendido a de todos os que pediram o mesmo em tempos a linha do Norte teria ficado com várias mais assim. Não sei porque é que este de Espinho foi atendido, de qualquer forma. Na altura vários pediam o mesmo.

Viriatuus
October 11th, 2012, 02:35 PM
Existem vários projectos de arquitectura paisagística para o local. Creio mesmo ter sido feito um concurso para o efeito. Simplesmente a câmara está falida e não considera - até por causa dos montantes envolvidos - a obra prioritária.

Viriatuus
October 11th, 2012, 02:37 PM
Oponopono:

Claro que não ficou pior do que estava na vertente espaço público, mas ficou pior na vertente de transportes ao ter eliminado a correspondência com a linha do Vouga.

Talvez porque na altura já se cogitasse o encerramento da LV ou então por mainfesto mau planeamento. Também porque não foi preparado para eventual quadriplicação da linha?

TugaObserv
October 11th, 2012, 04:26 PM
Claro que não ficou pior do que estava na vertente espaço público, mas ficou pior na vertente de transportes ao ter eliminado a correspondência com a linha do Vouga..Se (por hipótese académica) a bitola da linha do Vouga for mudada, o problema não é minorado(ou desaparece: poderiam fazer ligações com origem em Campanhã ou Gaia)?

Evidentemente que não era prioritária. Foi uma reivindicação do autarca que o governo atendeu. E se se tivesse atendido a de todos os que pediram o mesmo em tempos a linha do Norte teria ficado com várias mais assim. Não sei porque é que este de Espinho foi atendido, de qualquer forma. Na altura vários pediam o mesmo.Obviamente que com a nossa falta de €€€€€€ não era prioritária.
Mas a ter sido feita alguma, não me ocorria nenhuma mais justificada: a linha cortava e separava a cidade entre a praia(com o casino e hotel) e o resto da cidade, conforme se vê no post do Seattle; além de que Espinho vive, e actualmente mais do que nunca, do turismo.

TugaObserv
October 11th, 2012, 04:31 PM
Oponopono:

Talvez porque na altura já se cogitasse o encerramento da LV ou então por mainfesto mau planeamento. Também porque não foi preparado para eventual quadriplicação da linha?Já não foi referido que a quadriplicação da LN até Ovar é impossível?
P.S. Embora ache que em vários sítios a poderiam fazer sem problemas de maior. Embora como um todo ache, mesmo sem EIAs:), de facto impossível: tinham de pôr "muita coisa" abaixo e refazer ainda mais.

Oponopono
October 11th, 2012, 04:31 PM
Talvez porque na altura já se cogitasse o encerramento da LV ou então por mainfesto mau planeamento. Também porque não foi preparado para eventual quadriplicação da linha?

Porque sempre se soube (e já se repetiu aqui até à exaustão) que o troço entre Ovar e Gaia não pode ser quadruplicado.


Se (por hipótese académica) a bitola da linha do Vouga for mudada, o problema não é minorado(ou desaparece: poderiam fazer ligações com origem em Campanhã ou Gaia)?

Se a bitola da Linha do Vouga for mudada o seu traçado no seu troço inicial terá que ser alterado. Não poderá iniciar-se em Espinho.

TugaObserv
October 11th, 2012, 04:52 PM
Porque sempre se soube (e já se repetiu aqui até à exaustão) que o troço entre Ovar e Gaia não pode ser quadruplicado.

Se a bitola da Linha do Vouga for mudada o seu traçado no seu troço inicial terá que ser alterado. Não poderá iniciar-se em Espinho.Mas a questão será a sua ligação com a LN, não me parece que seja algo muito complicado. Agora aí acho que o Viriatus tem alguma razão: se troço da LN entre Silvalde e Espinho fosse previsto e eventualmente quadriplicado(ou mesmo só com mais uma linha), seria mais fácil fazer uma futura ligação entre a LN e a LV.

Oponopono
October 11th, 2012, 06:00 PM
Mas a questão será a sua ligação com a LN, não me parece que seja algo muito complicado. Agora aí acho que o Viriatus tem alguma razão: se troço da LN entre Silvalde e Espinho fosse previsto e eventualmente quadriplicado(ou mesmo só com mais uma linha), seria mais fácil fazer uma futura ligação entre a LN e a LV.

Uma ligação hoje em dia já não se faria a nivel com atravessamento da via descendente. Seria sempre desnivelado. É indiferente ser ou não quadruplicado.

Não é complicado. Apenas custa dinheiro.

Viriatuus
October 11th, 2012, 08:39 PM
Oponopono:

Porque sempre se soube (e já se repetiu aqui até à exaustão) que o troço entre Ovar e Gaia não pode ser quadruplicado.

Porque um EIA o disse? E o quê? Não creio que esteja na rede...

Oponopono
October 11th, 2012, 08:42 PM
Porque um EIA o disse? E o quê? Não creio que esteja na rede...

Mas está nos arquivos da REFER sem dúvida nenhuma. Ou também já estás na filosofia de que o que não está na net não existe? E, nota, não tenho a certeza que tenha chegado, sequer, à fase de EIA completo. Estamos a falar de inicios/meados dos 1990s.

alentejolover
October 11th, 2012, 08:54 PM
Opono todos nós sabemos...se está na internet, é porque existe ou aconteceu...

Viriatuus
October 11th, 2012, 08:58 PM
Deitar coisas abaixo? Inevitável. Mas é por causa disso que não se faz a linha? E será assim tanto? De Cortegaça a Ovar não há quase nada... De Espinho a Cortegaça , sim, há qualquer coisa, mas será mais do que havia por exemplo entre Alverca e Braço de Prata? E o terreno é completamente plano, praticamente sem linhas de água a cruzar, e nenhuma relevante... Por outro lado, creio que todos os viadutos rodoviários para eliminar passagens de nível que têm sido feitos permitem a quadriplicação...

Viriatuus
October 11th, 2012, 09:00 PM
Oponopono:

Mas está nos arquivos da REFER sem dúvida nenhuma.

Acredito que sim... Mas a minha pergunta mantém-se, qual a razão ou razões do parecer negativo?

E, nota, não tenho a certeza que tenha chegado, sequer, à fase de EIA completo.

Ou seja... de facto não temos nada a não ser estudos preliminares?

toniho
October 11th, 2012, 09:01 PM
Opono todos nós sabemos...se está na internet, é porque existe ou aconteceu...

Já pareces o outro que aqui uma vez disse que acreditava em tudo o que lia na Internet até prova em contrário. :lol:

Oponopono
October 11th, 2012, 09:03 PM
mas será mais do que havia por exemplo entre Alverca e Braço de Prata?

Espantar-te-ia o simples que foi essa e, para o caso que é o mesmo, a da linha de Sintra. Onde esbarrou foi entre Alhandra e Vila Franca onde não havia nada a fazer.


Acredito que sim... Mas a minha pergunta mantém-se, qual a razão ou razões do parecer negativo?

Ou seja... de facto não temos nada a não ser estudos preliminares?

Ocupação dos terrenos adjacentes à linha. Não me recordo se foi feito EIA completo ou apenas preliminar mas na altura é possivel que tivesse sido apenas preliminar.


Viriatuus, de qualquer forma a teoria da conspiração que pretendes nem sequer bate certo com os factos. Na altura o objectivo era linha do Norte, linha do Norte e nada mais. Falar-se em AV, iniciar-se isso, foi uns bons anos depois.

alentejolover
October 11th, 2012, 09:06 PM
Opono, vai ali ao thread do TGV faxavor...Obrigado!

Viriatuus
October 11th, 2012, 09:35 PM
Oponopono:

Viriatuus, de qualquer forma a teoria da conspiração que pretendes nem sequer bate certo com os factos. Na altura o objectivo era linha do Norte, linha do Norte e nada mais. Falar-se em AV, iniciar-se isso, foi uns bons anos depois.

Não o estou a fazer...:lol:

TugaObserv
October 11th, 2012, 09:43 PM
Deitar coisas abaixo? Inevitável. Mas é por causa disso que não se faz a linha? E será assim tanto? De Cortegaça a Ovar não há quase nada... De Espinho a Cortegaça , sim, há qualquer coisa, mas será mais do que havia por exemplo entre Alverca e Braço de Prata?Tens (alguma)bastante razão, mas vê a continuação abaixo.:D

[...]De Espinho a Cortegaça , sim, há qualquer coisa, mas será mais do que havia por exemplo entre Alverca e Braço de Prata?Conhecias bem o que havia entre Alverca e Braço de Prata? Além de que deixaram espaço para alargamento, se bem me lembro...

