A viabilidade financeira da Ota vai ser um dos principais pontos em análise na apresentação do futuro aeroporto internacional, que já está marcada para o próximo dia 22 em Lisboa, confirmou ontem uma porta-voz do gabinete do ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, Mário Lino.

O calendário de construção da obra e os estudos mais recentes fazem também parte da agenda do encontro, que vai contar com apresentações de consultores e com representantes da IATA (Associação Internacional de Transporte Aéreo) e do BEI-Banco Europeu de Investimento, além de representantes do Governo.

Entretanto, a promessa de divulgar publicamente todos os estudos que, desde 1998, têm vindo a ser feitos sobre o novo aeroporto começou ontem de manhã a ser cumprida. No endereço electrónico da NAER (www.naer.pt), a sociedade anónima de capitais exclusivamente públicos que está encarregue de desenvolver o projecto de construção do novo aeroporto, ficaram disponíveis a maior parte dos cerca de 70 estudos que já foram desenvolvidos. Continuam a faltar, por exemplo, o estudo sobre as condições de viabilidade económico-financeira e a avaliação da ANA, elaborados pelo consórcio Novolis, e a análise das consequências jurídicas do encerramento da Portela, realizado pelo gabinete de advogados Morais Leitão & Galvão Teles.

Estudos e extractos

Segundo as informações avançadas ao PÚBLICO pelo porta voz da NAER, João Alvim, os estudos ontem disponibilizados são aqueles que constam dos quatro cd-roms que o primeiro-ministro mostrou na Assembleia da República no início do debate sobre o Orçamento de Estado. "Tentamos que essa mesma informação estivesse disponível logo que o primeiro-ministro o anunciou, mas por razões técnicas só hoje [ontem de manhã] é que tal foi possível", explicou. Mas a maior parte dos trabalhos estão já disponíveis na Internet.

"Esses EPIA"s estiveram muitos meses disponíveis, só deixaram de estar há cerca de um mês, quando o ministro das Obras Públicas anunciou que toda a informação iria ser preparada e disponibilizada. Foi isso que estivemos a fazer, num trabalho que ainda não está concluído mas que o será dentro de dias", acrescentou o porta-voz, precisando que, à medida que ficar concluída a preparação desses documentos, eles irão sendo disponibilizados.

Como é explicado na própria página da Internet, "a natureza de algumas matérias sobre as quais incidiram os estudos, bem como o próprio volume de vários documentos, não permite a sua divulgação pública, pelo que alguns estudos são apresentados sob a forma de extractos". É o caso, por exemplo do estudo elaborado pela British Airpoirt Authority (BAA) - que analisou a capacidade de expansão da Portela e apontou para os 21 milhões de passageiros - que, na divulgação ontem efectuada, se resume a nove páginas digitalizadas em formato PDF.
Fonte: Publico

qual sera a conclusão! to ancioso para saber :sly:

Queria tanto que os interesses ocultos saíssem gorados...

Ya :|

:lol: espero que a Ota seja cancelada!

seria bom de facto.

Espero que nao. Isso e muito importante para Lisboa e para Portugal.

^Sim, até 2020 Lisboa precisa de um novo aeroporto.
O que o Barragon, e muita outra gente, como eu, gostaria, era que não fosse na Ota. ;)

Sim, a favor do novo aeroporto estou eu!!!



...desde que nao seja na Ota!!!:runaway:

Reflex tira da ideia Rio Frio, ambos os partidos maioritarios deste pais apoiam a Ota em deterimento de Rio Frio.

parece ku raio do aeroporto vai ser mm feito.. anyway o suposto "comboio rapido" Ota-centro cidade, segundo calculos meios vai ter uma media de 120 km/h
40 km em 20 min--120 kmh
nao percebo pk é tão lento.. se fosse na China faziam um Maglev k chegava em 5 min!

o tgv nao vai a 250? xega-se em menos de 10 minutos se assim for.

Vou antecipar-me aos estudos: Claro que será na Ota.

lol Paulo :)

o tgv nao vai a 250? xega-se em menos de 10 minutos se assim for.
as pessoas não vão apanhar o tgv para a Ota desde o centro da cidade
não percebo pk o Governo quer uma estação na ota, qual o proposito? se fizessem dessa estação "a" estação de Lisboa teria mais sentido
Seria o ponto fulcral da rede TGV onde começa a linha Lisboa-Porto e Lisboa-Madrid e Lisboa-Faro num futuro longiquo
mas esta ligação á cidade teria que se feita rapidamente no max 10 min min 5
or vamos a calculos

120km/h--- 20 minutos
240km/h--- 10 minutos
380km/h--- 5 minutos

uma ligação Maglev k demorasse 5 minutos até Lisboa é k era bazof!!!

e preços? :?

A ligação entre Lisboa e a Ota, onde deverá ficar colocado o novo aeroporto internacional, será feita por «shuttle», uma espécie de foguete sobre carris, de elevada velocidade.
Quando questionado sobre esta possibilidade, à saída de uma reunião com as Comissões Parlamentares de Economia e Finanças e das Obras Públicas, o ministro da tutela, Mário Lino, disse que «sim (¿) a ligação entre Lisboa, a estação de caminho de ferro que se seguirá depois da Ota e a Ota será numa ligação dedicada, que só faz a ligação entre Lisboa e a Ota, para lá e para cá».

Segundo o «Diário Económico» desta manhã, a ligação, entre a Estação do Oriente e a Ota demorará pouco mais de 15 minutos, podendo o check-in vir a ser feito na Gare do Oriente.

O ministro confirmou ainda a possibilidade de a Linha Vermelha do Metro de Lisboa vir a ser feita em túnel e não à superfície. «É esse processo que está neste momento a ser estudado e em conclusão», adiantou.


fonte (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/noticia.php?id=610563&div_id=1730)

tempos posiveis..
15 min = 195 km/h
16 min =183 km/h
17 min= 171 km/h
18min=159 km/h
19 min =147 km/h

Maglev não é de certeza..

Tirem o Maglev da cabeça...:|
No entanto se se poder fazer Oriente-Ota em 15 minutos parece-me optimo!:okay:

Eu fiquei curioso para saber que raio de Shuttle é esse que o artigo fala...Isso parece coisa dos primordios do TGV.

isso parece coisa mm de politico k nao percebe nada e manda um bitate pro povo ficar boca aberta...
"shuttle,uma especie de foguete sobre carris"?? Wtf LOOL :lol:
este deve ser um foguete muito lento!!
kek sera para o senhor ministro o Maglev? um super mega foguetão? :laugh:

btw o check in feito antes na Gare do Oriente só serve para o ppl k não tem malas né?

Não sei porquê, mas quando penso nesse shuttle só me vêm imagens à cabeça de filme de sci-fi tipo Metropolis...:lol:

tambem eu :)

vai ser feito em 17,18 min logo entre 171 kmh e 159 km/h
fiz este calculos para uma distancia de 40 km

não deixa de ser muito pouco.. não percebo é pk o Governo quer uma paragem tgv na ota.. não percebo mesmo.. esta paragem só faria sentido se fosse a unica de Lisboa

poix de facto é so para fazer a viagem mais demorada :sleepy:

o tgv nao vai a 250? xega-se em menos de 10 minutos se assim for.

Velocidade maxima comercial e velocidade media comercial são conceitos muito diferentes, como tenho a certeza que não terás dificuldade em compreender.
Em trajectos curtos, a velocidade médias será muito abaixo da velocidade maxima.

vai ser feito em 17,18 min logo entre 171 kmh e 159 km/h
fiz este calculos para uma distancia de 40 km

não deixa de ser muito pouco.. não percebo é pk o Governo quer uma paragem tgv na ota.. não percebo mesmo.. esta paragem só faria sentido se fosse a unica de Lisboa

Pah... vocês sinceramente estão-me a espantar com isso de não quererem paragem da Ota!
Não haver paragem na Ota seria ridículo.... só mesmo um país 3º mundista é que faria uma nova linha Porto-Lisboa e não poria uma paragem na Ota.... onde é que vocês andam?!?

A paragem na Ota, permitirá fazer serviços "shuttle" entre Lisboa e o aeroporto.... serviços estes COMPLETAMENTE INDISPENSÁVEIS para que o aeroporto tenha viabilidade, visto serem uma forma confortavel e rápida de as pessoas de Lisboa se deslocarem até ao aeroporto, atenuando em grande parte o efeito da distância.

Além disso, é INDISPENSÁVEL haver uma estação na Ota, para a TAP e outras companhias poderem fazer code-share com o TGV.
Isto é, a TAP, com a concorrência do TGV, talvez deixe de voar Porto-Lisboa, porque o serviço não será competitivo em relação ao comboio, por isso, passaria a fazer code-share com o TGV.
Por exemplo, se uma pessoa quisesse voas de São Paulo até ao porto, apanhava um avião até à ota, e depois, com o mesmo bilhete (vendido pela tap) apanha o TGV na Ota até ao porto.


Não é por acaso que por exemplo o aeroporto de Charles de Gaule em Paris é servido pelo TGV, e que a nova linha de alta velocidade Bruxelas-Amesterdão inclui uma paragem no aeroporto de Amesterdão...
No caso da Ota, que é distante de Lisboa, a estação de alta velocidade é ainda muito mais importante!

O que vai causar um prejuízo superior a 96 milhões de euros por ano só no sector hoteleiro. Impacto também se fará sentir nos sectores das viagens aéreas, restauração e comércio em geral. Estudo terá sido apresentado ao Governo em 2000, mas nunca foi divulgado

A construção do aeroporto internacional de Lisboa na Ota provocará uma perda de 16 por cento do total de turistas na região, noticia hoje o semanário Independente, citando um estudo que, escreve, "o Governo guarda em segredo desde 2000".

Segundo o jornal, em 2000 o então ministro do Equipamento, Jorge Coelho, encomendou, a pedido da Associação de Turismo de Lisboa, um estudo à consultora Roland Berger & Partners que nunca divulgou e que revela "o impacto devastador do aeroporto da Ota no turismo de Lisboa".

O estudo, que custou 400 euros, aponta para uma perda de 16 por cento do total de turistas e um prejuízo directo superior a 96 milhões de euros por ano só no sector hoteleiro, um "efeito negativo" que se multiplicará "nos sectores das viagens aéreas, restauração, comércio em geral e, entre outros, agências de viagens", escreve o jornal.

"As estimativas apontam para uma perda de 50 por cento dos turistas estrangeiros do segmento de "estadas curtas+", um dos "segmentos mais importantes do turismo na capital", uma consequência do "efeito de dupla periferia", acrescenta o Independente.

Em causa está a distância que separa a capital do "centro de mercado europeu" (cruzamento dos eixos de Barcelona, Madrid, Paris, Londres, Amesterdão, Roma, Milão, Munique e Berlim), do qual Lisboa dista 2:32 de viagem aérea, e a distância que separará o novo aeroporto da cidade de Lisboa (53 quilómetros).

"Na Europa, só Dublin tem um aeroporto mais longe da capital (56 quilómetros)", acrescenta o estudo citado por O Independente.

Sublinhando que "79 por cento dos turistas que visitam a região de Lisboa chegam por via aérea", o jornal adianta que a Roland Berger & Partners afirma que "a proximidade do aeroporto da Portela do centro da cidade de Lisboa constitui uma vantagem competitiva", porque os custos da viagem aérea "são compensados com custos menores na deslocação terrestre".

Segundo o jornal, o governo já gastou cerca de 12,7 milhões de euros em sete dezenas de estudos, 6,6 milhões dos quais financiados por Bruxelas, reservando o Programa de Investimentos em Infra- Estruturas Prioritárias mais 650 milhões de euros para novos estudos.

O projecto de investimento no novo aeroporto internacional de Lisboa vai ser apresentado na próxima terça-feira, numa cerimónia que contará com a presença do primeiro-ministro, José Sócrates.

fonte (http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=611403&div_id=291)

ABAIXO A OTA!!!!!!! 53 quilómetros???? :bash:

:wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash:

ya o relatorio sobre a viabilidade não parace nada favoravel a Ota, a ver se o 1º. ministro se deixa de historias e manda os comilões por a Ota no ******

o problema e k mesmo com o shuttle a demorar 15 min é muito tempo..
15 min + metro até ao centro da cidade deve demorar ao todo cerca de 30 min (meia hora) para xegar da Ota até ao centro da cidade (praça do comercio por ex)
Actualmente demoras cerca 5,10 min dependendo d otransito ou seja muito menos

das duas umas ou diminuem substancialmente o tempo do "shuttle" para 5 min (tipo maglev a +-350 km/h) pondo em pratica preços tipo metro ( acessiveis) ou então Lisboa vai perder competitividade e turismo como nos diz o estudo

Lisboa está em risco de perder 50% dos turistas se a OTa for em frente... abaixo a OTA fds....

ele k se deixe de coisas e de houvidos aos estudos, tem aeroportos ai nos arredores para low cost.

Acho que Lisboa tem porte para ter 2 aeroportos... Porque não manter a Portela (Para (digamos) Mercados prioritários) e a Ota (Para excessos de vôos ou os dito (menos importantes).
Aqui no Rio há 2 aeroportos, o Santos Dumont que fica no Centro da Cidade e o Galeão que dista uns 25 km do Centro (Esse só tem ligação rodoviária, não há metro nem comboio - e o turismo na cidade não é influenciado)... O Santos Dumont (recebe unica e exclusivamente vôos nacionais) e o Galeão (Nacionais e Internacionais). Em São Paulo a mesma coisa...

poix talvez pk com os terrenos da Portela se va fazer mta massa para os bolsos dos amigos ;)

:ohno: Arpels, aí já é mal...

Além disso, é INDISPENSÁVEL haver uma estação na Ota, para a TAP e outras companhias poderem fazer code-share com o TGV.
Isto é, a TAP, com a concorrência do TGV, talvez deixe de voar Porto-Lisboa, porque o serviço não será competitivo em relação ao comboio, por isso, passaria a fazer code-share com o TGV.
Por exemplo, se uma pessoa quisesse voas de São Paulo até ao porto, apanhava um avião até à ota, e depois, com o mesmo bilhete (vendido pela tap) apanha o TGV na Ota até ao porto.
Esta sim é a verdadeira razão da construção e viabilidade da OTA! 5 estrelas.

Acho que Lisboa tem porte para ter 2 aeroportos... Porque não manter a Portela (Para (digamos) Mercados prioritários) e a Ota (Para excessos de vôos ou os dito (menos importantes).
Aqui no Rio há 2 aeroportos, o Santos Dumont que fica no Centro da Cidade e o Galeão que dista uns 25 km do Centro (Esse só tem ligação rodoviária, não há metro nem comboio - e o turismo na cidade não é influenciado)... O Santos Dumont (recebe unica e exclusivamente vôos nacionais) e o Galeão (Nacionais e Internacionais). Em São Paulo a mesma coisa...

Pah... Lisboa não tem porte para 2 aeroportos.... o Rio tem porque é uma cidade muito maior, e porqeu a quantidade de trafego nacional no Santos Dumond é enorme... aqui em portugal o trafego nacional não é assim muito.

o problema e k mesmo com o shuttle a demorar 15 min é muito tempo..
15 min + metro até ao centro da cidade deve demorar ao todo cerca de 30 min (meia hora) para xegar da Ota até ao centro da cidade (praça do comercio por ex)
Actualmente demoras cerca 5,10 min dependendo d otransito ou seja muito menos

das duas umas ou diminuem substancialmente o tempo do "shuttle" para 5 min (tipo maglev a +-350 km/h) pondo em pratica preços tipo metro ( acessiveis) ou então Lisboa vai perder competitividade e turismo como nos diz o estudo

Isso dos turistar parece-me altamente exagerado... Quem é que quando vai visitar uma cidade vai ver a distância a que fica o aeoporto do centro?! Haverá quem o faça claro, mas não creio que influenciará muita gente.

E acham que 15 minutos é muito?! O aeroporto de Heathrow, em Londres, que é o maior e o aeroporto que está mais perto da cidade (não contando com o aeroporto/aerodromo da City) está a cerca de 1 hora de metro!
E grande parte das pessoas vai de metro para o aeroporto.
Se se quiser uma ligação mais rapida, há um comboio expresso apra o aeroporto, que demora 15 minutos.


Por isso, os 15 minutos da Lisboa até à Ota é pouco tempo! Na maior parte dos aeroportos de grandes cidades demora-se mais do que isso (Nova Iorque para o JFK, Paris para o Charles de Gaule, etc..)

E um comboio que faça os 53 quilómetros de distância em 15 minutos (média de 212km/h) é rapidíssimo!!

Maglev?! Por muito que os magleves me fascinem e que adore a tecnologia, prefiro que o dinheiro do estado seja gasto em projectos realistas e muito mais baratos (linha de alta velocidade convencional(parte da linha porto-lisboa) até ao aeroporto) do que em projectos megalómanos como seria uma ligação em Maglev até ao aeroporto. O país não nada propriamente em dinheiro.

interesante teres mencionado os casos de Heatrow e JFk já usei ambos
em Heatrow usei uma especie de Aerobus, que deve ter demorado ainda uns bons 25 minutos. Akela autoestrada Londres-Heatrow a m25 ou lá u k é tem muito trafego pelo que tenho ouvido, portanto pode tar sujeito a engarrafamentos

em relacao a JFK eles não tinham (tem) ligação ferroviario, apanhei um taxi k demora +-15 min claro dependo tambem do transito na entrada de NY


btw essa é a distancia real a Oriente? 53 km? uns dizem 40 outros 43 outros 50..

Nephasto e qt vai custar esse "shutlle" para o passageiro? concerteza não será uma pechincha..

e para kem tiver interessado em ver os estudos (http://www.naer.pt/NAER/PT/Estudos+Realizados/index-1.htm) sobre o Ota

Nephasto enganas-te a distancia é de ( 39 km (http://www.naer.pt/NR/rdonlyres/e4h3qjqfg43i7ntp7cfswrjafcyhmvgncknl6btwqn6e4gtvjm4jf6ld7zfarm42imk2hba6qzklxry6trbiyyj7yhh/relpreparacaoescolha1.pdf) pagina73 ) faz la outra vez os calculos da velocidade para 17 min

un TGV no hace 215 km/h de media en sólo 40 kms. El TGV necesita 20 kms para alcanzar los 300 km/h y 15 kms para frenar a 0.

Falou bem o Zoltan, como sempre.

Uma média de 212km/h em 50 km era simplesmente impossível.

Estou espantado com esses 39km até à Gare do Oriente! Mais perto do qeu pensava.
Mas eles nesse estudo estão a considerar a distância indo pela linha do norte. E os 17 minutos devia ser usando a linha do norte.

A distância pela linha de TGV não sei qual será... depende de por onde entrará o TGV em lisboa.... se for pela margem sul e tiver k atravessar a futura ponte (creio que a melhor solução) será um bocado mais longe.

De qualquer maneira, em nºs redondos, 40 kilómetros em 15 minutos dá uma média de 160km/h. Não está nada mal!

É curioso ver no relatorio que apontaste que a distãncia a Rio Frio é quase a mesma que à Ota.

quando dizes futura ponte nao te tas referir á 3 ponte sobre o Tejo n?

As obras para a construção do novo aeroporto na Ota vão arrancar em 2009 e irão prolongar-se por oito anos, prevendo-se a abertura ao tráfego em 2017. No global, a futura infra-estrutura aeroportuária vai custar três mil milhões de euros, sendo o maior esforço financeiro , cerca de metade - 1,5 mil milhões de euros - realizado entre 2015 e 2016, altura em que se procederá à montagem dos equipamentos, considerada a parte mais dispendiosa da estrutura, apurou o DN.

A obra apresenta um agravamento da ordem dos mil milhões de euros face aos valores apurados, em 2001, pela Parsons FCG, que avaliou em 2,1 mil milhões o investimento necessário para a concretização da obra, depois de ter desenvolvido estudos para racionalizar os custos, inicialmente avaliados em 2,5 mil milhões. A reavaliação do investimento, significou uma redução de 17% e não de 22% como erradamente está escrito na síntese da Parsons FCG (Estudos Complementares para o Aeroporto da Ota), que o Primeiro ministro, José Sócrates, entregou aos partidos na Assembleia da República, durante o debate do Orçamento do Estado para 2006.

A interpretação das conclusões do estudo foi, aliás, ontem posta em causa por Guilhermino Rodrigues, presidente da ANA-Aeroportos e da NAER-Novo Aeroporto. Em causa está um estudo da Roland Berger, datado de 2000, sobre o impacto do aeroporto da Ota no turismo de Lisboa.

Guilhermino Rodrigues demonstrou a sua "indignação" pelas interpretações" deturpadas" do referido estudo, desenvolvido para a Associação de Turismo de Lisboa, e que ontem saíram na comunicação social, dando conta de efeitos desastrosos para o turismo de Lisboa. Os valores, disse o responsável da ANA, saíram errados e, em vez de uma perda de 16% no total de turismo e uma quebra de 50% dos turistas estrangeiros no segmento de estadas curtas, Guilhermino Rodrigues esclareceu que na realidade a quebra de turistas, prevista pelo estudo, é de apenas 2,5%.

Nos inquéritos realizados pela Roland Berger, 31,4% dos inquiridos afirmaram informar-se sempre da distância a que o aeroporto se situa do centro da cidade, e 14,2% afirmou que dependia. Destes 45,6%, uma fatia de 13,1% afirmou que a distância é determinante e 21,9% afirmou que dependia . Finalmente, dos restantes 35%, 16% disseram que se o aeroporto estivesse a 50 km, como é o caso da Ota, deixaria de vir a Lisboa. A Roland Berger, em carta enviada ao presidente da ANA, refere que o estudo apenas teve por objectivo "definir a reorientação da estratégia turística de Lisboa face ao potencial impacto da deslocalização do aeroporto."



fonte (http://dn.sapo.pt/2005/11/19/negocios/ota_recebe_metade_investimento_2015.html)

quando dizes futura ponte nao te tas referir á 3 ponte sobre o Tejo n?

À ponte que terá de ser construída para o tgv para ir para madrid.

Ainda vão construir a Ota depois dos estudos negativos que vieram a publico??? :bash: mas o que é isto?

Guilhermino Rodrigues demonstrou a sua "indignação" pelas interpretações" deturpadas" do referido estudo, desenvolvido para a Associação de Turismo de Lisboa, e que ontem saíram na comunicação social, dando conta de efeitos desastrosos para o turismo de Lisboa. Os valores, disse o responsável da ANA, saíram errados e, em vez de uma perda de 16% no total de turismo e uma quebra de 50% dos turistas estrangeiros no segmento de estadas curtas, Guilhermino Rodrigues esclareceu que na realidade a quebra de turistas, prevista pelo estudo, é de apenas 2,5%.

no meu entender não seria a mais mínima das quebras factor mais que suficiente para equacionar a deslocação para a Ota?...para quê um aeroporto maior se há uma queda no crescimento?...epah desculpem lá mas isto é uma da maiores trafulhices já alguma vez cometidas em Portugal...

Há aí muito boa gente que quer ganhar com isto.....à custa de outros valores!

deviam escrever um livro...como enganar o povo em 5 lições.

Ah isso é muita gente..... este país é só corruptos!

É verdade Jicas... quando vais embroa?

Ainda vão construir a Ota depois dos estudos negativos que vieram a publico??? :bash: mas o que é isto?

k pergunta Barra, andas na copofonia? :rant:










:D:D:D

:cry: é revoltante

pk não um maglev a ligar Ota a Gare do Oriente? olha po caso de Shangai onde o aeroporto tá a 30 km da cidade

"Maglev Demonstration Line - from Pudong International Airport to Longyang Road Metro Station - the 30-kilometer trip will take only eight minutes.

It is the world's first commercial magnetic levitation line.From March 29 2004, It was put into use formally and operates everyday from 8:30am to 17:30pm. The operation interval is 20 minutes.

The round trip ticket cost 80 yuan and the one way ticket cost 50 yuan. Passengers with current day flight ticket can buy a one way ticket of Maglev Train at 20% discount. "



assim não se perdem turistas por o aeroporto tar longe concerteza..

Ah isso é muita gente..... este país é só corruptos!

É verdade Jicas... quando vais embroa?
embroa?...só se fôr a de milho que tenho na despensa!!!:lol:

:D Esse governo e so falar politicas? Lisboa precisa dum novo aeroprto. O novo aeroporto devian ser construido em Esposende, assim fica mais perto de Lisboa. :D

embroa?...só se fôr a de milho que tenho na despensa!!!:lol:

Embora!!

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Ruben
de carvalho

Já se vê que posso ser considerado suspeito de parcialidade em tal afirmação, mas, na verdade, aprende-se muito lendo jornais... Dá trabalho, é facto, mas

aprende-se.

Neste fim-de-semana, o loquaz administrador do grupo Somague Diogo Vaz Guedes veio, a propósito da Ota, dizer prosaicamente uma coisa interessantíssima está à espera "de que o Governo forneça mais pormenores sobre o projecto, nomeadamente o enquadramento em que o aeroporto vai ser explorado,

e se a ANA vai estar envolvida". Até que enfim que alguém recorda que no meio disto tudo também está a negociata da privatização

da ANA.

Vem nos jornais.

Também se fica a saber que um elusivo "grupo Tiner" é proprietário de 650 hectares

nos concelhos de Alenquer, Cartaxo, Almeirim Santarém e Vila Franca. Tudo para as bandas da Ota, claro. "Estes terrenos foram adquiridos a partir de 1997", anuncia com candura o sr. António Varela, presidente do tal grupo!

Vem nos jornais.

Recorda-se também que o aeroporto da Portela ocupa 480 hectares. Isto corresponde aproximadamente a 5 por cento da área total de Lisboa; se descontarmos Monsanto, uns 6,5 por cento. O preço do terreno em Lisboa anda à volta de 1000 a 1200 euros o metro quadrado, o que significa que, números muito grosseiramente em bruto e por baixo, o terreno da Portela vale no mínimo 5 mil milhões de euros. O preço de umas 25 pontes Vasco da Gama. É um facto muito interessante, quando até se verifica que a linha vermelha do metropolitano estará a chegar

à Portela sensivelmente ao mesmo tempo que se pretende começar a construir a Ota.

Vem nos jornais.

Por outro lado, há um estudo encomendado pela Associação de Turismo de Lisboa e que não aparece nos documentos oficiais do Governo, que calcula que o encerramento da Portela custará uma quebra de 16 por cento no número de turistas de Lisboa, com uma diminuição de receitas da ordem 96 milhões de euros só no sector hoteleiro.

Vem nos jornais.

Então não vale a pena lê-los?!

rubencarvalho@mail.telepac.pt




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HOMEPAGE DN NEGÓCIOS FICHA TÉCNICA CONTACTO CARTÃO GN CLASSIFICADOS

Eu continuo a achar que muita gente está a meter dinheiro nos bolsos com este negocio. É que parece que só os responsaveis pela construção do aeroporto na OTA estão a favor, ja que estudos, peritos, pessoal ligados à aeronautica se manifestam contra... Assim vai este país...:|

Quanto a esse "shuttle", parece-me logico: ou se trata de um TGV ou de um vulgar e lentinho CP (ou melhor...numas alturas será um, noutras será outro...). Esse tempo Ota-Oriente está claramente nivelado em baixo para atirar poeira aos olhos dos portugas...:|

O novo aeroporto de Lisboa, que se localizará na Ota, vai criar 28 mil postos de trabalho directos e cerca de 28 mil indirectos, de acordo com a documentação hoje distribuída na sessão de apresentação do aeroporto, em que o Governo está a justificar não só a construção de um novo aeroporto, como a localização na Ota. Hoje a Portela emprega directamente 12 mil pessoas.

Na sessão pública de apresentação, Mário Lino confirmou o valor estimado de construção da Ota de 3 mil milhões de euros, devendo a sua construção iniciar-se antes de 2010. O aeroporto deverá esta operacional até 2017, disse o ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações.

O ministro das Obras Públicas defendeu a construção urgente do novo aeroporto e garantiu ser inevitável. Por um lado, a Portela não tem capacidade de expansão além do projecto que já está a ser realizado e que leva a investimentos de 400 milhões de euros. Por outro lado, optar pela solução Portela mais um (o que na prática significa dois aeroportos), diz o ministro, duplica os custos de exploração e acarreta problemas de ordem técnica, nomeadamente de gestão de espaço aéreo.

«Seria um investimento considerável, sem resolver os problemas de fundo», disse.

Por isso, a opção Ota é defendida pelo ministro, que diz que não podia ressuscitar a opção Rio Frio, sob pena de levar à recusa de financiamento comunitário. Aliás, Mário Lino lembrou que estão disponíveis verbas comunitárias, do projecto redes transeuropeias, para financiar o novo aeroporto.

De acordo com a documentação distribuída, prevê-se o recursos a diversas fontes de financiamento, não devendo os fundos comunitários e o Orçamento do Estado comportar mais do que 20% do investimento.

«A comparticipação de fundos públicos será minoritária, com afectação desejável de fundos comunitários, devendo reduzir-se ao mínimo o recurso ao Orçamento do Estado». Mário Lino lembrou, ainda, a possibilidade de recorrer ao BEI.

Está previsto o recurso à dívida para cobrir 50% ou mais do investimento, bem como a capitais próprios dos investidores públicos, em princípio a ANA, e de privados.

Mário Lino garante que neste momento o aeroporto está em decisão política, considerando «estar reunidas as condições necessárias para avançar com a concretização do novo aeroporto».

Mas ainda vão avançar ????? :wallbash:

não te iludas Barra ha muito interesse por tras disto, depois se der buraco, k e o mais provavel a gente culpa o visinho do lado!!

Mas ainda vão avançar ????? :wallbash:

Vá, barra :pet:

É claro que vai avançar... são interesses a mais por detrás! E os interesses vingam sempre, principalmente quando quem os alimenta tem poder "absoluto" :ohno:

Não mudam por causa dos fundos comunitários??? Desde quando é que a UE decide em que sitio fica um aeroporto?? Se fosse em Rio Frio já não davam nada? :bash:

A quantidade de empregos que gera é impressionante mas há que retirar os actuais do da Portela a esse numero.

Eu concordo com a construção e tudo menos com a localização! :no:

Com a construção de um novo Aeroporto concordo.... sebem que até lá podiam preparar a portela melhor..... agora..... na OTA??????? MEUS SENHORES!!!!

Sim, Barra, na Ota. Vai-te habituando à ideia que com os interesses por detrás disto tudo, isto avançaria mesmo que 100 estudos dissessem o contrario...:|

Que tristeza de país!!!!! :nuts:

Não creio que o pessoal que vai encher os bolsos com este negocio pensem assim...:|

Então, eu não disse...disse ou não disse???

Claro que seria na Ota.

Só resta habituarem-se à ideia, pois acreditem é a melhor solução.

Têm 12 anos para se habituarem. Até lá muitos de vós já serão casados, com filhos, estarão se borrifando para o SSC e a trabalhar numa empresa de Lisboa.

Enfim, apanharão um shuttle para o aeroporto, tomarão um whisky e entrarão num Airbus 350 da TAP para Atenas.... epa Atenas não que estes gregos merecem é ............ bem, para Los Angeles! :)

Boas viagens que o resto são cantigas.

lol :laugh:

Pois, realmente o whisky e o A350 da TAP não combinam bem com Atenas...:D

Alguém reparou se na maquete do aeroporto da Ota, existia, para la algures, algum espaço destinado à estação do TGV?

Eduardo Moura
Portugal quer a Ota
emoura@mediafin.pt
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Afinal, Portugal quer a Ota. Esta parece ser a evidência que resulta da opinião de uma multidão de interlocutores. Até Fernando Pinto já concorda. De repente as vozes contrárias ao novo aeroporto esfumaram-se. Deu-se o milagre da convicção.
Vejamos os pontos mais salientados nesta nova fase do debate. Os aeroportos do Porto e de Faro não são prejudicados pelo novo aeroporto. Apenas 2,5% dos turistas admitem desistir de viajar pela distância da Ota a Lisboa. A privatização parcial ou geral da ANA poderá servir para financiar o novo aeroporto, mas deveria?

O Estado não vai gastar mais que 10% dos três mil milhões, embora os fundos comunitários paguem outros 10% ou 20%, a ver se... Além disso, o aeroporto fora da Ota poderia inviabilizar fundos comunitários. Vão ser criados 28.000 novos empregos directos e outros tantos indirectos. A terraplanagem começa em 2007, a primeira pedra é em 2009. A Portela está a rejeitar cerca de 2.000 voos por ano. O banco Efisa propõe uma sobretaxa nos bilhetes de avião para ajudar a financiar a obra. Não haverá um outro aeroporto para os voos «low cost». A associação internacional de Transportadores Aéreos urge por um novo aeroporto. A Portela irá fechar, não haverá dois aeroportos. «Só» serão abatidos cinco mil sobreiros enquanto em Rio Frio seriam abatidos muitos mais. Nenhum terreno a expropriar pertence a figuras públicas ou a políticos, nenhum destes terrenos mudou de mãos recentemente, embora nada se diga sobre quantos mudaram de dono nas zonas imediatas.

Desta chuva de informação resulta que num só dia, através de uma brilhante operação de marketing, Portugal se reconciliou com a Ota e o novo aeroporto passou do estatuto de «asneira» ao regime de «grande desígnio nacional».

E resulta ainda numa vitória política do ministro Mário Lino. Primeiro porque soube montar uma operação de apresentação de um projecto do Governo mas dar-lhe o aspecto de um debate do qual emergiu um voto de aprovação. Depois porque ele é agora o verdadeiro senhor Ota. Pela simples razão que soube dar respostas simples a perguntas simples. Que era o que todos pediam há muito tempo.

Apesar disto tudo, sobram questões. Por exemplo: quem fica com a Portela e o que lá será feito? Ou porque será que a Ota não pode ser feita apenas com financiamento privado?


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Apenas 1 reparo... Portugal quer 1 aeroporto novo, sim! Mas isso nao significa que o queira NA OTA!!! Isto é só atirar areia para os olhos do pessoal, mas pronto, acho que nao vale a pena continuarmos eternamente a debater isto, está decidido, temos que o aceitar...

o que eu acho fantástico é aquilo ficar entre duas colinas e em leito de cheia e toda a gente achar que é a localização perfeita!!! valha-me nossa senhora da ota, que a de fátima já tem a nova "basilica" para se preocupar...

Ora, John, não sejas assim...temos que pensar nos hidroavioes, que tambem precisam de sitio onde aterrar...:D

esses aterram no tejo que fica logo ali ao lado...

Eu acho que tambem podiam fazer 1 braçito de mar até à Ota e depois faziam mega aeroporto + mega porto. Ficava tudo em familia, 2 em 1, como os shampoos... Um gajo saia do aviao e entrava no cruzeiro e vice-versa!!:yes:

isso é que era uma ideia selente!:lol:

Isso e uma boa ideia. Vou de barco da Florida para ota e daviao para Porto. :hahaha:

«... Desta chuva de informação resulta que num só dia, através de uma brilhante operação de marketing, Portugal se reconciliou com a Ota e o novo aeroporto passou do estatuto de «asneira» ao regime de «grande desígnio nacional

E resulta ainda numa vitória política do ministro Mário Lino. Primeiro porque soube montar uma operação de apresentação de um projecto do Governo mas dar-lhe o aspecto de um debate do qual emergiu um voto de aprovação. Depois porque ele é agora o verdadeiro senhor Ota. Pela simples razão que soube dar respostas simples a perguntas simples. Que era o que todos pediam há muito tempo.»

Esse tipo tá a gozar não? :sly:

Mas que Otário...

Eu acho que tambem podiam fazer 1 braçito de mar até à Ota e depois faziam mega aeroporto + mega porto. Ficava tudo em familia, 2 em 1, como os shampoos... Um gajo saia do aviao e entrava no cruzeiro e vice-versa!!:yes:

E podíamos trasnferir todos os edifícios históricos para Alenquer e fazer a nova capital lá!

transfere-se a capital para a OTA e fica td resolvido :yes:

Alguém reparou se na maquete do aeroporto da Ota, existia, para la algures, algum espaço destinado à estação do TGV?

Tem sim. Repara bem.

a OTA é uma exelente localização para o novo aeroporto., e um aeroporto que vai servir nao so lisboa mas sim todo o pais em destaque o centro

o que eu acho fantástico é aquilo ficar entre duas colinas e em leito de cheia e toda a gente achar que é a localização perfeita!!!

Também acho isso!!

O meu problema com a Ota não é ser longe.... é a falta de capacidade de expansão!!
Todos os críticos falam disso mas ninguém que defenda o projecto quer sequer tocar no assunto!!! Que estupidez!!!!!!

Estou mesmo a ver que em 2025 já se vão estar a fazer estudos para um novo aeroporto. :(

É triste.... será que nunca é possível haver visão de futuro por cá?!

Só que por questões geológicas e de cota demasiado elevada, nunca uma linha de alta velocidade vai poder ali passar... aliás, as questões geológicas são conhecidas, aqueles terrenos são demasiado lodosos, e vai ser um bico de obra para fazer ali o aeroporto. Voces depois vão ver os custos disparar em relação ao previsto...
Isso já se sabe AGORA, só que é tudo sonegado, não sei porquê.

Outra coisa que vai acontecer é a diminuição, ou simplesmente extinção dos Voos Lisboa-Porto pela diminuição da distância, e alguns voos do aeroporto de Pedras Rubras vão ser desviados para a OTA. Vai então enfraquecer a posição do aeroporto do Porto, que foi recentemente melhorado. Para compensar isso, era muito importante que se avançasse com a linha rápida Porto-Vigo para captar mais tráfego na Galiza... mas não. Para mim, há vários contrasensos nos investimentos anunciados. Por exemplo dizer que a Linha lisboa-Madrid é prioritária porque nos liga à Europa não faz sentido, porque a linha que nos ligaria à Europa seria Aveiro-Salamanca-Irun. Um dos Centros de operações logistico fica perto de Salamanca (Medina del Campo), e não em Madrid (basta ver o mapa de Espanha de Ferrovia), e além disso de Lisboa até à fronteira Francesa é cerca de 500 km mais curto (!!!) por Salamanca do que por Madrid. E ninguém questiona estas coisas...

o aeroporto devera ter capacidade de expansao para Norte onde vai tar a base area
de qq modo parece insuficiente a muito longo prazo
a zona de rio Frio vai receber um novo aeroporto daki a 50/70 anos concerteza.. é so uma questao de tempo
aquela zona é a unica com potencial de expansao..e a verdade como o Governo disse a OTA é uma escolha politica

a maior critica a Rio Frio tinha a ver com questoes ambientais. 2500 sombreiros abatidos ou la u ké... olha a isto eu chamo demagogia
com tanta auto estrada construida em terrenos que nao deviam, com tanto pato bravo a invadir o nosso pais eles vemnos falar que nao podem abater os sobreiros?
give me a break..

pareceme que inventaram esta desculpa para por o Rio Frio de lado
depois questao acessibilidade, realmente nao veju u problema, o governo quer fazer a ligacao barreiro-chelas nela alem do TGV daria para "shuttles" até a gare do Oriente ou parao onde quiseessem

Penso até que Espanha teria razões para processar o Estado Português.
Então nós não cumprimos os acordos assinados com Espanha por razões económicas, fazemos disso letra morta, mas já temos dinheiro para um novo aeroporto... (veremos se vamos ter, porque eu não acredito nada naqueles custos previstos... x3 talvez).

Outra coisa que vai acontecer é a diminuição, ou simplesmente extinção dos Voos Lisboa-Porto pela diminuição da distância, e alguns voos do aeroporto de Pedras Rubras vão ser desviados para a OTA.
Agora vou revelar um segredo que é mais bem guardado que o segredo de fatima:
sim é verdade, a razão da construção dum novo aeroporto tem haver com o aumento do trafego não só do maior numero natural de passageiros mas tambem da captação de novos passageiros do aeroporto do porto e somente desta forma portugal podera ter um verdadeiro HUB. oh que chatice, la veem os complexados dos tripeiros que na defesa da sua terriola da merda preferem que portugal seja um servidor de espanha. Desta forma a localização da OTA é exelente, encontra-se no centro do pais que é a zona mais populosa do pais e proximo de lisboa (outro segredo revelado aqui: sim lisboa é a capital e o maior centro urbano do pais)

Estou mesmo a ver que em 2025 já se vão estar a fazer estudos para um novo aeroporto. :(
É triste.... será que nunca é possível haver visão de futuro por cá?!
e onde está a tristeza? quantas cidades tem mais que um aeroporto?

Caro MCarr, assim de repente, vai-te foder!
Entre ser servidor de Lx e ser servidor de Espanha, assim de repente, tto me dá...
Outro segredo bem guardado: a Ota nunca será um HUB de coisa nenhuma, só idiotas como tu acha que algum dia um país periférico como Portugal poderá ter um HUB ou concorrer com Espanha.

olhe, assim de repende não respondo a mal educados! mas como estou bem disposto mais lhe informo, sim é um pais periferico que serve a america do sul e africa e a europa, e agora quem é idiota? ou nunca viu um a mapa do mundo? nao me admira voce faz comentarios sempre assim de repente sem reflectir, bom desta vez passa mas va imediatamente lavar essa boca porca com detergente, voces tripeiros sao todos asism mal educados?

Entre ser servidor de Lx e ser servidor de Espanha, assim de repente, tto me dá...
.
o problema é esse, voce é tao bairrista que ainda nao percebeu que a sua terra nao é um pais, é uma cidade, percebeu agora? bom tome la um rebuçadinho e volte para o seu lugar.

outro exemplo parecido á Ota, aeroporto de gatwick (londres) ta a 4o km do centro
Gatwick Express demora 30 minutos

http://www2.freefoto.com//images_d/23/44/23_44_5_web.jpg?&k=Class+460+8+coach+Gatwick+Express

. (post duplo)

Oh MCarr... tu achas que algum dia um aeroporto com somente 2 pistas, sem possibilidade de expansão, e com acessibilidades deficientes (mesmo no futuro) vai poder concorrer com Barajas que tem (só) 5 pistas e acessibilidades decentes ?

Tás engando também quanto a Lisboa ser a capital do tal centro urbano. O Porto é a cidade mais importante do Noroeste Peninsular, capital de uma Zona com mais de 6 Milhões de Habitantes !! Aqui sim, é possivel competir, hoje!

Devolto-te a ti a tua propria crítica, são vocês, os cegos centralistas de Lisboa que impedem que o Pais se desenvolva.

esta conversa esta-se a tornar numa discussão estupida de bairristas, mas uma coisa é certa, a OTA encontra-se no centro de Portugal, e o porto no extremo norte, e mais nao digo quenao tenho paciencia nenhuma para aturar tripeiros estupidos. ah sim, o porto nao serve a galicia meu caro, madrid sim, engraçado quando se fala em criar um hub em lisbia para competir com madrid esta tudo mal, mas se é um hub no porto para tirar trafego a madrid ja esta tudo bem, haja paciencia!

Desculpe a má educação. Vou rectificar a minha afirmação: Senhor MCarr, faça o favor de se ir foder!
E como eu respondo a qq um, caso não saiba, para servir a America do Sul, Africa e a Europa, qq terriola de merda em Espanha serve! E, mais lhe informo, que se Madrid quiser fazer esse serviço, nao é uma terriola de merda como Lx que lhe vai fazer frente.
Continuando a didáctica, a minha terra é uma cidade inserida num país. Se acha que se deve estar caladinho quando há abusos só para ser patrioteiro, meta-se lá no seu buraco, cante umas loas à nação e depois vá fazer compras ao Vasco da Gama!
Muchas Gracias pelos rebuçadinhos, mas declino, pode-os meter no cu!

P.S.- Entre a sua noção de educação e a minha, vou preferir ficar com a minha ok?

Oh MCarr... tu achas que algum dia um aeroporto com somente 2 pistas.
gatwick tem humm deixa ca ver hummm, posso telefonar a um amigo? ok eu vou arriscar, tem uma pista.

MCarr... da minha parte, penso que estamos a ter uma conversa sã, sem ofensas.

O que eu quero dizer é que, se pensarmos à escala Ibérica, o Porto encontra-se numa posição muito boa NESTE MOMENTO para poder vir a assumir uma posição estratégica e dominante no Noroeste Peninsular. Ser contra isto, é ser contra Portugal, é ser Bairrista de Lisboa e recusar-se a ver que uma (OUTRA) cidade portuguesa tem potencial se lhe derem a chance... é ser aquilo que de tu nos estás a acusar...

Quanto a Lisboa, eu acho que já é tarde. No que toca ao seu espaço, Madrid tomou completamente o seu espaço. Basta ver as representações de empresas com que eu trabalho, desapareceu tudo de Lx para Madrid... e nao penses que fiquei contente com isso.

Bem nesse caso... a Portela é excelente.

Tem visibilidade e condições de aterragem durante 365 dias por ano, está perto do centro urbano, e... tem uma pista também.

Olha que engraçado, eu arriscaria que Madrid está no centro de toda a península e Lx no seu extremo ocidental... Hummmm... Sim ,sim, Lx tem excelentes hipoteses de concorrer com Madrid!

MCarr... da minha parte, penso que estamos a ter uma conversa sã, sem ofensas.

O que eu quero dizer é que, se pensarmos à escala Ibérica, o Porto encontra-se numa posição muito boa NESTE MOMENTO para poder vir a assumir uma posição estratégica e dominante no Noroeste Peninsular. Ser contra isto, é ser contra Portugal, é ser Bairrista de Lisboa e recusar-se a ver que uma (OUTRA) cidade portuguesa tem potencial se lhe derem a chance... é ser aquilo que de tu nos estás a acusar...

Quanto a Lisboa, eu acho que já é tarde. No que toca ao seu espaço, Madrid tomou completamente o seu espaço. Basta ver as representações de empresas com que eu trabalho, desapareceu tudo de Lx para Madrid... e nao penses que fiquei contente com isso.

Concordo contigo mas isso nao nos impede de fazer um novo aeroporto (seja onde for)
a Portela nao da pa mais..

relativamente ás "picardias".. o que me custa ver é este bota abaixo quer dos "bairristas" portuenses como dos "bairristas" lisboetas.
Eu por exemplo tou totalmente a favor do TGV Porto-Vigo e acho que era muito bom para a invicta afirmar-se no contexto da euroregião
agora quando vejo portuenses ( quase todos k vejo na tv) contra o aeroporto da ota ou contra qualquer obra que se faça em Lisboa chateame um bucado porque preferem ser anti-lisboa do que ser pró-portugal. Sim porque o que é bom em Lisboa, tal como no Porto é bom para Portugal

relativamente ao trafego pareceme que nao me afectar muito isto é, por ex não vale a pena economicamente fazer Paris-Porto via Lisboa/ e usando o TGV
O unico trafego que vai diminuir é o trafego Lx-Porto mas esse afecta ambos os aeroportos

Isso do Hub tem muito lhe diga.. temos que ser realistas nós nunca poderemos sequer igualar Madrid em numero total de trafego.. Somos uma cidade periferica na peninsula, tal como Barcelona (e temos que nos habituar a isso)
O nosso "HUb" deveria ( como actualmente) ser para o Brasil e em especial e para todos os PALOP`S
Este deverá ser a nossa aposta já que não conseguiremos ter vantagens em mais nehum outro segmento
nem se trata de tirar trafego a Madrid, trata-se de não perder o actual e termos um crescimento sustentado do numero de voos

eu n tou contra lx, como já disse, tou a favor de investimentos equilibrados...

o governo é q me parece estar contra as obras no Porto, basta ver esta cena do tgv e do metro...

e naturalmente que tb nao quero q o aeroporto do porto perca o trafego actual e quero que tenha um crescimento sustentado do nº de voos....

Concordo contigo mas isso nao nos impede de fazer um novo aeroporto (seja onde for)
a Portela nao da pa mais..

relativamente ás "picardias".. o que me custa ver é este bota abaixo quer dos "bairristas" portuenses como dos "bairristas" lisboetas.
Eu por exemplo tou totalmente a favor do TGV Porto-Vigo e acho que era muito bom para a invicta afirmar-se no contexto da euroregião
agora quando vejo portuenses ( quase todos k vejo na tv) contra o aeroporto da ota ou contra qualquer obra que se faça em Lisboa chateame um bucado porque preferem ser anti-lisboa do que ser pró-portugal. Sim porque o que é bom em Lisboa, tal como no Porto é bom para Portugal




Concordo totalmente contigo!!! Era isso que eu queria dizer.
Apesar de discordar com a contrução do novo aeroporto AGORA, e muito menos com a sua localização, eventualmente ele seria contruido, e é bom, ok. O que é mau é o desiquilibrio. É o não se aproveitar as oportunidades, é o centrar tudo em Lx. E fazer na OTA vai absorver muito dinheiro, porque a localização é má! É isso que me preocupa, depois vamos ter durante 20 anos desculpa para não investir no resto do país por causa duma Obra de Sta Engrácia, que é o que aquilo vai ser.

Um pormenor: não sou do Porto, sou de outro centro urbano em ascendência ( e podia subir muito mais caso se investisse a sério) - Aveiro, e por isso consigo ver as coisas duma maneira mais neutral. Aveiro ombreia, digamos assim, com Coimbra e por isso tenho uma posição mais neutral nas questões Lx-Porto, mas neste caso, acho que o pessoal do Porto tem toda a razão !

A OTA é uma opção de localização aparentemente boa... assim só ao olhar para o mapa.

Mas quando vamos ver os dossiers técnicos, percebemos os problemas que aquela localização tem. Estão a sobre estimar a capacidade do novo aeroporto, pois vai haver muitos dias do ano em que ele vai fechar por causa de ventos atlânticos e nevoeiros, ou pelo menos partes do dia, enquanto que a Portela é dos melhores do mundo nesse aspecto! E vai haver muito mais problemas no que tica a terraplanagens, expansão futura e sobretudo acessos, onde o custo vai ser estrondoso.

Para concretizar a "decisão política", vao gastar rios de dinheiro, muito mais do que estão a pensar, e tudo por causa de uma decisão política... Um novo aeroporto tem de ser muito bem avaliado tecnicamente... só depois é que vem a política...

Sector D nao vale a pena estares a comparar com a Portela
a Portela +- cedo ou mais tarde vai ter kir a vida
porque?
1-ta velho nao tem condicoes
2-vai esgotar a capacidade de trafego la pa 200 e tal..
3-inferniza a vida ás pessoas sobre o qual sobrevoa, por ex na minha univ ja oiço "bem" os avioes, há algumas ao pe do campo grande onde é bem pior
agora imagina aterragens/descolagens quase inenterruptas (tipo barajas)

tou sou a dizer que a opçao "Portela+1" (superportela)ja foi esqueçida
agora ficamos com Ota ou rio Frio, ambas opcoes eram plausives
o governo escolheu a Ota.. por "motivos ambientais"
esperemos que teham razao e seja um bom investimento.. para bem de Portugal
olha se quiseres ver os estudos (http://www.naer.pt/NAER/PT/Estudos+Realizados/index-1.htm)

Desculpe a má educação. Vou rectificar a minha afirmação: Senhor MCarr, faça o favor de se ir foder!

Muchas Gracias pelos rebuçadinhos, mas declino, pode-os meter no cu!

o que voce é é um grande mal educado, diga-me uma coisa, voce ja nasceu assim com a merda toda na lingua ou anda a lamber coisas que nao devia??

Desculpe a má educação. Vou rectificar a minha afirmação: Senhor MCarr, faça o favor de se ir foder!

Muchas Gracias pelos rebuçadinhos, mas declino, pode-os meter no cu!

o que voce é é um grande mal educado, diga-me uma coisa, voce ja nasceu assim com a merda toda na lingua ou anda a lamber coisas que nao devia?

Desculpe lá senhor primor da educação. Com uma educação dessas devia ir para ministro!

eu n tou contra lx, como já disse, tou a favor de investimentos equilibrados...

acho k estas a exagerar Herr a coisa esta ela por ela actualmente em termos de infraestructuras da 1ª. para a 2ª. cidade do pais, quem tem razão de queixa e o interior todo, em termos de postos de trabalho ja e outra historia, agora se pretenderem cortar o k se esta a fezer no Porto ai sim pode-se subentender k havera ma fe!!

E a continuar assim, eu digo-lhe o que o senhor devia ir lamber...

"acho k estas a exagerar Herr a coisa esta ela por ela actualmente em termos de infraestructuras da 1ª. para a 2ª. cidade do pais, quem tem razão de queixa e o interior todo, em termos de postos de trabalho ja e outra historia, agora se pretenderem cortar o k se esta a fezer no Porto ai sim pode-se subentender k havera ma fe!!"

E nao é exactamente isso que querem fazer com o metro e com o tgv?

Desculpe lá senhor primor da educação. Com uma educação dessas devia ir para ministro!
E a continuar assim, eu digo-lhe o que o senhor devia ir lamber...
Pois faço melhor e digo-lhe o que voce podia ir lamber para fazer melhor figura:
Sendo eu ministro de Lisboa e capital do pais e voce um pobre tripeiro suburbano lambia-me as botas por alguns tostoes que é o voces fazem.

com o metro duvido k o façam, seria o dito pelo não dito e em termos gerais falou-se da hipoteses de cortes mas concretamente não se sabe nada mas concerteza ja estara no orçamento ja aprovado, com o TGV cabe as autoridades nortenhas fazer pressão, sair á rua, reclamar.

Vou voltar a dizer-lhe o que o senhor parece que gosta de ouvir:
MCarr, vai-te foder!
E como parece que nao fica contente com isso, inda lhe digo mais:
PÓ CARALHO!

"com o metro duvido k o façam, seria o dito pelo não dito e em termos gerais falou-se da hipoteses de cortes mas concretamente não se sabe nada mas concerteza ja estara no orçamento ja aprovado, com o TGV cabe as autoridades nortenhas fazer pressão, sair á rua, reclamar."

Arpels, tem lá paciencia...
Entao o Mario Lino já nao parou o desenvolvimento do metro??? E quanto ao TGV, nao se tem feito barulho?? Que queres mais, uma revoluçao??

e naturalmente que tb nao quero q o aeroporto do porto perca o trafego actual .
pois, mas vai perder a bem da nação, se tem algum problema va a bruxa.

Vou voltar a dizer-lhe o que o senhor parece que gosta de ouvir:
MCarr, vai-te foder!
E como parece que nao fica contente com isso, inda lhe digo mais:
PÓ CARALHO!
aiiii korrrrrooorrrrrrrr :runaway:

"com o metro duvido k o façam, seria o dito pelo não dito e em termos gerais falou-se da hipoteses de cortes mas concretamente não se sabe nada mas concerteza ja estara no orçamento ja aprovado, com o TGV cabe as autoridades nortenhas fazer pressão, sair á rua, reclamar."

Arpels, tem lá paciencia...
Entao o Mario Lino já nao parou o desenvolvimento do metro??? E quanto ao TGV, nao se tem feito barulho?? Que queres mais, uma revoluçao??

segundo consta ele não da é mais dinheiro alem do k esta previsto para a construção do projecto todo mas duvido k o faça ate porque ele tera k forcosamente fazer um rectificativo ao orçamento quanto ao TGV se for preciso venha a revolução, calarem-se é k não leva a nada.

Vá mas é trabalhar a ver se consegue desenhar alguma coisa de jeito...

calarem-se é k não leva a nada.
pelo menos calados não são mal educados

Vá mas é trabalhar a ver se consegue desenhar alguma coisa de jeito...
se isso o vai deixar satisfeito então não vou.

o senhor nem sequer português é, não sei pq está aqui a dar letra...

A OTA é dos piores locais... decerteza que as low cost vão querer aterrar no montijo, alverca ou tires........

tem de ser convinientemente preparados para isso Barra :dunno:

o senhor nem sequer português é, não sei pq está aqui a dar letra...
eu nao sele chines, eu sele japones :cheers:

A OTA é dos piores locais... decerteza que as low cost vão querer aterrar no montijo, alverca ou tires........
exacto, esta provado cientificamente que as low-costs têm preferencia pela proximidade aos centros urbanos.

Pois faço melhor e digo-lhe o que voce podia ir lamber para fazer melhor figura:
Sendo eu ministro de Lisboa e capital do pais e voce um pobre tripeiro suburbano lambia-me as botas por alguns tostoes que é o voces fazem.
:hilarious

E como eu respondo a qq um, caso não saiba, para servir a America do Sul, Africa e a Europa, qq terriola de merda em Espanha serve! E, mais lhe informo, que se Madrid quiser fazer esse serviço, nao é uma terriola de merda como Lx que lhe vai fazer frente.
Ohhhhhh faz la birrinha. O Herrmando esta assim porque o Porto esta em declinio- nao passa a proxima fase da CL, perdeu a ligacao TGV com Vigo e esta em risco de perder trafego aereo...

lol! Hora do recreio!

Que tristeza estas últimas páginas... :no:

a concorrencia/rivalidade Lisboa ,Porto é saudavel a todos os niveis, mas não quando chega a este (baixo) nivel


xôr Engenheiro Mcarr não o entendo ..voce nem lisboeta é.. vive na provincia, anda pai a mandar bitates.. :laugh:

ya baixou um pouco o nivel :sleepy:

Para concretizar a "decisão política", vao gastar rios de dinheiro, muito mais do que estão a pensar, e tudo por causa de uma decisão política... Um novo aeroporto tem de ser muito bem avaliado tecnicamente... só depois é que vem a política...
hum? mas em que país pensas que vives?...nos países tereceiro mundistas como o nosso a política vem sempre primeiro...

Aeroporto de Lisboa na praia da Oura :nocrook:

Deixem-se de cenas... já não estou a gostar do mau ambiente que cria estas discussões.... daqui a pouco o pessoal do Porto não gosta do de Lisboa e vice versa.... espero bem que seja só nestas discussõezecas e não no resto :grouphug: Todos contra Espanha...

diverti-me imenso a ler estas últimas páginas, ADOREI mesmo. estava a precisar de ler uma comédia, caiu do céu. muito obrigado aos intervenientes.:lol:

diverti-me imenso a ler estas últimas páginas, ADOREI mesmo. estava a precisar de ler uma comédia, caiu do céu. muito obrigado aos intervenientes.:lol:

ainda não viste tu o electrico do porto :hilarious

há mais comédia é?:lol:....vou já procurar...

Aeroporto de Lisboa na praia da Oura :nocrook:

Deixem-se de cenas... já não estou a gostar do mau ambiente que cria estas discussões.... daqui a pouco o pessoal do Porto não gosta do de Lisboa e vice versa.... espero bem que seja só nestas discussõezecas e não no resto :grouphug: Todos contra Espanha...

:laugh: :rofl:

tenham dó :hilarious:

Ké keu fiz? Ké keu fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz?

xôr Engenheiro Mcarr não o entendo ..voce nem lisboeta é.. vive na provincia, anda pai a mandar bitates.. :laugh:
pois, se voce fosse somente um pouquinho inteligente, nem precisava ser muito, somente um pouquinho mesmo iria perceber que como nao sou de lisboa e ainda por cima estou a defender um aeroporto que vai ficar 40 km mais longe da minha provincia somente o faço nao por bairrismo mas por acreditar que a localização na OTA é a melhor escolha para o bem do pais, percebeu agora ou ainda necessita de algumas fotos elucidativas?

"nao por bairrismo mas por acreditar que a localização na OTA é a melhor escolha para o bem do pais"
é burro, mas ao menos é patriota!

o Salazar tb falava mto do "bem da nação"...

"nao por bairrismo mas por acreditar que a localização na OTA é a melhor escolha para o bem do pais"
é burro, mas ao menos é patriota!
pois, sou burro como quem está no governo, e sabe o que me da mesmo vontade de rir as gargalhadas? é que foram as pessoas inteligentes como você que votaram nos burros que estão no governo :hilarious: ai jasus acudam-me que desta é que eu arrebento a rir :hilarious:

o Salazar tb falava mto do "bem da nação"...
comentario curto e inteligente... :ohno:

Vou ter de fazer uma queixa na polícia porque o senhor deve ter espreitado o meu sentido de voto...

Espero, sinceramente, que não tenha dito "rebento a rir" num sentido figurado.

OTa é a melhor escolha?? Carriço...... poupa-me!

António Varela, um engenheiro civil de 55 anos, é o maior proprietário de terrenos para construção imobiliária em redor do futuro Aeroporto da Ota: o equivalente a 650 campos de futebol ou duas Expo’98. O dono da Tiner chegou a comprar propriedades por dez euros por metro quadrado. Hoje, algumas valem 250. E daqui a cinco anos, talvez 500.

O empresário aguarda com confiança a proposta do ministro das Obras Públicas, Mário Lino, sobre os destinos da Ota, na próxima terça-feira, 22. Tem razões para isso. A sua empresa factura 100 milhões de euros. E num futuro próximo poderá chegar aos 500 milhões. No entanto, neste último ano teve dissabores igualmente ligados à aviação. O seu Citation X foi apreendido na Venezuela com cocaína a bordo.

A sua empresa de construção civil, obras públicas, imobiliário, fundos de investimento, a Tiner, tem hoje uma facturação anual de 100 milhões de euros. Quando é que tudo começou?

Quando fundei a Tiner, em 1984, era uma empresa pequena que fazia fundações e infra-estruturas. O grande salto deu-se em 1995, quando fizemos os primeiros grandes armazéns de logística em Portugal, em Alverca. O empreiteiro geral faliu e os responsáveis pelo projecto, a ESAF, ligada ao Grupo Espírito Santo, convidaram-nos para assumir o resto da obra. Concluímos a obra e continuámos a trabalhar com o Grupo Espírito Santo nos anos seguintes.

A fórmula de sucesso baseia-se na compra de terrenos em zonas baratas mas atraentes

E que possam vir a ter interesse estratégico para a localização de um armazém de logística. Depois, construímos edifícios, encontramos os inquilinos para pagarem a renda e vendemos o imóvel a um fundo de investimento. Com o dinheiro investimos em novos imóveis que podem dar origem a ‘outlets’, ‘retails’, ‘shoppings’, escritórios e até habitação.

Quais foram os seus grandes projectos?

A construção do Campera, o primeiro ‘outlet’ em Portugal e o de Grijó, junto a Vila Nova de Gaia. Neste momento, temos dois ‘retails parks’ a ser construídos em Almeirim e no Carregado, um pólo de armazéns em Palmela, junto à Auto-Europa e outro pólo logístico na Azambuja.

Azambuja, Vila Franca de Xira, Alenquer. Três concelhos que têm muito a ganhar com a construção do futuro aeroporto da Ota e onde a Tiner tem comprado muito terreno

Tudo começou quase acidentalmente, em 1997, quando construí três armazéns na Azambuja, a pedido da ESAF. Fui conhecendo o meio, a perceber as suas potencialidades e fui adquirindo propriedades.

Não me diga que em 1997 ainda não se falava no aeroporto?

Muito pouco. Não havia certezas de nada. Só mais perto do ano 2000 é que as coisas se tornaram mais claras.

Quantos metros quadrados comprou nesta zona?

É melhor passarmos a falar de hectares. São 650. Já representam mais de metade dos meus terrenos em todo o mundo. Ainda por cima comprados a preços baixos. Alguns custaram-me dez euros. Hoje valem mais de 250.

Que grande negócio

Sim, mas o preço também agradava aos meus vendedores. Até então não valiam mais de 20 cêntimos. Todos ganharam.

É verdade que o grande salto no preço dos terrenos deu-se em 1999 quando a então ministra do Ambiente, Elisa Ferreira anunciou que a candidatura da Ota vencera a de Rio Frio?

Sim. Mas era uma subida artificial já que nessa altura pouca gente comprava terrenos na zona. Ainda hoje o negócio da compra e venda de terrenos perto da Ota é incipiente.

Então e a tão falada especulação imobiliária no Carregado, Alenquer, Azambuja?

A especulação existe. Há quem se dedique apenas à compra e venda de terrenos. Embora se ganhe bom dinheiro com isso, essa não é a minha forma de estar na vida. Não sou um vendedor de terrenos. Sou um vendedor de edifícios prontos a construir nesses mesmos terrenos.

Hoje, com terrenos à venda por 250 euros o metro quadrado, desaconselharia por exemplo um empresário menos experiente a investir na região?

Embora eu não tenha comprado lá nada recentemente, se tivesse um cliente com vontade de investir na Ota, dava-lhe sinal verde. Ele não iria perder dinheiro, embora já não lucrasse tanto como há cinco anos.

Ficou preocupado quando os governos de Durão Barroso e Santana Lopes arrumaram o dossier na gaveta?

Felizmente esse adiamento só se aplicou no concelho de Alenquer, com o Decreto Lei n.o 31 - A/99 de 20 de Agosto de 1999, que impedia todo o tipo de construção na zona. Fiquei com cinco terrenos ‘congelados’ (100 mil metros quadrados). Eram propriedades com valores de mercado muito elevados porque se situavam no núcleo urbano do Carregado. Estavam – e estão – destinadas para um grande shopping. Por causa da lei, vários negócios não foram ainda para a frente.

Perdeu dinheiro com esse adiamento dos governos PSD?

Não. Apenas me incomodou o atraso que o decreto-lei iria causar ao desenvolvimento dos meus projectos. Mas acreditei sempre que o aeroporto da Ota seria irreversível. Entretanto, o Decreto-Lei deverá ser revogado para o próximo ano e o Plano Director Municipal reformulado.

Quando as obrad do aereoporto arrancarem, quais são as previsões do seu volume de negócio?

Temos uma estimativa, pessimista, de 500 milhões de euros. Mas poderão ser mais.

Não tem receio que algo possa correr mal pelo caminho?

O único medo é a nossa economia recessiva. Mas parece que as coisas irão mexer-se mais em 2007.

A Tiner é a empresa com mais terrenos na zona da Ota?

Sim, sou o maior detentor de áreas de terrenos para construção na região. E ainda não tenho muitos concorrentes em redor. O maior talvez seja a Turiprojecto, mas com um volume de negócios incomparável ao nosso.

É sabido que as suas relações comerciais com o Grupo Espírito Santo se mantêm nos dias de hoje. Por que não se associou a eles na compra destes terrenos?

Encontrei outros parceiros ligados a fundos de investimentos imobiliários nacionais e estrangeiros que me deram melhores condições financeiras. Não posso revelar nomes, mas avanço que são de nacionalidade alemã e inglesa.

Com a vitória de Sócrates, a Ota voltou à ribalta. Na próxima terça-feira, o ministro das Obras Públicas, Mário Lino, anunciará o projecto da Ota. Espera surpresas?

Não espero surpresas desagradáveis da boca do ministro, que aliás não conheço. Mas tal como ele, acredito que não podemos ficar desligados do resto da Europa, sob o risco de perdermos o comboio do desenvolvimento. O aeroporto é uma forma da economia sair do marasmo.

A 20 de Maio também participou na reunião secreta entre autarcas e empresários da zona do Oeste com Mário Lino a exigir que este definisse um calendário para a construção do aeroporto?

Não, porque passo muito tempo a viajar pelo mundo e não tenho tempo para isso. Mas ouvi falar dela. Infelizmente não sei as conclusões que saíram de lá.

Se o ministro anunciasse que afinal o aeroporto iria para Rio Frio, tem ideia do dinheiro que perderia?

Não iria com certeza perder dinheiro, só não teria o mesmo lucro. Mas, se o aeroporto fosse parar ao Rio Frio, ainda estaria a tempo para comprar terrenos no redor. Tal como o fiz há alguns anos na Ota.

As boas relações com as câmaras municipais são meio caminho para um negócio de construção ter pernas para andar?

Sim. Gosto que percebam que não sou um especulador. Os meus projectos imobiliários são desenvolvidos do princípio ao fim.

É amigo dos presidentes das câmaras onde detém estes terrenos: Álvaro Pedro, de Alenquer, Joaquim Ramos de Azambuja, Maria da Luz Rosinha de Vila Franca de Xira?

Dou-me bem com todos eles. São pessoas dinâmicas e com muitas ideias para a região.

Curiosamente são todos políticos do PS

E depois? Neste momento os sociais-democratas são muito mais prejudiciais para nós, porque se opõem ao aeroporto.

Tem lido na Internet os rumores a circular sobre a Ota?

Não tenho lido muita coisa Como defendo que ainda não há verdadeiros negócios relacionados com a Ota, não consigo perceber onde possa haver os tão falados negócios escuros.

Nem quando se fala em ligações mais nebulosas entre poder político e económico?

É mentira. Quando oiço falar de políticos de um determinado partido que seriam detentores de terrenos na Ota, sei que é absoluta mentira. Só se houver uma encenação muito sofisticada sobre os registos de propriedades e no nosso país isso é impossível. Todos os rumores não passam de especulação.

A que se devem estes boatos? Haverá ‘lobbies’ divergentes por detrás deles?

Fala-se de ‘lobbies’: dos da Ota, de Rio Frio, etc. Mas não acho que existam ‘lobbies’ nenhuns. O cidadão comum gosta muito de criar teorias da conspiração.

Diz que ainda não há negócios a sério na Ota. Então quando é que a corrida aos apetecíveis terrenos terá início?

Talvez em 2009 ou 2010, quando começarem as obras. Uma coisa é certa: todo o mundo económico irá instalar-se naquela zona por essa altura. Quanto a mim, não temo a concorrência. Não penso em lucros rápidos.

Será então que o preço dos terrenos voltarão a disparar?

O metro quadrado poderá chegar com facilidade ao dobro, ou seja, 500 euros. Um valor tão alto como em alguns terrenos em Lisboa.

É um dos homens mais ricos e influentes do país, no entanto evita sair em revistas sociais, não gosta de ser fotografado

Sempre preferi a discrição. Até porque no meu negócio nunca tive muita concorrência. Só passei a ser mais famoso depois do meu avião privado, o Citation X ser apreendido na Venezuela há um ano.

Os aviões e helicópteros são as suas grandes excentricidades?

Gosto de pilotar e de ser dono destes aparelhos. Tenho dois helicópteros: um deles comprado há quatro anos, custou-me 3,6 milhões de dólares. Pelo outro, que tem dez anos, paguei 400 mil dólares. Caríssimos! Uso-os quando vou ver obras minhas no interior do país. Aos fins-de-semanas vou até às minhas duas herdades, a Quinta da Alegria, em Vila Nova da Rainha, com 360 hectares e o Mouchão do Lombo do Tejo, com 900 hectares.

Que ao que consta é uma ilha paradisíaca no estuário do Tejo.

Corre para aí o boato de que ando a construir ‘resorts’ e hotéis de luxo. É tudo mentira Convido os forcados da região para treinarem os meus novilhos, sendo eu o único espectador. Noutras ocasiões, faço eu de toureiro. É o meu sangue ribatejano a correr-me nas veias.

Há um ano que, o seu Citation X - o avião privado mais rápido do mundo (custou 15 milhões de euros) está apreendido na Venezuela por transporte ilegal de cocaína. Ainda pensa reavê-lo?

O ritmo dos julgamentos foi acelerado desde o encontro de Sampaio com as autoridades venezuelanas. Acredito na libertação de quatro dos detidos (co-piloto, idosa que viajou por convite das duas amigas e dois guardas) e na do avião. O vice-presidente da Venezuela queria ficar com ele mas caiu em si. Até final do ano, o processo será resolvido.

É verdade que está a ter um prejuízo de 250 mil euros por mês por ter o avião apreendido. Quem está a pagá-lo?

Até agora, continuo a arcar com todas as despesas do avião. Mas serei ressarcido pela seguradora, embora não me tenham dado certezas nenhumas. O processo já entrou em tribunal e não haverá volta a dar. Voltarei a ter esse dinheiro.

Porque decidiu fazer um contrato com a Air Luxor, em 2002, dois anos depois de comprar o Citation X?

Foi a Air Luxor que me propôs o negócio: afinal eu só o usava três vezes por mês, tinha de pagar seguro, manutenção, pilotos. Poderia rentabilizá-lo, cedendo-o como uma espécie de táxi aéreo. Era atraente.

Quanto dinheiro é que ganhava com esse acordo?

No início, quatro mil euros por hora. Mas com a recessão, o valor acabou por baixar. Pensávamos que o Citation X voaria mil horas por ano, mas só foi usado 80 horas, o que era muito abaixo das minhas expectativas. Nos últimos meses, estava só à espera do momento certo para terminar de vez o negócio com a Air Luxor. Mas já foi tarde.

E em Outubro de 2004, duas idosas de Arraiolos foram apanhadas com cocaína a bordo. As autoridades nunca o alertaram para as actividades ilícitas ligadas aos voos privados?

De maneira nenhuma. Nunca tive conhecimento de episódios desses. A Air Luxor sempre me deu a confiança de que os voos eram seguros.

Os seus negócios foram afectados pela publicidade negativa?

Talvez, embora de forma indirecta.

Não pensa processar a companhia aérea por danos morais?

Já tinha pensado nisso. Se tivesse nos Estados Unidos certamente que não hesitaria. Mas em Portugal é completamente diferente uma vez que os processos se arrastam nos tribunais eternamente. Só tenho a certeza de uma coisa: quando um dia reaver o Citation X, nunca mais o alugarei. Esta história bastou-me.

tambem tem interesses imobiliarios na Ota MCarr?

qual a fonte deste texto? o inepcia?
por favor, então acham que um empresario com estreitas relações com o partido no poder e governo iria dar uma entrevista destas? sejamos realistas, pois ele estupido não é mas o mesmo não se pode dizer de quem acredita nisto.

:lol: já tinha dito.... vão fazer a Nova Lisboa na Ota!

Acho que foi dada no "Noticias de Albufeira"...

Nova infra-estrutura quer concorrer com Madrid nas ligações para a América Latina
leonor matias DN-Paulo Spranger

Futuro. Instalações no Porto vão ter de se afirmar face às suas congéneres do Norte de Espanha

O aeroporto da Ota vai tirar passageiros ao Porto, mas o valor "é marginal", diz a ANA - Aeroportos. Os estudos desenvolvidos pela gestora das infra-estruturas aeroportuárias nacionais realçam que ao alargar a zona de influência do futuro aeroporto de Lisboa, o número de habitantes que ficam a uma distância de 90 minutos dele é alargado para 3,8 milhões, e calcula-se que o Aeroporto Sá Carneiro vá perder cerca de 56,2 mil passageiros, que a partir de 2017 passam a ficar mais perto da Ota.

Em entrevista ao DN, Guilhermino Rodrigues, presidente da ANA, adianta que "a perda de 56,2 mil passageiros não terá influência na zona do Porto". E alerta antes para o impacto que o comboio de alta velocidade terá nos voos entre Lisboa/Porto, que diz "seguramente vai tirar passageiros ao avião".

A ANA quer afirmar o aeroporto do Porto "como a grande infra-estrutura aeroportuária do Noroeste peninsular". Aquela aerogare tem como principais concor- rentes os aeroportos da Galiza, e é com esses, diz o presidente da empresa, que "terá de se tornar competitiva".

Guilhermino Rodrigues adianta que o "estrangulamento da Portela não beneficia o Porto, mas sim o aeroporto de Madrid". Porque, adianta, actualmente Madrid, a partir de uma aliança aérea, pretende tornar-se no hub das ligações para a América Latina, e Lisboa, através da Star Alliance (aliança aérea da qual a TAP faz parte), quer afirmar-se também como porta de saída para aquele mercado, com principal incidência no do Brasil.

Os planos da ANA abrangem igualmente o aeroporto de Faro, que vai ter de alargar a sua zona de influência ao território contíguo, ou seja, à zona de Huelva. "A característica do tráfego de passageiros é a mesma", diz. Actualmente, um número ainda que residual de turistas com destino a Huelva viaja através do aeroporto algarvio. "A própria região espanhola promove o aeroporto de Faro como a infra-estrutura aeroportuária que serve a região". Faro fica mais perto de Huelva que os aeroportos de Málaga, Sevilha ou Granada.

Guilhermino Rodrigues explica que o sistema aeroportuário continental baseia-se fundamentalmente em três aeroportos - Sá Carneiro, Portela e Faro, porque o que é reconhecido, a nível internacional, como a área de influência de um aeroporto são as populações que se situam a uma distância de 90 minutos dessa mesma infra-estrutura. Ou seja, qualquer pessoa que esteja a 90 minutos de distância do aeroporto considera-se que está na sua zona de influência. O ordenamento das aerogares não é uma questão estática. Conforme vão surgindo novas acessibilidades, a área vai sendo cada vez maior. "Sendo assim, compete às regiões terem capacidade para elas próprias se desenvolverem", afirma o responsável da ANA.

O tempo de viagem entre o centro de Lisboa e o futuro aeroporto da Ota está calculado em cerca de 50 minutos, pela Auto-Estrada do Norte.

fonte (http://dn.sapo.pt/2005/11/28/negocios/aeroporto_ota_tirar_porto_mil_passag.html)

Aeroporto da Ota vai tirar ao Porto 56 mil passageiros
So!!!?? Estava com esperanca que fosse mais! :D

Eu gostaria de lançar aqui uma questão: nas capitais europeias os aeroportos situam-se em muitos casos a dezenas de quilometros do centro da cidade (Milão, Londres, etc...etc...etc...) mas as malhas urbanas dessas cidades são muito mais extensas que a de Lisboa e o objectivo do aeroporto não deve ser exclusivamente a relação com o centro da cidade porque os passageiros vão também para o resto das áreas urbanas...quererá isto dizer que esses aeroportos situam-se de facto a dezenas de quilómtros do centro mas a uma distância progressivamente mais perto do resto da cidade!(?)

ou sera k tem meios de transportes que os levem aos centros a altura :?

qual a fonte deste texto? o inepcia?
por favor, então acham que um empresario com estreitas relações com o partido no poder e governo iria dar uma entrevista destas? sejamos realistas, pois ele estupido não é mas o mesmo não se pode dizer de quem acredita nisto.

Correio da Manhã - achas que publicariam uma entrevista que não fosse realmente realizada?!

É habitual eu publicar artigos que correspondam à realidade e com alguma veracidade nos factos.

So!!!?? Estava com esperanca que fosse mais! :D

Fern... a Lisboa vai tirar muito mais :ohno:

Se for só tirar os passageiros que ficam nesse tal raio de 90 minutos acho que é uma consequencia normal,o que não pode acontecer é a Ota entrar em concorrencia com o Sá Carneiro que obviamente seria desleal para o Porto.Eu achei o tempo de viagem entre o centro de Lx e a Ota muito grande para um trajecto que não é tão grande assim...Quase uma hora para 40 km :?

So!!!?? Estava com esperanca que fosse mais! :D

Que alegria....

Eu gostaria de lançar aqui uma questão: nas capitais europeias os aeroportos situam-se em muitos casos a dezenas de quilometros do centro da cidade (Milão, Londres, etc...etc...etc...) mas as malhas urbanas dessas cidades são muito mais extensas que a de Lisboa e o objectivo do aeroporto não deve ser exclusivamente a relação com o centro da cidade porque os passageiros vão também para o resto das áreas urbanas...quererá isto dizer que esses aeroportos situam-se de facto a dezenas de quilómtros do centro mas a uma distância progressivamente mais perto do resto da cidade!(?)
exacto. que eu conheça não há nenhuma cidade que tenha um aeroporto a 50 km do seu limite.

nenhuma mesmo, um dia destes estavam a fazer comparações de distancias entre aeroportos e cidades da Europa e a que tinha um aeroporto mais distante ele ficava a pouco mais de 40 km :dunno:

O que nao entendo é como querem que o aeroporto do porto faça concorrencia aos aeroportos da galiza e mesmo assim adiem o tgv porto-vigo para 2576... Parece-me haver aqui um pequeno contra-senso...

Fern... a Lisboa vai tirar muito mais :ohno:
Mas o aeroporto da Ota e' o aeroporto de Lisboa!

bem eu não concordo..a AML já xega a 30 km Norte, na zona do Carregado ( e o aeroporto tá a 43 km) sensivlemente.. portanto a "cidade" já tá a 10 km do novo aeroporto..
a distancia é uma falsa questão se forem feitas as medidas certas para contornar..
vi ontem o Prós e Contras e disseram algumas coisas interessantes..
em relação ás acessibilidades um engenheiro (grande especialista em transportes )disse que se podia reservar faixas para autocarros provinientes do aeroporto.. era uma boa opçao para os utilizadores não apanharem bixa..
isto so podia acontecer porem depois de Alverca, ja que até la a auto estrada é taxada.
o "shuttle" inda não se sabe bem onde vai ser feito apesar do ministro dizer ka linha do Norte vai ser quadriplicada restam duvidas se a linha do Norte tem capacidade. Uma opção posta pelo engenheiro era usar a "nova" linha TGV Lx-Porto usando um segundo ramal..
O ministro disse k projecto do layout do aeroporto vai ser revisto no caso de haver ampliacoes no futuro (aumento de trafego acima do esperado)
outra cena o check in na Gare do Oriente poderá ser feita inclusivamente com malas, isto é toda a operacao check in pode ser feita no gare do Oriente (além do proprio aeroporto como é óbvio ), mas esta é considerada uma solucao para pessoas que tem muito tempo disponivel (2,3 horas) portanto considerada uma solução "preguiçosa" pelo engenherio no debate .. mas foi confirmada pelo ministro
isto levanta uma questão onde havera espaço para toda esta operacao de checkin na Gare do Oriente?.. questao nao levantada que é muito importante IMO
de resto curti ouvir falar o CEO da Tap o Fernando Pinto que falou bastante bem.. do HUB para o Brasil conquistado nestes ultimos anos, necessidade de haver um aeroporto com condiçoes, impossibilidade da opção portela+1 etc
tambem defendou o "improvement" do aeroporto do Porto, dizendo ter "planos" para aproveitar a aerogare para um futuro não muito longo..
O ministro tambem teve relativamente bem defendendo e julgo convencendo a plateia da necessidade do novo aeroporto dado o esgotamento da Portela lá para 2017, sublinhou também que as obras da Portela até 2017 servem para o aeroporto não perder o HUB nem influencia na Peninsula Iberica
também falou que o aeroporto da ota deverá servir como placa giratoria e servindo não so Lisboa como tambem toda a regiao Centro querendo tornando-se uma referencia e "combater" Madrid dentro do possivel

Em relacao ao TGV, o comentador do Porto tava-se sempre a queixar ku Porto e os restos das regioes tavam eskeçidas etc
o ministro disse a linha de alta velocidade nao tava eskeçida, mas que não era "prioridade" e que provavelmente vai ser feita depois da ligação Lisboa-Porto..
Provavelmente para chamar mais turismo e negocios galegos para a capital
confirmou-se Lisboa-Porto máximo 1h 15 min..
imagino eu na cabeça do Socrates a longo prazo deve tar um eixo atlantico muito competitivo, ligando Portugal á Galiza..

o Carmona Rodriges tambem teve la,. mas teve muito mal IMO.. sempre contra o novo aeroporto e não dando solucoes, diria ku Ministro o cilindrou apesar de ter razão quando disse nao haver estudos profundo de vantagens/ desvantagens do novo aeroporto e do facto as camaras envolvidas não terem sido ouvidas..


bom debate serviu para esclarecer, espero que haja mais

A AML pode estar no carregado.... mas aquela zona é muito montanhosa.... para crescer é complicado.... preferia o Aeroporto na zona de Benavente/Samora/RioFrio

ja sabia da tua preferencia Barra :D

é a melhor aposta!

eh pa eu tambem preferia Rio Frio.. mas o governo preferiu esta opcao.. e já que vamos ter ali um novo aeroporto gostaria de saber as suas especificidades

ainda é cedo para saber mtos detalhes Teckno, ate la mtas alterações vai levar o projecto inicial!!

bem eu não concordo..a AML já xega a 30 km Norte, na zona do Carregado ( e o aeroporto tá a 43 km) sensivlemente.. portanto a "cidade" já tá a 10 km do novo aeroporto..
a distancia é uma falsa questão se forem feitas as medidas certas para contornar..
vi ontem o Prós e Contras e disseram algumas coisas interessantes..
em relação ás acessibilidades um engenheiro (grande especialista em transportes )disse que se podia reservar faixas para autocarros provinientes do aeroporto.. era uma boa opçao para os utilizadores não apanharem bixa..
isto so podia acontecer porem depois de Alverca, ja que até la a auto estrada é taxada.
o "shuttle" inda não se sabe bem onde vai ser feito apesar do ministro dizer ka linha do Norte vai ser quadriplicada restam duvidas se a linha do Norte tem capacidade. Uma opção posta pelo engenheiro era usar a "nova" linha TGV Lx-Porto usando um segundo ramal..
O ministro disse k projecto do layout do aeroporto vai ser revisto no caso de haver ampliacoes no futuro (aumento de trafego acima do esperado)
outra cena o check in na Gare do Oriente poderá ser feita inclusivamente com malas, isto é toda a operacao check in pode ser feita no gare do Oriente (além do proprio aeroporto como é óbvio ), mas esta é considerada uma solucao para pessoas que tem muito tempo disponivel (2,3 horas) portanto considerada uma solução "preguiçosa" pelo engenherio no debate .. mas foi confirmada pelo ministro
isto levanta uma questão onde havera espaço para toda esta operacao de checkin na Gare do Oriente?.. questao nao levantada que é muito importante IMO
de resto curti ouvir falar o CEO da Tap o Fernando Pinto que falou bastante bem.. do HUB para o Brasil conquistado nestes ultimos anos, necessidade de haver um aeroporto com condiçoes, impossibilidade da opção portela+1 etc
tambem defendou o "improvement" do aeroporto do Porto, dizendo ter "planos" para aproveitar a aerogare para um futuro não muito longo..
O ministro tambem teve relativamente bem defendendo e julgo convencendo a plateia da necessidade do novo aeroporto dado o esgotamento da Portela lá para 2017, sublinhou também que as obras da Portela até 2017 servem para o aeroporto não perder o HUB nem influencia na Peninsula Iberica
também falou que o aeroporto da ota deverá servir como placa giratoria e servindo não so Lisboa como tambem toda a regiao Centro querendo tornando-se uma referencia e "combater" Madrid dentro do possivel

Em relacao ao TGV, o comentador do Porto tava-se sempre a queixar ku Porto e os restos das regioes tavam eskeçidas etc
o ministro disse a linha de alta velocidade nao tava eskeçida, mas que não era "prioridade" e que provavelmente vai ser feita depois da ligação Lisboa-Porto..
Provavelmente para chamar mais turismo e negocios galegos para a capital
confirmou-se Lisboa-Porto máximo 1h 15 min..
imagino eu na cabeça do Socrates a longo prazo deve tar um eixo atlantico muito competitivo, ligando Portugal á Galiza..

o Carmona Rodriges tambem teve la,. mas teve muito mal IMO.. sempre contra o novo aeroporto e não dando solucoes, diria ku Ministro o cilindrou apesar de ter razão quando disse nao haver estudos profundo de vantagens/ desvantagens do novo aeroporto e do facto as camaras envolvidas não terem sido ouvidas..


bom debate serviu para esclarecer, espero que haja mais

Concordo!!!!!!!!

A AML pode estar no carregado.... mas aquela zona é muito montanhosa.... para crescer é complicado.... preferia o Aeroporto na zona de Benavente/Samora/RioFrio
é de facto hilariante como é que com tantos terrenos planos muito mais perto de Lisboa se faz questão de construir um aeroporto no meio dos montes e em cima do leito de cheia...epah, é só iluminados em portugal!

Que desmazelo :ohno: era mesmo bem feita que saísse cá para fora um estudo de impacto ambiental mesmo grave .. (porque ele existe só que ninguém o mostra) e cancelassem a merda da OTA!

um estudos (http://www.maquinistas.org/media/ruirodrigues/OTAVIAVEL.pdf) muito interessante sobre a ferrovia, transporte maritimo, area e rodoviario em Portugakl

conclusão- rio frio melhor escolha
Ota-claramente opção politica

:bash: