View Full Version : SS 291 - sassari-alghero-fertilia


fabrik
November 6th, 2005, 03:42 PM
2002 - in corso
Regione Autonoma Sardegna
risistemazione della SS.291- 1° tratto

studio dell'impatto ambientale e
progetto esecutivo delle opere

un tratto stradale di 13 Km.
1 parco archeologico a cielo aperto
3 viadotti, 2 cavalcavia e 36 ponti
importo dei lavori € 115.000.000

IL SITO

Questa nuova strada entra a far parte di un paesaggio che contiene segni ed icone tra i più noti della natura e storia della Sardegna.
Dal disporsi della vegetazione (macchia mediterranea) sul terreno affaticato dal sole e dal vento, al nuraghe, al mare sullo sfondo
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/c.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/bb.gif
L'IMPATTO AMBIENTALE

Chi la percorre trova una sottolineatura del paesaggio intorno, da "vivere" quasi come il percorso di un museo a cielo aperto, e per questo trova delle piazzole di sosta con delle grandi "cornici" che stanno lì a segnare che c'è qualcosa di notevole da guardare, qualcosa che appunto merita una cornice.
Chi invece non sta sulla strada e la vede da altrove, deve avvertirne l'importanza del nuovo paesaggio.
Per questo tutta la strada è trattata come "oggetto d'arte".
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/e.gifhttp://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/f.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/g.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/h.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/i.gif
IL PROGETTO

I viadotti avranno una protezione laterale a forma di semicerchio con bacchette orizzontali tra di loro a distanza variabile, quelle alte più rade (per consentire la visibilità), quelle in basso più fitte (per mascherare gli elementi strutturali).
Questa sorta di "semitubo trasparente" vuole rendere più "pura" la forma del bordo dei viadotti.
Altre composizioni saranno invece destinate ai sovrappassi che con varie forme "fondono" gli elementi della vegetazione e della natura con le protezioni metalliche
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/l.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/m.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/n.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/46.gif
http://www.gruppomediapolis.com/Engineering/immagini/sassari/46.gif

xxxyyyzzz
June 28th, 2009, 07:18 PM
Alghero-Sassari: Via ai lavori del 3° lotto
ALGHERO - Al via i lavori per il terzo lotto del collegamento stradale Sassari-Alghero-Aeroporto a quattro corsie. I seimiladuecento metri che uniscono lo svincolo di Olmedo all’intersezione della “Strada Statale 291”, la cosiddetta “Strada della Nurra”, verranno conclusi da una rotatoria con l’asse principale a livello sfalsato. L’opera, che richiede circa 54milioni di euro d’investimento complessivo, è stata affidata all’associazione temporanea d’impresa “Aleandri Spa-Sarcobit Srl” di Bari, scelta dall’Anas tra le quaranta proposte di preventivo ricevute.

Il primo lotto, quello che da Alghero porta alla Cantoniera di Rudas, con settantatremilioni di euro finanziati dall’Anas, ha il progetto in corso di rielaborazione per ridurre l’impatto ambientale e gli espropri dei terreni che insistono nella zona interessata dai lavori, mentre il secondo, che da Rudas arriva ad Olmedo, finanziato dalla Regione Autonoma della Sardegna per quarantottomilioni di euro, è in fase di aggiudicazione da parte dell’Anas.

22 giugno 2009

linea_58/
January 28th, 2010, 07:17 PM
L’Anas ha pubblicato oggi sulla Gazzetta Ufficiale l’esito del bando di gara per la realizzazione del 2° tratto del collegamento veloce
Sassari–Alghero–Aeroporto di Fertilia, tra Olmedo-Mamuntanas–Cantoniera Rudas, sulla nuova strada statale 291 “della Nurra”, per
un importo totale a base d’asta di 28 milioni di euro.
“L’avvio di questi interventi – sottolinea il Presidente dell’Anas Pietro Ciucci – testimonia l’impegno dell’Anas per proseguire il
miglioramento delle infrastrutture esistenti e per l’innalzamento dei livelli di sicurezza della rete stradale sarda”.
“Il progetto condiviso con gli Enti locali – ha continuato il Presidente Ciucci – per la realizzazione del secondo lotto della
Sassari-Alghero-Aeroporto di Fertilia, prima di essere messo a gara, è stato sottoposto a una serie di correttivi tali da garantire la
riduzione dell’impatto ambientale e la minor occupazione del territorio”.
L’intervento che riguarda i comuni di Olmedo e Alghero, in provincia di Sassari, è stato aggiudicato con il criterio del prezzo più
basso all’offerta dell’impresa Aleandri S.p.A. di Bari, tra le 23 proposte pervenute.
La durata dell’appalto e, quindi, la realizzazione dell’intervento non dovrà superare i 730 giorni, a partire dalla consegna del
cantiere.

:)

j0zef84
April 30th, 2011, 04:25 PM
Il nuovo tratto di circa 5 km che arriva a Olmedo e il cantiere dei due viadotti all' altezza dello svincolo con la vecchia ss291

http://farm6.static.flickr.com/5309/5672034069_cee7887ce0_b.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5107/5672600388_58d2cae435_b.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5065/5672033091_b0efbab937_b.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5227/5672599538_ea442b1b96_b.jpg

felis
April 30th, 2011, 04:42 PM
^^ Bene :) speriamo non ci siano altri intoppi.

Certo che la nuova infrastruttura ha un discreto impatto sul Comune di Olmedo, perché lo attraversa in pieno tagliandolo in due in modo molto impattante e consuma molto territorio rispetto alla sua estensione.

ArkApple
May 12th, 2011, 09:44 PM
Il nuovo tratto di circa 5 km che arriva a Olmedo e il cantiere dei due viadotti all' altezza dello svincolo con la vecchia ss291



Ciao
A ke punto sono i lavori..
Qual'è la data di ultimazione lavori?
Chiedo perché non sono di lì .. Però conosco la zona..

Grazie

ArkApple
June 7th, 2011, 11:29 PM
Ciao
A ke punto sono i lavori..
Qual'è la data di ultimazione lavori?
Chiedo perché non sono di lì .. Però conosco la zona..

Grazie

Sono stato per il ponte ad Alghero, e con piacere ho visto ke i lavori procedono, e hanno creato il nuovo allaccio alla 4 corsie .., peró non ho capito ancora quando finiranno ..?
Avete news

ArkApple
July 18th, 2011, 12:06 PM
Sono stato per il ponte ad Alghero, e con piacere ho visto ke i lavori procedono, e hanno creato il nuovo allaccio alla 4 corsie .., peró non ho capito ancora quando finiranno ..?
Avete news

Ci sono novità ..?
A che punto sono...

w3deco
July 18th, 2011, 12:16 PM
Mi sa che qui ti deve per forza rispondere felis o qualcun altro che è passato di li recentemente... :)

Confidiamo in felis!

felis
July 18th, 2011, 01:35 PM
^^ Subbappalto la richiesta a j0zef84, è un po' che non vado a Olmedo e Alghero :dunno: da questa news, con video (http://www.alghero.tv/articoli.asp?id=9839), fra qualche mese saranno conclusi i lavori per il tratto fino a Cantoniera Rudas, che è quasi alle porte di Alghero. A quel punto mancherà solo il terzo lotto e già che ci siamo la circonvallazione di Alghero.

ArkApple
July 18th, 2011, 10:16 PM
^^ Subbappalto la richiesta a j0zef84, è un po' che non vado a Olmedo e Alghero :dunno: da questa news, con video (http://www.alghero.tv/articoli.asp?id=9839), fra qualche mese saranno conclusi i lavori per il tratto fino a Cantoniera Rudas, che è quasi alle porte di Alghero. A quel punto mancherà solo il terzo lotto e già che ci siamo la circonvallazione di Alghero.

Grazie
Pensavo che aprissero qualche altro pezzo di strada, prima di arrivare alla cantoniera
Ciao

felis
August 19th, 2011, 02:06 PM
Questo è lo stato dei lavori a febbraio 2011 da digitalglobe (http://www.digitalglobe.com/) ... ma ci pensate che - incidentalmente - Olmedo avrà una circonvallazione a quattro corsie? :D

http://img705.imageshack.us/img705/867/ssaho211.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/ssaho211.jpg/)

Mike_66
September 24th, 2011, 09:06 PM
Eh si! Questa è la conseguenza delle scelte progettuali fatte qualche decennio fa... Si è preferita la direttrice di Olmedo per il collegamento Sassari-Alghero

Mike_66
September 24th, 2011, 09:11 PM
^^ Subbappalto la richiesta a j0zef84, è un po' che non vado a Olmedo e Alghero :dunno: da questa news, con video (http://www.alghero.tv/articoli.asp?id=9839), fra qualche mese saranno conclusi i lavori per il tratto fino a Cantoniera Rudas, che è quasi alle porte di Alghero. A quel punto mancherà solo il terzo lotto e già che ci siamo la circonvallazione di Alghero.


In realtà i lotti in esecuzione sono il Terzo (che si connette all'attuale 4 corsie con il grande svincolo a rotatoria sulla vecchia SS291) ed il Secondo, che terminerà sulla SS127Bis davanti alla Cantoniera di Rudas con una rotatoria. Il Primo lotto, che porterà la 4 corsie fino ad Alghero, è ancora in fase di progettazione, ma sono alquanto scettico sulla sua rapida realizzazione. Il Quarto lotto è quello che dovrebbe collegare la nuova 4 corsie all'aeroporto passando sui terreni della Sella&Mosca e presenta molte criticità, quindi non si sa se lo vedremo mai...

Mike_66
September 24th, 2011, 09:15 PM
I lavori del 3° lotto termineranno in primavera nel 2012. Quelli del 2° lotto probabilmente dopo l'estate

Cubo
September 25th, 2011, 08:54 PM
^^ Potresti indicare i "confini" di secondo e terzo lotto nella foto di felis?

linea_58/
September 28th, 2011, 07:11 PM
^^
Il terzo lotto è quello dove si "vede" la strada in terra, quello più a nord. Il secondo lotto è invece quello che va da Olmedo verso sud e finisce in quello slargo che si vede, dal quale fuoriuscirà una bretella che andrà a collegarsi sul bivio della SS127bis della cantoniera Rudas. Il primo lotto invece prevede la circonvallazione nord di Alghero e l'ultimo pezzo di superstrada che si raccorda a Rudas. La circonvallazione sud si Alghero invece non sarà a carico dell'anas ma del comune/regione (che ha finanziato 4M€ con Soru e ulteriori 6M€ con l'attuale maggiordomo che si aggira in viale Trento).

Qualche fotina del progetto della circonvallazione sud qui: http://www.algheronotizie.it/articoli.php?id_articolo=11609

Per avere una visione d'insieme degli interventi previsti nella zona algherese guardate questo pdf: http://88.58.112.249/portale_puc/puc/elaborati-del-piano/6-carte-di-riferimento-della-disciplina-urbanistica/infrastrutture/6.7.1%20-%20Mobilita%20e%20riqualificazione%20della%20viabilita%20urbana/view

Cubo
September 29th, 2011, 10:31 AM
Quindi sia il secondo che il terzo lotto (ma perchè questi micro-frazionamenti?) andranno a finire più o meno nel nulla salvo l'apposita costruzione di bertelle temporanee.. o sbaglio?

linea_58/
September 29th, 2011, 02:47 PM
Quindi sia il secondo che il terzo lotto (ma perchè questi micro-frazionamenti?) andranno a finire più o meno nel nulla salvo l'apposita costruzione di bertelle temporanee.. o sbaglio?

Allora brevissima storiellina: all'epoca della progettazione da Alghero si era premuto affinché si numerassero i lotti da Alghero verso Sassari (o meglio verso la parte già esistente di superstrada). Tale cosa è stata fatta ma i lavori sono stati appaltati al contrario (prima il terzo lotto e poi il secondo...per il primo non ci sono né soldi né voglia di trovarli).
Quanto alla tua domanda ti rispondo con la modifica dell'immagine che dovrebbe fugare ogni dubbio (i lavori del terzo lotto sono molto oltre i 3/4 delle lavorazioni mentre il secondo a più di 1/4)
http://oi51.tinypic.com/2u4lnd5.jpg

felis
September 29th, 2011, 03:03 PM
Allora brevissima storiellina: all'epoca della progettazione da Alghero si era premuto affinché si numerassero i lotti da Alghero verso Sassari (o meglio verso la parte già esistente di superstrada). Tale cosa è stata fatta ma i lavori sono stati appaltati al contrario (prima il terzo lotto e poi il secondo...per il primo non ci sono né soldi né voglia di trovarli).
:rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol:
:lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl:
:rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol:

Sto ridendo tantissimo. Grazie. Grazie. Puoi darmi una fonte qualsiasi, basta che sia?

Questo capita quando il campanilismo da strapaese va a sbattere contro la logica e la semplice evidenza delle priorità dei lavori nel costruire un'infrastruttura in un'area metropolitana. :D

Cubo
September 29th, 2011, 04:12 PM
Il disegno è chiarissimo ma lascia i dubbi:

1) Il 3° lotto avrà solo la funzione di portare a Olmedo. Chi dovrà andare ad Alghero dovrà comunque uscire al solito svincolo.

2) Una volta completato il secondo lotto sembra possa esserci un miglioramento, ma questa sedicente "cantoniera Rudas" ha le caratteristiche per sopportare il traffico che la 4 corsie le "vomiterà" sopra?

linea_58/
September 29th, 2011, 04:42 PM
:rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol:
:lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl:
:rofl: :lol: :rofl: :lol: :rofl: :lol:

Sto ridendo tantissimo. Grazie. Grazie. Puoi darmi una fonte qualsiasi, basta che sia?

Questo capita quando il campanilismo da strapaese va a sbattere contro la logica e la semplice evidenza delle priorità dei lavori nel costruire un'infrastruttura in un'area metropolitana. :D

Era su alguer.it e sui siti delle emittenti locali. La vicenda era solamente una boutade (dato che è un'idiozia enorme), ma la provincia di Sassari e il comune di Sassari soprattutto furono d'accordo perché iniziando a proseguire i lavori partendo da Alghero sarebbero stati costretti a trovare i soldi per congiungerla anziché lasciarla a metà. Ma l'anas con il passare del tempo ha sputtanato sia il comune di alghero, sia il comune e la provincia di sassari. Ancora non mi è chiaro in Sardegna dove siano le aree metropolitane (a parte Cagliari). Il campanilismo di cui parli probabilmente è lo specchio delle logiche politiche della Sassari caput mundi (che nello specifico caso ha appoggiato le idee degli algheresi dimostrandosi tonta il doppio se credevano che la superstrada sarebbe stata completata in tempi decenti). La logica è la stessa nel campo di tutte le altre sfere della vita (come ad esempio la sanità) per la quale si vogliono imporre logiche di accantramento del tutto miopi dato che ci sono collegamenti inefficienti sia stradali che ferroviari, degni dei paesi del terzo mondo ma che i sardi, per gonfiarsi la bocca, vogliono chiamare "area metropolitana". Mi si obitterà il fatto che in Sardegna avete tutto in scala, ma se in scala sono anche i km e km di pascoli, coltivazioni, aree agricole e animali da pascolo che separano Sassari da Castelsardo o Sassari da Alghero, beh allora va bene. In ogni caso, le aree metropolitane sono ben altra cosa, basta un giretto per le metropoli europee o del nord italia per capire la differenza tra un trenino del 1958 di Fiat Ferroviaria/Stanga e una tripletta di Minuetto carica da far schifo con cadenza di 15'...

linea_58/
September 29th, 2011, 04:48 PM
Il disegno è chiarissimo ma lascia i dubbi:

1) Il 3° lotto avrà solo la funzione di portare a Olmedo. Chi dovrà andare ad Alghero dovrà comunque uscire al solito svincolo.

2) Una volta completato il secondo lotto sembra possa esserci un miglioramento, ma questa sedicente "cantoniera Rudas" ha le caratteristiche per sopportare il traffico che la 4 corsie le "vomiterà" sopra?

Secondo le mie quinte colonne i lotti verranno inaugurati insieme, per la bretella non so se sarà a 4 corsie ma non credo, oppure tipo la SS291dir del Calich (cioè 2 corsie larghe). Mi informerò al più presto :) anche se magari voi che siete lì potete avere più indizi facendo un blitz a Rudas :)

Cubo
September 29th, 2011, 05:06 PM
^^ Io non sono lì, ecco perchè faccio tutte queste domande sceme.. :)

felis
September 29th, 2011, 06:00 PM
Era su alguer.it e sui siti delle emittenti locali. La vicenda era solamente una boutade (dato che è un'idiozia enorme), ma la provincia di Sassari e il comune di Sassari soprattutto furono d'accordo perché iniziando a proseguire i lavori partendo da Alghero sarebbero stati costretti a trovare i soldi per congiungerla anziché lasciarla a metà. Ma l'anas con il passare del tempo ha sputtanato sia il comune di alghero, sia il comune e la provincia di sassari.
:D Ma cos'è, un invito a nozze? Troppo buono oggi.

Mi piace che convieni che sia una idiozia enorme, visto che da che mondo è mondo le infrastrutture si costruiscono da un centro alla periferia, avanzando mano mano, non da un estremo, e soprattutto non si pianificano con dei buchi sperando che qualcuno o qualcosa arrivi a tapparli perché il buco sta male. Quindi se questa era l'idea era ovviamente pessima.

Ancora non mi è chiaro in Sardegna dove siano le aree metropolitane (a parte Cagliari). Il campanilismo di cui parli probabilmente è lo specchio delle logiche politiche della Sassari caput mundi (che nello specifico caso ha appoggiato le idee degli algheresi dimostrandosi tonta il doppio se credevano che la superstrada sarebbe stata completata in tempi decenti). La logica è la stessa nel campo di tutte le altre sfere della vita (come ad esempio la sanità) per la quale si vogliono imporre logiche di accantramento del tutto miopi dato che ci sono collegamenti inefficienti sia stradali che ferroviari, degni dei paesi del terzo mondo ma che i sardi, per gonfiarsi la bocca, vogliono chiamare "area metropolitana". Mi si obitterà il fatto che in Sardegna avete tutto in scala, ma se in scala sono anche i km e km di pascoli, coltivazioni, aree agricole e animali da pascolo che separano Sassari da Castelsardo o Sassari da Alghero, beh allora va bene. In ogni caso, le aree metropolitane sono ben altra cosa, basta un giretto per le metropoli europee o del nord italia per capire la differenza tra un trenino del 1958 di Fiat Ferroviaria/Stanga e una tripletta di Minuetto carica da far schifo con cadenza di 15'...
Magari il campanilismo si potrebbe limitare ribadendo che un'area metropolitana non è una questione di numeri ma di caratteristiche, che abbia 200.000 abitanti o decine di milioni, perché altrimenti salvo Milano tutte le "aree metropolitane" del nord italia sarebbero un quartiere di qualche vera metropoli asiatica. Tantomeno la differenza si basa sulla qualità dei mezzi di trasporto, a meno che non voglia abolire molte metropoli africane. :lol: Possiamo anche discutere di queste caratteristiche, come un sistema monocentrico o politicentrico, varie infrastrutture distribuite sul territorio, il pendolarismo scolastico, lo sprawl e il trasferimento di residenza nei comuni vicini, istituzioni di livello regionale che servano un territorio più vasto, in piccolo quanto vuoi ma Sassari queste caratteristiche le presenta.

Poi posso concondare sulle infrastrutture ferroviarie (a parte che c'è una dotazione enorme di binari e basterebbe elettrificare le linee per Alghero e Sorso, già rettificate, per fare un salto di qualità enorme) ma i collegamenti stradali inefficienti nell'area metropolitana di Sassari te li stai sognando. Ci sono 4 corsie e strade a scorrimento veloce in ottimo stato a raggiera in ogni direzione (al massimo in costruzione come per Nulvi o Platamona), perfettamente adeguate alla mole di traffico: non mi ricordo nemmeno quand'è stata l'ultima volta che sono stato in coda fuori dal centro città o che abbia dovuto rallentare per il traffico.

^^ Io non sono lì, ecco perchè faccio tutte queste
domande sceme.. :)
Ecco un altro motivo per venire più spesso a Sassari :tongue2:

linea_58/
September 29th, 2011, 06:23 PM
:D Ma cos'è, un invito a nozze? Troppo buono oggi.

Mi piace che convieni che sia una idiozia enorme, visto che da che mondo è mondo le infrastrutture si costruiscono da un centro alla periferia, avanzando mano mano, non da un estremo, e soprattutto non si pianificano con dei buchi sperando che qualcuno o qualcosa arrivi a tapparli perché il buco sta male. Quindi se questa era l'idea era ovviamente pessima.


Beh dai considerare Alghero periferia mi pare esagerato (per i pochi giorni di vacanza che faccio ad Alghero mi pare di sentire molta gente con accento non del posto, probabilmente sassaresi). Rimane il fatto che l'andamento attuale delle costruzioni (indipendentemente dalla numerazione dei lotti) rispecchia il normale andamento logico dell'opera. Ferma così continua a rimanere una cattedrale nel deserto finché non viene collegata bene ad Alghero. Dopodiché sì che le due città saranno davvero ad un tiro di schioppo una dall'altra (alcuni amici mi raccontano che ci mettono più tempo ad uscire da Alghero che a percorrere la strada fino a Sassari). Penso che valga lo stesso discorso al contrario, forse anche peggio (o forse no visto che a Sassari quantomeno riescono a costruire le strade prima dei palazzi -vista da google la rete viaria non pare male- e non il contrario come avviene ad Alghero per le miopie del comune o di chi cavolo permette che vengono costruiti palazzoni e tra loro stradine in cui fa fatica anche un'ambulanza a transitare)


Magari il campanilismo si potrebbe limitare ribadendo che un'area metropolitana non è una questione di numeri ma di caratteristiche, che abbia 200.000 abitanti o decine di milioni, perché altrimenti salvo Milano tutte le "aree metropolitane" del nord italia sarebbero un quartiere di qualche vera metropoli asiatica. Tantomeno la differenza si basa sulla qualità dei mezzi di trasporto, a meno che non voglia abolire molte metropoli africane. :lol: Possiamo anche discutere di queste caratteristiche, come un sistema monocentrico o politicentrico, varie infrastrutture distribuite sul territorio, il pendolarismo scolastico, lo sprawl e il trasferimento di residenza nei comuni vicini, istituzioni di livello regionale che servano un territorio più vasto, in piccolo quanto vuoi ma Sassari queste caratteristiche le presenta.

Poi posso concondare sulle infrastrutture ferroviarie (a parte che c'è una dotazione enorme di binari e basterebbe elettrificare le linee per Alghero e Sorso, già rettificate, per fare un salto di qualità enorme) ma i collegamenti stradali inefficienti nell'area metropolitana di Sassari te li stai sognando. Ci sono 4 corsie e strade a scorrimento veloce in ottimo stato a raggiera in ogni direzione (al massimo in costruzione come per Nulvi o Platamona), perfettamente adeguate alla mole di traffico: non mi ricordo nemmeno quand'è stata l'ultima volta che sono stato in coda fuori dal centro città o che abbia dovuto rallentare per il traffico.

Su quello non c'è dubbio, ma per quel che mi è parso di capire il caso del nord-ovest sardo lo vedo più come un sistema policentrico (come accennavi anche tu -penso che il tuo "politicentrico" sia un refuso-). Sassari è e deve essere secondo me essere il centro principale, dato che è il capoluogo non solo amministrativo della provincia. Ma anche Alghero e Porto Torres rivestono secondo me un ruolo importante anche se poco sfruttato. Parlo per Alghero che conosco un pochino meglio (ma non troppo): se sfruttasse il turismo come si deve vivrebbe di rendita tutto l'anno sia la città che il territorio, invece non sanno fare turismo come si deve e si vede la fame che cammina per le strade. Indipendentemente da cià la polarizzazione che offre Alghero nei mesi estivi mi pare evidente data la gran quantità di gente che attrae, nonostante si possa far meglio (figurarsi cosa potrebbe essere). Ciò che sto vedendo anno dopo anno è un depauperamento dei servizi sul territorio, che devono essere localizzati non secondo la logica del "chi è più grande" ma del "chi ne ha bisogno"...

felis
September 29th, 2011, 09:29 PM
^^ Ma periferia era per capirsi, mi hai fatto ricordare lo sdegno provocato in tutti i politici di Fertilia quando qualcuno dell'amministrazione algherese aveva definito la cittadina periferia :lol: insomma: la periferia non esiste, da bravi italiani ci riteniamo sempre al centro o al centro di qualcosa ... come siam messi :D ridiamoci sopra và.

Comunque l'attuale 4corsie non è assolutamente una cattedrale nel deserto: quello realizzato è il tratto più importante, che fa evitare tutte le curve della vecchia statale in cui c'erano incollamenti fissi ogni volta che ad Alghero c'era il minimo evento di rilievo. Lì sì che mi ricordo di ore di coda... e adesso la vecchia strada è libera e più sicura per andare ad asparagi. :lol:

Ad Alghero è davvero allucinante, perché c'è un abisso fra il lungomare/centro storico umbertino e il resto della città. Basta spostarsi di UN isolato, dico UN isolato verso terra, e in pochi metri ti ritrovi strade strette, marciapiedi invisibili, auto ovunque e palazzine che quasi tolgono la luce; direi anche peggio di Olbia dove almeno sono basse, e qui il contrasto si nota ancora di più vista la bellezza del lungomare.

No, ti prego: se nemmeno ad Alghero sanno sfruttare il turismo allora il resto della Sardegna a che livello è? :rofl: Ci sono dei limiti fisici, a momenti nelle strade del centro non si riusciva a camminare! Qui si continua a puntare sulle "monoculture" (il turismo, il vino, etc) invece che diversificare.. poi non credo che i rapporti dell'area metropolitana si facciamo sul turismo estivo :) ma durante il resto dell'anno: conosco diverse persone che lavorano a Sassari ma vivono ad Alghero (chiamale stupide..) ma nessuna che fa il contrario.

Comunque Alghero è Alghero. Gli algheresi sono gli algheresi. Una sorta di "esproprio all'incontrario" costruendo davanti a una scuola elementare storica questa "Piazza dei Mercati" non l'ho mai visto in Europa. È stile! :D

x445Bnn4FoA

Ciò che sto vedendo anno dopo anno è un depauperamento dei servizi sul territorio, che devono essere localizzati non secondo la logica del "chi è più grande" ma del "chi ne ha bisogno"...
Ma sono d'accordissimo, voglio solo quello di cui abbiamo bisogno e possiamo ottenere realisticamente, fine. Le discussioni nascono solo quando altre città invocano status e finanziamenti speciali, accessori e aggiuntivi :)

w3deco
September 29th, 2011, 09:59 PM
Comunque Alghero è Alghero. Gli algheresi sono gli algheresi. Una sorta di "esproprio all'incontrario" costruendo davanti a una scuola elementare storica questa "Piazza dei Mercati" non l'ho mai visto in Europa. È stile! :D

x445Bnn4FoA

Non male questo tipo di copertura...l'hanno utilizzata simile anche in Piazza Mercato (si sono messi d'accordo con Alghero? :D) a Olbia:

http://i210.photobucket.com/albums/bb189/ddie85/ImageFromDBashx.jpg


qualcosa di simile anche in Piazza Giovanni XXIII a Cagliari:

http://farm6.static.flickr.com/5241/5209231667_278491e9e4_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/diegolecca/5209231667/)
Piazza Giovanni XXIII (http://www.flickr.com/photos/diegolecca/5209231667/) di diego_lecca (http://www.flickr.com/people/diegolecca/), su Flickr

linea_58/
September 30th, 2011, 12:07 AM
Il centro storico di Alghero insieme a quello di Cagliari (ci sono stato solo una volta) sono secondo me i migliori della Sardegna.

Il discorso che faceva felis in materia di palazzine ci sta tutto (quella piazza vicino ad una scuola che alla vista -e non solo a quella- è storica, è davvero una schifezza -la piazza-).
In tutta sincerità però preferisco la densità abitativa di Alghero rispetto a Olbia: l'area urbana di Olbia è enorme (quasi come Sassari) a fronte di 56000 abitanti (in crescita poderosa). Alghero con 44000 abitanti che secondo me arrivano tranquillamente a 100.000 in estate se la cava con molto molto meno: case alte e via. Rovinare altre zone non costruite sarebbe inutile: densità basse non portano servizi (un bus per 4 gatti non lo mettono così come un ufficio postale o un supermercato). Poi non sarà l'entroterra algherese chissà cosa di bello, ma va bene così. (ah e quel muro di berlino bianco in via lido? com'è che si chiama già? lido novelli o qualcosa di simile, quello sì che è un ecomostro da radere al suolo)

P.S.: riguardo il turismo, io sentivo quest'estate solo piagnistei e nessuna iniziativa. Si aspetta sempre che il "pubblico" finanzi, ma in pochi si mettono le mani in tasca. A me pare che regni un po' di fancazzismo (un po' molto). Non si riesce a fidelizzare il turista che non trova servizi di nessun tipo (trasporti da terzo mondo, ecc ecc).

Cubo
September 30th, 2011, 07:32 AM
Magari il campanilismo si potrebbe limitare ribadendo che un'area metropolitana non è una questione di numeri ma di caratteristiche, che abbia 200.000 abitanti o decine di milioni, perché altrimenti salvo Milano tutte le "aree metropolitane" del nord italia sarebbero un quartiere di qualche vera metropoli asiatica. Tantomeno la differenza si basa sulla qualità dei mezzi di trasporto, a meno che non voglia abolire molte metropoli africane. :lol: Possiamo anche discutere di queste caratteristiche, come un sistema monocentrico o politicentrico, varie infrastrutture distribuite sul territorio, il pendolarismo scolastico, lo sprawl e il trasferimento di residenza nei comuni vicini, istituzioni di livello regionale che servano un territorio più vasto, in piccolo quanto vuoi ma Sassari queste caratteristiche le presenta.

Quindi secondo te Oristano, Iglesias e Carbonia appartengono all'area metropolitana di Cagliari? (io ho 4 colleghi di Carbonia che viaggiano quotidianamente)

Sono nella sfera di influenza di Cagliari, ma non nella sua area metropolitana. Quest'ultima è caratterizzata se non da una conurbazione vera e propria (in molti comuni abbiamo anche quella) da distanze molto brevi tra un centro e l'altro spesso intervallate da aree industriali e commerciali.
Avevo letto che secondo un certo studioso l'area metropolitana è individuabile in quella superficie nella quale è riscontrabile congestione di traffico. Così è molto semplice, no? :)

il.valdo
September 30th, 2011, 10:19 AM
leggero OT
Dopo più di 25 anni finalmente ho preso il bus ad alghero..che dire, finalmente bus moderni ma i passaggi sono ogni 40-60 min.. così si incentiva la gente a prendere l'auto e una cittadina di 40000 abitanti si trasforma nella shangai di turno in fatto di code.
Poi parliamoci chiaro..l'assessore ai trasporti è da manicomio, al posto di progettare la famosa circonvallazione algherese (che servirebbe non tanto ma tantissimo) , crea danni a costruire mini-rotondine da 50cm di diametro che si trasformano in luoghi ideali per creare incidenti :lol:

linea_58/
September 30th, 2011, 10:58 AM
leggero OT
Dopo più di 25 anni finalmente ho preso il bus ad alghero..che dire, finalmente bus moderni ma i passaggi sono ogni 40-60 min.. così si incentiva la gente a prendere l'auto e una cittadina di 40000 abitanti si trasforma nella shangai di turno in fatto di code.
Poi parliamoci chiaro..l'assessore ai trasporti è da manicomio, al posto di progettare la famosa circonvallazione algherese (che servirebbe non tanto ma tantissimo) , crea danni a costruire mini-rotondine da 50cm di diametro che si trasformano in luoghi ideali per creare incidenti :lol:

Continuo l'OT (sorry): a parte i Citaro, quelli blu, i bus sono sempre gli stessi, compresi i breda che erano qui a Torino che facevano servizio in collina.
La questione dell'intervallo dei passaggi è una questione di ignoranza dell'arst e dei suoi eccelsi dirigenti. C'è la vecchia linea AO che ora mi pare si chiami AF che ha orari del tutto sbagliati perché danno 40' di percorrenza quando mediamente ce ne vogliono 50'-60', se va bene. Quest'estate sono riuscito a farmi una chiacchierata nel deposito di Sant'Agostino e mi hanno detto che gli orari li stabilisce l'agenzia territoriale di Sassari chiedendo autorizzazione alla regione. Il comune se ne fotte. E ovviamente a Sassari non possono sapere quali siano le esigenze. La dimostrazione di questa affermazione è sotto gli occhi di tutti: servizio inefficiente e ignoranza galoppante (esempio cretino: la direzione territoriale è convinta che il quartiere si chiami Petraia quando invece si chiama Pietraia). Ho avuto anche modo di vedere come fanno gli orari: il giorno in cui sono andato il foglio del servizio giornaliero che arriva col primo treno da Sassari (alla faccia di internet) era sbagliato al 99%. Quindi il povero tapino del dep. di Alghero stava correggendo ciò che avevano sbagliato i capi, e pare che sta roba accada quasi tutti i giorni. Bene, questa è l'efficienza...e i trasporti pubblici infatti non funzionano. Ora arriveranno i bus nuovi (la gara è stata esperita da qualche mese), vedremo se sistemeranno le cose, soprattutto percorsi e orari.
Fine OT :)

felis
September 30th, 2011, 11:07 AM
Quindi secondo te Oristano, Iglesias e Carbonia appartengono all'area metropolitana di Cagliari? (io ho 4 colleghi di Carbonia che viaggiano quotidianamente)

Sono nella sfera di influenza di Cagliari, ma non nella sua area metropolitana. Quest'ultima è caratterizzata se non da una conurbazione vera e propria (in molti comuni abbiamo anche quella) da distanze molto brevi tra un centro e l'altro spesso intervallate da aree industriali e commerciali.
Ma se per questo ho dei parenti che andavano ogni giorno alle porte di Nuoro per lavorare, e potrai immaginare il traffico di pendolari sulla Sassari-Olbia.. non deve avere la caratteristica x, non ci potrà mai essere la conurbazione perché Sassari è circondata da canyon... ma l'area metropolitana e i suoi meccanismi ci sono lo stesso, semplicemente abbiamo meno effetti negativi. :tongue2:

Avevo letto che secondo un certo studioso l'area metropolitana è individuabile in quella superficie nella quale è riscontrabile congestione di traffico. Così è molto semplice, no? :)
Semplicissimo, vorrebbe dire che finché facevo la coda per andare e tornare da Alghero c'era un'area metropolitana, poi appena hanno realizzato la 4 corsie è scomparsa: sparizioni misteriorese di aree metropolitane, su Rieducational Channel :D eddai!

Dopo più di 25 anni finalmente ho preso il bus ad alghero..che dire, finalmente bus moderni ma i passaggi sono ogni 40-60 min.. così si incentiva la gente a prendere l'auto e una cittadina di 40000 abitanti si trasforma nella shangai di turno in fatto di code.
A Sassari passano/passavano ogni 40-45 minuti, non sapevo che qualcuno potesse fare di peggio! :lol: A Alghero potrebbero andare in bici ovunque.. eppure sono pochissimi.. :ohno:

felis
September 30th, 2011, 11:16 AM
La questione dell'intervallo dei passaggi è una questione di ignoranza dell'arst e dei suoi eccelsi dirigenti. C'è la vecchia linea AO che ora mi pare si chiami AF che ha orari del tutto sbagliati perché danno 40' di percorrenza quando mediamente ce ne vogliono 50'-60', se va bene. Quest'estate sono riuscito a farmi una chiacchierata nel deposito di Sant'Agostino e mi hanno detto che gli orari li stabilisce l'agenzia territoriale di Sassari chiedendo autorizzazione alla regione. Il comune se ne fotte. E ovviamente a Sassari non possono sapere quali siano le esigenze. La dimostrazione di questa affermazione è sotto gli occhi di tutti: servizio inefficiente e ignoranza galoppante (esempio cretino: la direzione territoriale è convinta che il quartiere si chiami Petraia quando invece si chiama Pietraia). Ho avuto anche modo di vedere come fanno gli orari: il giorno in cui sono andato il foglio del servizio giornaliero che arriva col primo treno da Sassari (alla faccia di internet) era sbagliato al 99%. Quindi il povero tapino del dep. di Alghero stava correggendo ciò che avevano sbagliato i capi, e pare che sta roba accada quasi tutti i giorni. Bene, questa è l'efficienza...e i trasporti pubblici infatti non funzionano. Ora arriveranno i bus nuovi (la gara è stata esperita da qualche mese), vedremo se sistemeranno le cose, soprattutto percorsi e orari.
Se c'è inefficienza è anche perché all'interno dell'area metropolitana :) per qualche assurdo motivo, l'ARST continua a gestire le corse fra Sassari e Porto Torres, il trasporto pubblico di Alghero, etc etc invece di dare queste linee all'ATP Sassari che potrebbe pianificare un servizio integrato ed efficiente. Sono anni se non decenni che si chiede di cedere tutto all'ATP Sassari com'è logico :) poi se siete convinti che non c'è nessun area metropolitana non c'è nemmeno esigenza di pianificazione metropolitana e vuol dire che l'ARST-FdS con capo a Cagliari deve continuare a garantire il servizio con questi risultati.

linea_58/
September 30th, 2011, 11:32 AM
Se c'è inefficienza è anche perché all'interno dell'area metropolitana :) per qualche assurdo motivo, l'ARST continua a gestire le corse fra Sassari e Porto Torres, il trasporto pubblico di Alghero, etc etc invece di dare queste linee all'ATP Sassari che potrebbe pianificare un servizio integrato ed efficiente. Sono anni se non decenni che si chiede di cedere tutto all'ATP Sassari com'è logico :) poi se siete convinti che non c'è nessun area metropolitana non c'è nemmeno esigenza di pianificazione metropolitana e vuol dire che l'ARST-FdS con capo a Cagliari deve continuare a garantire il servizio con questi risultati.

A quanto risulta a me -voci di deposito- la competenza del servizio dell'ARST (le FdS non esistono più ormai) è svolta dalle agenzie territoriali automobilistiche (una per provincia) e dalle 3 ferroviarie (i vecchi compartimenti di FdS).
La regolarizzazione oraria è demandata all'agenzia che deve verificare le percorrenze, sentiti i pareri di regione e comune. Dopodiché si inoltra la richiesta a mamma regione che ufficializza, approva o rigetta il tutto.
Servizi integrati tra Sassari e Porto Torres potrebbero avere senso, tra Sassari e Alghero un po' meno dato che le utenze sono completamente disgiunte e i trasporti tra queste due città sono extraurbani (e non suburbani) ferroviari e automobilistici. Bisognerebbe solo che ci fosse la dirigenza lì dove c'è bisogno. L'agenzia di Sassari voleva chiudere i depositi di Alghero e Ozieri, se non che da Cagliari hanno fatto notare come questi fossero depositi importanti (il deposito di Alghero è quasi come quello di Olbia che è Agenzia ed è più grande di Guspini, Lanusei e Iglesias, tutte e 3 agenzie). L'ARST è una delle più grandi aziende di TPL d'Italia e potrebbe fare meglio. Il problema non è chi ma come. Poi, efficienza, ATP Sassari ha creato un utilissimo collegamento Porto di Porto Torres-Aeroporto di Alghero-Fertilia, che utilità ha? Cosa usano una panda per fare servizio (data la mole di utenza che immagino)?

Cubo
September 30th, 2011, 12:36 PM
Ma se per questo ho dei parenti che andavano ogni giorno alle porte di Nuoro per lavorare, e potrai immaginare il traffico di pendolari sulla Sassari-Olbia.. non deve avere la caratteristica x, non ci potrà mai essere la conurbazione perché Sassari è circondata da canyon... ma l'area metropolitana e i suoi meccanismi ci sono lo stesso, semplicemente abbiamo meno effetti negativi. :tongue2:


Semplicissimo, vorrebbe dire che finché facevo la coda per andare e tornare da Alghero c'era un'area metropolitana, poi appena hanno realizzato la 4 corsie è scomparsa: sparizioni misteriorese di aree metropolitane, su Rieducational Channel :D eddai!

Lungi da me l'avere interesse a minare la tue convinzioni, e non è detto che le mie siano giuste, ma insisto per l'ultima volta solo su un punto: se si usano gli stessi criteri che tu hai usato per Sassari, Carbonia, Iglesias e Oristano fanno parte dell'area metropolitana di Cagliari.

Se invece usassimo quelli che io uso per Cagliari, a Sassari assimilerei Sorso e Porto Torres, con opzione per i piccoli comuni a sud di Sassari (ma capita mai ad esempio che uno venda casa a Sassari per comprare casa a Usini?).

La tua obiezione sull'area metropolitana a scomparsa è divertente, ma è un po' un'arrampicata sugli specchi. Tu vorresti affermare che da Sassari e Alghero (e viceversa) c'era traffico URBANO tutti i giorni dell'anno? O solo il sabato sera e nei week end estivi? Altrimenti a Caglairi si arriva a Costa Rei, eh...

Stesso discorso sul traffico Sassari-Olbia che è un normale traffico EXTRAURBANO tra due grossi centri. Esattamente come quello tra Sassari e Alghero...

felis
September 30th, 2011, 12:38 PM
Servizi integrati tra Sassari e Porto Torres potrebbero avere senso, tra Sassari e Alghero un po' meno dato che le utenze sono completamente disgiunte e i trasporti tra queste due città sono extraurbani (e non suburbani) ferroviari e automobilistici. Bisognerebbe solo che ci fosse la dirigenza lì dove c'è bisogno.
Ma che cosa sono le utenze disgiunte, ho paura di saperlo :lol: a me viene in mente solo il voto. Ma perchè il suburbano dovrebbe realizzarsi in tutte le direzioni da Sassari tranne che verso Alghero?! Ma le frazioni (Landrigga, Bancali, Saccheddu, Tottubella) e i paesi (Olmedo, Uri) che crescono per effetto del pendolarismo non ci sono fra Sassari e Alghero? Ma non ci sono aziende, aree industriali, laboratori universitari fra Sassari e Alghero? Ma se c'è un paese in Sardegna che intorno ha il nulla, perché Alghero da una parte ha il mare, a nord ha solo parchi naturali e microfrazioni di Sassari, a sud decine di chilometri di costa disabitata e strade di montagna, se c'è un paese che per i trasporti è dipendente da Sassari è proprio Alghero com'è possibile pensare che non andrebbe integrato e pianificato a priori?!

Poi, efficienza, ATP Sassari ha creato un utilissimo collegamento Porto di Porto Torres-Aeroporto di Alghero-Fertilia, che utilità ha? Cosa usano una panda per fare servizio (data la mole di utenza che immagino)?
A me sempra logico e utile, pensa che farei un collegamento ad arco Castelsardo-Porto Torres-Aeroporto-Alghero. E comunque stiamo parlando di 3 (tre) corse settimanali (http://217.141.156.245/public/upload/users/1697044731/fckeditor/File/ORARIO%20FLYFERRY%20%282%29.pdf) esplicitamente previste come progetto pilota, le vere inefficienze sono altre e dipendono da Cagliari. Ad esempio c'è la linea PS-Pian di Sorres (http://217.141.156.245/public/upload/users/1697044731/fckeditor/File/Linea_PS.pdf) che all'ATP candidamente ammettono che è decisamente sottoutilizzata; quindi la aboliamo e spostiamo i chilometri dove c'è bisogno? No, è finanziata da Cagliari esplicitamente quella linea anche se poco utile e bisogna servire quella linea. Alla faccia del decentramento e dell'autonomia.

linea_58/
September 30th, 2011, 12:50 PM
Ma che cosa sono le utenze disgiunte, ho paura di saperlo :lol: a me viene in mente solo il voto. Ma perchè il suburbano dovrebbe realizzarsi in tutte le direzioni da Sassari tranne che verso Alghero?! Ma le frazioni (Landrigga, Bancali, Saccheddu, Tottubella) e i paesi (Olmedo, Uri) che crescono per effetto del pendolarismo non ci sono fra Sassari e Alghero? Ma non ci sono aziende, aree industriali, laboratori universitari fra Sassari e Alghero? Ma se c'è un paese in Sardegna che intorno ha il nulla, perché Alghero da una parte ha il mare, a nord ha solo parchi naturali e microfrazioni di Sassari, a sud decine di chilometri di costa disabitata e strade di montagna, se c'è un paese che per i trasporti è dipendente da Sassari è proprio Alghero com'è possibile pensare che non andrebbe integrato e pianificato a priori?!
Mah, parlare di Alghero come paese mi pare fuori dalla realtà dei fatti, e mi sembra piuttosto un modo campanilistico di esprimere il concetto Sassari caput mundi già sviscerato prima.
Ti spiego cosa sono le utenze disgiunte. Tu parli di sistemi tariffari integrati. UN sistema integrato dovrebbe prevedere interoperabilità o compatibilità tra i titoli di viaggio. Ora chi prende il bus urbano ad Alghero poco gli frega di usarlo a Sassari. Poi ovvio se gli atteggiamenti sono quelli come fai tu di sminuire il territorio pensando che oltre alla tua città ci sia il nulla, allora ben fanno gli algheresi a tenersi l'ARST e a lasciare fuori chi vuole annichilire e accentrare tutto. Vado molto spesso ad Alghero e la descrizione che ne dai tu mi pare tutt'altra cosa dalla realtà, dato che ho toccato con mano più volte. Poi che ci sia il pendolarismo non c'è dubbio, ma le estreme conclusioni che porti tu mi paiono illogiche (illogiche nell'equazione: se c'è poco, togliamo anche quel poco, tanto Alghero cos'è? Oltre Sassari c'è il vuoto, alla faccia della tanto sognata area metropolitana che devo ancora capire cosa sia in Sardegna a parte Cagliari).
Fermo restando che qui al nord l'integrazione delle tariffe si fa con decine di aziende, e in Sardegna non ci riuscite con due.

felis
September 30th, 2011, 01:00 PM
Lungi da me l'avere interesse a minare la tue convinzioni, e non è detto che le mie siano giuste, ma insisto per l'ultima volta solo su un punto: se si usano gli stessi criteri che tu hai usato per Sassari, Carbonia, Iglesias e Oristano fanno parte dell'area metropolitana di Cagliari.
A parte che gli studi che abbiamo postato tempo fa sull'area metropolitana di Cagliari includevano eccome Carbonia, Iglesias e Oristano, non mi sembra proprio di sostenerlo.. io ho solo ribattuto alla convinzioni che un'area metropolitana dev'essere identica a Cagliari, così qualsiasi città che non sia Cagliari non può essere un'area metropolitana. ;)

Se invece usassimo quelli che io uso per Cagliari, a Sassari assimilerei Sorso e Porto Torres, con opzione per i piccoli comuni a sud di Sassari (ma capita mai ad esempio che uno venda casa a Sassari per comprare casa a Usini?).
Assolutamente no, del resto leggendo di questi paesi, ad esempio la voce di Wikipedia su Tissi (http://it.wikipedia.org/wiki/Tissi) non ci trovi mica scritto come presentazione che "Il paese è in costante crescita perché molti sassaresi decidono di stabilirvisi, preferendo un paese tranquillo al caos cittadino" quindi non devi sopportare il trauma di ammettere che esiste un'area metropolitana che arriva fino a Ploaghe. Del resto andando in questi due paesi solo vecchie statali (mica superstrade e zone industriali) con zero traffico e gli alunni di questi paesi non studiavano al liceo con me.

La tua obiezione sull'area metropolitana a scomparsa è divertente, ma è un po' un'arrampicata sugli specchi. Tu vorresti affermare che da Sassari e Alghero (e viceversa) c'era traffico URBANO tutti i giorni dell'anno? O solo il sabato sera e nei week end estivi? Altrimenti a Caglairi si arriva a Costa Rei, eh...
Ma è possibile dire a me che mi arrampico sugli specchi con questa visione dell'economia del nord-ovest da (fanta) anni '60, in cui Alghero è giusto la meta delle scampagnate del finesettimana? Ci vuole così tanto a farsene una ragione che sulla strada per Alghero ci sono decine di altri insediamenti e mete alternative di rilievo metropolitano, e che il traffico quotidiano sulla SS-AHO è equivalente alla nuova camionale SS-PT o di molti tratti di circonvallazione di Sassari, visto che come ho detto alla nausea di code o rallentamenti sono anni che non ne vedo?

Stesso discorso sul traffico Sassari-Olbia che è un normale traffico EXTRAURBANO tra due grossi centri. Esattamente come quello tra Sassari e Alghero...
Infatti da Olbia c'è un traffico extraurbano di una città, visto che si distribuisce in tutte le direzioni servendo l'intera Gallura e le Baronie. Ma ti prego, dimmi dove va il flusso di traffico extraurbano di Alghero .. verso Stintino? :lol: A Bosa? :rofl: Oppure va nella quasi totalità nella sola e unica direzione di Sassari? Questa è la tipica relazione fra due città extraurbane indipendenti, no? :tongue2:

linea_58/
September 30th, 2011, 01:09 PM
Oppure va nella quasi totalità nella sola e unica direzione di Sassari? Questa è la tipica relazione fra due città extraurbane indipendenti, no? :tongue2:
Non essendoci altre strade va tutto in quella direzione. Per andare a Cagliari non passate mica per Bosa? o sì? Io farei la 4 corsie e poi prima di Sassari imboccherei la 131

felis
September 30th, 2011, 01:50 PM
Mah, parlare di Alghero come paese mi pare fuori dalla realtà dei fatti, e mi sembra piuttosto un modo campanilistico di esprimere il concetto Sassari caput mundi già sviscerato prima.
Ti spiego cosa sono le utenze disgiunte. Tu parli di sistemi tariffari integrati. UN sistema integrato dovrebbe prevedere interoperabilità o compatibilità tra i titoli di viaggio. Ora chi prende il bus urbano ad Alghero poco gli frega di usarlo a Sassari. Poi ovvio se gli atteggiamenti sono quelli come fai tu di sminuire il territorio pensando che oltre alla tua città ci sia il nulla, allora ben fanno gli algheresi a tenersi l'ARST e a lasciare fuori chi vuole annichilire e accentrare tutto. Vado molto spesso ad Alghero e la descrizione che ne dai tu mi pare tutt'altra cosa dalla realtà, dato che ho toccato con mano più volte. Poi che ci sia il pendolarismo non c'è dubbio, ma le estreme conclusioni che porti tu mi paiono illogiche (illogiche nell'equazione: se c'è poco, togliamo anche quel poco, tanto Alghero cos'è? Oltre Sassari c'è il vuoto, alla faccia della tanto sognata area metropolitana che devo ancora capire cosa sia in Sardegna a parte Cagliari).
Fermo restando che qui al nord l'integrazione delle tariffe si fa con decine di aziende, e in Sardegna non ci riuscite con due.
Se la realtà è ben diversa ti sarebbe bastato evidenziare cos'ho scritto di sbagliato invece che fare polemica sulla terminologia città/paese. Alghero è una città, tutto il resto che ho scritto rimane identico e vero, va bene così? :D Non si capisce nemmeno cosa ci sia da annichilire o accentrare, salvo la logica: ad esempio se a Sassari nel 2009 hanno appena inaugurato quanto sotto, immagino sia efficiente e logico tenere aperto un altro deposito a mezz'ora di strada.
La nuova rimessa ARST (http://sardies.org/index.php?option=com_content&view=article&id=925) di viale Porto Torres costituisce la più importante opera di tale genere mai realizzata in Sardegna e tra le maggiori a livello nazionale. È stato realizzato un edificio multipiano che dispone di 3 differenti livelli destinati al parcheggio dei mezzi aziendali per una capacità totale di ricovero di 138 autobus dei quali ben 98 al coperto.

Il sistema tariffario di cui parli esisteva per fra ATP e Metrotranvia ed è stato abolito indovina da chi.. dall'ARST, nonostante le proteste dei sassaresi. Spero non l'abbiano fatto perché lo considerano un servizio extraurbano. :lol: Poi, a parte che ad Alghero era già parzialmente integrato perché saprai benissimo che col biglietto del treno puoi prendere l'autobus fino in centro, ma a farebbe vagamente piacere arrivare ad Alghero e prendere l'autobus per Porto Conte o Fertilia, visto che spesso devo andare lì. E ho forti dubbi che chi viene da Alghero trovi tutto nel raggio di un chilometro dalla stazione di Sassari, quindi forse entrambi avremmo bisogno di un sistema unico e efficiente invece che continuare a usare l'auto.

Non essendoci altre strade va tutto in quella direzione. Per andare a Cagliari non passate mica per Bosa? o sì? Io farei la 4 corsie e poi prima di Sassari imboccherei la 131
Strano che non ci siano. Comunque deo gratias, forse almeno siamo arrivati ad ammettere che infrastrutturalmente e logisticamente Alghero è un'appendice, non un "polo". Non sono cosa intenda con imboccare la 131 prima di Sassari (http://g.co/maps/3at7h), visto che attraversi tre sobborghi come Bancali, Landrigga e Caniga (su una strada costruita per andare prima a Porto Torres, non ad Alghero), per arrivare comunque all'ingresso centrale di Sassari, costeggiando un parco urbano, il campus universitario davanti a un intero quartiere. In effetti sì, da qualche decennio non c'è più bisogno di passare per Via Roma e Scala di Giocca. :D

linea_58/
September 30th, 2011, 02:12 PM
Non si capisce nemmeno cosa ci sia da annichilire o accentrare, salvo la logica: ad esempio se a Sassari nel 2009 hanno appena inaugurato quanto sotto, immagino sia efficiente e logico tenere aperto un altro deposito a mezz'ora di strada.


Il deposito di Alghero gestisce una decina di linee extraurbane più 5 urbane. Cioè una quarantina di mezzi al giorno. Far pagare alla regione 70 km al giorno in più per spedire un pullman che deve fare servizio urbano ad Alghero o extraurbano da Alghero si chiama spreco di denaro pubblico dato che i km sono conteggiati e pagati anche per i percorsi da e per il deposito, senza parlare dello spreco di carburante ecc ecc. La paventata chiusura dei dep. di AHO e Ozieri è stata scongiurata grazie ai sindacati provinciali e all'intervento della direzione regionale che ha sospeso i provvedimenti (in tutta la regione).
Con un deposito in culo alla luna cosa accadrebbe se si rompe un bus ad Alghero? Bisogna chiamare a Sassari e sperare che trovino un povero piciu che si prenda il pullman e vada fino ad Alghero, per poi trovare anche una squadra di operai che si faccia la trasferta e cerchi di riparare il pullman rotto.

Riguardo alla non confutazione delle tue affermazioni non credo di potermi permettere di aprire bocca dato che non conosco le dinamiche ma sono solo un appassionato di TPL che si infiltra negli ambienti per capirne le dinamiche. Scrivi all'Arst e chiedi i dati delle linee arst da Sassari, facendoteli differenziare per flusso verso i capilinea finali. Penso troverai qualche sorpresa (mi ero sorpreso anche io all'epoca, ma avevo i documenti in visione temporanea... :( )

:ohno: Per prima di Sassari intendevo questo http://g.co/maps/244dk e ovviamente intendevo il fatto che non sia necessario entrare in città


Strano che non ci siano. Comunque deo gratias, forse almeno siamo arrivati ad ammettere che infrastrutturalmente e logisticamente Alghero è un'appendice, non un "polo".
Sul fatto che Sassari possa essere più polarizzante di Alghero non c'è dubbio, sia per posizione che come infrastrutture servizi e chi più ne ha più ne metta. Dico solo che dipingere Alghero come un sobborgo sassarese non corrisponde a realtà. Non si spiegherebbe il fatto per cui un sobborgo di una vastissima area metropolitana sia così famosa in tutta Italia da punto di vista turistico. Se è riuscita a farsi un nome, riconosciuto in tutta Italia (cerca su google "provincia di alghero" con le virgolette e ti rendi conto fino a che punto si arriva) vuol dire che una qualche peculiarità la ha. Sarà mero turismo? Mere bellezze culturali del centro storico? Cultura e lingua strane? Boh, ma le ha.

linea_58/
October 1st, 2011, 10:29 AM
Da alguer.it:
Interrogazione all’Assessore regionale dei Lavori Pubblici del consigliere regionale del Pdl, Salvatore Amadu. Chiede di sapere quanto tempo ancora i sardi dovranno aspettare per vedere ultimata la trafficata arteria
Interrogazione: Sassari-Alghero lavori infiniti
ALGHERO - «Quanto tempo ancora, dovranno attendere i sardi per vedere ultimata la strada statale 291 che collega Sassari ad Alghero e prosegue per l’aeroporto di Fertilia». È quanto chiede, attraverso una interrogazione all’Assessore regionale dei Lavori Pubblici, il consigliere regionale del PdL, Salvatore Amadu. «La Strada Statale 291 rappresenta un’importante arteria della rete stradale della Sardegna che riveste interesse nazionale – afferma Amadu – e quella che si sta realizzando è una strada di tipo B a 4 corsie che, al momento, vede conclusa e attiva, fin dalla metà degli anni ’90, la sola tratta Sassari – bivio di Olmedo».

«Al momento – prosegue - sono in corso i lavori relativi ai lotti 2 (svincolo Mamuntanas – Olmedo) e 3 (Olmedo – intersezione attuale statale 291) per una copertura finanziaria, rispettivamente di 48,372 milioni di euro e 54,666 milioni di euro, mentre i lotti 1 (Alghero - bivio Rudas) e 4 (bretella per l’Aeroporto di Fertilia), fino al mese di aprile 2011 erano fermi alla progettazione preliminare e si stava procedendo all’attivazione dell’iter per l’ottenimento dei finanziamenti previsti dalla Legge n.443/2001 (legge obiettivo) il cui importo è di 96,362 milioni di euro per il primo e 50,600 milioni di euro per il secondo. Arrivando ad un costo finale di 250 milioni di euro per l’intero progetto».

«Questo – precisa Amadu - è inserito nel Programma delle infrastrutture strategiche fissate dalla già citata legge obiettivo e confermato in sede di Atto Integrativo all’Intesa Generale Quadro, sottoscritto tra il Governo nazionale e la Regione Autonoma della Sardegna in data 2 ottobre 2009». Stante questa situazione, il consigliere del PdL, chiede all’Assessore regionale dei Lavori Pubblici di conoscere se, relativamente ai lotti 2 e 3, si stanno rispettando e monitorando costantemente i lavori e per quando sono previste, contrattualmente, le chiusure dei rispettivi cantieri e la fruibilità di detti tratti di arteria stradale.

Relativamente ai lotti 1 e 4, Salvatore Amadu chiede di conoscere a che punto è giunto l’iter per l’ottenimento dei finanziamenti (circa 147 Mln di euro) necessari per il completamento dei due lotti finali, se per gli stessi si stia procedendo alla stesura del progetto esecutivo e, infine, a che punto è il dialogo fra la Regione Autonoma della Sardegna e l’Anas, affinché l’ente gestore consideri prioritaria l’ultimazione del lotto 1 rispetto al lotto 4 in quanto indispensabile per collegare e chiudere il percorso con i tratti di arteria in fase di realizzazione e indicati nei lotti 2 e 3.

Mike_66
October 2nd, 2011, 05:30 PM
Il fatto è che la zona di Alghero è quella più "difficile" dal punto di vista delle autorizzazioni, c'è l'impatto ambientale sul centro urbano e il Piano di Assetto Idrogeologico (vedi Rio Calvia). Quindi si è preferito dare continuità alla 4 corsie già esistente.
La bretella per Rudas non è temporanea: è definitiva e collega la 4 corsie con la ss127bis e quindi con Uri e dintorni...

felis
November 11th, 2011, 12:30 PM
Con l'ultimo aggiornamento di Bing Maps ora è ben visibile il tracciato del lotto in costruzione (http://binged.it/sg9vUa) e le intersezioni con le altre infrastrutture.

felis
October 30th, 2012, 06:13 PM
La Nuova Sardegna - Sassari-Alghero, arrivano i soldi (http://lanuovasardegna.gelocal.it/alghero/cronaca/2012/10/24/news/sassari-alghero-arrivano-i-soldi-1.5917736)
Annuncio a sorpresa dell’assessore regionale: presto l’Anas potrà riaprire i cantieri con 500 operai



Per gli amministratori: si potrebbe rinominare questa discussione come SARDEGNA | SS 291 Sassari-Alghero ? Mi sembra sia questa la nomenclatura più comune per le altre strade statali in Sardegna. Grazie!

Cubo
October 30th, 2012, 06:23 PM
^^ Forse ti conviene contattarli direttamente...

legolego
November 27th, 2012, 09:59 AM
Sassari-Alghero: arrivano i soldi e riaprono i cantieri

La conferma dell’Anas arriva proprio lì, tra i banchi del consiglio comunale di Uri. L’Assessore regionale ai Lavori Pubblici Angela Nonnis ha incontrato il sindaco Gennaro Galzerano e l’Assessore Renzo Petretto per discutere di sicurezza e viabilità sulla Strada Statale 127bis nel tratto vicino al centro abitato del paese. Ma l’occasione era ghiotta, d’altronde i tecnici dell’Anas li aveva convocati anche per fare il punto sulla prosecuzione dei lavori nella Sassari-Alghero.

...

segue...
http://online.stradeeautostrade.it/notizia/100012112699006