View Full Version : GALICIA | Noticias de Economia
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[ 12]
playaorzan June 23rd, 2011, 11:18 AM grandisima noticia! parece que Galicia esta a recuperar niveis de antes da crise.Ainda que habra xente que non esten ledos,os mesmos que se encargar de emporcar o campo de xogo por eiquí,precisamante os que critican a Xunta e adulan a calamidad do anterior goberno da Xunta.Son os do canto peor mellor.
Que sigan botando pestes mentres tanto Galicia a diferencia do resto de Estado mellora os datos.Boa nova!
Iridio June 23rd, 2011, 11:54 AM ^^
¿Y cuál es el efecto de Feijoo en estos datos? Porque lleva más de 2 años sin apenas gobernar (salvo en intentar deshacer todo lo posible de lo hecho por el bipartito, estuviese bien o estuviese mal)... así que ya nos dirás una sola medida que haya tomado que pueda haber ayudado a este incremento en las exportaciones. :cheers:
Armenio June 23rd, 2011, 01:01 PM Si no hay un parón imprevisible, La Coruña batirá su record exportador pre-crisis este año, al igual que el conjunto de España. Pontevedra seguramente deberá aguardar al año que viene para superar el máximo del año 2007, que fue excepcional para la automoción
Fraga June 23rd, 2011, 06:16 PM http://elprogreso.galiciae.com/nova/97324.html
Galicia tiene el tercer salario medio más bajo de España
Galicia es la tercera Comunidad autónoma con el salario medio anual por trabajador más bajo de España en 2009, con 19.806,66 euros frente a los 22.511,47 de la media nacional, si bien ha registrado un aumento del 3,4 % con respecto al año anterior.
Según la Encuesta Anual de Estructura Salarial hecha pública hoy por el Instituto Nacional de Estadística, el salario medio anual femenino en la Comunidad gallega representa el 79,4 % del masculino.
Así, mientras que la ganancia media anual de un hombre se sitúa en 21.829,80 euros, la de una mujer es de 17.342,32 euros.
No obstante, en relación al año anterior, en 2009 el salario medio femenino experimenta un incremento del 4,2 % frente al 3,4 % del masculino.
Por Comunidades autónomas, País Vasco, con 26.162,45 euros anuales por trabajador, es la Comunidad autónoma con el salario medio anual más alto y Canarias, con 18.926,36 euros, tiene el más bajo.
A nivel nacional, los directores de empresas de más de 10 trabajadores constituyen el colectivo de ocupación con la ganancia media anual más elevada (63.150,47 euros), casi tres veces el salario medio.
La actividad económica con mayor remuneración es el suministro de energía eléctrica, gas, vapor y aire acondicionado (con 50.536,70 euros), mientras que los asalariados de la hostelería obtienen la más baja (con 13.996,70).
En cuanto a los trabajadores con un contrato de duración determinada, su sueldo medio anual es de 16.700,92 euros, un 30,4 % inferior a la de los empleados con contrato indefinido (23.979,65).
http://www.xornal.com/artigo/2011/06/17/economia/deuda-galicia-subio-mas-ultimo-ano/2011061723200900231.html
La deuda de Galicia subió más de un 14% el último año
Las comunidades no contienen su pasivo y lo alzan en un 21%, hasta el 11,4% en relación al PIB
Suma y sigue en la escalada de la deuda española. El sector privado, empeñado hasta los dientes. El público, cocinando un descrédito que interpreta los datos de endeudamiento como una muestra de dispendio y de falta de coherencia entre lo que se ingresa y lo que se gasta. Según los últimos datos publicados ayer por el Banco de España, la deuda contraida por las comunidades autónomas se incrementó en 6.132 millones de euros en los tres primeros meses de este año, subida del 5% que se suma a los incrementos sistemáticos desde el año 1995, último del que existen registros. El problema, que ahora no fluye el crédito desde Alemania a nuestro país, que han caído los ingresos de una manera brutal y, desde luego, que ese dinero hay que devolverlo.
En cuanto a los datos gallegos, la comunidad concluyó el primer trimestre con una deuda absoluta de 6.176 millones de euros, 14 millones más que a cierre del ejercicio pasado. Solo dos comunidades redujeron su pasivo: Canarias y Castilla y León. El resto contribuyeron a engordar una deuda que se ha desbocado un 48% desde el inicio de la crisis. En el caso gallego, la Xunta sí logró reducir el peso de la deuda en relación al PIB, que cerró el primer tramo del año en el 11%, cuatro décimas por debajo que la media de las comunidades.
Precisamente el departamento que dirige Marta Fernández Currás valoró estos datos, ya que la ratio de endeudamiento en relación al Producto Interior Bruto es inferior al conjunto autonómico. Además, la Consellería de Facenda destacó que “a comunidade galega ten unha ratio débeda/PIB por debaixo da media por segunda vez desde que se contabilizan datos desde o ano 1995”. Curiosamente, la única vez que esto sucedió fue en el segundo trimestre de 2009, último tramo en que el bipartito ejerció los mandos del Ejecutivo gallego.
Fuentes de la consellería apuntaron también que, “incluímos a débeda das empresas públicas Galicia mellora en sete décimas o seu diferencial positivo, xa que ten un ratio de débeda do 11,4%, fronte ao 13,1% da media”. Las empresas públicas gallegas tienen una deuda contraida de 222 millones de euros, ocho millones de euros más que en el último trimestre de 2010. En ese sentido, Facenda había logrado reducir en nueve millones el pasivo de sus entes públicos entre el cuarto trimestre del año pasado y su precedente, aunque el débito ha vuelto a medrar. Eso sí, sigue por debajo del nivel que tenía a cierre del mes de septiembre pasado, cuando debían 225 millones.
OTROS DATOS
Por su parte, la administración local, tras el respiro del último trimestre de 2010, volvió a elevar su pasivo antes de las elecciones. Así las corporaciones locales arrojaron una deuda de 37.352 millones de euros en el primer trimestre, el equivalente al 3,5% del PIB, lo que representa un aumento de solo un 3,5%. Del total de la deuda de las corporaciones locales, la mayor parte (29.849 millones) corresponde a los ayuntamientos, con un incremento del 1,2%, y de esta cifra, 15.029 millones pertenecen a capitales de provincia. En la rueda de prensa tras el Consejo de Ministros, el vicepresidente del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, calificó de “soportable” el actual nivel de deuda de las administraciones públicas, que se sitúa en el 63,6% del PIB, y no espera que se reduzca a corto plazo.
grandisima noticia! parece que Galicia esta a recuperar niveis de antes da crise.Ainda que habra xente que non esten ledos,os mesmos que se encargar de emporcar o campo de xogo por eiquí,precisamante os que critican a Xunta e adulan a calamidad do anterior goberno da Xunta.Son os do canto peor mellor.
Que sigan botando pestes mentres tanto Galicia a diferencia do resto de Estado mellora os datos.Boa nova!
De verdade, non te casas de facer de troll?. Por certo, o emprego é creado e sostido polos emprededores e polas familias, os políticastros, dun signo ou doutro, o máis que poden é non entorpecer a labor do sector privado, e niso, moito me temo que Frijolito non fai ben as cousas, pois Galicia é unha das CCAA con menor liberdade económica;
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/graf_3_civismo.jpg
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/graf_4_civismo.jpg
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/graf_5_civismo.jpg
^^ Por iso algúns criticamos que Frijol fixera propaganda barriobajera co de acabar coa crise, cando é algo que non depende del, ou si, un chisco; liberalizar máis a comunidade.
golfiño June 23rd, 2011, 07:30 PM http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2011/06/23/vigo-coruna-oporto-asocian-fondos-union-europa/557057.html
Vigo, A Coruña y Oporto se asocian para conseguir fondos de la Unión Europa
Armenio June 24th, 2011, 09:47 AM De verdade, non te casas de facer de troll?. Por certo, o emprego é creado e sostido polos emprededores e polas familias, os políticastros, dun signo ou doutro, o máis que poden é non entorpecer a labor do sector privado, e niso, moito me temo que Frijolito non fai ben as cousas, pois Galicia é unha das CCAA con menor liberdade económica;
Eso indica que hay mucho margen de mejora. Observemos que la comunidad con mayor libertad económica es Madrid, y las últimas Andalucía y Extremadura.
Ya tenemos un modelo a seguir y otro a evitar, a ver si nuestros políticos de todo signo toman buena nota :)
orballo99 June 24th, 2011, 03:03 PM Los empresarios Orensanos ven la botella medio vacía: http://www.lavozdegalicia.es/ourense/2011/06/24/0003_201106O24C3994.htm
Será por esa razón por que la que la provincia sigue en barbecho. Cuando menos así lo hizo notar al advertir que «Ourense está perdiendo fuerza en la Galicia productiva», para agregar que ni la ciudad es la tercera de Galicia, ni tampoco la comarca, al menos en lo que se refiere al indicador del Valor Añadido Bruto (VAB). Incluso indicó que ese puesto se había cedido ya a Lugo. Recordó a las administraciones públicas que sus instrumentos financieros «siguen siendo escasos y que no cubren, ni de lejos, las necesidades de las empresas».
Osgod June 24th, 2011, 06:57 PM Por certo, o emprego é creado e sostido polos emprededores e polas familias, os políticastros, dun signo ou doutro, o máis que poden é non entorpecer a labor do sector privado, e niso, moito me temo que Frijolito non fai ben as cousas, pois Galicia é unha das CCAA con menor liberdade económica;
El índice de libertad económica 2011 se calculó con datos del 2009, así que Feijoo poca influencia pudo tener. En todo caso el índice recoge la influencia de la acción de varios gobiernos y de su interacción con el sector privado, ya que recoge dos grupos de indicadores: un grupo relacionado con la regulación de los sectores económicos y otro grupo de indicadores que miden el peso del sector público en relación a las grandes variables económicas (PIB, empleo...).
Aquí está el enlace al estudio completo para el que lo quiera mirar, porque ver unos números sin saber qué miden tampoco vale de mucho:
http://www.madridnetwork.org/Info/Documentos/ILE_2011.pdf
¿Te olvidaste de poner el enlace? Si lo pones nos evitas perder el tiempo buscándolo.
Fabeiro June 24th, 2011, 07:41 PM Las exportaciones internacionales de Galicia durante el periodo enero-abril aumentan un 24.3%, superando la media española y europea. Las importaciones aumentaron un 10.2% en el mismo plazo.
En los primeros cuatro meses del año la balanza comercial internacional de Galicia presenta un saldo positivo de 1337 millones de euros, lo que supone un 124% más que igual periodo del año anterior y equivale a una cobertura (exportaciones/importaciones) del 128%
En el mes de abril las exportaciones gallegas subieron un 27%
http://www.mityc.es/es-ES/IndicadoresyEstadisticas/comercio/EstadisticasCEX/Informe%20CEX/Mensual/Comex%20Mensual-Informe.pdf
Datos estupendos, e indican dos cosas: que las manufacturas gallegas son competitivas (suben su cuota de mercado internacional), y que el comercio exterior sigue tirando de la economía durante el segundo trimestre del año :cheers:
Aínda así non hai que esquecer que eses datos non reflexan a realidade no sentido de que Galicia tamén exporta e importa do resto de España, e nese apartado a balanza comercial galega é claramente deficitaria.
orballo99 June 25th, 2011, 08:55 PM No sólo las empresas hacen EREs: http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/25/0003_201106G25P24998.htm
Unísono suprime en Vigo 268 empleos, la mitad mediante un expediente de regulación.
Clodomiro Montero, responsable de CIG Banca y Telemárketing aseguró que, con los nuevos despidos, el futuro de la actividad de Unísono en Vigo está en claro riesgo.
En mayo del 2010 la compañía de teleoperadores Unísono (con sede social en Madrid) empleaba a 1.100 personas en la sede de Vigo. Un año después, la plantilla no supera los 700 trabajadores, una cifra que se reducirá todavía más de forma inminente con la supresión de 268 empleos, 151 mediante un expediente de regulación de empleo (ERE de extinción) y 117 más por fin de obra, según denunciaron ayer los representantes sindicales de la empresa.
Las mismas fuentes explicaron que Unísono comunicó ayer la presentación del ERE justo después de que un grupo de trabajadores finalizara una concentración a las puertas de la empresa para protestar por otros 40 despidos comunicados recientemente.
Clodomiro Montero, responsable de CIG Banca y Telemárketing aseguró que, con los nuevos despidos, el futuro de la actividad de Unísono en Vigo está en claro riesgo. «Aquí se está despedindo mentres a empresa abre novos centros en Madrid e Valencia», afirmó. El sindicalista cuestionó la viabilidad legal del ERE de extinción planteado por motivos de producción y organizativos, «porque esta empresa cerró el 2010 con un crecimiento del 35 % en la facturación», aseguró.
La actividad de Unísono en Vigo se centra en una cartera de clientes integrada por Vodafone, Orange y Central Lechera Asturiana, tras perder la cuenta de Tele2. El perfil del trabajador se corresponde con el de una persona joven, de entre 20 y 35 años, muchos de ellos con titulación académica, que han optado por la actividad de teleoperador ante la falta de ofertas de trabajo.
También otro tipo de organizaciones, como las ONGs, los aplican:
http://91.116.142.6/index.php/periodico-impreso/a-coruna/22438-noticia-coruna
Intermón Oxfam reduce personal en A Coruña y cambia la sede territorial a Bilbao. Así lo confirmó ayer el hasta ahora director territorial, José Quintela, que dejará su puesto tras catorce años de trabajo. Según Quintela, la ONG está reorganizando su estructura territorial para poder mantener los proyectos humanitarios que desarrolla en los países más desfavorecidos.
La organización presentó un ERE que afectó a más de 200 personas hace meses y que ha acabado reduciendo su presencia en determinadas comunidades como la gallega. A partir de septiembre, fecha en la que Quintela dejará oficialmente su puesto, la dirección territorial gallega pasará a depender de Nerea Basterra, que será nombrada directora territorial de la ONG en el Norte de España y que se ocupará de las comunidades de Galicia, País Vasco, Asturias, León, Navarra, La Rioja y Cantabria. Maika Beltrán quedará de coordinadora de las acciones que se organicen en Galicia.
Sardiñada > Por otra parte, la sardiñada solidaria que la ONG organizó en el campo de Marte fue todo un éxito batiendo un récord de recaudación.
Más de 45 voluntarios ofrecieron comida y bebida a 2.500 personas y recaudó 8.000 euros que irán destinados a aseguran la alimentación y la capacidad productiva de las poblaciones más deprimidas de Tanzania. La sardiñada solidaria repartió casi 500 kilos de sardinas gigantes y 120 raciones de empanada enormes.
y también las Cámaras de Comercio http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/25/0003_201106G25P249910.htm
La Cámara de Comercio de Ferrol es la primera de Galicia en aprobar un expediente de regulación de empleo que, si lo autoriza la Xunta, afectará a 4 de sus 16 trabajadores durante medio año. La entidad se encuentra acuciada por la deuda financiera de las últimas inversiones, como una nueva sede en el puerto exterior de Ferrol, y por la falta de cobro de las cuotas.
Iridio June 25th, 2011, 11:48 PM No sólo las empresas hacen EREs: http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/25/0003_201106G25P24998.htm
¿Es que las compañías de teleoperadores no son empresas? :nuts:
orballo99 June 26th, 2011, 03:37 PM Lo de la teleoperadora lo ponía como ejemplo de empresa con ERE, porque era el que tocaba ese día.
Lo destacable es que ONGs y organismos para-públicos también están aplicando EREs.
Iridio June 26th, 2011, 05:53 PM Ah, vale... lo entendí mal... ya decía yo que no tenía mucho sentido!! :cheers:
orballo99 July 7th, 2011, 01:38 PM http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2011/07/07/0003_201107S7C19911.htm
Proyectan reabrir la minas de cobre de Riotinto en O Pino
La empresa realiza prospecciones y tiene previsto crear 400 empleos
Las antiguas minas de Riotinto situadas en los municipios de O Pino y Touro podrían volver a funcionar a partir del próximo año, según los cálculos hechos por sus promotores. Su puesta en marcha implicará la creación de unos 400 puestos de trabajo directos, indican fuentes empresariales. La idea es explotar la parte de la mina que quedó sin tocar entre los años 1970 y 1987, cuando cerró la explotación minera. Una parte importante del antiguo ámbito de Riotinto está ubicada en el municipio de Touro, donde ya se trabajó en los años 80, pero también se explotará terreno situado en el municipio de O Pino, donde se localizan las oficinas.
Fuentes de la empresa indicaron que se están realizando los estudios para conocer la rentabilidad y las reservas de cobre existentes. Aunque los estudios no están terminados, y no lo estarán hasta dentro de un año, estas fuentes indicaron que no hay dudas de la rentabilidad, sobre todo, teniendo en cuenta el precio del cobre y la demanda de este mineral por parte de los países emergentes. Incluso apuntaron que la forma de explotación no será igual a la de los año 80, ya que las nuevas tecnologías permitirán introducir cambios. Sostienen que lo que falta por explotar es similar a lo que se extrajo en los diez años anteriores de la mina, por lo que la idea es que se mantenga activa, al menos, otro decenio. Fuentes empresariales indican que, una vez terminados los estudios, será necesario esperar a los permisos del Gobierno. Las prospecciones se prolongarán durante un año, por lo que la puesta en funcionamiento de la mina dependerá de la demora en la concesión de todos los permisos de explotación.
Cuando comience a funcionar, la nueva mina de Riotinto de Touro y O Pino será la más grande e importante de Europa en su modalidad.
Adquiridos hace 20 años
Los terrenos fueron adquiridos hace 20 años por los propietarios de la empresa Construcciones Francisco Gómez y Cía S.L., que actualmente están explotando las escombreras de las viejas instalaciones para obtener material de capa de rodadura de carreteras.
Con el cierre de las minas se puso en marcha un ambicioso proyecto de rehabilitación de la zona. El trabajo, que se centró en la recuperación de la flora y la fauna de 500 hectáreas, se hizo en base al proyecto de restauración de Felipe Macías, del departamento de Edafología de la Universidade de Santiago. La recuperación está ya en torno al 80 % de la zona y ya es visible el cambio considerable del aspecto del terreno que ocupó en su día la conocida mina de Touro. Entre las zonas recuperadas destaca un gran lago.
Parrulo July 7th, 2011, 02:34 PM En su día también se había estudiado la posibilidad de abrir nuevas explotaciones o reabrir las antiguas en las que el mineral se ha revalorizado en las últimas décadas.
En esta noticia de La Voz (http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/05/29/0003_201105SX29P2996.htm) hablan de algunos de los proyectos. Especialmente interesante el temá del coltán, ahora tan demandado.
¿Sabe alguien qué ha sido de todos estos proyectos?
enjoy July 14th, 2011, 03:02 PM http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/14/economia/1310636631.html
El Banco Pastor confirma que no superará el 'test de estrés' europeo
Banco Pastor ha confirmado, en un comunicado a la CNMV, que no superará la nota de corte inicial establecida por la Autoridad Bancaria Europea (EBA) en los test de estrés a la banca europea, tal y como publica hoy EL MUNDO.
El banco gallego afirma que ese suspenso se debe al hecho de que no se podrá computar la emisión de convertibles colocada en abril de 2011 y cuya conversión en acciones está prevista para 2014.
Contabilizada esa emisión e incorporadas las provisiones existentes a cierre de 2011, Pastor afirma que supera los test de estrés "ante cualquier escenario y sin ningún tipo de medida adicional", según el comunicado remitido a la CNMV.
Los resultados de los test de estrés se conocerán mañana, y según adelanta EL MUNDO, además de Banco Pastor, cuatro cajas suspenderán las pruebas: la CAM, CatalunyaCaixa, Unnim y España-Duero.
Además, son varias las entidades que quedan al borde del aprobado, sobrepasando el 5% pero sin llegar al 6%. La EBA aún no ha decidido qué hacer con ellas, aunque es probable que someta a todas estas entidades a un control especial.
Salgado critica los test
Con respecto a los suspensos previstos, la vicepresidenta Elena Salgado ha criticado los criterios aplicados por la EBA en las pruebas de resistencia de este año en una entrevista publicada por el diario alemán "Suddeutsche Zeitung".
Salgado considera que "no tiene sentido" que el organismo encargado de evaluar a los institutos financieros europeos no cuente entre el capital propio de los bancos y cajas españoles a examen las reservas separadas para eventualidades financieras.
"A mi juicio, lo que no tiene sentido es que la EBA no reconozca como capital (propio) ese colchón, como ya hizo el año pasado", afirmó la ministra.
Salgado agrega que si en los tests de resistencia se contabilizasen esos fondos, las entidades españolas que participan en el análisis de la EBA no tendrían problemas para cumplir con los mínimos de capital propio exigido.
O Banco Pastor pode ser o único do Estado que non supere o test de estrés (http://www.galiciaconfidencial.com/nova/8204.html)
O Banco Pastor reaccionou esta mañá á noticia publicada por varios medios de comunicación. Segundo unha filtración, o banco galego será o único no Estado en non superar as probas de 'stress' que o venres desvelará a Unión Europea.
Desementido íntegro
"Ante as noticias aparecidas nos medios de comunicación, Banco Pastor manifesta que supera os test de resistencia ante calquera escenario macroeconómico suscitado, sen ningún tipo de medida adicional, unha vez incorporadas as provisiones existentes en balance a 31.12.2010 e a emisión de obrigacións necesariamente convertibles en accións, plenamente desembolsada a 14 de abril de 2011 e destaca, ademais, que Banco Pastor non contou en ningún momento con ningún tipo de axuda pública", di o comunicado.
A entidade da Coruña iniste en que "supera o test de estrés coas medidas paliativas que xa foron adoptadas", desmentindo noticias na prensa sobre o seu posible suspenso.
Con todo, as informacións seguen a ser confusas sobre a saúde do Pastor. Algúns medios mesmo falan dun comunicado do Pastor a CNMV, o ente que regula a bolsa española, no que admite o suspenso.
"Banco Pastor confirmou, nun comunicado á CNMV, que non superará a nota de corte inicial establecida pola Autoridade Bancaria Europea (EBA) nos test de estrés á banca europea", informa El Mundo.
A clave da da confusión é que o Pastor conta cuns bonos convertibles que prevé executar en 2014. Eses 252 millóns de euros non contan para os examinadores da UE. A vicepresidente Elena Salgado xa criticou na prensa alemana que non se teñan en conta estas reservas.
As accións do Pastor seguen arestora estables, mesmo cunha pequena subida. O Pastor é un banco de tamaño pequeno, cun valor de mercado próximo aos 800 millóns.
Ventas de accións á baixa
O día 12 coñeceuse que un dos accionistas sentados no Consello de Administración, a familia Del Pino, vendía o seu paquete de accións, case o 5% do banco, a un grupo de Luxemburgo. A venda prodúcese a un prezo inferior do que os Del Pino pagaron en 2006 por entrar no Pastor.
Iridio July 14th, 2011, 03:23 PM ^^
Según lo que se quiera señalar, en otros diarios el titular es muy diferente ya que es otra parte del comunicado lo que utilizan para la redacción de éste:
El Banco Pastor dice que supera los test de resistencia ante cualquier escenario macroeconómico (http://www.lavozdegalicia.es/portada/2011/07/14/00031310633527755262365.htm)
La entidad financiera «no ha contado en ningún momento con ningún tipo de ayuda pública».
En un comunicado enviado hoy a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), el Banco Pastor manifiesta que «supera los test de resistencia ante cualquier escenario macroeconómico planteado, sin ningún tipo de medida adicional, una vez incorporadas las provisiones existentes en balance a 31.12.2010 y la emisión de obligaciones necesariamente convertibles en acciones, plenamente desembolsada a 14 de abril de 2011». Destaca, además, que el Banco Pastor «no ha contado en ningún momento con ningún tipo de ayuda pública».
Mañana la Autoridad Bancaria Europea anunciará los resultados de los test de estrés a los que se han sometido este año 91 entidades financieras europeas, 25 de ellas españolas.
Turkito July 14th, 2011, 03:37 PM Nunca llegué a imaginarme que el mundo financiero iba a levantar semejantes pasiones :lol:
Parrulo July 14th, 2011, 04:55 PM Para quien quiera salir un poco de dudas, adjunto dejo el link para acceder a la comunicación que el Banco Pastor hizo llegar esta mañana a la CNMV.
http://cnmv.es/portal/hr/verDoc.axd?t={210c5d25-0531-45af-8db1-8d4d50b8c487}
Armenio July 14th, 2011, 04:59 PM Lo relevante sobre el Pastor es que no necesitará un plan de recapitalización
http://www.expansion.com/2011/07/14/empresas/banca/1310635390.html
Yo creo que tanto los clientes como los dueños del banco pueden estar muy tranquilos :)
enjoy July 15th, 2011, 06:44 PM Ya es oficial, el Pastor es el único banco que no supera los test de estres:
El Banco Pastor, único banco de España que suspende los test de estrés (http://www.xornal.com/artigo/2011/07/15/economia/espana-acumula-suspensos/2011071518170300969.html)
Ni el banco ni las cuatro cajas que han suspendido necesitarán capital adicional
Un total de 8 de las 90 principales entidades financieras europeas que se han sometido a los test de estrés coordinados por la Autoridad Bancaria Europea (EBA, por sus siglas en inglés) han suspendido el examen al no haber podido mantener al menos un capital básico del 5% en el escenario económico más adverso. Se trata de cinco entidades financieras españolas, dos bancos griegos y uno austríaco.
CatalunyaCaixa, Banco Pastor, Unnim, Caja3 y la CAM son las cinco entidades españolas que no han superado los pruebas de estrés a la banca europea al no alcanzar un ratio de capital 'core Tier 1'
La banca española acumula la mayoría de los suspensos (http://www.cadenaser.com/economia/articulo/solo-entidades-europeas-espanolas-suspenden-test-estres/csrcsrpor/20110715csrcsreco_1/Tes)
Las entidades que suspenden son Banco Pastor, CAM, CatalunyaCaixa, Unnim (cajas de Manlleu, Sabadell y Terrassa) y Caja3 (Caja Inmaculada, Caja Badajoz y Círculo de Burgos)
golfiño July 15th, 2011, 06:56 PM El Banco Pastor saca un 3,3%, pero no tendrá que captar más capital gracias a las provisiones genéricas y la emisión de convertibles. (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/15/economia/1310746225.html)
Al final el test de stress queda en un bluff porque todos dicen cubrir con sus provisiones. En el caso del Pastor los 300 y pico millones también están cubiertos.
HALA, A LA SIGUIENTE FASE!
Turkito July 15th, 2011, 07:26 PM ^^ Según me cuenta gente de este sector, estos tests son un cachondeo. Primero porque son tests voluntarios (al parecer España puso a prueba el 95% de su sector financiero y Alemania, por ejemplo el 60%)... Y segundo porque en el caso de las entidades españolas, pasarían todas el test con las provisiones genéricas... Así que realmente están bien y lo dice la noticia... No van a necesitar captar dinero... :)
Iridio July 15th, 2011, 07:33 PM El problema no es que España presente al 95% de sus entidades (si no me equivoco esos porcentajes son por mercado o capital que tiene cada banco, no por número de bancos) y Alemania sólo el 60%, lo que es más llamativo es que de 90 entidades financieras europeas que se han presentado, 25 son españolas, lo que quiere decir que la mayoría de los países no han presentado apenas bancos...
the_Singermorning July 15th, 2011, 07:44 PM Menudo cachondeo...
Que si suspenden, que si no suspenden, que vale... al final suspenden pero no pasa nada...
Y después les extraña que haya desconfianza...:nuts:
golfiño July 15th, 2011, 09:15 PM Yo al menos quería ver sufrir a catalonia caixa! :lol:
Sangre! Queremos sangre!!!
enjoy July 15th, 2011, 10:31 PM Totalmente fan del titular de La Voz digital para evitar decir que el Pastor suspende. Resulta que ahora los exámenes no se aprueban o se suspenden: se "sale" de ellos :crazy2:
http://i645.photobucket.com/albums/uu172/pininou2/lavoz.jpg
Turkito July 15th, 2011, 11:16 PM ^^ No hombre. Hay que hacer caso a los agoreros que llevan diciendo ¿años? que el Pastor iba a caer....
Los tests estos son como las agencias de calificación... una casa de p*tas...
orballo99 July 15th, 2011, 11:20 PM Los que se salen son los bancos alemanes: http://www.expansion.com/2011/07/14/empresas/banca/1310629448.html
El banco público Helaba ha decidido abandonar los test de estrés justo el día antes de la publicación de los resultados, según el diario Handelstblatt.
El enfado de la banca germana con la Autoridad Bancaria Europea (EBA) se ha materializado con la salida del banco público Helaba de las pruebas. La entidad renuncia a participar en el examen europeo y ha anunciado que publicará las cuentas de forma individual.
Helaba habría suspendido las pruebas, debido a que la EBA ha decidido que este año no se computan como capital principal las llamadas "participaciones silenciosas", un instrumento híbrido muy utilizado por los Landesbank alemanes. El presidente de Helaba, Hans-Dieter Brenner, ha declarado que, utilizando este criterio, la EBA está señalando como no solvente a una entidad que está perfectamente saneada.
Según los cálculos de la entidad, su ratio de coreTier1 es del 6,8%. Sin embargo, descontando las participaciones silenciosas este porcentaje baja al 4%, cuando el mínimo previsto para superar la prueba es del 5%.
Los bancos alemanes han criticado abiertamente la decisión de la EBA de no permitirles utilizar las participaciones silenciosas, ya que en su opinión se trata de una discriminación frente al resto de entidades.
También la banca española se siente perjudicada por los criterios utilizados por la EBA, por la exclusión del cómputo del capital principal de las provisiones genéricas, el colchón para la morosidad que es peculiar del sistema financiero español.Este sistema, ideado por el Banco de España, ha sido alabado en todo el mundo cuando explotó la crisis e incluso se ha tenido en cuenta para la elaboración del nuevo acuerdo de capitales de Basilea III.
Estas pruebas de estrés son un cachondeo: la mayoría de paises las han aplicado a muy pocos bancos, los criterios aplicados carezcan de lógica, y encima como no se puede permitir que ningún banco alemán suspensa, se les permite retirarse el día antes de hacer pública la nota.
Turkito July 15th, 2011, 11:25 PM Los que se salen son los bancos alemanes: http://www.expansion.com/2011/07/14/empresas/banca/1310629448.html
Estas pruebas de estrés son un cachondeo: la mayoría de paises las han aplicado a muy pocos bancos, los criterios aplicados carezcan de lógica, y encima como no se puede permitir que ningún banco alemán suspensa, se les permite retirarse el día antes de hacer pública la nota.
Yo desde que vivo en Alemania tengo más claro que la que es "different" es ella (aunque nosotros también tengamos de lo nuestro :lol: pero ni nosotros somos tan desastres ni los de fuera son tan perfectos...)
Plazebo July 16th, 2011, 02:31 PM ^^ Ya nos contarás detalles! :)
Más de la mitad de los gallegos llega con dificultad a fin de mes
Más de la mitad de los hogares gallegos llegaron “con dificultad” –el 41,6%– o “con mucha dificultad” –el 9,6%– a fin de mes en el segundo trimestre de 2011, según recoge un estudio publicado ayer por el Instituto Galego de Estatística (IGE). En el polo opuesto, la encuesta refleja que el 48,8% de los casos llega “con facilidad o mucha facilidad” a fin de mes. Con respecto al trimestre anterior, cae en 3 décimas el porcentaje de hogares que llegan en estas circunstancias al día 30, mientras que el porcentaje de hogares que lo hacen con dificultad aumenta en 9 décimas y con mucha dificultad, se reduce 6 décimas.
En la actual coyuntura económica, el 37,8% de los hogares no se permitió “ningún extra” en los tres últimos meses. En el apartado de “extras”, el IGE se refiere a gastos destinados a vacaciones o viajes, hacer frente a imprevistos o grandes compras, salir a cenar o ir al cine, entre otros. También se incluye poder ahorrar y trabajar menos horas o dejar de trabajar algún miembro del hogar.
Del mismo modo, el 39,5% de los hogares gallegos cambiaron sus hábitos de compra adquiriendo marcas blancas y productos en oferta, siendo la medida económica más habitual tomada por los hogares para reducir gastos, aumentar los ingresos o afrontar pagos. El 36,2% redujo otros gastos comunes como ropa, calzado y transporte.
Pese a las dificultades económicas, el 41,7% de los hogares gallegos prevé salir a cenar, a cafeterías, ir al cine o al teatro en los próximos tres meses, mientras que el 28,9% piensa ahorrar y, tan solo el 16% planea pagarse unas vacaciones, viajes o estancias de ocio.
Por otra parte, el 20,3% de los hogares gallegos están pagando la vivienda principal que compraron, el 12,4% el coche y el 3,5% una segunda vivienda.
CONFIANZA DEL CONSUMIDOR
En el segundo trimestre de 2011 el indicador de confianza del consumidor refleja un valor de -20,2 puntos, tres puntos más que en el trimestre anterior. Según certifica el instituto de estadística, este incremento se produce por el aumento del indicador parcial de perspectivas de evolución del desempleo (10,2 puntos), de la situación económica de Galicia (6,7 puntos) y de la situación financiera personal (3,4 puntos).
El indicador parcial de perspectivas de evolución de la capacidad futura de ahorro baja 8,3 puntos.
orballo99 July 18th, 2011, 01:08 PM http://www.laopinioncoruna.es/economia/2011/07/18/multinacional-compra-50-gallega-ip-global-financiar-salto-extranjero/515352.html
Una multinacional compra el 50% de la gallega IP Global para financiar su salto al extranjero
Un grupo industrial español con presencia en treinta países paga 1.250.000 euros por el 50% de la empresa, que hace un año fue premiada por desarrollar uno de los mejores negocios en internet de España
LUI COSTAS | A CORUÑA La tecnológica coruñesa IP Global se ha hecho mayor con sólo cuatro años. La empresa, premiada hace un año de entre 300 proyectos por desarrollar uno de los tres mejores negocios en internet de toda España, acaba de firmar un acuerdo con un grupo industrial multinacional español, que adquirió la mitad del capital de la compañía por 1.250.000 euros y se ha comprometido a financiar la expansión internacional de esta pyme, especializada en el desarrollo de soluciones tecnológicas para empresas.
El director general y hasta ahora principal accionista de la firma con sede en Matogrande, David Bello, fue seleccionado hace un año -como informó entonces este diario- para participar en el campus de emprendedores SeedRocket. Una iniciativa creada por un grupo de gurús de internet, entre los que se encuentran el director de I+D de Telefónica; el cofundador del portal de viajes Atrápalo o el creador de Coches. com, para impulsar y financiar proyectos de base tecnológica.
Bello conquistó a los tutores del programa con su proyecto Webphone y estaba prevista su participación en rondas de financiación de hasta 2 millones de euros para sufragar su salida al mercado internacional. Pero este joven empresario acaba de plantar el proceso y de negociar directamente con una multinacional que ya ha entrado en el accionariado de su empresa y en su consejo de administración y que le permitirá acelerar el proceso. El reto es aprovechar la presencia internacional del nuevo socio para lanzarse al mercado internacional y convertirse en líder del mercado nacional en un plazo máximo de dos años, una meta que de producirse cambiará la historia y la fisonomía de esta discreta pyme tecnológica, nacida sobre el papel en 2003, pero realmente activa desde 2007.
La empresa, que hasta hace poco no sumaba más de veinte empleados, ultima un plan de expansión internacional a tres años que empezará a desarrollar en septiembre para entrar primero en Reino Unido, Alemania y Francia. Pero va más allá. IP Global cuenta ya con un experto en desarrollo internacional con amplia experiencia en la introducción de productos tecnológicos en los mercados europeo y sudamericano.
Webphone es un servicio denominado técnicamente click to call (pulsar para llamar) con el que ya cuentan webs de grandes empresas como R, Jazztel, Avanteselecta, ONO, Balumba o Simyo. En realidad aparece como un botón en la web con una leyenda del tipo "¿Hablamos?" o "Te llamamos gratis". En el momento en el que el usuario activa el ratón sobre este icono, aparece una ventana emergente para que el cliente escriba su número de teléfono de contacto. El sistema genera inmediatamente una llamada al proveedor de servicios y otra al cliente, las conecta y el internauta consulta las condiciones del servicio y las contrata de forma totalmente gratuita.
El servicio, pensado para los clientes recelosos de llamar desde su teléfono o dejar sus datos de contacto, permite incrementar las ventas de las empresas que lo usan una media de un 30%, aunque su potencial es enorme, según el director comercial de la firma, Javier Sande.
Ni el propio grupo inversor, líder en un sector que nada tiene que ver con las Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) al que pertenece IP Global ni los responsables de esta joven empresa quieren dar a conocer el nombre de sus nuevos accionistas y sólo dan algunas pistas para navegantes: facturan miles de millones de euros, emplean a varios miles de trabajadores, tienen su sede principal en Madrid y presencia en 30 países de tres de los cinco continentes. Sus avances salen a menudo en la prensa económica, aunque sus responsables apenas se dejan ver.
Y todo eso lo hacen con una gran discreción. Igual que esta operación, que ya ha empezado a multiplicar la superficie, la plantilla y el capital de esta pyme con sede en la Torre de Cristal de Matogrande. La multinacional ha visto en Webphone un producto que puede revolucionar el mundo de las ventas por internet y como accionista de IP Global se ha comprometido a inyectar todo el capital necesario para alcanzar el liderazgo del mercado nacional. La negociación se desarrolló entre abril y mayo y ahora acaba de producirse la ampliación de capital para dar entrada al socio inversor en el accionariado.
Webphone es el producto estrella de la empresa -pero no el único-, y el que llevó al campus SeedRocket a inyectar capital en la empresa de su creador. Tras un año de tutorización, los mentores -los tutores que invirtieron y ayudaron a su director general a diseñar un plan de negocio- de IP Global habían invertido 20.000 euros en el proyecto, por lo que David Bello tuvo que negociar su salida de la empresa.
El director general de IP Global, que ya piensa ya sobre nuevos proyectos, todos ellos destinados a "democratizar el uso de las tecnologías", reconoce su satisfacción por el crecimiento que tendrá su negocio. La empresa tenía hasta ahora 17 empleados, que aumentarán hasta 40 a corto plazo, pero podrían crecer mucho más, dado que la progresión de clientes y facturación se prevé más acelerada. "De los 25.000 euros al mes que facturamos ahora sólo con Webphone, esperamos llegar en noviembre o diciembre a 60.000 euros al mes y cerrar el año con cerca de 720.000, dado que entonces esperamos incrementar nuestros clientes a razón de seis o siete grandes empresas por mes", sostiene Javier Sande. "En los últimos meses todas las empresas a las que presentamos Webphone quieren utilizarlo, añade. "El reto para continuar creciendo es contar siempre con el soporte técnico que lo respalde", reconoce Bello.
Webphone sólo tiene un competidor en todo el mundo. La empresa que lo creó fue vendida hace un año por 47 millones y hace unas semanas el gigante Oracle ha vuelto a comprarla. ¿El precio? Nada menos que 1.000 millones de dólares.
enjoy July 18th, 2011, 03:53 PM O ladrillo e a débeda pública suspenderon ao Pastor (http://www.galiciaconfidencial.com/nova/8219.html)
É a saúde do Pastor tan robusta como hoxe a pinta a prensa galega? GC presenta algunhas das claves que provocaron o suspenso da entidade coruñesa por parte da Unión Europea.
Dos cinco banco españois suspenso no exame da Autoridade Bancaria Europea, o Pastor é o segundo con peor nota (3,5%) despois da CAM. Dos aprobados, Novacaixagalicia, cun 5,3%, é a que supera o exame por menos marxe. Con todo, hoxe a prensa gaba a suposta solidez das dúas entidades, destacando que non necesitan capital extra para garantir a súa solvencia.
Esta afirmación é certa no actual contexto económico. Con todo, os resultados dos exames evidencian que se a situación empeora tanto como o peor escenario previsto por Bruxelas, polo menos o Pastor necesitaría unha inxección de cartos para garantir a súa solvencia. En concreto, 317 millóns de euros.
A réplica do Pastor pasa por culpar ás regras do exame. O conselleiro delegado, Jorge Gost, promete que o Banco de España xa avalou as medidas adoptadas para asegurar a solvencia, medidas que a UE non tivo en conta de acordo a súa versión.
Versión do Pastor
Refírese aos 252 millóns en obrigacións convertibles colocadas esta primavera e que se deberían executar en 2014. O Pastor alega que podería convertelas mañá mesmo, pasando a súa nota ao 7,3 por cento en 2012. Unha nota superior ao 5,3% que saca Caixanovagalicia, que a diferencia do Pastor xa tirou de cartos públicos para aumentar o seu ratio de capitar raíz.
"A entidade demostra a súa capacidade de resistencia en contornas adversas e non contou en ningún momento con axudas públicas" insiste Gost, quen asumiu o peso de responder á avalancha mediática desatada o venres pola tarde.
As accións baixaron un 20% este ano
Agora a gran cuestión é como reaccionarán os famosos mercados ás notas da EBA. No que vai de ano as accións perderon máis dun 20% do seu valor. Agora andan polos 2,9 euros, cando en pleno boom da burbulla inmobiliaria os títulos valían máis de 17.
Exposición na construción
En xuño a consultora UBS publicaba un informe no que situaba ao Pastor entre os bancos con dificultades para xerar beneficios debido a súa alta esposición á burbulla inmobiliaria. Por exemplo, cando a inmobiliaria andaluza Tremón quebrou tiña créditos co pastor por 97 millóns. Cando Fadesa foi a suspensión de pagos debíalle 54 millóns. En 2008 tamén quebrou a constructora Lábaro debendo ao Pastor 45 millóns. Son débedas menores que as doutros bancos, pero máis importantes tendo en conta o reducido tamaño da entidade fundada por Pedro Barrié de la Maza.
A outra gran ameaza sobre sobre o Pastor é a débeda pública, cuxa credibilidade é cuestionábel en numerosos estados. No caso de Grecia, o Pastor ten títulos por 41 millóns que representan o 1,68% dos seus investimentos en débeda pública, a maior porcentaxe entre a banca española.
Outro síntoma da mala saúde do Pastor é a recente marcha dun accionista. A familia andaluza Del Pino vendeu o 4,9% das súas accións este verán perdendo parte dos cartos que invertira.
..
golfiño July 18th, 2011, 06:03 PM Para saber lo que ocurre con el Pastor y porqué aprueba por los pelos, no hace falta que nos lo digan en un confidencial. Es gracioso, lo sabemos todos.
Que ha pegado un bajón en bolsa de puta madre, pues natural... y no ha sido el único. La sobreexposición inmobiliaria es de risa... hay alguien en la mayoría de bancos no sobreexpuesto? Que con la marcha de la familia Del Pino se va un 5% que nos permite saber una valoración estimada total del Banco y ver por donde van los tiros también. Que esa participación en este momento es pecata minuta, también.
Lo que me parece injusto es que se aplique el mismo rasero al Pastor (que ha estado jugando TODO el rato con sus propios fondos y sin permitir un "rescate" parcial público como algo más que un gesto de su solvencia) que por ejemplo a novacaixagalicia, que ha tirado de fondos públicos a morir (y los que le quedan)... y ahora hasta va a parecer una entidad más saneada que el modélico Pastor.
Es como si yo tengo una deuda por 100.000 rupias y el estado me la cubre con 150.000 para que tenga un fondo de operaciones (ncg) y otro al lado, tiene un superavit de 10.000 rupias y no pide nada... pero claro... a la hora de echar a jugar en el mercado, uno va con 50mil y el otro va con 10mil... y no es lo mismo, nos permitimos el lujo que decir que el que no pidió un pavo es un banco perralleiro y chungo... JODERQUÉNIVEL :)
Osgod July 18th, 2011, 06:42 PM Todas las entidades financieras tenían dos alternativas ante sus problemas de solvencia y liquidez: pedir dinero al Estado y perder su independencia de gestión o no pedirlo y mantener su independencia. La mayoría de las cajas estaban peor que los bancos, principalmente por sus estructuras de costes infladas y por la mayor facilidad de concesión de crédito en los años pasados, y han tenido que pedir ayuda aunque no les gustara perder autonomía, pero Banco Pastor parece que está en la peor situación de los bancos, lo cual no parece indicar una gran gestión. Si llega a tener el mismo número de oficinas que las cajas no sé donde estaría ahora.
enjoy July 18th, 2011, 09:32 PM Para saber lo que ocurre con el Pastor y porqué aprueba por los pelos
Te vas a llevar el rascaolé al eufemismo del año, golfiño :D Saca un 3,3 a solo tres décimas de Caja Mediterraneo, la entidad que saca LA PEOR nota de toda Europa junto con uno de los bancos griegos... no es aprobar por los pelos. Está a casi 2 puntos del aprobado. Las condiciones de los test de estress las sabían antes de presentarse. Al igual que las sabían el día antes de conocerse las notas y en las que el Pastor aseguraba su aprobado.
La nota final sale de dividir los activos ponderados por riesgo entre el capital básico reconocido. Aprueban quienes sacan un cociente del 5 ó más. Los que sacan menos, suspenden. Al igual que cualquier exámen.
Los únicos que pueden presumir y matizar todo lo que quieran, son los desconocidos March y su banca.
Rusty_Chicken July 18th, 2011, 11:30 PM Saca un 3,3 a solo tres décimas de Caja Mediterraneo
La CAM es el máximo exponente de todos los vicios y errores cometidos por las cajas de ahorros en la pasada década, desde los excesos con el ladrillo a los tejemanejes políticos. No creía que pudiese haber otra entidad tan jodida y menos un banco, haya aprobado o no desde luego la situación del Pastor no es para echar cohetes.
orballo99 July 19th, 2011, 11:12 AM Los únicos que pueden presumir y matizar todo lo que quieran, son los desconocidos March y su banca.
Llamar desconocidos a los March es de olé. Ya les gustaría a ellos ser desconocidos. Su pasado no es precisamente glorioso. http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_March
Por otra parte, los resultados de Banca March pueden ser indicio de que está mal gestionado. Ojo, no quiero decir que no gane dinero, sino que posiblemente ha dejado de ganar mucho dinero. Para aclarar este asunto voy a poner un ejemplo: supogamos que una persona tiene un millón de eruos de patrominio y que los tiene en una cuenta correiente. Es indudable que tendría una liquidez impresionante y que sería capaz de hacer frente a sus pagos sin ningún problema, pero también es cierto que estaría dejando de ganar importantes cantidades de dinero.
Parrulo July 19th, 2011, 11:37 AM Uno de los bancos que no ha sido sometido a los test de estrés es el Etcheverría que, por lo que tengo entendido, al desarrollar una banca más tradicional, tiene los mejores niveles de cobertura del sector.
Armenio July 19th, 2011, 01:07 PM http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2011/07/19/citexvi-enfocara-talento-recuperacion-economia-empleo-galicia/564265.html
La ministra de Ciencia, Cristina Garmendia, inaugura la Ciudad Tecnológica de Vigo junto al presidente Feijóo
enjoy July 19th, 2011, 02:38 PM Llamar desconocidos a los March es de olé. Ya les gustaría a ellos ser desconocidos. Su pasado no es precisamente glorioso. http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_March.
Pregunta en la calle a ver cuantos españoles que no sean de Baleares conocen Banca March. Y cuantos saben quienes son los March y los enormes porcentajes que tienen en algunas de grandes empresas estatales. Es más: pregunta cuantos españoles saben el nombre del jefe del Santander o del BBVA. Que tu, yo o cuatro frikis más los conozcamos, no quiere decir nada. Y más en este caso, donde efectivamente son unos completos desconocidos para la generalidad del terruño.
Ah. Y sí: olé.
orballo99 July 19th, 2011, 06:36 PM Los March aparecen en cualquier libro de historia española del siglo XX, particularmente los que tratan el peiodo de la guerra civil y la dictaruda franquista, tan de moda ultimamente. También hay libros dedicados a ellos en enclusiva, como "Los March" http://www.esferalibros.com/libros/librodetalle.html?libroISBN=9788497347136
Por otra parte, cualquiera que siga las noticias de economía sabe que los March controlan importantes empresas a través de la Corporación Financiera Alba, como por ejemplo ACS.
enjoy July 19th, 2011, 06:49 PM Los March aparecen en cualquier libro de historia española del siglo XX, particularmente los que tratan el peiodo de la guerra civil y la dictaruda franquista, tan de moda ultimamente. También hay libros dedicados a ellos en enclusiva, como "Los March" http://www.esferalibros.com/libros/librodetalle.html?libroISBN=9788497347136
Por otra parte, cualquiera que siga las noticias de economía sabe que los March controlan importantes empresas a través de la Corporación Financiera Alba, como por ejemplo ACS.
Y cualquiera que tenga Google y ponga March encuentra miles de referencias. Si por cultos, cultos todos. Pero no. Ni aunque saliesen todas las semanas en la segunda de Cinco Días... son personajes conocidos por la generalidad de los españoles. Si saliesen en la última de As o Marca, puede qe los conociesen hasta en los mercadillos de Marruecos. Y olé.
Por cierto, también hay libros dedicados a Barreiros. De nuevo... pregunta a ver cuantos españolitos conocen al motor humano.
Rubensinho July 19th, 2011, 09:10 PM Uno de los bancos que no ha sido sometido a los test de estrés es el Etcheverría que, por lo que tengo entendido, al desarrollar una banca más tradicional, tiene los mejores niveles de cobertura del sector.
Así é, o Etcheverría amosa unha situación moi moi holgada. Para facernos unha idea estes últimos anos por cada 100 € que captaban prestaban 75-80 mentras outros bancos prestaban 100 ou 120. Ten unha mora dun 3'2%, moi inferior á media do sistema financeiro español, sen dúbida é unha entidade forte. Pequena pero forte!
diniss July 19th, 2011, 10:49 PM Y cualquiera que tenga Google y ponga March encuentra miles de referencias. Si por cultos, cultos todos. Pero no. Ni aunque saliesen todas las semanas en la segunda de Cinco Días... son personajes conocidos por la generalidad de los españoles. Si saliesen en la última de As o Marca, puede qe los conociesen hasta en los mercadillos de Marruecos. Y olé.
Por cierto, también hay libros dedicados a Barreiros. De nuevo... pregunta a ver cuantos españolitos conocen al motor humano.
Si nos planteamos el conocimiento de la sociedad española sobre la banca en general esta claro que quitando a Botin pocos conocen los dirigentes de los demas bancos nacionales. Ahora, es un hecho que los March ocupan una posicion de conocimiento bastante superior que los dirigentes de otros bancos. Ya sea por el propio banco, por la fundacion March o por que a March se le estudia en cualquier libro de historia de bachillerato por ser uno de los financieros que apoyó la sublevacion...
Desdee luego la gente identifica antes con la banca a March que a un tal Francisco Gonzalez o a un tal Jose Maria Arias.
Iridio July 19th, 2011, 11:17 PM Yo sí creo que los March son bastante conocidos, al menos entre la gente que tiene una cierta idea acerca de la economía del país (está claro que para muchos fans de Belén Esteban así como para los asiduos a los Sálvames y las Norias, los March son unos perfectos desconocidos).
Pero lo de que aparecen en cualquier libro de historia de bachillerato... :dunno: Yo desde luego no lo he estudiado.
enjoy July 19th, 2011, 11:28 PM (está claro que para muchos fans de Belén Esteban así como para los asiduos a los Sálvames y las Norias, los March son unos perfectos desconocidos).
Que es la generalidad de España. Por desgracia.
¿Se sostiene que el 60% de los españoles no sepan el nombre del varios Ministros y en cambio sepan quienes son son los March? ¿O que no sepan quien fue el rey anterior a Juan Carlos? (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=880025)y sepan la historia franquista de Juan March? ("¿Dos ministros españoles? Rajoy y Rubalcaba" (http://www.elnortedecastilla.es/videos/noticias/espana/1065993072001-ministros-espanoles-rajoy-rubalcaba.html)) Evidentemente, no. O eso, o yo ahora vivo en una burbuja de iletrados xD
Pero lo de que aparecen en cualquier libro de historia de bachillerato... :dunno: Yo desde luego no lo he estudiado.
Me too. En mis libros de historia tampoco aparecían. Tampoco Barreiros.
diniss July 20th, 2011, 09:09 AM Pues no se como serian vuestros libros, desde luego menos completos que el mio y que los de mis hermanos en los que tambien aparece Juan March. En el mio recuerdo perfectamente que aparecia con chistera. No se como se puede contar el inicio del golpe sin hablar de March...
orballo99 July 20th, 2011, 10:53 AM El contenido de los libros de texto depende de la época en que haya estudiado cada uno. En mi caso, la Historia de España terminaba más o menos con la guerra de Cuba. El incómodo siglo XX no se consideraba todavía Historia...
orballo99 July 20th, 2011, 11:04 AM Por cierto, también hay libros dedicados a Barreiros. De nuevo... pregunta a ver cuantos españolitos conocen al motor humano.
Los varones de más de cincuenta años seguro que recuerdan el mítico motor Barreiros. En los años 60 y 70 Barreiros y sus motores eran tremendamente populares.
Y los míticos Dodge Dart, aunque estos fueron en gran parte los causantes de su desgracia. pero calro, quien no ha visto circular uno de estos coches, todo esto le sonará a chino.
golfiño July 20th, 2011, 11:57 AM El contenido de los libros de texto depende de la época en que haya estudiado cada uno. En mi caso, la Historia de España terminaba más o menos con la guerra de Cuba. El incómodo siglo XX no se consideraba todavía Historia...
Hombre, los míos llegaban a Suárez... pero claro, NO RECUERDO NUNCA ACABAR UN LIBRO DE HISTORIA!!! Así que lo más contemporáneo siempre quedaba en el tintero.
diniss July 20th, 2011, 11:59 AM Pues yo llegue hasta Felipe Gonzalez!!!:lol:
golfiño July 20th, 2011, 12:00 PM Los varones de más de cincuenta años seguro que recuerdan el mítico motor Barreiros. En los años 60 y 70 Barreiros y sus motores eran tremendamente populares.
Y los míticos Dodge Dart, aunque estos fueron en gran parte los causantes de su desgracia. pero calro, quien no ha visto circular uno de estos coches, todo esto le sonará a chino.
Sobre la banca March, aquí no es raro que suene porque fueron los dueños unos años del Banco Urquijo (sólo tiene una oficina en Galicia en un punto extremadamente estratégico) y bien claro que lo ponía en su letrero cuando cambiaron la identidad corporativa... ahora por cierto es la banca privada del Sabadell.
Sobre BARREIROS, y para no iniciados...
sCR9MBIAoOs
Armenio July 20th, 2011, 01:28 PM ¿Quién dijo baja competitividad? el sector exportador sigue mejorando y tirando de la actividad económica gallega: Mayo exportaciones +21,6% vs importaciones -4,1%. Saldo comercial positivo de 488 millones en mayo y de 1727 millones durante los cinco primeros meses del año (el mejor saldo comercial de las 17 Comunidades)
Ministerio de Industria y Comercio: http://www.mityc.es/es-ES/IndicadoresyEstadisticas/comercio/EstadisticasCEX/Coyuntura/An%C3%A1lisis/Comex%20Mensual-CCAAyProvincias.xls
La única nota negativa es el motivo del descenso de las importaciones: un consumo anémico y una actividad económica interior bajo mínimos.
Galicia sabe comerciar con el exterior y es una región competitiva. Eso debería reflejarse pronto en un incremento de la actividad y del empleo :)
Pharum Brigantium July 21st, 2011, 11:10 AM Non sei se este é o fío máis axeitado...
Miedo al cierre en Santa Barbara (http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2011/07/21/0003_201107H21C4993.htm)
La plantilla de le empresa se movilizará al perder trabajadores y contratos
http://media.lavozdegalicia.es/default/2011/07/21/0012_201107H21C4F1/Foto/H21C4F1.jpg
Imagen aérea de las instalaciones que ocupa la Fábrica de Armas en Eirís y que fueron cedidas por el Ministerio de Defensa.
El comité de empresa de Santa Bárbara denunció ayer que políticas «discriminatorias» por parte de la dirección de la compañía ponen en peligro el futuro de la factoría, en la que actualmente trabajan 190 trabajadores, tras prejubilarse otros 30 compañeros en dos años, que no han sido sustituidos.
La reducción de plantilla, junto con la previsión de pérdida de trabajo y el incierto futuro de unas instalaciones cuyo contrato finaliza el lunes, dicen que los aboca a plantear nuevas movilizaciones en septiembre para defender sus puestos, de los que aseguran que han apostado en los últimos años por ganar competitividad.
El presidente del comité de empresa, Roberto Teijido, explicó que si bien estaba comprometida una carga de trabajo superior al 100 % para este año y para el siguiente, un 70 % para el 2013 y un 50 % para el 2014, estas cifras ahora peligran y estiman que el próximo año no alcanzarán ni el 50 % y se irá reduciendo en próximos ejercicios. Vinculan esta rebaja, entre otros asuntos, a que la dirección de General Dynamics, la multinacional que los adquirió en el 2001, traslada a Canadá un contrato de mantenimiento que se ejecutaba en las instalaciones de Eirís.
Actualmente, trabajan en la realización de componentes, armamento ligero, vehículos de combate y piezas para misiles, pero Teijido resaltó que «o esforzo comercial non existe». «Para o 2012 a situación é preocupante», consideró, y vinculó las operaciones de la empresa solo a copar mercado. En este sentido, indicó que General Dynamics «non existía no 2001 en Europa e agora ten centros de traballo en Alemaña, Austria, Gran Bretaña, Francia, Italia, Lituania e España».
El presidente del comité de Santa Bárbara se mostró muy crítico con la Administración gallega. «A actual Xunta sigue desaparecida, co bipartito dérase un salto cualitativo, estaba comprometido con nós e presionaba á empresa», dijo, y también cuestionó la privatización hecha en su día, ya que insistió en que el 93 % de su carga de trabajo está vinculada a las Fuerzas Armadas españolas.
Por certo, tags do fío... BBVA? :sly:
golfiño July 21st, 2011, 11:20 AM Non sei se este é o fío máis axeitado...
Miedo al cierre en Santa Barbara (http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2011/07/21/0003_201107H21C4993.htm)
Por certo, tags do fío... BBVA? :sly:
^^ por eso vexo eu... un precioso banner do banco de Francisco González xusto aquí abaixo.
A noticia é un pouco descolocante. Flipo que teñan tanta carga de traballo. De todos os xeitos, a cousa DUNHA PUTA VEZ, é facilitar o traslado a outro lugar cunha factoría punteira estas instalacións.
Agora que hay "sintonía" PORTO-CONCELLO qué tal que chegaran a un acordo económico polos terreos a cambio dalgunha parcela do PORTO en Morás?
Negreira apuntaríase un tanto -e penso que vainos necesitar-. :)
Pharum Brigantium July 21st, 2011, 11:25 AM ^^ por eso vexo eu... un precioso banner do banco de Francisco González xusto aquí abaixo.
A min non me sae, non sei por que me fixei e sempre me pregunto se alguén en SSC empregará os tags. Conste que eu sempre os poño cando enceto un fío.
A noticia é un pouco descolocante. Flipo que teñan tanta carga de traballo. De todos os xeitos, a cousa DUNHA PUTA VEZ, é facilitar o traslado a outro lugar cunha factoría punteira estas instalacións.
Agora que hay "sintonía" PORTO-CONCELLO qué tal que chegaran a un acordo económico polos terreos a cambio dalgunha parcela do PORTO en Morás?
Negreira apuntaríase un tanto -e penso que vainos necesitar-. :)
Aquí si que coincido.:)
diniss July 21st, 2011, 11:53 AM Sen dubida e una factoria que a cidade non se pode permitir o luxo de perder. Deben facer o que sexa posible para facilitar o seu traslado e o seu mantemento. Os traballadores de Santa Barbara son do mais punteiro, se non o mais, que hai en Galicia, tamen os mais olvidados.
Pharum Brigantium July 21st, 2011, 12:14 PM tamen os mais olvidados.
Boa proba do que comentas é o escaso seguemento que lles facemos en SSC.
diniss July 27th, 2011, 03:05 PM Boa proba do que comentas é o escaso seguemento que lles facemos en SSC.
Aquello de que solo te acuerdas de Santa Barbara cuando truena le va muy bien.
Fraga July 29th, 2011, 12:34 PM http://www.expansion.com/2011/07/18/economia/1311025030.html
Doce comunidades ya no pueden pagar por sí solas las pensiones
Por primera vez, los cotizantes de Cataluña no llegan para pagar a sus pensionistas. Los excedentes de Madrid (3.600 millones) y las islas (1.092 millones) ayudan a tapar estos agujeros.
http://estaticos01.expansion.com/imagenes/2011/07/18/economia/1311025030_g_0.gif
El tótem de las cuentas públicas no atraviesa su mejor momento. La dramática destrucción de empleos (menos ingresos) y el inexorable envejecimiento de una parte importante de la población (más gastos en pensiones) han encendido las alarmas: sin reformas de calado, la Seguridad Social afronta una situación extrema. De hecho, ya son doce las comunidades autónomas que por si solas serían incapaces de pagar las pensiones de sus territorios. Es decir, necesitan más gasolina de la que ingresan con sus cotizaciones, según se desprende de las cuentas cerradas de 2010.
En concreto, arrojan números rojos Andalucía, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La Mancha, Extremadura, Galicia, La Rioja, Comunidad Valenciana, País Vasco y Cataluña, aunque como puede verse en el gráfico el desfase entre gastos e ingresos es diferente.
Estos dos últimos, sin duda, son los dos casos más llamativos. La comunidad catalana, que aporta cerca del 20% de la actividad y empleo en España, es la primera vez que entra en números negativos (260 millones de déficit). En País Vasco, la cuestión tiene que ver más con la política.
El PNV ha reivindicado históricamente la entrada de esta autonomía en la gestión de la caja única de la Seguridad Social, uno de los pocos resquicios de poder exclusivo que todavía ostenta el Estado. Curiosamente, los datos dicen que desde 2002 ha multiplicado por cinco, hasta los 1.300 millones, su saldo negativo entre lo que aporta a la Seguridad Social y lo que gasta en prestaciones.
Hay otras comunidades donde la alta tasa de envejecimiento de su población (por tanto, menos población joven en edad de cotizar) pesa como una losa sobre las cuentas de la Seguridad Social. Por ejemplo, Asturias, con un saldo negativo de 1.825 millones; Castilla y León, con una aportación al déficit de 1.850 millones, y Galicia, que casi roza ya los 2.000 millones, siendo de hecho la comunidad con peor balance.
Gracias al sistema solidario entre regiones, el principio por el que se rige la Seguridad Social, la falta de ingresos en estos territorios se compensa con los excedentes de otros. La Comunidad Madrid es la autonomía que más contribuye a tirar del resto, con una aportación positiva de 3.667 millones a las arcas de la Seguridad Social. Canarias (637 millones), Baleares (455 millones), Murcia (110 millones) y Navarra (31 millones) le siguen en esta tarea.
Es importante que cada año la Seguridad Social acabe con excedentes, porque sólo así se puede seguir alimentado la denominada hucha de las pensiones: 65.000 millones; el 80% está invertido en deuda española.
Por qué cuadrarán las cuentas
Es la preocupación –y obsesión– número uno del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. Puede haber crisis, sí; incluso cuestionarse la solvencia de los bancos, también, pero si hay alguna pieza intocable y que los españoles conciben como termómetro de cómo marcha el país, es la pieza de la Seguridad Social, donde el común de los trabajadores tiene puestas sus esperanzas de jubilación.
El secretario de Estado al frente de esta organismo, Octavio Granado, se muestra seguro de que el sistema no acabará en números rojos. Hasta junio, los gastos en pensiones avanzaron a un ritmo anual del 5,6% y los ingresos por cotizaciones disminuyeron un -1,3% en ese mismo plazo. El Gobierno no prevé que “se vaya a entrar en números rojos”. ¿Magia o realidad? El que la caja cierre en números verdes tiene ‘truco’, ya que los rendimientos del Fondo de Reserva servirán para “equilibrar las cuentas”.
Iridio July 29th, 2011, 12:38 PM Bufff... pero peor es lo de Asturias, que tiene un balance negativo casi igual al de Galicia pero siendo muchísima menos población... No creía que hubiese una gran diferencia en tasas de envejecimiento y desempleo como para que estos números sean tan diferentes.
Osgod July 29th, 2011, 06:33 PM Galicia registró 144 cotizantes a la Seguridad Social por cada cien pensionistas en 2009 frente a los 216 de España
En rueda de prensa para presentar 'El sistema público de pensiones en Galicia', uno de los economistas de CC.OO., Manolo Lago, destacó que las pensiones de los trabajadores por cuenta propia representan el 40 por ciento del total gallego —en 2009 se pagaron 714.900 pensiones en la comunidad—, mientras en España esa proporción es del 20 por ciento.
(...)
En esta línea, subrayó el peso "muy elevado" de las retribuciones vinculadas a los regímenes agrario —integrado en el de los trabajadores autónomos— y del mar, que suponen el 35 y 39 por ciento de las de todo el Estado, respectivamente. En concreto, el régimen agrario registraba en 2009 un total de 70 cotizantes por cada cien pensionistas, mientras que el del mar contaba con 50.
(...)
Según estimaron en función de los datos de un estudio realizado hace cinco años, el peso de la economía sumergida en Galicia se situaría cuatro o cinco puntos por encima de la media del Estado, que ronda el 25 por ciento, por lo que rondaría el 30 por ciento del PIB de la comunidad.
http://www.20minutos.es/noticia/665620/0/
El envejecimiento explica una parte del déficit de la Seguridad Social en Galicia, pero la economía sumergida y la gran cantidad de autónomos, sobre todo del sector agrario y del mar, que prefieren cotizar muy poco, también explica mucha de la diferencia con otras zonas de España, ya que en ambos casos tenemos porcentajes significativamente superiores a la media española.
Es necesario acabar con esta economía de la ilegalidad y del vivir al día, que en gran medida es un problema de mentalidad.
eipoklen July 29th, 2011, 06:53 PM Bufff... pero peor es lo de Asturias, que tiene un balance negativo casi igual al de Galicia pero siendo muchísima menos población... No creía que hubiese una gran diferencia en tasas de envejecimiento y desempleo como para que estos números sean tan diferentes.
Mineria en las cuencas + Ensidesa en Avilés + Astilleros en Gijón + las auxiliares de todo esto... (eso son miles de prejubilaciones, sumale el componente de envejecimiento del noroeste)
Asturias en los 2000 era la segunda comunidad en centros comerciales por habitante, vamos una reconversión de las duras.
De todas formas estos datos en casos como el gallego (con miles de emigrantes por medio mundo) se deben coger con pinzas. No son "deudas históricas" pero son matices a tener en cuenta para explicar determinados datos.
Fraga August 5th, 2011, 09:01 AM http://www.xornal.com/artigo/2011/08/04/politica/feijoo-anuncia-recorte-millons-no-orzamento-da-xunta/2011080412313900513.html
Tesoirada de Feijóo que recorta 129 millóns no orzamento da Xunta
Como consecuencia do "incumprimento" do financiamento autonómico por parte do Estado, o Goberno galego aplicará unha nova tesoirada que afectará en "medio punto" a Sanidade e Educación
Xa hai recorte. O Goberno galego xa ten concretado o alcance da tesoirada nas contas públicas como consecuencia do "incumprimento" do pacto de financiamento autonómico por parte do Estado, unha circunstancia que, segundo o Executivo, "priva" a Galicia de recibir 805 millóns de euros, dos cales 243 estaban orzamentados, isto é, previstos como ingresos para este 2011.
Segundo un informe presentado no Consello da Xunta pola titular de Facenda, Marta Fernández Currás, o Goberno galego fará "un recorte de gasto de 129 millóns" e utilizará "a capacidade de endebedamento autorizada" polo Ministerio de Economía por un importe de 114 millóns. Ambas operacións, segundo detalla o presidente, Alberto Núñez Feijóo, serán deseñadas polos diferentes conselleiros ao longo do mes de agosto e permitirán asegurar o "equilibrio" das contas públicas galegas -non incorrer en déficit- e a súa solvencia, así como "blindar os servizos públicos esenciais". Trátase, asegura, de que "os cidadáns sufran o menos posible o incumprimento do Estado", nun escenario no que as Consellerías de Sanidade e Educación, sempre segundo a explicación de Feijóo, se verán afectadas apenas en "medio punto" pola tesoirada.
TESOIRADA E MÁIS INGRESOS
Sen concretar en ningún momento as partidas concretas que se prevé minguar, o xefe do Goberno galego detalla que "o primeiro" que farán o seu gabinete será "acudir á débeda autorizada polo Goberno de España" e "darlles instrucións aos conselleiros para que estuden axustes por unha contía aproximada de 129 millóns". Dese montante total, di, 103 serán o recorte puro, "rebaixa de partidas".
Para completar o "axuste", Feijóo sinala que os 25,5 millóns restantes virán como "consecuencia de maiores ingresos ou de partidas sen executar a final de ano", isto é, a Xunta prevé ingresar máis cartos dos previstos en determinadas partidas do Orzamento -esencialmente, por impostos-. O que non compense esta suba non prevista, será compensado polas consellerías deixando de gastar os seus fondos antes do 31 de decembro, ou non confirmando gastos que tiñan previstos.
Neste escenario, o interrogante que queda sobre a mesa é o xeito en que lle afectará á cidadanía a operación financeira. Segundo o roteiro definido polo presidente, "os servizos fundamentais que prestan" as consellerías de Sanidade e Educación "van estar financiados por recortes doutras consellerías e pola emisión de débeda pública": Así, asegura, "os recortes desas consellerías non chegarán ao medio punto de gasto". Na banda contraria, asegura Feijóo, estará a Consellería de Infraestruturas o que, a priori, pon en risco algunhas das obras previstas polo departamento que dirixe Agustín Hernández.
NOVAS CRÍTICAS A ZAPATERO
Non obstante, a exposición do presidente da Xunta ante os medios de comunicación non se limitou nin de lonxe a unha mera explicación técnica. Ben ao contrario, e co pano electoral do 20-N de fondo, Feijóo esfórzase en lembrar que este novo recorte é só efecto do "incumprimento" do Goberno central, o cal, asegura, tomou "a decisión de ir diminuíndo de forma inxustificada os orzamentos da comunidade autónoma galega".
Unha vez acontecido isto, Feijóo asegura que á Xunta só lle queda a posibilidade de recortar ou ben "imitar o goberno de España, incumprir o déficit, non pagar as facturas" e incorrer na "dobre contabilidade". "Pero os galegos -di- nos votaron para optar pola responsabilidade, por iso imos seguir sendo responsables, do principio ao final".
http://www.xornal.com/artigo/2011/08/04/sociedad/bipartito-puxo-mais-fondos-dependentes-galegos-zapatero/2011080419553000914.html
O bipartito puxo máis fondos para os dependentes galegos que Zapatero
O Consello de Contas destaca que desde a entrada en vigor da norma ata o 2009, Galicia puxo 268 millóns fronte aos 190 do Goberno central
A metade do custo da Lei da Dependencia correspóndelle ao Estado; a outra metade, ás comunidades autónomas. Isto é o que di o articulado da norma, que non se cumpriu en Galicia nos tres primeiros anos tras a entrada en vigor do texto. Segundo o último informe presentado polo Consello de Contas, a comunidade puxo un total de 268 millóns para facer fronte ás prestacións dos galegos durante estes exercicios. A contía do Goberno central quedou nos 190 millóns de euros.
O Goberno de Zapatero aportou de media, polo tanto, o 58,4% dos fondos precisos para pagar as axudas. Segundo destaca o propio órgano consultivo, a asignación de fondos comunidade para aboar as prestacións foi “superior” a do Estado durante “todos os anos analizados”, é dicir, de 2007 a 2009.
Un reparto equitativo do gasto da Dependencia entre as autonomías e o Estado é unha das principais reclamacións das comunidades, que grazas a unha proposta do PNV no Congreso dos Deputados conseguiron o pasado mes de maio que a Cámara Baixa lle esixira ao Goberno de Zapatero que aboara o 50% das prestacións. Esta proposición dos nacionalistas vascos foi apoiada por unanimidade, contando incluso co apoio dos propios socialistas.
No relativo á situación galega, o análise do Consello de Contas destes tres primeiros anos revela que 2007 e 2009 foron os exercicios nos que houbo unha maior diferencia entre as achegas de ambas Administracións. Así, no primeiro momento, a Xunta puxo o 66% dos fondos -33 dos 55 millóns gastados ese ano-; mentres que en 2009, o Estado asumiu o 40%.
DEPENDENTES SEN ATENDER
Non obstante, o maior gasto da comunidade no pagamento das prestacións non supuxo unha garantía para a cobertura total das axudas. Neste sentido, a finais da de 2008, Galicia contaba, segundo os datos deste organismo, con 17.379 dependentes sen atender pola Xunta. É dicir, a pesar de que un total de que máis de 26.000 galegos tiñan recoñecida a prestación por parte do Goberno, os beneficiarios reais eran menos de 9.000.
Coa chegada de Alberto Núñez Feijóo ao Goberno da Xunta, a cifra de desatendidos – coñecido coma o “limbo da Dependencia” polas organizacións do sector– continuou medrando ata situarse nos 25,891 a finais de 2009.
A pesar de que o presidente galego prometera na campaña electoral das autonómicas pagar as axudas de todos os dependentes durante o seu primeiro ano de mandato, o número de dependentes desatendidos na comunidade continuou medrando e xa duplica esta cifra. Así, tal e como publicou Xornal, a 1 de agosto deste ano, a Xunta mantiña á espera de cobrar estas prestacións a 52.045 galegos que xa a teñen recoñecida.
Fraga August 6th, 2011, 09:10 AM http://www.farodevigo.es/economia/2011/08/06/galicia-segunda-comunidad-desploma-actividad-industrial/569247.html
Galicia es la segunda comunidad donde más se desploma la actividad industrial
El sector acumula nueve meses consecutivos de descensos y el de junio es el peor de todos, con una caída del 13,8%
MANOLO RODRÍGUEZ A CORUÑA Por noveno mes consecutivo la producción industrial bajó en Galicia en junio. Lo hizo un 13,8%, con respecto al mismo mes de 2010, y situó a la comunidad como la segunda, por detrás de Extremadura (-16,7%), en la que el Índice de Producción Industrial (IPI) cayó más en los últimos doce meses, según los datos que hizo públicos ayer el Instituto Nacional de Estadística (INE). El dato de junio también es el peor del último año, ya que supera las bajadas de octubre (-12,9%), diciembre (-9,4%) y mayo (-7,9%). Con estos datos tampoco es de extrañar que la comunidad gallega sea también la segunda en la que más descendió este índice en lo que va de año (-5,5%), solo superada por Canarias (-5,9%).
En el conjunto del Estado, el IPI registró en junio un descenso interanual del 2,7%, casi cuatro puntos por debajo de la tasa registrada en el mes de mayo, cuando repuntó un 1,2%.
Con esta caída, la producción industrial nacional rompe la tendencia positiva registrada en mayo y regresa a cotas negativas. Una vez descontado el efecto calendario, la variación interanual de la producción industrial fue del -2% en junio, dos puntos inferior a la registrada en el mes anterior (0%). La variación media de la producción industrial en el primer semestre del año se situó en el 0,6%.
El descenso de la producción industrial en junio en Galicia fue consecuencia de la caída de la fabricación de maquinaria y equipamiento (-57,9%); suministro de energía eléctrica, gas, vapor y aire acondicionado (-30,2%) y el refino de petróleo (-24,5%). Por debajo del 20% de caída se situaron la industrial textil (-19,7%); las artes gráficas (-19,5%) y la fabricación de productos metálicos (-19,3%). La producción industrial registró tasas interanuales negativas en diez comunidades autónomas, con mayores descensos en Extremadura (-16,7 %), Galicia (-13,3%) y Canarias (-8,4%), mientras que las mejores fueron Cantabria (4,9%) y La Rioja (4,2%).
Por destino económico de los bienes, todos los sectores industriales nacionales presentan tasas interanuales negativas. Sin embargo, la variación media del indicador durante el primer semestre del año se sitúa en 0,6%, sobre todo por la tasa positiva en bienes de equipo, intermedio y de consumo no duradero. Los sectores industriales que más influyeron en la disminución de la producción industrial nacional en el mes de junio fueron los bienes intermedios, con una variación anual del -3,5% y una repercusión de -1,22% en el índice general, causada por las bajadas registradas en la mayoría de las actividades que componen este sector.
Armenio August 18th, 2011, 11:25 AM Siguen las buenas noticias procedentes del comercio exterior: las exportaciones gallegas crecieron un 20,8% durante el primer semestre de 2011 vs un 10,3% de crecimiento en las importaciones. El saldo comercial de los seis primeros meses es de +1.871 millones, el mejor de España sin discursión
Vamos camino de superar el record histórico de exportaciones y de superavit comercial :)
http://www.mityc.es/es-ES/IndicadoresyEstadisticas/comercio/EstadisticasCEX/Coyuntura/An%C3%A1lisis/Comex%20Mensual-CCAAyProvincias.xls
Fraga October 29th, 2011, 09:55 AM A Feijoo aun le vendrá bien la emigración de jóvenes, nótese el bajón del paro juvenil:
http://img24.imageshack.us/img24/8556/parados.png
orballo99 October 30th, 2011, 04:31 PM Interesante entrevista a Pierre Ianni en faro de Vigo http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=283892&page=141
Fabeiro October 31st, 2011, 10:57 PM A Feijoo aun le vendrá bien la emigración de jóvenes, nótese el bajón del paro juvenil:
É o que ten a estatística :lol: A situación da seguridade social é para darse de cacholadas contra a parede.
Iridio December 3rd, 2011, 06:45 PM En 45 días ibamos a terminar con la crisis y el desempleo... :|
La lista del paro engordó con 375 gallegos al día en noviembre (http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/03/0003_201112G3P44991.htm)
Pontevedra supera ya los 100.000 desempleados y A Coruña los roza
(...) en noviembre casi 60.000 personas -el doble que un año antes- se inscribieron como demandantes de empleo en los Servicios Públicos de Empleo (el antiguo Inem), situando el número total de parados en 4.420.462 personas y, en lo que respecta a Galicia, otorgándole el dudoso honor de ser la comunidad en la que más subió en cifras absolutas: 11.274 personas más que en octubre, o lo que es lo mismo, 375 gallegos al día se registraron en busca de ocupación.
El mes pasado el comportamiento del mercado laboral en la comunidad fue comparativamente peor que la media nacional, pese a que noviembre es tradicionalmente malo. En términos intermensuales, el paro se disparó un 4,66 % frente al 1,37 % del país, y lo mismo se repitió -aunque más contenido- respecto a noviembre del 2010: un 9,36 % más en Galicia frente al 7,55 % nacional.
riasbaixas December 3rd, 2011, 10:29 PM En 45 días ibamos a terminar con la crisis y el desempleo... :|
Eres un quisquilloso. Dijo en 45 días pero no especificó de qué año :nuts:
Fraga December 4th, 2011, 09:34 PM En 45 días ibamos a terminar con la crisis y el desempleo... :|
E ainda repetirá no 2013 :hahano: E é que ollando o que os galegos votaran no derradeiro ano, enténdese que están conformes coa xestión popular. Mágoa polos demáis coma nós, que este paso imos ter que emigrar si ou si.
rouzos December 4th, 2011, 11:44 PM E ainda repetirá no 2013 :hahano: E é que ollando o que os galegos votaran no derradeiro ano, enténdese que están conformes coa xestión popular. Mágoa polos demáis coma nós, que este paso imos ter que emigrar si ou si.
La viga en el ojo ajeno, extracto del programa electoral del 2008 del PSOE http://www.psoe.es/download.do?id=118784
Para los próximos cuatro años, los socialistas nos proponemos (1) alcanzar el pleno
empleo, y desarrollar y consolidar la política social propia del Estado del bienestar más
avanzado; (2) acometer la modernización de la España del siglo XXI, afrontando con
éxito los nuevos retos que se les plantean a todos los países desarrollados; y (3) garantizar
y reforzar, como hemos hecho hasta ahora, la convivencia y la cohesión, mediante
un ejercicio del poder político respetuoso, dialogante, y promotor de los consensos.
No pego los datos actuales que son para llorar.
Fraga December 5th, 2011, 12:11 AM ¿Y?, ni soy del PSOE ni voto PSOE, y en cualquier caso su gestión ya la ha más que purgado en las urnas, no puedo decir lo mismo de Feij09.
Iridio December 5th, 2011, 01:08 AM Al menos unos proponían un cambio a lo largo de 4 años... que no lo han hecho, pero ofrecían algo creíble. Otros van de sobrados y dicen que ellos arreglan todo en 45 días, eso a mí me da bastante más asquito...
enjoy January 2nd, 2012, 11:12 AM Salarios que no suben, pero impuestos que se disparan.
Por cierto, en Vigo el billete sencillo de bus urbano me sigue pareciendo un robo. Ese precio es propio de ciudades bastante más grandes.
Vigo dispara las tasas municipales, mientras A Coruña, Santiago y Ferrol las congelan
Taxi y bus urbano suben en casi todas las grandes ciudades por encima del IPC
http://media.lavozdegalicia.es/default/2012/01/02/0012_201201G2P23F2/Foto/G2P23F2.jpg
Ante un 2012 que se presenta complicado para la economía doméstica, solo tres de las siete grandes ciudades de Galicia han optado por no subir los impuestos municipales. A Coruña, Ferrol y Santiago han congelado las tasas de basura, rodaje y bienes inmuebles, aunque esta última queda pendiente de revisión, tras la reciente decisión del Gobierno de incrementar el gravamen en función del valor catastral. En el extremo opuesto se sitúa Vigo, que incrementa la presión fiscal en un 3,8 % sobre sus ciudadanos. Por detrás, en incremento de tasas, están Lugo, Ourense y Pontevedra. La caída de las transferencias del Estado y el descenso de subvenciones explica el movimiento de muchas corporaciones para poner al día las ordenanzas fiscales, muchas de ellas desactualizadas durante años.
Más http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2012/01/02/0003_201201G2P23991.htm
Rusty_Chicken January 6th, 2012, 01:34 PM Por fandangos!!!
Chacón dejó adjudicada a Huelva la base de aviones espía que quería Galicia (http://lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/01/06/chacon-dejo-adjudicada-huelva-base-aviones-espia-queria-galicia40-millones-euros/0003_201201G6P42992.htm)
La adjudicación del proyecto, al que también optaba Galicia, con una propuesta situada en Trasmiras (Ourense) finalmente avalada por la Xunta, fue una de las últimas decisiones del Gobierno de Rodríguez Zapatero, por empeño personal de la exministra de Defensa, Carme Chacón, y, a juzgar por las reacciones obtenidas, solo ha dejado satisfechos a los andaluces. «Este movimiento ha provocado una profunda indignación en ciertos despachos de la sede del Estado Mayor del Ejército del Aire, donde se considera que la elección no ha tenido en cuenta los criterios de los mandos militares», explican fuentes del Ejército.
Las mismas fuentes aseguran que en el Ejército del Aire se había llegado a una solución de consenso sobre la opción gallega. El proyecto de Trasmiras contaba con el apoyo de la Jefatura del Estado Mayor del Aire y de la Secretaría de Estado de Defensa. «Era, además, la opción preferente, por motivos técnicos, de las empresas involucradas en el proyecto», dicen.
Pero en términos políticos la propuestas gallega que situaba en Trasmiras la base siempre tuvo pocas opciones. Fundamentalmente porque nunca contó con el impulso del Gobierno gallego.
Ya en manos del PP, no obtuvo más desarrollo que una carta del titular de Industria enviada al Gobierno pidiendo la base.
Claro, la carta a los Reyes. Querido Estado Mayor: como este año me he portado bien quisiera que me trajérais la base de aviones espía.
¡GALICIA CALIDADE!
enjoy January 6th, 2012, 01:39 PM Que sorpresa. Me sorprende viniendo del conselleiro de Industria. Nunca lo hubiese imaginado :|
jifagu January 6th, 2012, 07:39 PM Esto me recuerda al "caso Santana"
:bash:
Senra January 6th, 2012, 10:22 PM No me sorprende lo mas mínimo, así nos va...:bash:
riasbaixas January 6th, 2012, 10:54 PM Me imagino que Chaves tendría bastante que ver en la decisión (influyendo sobre Chacón)
Rusty_Chicken January 7th, 2012, 01:08 AM Esto me recuerda al "caso Santana"
También pensé lo mismo, pero esto es aún peor porque aquello fue una injusticia flagrante en la que al menos quedaba el derecho al pataleo (y dejarlo ahí porque a un fabricante no le interesa meterse en pleitos con su principal cliente), pero aquí la Xunta no ha hecho NADA, cuando tendría que haberse volcado con un proyecto que podría haber dado un poco de oxígeno a una provincia en estado hipóxico. Que posiblemente el resultado hubiera sido el mismo porque todos sabemos lo que hay, pero eso no es justificación para no haberlo peleado hasta el fin.
jifagu January 7th, 2012, 10:50 PM ^^ No estoy de acuerdo. Es que precisamente la Xunta no tiene que hacer "NADA", que es lo mismo que tendrían que haber hecho los políticos desde Andalucía: "NADA".
La elección no debe basarse en cartas, amistades o favores políticos (y a eso me refiero con la palabra "NADA").
Sobre la opción gallega:
«Este movimiento ha provocado una profunda indignación en ciertos despachos de la sede del Estado Mayor del Ejército del Aire, donde se considera que la elección no ha tenido en cuenta los criterios de los mandos militares», explican fuentes del Ejército.
Las mismas fuentes aseguran que en el Ejército del Aire se había llegado a una solución de consenso sobre la opción gallega. El proyecto de Trasmiras contaba con el apoyo de la Jefatura del Estado Mayor del Aire y de la Secretaría de Estado de Defensa. «Era, además, la opción preferente, por motivos técnicos, de las empresas involucradas en el proyecto», dicen.
^^ eso es lo que cuenta y es lo que debería inclinar la balanza. Y los políticos "NADA".
El siguiente párrafo, que no cito, es directamente para abrir una investigación. Si en España se abrieran investigaciones DE VERDAD sobre estas y otras adjudicaciones y concursos públicos de dudosa ehh esto no-se-como-decirlo, entonces en España las cosas serían de otra manera.
Rusty_Chicken January 8th, 2012, 12:19 AM ^^ Pintas un mundo muy bonito donde reina la lógica y la justicia; pero no vivimos en ese mundo. Cuando uno se juega algo realmente importante no basta con ser el candidato más apto, hay que emplear todos los recursos disponibles; y eso significa también cartas, amistades y favores políticos -que son siempre a devolver (Quid pro quo, Clarice).
Tuve la misma discusión hace un año con enjoy a cuenta de los Baltar y las inversiones en Ourense: si las cosas fuesen tan justas y racionales no necesitaríamos altos cargos con enormes sueldos, bastaría un gobierno de funcionarios eficaces. Pero hasta que no lleguemos a esa utopía burocrática hemos de exigir a nuestros mandatarios que muevan el culo.
Y en lo de las investigaciones estoy de acuerdo. Pero la gente se empeña en mantener un sistema bipartidista de hijos de puta que han politizado la justicia hasta la náusea. Gracias a dios cada vez son más los que se dan cuenta que PP = PSOE, pero aún somos muy pocos, hacen falta más desencantados para cambiar las cosas.
Hasta que llegue ese momento no podremos avanzar más allá de cierto punto.
enjoy January 8th, 2012, 04:54 AM que han politizado la justicia
Niego la politización de la justicia que tan de moda está actualmente.
Rusty_Chicken January 8th, 2012, 12:13 PM Tomo nota. Y volviendo al post de jifagu, acerca de las comisiones de investigación opino que a) debería prohibirse el derecho de veto que en la práctica ejercen sobre ellas todos los gobiernos con mayoría absoluta o mediante apaños entre partidos (Quid pro quo) y b) deberían ser televisadas como en Estados Unidos; así aunque sigan siendo inútiles, al menos servirán para que nos echemos unas risas viendo lo malísimamente que hablan nuestros representantes.
riasbaixas January 16th, 2012, 12:04 PM Las pérdidas de Adolfo Domínguez aumentan un 85%
http://www.eleconomista.mobi/empresas-finanzas/noticias/3671904/01/12/Adolfo-Dominguez-duplica-perdidas-en-los-nueve-primeros-meses-de-su-ano-fiscal-.html
Grave deterioro
Master_AS January 24th, 2012, 03:48 PM ¿Alguien que pueda leer esta noticia (http://quiosco.lavozdegalicia.es/visor.jsp?publicacion=La%20Voz%20de%20Galicia&pagina=G24P40.EPS&fecha=2012/01/24¬icia=0003_201201G24P40991) y resumírnosla?
Iridio January 24th, 2012, 07:58 PM Tiene pinta de noticia globo de la Xunta... el gas que se había encontrado era poco y de extracción no rentable, no ha subido tanto el precio como para que ahora sí interese la extracción.
Me suena a hacer ruido para indicar que están moviéndose y haciendo cosas... después la noticia queda en nada (como pasó con la factoría de baterías para coches eléctricos y el centro de vuelo sin piloto...) pero dejan una imagen de estar intentando cosas.
Además, de pretender realmente extraerlo, no tiene sentido dárselo a Repsol a dedo... eso sería muy irregular, tendrían que sacar un concurso público. Puestos a darlo a dedo, además, lo lógico sería primero proponérselo a Inveravante que es de Galicia...
orballo99 February 22nd, 2012, 05:22 PM Desestimada la demanda de responsabilidad social que Martinsa Fadesa presentó contra Manuel Jove
http://radiocoruna.com/informativos-radio-coruna/desestimada-la-demanda-de-responsabilidad-social-que-martinsa-fadesa-presento-contra-manuel-jove/gmx-niv14-con9633.htm
El Juzgado de lo Mercantil número 1 de A Coruña ha desestimado "íntegramente" la demanda de responsabilidad social que Martinsa Fadesa presentó contra Manuel Jove, ex presidente y primer accionista de Fadesa, por la que le reclamaba 1.500 millones de euros.
Iridio February 22nd, 2012, 07:25 PM Pues ahora que este hombre ya puede relajarse con ese tema... puede dedicarse a invertir su dinero con más tranquilidad. ¿Empezaremos a ver movimientos para comenzar la "ciudad de la tecnología"? ¿se animará a entrar en el accionariado de NGB (él no tenía ningún problema con Castellano, más bien al contrario)?
Fabeiro March 3rd, 2012, 08:11 PM Polo menos algo bo ten a nosa economía: Somos os que maior superávit comercial temos co estranxeiro.
Galicia rexistrou no 2011 un superávit de 3.500 millóns ao aumentar as exportacións
La Voz (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/03/03/galicia-registro-2011-superavit-3500-millones-aumentar-exportaciones/0003_201203G3P39992.htm?idioma=galego)
trestres March 4th, 2012, 02:16 PM http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/2012/03/04/caida-visado-viviendas-toca-fondo-comienza-repuntar/0003_201203H4C5991.htm
Iridio March 4th, 2012, 03:15 PM ^^
Mejor pon también el título de la noticia o algo, para ver si interesa pinchar en el enlace... :|
Fraga March 4th, 2012, 03:20 PM Levan anunciando os green shoots no ladrillo dende... sabe Deus cando. Como para crerlles. A banca é a maior ladrilleira do país, ten sobredose de ladrillos. Co stock de máis que dá para anos, como para facer medrar ainda máis a oferta... só faría máis longo o axuste.
trestres March 4th, 2012, 04:30 PM ^^
Mejor pon también el título de la noticia o algo, para ver si interesa pinchar en el enlace... :|
^^
que razón tienes... lo haré,:) esta era
A CORUÑA
La caída del visado de viviendas toca fondo y comienza a repuntar
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/2012/03/04/caida-visado-viviendas-toca-fondo-comienza-repuntar/0003_201203H4C5991.htm
Rusty_Chicken March 6th, 2012, 09:30 PM ¿A nadie más le llama la atención lo demacrado que sale el Castellano en esta foto? Si parece un figurante de The Walking Dead
http://www.elcorreogallego.es/img/noticias/20120305/0508_575088.jpg
Nada extraño por otra parte, con las que estará pasando el hombre buscando quien quiera comprar los restos de la cajita; tal como pinta la cosa si lo consigue habrá que hacerle un monumento (y esperemos que sobreviva para verlo).
Iridio March 8th, 2012, 04:21 AM No es que sea una noticia sobre la economía de Galicia, pero sí sobre la economía de un gallego que ha aumentado su patrimonio en el último año en ¡¡6.500 millones de dólares!!
Zara Billionaire Amancio Ortega Climbs To No. 5 (http://www.forbes.com/sites/erincarlyle/2012/03/07/zara-billionaire-amancio-ortega-climbs-to-no-5/)
Fashion billionaire Amancio Ortega, the world’s fifth-richest man, moves up two spots on the Forbes Billionaires List this year, pushing him into the global top five for the first time.
(...)
Fraga March 8th, 2012, 04:51 AM Xa podía ollar un pouco máis para Galicia en xeral, mais A Coruña en particular.
Iridio March 8th, 2012, 04:53 AM Lo cierto es que es un aumento de patrimonio oficial, pero no significa que tenga más dinero en el banco. Las acciones de Inditex han subido un 25% en el último año, así que la parte de la empresa que le pertenece (una parte muy importante) se ha revalorizado también en ese 25%...
Osgod May 9th, 2012, 06:54 PM .
¿Cuál es el saldo de cada comarca de Galicia con las administraciones públicas antes del gasto en infraestructuras?
Bueno, pues como alguna gente en este foro sigue empeñada en acusar a otros de recibir más de lo que aportan, he decidido responder a la pregunta que encabeza este post a partir de unas fuentes de datos que encontré hace un par de meses buscando indicadores de los ayuntamientos por el tema de las fusiones.
Utilizo datos del 2008 porque es el último para el que hay cifras de ingresos y gastos completos gracias a un estudio que hizo la Fundación BBVA que muestra los gastos e ingresos de las administraciones públicas en cada comunidad autónoma divididos por nivel administrativo (central, autonómico y local) y por funciones de gasto (educación, salud, protección social, transportes y comunicaciones y resto de gastos). En el siguiente enlace vienen las hojas de cálculo de dicho estudio:
http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/areas/econosoc/bbdd/sector_publico.jsp
La cifra de gasto total de las administraciones públicas en Galicia, que viene en la hoja 106 del documento Gasto total consolidado (funciones), ascendió a 29.320 millones de euros, la cifra de ingresos totales recaudados, que viene en la hoja 162 del documento Ingreso total consolidado, ascendió a 20.344 millones de euros, y el gasto en infraestructuras de la administración central y autonómica, que viene en las hojas 80 y 82 del documento Transportes y comunicaciones, ascendió a 706.5 y 674.4 millones de euros respectivamente, un total de 1.381.03 millones.
Partiendo de esos datos, el cuadro con cinco tablas que pongo abajo recoge el cálculo de ese saldo antes del gasto en infraestructuras para las siete comarcas urbanas, y a continuación incluyo una lista con su valor para las 53 comarcas de Galicia ordenadas por saldo per cápita. Las cifras con signo negativo son recursos aportados y superávits de la comarca con las administraciones y las de signo positivo son recursos recibidos y déficits.
Los recursos aportados por cada una de las comarcas urbanas antes y después de restar las prestaciones de la Seguridad Social se muestran en las tablas 1 y 2, y para calcularlos usamos los datos de estos dos enlaces del IGE:
http://www.ige.eu/igebdt/esq.jsp?idioma=gl&paxina=002003004&c=-1&ruta=verEjes.jsp?COD=4221&M=2&S=&RET
http://www.ige.eu/web/mostrar_actividade_estatistica.jsp?idioma=gl&codigo=0306002
En el primero vienen los datos de cotizaciones y prestaciones sociales, los impuestos directos del tramo estatal (el 66% del IRPF y el 100% del Impuesto de Sociedades y de rentas de no residentes), y los datos del total de salarios, rentas mixtas (de autónomos, empresarios individuales..), rentas del patrimonio y renta bruta disponible de cada comarca. En el segundo vienen los datos para el conjunto de Galicia de los impuestos directos, indirectos y de tasas y precios públicos en los tramos de la administración central, autonómica, municipal y provincial. Así, el tramo estatal de los impuestos directos y las cotizaciones y prestaciones sociales se ponen tal cual; los impuestos directos del tramo autonómico (el 33% del IRPF, los impuestos de sucesiones y donaciones, y el impuesto del patrimonio) se calculan en proporción a las rentas salariales, rentas mixtas y rentas del patrimonio; y los impuestos indirectos (IVA, impuestos especiales..) y las tasas y precios públicos se calculan en proporción a la renta bruta disponible, dado que son tributos por consumos de bienes y servicios privados y públicos.
Para tener el total de recursos aportados faltarían los ingresos por otros conceptos (ventas de terrenos públicos, concesiones, etc..), que al no ser de una comarca en concreto se reparten por peso demográfico, y cuyo importe se calcula restándole a la cifra de ingresos totales los ingresos señalados anteriormente y los propios de los ayuntamientos, que los obtenemos de las liquidaciones de los presupuestos municipales, disponibles en este enlace:
http://www.ige.eu/igebdt/selector.jsp?COD=939&paxina=001&c=0306001
A partir de ahí, se van restando los gastos autonómicos, los gastos municipales financiados con transferencias de otras administraciones y los gastos estatales restantes, excluyendo los de infraestructuras de la administración central y autonómica para llegar a ese saldo final para cada comarca.
Los gastos autonómicos, restados en las tablas 3 y 4, se pueden ver en el presupuesto de la Xunta de Galicia en el enlace de abajo, de modo agrupado en la pagina 22 del informe económico financiero, y detallado en el epígrafe de cada consellería. Todos estos gastos los repartí por peso demográfico salvo los de la consellería de Mar, repartidos solo entre las comarcas con mar, y los de Medio rural, repartidos en proporción a la superficie agraria y el ganado de cada comarca:
http://www.conselleriadefacenda.es/web/portal/orzamentos-xerais-2008
Por ultimo, en la tabla 5 se restan las transferencias recibidas por los ayuntamientos de otras administraciones, datos que vienen en el enlace de liquidaciones de los presupuestos municipales, y el resto de los gastos estatales, nuevamente por peso demográfico, llegando así al saldo final de cada comarca antes del gasto en infraestructuras.
Aquí está el cuadro para las siete comarcas urbanas:
http://i45.tinypic.com/2lvd2di.jpg
Y esta es la lista con las 53 comarcas ordenadas por saldo per cápita:
http://i47.tinypic.com/2djbbte.jpg
Por lo tanto, la comarca de Santiago es la única que puede presumir de superávit antes del gasto en infraestructuras, 28 millones de euros, y encima a años luz del resto de comarcas urbanas. De éstas, la comarca de Coruña es la que tiene el mejor saldo, pero es un desastroso déficit de 153 millones de euros. Y esto gracias a que Inditex pagó 325 millones de euros en impuesto de beneficios ese año, como se puede ver en la página 226 del informe anual (http://www.inditex.com/es/accionistas_e_inversores/relacion_con_inversores/informes_anuales) del 2008, porque sino la comarca coruñesa se iría a 478 millones de déficit antes del gasto en infraestructuras, mucho más próximo a los 619 millones de déficit de la comarca de Vigo, como corresponde con la baja competitividad de la mayoría de las empresas de ambas comarcas.
Si a los saldos de Coruña y Vigo le añadimos los de las comarcas de Ferrol y Pontevedra para completar la situación de los “polos” Coruña-Ferrol al norte y Vigo-Pontevedra al sur, tenemos un déficit de 551 millones de euros para Ferrol y de 213 millones para Pontevedra, y de este modo estas cuatro comarcas suman un déficit conjunto de 1.538 millones de euros, cantidad que supera al gasto total en infraestructuras de las administraciones central y autonómica en ese año, que fue de 1.381 millones de euros. Son 832 millones de déficit en un solo año para Vigo-Pontevedra y 705 para Coruña-Ferrol. Está Artabria para independizarse, ¿eh?
Por lo tanto, si quereis defender la existencia de Alvedro y Peinador como infraestructuras justificables en esas zonas apelad a la solidaridad, porque si apelais al argumento de “mis impuestos” esos aeropuertos se cierran mañana. Os habeis zumbado lo que aportais y unos cuantos cientos de millones a mayores antes de repartir un solo euro para infraestructuras. Pensad lo ridículo que resulta que os quejeis de si la amortización de la deuda de Lavacolla es de solo 9 millones al año. Por lo menos Lavacolla da un beneficio para amortizar 9 millones al año. La millonada que generais de déficit cada año no se amortiza nunca, no la devolveis. ¿Encima desagradecidos? Lo disculpo por ignorancia... hasta hoy.
Para hacerse una idea de la situación por municipios dentro de las comarcas, en el siguiente enlace viene un mapa con el ratio de cobertura de las prestaciones sociales por las cotizaciones en el año 2009:
http://www.ige.eu/estatico/html/gl/economicas/contas/ind_renda_mun/2005/Mapas/mapa7/Mapa7.htm
Si se pone el cursor encima de cada municipio se ve su valor. De los 315 ayuntamientos de Galicia solo 15 tienen un índice superior a 100 y otros 9 tienen un índice entre 93 y 100, pero Coruña, Ferrol y Vigo no están en ninguno de esos dos grupos, con valores de 86.4, 63.1 y 90.3 respectivamente.
Para traducir a euros esos ratios, en la siguiente imagen muestro dos listas con los 15 municipios con mayor déficit y con los únicos con superávit en la seguridad social en ese año 2009, completado con las cifras del 2008 y ordenados por el total de ambos, datos que se pueden tomar del enlace que pongo tras la imagen:
http://i45.tinypic.com/30hood2.jpg
http://www.ige.eu/igebdt/esq.jsp?idioma=gl&paxina=002&ruta=verEjes.jsp?COD=4221&M=1&S=&RET=
Como se ve, Ferrol y Coruña son los más deficitarios con un total en esos dos años de 273.8 y 244.3 millones de euros, se dice pronto, y Vigo acumula 125.4 millones, mientras Ames y Santiago de Compostela registran un superávit de 102.8 y 96.2 millones. Si compensamos el déficit de Coruña con los superávits de los ayuntamientos de su área metropolitana es significativo que la unión de Coruña, Arteixo y Culleredo aún arroja un déficit de 133.1 millones, sumando Cambre un déficit de 80.6 millones, y con Oleiros llegan a un mínimo superávit de 6.9 millones de euros, mientras que Ames, Santiago y Teo generaron un superávit de la seguridad social de 254 millones. Esa es la competitividad del área de Coruña pese a Inditex, lo que muestra el nivel medio de lo que no es Inditex.
Y la coña final es que, después de mostrar semejantes cifras unos y otros, el ayuntamiento de Santiago recibió en ese año 38 millones de euros en transferencias de las otras administraciones mientras el de Coruña recibió 80.3 millones y con eso se permite el lujo de tirar tres millones al año en subvencionar a Vueling para nada, mientras el resto de España completa la renta de sus ciudadanos para que no decaiga la caja en Marineda City. El colmo de la desfachatez. A ese ayuntamiento tenían que intervenirlo por gestión aberrante. Y aún se quejan de maltrato. Santiago es quien tiene razones para quejarse del reparto injusto de la financiación local. Que le dejen a cada uno lo que genera para sus gastos y ya vereis que bien. Santiago paga su aeropuerto. ¿Está claro? Coruña y Vigo no pagan el suyo.
.
coruñes21 May 9th, 2012, 07:24 PM ^^ Interesantes datos.
La Axencia Tributaria Galega ve la luz cinco años después de ser anunciada
Feijoo anuncia que el nuevo organismo se aprobará mañana y permitirá recaudar un 20% más.
Fuente: La Voz de Galicia (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/05/09/axencia-tributaria-galega-ve-luz-cinco-anos-despues-anunciada/0003_20120520120509122014654.htm)
Supuestamente permitirá recaudar más sin subir "nin un euro" los impuestos. Se suponía que eso iba a a entrar en el fallido proyecto de Estatuto de Autonomía de Galicia de 2007.
Iridio May 9th, 2012, 08:54 PM .¿Cuál es el saldo de cada comarca de Galicia con las administraciones públicas antes del gasto en infraestructuras?
Tengo que admitir que no me he enterado demasiado del cálculo que has hecho y cómo lo has hecho. Sobre todo, no acabo de entender el significado de la tabla 5 y de cómo has obtenido esos datos.
Me llama la atención que -si no lo he entendido mal- en las tablas 2, 3 y 4, la comarca de Santiago es la más beneficiada, recibiendo mayores cantidades per cápita que el resto de comarcas... sin embargo no me explico que al final acabe saliendo que es la única que no tiene "déficit en su balanza de pagos", cuando es la que más recibe... :dunno:
Iridio May 9th, 2012, 08:56 PM Supuestamente permitirá recaudar más sin subir "nin un euro" los impuestos. Se suponía que eso iba a a entrar en el fallido proyecto de Estatuto de Autonomía de Galicia de 2007.
Esto será una chorrada para obtener un titular y que parezca que han hecho algo... No tiene ningún sentido que se recaude más pero los impuestos no suban, pero para quien no se fije bien en lo que pase en el futuro, sólo se quedará con la noticia y lo bien que lo hace Feijoo...
Markhoz May 9th, 2012, 09:25 PM Yo veo mucho número rojo en Santiago, no entiendo nada :ohno:
coruñes21 May 9th, 2012, 10:02 PM Santiago no mola :lol:.
Iridio May 9th, 2012, 10:09 PM Por lo tanto, la comarca de Santiago es la única que puede presumir de superávit antes del gasto en infraestructuras, 28 millones de euros
Aunque ya comenté que no entiendo parte de los datos a qué se refieren... Esta frase me hace preguntarme una cosa, y es que el análisis se termina antes de llegar a los gastos de infraestructuras. ¿Cómo continúa si también se incluyen estos gastos?
Porque entiendo que para hacer un análisis global habrá que considerar todos los gastos... Si en unas comarcas la inversión en infraestructuras de otras administraciones es muy elevada, con eso además de poder crear una mayor facilidad para la actividad económica, también evita que sean los ayuntamientos los que deban quizás invertir ese dinero... Habría que ver esos datos.
Edito:
Por cierto, empiezo a ver más problemas en el análisis (lo he mirado con un poco más de calma):
Los gastos autonómicos, restados en las tablas 3 y 4, se pueden ver en el presupuesto de la Xunta de Galicia en el enlace de abajo, de modo agrupado en la pagina 22 del informe económico financiero, y detallado en el epígrafe de cada consellería. Todos estos gastos los repartí por peso demográfico
Así que para calcular que en Santiago se pagan más impuestos que lo que se recibe te basas en un análisis en que has cogido los gastos de la Xunta y los has repartido de modo equitativo por peso demográfico... perfecto... así, si lo que querías demostrar es que no existe un trato de favor a Santiago no lo has conseguido, porque con este reparto que has hecho te has cargado cualquier trato de favor que pudiese existir...
Así que los datos al final quedan muy bonitos y sale todo como querías que saliese... pero no demuestra nada.
Vamos a ver sólo unos cuantos datos:
En la Tabla 4, sugieres que los gastos de cultura y deporte de la Xunta quedan:
Cultura e Deporte
Coruña 25815
Vigo 27889
Santiago 10535
¿Realmente crees que en cultura y deporte la Xunta gasta casi el triple en las comarcas de Vigo y Coruña que en Santiago? Sólo entre pagar CdC, CGAC, Auditorio de Galicia y todos los centros culturales "de Galicia", seguro que ya descompensan muchísimo esos datos. ¿La RTVG se mete también en cultura? Porque ¿dónde está la sede y por lo tanto dónde se gastará principalmente su presupuesto? :|
Pero podemos mirar también otras cosas que en principio no resultan muy creíbles. En la Tabla 3, tenemos unas partidas muy grandes en gastos generales... imagino que aquí se incluirán buena parte de los gastos de funcionamiento de las consellerías ¿verdad? ¿y dónde están? No me parece válido ese reparto:
Gastos Generales
Coruña 187507
Vigo 202569
Santiago 76525
Si cualquiera de ésos oscila suficiente, es posible que ya desaparezca el superávit de Santiago. O no, que suceda lo contrario y aumente... pero como lo has repartido a todos por igual has eliminado todos los tratos diferentes que pueda hacer la Xunta con las distintas comarcas y el análisis pierde su validez.
Que me parece un curro tremendo, sí, pero parcial y con errores que lo invalidan... además sería muy interesante ver lo de las infraestructuras...
Iridio May 9th, 2012, 10:47 PM Primero me cito:
En la Tabla 4, sugieres que los gastos de cultura y deporte de la Xunta quedan:
Cultura e Deporte
Coruña 25815
Vigo 27889
Santiago 10535
¿Realmente crees que en cultura y deporte la Xunta gasta casi el triple en las comarcas de Vigo y Coruña que en Santiago? Sólo entre pagar CdC, CGAC, Auditorio de Galicia y todos los centros culturales "de Galicia", seguro que ya descompensan muchísimo esos datos. ¿La RTVG se mete también en cultura? Porque ¿dónde está la sede y por lo tanto dónde se gastará principalmente su presupuesto? :|
Y ahora comento que en esos mismos presupuestos de la Xunta de 2008, en el documento referido a la Fundación de la CdC podemos leer:
O orzamento de gastos de explotación para o exercicio de 2008 ascende a 6.035.710 €
O orzamento de investimentos para o exercicio económico de 2008 ascende á cantidade de 53.000.000 €,
Hay muchos más datos para analizarlo en detalle, pero resulta que la Consellería de Cultura, sólo en la CdC presupuestó casi 60 millones de euros en ese año... ¿Qué aparece en tu tabla? Que todos los gastos referidos a cultura y deporte de la Xunta en toda la comarca de Santiago ascienden a ¡¡10,535 millones de €!!
Sólo en la CdC hubo un gasto superior al que tú has atribuido a las dos comarcas más pobladas de Galicia juntas...
Ale, sólo con este dato los resultados del análisis ya no son válidos... y lo mismo puede suceder con muchas otras partidas que has repartido por peso demográfico y la realidad puede ser radicalmente distinta.
Osgod May 10th, 2012, 11:52 AM Joder, no os enterais de nada porque no mirais los enlaces ni leeis las explicaciones. Las cifras en negativo ya dije que son recursos aportados por las comarcas a las administraciones públicas, que es como vienen en la web del Instituto Galego de Estatística. Son déficits de las administraciones públicas con las comarcas no al revés por eso lo puse en rojo para Santiago. Abrid otra vez el puñetero enlace del banco comarcal del IGE, y ya vereis como las cotizaciones sociales y los impuestos pagados vienen con signo negativo y las prestaciones sociales con signo positivo.
Va a ser verdad que con la ESO la gente no entiende lo que lee...
Osgod May 10th, 2012, 11:54 AM Aunque ya comenté que no entiendo parte de los datos a qué se refieren... Esta frase me hace preguntarme una cosa, y es que el análisis se termina antes de llegar a los gastos de infraestructuras. ¿Cómo continúa si también se incluyen estos gastos?
Porque entiendo que para hacer un análisis global habrá que considerar todos los gastos... Si en unas comarcas la inversión en infraestructuras de otras administraciones es muy elevada, con eso además de poder crear una mayor facilidad para la actividad económica, también evita que sean los ayuntamientos los que deban quizás invertir ese dinero... Habría que ver esos datos.
Edito:
Por cierto, empiezo a ver más problemas en el análisis (lo he mirado con un poco más de calma):
Así que para calcular que en Santiago se pagan más impuestos que lo que se recibe te basas en un análisis en que has cogido los gastos de la Xunta y los has repartido de modo equitativo por peso demográfico... perfecto... así, si lo que querías demostrar es que no existe un trato de favor a Santiago no lo has conseguido, porque con este reparto que has hecho te has cargado cualquier trato de favor que pudiese existir...
Así que los datos al final quedan muy bonitos y sale todo como querías que saliese... pero no demuestra nada.
Vamos a ver sólo unos cuantos datos:
En la Tabla 4, sugieres que los gastos de cultura y deporte de la Xunta quedan:
Cultura e Deporte
Coruña 25815
Vigo 27889
Santiago 10535
¿Realmente crees que en cultura y deporte la Xunta gasta casi el triple en las comarcas de Vigo y Coruña que en Santiago? Sólo entre pagar CdC, CGAC, Auditorio de Galicia y todos los centros culturales "de Galicia", seguro que ya descompensan muchísimo esos datos. ¿La RTVG se mete también en cultura? Porque ¿dónde está la sede y por lo tanto dónde se gastará principalmente su presupuesto? :|
Pero podemos mirar también otras cosas que en principio no resultan muy creíbles. En la Tabla 3, tenemos unas partidas muy grandes en gastos generales... imagino que aquí se incluirán buena parte de los gastos de funcionamiento de las consellerías ¿verdad? ¿y dónde están? No me parece válido ese reparto:
Gastos Generales
Coruña 187507
Vigo 202569
Santiago 76525
Si cualquiera de ésos oscila suficiente, es posible que ya desaparezca el superávit de Santiago. O no, que suceda lo contrario y aumente... pero como lo has repartido a todos por igual has eliminado todos los tratos diferentes que pueda hacer la Xunta con las distintas comarcas y el análisis pierde su validez.
Que me parece un curro tremendo, sí, pero parcial y con errores que lo invalidan... además sería muy interesante ver lo de las infraestructuras...
Me parto contigo. No voy a entrar en tus elucubraciones sobre quien recibe trato de favor. Tus posts en este sentido los tenía descontados. El presupuesto del Auditorio de Galicia lo sostiene en su mayor parte el ayuntamiento de Santiago, pero no te voy a poner cuarenta mil enlaces para demostrarte cada cosa. El hecho es que en el año 2008, un solo año, chaval, hubo un déficit conjunto de Galicia de 8.976 millones de euros y tú lo quieres explicar con la Cidade da Cultura. Para eso, en Medio Ambiente también tendría que asignar más a las comarcas costeras, porque cuidar la costa es más caro que mantener el medio en el interior, entre otras cosas porque gran parte del terreno interior es propiedad de alguien y ya lo conserva con su dinero, mientras que el mar es público y lo cuida la administración pública al 100%, y lo mismo con el presupuesto de industria, ya que el porcentaje del sector industrial supera en algunos lugares su peso demográfico. El reparto por peso demográfico te da en unos conceptos y te quita en otros de la tabla 4, pero es el reparto correcto para un análisis de este tipo. Es que si no aceptamos que cada comarca al menos debería generar recursos equivalentes a su peso demográfico, ¿entonces quien coño tiene que aportar por encima de su peso demográfico y por qué? Lo que hay son pocas ganas de aceptar la realidad.
Por mucho que te revuelvas contra los datos, el municipio de Coruña acumuló en dos años un déficit en la seguridad social de 244 millones de euros, y para ese cálculo solo tienes que restar cotizaciones y prestaciones municipales. ¿O ahí también tienes dudas? Y la suma de Coruña, Arteixo y Culleredo son 133 millones de déficit en la seguridad social. La comarca de Coruña es deficitaria te pongas como te pongas y por mucho. Y cuanto más tardeis en aceptarlo más tardareis en reconducir la situación.
Iridio May 10th, 2012, 01:01 PM Las cifras en negativo ya dije que son recursos aportados por las comarcas a las administraciones públicas, que es como vienen en la web del Instituto Galego de Estatística.
Pero en unas tablas y otras los datos en negativo son cosas distintas, en algunas (por ejemplo tablas 3 y 4) son las cantidades recibidas de la Xunta por las comarcas por los distintos conceptos.
No voy a entrar en tus elucubraciones sobre quien recibe trato de favor.
Yo tampoco estoy elucubrando sobre eso. Sólo digo que si con este análisis pretendes por ejemplo demostrar que alguna zona recibe o no recibe un trato de favor, es totalmente imposible, ya que al usar el reparto demográfico se eliminan esas diferencias.
El hecho es que en el año 2008, un solo año, chaval, hubo un déficit conjunto de Galicia de 8.976 millones de euros y tú lo quieres explicar con la Cidade da Cultura.
Con eso sólo pretendía demostrar que el reparto demográfico es totalmente erróneo. Sólo en ese caso se comprueba que la aportación de la Xunta a la comarca era al menos 6 veces superior a la que obtenías por un reparto según peso demográfico. Pero si en vez de ser la de cultura y deportes, eso sucede en alguna comarca y con una partida mucho más grande? Que se desbarata todo el análisis.... Y por ejemplo también citaba los gastos generales que posiblemente estén concentrados donde se encuentran las distintas consellerías y mayoría de organismos de la Xunta.
Tú en cambio pretendes "repartir" el gasto a todos por igual y así justificas que sólo una comarca no tiene déficit, pero a mí no me parece un cálculo válido.
El reparto por peso demográfico te da en unos conceptos y te quita en otros de la tabla 4, pero es el reparto correcto para un análisis de este tipo. Es que si no aceptamos que cada comarca al menos debería generar recursos equivalentes a su peso demográfico, ¿entonces quien coño tiene que aportar por encima de su peso demográfico y por qué? Lo que hay son pocas ganas de aceptar la realidad.
Bueno, es que la solidaridad financiera significa que unas comarcas generan suficientes recursos y otras no... En el caso de que no hubiese déficit estatal, seguiría habiendo unas zonas que reciben más de lo que aportan y al contrario. Galicia es una de las regiones "pobres" de España (por debajo de la media) y por lo tanto el cómputo global debería dar un déficit aunque el Estado no lo tuviese...
Por mucho que te revuelvas contra los datos, el municipio de Coruña acumuló en dos años un déficit en la seguridad social de 244 millones de euros, y para ese cálculo solo tienes que restar cotizaciones y prestaciones municipales. ¿O ahí también tienes dudas?
Esa parte no la entiendo muy bien... tengo que leerme de nuevo la explicación de cómo calculas eso y lo que significan los datos.
Iridio May 10th, 2012, 01:30 PM Sobre el déficit de la seguridad social... la verdad es que eso no tiene mucho que ver directamente con la competitividad o con el "ser desagradecidos" como tú dices... :|
Lo único que se valor ahí es las aportaciones a la Seg. Soc. por parte de los trabajadores y lo que reciben de ésta los parados, jubilados y otros receptores de prestaciones. Es decir, se valora lo que pagan y lo que reciben las personas... Inditex ahí no pinta absolutamente nada. Será mucho más representativo por ejemplo el índice de envejecimiento de la población de cada zona y por supuesto el porcentaje de paro, claro.
Pero no se puede valorar eso como competitividad o como estar chupando de las administraciones públicas... Salvo que consideres que los jubilados son unos chupones de recursos, aunque yo los veo como personas que han cotizado en los años anteriores y ahora están cobrando la parte que les corresponde. Bueno, y los parados también, claro, que para poder cobrar paro han tenido que cotizar...
Además si por ejemplo comparas la aportación de los municipios en forma de cotizaciones e impuestos con las prestaciones recibidas... el resultado es muy diferente, y te encontrarás un superávit mayor precisamente en las grandes zonas...
La verdad es que llegas a unas conclusiones muy raras que yo no veo de esos datos...
Osgod May 10th, 2012, 04:50 PM Pero en unas tablas y otras los datos en negativo son cosas distintas, en algunas (por ejemplo tablas 3 y 4) son las cantidades recibidas de la Xunta por las comarcas por los distintos conceptos.
Mira una cosa Iridio. Si posts mucho más sencillos los interpretas de las formas más sorprendentes éste no espero que lo entiendas porque se ve que lees todo por encima y a correr. En las tablas 3, 4 y 5 las primeras columnas son los gastos y por lo tanto aparecen con signo positivo, mientras que las dos últimas columnas son el saldo total y per cápita que le va quedando a cada comarca tras incluir dichos gastos y aparecen en negativo o positivo según vaya entrando cada comarca en déficit o no. Si te fijas en la tabla 3, los datos de las dos últimas columnas para Ferrol aparecen en positivo, mientras el resto aún están en negativo. Significa que, tras el reparto de los gastos sociales y generales de la Xunta, Ferrol ya pasa a tener un déficit de 63.7 millones o 390 euros por habitante. El resto de comarcas urbanas no entra en déficit hasta el final. Porque Ferrol está particularmente mal. Cada tabla es la continuación de la anterior y las columnas finales son los subtotales en valor absoluto y per cápita.
En realidad este post lo puse como defensa futura ante acusaciones estúpidas contra Santiago. Cuando alguien acuse a Santiago de recibir privilegios lo usaré. Y me importa poco si tú no lo entiendes. La gente que piensa con un poco de calma ve perfectamente en qué lugar deja a cada uno.
Iridio May 10th, 2012, 06:40 PM En realidad este post lo puse como defensa futura ante acusaciones estúpidas contra Santiago. Cuando alguien acuse a Santiago de recibir privilegios lo usaré.
Si alguien acusa a Santiago de recibir privilegios, ¿te vas a defender con unas tablas hechas de modo que no se tienen en cuenta esos posibles privilegios, porque los gastos se reparten por peso demográfico y no considerando los favoritismos o abandonos por parte de las administraciones? :nuts:
¿No comprendes que no tiene ningún sentido?
Ejemplo sencillito:
En una familia con 5 hijos, los padres compran para ellos 5 chuletas para cenar. Al repartirlas a dos de ellos se les dan 2 chuletas a cada uno, otro se lleva una chuleta y 2 se quedan sin cenar. Uno de los que no ha comido se queja y su madre le hace una tabla para explicarle que es una "acusación estúpida decir que sus hermanos reciben privilegios".
Para hacer la tabla, su madre coge el número de chuletas (5) y lo reparte entre los hijos (5) por su peso demográfico, así resulta que toca a una chuleta por hijo, y por lo tanto con esos resultados le "demuestra" a su hijo que no hay ningún tipo de favoritismo...
¿Tiene algún sentido? No, ninguno... pues exactamente igual en tu caso: no puedes pretender justificar la ausencia de un trato de favor con unas tablas en las que repartes los gastos como si todos los ciudadanos recibiesen lo mismo... ¿Y si no es así y hay un trato de favor hacia alguna población? Pues tu análisis queda invalidado y no sirve para nada.
Es bien sencillito... la verdad, o haces análisis decentes, o mi recomendación sería que no pierdas el tiempo haciendo tantas tablas y buscando tantos datos si total el resultado final no sirve para llegar a ninguna conclusión ya que los repartos no son reales sino utilizando el criterio subjetivo que a ti te parece oportuno.
Si yo en el trabajo hago un análisis de los datos parecido... ¡¡me mandan a casa de una patada!! :lol:
jifagu May 10th, 2012, 06:59 PM Osgod, te felicito por el curro que te has pegado :applause:
Ahora bien, no entro a analizarlo porque es tan denso que me petaría el disco duro :lol:
Iridio May 10th, 2012, 07:02 PM Pues estaría bien que lo analizases con calma, para que exista alguna otra opinión, que parece que me dedico a boicotearle sus análisis de datos... y no es así, simplemente considero que no son análisis válidos ni totalmente objetivos.
Creo que cometiendo pifias o haciendo repartos de la manera que en cada caso resulte más oportuna, se puede llegar al resultado que uno quiera. Eso invalida totalmente los resultados.
Por cierto, considerando únicamente la primera tabla (si los datos son correctos) se podía llegar a una conclusión más fiable acerca de la mayor aportación per cápita de la comarca de Santiago... El problema es que las tablas posteriores hacen aproximaciones que no son válidas.
Osgod May 10th, 2012, 07:31 PM Si alguien acusa a Santiago de recibir privilegios, ¿te vas a defender con unas tablas hechas de modo que no se tienen en cuenta esos posibles privilegios, porque los gastos se reparten por peso demográfico y no considerando los favoritismos o abandonos por parte de las administraciones?
Dame una cifra en millones que creas que puede recoger el "trato de favor" hacia Santiago por encima de la asignación por peso demográfico. Digo un valor medio anual, obviamente, para tener una referencia válida a lo largo de los años sobre ese persistente trato de favor a Santiago.
Por otro lado, estaría bien algún comentario sobre las diferencias entre el resto de comarcas. Que ya sabemos que la de Santiago tiene trato de favor, pero el resto qué, ¿no hay ninguna conclusión que sacar para el resto de comarcas? ¿O también tienen unas tratos de favor sobre otras y no se puede saber nada?
Iridio May 10th, 2012, 09:09 PM Dame una cifra en millones que creas que puede recoger el "trato de favor" hacia Santiago por encima de la asignación por peso demográfico. Digo un valor medio anual, obviamente, para tener una referencia válida a lo largo de los años sobre ese persistente trato de favor a Santiago.
No lo sé... sólo es una sensación (apoyada por todos los centros "de Galicia" que la Xunta siempre crea en la misma ciudad), pero desde luego las tablas que has presentado no sirven para desmentir esa posibilidad, porque la anulas completamente en el momento en que haces un reparto equitativo de gasto según la población de cada comarca.
Curuño May 11th, 2012, 04:37 PM Esa sensación se puede "solidificar" en cosas como el despliegue de autopistas en torno a Santiago, la proliferación de auditorios, las escandalosas subvenciones otorgadas por el consorcio (que pagamos todos) para arreglar cualquier cosa en SdC, la distinta vara de medir en la conservación del patrimonio en Santiago y en cualquier otra parte, la importancia sin parangon de cualquier exposición, concierto, actividad, etc que se realice en Sdc en termnos de publicidad y apoyo institucional, frente a actividades similares o de mas importancia en cualquier otro punto de galicia, etc, etc....
Osgod May 11th, 2012, 04:57 PM A ver, listillos, os lo voy a poner sencillo y voy a suponer una cifra de “trato de favor” anual para Santiago bien alta, en concreto 86.136 millones de euros al año más de lo que le correspondería por peso demográfico. ¿Sabeis por qué pongo esa cifra? Pues porque es la que igualaría el déficit per cápita de las comarcas de Santiago y Coruña. A continuación pongo como quedarían los saldos de las siete comarcas urbanas con ese inflado artificial del saldo de Santiago, con el dato per cápita entre paréntesis:
Santiago: 57.500.170 (361,92)
A Coruña: 140.889.995 (361,92)
Vigo: 605.353.116 (1439,40)
Lugo: 203.049.863 (1711,61)
Pontevedra: 209.695.354 (1716,89)
Ourense: 271.273.928 (1879,02)
Ferrol: 546.220.669 (3347,80)
Ya lo veis, ni anotando 86 millones de euros de más a Santiago sobre su peso demográfico por el “trato de favor” podría la comarca de Coruña acusar a Santiago de recibir mejor trato. Con esa cifra Santiago tendría el mismo déficit per cápita que la comarca de Coruña, 361 euros por habitante, y por lo tanto aún mucho menor en términos absolutos, 57 millones, por los 140 millones de la comarca de Coruña. Y con el resto de las comarcas urbanas pues ya veis, todavía Vigo recibiría 1.439 euros más de los que aporta, Lugo 1.711 euros... Para qué darle más vueltas. Los datos son demoledores.
Vigo, Coruña y Ferrol crecieron durante décadas gracias a la promoción económica pública sin aprovechar los beneficios de esa actividad protegida para expandirse geográficamente, diversificarse y hacerse competitivos, y en los años 80, cuando el sistema proteccionista se volvió insostenible, la crisis se llevó una gran cantidad de tejido industrial que no habeis sido capaces de regenerar pese a que se han creado dos universidades y centros tecnológicos sectoriales para desarrollar clusters competitivos. De momento no estais consiguiendo resultados suficientes y algunos os volveis contra Santiago por celos, cuando es gracias a Santiago que no llega el AVE aún con más retraso. Así que dejad de poner palos en las ruedas a quien da algo de dinamismo económico en Galicia. Incluso por vuestro bien, que la envidia hace sufrir para nada.
coruñes21 May 11th, 2012, 05:10 PM A mi explicadme que no entiendo nada: ¿cual es la ciudad más favorecida con respecto a lo que aporta?.
Osgod May 11th, 2012, 05:37 PM No son datos de ciudades sino de comarcas. Y la mas deficitaria en términos per cápita de las urbanas es Ferrol.
Iridio May 11th, 2012, 11:41 PM A ver, listillos, os lo voy a poner sencillo y voy a suponer una cifra de “trato de favor” anual para Santiago bien alta, en concreto 86.136 millones de euros al año más de lo que le correspondería por peso demográfico.
¿Y qué pasa si en en vez de 86 millones, le añades por ejemplo 450 millones? (y sólo en el 2008 en la CdC ya se invirtieron 60 millones, un valor próximo a esos 86 millones que tú planteas, pero además si se suman en un lado también hay que restarlos de otro...) Es que si empezamos con hipótesis... :|
Además hay que recordar que en todos los datos que has incluido en las tablas no se han considerado las inversiones en infraestructuras, que suele ser lo que principalmente marca la diferencia en cuanto a tratos de favor de las administraciones.
No son datos de ciudades sino de comarcas. Y la mas deficitaria en términos per cápita de las urbanas es Ferrol.
Ya, y eso en parte también falsea los datos.. porque la sensación que muchos tenemos es que Santiago tiene un trato de favor, el municipio de Santiago, no la comarca... Si el resto de ayuntamientos reciben menos de lo que merecen, la media saldría más compensada... De todos modos, sigo diciendo que las medias comarcales que has obtenido no son válidas porque repartes los gastos de manera equitativa.
Otra cosa. Tampoco parece muy lógico eso de calcular lo que recibe cada comarca en forma de prestaciones de la seguridad social... Pongamos un ejemplo sencillito:
2 ayuntamientos (o comarcas, da igual) de 100 habitantes cada uno. El ayuntamiento A tiene una población bastante joven y dinámica, el B es un ayuntamiento muy envejecido.
Como media consideramos que cada trabajador paga al año 5.000 € de impuestos. Los parados y los jubilados pagan 1.000 € de impuestos. Igualmente, cada parado y cada jubilado cobra 1.000 € al mes de la seguridad social.
En A trabajan 60 personas, hay también 10 jubilados, 5 parados y 25 niños o estudiantes.
En B trabajan 30 personas, hay 40 jubilados, 20 parados y 10 niños.
Las administraciones públicas en el año 2008 (por seguir el mismo ejemplo) construyen en A un polideportivo con piscina y una biblioteca, que cuestan en total 100.000 €. Las inversiones de las administraciones en B son poner un cartel turístico que cuesta 10.000 €.
Todos los años sucede más o menos lo mismo (cambia biblioteca, por museo, por carretera, o lo que sea, pero la inversión es siempre muy superior en A)... ¿No diríais que A recibe un trato de favor respecto a B? Parece evidente que sí...
En cambio si hacemos un análisis como el que hizo Osgod, la conclusión es muy diferente:
Ayuntamiento A
Aportaciones a la seguridad social: 60 x 5.000 + 15 x 1.000 = 315.000
Prestaciones recibidas: 15 x 12.000 = 180.000
Inversiones de las administraciones = 100.000
Resultado: 315.000 -180.000 -100.000 = 35.000
Ayuntamiento B
Aportaciones a la seguridad social: 30 x 5.000 + 60 x 1.000 = 210.000
Prestaciones recibidas: 60 x 12.000 = 720.000
Inversiones de las administraciones = 10.000
Resultado: 210.000 -720.000 -10.000 = -520.000
Según este análisis está claro que A no tiene ningún déficit y que no hay ningún trato de favor de las administraciones... al contrario, deberían darles mucho más dinero!! :nuts:
Se podría discutir que en A hay más inversiones por la educación de más niños, o que en B hay más gastos sanitarios al haber tantos jubilados... pero eso no se tiene en cuenta ya que esos gastos los repartimos según el peso demográfico, y como ambos ayuntamientos tienen 100 habitantes reciben lo mismo... :|
En análisis no es válido en absoluto, no se pueden considerar las prestaciones de la SS como una inversión de las administraciones... está claro que en Ferrol que tiene un gran problema con el sector naval, hay poco trabajo, muchos parados, poca juventud y muchos jubilados que ahora cobran pensión tras haber trabajado durante muchos años en la época dorada del naval... Por eso obtiene unos datos tan malos, pero no son válidos.
En la aportación de las administraciones a una comarca no se pueden incluir las prestaciones a parados y jubilados, que en realidad son aportaciones a las personas, no a la comarca, y son aportaciones (principalmente) por lo que ellos antes han cotizado.
También deberíamos considerar en ese caso el pago a funcionarios ¿no? Y en ese caso quien más recibe es quien tiene más funcionarios no municipales... Así que ahí quien más ganaría es Santiago, y quienes salen perdiendo son Vigo y Ferrol. Si consideramos esto al igual que las prestaciones de la SS, los datos ya cambiarían bastante, aunque en mi opinión no se debería considerar ni una cosa ni otra, o desde luego no en su totalidad.
Osgod May 12th, 2012, 11:03 AM ^^
¿Otro atajo de sinsentidos y acusaciones falsas?
Estás muy mal, muy mal.
Te vuelvo a repetir, aunque ya sé que no valdrá de nada, que si no eres capaz de procesar lo que se pone no comentes nada. No te enteras de nada. Dices que no le resté la parte de los 86 millones a las otras comarcas y no es cierto, están restados, con ese supuesto le quité a la comarca de Coruña 12 millones, lo que le correspondería por su peso demográfico. Mientes sin parar, no sé si porque eres mentiroso o porque eres incapaz de procesar y tu cabeza deforma todo a los dos segundos de haberlo leído.
Las posiciones están claras. Cada uno habrá leído tus argumentos y los míos. Los tuyos no se apoyan en datos, solo en "ejemplos sencillitos".
¿Qué pasa si en vez de 86 millones le añado 450 millones? ¿Esa pregunta también va en serio?
Ironland May 12th, 2012, 02:19 PM Un gran debate y con datos, me gusta, pero es necesario aclarar ciertas cosas y puntos.
1)Cotizaciones a la seguridad social: de todos es conocido el efecto sede central, que siempre benficia las tablas fiscales d los capitalinos,generando siempre un superavit totalmente ficticio,por ejemplo, caso de Ferrol, donde cotizan los militares de Ferrol?? Navantia?? En Galicia y Ferrol no , desde luego.Y por otro lado , que tipo de trabajadores tiene y cotizan en la Xunta de Santiago? Evidentemente mileuristas no son, ni mucho menos.Ademas se coge el año 2008, año de las ultimas prejubilaciones de bazan. 1.400 tios con buenas prejubilacions después de 40 años currados, lo cual difumina y por tanto,son datos outsiders, a la hora de hacer comparaciones.
2)Gasto productivo y territorial, esto no lo he entendido, pq no se q incluye. Lo de productivo si, pero "y Territorial" incluye los gastos de gestión por sede territorial???,si no estuvieran incluidos serian, gasto productivo por territorio.
3)Impuestos, donde se pagan la compras, adjudicaciones,etc de la xunta??
Mira, cualquier comparacion fiscal , en la q se encuentre una capital de lo q sea ,esta viciada por el efecto sede central, Madrid, por ejemplo tiene un superavit inmenso, y no es pq gobierne Esperanza Aguirre, es por ese efecto.
Pero de esta magnifica discusion, si q hay algo q a mi me ha mataooo!!! y es cuando se dice
" Vigo, Coruña y Ferrol crecieron durante décadas gracias a la promoción económica pública sin aprovechar los beneficios de esa actividad protegida para expandirse geográficamente, diversificarse y hacerse competitivos, y en los años 80, "
CIERTO , pero tan cierto como que la evolucion de Santiago esta muy, muy muy vinculada a la aumento de autonomia de Galicia, como ha evolucionado el nº de funcionarios y el numero de habitantes de Santiago?? y su evolución económica?? Me estas intentando decir q la positiva evolucion economía de Santiago se debe mayoritariamente a la inversión privada?? Vamos q el peso del sector publico en Santiago es una mierdecilla....:ohno: Hace unos dia Espe Aguirre dijo de centralizar todo, la pregunta es, estaria d acuerdo esa señora, si se centralizase todo en Barcelona, o Valencia, Badajoz?? pues para el cao este igual, si tan poco peso tiene la Xunta, pq no la llevamos a Ferrol, o a Coruña, o a Fonsagrada, ya veras que peazo superavit tienen.
Iridio May 12th, 2012, 02:36 PM ^^
¿Otro atajo de sinsentidos y acusaciones falsas?
Estás muy mal, muy mal.
Te vuelvo a repetir, aunque ya sé que no valdrá de nada, que si no eres capaz de procesar lo que se pone no comentes nada. No te enteras de nada.
Podría decir lo mismo... si no sabes analizar los datos correctamente... ¿para qué lo haces?
No creo que las prestaciones a jubilados y parados se puedan considerar como una aportación de las administraciones a una comarca.
No tiene sentido hacer un análisis para ver si existe déficit o superávit de las comarcas, en el que los gastos de las administraciones se reparten por peso demográfico y no por su reparto real.
Al hacer la tabla por comarcas se diluye el posible trato de favor que pueda tener un ayuntamiento... Aunque en realidad esto es un poco absurdo, ya que ese trato de favor ya te lo has cargado al repartir las inversiones de manera equitativa...
Al final, lo único que se analiza en las tablas es las cantidades aportadas a las administraciones por cada comarca y lo que se recibe en forma de prestaciones de la seguridad social. Es decir, una especie de medida de la actividad económica frente al desempleo y porcentaje de jubilados. Todos los demás datos no son válidos...
Las contestaciones ridículas que además haces a mis posts no sé si significan que ni tú mismo eres capaz de entender todos los errores que has cometido, o si más bien te has dado cuenta de que te hacen quedar en evidencia (por haberlo hecho mal, o por haberlo manipulado intencionadamente a ver si colaba, eso ya no lo sé) y contestas con evasivas y descalificaciones en vez de admitir el error, esperando que el resto de la gente no se fije... :ohno:
Iridio May 12th, 2012, 02:47 PM Dices que no le resté la parte de los 86 millones a las otras comarcas y no es cierto, están restados
Pues lo siento si no me fijé, pensé que sólo habías sumado a Santiago (yo al menos sí admito mis errores... :|). De todos modos, eso es irrelevante, porque lo de los 86 millones es una cifra arbitraria y escogida de modo que Santiago siga siendo la comarca con mejores datos.
¿Qué pasa si en vez de 86 millones le añado 450 millones? ¿Esa pregunta también va en serio?
¿Por qué no? Si en la CdC se han gastado 60 millones en ese año y en tu reparto asignas sólo 10 millones para cultura en Santiago... ¿qué podemos esperar del resto de repartos? De hecho, si en todos los apartados multiplicamos la aportación equitativa que tú has usado por 6, saldría bastante más de 450 millones... ¿por qué 86 millones sí pero 450 millones no? ¿Sólo porque en este último caso no te interesa el resultado que sale?
Las posiciones están claras. Cada uno habrá leído tus argumentos y los míos. Los tuyos no se apoyan en datos, solo en "ejemplos sencillitos".
Se basan en ejemplos sencillitos para desmontar la validez de tus argumentos. Si tus argumentos fuesen sólidos, pues muy bien, pero como repartes los datos de una forma irreal obtienes un resultado interesado y que no es real.
Osgod May 12th, 2012, 06:33 PM Las contestaciones ridículas que además haces a mis posts no sé si significan que ni tú mismo eres capaz de entender todos los errores que has cometido, o si más bien te has dado cuenta de que te hacen quedar en evidencia (por haberlo hecho mal, o por haberlo manipulado intencionadamente a ver si colaba, eso ya no lo sé) y contestas con evasivas y descalificaciones en vez de admitir el error, esperando que el resto de la gente no se fije... :ohno:
Muchacho, yo no espero nada. Contigo ya discutí bastante. Los datos están expuestos y que cada uno decida si tengo razón yo o tú. ¿Te hace sufrir eso? Supera la frustración.
Osgod May 12th, 2012, 06:48 PM Un gran debate y con datos, me gusta, pero es necesario aclarar ciertas cosas y puntos.
1)Cotizaciones a la seguridad social: de todos es conocido el efecto sede central, que siempre benficia las tablas fiscales d los capitalinos,generando siempre un superavit totalmente ficticio,por ejemplo, caso de Ferrol, donde cotizan los militares de Ferrol?? Navantia?? En Galicia y Ferrol no , desde luego.Y por otro lado , que tipo de trabajadores tiene y cotizan en la Xunta de Santiago? Evidentemente mileuristas no son, ni mucho menos.Ademas se coge el año 2008, año de las ultimas prejubilaciones de bazan. 1.400 tios con buenas prejubilacions después de 40 años currados, lo cual difumina y por tanto,son datos outsiders, a la hora de hacer comparaciones.
2)Gasto productivo y territorial, esto no lo he entendido, pq no se q incluye. Lo de productivo si, pero "y Territorial" incluye los gastos de gestión por sede territorial???,si no estuvieran incluidos serian, gasto productivo por territorio.
3)Impuestos, donde se pagan la compras, adjudicaciones,etc de la xunta??
Mira, cualquier comparacion fiscal , en la q se encuentre una capital de lo q sea ,esta viciada por el efecto sede central, Madrid, por ejemplo tiene un superavit inmenso, y no es pq gobierne Esperanza Aguirre, es por ese efecto.
Sobre el punto 2) por Territorial solo me refería a las consellerías de Medio Ambiente y Vivienda a falta de un nombre mejor.
Y sobre los puntos 1) y 3) te confundes porque en el cuadro no incluyo esos datos en función de donde tenga la sede el empleador o pagador. La cantidad de las cotizaciones a la seguridad social que recoge la web del IGE son las de cada trabajador, son los datos de la oficina de la Seguridad Social referidos al trabajador, aunque pague el ministerio de Defensa en Madrid, no le busquemos los tres pies al gato. Y respecto al punto 3) los impuestos indirectos los repartí por la renta bruta total disponible de cada comarca, no incluí en Santiago los impuestos por compras de la Xunta ni nada, ya que en las estadísticas no se diferencia quien pagó cada IVA. Así que olvídate de efectos fiscales “capitalinos”. Ferrol tiene los peores datos porque tiene un problema económico muy serio. No tienes más que ver que en Ourense no hay sede central de la Xunta y tienen la mitad de déficit que Ferrol.
Pero de esta magnifica discusion, si q hay algo q a mi me ha mataooo!!! y es cuando se dice
" Vigo, Coruña y Ferrol crecieron durante décadas gracias a la promoción económica pública sin aprovechar los beneficios de esa actividad protegida para expandirse geográficamente, diversificarse y hacerse competitivos, y en los años 80, "
CIERTO , pero tan cierto como que la evolucion de Santiago esta muy, muy muy vinculada a la aumento de autonomia de Galicia, como ha evolucionado el nº de funcionarios y el numero de habitantes de Santiago?? y su evolución económica?? Me estas intentando decir q la positiva evolucion economía de Santiago se debe mayoritariamente a la inversión privada?? Vamos q el peso del sector publico en Santiago es una mierdecilla....:ohno: Hace unos dia Espe Aguirre dijo de centralizar todo, la pregunta es, estaria d acuerdo esa señora, si se centralizase todo en Barcelona, o Valencia, Badajoz?? pues para el cao este igual, si tan poco peso tiene la Xunta, pq no la llevamos a Ferrol, o a Coruña, o a Fonsagrada, ya veras que peazo superavit tienen.
Me alegro de que plantees eso porque tengo los datos de la evolución demográfica de las comarcas urbanas y municipios de Galicia desde el siglo pasado, ya que hay datos en el INE desde 1900. Te pongo la comparación de Ferrol y Santiago desde 1930 hasta la actualidad, la primera gráfica para los municipios y la segunda para las comarcas:
http://i45.tinypic.com/eald2d.jpg
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft20%2Fe260&file=inebase&L=0 : los datos anteriores a 1991 están en el enlace Series históricas de población.
¿Qué te parece? ¿Observas algún efecto funcionarial? ¿Hay salto demográfico? De hecho, entre 1970 y 1981 la ciudad de Santiago creció de 65.270 a 82.404 habitantes, y de 1980 a 1991 solo de 82.404 a 87.807. Y el aumento comarcal también fue el doble de fuerte en la década de los 70 que en la de los 80 como se ve, y en la siguiente incluso cayó, de modo que desde 1981 al 2001 el aumento total de la comarca de Santiago es de 10.445 personas. En 20 años eso es una mierda. El aumento en serio comienza en el 2001.
Estais taaaaaan engañados con esta cháchara de la capital. Una capital regional no tiene nada que ver con una estatal. Si no fuera por el turismo no habría crecido nada. Por mucho que algunos lo quieran minimizar lo del Camino de Santiago fue un éxito total y es una mina.
Ironland May 12th, 2012, 08:35 PM Quiero felicitar al IGE por sus datos inventados entonces, como se puede reflejar lo q cotiza los currantes , cuando el lo paga no pone donde esta currifichando el trabajador,salvo q este fuera de territorio nacional?? Por no decir, q eso lo cuentan en todas las facultades de economicas de España. El efecto sede central existe, al q por cierto aludes cuando hablas de Inditex .El Caso de Madrid es claro y conocido:
La gran diferencia de las aportaciones a la Seguridad Social que hace Madrid con respecto al resto de comunidades tiene su explicación en el efecto sede central y fiscalidad, es decir, en el hecho de que una buena parte de las grandes empresas distribuidas por territorio español tienen su sede central en la capital de España.
De esta manera, los impuestos y las cotizaciones a la Seguridad Social de estas compañías son contabilizados en Madrid. Así, el excedente que refleja la capital española registra en buena medida un balance positivo que pertenece también de alguna manera al resto de comunidades españolas."
Sobre los graficos, lastima q no pongas el numero de funcionarios, pero bueno, te lo explico asi, lo mal q esta Ferrol, y sigue el patron de crecimiento casi exacto a Santiago hasta el año 1981, pero ahora contestemos a las siguientes preguntas:
-en q año se produce el cambio de capitalidad?
-En q año se produce el traspaso de competencias?
Desgraciadamente no encuentro el numero de funcionarios en galicia,y menos la de las distintas ciudades.Lo mas parecido es esto, del numero total de funcionarios, pero teniendo en cuenta la perdida y constante caída , de los estatales, podemos afirmar con rotundidad, los autonómicos son los q mas crecen.Y pasmense, q la evolucion sigue el patron de crecimiento de Santiago.
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/funcionarios_1976_2010.jpg
El caso de Ferrol es muy complejo, si quieres lo explico en profundidad, pero creo q no le interesa a nadie.
Personalmente, decir q la evolución de la economía de Santiago no tiene nada ver con la Xunta y con la capitalidad, para mi, es no ver la realidad.Y si no tienen nada q ver, oye que lo cierren, y Lalin Capital de Galicia.
Iridio May 13th, 2012, 12:05 AM Personalmente, decir q la evolución de la economía de Santiago no tiene nada ver con la Xunta y con la capitalidad, para mi, es no ver la realidad.Y si no tienen nada q ver, oye que lo cierren, y Lalin Capital de Galicia.
Por supuesto que tiene que ver... hace una comparación con Ferrol para así mostrar que Santiago "sigue igual", es decir, creciendo tanto antes como después de ser capital, mientras que Ferrol decrece, porque como va tan mal...
Lo que pasa es que hay que considerar que no es sólo Ferrol, sino que es toda Galicia la que tiene un gran problema de envejecimiento por lo que su crecimiento se ha estancado , bueno, de hecho pierde población... Pero en cambio Santiago sigue creciendo, muchos pensamos que el ser la capital influye mucho, aunque quien quiere negarlo da otras razones bastante "peregrinas".
¿Se puede justificar el crecimiento poblacional por el Camino de Santiago? ¿es que acaso los peregrinos al llegar a Santiago se quedan a vivir ahí? :nuts:
Iridio May 13th, 2012, 11:57 PM En un artículo de La Voz de Galicia de hoy:
Santiago es la ciudad gallega con mejor calidad de vida (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2012/05/13/santiago-ciudad-gallega-mejor-calidad-vida/0003_201205G13P30992.htm)
El área metropolitana de A Coruña es la periferia mejor valorada
Según un análisis de los departamentos de Geografía y Análisis Económico de la USC, en el que se dice:
Los expertos analizaron variables como el gasto público por habitante (Santiago lidera el ránking)...
Ah, no, que es preferible hacer los análisis con un reparto de gasto público por peso demográfico para llegar a la conclusión de que Santiago no sólo no recibe un trato de favor sino que incluso recibe menos de lo que aporta... :doh:
En cuanto a datos económicos, también dan este otro:
el PIB per cápita, en la que A Coruña, con 23.799 es la primera clasificada
Ironland May 14th, 2012, 10:27 AM Esto de los datos es muy curioso, por cierto el partido judicial de Santiago es el q mas suicido registra por cada mil habitantes, el ultimo año.
Markhoz May 14th, 2012, 12:35 PM ¿Ourense la más accesible por carretera? Qué me dices!
Santi.M May 14th, 2012, 01:08 PM Desde cuándo el número de residentes de la UE o la atracción turística determinan la calidad de vida de un lugar? menuda chorrada de "estudio"
Iridio May 14th, 2012, 01:10 PM ¿Ourense la más accesible por carretera? Qué me dices!
Y Lugo la peor... :dunno: A mí también me sonó bastante raro ese dato, a saber qué es exactamente a lo que se refieren o lo que valoran para esa "accesibilidad".
Markhoz May 14th, 2012, 04:09 PM ¿Y a que se refieren con calidad de vida? Por cierto, en la web de la Asociación de Geógrafos de España (http://age.ieg.csic.es/v2/index.php) no encuentro ese estudio.
Iridio May 14th, 2012, 06:15 PM El último número publicado del Boletín es del 2011, supongo que el artículo aparecerá en el próximo número (aunque ya debería haber salido, ya que se supone que es cuatrimestral).
alexxulla May 15th, 2012, 12:02 PM http://www.elcorreogallego.es/santiago/ecg/hay-un-gran-contraste-calidad-vida-centro-santiago-su-periferia/idEdicion-2012-05-15/idNoticia-746346/
Ahí tenéis una breve explicación y un audio con la explicación por parte del responsable del estudio.
orzoguey May 15th, 2012, 12:57 PM Osgod, te felicito por el curro que te has pegado :applause:
Ahora bien, no entro a analizarlo porque es tan denso que me petaría el disco duro :lol:
Si no entras a analizarlo, entonces para que lo felicitas?.
orzoguey May 15th, 2012, 01:19 PM .
¿Cuál es el saldo de cada comarca de Galicia con las administraciones públicas antes del gasto en infraestructuras?
Bueno, pues como alguna gente en este foro sigue empeñada en acusar a otros de recibir más de lo que aportan, he decidido responder a la pregunta que encabeza este post a partir de unas fuentes de datos que encontré hace un par de meses buscando indicadores de los ayuntamientos por el tema de las fusiones.
Utilizo datos del 2008 porque es el último para el que hay cifras de ingresos y gastos completos gracias a un estudio que hizo la Fundación BBVA que muestra los gastos e ingresos de las administraciones públicas en cada comunidad autónoma divididos por nivel administrativo (central, autonómico y local) y por funciones de gasto (educación, salud, protección social, transportes y comunicaciones y resto de gastos). En el siguiente enlace vienen las hojas de cálculo de dicho estudio:
http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/areas/econosoc/bbdd/sector_publico.jsp
La cifra de gasto total de las administraciones públicas en Galicia, que viene en la hoja 106 del documento Gasto total consolidado (funciones), ascendió a 29.320 millones de euros, la cifra de ingresos totales recaudados, que viene en la hoja 162 del documento Ingreso total consolidado, ascendió a 20.344 millones de euros, y el gasto en infraestructuras de la administración central y autonómica, que viene en las hojas 80 y 82 del documento Transportes y comunicaciones, ascendió a 706.5 y 674.4 millones de euros respectivamente, un total de 1.381.03 millones.
Partiendo de esos datos, el cuadro con cinco tablas que pongo abajo recoge el cálculo de ese saldo antes del gasto en infraestructuras para las siete comarcas urbanas, y a continuación incluyo una lista con su valor para las 53 comarcas de Galicia ordenadas por saldo per cápita. Las cifras con signo negativo son recursos aportados y superávits de la comarca con las administraciones y las de signo positivo son recursos recibidos y déficits.
Los recursos aportados por cada una de las comarcas urbanas antes y después de restar las prestaciones de la Seguridad Social se muestran en las tablas 1 y 2, y para calcularlos usamos los datos de estos dos enlaces del IGE:
http://www.ige.eu/igebdt/esq.jsp?idioma=gl&paxina=002003004&c=-1&ruta=verEjes.jsp?COD=4221&M=2&S=&RET
http://www.ige.eu/web/mostrar_actividade_estatistica.jsp?idioma=gl&codigo=0306002
En el primero vienen los datos de cotizaciones y prestaciones sociales, los impuestos directos del tramo estatal (el 66% del IRPF y el 100% del Impuesto de Sociedades y de rentas de no residentes), y los datos del total de salarios, rentas mixtas (de autónomos, empresarios individuales..), rentas del patrimonio y renta bruta disponible de cada comarca. En el segundo vienen los datos para el conjunto de Galicia de los impuestos directos, indirectos y de tasas y precios públicos en los tramos de la administración central, autonómica, municipal y provincial. Así, el tramo estatal de los impuestos directos y las cotizaciones y prestaciones sociales se ponen tal cual; los impuestos directos del tramo autonómico (el 33% del IRPF, los impuestos de sucesiones y donaciones, y el impuesto del patrimonio) se calculan en proporción a las rentas salariales, rentas mixtas y rentas del patrimonio; y los impuestos indirectos (IVA, impuestos especiales..) y las tasas y precios públicos se calculan en proporción a la renta bruta disponible, dado que son tributos por consumos de bienes y servicios privados y públicos.
Para tener el total de recursos aportados faltarían los ingresos por otros conceptos (ventas de terrenos públicos, concesiones, etc..), que al no ser de una comarca en concreto se reparten por peso demográfico, y cuyo importe se calcula restándole a la cifra de ingresos totales los ingresos señalados anteriormente y los propios de los ayuntamientos, que los obtenemos de las liquidaciones de los presupuestos municipales, disponibles en este enlace:
http://www.ige.eu/igebdt/selector.jsp?COD=939&paxina=001&c=0306001
A partir de ahí, se van restando los gastos autonómicos, los gastos municipales financiados con transferencias de otras administraciones y los gastos estatales restantes, excluyendo los de infraestructuras de la administración central y autonómica para llegar a ese saldo final para cada comarca.
Los gastos autonómicos, restados en las tablas 3 y 4, se pueden ver en el presupuesto de la Xunta de Galicia en el enlace de abajo, de modo agrupado en la pagina 22 del informe económico financiero, y detallado en el epígrafe de cada consellería. Todos estos gastos los repartí por peso demográfico salvo los de la consellería de Mar, repartidos solo entre las comarcas con mar, y los de Medio rural, repartidos en proporción a la superficie agraria y el ganado de cada comarca:
http://www.conselleriadefacenda.es/web/portal/orzamentos-xerais-2008
Por ultimo, en la tabla 5 se restan las transferencias recibidas por los ayuntamientos de otras administraciones, datos que vienen en el enlace de liquidaciones de los presupuestos municipales, y el resto de los gastos estatales, nuevamente por peso demográfico, llegando así al saldo final de cada comarca antes del gasto en infraestructuras.
Aquí está el cuadro para las siete comarcas urbanas:
http://i45.tinypic.com/2lvd2di.jpg
Y esta es la lista con las 53 comarcas ordenadas por saldo per cápita:
http://i47.tinypic.com/2djbbte.jpg
Por lo tanto, la comarca de Santiago es la única que puede presumir de superávit antes del gasto en infraestructuras, 28 millones de euros, y encima a años luz del resto de comarcas urbanas. De éstas, la comarca de Coruña es la que tiene el mejor saldo, pero es un desastroso déficit de 153 millones de euros. Y esto gracias a que Inditex pagó 325 millones de euros en impuesto de beneficios ese año, como se puede ver en la página 226 del informe anual (http://www.inditex.com/es/accionistas_e_inversores/relacion_con_inversores/informes_anuales) del 2008, porque sino la comarca coruñesa se iría a 478 millones de déficit antes del gasto en infraestructuras, mucho más próximo a los 619 millones de déficit de la comarca de Vigo, como corresponde con la baja competitividad de la mayoría de las empresas de ambas comarcas.
Si a los saldos de Coruña y Vigo le añadimos los de las comarcas de Ferrol y Pontevedra para completar la situación de los “polos” Coruña-Ferrol al norte y Vigo-Pontevedra al sur, tenemos un déficit de 551 millones de euros para Ferrol y de 213 millones para Pontevedra, y de este modo estas cuatro comarcas suman un déficit conjunto de 1.538 millones de euros, cantidad que supera al gasto total en infraestructuras de las administraciones central y autonómica en ese año, que fue de 1.381 millones de euros. Son 832 millones de déficit en un solo año para Vigo-Pontevedra y 705 para Coruña-Ferrol. Está Artabria para independizarse, ¿eh?
Por lo tanto, si quereis defender la existencia de Alvedro y Peinador como infraestructuras justificables en esas zonas apelad a la solidaridad, porque si apelais al argumento de “mis impuestos” esos aeropuertos se cierran mañana. Os habeis zumbado lo que aportais y unos cuantos cientos de millones a mayores antes de repartir un solo euro para infraestructuras. Pensad lo ridículo que resulta que os quejeis de si la amortización de la deuda de Lavacolla es de solo 9 millones al año. Por lo menos Lavacolla da un beneficio para amortizar 9 millones al año. La millonada que generais de déficit cada año no se amortiza nunca, no la devolveis. ¿Encima desagradecidos? Lo disculpo por ignorancia... hasta hoy.
Para hacerse una idea de la situación por municipios dentro de las comarcas, en el siguiente enlace viene un mapa con el ratio de cobertura de las prestaciones sociales por las cotizaciones en el año 2009:
http://www.ige.eu/estatico/html/gl/economicas/contas/ind_renda_mun/2005/Mapas/mapa7/Mapa7.htm
Si se pone el cursor encima de cada municipio se ve su valor. De los 315 ayuntamientos de Galicia solo 15 tienen un índice superior a 100 y otros 9 tienen un índice entre 93 y 100, pero Coruña, Ferrol y Vigo no están en ninguno de esos dos grupos, con valores de 86.4, 63.1 y 90.3 respectivamente.
Para traducir a euros esos ratios, en la siguiente imagen muestro dos listas con los 15 municipios con mayor déficit y con los únicos con superávit en la seguridad social en ese año 2009, completado con las cifras del 2008 y ordenados por el total de ambos, datos que se pueden tomar del enlace que pongo tras la imagen:
http://i45.tinypic.com/30hood2.jpg
http://www.ige.eu/igebdt/esq.jsp?idioma=gl&paxina=002&ruta=verEjes.jsp?COD=4221&M=1&S=&RET=
Como se ve, Ferrol y Coruña son los más deficitarios con un total en esos dos años de 273.8 y 244.3 millones de euros, se dice pronto, y Vigo acumula 125.4 millones, mientras Ames y Santiago de Compostela registran un superávit de 102.8 y 96.2 millones. Si compensamos el déficit de Coruña con los superávits de los ayuntamientos de su área metropolitana es significativo que la unión de Coruña, Arteixo y Culleredo aún arroja un déficit de 133.1 millones, sumando Cambre un déficit de 80.6 millones, y con Oleiros llegan a un mínimo superávit de 6.9 millones de euros, mientras que Ames, Santiago y Teo generaron un superávit de la seguridad social de 254 millones. Esa es la competitividad del área de Coruña pese a Inditex, lo que muestra el nivel medio de lo que no es Inditex.
Y la coña final es que, después de mostrar semejantes cifras unos y otros, el ayuntamiento de Santiago recibió en ese año 38 millones de euros en transferencias de las otras administraciones mientras el de Coruña recibió 80.3 millones y con eso se permite el lujo de tirar tres millones al año en subvencionar a Vueling para nada, mientras el resto de España completa la renta de sus ciudadanos para que no decaiga la caja en Marineda City. El colmo de la desfachatez. A ese ayuntamiento tenían que intervenirlo por gestión aberrante. Y aún se quejan de maltrato. Santiago es quien tiene razones para quejarse del reparto injusto de la financiación local. Que le dejen a cada uno lo que genera para sus gastos y ya vereis que bien. Santiago paga su aeropuerto. ¿Está claro? Coruña y Vigo no pagan el suyo.
.
Entiendo que la tabla hace referencia al pago de impuestos de cada ciudadano , y no al total recaudado por el ministerio en cuestión.No se si en la mencionada tabla esta incluida la actividad empresarial de cada comarca, y el peso que ésta tiene en el conjunto de la recaudación, y tampoco se si se tienen en cuenta los impuestos indirectos, sin los cuales seria imposible hacer una valoración creo de la situación en tal extremo.Habría que recabar más datos económicos, quizás por citar algo el informe Ardan, nos de una valoración más próxima, de lo que aportan por ejemplo las empresas, al conjunto de las cuentas.También las entidades financieras, generan movimientos a ese respecto entiendo.Creo que es una valoración muy superficial si es como creo que es y no demuestra nada.
jifagu May 16th, 2012, 09:52 AM Si no entras a analizarlo, entonces para que lo felicitas?.
Porque se ha tirado "x" tiempo de su vida privada currándoselo. ¿te parece poco mérito?
sony crockett May 16th, 2012, 04:32 PM Santiago siempre quiso ser sede de las consellerias de la Xunta, y ahora que las tiene, resulta que no puede hacer frente a los gastos que acarrean, cuando ya existía un flamante edificio para la Xunta en Coruña "gratis"
La Xunta destina este año 2,7 millones a Santiago por su estatus de capital gallega
El alcalde compostelano, recordó que los fondos se destinarán a sufragar los gastos derivados de la condición de Santiago como capital gallega. Entre ellos figura ser sede de los departamentos de la Xunta y otras instituciones autonómica, lo que genera "gastos importantes".
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2012/05/16/xunta-destina-ano-27-millones-santiago-estatus-capital-gallega/648976.html
Markhoz May 16th, 2012, 04:41 PM ^^
demuestra el "compromiso de la Xunta con Santiago y con la capitalidad de la urbe"
Como si ya no estuviese suficientemente demostrado :nuts:
coruñes21 May 17th, 2012, 10:54 AM Santiago siempre quiso ser sede de las consellerias de la Xunta, y ahora que las tiene, resulta que no puede hacer frente a los gastos que acarrean, cuando ya existía un flamante edificio para la Xunta en Coruña "gratis"
Supoño que te referirás ao EA de Elviña. Non creo que o edificio chegue para a ser sé de todas as consellerías. Prefiro que estean en Santiago, sendo a capital executiva e lexislativa, pero deberían estar todas as sés nun mismo recinto ou inclusive nun mesmo edificio, incluíndo consellerías, empresas públicas (agás CRTVG), entes, etc.
Osgod May 18th, 2012, 07:19 PM Quiero felicitar al IGE por sus datos inventados entonces, como se puede reflejar lo q cotiza los currantes , cuando el lo paga no pone donde esta currifichando el trabajador,salvo q este fuera de territorio nacional?? Por no decir, q eso lo cuentan en todas las facultades de economicas de España. El efecto sede central existe, al q por cierto aludes cuando hablas de Inditex .El Caso de Madrid es claro y conocido:
La gran diferencia de las aportaciones a la Seguridad Social que hace Madrid con respecto al resto de comunidades tiene su explicación en el efecto sede central y fiscalidad, es decir, en el hecho de que una buena parte de las grandes empresas distribuidas por territorio español tienen su sede central en la capital de España.
De esta manera, los impuestos y las cotizaciones a la Seguridad Social de estas compañías son contabilizados en Madrid. Así, el excedente que refleja la capital española registra en buena medida un balance positivo que pertenece también de alguna manera al resto de comunidades españolas."
Tengo que repetirte que esto que dices no es así. Los impuestos de las empresas con sede fiscal en Madrid se contabilizan en Madrid, pero las cotizaciones se contabilizan en los centros de trabajo donde están; si están en Ferrol, en Ferrol. Mira cuales son los quince primeros ayuntamientos de Galicia en cotizaciones por habitante:
Oleiros: -4.661,52
Teo: -4.505,43
Ames: -4.409,85
Santiago de Compostela: -4.242,76
Culleredo: -4.197,81
Pontes de García Rodríguez, As: -4.041,02
Coruña, A: -3.940,02
Cambre: -3.920,90
Lugo: -3.890,50
Pontevedra: -3.882,78
Ourense: -3.829,48
Sada: -3.709,05
Bergondo: -3.686,19
Vigo: -3.669,65
Oroso: -3.582,13
Como ves, el único que no pertenece a un área de influencia urbana es el de As Pontes de García Rodríguez, en el sexto lugar con 4.041 euros por habitante, debido a la central de Endesa, aunque su sede fiscal esté en Madrid. Así que nada de efecto capital por cotizaciones. El IGE no se inventa datos.
Y respecto al efecto fiscal, este sí que existe, pero no va en función de que haya una capital política sino de donde se haya desarrollado el principal centro de sedes de empresas. En España o Francia coinciden ambos pero en otros países como EE.UU o Suiza no. Y resulta que quien tiene la condición de sede fiscal de empresas en Galicia es Coruña, no Santiago: Audasa, R, Caixa Galicia/NCG, filiales de constructoras, de cadenas de supermercados... tienen la sede en Coruña. Por lo tanto, los datos inflados por sede fiscal son para Coruña y aún mejor que queda Santiago en relación a esa comarca.
Sobre los graficos, lastima q no pongas el numero de funcionarios, pero bueno, te lo explico asi, lo mal q esta Ferrol, y sigue el patron de crecimiento casi exacto a Santiago hasta el año 1981, pero ahora contestemos a las siguientes preguntas:
-en q año se produce el cambio de capitalidad?
-En q año se produce el traspaso de competencias?
Desgraciadamente no encuentro el numero de funcionarios en galicia,y menos la de las distintas ciudades.Lo mas parecido es esto, del numero total de funcionarios, pero teniendo en cuenta la perdida y constante caída , de los estatales, podemos afirmar con rotundidad, los autonómicos son los q mas crecen.Y pasmense, q la evolucion sigue el patron de crecimiento de Santiago.
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/funcionarios_1976_2010.jpg
El caso de Ferrol es muy complejo, si quieres lo explico en profundidad, pero creo q no le interesa a nadie.
Personalmente, decir q la evolución de la economía de Santiago no tiene nada ver con la Xunta y con la capitalidad, para mi, es no ver la realidad.Y si no tienen nada q ver, oye que lo cierren, y Lalin Capital de Galicia.
Entre el año 1970 y el 2011 la población del municipio de Santiago aumentó un 45.87% y la de la comarca un 44.35%, por lo tanto el mismo aumento que la población ocupada en general en siete años más. ¿Pásmense de qué? No sé si pensabas que no lo iba a comprobar...
Y ya que no encuentras el número de empleados públicos de Galicia te lo digo yo y también voy a añadir lo que le cuestan a la Xunta sus empleados para ver el impacto económico que tienen. La Xunta tiene un total de 88.842 empleados públicos, sean funcionarios o personal contratado, repartidos de este modo por áreas y provincias, como se puede ver en la página 31 del enlace que pongo abajo:
http://i47.tinypic.com/28ja6vc.jpg
http://www.seap.minhap.gob.es/dms/es/publicaciones/centro_de_publicaciones_de_la_sgt/Periodicas/parrafo/Boletin_Estadis_Personal/Bol_estad_pers-juli11-INTERNET.pdf
Como se ve, hay tres áreas muy específicas que son el personal docente, el personal sanitario y el de Justicia, así que todos los demás se incluyen en la de Consejerías y sus OO.AA (organismos autónomos), siendo los de la provincia de Coruña 7.976. Entre estos están los de la sede central de Santiago, pero primero vamos al presupuesto de la Xunta para saber cual es el coste de estos empleados:
http://www.conselleriadefacenda.es/orzamentos/2011/DE/INF_EC_FIN.PDF
En la página 53 viene el gasto de personal total, que ascendió a 3.616 millones de euros, y en la página 59 vienen diferenciados los de Educación (1.362 millones), Sanidad (1.605 millones) y Justicia (86 millones), por lo que, por diferencia, los de Consejerías y OO.AA, tuvieron un coste de 563 millones. Si dividimos esa cifra por el número de empleados de la categoría, 16.844, obtenemos un coste de 33.424 euros por empleado, y para obtener la parte que recaudan las administraciones públicas por el pago de impuestos directos, indirectos y cotizaciones de esos empleados le aplicamos el porcentaje de la presión fiscal en España, que en el año 2008 para el que calculé el saldo de las comarcas, fue del 36.6%. Eso implica que de los 33.424 euros que cuesta cada empleado público de esta categoría 12.233 euros volvieron a las administraciones públicas, y con ello el impacto fiscal anual de los 7.976 empleados de la provincia de Coruña sería de 97.5 millones de euros.
Aunque le restaras esa cantidad entera a Santiago seguiría siendo la comarca con el mejor saldo, con un déficit de 68.9 millones de euros, pero en esa cifra además de los empleados de la sede central de Santiago también están los de la delegación territorial en Coruña, los empleados de servicios al ciudadano como las oficinas de empleo, los de organismos autónomos como institutos, agencias, sociedades de gestión o fundaciones, y otro personal que no trabaja en un lugar fijo como los que se dedican al mantenimiento de carreteras, medio rural o costas.
Si en la provincia de Pontevedra, que no tiene la sede central, todas esas funciones ocupan a 3.771 empleados teniendo menos habitantes y superficie que la provincia de Coruña, los empleados de la provincia de Coruña que no trabajan en la sede central en proporción al peso demográfico serían 4.490, y por lo tanto los de la sede central serían 3.486, con un impacto sobre las aportaciones de Santiago a las administraciones públicas de 42.6 millones de euros, lo que dejaría su saldo en un déficit de 14 millones de euros. Esto en proporción al peso demográfico. Añade 12.233 euros de impacto fiscal por cada empleado que consideres que puede haber en Santiago por encima de esa cifra. Si le estimas que son mil más pues otros 12.2 millones de euros.
Aunque le pusieras todos los empleados de la provincia a Santiago la segunda comarca con mejor saldo, Coruña, aún estaría muy lejos, con 153 millones de déficit, y esto antes de ajustar su saldo, porque si ajustamos el de Santiago también hay que ajustar el de Coruña por sus empleados de la delegación territorial de la Xunta, la sede de la diputación, la delegación del gobierno y el puerto, que no son cuatro gatos, sobre todo los de la delegación territorial.
En resumen, ni efecto capital en las cotizaciones, que eso no existe, ni efecto sede fiscal, que está en Coruña, ni peso de los funcionarios en la economía de la comarca, que generan unas rentas pero totalmente insuficientes para explicar los buenos datos de Santiago.
En este enlace puedes ver el número de empresas de las comarcas de Santiago y Ferrol por estrato de asalariados en el año 2010:
http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=2&COD=1843&R=1[11];0[all]&C=9931[1508:1514]&F=&S=
Ahí tienes la iniciativa privada de Santiago. Con la Xunta no se explican 5.270 empresas más en Santiago que en Ferrol. La supera con amplitud en todos los estratos de asalariados. Santiago tiene un turismo importante, genera actividad económica como cabecera de la zona central del eje atlántico y no tiene problemas de sectores maduros no competitivos, todo su tejido productivo es sano y reciente. Esa es la explicación de sus buenos datos.
Osgod May 18th, 2012, 07:28 PM Entiendo que la tabla hace referencia al pago de impuestos de cada ciudadano , y no al total recaudado por el ministerio en cuestión.No se si en la mencionada tabla esta incluida la actividad empresarial de cada comarca, y el peso que ésta tiene en el conjunto de la recaudación, y tampoco se si se tienen en cuenta los impuestos indirectos, sin los cuales seria imposible hacer una valoración creo de la situación en tal extremo.Habría que recabar más datos económicos, quizás por citar algo el informe Ardan, nos de una valoración más próxima, de lo que aportan por ejemplo las empresas, al conjunto de las cuentas.También las entidades financieras, generan movimientos a ese respecto entiendo.Creo que es una valoración muy superficial si es como creo que es y no demuestra nada.
En el cuadro está incluidas todas las aportaciones, sean de personas físicas o de empresas, y por todos los conceptos. Los impuestos pagados por las empresas están recogidos tal cual para las siete comarcas urbanas en este enlace (http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=2&COD=4221&R=9915[1506:1508:1514:2704:3205:3607:3610]&C=2[all]&F=0:8;1:7&S), ya que en esa cifra se incluye el 66% del IRPF y el 100% del impuesto de sociedades. En la cifra de 930 millones de Coruña se incluye el impuesto de sociedades de Inditex, que ascendió ese año a 322 millones, el de las empresas financieras y todas las demás. Y los impuestos indirectos los repartí por la renta bruta disponible de cada comarca, recogidas en este otro enlace (http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=2&COD=4221&R=9915[12:1506:1508:1514:2704:3205:3607:3610]&C=2[all]&F=0:8;1:13&S), ya que son impuestos al consumo. Este reparto beneficia a las comarcas cuya renta depende más de subsidios y prestaciones y no tiene en cuenta la generación de impuestos indirectos por el consumo de extranjeros, que en lugares turísticos aportan más, pero es lo más objetivo.
Plazebo May 19th, 2012, 01:00 PM Isto vaise ao carallo! Estou a cavilar qué facer cos aforros. Pode ser unha boa opción mercar accións dunha empresa como Inditex...
Ironland May 19th, 2012, 02:43 PM Pues yo los conocimientos q tengo me dicen todo lo contrario, la cotizaciones de las empresas con sede social se contabilizan donde las pagan, en el caso de Ferrol , mayoritariamente en Madrid. Y la tabla q pones aun justifica mas mis argumentos, los q aparecen son, llas poblaciones de los alrededores de las grandes ciudades, donde se sitúan las Pymes gallegas, las cuatros capitales provinciales y la capi gallega,justificando mis argumentos.Y el caso de As pontes aun mas, todos sabemos que los trabajadores propios de Endesa, no llegan ni a 1.000 tras el cierre de la mina y las múltiples externalizaciones desde su privatización, el gran peso de la industria local que las realiza esa operaciones de a mantenimiento y funcionamiento de la central. Por cierto , eso es cotizacion media por habitante,no?, en q sectores se producen las mayores cotizaciones? creo q el privado y productivo no.Y para cerrar, este tema, si Vigo fuese capital de algo, sus numeros economicos mejorarían espectacularmente
Sobre las sedes sociales, por supuesto q Coruña tiene muchas ventajas en eso, de momento claro,pero vamos creo q te equivocas cuando hablas de
, que sede de supermercados tiene Coruña? ahora mismo no caigo. Pero Santiago, desde que le toma el relevo como Capi de Galicia, esta absorviendo bastantantes sub -sedes de galicia.
Sobre funcionarios, sigues hablando de costes y no de ingresos, y sobre todo de medias los cual es una maldad. Cobra lo mismo, el cuerpo de funcionarios de la ciudad de Santiago, que el de Ferrol?, es decir, cobran lo mismo todo los gabinetes de las consellerias y entes publicos que existen en Compostela, que los currifichantes de la delegacion de la xunta en Ferrol?? y derivando al tema economico, generan el mismo movimiento economico con sus ingresos unos que otros?? Yo creo que la repuesta es evidente, pero oye q cada uno saque la que quiera.
Ahora sobre la empresas privadas y la "perrencha" de compararlo con Ferrol, oye pues Ferrol, paro no ser capital de nada , tener 4 empresas de mas 250 currifichantes no esta nada mal, y ya no hablamos de que tenemos autopista desde 2003. Desde cuando tiene autopista y aeropuerto Santiago?? Es a lo mejor a algunos no nos dejaron, ni dejan crecer.
Como veo q este foro se desconoce totalmente Ferrol, voy a contar brevemente como va el tema laboral:
Ferrol en estos ultimos 30 años perdió 15.000 puestos de trabajo, y si ya se lo q pensais: "del sector naval" pues si y no , de esos puestos perdidos, casi 5.000 vienen derivados de la decisión del gobierno de trasladar la flota de Ferrol al sur.Que pasaría si el gobierno decide cargarse o trasladar, en Coruña, Lugo ,Orense y Pontevedra,sus diputaciones?? o a Compostela su Capitalidad???
Ademas en el sector naval se uso la formula de la prejubilacion, que es pan para hoy y hambre para mañana, es decir, a dia de hoy seguimos padeciendo ese efecto de perdida de poblacion. Pero no penseis q solo pasa o va pasar aqui, las prejubilaciones de Caixa Galicia,Banco Pastor, Caixanova o la amortizacion de los puestos en la administración publica de las distintas capitalidades de Galicia, que efectos tendrán???
Hablemos ahora de el negocio del Navantia en Ferrol,que aportamos a las arcas del estado como empresa publica, los resultados economicos de los ultimos 4 años son los siguientes, Ferrol,tiene una ganancias acumuladas de 67,5 millones de euros. En cambio, la sede de Madrid tiene unas pérdidas de 54,7; la de Cartagena, de 304; y la de Cádiz, de 311.
Pues nada, a mi esto de comparar ciudades de Galicia me parece un error, pero bueno, y mas tras el ultimo dato conocido esta semana:
Dentro de menos de 40 años,Galicia perderá 1.000.000 de habitantes Si alguien se cree q ese gente sera solo de la Galicia interior, esta muy muy equivocado.Todos los concellos de Galicia perderan poblacion.
Osgod May 19th, 2012, 04:46 PM Y el caso de As pontes aun mas, todos sabemos que los trabajadores propios de Endesa, no llegan ni a 1.000 tras el cierre de la mina y las múltiples externalizaciones desde su privatización, el gran peso de la industria local que las realiza esa operaciones de a mantenimiento y funcionamiento de la central.
Si amplío la lista de municipios por cotizaciones por habitante a continuación vienen Nigrán y Cervo. En Cervo está Alcoa. ¿Casualidad también?
Te pongo aquí (http://www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=1&COD=4557&R=991[15070:27013]&C=&F=0:0;4:0&S) los afiliados a la seguridad social en ambos municipios para que estimes si 1.000 empleos en As Pontes son importantes o no.
Y a nivel español Madrid no es la comunidad con el mayor porcentaje de cotizaciones sino Cataluña.
Sobre las sedes sociales, por supuesto q Coruña tiene muchas ventajas en eso, de momento claro,pero vamos creo q te equivocas cuando hablas de
, que sede de supermercados tiene Coruña? ahora mismo no caigo.
De las empresas que más facturan con sede en Coruña ciudad dos son cadenas de supermercados: Vego y Claudio, en el primer y tercer puesto. Datos del registro mercantil del año 2010.
coruñes21 May 19th, 2012, 05:10 PM Hoy en día lo importante no es el número de habitantes, si no cuanto pueden generar los que tienen, y porque además, si generamos mucho y somos pocos, hay más para cada uno.
coruñes21 May 19th, 2012, 05:11 PM De las empresas que más facturan con sede en Coruña ciudad dos son cadenas de supermercados: Vego y Claudio, en el primer y tercer puesto. Datos del registro mercantil del año 2010.
¿Gadis no tiene su sede en A Coruña?
Osgod May 19th, 2012, 05:22 PM ^^
No, Gadis tiene la sede en Betanzos.
Ironland May 19th, 2012, 10:45 PM Tendriamos q ver si paga Alcoa Spain, o ver si hay empresa individual, Alcoa Cervo.Lo de As pontes, no se la cifra de trbajadors de Endesa, pero visto q solo hay 3.600 cotizantes, reafirma mi postura,pocos cotizantes para un polo industrial como es As pontes.
A nivel nacional, Catalunya tiene muchas sedes centrales de empresas con mucho uso de mano de obra, vease Gas Natural, Seat,..
Lo de los super no sabia claudio tenia la sede en Coruña, y Vegalsa tb...:nuts:
Osgod May 20th, 2012, 11:14 AM Tendriamos q ver si paga Alcoa Spain, o ver si hay empresa individual, Alcoa Cervo.Lo de As pontes, no se la cifra de trbajadors de Endesa, pero visto q solo hay 3.600 cotizantes, reafirma mi postura,pocos cotizantes para un polo industrial como es As pontes.
A nivel nacional, Catalunya tiene muchas sedes centrales de empresas con mucho uso de mano de obra, vease Gas Natural, Seat,..
Lo de los super no sabia claudio tenia la sede en Coruña, y Vegalsa tb...:nuts:
Meu rei, al tema de las cotizaciones no le doy más vueltas. Si crees que el IGE no registra las cosas como son sigue con tu idea. Sobre los supermercados ahí tienes una lista con las mayores empresas de Galicia. En los puestos 6º y 24º Vego y Claudio, con domicilio en Coruña:
http://app.igape.es/prensa/modif_ver_pdf.asp?pdf=DKYP-9534
kaliamigo May 20th, 2012, 11:36 AM ^^ esa lista está desfasada en cuanto al "imperio GADISA" y la verdad no sé cómo estarán ahora afincadas las sedes puesto que GADIS y CLAUDIO ya no existen como tal, ni Haley ni Cash IFA. Han sido reestructuradas y como resultado ha quedado GADISA RETAIL, supongo que todo afincado en Betanzos.....supongo.
riasbaixas May 20th, 2012, 11:50 AM Ver datos de 2008 cuando estamos en 2012 y con todo lo ocurrido durante estos últimos años....astilleros, construcción, inmobiliaria...
Osgod May 20th, 2012, 01:00 PM Lo de Gadis y Claudio pudo cambiar pero en el 2008 era así y el efecto fiscal que pudieron tener está ahí.
Respecto a lo de que son de hace 4 años pues es lo que hay pero la crisis afecta a todas las comarcas. Todas habrán empeorado.
Ironland May 20th, 2012, 10:36 PM Y una pequeña cosa que se olvidaba, de toda la vida, Ferrolterra era tambien Eume y Ortegal, pero un dia el bueno de Cuiña no se a quien quiso contentar y las separo.
A dia de hoy la mancomunidad de municipios de Ferrol , esta formada por concellos de las tres comarcas.
trestres May 21st, 2012, 05:16 AM APOSTAR POR LA INNOVACIÓN TECNOLÓGICA ES "SÓLIDA E SEGURA",
Pese a la crisis generalizada, para el Tecnológico ourensano el 2011 fue un buen año en facturación y empleo
La apuesta por la innovación tecnológica "é unha aposta sólida e segura", y más en los tiempos que corren. Es la lectura que hizo la directora de la Tecnópole ourensana, Luisa Pena, de los datos que reflejan que 2011 y pese a la crisis, la facturación de las empresas radicadas en el Parque Tecnológico de Galicia en Ourense subió un 25,7% con respecto a 2011. También aumentó el empleo, que creció un 9% elevando la plantilla del Tecnológico a los 1.678 trabajadores.
http://www.ourensedixital.com/_novas/12/05/21_04.htm
Rusty_Chicken May 21st, 2012, 01:23 PM Hoy en día lo importante no es el número de habitantes, si no cuanto pueden generar los que tienen, y porque además, si generamos mucho y somos pocos, hay más para cada uno.
El rural gallego aún no se había adaptado al resto del país cuando se produce el ingreso en la UE, haciendo así más duro el esfuerzo necesario: si el índice de empleo agrícola de nuestra comunidad duplica la media española, los números son aún peores si tomamos la referencia europea. Un sector autosostenido y eficiente implica explotaciones más grandes y por lo tanto menos gente; a falta de otros sectores que puedan generar empleo de forma masiva, la pérdida de población en Galicia es inevitable.
Añado mi agradecimiento a Osgod por el trabajo realizado, que más allá de piques locales pone de manifiesto la preocupante baja productividad de la economía gallega.
coruñes21 May 21st, 2012, 07:25 PM Deberían hacer una gran concentración parcelaria, ganadera y agricultora, haciendo grandes explotaciones que nos permitan entrar mejor a los mercados, en vez de construir muchos pequeños polígonos industriales, deberían hacerse unos muy grandes entorno a las grandes ciudades y villas. Además, las nuevas leyes urbanísticas deben permitir y contemplar la instalación de zonas exclusivas comerciales en sus planeamientos, con grandes terrenos para grandes edificios. Como medida potenciadora, sería interesante crear una Bolsa de Valores.
Rusty_Chicken May 22nd, 2012, 01:20 AM ^^
El principal problema de los polígonos pequeños no es su tamaño, sino que son en gran medida producto de la cleptocracia presente en las corporaciones municipales; verbigracia el caso de una empresa de impecable gestión -no daré nombres- a la que le llevan años haciendo la vida imposible desde el ayuntamiento porque no les da la gana de mudarse al recién creado polígono local, que se asienta ¡oh casualidades del destino! en terrenos pertenecientes al hermano de un concejal. Estos parques empresariales suelen reconocerse por su gran abundancia de calles y farolas rodeando el vacío más absoluto (a lo más alguna nave de gestión pública).
Y en las ciudades tampoco pinta la cosa mucho mejor en el tema de los accesos infames, ahí están las ratoneras del puente del Tambre en Santiago o la Avenida de Madrid en Vigo, a los que te puedes llevar una revista de autodefinidos porque te da tiempo a hacer un par de ellos al entrar y salir; y no vamos a hablar de las conexiones por ferrocarril porque ya es la risión. Me hace gracia que ahora todo el mundo hable del I+D como remedio mágico a la crisis cuando aún no tenemos una red logística decente de transporte de mercancías.... pa qué inventar ná si ni podemos entregarlo a tiempo!
Iridio May 22nd, 2012, 12:49 PM pa qué inventar ná si ni podemos entregarlo a tiempo!
Porque inventarlo no necesariamente significa producirlo y transportarlo... Aunque eso lo hagan otros puedes igualmente beneficiarte por los derechos de patente.
orzoguey May 22nd, 2012, 06:41 PM Osgod, entiendo que según el informe ardan Santiago y su comarca genera el 6 % del pib de Galicia con algo más del 5% de su población, y La Coruña y su comarca el 35% con cerca del 15% de su población, no entiendo como puede salir con estos datos bien parada Santiago y su comarca en el ámbito empresarial con respecto a La Coruña, los porcentajes hablan por si solos, si tenemos en cuenta que no se referencia en el informe las entidades financieras, la diferencia porcentual seria mayor si cabe.
La mayoría de las personas que trabajan en Alcoa por no decir su totalidad viven fuera de Cervo- San Cibrao, no computan en dicho ayuntamiento.
orzoguey May 22nd, 2012, 06:47 PM ^^
El principal problema de los polígonos pequeños no es su tamaño, sino que son en gran medida producto de la cleptocracia presente en las corporaciones municipales; verbigracia el caso de una empresa de impecable gestión -no daré nombres- a la que le llevan años haciendo la vida imposible desde el ayuntamiento porque no les da la gana de mudarse al recién creado polígono local, que se asienta ¡oh casualidades del destino! en terrenos pertenecientes al hermano de un concejal. Estos parques empresariales suelen reconocerse por su gran abundancia de calles y farolas rodeando el vacío más absoluto (a lo más alguna nave de gestión pública).
Y en las ciudades tampoco pinta la cosa mucho mejor en el tema de los accesos infames, ahí están las ratoneras del puente del Tambre en Santiago o la Avenida de Madrid en Vigo, a los que te puedes llevar una revista de autodefinidos porque te da tiempo a hacer un par de ellos al entrar y salir; y no vamos a hablar de las conexiones por ferrocarril porque ya es la risión. Me hace gracia que ahora todo el mundo hable del I+D como remedio mágico a la crisis cuando aún no tenemos una red logística decente de transporte de mercancías.... pa qué inventar ná si ni podemos entregarlo a tiempo!
Estoy contigo en todo, pero si juntas todo lo de un mismo ámbito independientemente del tamaño mejor, por que entiendo que así se podrían enriquecer todos de todos, ademas de complementarse.Por otra parte que se acabe de una vez el minifundismo gallego en el rural,viva la cooperativa(bien montada), y abajo los miedos a la agrupación, para ser competitivos no podemos hacer la guerra individualmente
Plazebo May 22nd, 2012, 07:38 PM ^^
El principal problema de los polígonos pequeños no es su tamaño, sino que son en gran medida producto de la cleptocracia presente en las corporaciones municipales; verbigracia el caso de una empresa de impecable gestión -no daré nombres- a la que le llevan años haciendo la vida imposible desde el ayuntamiento porque no les da la gana de mudarse al recién creado polígono local, que se asienta ¡oh casualidades del destino! en terrenos pertenecientes al hermano de un concejal. Estos parques empresariales suelen reconocerse por su gran abundancia de calles y farolas rodeando el vacío más absoluto (a lo más alguna nave de gestión pública).
Y cómo le hacen la vida imposible? Es que el petate tiene pinta de llevar mucho peso :popcorn:
Osgod May 22nd, 2012, 07:57 PM Osgod, entiendo que según el informe ardan Santiago y su comarca genera el 6 % del pib de Galicia con algo más del 5% de su población, y La Coruña y su comarca el 35% con cerca del 15% de su población, no entiendo como puede salir con estos datos bien parada Santiago y su comarca en el ámbito empresarial con respecto a La Coruña, los porcentajes hablan por si solos, si tenemos en cuenta que no se referencia en el informe las entidades financieras, la diferencia porcentual seria mayor si cabe.
En otro hilo ya comenté que el informe Ardán no mide el PIB de Galicia ni de lejos. Tan solo es un directorio de las empresas mercantiles de Galicia con su facturación y valor añadido total, cualquiera que sea el lugar donde se genere. En el último Ardán, con datos del 2009, se recogen 18.807 empresas y en Galicia había en ese año 201.263 empresas registradas. Esa diferencia creo que muestra claramente lo lejos que está el Ardán de recoger el PIB de Galicia. Al Ardán le habría que añadir los datos de unas 180.000 empresas y restarle la parte del valor añadido de las empresas que incluye que no se genera en Galicia.
Si quieres una orientación del PIB que genera cada comarca el último Atlas Caixanova que se público, con datos del 2007, estimaba el 17.87% del PIB de Galicia a la comarca de Coruña, el 17.74% a la comarca de Vigo y el 6.58% a la de Santiago. Si la comarca de Coruña generara el 35% del PIB de Galicia sus municipios estarían alfombrados con Audis. Se trata de una confusión de los periodistas que tampoco tienen interés en aclarar.
La mayoría de las personas que trabajan en Alcoa por no decir su totalidad viven fuera de Cervo- San Cibrao, no computan en dicho ayuntamiento.
Me refiero a que se computa en el centro de trabajo. Es decir, que en la comarca de Vigo se computan las cotizaciones de Citroen aunque tenga trabajadores de otras comarcas, y lo mismo Alcoa y el resto.
Iridio May 22nd, 2012, 11:26 PM En otro hilo ya comenté que el informe Ardán no mide el PIB de Galicia ni de lejos. Tan solo es un directorio de las empresas mercantiles de Galicia con su facturación y valor añadido total, cualquiera que sea el lugar donde se genere. En el último Ardán, con datos del 2009, se recogen 18.807 empresas y en Galicia había en ese año 201.263 empresas registradas.
Pues seguramente será más correcto hacer un reparto de esas 200.000 empresas según el peso demográfico de las comarcas, o incluso repartir el PIB con ese mismo método... Así llegaremos a un análisis certero de la producción en Galicia y con esos datos podemos discutir... :|
Rusty_Chicken May 23rd, 2012, 10:45 AM Porque inventarlo no necesariamente significa producirlo y transportarlo... Aunque eso lo hagan otros puedes igualmente beneficiarte por los derechos de patente.
Por si acaso no nos vendría mal tener un plan B
Y cómo le hacen la vida imposible? Es que el petate tiene pinta de llevar mucho peso :popcorn:
No me tire de la lengua, que esto es muy pequeño y me juego las lentejas.
orzoguey May 23rd, 2012, 10:50 AM En otro hilo ya comenté que el informe Ardán no mide el PIB de Galicia ni de lejos. Tan solo es un directorio de las empresas mercantiles de Galicia con su facturación y valor añadido total, cualquiera que sea el lugar donde se genere. En el último Ardán, con datos del 2009, se recogen 18.807 empresas y en Galicia había en ese año 201.263 empresas registradas. Esa diferencia creo que muestra claramente lo lejos que está el Ardán de recoger el PIB de Galicia. Al Ardán le habría que añadir los datos de unas 180.000 empresas y restarle la parte del valor añadido de las empresas que incluye que no se genera en Galicia.
Si quieres una orientación del PIB que genera cada comarca el último Atlas Caixanova que se público, con datos del 2007, estimaba el 17.87% del PIB de Galicia a la comarca de Coruña, el 17.74% a la comarca de Vigo y el 6.58% a la de Santiago. Si la comarca de Coruña generara el 35% del PIB de Galicia sus municipios estarían alfombrados con Audis. Se trata de una confusión de los periodistas que tampoco tienen interés en aclarar.
Me refiero a que se computa en el centro de trabajo. Es decir, que en la comarca de Vigo se computan las cotizaciones de Citroen aunque tenga trabajadores de otras comarcas, y lo mismo Alcoa y el resto.
Para nada lo que dices no tiene lógica, de verdad me dices que el informe ardan no es un informe serio, y me pones de ejemplo el Atlas de Caixanova que no es ni un informe, que no esta basado en ningún estudio, sino en una estimación hecha al pairo, (la cual puedo hacer yo mismo) que hicieron unos señores sin tener ni idea de lo que estaban hablando, que ellos mismo reconocieron y que dejaron de hacer en el momento en que alguien se puso serio con el tema.
El mencionado informe que hace un estudio de más de 18000 empresas como tu dices que generan casi todo el PIB de Galicia, (que supuera los 60 mil mill de euros), no tiene en cuenta bares, farmacias, hostales de carretera etc, por que es irrelevante. Es el único estudio que se hace en Galicia serio, y desde luego el único a tener en cuenta,el cual menciona que la comarca coruñesa genera entorno al 35 del PIB de Galicia, lo que pasa que a muchas personas no les gusta escuchar lo que hay, y se ponen a especular, y a manipular datos.Si conoces un informe empresarial más fiable que éste mencionalo, que yo lo mirare gustosamente.Lo que aportan las demás empresas puede generar un fallo de dos, tres, cuatro puntos a favor o en contra de cualquier área pero no de 20 puntos, curiosamente en contra de la comarca coruñesa.
El CIS emite una estimación de voto antes de las elecciones basada en datos mucho menos contundentes que los que ofrece el informe ardan, y normalmente se equivoca en pocos puntos,no hay nada para pensar que lo que nos dice ardan no sea real.
No entro a valorar lo que dicen los periódicos del mencionado informe, solo digo que todos los periódicos de la comunidad dijeron que la comarca coruñesa generaba entorno al 35% del PIB de Galicia según el informe ardan, después cada uno haría una valoración interesada interpretando ciertos datos
Iridio May 23rd, 2012, 01:38 PM No me tire de la lengua, que esto es muy pequeño y me juego las lentejas.
Ahora nos dejas con la duda... :no:
Osgod May 23rd, 2012, 05:15 PM Pues seguramente será más correcto hacer un reparto de esas 200.000 empresas según el peso demográfico de las comarcas, o incluso repartir el PIB con ese mismo método... Así llegaremos a un análisis certero de la producción en Galicia y con esos datos podemos discutir... :|
Si repartimos las empresas o el PIB de Galicia por peso demográfico tendríamos que la comarca de Vigo genera el 15.11% del PIB, la comarca de Coruña el 13.98% y la de Santiago el 5.71%. ¿Te parece ese un análisis certero?
Osgod May 23rd, 2012, 05:20 PM Para nada lo que dices no tiene lógica, de verdad me dices que el informe ardan no es un informe serio, y me pones de ejemplo el Atlas de Caixanova que no es ni un informe, que no esta basado en ningún estudio, sino en una estimación hecha al pairo, (la cual puedo hacer yo mismo) que hicieron unos señores sin tener ni idea de lo que estaban hablando, que ellos mismo reconocieron y que dejaron de hacer en el momento en que alguien se puso serio con el tema.
El mencionado informe que hace un estudio de más de 18000 empresas como tu dices que generan casi todo el PIB de Galicia, (que supuera los 60 mil mill de euros), no tiene en cuenta bares, farmacias, hostales de carretera etc, por que es irrelevante. Es el único estudio que se hace en Galicia serio, y desde luego el único a tener en cuenta,el cual menciona que la comarca coruñesa genera entorno al 35 del PIB de Galicia, lo que pasa que a muchas personas no les gusta escuchar lo que hay, y se ponen a especular, y a manipular datos.Si conoces un informe empresarial más fiable que éste mencionalo, que yo lo mirare gustosamente.Lo que aportan las demás empresas puede generar un fallo de dos, tres, cuatro puntos a favor o en contra de cualquier área pero no de 20 puntos, curiosamente en contra de la comarca coruñesa.
El CIS emite una estimación de voto antes de las elecciones basada en datos mucho menos contundentes que los que ofrece el informe ardan, y normalmente se equivoca en pocos puntos,no hay nada para pensar que lo que nos dice ardan no sea real.
No entro a valorar lo que dicen los periódicos del mencionado informe, solo digo que todos los periódicos de la comunidad dijeron que la comarca coruñesa generaba entorno al 35% del PIB de Galicia según el informe ardan, después cada uno haría una valoración interesada interpretando ciertos datos
Que no, hombre, que no, las empresas del Ardán superan los 60.000 millones en facturación pero el PIB es la agregación de los valores añadidos, que en ese año para las empresas incluidas en el informe fue de 14.270 millones. Esto ya dejaría la aportación de esas empresas en el 25% del PIB de Galicia, pero es que ni siquiera ese valor añadido es el que generan esas empresas en Galicia sino el que generan en total, en cualquier lugar. Como puse en un ejemplo en otro hilo, el sueldo de las dependientas de la tienda de Zara en Londres es PIB británico.
Iridio May 23rd, 2012, 06:31 PM Si repartimos las empresas o el PIB de Galicia por peso demográfico tendríamos que la comarca de Vigo genera el 15.11% del PIB, la comarca de Coruña el 13.98% y la de Santiago el 5.71%. ¿Te parece ese un análisis certero?
A mí no, pero quizás a ti sí te lo parece, ya que así hiciste el análisis de gastos de las administraciones... Parece que no has captado la ironía de mi comentario anterior. Pero me hace gracia que ahora seas tú el que diga que esto no es válido y antes lo aplicaste tú para otro análisis que yo te dije que no era correcto... :ohno:
Osgod May 23rd, 2012, 07:28 PM A mí no, pero quizás a ti sí te lo parece, ya que así hiciste el análisis de gastos de las administraciones... Parece que no has captado la ironía de mi comentario anterior. Pero me hace gracia que ahora seas tú el que diga que esto no es válido y antes lo aplicaste tú para otro análisis que yo te dije que no era correcto... :ohno:
La verdad es que me hinchas las narices hasta decir basta. Para los ingresos no tuve que hacer repartos porque tenemos los puñeteros datos en el IGE. Para los gastos hay que adoptar un criterio de reparto porque en ningún sitio vas a encontrar cuanto le dan a cada uno con esa precisión y los reparto por población porque no tengo que renunciar a usar un criterio objetivo para satisfacer tu victimismo. A partir de ahí ajústalo tú en función de lo maltratado que te sientas.
Iridio May 23rd, 2012, 09:19 PM Para los gastos hay que adoptar un criterio de reparto porque en ningún sitio vas a encontrar cuanto le dan a cada uno con esa precisión y los reparto por población porque no tengo que renunciar a usar un criterio objetivo para satisfacer tu victimismo.
Pues eso... como para el PIB no tenemos datos, se podría hacer el reparto por población como criterio objetivo... A mí me parece una barbaridad, pero lo que no entiendo es que a ti no te parezca correcto hacer este reparto del PIB pero en cambio sí te parece válido hacer el reparto del gasto de las administraciones del mismo modo.
Osgod May 24th, 2012, 04:48 PM ^^
Pues ya lo dejaste claro unas cuantas veces. Tú no compartes el criterio porque crees que Coruña está discriminada en el gasto público. Como para mi eso no es más que victimismo no cambio el criterio.
Iridio May 24th, 2012, 07:48 PM No comparto el criterio porque no me parece válido, simplemente. Y es bastante evidente que ese criterio que has utilizado no sirve para demostrar que una ciudad determinada no recibe un trato de favor.
¿Sobre si Coruña está discriminada en gasto público? Pues depende de con qué lo compares... respecto a Santiago creo que sí, respecto al resto de Galicia posiblemente no, de hecho, hay otras ciudades que están más discriminadas... Así que yo no estoy pidiendo más para Coruña, estoy pidiendo un reparto lógico y equitativo en el que quien más saldría ganando desde luego no sería Coruña (quizá hasta tendría que perder algo).
Osgod May 24th, 2012, 08:11 PM El criterio no demuestra que una comarca no recibe trato de favor porque esa no es la intención del cuadro. Si tú crees que alguna comarca recibe trato de favor demuéstralo, es el que acusa el que tiene que probar las cosas.
Iridio May 24th, 2012, 10:51 PM Entonces no entiendo cuál es la intención del cuadro...
No hay datos numéricos oficiales para demostrasr los tratos de favor, pero somos muchos los que creemos que en muchos aspectos se han realizado inversiones en Santiago muy superiores a las de otras comarcas/ciudades.
Rusty_Chicken May 25th, 2012, 12:49 AM No hay datos numéricos oficiales para demostrasr los tratos de favor, pero somos muchos los que creemos que en muchos aspectos se han realizado inversiones en Santiago muy superiores a las de otras comarcas/ciudades.
Cierto, pero en gran parte para compensar el abandono sufrido durante el siglo XIX y gran parte del XX, por razones históricas como las guerras carlistas y el dominio clerical que supusieron el rechazo a las innovaciones procedentes de Europa y la marginación de la ciudad por los centros de poder.
Iridio May 25th, 2012, 12:57 PM La creación de auditorios, palacios de congresos y museos regionales, antes que en cualquier otro sitio y en mayor cantidad, no creo que tenga mucho que ver con las guerras carlistas y el abandono del dominio clerical... :|
Rusty_Chicken May 25th, 2012, 01:47 PM Pensaba que te referías a las vías de comunicación, pero da igual porque cada vez más me aburre más tratar temas de los que hemos escrito hasta el agotamiento; Santiago tiene unas cosas y otras ciudades tienen otras cosas que Santiago no. Si sois muchos los que creeis que ha habido tanto desequilibrio en el reparto pues poner los números que lo demuestren en vez de criticar al único que lo hace.
Iridio May 25th, 2012, 02:10 PM Si sois muchos los que creeis que ha habido tanto desequilibrio en el reparto pues poner los números que lo demuestren en vez de criticar al único que lo hace.
Pero no hay cifras oficiales... por eso "el único que lo hace" sólo cogió los presupuestos y los repartió según la población.
Rusty_Chicken May 25th, 2012, 05:03 PM Pero no hay cifras oficiales...
Lo que no hay son ganas de buscarlas... panda vagos :D
orzoguey May 26th, 2012, 11:13 AM Que no, hombre, que no, las empresas del Ardán superan los 60.000 millones en facturación pero el PIB es la agregación de los valores añadidos, que en ese año para las empresas incluidas en el informe fue de 14.270 millones. Esto ya dejaría la aportación de esas empresas en el 25% del PIB de Galicia, pero es que ni siquiera ese valor añadido es el que generan esas empresas en Galicia sino el que generan en total, en cualquier lugar. Como puse en un ejemplo en otro hilo, el sueldo de las dependientas de la tienda de Zara en Londres es PIB británico.
Yo dije que el PIB de Galicia era de más de 60000 mil mill, no dije nada de que las empresas del informe ardan generan 60000 mil mill creo.14 mil mill es lo que generan los negocios de las empresas evaluadas en Galicia, eso queda claro, solo Inditex facturo 13 mil mill en 2011(negocio total), creo que lo que generan en total las empresas del informe Ardan podrían superar tranquilamente los 40 mil mill de euros.
|
|