Putz... entrei meio que "sem querer" no fórum japonês, vi o título do thread "Highways" e achei interessante. Entrei. Quando entrei, rapaz, fiquei abestalhado.

Vejam algumas fotos aqui e depois me respondam uma pergunta:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=266586

Agora vejam mesmo!!

A pergunta é a seguinte:

Qual a desculpa agora pra não construir mais vias? Essa aí é de 2 andares véio.

Sensacional. Fiquei besta, perplexo.

ao fiquei bestaiado ao ²

asfalto impecavel, organizacao

http://img23.imageshack.us/img23/4643/1334435yy.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/3219/1334594ws.jpg



mendigos?

http://img23.imageshack.us/img23/8716/1436397nn.jpg

Mermão... na boa... até o espaço perdido que fica entre as pistas, e onde tem os pilares da highway os caras aproveitaram e colocaram estacionamento de moto!

Isso sem contar a highway ter 2 andares... deve ser um indo e outro voltando. E já no fim mostra uma foto da construção de uma outra highway, noutro sentido, cruzando a já existente.

Que engenharia da porra é essa. Que planejamento. Que urbanização.

Isso sim é que é 1° Mundo.

Bem prático.

Estão reclamando de que? Aqui a gente tem o minhocão, é quase a mesma coisa, só não tem dois andares!

















:D :cry:

Em Tokyo esse tipo de construcao eh normal, existem viadutos de ate 4 andares um em cima do outro, na verdade sao auto pistas que atravessam a cidade, existem varias entradas e saidas em todos os bairros com pedagios, se vc nao quer pegar transito usa essas pistas que cortam toda a cidade e para usa-las tem que pagar, ou vc instala no carro um aparelho e o valor eh descontado na sua conta.



http://img271.imageshack.us/img271/8248/1pv40y7ru.jpg (http://imageshack.us)

http://img223.imageshack.us/img223/1821/viviviviv3uc.jpg (http://imageshack.us)

Viaduto com linha de trem e estacao

Parte do Shiodome
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=149126&page=2&pp=20

http://img356.imageshack.us/img356/7260/13658zl.jpg (http://imageshack.us)

Todos os espacos sao aproveitados alguns desses viadutos principalmente os de linha de trem sempre tem lojas embaixo

Alguns exemplos de aproveitamento de espaco

Estacionamentos

http://img356.imageshack.us/img356/1458/244wj.jpg (http://imageshack.us)

Alguns pequenos predios de apartamento tem escionamentos assim, uma
vaga em Tokyo eh caro por isso se aproveita ao maximo !

http://img356.imageshack.us/img356/3149/20052005201520pic12020parking2.jpg (http://imageshack.us)

http://img356.imageshack.us/img356/8886/jp00191wq.jpg (http://imageshack.us)

Em alguns predios maiores ...

http://img356.imageshack.us/img356/5624/parking3rf.jpg (http://imageshack.us)


http://img356.imageshack.us/img356/2406/parking26as.jpg (http://imageshack.us)

Estacionamento em uma casa


http://img356.imageshack.us/img356/5824/carpark28lz.jpg[/URL]


Bicicletas e scooters sao muito usadas em Tokyo, sao tantas que estacionar torna-se um problema

http://img135.imageshack.us/img135/3222/bikepark6sh.jpg (http://imageshack.us)

Essa foto eu tirei em Tokyo perto da casa de meu amigo, achei interessante pois essa galeria com varias lojas, parece um shopping foi contruida entre dois viadutos no meio foi fechado com vidro....

http://img372.imageshack.us/img372/8590/dvc001384ps.jpg (http://imageshack.us)

huahauhauha.. velho, que isso.. o Japao eh fenomenal, mas o tal do espaco faz uma falta hein.. Kaua, aquelas ilhas que ficam no norte, que tem inverno frio, sao mto habitadas? tem cidades modernissimas como essas?

huahauhauha.. velho, que isso.. o Japao eh fenomenal, mas o tal do espaco faz uma falta hein.. Kaua, aquelas ilhas que ficam no norte, que tem inverno frio, sao mto habitadas? tem cidades modernissimas como essas?

Em Tokyo faz falta, ja pensou pagar U$ 800 por uma vaga ...?
Acho que vc se refere, a Hokkaido, Saporo etc.. eu numca fui la pq eh longe tudo o que eu sei eu li ou vi na tv, no forum japones tem algumas fotos de la e parece muito bonito, la tem um festival de inverno com esculuras gigantes em gelo muito famoso.

Da uma olhada aqui :

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=192681

Que doidera esses carros empilhados! Como eles são colocados lá em cima? Por elevador? E não tem perigo de cair?

Que doidera esses carros empilhados! Como eles são colocados lá em cima? Por elevador? E não tem perigo de cair?

Existem varios tipos desses elevadores, se vc tem dois carros quem sai primeiro deixa o carro embaixo, ai o carro de cima desce , tem sensores de seguranca e o dono tem uma chave.

Essas fotos eu peguei na internet onde eu moro nao tem muito desses elevadores pois tem espaco
Olha a cara dos estrangeiros nessa foto huahuahua

http://img356.imageshack.us/img356/3149/20052005201520pic12020parking2.jpg (http://imageshack.us)

Essa foto eh de um predio aqui que tem esse estacionamento, tirei com o celular do carro por isso nao esta boa...

http://img233.imageshack.us/img233/2056/3030303030306si.jpg (http://imageshack.us)

É realmente impressionante, aproveitamento total do espaço.

Pra mim esse sisetma de elevador de carros não é novidade, jpa conheço ele a vários anos e é como meus carros ficam guardados. Pra ser bem sincero, esse sistema, apesar de bastante útil, não é nada prático. É um saco ter que tirar um carro para colocar outro e vice versa. Hoje guardamos em cima só a Brasília, que é carro de coleção e só sai de vez em quando, então não tem tanto problema, mas quando eram os meus irmãos que guardavam o carros deles aí era uma droga, todo dia alguem tinha que ficar trocando os carros. Pra não ter mais probelma a solução foi um deles guardar o carro no estacionamento ao lado :D

Aí vai uma foto velha, tirada com uma cãmera bem limitada aliada a um fotógrafo inexperiente :):
http://img181.imageshack.us/img181/381/ivsar6cj.jpg

Isso de rodovia de 2 andares é otimo para falta de espaço e não é exclusividade do Japão. aqui no Rio a Linha Vermelha e o elevado do Joá possuem 2 andares...

Linha Vermelha

http://www.sergioaraujo.com/sergio/cronicas/bus/images/bus45.jpg


Elevado do Joá

http://i1.trekearth.com/photos/12946/100_0245.jpg

http://img356.imageshack.us/img356/5624/parking3rf.jpg (http://imageshack.us)

E nesse caso??? Como tirar meu carro se 3 outros estão em baixo? São do mesmo dono? Mesmo se for, já pensou que saco tirar 3 carros pra pegar o último?

Pra mim esse sisetma de elevador de carros não é novidade, jpa conheço ele a vários anos e é como meus carros ficam guardados. Pra ser bem sincero, esse sistema, apesar de bastante útil, não é nada prático. É um saco ter que tirar um carro para colocar outro e vice versa. Hoje guardamos em cima só a Brasília, que é carro de coleção e só sai de vez em quando, então não tem tanto problema, mas quando eram os meus irmãos que guardavam o carros deles aí era uma droga, todo dia alguem tinha que ficar trocando os carros. Pra não ter mais probelma a solução foi um deles guardar o carro no estacionamento ao lado :D

Aí vai uma foto velha, tirada com uma cãmera bem limitada aliada a um fotógrafo inexperiente :):
http://img181.imageshack.us/img181/381/ivsar6cj.jpg
Interessante, não sabia que existia esse sistema no Brasil, mas de qualquer forma nas fotos do Japão há estacionamento de vários níveis.
Ah, bela Brasília amarela! :)

Nossa.. Tóquio realmente chegou no limite.. 'Sorte' deles que a taxa de natalidade está lá embaixo..

a linha vermelha, o problema, é que nem o minhocao, nao foi construida bem. das imediacoes ficaram bem feias mesmo!porque ninguem que ter um ceu de concretao horroroso! ja no japao, olhem o acababemto! pois é, lindo mesmo, da até pra botar shopping por baixo!! esses japas!!

Por que o Japao nao procura estimular a populacao a ir pro norte?? eu tava vendo umas fotos de Sapporo, bem simpatica a cidade.. la o inverno nem eh tao rigoroso, eh semelhante ao de Boston, Nova York, Chicago.. a densidade demografica na ilha de Hokkaido (norte) eh de soh 60 habitantes/km2, enquanto em Honshu (ilha principal) eh de 430 h/km2!!

Por que o Japao nao procura estimular a populacao a ir pro norte?? eu tava vendo umas fotos de Sapporo, bem simpatica a cidade.. la o inverno nem eh tao rigoroso, eh semelhante ao de Boston, Nova York, Chicago.. a densidade demografica na ilha de Hokkaido (norte) eh de soh 60 habitantes/km2, enquanto em Honshu (ilha principal) eh de 430 h/km2!!

Saporo e Hokkaido sao considerados interior , todas as industrias e as matrizes das empresas estao em Tokyo que tem um clima mais ameno eh o centro do Japao, Tokyo eh como SP atrai pessoas de todas as partes do pais, apesar que todas as cidades sao modernas e limpas, quando se fala em Tokyo todos acham que o pais inteiro tem falta de espaco e eh caro, na verdade nao eh assim, Ha alguns anos foi noticiado que o governo tinha a intecao de mudar a capital.... mas o assunto morreu...

^^
Mudar a capital? Isso soa bastante estranho...

hmm.. bom, nao tava falando de mudar a capital, mas de estimular as pessoas a irem pro norte.. talvez estimulando industrias a ir pra la tbm? soh uma ideia.. eh pq la tem bastante espaco :)

Qdo eu fui pra Toquio, durante a copa do mundo, fiquei chocado!! Todo lugar parecia novinho em folha!!! Nenhuma só pista ou rua com tinta velha... uma loucura... parece ate obssessao, eu hein :runaway:

Qdo estive lá, o transito me pareceu mtooo entravancado!! Mtooos semafaros e cidade bem mau planejada... So pra vcs terem noçao, qdo a gente foi num restaurante e o motorista, naum sei se pela inspiração dos brasileiros a volta, deu uma de ssssssssperto e naum pegou a via expressa, a gente demorou 1h20(!!)... Na volta, q ele pegou a via, a gente demorou uns 20 min!!! Mas não tem magica, tem q PAGAR... Pra quem reclama dos pedagios das estradas paulistas, ia ficar surpreso de pagar mtos PEDAGIOS DENTRO DA CIDADE!! Pois é, msmo o Japão sendo um pais podre de rico( e senti mto isso lá), o governo num da conta da infraestrutura.. imagina no Brasa.. o negocio é pedagio memo...


mendigos?

http://img23.imageshack.us/img23/8716/1436397nn.jpg

Durante a copa do mundo, o governo simplesmente PROIBIU(!!) mendigos de ficarem nas ruas, debaixo dos viadutos e nas praças...Portanto imagino q deve ter bastante mendigo. Tudo pra parercer bunitinho pros estrangeiros... hah, o mundo é tudo igual memo... Só que no Japão parece que são mais cara de pau, hehe, pra tomar essa medida tao extrema... no Brasa, por exemplo, eles só tapam os espaços livres dos viadutos ou colocam um "chãozinho" desconfortavel. Aliás, só tentam né, pq a hipocresia e a enceheção de saco é tamanhã, q geralmente não conseguem...

[neosoux]Qdo eu fui pra Toquio, durante a copa do mundo, fiquei chocado!! Todo lugar parecia novinho em folha!!! Nenhuma só pista ou rua com tinta velha... uma loucura... parece ate obssessao, eu hein :runaway:

Qdo estive lá, o transito me pareceu mtooo entravancado!! Mtooos semafaros e cidade bem mau planejada... So pra vcs terem noçao, qdo a gente foi num restaurante e o motorista, naum sei se pela inspiração dos brasileiros a volta, deu uma de ssssssssperto e naum pegou a via expressa, a gente demorou 1h20(!!)... Na volta, q ele pegou a via, a gente demorou uns 20 min!!! Mas não tem magica, tem q

Na verdade Tokyo cresceu como SP ou seja nao eh uma cidade planejada, Aqui sempre se da preferencia ao pedestre e ao trasporte publico, O governo da prioridade ao sistema de transporte publico ( ex enquanto em SP o governo diminui as calcadas e aumenta o espaco das pistas em Tokyo se faz exatamente o contrario se diminui das pistas e se aumenta as calcadas )


Na verdade acho que vc deve ter ido ao estadio em Yokohama, e nao em Tokyo, Nao sei se vc usou trem e metro, se vc foi ate Yokohama deveria ter usado o trem bala que sairia mil vezes mais barato e rapido uns 10 mim e te deixaria bem perto do estadio

Quanto a dar uma de esperto nao se vc percebeu mas os taxis tem carnavigator guiado por GPS o proprio sistema se encarrega de escolher a melhor rota no momento ate o destino eu mesmo tenho um ...

http://img306.imageshack.us/img306/5784/aviczh990md0sl.jpg (http://imageshack.us)

Ex: vc digita o destino e o equipamento escolhe a melhor rota entra varias opcoes, a menos congestionada, a mais rapida, a mais barata, se tiver pedagio quando vai custar , se tem acidentes congesntionando, lojas, hospitais, restaurantes, parques , banheiros publico etc... ai eh so seguir a ordem o equipamento ele fala "em japones" ou seguir as orientacoes visuais "setas" e pronto ... quanto vou em Tokyo de carro "evito ir de carro" e me perco eh so apertar o botao de retorno para casa e pronto .... facil...

http://img234.imageshack.us/img234/6686/products3np.jpg (http://imageshack.us)

http://yasuda49.hp.infoseek.co.jp/car%20navi/car-navi.htm




PAGAR... Pra quem reclama dos pedagios das estradas paulistas, ia ficar surpreso de pagar mtos PEDAGIOS DENTRO DA CIDADE!! Pois é, msmo o Japão sendo um pais podre de rico( e senti mto isso lá), o governo num da conta da infraestrutura.. imagina no Brasa.. o negocio é pedagio memo...

Mas eh um erro dar preferencia ao trasporte individual "carros" em cidades gigantescas como SP , Vc nem notou toda a infra estrutura em trasporte publico ... ? quantas cidades no mundo tem uma infraestrutura assim...?
O erro de muitos estrangeiros eh agir como se estivesse em suas cidades ... na verdade vc deveria ter usado o trem ou o metro ou trem bala, trem e metro que em SP muitos consideram coisa de pobre , Imagino quanto vc gastou de taxi em Tokyo....deve ter sido uma fortuna !!!



Durante a copa do mundo, o governo simplesmente PROIBIU(!!) mendigos de ficarem nas ruas, debaixo dos viadutos e nas praças...
Portanto imagino q deve ter bastante mendigo. Tudo pra parercer bunitinho pros estrangeiros... hah, o mundo é tudo igual memo... Só que no Japão parece que são mais cara de pau, hehe, pra tomar essa medida tao extrema... no Brasa, por exemplo, eles só tapam os espaços livres dos viadutos ou colocam um "chãozinho" desconfortavel. Aliás, só tentam né, pq a hipocresia e a enceheção de saco é tamanhã, q geralmente não conseguem...

Se vc vem para o Japao com um olhar brasileiro ou estrangeiro e fica alguns dias ... nao vai conseguir entender a cultura local que diga-se eh totalmente diferente

Nem mesmo a famosa "gorjeta" existe aqui "a pessoas se sente ate ofendida se eu for oferecer uma gorjeta

Nao sei de onde vc tirou esse "proibiu" isso eh ridiculo ! O Japao que vc viu eh o de todo dia, isso eh coisa de pais pobre que faz uma faxina na cidade antes de algum evento mundial !
Mendigos existem sim, e nao sao muitos como vc "supoem" quando vim para ca a 15 anos numca vi um, ultimamente tem aparecido em Tokyo, porem segundo o que eu vi em reportagens locais sao pessoas que nao querem trabalhar, alcoolotras... fazem seus bicos para sobreviver e conseguem tirar ate US$ 1.500 , alguns tem tv e ate notbook ... eh o governo oferece subsidio para moradia mas eles nao querem, tb aqui eh diferente nao se da nada a eles "dinheiro ou comida" se quiserem vao ter que trabalhar " aqui nada eh de graca, faz parte da cultura local " nao se estimula a mendigancia " emprego ha ! somente algumas ongs estrangeiras e cristas se propoe a ajudar ...
Claro que quando comeca a incomodar eles sao removidos, mas isso nao eh somente com os mendigos, eh com camelos e vendedores ambulantes "que sao raros " ate um musico ou uma anda que pare para tocar na rua sem autorzacao eh retirado

^^^

Em primeiro lugar eu não peguei nenhum taxi, não sei da onde vc tirou isso. Mas interessante esse sistema de qualquer maneira. Eu só andei de metro, de onibus( do nosso grupo) e de trem bala, vc deveria perguntar antes de afirmar, portanto.
Eu percebi q em Toquio se dá preferencia ao trasporte publico e aos pedestres. TEm q ser um tanto distraido pra naum perceber isso. Assim como em mtos bairros do Rio, o q torna o transito de carro um inferno, mas eu acho isso otimo, mto civilizado. Tb todo mundo q gosta e lê um minimo de urbanismo, sabe que as grdes metropoles civilizadas do mundo dão ou estao dando preferencia ao trasporte publico q inclui, consequentemente, os pedestres.
Voce realmente defende o Japão com unhas e dentes hein... Eu só dei uns exemplos do q vivi em Toquio... Pra se ter noção do funcionamento dessas vias...

E O GOVERNO PROIBIU SIM MENDIGOS DE FICAREM NAS RUAS, O Q É VERGONHOSO. Eu não inventei isso como vc "supos", eu li no ESTADÃO, é só procurar. Na época da copa do mundo. Em Sidney, eu via pelo menos um mendigo todo o dia, mtas vezes até tres. Eu sei q nos paises mto desenvolvidos e mais igualitarios, como Japão e Australia, os mendigos são geralmente loucos, alcolatras e etc, pois o governo da mto incentivo... Mas é isso q mendigo é msmo, oras! Me desculpe, mas em sua grde maioria é assim...

E qdo eu fui de onibus com o grupo, q demorou 1h20, a que me referi na minha msg, eu fui em um restaurante q tem a carne mais macia do mundo... Q a vaca toma cerveja e recebe massagem, hehehe, e não a Yokohama...

Neosux: eu tb pensei q tu tinha pego taxi, por causa q vc falou "o motorista deu uma de esperto". Parecia q tava dizendo q o motorista d taxi tinha dado uma volta maior pra sair mais caro o passeio.

NeosOux: eu tb pensei q tu tinha pego taxi, por causa q vc falou "o motorista deu uma de esperto". Parecia q tava dizendo q o motorista d taxi tinha dado uma volta maior pra sair mais caro o passeio.

Td bem, essa interpretação é POSSIVEL, mas não necessariamente. Afinal não é só taxi q tem motorista...

Na verdade Tokyo cresceu como SP ou seja nao eh uma cidade planejada, Aqui sempre se da preferencia ao pedestre e ao trasporte publico, O governo da prioridade ao sistema de transporte publico ( ex enquanto em SP o governo diminui as calcadas e aumenta o espaco das pistas em Tokyo se faz exatamente o contrario se diminui das pistas e se aumenta as calcadas )


Na verdade acho que vc deve ter ido ao estadio em Yokohama, e nao em Tokyo, Nao sei se vc usou trem e metro, se vc foi ate Yokohama deveria ter usado o trem bala que sairia mil vezes mais barato e rapido uns 10 mim e te deixaria bem perto do estadio

Quanto a dar uma de esperto nao se vc percebeu mas os taxis tem carnavigator guiado por GPS o proprio sistema se encarrega de escolher a melhor rota no momento ate o destino eu mesmo tenho um ...

http://img306.imageshack.us/img306/5784/aviczh990md0sl.jpg (http://imageshack.us)

Ex: vc digita o destino e o equipamento escolhe a melhor rota entra varias opcoes, a menos congestionada, a mais rapida, a mais barata, se tiver pedagio quando vai custar , se tem acidentes congesntionando, lojas, hospitais, restaurantes, parques , banheiros publico etc... ai eh so seguir a ordem o equipamento ele fala "em japones" ou seguir as orientacoes visuais "setas" e pronto ... quanto vou em Tokyo de carro "evito ir de carro" e me perco eh so apertar o botao de retorno para casa e pronto .... facil...

http://img234.imageshack.us/img234/6686/products3np.jpg (http://imageshack.us)

http://yasuda49.hp.infoseek.co.jp/car%20navi/car-navi.htm





Mas eh um erro dar preferencia ao trasporte individual "carros" em cidades gigantescas como SP , Vc nem notou toda a infra estrutura em trasporte publico ... ? quantas cidades no mundo tem uma infraestrutura assim...?
O erro de muitos estrangeiros eh agir como se estivesse em suas cidades ... na verdade vc deveria ter usado o trem ou o metro ou trem bala, trem e metro que em SP muitos consideram coisa de pobre , Imagino quanto vc gastou de taxi em Tokyo....deve ter sido uma fortuna !!!





Se vc vem para o Japao com um olhar brasileiro ou estrangeiro e fica alguns dias ... nao vai conseguir entender a cultura local que diga-se eh totalmente diferente

Nem mesmo a famosa "gorjeta" existe aqui "a pessoas se sente ate ofendida se eu for oferecer uma gorjeta

Nao sei de onde vc tirou esse "proibiu" isso eh ridiculo ! O Japao que vc viu eh o de todo dia, isso eh coisa de pais pobre que faz uma faxina na cidade antes de algum evento mundial !
Mendigos existem sim, e nao sao muitos como vc "supoem" quando vim para ca a 15 anos numca vi um, ultimamente tem aparecido em Tokyo, porem segundo o que eu vi em reportagens locais sao pessoas que nao querem trabalhar, alcoolotras... fazem seus bicos para sobreviver e conseguem tirar ate US$ 1.500 , alguns tem tv e ate notbook ... eh o governo oferece subsidio para moradia mas eles nao querem, tb aqui eh diferente nao se da nada a eles "dinheiro ou comida" se quiserem vao ter que trabalhar " aqui nada eh de graca, faz parte da cultura local " nao se estimula a mendigancia " emprego ha ! somente algumas ongs estrangeiras e cristas se propoe a ajudar ...
Claro que quando comeca a incomodar eles sao removidos, mas isso nao eh somente com os mendigos, eh com camelos e vendedores ambulantes "que sao raros " ate um musico ou uma anda que pare para tocar na rua sem autorzacao eh retirado

Me desculpe mas VOCÊ ESTÁ ERRADO... Infelizmente em Tokyo existem MUITOS MENDIGOS... e existe sim uma medida especial da polícia para remover eles, e durante a copa houve essa ordem direto do governo.
MAS NÃO SE PREOCUPE se te ajuda a dormir melhor tem mendigos em Paris, Nova York, até em Zurique tem alguns perdidos nas imediações do centro...
AGORA essa sua frase de "ISSO É COISA DE PAÍS POBRE" ... é típida de uma pessoa "POBRE DE ESPIRITU" pois PROBLEMAS SOCIAIS SÃO PRÓPIOS DA CONDIÇÃO HUMANA E SUA VIDA EM SOCIEDADE, O CHAMADO DESVIO DE CONDUTA OU ATÉ MESMO O PROCESSO DE MARGINALIZAÇÃO...

CARA VC MORA EM TOKYO E NUNCA FOI A UMA BIBLIOTECA? A UNIVERSIDADE TEM UMA SEÇÃO DE ANTROPOLOGÍA MARAVILHOSA! RECOMENDO!!

detalhe q o thread é de 2005 !!!

6 anos depois o Japauã tomou uma dura.

Afeee estão no tunel do tempo... o cara ja foi ate banido.