Quien conoce de esto?
http://www.mexicodesconocido.com.mx/espanol/historia/siglo_xix/detalle.cfm?idpag=3383&idsec=3&idsub=21

Hagan un thread digno por please y coloquenlo en el tread de noticias latinoamericans. Se me hizo interesante el articulo y fotos.

Thank yous.

Yo tengo amigos ahí, de hecho se apellidan Galeazzi, como los de la historia que cuentan, es un lugar muy tranquilo.

Chipilo es parte del area metropolitana de la ciudad de Puebla, ubicada a unos 10 kilometros de la zona de Angelópolis, tiene aproximadamente 18 000 habitantes. Son de una ciudad llamada Segusino, al norte de Italia región de Benetto. Es un lugar muy peculiar, ya que cerca del 90% de la población son rubios. Las chicas son guapisimas. Fueron traidos por Porfirio Diaz en la última decada del siglo XIX y a la fecha aunque ha habido mestizaje se guadra una gran cultura italiana y una mayoria de población con sangre italiana. Mantienen su lengua Veneto (un morfismo del italiano). Actualmente encuentras ya segundas y terceras generaciones nacidas aquí en México.

La comunidad Italiana es la tercera más amplia en la zona metropolitana de la ciudad después de españoles y alemanes.

P.D. Ellos fueron los que inventaron el concepto de muebles rústicos como los conocemos en México, con su hace algunos años famosa empresa Segusino.

Molto interessante ! Grazie ! :okay:

Mantienen su lengua Benetto (un morfismo del italiano)

I suppose you mean Veneto, which is the local language spoken in the region where the Piave river flows.


PS: spiacente ma non parlo lo Spagnolo bene :(

Molto interessante ! Grazie ! :okay:



I suppose you mean Veneto, which is the local language spoken in the region where the Piave river flows.


PS: spiacente ma non parlo Spagnolo :(

Yeah, that's the language, thanks for the correction :) .

P.S. No problem, I dont speak Italian so we are in the same situation. :cheers:

^ Here is an article on the web regarding the emigration from Segusino, it's in italian but I think you can understand parts of it due to the similarities of the two languages: http://www2.regione.veneto.it/videoinf/periodic/03/chipilo.htm :)


Also, I checked where it is on a map, and realized that I drove very close to to the village during my trip in Treviso province this past summer. Segusino, which is where those immigrants came from, is very close to Valdobbiadene: if you are interested, you can see photos of the area by clicking on "Trevigiano" on my signature :)

^ Here is an article on the web regarding the emigration from Segusino, it's in italian but I think you can understand parts of it due to the similarities of the two languages: http://www2.regione.veneto.it/videoinf/periodic/03/chipilo.htm :)


Also, I checked where it is on a map, and realized that I drove very close to to the village during my trip in Treviso province this past summer. Segusino, which is where those immigrants came from, is very close to Valdobbiadene: if you are interested, you can see photos of the area by clicking on "Trevigiano" on my signature :)

Grazie amico, I will check the the article and the pictures. :cheers:

Historia

Chipilo fue fundada el 2 de octubre de 1882 por inmigrantes italianos provenientes de la región septentrional del Véneto. La mayoría de ellos vinieron de Segusino y de los pueblos aledaños en Treviso. En este sentido, la inmigración italiana a Chipilo difiere de la de otros lugares de Latinoamérica, como la de Buenos Aires, ciudad en donde la mayoría de los inmigrantes venían de las regiones del sur de Italia.

Los inmigrantes vinieron a México en busca de tierras fértiles y huyendo de la pobreza que azotaba la región del Véneto en esa época. Muchos de ellos se dedicaron a la ganadería. Los productos lácteos se volvieron famosos en muchos lugares de México.

Varias franquicias mexicanas tienen su origen en Chipilo, como las heladerías Topolino y las cafeterías The Italian Coffee Company.


Lengua y Cultura

Antes de que la ciudad de Puebla absorbiera a Chipilo, ésta estuvo aislada la mayor parte del siglo XX. De ahí que, a diferencia de lo que ocurriría con otros inmigrantes italianos que se establecieron en México, los chipileños conservaron sus tradiciones y sobre todo su idioma. Hoy en día la gente en Chipilo todavía habla el dialecto véneto de sus bisabuelos. La variante del dialecto se habla es el feltrino-belunés. Es de sorprender que el dialecto no haya sido muy influido por el español, en comparación con cómo ha sido alterado en Italia por el italiano. Aunque el gobierno estatal no lo ha reconocido, por el número de hablantes, el dialecto véneto bien podría ser considerado una lengua minoritaria en Puebla.

Varios lingüistas locales y extranjeros han tratado de establecer un sistema de escritura para el dialecto véneto de Chipilo. Un sistema fue creado por la lingüista estadounidense Carolyn McKay mientras realizaba su investigación de posgrado en la Universidad de las Américas. Ella propuso un sistema basado básicamente en el alfabeto italiano, y publicó su propuesta en un libro titulado Il dialetto veneto de Segusino e Chipilo. Este sistema ha sido utilizado en varias publicaciones hechas por los chipileños, pero no ha recibido total aceptación, ya que la mayoría prefiere utilizar el alfabeto español que aprenden en la escuela, aunque éste no tenga grafías específicas para las sonidos inexistentes en el español mexicano, como lo son la S sonora y la [θ]. Algunos locales han sugerido la creación de un sistema de escritura estandarizado basado en el alfabeto español.

Por: José Benigno Zilli Manica.

Son 3000 los italianos que llegaron a México . Los primeros fueron soldados de Hernán Cortés. Después misioneros de la primera evangelización. No dejaron de ser casos aislados hasta el siglo XIX, y en los principios del siglo XX, cuando empieza en Europa la época de las grandes migraciones hacia América, la tierra de promisión. Italia aportará uno de los mayores contingentes para los Estados Unidos de Norteamérica, Argentina, Brasil, Uruguay, y algunos grupos de italianos vendrán también a México, donde, por cierto, eran considerados como los “menos malos” entre los posibles colonos. De españoles ni hablar, en 1829 se les había expulsado; con los franceses había habido guerras recientes; los colonos sajones se habían apoderado de Texas con el desastroso resultado de la guerra de 1847. ¿Quién podría confiar en ellos? Los negros y asiáticos estaban muy lejos por la geografía y por los prejuicios. De árabes y judíos no se hablaba. Los grandes proyectos se harán con los italianos. Sobran tierras y faltan brazos México necesitaba colonos. Los invitaba y les ofrecía tierras: “Sobran tierras y faltan brazos” - se decía por todos los medios posibles. Desde la independencia los colonos fueron considerados una de las claves del futuro desarrollo del país. En esto estaban de acuerdo todos los partidos políticos, pero quienes más lucharon por atraer a los colonos fueron los liberales. Entre 1858 y 1924 llegaron nuestro país seis barcos de colonos italianos: El Tecolutla que llega a la barra del mismo nombre el 26 de abril de 1858 con 200 colonos; el Atlántico I que llega a Veracruz el 19 de octubre de 1881, con 428 colonos; el Casus, 27 de enero 1882 con 180 personas; el Messico, 24 de febrero de 1882 con 1,513 colonos. El Atlántico II, del 25 de septiembre de 1882 con 605, colonos y el barco Espagne que llega el 7 de junio de 1924, con 300 colonos. A estos hay que añadir los barcos que también llegan a Veracruz, en 1900, con los braceros que van a trabajar en el ferrocarril de Motzorongo. Son el Centro Mercantil o Centro América con 500 personas, y el San Gottardo también con 500 personas. La colonia “modelo” La primera ley sobre inmigración había sido expedida el 16 de febrero de 1854. Es de Antonio López de Santa Anna. Pero el 1 de marzo de ese mismo año comenzó la revolución liberal de Ayutla. Los liberales que toman el poder, de inmediato llaman colonos. Primero, toda clase de colonos. Los que quieran venir. Se les ofrecen los terrenos de cuatro colonias entre Xalapa y Veracruz . En los cartapacios de Archivo de la Secretaría de Relaciones Exteriores todavía hay volantes con el decreto del 10 de mayo de 1956 en que se fundan las colonias de El Chico, Rinconada, Paso de Ovejas y Santa Fe. Pero por diversas razones el proyecto de las cuatro colonias entre Xalapa y Veracruz no se pudo llevar a cabo y su lugar lo toma la “Colonia Modelo” de Papantla con doscientos colonos italianos. Su objeto va a ser demostrativo: “una colonia-modelo que tenga por objeto hacer palpables las ventajas de la inmigración en la República”. El decreto es firmado por Ignacio Comonfort el 31 de julio de 1856. Los 200 genoveses que llegaron a Tecolutla fueron a los terrenos cerca de Papantla. Toda una historia de fraude y engaño. Y por añadidura, el México que los había llamado estaba en plena guerra civil: la guerra de tres años o de reforma. Al principio hubo una gran confusión en torno al objetivo de esta primera colonia o colonia modelo. Se sospechaba que eran mercenarios traídos para el apoyo de la causa liberal. Se quedaron en un total abandono. Las condiciones del país no daban para más. Años más tarde estos colonos bajaron hacia la congregación del El Cristo, cerca de Gutiérrez Zamora, Ver. donde uno se encuentra con sus descendientes. El cultivo de la vainilla y la ganadería han sido sus ocupaciones principales. Son mexicanos ciento por ciento y muchos de ellos hasta han olvidado la historia de sus antepasados. De todos ellos quizá los Lombardo son los más conocidos en el país. Pero allí están los Montessoro, Gaia, Montini, Casazza, Morosini, Tassinari, Arzani, Romagnoli, Ricci, Maggi, Sacchi, Yorio, Bigurra, Cena, Cuesta, Gudini, Beccaria, Capellini, Nanni, Russi Boccardi, Bayardini, Mariani... El gran proyecto de Carlos Pacheco En el período de gobierno de don Manuel González (1880-884), hubo un ambicioso plan de colonización promovido por el ministro de Fomento, don Carlos Pacheco. En Italia, por otra parte, las inundaciones del río Adige, en el Trentino, y del Piave, en el Véneto, obligaban a numerosas familias a buscar el camino de la emigración. El gobierno mexicano organizó una campaña de propaganda para atraer a los italianos, a pesar de las recomendaciones adversas de su encargado de negocios en la corte de Roma: “En los meses que llevo de permanencia en esta nación he podido formarme juicio, que tal vez sea inexacto en algunos detalles, pero que es incuestionable en sus rasgos generales, sobre la poca conveniencia de la inmigración italiana en México.” El panorama E. Velasco pinta de las condiciones económicas y del carácter de los italianos es aterrador: “un estado de miseria, abyección y envilecimiento, con todos los vicios que son inherentes a semejante situación”. Su conclusión tiene unas recomendaciones que en el futuro serán tenidas en cuenta por el gobierno mexicano: “Se deber poner como condición que los inmigrantes serán del Norte de Italia, es decir, piamonteses, lombardos o lìgures; habría también necesidad de pactar expresamente que dichos inmigrantes serán campesinos, y que se comprobarán todas estas circunstancias con un certificado de la autoridad donde han tenido su residencia”. Luego del fracaso de las negociaciones con Enrico Valentino Conti, el 22 de marzo de 1881 se firma en Roma el convenio con la Sociedad Rovatti y Cía., de Livorno, para una expedición de colonos. El primer artículo del convenio dice:La Sociedad Rovatti y Cía. se obliga a expedir de la Italia a Veracruz en el plazo más corto posible un número de ciento cincuenta familias de agricultores expertos y laboriosos de la Alta Italia y del Tirol no excediendo de quinientas personas de dos años de dad en adelante. Como se ve, eran las condiciones que había exigido E. Velasco: de la Alta Italia y agricultores. El 19 de octubre de 1881 llega esta remesa de italianos en el vapor Atlántico. La Colonia Manuel González, Ver., cercana a Huatusco, está formada por tiroleses, milaneses y vénetos que traen todos sus papeles en regla y que se dedican a la agricultura, al café de manera especial. En una carta de los primeros colonos se lee: “todos los terrenos están levemente accidentados y hay colinas y pequeños valles a la redonda, pero en lontananza el horizonte se cierra con una cadena de montañas en cuya cima blanquea perpetuamente la nieve.” Estos colonos están muy agradecidos a México y al presidente don Manuel González. La colonia lleva el nombre del presidente y en la plaza principal hay una placa de bronce con su efigie. En el parque de Huatusco hay un monumento a don Miguel Hidalgo y Costilla, que los italianos pusieron en 1910, en señal de admiración y respeto al padre de su nueva patria. Los descendientes de los colonos habitan hoy en Huatusco, Córdoba, Orizaba, Veracruz , Xalapa y en muchas poblaciones por donde pasa en tren del Istmo. De entre sus hijos hay que enumerar a los maestros Juan Zuccolotto, Juan Zilli Bernardi, el novelista Sergio Pitol, y el obispo de la ciudad de Querétaro don Mario de Gasperin. Pero en el contrato que se firma en México, con Francisco Rizzo, ya no hay ninguna de estas exigencias (5 de octubre de 1881). En el segundo barco, el Casus, llega toda clase de personas. La mayor parte de ellas vagaban sin trabajo en Nueva York. Al saber de las promesas y terrenos en México, se vinieron. El fracaso de Barreto, la colonia del Estado de Morelos, era muy explicable. Y quizá todo esto tuvo que ver con el suicidio del embajador italiano Joannini. El 6 de diciembre de 1881 se firma en Roma un segundo contrato con la casa Rovatti, que no habla de agricultores, pero exige todavía que los colonos sean de la Alta Italia y del Tirol. Serán los 1513 colonos que abarrotan el vapor Messico, llegado a Veracruz el 24 de febrero de 1882 y cuya distribución causará no pocos problemas: Mazatepec, Pue., otra vez Barreto, en el Estado de Morelos, que se quedado vacía, y Ciudad de Maíz, en San Luis Potosí. El 25 de septiembre de 1882 llega la última partida de estos colonos que eran parte de un inmenso proyecto. Vienen en el vapor Atlántico. Son 605 y van a la colonia de Chipilo que será la de más larga duración y fama. Durante años y años permanecieron como encerrados en sí mismos y para sorpresa de todo mundo conservaron el dialecto de sus antepasados por lo que se han convertido en un objeto de estudio de los investigadores y lingüistas. Son famosos también por su tenacidad y su trabajo. Cuando nadie lo esperaba Y habiendo pasado la revolución que hizo estragos en las colonias, y cuando ya nadie lo esperaba, un nuevo grupo de italianos emprendió otra vez la aventura de la colonización en 1924: los trentinos que vienen a hacienda de La Estanzuela, no lejos de Guadalajara. Es casi patética esta historia de una colonización perfectamente planeada, y con un sistema de cooperativa, que fracasa casi de inmediato. Los autores piensan que muy probablemente la mayor parte del grupo estaba animada del secreto deseo de pasar a los Estados Unidos que apenas hacía pocos años se habían cerrado a la emigración. Como hoy lo piensan tantos otros que vienen de América Central y del Sur y también desde Asia, estos italianos imaginaron que el paso para entrar en el sueño americano sería más factible desde México. De hecho, un buen número de los que se quedaron en el país está en la frontera, en Tijuana, donde se dedicaron a los restaurantes y más tarde a la producción vitivinícola en al que han descollado notablemente. Los más conocidos son los Cetto. Pero también están los Angeli, Bombardelli, Casagrande, Foradori, Leoni, Matteoti, Parigi, Santini, Tavernini, Trenti, Mora, Cattoi y Salizzoni. En Guadalajara están los Manica. Los “braceros” de 1900 No son propiamente colonos, ni emigrantes, porque de alguna manera se consideraban a sí mismos como trabajadores temporales en un país extranjero. De hecho fueron estos mil italianos fueron contratados en Italia por el conde Cini, para trabajar en las vías del ferrocarril que en 1900 tendía sus vías de Córdoba a Tuxtepec. La Compañía constructora era norteamericana. El 27 de abril de 1900 llegó el primer barco, el Centro Mercantil o Centro América, como se le designa con frecuencia con 525 trabajadores. Las condiciones laborales de Motzorongo les parecieron infernales. El 20 de mayo llegan los restantes en el San Gottardo. Pero cuando éstos llegan, ya ha estallado la huelga. La primera huelga de la que se tenga noticia en el país era organizada por estos italianos que se plantan en la plaza de Armas del puerto de Veracruz y cuya acción tenía un efecto de demostración, o de modelo, mucho más fuerte que el de la primitiva colonia. No se debe olvidar que se estaba en pleno porfiriato, o sea en la aplicación irrestricta del programa de los liberales en lo que toca a economía y el trabajo, pero sin las libertades democráticas en lo que toca a la organización política. Los dirigentes o líderes fueron puestos en la cárcel. El 7 de mayo el jefe político de Orizaba manda un telegrama al gobernador don Teodoro A. Dehesa con la noticia y expresa una sugerencia interesante: “por desavenencias con los contratistas están llegando muchos italianos a los cuales he pensado dar trabajo. Soy de opinión que esa superioridad los sostuviera durante algún tiempo mientras jefes políticos les dan quehacer. En vez de repatriarlos convendría conservarlos para que sean útiles al Estado.” El gobernador Dehesa contestó que era de la misma opinión. Es de suponerse, pues, que muchos de estos mil braceros se quedaron en México. Y su historia se había perdido. Los descendientes tampoco la sabían. Están en todo el país y poco a pocos están apareciendo. Personajes Se ha dado cuenta y razón, en lo posible, de los inmigrantes llegados en grupos, y sobre todo de los que han venido para trabajar la tierra como auténticos colonos. Pero hay, por supuesto, personalidades singulares y familias que han llegado al país y cuyos hijos y nietos se han integrado a la nacionalidad mexicana y honran a sus antepasados. Hay que referirse de manera especial a la ciudad de México donde italianos e italianas, industriales, profesionistas y comerciantes, han formado una colonia que poco a poco se hace consciente de su propia historia. Y también a los que de TAMSA (Tubos y Aceros de México, Sociedad Anónima) en Veracruz con Bruno Pagliai y Agostino Rocca (www.tamsa.com.mx) a la cabeza. Otra característica de estos casos, es que llegan por vía aérea, o por la frontera de los Estados Unidos de Norteamérica, y no carecen de recursos desde su llegada. Caso especial es el de Ezio Cusi que trabaja el campo, pero llega de Estados Unidos y con muy buen capital. En cambio, los grupos de los que hablamos llegan a Veracruz, o a la barra de Tecolutla, y suelen ser de gente más bien sencilla que poco a poco ha dado a sus hijos una mejora en las oportunidades.

Muy interesante la verdad... :okay:

Caro amico Urbane!!!!
Non ti preocupare, io parlo lo spagnolo e l'italiano, cosi non ne avrai più guai in quanto si riferisce nel lasciare i tuoi replies? va bene?

Yeah, that's the language, thanks for the correction :) .

P.S. No problem, I dont speak Italian so we are in the same situation. :cheers:
LO DICO PER QUESTO!!!!

LO DICO PER QUESTO!!!!

Por lo visto tu inglés no es muy bueno...Traducción: "No te preocupes, yo tampoco hablo italiano asi que estamos igual. :) "

Si te das cuenta siguio posteando. Y si lo notaste también habla inglés. Saludos :)

Por lo visto tu inglés no es muy bueno...Traducción: "No te preocupes, yo tampoco hablo italiano asi que estamos igual. :) "

Si te das cuenta siguio posteando. Y si lo notaste también habla inglés. Saludos :)
De hecho me equivoque porque era de otro Post, y en cuanto lo de el Ingles, tengo un 80%, italiano 100%, aleman 30%y sigo estudiando, solo que me equivoque mi GOLDEN BOY :weirdo:

QUOTE=urbane]Molto interessante ! Grazie ! :okay:



I suppose you mean Veneto, which is the local language spoken in the region where the Piave river flows.


PS: spiacente ma non parlo lo Spagnolo bene :([/QUOTE]

AHORA SI, LO DICO PER QUESTO!!![

Caro amico Urbane!!!!
Non ti preocupare, io parlo lo spagnolo e l'italiano, cosi non ne avrai più guai in quanto si riferisce nel lasciare i tuoi replies? va bene?

Grazie ER9S ! :)

Yo quiero aprender italiano!!

tiene aproximadamente 18 000 habitantes.

Creo que es incorrecto el dato de los habitantes, mi amigo vive ahí y dice que son como 5 000, no se si sólo cuenta a los descendientes de TV, Italia.

Tal vez tu dato de 18 000 es del municipio de San Gregorio Atzompa, al que pertenece Chipilo.

A pesar de lo que dice José Benigno Zilli Manica TAMSA el fundador de TAMSA en el puerto de Veracruz, don Bruno Pagliai es italiano pero de Chicago via Los Angeles. Fundó la fabrica TAMSA con tecnologia argentina de Dalmine Siderca (italiana de Dalmine).

Algunos dicen que don Bruno empezó su carrera con Al Capone y cuando Capone fue encarcelado por evasion de impuestos, Don Bruno fue a Los Angeles, CA para continuar el mismo negocio. Despues lo contrataron para construir y operar el hipodromo de Agua Caliente en Tijuana.

Don Bruno fue invitado por el entonces Presidente Miguel Aleman a participar en varios negocios incluyendo la construccion del Hipodromo de las Americas . Murió en 1979.

John

Si yo ya sabia desde hace algun tiempo que habia una comunidad italiana en puebla, imaginense si hablaran espanol..., por cierto estuve buscando por google, los municipios de puebla, haber si encontraba alguno llamado chipilo, pero no lo encontre, sin envargo si encontre k la mayoria de los municipios tienen nombres casi imposibles de pronunciar y bastante chistosos, vean uds mismos.

001 Acajete
002 Acateno
003 Acatlán
004 Acatzingo
005 Acteopan
006 Ahuacatlán
007 Ahuatlán
008 Ahuazotepec
009 Ahuehuetitla
010 Ajalpan
011 Albino Zertuche
012 Aljojuca
013 Altepexi
014 Amixtlán
015 Amozoc
016 Aquixtla
017 Atempan
018 Atexcal
080 Atlequizayan
019 Atlixco
020 Atoyatempan
021 Atzala
022 Atzitzihuacán
023 Atzitzintla
024 Axutla
025 Ayotoxco de Guerrero
026 Calpan
027 Caltepec
028 Camocuautla
099 Cañada Morelos
029 Caxhuacan
045 Chalchicomula de Sesma
046 Chapulco
047 Chiautla
048 Chiautzingo
050 Chichiquila
049 Chiconcuautla
051 Chietla
052 Chigmecatitlán
053 Chignahuapan
054 Chignautla
055 Chila
056 Chila de la Sal
058 Chilchotla
059 Chinantla
030 Coatepec
031 Coatzingo
032 Cohetzala
033 Cohuecán
034 Coronango
035 Coxcatlán
036 Coyomeapan
037 Coyotepec
038 Cuapiaxtla de Madero
039 Cuautempan
040 Cuautinchán
041 Cuautlancingo
042 Cuayuca de Andrade
043 Cuetzalan del Progreso
044 Cuyoaco
060 Domingo Arenas
061 Eloxochitlán
062 Epatlán
063 Esperanza
064 Francisco Z. Mena
065 General Felipe ?ngeles
066 Guadalupe
067 Guadalupe Victoria
068 Hermenegildo Galeana
057 Honey
069 Huaquechula
070 Huatlatlauca
071 Huauchinango
072 Huehuetla
073 Huehuetlán el Chico
150 Huehuetlán el Grande
074 Huejotzingo
075 Hueyapan
076 Hueytamalco
077 Hueytlalpan
078 Huitzilan de Serdán
079 Huitziltepec
081 Ixcamilpa de Guerrero
082 Ixcaquixtla
083 Ixtacamaxtitlán
084 Ixtepec
085 Izúcar de Matamoros
086 Jalpan
087 Jolalpan
088 Jonotla
089 Jopala
090 Juan C. Bonilla
091 Juan Galindo
092 Juan N. Méndez
095 La Magdalena Tlatlauquitepec
093 Lafragua
094 Libres
118 Los Reyes de Juárez
096 Mazapiltepec de Juárez
097 Mixtla
098 Molcaxac
100 Naupan
101 Nauzontla
102 Nealtican
103 Nicolás Bravo
104 Nopalucan
105 Ocotepec
106 Ocoyucan
107 Olintla
108 Oriental
109 Pahuatlán
110 Palmar de Bravo
111 Pantepec
112 Petlalcingo
113 Piaxtla
114 Puebla
115 Quecholac
116 Quimixtlán
117 Rafael Lara Grajales
119 San Andrés Cholula
120 San Antonio Cañada
121 San Diego la Mesa Tochimiltzingo
122 San Felipe Teotlalcingo
123 San Felipe Tepatlán
124 San Gabriel Chilac
125 San Gregorio Atzompa
126 San Jerónimo Tecuanipan
127 San Jerónimo Xayacatlán
128 San José Chiapa
129 San José Miahuatlán
130 San Juan Atenco
131 San Juan Atzompa
132 San Martín Texmelucan
133 San Martín Totoltepec
134 San Matías Tlalancaleca
135 San Miguel Ixitlán
136 San Miguel Xoxtla
137 San Nicolás Buenos Aires
138 San Nicolás de los Ranchos
139 San Pablo Anicano
140 San Pedro Cholula
141 San Pedro Yeloixtlahuaca
142 San Salvador el Seco
143 San Salvador el Verde
144 San Salvador Huixcolotla
145 San Sebastián Tlacotepec
146 Santa Catarina Tlaltempan
147 Santa Inés Ahuatempan
148 Santa Isabel Cholula
149 Santiago Miahuatlán
151 Santo Tomás Hueyotlipan
152 Soltepec
153 Tecali de Herrera
154 Tecamachalco
155 Tecomatlán
156 Tehuacán
157 Tehuitzingo
158 Tenampulco
159 Teopantlán
160 Teotlalco
161 Tepanco de López
162 Tepango de Rodríguez
163 Tepatlaxco de Hidalgo
164 Tepeaca
165 Tepemaxalco
166 Tepeojuma
167 Tepetzintla
168 Tepexco
169 Tepexi de Rodríguez
170 Tepeyahualco
171 Tepeyahualco de Cuauhtémoc
172 Tetela de Ocampo
173 Teteles de Avila Castillo
174 Teziutlán
175 Tianguismanalco
176 Tilapa
179 Tlachichuca
177 Tlacotepec de Benito Juárez
178 Tlacuilotepec
180 Tlahuapan
181 Tlaltenango
182 Tlanepantla
183 Tlaola
184 Tlapacoya
185 Tlapanalá
186 Tlatlauquitepec
187 Tlaxco
188 Tochimilco
189 Tochtepec
190 Totoltepec de Guerrero
191 Tulcingo
192 Tuzamapan de Galeana
193 Tzicatlacoyan
194 Venustiano Carranza
195 Vicente Guerrero
196 Xayacatlán de Bravo
197 Xicotepec
198 Xicotlán
199 Xiutetelco
200 Xochiapulco
201 Xochiltepec
202 Xochitlán de Vicente Suárez
203 Xochitlán Todos Santos
204 Yaonáhuac
205 Yehualtepec
206 Zacapala
207 Zacapoaxtla
208 Zacatlán
209 Zapotitlán
210 Zapotitlán de Méndez
211 Zaragoza
212 Zautla
213 Zihuateutla
214 Zinacatepec
215 Zongozotla
216 Zoquiapan
217 Zoquitlán

Ami lo que me llama la atención, es que los nombres de los municipios de Puebla proceden de raíces indígenas, claro algunos, pero por ejemplo me llama la atención el municipio 57.....Honey.

¿Alguien sabe por qué Honey?

Me suena a palabra inglesa.

Pues aqui esta el link, por si quieren leer el origen del nombre de este municipio poblano, no se si sea 100 % cierto.

http://www.mexconnect.com/mex_/travel/tonysarticles/tbdid0503.html
:cheers:

en la colonia donde vivia, diario llegaban o llegan unos chipileños en una camioneta a repartir leche, jeje y muchos otros tienen tiendas donde venden lacteos, no se a que otra cosa se dediquen pero por lo que se ve esa es su actividad fuerte, aun estando tan cerca de la ciudad, he ido dos que tres veces a chipilo y es un lugar muy tranquilo y agradable, eso si, la franquicia "the italian coffee company" no podia faltar!

Tambien llaman mucho la atencion las chipileñas, las que he visto son rubias y guapas, me acuerdo un dia que vi a un chingo de pubertos salir de una escuela secundaria de gobierno y casi todos ellos eran morenos y de repente entre ellos una rubia hermosa que en cierta forma "desentonaba" a aquel grupo, jejeje, tipico.

pero como, que no se supone que todos los de esa comunidad son blancos, por que no se mesclaron con los demas??, o entonces como puede ser que todos los weyes sean morenos y nomas una sola rubia?

pero como, que no se supone que todos los de esa comunidad son blancos, por que no se mesclaron con los demas??, o entonces como puede ser que todos los weyes sean morenos y nomas una sola rubia?

lo que quiso decir, nuestro conpa es que se rompe el esquema, ya que una rubia de raza italiana, nos hace ver mas morenos, aun si somos meztizos, y pues Chipilo es una colonia italiana, pero aparte hay zonas del estado donde los razgos son tipo italianos como la gente de Libres, Portes Hill, Cuyoaco las poblaciones de la zona de la laguna de Alchichica rumbo a Perote; incluso una novia que tenia era de rasgos italianos como el tipo de seja, el tipo de naris etc, hermosa y ella era originaria de una poblacion de Libres, pero ella ya radicaba en Puebla capital.

lo anterior por que tuve la oportunidad de viajar por la parte norte del estado, y puedo decirte que en la conunidades, meztizas y no muy meztizas y se en cuentran rubias como angelitos, por ejemplo en Teciutlan entre otras poblaciones como las que ya habia mencionado.

bueno hasta el innombrable Ticiano Ferro, tiene una casa en la Vista.

pero como, que no se supone que todos los de esa comunidad son blancos, por que no se mesclaron con los demas??, o entonces como puede ser que todos los weyes sean morenos y nomas una sola rubia?

me referia a una escuela x en puebla no en chipilo, y esa rubia se notaba luego luego que era chipileña. en chipilo pues la poblacion en su mayoria son blancos.

Un amigo fue a Chipilo hace como un año y se jalo a una chipileña y no saben la que se le armo, casi lo matan en serio.

Hace falta Peppetto para ahondar en el tema de Chipilo.

Disculpen pero "Todo" lo que dicen no tiene sentido, ni argumentos :dunno:

Tengo amigos "Italianos" que su color de piel es morena, además no tiene nada que ver con el tema principal del foro ... ¿o qué? acaso van a abrir un Thread que diga: "¿Cuál tu color de piel favorito?"... por favor es un foro donde el tema príncipal es el "Urbanismo" y no de "Raza".
Paz.

lo que pasa es que los italianos del sur son morenos y los del norte son blancos, y todos los que llegaron a chipilo fueron del norte de italia, a diferencia de los italianos que llegaron a argentina y uruguay que eran del sur.

Disculpen pero "Todo" lo que dicen no tiene sentido, ni argumentos :dunno:

Tengo amigos "Italianos" que su color de piel es morena, además no tiene nada que ver con el tema principal del foro ... ¿o qué? acaso van a abrir un Thread que diga: "¿Cuál tu color de piel favorito?"... por favor es un foro donde el tema príncipal es el "Urbanismo" y no de "Raza".
Paz.

no concuerdo contigo, lo que yo he dicho aqui es verdad y no me he fijado si los italianos de chipilo todos son rubios, no se, pero la gente que he visto ahi, pues si tienen el cabello amarillo, nadie esta diciendo que todos sean rubios.

Disculpen pero "Todo" lo que dicen no tiene sentido, ni argumentos :dunno:

Tengo amigos "Italianos" que su color de piel es morena, además no tiene nada que ver con el tema principal del foro ... ¿o qué? acaso van a abrir un Thread que diga: "¿Cuál tu color de piel favorito?"... por favor es un foro donde el tema príncipal es el "Urbanismo" y no de "Raza".
Paz.


No lo tomes a mal compa, no creo que haya ánimo de hacer un thread racista; pero tienes razón, hay que procurar no desviarnos del tema central del foro; en todo caso sería interesante revisar el impacto que la comunidad Italiana ha tenido en el desarrollo de la Ciudad de Puebla, ya que a pesar de los prejuicios hoy en día no todos son lecheros ni viven aislados en su comunidad.

lo que pasa es que los italianos del sur son morenos y los del norte son blancos, y todos los que llegaron a chipilo fueron del norte de italia, a diferencia de los italianos que llegaron a argentina y uruguay que eran del sur.
* *

"me acuerdo un dia que vi a un chingo de pubertos salir de una escuela secundaria de gobierno y casi todos ellos eran morenos y de repente entre ellos una rubia hermosa que en cierta forma "desentonaba" a aquel grupo, jejeje, tipico."

...Me refería a esto. Aunque no se trata de dicutir, sólo que tampoco voy de acuerdo con la forma en que te expresaste.
Paz.

wow! Que bien! No sabia de su existencia! Lo que voy aprendiendo en los foros. :)

...Me refería a esto. Aunque no se trata de dicutir, sólo que tampoco voy de acuerdo con la forma en que te expresaste.
Paz.

Pues, no le veo nada de malo que en la escuela de gobierno que vi los alumnos eran pubertos y eran morenos y entre ellos vi una rubia que me gusto porque a mi gusto era hermosa, es la verdad, no entiendo que dije mal, o donde este lo racista de mi comentario, el que ande una rubia entre morenos pubertos es racismo? tiene algo de malo ser moreno??, tiene algo de malo que haya rubias entre morenos?, tiene algo de malo ser puberto? y que eran un chingo de ellos??, explicame por favor!

Pues, no le veo nada de malo que en la escuela de gobierno que vi los alumnos eran pubertos y eran morenos y entre ellos vi una rubia que me gusto porque a mi gusto era hermosa, es la verdad, no entiendo que dije mal, o donde este lo racista de mi comentario, el que ande una rubia entre morenos pubertos es racismo? tiene algo de malo ser moreno??, tiene algo de malo que haya rubias entre morenos?, tiene algo de malo ser puberto? y que eran un chingo de ellos??, explicame por favor!

Después de analizar lo que dije, sólo queda hecharme para atrás y dejar que otros opinen (como tú) lo que gusten. En este caso no fue molestía que tú opinaras sobre "pubertos, morenos, rubias", sino que te saliste mucho del tema siendo éste un Foro con el tema principal de "Urbanismo".
Espero entiendas que sólo demostré mi inquietud por el simple hecho de no entrar en temas que ni al caso :dunno:

También espero no entrar en ninguna discusión a raíz de ésto, pues sólo llevaría a un momento de tensión e inestabilidad entre nosotros y el Foro que hasta el momento llevo en PAZ.
"No creo, ni quiero tener problemas con ninguno de los participantes"
Llevémoslo en PAZ mi estimado

Después de analizar lo que dije, sólo queda hecharme para atrás y dejar que otros opinen (como tú) lo que gusten. En este caso no fue molestía que tú opinaras sobre "pubertos, morenos, rubias", sino que te saliste mucho del tema siendo éste un Foro con el tema principal de "Urbanismo".
Espero entiendas que sólo demostré mi inquietud por el simple hecho de no entrar en temas que ni al caso :dunno:

También espero no entrar en ninguna discusión a raíz de ésto, pues sólo llevaría a un momento de tensión e inestabilidad entre nosotros y el Foro que hasta el momento llevo en PAZ.
"No creo, ni quiero tener problemas con ninguno de los participantes"
Llevémoslo en PAZ mi estimado


pues el thread de chipilo dió para mencionar algo asi, la gente de chipilo, simplemente.
lo que no tiene nada que ver son las discusiones y nada mas.

Pues yo fui a visitar Chipilo en Enero de este an~o, y pues la neta fue por estos foros. ya que la gente de Brasil (Principalmente de este pais tan magnifico y bello), Argentina, Chile, Venezuela, Peru, Uruguay, entre otros...bueno, nadamas mas bien, ponian sus fotos de sus ciudades o colonias inmigrantes...me puse a investigar sobre el tema y si habia algo asi en Mexico...sorpresa, si las hay, y varias! Hasta hize un reporte para mi escuela sobre ellas, y la mayoria de la gente pues quedo sorprendida que en Mexico existiera tal historia de inmigracion, ya que hoy en dia solo escuchamos de los mexicanos que emigran...cuando Mexico en los siglos pasados fue el destino de cientos de miles, si no mas de un millon de inmigrantes y exiliados, muchos de los cuales mantuvieron su cultura intacta...como la de Chipilo! Fui con mis primos a Puebla de fin de semana, y les comente sobre el pueblito, que al principio no les intereso, pero les mencione las rubias y pues estabamos listos! No me esperaba nada del otro mundo, pero fuimos en domingo, queria yo ir por las rubias y por la historia! Despues de fraudes y de ver a la mayoria de las mujeres de la ciudad de Puebla, de las cuales mis primos llamaron de lo peor, pero yo vi que las guapas salian ya despues de las 23hrs, y suponia que eran las hijas de los espa~noles, libaneses y alemanes de la ciudad, ya que estaban guapisimas! Pero bueno, llego el domingo y nos fuimos temprano a Chipilo, no desayunamos ya que queria ver que tan rica estaba la comida, nosotros ya estabamos acostumbrados a comer polenta ya que tambien tenemos sangre italiana y queriamos ver que tan rica la hacian alla...pero yo queria comer en The Italian...entramos al pueblito despues de preguntar a varias personas y vi por fin el letrero de Chipilo y su ciudad hermana de Segusiano en Italia...lo primero que percate fue el olor a vaca, casi me vomitaba, y que veo la fabrica de los productos lacteos de Chipilo y despues pasamos por varias casitas con pinos arbolando las entradas, y vi a la gente en motonetas como en Italia, caminando, y en coches muy padres, entre ellos BMW's, Mercedez, etc...y al frente veo a la iglesia, forgada por los inmigrantes, tan bella en su ser, pusimos la cancion de Toto Cutugno "L'Italiano" y pasamos por La Nave Italia, Topolino, The Italian Coffee Company, La Piazza Italia, entre otros lugares de interes! El centre es diferente al de el resto de los centros mexicanos, no tiene kiosko, no es un centro, es una calle encabezada por la imponente iglesia, de estilo veneto. Muchas casas del centro si tienen ese aire del Veneto, pero por lo general no tiene nada de diferente a otros pueblos mexicanos...pero por fin vimos a las chavas saliendo de la iglesia, todas vestidas tal vez como las chicas de Milan, altas, guapas y la mayoria rubias, pero otras trigue~nas con ojazos grices guapisimas! Se tiene que reconocer que los chavos tambien son muy guapos, neto, uno parecia Leonardo DiCaprio pero en chavito...para nada me escucho como un pedofilo ahorita pero las cosas se reconocen. Entramos en otro mundo! Fuimos a The Italian y comimos unas chapattas y bien, un espresso y vimos al pueblo pasar! La gente caminando por doquier! Despues del desayuno desidimos explorar a pie el pueblo, habian muchas tienditas que vendian salamies, quesos, claro, mantequillas, leche, y hasta vi vinos, no se si traidos desde baja California donde vive otra colonia totalmente italiana pero de Trentinos en vez de Venetos, que desarollaron los vinos Cetto y la famosa Ensalada Cesar! Estaba muy caliente el dia asi que decidimos ir a Topolino y comernos un rico Gelato...claro que esogi el de Pistaccio! Que rico...vimos mas coches ultimo modelo, mas mujeres guapas, y escuchamos a los bambini hablando el Veneto entre ellos, y las motonetas pasaban rapido, y bueno, entre varios apellidos tratamos de ver si algunos de ellos estaban relacionados con nosotros, pero no! muchas casas se veian mas italianas, con sus techos de dos aguas, con sus ventanas delgadas y alargadas verticalmente. Muchas granjas, que me recordaban a los establos de la bella Toscana, y vi una vaca encima de una casa, en su techo, como adorno claro! pero lo que me agrado mas fue una casa que estaban construyendo de total tipo Villa Italiana, parecia palazette, pero bueno, espero volver en invierno para ver que pex, que habra pasado con ella! Regresamos al centre y entramos a la iglesia, bellisima por dentro, me recordo a las iglesias que habia visitado en el Tirol Austriaco! Era totalmente espiritual estar ahi, o sea nada que ver con la Basilica obviamente, pero bueno, solo el pensar en como los inmigrantes que fueron engan~ados por los mexicanos e italianos, que despues fueron atacados por los pseudo-revolucionarios y fueron los unicos que derrotaron a los rebeldes en esa area de puebla ya que se defendieron heroicamente, al lado de este montesito que llamaron Monte Grappa, como el que dejaron en el veneto, que despues fueron ilusionados por los Camisas Negras de Mussolini que los visitaron y crearon un tipo de cuartel facista con trincheras y toda la cosa mientras entonaban sonattas facistas como la Giovanetta (Corrijanme si lo escribi mal!), traian armas que trajeron en La Nave Italia la delegacion que visito las colonias Italianas en Mexico y Latino America...algo asi como una Colononia Dignidad (Hoy Villa o Colonia Baviera), Chile con sus colonos alemanes al mandato de un oficial Nazi! Todo esto era para elevar la moral y el patriotismo Italiano de la epoca, pero al final solo una farsa! Pero hoy podemos reconocer que tan fuerte es esta colonia, ya que muchos los tachan de gente fria y demas, por la tarde fuimos a visitar Cholula, un lugar hiper turistico, y bueno, pasando los otros pueblos vimos las imponentes iglesias y alrededor los pueblos deteriorados, sucios y la gente en su mayoria con la fisonomia indigena que los caracterisa...estos pueblos cuando llegaron los colonos italianos se burlaban de ellos por ser gente "mugrosa" que no se sabia divertir y demas criticas! Al final, los ganones por decirlo asi, fueron los Chipile~os, quienes supieron prosperar! Pero bueno, entramos gratis a la piramide y toda la cosa! Decidimos regresar a Chipilo para Cenar, y decidimos entrar a un restaurante llamado Piazza delle Sole, riquisimo! por fuera un edificio X a un costado de la iglesia, pero por dentro otro mundo, fuimos transportados a Italia! Los murales de una italia medieval, y bueno que decir de la comida! lasangas, Pastas de todas, Polenta, panes, vinos, limonatti, de todo! Que rico, y la mantequilla mas rica que esa de Italia (Claro, es mexicana :D) pero bueno, lo mas impresionante es que mi platillo costo menos de 35 pesos...y la lasagna estaba grandisima y riquisima con su ensalada y una copa de vino...todo por 40 pesos...O sea casi me cago! Estaba todo riquisimo, la gente buenisima onda y ahi estaban las fotos de cuando Chipilo celebro la victoria de Italia en el Mundial del 2006, Forza Azzure, todos con sus camisetas azules, volando la bandera de Italia y en un video en youtube vi como festejaban a lo grande, con L'Italiano de fondo claro! (Que me pregunto como se habra puesto en Veracruz, por el lado de los Italianos tenemos a los de Gutierrez Zamora (El Cristo), Colonia Manuel Gonzalez, Huatusco y Cosamaloapan mientras que los franceses tienen sus colonias de San rafael, Jicaltepec, Mentideros entre otras colonias francesas, en el mundial de Alemania, donde esta la peque colonia alemana de El Mirador en Veracruz, de seguro pusieron las banderas italians en San Rafael o algo, no se? :p ) les preguntamos cuando era su grande fiesta, algo, y nos vieron con ojos de que pex? "Acaso no son de aqui?" nos pregunto la mesera de ojos verdes y cabello rojizo...y les dijimos que no, pues creo tenemos la facha de Italianos del norte o no se, yo creo parezco mas Napolitano, soy mas oscuro yo que mis primos que son de tez y ojos claros, pero yo tengo el cabello claro...quien sabe, pero en octubre es su fiesta grande de la fundacion de la colonia! Pasamos por mas gelato y nos regresamos al DF! yo contento por ver a tantas mujeres guapisimas...que se nota que no se quieren salir de la colonia ni mezclarse con nadie mas que no sea de ahi! Son una comunidad totalmente unida, que estan totalmente orgullosos de sus raices italianas sin olvidarse que son mexicanos 100% como todos nosotros! Pues nos ibamos y veiamos como jugaban los viejos Bocce en la arena! Seguramente practicando para su proximo partido contra su mayor rival...Colonia Manuel Gonzalez! les recomiendo que vayan, se la van a pasar muy bien! Platicamos con la gente de Topolino y de la calle, asi como de La Nave Italia donde compre unas carnes y unos quesos riquisimos...que se los acabaron mi familia! :( Vive Cipilo!
PD: Si quieren ver italianos morenos en Mexico, visiten el poblado de Cosamaloapan, Veracruz, ya que fue fundado por gente de las cercanias de Napoles...mujeres bellas y morenas, las italianas bellas!

Para que vean señores, no hay que menospreciar a nuestros pueblitos...:D

inches temas guangos...

típicos de los tapatios o sinaloenses...

inches temas guangos...

típicos de los tapatios o sinaloenses...

jajajjaa... exacto, y te falto incluir a los regiomontanos, sonorenses, y a los de Baja California!

Ya solo falta que los mexicanos descendientes de los italos empiezen a comportarse igual de pedantes y mamones que los arjentinos... o los otros sudamericanos (no todos claro) que dizque son muy europeos. :lol:

Mis bisabuelos paternos eran italianos y que con eso? No por ese hecho soy mejor que cualquiera o me hace superior a otros.

comunidades como Chipilo, Puebla existen en varias partes de Mexico, no solamente alla. En Cardenas S.L.P., y por toda la Huasteca Potosia, tambien hay gente asi.

Pongan fotos de chipileñas!!!

quiero ver si es cierto que hay muchas mujeres bellas en ese pueblillo.

comunidades como Chipilo, Puebla existen en varias partes de Mexico, no solamente alla. En Cardenas S.L.P., y por toda la Huasteca Potosia, tambien hay gente asi.

Si, ellos son los descendientes de los 1,500 Italianos que fueron llevados a la colonia de la Diez Gutierrez cercana a Ciudad del Maiz...muchos fueron saqueados por la Revolucion Mexicana de hecho...y por ende se fueron a otras partes como Texas, pero la gran mayoria se quedo en el pais, como en Guanajuato, Michoacan, otros se fueron a otras colonias mas prosperas como Chipilo y Colonia Manuel Gonzalez, otros a Baja California y los demas al DF, Monterrey y otros mas a los demas lados de S.L.P....como los poblados que haz nombrado...pero la colonia todavia existe y viven muchas familias "intactas" que son descendientes directos de los Trenitnos...son varias asi que no hay mutaciones o nada por el estilo...su pueblito esta bonito!
Este es el poblado de La Colonia Italiana Carlos Diez Gutierrez, San Luis Potosi: Una de las historias mas tristes en la colonizacion italiana en nuestro bello pais! no solo Trentinos llegaron, si no que tambien Austriacos que los pidieron la familia Diez Gutierrez...asi que es una colonia Austro-Italiana

La entrada a la colonia:
http://www.freewebs.com/italimex/diez%20gtz%205.jpg

http://www.freewebs.com/italimex/diez%20gtz%202.jpg

http://www.freewebs.com/italimex/diez%20gtz%203.jpg

Octubre 2007 - Italianos a México

Por motivo de los 125 años de la salida de los Italianos a México, se llevara acabo un festejo, que comenzara en veracruz y terminara en Tampico.

Asistiran a este evento autoridades de Trento, tambien se contara con la presencia de los parientes que se quedaron en Italia hace 125 años.

La salida es de Trento, Italia el 4 de octubre, llegando a Veracruz.

Los dias 5, 6 y 7 de octubre, se visitaran los circulos trentintos de Veracruz.

y a partir del 8 de octubre se comenzara el recorrido de veracruz a Tampico, pasando por La colonia Diez Gutierrez, colonia fundada por los trentinos hace 125 años.

El dia 13 de octubre se llevara acabo en Tampico la fiesta de despedida, y el dia 14 de octubre será el regreso a Italia.



Si quieren saber mas sobre la historia de esta colonia, acaba de salir un libro sobre este tema de gran interes para muchos de nosotros!

http://trentinidiezgutierrez.files.wordpress.com/2007/09/libro-renzo-007.jpg

MESSICO. LA TIERRA PROMETIDA

Chi dimentica il passato, trascura il presente e ha paura del futuro.

El que olvida el pasado, descuida el presente y tiene miedo del futuro.

(Seneca, De Brev. Vit 15-16)

Así comienza el libro “Messico, La tierra prometida. La colonia italiana “Díez Gutiérrez” trentino-tirolese (1882-)” de Renzo Tommasi y José B. Zilli Manica, que por fin fue publicado en Septiembre del 2007.

En este libro, los autores narran las crónicas de las peripecias de un numeroso grupo de emigrados trentino-tiroleses que a finales del siglo XIX llevaron a cerca de 1500 personas a establecer la Colonia Díez Gutierrez. Este libro es la continuación de “Tierra y Libertad” y de “La colonización italiana en México”.

La asesora Iva Berasi hace la introducción del libro, de la siguiente manera:

“La realidad de la Colonia Díez Gutiérrerz muestra las contradicciones del hombre y de su trayectoria, forzado a buscar la tierra prometida adecuada para él, pero no está dicho que sea también el lugar ideal para sus hijos, en un continuo pisar los mismos senderos de ayer como lo serán los de mañana por los otros, los buscadores de El Dorado. Pero los descendientes de aquellos pioneros, hombres de espíritu fuerte y mujeres tenaces y pacientes que creyeron valientemente en las posibilidades de construirse un futuro mejor, astán allí y demuestran que su historia está viva, que es vital y que está lista para afrontar nuevos retos con tal de mojorar una condición que sólo el tiempo puede decir si es o no positiva. A ellos, de manera especial, se dedica este libro que quiere ser un rescate de aquel inconsciente calor que empujó a familias enteras a abandonar el suelo que se había vuelto ingrato y a afrontar el largo viaje de la esperanza”

IVA BERASI, Assessore provinciale all’emigrazione, solidarietà internazionale, sport e pari opportunità.

Se harán 4 presentaciones del libro, la primera en Veracruz el 4 de Octubre, la segunda el Ciudad de México el 8 de Octubre, la tercera será en San Luis Potosi el 10 de Octubre, dond se contara con la presencia de la familia del Ex-Gobernador Carlos Díes Gutierrez y la última será en Tampico, donde tambien se inaugurara el Circulo Trentino Colonia Díez Gutierrez, el 13 de Octubre.

CHIPILO (Cipilo en Italiano)

http://www.fotopaises.com/imagenes/MX/1133879851.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v497/Ely_Yagami/chipilosign.gif

Ciudad hermana de Segusino, Veneto, Italia
Pueblo de origen Veneto donde se conservan las mayorias de las tradiciones del Monte grappa a un costado del Rio Piave en el norte Italiano. Nota curiosa es que el Emperador Maximiliano I de Mexico fue una vez gobernante de estas tierras antes de ser el Emperador de Mexico, de donde salieron miles de inmigrantes para tierras Mexicanas!
Tiene mas de 3,000 habitantes, el 95% de ellos con un lazo sanguineo directo a la Italia del norte. Formaron esta colonia que se encerro del resto de Mexico por cuestiones de la revolucion mexicana, ya que fueron atacados varias veces! Lugar de nacimiento de la Lasagna Poblana, la famosisima The Italian Coffeee Co., los productos Chipilo, los muebles rusticos Segusino, los gelatos (helados) Topolino...entre otras cosas, tierra de bellas mujeres, competencias de Bocha, lugar donde se preserva la lengua Veneta aparte de Brasil e Italia. Aqui te sientes como en familia, como si estubieras en la Italia misma, ya que tambien se encuentra a un costado del Monte Grappa, que ellos nombraron al regresar.

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Pues ojala que las colonias italianas se integraran mas a el resto de la poblacion. No quiero decir que deberian mesclarse con los nativos originales del pais u otros grupos etnicos, pero si integrarse mas a la sociedad mexicana para que su aportacion sea mayor en todos aspectos.

Me gustaron las fotos que pusiste de la colonia Diez Gutierrez. Gracias por compartirlas :)

Que hermoso pueblo no cabe duda de que es muy bueno como otras culturas se integran y enriquecen a la mexicana, algo similar pasa aca en la Colonia Juarez con emigrantes Mormones y en Cuauhtemoc, Chih, con emigrantes Menonitas es una maravilla

Ese es otro punto y aparte, los menonitas en México...

No necesariamente, la historia de los Menonitas en Mexico es casi igual que la de las colonias italianas en Mexico! Se buscaba en esos tiempos de los 1920's colonizar las tierras del norte, y al mismo tiempo un grupo muy grande de menonitas, entre 25,000 y 30,000, queria salir de Canada ya que este gobierno los queria meter en el sistema militar y educativo...y ellos van por sus propias creencias...Mexico les ofrecioo las tierras (ya que otros paises como Argentina, Brasil, Paraguay, EEUU, Sud Africa, entre otros) querian que este grupo poblara sus tierras tambien! Mexico salio el vencedor y hoy en dia la colonia ha crecido en un total de casi 90,000 menonitas, una de las colonias mas grandes de este grupo etnico en el mundo! Conservan su cultura, sus tradiciones, y su lengua alemana (el Plattedeutsch), viven segun las ensen~ansas de Simon Mennon, y sus ancestros son de variadas partes de Europa, principalemente de Alemania y Holanda, pero tambien de paises Escandinavos, Suiza, Austria, Polonia, Rusia, Ucrania, y paises Balticos. Las colonias de mas renombre son la Swift Current, Manitoba, Nueva Escandinavia, Nuevo Hamburgo, entreo otras muchas en Chihuahua, Zacatecas, Durango, Campeche y Sinaloa, pero estan esparcidos por todo el territorio generalmente...en el DF venden sus productos en La Central de Abastos, y en las calles de la Condesa los he visto!Son ultra conservadores, aunque hay grupos mas liberales, normalmente (el 90%) no se mezcla con otras poblaciones locales, visten como si estubieran en la Alemania del sigo XVII!

^^Sabes algo de colonias Polacas en Mexico si aun existe uno? O solo de Italianos?

Son ultra conservadores, aunque hay grupos mas liberales, normalmente (el 90%) no se mezcla con otras poblaciones locales, visten como si estubieran en la Alemania del sigo XVII!

De hecho hubo un caso en que un menonita se postuló para ser diputado local en Zacatecas...

No sé ahora como está, si ya lo es o no...

Sip! Una menonita de Chihuahua represento al estado para ser Miss Mexico y un Menonita (El Menonita Rebelde) tiene un grupo de musica electro que se llama Los Fancy Free, son muy famosos en Mexico, Alemania y el resto de Europa! Les va muy bien en Europa!

Sobre las colonias Polacas en Mexico...que yo sepa no hay...me refiero claro a las colonias tales como las hay de Italianos, Franceses, Alemanes...o algo asi?? Donde preservaron algo de su arquitectura en un pueblo en especifico...pero de que hay una colonia Polaca en el pais la hay! Miles de Polacos entraron a Mexico desde el siglo XIX...pero fue en la seguna guerra mundial cuando entraron hasta algo asi como 10,000 polacos a Mexico. Hubo un caso donde en un sector de la ciudad de Guanajuato se les otorgo asilo a un gran grupo de polacos judios, no recurdo el nombre pero si lo buscas en Google lo encontraras! Desgraciadamente para esa colonia, el gobierno ya no les quizo ayudar y tubieron que buscar asilo en otro pais...el ganon fue EEUU y se mudaron a Chicago, donde hoy gracias a esta migracion y a los que los siguieron, es la ciudad Polaca mas grande del mundo despues de Varsovia, ya que aparte del ingles y castellano que se escucha en las calles de esa gran urbe, el polaco es el siguiente! Hoy en dia los polacos son una comunidad muy importante en Mexico, muchos son descendientes de los judios que entraron gracias a Cardenas. Pero si quieres encontrar una colonia de inmigrantes de Europa Oriental, te aconsejo la colonia de Valle de Guadalupe, Baja California...un grupo de Rusos Molokanes se asentaron ahi...hoy son los grandes productores de los vinos Bibayoff. No hay mucha informacion sobre ellos, un dia vi una foto del museo ruso y la casa parece transportada desde Rusia. Es un pueblito lindo y muy diferente a los mexicanos ya que se construyeron edificios rusos, se dedican a la agricultura y a la crianza de patos!

Pues ojala que las colonias italianas se integraran mas a el resto de la poblacion. No quiero decir que deberian mesclarse con los nativos originales del pais u otros grupos etnicos, pero si integrarse mas a la sociedad mexicana para que su aportacion sea mayor en todos aspectos.

Me gustaron las fotos que pusiste de la colonia Diez Gutierrez. Gracias por compartirlas :)

Nadie ha dicho que no estan integrados ! aunque por mucho tiempo no integrarse salvo sus costumbres y lengua madre !!!

Sobre las colonias Polacas en Mexico...que yo sepa no hay...me refiero claro a las colonias tales como las hay de Italianos, Franceses, Alemanes...o algo asi?? Donde preservaron algo de su arquitectura en un pueblo en especifico...pero de que hay una colonia Polaca en el pais la hay! Miles de Polacos entraron a Mexico desde el siglo XIX...pero fue en la seguna guerra mundial cuando entraron hasta algo asi como 10,000 polacos a Mexico. Hubo un caso donde en un sector de la ciudad de Guanajuato se les otorgo asilo a un gran grupo de polacos judios, no recurdo el nombre pero si lo buscas en Google lo encontraras! Desgraciadamente para esa colonia, el gobierno ya no les quizo ayudar y tubieron que buscar asilo en otro pais...el ganon fue EEUU y se mudaron a Chicago, donde hoy gracias a esta migracion y a los que los siguieron, es la ciudad Polaca mas grande del mundo despues de Varsovia, ya que aparte del ingles y castellano que se escucha en las calles de esa gran urbe, el polaco es el siguiente! Hoy en dia los polacos son una comunidad muy importante en Mexico, muchos son descendientes de los judios que entraron gracias a Cardenas. Pero si quieres encontrar una colonia de inmigrantes de Europa Oriental, te aconsejo la colonia de Valle de Guadalupe, Baja California...un grupo de Rusos Molokanes se asentaron ahi...hoy son los grandes productores de los vinos Bibayoff. No hay mucha informacion sobre ellos, un dia vi una foto del museo ruso y la casa parece transportada desde Rusia. Es un pueblito lindo y muy diferente a los mexicanos ya que se construyeron edificios rusos, se dedican a la agricultura y a la crianza de patos!

Ya se de esa migracion aunque el numero me parece un poco mas de la realidad. Asi es, muchos decidieron irse de mexico y vinieron aqui ya los se. Pero tenia curiosidad si tienen colonia en mexico como es chipilo. Lastima que no. Muchas gracias por la information y gran thread.

Czesc!

Sin duda este es el otro México que debe lucir también.

Yo tambien pienso lo mismo! Pero como en Mexico no gusta mucho de lo extranjero, al menos en lo externo ya que por dentro si (Aunque esto no es nada extranjero, todo es 100% nacional, solo que algo diferente a lo demas como todo lo multi-colorido que es el pais). ya que si alguien se interesa por estas cosas es tachado de Malinchista que se yo! Pero la mayoria de la gente no sabe de estos poblado en Mexico...no saben que ni exitieron este tipo de migraciones al pais ya que hoy en dia lo que lamentablemente escuchamos mas son de los paisanos que cruzan al pais del norte en busca de sus familias y/o mejores oportunidades economicas...aunque lo mas probable es que tambien esucuchen sobre las migraciones argentinas a Mexico y su impacto en la sociedad...o ya por casualidad lo mas conocido en este aspecto son los Menonitas, pero tan poco se sabe de ellos pero si se sabe de su existencia! Pero ojala y algun dia estos poblados tengan el reconocimiento que se les merece...por asi decirlo! Ya que estos poblados estan hermanados con los poblados de sus origenes, tal es el caso de Chipilo con Segusino, Italia; San Rafael Veracruz con Champittle, Francia y la region del Nautla, Veracruz con esa de Haut-Saone, Francia; Real del Monte, Hidalgo con Redruth y Pachuca con Camborne, las ultimas dos de Hidalgo en Cornwall, Inglaterra y creo el area que conforman entre Pachuca y Real del Monte es conocido como "Little Cornwall" si no me equivoco...creo que Gutierrez Zamora, Veracruz tambien sera nombrada ciudad hermana de una ciudad en el Piamonte, tal vez en el area de Alessandria ya que de ahi partieron la mayoria de los colonos a esta area y el caso de Manuel Gonzalez y Diez Gutierrez con ciudades Trentinas; se tambien que el gobierno aleman quiere estrechar mas sus lazos con el area del Soconusco y tal vez nombrar Tapachula ciudad hermana de Hamburgo? Y pues, deberiamos todos de visitar estos lugares como una alternativa a las ciudades coloniales, lugares arqueologicos y playas mexicanas...creo todo eso esta por lo much muy atascado de turistans nacionales e internacionales! Ademas, es como degustar de Europa en Mexico! Tratare de buscar fotos de otras colonias Italianas en el pais, como la Manuel Gonzalez y Gutierrez Zamora! Asi como de las colonias inglesas, francesas y alemanas del pais!

Por lo general se tiene una imagen del México indigena, del México mestizo que busca salir adelante, del México azteca y maya, del México de los migrantes en busca del sueño americano, pero nunca se habla de que México también recibe migrantes en mucho menor grado que paises como Estados Unidos, Brasil o Argentina, pero también ha recibido mucha gente de muchas partes del mundo y que han salido adelante:

Los Bringas son de España
Los Slim, Fayad y Chedraui, de ascendencia arabe y libanesa.
Los Chong de Asia.

Por decir ejemplos.....

Esa imagen son uds. responsables de tener ya que e visto como muchos en este foro se descriminan como "indios" y prietos, etc. Blancos en Mexico son como la aguja en el pajar. Yo si creo que Mexico como total es un pais muy ligado a culturas indigenas en total y eso no es algo malo.

Por lo general se tiene una imagen del México indigena, del México mestizo que busca salir adelante, del México azteca y maya, del México de los migrantes en busca del sueño americano, pero nunca se habla de que México también recibe migrantes en mucho menor grado que paises como Estados Unidos, Brasil o Argentina, pero también ha recibido mucha gente de muchas partes del mundo y que han salido adelante:

Los Bringas son de España
Los Slim, Fayad y Chedraui, de ascendencia arabe y libanesa.
Los Chong de Asia.

Por decir ejemplos.....

Por lo general se tiene una imagen del México indigena, del México mestizo que busca salir adelante, del México azteca y maya, del México de los migrantes en busca del sueño americano, pero nunca se habla de que México también recibe migrantes en mucho menor grado que paises como Estados Unidos, Brasil o Argentina, pero también ha recibido mucha gente de muchas partes del mundo y que han salido adelante:

Los Bringas son de España
Los Slim, Fayad y Chedraui, de ascendencia arabe y libanesa.
Los Chong de Asia.

Por decir ejemplos.....

pues si segun un dato que vi por ahi el 10% mas o menos, de la poblacion del pais es descendiente de extranjeros, españoles, italianos, estadounidenses, etc. etc, muy por debajo de argentina que es el 80%.

Pues hay muchos datos sobre las demografias de mexico. unos dicen que el 15% es Indigena, otros hasta el 30%...otros dicen que el 10% es Caucasico (Blanco), otros que hasta el 25%...la verdad es que Mexico es un pais netamente mestizo...tiene muchas culturas y no se puede decir que es de una sola! Es como Brazil, Chile, Colombia...no hay cultura que predomine todo el pais...aunque se puede dividir facilmente...se podria decir que el Sur de Mexico es principalmente indigena, mientras el Norte es predominantemente Blanco-Europeo, y el Centro es totalmente Mestizo con todas las culturas del mundo en ella! O sea, Mexico en si es un pais Mestizo y Punto!

Colonia Manuel Gonzalez

http://colzentla.tripod.com/Monumento2.jpg

HISTORIA
Durante los siglos XVII, XVIII y la mayor parte del XIX Zentla fue el centro político más importante del área. Alrededor de la aldea se formo el municipio, que sigue llevando su nombre y del cual fue cabecera ininterrumpidamente hasta el 31 de diciembre del 1894 (a partir del 1 de enero de 1895 la cabecera municipal paso a Manuel González, fundada en mayo de 1882).

Al término del siglo XVIII, poco antes del inicio del movimiento de independencia (16 de septiembre de 1810), en la jurisdicción de la provincia de Córdoba sobrevivían únicamente 14 “pueblos de indios”, cuyos nombres – con la escritura de la epóca- eran los siguientes: Alpatlagua, Amatlan, San Bartolomé, Axocuapa, San Salvador, Calcagualco, Santa María Comapan, Coscomatepec, Chocaman, San Antonio Huatusco, Santiago Huatusco, Ixhuatán, San Diego Metitlan, Santiago, Totutla, Zacán y Zentla.

Durante el periodo histórico conocido como porfiriato, que duro 35 años correspondiente al gobernador Porfirio Díaz (1876-1911) con una sola interrupción de 4 años correspondientes al gobierno del Gral. Manuel González (1880-1884), se creía firmemente que la colonización extranjera elevaría el nivel cultural y económico del país. En particular, se pensaba que los agricultores extranjeros, más activos, organizados y trabajadores que los mexicanos incrementarían la producción agrícola y elevarían el nivel de vida de los campesinos.

La colonización italiana del siglo XIX fue sin duda el suceso más relevante en el desarrollo histórico, político, demográfico y económico del municipio de Zentla. Entre otras consecuencias, trajo el asentamiento, en el territorio municipal, de centenares de colonos, con el consiguiente incremento demográfico (poblacional); la fundación de varios centros de población, entre ellos Manuel González (año 1882), y el posterior traslado de la cabecera municipal al mismo (en 1895).

La actual cabecera de Zentla recibió la denominación de Manuel González, en honor del presidente del mismo nombre (años 1883-1893), quien favoreció su fundación y desarrollo durante su periodo presidencial cuatro años (1880-1884). Además, desde su fundación en 1882 ha sido conocida popularmente como la colonia de Huatusco (por la cercana ciudad de Huatusco Chicuéllar) y la colonia de los italianos. Estas denominaciones arraigaron tanto que 117 años después de su fundación, el pueblo es conocido, incluso en numerosos documentos oficiales, como la colonia.

Para la fundación de la Manuel González llegaron, el 19 de octubre de 1881, a bordo del vapor Atlántico, 428 inmigrantes repartidos en 88 familias. El 25 de febrero del año siguiente los colonos originales se vieron incrementados con una parte (56) de 1,523 inmigrantes, que llegaron a Veracruz a bordo del vapor México, y en octubre del mismo año /1882) con otros 19 traídos por el citado vapor Atlántico en un segundo viaje. En total, el número original de colonos fue de 503.

A diferencia del aldea de Zentla, que durante tanto tiempo mantuvo un sistema de vida casi inalterado, Manuel González aumentó rápidamente de población, tanto por la colonización misma como por los numerosos nacimientos registrados en ella, y se desarrollo política y económicamente. Su cercanía a la cabecera cantonal de huatusco, de la cual dista, en la línea recta, sólo 11.8 km., mientras que Zentla se encuentra a 16.5; sus mejores facilidades de comunicación (Zentla sólo tiene una salida viable hacia el noroeste, precisamente hacia el punto donde se localiza Manuel González), el elevado número de inmigrantes asentados en ella, que no fueron exclusivamente de origen italiano pues desde el primer año hubo matrimonios mixtos; sus actividades productivas, particularmente las agropecuaria; los generosos apoyos oficiales recibidos de los gobiernos federal y estatal y la inseguridad entonces reinante en el área de Zentla, hicieron que en un periodo bastante corto –apenas 12 años- superara en población, desarrollo económico e importancia política a la secular cabecera del municipio.


Durante el régimen del gobernador Teodoro A. Dehesa (años 1892-1911), mediante el decreto Co. 27, del 12 de octubre del 1894, Manuel González fuera elevada a la categoría de cabecera municipal en sustitución de Zentla. El decreto en cuestión incorporó al municipio las tierras ocupadas por la colonia italiana en la congregación de Sabanas, pertenecientes al vecino municipio de Huatusco (unas 166 hectáreas, o sea, 1.66 km2). De esta manera Zentla aumentó sustancialmente su territorio hacia el extremo noroeste, hasta llegar a unos 4.5 km de Manuel González (4.0 Km. si la distancia al límite con Huatusco se mide siguiendo la carretera pavimentada).

Los habitantes de Zentla se opusieron a la disposición gubernamental que los privaba de la cabecera municipal. El plan, sin embargo, siguió adelante y el 1º de enero de 1895 Manuel González se convirtió en la nueva cabecera del municipio, el cual siguió conservando su nombre de Zentla.

Dedicados a la agricultura, a los que se les proporciono por instrucciones del entonces presidente de la Republica Mexicana Don Manuel González Cossio, un lote de tierra, animales y herramienta de trabajo, mismos que en plazos fueron liquidados al gobierno, se les proporcionaron tierras de acuerdo al numero de integrantes de cada familia basandose en el número de varones y la edad de los mismos. El dinero lo tuvieron que pagar en el termino de 10 años, por trimestres vencidos, despues del segundo año de instalación.
Los hombres de esta nueva Colonia se organizaron para construir sus casas, escuelas y una iglesia.

Fue asi como en agradecimiento al presidente de la Republica por el buen trato y apoyo recibido asi como por permtir establecerse en esta poblacion, decidieron llamar con su nombre: Col. Manuel González.

Se declara cabecera del mpio. De Zentla, al pueblo del mismo nombre, fue por decreto de la H. Legislatura siendo gobernador del Estado de Veracruz Teodoro A. Dehesa, el decreto número 27 de fecha 12 de Octubre de 1894 y por acuerdo el 9 de enero de 1926; declaro a la Colonia Manuel González, cabecera del municipio de Zentla.

Sigue siendo hasta el dia de hoy, una localidad pequeña y pintoresca, que continua con algunas tradiciones y costumbres de sus antepasados.


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Por cierto, aqui una petita introduccion de la Colonia:

http://colzentla.tripod.com/introduccion2.html

Las imagenes las saque de esta pagina, ya que fue muuuuy dificil encontrarla, pero aqui esta:
http://colzentla.tripod.com/principal.htm
Espero que disfruten las fotos, esta colonia obviamente esta en el estado de Veracruz, cercana al poblado de Huatusco, donde hoy viven miles de descendientes de Italianos del Trentino, Tirol, Veneto, Lombardia, al igual que algunos de Napoles y Sicilia que fueron aceptados en esta Colonia (Ya que la gente de Napoles y Sicilia era vista como una "mala Raza", se le comparaba con los indigenas de Mexico. Hoy en dia, entre Xalapa, Orizaba y Cordoba Veracruz hay una concentracion grande de Italianos, donde hay asociaciones Trentinas y Venetas esparcidas por estas tierras, es la gran colonia Italiana que tanto querian formar en el siglo XIX, ya que hoy en esta area hay mas de 40 mil descendientes (Se estima, aunque el primer plan era tratar de colonizar con 200.000 colonos del norte de Italia en esta area de Veracruz...obviamente no se completo), sin incluir a los de Gutierrez Zamora (Hacienda El Cristo) que fueron los descendientes de la primera colonia Italiana en Mexico fundada por 1854 y que fueron abandonados por el gobierno de Comonfort quien los iba a ayudar en toda forma e iba a formar 4 colonias Italianas. Se creia que esta colonia habia desaparecido pero ahi estan, luchando por sobrevivir y hoy es una comunidad muy prospera del estado de Veracruz. Esta colonia esta cerca a la colonia francesa del Nautla mientras que Manuel Gonzalez esta cercana a la colonia alemana de El Mirador, a 15 kilometros de Huatusco donde se retienen muchas costumbres de Dresden, Alemania.
Tratare de buscar fotos de El Cristo y de Gutierrez Zamora...son muy dificiles tratar de buscar ya que no hay mucha informacion, y solo pocos se han tomado el tiempo de encontrar las historias de estos colonos.
Disfruten!

No se ven las imagenes, solo dice Tripod...:ohno:

Por cierto, aqui una petita introduccion de la Colonia:

http://colzentla.tripod.com/introduccion2.html

Las imagenes las saque de esta pagina, ya que fue muuuuy dificil encontrarla, pero aqui esta:
http://colzentla.tripod.com/principal.htm
Espero que disfruten las fotos, esta colonia obviamente esta en el estado de Veracruz, cercana al poblado de Huatusco, donde hoy viven miles de descendientes de Italianos del Trentino, Tirol, Veneto, Lombardia, al igual que algunos de Napoles y Sicilia que fueron aceptados en esta Colonia (Ya que la gente de Napoles y Sicilia era vista como una "mala Raza", se le comparaba con los indigenas de Mexico. Hoy en dia, entre Xalapa, Orizaba y Cordoba Veracruz hay una concentracion grande de Italianos, donde hay asociaciones Trentinas y Venetas esparcidas por estas tierras, es la gran colonia Italiana que tanto querian formar en el siglo XIX, ya que hoy en esta area hay mas de 40 mil descendientes (Se estima, aunque el primer plan era tratar de colonizar con 200.000 colonos del norte de Italia en esta area de Veracruz...obviamente no se completo), sin incluir a los de Gutierrez Zamora (Hacienda El Cristo) que fueron los descendientes de la primera colonia Italiana en Mexico fundada por 1854 y que fueron abandonados por el gobierno de Comonfort quien los iba a ayudar en toda forma e iba a formar 4 colonias Italianas. Se creia que esta colonia habia desaparecido pero ahi estan, luchando por sobrevivir y hoy es una comunidad muy prospera del estado de Veracruz. Esta colonia esta cerca a la colonia francesa del Nautla mientras que Manuel Gonzalez esta cercana a la colonia alemana de El Mirador, a 15 kilometros de Huatusco donde se retienen muchas costumbres de Dresden, Alemania.
Tratare de buscar fotos de El Cristo y de Gutierrez Zamora...son muy dificiles tratar de buscar ya que no hay mucha informacion, y solo pocos se han tomado el tiempo de encontrar las historias de estos colonos.
Disfruten!


Oh! Cuestión de tiempo, vivo a unos minutos de Gutierrez Zamora, así que cuando llegue para allá tomaré fotos.

y las fotos de las chipileñas?

Tomenle fotos a los chavos que van al conalep de Chipilo es bastante interesante ver el contraste con cualquier otro conalep del estado.

NAH!!!! FOTOS DE CHIPILEÑAS!!!!! YO TUVE UN COMPAÑERO EN SECUNDARIA QUE ERA ORIGINARIO DE ALLA, SOBRA DECIR QUE SUS HERMANAS ERAN POCO MENOS QUE PERFECTAS...MAMIS

Pues ojala que las colonias italianas se integraran mas a el resto de la poblacion. No quiero decir que deberian mesclarse con los nativos originales del pais u otros grupos etnicos, pero si integrarse mas a la sociedad mexicana para que su aportacion sea mayor en todos aspectos.

Me gustaron las fotos que pusiste de la colonia Diez Gutierrez. Gracias por compartirlas :)

Me van a disculpar mi comentario pero a lo que alcanzo a entender por lo que han escrito es que esas colonias de extranjeros (léase italianos, menonitas o cualquier otra) no se han integrado para nada a la sociedad mexicana.
Están enclaustrados en sus pueblos como si fueran una especie de reservaciones y no se mezclan con los mexicanos por cuestiones racistas (se quieren mantener "puros").

Ahora resulta que a los mexicanos nos discriminen los extranjeros en nuestra propia tierra :ohno: .

Me van a disculpar mi comentario pero a lo que alcanzo a entender por lo que han escrito es que esas colonias de extranjeros (léase italianos, menonitas o cualquier otra) no se han integrado para nada a la sociedad mexicana.
Están enclaustrados en sus pueblos como si fueran una especie de reservaciones y no se mezclan con los mexicanos por cuestiones racistas (se quieren mantener "puros").

Ahora resulta que a los mexicanos nos discriminen los extranjeros en nuestra propia tierra :ohno: .

No es asi en lo absoluto.
Seguramente habra algun forista con mas tiempo que responda a tu post, a mi sinceramente responderte a ti se me hace inutil. Dudo que seas realmente quien dices ser.

De los menonitas no sé mucho, pero en el caso particular de la colonia italiana de Chipilo lo que pasa es que mucha gente al hablar de esta comunidad refleja una visión muy romántica y hasta malinchista de las cosas cuando se refiere a Chipilo como "un pueblito pintoresco habitado por puros italianos laboriosos, rubios y bonitos, casi como sacado de un cuento, un pedacito de Europa en México." :ohno: Nada más alejado de la realidad, pero fastidiosamente el mito de Quetzalcóatl tiene una fuerte presencia hasta nuestros días. No estoy demeritando lo que ha sido y es la presencia de esta comunidad en Puebla, simplemente hay que ver las cosas en su justa dimensión.

Para empezar Chipilo no es ningún pueblito pintoresco, quizá lo fue en su momento, pero hoy en día es tan sólo una más entre las decenas de poblaciones que integran la mancha semiurbana de la Ciudad de Puebla; luego entonces no es una comunidad que viva autosegregada del mundo que la rodea, ni siquiera por sus creencias religiosas, ya que también son católicos como la gran mayoría de los mexicanos.

Algunos dicen que los chipileños son gente muy celosa de sus raíces culturales, lo cual los lleva a conformar su propio círculo social y que inclusive sólo se casan entre ellos para "conservar la raza," pero aún cuando esas afirmaciones fueran 100% verdaderas, este tipo de integración comunitaria es practicamente una tendencia natural del ser humano, la vemos en los indígenas, en los latinos que residen en EU, en los asiáticos y en general en todo ser humano que se siente parte de una comunidad. El deseo de intregración comunitaria no puede ser considerado como una práctica discriminatoria o racista mientras no lleve la intención de privar a la demás gente de sus derechos o de agredirla por considerarla inferior.

Independientemente de su fuerte sentido de comunidad la verdad es que los chipileños sí son gente que está bastante integrada a la vida de este país, en especial los más jóvenes, cuestión bastante lógica considerando que son desendientes italianos de tercera o cuarta generación; en la vida cotidiana no sólo los ves en su "pueblo" o vendiendo leche y queso, son gente que también se dedica a otras cosas, puedes tenerlos como compañeros de escuela o trabajo, muchos de ellos son profesionistas y no viven en Chipilo sino en alguna otra parte de la ciudad; en fin, son gente que, por decirlo así, se pierde entre la demás población, ni siquiera su aspecto físico los distingue porque no son la única gente "blanca" que habita en la ciudad, te enteras que son chipileños hasta que platicas con ellos; y si quieren una muestra de qué tan integrados están y qué tan bien puesta tienen la camiseta de Puebla pues ahí tienen al "Italian Coffee"

En conclusión yo no digo que en México no exista el racismo y la disrmiminación, pero en el caso de una comunidad como Chipilo creo que muchas veces los calificativos son producto del colectivo imaginario que aún no puede desahacerse de los prejuicios producto de una historia de conquista y dominación.

No es asi en lo absoluto.
Seguramente habra algun forista con mas tiempo que responda a tu post, a mi sinceramente responderte a ti se me hace inutil. Dudo que seas realmente quien dices ser.

Mira José Luis, lo que escribí es porque me impactó lo que posteó eidter en el post #28 de este hilo, en mi humilde opinión eso fué un acto de racismo por parte de los italianos de Cipilo, edieter dice que casi matan a ese chico.
¿Que más pruebas que esa quieres?

Me van a disculpar mi comentario pero a lo que alcanzo a entender por lo que han escrito es que esas colonias de extranjeros (léase italianos, menonitas o cualquier otra) no se han integrado para nada a la sociedad mexicana.
Están enclaustrados en sus pueblos como si fueran una especie de reservaciones y no se mezclan con los mexicanos por cuestiones racistas (se quieren mantener "puros").

Ahora resulta que a los mexicanos nos discriminen los extranjeros en nuestra propia tierra :ohno: .

Pues al menos en mi familia si estamos muy bien mezclados con españoles y con italianos de chipilo, igualmente tengo muchos amigos y amigas aquí en puebla que son de chipilo y se vinieron a puebla, pero igual si hay gente viviendo ahí no quiere decir que no salgan de su pueblo o que no se relacionen con los demás.

Saludos

Mira José Luis, lo que escribí es porque me impactó lo que posteó eidter en el post #28 de este hilo, en mi humilde opinión eso fué un acto de racismo por parte de los italianos de Cipilo, edieter dice que casi matan a ese chico.
¿Que más pruebas que esa quieres?

Pues que yo sepa en Chipilo jamás se ha dado un caso de linchamiento o violencia colectiva, además creo que tampoco se vale hacer juicios de toda una comunidad basándose en un comentario escrito a la ligera, lo que refiere edetier es una anécdota de segunda mano, vayan ustedes a saber en qué circunstancias su cuate "se jaló" a la chipileña; para acabar pronto, puedo decirles que inclusive en este foro he econtrado mexicanos mucho más racistas en comparación con todo lo que se pueda decir de los chipileños.

Pero mira MissLips, para olvidarnos del dime y direte, ojalá tengas la oportunidad de venir por acá a visitarnos, eres más que bienvenida, y te darás cuenta que muchas de las cosas que se escriben en este foro no son más que prejuicios.

Pues, les cuento que la gente de Chipilo si estan muy integradas a las comunidades Mexicanas que los rodean.
Cuando llegaron a la hacienda de Chipiloc por alla del 1884, pues eran un grupo de gente que acababa de venir de un area rural en Italia, discriminada por la gente de las ciudades (Venecia, Treviso, etc...), con pocas cosas y familias grandes. Las gentes de los pueblos aledan~os a Chipilo se burlaban de ellos (Esta gente, que hasta hoy en dia son netamente indigenas) por que los veian como gente "mugrosa" y demas, que nunca se divertian y solo trabajaban....al pasar el tiempo Chipilo demostro saber engrandecer economicamente hablando. La gente aprendio lenguas indigenas para comunicarse con la gente de los alrededores (Cholula etc...). Al caer Porifiro Diaz, los pseudo revolucionarios atacaron varias veces la colonia y saquearon lo que pudieron, incluyendo las legendarias rubias de Chipilo. Al verse solos, los Chipilen~os, ya atentos a los movimientos del ejercito Italiano y las victorias que habian conseguido en la Primera Guerra Mundial, decidieron tomar armas y construir un Can~on...luego la guerra estallo entre Chipilo y las afueras, con Chipilo siendo el victorioso. Fue ahi donde el pueblo se segrego del resto de la nacion. Por eso podemos ver como han conservado la cultura del Veneto en la lengua, comida y costumbres hasta nuestros dias. Esto pasa tambien en otros paises pero a diferentes circuncstancias como La Colonia Tovar (De Alemanes) en Venezuela, Capitan Pastene (De Italianos de Modena) en Chile, o las varias colonias extranjeras de Brasil...pero no es el unico caso en Mexico:
Como ya lo han dicho, los menonitas alemanes y holandeses especialmente en Chihuahua y Durango.
Los franceses en Jicaltepec y San Rafael en Veracruz
Los rusos en Valle de Guadalupe, Baja California
Los alemanes del Soconusco en Chiapas
En algun tiempo, los ingleses en pachuca y Real del Monte, Hidalgo
y bueno...la mayoria de estos grupos (Con la excepcion de los menonitas) se han integrado a las culturas locales, pero hacen intentos por recuperar las culturas de sus antepasados. En Jicaltepec y San Rafael por ejemplo, tienen el FLE, que promueve la cultura y lengua francesa, vemos las viviendas de techos de escama notorios de la region de la Borgonge en la Francia alpina. Mucha gente descendiente de franceses de esas regiones estan aprendiendo como ser buenos mexicanos sin olvidarse de sus raices francesas. La region de Martinez de la Torre esta hermandada con la Borgo~na en Francia. Estos tambien fueron perseguidos durante la guerra entre Mexico y Francia en el siglo XIX, pero Santa Anna les brindo ayuda ya que los vio muy necesitados y advirtio a los locales que no eran enemigos del pais, si no mas que mexicanos.
Los alemanes del Soconusco, quienes al principio fueron gente que solo se mezclaba entre alemanes, dejaron de hacerlos despues de la segunda guerra mundial. Se hicieron riquisimos en el BOOM cafetelero, y se dice que se escondieron ahi hasta profugos y oficiales NAZIs con la ayuda del Vaticano. Hoy son gente que ayuda a las comunidades indigenas y que les brinda educacion y empleos. Hacen de las haciendas cafeteleras (Unas joyas Germanicas en las selvas Chiapanecas) rutas organicas y naturistas para el turista. Hoy estan re-descubriendo sus raices alemanas (Principalmente del norte aleman), ya que muchos todavia hablan el aleman cotidiano.
Asi pasa en las demas colonias...pero si vamos a racismo, ahi podemos ver a lugares de predominante poblacion blanca como los Altos de Jalisco, el Noreste de Michoacan, Torreon, entre otras que discriminan a la gente oscura y demas. No podemos tachar a este pueblito que ha mantenido su cultura, gracias a Dios, a pesar de los pesares. Vemos otras colonias italianas que si se integraron que todavia siguen como Diez Gutierrez, SLP que hoy en dia se estan conectando mas con las colonias italianas tambien, gracias al internet. O las colonias de Veracruz como Colonia Manuel Gonzalez y Gutierrez Zamora (La mas antigua de Mexico, colonia modelo se le llamaba y estan cerca de la hacienda El Cristo)...estas tres colonias han perdido mucho de sus antepasados, como en lengua y cultura. Hoy en dia, y gracias a las visitas de delegaciones del Trentino, Piadmonte y el Veneto, estan regresando a sus raices sin dejar de ser mexicanos claro. Estan re-aprendiendo los dialectos del norte italiano y estan aprendiendo a cocinar sus platos tradicionales y cosillas asi! Chipilo es en serio un poblado que es modelo para las demas colonias, ya que de ahi tenemos:
The Italian Coffee Co.
Muebles rusticos Segusino
Productos lacteos Chipilo
Gelateria Topolino
entre otras cosas! han aportado mucho a Mexico. Quien diga que no se integran al pais por no "mezclarse" con gente morena esta totalmente pendej...

Refresquen la pagina, y saldran las fotos de la Colonia Manuel Gonzalez...por cierto, alguien iba a tomar fotos de Gutierrez Zamora....y no han hecho nada!

pues es verdad hay una gran diversidad racial en puebla por ejemplo mi madre es mitad francesa mitad española por que sus padres vinieron d dichos paises cuando eran pequeños y tambien conozco muchos chipileños

:omg: una momia de thread ha revivido

No no no, ya tengo algunas fotos de Chipilo que mostrar...:D

Ya fuí a Chipilo, dos veces, y se me hizo un pueblito como los que hay en México, con constumbres arraigadas y demás.

ponga fotos de chipileñas!!!! ingaoo!!! es lo que realmente hace interesante este thread!!, hace tiempo conoci unas chipis... que deveras estaban de campeonato, la verdad que si le pongo a una de esas mamacitas casa, carro y lo que queira jaja lamentablemente me fui a vivir a otro lado y ahi quedo =( espero regresar y contactar algunas pronto jeje saludos!!!

Ps hagamos una reunión para ir a Chipilo a ligar....:crazy: :naughty:

No te hagas con la fotos nico!, estamos esperando.

No verán chipileñas en las fotos que pondré a continuación:

http://i50.tinypic.com/30tsba9.jpg

http://i47.tinypic.com/22kfgn.jpg

http://i48.tinypic.com/d6vxv.jpg

:D

http://i49.tinypic.com/14dq1k2.jpg

http://i47.tinypic.com/mlpnpg.jpg

http://i48.tinypic.com/o5nsep.jpg

+,+,+! (traducido: mas, mas, mas!) :banana: buenas fotos nico.

ahhh no! ahora pones a unas chipileñas Nikko jajajajaja

Lo siento señores, son todas las que tengo, como bien dicen, no hay mucho que mostrar, salvo las chipileñas pero ps necesito más valor como para socializarme con los chipileños...:lol:

Que buenas fotos de Chipilo! Ya he ido a Chipilo en dos ocaciones diferentes y la verdad tengo mas ganas de regresar! Tienes mucha razon, el pueblo no tiene mucho que ver, aparte de las nenas! Pero son pocas/os los que se casan fuera del pueblo...y si se casan normalmente son con gente d'otras colonias italianas en el pais.
Cuando fui por primera vez, el pueblo estaba FEO, la verdad solo fuimos a comer que es lo mejor y baratisimo!
La segunda vez que fui, fui con muchos primos despues d'ir a Cholula. Eran 2 an~os despues y el poblado cambio mucho, muchos edificios de su Piazza estan en mejores condiciones, la iglesia se ve mucho mejor por fuera y por dentro. Va a cambiar mucho el poblado ya que sus celebraciones de los 130 Aniversario se acerca y la delegacion italiana va a ir a visitarlo como lo hicieron en la Manuel Gonzalez. Ojala y allas tomado mas fotos, estas estan preciosas, la iglesia es buena! Ahi tienes una foto de la Piazza delle Sole y ahi normalemente vamos a comer. Luego un espresso en el Italian Coffee Co. y un gelato en el Topolino de postre, ja! Y a comprar quesos y pastas y carnes en La Nave Italia...necesitan un museo o algo en ese poblado!

no les recomiendo q vayan a ligarse unas chipileñas en primera x q es raro q c mezclen con mexicanos al menos q sean blancos o tngan dinero haha y en segunda x q los chipileños son muy celosos y no los van a dejar y hasta golpeados van a acabar

no les recomiendo q vayan a ligarse unas chipileñas en primera x q es raro q c mezclen con mexicanos al menos q sean blancos o tngan dinero haha y en segunda x q los chipileños son muy celosos y no los van a dejar y hasta golpeados van a acabar

La única manera de ligarse a una chipileña es que te mudes a Chipilo y te quedes ahí por varios años, te socialices con ellos y que trabajes como auténtico granjero, si acaso.

Es de entenderse, lo que mexicanos e italianos tienen cosas en común son los aspectos religiosos, específicamente católicos, es de entender que los chipileños sigan teniendo raíces conservadoras pero en aspecto religioso, más que aspectos raciales y cosas así.

Chipilo tiene su iglesia muy bien cuidada, un colegio administrado por monjas, un ambiente plenamente conservador, cosa que aún llama la atención.

Poco a poco se van integrando a los pueblos de los alrededores ya que he visto también gente de otros pueblos que ya tienen su casita y demás que se llevan con los "rubios" como si nada.

Hola Miss Lips!!!

Oye porqué alguien dijo por ahí en un post que no CREE que seas la persona que dices SER???

En cuanto al thread: Ya por toda la ciudad hay descendientes de CHIPILEÑOS!!!
Enséñales a las chicas CHIPILEÑAS las mansiones, carros, empresas y el líquid-cash. Y verás que si no caen rapidísimo!!! (aunque seas más que apiñonado):)

no les recomiendo q vayan a ligarse unas chipileñas en primera x q es raro q c mezclen con mexicanos al menos q sean blancos o tngan dinero haha y en segunda x q los chipileños son muy celosos y no los van a dejar y hasta golpeados van a acabar

pues si van con la actitud del "machito levanta ganado" es obvio que se van a encontrar el rechazo de la comunidad, aquí y en china; ¡ son mujeres no vacas ! la verdad es que hay muchas mujeres 100% poblanas que no le piden nada a las chipileñas, pero no cabe duda que la actitud malinchista la seguimos arrastrando; yo tengo algunos amigos chipileños y la verdad es que jamás he observado alguna actitud hostil ni he tenido dificultad para socializar con ellos; creo que a veces es más el choro mental de la gente, nos encanta crear leyendas urbanas, bueno aunque en este caso "pueblerinas o suburbanas"

^^yo conozco gente chipileña y en general puedo decir que es gente noble, sencilla y trabajadora.

en cuanto a las mujeres si son algo especiales en el sentido de que no con cualquier persona sociabilizan (nada racistas ni interesadas) el tema del dinero para ellas no es algo que influya cuando la misma gente de chipilo tiene buen poder adquisitivo... y como bien dijeron arriba los hombres son muy celosos de sus mujeres.

por cierto, para café espresso les recomiendo el de buonissimo...queda sobre la misma calle principal, cerca de una pizzeria

alguien me podria decir como poner videos de youtube aqui. quiero poner un video de chipilo aqui,, cracias

^^ cuanto tiempo llevas en ell foro y aun no sabes??, en la pagina principal hay un thread exclusivo que te indica como subir fotos y videos:ohno:

no te enojes axxeloc tomalo por el lado amable:lol:

hCwmNVDNiMo&hl=en_US&fs=1&color1=0x006699&color2=0x54abd6&border=1

Fui a Chipilo hace como 8 meses, me encanto , la iglesiototota es bellisisma, me encanta por que es una pequeña ciudad muy tranquila y la gente es muy linda, en especial las chipileñas , aaaahhhhhh! chipileñassssss!.
Por cierto,desde el cerrote que esta atras de la iglesiototota , arribita del la casa d´italia,
se ven las torres jv de La ciudad de Puebla, chipilo me encanta.

Fui a Chipilo hace como 8 meses, me encanto , la catedral es bellisisma, solo que no es catedral
saludos

Son buena onda, pero si son especialitos en cuanto con quién andar, casarse o así, se dicen casi casi 100% Italianos y no Mexicanos aunque en el acta diga lo contrario, pero bueno siempre es común que la gente "presuma" su ascendencia.

Tengo unos cuantos amigos de por allá y son buena gente medio cerradones, las chavas son más mamonsitas pero pues hay de todo en este mundo !

No se porque siempre dicen Que Chipilen~os vs Mexicanos...Chipile~nos vs Poblanos...la ultima vez que averigue, Chipilo esta en Puebla, Mexico...asi que son 100% Poblanos y 100% Mexicanos. Por favor, no hagan tales comparasiones...Ellos se dicen Mexicanos 100%, como cualquier persona de mexico, ya sea un Lacandon se dice 100% Mexicano, un Menonita de Chihuahua se dice 100% Mexicano, un Mexicaliense se dice 100% Mexicano aunque sus antepasados son Chinos...etc... que? Un Mexicano tiene que ser gordo, chaparro y "prieto" como dicen? Mexico es multi color y multi etnico. Eso de la Raza Mexicana es un mito creado por la "Revolucion" que solo nos dio El PRI...perof estejemos el Centenario de dicho evento! ja

edit

No se porque siempre dicen Que Chipilen~os vs Mexicanos...Chipile~nos vs Poblanos...la ultima vez que averigue, Chipilo esta en Puebla, Mexico...asi que son 100% Poblanos y 100% Mexicanos. Por favor, no hagan tales comparasiones...Ellos se dicen Mexicanos 100%, como cualquier persona de mexico, ya sea un Lacandon se dice 100% Mexicano, un Menonita de Chihuahua se dice 100% Mexicano, un Mexicaliense se dice 100% Mexicano aunque sus antepasados son Chinos...etc... que? Un Mexicano tiene que ser gordo, chaparro y "prieto" como dicen? Mexico es multi color y multi etnico. Eso de la Raza Mexicana es un mito creado por la "Revolucion" que solo nos dio El PRI...perof estejemos el Centenario de dicho evento! ja

A lo que este cabron se refiere es que ellos conservan casi a rigor su acendencia italiana , y por lo tanto su desendencia tiene que conservar sus raices, pero , no c si tu has ido a chipilo , pero hrealmente la gente es muy conservadora con los fuereños.

Mi hermano se va a casar con una chipileña y al menos la familia de mi cuñada no ha mostrado ningún rechazo a mi hermano por no ser italiano.

Simples prejuicios, tengo amigos chipileños y todos accesibles y buena onda. Quizas tambien depende de quien va con ciertos complejos y actitudes, tampoco van a ser indiferentes con actitudes hostiles.

Gente de Chipilo

http://img37.imageshack.us/img37/3391/chipilo1.jpg (http://img37.imageshack.us/i/chipilo1.jpg/)

Son puras ideas que tienen algunos, yo tengo una prima cuya mamá es Chipileña y es una de las personas más agradables que conozco, también la novia de mi cuñado es Chipileña y es super relajada.

A lo que este cabron se refiere es que ellos conservan casi a rigor su acendencia italiana , y por lo tanto su desendencia tiene que conservar sus raices, pero , no c si tu has ido a chipilo , pero hrealmente la gente es muy conservadora con los fuereños.

Exacto, tienden a ser un poco "selectivos" digo si luego por tener ascendencia de X lado cualquier gente se siente tocada por los Dioses ! .. Sin embargo a lo que me refería era al aislamiento o eso de conservar las raíces.

esas chipis... estan chidas jeje yo he conocido algunas y son buena onda... en los antros tambien me he conectado con algunas jeje... a veces las poblanas son mas mamonas... pero ahi que saberle bisnear jeje

Gente de Chipilo

http://img37.imageshack.us/img37/3391/chipilo1.jpg (http://img37.imageshack.us/i/chipilo1.jpg/)

las chicas se ven preciosas..

Son puras ideas que tienen algunos, yo tengo una prima cuya mamá es Chipileña y es una de las personas más agradables que conozco, también la novia de mi cuñado es Chipileña y es super relajada.

Pues si tienes razon, pero igual ese tipo de ideas las tienen gente ya mas grande de Chipilo, gente que no se ha mezclado o se ha integrado por completo a los poblanos en general, bueno, eso creo. Igual no podemos generalizar.

DBQByGhrmiM&hl=es

:)

buen reportaje gracias

Gente de Chipilo

http://img37.imageshack.us/img37/3391/chipilo1.jpg (http://img37.imageshack.us/i/chipilo1.jpg/)


No inventen, cuando hablaban de los chipileños rubios tipo germánicos del norte de Italia me imaginaba otra cosa. En la foto ninguno parece del norte de Italia, de hecho no hay ningún rubio, y eso que yo he estado en varias partes de Südtirol, Trento y Verona así que conozco muy bien a los italianos del norte. En la foto todos parecen mediterráneos y bien podrían pasar por sicilianos o sardos.

DBQByGhrmiM&hl=es

:)

WOW!!!!!! dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver

algunas de sus declaraciones:

"pues vivimos en Mexico pero nos sale lo italiano"

"cuando Mexico juega con otro equipo QUE NO SEA ITALIA pues si le voy a Mexico, pero cuando juega contra Mexico le voy a Italia"


ahora yo les pregunto:
cuantos mexicanos orgullosos de serlo conocen ustedes que le vayan a Italia cuando juega contra Mexico?



conclusion:
NO SE SIENTEN MEXICANOS muy a pesar de que nacieron aqui

es super obio por la forma en que se expresan de que se sienten como
Italianos viviendo en Mexico o Italianos nacidos en Mexico
pero ninguno de ellos se siente mexicano casi se les ve que viven ahi porque
sus papas no los dejan regresarse a Italia :lol:

pues creo que cada quien se siente como quiere, tampoco es obligacion irle a la seleccion con o sin ascendencias.

WOW!!!!!! dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver

algunas de sus declaraciones:

"pues vivimos en Mexico pero nos sale lo italiano"

"cuando Mexico juega con otro equipo QUE NO SEA ITALIA pues si le voy a Mexico, pero cuando juega contra Mexico le voy a Italia"


ahora yo les pregunto:
cuantos mexicanos orgullosos de serlo conocen ustedes que le vayan a Italia cuando juega contra Mexico?



conclusion:
NO SE SIENTEN MEXICANOS muy a pesar de que nacieron aqui

es super obio por la forma en que se expresan de que se sienten como
Italianos viviendo en Mexico o Italianos nacidos en Mexico
pero ninguno de ellos se siente mexicano casi se les ve que viven ahi porque
sus papas no los dejan regresarse a Italia :lol:


hola misslips, pues mira, yo pertenezco a otra de los comunidades más famosas de Puebla que es la libanesa y no por eso me siento menos mexicano, igual me gusta el kepe naye que los tacos estilo Tijuana, muy populares por cierto aquí en Puebla, y por supuesto los "tacos árabes" ... no veo cuál es el gran pecado en que esta comunidad quiera conservar sus raíces !!! ¿si tú te fueras a radicar al extranjero no te gustaría que tus descendientes conservaran al menos parte de tus raíces y se sintieran orgullosos de ellas?
¿o qué, a poco también te razgas las vestiduras cuando un mexicano defiende y se siente orgulloso de sus raíces en los Estados Unidos?

^^:drunk:salud carnal, asi es como me siento ya que yo radico en usa

-Yo coincido totalmente con los comentarios de MissLips-
al princicipio del video se menciona que todos los chipileños hablan veneto.
Esto es cierto?
otra cosa es el acento tan marcado que tienen, una forma muy cantadita
que es particular de puebla y queretaro

Mentira la forma de hablar cantado de los Poblanos, una creencia que voló en el país, los poblanos nos parecemos en las expresiones, en los modismos, en las palabras que usamos,. cantantes..? escucha a duranguenses, zacatecanos, aguascalentenses, tabasqueños, yucatecos, neoleoneses, ellos hablan con tonos cantados, los poblanos nooo..

Mentira la forma de hablar cantado de los Poblanos, una creencia que voló en el país, los poblanos nos parecemos en las expresiones, en los modismos, en las palabras que usamos,. cantantes..? escucha a duranguenses, zacatecanos, aguascalentenses, tabasqueños, yucatecos, neoleoneses, ellos hablan con tonos cantados, los poblanos nooo..

Cantado no, la verdad ahora a los poblanos se nos conoce por hablar con un tono muy "chale".

Obvio, yo sé que esto no es cierto en todos los estratos sociales de Puebla, pero la mayoría de gente de otros estados que conozco me lo ha dicho, díganse Defeños, Veracruzanos, Queretanos, Hidalguenses, Regiomontanos, Hidrocálidos y un largo etcétera. Todos coinciden en que la mayoría de la gente en Puebla habla así variiiiil...... :lol:

^^ no ni al caso yo no se quien te dijo eso... conozco mucha gente de fuera y la mayoria coincide en que hablamos muy fresa, no es algo que me de orgullo pero de eso a varil???

No inventen, cuando hablaban de los chipileños rubios tipo germánicos del norte de Italia me imaginaba otra cosa. En la foto ninguno parece del norte de Italia, de hecho no hay ningún rubio, y eso que yo he estado en varias partes de Südtirol, Trento y Verona así que conozco muy bien a los italianos del norte. En la foto todos parecen mediterráneos y bien podrían pasar por sicilianos o sardos.

So??? La gente tiene que convencerte a TI de que es descendiente de gente de otro país, para que le des el visto bueno? que vergüenza de comentario tan lleno de complejos, tienes algo en contra de la gente mediterranea o qué?

Alguien presenteme a una amiga o pariente chipileña jejejejejej