E o terreno é completamente plano, praticamente sem linhas de água a cruzar, e nenhuma relevante... Por outro lado, creio que todos os viadutos rodoviários para eliminar passagens de nível que têm sido feitos permitem a quadriplicação...Tinhas toda a razão da Granja para baixo(até Coimbra), com eventualmente um outro sítio mais complicado, mas nada de mais.

Mas...
Parece que não conheces a situação da Granja(inclusivé) para cima até Valadares pelo menos::D:lol: Aguda, Miramar, Francelos. É certo que são zonas de vivendas, em que desconfio que a maior parte são(eram?:D)de "endinheirados". Mas não era só pô-las abaixo: em vários locais terias de refazer a rede viária(pondo mais algumas coisas abaixo pelo meio...)e mesmo que os EIAs o permitissem, ias gastar tanta "massa" que se calhar ficava várias vezes mais caro só as obras "por ali" do que fazeres uma linha nova de Gaia até Espinho.:D:D Como tu bem dizes, em vários posts, e eu concordo até o infinito: o (não) planeamento neste país e em especial no norte...:(:bash::bash::ohno:

TugaObserv
October 11th, 2012, 09:47 PM
Espantar-te-ia o simples que foi essa e, para o caso que é o mesmo, a da linha de Sintra. Onde esbarrou foi entre Alhandra e Vila Franca onde não havia nada a fazer.

Ocupação dos terrenos adjacentes à linha. Não me recordo se foi feito EIA completo ou apenas preliminar mas na altura é possivel que tivesse sido apenas preliminar.Às vezes o V tem lapsos geográficos: eu penso que ele conhece bem a zona da Granja a Valadares...:D

Viriatuus
October 11th, 2012, 11:24 PM
^^

Mas eu também não estou a propor a quadriplicação acima de Espinho. Tive sempre grandes dúvidas sobre essa opção, e já por aqui manifestei por várias vezes, e posso fazê-lo mais uma vez, que a melhor opção era construir uma variante entre Gaia e Espinho, quádrupla de raíz, mais ou menos onde está previsto o canal da LAV com a construção duma nova ponte sobre o Douro, duma estação - principal - de Gaia (donde derivariam linhas para SJM e até Castelo de Paiva) e duma estação - principal também - em Espinho a nascente da cidade, ou em Silvalde. A actual LN entre Gaia e Espinho ficaria exclusivamente para os urbanos.

TugaObserv
October 11th, 2012, 11:49 PM
^^Ok.:) Mas se é para fazer isso, mais vale fazeres uma linha nova Gaia -Grijó - Lamas - Feira - SJ Madeira - Oliveira de Azeméis, e ligar à LN em Estarreja. Quadruplicando, se necessário, daí para baixo.

O que é que ganhas com uma ligação a Castelo de Paiva?:nuts:

Viriatuus
October 12th, 2012, 12:02 AM
Castelo de Paiva? Uma nova linha suburbana.

ac3
October 12th, 2012, 12:19 AM
Acredito que sim... Mas a minha pergunta mantém-se, qual a razão ou razões do parecer negativo?

A mesma razão que a linha em Espinho foi enterrada.
Mete-te num urbano Porto/Ovar e olha pela janela. São 15 estações/apeadeiros, quase todas elas no meio de uma povoação.

Viriatuus
October 12th, 2012, 12:22 AM
^^

Mas eu já disse acima que a quadriplicação era apenas entre Espinho, ou melhor Silvalde, e Ovar. E nesse troço há pelo menos tanto de mato quanto de zona habitada. São apenas três apeadeiros e uma estação, estação essa que até simplifica porque já tem largura suficiente para quatro linhas.

ac3
October 12th, 2012, 12:26 AM
Mesmo nas zonas de "mato", as casas e estradas estão tendencialmente junto à linha.

Só há 2 ou 3 troços que em de facto há, continuamente, espaço para quadruplicar a linha sem ter que mandar abaixo mais de 1 ou 2 casas.

