View Full Version : Mongolia


Kc3000~China
November 5th, 2005, 10:35 AM
中国神圣领土外蒙古

外蒙一日不回,中华一日不安! 外蒙古对中国极端重要,这种重要性,怎么说也不为过。
  
  
  
    1.独立的外蒙古威胁中国北疆: 外蒙在中国地理位置十分特殊,三面紧靠中国东北、华北和西北,与中国的共同边界线长达4670公里。实际上蒙古是中国北方领土的真正中心,如果这里驻扎一支强大的军队进攻中国,则中国在防御态势上明显十分被动和吃亏!!实际上,即使是一个小学生也看得出来,一旦爆发战争,来自蒙古的军队可以轻松地切断中国沈阳军区、北京军区和兰州军区之间的联系,然后分割包围,各个歼灭。战争也有天时地利人和,人家在“地利”上就是占据了绝对的优势!!
  
  
  
    2.独立的外蒙古威胁中国首都北京。 国家的安全,有1/2是首都的安全。这句话各位爱国网友应该不会有太大意见吧? 从军事安全的角度看,北京在1840年之前的安全形势是十分优越的。首先,朝东方向:没有坚船利炮的军舰,渤海和黄海成为北京的护城河;朝北、朝西、朝南方向距离国家的边界线太漫长了,至少都在3000公里以上,真是可以高枕无忧了。 然而,从1840年后,北京的安全态势变得不乐观起来。
  
  
  
    (1)由于没有中国一支强大的海军,渤海和黄海成为入侵中国的最佳通道。“海上入侵――登陆天津或者山东、河北――占领或威胁北京――签订城下之盟,奴颜卑其割地赔款”成为列强侵略中国最喜爱的、永不厌倦的方式。
  
  
  
    (2)1945年外蒙古独立,使北京距离国家北方边界线的距离由4000公里骤然减为1000公里!!也就是说,蒙古的一枚近程导弹也能打到北京!这种安全的担心迅速得到了验证:1960年中苏关系恶化,苏联在蒙古屯兵百万,对中国的政治文化中心――京津地区虎视眈眈。张家口地区马上风声鹤唳,草木皆兵。实际上只要苏军突破张家口这个压根就不是什么要塞的地方,苏军坦克就可以源源不断地冲入华北大平原,冲入中华民族的心脏地带,让沈阳军区、兰州军区、济南军区、南京军区、广州军区和成都军区的几百万解放军毫无作为,只有干瞪眼的份!
  
  
  
    我猜想,六七十年代的中国国防部部长和总参谋长绝对从内心诅咒过蒙古独立,诅咒过让蒙古独立的人!因为蒙古独立的的确确地让中华民族的安全形势恶化了!! 为了对付上面所提的第(1)个威胁,八十年代中国大军区合并的情况下,仍然保留济南军区的存在,让济南军区掌管北海舰队,成为京津门户的守护神。在海军三大舰队中,北海舰队的辖区最小,但装备却最精良,军舰和潜艇的数量也最多,可见解放军总参谋部的良苦用心! 但是对付上面所提的第(2)个威胁,我们却是找不到更好的办法。由于战略纵深太小,即使北京军区配备中国最好的陆军集团军,一旦北方强敌入侵华北,京师必然震动!国家必然震动!简单地说,由于地理条件形成的战略窘境,并不是配备精兵强将所能改变的!!
  
  
  
    有的爱国网友早就注意到这种情况,并建议中国在可能的情况下迁都,比如河南洛阳、湖北武汉、湖南岳阳之类的地方。但是这是绝对不可能的。 毫无疑问,自从1271年忽必烈定都大都以来,北京在中华八百年时间里(除去朱元璋时代的明朝、中华民国)作为中国的政治、文化中心的地位没有得到丝毫动摇。中国的政治重心始终在北方,首都南迁必然会导致短命王朝(以南京、杭州为首都的政权全部短命)而且,现在北京的地位真是找不到第二个城市可以代替的!把首都迁到西安和洛阳,似乎照样面临蒙古的威胁,迁到武汉则中国南北政治失去了平衡。 迁都绝对不可能,安全形势又不好。剩下的唯一办法就是收复外蒙古!!! 严驳蒙古无用论!
  
  
  
    (一) 网上朋友经常说“蒙古就像鸡肋,食之无味,弃之可惜,一方面蒙古这地方资源贫瘠,只有水草茂盛一点,可惜每年都要闹雪灾,从经济学的角度看没多大意思,” “外蒙古这个地方,是个不毛之地,没有资源,有的只是沙尘爆,如果不是中国的帮助,它早就回到原始时代了。这个外蒙古如果收回来,也只会增加中国的负担。” 外蒙古怎么是是个不毛之地啊,外蒙古国土面积,(全国第2);潜在可耕地资源相当于全中国的10%,(全国第2);牧场相当于我国的80%,(全国第1);森林相当于我国的20%,(全国第1);铜矿相当于我国的50%,(全国第1);石油潜在资源,(全国第2);煤炭潜在资源,(全国第2);盐湖矿产,(全国第3);磷矿比北方任何一省都多,(全国第4)。稀土 ,(全国第2)。钼,钨,水晶,铅,锌等在世界占重要地位。 总之,外蒙古矿产潜在资源高于新疆居全国第一,农业潜在资源居全国中游水平。
  
  
  
    (二)网上朋友经常说:“老毛子现在失势,一旦再次坐大,必窥我中华河山,边界线长了不好防呀,有个中间的战略缓冲也不错呀”。大体就是有外蒙古做中间的战略缓冲也不错。 简直是白痴说的话!我想批评他但感觉无用,因为有这种想法的人简直是白痴,跟他们讲道理简直就是“对牛弹琴”,不过我还是简单讲一下道理: 1、拿我们的土地去做中间的战略缓冲如同抱薪救火,薪未绝,火不灭。 2、从历史上讲60-70年代,苏联住军外蒙古,外蒙古被世界称为苏联第16个加盟国,外蒙古那是中间的战略缓冲,而是进攻我们的桥头堡。 3、从更远的历史上讲,贝加尔湖也是我们的,俄罗斯在欧洲,西西伯利亚是中俄的中间的战略缓冲,俄罗斯占领西西伯利亚,贝加尔湖地区成为了中俄的中间的战略缓冲,经过一场战争,贝加尔湖地区归俄罗斯所有,俄罗斯开始对外蒙古,东北,新疆侵略。中俄之间那有中间的战略缓冲,只是俄进我退,丧失国土相当于今天国土的一半。 4、今天俄罗斯失势,我们都不敢收复失地,世界谁还看得起你。一旦俄罗斯再次坐大,俄罗斯必然兼并蒙古,那时是不是又要让内蒙古,东北,新疆做中俄的中间的战略缓冲。如果俄罗斯继续侵占内蒙古,东北,新疆是不是又要让华北,陕甘做中俄的中间的战略缓冲。。。。继续下去中国还有国土吗?因此,老毛子再次坐大,必窥我中华河山”。所以现在不要惹他,这是什么观点,简直就是汉奸。因此,有这种观点的不仅是白痴而且是懦弱的白痴;或者是别有用心的汉奸。 5、为什么我们不能收复失地哪?为什么我们不能让西伯利亚成为中俄之间的战略缓冲啊!为什么我们不能让乌拉尔山成为中俄的界山哪!为什么不能让欧洲人回欧洲哪?

Kc3000~China
November 5th, 2005, 10:37 AM
蒙古是怎样独立的

  蒙古国——这个拥有一百五十多万平方公里辽阔土地、世界最大的内陆国家的形成,对于今天大多数的国人来说,实在太陌生了。在中学的历史教科书中,在日常 的新闻传媒中,你根本得不到一丝有关的信息,仿佛那里根本与我们无关。以至于很多朋友在跟我聊天谈到蒙古时,根本不知道蒙古的独立是本世纪初的事,也不知道他们的独立直到1949年才得到我国的承认。常有人从因特网上下来后象发现新大陆似的对我说:“嗨,台湾的中华民国地图上怎么还包括蒙古?”



  这个问题着实让我感到尴尬。我不知道如何解释才好。一两句话说不清,说多了又难免把握不住立场。我只是奇怪,对于本世纪二十年代开始从中国的版图上分离出 去、直到四十年代末才得到中国政府承认的这么一大块自古以来就属于中国的土地,在中国的近、现代史教科书中为什么只字不提?中国的土地丢掉了就彻底算了?连一丝印象都不能保留在人们的心中吗?照这样下去,那么将来如果台湾彻底丢掉了,再过四、五十年,我们的下一代也将对我们今天为国家的统一所付出的一切努力和代价遗忘个一干二净。为国家民族的前途计,为祖国的统一大业计,必须对中国的近、现代史加以充实。有关蒙古的事情也必须向国人讲清楚(还有大量其它的事情)。如果国家教委哪位领导看到此信,应当扪心自问,深深反省。现今蒙古国所在的那块土地,自古以来就是中国的国土。蒙古族,自古以来就是中华民族的一员。



  上溯到秦汉时代,自北匈奴被远驱欧洲,南匈奴降汉以来,阿尔泰山以东、贝加尔湖以南、额尔古纳河以西的大片地区就已经是中国的土地了。那时,蒙古这个民族还没有形成。



  宽厚的中国皇帝充许各种不同的游牧民族继续在那里生息繁衍。那里也相继出现了很多兴盛一时的民族。如高车、鲜卑、柔然、突厥等。到了唐代,开始在那里置府设州,实行直接的有效管辖。



  宋代时,北方游牧部落的一支开始兴盛起来。因部落名字的缘故他们被称做蒙古人。他们的发祥地也是在我国的东北境内。这个北方游牧的少数民族,在英雄的成吉思汗的率领下东征西战,战果显赫。他们夺取了大宋政权,建立了元朝。他们向中亚、西亚仍至欧洲进军,横扫高加索地区、里海、波罗的海沿岸,占领了大片土地,建立了前无古人的丰功伟绩。蒙古人从此为欧洲人所熟知,中国的这个少数民族开始获得世界声誉。



  元朝的建立,为中国各民族间的文化交流和相互融合提供了丰厚的土壤。蒙古人在政治、经济、文化等各方面开始更进一步与内地融合,并成为中华民族的重要成员。后来蒙古人失去天朝政权,但是明清以来,蒙古人做为中华民族的一员从未与中国隔离开来。



  蒙古的分离,只是本世纪初的事。



  如果没有外来势力的干涉,没有贪婪的西方列强瓜分中国、建立各自势力范围的罪恶活动,那么蒙古永远不会分离出去,即使有短暂的分离也会重新统一。五千年的中国历史已经证明:合久必分,分久必合,而合则是历史的主流。有史以来,在中国这块土地上,无论哪个政治势力,哪个民族势力,在他们得势的时候,无不把统一中国做为他们的最高政治目标。这,可以说是中华文化的一个显著特征。



  西方列强的到来,改变了中国的历史进程。中华民族的一统江山从此开始遭到破坏,我们祖先留下来的神圣国土开始惨遭瓜分、蚕食。在这里我不想谈及被沙俄吞并的一百五十多万平方公里的土地,不想谈及中印边界问题、中缅边界问题、还有其它的边界问题。蒙古问题之多已经令我无法一一道来。



  鸦片战争后,在西方列强的掠夺、打击之下,大清帝国日益衰落,气数已尽。1911年,孙中山领导的辛亥革命彻底推翻了腐败的清朝政府。中华民国的建立,标志着中国从此结束了封建统治时代。



  然而在那样一个封建废墟上建立起来的中华民国,不可能有着强大的政治力量。中国不久就进入了混乱的军阀割据时代。蒙古的独立活动就是在这一时期开始的。



  1911年,武昌起义获得成功,引发了多米诺骨牌效应。中国各省纷纷响应,宣布独立,摆脱清政府的统治。外蒙古同中国其它各省一样,在上层王公的带领下宣布独立。然而不同的是,北方那个处心积虑妄图瓜分中国的沙俄,经过多年的经营、分化、瓦解,已在政治上、经济上和军事上完全操纵了外蒙古。当武昌起义后宣布独立的中国各省开始为重新统一、建立中华民国而开展各种政治活动的时候,外蒙古脱离了这一进程,开始宣布独立建国。事实上,外蒙古立即变成了沙俄的保护国。



  中华民国的政权由孙中山转到袁世凯的手中后,开始了与沙俄的艰苦谈判。俗话说:弱国无外交。刚刚建国不久的中华民国国力之弱可想而知。但中国的外交官们做出了极大努力,终于迫使沙俄做出让步,承认外蒙古是中国的一部分,条件是在外蒙古实行“自治”。也就是说外蒙古在名义上仍属中国,实际上外蒙古的内政与外交还是掌握在沙俄的手中。不管怎样,在当时的情况下得到这种结果已实属不易。以卖国复辟著称于世的袁世凯总算没有丢掉外蒙古。



  1918年,俄国爆发了十月革命,沙俄政府被彻底推翻。这时的“自治蒙古”也就失去了主子。苏俄红军不断向西伯利亚挺进,使“自治蒙古”感到危胁日益临近,坐卧不安。于是他们开始与中国进行取消“自治蒙古”、重新回到中国怀抱的谈判,不过谈判进程缓慢而坚难。



  1919年,主掌中国政局的段祺瑞政府派出得力干将徐树铮,率兵进入外蒙古,接替了当时正与外蒙古进行和平谈判的陈毅将军(当时和平谈判已近成功),立即用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治,外蒙古重新彻底回到了祖国的怀抱。但是,这种毫不留情的铁腕政策却使中国失去了外蒙古上层王公的人心,为蒙古后来的分离埋下了祸根。



  转眼到了1920年,皖系军阀段祺瑞下台了,外蒙古也进入了混乱状态。被苏俄红军赶到外蒙古的沙俄恩琴白匪勾结外蒙古上层王公,向中国驻军发难。中国驻军寡不敌众,被迫撤离库伦(今乌兰巴托),一部分返回内地,一部分转移到买卖城,准备再战。



  此时,十月革命的“春风”已经吹到了外蒙古大草原。贫苦牧民出身的苏黑巴托尔和乔巴山组建了蒙古的-蒙古人民党。1921年,蒙古人民党的军队在苏俄的大量武器装备援助下,开始向买卖城的中国军队进攻。中国军队因麻痹轻敌,不幸战败,被迫撤出买卖城。从此中国军队再没有进入外蒙古。



  1921年3月19日,蒙古人民党领导的“蒙古临时人民政府”宣布成立了。这与在库伦的蒙古上层王公和恩琴匪帮形成了对立。由于实力相差悬殊,蒙古人民党决定邀请苏联红军入蒙参战。1921年5月,苏联红军进入外蒙古,在买卖城外打败了恩琴匪帮,挽救了危在旦昔的蒙古人民军。随即于7月占领了库伦。7月10日,蒙古上层王公与蒙古人民党共同组建了“蒙古人民革命政府”。



  外蒙古宣布“独立”和建立“蒙古国”消息传到内地,一时间舆论大哗,国内各民间团体、民主党派纷纷发表宣言,反对蒙古王公贵族分裂祖国的倒行逆施,谴责苏俄对中国外蒙古的武装占领

Kc3000~China
November 5th, 2005, 10:38 AM
蒙古人看五星红旗




天天看国旗,凡是每一个中国人都知道我们的五星红旗的含义是:当中的大星代表中国GCD,4颗小星代表全国各族人民团结一致,紧紧围绕在GCD的领导之下,小学的教科书里也是这么写的,可是你们知道蒙古人是怎么理解五星红旗的含义的吗,去年中国经济部有关人士访问蒙古时,有几个蒙古记者询问中国官员曾问到:“中国在解决台湾问题之后会不会着手收回蒙古呀?!”中国官员十分惊诧的问为什么会有这样的想法,蒙古的记者说:“你们的国旗五星红旗不是表明了这点吗,一个大星代表中国,4个小星代表香港,澳门,台湾和蒙古吗?现在香港,澳门都回来了,解决了台湾是不是就该轮到蒙古了,我知道你们中国人向来是说道就一定会做到的...”

  呵呵,蒙古人可真会想呀,有意思,不过想想也挺有道理的呀,如果非要把五星红旗解释成这样,也许未尝不可呀,不知道中国政府是怎么想的,台湾问题,蒙古独立,一直是中国心中隐隐的痛呀!!

Kc3000~China
November 5th, 2005, 10:40 AM
蒙古国国会又提议蒙古回归中国

最近,香港媒体报道的一则消息“蒙古国会建议将蒙古并入中国”
据香港媒体报导,蒙古国家大呼拉尔会议目前讨论了一项提议,关于蒙古和中国建立联邦国家的计划。
戈壁省的委员在国家社会经济发展研讨会上首先提出上述计划。 蒙古国家大呼拉尔会议2004年12月30日专门就建立蒙中联盟及蒙古国并入中国的问题进行了讨论。在讨论中,戈壁省的委员提出把蒙古并入中国,建成类似香港和澳门一样的中国特别行政区,使蒙古最终回归祖国,成为中国的一部分。
蒙古国家大呼拉尔早在1995年、2000年、2002年就有议员不断提出蒙古加入中国,但是,由于受到阻力,提案却一直未能得到讨论。近年来,蒙政府由于经济困难受到的压力越来越大,中国的二连等地的蒙古族富裕的生活对牧民产生了强大的吸引力。包括很多上层人物,越来越为中国的经济发展特别是内蒙古的相对繁荣与富足所吸引。
但另一方面中国要想在政治版图上“收复”外蒙古也将是非常遥远、甚至几乎不可能的事。一来,蒙古国内部对于“回归”中国毕竟还有很大阻力,而且即使那些“回归派”构想的合并形式也与中国的意愿有一定的差距。二来,国际上的阻力,包括美、日,特别是俄罗斯,必将非常激烈。毕竟在国际战略和国防发展上我们还有求于俄国。三者,中国境内蒙古族对此事的反应也步可忽视。需要指出的一点是,中国的蒙古族对国家的效忠是勿庸置疑的。如果说“藏独”、“疆独”在藏、维民间还或多或少有一定的社会基础的话,那么所谓“蒙独”则纯粹是极少数蒙族知识分子和海外反华势力的意淫。尽管如此,很多内蒙的蒙族人也不愿意见到一个独立的蒙古国彻底消失的局面我想这种情绪应该是可以理解的。贸然地“收复”外蒙古可能会在内蒙民众中造成抵触情绪。


这些分析也许会使我们感到失落,但如果我们换个角度思考则形势有会豁然开朗了。在外蒙古和其它北方失地地问题上,我们不妨摒弃旧地政治版图、政治边界地概念,而代之以文化版图,经济边疆的概念。毕竟,对一块国土地拥有并不只是为了在地图上看起来很爽,更重要的是经济上对当地资源的利用和国家安全上获得战略纵深。如果我们能够在经济上、文化上实际控制这些地区,并在可能时通过结盟、邦联等松散合并的政治形式把这种主导权固定下来,那么我们的目的就已经达到了,地图上的一条线是否重划也就步再重要了。而这种经济、文化上的控制是完全可以实现的,实际上正在逐步发生着,尤其是在外蒙古地区。

Kc3000~China
November 5th, 2005, 10:45 AM
蒙古:会说汉语挣钱多!

  乌兰巴托10月的早晨已经有了初冬的寒意,但却挡不住蒙古人学习汉语的热情。10月15日,蒙古的汉语爱好者一大早就来到了蒙古国立师范大学,参加一年一度的中国汉语水平考试(HSK)。这是中国教育部第四次在蒙古举办汉语水平考试。记者一早来到设在乌兰巴托的考点———蒙古国立师范大学。参加考试的人们早已聚集在学校门口,等待进入考场。他们中大部分是学生,年纪最小的只有8岁。据中国驻蒙古大使馆文化参赞王大奇介绍,蒙古今年有170多人参加HSK考试,是参加人数最多的一年。
  蒙古人的汉语热其实要追溯到上个世纪五十年代,那时有许多蒙古人到中国留学学习汉语,但到了六七十年代两国关系恶化,文化教育往来也随之中断。到上世纪九十年代初两国关系改善时,整个蒙古只有一所学校开设汉语课程。随着两国交往的正常化和我国经济的飞速发展,中国现在已经成为蒙古最大的贸易伙伴国和投资国之一。汉语和英语、俄语一样成为蒙古最热门的外语。蒙古教授汉语的学校也从最初的一所增加到现在的五十多所。
  除了在国内学习汉语,近年来随着蒙古经济发展和人民生活水平的提高,许多条件好的家庭选择直接将孩子送到中国上学。近几年每年蒙古公派到我国留学的大学生和研究生达200多人,从今年开始,自费生首次突破千人。以前在蒙古,孩子去欧美留学是家长的荣耀,而现在能去中国留学也是一件很有面子的事情。乌兰巴托王子小学是一所私立英语学校,校长的女儿毕业于美国夏威夷中学,说一口流利的英语,曾给蒙古总统当过翻译,大家都以为她上大学会去美国或英国,然而她却出人意料地选择了中国。校长夫妇指着女儿与总统的合影骄傲地告诉记者:“我女儿就在你们北京的中国人民大学学习汉语!”

  随着中蒙两国经贸往来的不断加强,到中国做生意的蒙古公民和到蒙古开设公司的中国人逐年增加。在蒙古的中资企业就达1700多家。精通汉语就意味着能找到高薪工作。在中资企业做汉语翻译月薪最高可达上千美元,而蒙古公务员的月收入只有100美元。政府机关许多优秀的汉语人才因此流失到中资企业。在蒙古,失业现象也相当严重。但是如果会汉语,就不必担心这个问题。因为在首都乌兰巴托有100多家中餐馆,会汉语的服务员的月收入可达100美元,还供不应求。而这个收入对于蒙餐馆的服务员来说是不敢想像的。记者的一位朋友说,过去在蒙古的各类企业招人时,老板都要求应聘者会俄语,而现在则表示,会汉语者将被优先考虑录用。


蒙古人现在都明白,会汉语就意味着比别人更多一些机会。汉语热在蒙古持续上升的另一原因是两国政府的大力支持。我国派遣了3位汉语专家和12位志愿者到蒙古教授汉语;自2002年起每年有20名蒙古老师前往山东大学接受汉语教学培训;我国还拟在周边国家开设孔子学院,蒙古也是其中之一。蒙古教育部从2004年开始将每年举行的汉语奥林匹克比赛定为全国性的比赛,规定中小学组的第一名可以免试保送进蒙古国立大学并免两年学费。另外每年组织汉语歌曲大赛,设置高额奖金,这对参赛选手们也是不小的刺激。

http://pic.tiexue.net/pics/2005_10_20_3617_603617.jpg
10月15日,参加汉语考试的蒙古考生走进考场。

rzj2000
November 5th, 2005, 12:05 PM
呵呵 我看过《参考消息》的一篇文章说的是 一个美国记者 去蒙古采访 回来后 他十分吃惊 你知道为什么 原来他说 他在蒙古采访是发现很多 蒙古人 都说自己还是中国人~ 哈哈可惜蒙古现在 蒙古地广人稀 受俄罗斯影响又大 现在美国又想插进去 我怕蒙古人自己都不能掌握自己的命运 蒙古在大银行的老板就是美国人 所以我们中国人应该加大对蒙古的影响 特别是旅游 现在蒙古人到中国来旅游的人很多 据说那边来中国的汽车生意爆满 但是中国人去蒙古旅游的人却少的可怜
蒙古未来最有希望回归的领土 据说他们自己议会都有分歧 关于是否回归~~应为他们人口太少 土地太多 很容易被俄罗斯和美国看上呀 要是到时候蒙古境内都是 西方人的话 那真的危险了

rzj2000
November 5th, 2005, 12:09 PM
谁叫我们都是东方人的脸蛋呢 呵呵

Kc3000~China
November 5th, 2005, 12:16 PM
但是现在蒙古已经西化很严重

他们又创造出来一种蒙古语跟俄语混合的什么鸟语言了!!!

这真让我担忧!

rzj2000
November 5th, 2005, 12:18 PM
蒙古是宝地 蒙古比南方任何一块土地都要好 别的不是 就说在蒙古出生的人 无论个子身材都是一级棒的 比东北人还东北~~

rzj2000
November 5th, 2005, 12:19 PM
如果台湾和蒙古要我选择的话 我肯定选择蒙古 虽然现在他还穷 不过 如果发展了 就是好几个韩国

rzj2000
November 5th, 2005, 12:22 PM
人口:250.4万(2004年9月)。蒙古是一个地广人稀的草原之国,平均人口密度为每平方公里1.5人。人口以喀尔喀蒙古族为主,约占全国人口的80%,此外还有哈萨克族、杜尔伯特、巴雅特、布里亚特等15个少数民族等。过去大约40%的人口居住在乡下,20世纪90年代以来城市居民占总人口的80%,其中生活在乌兰巴托的居民占全国居民总数的1/4。农业人口主要由饲养牲畜的游牧民组成。语言主要为喀尔喀蒙古语。居民主要信奉喇嘛教,根据《国家与寺庙关系法》的规定,喇嘛教为国教。还有一些居民信奉土著黄教和伊斯兰教。

rzj2000
November 5th, 2005, 12:25 PM
说蒙古贫瘠的都是SB 北方是诞生优秀人种的宝地 俄罗斯比民族就是北方民族的典型 个子高大 身材魁梧 如果蒙古的回归的话 中国真的是头醒狮了 不过现在还不是 新疆又这么危险

rzj2000
November 5th, 2005, 12:27 PM
中国政府腐败 一年365天 无偿帮助朝鲜 为什么 不和蒙古走的更近呢 哎~~~

rzj2000
November 5th, 2005, 12:36 PM
中国政府关于 蒙古问题 所持观点:
还是在60年前,今天的蒙古共和国还是中国的领土,随着世界反法西斯战争的即将胜利,中国作为战胜国,主权再次被炒做出卖,被我们称为外蒙古的今天的蒙古共和国独立。中国的版图被一下子割去了150多万平方公里。

  几十年来蒙古这个中国曾经的领土,夹在中俄两个大国之间,既是缓冲,又是案板上的面团,揉来揉去,失去了大国应有的自尊,坠落成贫穷落后的弱国。

  60多年中国发生了巨变,一跃成为经济繁荣,社会稳定,国力比较雄厚的世界大国,相比之下,蒙古国经济闭塞,缺乏活力,政治,经济,文化,社会等多方面严重滞后,不但与中国无可比性,就是与其同族的中国内蒙古自治区也有很大的距离,内蒙古自治区不算是中国比较发达的省区,但是与外蒙相比,经济,社会,文化等各项都要超出很多。

  中国的发展,特别是内蒙古自治区的巨大经济成就,中国的蒙古族人民的幸福生活,不能说对蒙古国和外蒙人民具有重大的影响和诱惑力,虽然现在中蒙已经是两个国家,但是割舍不断的地缘,无法抹杀的历史渊源,很难将外蒙与中国彻底分开,蒙古人民很抹杀蒙古曾经是中国领土这个概念,特别是两国经济相差悬殊的时候,随着中国经济的发展,蒙古国人民的回归思潮很难不会升温,甚至出现激化。蒙古能否回归中国,如何回归,何时回归,也许是将来不得不面对的问题。外蒙曾经是中国的领土,外蒙的蒙古族人民也曾经是我们中华民族大家庭中的骨肉兄弟,假如兄弟回家,作为我们中国难以拒绝,但是又不能轻易合并。毕竟中蒙做为国家对国家已经有快60年的历史了,其中涉及的国际问题,也全非两国之间的事务,俄罗斯作为曾经影响过蒙古的大国,又是我们的近邻,因此中俄睦邻伙伴关系的基石不能不考虑。

  蒙古回归非朝夕之功,需要一个漫长而复杂的过程。作为中国,我们不能采取武力,迫使蒙古回归,也不能使用非常规的政治手段去颠覆蒙古共和国,蒙古回归只能依赖蒙古人民的意愿,而我们不加任何诱导与影响。我们做的应该是密切两国人民的友谊,促进经济与文化的交流,帮助蒙古人民摆脱贫困。

  假如将来蒙古回归由思潮变成紧迫的实际的时候,我们应作好蒙古与俄罗斯的双重工作,安抚俄罗斯,使蒙古稳步并入,完成合并。在此需要做几个方面的事情,促请蒙古以国家的形式与俄罗斯谈判,本着安抚与互利的精神解决边境,经济以及其他双边遗留问题。中国应与俄罗斯谈判签署两国互谅互信合作协议,作为中方保证不向蒙俄边境进驻军队,不发生自然灾害,中国军队不进入外蒙,保证外蒙非军事化,使蒙古仍然作为战略缓冲保持中立,以此达成与俄罗斯方面的谅解。

  蒙古并入中国本身对蒙古对俄罗斯都不是坏事,中俄应该加强互信,再不能互起干戈,邻居反目必然会他人得。,未来的中俄,不应以军事对峙,应该以经济互补,促进两国友谊与人民之间的往来。作为中俄两国中间最大的缓冲就是蒙古,由于蒙古深陷内陆,无出海口,对外经贸也只有中俄为主,经济相当闭塞滞后,这样的局面对蒙古国不利,对中俄两国的经济交流也不利,一旦蒙古并入中国经济圈,中国这个经济高速发展的火车头就能够带动起蒙古这列车厢,使蒙古的经济快速走上繁荣发展的轨道,而未来一个经济发达的蒙古也必将更有潜力为促进与俄罗斯经济的交流,促进中俄两国的经济发展服务,为造福蒙古人民,俄罗斯人民以及中国人民服务。

rzj2000
November 5th, 2005, 01:01 PM
如果俄罗斯有13亿人世界将怎样 中国将怎样 蒙古将怎样 中国的13亿是不是太没用了 现在几乎整个世界都是西方的 我们中国的13亿 真的很可悲呀 如果中国只有2亿新疆早独立了~

rzj2000
November 5th, 2005, 01:41 PM
日本在蒙古国的动机:耐人寻味的北纬46度以北
提到蒙古,一般人脑中浮现的往往是中国的内蒙古自治区。

  其实,在北纬46度以北,俗称外蒙古的“蒙古国”,才是国际社会中的蒙古。

  这个国家有一百五十多万平方公里的土地,其面积大于全球半数以上的国家,论面积,蒙古应列“大国”之林。

  可是,蒙古国的人口只有两百四十多万人,比新加坡人口还少了近40万人,再加上经济落后,外汇存底还不到两亿美元,从人口、从国力而言,蒙古国又是个地道的“小国”。

  在人类已迈向21世纪的科技时代,这个仍以游牧、农业为主轴的蒙古国的现况到底如何?它要迈向何方?

  基于这一片好奇心,我在8 月19日代表香港凤凰卫视前往蒙古首都乌兰巴托,试图在几天内探出个简单的答案。8 月20日下午3 时,我也在蒙古总统府和刚在今年6 月当选连任的总统巴嗄班迪进行了45分钟的面对面访谈。

  蒙古和中国不但接壤四千六百多公里,在历史上也有深厚渊源,但是,独立后的蒙古从1962年开始与中国交恶,一直到1989年才恢复正常关系

  从国力而言,目前蒙古的两大邻国——中国与俄罗斯,只中国有能力支援蒙古,因为苏联解体后,俄罗斯已自身难保,对此,蒙古在心存对中国戒心的状况之下,要推展“第三邻国”的外交,目的在于争取美国、日本的支援(当然欧洲也在其拉拢的目标之列,但是以商业利益着眼的欧洲国家对蒙古的兴趣不大)。

  这种舍近邻而追远亲的外交政策,十足说明蒙古政府及人民对于现状和未来发展的彷徨。

  正因为心中有着这种疙瘩,巴嗄班迪和我谈论中蒙关系时,措词谨慎,吞吞吐吐,他一再强调,蒙古会和中国维持友好关系,对于蒙古去年与美国进行的“边界安全演习”,巴嗄班迪一再强调,这种演习“不针对第三国”,但是,在中蒙边界进行这种演习,中国方面当然不会视若无睹。

  然而,一谈到蒙古与美国、日本及俄罗斯的关系,即使言语依旧拘谨,有些谈话也带有“文件语言”味道,巴嗄班迪的谈兴、内容立即有明显的不同,非但侃侃而谈,内容也较深入。

  在政坛上,一直提倡民主、民族主义的巴嗄班迪和其他蒙古领导人一样,希望以民主化过程吸引美国、日本以及西方国家的援助,美国也视蒙古为发展中国家民主化的典范。既然民主化,市场自然也得自由化,而且由于蒙古已加入世贸组织,其市场门户也得大开,这种以西方模式大开市场门户的结果,不但使蒙古的轻工业为之受挫,难以翻身,连农畜业及其产品也无法与外国产品竞争。

  举个例,在乌兰巴托的餐馆、市场内,目前大都售卖从荷兰、纽西兰进口牛油、乳酪,当地产的畜产品则包装低劣,品质差;市场内几乎90% 的日用品,包括洗衣粉,都从国外进口,如此的市场结构再加上半数属赤贫的人民,它难在经济领域发展与生存。

  令人讽刺的是,一向反对计划经济,力主各国不分贫富一律要开放市场的国际货币基金组织及世界银行,在评估蒙古的经济表现时,其评论之一却是:其政府对经济发展并无可行的计划。

  日本的动机耐人寻味

  在笔者对蒙古的观察中,最令我不解的是,如今对蒙古无偿援助最多的国家是日本,过去两年,日本已援助蒙古十多亿美元,目前还准备斥资数亿美元,为蒙古修补其破旧的公路系统。

  在表面上,日本对蒙古的巨额援助理由是:日本对当年属满州国范围的蒙古仍有感情;二、日本人对蒙古的神秘色彩仍有憧憬。

  但是,身为精明的经贸动物的日本,不会只因为对蒙古的怀旧之情及憧憬而给予数额远超过美国的无偿援助(目前美国对蒙古的援助只限于百万美元计。)

  许多政界人士认为,由于冷战时代已结束,日本及美国在地缘战略的考虑上,对蒙古的期望已不那么高,即使美国及日本不希望中国对蒙古发挥支配性作用,美、日两国也不会斥巨资把蒙古当作制衡中国的桥头堡,因为蒙古被夹在中、俄之间,距美国又遥远,从地缘经济的角度衡量,蒙古又非一个可以获巨利,或若不加拉拢会造成巨大损害的地方。因此,国内经济已如强弩之末的日本,还一直积极援助蒙古的内情,也颇值得研究。难道,日本是美国想在中国北方边境插一手的马前卒?

  对于蒙古来说,即使是内心对中国有千千结,但是,其未来的经济及国力的唯一出路,恐怕还是与中国亲善交往,争取中国对蒙古的支援,因为中国与蒙古不但存在近邻关系,广大的内蒙古地区和蒙古国也有同文、同种的渊源,蒙古若能放开胸襟与中国交往,把中国当成靠山,共同提升国力,其现代化的展望,远比依赖其他国家强多了。

  在三周前,一个中国民航总局的高层访问团到蒙古参加双边通航的纪念活动。某夜,这些中国官员在乌兰巴托一家酒吧喝酒时,遭蒙古醉汉打了一顿。蒙古警察据报抵达现场时,由于语言不通,竟然也加入殴打行动,把这些中国官员殴打致伤。从这些小事看,蒙古内心深处确实存在一些排斥与中国拉近距离的问题。

  失掉中国这座与世界企业文明接轨的大桥,蒙古面向21世纪的未来,自然路途坎坷,而且目标模糊,其现代化目标也遥不可及。当然,最重要的问题是:蒙古人民是否想现代化,是否要追逐现代化文明呢?这些问题,巴嘎班迪总统没向笔者说明清楚。恐怕蒙古国内,也没有人说得清楚。因此,对于“蒙古何处去”这个问题,也就谁都说不清楚了。

  回程时,从空中再度鸟瞰这个由成吉思汗后世子孙建立的国家,这块和中华文化有根深蒂固的渊源,如今却又回避中国的土地,一种“惜” 情油然而生。

  我为蒙古未能跟上全球21世纪的脉动,真感到可惜。

dingyunyang179
November 5th, 2005, 03:45 PM
楼主怎么开始当愤青了?
人家外蒙独立几十年了,别老提什么收复蒙古,现在周边国家就怕我们对它们有想法。
再说了,外蒙人对中国人并不是那么友好,别以为他们和我们是一家人,是一条心。
跟内蒙的蒙族兄弟搞好关系就行了。

didu
November 5th, 2005, 04:50 PM
收复蒙古? 不可能!

Sen
November 5th, 2005, 05:12 PM
自从上世纪开始,地理优势已经不重要了,掌握尖端武器是最重要的,美国离中国那么远呢,按说美国应该对中国没有威胁吧,就算最近的日本基地也和中国隔海相望呢,可人家有巡航导弹,有B-52,B-52都是从美国本土起飞的,飞大半个地球来炸你,你照样没脾气。

蒙古要是回归中国了,我们有多一个包袱,已经那么多穷人了,那些新疆,西藏什么的,要想独立让他们全独立,等他们没饭吃不是还得回来求我们。

蒙古人对中国人不是那么友善的,看过一个纪录片,蒙古人虽然穷,但是很有民族优越感,经常说你看长城NB吧,知道为什么中国人建长城么,是因为我们蒙古人!。虽然他们的国家是第三世界里的第三世界,但是不少人的心态还是当年的大蒙古帝国战无不胜的心态,这一点到和某些中国人相像。

学汉语是因为有需要,俄远东的倒爷还都会汉语呢,他妈的俄远东是中国人最受歧视的地方,你认为美国中国人受歧视?日本中国人受歧视?去一趟俄罗斯边疆区吧。。

fk310
November 5th, 2005, 05:18 PM
你们在做梦啊!蒙古回归的机会四十多年之前就过了!现在的蒙古不会认为自己是中
国人,而且他们对我罗斯的感觉非常亲近。

postmodern
November 5th, 2005, 06:36 PM
^Dude, u can actually speak Chinese, awesome.

rzj2000
November 5th, 2005, 11:15 PM
SEN  --------------------
中国有你这种人 真的是中国的不辛   新疆  西藏独立的话 我敢保证 西方人马上进入   
你知道现在世界只有 3中人吗  黑人  黄色人  白人  现在已经满世界都是白人  你以为人家没有野心的吗  什么技术 什么经济 现在中国发展  还不是因为人家看到你 幅员辽阔 人口众多  你 新疆 西藏都独立了  何来幅员辽阔 你何以发展经济  你何以发展军事 你不被白人消灭已经很幸运了   现在已经不是以前 都靠民族划分 现在已经到了人种划分世界的时代了  人家 欧洲都要谋求合并了 不能说东欧穷 就不要他  那都是傻比的 想法  !~
蒙古 西藏 都是黄种人 我们联合起来那是很正常的  不要说蒙古穷 西藏穷 那地方都是中国最美丽的地方 那边的贫穷是有很多原因造成的 人家美国70年代不是说 韩国那是鸟不拉屎的地方吗 人家现在不是发展的很好  我告诉你 蒙古就是扩大了的韩国 蒙古资源比韩国更加丰富 
人家和中国想合并 不是考虑说因为中国富了什么 那以前苏联为什么人家也不谋求合并 中国就象是他们的 兄弟  我们有同样的皮肤 同样的头发~~西方人的脚已经跨进了亚洲 跨遍了 世界 我们黄种人 在不团结 将来真的只能做人家的奴才了  就想黑人 甚至可能连黑人都不如 说土地没用的人  我真的 为你敢的悲哀 中国怎么会教育出这样的人呢  我门已经失去很多土地 了  看看 人家 俄罗斯 横跨欧亚  你能劝他 把 没用的西波利亚无人区 让出来吗  要做一个强大的国家 和强大的民族 光靠 人多 是没用的  必须要有强大的人民(俄罗斯 蒙古人为什么强壮 正是因为那块土地的原因) 和 广大的土地!否则都是短暂的!!!蒙古 西藏 新疆 都是中国最宝贵的土地 那里的人民也是最出色的人种  经济落后 是不能否定他们其他方面的优秀 落后只是暂时的  北方是中华民族的发源地  北方也将关系到中华民族未来是否强大的关键  美国总统 就要访问蒙古呢 这个地光人稀 的国家  绝对不能让西方人插足呀  现在是西方人将包围我们中国!!

rzj2000
November 5th, 2005, 11:24 PM
不要嘲笑人家的贫穷 中国那里不贫穷 广东 富裕吧   广东还不是给西方人打打工 全中国都在给西方人打工 你以为有什么了不起呀 还不是应为中国人多 劳动力不值钱 如果老外把机器搬到外蒙古 难道人家不会赚这种钱吗 谁不会呀 

rzj2000
November 5th, 2005, 11:35 PM
如果说蒙古人都要 脱亚入欧了 或者说要全部西化了  那西方人真的可以说是统治世界了 那中国真的 危险了  西方人进入北美 是怎么对待黄种人(印地安人)你们不会不知道吧 如果我们黄种人 不团结 不发展 未来北美印地安人的悲剧就会发生在我们中国人身上  现在美国已经开始打蒙古人的注意了 2.3百万人 这么大的土地是很容易被他们的金钱政策占领的  到时候美国的驻兵 美国的导弹 都将遍部全蒙古 到时候那片土地将不是蒙古人说了算  你说俄罗斯人 会生气吗 呵呵 俄罗斯难道不是西方人 不是白种人吗 在对待西方(白人)占领有色人种领土的立场上面他们的分歧也只是口头上的  以前世界大战就证明了这一点 人家分割中国都是一起上的 别做白日梦了 以为人家会来做你主持公道 等到包围中国了  西方人也可以把中国经济摧毁!

rzj2000
November 5th, 2005, 11:40 PM
西方列强 瓜分中国 的教训你们难道还没有吸取吗 ~~~~没有广大的领土 没有强大的经济 不要说中国 蒙古 就连整个黄种人都将轮为未流人种 西方人是有野心的 人家从来没有停止过扩张 现在也不 !!想想我们中国人和俄罗斯争夺小小的珍宝岛是什么情况吧  SEN  你应该为你说的话道歉!!!!

fk310
November 5th, 2005, 11:53 PM
我同意你们,有外蒙古这个土地对祖国的优点是满多的。外蒙古人口少,土地很大。
可是在今日的世界,中国怎么能亲略或占现在的蒙古共和国呢?美国,日本,我罗
斯一定会用这个机会来打败中国。我想你应该先把这事情想深一点。你们要真正得
考虑今日中国在国际上的地位和世界上的情况,而且请记住邓小平说的话--中国需要一百
年的和平才能及发达。虽然上海或北京现代化很厉害,可是中国还是一个发展中的
国家,农村还是很穷,很落后。农民的生活还是很穷苦的。我想中国今日的领导人
最重要的责任和目标应该是来找办法提高社会最穷的生活不是去跟别的国家战争。

fk310
November 6th, 2005, 12:00 AM
^Dude, u can actually speak Chinese, awesome.

对。虽然我的中文不是很流利的,可是中国人应该能说中国话。

rzj2000
November 6th, 2005, 03:12 AM
西方人是不会帮助我们的 他们所谓的民主都只是为白人着想的
谁会为我们中华民族支持公道 我们还是要靠自己的
http://www5.tianyaclub.com/new/publicforum/Content.asp?idWriter=2312721&Key=734173814&strItem=no04&idArticle=483103&flag=1

dingyunyang179
November 6th, 2005, 05:23 AM
rzj2000兄弟:
你的心情我能理解。
你不能仅仅因为几篇国内媒体不太真实的文章就相信外蒙古和中国很亲近,外蒙人民渴望和中国合并。希望你能看看国外媒体对此问题的报道,这样你才能明晰外蒙人对中国真正的感觉。
外蒙古和中国合并是不可能的。
首先,该国不会主动向我们靠拢。
其次,我们不可能通过武力去解决问题。因为这是侵略行径,违背国际道义。而且战争将耗费巨大的人力物力财力,双方都将生灵涂炭。
最后,“统一”外蒙的逻辑也是站不住脚的。某些愤愤天天自称中国人热爱和平,与邻为善,却又念念不忘朝鲜越南外蒙缅甸都曾是中国的属国属地,应该把它们收回来。这不是自相矛盾吗?历史上中国还多次向外国称臣纳贡当属国了!我们是不是也该被别人“统一”啊?
还是做好我们应该做的事情吧!国内还有那么多的人过着穷日子了!


此外,对于你的发帖,我也想提点小小的意见:
杭州的确是一个很棒的城市,你热爱家乡是无可厚非的事情。但是,SSC上关于杭州的帖子已经够多,老外看得都有点审美疲劳了。建议你今后把杭州的图片集中发到一个主题里,别再分散地开那么多贴。
得罪了,多多包涵。

Kc3000~China
November 6th, 2005, 06:42 AM
rzj2000兄弟:
你的心情我能理解。
你不能仅仅因为几篇国内媒体不太真实的文章就相信外蒙古和中国很亲近,外蒙人民渴望和中国合并。希望你能看看国外媒体对此问题的报道,这样你才能明晰外蒙人对中国真正的感觉。
外蒙古和中国合并是不可能的。
首先,该国不会主动向我们靠拢。
其次,我们不可能通过武力去解决问题。因为这是侵略行径,违背国际道义。而且战争将耗费巨大的人力物力财力,双方都将生灵涂炭。
最后,“统一”外蒙的逻辑也是站不住脚的。某些愤愤天天自称中国人热爱和平,与邻为善,却又念念不忘朝鲜越南外蒙缅甸都曾是中国的属国属地,应该把它们收回来。这不是自相矛盾吗?历史上中国还多次向外国称臣纳贡当属国了!我们是不是也该被别人“统一”啊?
还是做好我们应该做的事情吧!国内还有那么多的人过着穷日子。


的确,我看过关于外蒙古人民对外国信任程度的调查...第一是俄罗斯 第二美国, 第三日本,第四才是中国大陆! 但还有一少部分人认为自己是中国, 很矛盾
但是外蒙古和中国合并不是不可能的
外蒙古算是世界上比较大的内陆国家了 没有出海口 人口又少 贸易的话只靠俄罗斯与中国, 现在跟俄罗斯贸易?? 看看国内学俄语的人还多吗?只能靠中国..而且中国给蒙古的援助应该很多..
我希望我们政府在蒙古扶植一两个政党, 或者买通几个议员!然后在国会上提议与中国组成联邦制的国家!! 然后在漫漫改成省级的自治区! 我想俄罗斯必然会阻止! 但是用钱来摆平应该没有问题吧
当然不能用武力来解决!

Kc3000~China
November 6th, 2005, 06:43 AM
另外我还想问一下..中国历史上除了清朝以外

什么时候"多次向外国称臣纳贡当属国了"???

rzj2000
November 6th, 2005, 06:49 AM
蒙古和中国结成联盟是完全有可能的 首先我们同是黄种人 我们原来就是一个国家的 国内的蒙古人多与蒙古国的蒙古族人 其次以前蒙古太多依靠苏联 由于当时苏联强大 那是不得已的 其实蒙古人自己都也怕西化的 蒙古和中国分离中国其实有很多无奈的 应为当时苏联派兵抗日的一个条件就是让蒙古独立 (为什么西方人老是打中国的如意算盘 你说蒙古是不是独立关他什么事情 我们中国人却对有利中国的事情一点都不动心 我很悲哀 就好象一个人老是欺负你 折磨你 你却一点都不还手 还说打了就打了 你还手那不是暴力吧 你要知道现在西方人都在想尽办法 尽最大的努力让中国怎么样变的衰败 你以为西方人都向着你呀 象你这样 难怪在网路上都要看人家的脸色做事情 我多宣传杭州 又怎么了 网路本身就是开放的 懦弱呀 等到西方人统治世界之后 你去做你的2等难民吧 你想想看 人家西欧 这么多民族 现在都开始结成联盟了 为什么 蒙古和中国不行 要知道你放眼世界 除了 蒙古人民南北朝鲜 和我们中华民族最接近 最亲近 只外还有什么民族 什么国家能和我们真诚相待呀 人家 现在和我们好 那都是他们国家利益 要是他们的国家利益没了 他们还会这样吗 现在世界区别不是民族的区别 已经到了人种区别的时候了 我们黄种人 不形成联盟 谁还会和我们站在一起 南美是白种人的 北美是白种人的 澳洲是白种人的 欧洲就别说了 。。。。。。。。。。。。。
蒙古人其实心里明白 蒙古300多万人要治理这么一个大的国家是十分困难的 蒙古的国土面积超过世界一半以上的国家 这么大的国家治理必须开外来势力 现在外来势力有3种 俄罗斯 中国 美国 。俄罗斯和美国可以帮助他们但是蒙古民族很可能被西化 甚至有可能蒙古境内西方人超过蒙古人 那时的蒙古就不是蒙古人说了算了 还好俄罗斯自己地大物博 人口又少所以那时没移民蒙古 要是俄罗斯人口达到中国1半的话 我看蒙古早就是俄罗斯的实际领土了 你要知道西方人的占领野心是多么的巨大 以前从中国占领的东北大片土地 当时说好原来的百姓可以继续在那边生活 可是还不是没出几个月 就把黑龙江以前的中国农民全部杀光 (参考消息说有几十的屯) 只要是多自己的国家利益有好处 西方人什么事情都可以做出来 你难道要等西方国家把我们中国包围了 你才满意吗 醒醒吧 现在美国已经行动了 ~~~~~~~蒙古和中国完全可以成为2个最亲近的国家 无论从历史 人种 民族 。。。。。就象现在的美国和加拿大 在历史机遇面前 那个民族错失机遇 那个民族就有可能失去未来 中国人已经失去很多了 现在开始 只要多中国国家利益有帮助 有好处的我们就要去争取 中国人要有积极性 我们不是西方人的工厂 我们黄种人 我们中华民族应该振兴~~~~

rzj2000
November 6th, 2005, 06:58 AM
你要知道现在 外蒙不被俄罗斯(西方人)占领是应为 俄罗斯 人口太少 国家又太大 他们自己国家都管不过来 如果俄罗斯 比现在人口多1。2亿的话 我想现在我们讨论的 不是外蒙古了 我们现在应该讨论内蒙古是否回归了 应为外蒙古已经成俄罗斯蒙古共和国了 要知道以前蒙古以北的土地也是我们中国的 以前远东除了中国人没西方人的 俄罗斯都是后来移民过来的 要知道西方人的占领都是毁灭性的 想想看现在北美还、有多少 印地安人 想想看现在 黑龙江以北 清朝以前的中国村庄都那里去了 。。。。。。。。。。。中国人警惕性太低了 如果当时俄罗斯人口多一点的话 我看长城就是中国和俄罗斯的的分界了 !~这个世界只要符合国家和民族利益的 都是对的 即使错误也只是暂时的 你现在能说俄罗斯坏吗 即使日本现在这么嚣张你又能怎么样 ~~~~~`

Kc3000~China
November 6th, 2005, 06:59 AM
蒙古首都..乌兰巴托(库仑)
============================
博格多汗冬宫
http://files.photojerk.com/kc3000/bogeduohandonggong.jpg
博物馆
http://files.photojerk.com/kc3000/bowuguan.jpg
甘丹寺
http://files.photojerk.com/kc3000/gandansi.jpg
国家歌舞剧院
http://files.photojerk.com/kc3000/guojiagewujuyuan.jpg
国立大学
http://files.photojerk.com/kc3000/guolidaxue.jpg
火车站
http://files.photojerk.com/kc3000/huochezhan.jpg
街景
http://files.photojerk.com/kc3000/jiejing.jpg
老人与儿童
http://files.photojerk.com/kc3000/laorenyuertong.jpg
汽车站
http://files.photojerk.com/kc3000/qichezhan.jpg
着旗袍的蒙古MM
http://files.photojerk.com/kc3000/qipaomengguMM.jpg
乌兰巴托的商业街
http://files.photojerk.com/kc3000/shangyejie.jpg
市区
http://files.photojerk.com/kc3000/shiqu2.jpg
http://files.photojerk.com/kc3000/shiqu.jpg
文艺表演--可以看出是清朝库仑的衣着
http://files.photojerk.com/kc3000/wenyibiaoyan.jpg
空气污染严重
http://files.photojerk.com/kc3000/yanchen.jpg
远眺乌兰巴托
http://files.photojerk.com/kc3000/yuantiao.jpg
政府大楼
http://files.photojerk.com/kc3000/zhengfudasha.jpg
住宅楼
http://files.photojerk.com/kc3000/zhuzhailou2.jpg
http://files.photojerk.com/kc3000/zhuzhailou.jpg

rzj2000
November 6th, 2005, 07:14 AM
[QUOTE=dingyunyang179]rzj2000兄弟:
你的心情我能理解。
你不能仅仅因为几篇国内媒体不太真实的文章就相信外蒙古和中国很亲近,外蒙人民渴望和中国合并。希望你能看看国外媒体对此问题的报道,这样你才能明晰外蒙人对中国真正的感觉。
外蒙古和中国合并是不可能的。
首先,该国不会主动向我们靠拢。
其次,我们不可能通过武力去解决问题。因为这是侵略行径,违背国际道义。而且战争将耗费巨大的人力物力财力,双方都将生灵涂炭。
最后,“统一”外蒙的逻辑也是站不住脚的。某些愤愤天天自称中国人热爱和平,与邻为善,却又念念不忘朝鲜越南外蒙缅甸都曾是中国的属国属地,应该把它们收回来。这不是自相矛盾吗?历史上中国还多次向外国称臣纳贡当属国了!我们是不是也该被别人“统一”啊?
还是做好我们应该做的事情吧!国内还有那么多的人过着穷日子了!

------------------------------------------------------------------------------------
你认为现在和蒙古缅甸联盟 就必须靠武力吗 你太幼稚了 你看看欧盟 人家多少个民族呀 人家俄罗斯(西方人)一脚踏入亚洲 踏入远东那才叫侵略 西方人占领北美那才叫掠夺~~
你认为我们中国人对同样肤色的亚洲邻胞会才用武力吗 如果中国人是这样的话 那么中国早就不是多民族国家了 少数民族早就被杀光了 你真傻呀 要知道我们现在你放眼世界都是蓝眼睛白皮肤的西方人了 我们这个时候难道还不应该团结吗 难道就眼铮铮看着 蒙古缅甸 成为西方人的国家吗 到时候环顾四周都是白种人你才觉的舒服吗 蒙古族也是我们中华民族的一部分 我们应该想看待新加坡一样看待蒙古 世界上除了这几个国家 无论历史 种族 和我们有千丝万缕的联系 只外 在世界上真的找不出其他的国家了

rzj2000
November 6th, 2005, 07:15 AM
看看照片吧 如果他们不说自己是蒙古人 你会觉的 和我们有区别吗 多么亲切 多么熟悉呀 ~~~

rzj2000
November 6th, 2005, 07:19 AM
等到乌兰巴脱 街道上都是俄罗斯人或则都是美国大兵的时候 那我们中华民族真的到了最危险的时候了 300多万蒙古人管理这么大的一个国家 肯定是力不从心 的 外来势力进入也是必然的 还好现在俄罗斯无暇顾他 。。。

rzj2000
November 6th, 2005, 07:23 AM
外蒙古国土面积,(全国第2);潜在可耕地资源相当于全中国的10%,(全国第2);牧场相当于我国的80%,(全国第1);森林相当于我国的20%,(全国第1);铜矿相当于我国的50%,(全国第1);石油潜在资源,(全国第2);煤炭潜在资源,(全国第2);盐湖矿产,(全国第3);磷矿比北方任何一省都多,(全国第4)。稀土 ,(全国第2)。钼,钨,水晶,铅,锌等在世界占重要地位。 总之,外蒙古矿产潜在资源高于新疆居全国第一,农业潜在资源居全国中游水平。
--------------------------------------------------------------
外蒙古的穷是暂时的 因为他们的百姓以畜牧为主 外蒙古大部分矿产资源都没有被他们开采

dingyunyang179
November 6th, 2005, 07:35 AM
你认为现在和蒙古缅甸联盟 就必须靠武力吗 你太幼稚了 你看看欧盟 人家多少个民族呀 人家俄罗斯(西方人)一脚踏入亚洲 踏入远东那才叫侵略 西方人占领北美那才叫掠夺~~
你认为我们中国人对同样肤色的亚洲邻胞会才用武力吗 如果中国人是这样的话 那么中国早就不是多民族国家了 少数民族早就被杀光了 你真傻呀 要知道我们现在你放眼世界都是蓝眼睛白皮肤的西方人了 我们这个时候难道还不应该团结吗 难道就眼铮铮看着 蒙古缅甸 成为西方人的国家吗 到时候环顾四周都是白种人你才觉的舒服吗 蒙古族也是我们中华民族的一部分 我们应该想看待新加坡一样看待蒙古 世界上除了这几个国家 无论历史 种族 和我们有千丝万缕的联系 只外 在世界上真的找不出其他的国家了

我是在和你进行善意的沟通。
请你不要激动,也不要用什么“幼稚”“傻”之类的词语进行对我人身攻击,国人应该学会对他人最基本的尊重,即使是在网上。

我不仅不反对,而且很赞成中国和蒙古,缅甸等周边国家进行全方位的合作,我只是觉得把它们“统一”到中国一国之下不现实。至于你表达的“中国要自强”的观点,我支持。


另外,你真以为外蒙人认为他们是“中华民族”的一员吗?你以为外蒙人对我们感到亲切吗?呵呵。这只是部分国人一厢情愿的看法而已。
讨厌中国的周边国家人士很多,越南人外蒙人为甚,你来SSC论坛比较晚,不知道而已。
建议你多看看国外的资料,国内的某些报道经过了“过滤”,很多真实的东西我们不知道。

最后,这是一个国际的论坛,和国内网站的交流方式不一样。大家对问题有不同的见解尽管提,但请采用合理得当的方式方法。希望大家不要争吵,让老外看笑话,认为我们不团结没素质。

rzj2000
November 6th, 2005, 07:39 AM
欧盟够强大了 吧 可他还不是为了称霸世界 继续东扩 难道我们中国就一个国家和人家整个西方世界去对抗吗》》?行吗? 中蒙难道没有联盟的必要吗 印度 俄罗斯 会和我们联盟吗 哪怕我们是资本主义国家人家西方社会都和我们结盟的 ~~~~

rzj2000
November 6th, 2005, 07:47 AM
是呀 外蒙人是有人应为钱或者 信仰 和我们中国人有矛盾的 难道中国国内自己没有吗 难道台湾没有吗 你要看的是主流 不是说1。2个人就否定全部 照你这么说 难道我们就和藏族一直对抗下去 应为他们外面流浪政府一直和我们对抗 你要知道这些都不是主流呀 主流是不论蒙古 中国 藏族 我们都因该团结起来 难道就因为 一些人的 不同声音 我们就要停止交流 停止沟通 停止为我们共同的利益努力吗 说你幼稚一点不假 我想你扳几个手指数数看 现在和我们中华民族最亲近的国家都在什么地方 他们的处境怎么样 不要只看到中国!~象你这样我、看 到时候蒙古被西方人占领 蒙古人被西方杀光 你还会为西方鼓掌呢 应为蒙古人在网上看不起我们中国人 那我觉的你真的是太可悲了~!

dingyunyang179
November 6th, 2005, 07:49 AM
欧盟够强大了 吧 可他还不是为了称霸世界 继续东扩 难道我们中国就一个国家和人家整个西方世界去对抗吗》》?行吗? 中蒙难道没有联盟的必要吗 印度 俄罗斯 会和我们联盟吗 哪怕我们是资本主义国家人家西方社会都和我们结盟的 ~~~~
其实我的观点在跟帖里已经表述得很清楚了。
合作必要,统一毫无必要。

至于你说的什么和我们最亲近的民族和国家,我早说了那是一部分国人一厢情愿的想法,早说了要你别只相信国内媒体的报道。

外蒙政府和越南政府和中国的关系是不错,但民间则是另一回事。对中国友好的越南人外蒙人不占多数。


中国并不是外蒙人心中的救世主,外蒙同样可以其他国家合作发展经济。所以我们要抓紧和外蒙的合作,要不然就分不到“蛋糕”,不能获取更多的利益。


西方白种人会把外蒙人全杀光?
二战中日本人对同为黄种人的中国人客气过没有?白种人占多数的美国倒是在客观上帮了我们。
不同人种之间就只能你死我活?


这个主题我不会再讨论下去了。

rzj2000
November 6th, 2005, 07:53 AM
你不觉的现在台湾很多人士也是看不起我们中国人的吗 难道我们就不要和他们沟通 难道我们真的只有靠武力才能 让台湾人臣服吗 你要看到人家 为什么 对我们有意见 你要看到我们和他们进行沟通 你不觉得我们的共同点 远远大于我们的分歧吗~~``

rzj2000
November 6th, 2005, 08:07 AM
为什么我们不能收复失地哪?为什么我们不能让西伯利亚成为中俄之间的战略缓冲啊!为什么我们不能让乌拉尔山成为中俄的界山哪!为什么不能让欧洲人回欧洲哪?

rzj2000
November 6th, 2005, 08:20 AM
蒙古和中国联盟对我们2个中国都是有好处的 可以说是我们2国共同的 国家利益 对中国来说蒙古独立始终是一大安全隐患~当年邓小平曾对老布什说:“雅尔塔不但把外蒙古从中国分割出去,还把东北也列入苏联的势力范围。中华人民共和国成立后,我们首先向苏联要求恢复长春铁路(中长路)和旅顺的中国主权,我们也提出了外蒙古的问题,但苏联不作答。 你是我的朋友,我希望你看看地图,外蒙古被苏联分割后变成了什么样子?我们现在的战略处境如何?中国五十岁以上的人都记得,中国的形状像枫叶,假如你现在再看地图,就发现北边缺了一大块,使我们处于极其不利的战略地位”

对于蒙古来说只有和中国联盟才能保证自己的国家地位不受西方(俄罗斯 美国)控制 ~~自己的民族才不会被西化 才能使自己的民族继续传承~

rzj2000
November 6th, 2005, 08:22 AM
当年邓小平曾对老布什说:“雅尔塔不但把外蒙古从中国分割出去,还把东北也列入苏联的势力范围。中华人民共和国成立后,我们首先向苏联要求恢复长春铁路(中长路)和旅顺的中国主权,我们也提出了外蒙古的问题,但苏联不作答。 你是我的朋友,我希望你看看地图,外蒙古被苏联分割后变成了什么样子?我们现在的战略处境如何?中国五十岁以上的人都记得,中国的形状像枫叶,假如你现在再看地图,就发现北边缺了一大块,使我们处于极其不利的战略地位”
-----------------------------
邓小平 确实是伟人呀 现在谁敢这么说 屁都不敢放~

rzj2000
November 7th, 2005, 01:30 AM
(莫斯科、沃罗涅日美联电)俄罗斯国民于11月4日首次庆祝“人民团结日”这个新的节日,可是,大约1000多个示威者也在这一天举行集会,高喊要政府把外国人驱逐出境的口号。

  俄罗斯总统普京不久前签准的法令,把11月4日定为全国休假的“人民团结日”,而随后的11月7日“十月革命节”(1997年改名为“和解与团结日”)则不再是全国休假的国家节日。俄罗斯杜马的议员们是于去年12月下旬以投票方式决定取消十月革命节。

  俄罗斯民意调查机构利瓦达上个月进行的调查发现,在全国各地接受访问的1600个人当中,51%并不知晓这个新节日的意思,只有8%说得出新节日的名字。

  俄国营电视台后来在节目中解说这个节日的由来。俄罗斯把11月4日选定为国家节日,是为了纪念1612年11月4日俄罗斯民兵打败了占领莫斯科的波兰侵略者,恢复了莫斯科大公国的地位。普京在节目中说:“这历史事件使祖国得以重生、恢复强盛的国势与主权。”

  好些电视节目播映了人们在传统音乐声中载歌载舞的场面。

  但利瓦达在10月14日至17进行的该项调查也发现,63%的人反对取消十月革命节。俄罗斯政府显然是想借新节日鼓起人民的爱国情绪,免得分离主义导致俄罗斯这个多元民族国家瓦解。

  然而,在莫斯科游行的1000多个民众和右派政治组织的成员,却借维护民族权益之名,要政府把外国人全部驱逐出境。他们高喊“俄罗斯不接受外来者”等口号。

  18岁的示威者卢尼奥夫瓦说:“他们来到我们的国土,吃了原本属于我们的面包。我们应该把他们踢出去。”

  人权分子指责政府无视这种日益严重的仇外现象和种族主义情绪。他们警告,若政府继续坐视不管,因为种族仇恨而引起的罪案会越来越多、残暴程度会越来越大。

去年至今59人

种族攻击中丧命

  独立组织莫斯科人权机构说,去年至少有44个人在种族攻击事件中丧命,今年则有15个人遇害。

  在俄罗斯中部城市沃罗涅日修医科的秘鲁学生阿亚拉是受害者之一。他在抵达后的一个星期,便与另一个秘鲁学生在光天化日下遭到一群少年以棍子和破瓶子围攻。18岁的阿亚拉受了重伤入院,他的同伴则丧失了性命。

  莫斯科人权机构估计,在俄罗斯各处闹事的滋事分子约有五万之众,之外还有好些亲纳粹的组织。这些人主要是对付没有斯拉夫民族特征的亚洲人和非洲人以及发色黑、肤色深的高加索人。其实,高加索人好些是俄罗斯公民。

 

rzj2000
November 7th, 2005, 01:33 AM
俄罗斯共有人口14850万,结合其广阔的领土来看,俄
联邦是地广人稀的国家,平均人口密度不到9人/平方公里
如果蒙古境内有100万俄罗斯人的话 蒙古族将失去多蒙古的控制~

koyer
November 8th, 2005, 06:41 AM
蒙古人看五星红旗




天天看国旗,凡是每一个中国人都知道我们的五星红旗的含义是:当中的大星代表中国GCD,4颗小星代表全国各族人民团结一致,紧紧围绕在GCD的领导之下,小学的教科书里也是这么写的,可是你们知道蒙古人是怎么理解五星红旗的含义的吗,去年中国经济部有关人士访问蒙古时,有几个蒙古记者询问中国官员曾问到:“中国在解决台湾问题之后会不会着手收回蒙古呀?!”中国官员十分惊诧的问为什么会有这样的想法,蒙古的记者说:“你们的国旗五星红旗不是表明了这点吗,一个大星代表中国,4个小星代表香港,澳门,台湾和蒙古吗?现在香港,澳门都回来了,解决了台湾是不是就该轮到蒙古了,我知道你们中国人向来是说道就一定会做到的...”

  呵呵,蒙古人可真会想呀,有意思,不过想想也挺有道理的呀,如果非要把五星红旗解释成这样,也许未尝不可呀,不知道中国政府是怎么想的,台湾问题,蒙古独立,一直是中国心中隐隐的痛呀!!

想当初制定国旗的时候,绝大多数人包括毛泽东都比较赞赏一种式样,这种式样有两条横杠,意思是一条代表黄河,一条代表长江,不过有人提出异议,因为当时正是说国共两党沿长江南北分治的时候,就提出这两条线是分裂之线,国旗中不能划这种分割线,结果后来就比较赞成五星红旗.

我还听说过一种更厉害的解读,因为星星从来都是代表实体的,比如美国的是州,欧洲围成一圈的星星代表的是国.而有人将五星与五环联系起来,五星代表五大洲,而亚洲正是黄色,那么这个图案的意思就是"四夷来朝",正好欧洲,非洲,大洋州,美洲也是围着亚洲的,这幅图就是站在北极来看的世界.那么这样一来东亚就是在红星中心了.这个解读实在是太yy了,比当年那个未来世界图还要厉害.

Johnsons
November 27th, 2005, 11:52 AM
有些东西是急不来的。历史上中国分分合合无数次,每次由分到合都是一个漫长的过程;而由合到分又总是很快的形成的;可以肯定的是,历史证明每次的重新统一都必定一次稳固过一次。
凭武力是不能产生稳定持久的统一的,若统一过程中真需战争,则战争也只能是拿着刀的那只手,而非手上那把能实现目标的刀。政治,文化,经济的强盛,才是统一所需的关键要素,目前的中国才刚起步,以上三点仍不足以;当以上三点都足够强盛之时,届时相信所有人都能看明白,武力与战争都已不需用上了。

古今中外,无数显赫一时的帝国都是毁于其急于求成与一时之激进的;中国2000多年历史上的成功就胜在外交与对于使用武力的理智上,中国2000多年历史上的衰败,也就败在上述反意者上。
“能屈能伸,强烈反弹,适时收缩”正是中华民族数千年来立于不败之地,死而复燃,生生不息的精华所在。

希望楼主能耐心些,我们的一生都是短暂的,然而国家与民族的发展却是长远的;也许很多在未来将要发生的长民族志气,扬眉吐气的国家大事件我们都没法亲眼看见,但我们的儿,或儿的儿的儿,做为中国人亦必将因此而光荣,我们届时在天之灵也可深表安慰。

希望,相信国家的未来会更好。