Sisebuto
November 2nd, 2008, 06:55 PM
Si entendoche perfectamente, os pérfidos nacionalistas catalans teñen moita culpa por vender moito, por outra banda os anxiños madrileños fan o mesmo e teñen o ceo gañado. Desde logo tes argumentos de peso..
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View Full Version : GALICIA | Noticias de Economia Sisebuto November 2nd, 2008, 06:55 PM Si entendoche perfectamente, os pérfidos nacionalistas catalans teñen moita culpa por vender moito, por outra banda os anxiños madrileños fan o mesmo e teñen o ceo gañado. Desde logo tes argumentos de peso.. skymeran November 2nd, 2008, 11:00 PM Si entendoche perfectamente, os pérfidos nacionalistas catalans teñen moita culpa por vender moito, por outra banda os anxiños madrileños fan o mesmo e teñen o ceo gañado. Desde logo tes argumentos de peso.. E que non o comprendo. Cando digo que se estan quedando co noso diñeiro non falo si non de responsabilidade e solidaridade dun estado. Que queren independencia? A min como si se afeitan sin fio, pero enton que paguen IVA de importación. Si ó estado para quedarse con cartos nosos e non o estado cando reciben a meirande parte do investimento en infraestructura. Son intelixentes, pero no noso país tamén temos economistas MOI intelixentes, a fama de parvos era por que non sabiamos ler. Pero agora si sabemos, Non si? Armenio November 3rd, 2008, 12:04 PM Yo si que soy neoliberal, súmamente esceptica completamente apolítica... y aún encima Gallega. Por eso te digo: contar con opiniones diversas es la sal de la libertad. No abandones los foros de discusión. Expresate. Todos tenemos ese derecho. Yo pensaba que en este hilo se trataban temas de economía, por eso me dispuse a comentar temas sobre economía. Lo que no puedo aceptar es que los temas de economía y empresa se transformen por arte de magia en discursiones políticas, y menos aún en exhibiciones de nacionalismo histérico. Con su pan se lo coman. Hace unos días apareció un mensaje bastante sorprendente de un moderador, yo me preguntaba a qué se estaba refiriendo. Ahora ya lo sé. Se ve que no conozco muy a fondo este sitio, pero a medida que más lo conozco menos me gusta. Lo menos que puedo hacer por este foro es pedirle al moderador que revise este tema, así lo haré. Saludos y hasta la vista neuromancer November 3rd, 2008, 12:39 PM Creo que ya esta bien de ir politizando todos los hilos. Recuerdo que la política fuera de su hilo exclusivo no está permitida, cualquier derivación a la política provocará el cierre del hilo y la expulsión de los implicados. cesarillo November 3rd, 2008, 03:05 PM ^^Yo progre..pero progre de esos de Juventudes,esos que viven como burgueses sin pegar palo al agua.. Vamos que si..todos con derecho Lo que yo decía.................... http://www.waweros.com/2008/11/15-noviembreconvocatoria-de-movilizacin.html skymeran November 3rd, 2008, 08:08 PM Sorry si a alguien ofendí, solo intentaba comentar el tema del IVA y su problemática autonómica. Brendan de Artabria November 4th, 2008, 11:15 AM Bueno. Pues para quien desee saber cual es el MOTOR ECONÓMICO de Galiza, aquí lo dejan bien claro. La verdad es que, personalmente, discrepo del diagnóstico, aunque a medio plazo pienso que se hará realidad: "El parque industrial de Tomiño estará operativo en el 2010 Tomiño dispondrá de su primer parque empresarial en el 2010. Es uno de los proyectos para la comarca de los que más se ha hablado en la década pero sobre el que aún no se había cumplido ninguno de los calendarios anunciados. El propio vicepresidente de la Xunta, Anxo Quintana, señaló ayer en su presentación oficial que «levamos sete u oito anos oíndo falar do polígono, pero o autogoberno serviu para que a consellería se fixera cargo para que xa sexa un proxecto e que no 2010 poida estar en funcionamento». «É importante para Tomiño pero tamén para Galicia porque o seu motor económico está en Vigo e na súa área, o que estamos a construir hoxe é unha rede policéntrica de parques empresariais», afirmó Quintana." FUENTE: La Voz de Galicia. http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2008/11/04/0003_7282844.htm Miro a mi alrededor y no veo "rede policéntrica", por ningún lado. Val do Fragoso November 4th, 2008, 01:42 PM Bueno. Pues para quien desee saber cual es el MOTOR ECONÓMICO de Galiza, aquí lo dejan bien claro. La verdad es que, personalmente, discrepo del diagnóstico, aunque a medio plazo pienso que se hará realidad: "El parque industrial de Tomiño estará operativo en el 2010 Tomiño dispondrá de su primer parque empresarial en el 2010. Es uno de los proyectos para la comarca de los que más se ha hablado en la década pero sobre el que aún no se había cumplido ninguno de los calendarios anunciados. El propio vicepresidente de la Xunta, Anxo Quintana, señaló ayer en su presentación oficial que «levamos sete u oito anos oíndo falar do polígono, pero o autogoberno serviu para que a consellería se fixera cargo para que xa sexa un proxecto e que no 2010 poida estar en funcionamento». «É importante para Tomiño pero tamén para Galicia porque o seu motor económico está en Vigo e na súa área, o que estamos a construir hoxe é unha rede policéntrica de parques empresariais», afirmó Quintana." FUENTE: La Voz de Galicia. http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2008/11/04/0003_7282844.htm Miro a mi alrededor y no veo "rede policéntrica", por ningún lado. A mí me pasa lo mismo con el PE... Por cierto se te olvida el de O Morrazo -también referencia en la prensa del día-, 1,5 millones de m2. La única forma que tienes de reclamar inversiones es yendo contra las de los demás? Val do Fragoso November 4th, 2008, 01:47 PM Señor Quintana; como se atreve a hacer esa afirmación? el motor económico d Galicia lo marca el ARDAN, lo demás son interpretaciones... Solo le falta negarle un patrocinio al coru... Panda de vigueses!!! kaliamigo November 4th, 2008, 02:24 PM ^^^^:ohno::ohno: patético, veo que seguimos igualito igualito que siempre. Val do Fragoso November 4th, 2008, 02:31 PM ^^ te equivocas!!! No fue siempre igual. Es solo desde que te conocí a ti y los que son como tú. kaliamigo November 4th, 2008, 02:39 PM 1. No, no me conoces de nada. 2. Su reporte http://www.skyscrapercity.com/images/buttons/report.gif Gracias. Jmaca123 November 4th, 2008, 02:42 PM Coste del alquiler mensual de una parcela de 1000 m2 (polígono industrial) Vigo 10860 € Pontevedra 6000 € Lugo 5400 € Santiago 5000 € A Coruña 4500 € Ourense 2500 € Ferrol 2500 € Creo que queda bastante claro kaliamigo November 4th, 2008, 02:44 PM Creo que queda bastante claro No es por nada, pero ya he visto ese mensaje escrito decenas de veces en el foro, pero nunca he visto ni la fuente, ni el año del que están sacados esos datos. ¿Los tenéis por ahí? Val do Fragoso November 4th, 2008, 02:51 PM JMACA, no te inventes cosas :lol:. Kali"amigo"; "Por sus hechos los conoceréis", te suena?... no me hace falta saber más de lo que leo... No tengo interés por reportar a nadie que no insulte explicitamente a la ciudad de Vigo o a sus ciudadanos (ni siquiera a mí... ya ves) Jmaca123 November 4th, 2008, 02:55 PM E de La Voz de Galicia. Lamentablemente só saiu na edición impresa e non na dixital (Qué casualidade! Estes da Voz! :) ) Foi hai un ano mais ou menos, un domingo, nun macro estudio do prezo da vida en toda Galicia. Créeme que non o inventei.... era o que che me faltaba!!!!!! kaliamigo November 4th, 2008, 03:05 PM Jmaca123 ¿Por qué te pones a la defensiva? no lo entiendo. Yo antes de tomar esos datos como el Vademecum, puse en google: "alguiler de naves galicia" En la primera web http://www.galicianaves.com/inmobiliaria/ puedes ver como hay naves en alquiler en toda galicia, y la verdad es que los precios para nada tienen que ver con lo que posteaste aquí antes. Yo no estoy diciendo que te los inventaras, pero el caso es que de reales tienen mas bien poco. Jmaca123 November 4th, 2008, 03:40 PM Mais que eu a defensiva seica es ti o que estás a ofensiva..... :ohno: Nin que dubidaras da honestidade do que aquí escribe, no obstante aquí tes un detalle completo do día que colguei o post. Hoy en La Voz de Galicia (edición impresa páginas 2 y 3) hay un comparativo del coste de la vida en las 7 principales ciudades gallegas. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/...6546682960.htm Me ha sorprendido bastante este dato: Coste del alquiler mensual de una parcela de 1000 m2 (polígono industrial) Vigo 10860 € Pontevedra 6000 € Lugo 5400 € Santiago 5000 € A Coruña 4500 € Ourense 2500 € Ferrol 2500 € ¿se corresponde a la demanda real? ¿qué otros factores pueden influir? Porque nunca hubiese pensado que el m2 de suelo industrial fuese más barato en A Coruña que en Lugo http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=412869&page=25 http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/02/09/00031202596586546682960.htm?idioma=galego non sei quen fixo o estudo nin como, pero supoño que terá mais rigor que a tua busca estatística e científicaen Google. Turkito November 4th, 2008, 04:34 PM A mí me pasa lo mismo con el PE... Por cierto se te olvida el de O Morrazo -también referencia en la prensa del día-, 1,5 millones de m2. La única forma que tienes de reclamar inversiones es yendo contra las de los demás? Quién está yendo en contra de los demás? Éso es interpretación tuya (siempre igual machiño!). Simplemente es otro caso más de lo mucho que se hace en todos lados menos en Coruña... Iridio November 4th, 2008, 04:41 PM Los precios de parcelas industriales publicados por la Voz suenan raros... No sé como se habrá hecho el estudio, supongo que sería necesario ese dato para ver la fiabilidad. Igual que buscando con el google tampoco parece que dé mucha confianza. Desde luego que Coruña tenga precios mucho más baratos que otros sitios que yo consideraba menos masificados no me resulta muy creíble. Y no lo digo porque aquí "hay montones de empresas, tengamos las rentas más altas", etc, sino simplemente porque la superficie industrial libre en la comarca es bastante escasa y eso debería subir precios por reducir la oferta... Los precios son de ofertas de alquiler, o son los precios medios de alquiler que están pagando actualmente las empresas? porque es como al hacer una media de los pisos en alquiler incluyes todos los de renta antigua, que son valores engañosos porque no se rigen por el mercado sino por una ley obsoleta. En ese caso cuanto más modernos sean los polígonos industriales, posiblemente tengan precios más caros al carecer de "rentas antiguas"... Val do Fragoso November 4th, 2008, 05:20 PM Quién está yendo en contra de los demás? Éso es interpretación tuya (siempre igual machiño!). Simplemente es otro caso más de lo mucho que se hace en todos lados menos en Coruña... Claro que es interpretación mía, gracias a Dios (y no me refiero a AC) tengo la capacidad de discernir por mí mismo. Lee el post que me precede y aunque -no espero ni necesito tu permiso-, entienderás mis motivaciones Cuando salga VIGO en esos términos daré mi opinión al respecto. De eso se trata, no? Pues ea! Turkito November 4th, 2008, 05:42 PM Claro que es interpretación mía, gracias a Dios (y no me refiero a AC) tengo la capacidad de discernir por mí mismo. Lee el post que me precede y aunque -no espero ni necesito tu permiso-, entienderás mis motivaciones Cuando salga VIGO en esos términos daré mi opinión al respecto. De eso se trata, no? Pues ea! Por favor, relájate (al menos conmigo, que nunca te he faltado al respeto ni te he hablado con esta chulería que rezumas por todos tus poros). Sigo sin ver dónde se falta al respeto a Vigo... Jmaca123 November 4th, 2008, 06:00 PM Los precios de parcelas industriales publicados por la Voz suenan raros... No sé como se habrá hecho el estudio, supongo que sería necesario ese dato para ver la fiabilidad. Igual que buscando con el google tampoco parece que dé mucha confianza. Desde luego que Coruña tenga precios mucho más baratos que otros sitios que yo consideraba menos masificados no me resulta muy creíble. Y no lo digo porque aquí "hay montones de empresas, tengamos las rentas más altas", etc, sino simplemente porque la superficie industrial libre en la comarca es bastante escasa y eso debería subir precios por reducir la oferta... Los precios son de ofertas de alquiler, o son los precios medios de alquiler que están pagando actualmente las empresas? porque es como al hacer una media de los pisos en alquiler incluyes todos los de renta antigua, que son valores engañosos porque no se rigen por el mercado sino por una ley obsoleta. En ese caso cuanto más modernos sean los polígonos industriales, posiblemente tengan precios más caros al carecer de "rentas antiguas"... Esa mesma extrañeza tiven eu ao ler estes datos no seu día (ao meu primeiro post me remito, que podes ver "repescado" un pouquiño mais arriba). A min tampouco me cuadra, pero de momento non atopei outro estudio sobre prezos de solo industrial. Val do Fragoso November 4th, 2008, 06:05 PM No digo que lo hayas hecho, nunca -hasta ahora-, me he sentido ofendido por ti. Además aceptaría de buena gana bromas sobre Vigo o sobre mí mismo, dichas dentro de un contexto correcto. Mira, paso directamente a explicar mí postura; aunque no soy tan ingenuo como para pensar que a alguien le va a conmover... Por ejemplo; estoy basicamente en desacuerdo con la construcción del PE coruñés. Si tuviese que decantarme; algo que ahora hago de motu proprio, por mí no se construiría. Pq? 1; pq es un atentado ecológico de primera magnitud. 2; pq ahí mismo se está haciendo otro bien hermoso en una zona desfavorecida como la q más y que bien podría hacer de puerto refugio y mil cosas... Me lees rompiendo las gónadas en el hilo del PE sobre la inconveniencia de esa multimillonaria inversión? No cuesta más el PE que todas las obras portuarias e industriales que se están haciendo o se proyectan en Vigo? Dicho esto, si alguien quiere reclamar inversiones que lo haga sin menospreciar a las de los demás. Sí, que entiendes, lo que pasa es que no quieres reconocerlo (aunque no lo compartas) y no es la 1ª vez. Ya verás lo fácil que es llevarse bien conmigo. Tú y todos, tampoco pretendo otra cosa... Por cierto, rezumar chulería por todos los poros, también es una interpretación y te ruego que no te vuelvas a referir a mí en esos términos, algo que yo, a pesar de mi estilo directo, nunca he hecho con nadie y menos contigo. Turkito November 4th, 2008, 06:17 PM No digo que lo hayas hecho, nunca me he sentido ofendido por ti. Además aceptaría de buena gana bromas sobre Vigo o sobre mí mismo, dichas dentro de un contexto correcto. Si dices que alguien tiene chulería y al mismo tiempo dices que no le ofendes... Mira paso a explicar mí postura; no soy tan ingenuo como para pensar que a alguien le va a conmover... Estoy basicamente en desacuerdo con la construcción del PE coruñés. Si tuviese que decantarme; algo que ahora hago de motu proprio, por mí no se construiría. Pq? 1; pq es un atentado ecológico de primera magnitud 2; pq ahí mismo se está haciendo otro bien hermoso en una zona desfavorecida como la q más que bien podría hacer de puerto refugio y mil cosas más. Me lees rompiendo las gónadas en el hilo del PE sobre la inconveniencia de esa multimillonaria inversión? No cuesta más el PE que todas las obras portuarias e industriales que se están haciendo o se proyectan en Vigo? Dicho esto, si alguien quiere reclamar inversiones que lo haga sin menospreciar a las de los demás. En ningún momento hablé por mis comentarios... Sólamente vi que ya estabas otra vez sacando de sitio el comentario de otro forero, por éso te dije lo que dije. Así que ahora, todo esto viene a raíz del PE? :nuts: En fin, sólo decir que se puede estar a favor o en contra peeeeero: No vengas con lo de que vale más el PE que inversiones en otro sitio porque el PE lo paga la propia autoridad portuaria de La Coruña y la UE (nanai la Xunta ni Fomento) y por lo tanto no es excusa para que la Xunta y Fomento no se gasten nada por el norte; que es lo que muchos denunciamos por aquí. Y si sacamos a colación las inversiones en Vigo o en Santiago es para CONTRASTAR, que por otros sitios se hacen cosas, por Coruña NO. Si consideras que éso es menospreciar a los demás, replantea tu baremo Sí, que entiendes, lo que pasa es que no quieres reconocerlo (aunque no lo compartas) y no es la 1ª vez. Ya verás lo fácil que es llevarse bien conmigo. No sé de dónde sacas lo de que entiendo y no quiero reconocerlo que no es la 1a vez... ¿Acaso me conoces o me lees la mente? :nuts: No uses esa frase como argumento para apoyarte porque no sirve :P Jmaca123 November 4th, 2008, 06:17 PM a min sí que me conmoviches.. :fiddle: :cry: Iridio November 4th, 2008, 06:19 PM No digo que lo hayas hecho, nunca -hasta ahora-, me he sentido ofendido por ti. Además aceptaría de buena gana bromas sobre Vigo o sobre mí mismo, dichas dentro de un contexto correcto. Mira, paso directamente a explicar mí postura; aunque no soy tan ingenuo como para pensar que a alguien le va a conmover... Por ejemplo; estoy basicamente en desacuerdo con la construcción del PE coruñés. Si tuviese que decantarme; algo que ahora hago de motu proprio, por mí no se construiría. Pq? 1; pq es un atentado ecológico de primera magnitud 2; pq ahí mismo se está haciendo otro bien hermoso en una zona desfavorecida como la q más que bien podría hacer de puerto refugio y mil cosas... Me lees rompiendo las gónadas en el hilo del PE sobre la inconveniencia de esa multimillonaria inversión? No cuesta más el PE que todas las obras portuarias e industriales que se están haciendo o se proyectan en Vigo? No entiendo muchos de los problemas que tiene mucha gente por el PE. Para empezar, tú no lo pagas con lo cual no debería afectarte demasiado (no es así con otras obras que no gustan a mucha gente); lo paga el propio puerto con sus terrenos y sus beneficios. El actual está saturado y por lo tanto necesita una ampliación que no puede hacerse en el mismo sitio. Lo de puerto refugio personalmente me parece muy poco importante. En cambio sí que es más importante que el tráfico peligroso (petroleros) no tenga que entrar en la ría muy cerca de la ciudad. Ya hemos vivido varios accidentes como para ver que debería quitarse de allí. ¿Llevar ese tráfico para Ferrol? Para empezar no están precisamente demasiado contentos con los barcos de Reganosa como para añadirles los de Repsol... pero sobre todo... ¿Cómo llevamos el petróleo hasta la refinería? En camiones? En barco? :nuts: O hacemos un montón de km de nuevo oleoducto... Quizás mejor... ¿le pedimos a Repsol que traslade la refinería a Caneliñas? Ese oleoducto que ahora cruza la ciudad y es un peligro en potencia, otra razón para mover el puerto. Al igual que el polvo de carbón y otros tráficos molestos en un puerto rodeado por la ciudad. La verdad a veces pienso que los ataques al puerto exterior son para así defender otras obras menos necesarias que sí hay en otros sitios. Por ejemplo, muchos ataques provienen de defensores de la CdC.. Val do Fragoso November 4th, 2008, 06:34 PM No entiendo muchos de los problemas que tiene mucha gente por el PE. Para empezar, tú no lo pagas con lo cual no debería afectarte demasiado (no es así con otras obras que no gustan a mucha gente); lo paga el propio puerto con sus terrenos y sus beneficios. El actual está saturado y por lo tanto necesita una ampliación que no puede hacerse en el mismo sitio. Lo de puerto refugio personalmente me parece muy poco importante. En cambio sí que es más importante que el tráfico peligroso (petroleros) no tenga que entrar en la ría muy cerca de la ciudad. Ya hemos vivido varios accidentes como para ver que debería quitarse de allí. ¿Llevar ese tráfico para Ferrol? Para empezar no están precisamente demasiado contentos con los barcos de Reganosa como para añadirles los de Repsol... pero sobre todo... ¿Cómo llevamos el petróleo hasta la refinería? En camiones? En barco? :nuts: O hacemos un montón de km de nuevo oleoducto... Quizás mejor... ¿le pedimos a Repsol que traslade la refinería a Caneliñas? Ese oleoducto que ahora cruza la ciudad y es un peligro en potencia, otra razón para mover el puerto. Al igual que el polvo de carbón y otros tráficos molestos en un puerto rodeado por la ciudad. La verdad a veces pienso que los ataques al puerto exterior son para así defender otras obras menos necesarias que sí hay en otros sitios. Por ejemplo, muchos ataques provienen de defensores de la CdC.. Es solo un ejemplo, ahora que está en marcha pues que se acabe y que todo vaya bien, etc. El que se crea que las inversiones no se ponderan con las del resto de administraciones es un ingenuo. Pq nadie -hasta ahora- construyó polígonos en Vigo? Pq está la Zona Franca y que ellos solucionen el problema... o que os creéis? Ya he dicho lo que quería decir y no voy a darle más vueltas al asunto. Si alguien quiere inversiones y esa reclamación la hace a través de comparaciones con Vigo; daré mi opinión. Val do Fragoso November 4th, 2008, 06:35 PM a min sí que me conmoviches.. :fiddle: :cry: Seino... Turkito November 4th, 2008, 06:39 PM Si alguien quiere inversiones y esa reclamación la hace a través de comparaciones con Vigo; daré mi opinión. Genial! Pero ojo con luego acusar de menosprecios y otras cosas... Por cierto, rezumar chulería por todos los poros, también es una interpretación y te ruego que no te vuelvas a referir a mí en esos términos, algo que yo, a pesar de mi estilo directo, nunca he hecho con nadie y menos contigo. Es muy fácil llamarlo estilo directo, cuando realmente es otra cosa... skymeran November 4th, 2008, 08:39 PM Yo soy coruñesa, pero he de decir que competir con Ferrol y su puerto exterior me parece una duplicidad innecesaria de recursos. Creo que más que una necesidad se debe a un ¡yo mas! y no me ha gustado, porque Ferrol está medio muerta desde los Astilleros y me parece mal no ayudarse entre Gallegos. No soy ingeniera, a sí que de infraestructuras solo entiendo los números brutos. Pero de lo que sí estoy segura es de que todo el proyecto del muelle de San Diego y su afan de sacar $ de ello, es un enorme error estrategico. Turkito November 4th, 2008, 08:44 PM Yo soy coruñesa, pero he de decir que competir con Ferrol y su puerto exterior me parece una duplicidad innecesaria de recursos. Creo que más que una necesidad se debe a un ¡yo mas! y no me ha gustado, porque Ferrol está medio muerta desde los Astilleros y me parece mal no ayudarse entre Gallegos. No soy ingeniera, a sí que de infraestructuras solo entiendo los números brutos. Pero de lo que sí estoy segura es de que todo el proyecto del muelle de San Diego y su afan de sacar $ de ello, es un enorme error estrategico. Teniendo en cuenta los tráficos peligrosos que tenemos en medio de la ciudad y que no hay más espacio físico donde pueda crecer el puerto, creo que está más que justificado el PE, no es competencia; es una obra que es necesaria clostridium_ November 4th, 2008, 09:09 PM Además es necesario por los petroleros, no pueden seguir entrando en la ciudad.... Nete November 4th, 2008, 10:02 PM MODO DEMAGOGO ON Al menos tendreis el consuelo de que si alguna infraestructura "no es viable" en Coruña , tampoco la harán en Vigo para solidarizarse. MODO DEMAGOGO OFF. Ahora en serio , todo este lio surge porque un político dice que vigo es motor bla bla bla -hace poco touriño dijo lo mismo pero de coruña- ( ya veis ) , cuando todos sabemos que ninguna le hace sombra a la otra. Si lo hubiese dicho uno de nosotros pues entonces sí que habría que soltar algo para que no se suba a la parra ( sea del norte o del sur el que hubiese meado fuera del tiesto ) , pero como no es el caso , por qué no podemos simplemente ignorarlo? , el foro en general lo agradecerá . Por otra parte , me ha molestado que se afirme con tanta rotundidad que no se hace NADA en Coruña ( ese es el caso de Orense), por una sencilla razón : NO ES CIERTO . ¿Cómo se puede afirmar tan tajantemente eso y quedarse así de pancho? , no quiero enemistarme con nadie , pero es que eso ha sonado , claramente a victimismo y a demagogia , sin acompañarlo de datos ni ejemplos concretos , ni nada , lo siento , pero , más que nunca , me lo ha parecido claramente ( que conste que a lo mejor no era la intención de provocar esa imagen , pero es que lo leo otra vez y es lo que me parece). OTRA COSA es que lo que se haga llegue tarde y por tanto se quede pequeño y simplemente no sea una solución. Pero esto primero no pasa siempre en todos los ámbitos , y eso si que pasa en todos las ciudades . Reconozco que es dificil mantener el equilibrio cuando se trata de mirar por el progreso de la ciudad de cada uno y al mismo tiempo pretender que al resto le valla bien , peor es que a veces parece que no se intenta nada mantenerlo , porque según lo que se ha escrito parece que no hay reparo en caer en la exageración. Creo que eso es a fin de cuentas lo que tanto a mi como a Val do Fragoso nos ha molestado un poco , el no tener reparo en exagerar ( para mal ) la situación personal , causando forzosa y conscientemente una mejora artificial y ficticia del vecino ,cuando la realidad en el fondo sabemos que ambas tienen muchas carencias. Lo que no se puede pretender es que todas las partidas presupuestarias de todas las consellerías de la xunta , siempre tiren para el mismo lado y si en vez de primera sale 2º , ala : que mal estamos , no se hace nada , abandono, etc Es realmente complicado , hay que ver el todo y no la parte para llegar a conclusiones sobre si existe discriminación, por eso hay que tener muchísima prudencia a la hora de afirmar algo que necesariamente obliga a algún colectivo , ciudad , etc a darse por aludido muchas veces además de forma gratuita y reicidente , entonces además molesta. golfiño November 4th, 2008, 10:17 PM El PE no sé porque hay que enfrentarlo al de FERROL. Se trata de infraestructuras que NOS SOBREVIVIRÁN y que hay que pensarlas con centenares de años de vigencia -como los puertos actuales-... y visto lo visto, tanto en el caso de Ferrol, con la práctica totalidad de espacio comprometido como en el caso coruñés donde se trabaja ya en su ampliación (yo incluso os diría que NUNCA lo veremos acabado por su constante crecimiento)... no hay duda que es cojonudo... Dos infraestructuras de primer orden para competir fuera y donde está más que demostrada su rentabilidad YA HOY DÍA y donde ni siquiera sabemos si en diez años se trabajará con una única autoridad portuaria para los dos... en fin, es no tener puñetera idea del tema... SON INFRAESTRUCTURAS COSTOSAS DONDE SU RENTABILIDAD YA ES UN HECHO, ojalá todo en política fuese así de óptimo kaliamigo November 4th, 2008, 10:40 PM El PE no sé porque hay que enfrentarlo al de FERROL. Se trata de infraestructuras que NOS SOBREVIVIRÁN y que hay que pensarlas con centenares de años de vigencia -como los puertos actuales-... y visto lo visto, tanto en el caso de Ferrol, con la práctica totalidad de espacio comprometido como en el caso coruñés donde se trabaja ya en su ampliación (yo incluso os diría que NUNCA lo veremos acabado por su constante crecimiento)... no hay duda que es cojonudo... Dos infraestructuras de primer orden para competir fuera y donde está más que demostrada su rentabilidad YA HOY DÍA y donde ni siquiera sabemos si en diez años se trabajará con una única autoridad portuaria para los dos... en fin, es no tener puñetera idea del tema... SON INFRAESTRUCTURAS COSTOSAS DONDE SU RENTABILIDAD YA ES UN HECHO, ojalá todo en política fuese así de óptimo Coincido plenamente con lo que comentas. Lo que pasa es que la gente simplemente se para a pensar que en Ferrol se hace un puerto y los coruñeses tambien quieren uno... y no es así!!! ¿Habeis leído en algun medio de comunicación las quejas de Ángel del Real, por ejemplo, sobre la competencia con el puerto exterior coruñés? En un futuro, cuando ambos puertos esten operativos, entre los dos podrían formar una alianza y gestionarse/repartirse las cargas/descargas. Competir con puertos potentes como el de Bilbao no va a ser fácil y cuanto mas grandes y fuertes mejor. enjoy November 4th, 2008, 11:20 PM Por otra parte , me ha molestado que se afirme con tanta rotundidad que no se hace NADA en Coruña ( ese es el caso de Orense) :nocrook: En otras cosas no, pero en no inversión, Orense primera :D, pero que sepas que lo de la escasa inversión es una invención mía :crazy2:, que soy un pesado y un quejica y me invento los datos de los presupuestos y de las inversiones monetarias materializadas; a mi firma ( y los presupuestos que son públicos ) me remito XD Nete November 5th, 2008, 12:29 AM ^^ Creo que no me he expresado bien Enjoy ... Con lo de "ese es el caso de Orense" me refiero a que si hubiese alguna ciudad que pudiese hablar de marginación xunteira , esa sería Orense y me parece que me entendiste que "ese también es el caso de Orense" , en plan que también se quejaba de que no se hace nada sin demasiado fundamento . A lo mejor es que no te entendí bien . Los datos los sé precisamente por lo que posteas acerca de Orense , firma incluída , además los comparto , porque salen casi todos ellos de fuentes incuestionables. En cuanto a lo del puerto exterior de Coruña y Ferrol , ambos los considero necesarios , pero como comentais , están condenados a entenderse desde ya para no hacerse la zancadilla el uno al otro y eso no va a ser fácil sin una autoridad ( portuaria ) común , incluso así complicado lo veo que se les saque el potencial que tendrían individualmente , aunque está claro que mejor dos que uno , todo suma aunque se pierda rendimiento. enjoy November 5th, 2008, 12:34 AM Si, te había entendido bien Nete, lo que pasa es que le di un poco de retranca a mi mensaje porque como alguna vez han dicho por ahí que me quejo (lo poco que me quejo y en un hilo específico para eso, que soy una persona ordenada :D) de vicio y que si mi firma es a o b... por eso. Creo que pensamos muy parecido :yes: Brendan de Artabria November 5th, 2008, 10:31 AM Dos matices: Los planes y la idea de PUERTO EXTERIOR de LC son previos y ya existían antes que los de Ferrol. Ferrol se anticipa porque Manuel Fraga Iribarne y su troupe favorecen por arriba y por abajo el PE ferrolano para, de esta forma, evitar que se haga el de LC. La idea era clara: Sustituír el protagonismo institucional de LC creando una Brasilia en cumbres borrascosas -lo que han conseguido-; anular LC culturalmente con la Cidade da Cultura -lo que puede que consigan-; marginar LC en su conectividad -están a punto de conseguirlo con la guinda del aeropuerto y la NAT, dado que las carreteras son impeorables- y, LO PEOR DE TODO, sustituir el protagonismo del puerto herculino creando una superinstalación en Ferrol -algo que en parte también están consiguiendo-. Hay que reconocerle a Fraga que era -a la par de mala persona y profundamente reaccionario como jerarca- diabólicamente genial. ¡Ah! Peeeeerooooo... A Blancanieves le salió un octavo enano que acabó creciendo mucho... Los azares del destino provocaron una ROCAMBOLESCA JUGADA en la que finalmente Langosteira vio la luz. Parte de la hoja de ruta se quiebra por la entrada de un factor imprevisible, y es entonces cuando los seguidores del creador de esta hoja de ruta, intentan reactivarla anulando la creación de suelo industrial. Dicho de otra forma: ya que los coruñeses van a tener PE, al menos que les sirva para comerse la contaminación y poco más. ¡Os polígonos, a outra parte...! Y esa es, a trazo grueso, la intrahistoria del Puerto Exterior y el porqué en Coruña el señor Quintana y sus cachorros no llevan a cabo ninguna "rede policéntrica" de polígonos, lo que va a perjudicar a la clase obrera más sufrida de todo el noroeste, que no es otra que la de La Coruña y su área metropolitana, sumida en un sistema de salarios tercermundista en el que el mileurismo es un paraíso terrenal (léase gremio de teleoperadores o el textil). Y un apunte final: Ferrol, FELIZMENTE, ahora va muy bien. Industrial y productivamente va mejor que La Coruña. Hace ya algunos años que Ferrol ha salido de su crisis industrial. Iridio November 5th, 2008, 02:21 PM Lo que hay que oír... bueno, leer... :ohno: skymeran November 5th, 2008, 08:52 PM Lo que hay que oír... bueno, leer... :ohno: +1 Turkito November 5th, 2008, 11:21 PM A mi no me sorprende en absoluto que sea como Brendan dice... Es más lo que sé FIJO es que el PE de Coruña estaba siendo planeado antes que el de Ferrol; así que, de no ser como dice, no habría motivos para que no se hubiera empezado a construír antes no? Iridio November 5th, 2008, 11:32 PM ^^ Pero no hace falta llegar a crear una "conspiración judeo-masónica" contra Coruña para explicar que su construcción se retrasó... Por lo que sea, que no digo que los políticos hayan puesto todo de su parte para comenzar su construcción, pero de ahí a esta otra explicación... hay un buen trecho. liborians November 5th, 2008, 11:53 PM Pensad lo que queráis del puerto exterior. Pero una cosa tengo clara: si no fuera porque Paco Vázquez se partió los cuernos, luchando como un jabato para que este proyecto saliera adelante, si no fuera por él, hoy este proyecto seguiría únicamente sobre el papel. Igual que el metro ligero, la conexión de Alvedro con la AP-9, o el no-suelo industrial del que gozamos. Que esa es otra: quien no quiera llamarle a esto conspiración judeo-masónica, puede cambiar el término por "falta de voluntad política con enormes dosis de mala leche". Porque el hecho de que esta ciudad sea la única de las siete gallegas que tiene una planificación de suelo empresarial muy por debajo de sus necesidades reales, eso amigos, no es ninguna casualidad. Por favor, si hasta en Lugo (un beso (http://www.formulatv.com/images/fgaleria/1300/1345.jpg) para todas las lucenses) con As Gándaras, van a tener un polígono bastante más grande que Little-Moras. Turkito November 5th, 2008, 11:58 PM Pensad lo que queráis del puerto exterior. Pero una cosa tengo clara: si no fuera porque Paco Vázquez se partió los cuernos, luchando como un jabato para que este proyecto saliera adelante, si no fuera por él, hoy este proyecto seguiría únicamente sobre el papel. Igual que el metro ligero, la conexión de Alvedro con la AP-9, o el no-suelo industrial del que gozamos. Que esa es otra: quien no quiera llamarle a esto conspiración judeo-masónica, puede cambiar el término por "falta de voluntad política con enormes dosis de mala leche". Porque el hecho de que esta ciudad sea la única de las siete gallegas que tiene una planificación de suelo empresarial muy por debajo de sus necesidades reales, eso amigos, no es ninguna casualidad. Por favor, si hasta en Lugo (un beso para todas las lucenses) con As Gándaras, van a tener un polígono bastante más grande que Little-Moras. :applause::applause: Que cada uno le llame a esta situación como quiera, pero así están las cosas... Brendan de Artabria November 6th, 2008, 10:04 AM Por favor, si hasta en Lugo (un beso (http://www.formulatv.com/images/fgaleria/1300/1345.jpg) para todas las lucenses) con As Gándaras, van a tener un polígono bastante más grande que Little-Moras. ^^ Donde, por cierto, algunos me aseguran y hasta me juran -aunque servidor no lo tiene confirmado al 100%- que una emblemática empresa coruñesa va a trasladar su principal centro productivo, lo que podría provocar una nueva deslocalización debida, entre otras causas, a la inelasticidad de nuestra oferta de suelo en la comarca, provocada por lo que el señor Liborians bien ha señalado. Y no... Me dicen que no se van ni a Laracha, ni a Arteixo, ni a Coirós..., sino a Lugo. Total..., -que diría el otro-, como aquí lo que sobran son puestos de trabajo... golfiño November 6th, 2008, 10:31 AM Y el milagro lalinés que se empieza a derrumbar... http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=9&idNoticia=361650 La verdad es que es una pena... refciao November 6th, 2008, 11:47 AM Yo también estoy de acuerdo en que gracias a Paco Vázquez hay puerto exterior, lo de los polígonos industriales ya es caso a parte como decis. golfiño November 6th, 2008, 12:09 PM Yo también estoy de acuerdo en que gracias a Paco Vázquez hay puerto exterior, lo de los polígonos industriales ya es caso a parte como decis. Y tenemos puerto por el empeño de PACO en DAR UN ENÉSIMO PELOTAZO inmobiliario en el centro de la ciudad... no por interés industrial alguno... aunque al final el pack llegará completo... skymeran November 6th, 2008, 06:40 PM Y tenemos puerto por el empeño de PACO en DAR UN ENÉSIMO PELOTAZO inmobiliario en el centro de la ciudad... no por interés industrial alguno... aunque al final el pack llegará completo... ¡Vaya! al fin alguien lo dice: Pelotazo Pero tal como están los tiempos, no se sabe si la venta de todo San Diego dará para algo más que una piedra del PE y nos quitará una importante posibilidad estratégica en infraestructuras.:bash: skymeran November 6th, 2008, 06:44 PM ¿Sabeis la última? El vice de Obama, preguntado por España, ha dicho que "España no es un país de fiar":ohno: Mucho me temo que no estaremos en la esperada cumbre robgordon November 6th, 2008, 07:06 PM ¿Sabeis la última? El vice de Obama, preguntado por España, ha dicho que "España no es un país de fiar":ohno: Mucho me temo que no estaremos en la esperada cumbre Será porque Iberia le perdió la maleta alguna vez. No hay que ser malpensados. Yo ya estoy visualizando un one on one Obama-ZP en la cancha de baloncesto de la Casa Blanca Plazebo November 6th, 2008, 07:17 PM ¿Sabeis la última? El vice de Obama, preguntado por España, ha dicho que "España no es un país de fiar":ohno: Mucho me temo que no estaremos en la esperada cumbre La sentada de ZP al paso de la bandera, nos la guardan :ohno: skymeran November 6th, 2008, 07:24 PM La sentada de ZP al paso de la bandera, nos la guardan :ohno: ¡que rencorosos! mira que no pasaron años Plazebo November 6th, 2008, 08:15 PM ^^ y allí no es delito quemarla, es curioso. Bueno olvidaba la retirada de tropas :) En la cumbre hay presidentes con ideas muy cercanas a zp, claro que sería importante estar allí para pillar un cacho de pastel no? :cheers: Silleiro November 6th, 2008, 08:29 PM Esa cumbre non servirá para nada, cun líder, Bush, en franca retirada. A partir de xaneiro, Obama fará o que lle pete a el e ao seu Congreso/Senado, e punto. Para ir a facer o parvo, que non gasten os cartos. Por certo que terá máis peso Lula que Sarkozy, por exemplo. riasbaixas November 7th, 2008, 01:46 AM Que no somos un pais de fiar es una opinion no solo en USA sino en muchos paises que han visto que con el PP la politica exterior era una y con el PSOE la contraria. Normalmente en cualquier pais serio la politica exterior es una cuestio de estado y hay consenso de forma que los demas siempre saben a que atenerse. Y en cuanto a lo de la bandera, y aunque aqui no le demos importancia, para cualquier norteamericano (sea del partido que sea) es uno de los mayores desprecios que se le puede hacer. Hay pocas cosas que aglutinen los Estados Unidos y la bandera es una de ellas. Nunca lo olvidarán. golfiño November 7th, 2008, 01:47 AM Que no somos un pais de fiar es una opinion no solo en USA sino en muchos paises que han visto que con el PP la politica exterior era una y con el PSOE la contraria. Normalmente en cualquier pais serio la politica exterior es una cuestio de estado y hay consenso de forma que los demas siempre saben a que atenerse. Y en cuanto a lo de la bandera, y aunque aqui no le demos importancia, para cualquier norteamericano (sea del partido que sea) es uno de los mayores desprecios que se le puede hacer. Hay pocas cosas que aglutinen los Estados Unidos y la bandera es una de ellas. Nunca lo olvidarán. A ver, a quien creémos más? http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=2&idNoticia=361835 Obama nos quiere :) riasbaixas November 7th, 2008, 01:51 AM A priori Obama coincide con ZP en muchos planteamientos y eso espero que ayude a mejorar las relaciones. En una entrevista le oi decir a Obama que estaria dispuesto a sentarse y hablar con Castro o Chavez. Si está dispuesto a eso igual hasta ama a ZP en sus pensamientos mas profundos :D cesarillo November 7th, 2008, 01:54 AM Que no somos un pais de fiar es una opinion no solo en USA sino en muchos paises que han visto que con el PP la politica exterior era una y con el PSOE la contraria. Normalmente en cualquier pais serio la politica exterior es una cuestio de estado y hay consenso de forma que los demas siempre saben a que atenerse. Y en cuanto a lo de la bandera, y aunque aqui no le demos importancia, para cualquier norteamericano (sea del partido que sea) es uno de los mayores desprecios que se le puede hacer. Hay pocas cosas que aglutinen los Estados Unidos y la bandera es una de ellas. Nunca lo olvidarán. :applause: Por cierto..nos invitan el 15N o no?:lol: Fraga November 7th, 2008, 03:30 AM Para as lexes que van chover o 15-N, case mellor quedarse en casa e quedar ben con tórmundo: http://www.nytimes.com/2008/11/06/business/06global.html?ref=business U.S. Does Not Support a Global Crisis Regulator .....the Bush administration discouraged suggestions that the gathering would create a new international market regulator with cross-border authority. ..... ....The administration also said it did not expect regulation of hedge funds to be high on the agenda, even though France and other European countries were eager to renew their push for tighter control of those funds. E rusos e chineses quentando motores e apuntando a artillería financeira contra o dollar. skymeran November 7th, 2008, 07:21 PM Esa cumbre non servirá para nada, cun líder, Bush, en franca retirada. A partir de xaneiro, Obama fará o que lle pete a el e ao seu Congreso/Senado, e punto. Para ir a facer o parvo, que non gasten os cartos. Por certo que terá máis peso Lula que Sarkozy, por exemplo. O mundo e un pelín mais complexo que o que ti plantexas. Grazas a deus Sisebuto November 7th, 2008, 08:02 PM Aínda que este non é o fío axeitado, pero xa que o mencionastes, o Obama parece que non vai defraudar, para comenzar nomeou a xefe de gabinete a un israelí sionista, de apelido parece que sefardí, que serviu no exército e na intelixencia israelí, fillo dun membro do Irgún, e que xa foi membro do equipo de Clinton (outro santiño exterminador), votou a favor da guerra do Iraque, etc. ou sexa que non é moi pro-palestino nin iraniano que digamos. E Obama semella que vai potenciar a guerra en Afganistán, xa sabedes, asasinatos a diario de nenos. En fin, aos que pensabamos que este sería máis do mesmo, comenzan a confirmar os nosos peores temores. skymeran November 7th, 2008, 08:09 PM Aínda que este non é o fío axeitado, pero xa que o mencionastes, o Obama parece que non vai defraudar, para comenzar nomeou a xefe de gabinete a un israelí sionista, de apelido parece que sefardí, que serviu no exército e na intelixencia israelí, fillo dun membro do Irgún, e que xa foi membro do equipo de Clinton (outro santiño exterminador), votou a favor da guerra do Iraque, etc. ou sexa que non é moi pro-palestino nin iraniano que digamos. E Obama semella que vai potenciar a guerra en Afganistán, xa sabedes, asasinatos a diario de nenos. En fin, aos que pensabamos que este sería máis do mesmo, comenzan a confirmar os nosos peores temores. Pero ¡que bruto! Sisebuto:nuts::nuts::lol: Deeeeeeeixa que os feitos falen por si mesmos, non te adiantes. Igual falas a destempo e tes que retroceder despois Plazebo November 7th, 2008, 08:14 PM Vaia, é a primeira crítica que leo de Obama dende que gañou as eleccións. É benvida. De tódolos xeitos lembrar que Obama foi un dos poucos activistas que rexeitou no 2002 a guerra de Irak Silleiro November 7th, 2008, 08:23 PM O mundo e un pelín mais complexo que o que ti plantexas. Grazas a deus A ver, por partes. Creo que pensas que as miñas palabras son as típicas palabras de esquerdista antiamericano que desprecia a quen se queira reunir cos americanos. Pois non. Dos americanos se poden sacar moitas cousas, boas e malas. E non divido a miña percepción política en americano/antiamericano. Vaia por diante, por exemplo, que me encanta, por poñer un exemplo, a narrativa americana, ou a súa loita polos dereitos civís, e aborrezo outras cousas como a pena de morte, etc- O mundo é efectivamente complexo, pero sen pasarse. E se hai algo que hai políticamente claro é que calquera presidente americano, en situación de recesión, vai actuar primeiro en clave interna, e que as súas primeiras decisións van ter en conta só o que lle conveña ao seu país, e xa poden dicir gaitas todos os demáis. Obama non vai ser unha excepción, de feito, sería ben parvo senón. Para cambiar o mundo ten tempo, pero de nada serven as bonitas palabras senón toma decisións rápidas e autónomas. Nese contexto, lembro que esa reunión internacional, non é con Obama, senón con Bush. E polo tradicional respeto americano á figura do Presidente, Obama respetará o que faga Bush, pero a partir do 20 de xaneiro actuará con plena autoridade. ¿Para que se van reunir con Bush? Carallo. Que esperen a xaneiro. E de feito, non é que o diga eu, é que o di Gordon Brown, por exemplo http://www.publico.es/internacional/171926/bush/obama Los gobernantes de las grandes potencias internacionales están tratando de mantener encuentros directos con el presidente electo de EEUU, Barack Obama, al margen de la cumbre del G-20 sobre la crisis financiera convocada por George Bush para el 15 de noviembre en Washington. Estas intensas gestiones, con las que los líderes mundiales buscan puentear al actual presidente de EEUU para entablar diálogo urgente con el que le reemplazará a partir del 20 de enero, pueden engendrar una cumbre paralela de Obama con los más importantes jefes de Estado y de Gobierno. El que telefoneó directamente a Bush para pedirle que Obama participe en la cumbre de Washington fue el primer ministro británico, Gordon Brown, según confirmaron a Público fuentes diplomáticas. skymeran November 7th, 2008, 08:29 PM A ver, por partes. Creo que pensas que as miñas palabras son as típicas palabras de esquerdista antiamericano que desprecia a quen se queira reunir cos americanos. Pois non. Dos americanos se poden sacar moitas cousas, boas e malas. E non divido a miña percepción política en americano/antiamericano. Vaia por diante, por exemplo, que me encanta, por poñer un exemplo, a narrativa americana, ou a súa loita polos dereitos civís, e aborrezo outras cousas como a pena de morte, etc- O mundo é efectivamente complexo, pero sen pasarse. E se hai algo que hai políticamente claro é que calquera presidente americano, en situación de recesión, vai actuar primeiro en clave interna, e que as súas primeiras decisións van ter en conta só o que lle conveña ao seu país, e xa poden dicir gaitas todos os demáis. Obama non vai ser unha excepción, de feito, sería ben parvo senón. Para cambiar o mundo ten tempo, pero de nada serven as bonitas palabras senón toma decisións rápidas e autónomas. Nese contexto, lembro que esa reunión internacional, non é con Obama, senón con Bush. E polo tradicional respeto americano á figura do Presidente, Obama respetará o que faga Bush, pero a partir do 20 de xaneiro actuará con plena autoridade. ¿Para que se van reunir con Bush? Carallo. Que esperen a xaneiro. E de feito, non é que o diga eu, é que o di Gordon Brown, por exemplo http://www.publico.es/internacional/171926/bush/obama pos eso, un pelin más complejo. Como que ya hay dos cumbres. Como que si logra arreglar el despiporre de los bancos americanos los de aqui saldremos en canoa. Como que si America se acatarra, aquí pillamos una broncopulmonía. Si España no va, tampoco estará en la cumbre paralela, que lo del Bush es un paripé. Silleiro November 7th, 2008, 08:30 PM Vaia, é a primeira crítica que leo de Obama dende que gañou as eleccións. É benvida. De tódolos xeitos lembrar que Obama foi un dos poucos activistas que rexeitou no 2002 a guerra de Irak Eu aí doulle moito valor a Obama. Daquela, naquel contexto, "estás conmigo ou contra min", calquera voz crítica era antipatriota e impopular. E nese ambiente abafante Obama foi quen de rexeitar a guerra que todos apoiaban. Iso ten moito valor. Obama pode decepcionar ou non segundo o que se espere del. Eu non espero que cambie o mundo, de feito, en política exterior pasará tempo antes de que as cousas muden. É desmesurada tanta esperanza nunha soa persoa. Pero si creo que é razonable pensar que pode marcar un punto de inflexión no devenir actual do mundo. Que sexa o primeiro chanzo dunha nova etapa de maior entendemento, e de protección do benestar fronte ao fundamentalismo neocon. Mellor que o anterior, parece ser. skymeran November 7th, 2008, 08:34 PM Eu aí doulle moito valor a Obama. Daquela, naquel contexto, "estás conmigo ou contra min", calquera voz crítica era antipatriota e impopular. E nese ambiente abafante Obama foi quen de rexeitar a guerra que todos apoiaban. Iso ten moito valor. Obama pode decepcionar ou non segundo o que se espere del. Eu non espero que cambie o mundo, de feito, en política exterior pasará tempo antes de que as cousas muden. É desmesurada tanta esperanza nunha soa persoa. Pero si creo que é razonable pensar que pode marcar un punto de inflexión no devenir actual do mundo. Que sexa o primeiro chanzo dunha nova etapa de maior entendemento, e de protección do benestar fronte ao fundamentalismo neocon. Mellor que o anterior, parece ser. neocon? neoladrones los llamaría yo. Recordad que una hora antes de la quiebra del banco lehman las agencias calificadoras de riesgo lo tenían catalogado como A, A que se convirtio en I al anunciar la quiebra parece que se calificaban su propio trasero. Y los mandamas de AIG cuando el pueblo americano los rescata se van de vacaciones con toda su familia a gastos pagados. Sería para curar el estres a cargo de los pobres currillos americanos. Silleiro November 7th, 2008, 08:44 PM neoladróns, igual a ladróns de toda vida:lol: skymeran November 7th, 2008, 08:47 PM neoladróns, igual a ladróns de toda vida:lol: Neoladrons=ladrons noviños:nuts: AnGeL_J November 7th, 2008, 09:07 PM habeis visto esto: http://www.sonnenfeld.org/blog_lap/ddvlap_crisis_ninja.pdf MAS INFO : http://corunaenredada.blogspot.com/ LEGA November 7th, 2008, 11:11 PM Abadía lo explica, in person, aquí: lU-j2mIwOpE golfiño November 10th, 2008, 02:18 PM Por cierto, una muestra más de la conexión textil OurensanoCoruñesa... http://www.textilsaroni.es/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=6 Estos tipos tienen su sede "knowhow" en Culleredo!!! A Corveira para más señas... liborians November 10th, 2008, 02:30 PM Por cierto, una muestra más de la conexión textil OurensanoCoruñesa... http://www.textilsaroni.es/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=6 Estos tipos tienen su sede "knowhow" en Culleredo!!! A Corveira para más señas... Además...Cómo me recuerda esa nave al edificio de la fundación María José Jove, en Agrela: http://www.fundacionmariajosejove.org/sede.html (No encontré una foto mejor) skymeran November 10th, 2008, 08:04 PM Estamos en la cumbre. En las dos, y con la silla de Sarkosy. ¡que ironía!:nuts: Bueno, lo importante es estar. Ahora a ver si alguien le puede dejar los cascos del traductor simultaneo:nuts: para que nuestro presi se entere de algo de lo que se habla AnGeL_J November 13th, 2008, 04:07 PM La constructora Alcuba también presenta suspensión de pagos La difícil situación que atraviesa el sector constructor y la falta de liquidez en los mercados financieros han abocado al grupo gallego Alcuba a acogerse al proceso concursal, la antigua suspensión de pagos. La noticia no se conoció hasta ayer, aunque la dirección de la compañía presentó toda la documentación en el juzgado el martes pasado, de acuerdo con la información facilitada ese mismo día a la plantilla. Posiblemente lleve el caso Pablo González Carrerón, el juez de lo mercantil que se encarga también de la suspensión de pagos de Martinsa-Fadesa. Alcuba, con sede social en el municipio coruñés de Culleredo, es una de las empresas de obra pública más importantes de Galicia (esta partida absorbe el 97% de su facturación), aunque en los últimos tiempos también ha entrado en el sector de la promoción privada de viviendas. El volumen de negocio de la compañía se situó en torno a los 80 millones de euros en el 2007, año en el que su plantilla ascendía a 200 trabajadores. Sin embargo, de acuerdo con los datos recogidos por el Ardán, la empresa ya había comenzado a notar en años anteriores un descenso de su actividad. Así en el 2006 su facturación alcanzaba los 88 millones de euros y daba empleo a 216 personas, mientras que en el ejercicio precedente las cifras se elevaban a 96 millones y 241 trabajadores.... http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/11/13/0003_7309517.htm ------ Añado que Alcuba arrastraba problemas desde hace mas de 3 o 4 años.. He trabajado con ellos en Promociones en Toledo o Granada y esta empresa ... era de las que te la jugabas a la hora de cobrar la certificacion :) Gran Via November 16th, 2008, 12:54 PM El granito chino acapara la obra pública en España y deja sin mercado al gallego http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111600_10_274155__ECONOMIA-granito-chino-acapara-obra-publica-deja-mercado-gallego Algo que me parece escandaloso....:bash: Sisebuto November 16th, 2008, 02:08 PM Os chineses xogan sucio. E os coreáns tamen co dos asteleiros, e outros. Escravitude. Dumping. Que facer? A comunidade europea debería plantexarse poñer aranceis as importacións. Estragarán a nosa economía, e despois a sua propia. Haberá que pensar en criar unhas cantas ovellas nunha leira. riasbaixas November 16th, 2008, 02:14 PM La solucion es muy sencilla. Fletamos un barco y lo llenamos con sindicalistas y los mandamos allá :) golfiño November 16th, 2008, 02:55 PM El granito chino acapara la obra pública en España y deja sin mercado al gallego http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111600_10_274155__ECONOMIA-granito-chino-acapara-obra-publica-deja-mercado-gallego Algo que me parece escandaloso....:bash: Vamos a ver, no lo sé con certeza, pero a mi esta noticia me huele a cabreo granitero porque les han metido un gol por ser unos patanes... las mayores empresas del sector NO TIENEN STOCKS controlados, ni estructuras definidas de costes reales, ni inversión en i+D ni nada de nada porque han vivido viviendo del momento de vacas gordas siendo unos patanes -con respeto- que no han profesionalizado lo más mínimo su labor, ni con planes potentes de internacionalización ni con mejoras de procesos (podéis ir a ver en las cercanías de Vigo o mismo cerca de Sabón cómo se comercia con la piedra) ni nada... y ahora vienen otros... y te mojan la oreja. Hace nada vivíamos esa PROPANDA en clave SOMOS POTENZA donde las torres chinas se hacen con granito gallego... y hoy descubrimos que hacemos agua por todas partes... una vez más, hemos sido unos palurdos ANTIPROFESIONALES y ahora NO estamos posicionados... y AHORA PEDIMOS PROTECCIONISMO para seguir viviendo del cuento... ES PENOSO ver que se hace pasta a dolor sin esfuerzo alguno y cuando hay que hacerlo... jode. Iridio November 16th, 2008, 06:10 PM La solucion es muy sencilla. Fletamos un barco y lo llenamos con sindicalistas y los mandamos allá :) :okay::rofl: Gran Via November 16th, 2008, 08:34 PM Vamos a ver, no lo sé con certeza, pero a mi esta noticia me huele a cabreo granitero porque les han metido un gol por ser unos patanes... las mayores empresas del sector NO TIENEN STOCKS controlados, ni estructuras definidas de costes reales, ni inversión en i+D ni nada de nada porque han vivido viviendo del momento de vacas gordas siendo unos patanes -con respeto- que no han profesionalizado lo más mínimo su labor, ni con planes potentes de internacionalización ni con mejoras de procesos (podéis ir a ver en las cercanías de Vigo o mismo cerca de Sabón cómo se comercia con la piedra) ni nada... y ahora vienen otros... y te mojan la oreja. Hace nada vivíamos esa PROPANDA en clave SOMOS POTENZA donde las torres chinas se hacen con granito gallego... y hoy descubrimos que hacemos agua por todas partes... una vez más, hemos sido unos palurdos ANTIPROFESIONALES y ahora NO estamos posicionados... y AHORA PEDIMOS PROTECCIONISMO para seguir viviendo del cuento... ES PENOSO ver que se hace pasta a dolor sin esfuerzo alguno y cuando hay que hacerlo... jode. Pero vamos a ver, meu, de que estamos hablando aqui, me estas diciendo que los chinos nos ganan en "profesionalización", esto es mas simple hombre, es todo dinero y, hasta cierto punto, eso lo vería bien desde un punto de vista privado, logicamente el promotor elige lo que mas le conviene, pero en la actual situación y viniendo de obra publica me parece BOCHORNOSO, sean profesionales o no....., Ademas conozco iniciativa privada que fomenta nuestro granito, que es lo que hay que hacer.... Fraga November 16th, 2008, 09:21 PM Do foro de antipatriotas Que se jodan los graniteros gallegos, por burros, durante años se dedicaron a vender el granito en bloque al peso. Los italianos lo compraban, cortaban, pulian y luego lo colocaban 20 veces mas caro. La fachada del parlamento europeo esta recubierta de lo que en teoria es marmol de carrara y en realidad es granito rosa de porriño. Pero claro, el contrato se lo llevaron los italianos. Es lo que tiene ser exportador de materias primas sin procesar, que siempre habra otro pais que puede competir en precio. Al final que que queda en galicia es el monte arrasado, canteras a cielo abierto que dan trabajo a cuatro cuando podian dar trabajo a 400. Y otro dia hablaremos del mercado de la arena de silice, que compran a granel los suecos, la refinan y luego venden el silicio puro a las compañias de microprocesadores o celulas fotoelectricas. http://i37.tinypic.com/21abimh.jpg Gran Via November 16th, 2008, 09:38 PM Do foro de antipatriotas Muy bien el atipatriota este....., pero no se a que viene el que postees esto, que tendrá que ver, la forma de comercialización, que podrá ser más o menos acertada, y que, hasta ahora funcionaba bien, con lo que estamos discutiendo aqui........ Una de las medidas que fomenta el gobierno es la licitación de obra publica, aqui nadie esta pidiendo lo que no debe, es muy simple, el gobierno se fijo generar obra publica para paliar los efectos de la crisis.........., que menos que, la materia prima de esa obra sea nacional....que tendrá que ver lo que dice este.....que podrá tener razón o no, pero en el contexto de esta conversación no pinta nada. Fraga November 16th, 2008, 09:43 PM É dun fío sobre a mesma nova. golfiño November 17th, 2008, 10:07 AM Pero qué payasada de estudio es esta? http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111700_2_274384__GranVigo-viejos-topicos-academizan http://www.merco.info http://www.villafane.info podéis bajaros el estudio y "disfrutar", francamente no creo que se haya realizado un trabajo metodológico muy bueno, resultados como lo de divertirse, trabajar y visitar(rezar) es casidetraca. y ver lo que creen los gallegos de sus ciudades ni te cuento... por cierto, vemos Ourense como última en casitodaslascategorías... no sé, yo no lo veo. parece madeinfeitonacasa... es como supertópico, como si nadie hubiera echo realmente las 9.000 encuestas... estos de Villafañe... Gran Via November 17th, 2008, 10:22 AM Pero qué payasada de estudio es esta? http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111700_2_274384__GranVigo-viejos-topicos-academizan http://www.merco.info http://www.villafane.info podéis bajaros el estudio y "disfrutar", francamente no creo que se haya realizado un trabajo metodológico muy bueno, resultados como lo de divertirse, trabajar y visitar(rezar) es casidetraca. y ver lo que creen los gallegos de sus ciudades ni te cuento... por cierto, vemos Ourense como última en casitodaslascategorías... no sé, yo no lo veo. parece madeinfeitonacasa... es como supertópico, como si nadie hubiera echo realmente las 9.000 encuestas... estos de Villafañe... :lol::lol::lol:, lo mismo pensé yo cuando lo lei....., tipica noticia de relleno de los periodicos de los lunes..............:lol::lol:, el estudio parece riguroso, 9.000personas de las 78 principales ciudades................:lol::lol::lol: golfiño November 17th, 2008, 10:24 AM ^^ con lo que yo me divierto en Vigo y que me digan que no... Fraga November 17th, 2008, 04:02 PM http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/07/noticias_85_prebendas_gobierno_cobrara_precio_saldo.html Tremón debe 1.000 millones: ¿quiénes son sus acreedores? Europa Press | 12:48 - 17/11/2008 El grupo inmobiliario Tremón, que ha solicitado el concurso voluntario de acreedores, soporta una deuda de unos 1.000 millones de euros de euros con un conjunto de 16 entidades financieras, según ha informado la compañía. Popular, Bancaja y Banco Pastor son las entidades con las que el grupo tiene contraída una mayor deuda, de 200, 100 y 95 millones de euros, respectivamente. En la lista de bancos acreedores de Tremón figuran también 'La Caixa' y Caja Castilla-La Mancha, con 80 millones de euros cada una; la CAM, con 75 millones, Cajastur (58 millones), Caixa Galicia (47 millones), Cajamar (40 millones), Caixa Catalunya (37 millones) y el Banco Sabadell (31 millones). Completan el sindicato de bancos financiadores del grupo BBVA y Caja Madrid, con 30 millones de euros, cada uno; Caja Cantabria, con 20 millones, Caja España (16 millones) y Caja Sol, con 15 millones. En fuentes del Banco Pastor indicaron que la deuda de Tremón a julio de 2007 ascendía a 76 millones de euros y que en este momento es "significativamente menor". Según explicaron, el importe está ya contabilizado en sus balances, por lo que su repercusión en el ratio de mora es nulo. Sin acuerdo con los bancos En cuanto a la situación de Tremón, las mismas fuentes de la empresa indicaron que el grupo inmobiliario y hotelero, propiedad de su presidente, Hilario Rodríguez Elías, se ha visto en la necesidad de solicitar la antigua suspensión de pagos al no poder cerrar el viernes un acuerdo de refinanciación con los bancos. La solicitud de concurso afecta a la matriz (Grupo Tremón SA), a PR Hoteles y Alojamientos (la sociedad propietaria de los hoteles) y a Altating Servicios Inmobiliarios (promotora). El juez titular del Juzgado de lo Mercantil número 2 de Madrid, Antonio Martínez, será el encargado de tramitar el concurso de acreedores de la empresa, según confirmaron fuentes del juzgado. Segue: http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/866853/11/08/Tremon-tiene-una-deuda-de-1000-millones-con-16-entidades-entre-ellas-Popular-Bancaja-y-Pastor.html http://www.xornal.com/article.php?sid=20081116235140 Suspende pagos Tremón, inmobiliaria financiada por el Banco Pastor Con la presentación del concurso de acreedores, el grupo Tremón se suma a otras constructoras e inmobiliarias, como la coruñesa Fadesa, Llanera, SEOP, Grupo Lábaro, Cosmani, Promodico, Urazca, Grupo Drac o Restaura. El grupo Tremón, creado en 1993 y con sede en Madrid, afronta una deuda cercana a los 900 millones de euros. XORNAL.COM I Madrid.- El grupo inmobiliario Tremón, con sede en Madrid, ha presentado concurso voluntario de acreedores (antigua suspensión de pagos) al no poder afrontar una deuda cercana a los 900 millones de euros, lo que la convierte en la segunda mayor promotora en declararse insolvente, tras Martinsa-Fadesa, con sede en A Coruña. Fuentes jurídicas informaron a El Mundo de que el Juzgado Mercantil número 2 de Madrid será previsiblemente el encargado de tramitar el proceso por insolvencia de la matriz, al que se le unirán probablemente esta semana los concursos de las cerca de una docena de filiales que tiene. Sumadas las filiales de Tremón,entre las que destaca la división de hoteles, TRH, la deuda del grupo presidido por Hilario Rodríguez Elías podría acercarse a los 1.200 millones. Con la presentación del concurso de acreedores, Tremón se suma a una larga lista de constructoras e inmobiliarias en la misma situación, como Martinsa-Fadesa, Llanera, SEOP, Grupo Lábaro, Cosmani, Promodico, Urazca, Grupo Drac o Restaura. Según avanza El Mundo, Tremón no pudo ser contactado para explicar las causas de la presentación del concurso de acreedores, que tuvo lugar el pasado viernes, según las fuentes consultadas por dicho diario. El grupo inmobiliario Tremón se dio a conocer a mediados de 2007 al intentar sacar a Bolsa hasta el 35% de su capital, una opción que finalmente tuvo que desechar el pasado mes de diciembre por la inestabilidad de los mercados financieros. Un mes después, en enero de 2008, el grupo despedía a 50 directivos debido a la delicada situación del mercado inmobiliario. El parón de las ventas y la falta de respaldo por parte de las entidades financieras forzó a la firma a paralizar el inicio de varias promociones de viviendas. El Banco Pastor, entre sus bancos afines Según el folleto de emisión que presentó a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) para la salida a bolsa, el grupo acumulaba a 31 de julio de 2007 una deuda de 712,3 millones de euros. Tras Cajasur figuraba el Banco Pastor, con unos préstamos al grupo por valor de 76,9 millones de euros, seguido de Bancaja. Tremón, creado en 1993, inició un plan de expansión que le llevó a tener presencia en Polonia, Hungría, República Checa y Marruecos y a conseguir un beneficio neto de 36,5 millones de euros en 2006. El grupo también tenía pensado ampliar su presencia internacional con el objetivo de entrar en Rumania, Bulgaria y México. Para el Pastor, llueve sobre mojado Al Banco Pastor no sólo le afecta esta crisis de Tremón. También ha tenido que hacerse con el control de la totalidad de Vilamar, una inmobiliaria andaluza hasta ahora controlada por el empresario Miguel Vilaplana. La compañía mantendrá los proyectos, incluida la exportación del modelo de parque empresarial a otras comunidades autónomas, aunque con cautela, debido a la situación actual del mercado. La operación supone la compra por parte del Banco Pastor del 68% que la familia Vilaplana poseía de Vilamar Gestión, ya que el 32% restante ya era propiedad de la entidad financiera de A Coruña. skymeran November 17th, 2008, 07:00 PM http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/07/noticias_85_prebendas_gobierno_cobrara_precio_saldo.html http://www.xornal.com/article.php?sid=20081116235140 A ver, esta suspension de pagos huele raro. 900 millones de deuda sumar la deuda bancaria y cuanto da? ¿os acordais de aifos, sandokan... ... todo ese primor de gente delincuente que esta hoy en la carcel junto a sus corruptos políticos? Pues ¡oh sorpresa! son acreedores de Tremon. Que extraño, quien tendra el dinero? riasbaixas November 20th, 2008, 11:33 AM http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008112000_10_275250__ECONOMIA-farmaceutica-AstraZeneca-echa-cierre-factoria La farmacéutica AstraZeneca pone a la venta su planta de Porriño con 113 trabajadores Flipao me he quedado con esta noticia. Tuve bastante relacion con Astra-Zeneca y muchos de sus empleados cuando yo trabajaba en otra empresa como director de calidad y eran muy buenos clientes. Tiene que haber sido como un jarro de agua fria para ellos :( riasbaixas November 20th, 2008, 11:45 AM Prevent, auxiliar de Citroën, cierra su fábrica en Mos para irse a Marruecos La multinacional eslovena, que confecciona fundas de asientos, dejará en la calle a 150 trabajadores http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008112000_10_275251__Prevent-auxiliar-Citron-cierra-fabrica-para-irse-Marruecos Prevent es de los denominados proveedores de segundo o tercer nivel en el sector del automovil. Actividades de poco valor añadido con un mayor impacto del coste de mano de obra sobre el producto. En el contexto de crisis actual muchos van a aprovechar la ocasion para deslocalizar este tipo de producciones a paises mas rentables. Asi que el maltrecho tejido industrial español, escaso para la magnitud del PIB de un pais como España, todavia va a menguar mas. En mi opinion, el traslado a Marruecos es un grave error. Una empresa que conozco bien, conservera con gran presencia en Galicia cuyos productos cosumimos a menudo, se montó alli en su momento y aquello era un desastre. Cuando llegaba el Ramadán los curritos abandonan literalmente a las pobres sardinas en la cinta y se largaban a rezar. Esos, los que iban por la fabrica porque el absentismo era bestial. Sé que los directivos se plantearon mas de una vez si los sueldos baratos compensaban la nula productividad que alli habia y al final tuvieron que dar carpetazo a su aventura marroqui. riasbaixas November 20th, 2008, 11:47 AM Da gusto empezar asi el dia con tantas buenas noticias. Y alguno aun se pasó meses negando la crisis. Fraga November 20th, 2008, 07:04 PM http://www.libertaddigital.com/economia/la-xunta-asumira-el-100-de-los-creditos-de-coches-y-pisos-de-los-parados-gallegos-1276344074/ PONE EN MARCHA UN SEGURO DE PAGOS La Xunta asumirá el "100%" de los créditos de coches y pisos de los parados gallegos La Xunta pondrá en marcha un seguro de pagos destinado a los parados gallegos de sectores en crisis que formalicen un préstamo para la compra de un coche o una vivienda y reformas en el hogar. Los contribuyentes asumirán el "100%" de las cuotas de estos desempleados. LD (Europa Press) El presidente de la Xunta, Emilio Pérez Touriño, anunció este jueves la puesta en marcha de un seguro de pagos protegidos destinado a los trabajadores gallegos de sectores en crisis que formalicen un préstamo para la adquisición de un coche o una vivienda y para acometer reformas en el hogar, de modo que aquellos que pierdan su empleo "improcedente o involuntariamente" no tendrán que pagar sus cuotas, que serán asumidas por la Administración autonómica. En la rueda de prensa posterior al Consello de la Xunta, explicó que esta medida subvencionará el "100 por cien" del gasto previsto y no supondrá ningún coste para la persona que lo suscriba. En virtud de este seguro, las personas que se queden en situación de desempleo o de incapacidad temporal tendrán cubiertas sus cuotas, al tiempo que se facilita la concesión de financiación por parte de las entidades financieras a trabajadores de los sectores más afectados por la crisis. "Se trata de que nadie en Galicia posponga su decisión de inversión o gasto ante el temor de quedarse en paro, porque ese riesgo no le costará nada", aseguró el máximo mandatario gallego, quien describió este medida como "clave" para superar la crisis por la dinamización del consumo en sectores como el de la construcción y el automóvil, tan "importantes" para el PIB gallego. En este sentido, describió esta iniciativa como "paliativa" frente a la crisis, puesto que sirve para incentivar el consumo y aportar "seguridad y confianza" para la compra de bienes duraderos; y estimó que su coste alcanzará los 10 millones de euros, que permitirán movilizar un volumen de operaciones de financiación directa a familias por un valor de 850 millones de euros. En cuanto a las reformas del hogar, el jefe del Ejecutivo gallego detalló que éstas deberán estar encaminadas a mejorar la eficiencia energética, es decir, centrarse en el ahorro energético y la sostenibilidad ambiental. De este modo, la Xunta reafirma su apuesta por la "racionalidad" en las obras que se desarrollen. Touriño no explica cómo funcionará el seguro De momento, Touriño eludió explicar la actuación del seguro en todos los casos concretos, pero garantizó que su cobertura será "muy amplia y generosa" con el objetivo de que sea "eficaz". Simplemente, apostó por desarrollar las modalidades concretas y articular los casos prácticos y, aunque concretó que la cobertura dependerá del tipo de préstamo y de su duración, aseguró que cubrirá "una parte muy significativa del total". Finalmente, confió en que esta medida "novedosa en España" pueda entrar en vigor el próximo 1 de enero, aunque rechazó comprometer una fecha. "Cuanto antes entre, mejor, porque la crisis está golpeando", zanjó. golfiño November 20th, 2008, 07:25 PM Da gusto empezar asi el dia con tantas buenas noticias. Y alguno aun se pasó meses negando la crisis. Es bastante fuerte el tema... y luego la cantidad de despidos invisibles y los contratos que se dejan de hacer... malos tiempos para la lírica... hay entre nosotros alguien que se acuerde del Vigo y Ferrol de comienzos de los 80? me da que Los Lunes al Sol van a estar más vivos que nunca... Y de postre... creo que una reconversión de sectores como el del automóvil que puedes aprovechar la ocasión para que cuando remonte la cosa, vivir ya de lo que les provea Argentina, Brasil o China... el primer apunte el C4 sedán... buf... Yo creo que hay que echarle creatividad a los despidos y a pensar en migrar el tipo de trabajo... inventiva? masa crítica? emigración??? skymeran November 20th, 2008, 07:59 PM Es bastante fuerte el tema... y luego la cantidad de despidos invisibles y los contratos que se dejan de hacer... malos tiempos para la lírica... hay entre nosotros alguien que se acuerde del Vigo y Ferrol de comienzos de los 80? me da que Los Lunes al Sol van a estar más vivos que nunca... Y de postre... creo que una reconversión de sectores como el del automóvil que puedes aprovechar la ocasión para que cuando remonte la cosa, vivir ya de lo que les provea Argentina, Brasil o China... el primer apunte el C4 sedán... buf... Yo creo que hay que echarle creatividad a los despidos y a pensar en migrar el tipo de trabajo... inventiva? masa crítica? emigración??? :pet::pet::pet: la pataleta, y la autocompasión, desde luego no valen de nada. Valor. Y a ver si hay un golpe de timón por parte del gobierno, con pagar subsidios no salimos de la crisis. Eso palabrita de Niño Jesús riasbaixas November 20th, 2008, 09:55 PM Yo no soy nada optimista. Por supuesto saldremos de esta crisis, como se salió de otras anteriores aunque esta sea mas fuerte pero por el camino el daño en el empleo y en el tejido productivo va a ser tremendo. Y nos llevará mas tiempo que a otros paises. De los politicos no espero absolutamente nada. Aunque empiezan a estar asustados ante lo que se viene encima no nos equivoquemos. Se asustan en la medida en que esta situacion de crisis les pueda afectar a su reelección. Y no creo que aunque quieran o sepan como salir de esta crisis veamos resultados muy pronto. Y que no se tome esto en clave politica, da igual quien estuviese ahora en el gobierno. No se puede hacer en 3 dias los cambios que la economia de este pais debió hacer los ultimos 15 años. Cambios estructurales profundos que nos permitan dejar de ser un pais basado en la especulacion inmobiliaria. Y eso conlleva mucho tiempo. La empresa española llevaba 10 años perdiendo competitividad, la productividad cayendo... Creo que en 2009 dejaremos de hablar de inmigración y pasaremos a hablar de emigración. No creo que tardemos muchas semanas en ver las primeras noticias al respecto. Fraga November 20th, 2008, 10:27 PM No se puede hacer en 3 dias los cambios que la economia de este pais debió hacer los ultimos 15 años. Cambios estructurales profundos que nos permitan dejar de ser un pais basado en la especulacion inmobiliaria. Y eso conlleva mucho tiempo. PP.CC falara moito diso, "transición estructural", para el 15 anos mínimo. Tamén o ilustre Ricardo Vergés coincide na "década perdida", xa que a partir de agora, o pouco aforro e capital xenerado, terá que ir a saldar a déveda, o desastre dos nosos déficits, e non a facilitar a cimentación do novo modelo chachipiruli do i+d+paco y wilson. Todo cos motores danados/destruídos sen a entrada mínima de cen mil millóns de lereles/ano. Entre tanto a seguir vendendo que é "una crisis de fuera", cando en realidade son varias; a financiera global, unha crise estructural polo colapso do actual modelo de crecemento "servizos & ladrillo" e unha crise de financiación externa. Non hai aforro, o modelo actual colapsa e hai unha inmensa déveda a devolver. O nosos ladrillazo estoupou no peor momento posible. Artigos de Ricardo Vergés: http://www.ricardoverges.com/index.php?fun=publicaciones.php O augurio de PP.CC. Hoja de Ruta El trabajo de los mixtificadores es impedir que veamos los ciclos. El nuestro es el contrario. La media de los ciclos inmobiliarios que ha habido en el mundo han durado 24 años; 20 para arriba y 4 para abajo. El caso español va encajando a la perfección. Como la fase alcista ha concluido, ahora empieza la bajista que no tiene porqué extenderse más allá de 2010. Veamos las tres etapas de la fase alcista, las tres etapas que va a tener la bajista y lo que va a pasar después. 1) ALZA EXPLOSIVA INICIAL 1986-1989.- Aquí, el ciclo inmobiliario (y estructural) comenzó el 1 de enero de 1986, con la entrada en la CE, las euroayudas, el IVA (cuya regla de prorrata obligaba al sector financiero a hincharse a hacer operaciones inmobiliarias sobredimensionadas), la humillación de los inquilinos (Decreto-Ley Boyer), la desgravación de la segunda residencia en el IRPF, y la prohibición de emisión de activos financieros al portador que obligó a los tenedores de "dinero B" (como se llamaba entonces al dinero negro) a liquidar sus activos opacos y pulirse la pasta en pisitos. Todo, en un ambiente eufórico, con el telón de fondo superalcista propio de todo inicio de ciclo; con la expectativa de unas impresionantes cohortes de babyboomers, todavía niños, que tarde o temprano desearían "jugar a las cortinitas"; y con una clase política novata (sobre todo en las administracioncitas regionales, modestas, como los son todas sus equivalentes en el mundo, pero, en España, inflamadas de "aspiraciones", y, en relación con lo que nos interesa, titulares de las competencias urbanísticas y verdaderas "dueñas" de las Cajas de Ahorro, esa pseudobanca provinciana, teóricamente orientada al bello mundo de la caridad, la filantropía y el microcrédito, que constituye el 60% de nuestro sistema financiero y que nos diferencia tanto del resto de países de la OCDE); esa clase política, en general, digo, deseosa de situarse económicamente partiendo de la nada con negocios que no fueran objeto de reproche por el electorado novato, y obligada a buscar cientos de miles de puestos de trabajo para la mano de obra sin cualificación que había quedado desempleada tras la "reindustrialización", que es como se llamó a la transición del "modelito" estructural desarrollista, cuyo nacimiento se remontaba a 1959, hacia el nuevo modelo construcción-consumo-lumpenturismo-euroayudas de 1986. 2) ESTABILIZACION 1990-1997.- Tras la orgía, vino la estabilización, sin que llegaran nunca a bajar los precios nominales (¡ojo!, porque nos quieren rescribir la historia al más puro estilo orwelliano, o sea, inventándose los datos). En 1989 (Informe Delors) comenzó el proceso de evolución del Sistema Monetario Europeo de 1979, que habría de culminar con la unificación monetaria. Para España, salir del desequilibrio de precios relativos a que se había llegado tras la "cultura del pelotazo" (1986-1989) fue fácil gracias al mecanismo normal que se venía empleando aquí desde épocas inmemoriales: "inflación & devaluación"; aunque, esta vez con un pacto cambiario detrás, la cesta ECU de monedas (primera fase de la unificación monetaria) que solo restó, de forma imperceptible, algo de flexibilidad al mecanismo, que, como siempre, consistía en mantener los precios nominales de los pisitos allí arriba, donde hubieran conseguido llegar, y dejar que la inflación subiera todo lo demás, especialmente, los salarios, restaurando el equilibrio de precios relativos interno en unas alturas impresentables internacionalmente; a continuación, varias devaluaciones seguidas restauraban el equilibrio de precios relativos externo, y "aquí paz y después gloria". Nótese que la población que no viaja al extranjero (o sea, casi toda) no se entera de nada y, encima, se cree que "la vivienda nunca baja" (nominalmente), por lo que cae en la PISITOFILIA, y, lo que es muchísimo peor, se cree que "ya me subirán el sueldo, de modo que las deudas son duras al principio, pero luego ni te enteras". Esta es la desgraciada mentalidad inflacionista de aldeano y la razón por la que todos los manipuladores siempre están queriendo ver "tensiones inflacionistas" por todas partes, porque a la población le encantan, y, encima, los políticos se sienten como muy importantes creándolas para luego combatirlas. Lo más importante, que nunca debemos olvidar, es que, por razones que ahora no toca exponer (ya lo haremos dentro de un año, cuando estemos en la RECESION 2008), hoy en día, hay muy poca inflación "magra" que repartirse por el mundo. De ahí el famoso conundrum, como Greensapan llamó al misterio de porqué los tipos a largo plazo no suben ni a tiros. Por ello, el nivel de tipos actual, ¡atención!, tiene que calificarse como demasiado alto, lo que no quiere decir que, a la luz del combate contra las activomanías o para administrar el tipo de cambio (dólar, euro, yen y yuan) o para gestionar la propia crisis financiera o, simplemente, para manejar el iceberg deflacionario, haya, todavía mucho que amenazar con "¡qué te subo los tipos!" e, incluso, realizar la amenaza durante temporaditas, hasta que llegue un día en el futuro, que yo no veré, en el que la gente vaya comprendiendo que la deflación no tiene porqué ser mala siempre que el dinero siga circulando. 3) SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA 1998-2006.- El Banco España (y los "buenos chicos") considera que el último nivel de precios inmobiliario de equilibrio lo tuvimos en 1998. Todo se complicó ese año cuando, antes del verano, se decidió que el 1 de enero siguiente nacería el EURO mediante la fijación irrevocable de los tipos de cambio (aunque las monedas nacionales seguirían existiendo hasta 2001, pero solo como fracciones irregulares del euro) y se creó el Sistema Europeo de Bancos Centrales. En 1998, los mercados financieros ya entraron en la nueva situación monetaria y los "niños económicos" españoles estrenamos, como zapatos nuevos, un nivel bajo de tipos de interés "importado" e inmerecido. Para colmo, la combinación diabólica de Burbuja Puntocom y "War on Terror", del bienio 2001-2002, propició una situación que desembocó en una bajada general de tipos de interés. Al fuego que ya había en España, Greenspan le echó petróleo, nunca mejor dicho. Y, a la pisitofilia, se le unió la CREDITOFAGIA. Así, hemos llegado a situación sonrojante que tenemos tras una SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA de precios cuyos aspectos morales merecen ser glosados para un Anexo del Catecismo, si la Conferencia Episcopal tuviera lo que tiene que tener. Porque, esta vez, la orgía ha sido financiada con el hipotecón de aquellos niños, ya veinteañeros, cuya salud financiera ha sido dilapidada, mientras el país se corrompía y se llenaba de cemento y cuatro usureros se quedaban con todo ese dinero traído del futuro, pero, ¡ojo!, prestado desde el exterior, al ser nosotros un país sin ahorro, importador de capitales, o sea, pobre, lo que ha desembocado en el mayor déficit por cuenta corriente de la historia de la humanidad, solo superado por EEUU, cuya cuenta con el exterior es la que corresponde a la potencia cuya moneda es la superdivisa global. 4) TURNING POINT Y CREDIT CRUNCH 2006-2008.- Para el relato de esta etapa, me remito a lo que hemos escrito y estamos escribiendo aquí durante todos estos meses. 5) RECESION 2008.- Como hay burbujas de ricos y burbujas de pobres, en EEUU ya tienen muy adelantado el pinchazo de la suya. Las elecciones en EEUU son en noviembre de 2008. Como EEUU es una democracia rodada, aprovechan para "colocarle" las recesiones al Presidente saliente y, así no restar eficiencia a los discursos de esperanza en la recuperación que tendrá que hacer el entrante para restaurar las expectativas. Elemental, ¿no? Aquí, lo hacemos al revés. Cuando el ciclo está maduro, pero le quedan un par de añitos, anticipamos la llegada del siguiente equipo de políticos, el que mantenemos virgen y a falta de un hervor, para que saque adelante bellísimas leyes inaplicables, a poder ser, en coalición con los que gustan organizarse políticamente bajo el lema "mi incomprendida provincia oprimida por la capital"; las personas así seleccionadas por el infalible electorado, para asegurarse la reelección, evidentemente, se verán obligadas a proclamar lo que todos queremos oír, que "vivimos en el mejor de los mundos posibles" ("Cándido o el optimismo", Voltaire); y, para rematar, les pagamos sueldos de maître d'hôtel para que no tengan problemas de conciencia. Ahora, con la RECESION 2008, nos van a intentar engañar. Por "recesión" hay que entender la disminución cíclica de la actividad económica, con reducción de la producción, decaimiento de la demanda, subutilización de la capacidad instalada y desempleo. Nos dirán que no, que recesión es lo que ellos digan, por ejemplo, dos trimestres seguidos de "dato PIB" cero o negativo y, como eso no pasará (antes, habrán asegurado la "idoneidad" del Director General de Estadística), saldrán a proclamar la frase "optimista" del mejor de los mundos posibles, añadiendo: "además, estamos pasando la recesión global como nunca antes habíamos pasado las recesiones en este país de las mil maravillas!". Evidentemente, EEUU "dará" la recesión que siempre acompaña a los pinchazos de los ciclos inmobiliarios, y comenzará su resuperación y nosotros, con tanto maquillaje y narcotización, correremos el peligro de que lo que sólo es una recesión se convierta en una depresión económica de baja intensidad, pero profunda y duradera. 6) CAPITULACION 2008-2010.- La recesión dará la conciencia de la gravedad de la situación y, recuperada la tranquilidad mental, comenzará el proceso de búsqueda del nuevo nivel de precios donde se reactiva la demanda y el crédito. Aquí es donde viene el famoso "overshooting". La experiencia dice que la reactivación sólo se produce cuando los precios bajan por debajo del nivel de equilibrio. Durante toda la fase bajista, los precios se van abaratando, pero la resurrección de la demanda sólo tiene lugar, lógicamente, al final, cuando ya no hay casi transacciones. ¿Qué nivel es ese, en España?. Hay dos caminos para llegar él, siempre basándonos en que, por sentido común fundamentado en datos del Banco España, los últimos precios de equilibrio que se han visto han sido los de 1998. El primer camino es partiendo de los precios de 1998, multiplicándolos por el IPC y restando el overshooting. El segundo camino es partiendo de los precios de hoy, rebobinando lo que han crecido desde 1998 y restando el overshooting. Tanto por un camino como por el otro, siendo prudentes, se llega a la primera proposición: LOS PRECIOS SE VAN A DIVIDIR POR DOS. Por otra parte, como hemos expuesto, entre 1989 y 1998, los precios nominales no variaron, pero, además, es que somos muchos los que creemos que los verdaderos últimos precios de equilibrio fueron los que hubo a mediados de la primera alza explosiva, cuando ya se tenía compensada toda la pérdida anterior y los precios comenzaron a burbujear, en plena fundación de la "cultura del pelotazo"; sea cual sea la opción, se llega a la segunda idea: VUELVEN LOS PRECIOS DE LOS AÑOS 80s CORREGIDOS POR EL IPC. Estas dos proposiciones, establecidas ya hace varios años en los círculos inmobajistas, permanecen imbatidas y son consistentes con análisis de la relación entre precios y renta disponible, precios y alquileres, previsiones de organismos nacionales e internacionales, análisis comparado, análisis del propio sector, métodos razonables de valoración del suelo y valoración de las empresas inmobiliarias en Bolsa. 7) LA TIERRA QUEMADA.- Como en Japón, la corrección valorativa dejará situados los precios en un nivel que ya no será extravagante. De "catastrofismo", como nos dicen desde la cueva de Alí Babá, nada de nada. Comprar una vivienda buena será asumible por cualquier miembro de la clase media a poco que ya se haya situado en la vida, como ha ocurrido siempre. Además, la vivienda estándar será semigratuita, como pasa con la sanidad y la educación. Pero, sin duda, una generación entera (15 años) no querrá ni oír hablar de "pisitos", "bichos" que "te pagan la letra", turismo residencial, ni de nada de lo que han hablado los usureros estos años. La transición estructural de la economía, duraría esos mismos 15 años. Piénsese que la anterior transición estructural del modelito desarrollista, en una situación mucho menos compleja, duró los diez años que van desde su estrangulamiento financiero en 1975 (recuerden que el III y último Plan de Desarrollo fue el de 1972-75, que ya no alcanzó sus objetivos) y 1985 justo antes del ingreso en la Comunidad Europea y, con él, el nacimiento del modelo que ahora muere, que parece diseñado por el peor de nuestros enemigos. Curioso blogue que recopila novas de España, datos oficiais do BdE, non apto para optimistas: http://spaineconomy.blogspot.com/ riasbaixas November 21st, 2008, 12:32 AM mmm echo de menos a Pisitófilos. Para el que no lo sepa en El Confidencial (http://www.elconfidencial.com/portada/indice.html) se publica todos los dias una extraordinaria columna por un tal McCoy, uno de los mayores misterios del periodismo español ya que casi nadie lo conoce. Pisitofilos Creditofagos es el pseudonimo de uno de los que le respondian en la seccion de comentarios de su columna. Hace tiempo que no interviene PP.CC. 15 años, ahi es nada. Hace tiempo tuve curiosidad por saber cómo se habia gestado el milagro japones, el que llevó a un pais sin apenas recursos y destruido por una guerra mundial a convertirse en una de las principales potencias. 15 años mas o menos es el tiempo que les llevó instaurar ese modelo de desarrollo que todos conocemos por su alta productividad, I+D, etc. ¿Ahora alguien cree que los politicos españoles, sea quien sea, tienen esa vision a largo plazo? ¿que seran capaces de adoptar planes y medidas a 15 años vista? golfiño November 22nd, 2008, 03:41 AM Manuel Jove se hace con el 80% del capital de Caramelo http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Manuel/Jove/hace/capital/Caramelo/elpepiautgal/20081122elpgal_2/Tes/ liborians November 22nd, 2008, 04:18 AM Manuel Jove se hace con el 80% del capital de Caramelo http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Manuel/Jove/hace/capital/Caramelo/elpepiautgal/20081122elpgal_2/Tes/ Bieeennnnn!!! :cheers: Me llegaron rumores de que Caramelo no lo estaba pasando precisamente bien. Esto parece que cambia las cosas (esperemos que para mejor). golfiño November 22nd, 2008, 04:28 AM La antigua Valeo sopesa cerrar la planta o reducir un 36% el personal EUROPA PRESS > VIGO La empresa Cablerías Auto presentó ayer dos alternativas al comité de empresa de la antigua Valeo en O Porriño (Pontevedra), un proyecto industrial para dar continuidad a la planta, y en el que se podrán incluir hasta un máximo de 58 personas del total de 92 empleados, o bien, el cierre de la nave a final de año, cuando concluye la actividad del pedido realizado por Leoni. Así lo explicó ayer la presidenta del comité de empresa, Amelia Vila, quien explicó que los trabajadores exigieron que en las actuales negociaciones “no se cometa el mismo error de antes”, al tiempo que criticó al Ejecutivo gallego por haberles “fallado” cuando entendían que la participación de la Administración en el proceso de compra-venta era un “aval” que daba garantías de continuidad a la planta. Las reuniones continuarán durante la próxima semana para decidir si se optará por la continuidad o por el cierre de la planta. :ohno: Fraga November 22nd, 2008, 08:14 AM En fin, e eu que pensaba que as cacicadas preelectorais ían rematar con Fraga, ingénuo yo... Chega o P.E.R. Cipotecario-Crediticio! http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008112100_4_275613__GALICIA-Xunta-pagara-pisos-coches-comprados-desde-enero-cuyos-pierdan-empleo La Administración pagará los pisos y los coches que se compren desde enero y cuyos dueños pierdan el empleo Reactivar el consumo de las familias y garantizar los préstamos de los bancos. Con estas premisas, el Gobierno gallego creará un seguro que asumirá las cuotas de las hipotecas y de los préstamos solicitados para comprar una vivienda o un coche en el caso de que el titular pierda su empleo de forma involuntaria o debido a un despido improcedente o en caso de que afronte una situación de incapacidad temporal. La previsión de la Xunta, según aseguró Touriño, es que la medida comience a ser efectiva en enero, pero antes deben firmarse los convenios con las distintas entidades financieras y regular las modalidades, así como el periodo, según cada tipo, que la Administración asumirá los costes. El seguro contará con un fondo inicial de 10 millones de euros, cantidad que servirá, según los cálculos del Gobierno gallego, para permitir movilizar unos 850 millones de euros en financiación a las familias. Pero este seguro no es universal. Sólo servirá para préstamos destinados a comprar una vivienda o un coche o para realizar reformas en los pisos siempre que éstas tengan como finalidad mejorar el consumo energético. Y los beneficiarios serán los trabajadores que, a partir de la entrada en vigor de esta medida, soliciten un crédito para cualquier de los tres fines marcados. Además, el seguro será gratuito. El demandante del crédito no tendrá que pagar importe alguno por esta póliza. ¿Qué es lo que pretende la Xunta con esta iniciativa que Touriño calificó como pionera en España? Pues que las cajas de ahorro y los bancos abran la mano a la hora de conceder los préstamos a las familias, dado que en caso de desempleo o una incapacidad del trabajador será la Administración autonómica la que responda de los pagos. Y si eso pasa, las familias con estas compras aumentan la demanda de consumo y todo ello redunda en una dinamización de la economía. “Se trata de que nadie en Galicia posponga su decisión de inversión o gasto ante el temor a quedarse en paro, porque ese riesgo no le costará nada”, aseguró Touriño. En cuanto a los motivos por los que sólo se dará cobertura con un seguro a la compra de una vivienda o un casa, la respuesta es clara. El de la construcción y el de la vivienda son dos sectores claves en la economía gallega y dos de los que más están padeciendo la recesión, por lo que cuanto más se ayude a ambos, más garantías existen de minimizar el impacto de la crisis. Con esta medida, precisó Touriño, los bancos tendrán plena garantía de que siempre van a cobrar las cuotas y por ello ya no rechazarán las solicitudes en función del sector en que trabajen los demandantes,por si finalmente acaban en el paro y no pueden hacer frente a la hipoteca. De momento no se ha detallado durante cuánto tiempo la Xunta asumirá los costes en estas circunstancias, porque ello dependerá el tipo de crédito y su plazo de vencimiento, pero el presidente afirmó que la cobertura del seguro será muy amplia y generosa con el objetivo de que resulte eficaz. Sisebuto November 22nd, 2008, 01:37 PM mmm echo de menos a Pisitófilos. Para el que no lo sepa en El Confidencial (http://www.elconfidencial.com/portada/indice.html) se publica todos los dias una extraordinaria columna por un tal McCoy, uno de los mayores misterios del periodismo español ya que casi nadie lo conoce. Pisitofilos Creditofagos es el pseudonimo de uno de los que le respondian en la seccion de comentarios de su columna. Hace tiempo que no interviene PP.CC. 15 años, ahi es nada. Hace tiempo tuve curiosidad por saber cómo se habia gestado el milagro japones, el que llevó a un pais sin apenas recursos y destruido por una guerra mundial a convertirse en una de las principales potencias. 15 años mas o menos es el tiempo que les llevó instaurar ese modelo de desarrollo que todos conocemos por su alta productividad, I+D, etc. ¿Ahora alguien cree que los politicos españoles, sea quien sea, tienen esa vision a largo plazo? ¿que seran capaces de adoptar planes y medidas a 15 años vista? Non comparemos España con Xapón. Xapón xa era unha potenza antes da segunda guerra mundial. Potenza militar sobre todo, pero tamén industrial, xa facían barcos, avións, ferrocarrís, reloxaría, unha agricultura produtiva, o único problema as materias primas, e tentárono emendar invadindo territorios en ultramar, cousa que por outra banda o facían outros como os nosos "amigos" americans. Aínda que o país en 1945 estivese parcialmente destruído, (non esquezamos que a guerra desenvolveuse fundamentalmente en ultramar, aparte de bombardeos aéreos nas cidades, e do de Hiroshima e Nagasaki) sabían "facer", e en 15 anos levantáronse, o mesmo que os alemáns. Pero en España, que vos vou contar, como era España no ano 1930, ou no 1945. E en España que sabe facer aparte do turismo?. Aparte que son moitos máis, son 120 millóns, e cunha política migratoria durísima, alí non entra nin Deus. Sisebuto November 22nd, 2008, 01:54 PM Por qué chámaslle cacicada preelectoral a esta medida? Eu penso que está ben. Se entendín ben funciona así: O traballador solicita un préstamo e paga as cuotas. Se queda en paro, o banco non lle cobra as cuotas durante un tempo. A Xunta paga as pólizas de todos os traballadores que soliciten un préstamo, logo o traballador non paga sobrecoste na mensualidade. O sistema funcionará se non se quedan un porcentaxe de traballadores elevado en paro en relación con todos os que soliciten un préstamo. E que non haxa picaresca. E coma un seguro do campo. O titular do xornal non é moi afortunado eso sí. Iridio November 22nd, 2008, 04:49 PM A mí también me parece una medida muy acertada. Intenta evitar que el miedo por la crisis haga que la gente deje de hacer las inversiones (coche/casa) que sí habría hecho en otra situación y que así no empeoren las cosas todavía más... Lo que se intenta es mantener el consumo, que al fin y al cabo es uno de los factores más determinantes en esta crisis. Fraga November 22nd, 2008, 08:16 PM Eu son da opinión de Booze Hipotecas gratis si te quedas en el paro y no pagas, porque total, te lo cubre la Xunta. Es lo mismo, y supone devaluar completamente el concepto de riesgo de crédito y crear un marronazo futuro de tres pares de narices. Ademáis é dinero tirado, non evitará a deflación nin a caída no prezo da vivenda (non sei qué utilidade ten incentivar a compra con prezos ainda pouco lonxe do cénit de 2006). Non estamos nunha "crisis de fuera", senon no cruce de varias; crise de financiación externa, colapso do modelo de construcción (40% do PIB) e servizos, iso sumado á crise financeira mundial. Entraremos en deflación si ou si, con todo o que iso supón. O verdadeiro gasto útil das autoridades é facilitar crédito as pemes (non vencelladas á construcción) e deseñar unha transición estructural. riasbaixas November 22nd, 2008, 09:14 PM A ver si entiendo la medida de la Xunta: Me compro un mercedes de esos de mas de 60.000 euros y un pisazo de 400.000 euros a credito. Le digo a mi jefe que me mande al paro y sigo trabajando en B. Y la Xunta me paga el coche y el pisito? Fraga November 22nd, 2008, 09:52 PM Nin idea do importe máximo que sustenten, pero é até 2010, xa ves colega, a Xunta apuntouse ao carro do Dosmildiecismo, nova doutrina oficial. Iridio November 23rd, 2008, 03:17 AM A ver si entiendo la medida de la Xunta: Me compro un mercedes de esos de mas de 60.000 euros y un pisazo de 400.000 euros a credito. Le digo a mi jefe que me mande al paro y sigo trabajando en B. Y la Xunta me paga el coche y el pisito? Pero para poder comprarte un coche de 60.000 euros y un piso de 400.000 a crédito, primero tienes que demostrarle al banco que puedes pagarlos para que te dén el crédito. La Xunta no te lo paga si te quedas en el paro, si no me equivoco lo que te paga es un seguro, que sería quien pagaría en ese caso. Por supuesto, el seguro tendrá unas cláusulas, y si tu contrato se termina dentro de 2 meses (aparte de que el crédito ya no te lo dan), el seguro seguro que no es posible... igual que si te quedas en el paro por tu culpa... Que los seguros tienen letra pequeña. Pero si tienes un trabajo normal, un contrato indefinido y quieres comprar un piso que sí te podrás pagar y el banco te da una hipoteca... en el caso de que te quedases en el paro tendrías este seguro. Sigo pensando que no es mala idea... Por supuesto no puede ser la única medida como dice Fraga, pero esta es de las mejores cosas que se han hecho hasta ahora, se incentiva el consumo, o más bien, se incentiva que no se detenga el consumo. Es decir, no vas a comprar un coche o un piso sólo por este seguro, pero quizás si no lo tuvieses dejabas de comprarlo por si la crisis al final te pudiese tocar demasiado cerca... Fraga November 24th, 2008, 03:07 AM É unha subvención ao despilfarro, non arranxa ren de ren. Imos entrar en deflación, non estou ainda seguro a nivel OCDE/Global, pero España deflactará si ou si dada a súa situación límite e insostible. De momento xa imos trazando camiño: -IPC baixando (vanse os temores a estanflación) -Consumo en caída -Recesión severa, alto paro e caída do consumo que purran abaixo os salarios -Descalabro das materias primas como consecuencia do dito arriba Etc etc. É o que toca, estes anos de "milagro apañó" foran financiados con cartos do futuro, o futuro é hoxe, toca destruir déveda e afundir certos activos (tochos), o consumo baixará irremediablemente, simplemente porque xa non temos máis déveda para financialo, porque o modelo de servizos e ladrillo está decrecendo, no ladrillo o crack será histórico, non volveremos a crear tanto traballo non cualificado para nacionais infracualificados e inmigrantes. Interesa reducir déveda, non aumentala (privada digo), interesa unha reconversión da coñomía, non subvencionar máis ladrillo, ademáis é que non hai saída, é o que toca, todos os cartos destiñados a apuntalar o sistema non servirán de nada, agás para malgastar déveda. As clásicas medidas antideflacionarias están na potestade do BCE, e son indicións de liquidez e, sobre todo, baixar tipos. O problema é que, alomenos en España, baixar os tipos non arranxe nada, posiblemente nen sequera tumbalos ao 0 (trampa de liquidez), a experiencia xaponesa amosa cómo foi inútil dita medida, xa que os prezos seguen a caer. A única medida de efectividade é a déveda do estado, déveda pública e infraestructuras. Na deflación o "cartosbaixocolchonismo" aumenta, é preciso poñer en circulación os cartos atorados con déveda pública (preciada como refuxio en tempos coma este) e dun xeito que asegure a súa maior circulación; obra pública, especialmente infraestructuras, onde ademáis pódese dar sañida aos apilatochos en paro, ademáis xenera valor engadido, non especulación, son obras que dan réditos a longo prazo. Estas subvencións ao ladrillo só serven para axudar a desfacerse dos pufos ás cajitas e bakitos, ao axudaren ás ladrilleras a eliminar stock e por tanto liquidar déveda ca banca, todo baixo a vaga premisa do Dosmildiecismo, que di que para entón a liquidez voltará ao interbancario. Por tanto serán cartos que fiquen atorados, financiados por papi estado, pois bankitos e caixas teñen uns vencementos de déveda froito de tantos cartos do futuro importados de Uropa maiormente. Non é garantía de facilitar liquidez á rúa. Por outra parte xa chega de ver ás administracións fomentar a pisitofilia creditoinómana, agora é turno de apostar polo aluguer. Os cartos que van para obra pública non van pagar á cuota do coche (se polo menos fose só para vehículos producidos na comunidade autónoma...) e sobre todo do pisito, van a xenerar traballo en sectores con moita creación de postos de traballo indirectos, que emplean a man e obra que hoxe fica nunha situación moi precaria (construcción) e por tanto ten pouca capacidade de aforro, non serán cartos que fiquen no colchón/banco. skymeran November 24th, 2008, 06:34 PM ante el anuncio del cataclismo del fin del mundo quiero abogar por la cordura. 1) Estoy de acuerdo que bajar los tipos de interes no ayuda SI NO VIENE ACOMPAÑADO DE UN DECREMENTO EN LA INFLACION, obviamente porque el descenso de tipos se lo come el incremento de precios, como ya hemos podido comprobar los últimos años en España. 2) No estoy de acuerdo con la predicción de los últimos dias. A no ser claro, que alguno sea de una secta extraña: la crisis pasará antes o despues, no es que sea nada nuevo, es el orden natural de las cosas. De nosotros depende que esto dure 2 años o 10. 3) Creo que es una medida muy inteligente tratar de reactivar el consumo: en la época de las cavernas no existía dinero, lo sé, pero ¿a alguien le apetece? Los empleos de los demás dependen de lo que compremos nosotros. Hasta Fenosa se vería afectada si cerramos la llave de nuestros radiadores este invierno. 4) Las personas de este país queremos trabajar, y yo creo que el ajuste vía precios es no que necesitamos. Bajadas de precios, tanto de pisos como de alimentación. El textil es otro tema, porque ya existe un amplio abanico de precios, si alguno compro mal, pues que el banco se quede con el activo a cambio de la deuda. Pero si alguien queda parado, me parece una buena solución lo de la cobertura vía seguros. 5) Necesitamos urgentemente transparencia financiera. No puede ser que a un jubilado le vendan un FIM y no se le informe que está jugando en bolsa y que puede perder su dinero, o que a un inversor cualificado logren colarle un estructurado bajo la apariencia de inversion en renta fija. Creo sinceramente que algunos de esos contratos rayan la delincuencia. y, como siempre que me extiendo: Pido perdón por el plastazo:) golfiño November 25th, 2008, 10:19 AM Y mientras, CAIXA GALICIA, patética y demostrando su nula gestión de los recursos y lo cómodo, a la par que COBARDE, que es ejercer impuestos revolucionarios... Caixa Galicia comienza a cobrar una comisión de 50 céntimos en cajeros de centros comerciales http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/11/25/0003_7341563.htm Iniciativas así, son políticas que a medio/largo plazo echan montones de clientes, dañan la imagen y total por conseguir unos euros que sería sencillo conseguir optimizando políticas internas... en fin, y luego se habla de una caja única... QUÉ MEDO! marola November 25th, 2008, 07:38 PM Y mientras, CAIXA GALICIA, patética y demostrando su nula gestión de los recursos y lo cómodo, a la par que COBARDE, que es ejercer impuestos revolucionarios... Caixa Galicia comienza a cobrar una comisión de 50 céntimos en cajeros de centros comerciales http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/11/25/0003_7341563.htm Iniciativas así, son políticas que a medio/largo plazo echan montones de clientes, dañan la imagen y total por conseguir unos euros que sería sencillo conseguir optimizando políticas internas... en fin, y luego se habla de una caja única... QUÉ MEDO! En efecto eso me paso a mi en Los Rosales. Cuando me ponia que me cobraban esos 0,50 euros de comision me quede perplejo, incluso mire si estaba quitando pasta en el cajero adecuado. Por supuesto no quite nada y espere al dia posterior para ver, cuando las sucursales estan abiertas, si me ponian lo mismo, no fue asi. Con todo esto mi cabreo fue en aumento, con la crisis que llevamos y estos usureros a esquilmar al cliente. Yo ya habia pensado en ir por caja y retirar lo del mes, porque desde luego lo que es a mi no me soplan esos 0,50 por cada vez que uso el cajero. Lo malo de esta medida es que se empieza por los centros comerciales y terminan por los demas. :ohno: LO mejor la pasta en casa y en el banco lo justo para los recibos y punto, y que les den por el culo. skymeran November 25th, 2008, 07:57 PM Los financieros ya no saben donde están. Pero como enfaden así a los clientes lo sabrán bien pronto. La gente se va a rebotar y a sacar la pasta del banco lo cual, os lo garantizo, es lo peor que puede pasar a una economía. ¡regulación bancaria ya! Y de paso que Repsol no caiga en malas manos, virgencita, por favor. y ahora todos como niños pequeños echandose la culpa unos a otros sin mover el c***. Que verguenza, por Dios. Sacyr -que me obligó a comprar el gobierno- ¡no decían eso cuando sus valores valían lo doble en Enero! pobrecitos. El gobierno -yo no privaticeee- Como si no existiesen medios legales perfectamente aplicables para evitar la compra. La oposición -me rasgo las vestiduras- cuando ellos iniciaros el camino no dejando totalmente cerradas via legal las compras por extranjeros. Neocon=neoladrons. Y la mafia frotándose las manos. ¿Por qué sera? javierul November 25th, 2008, 08:06 PM En efecto eso me paso a mi en Los Rosales. Cuando me ponia que me cobraban esos 0,50 euros de comision me quede perplejo, incluso mire si estaba quitando pasta en el cajero adecuado. Por supuesto no quite nada y espere al dia posterior para ver, cuando las sucursales estan abiertas, si me ponian lo mismo, no fue asi. Con todo esto mi cabreo fue en aumento, con la crisis que llevamos y estos usureros a esquilmar al cliente. Yo ya habia pensado en ir por caja y retirar lo del mes, porque desde luego lo que es a mi no me soplan esos 0,50 por cada vez que uso el cajero. Lo malo de esta medida es que se empieza por los centros comerciales y terminan por los demas. :ohno: LO mejor la pasta en casa y en el banco lo justo para los recibos y punto, y que les den por el culo. Yo por suerte lo tengo en Caixanova... Ademas hasta los 30 no te cobran comision de ningun tipo en la euro6000. Cuando me mandaron la carta en la que ponia que incluso no cobraban comision en el extranjero ni por retirar en moneda extranjera el bote que pegue porque estaba a puto de ir a Londres os imaginais hasta donde llego... De hecho tenia pensado sacar 150€ en libras y me fui a pelo y sacar todo en libras en el cajero que cayese mas a mano. Un lujazo vamos. A ver si no nos quitan ese ventajon que para los que nos gusta escaparnos lejos es una bicoca. Eso si. Como se les ocurra poner comisiones lo tengo claro. Me piro cagando leches que no esta la cosa pa tirar el dinero en comisiones cuando hay miles que no cobran nada. marola November 25th, 2008, 11:27 PM Yo por suerte lo tengo en Caixanova... Ademas hasta los 30 no te cobran comision de ningun tipo en la euro6000. Cuando me mandaron la carta en la que ponia que incluso no cobraban comision en el extranjero ni por retirar en moneda extranjera el bote que pegue porque estaba a puto de ir a Londres os imaginais hasta donde llego... De hecho tenia pensado sacar 150€ en libras y me fui a pelo y sacar todo en libras en el cajero que cayese mas a mano. Un lujazo vamos. A ver si no nos quitan ese ventajon que para los que nos gusta escaparnos lejos es una bicoca. Eso si. Como se les ocurra poner comisiones lo tengo claro. Me piro cagando leches que no esta la cosa pa tirar el dinero en comisiones cuando hay miles que no cobran nada. Pues a mi me comentaron que Caixa Galicia esta cobrando su comision a los que giran las libras desde alla. Hay gente que tiene una cartilla abierta aqui y desde alla ingresa dinero en esa cuenta para sus ahorros, pues bien va la maldita Caixa Galicia y cobra por comision y gastos unos 15 euros por cada vez que se gira. Cuando aqui reinaba la peseta andaban locos para conseguir divisa y ahora se penaliza. :ohno: the_Singermorning November 25th, 2008, 11:42 PM Yo por suerte lo tengo en Caixanova... Ademas hasta los 30 no te cobran comision de ningun tipo en la euro6000. NX rules! .E que realmente nin che cobra en Servired e 4B! (Por certo que teóricamente xa non teño idade para a NX pero ata que caduque non ma quitan!!) javierul November 26th, 2008, 12:00 AM NX rules! .E que realmente nin che cobra en Servired e 4B! (Por certo que teóricamente xa non teño idade para a NX pero ata que caduque non ma quitan!!) Efectivamente. No cobra nada de nada en comisiones y mantenimiento... :cheers: skymeran November 26th, 2008, 09:40 PM caja de arquitectos, esos si que no tienen comisiones por nada enjoy November 28th, 2008, 04:20 PM Parece que la caja de Méndez se amarra los machos: Caixa Galicia ultima un plan estratégico y congela la apertura de oficinas en 2009 Caixa Galicia prepara un nuevo plan estratégico para adecuar sus estructuras "a la realidad del sistema financiero" que pivota sobre dos ejes: la reorientación de sus inversiones hacia la economía productiva y un plan de optimización de la red comercial que le lleva a descartar la apertura de oficinas en 2009. Según un comunicado de la propia entidad, la actual red de oficinas de Caixa Galicia es la octava más importante de España. Sólo en 2006 y 2007 la entidad que dirige José Luis Méndez abrió un total de 135 nuevas sucursales. "Caixa Galicia considera que ha alcanzado el tamaño óptimo en su red comercial, y en los próximos meses la dinámica que se produzca en ésta obedecerá a razones de búsqueda de la mayor eficacia comercial posible para nuestros clientes", señaló Julio Rivero, director comercial de la red del noroeste peninsular. Hasta el momento, la caja ha abierto este año 24 oficinas y cerrado tres, pero está previsto el reagrupamiento de otras cinco oficinas en varias localidades gallegas. Las últimas previsiones son que la red de oficinas alcanzará a final de año las 896 sucursales, 18 más que en 2007. El grupo de Caixa Galicia culminará el año con una plantilla por encima de los 5.400 empleos, de los que el 62% se encuentra en la comunidad gallega, 1.160 empleados más que hace cinco años. El plan estratégico contiene líneas de acción financieras e inversoras para ayudar a reactivar la economía productiva, así como una reorientación de la inversión social para acentuar los programas de apoyo al empleo y a los colectivos más desfavorecidos, señala el comunicado. Caixa Galicia incrementó hasta el tercer trimestre de este año la inversión crediticia concedida a autónomos y pequeñas y medianas empresas (pymes) en un 18%, el sexto más elevado entre las cajas españolas. La Corporación Caixa Galicia, el brazo industrial de la entidad, ha aumentado su participación en el capital social de Tecnocom en un 3,1%, hasta situarla en el 18,45%. skymeran November 28th, 2008, 08:40 PM Parece que la caja de Méndez se amarra los machos: Si, también han suspendido todos los cursos previstos hasta fin de año. Pero supongo que están como todos. Intentando rebajar costes lo más posible golfiño November 28th, 2008, 09:30 PM Y parece ser que han aumentado comisiones de tarjetas, gestiones... en fin, triquiñuelas de inútiles, cobardes, pringuis... (se nota que me fastidian los vagos? la gente sin nivel?) :) Iridio November 28th, 2008, 10:40 PM ^^ Totalmente de acuerdo... Hay gente muy competente también, pero muchos trabajadores desde hace muchos años que son totalmente "funcionarios"... y si les va bien el negocio en parte es por inercia o por la colaboración de las administraciones, porque en muchos casos en las oficinas no son nada agradables, tienen comisiones que otros no tienen, no te ofrecen nada nuevo... marola November 29th, 2008, 12:20 AM ^^ Totalmente de acuerdo... Hay gente muy competente también, pero muchos trabajadores desde hace muchos años que son totalmente "funcionarios"... y si les va bien el negocio en parte es por inercia o por la colaboración de las administraciones, porque en muchos casos en las oficinas no son nada agradables, tienen comisiones que otros no tienen, no te ofrecen nada nuevo... Y es que nunca han tenido un detalle con el cliente. Yo desde los 19 años que empece a trabajar, ya tenia cuenta con ellos y cuando empezaron a ingresar la nomina por banco, alla por los años 70 ya elegi esa entidad, pero nada,a veces hasta un puto calendario lo racaneaban y cuando pedia informacion sobre un prestamo o asi, me lo concedian exactamente con las mismas condiciones que cualquier otro banco con los cuales no tenia ni tuve relacion con ellos. Osgod November 30th, 2008, 06:10 PM Y parece ser que han aumentado comisiones de tarjetas, gestiones... en fin, triquiñuelas de inútiles, cobardes, pringuis... (se nota que me fastidian los vagos? la gente sin nivel?) :) Luego el nivel de Caixanova y otros está bajo cero... ...el mantenimiento de una cuenta corriente en el BBVA cuesta un máximo de 30,05 euros al año, mientras que en Caixa Galicia se pagan 24 euros anuales, y en Caixanova, 40. Por esta misma gestión, los clientes del Pastor pagan 40 euros. A todo ello hay que sumar la cantidad que abonamos por cada operación o apunte realizado, que oscila entre los 0,12 euros de Caixa Galicia y los 0,50 del Santander, pasando por los 0,30 de Caixanova, los 0,40 del Pastor y los 0,45 del BBVA. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/08/17/0003_7066937.htm enjoy December 2nd, 2008, 08:54 PM Pues así queda el reparto de millones del Fondo Estatal de Inversión Local aprobado por el Gobierno y que se tiene que destinar a obras inmediatas porque son fondos que se pierden si los proyectos a los que cada ayuntamiento prevee destinarlos no están entregados antes del 20 de enero. Así me gusta, celeridad administrativa que hace falta. Vigo: 52 millones A Coruña: 43,2 millones Ourense: 19 millones Lugo: 16,6 millones Santiago de Compostela: 16,5 millones Pontevedra: 14,2 millones Ferrol: 13,3 millones http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/02/00031228238900347901573.htm skymeran December 3rd, 2008, 02:00 AM Pues así queda el reparto de millones del Fondo Estatal de Inversión Local aprobado por el Gobierno y que se tiene que destinar a obras inmediatas porque son fondos que se pierden si los proyectos a los que cada ayuntamiento prevee destinarlos no están entregados antes del 20 de enero. Así me gusta, celeridad administrativa que hace falta. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/02/00031228238900347901573.htm A mi me han comentado que como estaban pagando nóminas con dinero de licencias de obra, pues les dan pasta 1- consiguen pagar las nóminas hasta que se les ocurra algo 2- dan una apariencia de legalidad a la realidad incontestable: nuestras corporaciones municipales estan cuasi en quiebra 3-por lo menos hacen algo útil liborians December 4th, 2008, 02:38 AM Este finde, Feria dos Autónomos en Expocoruña. Por fin pueden "jubilar" el Coliseo :) refciao December 4th, 2008, 12:03 PM Este finde, Feria dos Autónomos en Expocoruña. Por fin pueden "jubilar" el Coliseo :) Merece la pena visitarla?????, que tal esta?????. liborians December 4th, 2008, 02:47 PM Merece la pena visitarla?????, que tal esta?????. No sé..Aún no la ví. :) Esta es su web: http://www.feirademostrasdacoruna.es/ Plazebo December 4th, 2008, 08:43 PM http://www.lavozdegalicia.com/galicia/2008/12/04/00031228380966699350530.htm :lol: golfiño December 4th, 2008, 11:04 PM Merece la pena visitarla?????, que tal esta?????. Normalmente es... un asco. AnGeL_J December 6th, 2008, 12:52 AM Como el año pasado, pero ésta vez sólo en formato digital, Caixanova publica el estudio de indicadores socioeconómicos gallegos. Fantástico trabajo donde vemos cómo respira nuestro entorno... una serie de datos objetivos que permiten que sigamos hablando pero con información contrastada sobre la mesa. http://www.idcaixanova.org/modules/MYDOWNLOADS/pdf/Atlas_Socioecon%F3mico_de_Galicia_Caixanova_2006.pdf no funciona¡¡¡¡ :ohno: javierul December 6th, 2008, 12:57 AM no funciona¡¡¡¡ :ohno: Tendran que sacar el de 2008 ya no? :lol: golfiño December 6th, 2008, 02:33 AM Yo me he bajado los 20 megas del 2008 filtras por ATLAS y de primero! http://www.idcaixanova.com/portal/index.php?page_id=7&mode=update Val do Fragoso December 6th, 2008, 10:37 AM Y yo pregunto desde mi ignorancia en temas de economía...riqueza "en general" y la "riqueza productiva" de la que hablan en este estudio ¿es lo mismo? "El concepto de economía productiva es sencillo y engloba todas aquellas actividades que producen un objeto u ofrecen un servicio." "Todo proceso productivo genera riqueza, en el sentido de crear más dinero del que se utilizó inicialmente para lograr tal proceso productivo". Confiésalo Enjoy; el tema de la renta te ha puesto una sonrisa en la cara :) Val do Fragoso December 6th, 2008, 10:43 AM El concepto ese de censo flotante ¿cómo se estima? ¿Es gente que vive sin estar registrada o simplemente personas que pasan por la ciudad en algún momento del día, digamos transeúntes? Si la publicación de todas estas estadísticas sirviera (...) para que empresas, CC, servicios públicos, etc, se establecieran en determinadas zonas y teniendo en cuenta que esos cálculos/decisiones ya se hacen/toman a nivel metropolitano (¿estamos de acuerdo?). Para que demonios vale el cálculo de población flotante si un porcentaje altísimo de la misma será de la propia AM? Eso por no hablar del método que se empleará ¿? Val do Fragoso December 6th, 2008, 10:48 AM Vigo tiene un 59,7% de vecinos nacidos en la ciudad, frente al 48,5 de A Coruña Vaya, vaya, con los tópicos... En general todos estos estudios son una total contradicción con los anteriores que daban como un hecho sus resoluciones... Habrá que seguir confiando en el ojo de buen cubero... :) golfiño December 6th, 2008, 04:43 PM ^^ este es un tópico roto hace años... y sirve para ver que el conocido chovinismo coruñés se lo apropian rápido los nuevos habitantes... por contra, el Vigo de ourensanos... también se cae aunque en muchos casos lo es porque son de primera generación? javierul December 6th, 2008, 05:27 PM ^^ este es un tópico roto hace años... y sirve para ver que el conocido chovinismo coruñés se lo apropian rápido los nuevos habitantes... por contra, el Vigo de ourensanos... también se cae aunque en muchos casos lo es porque son de primera generación? Yo soy vigues y sin embargo mis padres no... Y te puedo asegurar que casos como el mio a miles y miles... Conozco pocos vigueses con presencia familiar en la ciudad de mas de 2 generaciones e incluso la gran mayoria son de 1ª generacion hijos de gente llegada con el boom industrial... Lo de ourensanos vienes de los años 70/80 con lo que ahora casi 40 años despues se equilibra la balanza con los hijos de esa generacion de gente que vino de toda Galicia y que hemos nacido aqui y es vigues de nacimiento... Gran Via December 6th, 2008, 05:34 PM Que pasa pues yo soy vigués de tercera generación, mi bisabuelo soriano llegó a Vigo para embarcar a America, vió tanta agua, se acoj.nó y se quedó, :banana: no solo son del boom industrial. Los tópicos son eso.........no hay que darle mucha importancia. clostridium_ December 6th, 2008, 09:12 PM Ya pero quizás la mayor parte de ese 48,5% de nacidos en la ciudad tenga el famoso título de CTV (coruñés de toda la vida). Mi madre y mis abuelos maternos son de la ciudad, mi padre es de A Mariña lucense y mis abuelos paternos también. Nací en La Coruña. En el caso de La Coruña es que vino bastante gente de la provincia de Lugo. Y al igual que la mitad de la población no es de aquí, también hay muchos coruñeses que emigran por temas de trabajo, traslados, etc. Aunque al final siempre acaban volviendo jeje Además...uno no es de donde nace, sino de donde pace no¿? :lol: Ria December 8th, 2008, 04:36 AM Yo soy otro se esos vigueses de padres de fuera, concretamente del Pais Vasco. golfiño December 9th, 2008, 06:55 PM El bueno de LOSADA tenía razón que la venta de FADESA era una buena noticia... ahora tenemos un montón de empresas más, bajo el mando de JOVE. Y esta es BESTIAL... bienvenida la primera petrolera GALLEGA!!! :lol: Manuel Jove compra una petrolera en Colombia y potencia su grupo energético con sede en Galicia La operación de Inveravante se enmarca dentro de un plan estratégico que contempla inversiones superiores a los 300 millones de dólares. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/09/00031228839747218170701.htm LEGA December 9th, 2008, 07:04 PM Mira tu por que se compró un nuevo pajarito con un poco más de autonomía de vuelo. :) skymeran December 9th, 2008, 08:20 PM El bueno de LOSADA tenía razón que la venta de FADESA era una buena noticia... ahora tenemos un montón de empresas más, bajo el mando de JOVE. Y esta es BESTIAL... bienvenida la primera petrolera GALLEGA!!! :lol: Manuel Jove compra una petrolera en Colombia y potencia su grupo energético con sede en Galicia La operación de Inveravante se enmarca dentro de un plan estratégico que contempla inversiones superiores a los 300 millones de dólares. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/09/00031228839747218170701.htm Pues que no gaste mucho $ hasta que el tribunal decida sobre la petición de anulación de compra-venta, que está en los juzgados. Porque el bueno del madrileño pidio un prestamo para comprar Fadesa y puso a la propia Fadesa como garante y pagadora de los pagos de amortizacion+intereses. O sea: que fue la manera en que se compró -una compra apalancada (a credito) el origen de la suspensión de pagos de la empresa. O sea que pueden decir los que llevan la suspensión de pagos de la empresa que la operación no es válida y que devuelva el $ el Sr. Jove y que se quede con su empresa:clown: ¿Que os parece? diniss December 9th, 2008, 09:20 PM Losada ministro de economia! jajaja Bugsy Siegel December 9th, 2008, 10:34 PM ^^ La web de INVERAVANTE: http://www.inveravante.es/ :) Turkito December 9th, 2008, 10:36 PM Una buena noticia al fin!!! :) diniss December 9th, 2008, 10:38 PM aiss si es que vamos a convertirnos en jeques... Para cuando una urbanizacion con forma de Palmera en mitad de la ria? golfiño December 10th, 2008, 12:26 AM O sea que pueden decir los que llevan la suspensión de pagos de la empresa que la operación no es válida y que devuelva el $ el Sr. Jove y que se quede con su empresa:clown: ¿Que os parece? NI DE COÑA... es una actuación a la desesperada pero todo lo que esgrime el madrileño, en el momento en que compró... TURURÚ. Osgod December 10th, 2008, 12:30 PM ¿Os imaginais que Amancio Ortega, o en el futuro su hija, constituyera una sociedad de inversiones con una filosofía similar? Se podía formar un poder económico autóctono impresionante. Inveravante ya tiene tanta relevancia como las cajas de ahorros en términos de financiación empresarial para proyectos estratégicos, o quizás más. refciao December 10th, 2008, 02:21 PM Ya solo fata un gran edificio corporativo. diniss December 10th, 2008, 02:25 PM Ya solo fata un gran edificio corporativo. puees si... porque pone la web que estan en Linares Rivas 1 pero vamos eso debe ser un piso! Tendria que buscarse un buen edificio del centro y rehabilitarlo chulo... o en el Puerto un buen mamotreto de Norman Foster... jajaja diniss December 10th, 2008, 08:40 PM Jove compra una petrolera de Colombia y se propone explotar el crudo de EE UU Petrotesting posee 11 pozos en territorio colombiano y contratos de gas en México Inveravante, corporación fundada por el empresario gallego Manuel Jove, ha adquirido la petrolera colombiana Petrotesting. Jove pretende fusionar esta firma con Vetra Energía para ampliar sus expectativas de negocio en el sector energético de Latinoamérica, una operación que debe ser autorizada por las autoridades colombianas. Petrotesting posee 11 campos de producción en este país y participa en varios contratos de servicios para la producción de gas en México, informa Europa Press. Vetra Energía, por su parte, aspira a desarrollar al menos 65 prospecciones petroleras en el sur de Estados Unidos e iniciará la perforación del primer pozo en los próximos días. Esta empresa de Jove, que opera más de 25.000 barriles de petróleo equivalentes diarios, planea su expansión en África y Oriente Medio. El objetivo para los próximos tres años es duplicar su producción gestionada y disponer de unas reservas superiores a los 100 millones de barriles equivalentes Esto es lo que venia hoy en El Pais riasbaixas December 14th, 2008, 05:01 PM Con paso lento pero seguro.... Firmas gallegas suman fuerzas para pujar por contratos aeronáuticos http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008121400_10_281261__Economia-Firmas-gallegas-suman-fuerzas-para-pujar-contratos-aeronauticos J. CARNEIRO - VIGO La aeronáutica levanta el vuelo en Galicia. La comunidad gallega contará a finales del próximo trimestre con un panel de proveedores que pujará por contratos en industrias aeronáuticas de primer nivel como ITP y Aernnova, subcontratistas directas de Boeing, Airbus y Bombardier. Un año y dos meses después de la puesta en marcha del consorcio aeronáutico gallego, en el que participan 55 compañías procedentes de los sectores del metal y la automoción lideradas por la Asociación de Industriales Metalúrgicos de Galicia (ASIME) y la Consellería de Innovación e Industria, algo más de treinta de esas empresas se constituirán en una sociedad anónima para acceder a los contratos. LEGA December 18th, 2008, 03:31 AM Te lo explican muy bien los informáticos. Los ordenadores son máquinas y, por tanto no puedes depositar en ellas toda tu confianza. A veces cascan, no ocurre todos los días, pero ocurre. Y se te queda cara de bobo y te pillas un disgusto que no veas cuando empiezas a recordar los archivos que se te han ha ido por el desagüe y que siempre coinciden con aquellos que te resulta imposible recuperar. Lo has perdido porque no tuviste la precaución de sacarlos por impresora. Eso es lo que les ha ocurrido a los de Industria de la Xunta. Que les ha cascado el ordenador donde guardaban las licencias eólicas. Y que a nadie se le ocurrió, y mira que son unos cuantos, haberlas guardado en un pen, en un cd, en un dvd, en otro ordenador, o imprimirlo en unos folios. Andan demasiado atareados ydespués yerran en lo elemental. Por eso pasó lo que pasó. Que es que los del PSOE se han pillado un mosqueo de esos que te atraganta la cena, los del PP se están frotando las manos y medio país ha pensado que aquí hay truco. Pero no hay nada de nada. Es sencillamente que ha cascado el ordenador. El de Industria precisamente, pero ha cascado. ¿El día que tenían que ver lo de las licencias eólicas?. Sí, pero ha cascado. ¿En el mismo momento de verlas?. Pues sí, qué le vamos a hacer. ¿Y sólo tenían una copia? Pues por lo visto, sólo una. ¿Y en Industria, con el I+D+i y todas esas cosas, sólo tienen un ordenador? Pues ya le dije que sí. ¿Y un concurso de 5.000 millones de euros depende de un ordenador de 500 euros? Naturalmente que sí y además coincide con lo que dijeron ellos y no hay por qué ponerlo en duda. En un concurso de tan escaso relieve, y que originó tan pocas batallas, no hay que ser suspicaces, que no es nada bueno para la salud. Cascó y cascó. Pudieron ocurrir otras cosas. Por ejemplo que se atascara la cerradura de la puerta y no pudieran entrar a la reunión, porque no disponían de otra sala. O pudo ocurrir que se fundiera la bombilla de la sala de reuniones y que en toda la consellería a nadie se le hubiese ocurrido llevar una de repuesto. Pues aquí lo mismo. El ordenador se rompe sin avisar, en el momento justo y con la información más esperada. Cascar, cascar, lo que se dice cascar, ocurre una vez en la vida, pero como disculpa es bárbara. Porque no le puedes echar la culpa a nadie. Dichosa informática (http://blogs.lavozdegalicia.es/sanchezpombo/2008/12/17/dichosa-informatica/) :applause: liborians December 18th, 2008, 12:59 PM Lo de las eólicas empieza a oler bastante mal. Y recordemos que El Gran Jove y y Don Amancio pugnan por un contrato. El artículo, buenísimo. shiximaru December 18th, 2008, 10:47 PM Que raro echandole las culpas al "error informatico"... que pais. riasbaixas December 21st, 2008, 08:47 PM ¿Y si en Vigo diversificamos y cambiamos parte de la produccion de coches por aeronautica y aeroespacial? Que tiemble la NASA XD El picosatélite podría ser el germen para crear industrias aeroespaciales en Galicia http://www.atlantico.net/noticia/67989/Picosat%C3%A9lite/ Unos 15 profesores de distintas titulaciones de la Universidad de Vigo, como Teleco, Industriales o Informática, están volcados en este proyecto, en el que también participan cerca de 40 alumnos, uno de ellos de Físicas de Santiago. Todos ellos trabajan en la creación de un satélite al que se ha llamado Xatcobeo y se ocupan de todo el proceso, desde la ingeniería, el ensamblaje, la verificación, los controles de calidad, el diseño y el resto de las fases, con el soporte del INTA. Este instituto, que depende del Ministerio de Defensa, y la multinacional EADS Astrium, que está entre las más potentes del sector, han felicitado a la Escuela de Teleco por la formación que están intentando proporcionar a sus alumnos, que sigue los criterios de calidad de la industria aeroespacial comercial, y se han mostrado interesados en contratar a los futuros ingenieros y doctorandos. golfiño December 24th, 2008, 01:28 AM Parece que mediáticamente YA NADIE SE ACUERDA DE ELLOS pero TODOS LOS DÍAS por la tarde se manifiestan cortando el paso en Juan Flórez frente a su (ex)trabajo en ATENTO... NADIE PUEDE HACER NADA? http://i21.photobucket.com/albums/b251/xrnovoa/juanflorezatentos.jpg golfiño December 24th, 2008, 10:26 AM Y otra en problemas cruzando dedos para su salvación con el pelotazo de Chamartín San José busca renegociar el lunes su deuda en una reunión urgente La firma se aferra a la operación Chamartín como última oportunidad para llegar a un difícil acuerdo http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/24/0003_7420587.htm alguien sabe algo más? :) skymeran December 24th, 2008, 10:37 AM Y otra en problemas cruzando dedos para su salvación con el pelotazo de Chamartín San José busca renegociar el lunes su deuda en una reunión urgente La firma se aferra a la operación Chamartín como última oportunidad para llegar a un difícil acuerdo http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/24/0003_7420587.htm alguien sabe algo más? :) Que están los dirigentes negociando una salida. Pero en este p pais la solidaridad no existe. No es que no se pueda hacer nada, es que no importan a nadie golfiño December 24th, 2008, 01:32 PM No creo que haya que tener mucha "solidaridad" con gigantes no? a mi los bancos, constructoras y tal y tal... solidaridad, la justa... a mi me preocupa más el pequeño comerciante, las pymes puteadas por los bancos, asalariados del sector del metal y otros a la baja... toda la gente que va a tner que reconvertirse en 2009 o sí o sí... riasbaixas December 24th, 2008, 01:47 PM Vamos allá con la ya casi habitual noticia del sector aeronautico gallego en el Falo de Vigo :) La ingeniería viguesa Tekplus diseñará para Airbus el ala de cola del nuevo A 350 El contrato supone 60.000 horas de trabajo y la creación de 40 empleos directos y 100 indirectos http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122400_10_283804__Economia-ingenieria-viguesa-Tekplus-para-Airbus-cola-nuevo L. PIÑERO / VIGO El sector aeronáutico gallego sigue por la buena senda. La compañía viguesa de ingeniería Tekplus acaba de cerrar un millonario contrato con el consorcio aeronáutico europeo Airbus para desarrollar para el A 350 XWB su VTP (estabilizador vertical trasero). Es decir, el timón vertical de cola y una de las partes del fuselaje más críticas y sensibles de los aviones. :cheers: golfiño December 24th, 2008, 01:53 PM Igual me equivoco pero un amigo fue llamado para la currar en la empresa y problemas de liquidez hacen que se posponga todo... igual es una noticia (sonda) para que los políticos de turno SEPAN QUE EXISTE ESTO y que hay que apoyarles... o apollarles (que diría Touriño) :) liborians December 26th, 2008, 04:17 PM Y recordemos que El Gran Jove y y Don Amancio pugnan por un contrato. Finalmente ambos se han quedado sin su trozo de pastel de viento. golfiño December 26th, 2008, 04:22 PM Bueno, pues a ver la que se monta... http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/26/00031230296525093763787.htm http://www.elcorreogallego.es/economia/ecg/industria-admite-tramite-2-290-megavatios-eolicos-29-grupos/idEdicion-2008-12-26/idNoticia-379026/ http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122600_4_284160__GALICIA-concurso-eolico-aplaza-traslado-Ence-Pontevedra A mí estas "jugadas" inextremis y con premeditación me recuerda el final del PP con la TDT... enjoy December 26th, 2008, 04:24 PM Si, parece que Gayoso anduvo fino haciendo amigos en la Xunta. La filial eólica de Caixanova es la principal beneficiaria del reparto: Eólica Galenova (Caixanova) - 235 megavatios Aucosa (varias conserveras) - 216 megavatios Norvento (Caixa Galicia) - 193,8 megavatios Grupo Lacteo (Feiraco) - con 192 megavatios Enerxías Renovables (San José) - 142 megavatios ¿El holding de renovables Andavia (Coren, Grupo Tojeiro y Copasa) no se presentaba? La próxima fiesta concesional se va a dar tras las elecciones, con las 92 frecuencias FM pendientes liborians December 26th, 2008, 04:25 PM El proceso judicial está cantado. Hay demasiado dinero en juego y muchas, muchas sombras por medio... enjoy December 26th, 2008, 04:28 PM Me autorespondo: si, si que recibieron también, pero menos: Acciona Eólica Galicia (72 megavatios), Andavia Renovables (50), Aucosa Eólica (216), Cupa Renovables (118), Enel Unión Fenosa (15,1), Engasa (1,5), Enerxías Renovables de Galicia (142), Eólica Galenova (235), Eólicos Touriñán (15), Fergo Galicia Vento (22), Fisterra Eólica (174), Gamesa Energía (42), Hidrofreixa Eólica (17,5), Inesgal (36), Montouto (20,25), Norvento Eólica (172,8), Norvento (21) NEO (125,7), Olivento (13,02), Proxecto Engadir (50), Puentegasa (173,4), Sistemas Energéticos Ortegal (24), Tablicia (6), Total Eólica (41,5), Ventauría Enerxía Rural (160,2), Vento Ártabro (76), Ventos Cooperativos (192), Ventos de Beitureira (8) y Viraventos Energy (50) riasbaixas December 26th, 2008, 05:25 PM A mi me interesa saber cuales son las contrapartidas "industriales" que han ofrecido estos grupos a la hora de optar al concurso eolico. A ver qué inversiones hay previstas. De las otras contrapartidas prefiero ni pensarlo Diego_Maradona December 27th, 2008, 01:54 PM A mi me interesa saber cuales son las contrapartidas "industriales" que han ofrecido estos grupos a la hora de optar al concurso eolico. A ver qué inversiones hay previstas. De las otras contrapartidas prefiero ni pensarlo está explicado en castrapo na voz de galicia. Resumindo : I+D de eolicas, potenciacion da fabricación ds compoñentes aqui, inversións no rural e plantas de biogás...non está mal pero esperaba máis; de todas formas felicito ó goberno por este concurso, imaxinadevos que s fixera o seu dia o mesmo coas hidroelectricas ou mesmo coas autopistas... riasbaixas December 27th, 2008, 03:12 PM Si, ya he leido esta mañana el articulo completo en papel de La Coz. Veo además que han primado al grupo conservero (con la presunta idea de formar un grupo alimentario fuerte) y al lacteo (tambien con la idea de potenciar el famoso nonato grupo lacteo gallego). Es evidente que a la hora de repartir han sido "previsibles" dando una parte del pastel a proyectos que entroncaban con viejas aspiraciones del BNG. Asi han salido beneficiados grupos que en cualquier otro concurso saldrían perdiendo frente a las empresas "tradicionales" (Iberdrola, Endesa, Gamesa, etc.). Y gente de la cuerda del partido (a San Jose le puede salvar del concurso de acreedores). Tema aparte son los inversores gallegos que no han sido beneficiados (Jove, Pastor..). Con todas las sombras que este concurso ha tenido lo prefiero mil veces a lo que hizo el PP en su momento, donde los suculentos beneficios economicos han ido a parar a manos de 4, y no se le sacó todo el partido que se podia. Diego_Maradona December 27th, 2008, 03:57 PM si es que las supuestas sombras del proceso solo las cantan los no beneficiados a través de sus medios de comunicación. El concurso fue público y con unos criteiros objetivos y cuantificables, si alguién no está de acuerdo y se demuestra su razón, serán los tribunales los que corrijan el error. Aqui lo que ha pasado es que por primera vez un concurso publico no lo han ganado los de siempre presentando presupuestos a la baja que despues siempre engordaban, si no las empresas que (sobre el papel) más pueden beneficiar a la economia Y LA SOCIEDAD gallega. Lo dicho, los de Gamesa e Iberdrola ven peligrar sus prácticas semi-monopolisticas donde siempre ganaban y como las nuevas reglas del juego no les comvienen, las tachan de ilegales. ¿alguien de verdad puede dudar de que socialmente beneficie más que se lleven megavatios las conserveras y las lacteas antes que amancio ortega, gamesa u otras compañias de NIF madrileño? Jmaca123 December 27th, 2008, 06:14 PM ^^ +1 Jmaca123 December 27th, 2008, 10:39 PM Algunhas das opinións de hoxe da prensa galega. Un comentario persoal: como cheiran as da Voz a "encargo do gran xefe", excepto o de Barreiro, claro, que rezuma sentidiño e independencia. Por certo, a Voz puxo un link directo cos demais dende a sua portada pero non co de Barreiro. El correo gallego EDITORIAL Galicia con el viento a favor La lista de proyectos admitidos a trámite en el concurso eólico es el mejor desmentido a quienes se empeñaron en ensombrecerlo. Las principales entidades financieras del país figuran junto a empresas del sector lácteo y conservero, y al lado de constructoras de contrastado arraigo en Galicia. La maraña de insinuaciones, sospechas y mentiras descaradas con las que se quiso frustrar el plan se deshace, dejando en evidencia a los que jugaron a destruir una ilusión: la de poner una materia prima energética al servicio de los intereses gallegos. Porque, tal y como fue concebido el concurso por la Consellería de Innovación, se trata de una adjudicación en un doble sentido. Las firmas beneficiarias explotarán los megavatios (MW), pero a cambio darán participación a la Administración y pondrán en marcha ambiciosos planes industriales. Puede decirse, en consecuencia, que toda Galicia va a recibir una parte de los beneficios, algo que no sucedió con la energía hidroeléctrica, ni con las anteriores concesiones eólicas. Quizá fuera ésa la razón de las enconadas campañas que está sufriendo el plan. La única irregularidad en la que han incurrido los miembros de la mesa encargada de evaluar los proyectos presentados es no haber aceptado presiones y privilegios que antes eran regulares. Ese cambio, que figura en la declaración de principios de la mayoría de Gobierno nacida hace cuatro años, se hace muy visible en el plan eólico. En torno a los MW se consolida una nueva clase empresarial que acepta sin reparos que una adjudicación tan importante debe llevar aparejadas contrapartidas para el conjunto del país. Gracias a los megavatios, se fortalece además una entente entre el nacionalismo y el empresario gallego, habitual en otras comunidades, pero todavía incipiente en Galicia. Muchos son los beneficiarios directos e indirectos del concurso. Frente a ellos, quienes se empeñaron en dinamitarlo han evidenciado, sin querer, que otra faceta de ese cambio es que para tener influencia se requiere tener razón y capacidad para argumentarla. Es lo que los gallegos se merecen. El BNG resiste y gana CARLOS LUIS RODRÍGUEZ a bordo Habría que preguntarle a este despistado líder del PP que ayer pasó por Galicia qué le huele a podrido en el concurso eólico. ¿Se refiere a las dos grandes cajas gallegas que obtienen con sus planes industriales una parte sustancial de los megas en disputa, o a las conserveras gallegas que también fueron agraciadas, o quizá a la industria láctea gallega que figura en la lista, o acaso a las constructoras gallegas beneficiadas en el reparto del viento? ¿No será que ese mal olor que don Mariano detecta se debe al origen de los elegidos por la comisión? A lo peor, en esa desafortunada declaración que equipara a la Galicia eólica con la Dinamarca de Shakespeare late una idea clasista, según la cual sólo la aristocracia energética podía optar a este negocio. Al formularla, Rajoy se ha puesto en contra del capitalismo galaico, el gran beneficiado con la resolución. No es el único. Otros se han empeñado en sembrar de sospechas el proceso, disfrazando de diferentes formas lo que sólo era una defensa de privilegios. Como esos jugadores de las películas del Oeste poco habituados a perder, quisieron tirar la mesa en cuanto se dieron cuenta de que otras presiones más sutiles no surtían efecto. Pocas veces ha estado tan clara la pugna entre el interés público y un interés privado mal entendido, y el pulso entre el empresariado doméstico y el foráneo. Al introducir en las bases tanto la participación de la Administración, como la exigencia de un proyecto industrial que evitara la fuga de capitales, el conselleiro Fernando Blanco se convirtió en el enemigo predilecto de los tradicionales amigos del mangoneo. Al abrir el maná de los megas a firmas, entidades y empresas gallegas, el BNG queda catalogado como adversario a batir por los grandes grupos que se reparten los negocios de la energía. A partir de ahí empieza un ataque despiadado al plan eólico. La causa no está, por tanto, en unas iregularidades que jamás se precisaron, sino en el berrinche de los monopolistas. De ahí que la lista que ayer se conoció tenga un valor extraordinario. Es como una reivindicación después de tantas y tan sonadas derrotas del capital autóctono en batallas que no es necesario recordar. Una reivindicación que además se produce gracias a un juego de equipo en el que participa el nacionalismo en la parte política, y el empresariado en la económica. Gracias a aciertos propios y groseros errores ajenos, el BNG hace del concurso eólico su consagración. Resiste la presión de poderes acostumbrados a doblegar a cualquiera, aguanta la deslealtad de sus socios de Gobierno y no se deja llevar por los cantos de sirena que llegaban de los grandes emporios de la energía. Lo que podría haber sido el cadaleito del proyecto de Quintana se convierte en su doctorado. De una liga menor en la que el nacionalismo estaba asociado a la política simbolista, pasa a otra de altos vuelos. Hace en ella un papel excelente, ayudado también por la torpeza de sus contrincantes. Así, los mismos populares que ahora tienen un olfato fino, se taparon la nariz para repartir megas opacos durante su régimen. Los socialistas cambian a última hora sus gustos olfativos para hacer pareja de hecho con el PP. Sectores extra-políticos giran su pulgar hacia abajo, sin darse cuenta de que ya pasó la época de los emperadores. Hay poderes que declinan con el concurso, y otros que asoman. En el podio queda una pareja insólita, formada por empresarios y nacionalistas. Huele bien La voz de Galicia As novas redes que tece o vento Sofía Vázquez A Consellería de Industria (BNG), con Anxo Quintana á cabeza, convocou onte á prensa para anunciar cales eran os grupos adxudicatarios dos 2.290,72 megawatts eólicos, o que, de acordo coas actuais cotizacións no mercado das reventas, supuxo a repartición de máis de 700 millóns de euros (116.400 millóns de pesetas). Tras a comparecencia do vicepresidente e do conselleiro de Industria quedou claro que a concesión foi política, por canto primáronse proxectos defendidos polo ideario do partido nacionalista, entre os que se atopa, por exemplo, a creación do grupo lácteo (rendible ou non) e a salvación de consérvalas. As caixas galegas tamén foron agraciadas cun dos gordos desta lotería, quizá porque estas institucións teñen que dicir si cada vez que o Goberno galego proponlles algún negocio (ou embolado). quedou fose o galego Banco Pastor, castigado non se sabe moi ben por que, do mesmo xeito que Manuel Jove, que puxo en marcha un grupo enerxético con ramificacións por todo o mundo e sede social en Galicia. O BNG primou, con todo, a Jacinto Rei, un empresario que o vindeiro luns (dous días despois da repartición) reunirase cos bancos acredores dos 1.200 millóns de euros que debe, e que acaba de pór en marcha un xornal que avoga polos intereses nacionalistas. Tamén se lle concederon megawatts a Inesgal, na que se atopan empresarios próximos ao mesmo partido, e que no 2007 impulsou unha patronal paralela á de Antonio Fontenla. En definitiva, todo parece indicar que Quintana está tecendo co vento as súas redes en Galicia. A sombra do vento César Casal ¿Non traballou onte o presidente da Xunta? ¿Por que comparece o vicepresidente do Benestar na adxudicación do maior concurso público da historia de Galicia xunto ao conselleiro do vento? ¿Non dependen todos os conselleiros do presidente do Goberno autonómico, sexan do partido que sexan? ¿Onde estaba entón Touriño? ¿Por que Quintana fala da adxudicación dos molinillos cando os nosos maiores o único que queren oír del é perdón e explicacións por ilusionarlles cunha lei de dependencia que é unha tomadura de pelo? ¿Con que cara outórgase a oitava posición a un empresario días antes antes de que este teña que reunirse cos bancos para renegociar unha débeda que o abocaba á lei concursal, o mesmo empresario que pon en marcha un xornal que afina o BNG? ¿Ou é que veñen os nenos das galescolas de París ? ¿Non son empresarios fiables Manuel Jove e Amancio Ortega, por exemplo, que se quedaron desenchufados? ¿Para que seguir adiante cunhas adxudicacións que, durante moito tempo, non xerarán vento, senón un furacán de denuncias que tombarán cargos? ¿Non é irregular continuar cando o teu socio de goberno retirouse por dúbidas xurídicas e, ademais, estamos ás portas dunhas eleccións? Hai que ter moito estómago para facer a dixestión das preguntas que espallan estes molinillos. Un albañal. Non hai que desconfiar Ernesto Sánchez Pombo Podemos estar convencidos de que vai haber quen desconfíe do resultado do concurso eólico que onte fixo público o Goberno nacionalista da Xunta de Galicia. Aínda que quen desconfíe teña os mesmos coñecementos que un servidor do que é a enerxía eólica, que non sabe distinguir un megawatt dun gato montés, e que lle parece que os montes deste reino xa están bastante saturados de plantacións de molinillos. Pero vai haber quen desconfíe porque hai xente para todo. Xa verán como apelan a iso da «falta de garantías xurídicas do proceso», que foi o argumento ao que se agarraron dúas consellerías do Goberno galego do PSDEG para abandonar a comisión de avaliación. Xa verán como hai quen cre que estamos ante unha ilegalidade manifesta. Xa verán como non faltan os que se preguntan como é posible que sendo os socialistas os que lideran o Executivo, deixen en mans do seu socio minoritario a decisión empresarial máis importante non só desta lexislatura, senón da historia recente de Galicia. Suspicaces e desconfiados hainos en todas partes. Pronto aparecerá algún facéndonos ver a coincidencia de que se lle entregaron megawatts a quen desde fai meses xa veñen negociando con eles o refinanciamento das súas débedas. E cuestionándose por que agora resulta que o traslado da factoría de Ence da ría de Pontevedra deixou de ser un asunto prioritario. Non hai que ser recelosos coas decisións que toma o Goberno nacionalista de Galicia, elixido nas urnas. Iso é de malpensados. Non hai que ser desconfiados. Luces e sombras do concurso eólico Xosé Luis Barreiro Todas as quinielas fallaron. E, a expensas dunha información máis meticulosa, teño a impresión de que a resolución do concurso eólico fíxose cunhas bases de racionalidade que poden reducir a un debate técnico -sempre opinable- a conflitividade que se auguraba. E, posto que en toda batalla «as canas vólvense lanzas», moito me temo que os que paseaban a súa vitoria anticipada polos bancos van ser os mellores clientes dos avogados especializados en reclamar despois o que antes defendían. Manuel Jove, que aspiraba á maior das concesións, e fixo importantes e recentes movementos de capital no sector enerxético, quedou fóra do concurso. E Inveravan, ao que case todos lle supuñamos a serie máis premiada, e que ofrecía o proxecto colateral -o traslado de Ence- máis ansiado polo BNG, tamén quedou fóra do negocio. Os que máis podían presionar -presuntamente quedáronse con vento nos petos, e poucos serán os galegos que saiban explicar por que entre os máis decepcionados figuran nomes como Epifanio Campo, Manuel Jove, Amancio Ortega e Jacinto Rei, aínda que a este tocáronlle 142 megawatts que, sen deixar de ser unha cifra importante, apenas roza de lonxe as hipóteses coas que traballaba fai dous días. Se xulgamos a situación en termos positivos, a resolución deixa ver dous grupos enerxéticos galegos que, fronte á decepción de Iberdrola, saen moi fortalecidos - Eólica Galenova e Norvento - e dous proxectos, tamén galegos, que están relacionados con sectores considerados estratéxicos na economía de Galicia - Aucosa , que reúne a varias conserveiras, e Feiraco , que representa o maior intento de agrupación cooperativa dos produtores de leite-, e que parecen representar os acordos sociais máis extensos cos que se contaba neste concurso. Iso no entanto, a pesar da certeira lóxica que asoma detrás da resolución asinada por Fernando Blanco , ninguén poderá evitar os danos xa causados á imaxe da enerxía eólica -e da propia Xunta- durante a tramitación do concurso, cuxa responsabilidade ha de achacarse non só ao imprudente volume de adxudicación, e ao mal cálculo dos prazos -a sensación de que falta tempo nunca é boa-, senón tamén á incomprensible actitude do presidente Touriño, que nos últimos días deixou correr o concurso mentres el mesmo, os seus conselleiros e o seu partido enchíano de sospeitas. Por iso hai que pedir desde agora unha xestión impecable destas concesións, a atención diligente das reclamacións xustas que puidesen facerse, e un esforzo para recuperar a imaxe dunha actividade que, por unha ou outras causas, queda fortemente tocada. O Xornal de Galicia EDITORIAL Gana Galicia O fallo do concurso eólico leva por diante a ristra de falsas acusacións dos que temían outro resultado No arranque dunha das peores crises da historia, en Galicia vense de activar un novo plan eólico de importantes dimensións en materia de investimento e emprego do que serán beneficiarias empresas maiormente galegas. Deste xeito, a Consellería de Industria admitiu a trámite 2.290,72 megavatios de potencia eólica, correspondentes a un total de 78 proxectos de parques eólicos de 29 promotores privados. O investimento previsto no desenvolvemento destes parques eólicos é de 2.744 millóns de euros, que se suman aos 1.357 millóns de inversión que contemplan os proxectos de desenvolvemento asociados aos propios plans admitidos. A Xunta estima en 3.100 os postos de traballo que xerará a construción dos parques e en 8.000 os derivados dos proxectos industriais. Trátase, xa que logo, dun importante aproveitamento enerxético no que a participación pública acadará o 14,2% do total dos anteproxectos admitidos, o que supón que será a Xunta a maior beneficiaria da adxudicación, como xa adiantara Xornal de Galicia o pasado domingo. O vicepresidente do Goberno galego, o nacionalista Anxo Quintana, subliñou que “por primeira vez na historia, a explotación dun recurso natural de Galicia redunda en beneficio dos cidadáns deste país”. Entre pitos e palmas, o PP descalificou de malas maneiras o concurso, e o PSOE tomou distancias, a pesares de gobernar toda esta lexislatura co BNG. Segundo o conselleiro de Industria, Fernando Blanco, da participación pública que os promotores lle cederán ao sector público, o 40% repercutirá directamente nos concellos afectados e o 10% nas comunidades de propietarios dos terreos. Blanco tamén destacou que a práctica totalidade dos proxectos recolle unha porcentaxe de participación sobre a facturación bruta anual de entre o 1 e o 3%, que equivalerá a máis de 15 millóns de euros anuais para os propietarios. O fallo do concurso depara unha certa atomización dos beneficiarios e leva por diante a ristra de falsas acusacións dos que temían outro tipo de resultado. Tamén se quedan no aire algúns proxectos de calado, en beneficio doutros non menos básicos para axudar a potenciar sectores fundamentais de Galicia vencellados ó sector primario. Retratados no vento XAVIER VENCE Xogar ao desgaste do BNG sementando dúbidas espurias, facelo con tal obscenidade mesmo antes de seren públicos os resultados revela unha vontade de presión ramplona e bananera A resolución do concurso eólico pon o ramo a esta lexislatura, convertido no seu proxecto económico máis ambicioso. Nun contexto marcado pola crise enerxética e a recesión, eses 2.325 megawatios de potencia e todo un conxunto de proxectos empresariais complementarios están chamados a ser un dos vectores de diversificación e crecemento económico dos vindeiros anos. Por iso adquire especial relevancia que a Consellería de Innovación tivera posto en marcha un proceso como este, que lle permite non só incrementar a producción de enerxías renovábeis senón tamén comprometer un volume de proxectos empresariais que a propia Consellería ten a ocasión de avaliar en función do seu interese estratéxico para o país. A aposta por facelo con transparencia, en concurso anunciado con antelación, establecendo claramente os obxectivos e criterios é un mérito incuestionábel de quen o puxo en marcha, que retrata aos que no pasado fixeron esas cousas con nocturnidade a beneficio exclusivo de lobby’s, familiares e amigos. Establecer diferentes mecanismos polos que os proxectos han de ter un claro impacto no desenvolvemento do país tamén reflicte unha visión da acción de goberno. A cesión dunha porcentaxe do capital social a beneficio do goberno autónomo vai permitir a socialización dunha parte dos beneficios anuais da enerxía producida e, sobre todo, converte á Xunta nun axente clave dentro do sector, non só mediante o deseño das políticas e a regulación. A obrigatoriedade para os gañadores de realizar investimentos noutros sectores convértese nun programa de promoción económica de alcance, coa particularidade de poder escoller aqueles que cun criterio estratéxico sexan de maior interese para o país. Pode ser opinábel si a dimensión do concurso é a adecuada ou si sería máis apropiado formulalo en varias fases en vez dun único concurso. Unha segunda rolda posibelmente amortecería o descontento dos que eventualmente quedaran fora na primeira e quizás o conselleiro puidese adiar a vinganza política dos insatisfeitos. En todo caso, o método seguido é un exemplo de transparencia e visión de país. O balbordo montado por algún medio de comunicación e a entrada submisa do PSOE no xogo do deslucimento ofrece un retrato nada edificante da vella política clientelar, da primacía do xogo en curto con criterios mesquiños. Xogar ao desgaste do BNG sementando dúbidas espurias, facelo con tal obscenidade mesmo antes de seren públicos os resultados revela unha vontade de presión e intimidación que só pode cualificarse como ramplona e bananera. Que o presidente da Xunta fixera deixación do seu rol institucional simplemente para gañar o aplauso momentáneo dun medio e do lobby que aquel puidera representar é algo que ofrece un retrato en sepia da política e do personaxe. Se o fixo co ánimo de danar a imaxe do seu socio de goberno posibelmente o que fixo foi engrandecela. Vou dicir que temos unha loita de poder, influenzas e "intrigas" case que maquiavélicas. enjoy December 27th, 2008, 11:00 PM si es que las supuestas sombras del proceso solo las cantan los no beneficiados a través de sus medios de comunicación. El concurso fue público y con unos criteiros objetivos y cuantificables, si alguién no está de acuerdo y se demuestra su razón, serán los tribunales los que corrijan el error. Aqui lo que ha pasado es que por primera vez un concurso publico no lo han ganado los de siempre presentando presupuestos a la baja que despues siempre engordaban, si no las empresas que (sobre el papel) más pueden beneficiar a la economia Y LA SOCIEDAD gallega. Lo dicho, los de Gamesa e Iberdrola ven peligrar sus prácticas semi-monopolisticas donde siempre ganaban y como las nuevas reglas del juego no les comvienen, las tachan de ilegales. ¿alguien de verdad puede dudar de que socialmente beneficie más que se lleven megavatios las conserveras y las lacteas antes que amancio ortega, gamesa u otras compañias de NIF madrileño? + 1 millón. Por primera vez parece que alguien mira por los intereses de Galicia de verdad, aunque sea a cambio de devolver algún favor. Estas son las contrapartidas pactadas: Fábrica de aerogeneradores | EÓLICA GALENOVA 1 Caixanova será la mayor beneficiada por el reparto eólico. Pero de los casi 1.400 megavatios que solicitaba en dos proyectos (Enervento y Galenova) se llevará 235 de los 407 requeridos por Eólica Galenova. A cambio, promete crear una fábrica de aerogeneradores capaz de producir el 25% de los componentes. Y completa su oferta industrial con proyectos de cableado de fibra óptica, electrificación del rural y mejora en las instalaciones de agua. Grupo alimentario | aucosa 2 El grupo integrado por las conserveras Alfageme, Thenaisie, Hermanos Pita, Albo, Cerqueira, Valcárcel, Frigoríficos Oia y Aucosa, todas ellas del sur de Galicia, pedía 365 megavatios y finalmente se ha llevado 235. Su proyecto industrial pretende unir las marcas en una propuesta industrial alimentaria diversificada y capaz de operar a nivel internacional. Energía de las olas | Norvento-Caixa Galicia 3 Norvento pedía 1.267 megavatios y se ha llevado únicamente 193,8, en sociedad con Caixa Galicia. Aun así, aparece como uno de los mayores beneficiados. Su plan industrial prevé continuar las investigaciones ya iniciadas relacionadas con la extracción de energía de las olas. El proyecto se completa con iniciativas en el sector de la geotermia y con la fabricación de paneles solares de tercera generación. Además, se lo relaciona con proyectos de biomasa. el gran proyecto lácteo | Ventos Cooperativos 4 La sociedad liderada por Feiraco, Os Irmandiños, Colaga e Icos, los grandes productores lácteos gallegos, obtiene 192 de los 357 megavatios que pedía. Su intención es crear un proyecto lácteo común, germen de un futuro grupo gallego. Además, prometen formalizar un Instituto para el Desarrollo del Campo, que planificará nuevas infraestructuras y proyectos de energías sostenibles, biomasa y eliminación de gas metano en las explotaciones ganaderas. I+D del sector | Endesa 5 Endesa aspiraba a obtener un total de 1.700 megavatios y se ha quedado con 189. Ha sido una de las grandes ganadoras del reparto pese a haber recurrido el decreto eólico de Industria y a haber solicitado parques directamente al Gobierno central. Su proyecto industrial prevé mejoras de I+D y medioambientales relacionadas con el sector. CENTRALES DE BIOGÁS | Puentengasa 6 Puentengasa pedía 496 megavatios y ha obtenido 173,4. Es la unión de Engasa y Puentes y Calzadas, una de las constructoras gallegas especializadas en obra pública. A cambio de los nuevos parques promete crear una empresa de torres eólicas de hormigón y abrir tantas plantas de biogás como parques se le adjudiquen (cuatro según la resolución de ayer). biogás, huertas solares y biomasa | Ventauria 7 Eolicia, Inverlonso, Inal, Cafés Candelas, Caixa Rural, Dalper, Reinales, Ingapan y Altramos se han asociado para promover parques eólicos. Pedían 321 megavatios y se llevan 160,2. Asociado a su propuesta prometen invertir 65 millones de euros en un plan industrial de biogás, otro relacionado con la biomasa y la puesta en marcha de huertas solares. El alto premio a esta pequeña empresa es una de las grandes sorpresas y enigmas del concurso. del ladrillo al desarrollo rural | San José 8 Aspiraba a 733 megavatios y se quedó con 142. El grupo San José necesitaba la eólica gallega para salir del bache de 1.200 millones de deuda que comienza a acuciarlo en los bancos. En medios financieros se daba por hecho que si la jugada eólica no le salía al empresario Jacinto Rey, su compañía podría entrar en concurso de acreedores. El pulmón del viento le ha funcionado y, sin experiencia previa, se ha convertido en el octavo mayor receptor del concurso eólico. Ahora propone desviar casi el 25% de su inversión a proyectos de desarrollo rural, con planes como un banco de tierras, aunque San José ya abrió días antes de fallarse el concurso un periódico vinculado ideológicamente a Anxo Quintana. aerogeneradores | Gamesa 9 Pretendía casi 1.000 megavatios y se ha quedado con 142. El principal promotor de parques eólicos en España ha arañado mucho menos de lo previsto del viento gallego. Su proyecto industrial gira en torno a la potenciación de la industria de componentes y el I+D del sector.? centros acuáticos deportivos | Hidrocantábrico 10 La división de renovables del grupo luso Electricidade de Portugal (EDP) se lleva 125,7 megavatios. Pedía 300, pero sin duda es uno de las que mejor parados han salido del reparto. Su proyecto industrial asociado consiste en construir ocho centros de ocio acuático en Galicia y realizar actuaciones forestales en los municipios afectados y también con los propietarios de los terrenos de los parques. Además, promete contratar en la fábrica lucense de Vestas molinos por el doble de los megavatios adjudicados, es decir 251,4, lo que garantizará la carga de trabajo de la planta durante varios años. Electricidad de Portugal cuenta ya con varios parques en Galicia y mantiene un litigio con Cultura para el desbloqueo de otros afectados por el Camino de Santiago. la pizarrera con experiencia en el sector | Cupa 11 La mayor pizarrera gallega ya realizó intentos de asentarse en el sector eólico. Sus socios mantienen interés por aumentar su división de energías renovables como alternativa al negocio. Como proyecto industrial asociado, aplican nuevas experiencias de I+D y de desarrollo rural en las zonas que ya explotan. De 221 megavatios solicitados, han logrado 118. permiso solo para repotenciar | Acciona 12 Como muchos de los concursantes, Acciona, que sigue pendiente de repartir sus activos de energías renovables con Endesa tras la fusión de ambas compañías, ofrecía proyectos industriales distintos en función del número de megavatios que se le dejase explotar en Galicia. Se le adjudicaron 72,75. Pero no son megavatios en parques nuevos, sino repotenciaciones de instalaciones ya existentes. De las distintas alternativas industriales, la de menor entidad consistía en crear una fábrica para el montaje de componentes eólicos. Ayer, fuentes de Acciona se consideraban perjudicadas por el concurso, en el que habían depositado muchas esperanzas. mejora de las explotaciones y aprovechamiento energético | Andavia 13 Andavia es el nacimiento a la eólica de Gadisa, Coren y la constructora ourensana Copasa. Los tres socios presentan proyectos industriales complementarios aunque, por separado, pretenden mejorar las explotaciones ganaderas, profundizar en el aprovechamiento energético de estas y realizar experiencias de investigación y desarrollo (I+D) relacionadas con el sector. Han recibido en total 50 megavatios. Transportistas | Engadir 14 La empresa líder del transporte en Galicia, Azkar, se ha asociado con Macoga, una de las grandes industrias de fabricación de materiales de construcción en la comunidad, y con el empresario Antonio Cordonie, para entrar en el negocio del viento. Juntos habían reclamado 173 megavatios en cinco proyectos de parques. Finalmente, han obtenido el visto bueno para uno de ellos, de 50 megavatios, en A Pastoriza. la mayor apuesta lucense | Viraventos Energy 15 La sociedad, con experiencia en el sector de las energías renovables, tiene como principal accionista a Cinur Consultores Urbanísticos Inmobiliarios, de gran tradición en Lugo. Su presidente es Guillermo Sánchez Vilariño, que presidió también la Confederación de Empresarios de Lugo durante muchos años y que mantuvo un procedimiento judicial abierto por la compra de los locales de formación de la propia CEL. En círculos empresariales de Lugo se le atribuye una buena relación con el conselleiro de Industria. otro recién llegado | Total Eólica 16 La firma es la rama eólica de Totalfina, resultado de la conjunción de tres empresas ya existentes: Total, Petrofina y Elf-Equitaine. En 1999, TotalFina adquirió el 94,93% de Elf-Aquitaine y en el 2000 pasó a ser TotalFina-Elf, el cuarto mayor grupo petrolero del mundo. Explora, produce, refina, transporta y comercializa petróleo y gas natural. Ahora también tendrá viento gallego. Rede Galega de empresas | Inesgal 17 El consejero delegado de la compañía es Benigno Pereira, que en su día protagonizó la sonada creación de una alternativa de corte nacionalista a la patronal (CEG), llamada Rede Galega de Empresas. Jmaca123 December 27th, 2008, 11:11 PM moi, pero que moi intresante enjoy. Habería que saber agora as contrapartidas dos que non non levaron nada. pestruchops3 December 28th, 2008, 02:09 AM Curioso el apoyo a los inversores GALLEGOS residentes en el AM Ártabra desde el BNG. Donde curiosamente 1 de ellos dirige y posee la mayor empresa de la historia de Galicia, el otro dirige y posee la mayor empresa energética de Galicia en la actualidad. Me pregunto? que le hemos hecho los 400.000 GALLEGOS del AM ,con mayor aporte y en mayor parte hemos formado y dado sentido a la palabra Galicia-Galiza. Como un partido nacionalista no puede conocer la historia "da sua Galiza". No les molesta dañar el motor gallego y que permitiría desarrollo y bienestar para TODOS con tal de de dar rienda suelta a sus complejos y resquemores basados en mentiras y tonterías. Pena de pais. enjoy December 28th, 2008, 02:49 AM Curioso el apoyo a los inversores GALLEGOS residentes en el AM Ártabra desde el BNG. Donde curiosamente 1 de ellos dirige y posee la mayor empresa de la historia de Galicia, el otro dirige y posee la mayor empresa energética de Galicia en la actualidad. Me pregunto? que le hemos hecho los 400.000 GALLEGOS del AM ,con mayor aporte y en mayor parte hemos formado y dado sentido a la palabra Galicia-Galiza. Como un partido nacionalista no puede conocer la historia "da sua Galiza". No les molesta dañar el motor gallego y que permitiría desarrollo y bienestar para TODOS con tal de de dar rienda suelta a sus complejos y resquemores basados en mentiras y tonterías. Pena de pais. Mirad, empiezo a estar harto del discurso victimista-localista o en su defecto discurso contra un determinado partido político de algunos. HARTO. Esto es un foro de arquitectura, urbanismo e infraestructuras en el que por determinadas cuestiones, en algunos temas y de forma transversal el debate se puede entremezclar con la política, pero no contaminar todos y cada uno de los hilos. Ya vale, porque además el discurso, una vez más, está tergiversado. De la lista anterior, empresa/sede: EÓLICA GALENOVA - A Coruña Aucosa - Vigo Norvento - A Coruña Ventos Cooperativos - A Coruña ENDESA - Madrid Puentengasa - Oroso (A Coruña) Ventauria - Ourense San José - Pontevedra Gamesa - Vitoria Hidrocantábrico - Oviedo Cupa Group - Valdeorras (Ourense) Acciona - Madrid Andavia - Santiago (A Coruña) Engadir - ¿Bizkaia? Viraventos Energy - Lugo De las 15 que más se llevan, la ciudad que aglutina más sedes es A Coruña con 3 y un total de cinco en la provincia. Le sigue Madrid con dos. En Pontevedra hay dos sedes (una en Vigo y otra en Pontevedra) y en Ourense hay otras dos (una en Ourense y otra en Valdeorras). A Coruña provincia se lleva un tercio de las 15 primeras y la capital de la provincia tiene DOS VECES MÁS sedes del reparto hecho por el BNG que las siguientes ciudades, que son TODAS menos Ferrol: Vigo (1), Pontevedra (1), Ourense (1), Santiago (1), Lugo (1) y a Ferrol, que la triplica. miñaterragalega December 28th, 2008, 03:29 AM enjoy, non te molestes. Este vai ser un erre que erre que nos vai perseguir per vitam eterna. golfiño December 28th, 2008, 04:24 AM Mirad, empiezo a estar harto del discurso victimista-localista o en su defecto discurso contra un determinado partido político de algunos. HARTO. Esto es un foro de arquitectura, urbanismo e infraestructuras en el que por determinadas cuestiones, en algunos temas y de forma transversal el debate se puede entremezclar con la política, pero no contaminar todos y cada uno de los hilos. Ya vale, porque además el discurso, una vez más, está tergiversado. De la lista anterior, empresa/sede: De las 15 que más se llevan, la ciudad que aglutina más sedes es A Coruña con 3 y un total de cinco en la provincia. Le sigue Madrid con dos. En Pontevedra hay dos sedes (una en Vigo y otra en Pontevedra) y en Ourense hay otras dos (una en Ourense y otra en Valdeorras). A Coruña provincia se lleva un tercio de las 15 primeras y la capital de la provincia tiene DOS VECES MÁS sedes del reparto hecho por el BNG que las siguientes ciudades, que son TODAS menos Ferrol: Vigo (1), Pontevedra (1), Ourense (1), Santiago (1), Lugo (1) y a Ferrol, que la triplica. A torre do vento de Galenova entón vai para o porto coruñés de Busquets??? :) diniss December 28th, 2008, 05:44 AM Galenova siendo de Caixanova tiene su sede en Coruña???? por cierto San Jose tiene una sede preciosa en Porto. pestruchops3 December 28th, 2008, 11:07 AM [QUOTE=enjoy;29946118]Esto es un foro de arquitectura, urbanismo e infraestructuras en el que por determinadas cuestiones, en algunos temas y de forma transversal el debate se puede entremezclar con la política, pero no contaminar todos y cada uno de los hilos. QUOTE] Tienes razón, arquitectura, urbanismo e infraestructuras.... Te aseguro que tengo acceso a las novedades sobre este tema en el AM. Me encantaría aportar más, el problema es que NO HAY MÁS. Estoy cansado de trabajar en otras ciudades, palpo día a día el flujo de las inversiones y nuevas industrias, palpo como la mayoría de mi generación trabaja fuera de su ciudad. Si lo que molesta es reclamar un reparto equitativo a las personas, pues ajo y agua. En cada ocasión que observe una injusticia para nuestro AM lo denunciaré, por siempre jamás. Y hombre, el discursillo sobre el contenido del foro o "contaminarlo", gracias, pero puedes probar un día en un hilo cualquiera y elimina opiniones, diálogos como éste, y post vacíos. Y encontraras muchos post interesantes con aportes objetivos y novedades no conocidas. A ver que encuentras enjoy December 28th, 2008, 01:34 PM A torre do vento de Galenova entón vai para o porto coruñés de Busquets??? :) La torre no lo se, pero si es como la de Vigo tal vez la inauguren el 28 de diciembre de 2012. De momento los ingresos y demás temas fiscales de Galenova van a parar justo frente al puerto, a Linares Rivas 30. Galenova siendo de Caixanova tiene su sede en Coruña???? Si, en el edificio de Banco Gallego, que también es de Caixanova. enjoy December 28th, 2008, 01:44 PM Si lo que molesta es reclamar un reparto equitativo a las personas, pues ajo y agua. En cada ocasión que observe una injusticia para nuestro AM lo denunciaré, por siempre jamás. Por mi puedes reclamar lo que quieras y dónde quieras, pero por favor intenta que tus reclamaciones se basen en esa "tontería" llamada... VERDAD, porque como te he dejado claro en este post tergiversas, porque repito, en el reparto eólico: A Coruña tiene dos veces más sedes de empresas adjudicatarias que: Vigo Santiago Ourense Lugo Santiago Pontevedra Vitoria Oviedo ... A Coruña tiene tres veces más sedes de empresas adjudicatarias que: Ferrol Y de un reparto entre OCHO PROVINCIAS, la provincia de A Coruña se ha llevado un tercio del reparto. De 15, se ha llevado 5 sedes, con lo cual nos quedan otras 10 sedes a repartir entre otras 7 provincias. Ahora le vas a contar a otro la milonga de que no se qué partido político o no se qué institución margina a no se quien. Nete December 28th, 2008, 03:27 PM Se agradece Enjoy tu compromiso con la realidad , poniendo los datos sobre la mesa. Es que se hace superpesado leer constantemente lo mismo , yo no digo que no exista marginación , ahora , si quieres convencer , un poco , al menos , empieza por algo concreto y objetivo con datos y ya está , luego con otro ejemplo , así , acabará por ser creible. Lo que cansa es cuando alguien habla de todo en general , pero de nada en particular y espera comprensión o solidarización , sin aportar nada más , parece que la finalidad del post es más el autodesahogo que la comunicación . riasbaixas December 28th, 2008, 03:30 PM Igual tenemos sorpresa. Aunque seria muy fuerte y hablaria de autentico enfrentamiento entre SPOE y BNG a 2 meses de las elecciones Touriño advierte a Quintana que el concurso eólico lo decide el Consello, ´que presido yo´ El presidente matiza que aún falta "la fase determinante, en la que se procede realmente a la autorización de los proyectos, o no" http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284346__Galicia-advierte-Quintana-concurso-eolico-decide-Consello-presido Debemos contar con recursos de los perdedores Jove acepta la derrota mientras Fenosa tacha de ´sorpresa´ el reparto y medita recurrirlo http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284347__Galicia-Jove-acepta-derrota-mientras-Fenosa-tacha-sorpresa-reparto-medita-recurrirlo Y papelon para el PP. Supongo que preferian un concurso en el que se premiase a una empresa de 2 amiguetes (por ejemplo como Fontenla y Vazquez) para despues especular revendiendo los derechos de esos parques y llevarse el dinero 4 amiguetes. Feijóo anulará la ´escandalosa´ adjudicación si es presidente http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284348__Galicia-Feijoo-anulara-escandalosa-adjudicacion-presidente Si esto le parece escandaloso me pregunta qué le pareció la adjudicacion de minicentrales que promovió el gobierno de la Xunta del que formaba parte. Pero en fin, es lo que hay. Es como vender la autopista y ahora reclamar que se quiten peajes o rebajas de los mismos. Lo dicho, un papelon. golfiño December 28th, 2008, 03:53 PM Igual tenemos sorpresa. Aunque seria muy fuerte y hablaria de autentico enfrentamiento entre SPOE y BNG a 2 meses de las elecciones Touriño advierte a Quintana que el concurso eólico lo decide el Consello, ´que presido yo´ El presidente matiza que aún falta "la fase determinante, en la que se procede realmente a la autorización de los proyectos, o no" http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284346__Galicia-advierte-Quintana-concurso-eolico-decide-Consello-presido Debemos contar con recursos de los perdedores Jove acepta la derrota mientras Fenosa tacha de ´sorpresa´ el reparto y medita recurrirlo http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284347__Galicia-Jove-acepta-derrota-mientras-Fenosa-tacha-sorpresa-reparto-medita-recurrirlo Y papelon para el PP. Supongo que preferian un concurso en el que se premiase a una empresa de 2 amiguetes (por ejemplo como Fontenla y Vazquez) para despues especular revendiendo los derechos de esos parques y llevarse el dinero 4 amiguetes. Feijóo anulará la ´escandalosa´ adjudicación si es presidente http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008122800_4_284348__Galicia-Feijoo-anulara-escandalosa-adjudicacion-presidente Si esto le parece escandaloso me pregunta qué le pareció la adjudicacion de minicentrales que promovió el gobierno de la Xunta del que formaba parte. Pero en fin, es lo que hay. Es como vender la autopista y ahora reclamar que se quiten peajes o rebajas de los mismos. Lo dicho, un papelon. Está clarísimo... yo veo que la van a armar... y saltan chispas y Feijóo frotando las manos... porque no era de recibo el tema y ahora igual la pagan los dos... the_Singermorning December 28th, 2008, 05:01 PM Parte importante do think-tank socialista está xa convencido de que foi un gran erro levantarse da mesa o luns pasado. O maior debilitado está sendo un PSdG que amosou a imaxe de non manexar o goberno como realmente o electorado pensaba. Agora (demasiado tarde) os socios maioritarios do goberno ven unha oportunidade perdida de ter manexado este concurso como algo tamén seu ante a prensa, de xeito que fortalecese o seu poder en lugar de debilitalo. Non sería estrano que os socialistas pulsaran o panic-button que teñen na súa liña directa con La Voz para que estes últimos vaian deixando apagarse o lume que encenderon tamén aleccionados polos que agora consideran que a estratexia seguida foi un erro. O grande beneficiado: PP, sen lugar a dúbidas. the_Singermorning December 28th, 2008, 05:13 PM Por certo, segundo últimas informacións parece que o seguinte paso estratéxico é convertir a Touriño en garante infalible da transparencia do proceso. Os estrategas políticos socialistas pretenden convertir ao presi nunha especie de iluminado que tocando a resolución co dedo faga que se esfumen todos os problemas, un ser divino, protector de Galicia e os Galegos. Personificar no presi a garantía que representa o partido para a comunidade. Un xiro interesante na xestión deste tema, digno de estudo dentro desta peculiar mercadotecnia política que estamos a sufrir non xa só en Galicia senón en toda España dende o retorno ao poder dos socialistas. golfiño December 28th, 2008, 05:41 PM ^^ PATÉTICO O CURIOSO? Rutenio December 28th, 2008, 05:54 PM Esto es algo que se veía venir desde hace meses. El BNG ha bloqueado conscientemente el acceso a la información desde las demás Consellerías, que tenían voz y voto en un proceso que no correspondía únicamente a Industria. El gobierno de Galicia estos años ha sido un cachondeo. Si antes era una pseudodictadura tardofranquista, ahora es la casa de tócame Roque, con todo el mundo haciendo lo que le da la gana. Lo primero que habría que hacer es empezar a evaluar seriamente por qué la Vicepresidencia de Anxo se dedica constantemente a la intrusión en competencias de Sanidade con su rollo asistencial, o, más claro, de Educación con la bazofia de las galescolas, que son pseudo-ikastolas mimadas por los presupuestos y pensadas para la formación de una nueva élite dirigente de ideología bloqueira para las próximas décadas. Es hora de poner las cosas en claro, y no sería mala idea que a partir del 1-M el señor Tontiño se plantease gobernar en solitario, en minoría, como Orozco en Lugo. Con dos cojones. Y si no, que gobierne el BNG con el PP, que me iba a dar la risa floja. Jmaca123 December 28th, 2008, 06:20 PM bazofia de las galescolas, que son pseudo-ikastolas mimadas por los presupuestos y pensadas para la formación de una nueva élite dirigente de ideología bloqueira para las próximas décadas.. Non estou para nada de acordo co que afirmas. A Galescolas forman simplemente unha rede de garderías públicas para nenos de 0 a 3 anos. As paga a Xunta, e son en galego ¿Qué problema hai?. A ninguén se lle ocorre dicir que a rede de garderías de Castilla y Leon (se é que as teñen) formen unha elite dirixente por ser en castelán. Supoño que será mais elitista pagar 500 € ao mes por unha gardería privada. E o ton, permíteme tamén, un chisco agresivo, non crees? Val do Fragoso December 28th, 2008, 07:14 PM Esto es algo que se veía venir desde hace meses. El BNG ha bloqueado conscientemente el acceso a la información desde las demás Consellerías, que tenían voz y voto en un proceso que no correspondía únicamente a Industria. El gobierno de Galicia estos años ha sido un cachondeo. Si antes era una pseudodictadura tardofranquista, ahora es la casa de tócame Roque, con todo el mundo haciendo lo que le da la gana. Lo primero que habría que hacer es empezar a evaluar seriamente por qué la Vicepresidencia de Anxo se dedica constantemente a la intrusión en competencias de Sanidade con su rollo asistencial, o, más claro, de Educación con la bazofia de las galescolas, que son pseudo-ikastolas mimadas por los presupuestos y pensadas para la formación de una nueva élite dirigente de ideología bloqueira para las próximas décadas. Es hora de poner las cosas en claro, y no sería mala idea que a partir del 1-M el señor Tontiño se plantease gobernar en solitario, en minoría, como Orozco en Lugo. Con dos cojones. Y si no, que gobierne el BNG con el PP, que me iba a dar la risa floja. O ton con que algunha xente refírese a xestión (coherente coa sua opción política) do BNG é sinxelamente intolerabel. Val do Fragoso December 28th, 2008, 07:18 PM Jmaca123; +1 Gonhic December 28th, 2008, 08:03 PM A Rutenio: Se te ve el plumero, ya que para que Touriño gobernase en solitario como en Lugo, tendria que ser el partido mas votado (algo imposible a dia de hoy) que ni siquiera sus propias encuestas le dan. Nos guste o no tendremos que elegir nuevamente entre el PP y el tandem PSOE-BNG. Eso a menos que de surja un nuevo poder pero esto en las encuestas no lo ponen. Rutenio December 28th, 2008, 08:15 PM 1.- Si alguien tiene la bondad de explicarme cual es mi plumero..... y de paso se lee la Ley Electoral. 2.- El que considere "intolerábel" algo, ya sabe a donde dirigirse. 3.- Explico mi aseveración sobre las galescolas. Se basa en que son una red PARALELA a la preexistente, planteada desde un ámbito administrativo PARALELO al que ya existía para la educación infantil, que solapa competencias de la Consellería de Educación ofreciendo un servicio diferenciado, exigiendo como moneda de cambio el hecho de que sea en gallego. Para unos, no supone un problema, por lo que acceden a una educación infantil de mayor "elitismo" digamos (y en su lengua preferida), mientras para los otros, si prefieren que su hijo sea educado en castellano, supone una denegación de ese "plus" de calidad que supuestamente tienen las galescolas. Si alguien tiene alguna duda, se lo aclaro en mayor profundidad. Saludos a todos y feliz año nuevo. the_Singermorning December 28th, 2008, 08:52 PM @rutenio: cal sería o modo de gobernar en solitario o PSdG sen ter un escano máis que o PPdG? Jmaca123 December 28th, 2008, 09:08 PM 1.- Si alguien tiene la bondad de explicarme cual es mi plumero..... y de paso se lee la Ley Electoral. 2.- El que considere "intolerábel" algo, ya sabe a donde dirigirse. 3.- Explico mi aseveración sobre las galescolas. Se basa en que son una red PARALELA a la preexistente, planteada desde un ámbito administrativo PARALELO al que ya existía para la educación infantil, que solapa competencias de la Consellería de Educación ofreciendo un servicio diferenciado, exigiendo como moneda de cambio el hecho de que sea en gallego. Para unos, no supone un problema, por lo que acceden a una educación infantil de mayor "elitismo" digamos (y en su lengua preferida), mientras para los otros, si prefieren que su hijo sea educado en castellano, supone una denegación de ese "plus" de calidad que supuestamente tienen las galescolas. Si alguien tiene alguna duda, se lo aclaro en mayor profundidad. Saludos a todos y feliz año nuevo. Sí, eu teño unha dúbida: non coñezo esa rede de garderías públicas dependentes da consellería de educación (en castelán?). the_Singermorning December 28th, 2008, 09:11 PM Sí, eu teño unha dúbida: non coñezo esa rede de garderías públicas dependentes da consellería de educación (en castelán?). Son de titularidade municipal non? Creo que educación aporta fondos, pero non son súas. miñaterragalega December 28th, 2008, 09:44 PM @rutenio: cal sería o modo de gobernar en solitario o PSdG sen ter un escano máis que o PPdG? a mesma pregunta me fago eu. Rutenio December 28th, 2008, 10:00 PM Me da que los resultados vana ser algo distintos de los que algunos esperan. enjoy December 28th, 2008, 10:20 PM Sí, eu teño unha dúbida: non coñezo esa rede de garderías públicas dependentes da consellería de educación (en castelán?). Te respondo yo: no existía una red pública de guarderías y escuelas infantiles en Galicia hasta la aparición de las galescolas. Actualmente y con las galescolas funcionando se ofertan 9.500 plazas para 60.000 menores de 3 años. En Pontevedra, la provincia que peor está hay 1 plaza por cada 9 niños. Antes de eso, cuando gobernaba el PP la red de guarderías públicas dependientes de Don Manolo era de la asombrosa cifra de 22 (ocho en A Coruña, siete en Pontevedra, cuatro en Lugo y tres en Ourense) que ofertaban unas 2.000 plazas, por cual "tenían que firmar" convenios con centros privados y hacerlas concertadas a golpe de talonario. La red de Galescolas es muy importante, porque permite empezar a cubrir una necesidad básica. Teniendo en cuenta además, que no se solapa con nada porque desde la Consellería de Educación no se promueven números decentes de plazas públicas para educación infantil desde hace años, por lo tanto no hay nada que solapar. the_Singermorning December 28th, 2008, 10:44 PM Me da que los resultados vana ser algo distintos de los que algunos esperan. Se o PSdG saca máis que PPdG eu persoalmente fliparía bastante, sí. Entón, realmente o que plantexas é iso, que PSdG teña máis escanos que PPdG. Comprendo, pero son escéptico con esa posibilidade, a debacle do PPdG tería que ser maiúscula, así como o BNG tería tamén que caer de forma brutal. Jmaca123 December 29th, 2008, 02:13 PM Unha entrevista moi interesante. ENTREVISTA: EL NUEVO MAPA EÓLICO FERNANDO BLANCO Conselleiro de Innovacción e Industria "Aquí no se ha castigado a nadie" Tras la resolución del mayor concurso público de la legislatura, que abre la puerta a inversiones por más de 4.100 millones, el titular de Innovación e Industria, el nacionalista Fernando Blanco (Lugo, 1959) arma de argumentos cada una de sus decisiones y anuncia que la presencia pública en el sector de la energía está llamada a mucho más que a gestionar los 325 megavatios eólicos con los que se quedará la Xunta. Pregunta. Hace una semana, la Xunta estaba dispuesta a conceder 250 megavatios al traslado de Ence. ¿Qué pasó? ¿Un cortocircuito? Respuesta. No hubo cortocircuito. Esto era un concurso y había que cumplir los requisitos. Y todo ello en competencia con otros que actuaban en las mismas zonas. Dentro de esas áreas había otros proyectos con más puntuación. No era posible alterar las líneas del concurso, aprobadas por todos los miembros de la comisión, también por Medio Ambiente y Política Territorial. P. Tres de sus cuatro promotores (Ence, Manuel Jove y Epifanio Campo) no han recibido un solo megavatio. ¿Es un castigo? R. Estábamos dispuestos a hacer un esfuerzo, pero ni el número de empleos que se ofrecía era importante. Aquí no hay ningún castigo. Es un concurso. P. Entre las beneficiarias está Endesa, que recurrió el decreto y puenteó a la Xunta en Madrid. ¿Se pactó que retire el recurso? R. Es un ejemplo de que aquí no hay castigos. ¿Por qué? Es curioso que una empresa que hizo causa en contra de las participaciones públicas ofrezca un 20% del accionariado de los parques a la Xunta. Excepto una, fue la empresa que más porcentaje público ofreció en su proyecto. El recurso fue interpuesto por dos empresas. Me da exactamente igual que lo retiren. P. ¿Unión Fenosa ya no existe para la Xunta? R. Es una empresa que tiene una gran vinculación con Galicia y que, espero, la va a seguir teniendo. Si tiene otros proyectos que beneficien a la sociedad en general, será tratada como todos. Ahora, en un concurso se compite con proyectos. Y Fenosa nunca ha creído en la energía eólica. Alguien tiene que decirlo. Y el proyecto que presentó fue malo. No se pueden acompañar a las propuestas planes industriales con inversiones que ya se han realizado. P. ¿Qué tiene Energías de Portugal y le falta a Iberdrola o a Fenosa y Gas Natural? R. Un mejor proyecto. P. En el sector se critica que reciban megavatios empresarios de Lugo ajenos a la energía. R. A esto se presenta quien quiere. ¿Que hay gente de Lugo? Pues la habrá. Yo no tengo la culpa que una empresa como Norvento, una de las más grandes de Galicia, sea de Lugo. P. ¿Hasta qué punto ha incidido la guerra mediática de las últimas semanas y la apertura de un periódico por parte de uno de los grandes beneficiarios? R. Pues no lo sé. Sí sé que algún medio publicó cosas que no eran veraces. Aquí se han oído muchas voces y se han visto pocas fotos. Se hablaba de adjudicatarios que estaban negociando. ¿Quiénes eran? Ahora no aparecen. Yo no tengo guerras con nadie, excepto con la crisis. Lo demás me trae al pairo. P. ¿Y la coincidencia de esas iniciativas editoriales dos semanas antes de la resolución? R. Desconozco cuándo y por qué decide un empresario sacar un periódico. Sé que desde hace años tiene mucho interés. Es su responsabilidad. A mí no me compete. Su participación en el concurso, con unas aspiraciones muy altas, trajo consigo los megavatios que finalmente tiene. Yo no conozco a Jacinto Rey. Apenas he estado con él y me resulta indiferente esa guerra. P. Las concesiones no se podrán revender, pero ¿cómo impedirá la Xunta que se vendan las empresas adjudicatarias? R. En este decreto por primera vez se ponen unas limitaciones. ¿En el futuro pueden cambiar de manos? Efectivamente. Puede cambiar el mundo. Pero, en principio, las empresas que están aquí van a desarrollar sus proyectos y, después, como todo, veremos qué pasa. Nada es inmutable. Ahora, sí es cierto que este decreto establece más controles que los anteriores. Para vender las participaciones la Xunta tendrá que aprobarlas. P. Cajas y cooperativas (conservas, lácteos) parecen primadas. ¿Tanto espera de ellas? R. Lo que se espera es que cumplan sus compromisos. Son proyectos importantes y, en algunos casos, iban a zonas con poca competitividad, lo que les allanó el camino. Que mil cooperativistas y diez mil agricultores en este momento tengan un proyecto para impulsar la comercialización de carne, leche, y demás, es importante para Galicia. Lo mismo sucede con las empresas de la pizarra, que van a poner un proyecto de I+D al servicio del sector o las propias cajas, que son un núcleo por sí mismo. Pero lo más importante es que un 14,22% de todo esto va a redundar en el beneficio de los gallegos. Me gustaría que el PP explicase cómo es posible que con los 4.000 megavatios que adjudicaron ellos, la Xunta tuviera cero. Ahora, las arcas de la Administración van a recibir 30 millones. Esto es lo que tiene que explicar el PP. P. ¿Se está preparando la consellería para los recursos? R. Sí. Jurídicamente seguimos todos los pasos que creíamos que había que dar en un concurso de este tipo. Por tanto, como dicen, pleitos tengas y los ganes. Puede recurrir quien lo considere oportuno. Había solicitudes por 30.000 megavatios. Por tanto, los descontentos son muchos. El proceso y la comisión han sido muy serios en su trabajo. En ese sentido, creo que no vamos a tener ningún problema. P. ¿Fue informado Touriño? R. Sí. En cuanto la comisión me remitió a mí la resolución, yo se la envié al presidente, para que fuera conocedor de la decisión. Preparamos un escrito y se lo remitimos antes de anunciarlo. Me parece lo más razonable. P. Touriño vuelve a insistir en que será el Consello de la Xunta quien apruebe definitivamente el reparto... R. Este proceso, como todos, tiene que cumplir los trámites que establece la ley. Ni más ni menos. La adjudicación corresponde a la Consellería de Innovación, y ya está resuelta. A partir de aquí habrá que poner los proyectos en marcha de acuerdo con la legislación vigente. Como todo. Yo lo interpreto así. Si alguien lo interpreta de otra manera tendrá que explicarlo. Yo no, desde luego. P. ¿Por qué no se conoce todavía la lista de proyectos suplentes admitidos a trámite? R. Hay lista de suplentes. Se anunciaron las adjudicaciones, pero desde luego que hay suplentes. Se trata de reservas, por si falla alguno de los adjudicatarios o no cumple sus compromisos. La habrá hasta el final. Y se hará pública de inmediato. P. ¿Y cuál será el recorrido de los planes industriales? R. Desde la consellería habrá un seguimiento específico. P. La Xunta es, indirectamente, el mayor beneficiario, pero sólo será para recibir dividendos, no para gestionar... R. En casi todos los proyectos se reconoce la presencia de la Administración gallega en los consejos de administración. Por tanto, se escuchará nuestra voz. Se trata de tener una participación en los beneficios y para tener también presencia en el sector. Estamos configurando alrededor del Inega participaciones en diversos sectores energéticos, que nos permitirán tener presencia en eólicas, biomasa, gas y seguramente en otros segmentos. Habrá que explicar a la gente cuál es el modelo a partir de ahora. P. ¿Cuándo estará listo el nuevo plan sectorial que supuestamente acomodará los parques ahora concedidos? R. Espero que esté en el primer trimestre del 2009. Será un plan que tendrá que pasar todos los informes y también por el Consello de la Xunta. Pero creo que no variará mucho el escenario de los admitidos a trámite. Creo que no llegará al 10% de los admitidos ahora. Si, por las cuestiones que sean, el proyecto se cae una vez aprobado el plan sectorial, pues así será. Es que esto es una admisión a trámite, no una concesión. http://www.elpais.com/articulo/Galicia/ha/castigado/nadie/elpepuespgal/20081229elpgal_4/Tes Rutenio December 30th, 2008, 06:12 PM Yo sí que creo que el PSdG va a ser primero, y con pactar la investidura le vale aunque no lo fuese. En un entorno además en el que coincidiremos con las VASCAS y el PP parece dispuesto a colaborar en la investidura de Patxi López. Tampoco descartemos la pinza PP-BNG, que puede ser una opción. enjoy December 30th, 2008, 06:41 PM Hombre, buena noticia para Galicia: El nuevo sistema de financiación tendrá en cuenta la dispersión y el envejecimiento poblacional El modelo presentado por Solbes aumenta la autonomía y corresponsabilidad fiscal de las comunidades con una cesión mayor de impuestos. http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/12/30/00031230638940369290463.htm Jmaca123 January 2nd, 2009, 12:50 PM Industria quiere crear un gran grupo energético público http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Industria/quiere/crear/gran/grupo/energetico/publico/elpepuespgal/20090102elpgal_3/Tes pestruchops3 January 3rd, 2009, 01:07 AM El primer paso ya lo tienen, -¡Que hay de lo mío!??, toma reparto de favores con los eoles... Fraga January 3rd, 2009, 03:59 AM http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009010200_10_285356__Economia-trabajadores-Frigolouro-rechazan-pretension-convertirlos-autonomos Los trabajadores de Frigolouro rechazan la pretensión de convertirlos en autónomos La dirección se niega a negociar el pacto de empresa que plantea la estabilidad del empleo Los trabajadores de la empresa Frigolouro protagonizaron una concentración ante la factoría ubicada en Porriño para protestar por la pretensión de la dirección de que todos los trabajadores eventuales al término de sus respectivos contratos deberán convertirse en autónomos si quieren seguir manteniendo relación laboral con la empresa. El comité negocia un pacto de empresa con la dirección en el que el primer punto se refiere a la estabilidad en el empleo, que la empresa se niega a abordar, por lo que las conversaciones están interrumpidas. La negociación de este acuerdo se realiza cada dos años al margen del convenio colectivo, que es de ámbito estatal. Frigolouro (Industrias Frigoríficas del Louro) está integrada en el Grupo Coren y su plantilla supera los 500 trabajadores. La actividad de este centro de trabajo está destinada a la fabricación de embutidos de porcino, en un 50% del total, a conservas cárnicas (un 490%) y productos de ganado vacuno el 10% restante. La responsable de Agroalimentaria de CC OO, Mercedes Carrera, manifestó a FARO que la preocupación de los trabajadores es que detrás de esta actitud se esconda el deseo de la dirección de ir reduciendo la plantilla tras el desmantelamiento de las diferentes secciones. “De hecho ya se cerró la sección de jamones, donde trabajaban más de medio centenar de personas. Y la de mantenimiento, con una veintena de trabajadores, será externalizada en el transcurso de este mes. Incluso algunos trabajadores que les finalizó el contrato ya aceptaron convertirse en personal autónomo”, apuntó la responsable sindical. Los trabajadores mantendrán las movilizaciones en el futuro y no descartan la posibilidad de llegar a la convocatoria de una huelga en el caso de que la empresa no atienda sus reclamaciones. Por el momento,fuentes sindicales anuncian la próxima solicitud de una entrevista con el alcalde de Porriño, Raúl Francés para solicitar su apoyo,ya que la empresa está ubicada en este municipio. También harán gestiones ante la Xunta para que actúe como intermediaria y se pueda alcanzar la plena estabilidad del empleo en este centro de trabajo de Frigolouro. Fraga January 3rd, 2009, 05:02 PM http://www.eleconomista.es/economia/noticias/945738/12/08/El-Gobierno-cede-a-las-CCAA-la-gestion-del-50-del-IRPF-y-del-IVA.html El Gobierno cede a las CCAA la gestión del 50% del IRPF y del IVA El ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha avanzado hoy que el nuevo sistema de financiación autonómica permitirá a las comunidades controlar hasta el 50% del IRPF y del IVA y el 58% de los Impuestos Especiales. El Ejecutivo propondrá a las autonomías reducir las transferencias del Estado del 30% al 10%, de forma que el 90% de los recursos de las regiones procederían de los impuestos cedidos, frente al 70% actual. En rueda de prensa, Solbes confirmó que esta misma mañana se ha enviado el documento a las comunidades autónomas para su análisis, tras un "intenso" proceso negociador en el que se han celebrado más de 70 reuniones. Solbes apuntó que la mayor cesión de estos impuestos contribuirá a que las comunidades autónomas "ganen en autonomía financiera" y dependan menos del Estado. En concreto, el vicepresidente segundo dijo que con el actual sistema el 30% de los ingresos de las regiones provienen de transferencias del Estado, mientras que el nuevo modelo permitirá reducir esta dependencia hasta el 10%. Además, el documento presentado por el Gobierno contempla un incremento de la capacidad normativa en materia fiscal. En el caso del IRPF, las comunidades autónomas podrán modificar los mínimos personales y familiares, dentro de unos márgenes, y aprobar la escala autónomica del impuesto, siempre con la condición de la progresividad, así como las deducciones de la cuota, como las correspondientes por adquisición y alquiler de una vivienda. Asimismo, el nuevo modelo, permitirá, según Economía, avanzar para que las comunidades puedan adquirir mayores competencias en materia de IVA e impuestos especiales, así como ampliar la colaboración entre las distintas administraciones tributarias. Según Solbes, estos cambios, sumados a una mayor capacidad normativa por parte de las CC.AA., permitirían un "ajuste espontáneo" de los recursos a las necesidades de cada comunidad, ya que "a mayor población mayores necesidades y mayores ingresos". Nuevos fondos En cuanto a los nuevos fondos, Solbes confirmó que el de Garantía de Servicios Públicos Fundamentales garantizará igual financiación por habitante. Éste se revisará anualmente según la evolución de los recursos tributarios y se distribuirá según necesidades, utilizando el criterio de población ajustada, mejorando la ponderación de los criterios actuales e introduciendo criterios nuevos. La propuesta del Gobierno contempla los criterios de territorio, dispersión, insularidad, población mayor de 65 años, población sanitaria equivalente o uno nuevo de población menor de 18 años. El sistema contará también con el Fondo de Suficiencia Global, que financiará el resto de competencias transferidas, bien sean servicios no fundamentales o competencias no homogéneas. Según Economía, "este fondo asegurará el mantenimiento del statu quo e incorporará parte de los recursos adicionales que aporta el Estado". Su evolución irá ligada a la de los ingresos tributarios del Estado. Por último, el sistema tendrá nuevos recursos como son los Fondos de Convergencia autonómica. Éste se subdividen en el Fondo de Competitividad, cuyo objetivo es reducir las diferencias de financiación per capita e incentivar la autonomía, y la capacidad y el esfuerzo fiscal en todas ycada una de las CC.AA; y en el Fondo de Cooperación, "para complementar al sistema de financiación en el fortalecimiento del Estado de Bienestar y cumplir con el objetivo último de convergencia en los niveles de vida de los ciudadanos con independencia de su lugar de residencia". http://www.xornal.es/article.php?sid=20081231005708 Galicia recaudará el 50% del IRPF y el IVA, lejos del 90% que pidió a Zapatero http://www.xornal.es/images/fotos/20070122091405SOLBEStourino3.jpg Solbes explicó ayer los grandes pilares del nuevo modelo, pero no concretó los datos de financiación adicional. A Touriño le "suenan bien" la "música y la letra" de la propuesta, el Bloque la ve "insuficiente" y el PP espera que la Xunta esté a la altura. Jueves, 01 de enero de 2009 PABLO G. QUINTASXORNAL.COM I A Coruña.- El ministro de Economía, Pedro Solbes, presentó ayer la propuesta de reforma del sistema de financiación. A grandes rasgos, el Gobierno reducirá las transferencias del Estado a las autonomías del 30% al 10%, de forma que el 90% de los recursos de las comunidades procederían de los impuestos cedidos, frente al 70% actual. Así, Galicia gestionará el 50% del IVA y el IRPF, mientras que en el casode las tasas especiales se situará en el 58%. Estos porcentajes están muy lejos de las exigencias del presidente de la Xunta, Emilio Pérez Touriño, y el conselleiro de Economía, José Ramón Fernández Antonio, que plantearon en la fase inicial de las negociaciones que el 90% de estos impuestos quedase en manos de San Caetano. En su intervención de ayer, Solbes no aportó datos sobre la financiación adicional que recibirán las comunidades autónomas, una cantidad que, en el caso de Galicia, rondará los 300 millones de euros, tal y como adelantó ayer este periódico. A día de hoy, Galicia gestiona el 33% del IVA, IRPF e impuestos especiales –que gravan el alcohol, los combustibles y el tabaco, entre otros capítulos–. La subida, que supone un incremento porcentual del 50%, no tendrá efectos excesivamente beneficiosos desde un punto de vista cuantitativo, ya que la recaudación por estas tasas se ha reducido mucho en los últimos meses por la crisis económica. El documento presentado por el Gobierno contempla también un incremento de la capacidad normativa en materia fiscal. En el caso del IRPF, Galicia podrá modificar los mínimos personales y familiares, dentro de unos márgenes, y aprobar la escala autonómica del impuesto, siempre con la condición de la progresividad, así como las deducciones de la cuota, como las correspondientes por adquisición y alquiler de una vivienda. Según Solbes, estos cambios, sumados a una mayor capacidad normativa por parte de las autonomías, permitirían un "ajuste espontáneo" de los recursos a las necesidades de cada comunidad, ya que "a mayor población mayores necesidades y mayores ingresos". Negociaciones El pasado verano, Galicia reclamó al Estado recibir el 90% de lo que se recauda por IRPF, IVA e impuestos especiales en su territorio. Así lo planteó la comunidad en la revisión del sistema de financiación autonómica a nivel estatal, que fue presentada por el conselleiro de Economía, José Ramón Fernández Antonio, quien también la llevó ante el Gobierno central. Esta fue la "prioridade" que planteó la Xunta a la hora de negociar el futuro sistema, por lo que rechazaba el planteamiento de Cataluña de que se financiasen sólo parte de los servicios, ya que "ningún pode quedar fóra" En la rueda de prensa de ayer, Solbes detalló que los recursos adicionales del sistema se distribuirán progresivamente a lo largo de tres años bajo unos criterios concretos: incremento de la población ajustada desde 1999, nivel actual de población ajustada y personas dependientes. "Podrían incluirse otros criterios, actualmente en discusión con las comunidades autónomas", añadió, en referencia al envejecimiento, la dispersión o el bilingüismo. Finalmente, a modo de balance, Solbes apuntó que el nuevo modelo –que sería de aplicación con efectos desde mañana y será actualizado cada cinco años–, permitirá que todas las comunidades tengan más recursos para mejorar las prestaciones a sus ciudadanos y que obtengan financiación para sufragar los servicios. REACCIONES Touriño: "A música e a letra soan bastante ben" El presidente de la Xunta, Emilio Pérez Touriño, se mostró ayer satisfecho por la propuesta de Pedro Solbes, de la que dijo, en una primera valoración que "a música e letra sonan ben" porque responden a los criterios que había acordado en su entrevista con el jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. Según él, el texto "resposta ás expectativas" de Galicia. En todo caso, el máximo mandatario autonómico admitió que se trata de un documento "de criterios" en el que apenas hay cifras concretas, por lo que pospuso su evaluación final al respecto "para cando teñamos os números". Touriño destacó que la propuesta recoge "maior ponderación" de la dispersión y el envejecimiento de la población y que "haberá recursos adicionais para políticas de normalización lingüística", aunque no concretó en qué medida ni en un caso ni en el otro y reconoció que habrá que esperar para saber "en cánto está a ponderación de uns factores e outros". Jorquera: "É insuficiente, un traxe a medida para Madrid e Cataluña" O coordinador executivo do BNG, Francisco Jorquera, asegurou onte que "estamos perante unha proposta insuficiente para Galiza", porque coas porcentaxes de cesión anunciadas dos impostos de titularidade estatal –50% de IVE e IRPF, 58% de impostos especiais– a comunidade non acada a "suficiencia financeira". "Esas porcentaxes dan suficiencia financeira a Madrid, Catalunya e a Baleares, pero non ao noso País. Son un traxe feito á súa medida, non á nosa", aseverou. "Galiza precisaría dunhas porcentaxes de cesión de IVE, IRPF e Especiais que se sitúen por enriba do 70% para acadar a suficiencia financeira; a igualdade entre as comunidades non debe estar no punto de partida, senón no de chegada", afirma o dirixente nacionalista. El PP espera que la Xunta esté a la altura de las circunstancias El presidente del PP, Mariano Rajoy, reclamó ayer al máximo mandatario de la Xunta, Emilio Pérez Touriño, que esté "a la altura de las circunstancias" en la negociación de la financiación autonómica que se abre de nuevo ahora con las comunidades y "defienda los intereses de Galicia". Coincide en sus apreciaciones con las opiniones de los pesos pesados de los populares en la comunidad gallega, Alberto Núñez Feijóo y Alfonso Rueda. En una visita a la villa ourensana de Verín, en la que estuvo acompañado por el alcalde de la localidad, el popular Juan Manuel Jiménez Morán, confió, ante un auditorio que llenó la Casa da Cultura de Verín, en que Touriño "esté a la altura de las circunstancias", tras la presentación del proyecto ayer por parte del Gobierno central. o obstante, aseguró tener "dudas" de que el presidente gallego vaya a "defender los intereses" de la comunidad. "Yo espero, aunque tengo mis dudas de que sea (la esperanza) fundada", afirmó el líder del PP nacional. cesarillo January 8th, 2009, 11:25 PM El paro crece en un año en Galicia más del 20% y afecta a casi 200.000 personas http://www.xornal.com/article.php?sid=20090108141843 La Xunta disfraza el paro con miles de empleos que no se renovarán tras el 1-M http://www.xornal.com/article.php?sid=20090108005833 refciao January 8th, 2009, 11:46 PM El paro crece en un año en Galicia más del 20% y afecta a casi 200.000 personas http://www.xornal.com/article.php?sid=20090108141843 La Xunta disfraza el paro con miles de empleos que no se renovarán tras el 1-M http://www.xornal.com/article.php?sid=20090108005833 La cosa pinta muy fea desde Marzo hasta el Verano en lo que a empleo se refiere........... liborians January 12th, 2009, 03:30 AM El Ayuntamiento coruñés anuncia el primer recurso contra el plan eólico Emalcsa había solicitado seis megavatios para pagar la mitad de los costes de mantenimiento de la depuradora Y si no hay concesión eólica para la depuradora, sabéis quien tiene que pagar ese sobrecoste en la factura del agua? Sí, en efecto, los coruñeses. Y los cullerdenses, y los arteixáns, y los oleirenses...Nos siguen cayendo por todos lados. Debe ser que somos un poco llorones y tal :) http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/01/10/0003_7451124.htm «Yo no estoy muy de acuerdo con el nuevo plan eólico con respecto a A Coruña, porque a Emalcsa le han negado una petición de potencia de 6 megavatios y voy a recurrir. Y no por ello voy a gritar y protestar. Recurro porque era para que la factura de la depuradora saliese un 50% más barata. Porque era para tener un aprovechamiento eólico que nos lo permitiese. No nos lo dieron, coño, pues recurriré con firmeza, tratando de responder con educación, con argumentos y con tranquilidad y sosiego», indicó Losada. :lol: AnGeL_J January 13th, 2009, 12:54 PM ....No nos lo dieron, coño¡¡¡, pues recurriré ..... ni ke le doliese en el alma , al mamon ese¡¡ pero hoy mismo Fraga January 15th, 2009, 11:53 PM http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/01/15/00031232028244098412115.htm?idioma=galego sector da automoción Citröen cifra en «2.000 traballadores» o seu excedente de man de obra en Vigo http://media.lavozdegalicia.es/default/2009/01/15/00121232046121724730892/Foto/_J2F7925.jpg A dirección da planta automobilística viguesa anunciou que 1.000 deses traballadores, que son eventuais, irán deixando a planta durante os próximos meses. A dirección da planta automobilística viguesa de PSA-Peugeot-Citroën cifrou hoxe en «2.000 traballadores» o seu excedente de man de obra, dos que 1.000, que son eventuais, irán deixando a planta durante os próximos meses. Así o afirmou a Efe o responsable de Automoción da CIG, Enrique Pérez, tras reunirse hoxe os sindicatos e a dirección de PSA-Peugeot-Citroën para tratar medidas que palíen os recortes de produción da empresa automobilística no 2009. En canto aos 1.000 traballadores de excedente restantes «buscaranse cadencias no verán para non ter que despedir aos fixos que sobrarían», de modo que cabe reformular o sistema de vacacións, por exemplo, informou o sindicalista. Pérez sinalou ademais que, en lugar de producir 300.000 coches este ano, tal e como se anunciou a semana pasada, a empresa decidiu rebaixar a cifra a 298.000 coches, o que supón romper «unha barreira psicolóxica tremenda», en alusión ás 300.000 unidades. Ademais, en abril eliminarase a quenda de noite que queda, onde traballan 800 persoas, aínda que os empregados fixos se reintegrarán nas quendas de día. Así mesmo, levarán a cabo os recortes anunciados para febreiro e marzo, que consisten en parar un dos sistemas de produción durante 11 días e outro 6 días, en ambos os meses. Pérez apuntou que estas medidas se seguirán discutindo nos próximos días, e que, «conscientes do sacrificio económico e social, debido á situación económica difícil», os sindicatos expuxeron «contrapartidas» á empresa, como plans de xubilación anticipada. riasbaixas January 16th, 2009, 10:47 AM Atentos a las noticias este fin de semana. Se rumorea en Wall Street que el gobierno americano está estudiando nacionalizar el Citigroup ante la critica situacion en la que está. Podria ser este mismo fin de semana. Podemos encontrarnos en la vispera de la entrada de Obama con unas autopistas que siendo publicas españolas, se privatizaron para acabar siendo otra vez publicas..norteamericanas!! jifagu January 16th, 2009, 12:47 PM Podemos encontrarnos ... con unas autopistas que siendo publicas españolas, se privatizaron para acabar siendo otra vez publicas..norteamericanas!! Es absolutamente :crazy: elevado a infinito mil veces Juanillo-Lcg January 17th, 2009, 06:54 PM Caixa Galicia se deshace de su 3,5% en Unión Fenosa http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Caixa/Galicia/deshace/35/Union/Fenosa/elpepuespgal/20090117elpgal_1/Tes Una pena, practicamente no queda nada gallego, de la empresa mas grande que tuvimos. skymeran January 19th, 2009, 06:51 PM http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/01/15/00031232028244098412115.htm?idioma=galego Pos no sé por qué tanta indignación. ¿Es que su empleo en Citroen vale más que el mio en la construcción? Que se reconviertan en jardineros, como nos decían a nosotros. ¡No te fastidia! Fraga January 21st, 2009, 12:50 AM Quizás é máis lamentable a caída da industria automotriz por ser do pouco PIB industrial que tenemos, por ser industrias e postos de traballo de elevado valor engadido, por producir bens exportables, a diferencia do ladrillo, dependente da demanda interna e da maior burbulla crediticia desde hai décadas. skymeran January 21st, 2009, 05:07 PM Quizás é máis lamentable a caída da industria automotriz por ser do pouco PIB industrial que tenemos, por ser industrias e postos de traballo de elevado valor engadido, por producir bens exportables, a diferencia do ladrillo, dependente da demanda interna e da maior burbulla crediticia desde hai décadas. certo o da demanda interna. A burbulla crediticia e culpa de quen da os cartos. Non e culpa dos currillos o que os delincuentes dos bancos fagan, sempre contando cos nosos políticos que, según saibamos, permiten facer o que sexa ó poder factico do $ Armenio January 23rd, 2009, 10:38 AM Se han publicado los datos de la EPA correspondientes al 4º trimestre de 2008. España alcanza una tasa de paro del 13,91%, Galicia una del 9,74% frente al 8,47% del trimestre anterior Por provincias: Coruña (A) 9,45% Lugo 6,60% Ourense 6,62% Pontevedra 12,04% Se ha destruido empleo en las cuatro provincias respecto al trimestre anterior, un total de 19300 según el INE, con lo que el número de ocupados se queda en 1.195 mil. http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0408.pdf diniss January 23rd, 2009, 12:09 PM Y Jove sigue rachando ca pana! Inveravante toma el control de Caramelo al elevar su participación del 37,7% al 92,5% El empresario Manuel Jove, a través de su corporación Inveravante, ha elevado su participación en el grupo de moda Caramelo desde el 37,7% hasta el 92,5%, con lo que se convierte en accionista mayoritario de la firma textil, informó la compañía. Las familias Gestal y Caramelo, fundadoras de la empresa, salen de este modo del accionariado, mientras que la Xunta de Galicia mantiene un porcentaje del 7,5% del capital, a través de su sociedad Sodiga. Jove y la Xunta, a través de Inveravante y Sodiga, tomaron en junio de 2007 un 45,2% del capital social de Caramelo mediante una aportación de capital de 19 millones de euros y facilitaron una línea de crédito de 11 millones para respaldar su crecimiento. El grupo registró pérdidas de 20 millones de euros en 2007, casi el triple del año anterior, mientras que sus ingresos se redujeron en torno a un 10%, hasta 70,4 millones de euros, informaron fuentes del mercado. Con la nueva estructura accionarial, Caramelo ha reorganizado su equipo directivo, que se plantea como objetivo prioritario a corto plazo desarrollar un nuevo plan de negocio que garantice la viabilidad de la compañía y abordar los cambios necesarios para mejorar su rentabilidad. El plan diseñado por el nuevo equipo de dirección de la compañía, que lidera el director general, Fernando Maudo Arranz, recoge entre sus principales líneas de actuación la expansión internacional de la firma bajo el régimen de franquicias. Con una amplia experiencia en el sector textil, Maudo Arranz era hasta la fecha el consejero delegado de Coronel Tapioca. Licenciado en Derecho y diplomado en Empresariales por Icade y máster en Dirección de Empresas del Centro de Estudios Comerciales de la Secretaría de Estado de Comercio, ha desarrollado parte de su carrera profesional en Induyco (Grupo El Corte Inglés) e Inditex. Al nuevo director general se une como director financiero Pedro Várez, quien fue director financiero y subdirector general de la Cámara de Comercio de Madrid entre 1996 y 2006 y director general de la consultora Grupo de Sistemas Estratégico hasta su llegada a Caramelo. También se han incorporado al equipo directivo Juan María Izquierdo como director comercial; Miguel Angel Herrero, como director de Imagen; Maria Isabel García, como directora de Producto, y David Guitián, como director de Sistemas. Con estos cambios, Caramelo aspira convertirse en una compañía líder en su sector, con el objetivo de mejorar la rentabilidad a través de una adecuada eficiencia y la optimización de procesos. Armenio January 27th, 2009, 10:03 AM Urovesa incrementó su facturación en 2008 hasta 111 millones de euros frente a 42 millones del año anterior. El 85% de la facturación de 2008 se corresponde con proyectos de exportación, con un total de 1.215 unidades vendidas. http://www.infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=1067&n=Urovesa-cerr%F3-2008-con-una-facturaci%F3n-de-111-millones-de-euros,-un-85%-en-proyectos-de-exportaci%F3n Impresionante incremento e inmejorables perspectivas :) jifagu January 27th, 2009, 10:29 AM ^^ Y eso paseando las carrocerías en tractor por el polígono adelante. Lamentables condiciones. Turkito January 27th, 2009, 01:41 PM ^^ A ver si pueden mejorar sus instalaciones, ampliar su capacidad y, despues del desastre para el ejército que supuso la compra de los santana, llevarse el próximo encargo :) enjoy January 27th, 2009, 04:05 PM ¿Como ha ido finalmente la lista de ayuntamientos que han presentado proyectos al Fondo Estatal de ZP? ¿Ha habido alguno que no presentó nada y pasó del tema olimpicamente? :gunz: En la provincia de Ourense finalmente los 92 concellos existentes presentaron proyectos en plazo cubriendo la práctica totalidad del dinero asigando a la provincia. Han dejado de invertir 5.691 euros. Provincia | presupuesto asignado - presupuesto consumido A Coruña | 200.490.890.00€ - 200.481.473.44€ Lugo | 62.861.986.00€ - 62.856.648.67€ Ourense | 59.631.940.00€ - 59.626.249.38€ Pontevedra | 167.720.982.00€ - 167.717.532.28€ Plazebo January 27th, 2009, 07:43 PM ^^ La lista negra estatal: Salgado ha asegurado que de 8.112 ayuntamientos que hay en España, tan sólo cinco no han presentado ninguna iniciativa: La Quar (Barcelona), Arres (Lleida), Zugarramurdi (Navarra), San Juan de La Encinilla (Avila) e Illán de Vacas (Toledo) http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/preve/crear/400000/empleos/8000/millones/fondo/local/elpeputec/20090126elpepunac_7/Tes skymeran January 27th, 2009, 08:27 PM Nozar concursada por una mierde****** de acreedor. Como sigamos así, nos olvidamos de pagar una piruleta en el quiosko y ya tenemos concurso al canto.:):) riasbaixas January 27th, 2009, 09:18 PM Nozar concursada por una mierde****** de acreedor. Como sigamos así, nos olvidamos de pagar una piruleta en el quiosko y ya tenemos concurso al canto.:):) Otra de las grandes que ha caido. Cuando la bolsa hervía y la cotizacion de los valores inmobiliarios subia como la espuma estos de Nozar estaban en todos los fregados. the_Singermorning January 28th, 2009, 09:10 AM Nozar concursada por una mierde****** de acreedor. Como sigamos así, nos olvidamos de pagar una piruleta en el quiosko y ya tenemos concurso al canto.:):) É mooooooi facil, Nozar pagalle a esa mierde***** de acreedor e xa non hai concurso. Ou acaso a grande Nozar non ten unhas calderillas para darlle ao mendicante. Habería que ver quen dos dous é nestes momentos mierdecilla... skymeran January 28th, 2009, 07:09 PM É mooooooi facil, Nozar pagalle a esa mierde***** de acreedor e xa non hai concurso. Ou acaso a grande Nozar non ten unhas calderillas para darlle ao mendicante. Habería que ver quen dos dous é nestes momentos mierdecilla... imaxina que nos somos Nozar: Eu teño a miña casiña, custa 250.000 (por poñer un exemplo) teño 125.000 de hipoteca (por poñer outro). Nozar ten unha debeda que é a mitade do seu patrimonio. A débeda son 4.000.000.000 millons de euros, a este suxeto débelle 312.000 euros É coma se a min, por deber 12.48 euros me embargan a miña casa. A proporción e a mesma. ó millor teño unha boa razón para non aboar eses cartos: incumprimento de contrato, traballos mal feitos... Non sei, pode ser que teñan razón, pero sintoo. Non o creo Sisebuto January 28th, 2009, 07:22 PM ^^ Creo que levas razón. A min impórtame un carallo a familia Nozar ou como chámese, mais se por unha empresa pequena, que igual está dirixida por un mafiosiño, van a rúa miles de empregados da empresa grande, pois non podo estar d'acordo. Esto require mais cautela. Plazebo January 28th, 2009, 07:32 PM http://www.galiciae.com/nova/24193.html Éste comeza "forte" ... liborians January 28th, 2009, 10:00 PM Ése solo compra en el Bazar Chino todo a un eulo. Iridio January 28th, 2009, 11:56 PM http://www.galiciae.com/nova/24193.html Éste comeza "forte" ... Después de leer esto, me revuelve las tripas el votar en blanco o nulo... cualquier cosa antes que permitir que nos gobierne alguien que pueda decir eso y quedarse tan tranquilo (y ni siquiera recibir una amonestación por parte de su partido). Y no me refiero sólo al hecho o no de consumir productos nacionales, sino principalmente por los términos utilizados en los que se margina e insulta a una parte de la población. Esto debería ser razón de dimitir inmediatamente y dejar su puesto en las listas para otro. Fraga January 29th, 2009, 07:50 AM O proteccionismo non leva a ningures agás a unha Depresión económica coma a dos anos 30. jifagu January 29th, 2009, 09:39 AM catorce mil millones de euros ^^ eso es lo que ganaron en 2008 entre el Santander y el BBVA. Con la que está cayendo, sólo se me ocurre un calificativo: inmoral. the_Singermorning January 29th, 2009, 09:50 AM O proteccionismo non leva a ningures agás a unha Depresión económica coma a dos anos 30. Quen fala de proteccionismo?? Eu plantexoo máis como unha posta en valor do produto nacional. Para contrarrestar a maior maquinaria mediática dos produtos estranxeiros. Unha especie de "másmola" lo español! Másmola Colacao que Nesquik Másmola Nocilla que Nutella Másmola Dodot que Huggies Másmola Campofrio que Oscar Mayer Etc.... Bickle January 29th, 2009, 11:34 AM Eu levo moitos anos facendo o mesmo con productos galegos, é un dos motivos polos que prefiro o Carreful ao Hacendado -onde non hai case nada galego, só as conservas-, e xa non digamos o Gadis. O meu chovinismo é esaxerado en todo -merco o 90% Inditex ou Adolfo Domínguez, tomo leite Feiraco ou Río, nunca merco conservas andaluzas ou vascas, o queixo sempre é de tetilla ou de Arzúa maila que o Emmental guste tanto, incluso merco hamburguesas de pavo Coren polo único motivo de ser un dos poucos productos cárnicos galegos que se venden fora-. Mesmo se algún ano decido mercar un coche, tentaría de ser un Citröen feito en Vigo. Non me parece ninguna garrulada esta querencia polos nosos productos, é simplemente ter e dar confianza ós nosos productores. Armenio January 29th, 2009, 11:54 AM Consumir español está bien, pero habría que precisar si fabricado en España, por empresa con domicilio social en España, por empresa con capital mayoritario español... es complicado. Además, el ministro se refería en concreto a las vacaciones. Realmente a mí no me cuesta cumplir con su propuesta, ya que siempre voy de vacaciones por la Península (incluyendo a Portugal, pobriños) robgordon January 29th, 2009, 01:20 PM Eu levo moitos anos facendo o mesmo con productos galegos, é un dos motivos polos que prefiro o Carreful ao Hacendado -onde non hai case nada galego, só as conservas-, e xa non digamos o Gadis. O meu chovinismo é esaxerado en todo -merco o 90% Inditex ou Adolfo Domínguez, tomo leite Feiraco ou Río, nunca merco conservas andaluzas ou vascas, o queixo sempre é de tetilla ou de Arzúa maila que o Emmental guste tanto, incluso merco hamburguesas de pavo Coren polo único motivo de ser un dos poucos productos cárnicos galegos que se venden fora-. Mesmo se algún ano decido mercar un coche, tentaría de ser un Citröen feito en Vigo. Non me parece ninguna garrulada esta querencia polos nosos productos, é simplemente ter e dar confianza ós nosos productores. Aun entendiendo lo que quieres decir, no deja de ser una práctica que también incluiría tomar gaseosa Los 15 hermanos cola en vez de CocaCola, comprar en Modas Purita en lugar de en El Corte Inglés, o pillarte un Blu:sens con esa fabulosa calidad de sonido en vez de algo decente. Como se decía por ahí arriba, el nacionalismo en el consumo nunca tuvo un auténtico impacto sobre la economía, y actualmente no deja de resultar algo anacrónico cuando a golpe de click te puedes comprar cualquier artículo en una tienda de biciclestas, de por ejemplo, Alemania robgordon January 29th, 2009, 01:21 PM Quen fala de proteccionismo?? Eu plantexoo máis como unha posta en valor do produto nacional. Para contrarrestar a maior maquinaria mediática dos produtos estranxeiros. Unha especie de "másmola" lo español! Másmola Colacao que Nesquik Másmola Nocilla que Nutella Másmola Dodot que Huggies Másmola Campofrio que Oscar Mayer Etc.... Lo que pasa es a veces te das cuenta de que lo "ejpañol" flojea bastante: Colacao (etiqueta mal, o no garantiza ausencia de trazas en sus alimentos, o los fabrica en líneas de producción contaminadas por dichas trazas) frente a Nesquik (ejemplar en ese aspecto) Nocilla (pasa lo mismo que con Colacao) frente a Nutella (garantiza ausencia de trazas en sus alimentos) Etc etc Con esto quiero decir que, en mi humilde opinión, hay cosas bastante más importantes que la procedencia de un artículo, como por ejemplo su calidad. Por supuesto, en caso de calidad similar, yo también pillo aquello con lo que me identifico más, que suele ser lo de la tierra jifagu January 29th, 2009, 01:48 PM catorce mil millones de euros ^^ eso es lo que ganaron en 2008 entre el Santander y el BBVA. Con la que está cayendo, sólo se me ocurre un calificativo: inmoral. Me quoteo para añadir lo de Fenosa: La eléctrica Unión Fenosa logró un beneficio neto de 1.194 millones en 2008, lo que supone una mejora del 21,1 por ciento respecto a los 986 millones que ganó en 2007. Y luego alguien decía en el hilo correspondiente, que la empresa había puesto todos los medios disponibles encima de la mesa para solucionar el CAOS que siguió al temporal. Y una mierd*. Si los medios no son suficientes habrá que traer mas, que las cuentas dan para ello. |