Portanto, duplicamos com facilidade.. 15 km se tanto?
Curiosamente, não apareceu há 1 ou 2 anos noticias sobre um disparate desses?

ac3
October 12th, 2012, 12:33 AM
Ok, são 14 km de linha entre Silvalde e Ovar, nos quais há espaço para duplicar os 1 km entre Silvalde e Paramos e os 9 km entre Cortegaça e Ovar.

Marnoto
October 12th, 2012, 12:41 AM
Claro que não ficou pior do que estava na vertente espaço público, mas ficou pior na vertente de transportes ao ter eliminado a correspondência com a linha do Vouga.

Evidentemente que não era prioritária. Foi uma reivindicação do autarca que o governo atendeu. E se se tivesse atendido a de todos os que pediram o mesmo em tempos a linha do Norte teria ficado com várias mais assim. Não sei porque é que este de Espinho foi atendido, de qualquer forma. Na altura vários pediam o mesmo.
Ora nem mais! Deram ouvidos ao sr. autarca, por que será? Quem estava no governo na época? De que cor era a Camara de Espinho nessa mesma época?

Viriatuus
October 12th, 2012, 12:46 AM
Ac3:

Ok, são 14 km de linha entre Silvalde e Ovar, nos quais há espaço para duplicar os 1 km entre Silvalde e Paramos e os 9 km entre Cortegaça e Ovar.

Mais um bom pedaço na passagem por Esmoriz...:bash: ou seja no final quase todo o troço...:)

Oponopono
October 12th, 2012, 12:48 AM
Sim, houve uns zunzuns sobre isso. Em termos de exploração, ou há realmente um troço longo, continuo, quadruplicado ou é inutil. As necessidades de compatibilização de tráfegos arriscam tornar o troço quadruplicado numa inutilidade por nunca se conseguir compatibilizar tudo. Já há, aliás, experiencias dessas, duas até, não de quadruplicações mas sim de duplicações. Uma a duplicação entre o Luso e a Pampilhosa e outra a duplicação entre Ermidas-Sado e Torre Vã. A utilidade de qualquer uma delas é muito reduzida.

TugaObserv
October 12th, 2012, 12:52 AM
Castelo de Paiva? Uma nova linha suburbana.:nuts:Para Castelo de Paiva, estás :nuts: só pode...:ohno:

Se queres servir Pedroso e Avintes, a parte nascente de Gaia, de certeza que arranjas uma melhor forma, e sobretudo mais em conta.

E explica-me porque não ficaria melhor a solução que apresentei nesta, e noutras trocas de opinião, compararadas com "a tua" variante. Especialmente porque ainda podias utilizar o canal da LV entre Espinho e a Feira com a mudança de bitola.

TugaObserv
October 12th, 2012, 01:08 AM
Ok, são 14 km de linha entre Silvalde e Ovar, nos quais há espaço para duplicar os 1 km entre Silvalde e Paramos e os 9 km entre Cortegaça e Ovar.Para mim, a situação de Silvalde para baixo(Esmoriz, Cortegaça, Maceda) seria resolúvel, embora custosa: têm espaço para fazerem novas rua em mato perto.:D Nada que remotamente se compare à situção da Granja para cima. Agora ligando o complicómetro dos EIAs...

P.S. Nestas alturas lembro-me sempre de quão menos teria custado(e de quantos menos problemas teria com os EIAs, comparado com o futuro um dia...:ohno:), mais fácil seria de construir, e se teriamos estas conversas, se a AV fosse a solução escolhida circa 1990...:bash: É claro que ao termos um arrogante e inculto PM a gostar de automóveis, bem como poderosos interesses a quem não lhes convinha tal coisa, era uma "tarefa" condenada à nascença.

Oponopono
October 12th, 2012, 01:10 AM
comparado com o futuro um dia...:ohno:), mais fácil seria de construir, e se teriamos estas conversas, se a AV fosse a solução escolhida circa 1990...:bash:

Quem por essas alturas falou em tal coisa foi liminarmente afastado de tudo quanto cheirasse a caminhos de ferro. Particularmente o Eng. Oliveira Martins foi afastado e chutado para canto.

1. Caravaggio
October 12th, 2012, 02:00 AM
Um suburbano para Castelo de Paiva? Porquê? E por onde?

Viriatuus
October 12th, 2012, 02:29 AM
Avintes/Pedroso, Olival, Sandim, Canedo, Raiva... podia pefeitamente acompanhar o traçado da A32 até Canedo. Tivesse havido essa visão de futuro...

TugaObserv
October 12th, 2012, 12:08 PM
Quem por essas alturas falou em tal coisa foi liminarmente afastado de tudo quanto cheirasse a caminhos de ferro. Particularmente o Eng. Oliveira Martins foi afastado e chutado para canto.Pois...:bash: Mas era muita coisa contra. Por exemplo, se alguém estivesse a arrancar uma companhia aérea não iria querer concorrência numa das suas principais rotas(especialmente sabendo já o que tinha acontecido entre Paris - Lyon...:D), pelo menos eu faria tudo para que tal cenário não ocorresse.:D

TugaObserv
October 12th, 2012, 12:12 PM
Avintes/Pedroso, Olival, Sandim, Canedo, Raiva... podia pefeitamente acompanhar o traçado da A32 até Canedo. Tivesse havido essa visão de futuro...Essa seria de facto uma grande visão de futuro.:lol::nuts: Querias fazer uma espécie de miniLS?:nuts:
Não arranjavas mesmo nada mais em conta(Tram, boas estradas com bons autocarros, etc)?

Viriatuus
October 12th, 2012, 05:00 PM
Tram-train, porque não? Mas para eles circularem é necessária uma infra-estrutura.

1. Caravaggio
October 12th, 2012, 05:38 PM
...a partir de Canedo a orografia é quase impossível... isto aliado à baixa densidade populacional torna este projecto muito pouco rentável.

Viriatuus
October 12th, 2012, 05:48 PM
^^

Muito bem, faça-se numa primeira fase até Canedo e depois se verá se não valerá a pena estender a linha até Castelo de Paiva ou mais além. Em Canedo poderia haver inclusivamente no futuro uma derivação em direcção a Arouca/Vale de Cambra (e Viseu...:lol:).

1. Caravaggio
October 12th, 2012, 05:50 PM
^^Estás a dar-lhe forte no SimCity :lol::lol:

Marnoto
October 12th, 2012, 05:53 PM
Imaginação não falta aos colaboradores deste forum...é bom sinal.
Eu dou a minha sugestão: converter toda a malha ferroviária existente para bitola standart e nas regiões montanhosas, dotá-las com ferrovias de bitola métrica.
Exemplos destes no Mundo não faltam e são sucesso comprovado.

TugaObserv
October 12th, 2012, 06:01 PM
Tram-train, porque não? Mas para eles circularem é necessária uma infra-estrutura.Claro que é precisa uma infraestrutura. Mas há infraestruturas e infraestruturas... E o que propunhas (aparentemente), não me parece do mais económico...:cheers:

Viriatuus
October 12th, 2012, 06:09 PM
^^

Uma ferrovia, é onde circulam os tram-train, não é?:)

TugaObserv
October 12th, 2012, 06:32 PM
^^

Uma ferrovia, é onde circulam os tram-train, não é?:)Sim, mas não é preciso a mesma coisa, nem precisa de ter os mesmos pârametros(rampas,etc..) que uma ferrovia pesada a instalar de raíz, como seria o caso que referiste da variante a Espinho. Embora os possa ter, é claro.

Viriatuus
October 12th, 2012, 09:35 PM
É claro que tens razão, haveria que escolher entre uma solução minimalista, tipo linha da Póvoa, ou uma maximalista, tipo linha de Guimarães...:bash::lol:

Depende obviamente do objectivo final, mas diga-se em abono da verdade que as soluções que proucram em primeiro lugar, o "barato", não me agradam.

Rodalvesdepaula
October 12th, 2012, 09:38 PM
E a estação da Linha do Vouga em Espinho? Continua em estado precário de conservação ou a reformaram?

sotavento
October 19th, 2012, 01:00 AM
O "apeadeiro" podre ??? é pafra encerrar quando conseguirem arranjar uma desculpa para fecharem a linha. :cheers: