ANTWERPEN | Droogdokken [Archive]

euroboyarne

November 20th, 2005, 08:49 PM

Hier het voorstel van teema architecten voor de ontwikkeling van het droogdokkeneiland tot in de details: :runaway:

De ontwikkeling van het Eilandje en de bouw van een congrescentrum in het bijzonder zal ongetwijfeld de nodige impulsen geven aan de lokale economie. De vraag is dan ook gesteld hoe naast diverse uitgangspunten met betrekking tot de stedenbouwkundige ontwikkeling, architectuur en internationale uitstraling de effecten op de lokale economie geoptimaliseerd kunnen worden. Deze gedachte heeft ertoe geleid dat een verdere verbetering van Antwerpen op toeristisch recreatief gebied naar alle waarschijnlijkheid de best denkbare mogelijkheden biedt. Zowel de zakelijke bezoeker als de (weekend)toerist dient het jaar rond verleid te worden tot meer en langer bezoek.

Het staat Teema voor om op het Droogdokkeneiland een multifunctioneel congrescentrum te bouwen en dit te combineren met een aantal unieke functionaliteiten op toeristisch recreatief vlak. Belangrijkste voorstel is de bouw van naast elkaar een nieuw concept Ski Trac (winteromgeving) en een tropische lagune (zomeromgeving). Elementen uit eerdere ideeën zoals een Planet Ocean kunnen worden geïntegreerd zodat economische haalbaarheid en toeristische meerwaarde wordt bereikt.

In combinatie met de noodzakelijke hotelfaciliteiten wordt middels de bouw van hotel- appartementen nieuwe invulling gegeven aan de begrippen 2e woning en stadsrecreatie. Deze appartementen zijn multifunctioneel. Enerzijds biedt het voor de eigenaar verblijf in weekeinden en korte vakanties waarbij gebruik gemaakt kan worden van de diverse hotelfaciliteiten. Anderzijds biedt het de eigenaar een aantrekkelijke investering middels het beschikbaar stellen van het appartement aan de hotelexploitant als luxe hotelsuite. De exploitant beschikt over flexibele capaciteit op kwalitatief hoog niveau.

Multifunctionaliteit en flexibiliteit op zowel technisch (kosten) als bedrijfseconomisch vlak (rendabiliteit) zijn essentieel voor een succesvolle ontwikkeling.

Naast bovenvermelde projectinvulling wordt rekening gehouden met een grote groene zone langst de schelde (het Scheldepark) en een bijzonder onderkomen voor het Gemeentelijk Havenbedrijf en de Federale Politie.
De site situeert zich aan een open plek in een bocht van de Schelde met een van de mooiste zichten van Antwerpen.
Het project gaat ervan uit de ruimtelijke openheid en rust van deze plek met zicht op Schelde, haven en stad te vrijwaren

S C H E L D E P A R K

http://i3.photobucket.com/albums/y89/euroboyarne/park.jpg

De plek wordt daarom ingericht als landschapspark. In dit park bundelt een groots gebouw alle functies. Het park loopt door op het dak van dit gebouw.

Het park – met een knipoog naar Spilliaert – hoeft niet meer te zijn dan een grote grasvlakte met uitstralende bomenrijen die de zichtlijnen bepalen: groots, landschappelijk en eenvoudig. Alle doorgaand verkeer moet daarom ondergronds.
Een versnippering van gebouwen moet om diezelfde landschappelijke reden vermeden worden. Het bundelen van een veelheid aan functies geeft elk onderdeel meer levenskracht.
Resultaat is één gebouw dat het park mee vormgeeft.
Het gebouw bestaat uit een plat sferisch lichaam (de ‘sfeer’), waaraan een gebouwdeel onder een overkoepelende dakplaat is gekoppeld.

De meeste bestaande geklasseerde gebouwen komen – als vrijstaande volumes – mee onder dit dak en maken deel uit van het nieuwe gebouw. Deze bundeling van alle functies in één gebouw geeft niet alleen een stedenbouwkundig rustgevende vormelijke vereenvoudiging, het geeft ook de mogelijkheid om flexibel de verschillende onderdelen interactief te doen functioneren. Nu eens is de congresfunctie groter, dan weer zal een expo meer ruimte innemen.
Deze bundeling van functies biedt de kans om onderlinge synergieën te bewerkstelligen. Neem daarbij dat elk onderdeel erg multifunctioneel kan geconstrueerd en ingericht worden, en deze plek biedt een veelheid van mogelijkheden naar gebruik.

D E ‘ S F E E R ’

http://i3.photobucket.com/albums/y89/euroboyarne/sfeer.jpg

De glazen sfeer is het brandpunt van de compositie.
De constructie is 260 meter in doormeter en 50 meter hoog.
Zij is omgeven door een metalen filter van kantelbare zonwerende lamellen.
In de richting van Schelde en stad is een groot segment van deze lamellen verschuifbaar zodat men ongehinderd contact met het landschap heeft indien de bezonning dit toelaat.

Sneeuw

http://i3.photobucket.com/albums/y89/euroboyarne/skipiste.jpg

In de sfeer bevindt zich een grote draaiende schijf waarop men kan skiën. De schijf draait naar boven toe waardoor de skiër niet echt naar beneden schuift maar ter plekke kan blijven en op een hoogte van 15 tot 40 meter naar het landschap met zicht op Schelde, haven en stad kijkt.
Indien hij wil versnellen skiet hij naar de buitenkant van de roterende schijf, waar de skisnelheid uiteraard hoger ligt.
De schijf draait op Maglev- technologie: heel de ‘bergwand’ is een op magnetisme zwevend oppervlak dat zonder schokken ronddraait. De sneeuw wordt in een artificiële berg aangemaakt. Op en rond de berg zijn een veelheid van recreatieve activiteiten mogelijk. Je kan er bobsleeën, bergbeklimmen en er is een grotparcours, er zijn winkels en horeca.

Congresgebouw
Doordat het skivlak onder helling staat, kunnen onder dit hellende vlak nog andere functies geplaatst worden.

Hier vindt je een schaatsbaan, winkels en horeca, een deel van het congrescentrum, de auditoria. De concertzalen of auditoria staan als losgekoppelde cocons of vrij hangende vormen in een grootse, open ruimte. In deze open ruimte (foyer) rond de auditoria kunnen nog ander happenings, exposities, congresgebonden activiteiten, e.a. plaatsvinden.
De zalen zijn rechtstreeks gekoppeld aan een aantal polyvalente witte ruimten / boxen (zie verder).

Aquaria
Naast deze auditoria of concertzalen liggen dok 8, 9 en 10 ook in de ‘Sfeer’.
Rond en in deze dokken wordt een groots aquariumcomplex gemaakt.
Naast nieuwe aquaria op het gelijkvloers worden de drie dokken ook zelf als grote thematische bassins ingericht. In deze bassins kan men door glazen tunnels onder water wandelen.
Wij voorzien één dok voor fauna en flora van de Noordzee, één voor een Noordelijke IJszee- biotoop en één met een Mediterrane invulling.
Men wandelt er als het ware van de ene Europese zee in de andere.

V E R B I N D E N D P A R K D A K

Dit dakvlak overkoepelt en verbindt alle functies.
Het park loopt op het dak door.

Hotel
Het dakvolume is ontkoppeld in twee horizontale platen waartussen over het ganse oppervlak delen van het hotel en de hotelappartementen zijn gevestigd.
Het hotel functioneert op appartementen voor vakantie- of weekendgebruik die, als de eigenaars er zelf geen gebruik van maken, deel worden van een hotelcomplex.
Ook hier flexibiliteit dus. Door zijn verbinding met het congrescentrum is het hotel ook duidelijk een congreshotel.
De centrale voorzieningen van dit hotel zijn – met nog een honderdtal luxe hotelkamers –ondergebracht in de voormalige brandweerkazerne.

Polyvalente witte boxen
Aan het noordelijke uiteinde en meteen naast de aquaria bevindt zich een grote ruimte gevuld met grote witte translucente, glazen blokken. Deze witte ruimten hebben een multifunctioneel doel. Zij kunnen als congresruimtes gebruikt worden, verbonden met de auditoria en de hotelverdieping.
De link met de aquaria en de ‘sfeer’ is zeer sterk.
Een tentoonstellingsfunctie met thematische activiteiten, concerten en performances is niet ondenkbaar.
Flexibiliteit in gebruik, gekoppeld aan de nabije functies van het aquarium en het congres, schept mogelijkheden.

Dolfinarium
In dit dakvlak zitten ook de tribunes geïntegreerd van de drie zeer grote openluchtbaden van een nieuw dolfinarium. Deze openluchtbaden worden gevormd in dokken 4, 5 en 6.

Winkelgalerij
Heel de verbindende strook aan de westgevel tot in de ‘sfeer’ en rond dok 9 wordt een grote, verbindende winkelgalerij.

Tropische lagune
Aan de zuidkant van het complex zal een tropische omgeving gemaakt worden met diverse zwem-, sport- en kuurfaciliteiten. Met één klein (dok 2) en één giga-groot (dok 1) zwembad dat zelfs tot buiten in het park doorloopt.
Ook een extra lagune met golfslag, stoombaden, sauna’s, enz. behoort tot de mogelijkheden. De geklasseerde monumenten krijgen vrijstaand onder het nieuwe dak, een invulling van sauna’s, stoombaden, diensten, cafetaria, enz.

Watertaxi
In dok 3 komt de watertaxi vanuit het stadscentrum in het gebouw toe. Dit dok laat ook toe dat de bewoners van de (hotel)appartementen er zelf met hun bootje aanmeren.

T O R E N S

http://i3.photobucket.com/albums/y89/euroboyarne/torens.jpg

De visuele inkom tot het ganse gebied wordt verzorgd door twee hoge elegante naar elkaar toegroeiende bakens.
In deze torens zitten de kantoren van het havenbedrijf en die van de federale politie.
Beide torens hebben een verticale glazen kern met alle kantoren erin.
Het schuine aspect wordt bekomen door uitkragende terrasplatformen die de torens als een gelamelleerde filter omvatten.
Flexibiliteit door het concept laat ook hier evolutie naar nieuwe noden toe.

bron: http://www.teema-architecten.com/nl/projecten/sfeer/main.php

Ivan

November 20th, 2005, 08:53 PM

Ik heb nog wel wat foto's van het Droogdokkeneiland volgens Frank Gehry (met congrescentrum), van Herzog & DeMeuron (concertHall) etc.
Maar ik zou graag weten hoe ik ze moet posten? Of krijg ik die functie pas toegewezen na een minimum aantal vereiste posts?

Ivan

November 20th, 2005, 09:28 PM

http://img173.imageshack.us/img173/7977/6408xn.th.jpg (http://img173.imageshack.us/my.php?image=6408xn.jpg)
Dit is het voorstel van Frank Gehry voor het Congrescentrum

Ivan

November 21st, 2005, 01:06 AM

http://img292.imageshack.us/img292/8594/6410ga.th.jpg (http://img292.imageshack.us/my.php?image=6410ga.jpg)

Nieuw Havenhuis hoofdzetel waar nu Extra City staat (visie F. Gehry)

ketje

November 21st, 2005, 10:52 AM

En is er al een defenitieve uitspraak over het congresscentrum? Word het teema of dat van F. Gehry. Het ziet er verdomd leuk uit, maar weer allemaal zo vaag zoals alle grote projecten in A'pen

Ivan

November 21st, 2005, 12:48 PM

Er is nog steeds (!) niets definitiefs gekend :sleepy: , maar...
volgens mij wordt het het voorstel van Gehry, omdat:
- het voorstel van VIBE, té beperkt was, het wilde oa de helft van de droogdokken een strand (Scheldebocht) maken en aan de Royersluis een bouwvolume met zwarte torens en een windturbine als bakens. :down:
- Het voorstel van TEEMA: zoals veel van hun projecten: té ingrijpend vind ik zelf, hoeveel moet dit kosten!!!?
- Herzog & DeMeuron: goed voorstel voor de scheldebocht: een uitgekiende constructie als Concert, Ballet & Opera Hall! Maar het stadsbestuur wenst a priori een congrescentrum en geen bijkomende concertzaal (het wil de Elisabethzaal renoveren en uitbreiden richting Carnotstraat)

-voorstel Gehry: ronkende naam en een goed voorstel, maar teveel bebouwing omgeving scheldebocht. ook op de droogdokken teveel bouwvolume. Ik neem dus aan dat dit voorstel wel wordt aangepast qua volume, maar het is het meest bruikbare totaalidee van de 4 voorstellen voor de Droogdokken.:applause:

Normaal gezien (!!) zou er dit jaar nog een voorstel moeten worden bekend gemaakt! maar naar Antwerpse gewoonte zal dit waarschijnlijk tot in 2006 uitgesteld worden zodat het bestuur nog voor de verkiezingen hiermee kan uitpakken

ketje

November 21st, 2005, 01:25 PM

Alle mooie plannen, hopelijk verpesten ze het niet zoals de kievitsbuur die in het begin ook spectaculair ging worden !

Josh

November 21st, 2005, 02:07 PM

Inderdaad mooie plannen! Straalt ambitie uit een stad als Antwerpen waardig.

Ivan

November 21st, 2005, 03:41 PM

Zicht op de Scheldebocht met woningen en congrescentrum volgens Gehry
http://img519.imageshack.us/img519/5227/6387nm.jpg (http://imageshack.us)

Zicht op Scheldebocht met ConcertHall van Herzog & DeMeuron
http://img519.imageshack.us/img519/9112/eilandjecchdem15hu.jpg (http://imageshack.us)

Prachtige dingen als je het mij vraagt!! Rest de vraag of ze wel worden gerealiseerd en zo ja, wanneer?? Er is een planningstermijn voor realisatie tegen 2015 a 2020 (!) :hm: Tegen dit tempo zal het volledige Eilandje af zijn tegen, wat.., 2050?? :goodnight

Ivan

January 4th, 2006, 01:30 AM

Binnen enkele dagen/weken wordt de winnaar voor de Droogdokken
bekendgemaakt en het lijkt er sterk tot zeer sterk op dat het Frank Gehry
wordt! Zo kan met de bouwvan het congrescentrum misschien nog in 2006
aangevangen worden.
Het gaat hier om (bij totale realisatie) investering van € 370.000.000:runaway:
Er is een bouwprogramma van 301.060 m² waarvan 166.885m² residentieel

January 4th, 2006, 10:20 AM

Frank !!! Frank !!! Frank !!! Ik ben voor :)

Ivan

January 4th, 2006, 11:05 PM

http://www.rvrbv.nl/article/show/12

Website van de Nederlandse medewerkers

January 5th, 2006, 12:48 PM

Eigenlijk wel véél hoogbouw in A'werpen in de toekomst hé! :) Je hebt die vijf woontorens, het MAS en dan die torens van Gehry en dan zie ik nog een stuk of 5 vreemde blokken op die maquette?

Dat stukje A'werpen wordt dan wel een mooi voorbeeld van een stad van de toekomst? Integratie van nieuwe architectuur met prestigieuze gebouwen van't verleden... Echt wel een knap masterplan!

Is er nu al wat concreet beslist over de bouwperiode? Welke gebouwen worden nu opgetrokken? Gaat het gebied zeker eens bezoeken bij mijn volgende stop in A'werpen!!

(als je meer wil weten over het MAS, het mooie project van Neutelings en Riedijk, moet je zeker eens je plaatselijke bib binnenspringen, daar ligt namelijk een gratis krantje over het MAS! Vind je een massa aan info over dit project, de stand van zaken, beetje history enz!!! Info op 03 206 09 40 , of op de site www.museumaandestroom.be
Hier kan je je inschrijven om die nieuwsbrief/krantje gratis bij je thuis te krijgen?

Ivan

January 5th, 2006, 04:51 PM

Droogdokkeneiland, een historisch stadsdeel van Antwerpen
Herstructurering Droogdokkeneiland Antwerpen

Antwerpen heeft sinds de jaren ’90 de betekenis van haar kaaien herondekt. Van Het Zuid tot voorbij de Kattendijksluis in het noorden, vormt de kaaienstructuur de ruggegraat van de stad. De kaaien verbinden de verschillende wijken van Antwerpen die door de eeuwen heen op de rechteroever van de Schelde zijn ontstaan.

http://img498.imageshack.us/img498/1299/0138web107hg.jpg (http://imageshack.us)
maquette plangebied

Eerst werden de Oude Dokken aangelegd, vervolgens de Montevideo- en de Cadixwijk, en tegen het eind van de negentiende eeuw werd gestart met de bouw van de eerste droogdokken, op wat nu het Droogdokkeneiland heet. Samen met het Mexico-eiland vormen ze samen het plangebied van ‘t Eilandje.

Wat de Antwerpse kaaien bijzonder maakt is de reeks van opmerkelijke gebouwen die langs de Schelde als solitaire elementen op het stenen maaiveld staan: het Zuiderterras, het Steen, het Noorder-terras, het Loodswezen.

foto plangebied

‘t Eilandje vervult een bijzondere functie als schakel tussen de oude stad en de nieuwe haven. Verankerd in het gebied ligt het maritieme geheugen van de stad Antwerpen. Bovendien herbergt het Droogdokkeneiland misschien wel het meest bijzondere erfdeel uit het verleden van ‘t Eilandje: de historische stadsdroogdokken. Op vlak van infrastructuur zorgen de grote werken, namelijk de Oosterweelverbinding en het mogelijk sluiten van de Stadsingel, in de toekomst voor een uitstekende be-reikbaarheid van het gebied.

Het stedebouwkundig plan is ontwikkeld naar aanleiding van een prijsvraag inge-richt door het Gemeentelijk Havenbedrijf Antwerpen.

foto plangebied

Om tot een totaalvisie te komen voor het Droogdokkeneiland werd een multidisci-plinair team samengesteld. Bijzondere aandacht ging uit naar de openbare ruimte en de integratie van de verschillende infrastructuren op en rond het eiland. Het plan wil het droogdokkeneiland deel laten worden van de ‘t Eilandje en de stad Antwerpen, zonder de authenticiteit van het eiland te verliezen. Karakter en structuur van het eiland waren de uit-gangspunten van het plan. Het eiland blijft asymmetrisch: groen, weids en open in de Scheldebocht, stedelijk en mineraal rond de stads-droogdokken.

De inrichting van het eiland wordt sober en stoer, net als de bebouwing. Twee bijzondere gebouwen spannen het plan op: het congrescentrum en het nieuwe havenhuis.

Openbare ruimte: Het Droogdokkeneiland behoudt zijn dubbel karakter. Aan de oostzijde richt het eiland zich op de haven en aan de westzijde op de rivier. De Parklaan markeert de scheiding tussen het dicht bebouwde stenige kaaiengebied en het meer ontspannen groene gebied, tegelijkertijd bindt de Parklaan ook deze gebieden: een intensief netwerk van voetgangersroutes die de laan op talloze plaatsen kruist.

bebouwing

De Kaaien: net als elders in Antwerpen zijn de kades in dit gebied sober en doelmatig ingericht. Overal liggen de brede kades in de karakteristieke Antwerpse kasseien. De kades worden niet gedomesticeerd. Zij vormen een groot voetgangersareaal met een grote ruimtelijke diversiteit. Ook het oplopende vlak aan de noordkop ligt volledig in de granietkasseien en kent geen verbijzonderingen. De ruimtelijke variatie wordt niet verkregen door een gevarieerde inrichting maar door de zorgvuldige compositie van de bouw-massa’s waardoor een scala van straten, intieme pleintjes, kades en hoven ont-staat.

openbare ruimte

De ruige groene Oever: Het Scheldepark bestaat uit een droge grasvegetatie die past bij een estuariumgebied met daar-op een ijle aanplant van bomen. Het gebied wordt kriskras doorkruist door een stelsel van olifantenpaden waardoor dit groengebied intensief ontsloten is. In beeld lijkt het op een savannegebied. Een park met een uitgesproken karakter en een duidelijke sfeer zonder dat het zicht vanaf het kaaiengebied op de rivier wordt belemmerd. Het vaak weerbarstige klimaat moet voelbaar gehouden worden.

doorsnedes

Het plan kent 3 deelgebieden:

Het Scheldepark: De inrichting van dit park sluit aan bij de bestaande specifieke kwaliteit van de Schelde en haar huidige ruige en groene oevers. Kleine bijzondere bebouwingsclusters ondersteunen het speciale karakter van dit weidse en open gebied. Het congrescentrum markeert en begeleidt de overgang van de zuidelijk ge-legen steense kaaien naar het ten noorden gelegen park.

het Scheldepark

De Droogdokken: De Parklaan scheidt het Scheldepark van de Droogdokken. Aan de dokken wordt in hoofdzaak ge-woond. De drie dokken ten noorden van de AWN loods worden herbestemd tot een maritiem buitenmuseum. Het stedelijk woon- en verblijfsgebied wordt gekenmerkt door bebouwing in meer en minder omsloten blokken.

totaalbeeld

Deze gebouwen hebben allen een semi-publiek hof. Het interieur van de bouwblokken staat in contrast met het stoere en weidse karakter van de droogdokken en de kades. De sfeer van dit interieur is warm en intiem. Door de combinatie van nieuwe en oude bebouwing ontstaan er pleinen en straten met een karakter dat geënt is op de bijzondere sfeer van de droogdokken.

Noordkop: De Noordkop van het plan-gebied maakt de overgang van de stads-droogdokken uit de negentiende eeuw naar de moderne haven. De schaal wordt groter en sluit aan bij het Amerikadok, de loodsen en de graansilo’s ten noorden van de Royerssluis. In de toekomst draagt ook de Oosterweelverbinding bij aan de maat en schaal van dit gebied. De Brandweerkazerne en het nieuw te bouwen Havenhuis functioneren als land-mark aan het Kattendijkdok.

de Noordkop

Bijzondere monumentale gebouwen – Landmarks: Het projectgebied bevat twee heel bijzondere plekken die van betekenis zijn op stedelijk niveau. Op deze twee plaatsen voorziet het plan telkens in een bijzonder, monumentaal gebouw met een heel eigen programma. In de reeks landmarks op de Antwerpse kaaien komt het Congrescentrum met hotel en op de kop van het Kattendijkdok komt het Nieuwe Havenhuis, daar waar nu de torensilo ‘De Trouw’ staat. De ontwerper van beide gebouwen is Frank Gehry.

Het Congrescentrum vormt het start-punt van een wandelroute langs de Schelde-oevers. Aan de Scheldekant van het complex worden de foyers en de ontvangstruimtes voor de congressen voorzien. Mensen worden er ontvangen, kunnen vergaderen en napraten met het uitzicht op de historische binnenstad van Antwerpen. De hoteltoren is een baken in de Scheldebocht.

http://img498.imageshack.us/img498/6595/0138web072ot.jpg (http://imageshack.us)
het congrescentrum en hotel

De brandweerkazerne is gebouwd in het begin van de vorige eeuw. Het is een monument en gaat deel uitmaken van een nieuw gebouwengeheel, nl het Nieuwe Havenhuis. In dit geheel is een nieuwe sculpturale toren opgenomen die de administratie van het havenbedrijf gaat huisvesten.

http://img498.imageshack.us/img498/6950/0138web083wn.jpg (http://imageshack.us)
het havenhuis

Ivan

January 6th, 2006, 02:40 PM

Mogelijk uitzicht 2012

http://img500.imageshack.us/img500/4706/brugtever1sn.jpg (http://imageshack.us)

Encore

January 6th, 2006, 08:02 PM

Wow! Adembenemend uitzicht moet ik zeggen.
Die torens rechts, welke zijn dat dan? Horen die ook bij Frank Gerhry's project?

Ivan

January 6th, 2006, 10:46 PM

Het is een samengestelde foto van lange wapper met project Gehry

De toren is het nieuwe Havenhuis, dit zal het nieuwe hoofdkwartier van het Antwerpse Havenbedrijf bevatten (dat nu nog aan het Willemdok gevestigd is) alsook havengerelateerde bedrijven.

De torens links zijn de woontorens die ong. 80m hoog zullen worden.

Op de achtergrond de Lange Wapper-viaduct met 140 m hoge pylonen (architect wordt dit jaar bekend gemaakt)

Encore

January 6th, 2006, 11:02 PM

Bedankt voor de uitleg!
Ja ik bedoelde eigenlijk enkel de torens links, ik had rechts gezegd :).
Dat Nieuwe Havenhuis vind ik heel erg mooi!

Ivan

January 7th, 2006, 10:06 PM

Hier zijn beelden van andere Gehry producten die als referentie kunnen dienen voor het congrescentrum en de woonblokken op de droogdokken

http://img401.imageshack.us/img401/7343/019og.jpg (http://imageshack.us)

http://img401.imageshack.us/img401/8641/05zollhof4xh.jpg (http://imageshack.us)

http://img401.imageshack.us/img401/4088/214f47dc5ne.jpg (http://imageshack.us)

ƒƒ

January 7th, 2006, 10:41 PM

Heeft wat weg van Hundertwasser qua vorm. Wel leuk, die 'sponzige' gebouwen.

Mr D

January 7th, 2006, 11:10 PM

Wat leuk, een beetje een 'Antwerp boom' :)

L-er

January 8th, 2006, 11:43 AM

Waauw, wat een indrukwekkende hoogbouwcluster zou je daar kunnen bouwen op die plek! Ik heb het dus op die foto van Ivan met de Lange Wapper.

Ivan

January 8th, 2006, 12:07 PM

Waauw, wat een indrukwekkende hoogbouwcluster zou je daar kunnen bouwen op die plek! Ik heb het dus op die foto van Ivan met de Lange Wapper.
De noordkant van de droogdokken zal meer kantoren zijn, havengebonden, om de link haven - stad te bekomen, die nu wat verdwenen is

http://img301.imageshack.us/img301/8554/referentiewonenaanhetwater6ry.jpg (http://imageshack.us)

watcher

January 8th, 2006, 01:36 PM

Over die "sfeer", waarvan halen ze dat belachelijke idee om er een skipiste van te maken ???.Ze zouden er toch beter 1 reusachtige concerthal van maken?

Ivan

January 8th, 2006, 01:56 PM

Moren-o

January 8th, 2006, 02:17 PM

Ziet er allemaal zéér veelbelovend uit. :shocked:
En eindelijk komt een Belgische stad aanzetten met eigentijdse projecten i.p.v. die oubollige blokken en sociale woonwijken.
Natuurlijk is het afwachten wat het uiteindelijke resultaat zal worden.
Want plannetjes en tekeningen zijn gemakkelijk gemaakt. :)

ketje

January 8th, 2006, 02:25 PM

Dit is opeens veel, wist niet dat men al bezig was met zo een lange termijnvisie
Maar vergeef me als ik er wat sceptisch tegenover sta. Mooie plannen en hopelijk worden ze echt gerealiseerd

ketje

January 8th, 2006, 02:26 PM

Ivan waar haal je trouwens al die plannen vandaan?

N.V.

January 8th, 2006, 02:40 PM

Ze zijn er gelijk wel goed hun werk van aan het maken, prachtig om te zien wat ze daar allemaal plannen!

Ivan

January 8th, 2006, 03:42 PM

Dit is opeens veel, wist niet dat men al bezig was met zo een lange termijnvisie
Maar vergeef me als ik er wat sceptisch tegenover sta. Mooie plannen en hopelijk worden ze echt gerealiseerd

Het stadsbestuur maakt er zijn werk van. Antwerpen mist 20 jaar aan stadsontwikkeling. Daarmee alles nu samenkomt, een inhaalbeweging raast vernieuwend door de stad heen, de zogenaamde "Werf van de Eeuw". (voor de voornaamste werken in 2006 zie mijn post 'werken antwerpen 2006')
Het gaat er nu zo vlot aan toe dat men niet stilstaat bij de huidige stad. Er zijn zelfs al vage plannen in de maak voor de verdere stadsuitbreiding (>2030), richting Amerikadok.

L-er

January 8th, 2006, 09:34 PM

:eek2: :runaway:

Ivan

January 8th, 2006, 10:08 PM

Het is een streefdoel om in Antwerpen op termijn een 600.000 inwoners inwonend te hebben (2005: +- 450.000).
Daarom is deze verdere plantermijn "Antwerpen Noorderstad" er als testscenario, waar dus ook een visie is op deze nieuwe woonvormen (die nogal futuristisch overkomen vind ik zelf, maar wel indrukwekkend) op het Amerikadok.

De visie op deze stadsuitbreiding kan omdat er havenuitbreiding op linkeroever en havenintensifiëring op rechteroever bezig is.
(bv Deurganckdok zal wanneer het full draait (2009-2010), ong. op z'n eentje containertraffic draaien die nu bijna de hele Antwerpse haven draait)

CaféTasse

January 8th, 2006, 10:55 PM

maar waar halen de Sinjoren het geld vandaan ???

Josh

January 8th, 2006, 11:07 PM

Heel leuk allemaal! Hopelijk wordt alles ook gerealiseerd.

Ivan

January 9th, 2006, 05:56 PM

maar waar halen de Sinjoren het geld vandaan ???
Er is een verschil tussen gemeentelijke, stads, provinciale en europeseprojecten in de stad.
Er zijn de Europese subsidiefondsen (urbanII), het federaal grootstedenbeleid, subsidieringen etc

Het is niet zo dat het antwerps stadsbestuur dit allemaal op de kop van de
belastingbetaler betaalt.

Ook zijn er die projecten die al zijn ingeschreven, maar nog niet uitgevoerd of worden afbetaald etc

Ook variatie in kost over kleine en grote projecten en grote lange termijn projecten (die uiteraard over versch jaren worden betaald)
oa het masterplan mobiliteit dat oa de Europese bank ook nog een lening voorziet tot 2015

Ook zijn er de inkomsten nog van verkoop van stadseigendommen etc oa Stadsfeestzaal heeft veel opgebracht aan de ontwikkelaar

euroboyarne

April 11th, 2006, 01:40 PM

Hoe hoog zal het havenhuis en het congresgebouw worden volgens de plannen van gehry?

Ivan

April 11th, 2006, 06:17 PM

Ik heb met het nederlandse team contact gehad, alsook financiele partner ING:

dit project zit muurvast!

Nieuw havenhuis: a 80 m, congresgebouw een kleine 50 meter (hoogste punt) Hotel een 60 meter zoals MAS)

ketje

April 11th, 2006, 09:14 PM

wat zit muurvast? Het congresgebouw?

Ivan

April 11th, 2006, 09:56 PM

wat zit muurvast? Het congresgebouw?

Heel het project Droogdokken, het was 1 totaalwedstrijd.
ING en de Nederlands parnters hebben een een dik half jaar al niets meer van Antwerpen gehoord. De wedstrijd is al van 2003 geleden en nog steeds geen winnaar uitgeroepen ondanks melding van Antwerpen dat het einde 2005 zeker zou gebeuren

Neil Johnson

April 22nd, 2006, 02:45 PM

Ik stuur al twee weken mails naar de projectverantwoordelijke van het Eilandje om meer info over het Droogdokkenproject en om te vragen of het project idd vast zit. Nog steeds geen antwoord gekregen...

Ivan

April 27th, 2006, 04:26 PM

Helpt niet, die lossen geen informatie.

Ik snap de vertraging van dit project niet.

Ivan

May 9th, 2006, 12:35 PM

Nog steeds GEEEEEEN nieuws hierover

jammer :cry:

Ivan

August 9th, 2006, 03:20 PM

Ten vroegste 2010 van start......

euroboyarne

October 28th, 2006, 05:12 PM

vrijdag 01 september 2006 in De Standaard:

Twee kandidaten voor Droogdokkeneiland

Stad eist sluitende garanties voor congrescentrum
Antwerpen.

Het Antwerpse stadsbestuur onderhandelt nog met twee investeerders over de toekomst van het droogdokkeneiland.

(meer kan ik niet bekijken omdat ik geen digitaal abonnement heb op de De Standaard, mss heeft iemand van jullie dat wel, gelieve het dan eens uit te zoeken :))

bron: http://www.standaard.be/Krant/Tekst/Artikel.aspx?artikelId=GL411161N&date=20060901

Ivan

October 29th, 2006, 12:40 AM

Het project de Droogdokken is een traag rijpend proces, dat tot op de dag van vandaag nog steeds gekneed wordt. Er wordt niet meer gekozen tussen één echte winnaar, maar het wordt een combinatie van ideeen van zowel de twee overblijvende "kandidaten" en de stad. Ik verwacht dat met het nieuwe stadsbestuur er een nieuwe wind in het dossier komt

Ivan

March 5th, 2007, 12:43 PM

Ivan

March 5th, 2007, 12:46 PM

Een congrescentrum op het Eilandje kan het einde inluiden voor de Elisabethzaal

De Antwerpse Zoo is desnoods bereid om de Elisabethzaal te verkopen of te sluiten als de stad niet investeert in de renovatie van de zaal. Die renovatie zou er komen met een nieuw congrescentrum voor Antwerpen, maar bevoegd schepen Van Campenhout wil dat congrescentrum liever op het Eilandje. De Zoo vindt nu dat het wachten lang genoeg geduurd heeft.

27/02/2007

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=2&id=4606#

------------------------------

Het moet nu maar eens eindelijk tijd worden dat er ACTIE komt in dit ellelange aanslepende dossier, het is nochtans erg SIMPEL: oftwel GA je ervoor oftwel niet!!! Dat slakkegangetje van 't Stad begint me stillaan erg op de zenuwen te werken!!! Tegen dit tempo vernieuwt EN VEROUDERD de stad op hetzelfde moment: een dossier a la Nieuw Zuid is al verouderd op papier, zodat er weer moet ge-update worden!! BEGIN ER GEWOONWEG AAN!!!

Thermo

March 5th, 2007, 02:13 PM

^^ Is Antwerpen dan zo'n "kleine" stad dat een concertzaal en congrescentrum niet naast elkaar kunnen bestaan???

Ivan

March 5th, 2007, 04:10 PM

^^ Is Antwerpen dan zo'n "kleine" stad dat een concertzaal en congrescentrum niet naast elkaar kunnen bestaan???

Je zou eens moeten weten...
Er zijn heeeel veel plannen, het ene al wat ambitieuzer als de andere, maar als het erop aankomt is de uitvoering ervan een energieslopende en tijdrovende bezigheid en een gevecht met verschillende overheden onderling.
Soms is het een wonder dat er eigenlijk toch wel iets wordt gerealiseerd.

Men moet in dit dossier nu eindelijk de knoop eens doorhakken!!!

http://img19.imageshack.us/img19/8003/kopievan640sq3.jpg (http://imageshack.us)
oude versie maquettefoto

De geplande congreszaal en hotel op het eilandje, volgens mij de ideale internationale locatie (Elisabethzaal ook maar op specifieker en nationaler gebied en mogelijk in combinatie met concerten - tis daarom dat de geplande concertzaal op het eilandje is geschrapt ten voordele van de Elisabethzaal, een prachtzaal voor concerten)

Neil Johnson

March 5th, 2007, 04:54 PM

Je zou eens moeten weten...
Er zijn heeeel veel plannen, het ene al wat ambitieuzer als de andere, maar als het erop aankomt is de uitvoering ervan een energieslopende en tijdrovende bezigheid en een gevecht met verschillende overheden onderling.
Soms is het een wonder dat er eigenlijk toch wel iets wordt gerealiseerd.

Het is idd zeer frustrerend dat alles steeds zou moeilijk en traag verloopt. Er is itt een tiental jaar geleden wel meer goede wil om projecten op te starten (of te plannen), maar de uitvoering is wat anders...

Ik voel in dit verhaal al aankomen dat dat nieuwe congrescentrum er gewoonweg niet komt... Zonde.

ketje

March 5th, 2007, 09:41 PM

Van mij mag men Het congres op het eilandje bouwen. Lijkt me trouwens een ideale locatie en men kan prnken met ambitieuze architectuur (wat nog steeds mist in Antwerpen)

Zaal elisabeth vind ik goed voor concerten en musicals zoals de dingen die studio100 produceerd.
Maar zeker geen congrescentrum!

Lars13

July 2nd, 2007, 12:52 PM

Lars13

July 2nd, 2007, 08:29 PM

In Gazet van Antwerpen staat vandaag een interessant artikel over dit project. Van Campenhout en co zijn op werkbezoek geweest in Dublin, om te kijken wat men er ginds van bakt. Conclusie is opnieuw dezelfde als bij bezoeken aan de andere middelgrote Europese steden waar ze op bezoek zijn geweest (en dat zijn er al wel een aantal), het gaat ginds veel sneller en er worden ook effectief knopen doorgehakt. Ook spreekt Van Campenhout over de twee eventuele locaties voor het nieuwe congresgebouw, Elizabethzaal en droogdokken. Kiest men voor de Elizabethzaal, dan moet het droogdokkenproject voorrang krijgen op andere projecten (Eilandje). Het volledige artikel zal ik vanavond inscannen en hier plaatsen, want ik heb het niet uit het hoofd geleerd natuurlijk (moest ik iets fout hebben) :nuts:

Mijn voorkeur gaat uit naar een congrescentrum aan de droogdokken. Daar is echte hoogbouw (+100m) mogelijk waardoor men echte bakens kan neerpoten. Hier is een echte hoogbouwcluster mogelijk met o.a. een nieuw havenhuis. Met op de achtergrond de Lange Wapper is dit een toplocatie!

Straks dus meer!

Bij deze dus het artikel. Ik had het dus niet helemaal correct deze middag :ohno: Soit, interessante leesvoer...

http://i211.photobucket.com/albums/bb93/HoogbouwLars/artikeldroogdokken020707.jpg

Effe een beeld schetsen van de situatie in Dublin.

http://i211.photobucket.com/albums/bb93/HoogbouwLars/voorstellingDublin020707.jpg

http://i211.photobucket.com/albums/bb93/HoogbouwLars/voorbeeldenDublin020707.jpg

Mijn persoonlijke conclusie luidt dat de wil hier wel aanwezig is(hoewel dat soms niet echt duidelijk is), maar het duurt en het blijft duren. Als je kijkt naar praktisch alle andere Europese landen, wordt het verschil des te pijnlijker. Zelfs landen als Polen bouwen in snel tempo aan de vooruitgang! Ondertussen maken onze Antwerpse beleidsmensen reis na reis om te kijken hoe het moet. Maar er gebeurt bitter weinig. Het wordt hoog tijd dat we eens echt uit de startblokken schieten! Gedaan met praten, wij willen actie!!!

Polri

July 3rd, 2007, 03:02 AM

Mijn persoonlijke conclusie luidt dat de wil hier wel aanwezig is(hoewel dat soms niet echt duidelijk is), maar het duurt en het blijft duren. Als je kijkt naar praktisch alle andere Europese landen, wordt het verschil des te pijnlijker. Zelfs landen als Polen bouwen in snel tempo aan de vooruitgang! Ondertussen maken onze Antwerpse beleidsmensen reis na reis om te kijken hoe het moet. Maar er gebeurt bitter weinig. Het wordt hoog tijd dat we eens echt uit de startblokken schieten! Gedaan met praten, wij willen actie!!!

Als ik alle bouwwerven zie in Antwerpen, vind ik zeggen dat hier "bitter weinig" gebeurt toch een beetje vreemd. Kijk maar naar bijvoorbeeld de stationsbuurt, die een ongelooflijke metamorfose beleeft.

Ik ben het wel met je eens dat het geen kwaad zou kunnen om de tijdspanne tussen plan en uitvoering in te korten.

Voor sommige projecten, zoals de ontwikkeling van de Droogdokken (maar ook bijvoorbeeld de verlenging van de tramlijnen naar Ekeren en Boechout, de heraanleg van de Singel of deel 2 van de heraanleg van de Leien), is de wachttijd inderdaad schandalig lang!

Ivan

July 3rd, 2007, 01:43 PM

De zogenaamde werf die momenteel in de stad bezig is, is slechts proberen een inhaaloperatie te halen. De echte vernieuwing moet nog beginnen. Dit tempo van werken is lachwekkend. En ik denk dat dat nu wel duidelijk is nu er vergeleken is met het buitenland. 6 weken voor een goedkeuring van een bouwvergunning, straf zegt van Campenhout, ja inderdaad, hier duurt het dat net ietsje langer.....

En dan het Eilandje, pf, veel antwerpenaren weten al niet waar het is en als ze het al denken te weten, duiden ze de omgeving van de jachthaven aan. ach ik verwijt hen niks, er is trouwens ook niet zoveel te doen daar en al veel stadsontwikkelingsnieuws is naast de onlangse aankondiging van de woontorens en het MAS niet de doen. Nee, daar moet nu maar eens snel werk van gemaakt worden. Europese voorbeelden van hoe het echt moet vind je oa. Cannry Warf (london) , Dublin Docklands, Wiral Waters (Liverpool), titanic quarter (Belfast), Hafencity (Hamburg), ...

Men moet maar eens eindelijk een zelfstandig stadsontwikkelingsbureau oprichten dat de taken die het stadsbestuur nu voor stadsontw doet overneemt. het stadsbestuur moet dan maar alleen de go's en handtekeningen plaatsen. Zou veel effectiever en sneller gaan!
In andere europese steden hebben een team van mensen die niets anders doet dan zoeken naar europese fondsen, investeerders, aantrekken van kantoren, citymarketing, ... op al deze gebieden scoort antwerpen maar zwak. Dit komt omdat er geen zelfstandige stadsbureaus opgericht worden, alles gebeurt via het stadsbestuur en of Vespa, een prachtig gemeentebedrijf, maar dat ook niet alles tot zich kan blijven nemen.

En bouw nu eindelijk eens dat congrescentrum het heeft nu al lang genoeg geduurd. Tijd voor actie.

Lars13

July 4th, 2007, 07:25 AM

Als ik alle bouwwerven zie in Antwerpen, vind ik zeggen dat hier "bitter weinig" gebeurt toch een beetje vreemd.

Akkoord, dat is misschien wat kort door de bocht. Er gebeurt wel wat, maar als je kijkt naar vergelijkbare steden stel je vast dat we achter de feiten lopen. Als tweede haven van Europa moet je toch wat meer ambitie kunnen tonen naar bijvoorbeeld de bedrijfswereld. Welk bedrijf is er nu geïnteresseerd om zijn hoofdzetel te vestigen in een stad/land met een log beslissingsorgaan als het onze? Men spreekt van positivisme en ambitie, maar in de realiteit is daar vooralsnog weinig van te merken.

Polri

July 4th, 2007, 10:58 AM

Ik ben het helemaal met jullie eens over het feit dat de tijd tussen aankondiging, planning en uitvoering in Antwerpen (en in België in het algemeen) veel te lang is.

Ik hoor bijvoorbeeld al bijna heel mijn leven over het plan voor een "diabolo" treinverbinding tussen Antwerpen en Zaventem, op de bedding van de E19, terwijl nu pas de eerste bomen worden omgehakt in het kader van dat project (en de eigenlijke werken starten pas in 2009).

Jammer genoeg heb ik die locaties waar jullie naar verwijzen in Londen, Hamburg etc... niet gezien, al ben ik nu wel nieuwsgierig. Deze zomer ben ik een weekje in Dublin, ik zal tussen de Ierse pubs zeker eens gaan kijken naar die Docklands :)

Maar wat ik even kwijt wou: ik ben in mijn vrije tijd gids, en ik leid dan ook dikwijls buitenlanders rond in Antwerpen.

Ik stel dan vast dat ze vinden dat er hier veel wordt gebouwd en verbouwd, en dat ze dat meestal als zeer positief ervaren. Mensen die hier voor een tweede keer komen, kijken vaak hun ogen uit op de vele veranderingen, onder andere in de stationbuurt, maar ook in de oude havenwijken (rosse buurt, jachthaven,...), het Zuid,...

Minpunten blijven in hun ogen wel het vuil (zelfs sommige bezoekers uit derdewereldlanden vinden Antwerpen vuil) en de gebrekkige signalisatie (enkel in het Nederlands, en onder andere bij de Lijn totaal ontoereikend - een treffende vraag "waarom staat er boven de metrohaltes wel waar de tram vandaan komt, maar niet waar hij naartoe rijdt?")

Ivan

July 5th, 2007, 03:29 PM

Je vraagt je toch af hoe het komt dat het hier zo traag gaat hé. We moeten op een hoger toerental draaien, dan komt het hier wel in orde, er moet nu werk gemaakt worden!

Polri

July 5th, 2007, 05:04 PM

Zou het kunnen dat het onze ingewikkelde staatstructuur is, met al die verschillende niveaus, die ervoor zorgt dat heel die procedure zo lang duurt?

Ik weet dat dat met de Leien een ramp was: de stad, het gewest, de Lijn, de Raad van State, ....

En ik vrees dat we met de Lange Wapper brug hetzelfde gaan meemaken :(

Of spelen er ook andere dingen mee... Eigenlijk een interessante discussie. Maar misschien moet die op een ander forum worden gevoerd? Meneer de moderator, u zegt het maar :)

Ivan

July 5th, 2007, 10:50 PM

;)

Nee het is inderdaad zo dat de verschillende bevoegdheden er geen goed aan doen. Niet iedereen zit op dezelfde lijn en wil zijn zegje in een dossier. Ieder niveau zijn bevoegdheid natuurlijk, maar het vertraagd de boel enorm. Zo zijn de leien gewestwegen, dus daar heeft de stad dan weer een ondergeschikt belang in, dan soms weer de NMBS met haar gronden waar de stad dan geinteresseerd is, maar niet tot overeenkomst kan komen (Nieuw-Zuid), wat het project doet stilleggen.

Een vette kluif alvast om dat te versoepelen. Het lijkt stillaan wel te lukken, oa dossier Petroleum Zuid, waar de knopen beginnen doorgehakt worden en binnen afzienbare tijd toch met de sanering begonnen kan worden!

Lars13

July 7th, 2007, 11:53 AM

Lex Moolenaar schrijft vandaag in GvA dat volgende week de principiële beslissing rond het congrescentrum gaat vallen.
Volgens hem wordt het de Elisabethzaal daar deze de voorkeur krijgt van schepen voor cultuur en toerisme Philip Heylen. Schepen voor stadsontwikkeling, sport en diamant, Ludo Van Campenhout, was voorstander van het voorstel van z'n voorganger Leo Delwaide om het congrescentrum op het Eilandje te bouwen en het als een baken aan de Schelde te laten fungeren. Probleem voor Van Campenhout is dat burgemeester Patrick Janssens het gedacht van P. Heylen steunt. En daarmee zou de kous af zijn.

Ik moet zeggen dat ik hierbij toch een dubbel gevoel heb. Er is niemand geïnteresseerd om geld te steken in de Elisabethzaal (begrijpe wie kan, maar het is niet anders). De keuze om het congrescentrum aan het Astridplein te bouwen zorgt ervoor dat de toekomst van de Elisabethzaal verzekerd is. Het zorgt er tevens voor dat de vele leden van allerhande congressen via onze vernieuwe spoorwegkathedraal de stad zullen bezoeken. Maar het grote minpunt aan dit voorstel is toch de stationsbuurt. Aan de overkant van de Elisabethzaal ligt één van de meest bedenkelijke buurten van Antwerpen, met vele striptenten en casino's, waar schiet-, steek- en vechtpartijen niet uitzonderlijk zijn. Ik heb dan ook de grootste moeite om Janssens en Heylen in deze keuze te volgen.

Het Eilandje en de droogdokken worden omgetoverd tot een schitterende havenzone met nieuwbouw van architecturale waarde, waar vele bedrijven maar al te graag hun kantoren willen vestigen (denk aan het nieuwe havenhuis). Het lijkt mij dan ook vanzelfsprekend dat je deze zone uitrust met een pareltje van een congrescentrum om aan de wensen van deze bedrijven te voldoen. Het stadscentrum is vlakbij dus je kan zo gaan stappen in de binnenstad, een uitstekende combinatie als je het mij vraagt! Ik sta dus 100% achter het voorstel van Van Campenhout, maar aan mij zullen ze het natuurlijk niet komen vragen :lol:
Het meest opvallende vind ik eigenlijk dat het niet mogelijk is om ruimte te voorzien voor beide projecten. Het één moet altijd ten koste gaan van het andere, wat dan weer de vernieuwing van de stad enorm vertraagd, zeer triest :ohno:

Ivan

July 7th, 2007, 12:26 PM

Het ziet er op dit moment erg naar uit dat het de Elisabethzaal wordt. er is een intern document dat ik weet waarin een simulatie te zien is met concreszaal achter bouwblok zoo - kant Astridplein. Er is een inkomzone met kantoor voorzien aan de Carnotstraat. Niet spectaculair, maar functioneel.

Er is hotelinfrastructuur genoeg, parking wordt deels een probleem, centraal station met Hst is groot voordeel. daarom wijst alles nu zeker in de richting van elisabethzaal. Meer zelfs, het zou me verbazen dat het nog het Eilandje wordt. Project 2 liet onlangs ontvallen dat het congrescentrum geen breekpunt meer is voor de Droogdokken...! Er zou nog keuze genoeg zijn voor een invulling aldaar. Toch jammer, want het congrescentrum van Gehry was wel een prachticoon geweest, iets wat de stad ZEER DRINGEND meer nodig heeft!!

CuoreGR

July 9th, 2007, 01:02 AM

Het ziet er op dit moment erg naar uit dat het de Elisabethzaal wordt.

Mooi zo. En nu hopen dat de stationsbuurt ook een heropleving mag kennen. Plannen, anyone? ;)

Ivan

July 13th, 2007, 12:36 PM

Normaal gezien zou volgende week de "verrassende" beslissing moeten vallen over de locatiekeuze voor het congrescentrum.

btw: voor de Elisabethzaal zou dan best wel een nieuwe wedstrijd worden uitgeschreven, want het ontwerp van Gehry kan niet op deze locatie worden gebouwd.

Hopelijk kiest men toch nog voor het Eilandje. Daar past het voorgestelde ontwerp het beste. Er is ook een denkpiste om op de droogdokkensite het geplande voetbalstadion te zetten.

Polri

July 13th, 2007, 02:04 PM

Wat is er eigenlijk mis met twee congrescentra: 1 grote in de binnenstad en een iets kleinere op de droogdokken, gekoppeld aan dat voetbalstadion? Of wil de stad er per sé één?

Ik hoop dat dat voetbalstadion daar zou komen: tis eengedroomde locatie, en ver van zowel de Bosuil als het Kiel...

poller1

July 13th, 2007, 02:13 PM

Ivan

July 13th, 2007, 02:19 PM

Op zich is er inderdaad niets verkeerd met twee locaties. Maar in een stad waar de portemonnee op dit moment niet zo dik is, is het op dit moment elke EUR omdraaien. Zo maar eventjes twee congrescentra bouwen en uitbaten kan nu echt niet. Ook voor de heraanleg van de Scheldekaaien zal nog goed gegoocheld moeten worden om dat te kunnen betalen. Je mag er nu al van uitgaan dat dit in verschillende fases zal worden uitgevoerd, met het centrum hoogstwaarsch als eerste fase.

Voor het voetbalstadion zou ik liever Petr.Zuid zien, vlakbij waar ooit de Scheldebrug komt, waar de bedrijven van Petr.Zuid komen en de mooie scheldekaaien zullen liggen. Op die toplocatie nabij Nieuw Zuid wordt er ook een stadsparking gepland onder de kaaien. Dit kan dan eigenlijk afwisselend voor de bedrijven, de buurt en de wedstrijden gebruikt worden.

Lars13

July 13th, 2007, 08:12 PM

skydiver

July 14th, 2007, 12:13 PM

De kogel is door de kerk! De Elizabethzaal wordt de nieuwe locatie voor het congrescentrum. Dat meldt ATV deze avond.
Geen ambitieuze nieuwbouw aan de droogdokken dus. Weer een kans de nek omgewrongen. Het straffe is dat de stad enkel de locatie mocht kiezen, maar dat de invulling ervan gebeurt door het Vlaams gewest en de eigenaar van het pand, de Zoo. Hopelijk wordt het iets moois en betekent het inderdaad een (verdere) opwaardering voor de buurt. Alleen spijtig dat daarmee het project rond de droogdokken op de lange baan wordt geschoven omdat men nu de voorkeur gaat geven aan de verdere ontwikkeling van de Cadixwijk, aldus Ludo Van Campenhout op ATV. Waarom kan hier niet alles tegelijk. Zo duurt een verdere stadsuitbreiding veel te lang om van echte vooruitgang te spreken.
Deze thread kan dus voor enkele jaren de kast in...

Ja spijtig. Had ook liever het project van Frank Gehry gezien.
Nu is het terug naar af. Er zullen onteigeningen moeten gebeuren (oa van een hotel en een bioskoop aan het Astridplein) en ervaring leert dat zulks jaren kan aanslepen.
Ook moet volgens Patrick Janssens nog worden onderzocht of het project daar fysiek optimaal kan worden ingeplant. Dus met schiet een waardevol project (Droogdokken) af voor een project dat nog op losse schroeven staat.

Ivan

July 14th, 2007, 03:36 PM

Er moet nog wel wat onderzoek gebeuren, toch is er al wat gedaan ze. Maar ik zou niet echt spectaculaire architectuur verwachten. Zoals ik al aanhaalde zijn er nog wel wat kritieke punten weg te werken.

poller1

July 16th, 2007, 10:11 AM

Het is wel zo dat net die kant van het Astridplein een doorn in het oog is (kant Carnotstraat)
Die 'cinema' en dat 'hotel' waarvan sprake stonden daar toch niet echt meer op hun plaats... en dan kan men daar beter iets anders van maken.

Ik denk dat er hier een goede keuze is gemaakt...

Ivan

July 16th, 2007, 11:56 AM

Voor de Droogdokken had men oa een concertzaal voorzien en een congreszaal. Twee aparte hoogarchitecturale iconen voor de scheldebocht.
Nu neemt de elisabethzaal die twee functies reeds op. Maar er zijn hierdoor toch twee grote kansen gemist om op deze site de culturele as te bekronen met deze bakens! Ik kan mij moeilijk voorstellen dat de elisabethzaal nu hetzelfde programma zou kunnen opnemen die deze twee aparte zalen zouden gekunnen hebben. Ik betwijfel of het nu ook mogelijk zal worden om op hetzelfde moment een groot congres en een grote naam op hetzelfde moment in de Elisabethzaal te kunnen laten doorgaan, iets wat op de droogdokken dan wel gekunnen zou hebben.

Ivan

July 16th, 2007, 12:03 PM

poller1

July 16th, 2007, 12:03 PM

Ivan

July 16th, 2007, 12:58 PM

Als dat blijkt (dat de Elisabethzaal te klein is) dan zal men een extra troef in handen hebben om grotere projecten erdoor te krijgen.

De binnenstad moet nog veel levendiger, internationaler worden, vooraleer men bepaalde zaken verplaatst naar de rand.

Akkoord dat de binnenstad meer functies op zich moet nemen (design/mode/economie) of heractiveren (chinatown/winkelstraten). Maar het ging erom dat de ontwerpen voor congres en concerzaal stadsbakens waren die de stad best kon gebruiken en nodig heeft en de Droogdokken de perfecte locatie hiervoor waren (architecturaal gezien).

poller1

July 16th, 2007, 01:31 PM

Akkoord dat de binnenstad meer functies op zich moet nemen (design/mode/economie) of heractiveren (chinatown/winkelstraten). Maar het ging erom dat de ontwerpen voor congres en concerzaal stadsbakens waren die de stad best kon gebruiken en nodig heeft en de Droogdokken de perfecte locatie hiervoor waren (architecturaal gezien).

Maar waarom dan effectief niet de piste volgen van het voetbalstadion.

Je kunt aan de droogdokken beter zaken neerplanten die absoluut onmogelijk zijn in de binnenstad.

Ivan

July 16th, 2007, 02:12 PM

Totaal akkoord dat de Droogdokken speciale functies moet en kan opnemen, die locatie is te kostbaar om aan minder toepasselijke functies op te offeren.
Daarom dat ik ook hoop dat het voetbalstadion niet op de Droogdokken komt.
Dan zou ik het liever aan de Burchtse weel of Petroleum zuid zien komen.

Polri

July 16th, 2007, 02:57 PM

Ik begrijp niet goed waarom je tegen een voetbalstadion op de droogdokken bent.

Met een voetbalstadion zou een in combinatie met het nabijgelegen Metropolis een soort Antwerpse "heizel" ontstaan, aan de rand van de stad maar er mee verbonden via het Eilandje (en via de kaaientram, de tramlijn naar Ekeren en tram 6).

Genoeg afgelegen om geen overlast te veroorzaken, maar anderzijds ook op een boogscheut van het noordelijke deel van het stadscentrum.

Waarom vind je dat slechter dan op petroleum zuid, dat ontzettend afgelegen ligt? (geen goede verbindingswegen, bijna geen infrastructuur in de buurt,...) Ik begrijp het gewoon niet zo goed.

skydiver

July 16th, 2007, 03:09 PM

Heb opzich helemaal niets tegen de Elisabethzaal hoor, een prachtige zaal die goed geschikt is voor concerten en congressen. Maar goed ook dat ze die functies nu kan bevestigen en dit met de Zoo en station (bereikbaarheid en aantrekkelijkheid) in de nabijheid als grote troef! De bereikbaarheid is de grootste troef voor de elisabethzaal. Vindt het alleen wat jammer dat het Eilandje steeds moet inleveren.

Gaat men nu naast de Elisabethzaal een nieuwe zaal bouwen voor congressen of gaat men de Elisabethzaal gebruiken voor concerten én congressen ?
Mocht dit het geval zijn wat houdt die uitbreiding naar de Carnotstraat dan in ?

poller1

July 16th, 2007, 03:34 PM

Ivan

July 16th, 2007, 03:57 PM

Ivan

July 16th, 2007, 04:01 PM

Gaat men nu naast de Elisabethzaal een nieuwe zaal bouwen voor congressen of gaat men de Elisabethzaal gebruiken voor concerten én congressen ?
Mocht dit het geval zijn wat houdt die uitbreiding naar de Carnotstraat dan in ?

De zaal wordt gemoderniseerd worden zodat ze gebruiksvriendelijk is voor beide functies. Om congressen te organiseren zijn er ook oa vergaderzalen en kleinere congreszalen nodig. Die worden dan voorzien aan de Carnotstraat.

poller1

July 16th, 2007, 04:09 PM

Hoboken inderdaad :)

Nah, Polri weet je op zich heb ik er geen bezwaar tegen dat het eventueel de droogdokken zou zijn, maar het is gewoon logica!

Als je weet dat men de droogdokken het einde van de culturele as wordt, en het dé duurste woonwijk van de stad moet worden, .... waar zou dan dat stadion gezet worden denk je? tegenover uw appartementen van miljoenen eur? of in het zuidelijk gedeelte van de stad waar een toplocatie voorzien wordt, dat als stedelijk zuidelijk baken kan dienen voor de stad.

Zuiden van de stad ligt veel te dicht bij Mechelen, Lier, Lokeren.

Noorden van Stad is veel beter voor zo'n stadion:lol:

Men kan beter een supersjieke woonwijk maken aan het water in het groen bij petrol zuid, richting Brussel, dan onder de Ring naast de echte Petrolbedrijven die er nog zijn...

Ivan

July 16th, 2007, 04:14 PM

Het zijn nu net de Droogdokken die een woonwijk in het groen gaan worden :)

van mij mag da op petr zuid ook ze, maar tzal een bedrijventerrein in het groen worden. Dit komt door de mogelijkheden van spoor-weg-water : ideaal voor transport....... en supporters :)

poller1

July 16th, 2007, 04:21 PM

Ivan

July 16th, 2007, 04:50 PM

ach, de beide sites hebben zijn specifieke voor-en nadelen en troevenkaart.
volgens de locatiefiches zijn ze bijna gelijk in potentiewaarde.

Benonie

July 16th, 2007, 06:08 PM

De Elisabethzaal en omgeving is een toplocatie voor een congrescentrum. Bovendien zal menig congresganger met het O.V. komen. Aan de Droogdokken nemen die grotendeels de wagen, ook al rijd je met de tram het gebouw binnen.
Jammer voor het congrescentrum van Gehry.
Maar wat zou daarvan overblijven eens het de Antwerpse politieke, administratieve en financiële molen gepaseerd is.
Remember het schitterende hersenspinsel van Richard Rogers op de Entrepotsite?
Daarvan bleef achteraf alleen een ordinaire doos over waaraan de architect zijn naam niet meer wilde verbinden.

xelos

July 16th, 2007, 06:32 PM

Ivan

July 16th, 2007, 07:18 PM

Nog een correctie:

Ten eerste: Meier tekende een ontwerp uit voor de gehele AMCA-SITE, inclusief de bouwregel dat alle gebouwen wit moesten zijn

Ten tweede: hij wilde zijn naam niet meer aan het gehele project verlenenen nadat zijn woon-werktoren aan het willemdok werd geschrapt.

Ten derde: de Koninklijke Entrepot is van Kollhof

xelos

July 16th, 2007, 07:56 PM

Benonie

July 16th, 2007, 08:04 PM

Bedankt voor de correcties.
Ik herinnerde me slechts vaag iets van de tijd toen ik nog in Antwerpen op een studio woonde. Het was inderdaad Richard Meier, en niet Rogers.

In elk geval werd na hevige tegenstand het Koninklijk Entrepot gesloopt.
De stad schermde toen met de naam van de grote Amerikaanse architect (Meier dus!) die achteraf boos was, o.m. voor het schrappen van de....toren, (jawel, alweer een nooit gerealiseerde toren...)
Maar er waren nog andere aanpassing die hem niet zinden.

Bedankt ook voor de link! Ons geheugen is weer eens opgefrist (heb hier alleen nog een oud boekje daarover in de kast staan)

Het punt dat ik wou maken: Gehry is een schitterend architect, maar als achteraf het ontwerp voortdurend wordt afgezwakt, schiet er aan het eind ook niet veel waardevols meer over.

Ivan

July 16th, 2007, 10:31 PM

Denk ook maar eens aan het oorspronkelijke ontwerp voor het justitiepaleis, dat is ook na veel bijsturen maar de helft van wat het had kunnen geweest zijn!

Nogmaals mijn oproep tot hoogkwalitatieve architecturale bakens die de stad dringend nodig heeft!

skydiver

July 17th, 2007, 08:24 PM

De zaal wordt gemoderniseerd worden zodat ze gebruiksvriendelijk is voor beide functies. Om congressen te organiseren zijn er ook oa vergaderzalen en kleinere congreszalen nodig. Die worden dan voorzien aan de Carnotstraat.

Voor zover ik heb ondervonden is in congreszalen elke zetel voorzien van koptelefoon voor simultaanvertaling en een uitklapbaar schrijfblad voor het maken van notities. Zie niet goed in hoe dat te combineren valt met concerten .

Ivan

July 17th, 2007, 10:33 PM

tja, dat wordt voer voor de gezochte architecten die de klus moeten klaren.

TomSwe

July 30th, 2007, 03:18 PM

Persoonlijk vind ik dit toch weer een gemiste kans! Het congrescentrum past helemaal niet in de Elisabethzaal. Het ontwerp voor de droogdokken van Gehry is heel goed, alleen had ik liever zulk uitdagend ontwerp gezien door een plaatselijk ontwerper. De droogdokken verdienen een ambitieus plan wil Antwerpen een rol van betekenis spelen in de toekomst. Belangrijk is dat er een attractiepunt komt aan de scheldebocht, en dan liever een congrescentrum dan een voetbalstadion.

Aan de droogdokken is hiervoor trouwens meer ruimte dan aan het Astridplein. Trouwens, de Elisabethzaal als congrescentrum past helemaal niet bij de ontwikkelingen met het Designcentrum Winkelhaak en de Permeke-bibliotheek. Met de komst van het designcentrum wilde men culturele productie in de wijk vestigen, hopende dat andere ontwerpers zich hier rond zouden vestigen en zo een 'culturele cluster' konden vormen. Alleen heeft dit geen resultaat om de 'hardware' niet door 'software' ondersteund wordt. De omgeving rond het De Coninckplein heeft alles om een 'lokale creatieve en culturele wijk' te zijn, mits ondersteuning. Ideaal gelegen trouwens: enerzijds vlakbij het station, anderzijds kan de aanwezigheid van creatieve professionals (die er om gekend zijn een erg open mentaliteit te hebben) een ideale brug vormen tussen enerzijds de studentenwijk en anderzijds het multiculturele Antwerpen Noord. De komst van een congrescentrum in de Elisabethzaal zou hier zand in de ogen strooien en al het geleverde werk recht in de goot duwen. Zonde, maar ja, het stadsbestuur denkt nu eenmaal enkel aan de 'harde infrastructuur' en aan het geld dat het zal opleveren. Ludo Van Campenhout heeft mooie ideeën maar durft zijn stem niet verheffen om ze door te duwen. Heylen is gewoon een artyfarty die enkel 'highbrow culture' kent en niets van lokale creativiteit op grassroots-niveau.

Daarom dus: Congrescentrum op het droogdokken gebied en viva het Frank Gehry ontwerp!

PS: het valt me op dat in Antwerpen wel veel commentaar gegeven wordt, maar nooit iets gedaan wordt indien men het niet eens is met de plannen van de stad. De sinjoren zouden beter hun licht eens opsteken bij de mensen van Citymine(d) (http://www.citymined.org/) in Brussel!!!

kris kras

January 23rd, 2008, 11:19 PM

Ik woon 20 jaar in A'pen, en moet tot mijn spijt vaststellen dat de politici van deze stad alsmaar lethargischer worden (en dommer). Toen ik in Gent woonde, werd de beslissing genomen een congrescentrum te bouwen en één jaar later stond het ICC er. Het is nog steeds het enige echte en up-to-date congrescentrum in Vlaanderen!
Antwerpen had de kans het Eilandje, een volledige nieuwe buurt, een super impuls voor ontwikkeling te geven met een innovatief concept van wereldtop architect Ghery ... en ze laten dieze ongelooflijke opportuniteit links liggen. Waarom: om in een overdrukke Carnotstraat/Astridplein ooit eens een renovatie van de Elisbethzaal te realiseren (2012?).
Ook al hoor je het niet graag: congresgangers komen veelal met hun auto, en niet met de trein, zodat het Eilandje ook qua toegankelijkheid een toplocatie is. En voor de treingreizigers, kunnen ze de toch te plannen tram naar 't Eilandje gebruiken.

Zielig .

KVP

January 24th, 2008, 01:43 AM

Amen.

Ik ben het er mee eens, de stad had best meer ambitie mogen hebben. Die locatie, zo'n project... Dat was een succes geweest..

carl1880antwerpen

January 24th, 2008, 05:34 PM

volledig mee eens!

Ivan

January 24th, 2008, 07:10 PM

we moeten er ons bij neergleggen, vind het ook jammer

Trouwens, ze gaan het gebied hoogstwaarschijnlijk opofferen aan het voetbalstadion, dan wordt de buurt aangepast aan de komst daarvan...kantoren dus!

Echt supertragisch en ongeloofelijk. Wat de potentie had om een toplocatie te zijn met woningen, appartementen en woon- en kantoortorens met zicht op Schelde, Haven en Eilandje, wordt nu een kantoordorp met een voetbalstadion en parking

poller1

January 25th, 2008, 11:59 AM

Meurisse

January 25th, 2008, 12:13 PM

Een voetbalstadion is nu net iets wat Antwerpen enorm mist.

En het betekent tegenwoordig helemaal niet dat er sprake hoeft te zijn van 'waardevermindering' van't een of 't ander.

Zeker niet, als men dat goed aanpakt heb ik er nog alle vertrouwen in.

Het stadion zal zowieso meer zijn als grasveld met trinbunes langs. Het zal ook polyvalent moeten zijn voor concerten enzo. Er kan toch ook congresruimte in geintegreerd worden, kantoren. En wonen naast een stadion (dat natuurlijk een prestigeproject zal worden) kan zeker ook positief zijn.

Volgende keer dat U2, of de rolling stones naar België komen, treden ze mss op in ons nieuw stadion. Dan wil ik wel een appartementje daar naast hebben, gratis concertje ^^

Ivan

January 25th, 2008, 12:26 PM

poller1

January 25th, 2008, 02:05 PM

Zo gemakkelijk en rooskleurig zal je dat wel niet verkocht krijgen zeker, dat zou me echt verbazen dat er een enorme vraag naar appertementen is naast een multifunctioneel stadion van 40.000 pers.....

Antwerpen mag ook inversteren in kantoorruimte, als het internationale hoofdzetels wil aantrekken.

En als je kijkt naar het aanbod aan appartementen (oud en nieuwbouw - ga bv. eens een wandeling maken rond het stadspark, of denk aan Regatta, Kattendijk, Academie,...) in Antwerpen, en je vergelijkt dat met pakweg Amsterdam, dan denk ik niet dat we ons echt zorgen hoeven te maken.

Die woontorens van 120 komen wel vanzelf als blijkt dat Kattendijk, Avenue, Regatta, succes blijken te hebben en als blijkt dat nieuwe kantoorgebouwen daadwerkelijk extra jobs gaan genereren en Antwerpen eindelijk de impulsen gaan geven die het verdient.

Ivan

January 25th, 2008, 04:52 PM

Meurisse

January 25th, 2008, 05:53 PM

Die kantoren moeten en gaan ook ontwikkeld worden.... aan de stations van de stad

Ben ik nu de enige die vind dat dat gebied niet mag verpatst worden aan iets wat elders in de stad terecht kan?

Jullie zouden dus ook niet akkoord geweest zijn met het plan van een van de bieders indertijd om het bijna volledig tot park in te richten

Er had idd iets specialer mogen komen dan een stadion. Iets VOOR de antwerpenaren, niet voor de voetbal, voor de voetbal maakt het op zich niet veel uit of dat een stadion nu tenmidde van industrie, water of stad staat, ge zit toch binnen een ommuurd gebouw.

Maar ja congrescentrum zal er niet komen. Mss een nieuw conCert gebouw ? (ter vervanging van elisabethzaal, waar ik dan aanneem dat er niet meer opgetreden kan worden?)

Om ook eens referentie fotookes te tonen:

Casa da musica, porto, portugal. Door Rem Koolhaas OMA

http://farm1.static.flickr.com/46/131009516_03369e93e7.jpg

http://farm1.static.flickr.com/25/90788332_17909491e5.jpg?v=0

Of nog bekender:

Opera House, Sydney, Australië

http://farm2.static.flickr.com/1013/1185158467_b877c75b74.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/154/431871321_32411bf5c8_o.jpg

Ok we hebben nu ff tegenslag gehad, maar dat belet niet om te blijven dromen é! congrescentrum gaat niet door, soit verder doen. en ni blijven bij de pakken zitten. VOORUIT !

Ivan

January 25th, 2008, 05:58 PM

Allez, toch iemand die mijn plan steunt :)
Mooie foto's trouwes

ze hebben nu net de locatie aan de Droogdokken geschrapt ten voordele van de Elisabethzaal, die kan nu plotsklaps gerenoveerd en uitgebreid worden. De combinatie van dempend (congress) en galmend (optredens) zou perfect technisch mogelijk zijn.
De timing van realisatie is zeer onzeker.

Meurisse

April 23rd, 2008, 04:35 PM

Mss ben ik wat te voorbarig :)

Of hoe het zou kunnen zijn:

http://img228.imageshack.us/img228/6342/stadiondroogdokkenvf7.jpg

http://img228.imageshack.us/img228/6738/stadiondroogdokken2hl7.jpg

gezocht: tussen de 300 en 500 miljoen euro. Iemand?

poller1

April 23rd, 2008, 04:43 PM

ik wil wel 25 euro bijleggen:)

stealt

April 24th, 2008, 09:26 PM

die gebouwen over de londen tower zijn die al zeker ? waaren die niet van de hogeschool antw. ?

Ivan

April 24th, 2008, 10:01 PM

nieuw ziekenhuis, appartementen, kantoren, winkels en hogeschool

KVP

April 25th, 2008, 12:57 AM

Is dat een oude maquette? Viel me op dat er daar nog een toren staat aan de kaai, naast hangar 27, buiten de huidige waterkeringsmuur. (of binnen, net hoe je het bekijkt) Ik dacht dat deze vervallen was...

Ivan

April 25th, 2008, 08:51 AM

Dat is een upgedate maquette. Je ziet immers de ZES torens aan de Katt.Westk.

De Rijnkaai hangt af van het MP Scheldekaaien.

Polri

April 25th, 2008, 05:06 PM

Mijn hoogstpersoonlijke mening is dat er daar in de Scheldebocht ter hoogte van de Droogdokken absoluut niets zou mogen worden gebouwd.

Voor mij is die plek al perfect: een rustig en groen fiets/wandelpad, surrealistisch aandoende half vergane houten steigers en bootjes en als kers op de taart het prachtigste panoramisch uitzicht op Antwerpen, op elk uur van de dag.

(trouwens een ideale plek om je vriendin op een mooie zomerdag te verrassen met een picknick - of iets anders - bij zonsondergang ;) )

Op de Droogdokken kant Kattendijkdok mag er voor mijn part gebouwd worden (maar dan aub geen schreeuwerig stadion), maar dat ze met hun poten van het stuk tussen de Scheldelaan en de Schelde afblijven! :)

Puinkabouter

April 25th, 2008, 05:38 PM

(trouwens een ideale plek om je vriendin op een mooie zomerdag te verassen met een picknick - of iets anders - bij zonsondergang ;) )

http://www.beleven.org/verhalen/afbeeldingen/grimm/049zeszwanen_02.gif

Gezellige mens ben jij :lol:

;)

Polri

April 25th, 2008, 05:40 PM

lol :lol: bij deze rechtgezet

Ivan

April 25th, 2008, 06:54 PM

Nog iemand die mijn standpunt deelt :)

Voor mij ook weinig bebouwing, op een congres of concertzaal als kunstwerk en icoon/herkenningspunt voor de Droogdokken. De rest is inderdaad idylisch en moet behouden blijven.

kris kras

September 13th, 2008, 10:34 PM

Ik las in een krantenartikel dat Ludo van Campenhout toch nog overweegt om het toekomstige congrescentrum aan de Schelde te plannen … indien het project van de Elisabethzaal niet lukt. Laat ons dan maar hopen dat het niet lukt. Want waar kan men zich een betere lokatie voorstellen, in het opkomend bruisende eilandje, op wandelafstand van het historisch centrum en bereikbaar via de Oosterweelverbinding en de toekomstige tram. En op de koop toe was toparchitect Frank Gehry geïnteresseerd, vermits hij een project indiende.

Mike____

December 12th, 2009, 03:12 PM

Spijtig genoeg is het hier blijkbaar doods :/

Ivan

December 12th, 2009, 03:24 PM

Het enige dat hier binnen de 7 a 8 jaar gaat gebeuren is waarschijnlijk de aanleg van het Droogdokkenpark in het kader van de heraanleg van de Scheldekaaien.

Ivan

June 23rd, 2011, 04:01 PM

Momenteel werken een aantal architectenbureaus aan een ontwerp voor het Droogdokkeneiland. Voor de stad is het parkgedeelte van grootste belang. Wat er van het stedenb.programma verwacht wordt is weinig. Op en al komt er een zuidelijke en noordelijke kop waar light programma kan komen. Ook zou de geplande ruimte voor een icoon aan de scheldebocht geschrapt zijn/worden... (waar bv lang de Concert- en Congreshall van Herzog & DeMeuron gepland was)

Tegen het einde van deze zomer zou een winnaar zijn voorstel uit de doeken doen...

Ivan

March 30th, 2012, 11:12 AM

Stad treft eerste voorbereidingen op aanleg Droogdokkenpark

Droogdokkeneiland in het noorden van Antwerpen is de ideale locatie voor een grootstedelijk park. De aanleg van dat park past in het tweede deelproject dat de stad realiseert binnen de heraanleg van de Scheldekaaien. Om effectief met de aanleg te kunnen beginnen, moet de stad eerst een bestemmingswijziging doorvoeren. Tegen midden 2014 zou de aanleg dan van start kunnen gaan.

In de Scheldebocht in het noorden van Antwerpen ligt Droogdokkeneiland. Dat projectgebied vormt met zijn unieke ligging een scharnierpunt tussen stad en haven, dat beide werelden kan samenbrengen. Aan de ene kant van het gebied loopt de natuurlijke oever uit in de Schelde en aan de andere kant zijn er de droogdokken. Zo biedt deze plek de ideale voorwaarden voor een grootstedelijk park. Droogdokkenpark is het tweede deelproject dat wordt uitgevoerd binnen de heraanleg van de Scheldekaaien. Om met de uitvoering van de aanleg van het Droogdokkenpark te kunnen starten, moet de stad een bestemmingswijziging doorvoeren.

Meurisse

September 6th, 2012, 11:12 AM

Uitnodiging infomoment voorontwerp Droogdokkenpark

Beste

Bij deze nodigen wij u uit voor het infomoment over het Droogdokkenpark. Deze unieke uitwaaiplek aan de Schelde wordt ontwikkeld als grootstedelijk park.

Vorig jaar in september kon u voor het eerst kennis maken met en reageren op het schetsontwerp van het ontwerpbureau Van Belle & Medina en Vogt Landscape Architects.

De opmerkingen werden overgemaakt aan het ontwerpbureau en deze zijn hiermee aan de slag gegaan en hebben ondertussen een voorontwerp opgeleverd.

U bent van harte welkom om kennis te maken met dit voorontwerp op donderdag 13 september in de Hogere Zeevaartschool, om 19 uur (Noordkasteel Oost 6, 2030 Antwerpen).

Programma:
Vanaf 18.30 uur bezoek aan panoramisch dakterras.
Om 19 uur toelichting voorontwerp.
Einde voorzien om 20.30 uur.

Inschrijven kan via www.antwerpen.be/droogdokken.
Meer info over het project Scheldekaaien vindt u op www.onzekaaien.be.

Wij hopen u te mogen begroeten tijdens dit infomoment!

Het Kaaienteam

Meurisse

September 14th, 2012, 12:21 AM

Deze avond was het dus de voorstelling van het voorontwerp voor het Droogdokkenpark. Locatie was de Hogere Zeevaartschool, waar je vanop het dakterras een héél mooi panorama hebt:

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1371.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/d.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1375.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1377.jpg

's avonds, de lichtjes van de Schelde:

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1382.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1384.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1385.jpg

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2012%2009%2013%20Wervenroute/IMG_1387.jpg

Ivan

September 14th, 2012, 08:35 AM

volgens de nieuwe plannen konden we vernemen dat de kleine historische bouwvallige pier zou verdwijnen en plaatsmaakt voor een breder schorregebied. Tevens blijven vele bestaande bomen behouden en wordt het park meer een aaneengesloten gebied met drie clusters: de belvedere, de verdiepte speelruimte en de jeugdcluster en de droogdokken zelf.

Elssam

September 14th, 2012, 08:50 AM

Integratie van plannen droogdokken zelf lijkt nog niet voor morgen zolang er havenactiviteit is. Mobiliteit zal toch weer teer punt worden, zeer beperkte parking (15 plaatsen), dichtstbijzijnde openbare vervoer 2x op 800 meter (halte havenhuis of halte Amsterdamstraat) én bovenal afsluiten van de normale rijweg voor gewoon verkeer naast/door het park richting haven (enkel nog voor leveranciers, hulpdiensten,...)

mato

September 14th, 2012, 08:56 AM

zoogdier

September 14th, 2012, 09:05 AM

Met de komst van het oosterweelknooppunt aan het noorderkasteel zal er substantieel meer verkeer zijn op de hoofdaders van het Eilandje. Daarom alleen al is de keuze om de Droogdokkenweg te knippen zeker gelegitimeerd. Anders hadden we elke ochtend en avond een file in het park staan. Door de knip zal deze file echter verschuiven naar de Kattendijkdok-Oostkaai, de hoofdader van dé 'toekomstwijk' Cadix. Wat kiezen we: file in het park of file in de woonwijk? of twee knippen en alles via de Noorderlaan naar knooppunt Groenendaal sturen?

Ivan

September 14th, 2012, 09:10 AM

Het was wel wat overdreven van sommigen om te focussen op die gigantische afstand van 800 meter. Als ze de Meir lopen, zal er over afstand wel niet geklaagd worden zeker...

Er werd ook melding gemaakt van het Palinghuis, ik weet dat dit tot net rond einde 19de eeuw er heeft gestaan, als feest/recreatieplaats op het laatste (correct?). Maar weet niet of daar afbeeldingen van bestaan? Net als de Vosseschijnsluis nabij de bunker. Misschien kan hiernaar verwezen worden in de plannen?

zoogdier

September 14th, 2012, 09:51 AM

meer info over geschiedenis droogdokkeneiland: http://www.watererfgoed.be/Docs/Droogdokkeneiland.pdf

Meurisse

September 14th, 2012, 09:53 AM

^^ Een zeer interessante pdf met de geschiedenis van het Droogdokkeneiland:

http://www.watererfgoed.be/Docs/Droogdokkeneiland.pdf

Eentje om op te slaan!

edit: net op de zelfde moment gegoogled blijkbaar ;)

B&T

September 14th, 2012, 06:50 PM

Is er op het infomoment iets gezegd over een timing of is het daarvoor nog te vroeg?

Elssam

September 15th, 2012, 12:08 AM

Is er op het infomoment iets gezegd over een timing of is het daarvoor nog te vroeg?
Men gaf aan, na periode van defintief ontwerp, aanbesteding, toelatingen enzv te beginnen met aanleg in loop van 2014.

lombard

September 15th, 2012, 01:11 PM

Ivan

September 17th, 2012, 03:17 PM

Midden 2014 zou men starten. Tegen 2016 zou het eerste deel opgeleverd worden.

EvanG

January 11th, 2013, 06:13 PM

Meer goed nieuws van die kanten. De bestemmingswijziging voor het droogdokkenpark is in orde.

Droogdokkenpark met maritieme site

Volgens het Masterplan Scheldekaaien dat het college in 2010 goedkeurde, wordt het Droogdokkeneiland een grootstedelijk park en uitwaaiplek. Om dat te realiseren, is een bestemmingswijziging nodig. Rondom de beschermde Droogdokken komt een Maritieme site voor havenerfgoed. Het gewestplan definieert het Droogdokkeneiland als gebied voor ambachtelijke bedrijven en KMO’s maar het moet een ‘Zone voor Gemengde Functies’ worden. Het college legt dit voorstel voor aan de gemeenteraad.
In het gewestplan is het Droogdokkeneiland bestemd als gebied voor ambachtelijke bedrijven en KMO’s. De oeverstrook tussen dijk en Schelde is ingekleurd als gebied voor gemeenschaps- en openbare nutsvoorzieningen. Om de doelstellingen van het Masterplan Scheldekaaien te kunnen realiseren en het Droogdokkeneiland te kunnen aanleggen, dringt een bestemmingswijziging zich op.

Daarvoor wordt een gemeentelijk ruimtelijk uitvoeringsplan (RUP) voor Droogdokkeneiland opgemaakt. Het Droogdokkeneiland krijgt door dit RUP de bestemming ‘Zone voor Gemengde Functies’. De gewenste functies zijn hier enerzijds ‘groen’, omwille van het te realiseren slikken- en schorrengebied en parkgebied. Anderzijds worden binnen deze zone ook ‘centrumfuncties’ als gelijkwaardige bestemming opgenomen. Onder ‘centrumfuncties’ zijn bijvoorbeeld te verstaan: maatschappelijke activiteiten, recreatie, publiek domein, bedrijvigheid maar ook groen en natuur.
Dit RUP creëert planologisch de mogelijkheid om het Droogdokkeneiland te bestemmen als grootstedelijk rivierpark én biedt de mogelijkheid om diverse stedelijke activiteiten en functies toe te staan voor zover de landschappelijke, natuurlijke en historische context van het gebied maximaal gerespecteerd blijven.

Het college neemt kennis van de voorlopige vaststelling van het ontwerp-RUP voor Droogdokkeneiland en legt dit ter goedkeuring voor aan de gemeenteraad. Dit ontwerp bestaat uit een grafisch plan, het grafisch register (planbaten/planschade), de stedenbouwkundige voorschriften en een toelichtingsnota. Na goedkeuring op de gemeenteraad volgt een openbaar onderzoek voor het RUP waarbij het mogelijk is om bezwaarschriften in te dienen.

Droogdokkenpark onderdeel van groter Masterplan Scheldekaaien

Het Masterplan Scheldekaaien werd in 2010 goedgekeurd door het college. Een jaar later werd de studieopdracht voor het ontwerp en de uitvoering van de inrichting van Droogdokkeneiland gegund aan ontwerpteam Van Belle & Medina en Vogt Landscape Architects. In 2012 leverden zij een voorontwerp op. Dat werd teruggekoppeld met de Antwerpenaar. Ook werd de impact op mens en milieu van het geplande Droogdokkeneiland gescreend door middel van een MER-screening (Milieu-Effecten Rapport). Aangezien het voorliggende plan geen aanleiding geeft tot aanzienlijke milieueffecten, besliste de dienst MER dat de opmaak van een plan-MER niet nodig is.

Meurisse

January 11th, 2013, 08:14 PM

Meer goed nieuws van die kanten. De bestemmingswijziging voor het droogdokkenpark is in orde.

bijna in orde ;)

nog een openbaar onderzoek van 2 maanden, en als er niet te veel bezwaarschriften zijn volgt snel de definitieve vaststelling. Dan nog maximaal 2 maand eer de deputatie dit goedkeurt

Maar ik denk niet dat er hier veel mis kan gaan. Weinig mensen in de buurt die naar de Raad van State kunnen stappen :)

Thermo

January 16th, 2013, 02:46 PM

Laatste Congoboot binnenkort in Antwerpen?

Congoboot Charlesvilles te koop voor symbolische euro
Bewerkt door: redactie − 16/01/13, 13u46 − Bron: belga.be

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2012/11/22/8cbb9e66-33fa-11e2-8b98-14e1ac4bff00_original.jpg.h380.jpg.568.jpg

De met sloop bedreigde Congoboot Charlesville, die tot voor kort gebruikt werd als jeugdherberg in het Duitse Rostock, maakt volgens Watererfgoed Vlaanderen toch nog een goede kans om gered te worden. Geïnteresseerden krijgen van de Duitsers één week de tijd om een concrete verbintenis aan te gaan om de boot te komen halen en in België te bewaren.

De koepelorganisatie heeft van de bevoegde Duitse cultuur- en monumentenzorgautoriteiten een voorstel gekregen om het schip, de laatste nog bestaande Antwerpse Congoboot, door een of meerdere Belgische partijen te laten overkopen voor het symbolische bedrag van 1 euro.

Eric Van Hooydonk, voorzitter van Watererfgoed Vlaanderen, ontdekte enkele dagen geleden dat de Charlesville op een Duitse erfgoedlijst staat en dus niet mag verkocht of gesloopt worden. Nochtans had de stad Rostock de geldkraan dichtgedraaid voor de jeugdherberg die er de voorbije jaren in gevestigd was en was het schip intussen verkocht aan een schroothandelaar die het weldra zou wegslepen.

"Ik heb daarom dinsdag een ingebrekestelling bezorgd aan alle betrokken partijen en overheden", zegt Van Hooydonk. "Daarop heb ik het hoofd van Monumentenzorg van de Duitse deelstaat in kwestie aan de lijn gekregen, die me garandeerde dat het schip dan toch niet verkocht, laat staan gesloopt zou worden. Een Belgische overnemer die het schip weer naar ons land wil brengen en zich wil engageren voor het behoud ervan, kan de Charlesville nu kopen voor 1 euro."

Watererfgoed
De voorbije jaren voerden Watererfgoed Vlaanderen en andere sympathisanten al verscheidene acties om de Charlesville terug naar Antwerpen te halen. "Het is dan ook een echt internationaal topstuk, dat zou passen in het versterken van de band tussen de stad Antwerpen en haar haven", vindt Van Hooydonk. "Ons watererfgoed was lang van een laag niveau en werd slecht bewaard. Daar is door het MAS (Museum aan de Stroom) en het toekomstige Red Star Line museum verandering in gekomen, maar het varend erfgoed moet nog een inhaalbeweging maken."

De Charlesville zou volgens Van Hooydonk samen met de overblijfselen van de Doelse kogge, een in 2000 gevonden middeleeuws schip, perfect passen bij de geplande maritieme site aan het Antwerpse Droogdokkeneiland. De eerdere uitspraken vanuit Vlaamse en Antwerpse overheden dat de terugkeer en restauratie van de Charlesville te duur zouden uitvallen, vindt Van Hooydonk voorbarig. Watererfgoed Vlaanderen stelt zich alvast kandidaat om een haalbaarheidsstudie te ondernemen voor het project.

Onvoorstelbaar hoe dit land omgaat met z'n maritiem erfgoed. Die boot had al lang ergens in België moeten liggen en gerestaureerd worden.

Meurisse

January 16th, 2013, 02:52 PM

En nu is hij weer niet verkocht... het schip wordt anders wel klaargemaakt om weggesleept te worden. Initieel naar een sloper in Litouwen

Thermo

January 16th, 2013, 03:06 PM

Godzijdank kunnen we nog op het buitenland rekenen om ons maritiem erfgoed te redden. Het schip kan niet gesloopt worden omdat het op de Duitse erfgoedlijst staat. Juist ja: Belgisch maritiem erfgoed op Duitse erfgoedlijst.

Wat houdt men tegen om dit schip naar Antwerpen te verslepen? Laat het desnoods hier nog wat staan tot er investeerders gevonden worden, toch?

antigoon99

January 16th, 2013, 03:26 PM

^^Idd, dit is echt onvoorstelbaar...zullen we straks één euro deponeren bij het stadshuis? Dat het gemeentelijk havenbedrijf het geld voor het nieuwe voetbalstadion deels gebruikt om dit schip naar Antwerpen te halen...

Polri

January 16th, 2013, 03:29 PM

Ik vrees er een beetje voor :( Uit de chatsessie met Bart de Wever:

Werner:
Burgemeester, is het mogelijk om de 'charlesville' naar Antwerpen terug te halen? Kan u hiervoor geen goed woordje doen bij uw partijgenoot en bevoegde vlaams minister van cultuur. Dit zou voor Antwerpen toch een prachtig maritiem stuk erfgoed zijn !

Bart De Wever:
De minister van cultuur is geen partijgenoot, maar wel die van erfgoed. Ik heb dat dossier al ten gronde bekeken. Om een lang verhaal kort te maken: ik zie niet zoveel mogelijkheden. De boot kopen en restaureren zou minstens 15 miljoen euro kosten. En dan moet je hem nog ergens tentoonstellen (ter vergelijking: dit zal voor de Doelse Kogge 27 miljoen kosten). Hier heeft de stad echt geen ruimte voor in deze tijden. Het zou goed zijn moest er een private investeerder opduiken die plannen heeft, maar ik vrees er voor. Jammer!

antigoon99

January 16th, 2013, 03:31 PM

"Jammer!" ==> verdorie toch, een burgemeester zou verdorie op de barricades moeten springen en actief zoeken naar private steun en niet passief afwachten!!!

PeterLoft

January 16th, 2013, 03:31 PM

De foto van het schip dateert uit de oude glorietijd en is niet representatief. Intussen is een een drijvend wrak geworden. Niet alleen de renovatie maar vooral ook het doorlopend onderhoud kost bakken vol geld. Bovendien is het niet eenvoudig om een herbestemming te vinden voor een schip, zodat de financiering vermoedelijk volledig van de overheid moet komen. Een operationele kost van 1 mio (in de praktijk vermoedelijk hoger) per jaar is enorm. Het is dan ook geen toeval dat de stad Rostock de geldkraan heeft toegedraaid.

Eric Van Hooydonk stelt de zaak nogal rooskleurig voor. Ik wens hem succes maar zonder duidelijk businessplan en een zekere doorlopende financiering op lange termijn, komt er niks van.

De praktijk bewijst dat het niet eenvoudig is: De Mercator ligt weg te roesten in Oostende, De Westhinder (Bonapartedok) lijkt mij een "vaag verhaal" dat afhankelijk is van vrijwilligers. De toemalige Christian V was oorspronkelijk ook een mooi schip maar werd door de Nederlandse eigenaars lelijk verbouwd tot drijvende discotheek en werd recent weggesleept uit het Bonapartedok.

De ombouw van het Bonapartedok tot museumhaven blijft mij ook erg onduidelijk. Genoeg maritiem erfgoed dat al jarenlang te bezichtigen is naast het toemalige scheepvaartmuseum, maar de schepen liggen nog altijd op het droge, uit het zicht want onder hangars.

Meurisse

January 16th, 2013, 03:43 PM

Begin van het jaar heeft een belgische delegatie het schip bezocht. Ik was verbaasd toen ik de foto's zag en de toch redelijk goede staat van het schip (en het interieur)!

Een drijvend wrak is het toch (nog) niet denk ik.

Ivan

January 16th, 2013, 04:10 PM

Er zijn heel wat water- en maritieme erfgoedverenigingen, maar jammer genoeg hebben zij niet de financiele middelen om actief tot aankoop en onderhoud en collectiebeheer over te gaan.

Kijk ook eens naar de havenkranen, uniek in de wereld, maar buiten een verflaag komt er geen initiatief om ze actief in werking te herstellen. Kijk naar Rotterdam en je weet hoe het wel kan.

EvanG

January 16th, 2013, 04:54 PM

Och ja, misschien dat er toch nog iets aardigs in onze haven kan ronddobberen.

Mecklenburg-Voor-Pommeren biedt het schip nu aan de symbolische prijs van 1 euro aan mits België, Vlaanderen of Antwerpen tegen volgende week woensdag de garantie geven het schip te willen beschermen.

Daarmee wijzigt volgens Van Hooydonk het plaatje grondig en moet het binnen het Vlaamse cultuurdecreet mogelijk zijn het schip te redden. Vlaanderen zou 80 procent moeten subsidiëren, de rest hoopt de vzw Watererfgoed Vlaanderen te vinden bij sponsors. Antwerpen heeft inmiddels volgens Van Hooydonk toegezegd in die omstandigheden een kosten-batenstudie te laten uitvoeren.

Al is een week natuurlijk wel wat krap.

SkyBridge

January 16th, 2013, 05:51 PM

G_Peetrus

January 16th, 2013, 06:09 PM

Ideale investering ! Kopen voor 1 euro en dan de killo verkopen als oud ijzer !
Kan je nog wel wat geld met verdienen !
( Grapje hé)

Spijtig natuurlijk , maar vind het zen geld niet waard ! In tijden van crisis kan men dit geld beter gebruiken voor de minder bedeelden !

mato

January 16th, 2013, 06:23 PM

^^ Ik heb er nog op geslapen toen het nog een drijvende jeugdherberg was. ;)

KrisL

January 16th, 2013, 10:50 PM

Congoboot: ‘Bal ligt in kamp van Duitsers'

ANTWERPEN - Antwerps schepen voor Cultuur en Patrimonium Philip Heylen (CD&V) bevestigt dat de stad Antwerpen bereid is om eventueel een kosten-batenanalyse te financieren rond de redding van de Congoboot Charlesville. Volgens Heylen kan daar momenteel echter geen sprake van zijn, aangezien het voormalige passagiersschip in Duitsland een beschermd statuut heeft en daarom sowieso voorlopig niet aan een Belgische partij verkocht kan worden.

‘De bal ligt in het kamp van de Duitsers, het is afwachten hoe er vanuit die hoek gereageerd wordt op de huidige situatie', vindt Heylen. 'Volgens de informatie waarover we nu beschikken, moeten zij eerst het beschermd statuut schrappen. Dat kan echter pas als ze ofwel aantonen dat het schip geen erfgoedwaarde heeft, wat ik ten zeerste betwijfel, ofwel dat de exploitatiekosten te hoog liggen. In dat laatste geval moeten ook wij daar ernstig rekening mee houden.'

Een terugkeer van de Charlesville naar het Antwerpse havengebied lijkt dan ook niet meteen aan de orde. Ook over de locatie waar het schip zou terechtkunnen, bestaat nog onzekerheid.

‘Ik hoor dat men het Droogdokkeneiland voorstelt, maar daar past het enkel in dok 1 en dat zou dan eerst nog gerestaureerd moeten worden, wat op zijn beurt handenvol geld zou kosten', vervolgt Heylen. ‘Wij zijn wel bereid om een kosten-batenanalyse te steunen als op een gegeven moment zich echt een goede opportuniteit voordoet, maar nu moeten we eerst afwachten wat men in Duitsland verder beslist.'

Bron: De Standaard (http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130116_00436304)

PeterLoft

January 17th, 2013, 08:41 AM

Lex Moolenaar geeft vandaag zijn opinie in GVA. Hij heeft gelijk, net als cultuurschepen Heylen:

Adoptie van Charlesville lijkt helaas niet haalbaar

Er is weer een klein beetje hoop op redding voor de Charlesville. De laatste oceaanlijner van de Compagnie Belge Maritime du Congo, die in de voormalige Oost-Duitse stad Rostock ligt te verkommeren, zou deze maand naar Litouwen worden overgebracht om te worden gesloopt. Maar professor Erik Van Hooydonk heeft ontdekt dat het schip op de erfgoedlijst staat van de Duitse deelstaat Mecklenburg-Voor-Pommeren en dat die een boete van 1,5 miljoen euro riskeert als ze de Charlesville laat vernietigen. Daarom biedt ze het schip nu voor een symbolische euro aan Vlaanderen of Antwerpen aan.

Wat moet de overheid met dit dossier? Aan de ene kant lijkt het me een fantastisch idee om de Charlesville een plaats te geven ergens in de Antwerpse wateren. De meeste grote wereldhavens beheren een schip dat verwijst naar hun geschiedenis, en Antwerpen moet ook al de Mercator missen. Stel je voor dat de Charlesville een plaats zou krijgen in het Bonapartedok bij het MAS, of in de Droogdokken na de heraanleg van de Scheldekaaien. Zou dat niet fantastisch zijn?

Maar aan de andere kant speelt ook de nuchtere financiële logica. Waarom willen de Duitsers zo graag zo snel mogelijk van het schip af? Omdat het onderhoud bakken vol geld kost, natuurlijk. Ter vergelijking: voor de restauratie alleen al van de MS Rotterdam zou de gelijknamige stad liefst 250 miljoen euro hebben betaald. En dan moet je als overheid nog een nieuwe bestemming zien te vinden die meer baten oplevert dan kosten. Dat is uiteraard niet evident.

Hoe jammer we het ook vinden, in deze moeilijke tijden lijkt het niet haalbaar om de redding van de Charlesville te financieren. Niet voor de Vlaamse overheid, die met de N-VA aan boord sowieso al liever niet aan het erfgoed van de koloniale periode wil worden herinnerd. En al zeker niet voor het Antwerpse stadsbestuur, dat heel wat andere projecten zou moeten schrappen om de oceaanlijner naar de stad te kunnen halen.

De Antwerpenaar zal zich dus hoogstwaarschijnlijk tevreden moeten stellen met iconen die verwijzen naar andere periodes uit de geschiedenis van de haven. Zoals het museum van de Red Star Line, dat dit jaar zijn deuren opent. Het was mooi om van de Charlesville te dromen, maar niet elke droom wordt werkelijkheid. We mogen niet te veel verlangen in deze barre tijden.

antigoon99

January 17th, 2013, 09:05 AM

Kijk in tijden van crisis is elke euro uitgeven een lastige zaak...zeker in de wetenschap dat er veel werklozen bij zijn gekomen en die moeten in onze samenleving geholpen worden. Maar armoede en werkloosheid zijn geen fenomenen die enkel voorkomen in crisistijden maar ook in hoogconjunctuur, net zo min is historisch erfgoed iets wat enkel een plaats heeft in tijden van hoogconjunctuur. Zowel armoedebestrijding en historisch erfgoed moeten ten allen tijde worden aangepakt.

Dat de redding van de Charleville geld kost is een uitgemaakte zaak, maar erfgoed heeft een prijs...ik zei het al eerder gebruik het geld dat voor het voetbalstadion bestemd was voor de aankoop en overbrenging van het schip naar Antwerpen...laat het desnoods hier nog wat verder roesten (met min aan onderhoud) tot er deftige en solvabele plannen zijn...maar laat het niet slopen!

Meurisse

January 17th, 2013, 09:43 AM

^^ Volledig correct! Toch gemakkelijk om je achter 'de crisis' te verstoppen, laf noem ik dit.

En die 250miljoen euro voor de MS Rotterdam kwamen geloof ik van de privé?

PeterLoft

January 17th, 2013, 11:44 AM

^^ Volledig correct! Toch gemakkelijk om je achter 'de crisis' te verstoppen, laf noem ik dit.

En die 250miljoen euro voor de MS Rotterdam kwamen geloof ik van de privé?

Blijkbaar ontgaat jullie de gigantische bedragen, die nodig zijn om dit schip te renoveren, te onderhouden, een ligplaats en bestemming te vinden, een businessplan te schrijven.

Ik hou niemand tegen om 250 mio euro bij elkaar te zoeken maar als je weet dat pakweg het MAS zo'n 55 mio euro heeft gekost en dat het "businessplan" daar veel evidenter en duidelijker was, dat het desondanks 10 jaar heeft geduurd voor alle budgetten rond waren, moet het niet verbazen dat dit project er nooit zal komen.

Tussen droom en daad staan soms financiele obstakels in de weg. Helaas maar het is niet anders. En ook de overheid kan een euro slechts 1 keer uitgeven en moet dus (harde) keuzes maken.

Meurisse

January 17th, 2013, 11:53 AM

Die 250miljoen gaat over MS Rotterdam, over Charlesville is er nog GEEN benul van kosten, die worden tegen volgende week ingeschat.

Bart De Wever had het over een bedrag van 15mio, maar hierbij geen verklaring hoe hij hieraan komt

De hoop is vooral dat er een private investeerder bereid is om te doen wat moet tijdens 'crisis': investeren in een mogelijks winstgevend project met een enorme historische waarde.

Voor de Doelse Kogge is er 27 miljoen voorhanden, wat niet meer is als een goed geconserveerde houten romp (met een hap uit). Hoewel de historische waarde hiervan ook imens is, is de Charlesvilles denk ik toch bereikbaarder en gemakkelijker te 'commercialiseren' of in te zetten als museumstuk?

antigoon99

January 17th, 2013, 12:19 PM

Idd, en de stad heeft al 50 miljoen euro van het voetbalstadion...trek daar het initiële bedrag van 15 miljoen euro af (crf: Bart de Wever) en je bent toch al een eind op weg, nogmaals dit kan wordt een project voor de lange termijn natuurlijk...maar het laten slopen vind ik geen optie.

De Klauw

January 17th, 2013, 08:57 PM

Tussen droom en daad staan soms financiele obstakels in de weg. Helaas maar het is niet anders. En ook de overheid kan een euro slechts 1 keer uitgeven en moet dus (harde) keuzes maken.

Waar een wil is is een weg is ook een gezegde. Hier doet men zelfs de moeite niet om tot een oplossing te komen.

Ivan

January 18th, 2013, 08:50 AM

Ik vind het maar evident dat deze laatste Congoboot gered wordt. Een herbestemming is zeker mogelijk: ik stel voor een deel museum-functie, drijvend hotel, restaurant, danszaal, business-meeting mogelijkheden, ... Het kan ook in fases gerenoveerd en gerestaureerd worden uiteraard. Ik vind het jammer dat de potentie hiervan niet ingezien wordt!

Thermo

January 19th, 2013, 12:58 PM

Ging het nieuwe stadsbestuur niet "onderzoeken" of het mogelijk was om een casino in Antwerpen te vestigen? Welnu, wat is er spannender dan een drijvend casino op de Charlesville? En in de zomer cocktails op het dek. Het zou verdorie een toeristische topper à la MAS kunnen worden!

De Wever die in Londen nog maar pas de daadkracht en ambitie naar nieuwe projecten toe de hemel inprees - maar nu zo'n kans laat schieten ahv goedkope ("'t is crisis hé") argumenten?? Bijzonder zwak.

Nergens

January 19th, 2013, 01:14 PM

Was dat niet geschrapt in de uiteindelijke nota?

taboe

January 22nd, 2013, 01:23 PM

Uit gva:

Congoboot wordt toch gesloopt

De nieuwe eigenaar van de Congoboot Charlesville heeft een firma ingehuurd om sloopwerken uit te voeren, terwijl de Vlaamse overheid en de erfgoedorganisaties een oplossing zoeken om het schip een nieuw leven te geven. Zo meldt de Duitse krant Ostsee Zeitung maandagavond op haar website. De identiteit van de eigenaar is nog niet bekend.
Volgens de krant wordt er al water in de ballasttanks van het schip gepompt en werd maandag de eerste loopplank afgebroken. Woensdag zouden de werken afgelopen zijn, luidt het bij het bergingsbedrijf Baltic Taucher in Rostock, dat door de nieuwe eigenaar wordt betaald om de sloopwerken uit te voeren.

Charlesville, de laatste Antwerpse Congoboot, werd gebruikt als jeugdherberg in Rostock tot de stad de geldkraan dichtdraaide en het schip verkocht aan een schroothandelaar. Watererfgoed Vlaanderen ontdekte echter dat het schip op een Duitse erfgoedlijst staat en dus niet mag verkocht of gesloopt worden. De bevoegde Duitse cultuur- en monumentenzorgautoriteiten besloten vervolgens om het schip door een of meerdere Belgische partijen te laten overkopen voor het symbolische bedrag van 1 euro.

link (http://www.gva.be/nieuws/buitenland/aid1317585/congoboot-wordt-toch-gesloopt.aspx)

De Klauw

January 22nd, 2013, 02:38 PM

Hoezo? Het staat op de monumentenlijst maar mag toch gesloopt worden?

taboe

January 22nd, 2013, 06:12 PM

Ondertussen op Destandaard.be :nuts:

Nieuwe eigenaar laat Congoboot slepen

De nieuwe eigenaar van de Congoboot Charlesville heeft een firma ingehuurd om het schip voor te bereiden op een sleeptocht over de Oostzee. Zo meldt de Duitse krant Ostsee Zeitung maandagavond op haar website. De identiteit van de eigenaar is nog niet bekend.
Volgens de krant wordt er al water in de ballasttanks van het schip gepompt en werd maandag de eerste loopplank afgebroken. Woensdag zouden de werken afgelopen zijn, luidt het bij het bergingsbedrijf Baltic Taucher in Rostock, dat door de nieuwe eigenaar wordt betaald om de werken uit te voeren. Charlesville, de laatste Antwerpse Congoboot, werd gebruikt als jeugdherberg in Rostock tot de stad de geldkraan dichtdraaide en het schip verkocht aan een schroothandelaar. Watererfgoed Vlaanderen ontdekte echter dat het schip op een Duitse erfgoedlijst staat en dus niet mag verkocht of gesloopt worden. De bevoegde Duitse cultuur- en monumentenzorgautoriteiten besloten vervolgens om het schip door een of meerdere Belgische partijen te laten overkopen voor het symbolische bedrag van 1 euro.

link (http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130122_00441731&word=congoboot)

Weer een fijne illustratie van de grondigheid waarmee de Vlaamse pers zijn artikels voorbereid... :bash:

Wat is het nu?

Ivan

January 23rd, 2013, 10:06 AM

http://www.atv.be/item/situatie-charlesville-blijft-onduidelijk

en

http://www.schuttevaer.nl/nieuws/zeevaart/nid18571-charlesville-niet-slopen-wl-slopen.html

Thermo

January 24th, 2013, 04:18 PM

^^ Het ging maar om één zinnetje in de nota, maar geschrapt is het volgens mij niet.

Inmiddels... hoop doet leven!

Twee Belgische investeerders voor laatste Congoboot

http://s8.gva.be/ahimgpath/assets_img_gva/2013/01/24/2479337/twee-belgische-investeerders-voor-laatste-congoboot-id3894622-620x400.jpg

Twee Belgische commerciële groepen zijn - los van elkaar - geïnteresseerd om eventueel de laatste Congoboot, Charlesville, naar België te halen en erin te investeren. Ook een andere haven dan Antwerpen zou belangstelling hebben om het schip als erfgoed af te meren.
Dat kon prof Eric Van Hooydonk, voorzitter van de overkoepelende vzw Watererfgoed Vlaanderen, donderdag meedelen. Hij zat daarmee netjes binnen de termijn die de autoriteiten van de Duitse deelstad Mecklenburg - Voor-Pommeren vorige week hadden opgelegd om een redder te zoeken voor de 61 jaar oude Charlesville/Georg Büchner.

Van Hooydonk zegt op hun vraag de identiteit van de betrokken groepen voorlopig geheim te moeten houden. Wel worden de namen in een investeringsdossier door Watererfgoed Vlaanderen overgemaakt aan de Duitse deelstaat en aan Vlaams minister Geert Bourgeois. De beide groepen hebben Van Hooydonk wel gezegd eventueel samen te willen werken. Volgens Van Hooydonck hoeft de toekomstige thuishaven van de Charlesville "niet per definitie" Antwerpen te zijn. "Er is een andere haven die belangstelling heeft getoond."

Niet alleen hebben inmiddels minstens zestig organisaties een manifest onderschreven met een oproep om het schip te redden. Bovendien heeft Mecklenburg - Voor-Pommeren nu zelf zijn houding verstrengd tegenover de eigenaar, de jeugdherberg van Rostock, en de vermoedelijke koper, een verschroter uit het Litouwse Klaipeda.

Mecklenburg - Voor-Pommeren liet woensdagavond weten dat de Charlesville wel degelijk beschermd erfgoed is en dus in geen geval mag worden verschroot. De eigenaar moet het schip - dat al klaar werd gemaakt voor de sleep - bovendien onderhouden. "Wij hebben de deadline gehaald", aldus Van Hooydonk. "Nu komt het erop aan dat het schip in Rostock niet het slachtoffer wordt van pludneraars."

PVB

GVA.be

Welke 'andere haven dan Antwerpen' zou het kunnen zijn? Veel keuze is er niet. Zeebrugge of Oostende?

Puinkabouter

January 24th, 2013, 04:24 PM

^^ Of Gent. Van de website van Watererfgoed Vlaanderen:

Mogelijkheden

Aanmering en exploitatie in Antwerpen als museumschip, toeristische attractie, conferentiecentrum, evenementenlocatie, hotel, restaurant, bar en/of annex van het Red Star Line-museum, het MAS of het Nationaal Scheepvaartmuseum; eventueel nieuw scheepvaartmuseum; demonstraties van goederenbehandelingstechnieken; filmlocatie; alternatieven zijn exploitatie in Oostende, Gent of Brugge

www.watererfgoed.be (http://www.watererfgoed.be/BE_Charlesville.aspx)

Thermo

January 24th, 2013, 04:30 PM

Ben niet zo bekend met de Gentse havenzone. Zijn er daar mooie locaties waar de boot zou kunnen liggen?

Puinkabouter

January 24th, 2013, 04:49 PM

De Oude Dokken (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=328110) (Handels- en Houtdokken) en de Voorhaven (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=637066) in Gent zouden mooie locatie kunnen zijn voor een dergelijk schip.

Als ik erover zou beslissen dan hoort dat schip wel in Antwerpen hoor. Dat houdt historisch gesproken het meeste steek en lijkt mij ook het meeste exploitatiepotentieel te hebben. Maar finaal ligt de keuze wel bij diegene die er zijn geld in gaat steken.

* Edit: ondertussen alles nog eens bekeken, een dergelijk schip krijg je hoe dan ook niet meer binnen in de Gentse Oude Dokken, er zijn te veel bruggen die enkel door rivierschepen kunnen gepasseerd worden. Andere locaties zijn te ver van het stadscentrum, dus ik zou mijn geld inzetten op Oostende als andere kandidaat.

tcgo

January 24th, 2013, 05:50 PM

Brussel??
Nog altijd de Vlaamse hoofdstad met een zeehaven!

antigoon99

January 24th, 2013, 06:09 PM

godzijdank zijn er nog mensen met gezond verstand...hopelijk komen die plannen snel rond nu het ijzer heet is (of liever verroest in dit geval)

acerx

January 26th, 2013, 03:22 PM

vind toch dat die congoboot het best in antwerpen zou passen. vooral in het museum dok als die daar in zou geraken?

Nergens

January 26th, 2013, 04:14 PM

Eerlijk gezegd denk ik dat hij beter in een ander dok zou komen. MAS en omgeving heeft al genoeg aantrekkingspolen. Andere dokken gaan binnen nu en 10 jaar ook iets interessants nodig hebben.

Of waarom niet aan de kaaien plaatsen? Op het ziud wordt het een redelijk grote kasseivlakte, zo'n schip zou daar nog mooi staan. Het zal ook veel meer tot zijn recht komen omdat je er van verderaf op kan kijken (vanaf LO zou het een mooi beeld geven)

De Klauw

January 26th, 2013, 04:18 PM

Ik denk niet dat die Congoboot echt de potentie heeft om een trekker te worden. Het is zeker interessant uit historisch oogpunt, maar uiterlijk ziet het er uit als een gewone boot.

Nergens

January 26th, 2013, 04:34 PM

Bwah, gewone boot. Niet dat het echt een uniek werk is van bootarchitectuur (denk ik), maar welk schip is dat wel? Dat van wijlen steve jobs zou mss als 'niet gewone boot' omschreven kunnen worden ... Toch denk ik dat 95% van de bevolking nog nooit een gelijkaardige boot heeft gezien ... Laat staan er eens opgewandeld heeft. Of vanuit gelijkaardig standpunt over antwerpen heeft kunnen kijken. (

De Klauw

January 26th, 2013, 06:58 PM

^^De klassieke zeilschepen met indrukwekkende masten. Dát zijn publiekstrekkers.

Nergens

January 26th, 2013, 07:30 PM

Tgoh, ik denk dat dat toch ook maar persoonlijke voorkeuren zijn. Ik zie liever de charlesville dan bv. de mercator. Al zal de schaal wel niet te vergelijken zijn, maar zoveel royal clipper's zijn er niet op de wereld.

Meurisse

February 17th, 2013, 06:22 PM

Onze Antwerpse emmerbaggermolen ligt op zijn plaats in het toekomstig maritiem erfgoedpark ?

http://i294.photobucket.com/albums/mm118/meuke/2013%2002%2017%20Wervenroute/IMG_2453.jpg

Geert De Vriese

March 24th, 2013, 05:58 PM

Beste mensen allemaal,

Ik ben per toeval op dit forum terecht gekomen. Ik heb nog niet alles gelezen maar er staat heel wat over de Charlesville en ons maritiem erfgoed.
Ik ga proberen mijn persoonlijke visie op de situatie te geven en ik hoop dat dit zal bijdragen om het een en ander op te klaren over de Charlesville. Uiteindelijk willen we allemaal dat het schip terug naar Antwerpen komt.

Om te beginnen moeten we ons allemaal realiseren dat dit een reusachtig groot project is. Iets dat nog nooit voordien in België is gerealiseerd, denk ik. We spreken over miljoenen Euro. Maar toch even iets duidelijk stellen: het terugbrengen in originele staat van het schip is (volgens mij) een waanidee. Het schip was een Kongoboot, is daarna schoolschip geworden om te eindigen als hotel en jeugdherberg. Telkens zijn er, al dan niet ingrijpende, verbouwingen geweest. Maar dat het een gracieuze oude dame is gebleven staat buiten twijfel. Het silhouet, het uitzicht, heel veel van het interieur is nog steeds origineel. Het schip is jaren lang perfect onderhouden, alleen de laatste jaren was het wat minder, en de leeftijd van meer dan 60 jaar begint toch zijn tol te eisen. Dus er is werk aan, maar met een minimum aan investering kan er al heel wat gedaan worden, maar niet het volledige schip terug in perfect originele toestand brengen.
Neem nu het koninklijk paleis op de Meir: dat gebouw is ook niet meer zoals het origineel ontworpen was. Waar vroeger koningen en prinsen logeerden werkt nu een chocolatier. Is het gebouw daarom minder waardevol? Ik denk het niet. Hetzelfde kunnen we zeggen van de Charlesville. Het is niet omdat het een schoolschip was dat het geen Kongoboot meer is. En dat de Oostduitsers de kapel aan boord hebben uitgebroken wil niet zeggen dat het schip niet waardevol meer is.

Niemand heeft het geld om het schip terug in originele staat te brengen. Niemand heeft zelfs het geld om het schip volledig als museum uit te baten. Dit is een illusie. Zelfs als de overheid (Stad, Haven en Vlaams Gewest) het zouden willen dan nog is het niet mogelijk want er zal nooit voldoende budget zijn. De enige mogelijkheid is een combinatie van overheid en privé. De binnenaccommodatie (huidige kajuiten van passagiers en bemanning, publieke ruimte zoals restaurant, trapzalen, enz..) moet een modern hotel worden in een stijl die bij het schip past maar met modern comfort en dus zeker niet de kleine kajuiten van vroeger met nauwelijks enig comfort, zonder toilet of badkamer. Oorspronkelijk was er plaats voor 245 passagiers en 140 bemanning. Volgens mij moet het mogelijk zijn om daarvan een hotel voor 200 gasten te maken, voorzien van alle comfort. Dit is een middelgroot hotel dat gezien de groote en de ligging (dicht bij centrum van de stad en maritieme musea) en de mogelijkheid (in de ruimen) om conferenties te organiseren heel aantrekkelijk moet zijn voor een commerciële uitbater. De opbrengst zal onontbeerlijk zijn voor het succes van het hele project. Daarbij is er dan nog voldoende over om een deel van het schip als museum in te richten (brug, kaartenkamer, machinekamer, dekken met laadgerei, de voorsteven met ankerwinch en werkplaatsen van bootsman, tot zelfs de romp met roer, schroef (die terug moet komen) en ankers want in een droogdok kan je onder het schip doorlopen. Ook dit museum kan voor een (beperkte) opbrengst zorgen De overige ruimte in het schip, in de verschillende ruimen, kunnen polyvalent ingericht worden: ofwel conferentie ruimte, ofwel museum ruimte. De ex kolonialen zijn vragende partij, maar ook de hele loopbaan van het schip kan getoond worden (en dan denk ik al ineens aan de verschillende reddingsoperaties op zee waaraan het schip heeft deelgenomen), en waarom niet: ook de loopbaan onder Duitse vlag mag getoond worden (weeral zoveel meer Duitse toeristen), en ook de bouw van het schip in Hoboken en de vaart op Matadi mag getoond worden (dat zal voor een stroom van binnenlandse, Antwerpse en buitenlandse toeristen, zorgen die ook wat anders willen zien dan kunst en cultuur waar Antwerpen al een ruim aanbod van heeft) want iedereen kent wel iemand die er ooit aan gebouwd heeft, op gevaren heeft, het schip geladen en gelost heeft en eens een echt zeeschip wil zien.

Dus mogelijkheden genoeg. Er is daarom een overweldigende publieke belangstelling om het schip terug te halen…… Behalve dan bij de politiekers, die hebben schrik dat het hen teveel geld zal kosten en dat het een bodemloos gat wordt. Zelfs de Vrienden van het Nationaal Scheepvaart Museum zijn tegen de terugkeer van het schip omdat ze schrik hebben dat al hun andere projecten er onder zullen lijden. Niets is minder waar. Eens het schip hier is zal het sponsors aantrekken als een magneet. Op dit moment zijn er slechts twee sponsors. Maar ze zijn voorzichtig, ze willen discreet de zaak onderzoeken want als het zou tegenvallen kunnen ze er fameus hun broek aan scheuren. Maar als het een succes wordt zullen de sponsors op een rij staan om ook een deel van de koek te krijgen. We moeten alles op lange termijn bekijken. Het schip opknappen zal tijd vragen (maar ondertussen kan het al open zijn voor bezoekers die heel erg geïnteresseerd zullen zijn om al deze werkzaamheden te komen bekijken. Men zal als het ware het schip uit zijn winterslaap zien ontwaken. En ik overdrijf niet het schip zal een icoon worden van Antwerpen. Het silhouet zal even bekend worden als de Onze Lieve Vrouwentoren. Men zal er “de lichtjes op de Schelde” komen bewonderen en na 10 jaar zal men zich afvragen hoe Antwerpen er ooit uitzag zonder de Charlesville.
.
Nu laat ons even stoppen met dromen en terug keren naar de realiteit. Het schip ligt nog steeds in Rostock. Het offer van 1 Euro is er nog steeds. Maar er zijn kapers op de kust. De oude eigenaar wil er geen geld meer aan besteden en laat zich failliet verklaren. Een curator moet het maar oplossen, en vooral moet voor het schip blijven zorgen. Duitsland wil ervan af maar de jeugdherberg heeft een financiële put te vullen. Ze hadden dit willen doen door het schip voor schroot te verkopen. We zijn erin geslaagd dit tegen te houden maar hebben zij zich erbij neergelegd of zullen ze nog proberen iets uit de brand te slepen? We weten het niet. Als ze weten dat er in België meerdere partijen bestaan die interesse hebben voor het schip zullen ze misschien alsnog proberen het te “verkopen” aan de hoogst biedende partij. Ik hoop dat het niet zover komt. Zij moeten beseffen dat wij heel erg geïnteresseerd zijn, en dat we goed voor het schip zullen zorgen maar dat onze financiële middelen beperkt zijn. Hun eigen financiële problemen moeten ze maar zelf oplossen.

Wat dan met onze eigen politiekers? Met de glimlach zeggen ze ons dat ze hopen dat het schip terug komt (de publiek opinie zou niets anders aanvaarden), maar in hun achterhoofd hopen ze niet liever dat het hele project een stille dood sterft. Want ze willen er geen financiële kater aan overhouden die hun nog jaren zal achtervolgen. Aan ons om te bewijzen dat ze verkeerd zijn.
- wij wensen (en we vragen het heel beleefd aan het havenbedrijf) een gratis ligplaats in Antwerpen, in een droogdok. Graag ook met de nodige infrastructuur (als het enigszins kan).
- voldoende sponsors die kapitaalkrachtig genoeg zijn om het project te starten
- samenwerking tussen privé en overheid (misschien moeten we daarvoor wat erfgoedwetten veranderen of aanpassen, dat op zich is al niet simpel)
- een mediacampagne lanceren tot aan de andere kant van de wereld (weeral overheid samen met privé)
- eenmaal het project op kruissnelheid komt extra sponsors om het schip te herstellen, hotel uit te baten, commercialisering van het begrip “Charlesville”, enz
Wat krijgt Antwerpen daarvoor in ruil terug:
- een nieuw icoon voor de stad,
- een symbool van de haven,
- een icoon voor Antwerpen als handelspartner
- een maritiem, industrieel en historisch symbool dat ons terug op de kaart van Europa zet.
- Een toeristische attractie, groter dan de kathedraal.

Schepen Heylen zegt zelf dat hij het droogdokkeneiland wil omvormen tot een maritiem park, met plaats voor de collectie van het oude Steen in de werkhuizen, een nieuwbouw voor de Kogge van Doel, enz… De Charlesville zou perfect daarin passen, in het droogdok nr 1, vlak naast de Kattendijksluis op amper 100 m van het Red Star Line museum. Wat mooiere naam zou er zijn voor dit maritiem park dan: “Van Kogge tot Kongoboot”. Dit zou pas een toeristische trekpleister zijn van wereldformaat. Elke haven, zelfs kleine havens ook, hebben een of ander museumschip. Oostende heeft onze Mercator afgesnoept (was onze eigen schuld), Zeebrugge heeft een Sovjet duikboot. Hamburg heeft er zelfs drie (een zeilschip, een vrachtschip en een kuster). Je gaat me toch niet vertellen dat Antwerpen dit niet aan kan!!

Met vriendelijke groeten,
Kapitein Geert De Vriese, Belgian Ships Archive.

Smeeby

March 25th, 2013, 10:41 AM

Mooi gezegd, en leuk om horen dat het project na dat initiële brandje nog niet uitgedoofd is. Heel veel succes gewenst in elk geval!

Thermo

April 8th, 2013, 04:20 PM

Goed nieuws:

Twee Belgische kandidaat-overnemers voor Congoboot
maandag 08 april 2013
Bron: Belga

Er zijn twee Belgische kandidaat-overnemers voor de laatste Congoboot ‘Charlesville'. Dat meldt de vzw Watererfgoed Vlaanderen, zonder veel extra details.
‘De kandidaten hebben de intentie uitgedrukt het schip over te nemen indien aan een aantal randvoorwaarden is voldaan, waarover nu verdere onderzoeken en besprekingen lopen', luidt het.

De ‘Charlesville' is Belgisch maritiem erfgoed. De laatste Congoboot werd in 1950 gebouwd bij Cockerill in Hoboken en door de Compagnie Maritime Belge ingezet tussen Antwerpen en Matadi. Later kwam het schip in het Duitse Rostock terecht, waar het eerst werd gebruikt als opleidingsschip en nadien als lokale jeugdherberg.

De Duitse overheid verhinderde de verkoop van het als monument beschermde schip. Op 22 maart heeft de curator het schip weer vrijgegeven voor overdracht aan een partij die het schip wil verwerven voor de prijs van 1 euro, onder verplichting het te behouden, aldus de vzw Watererfgoed Vlaanderen, die mee ijvert om de laatste Congoboot weer naar België te halen.

In het overnamedossier zijn ‘de jongste dagen belangrijke stappen gezet, die binnen enkele weken kunnen leiden tot een definitieve beslissing'. In het belang van het project, en in afspraak met de Duitse overheid en de twee kandidaten, worden momenteel geen verdere details vrijgegeven, aldus de vzw.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130408_00533141

Meurisse

April 8th, 2013, 06:34 PM

nog steeds 2 kandidaat overnemers dus... nog steeds anoniem.

Ondertussen is er ook een bijkomende VZW (onafhankelijk van watererfgoed Vlaanderen) opgericht:

http://www.charlesville.be/

Nergens

May 2nd, 2013, 11:21 PM

https://www.facebook.com/reddecharlesville

^^
liken

http://www.gva.be/regio-antwerpen-stad/mysterieuze-investeerder-congoboot-is-gentse-zakenman.aspx

Mysterieuze investeerder Congoboot is Gentse zakenman

18:10 ANTWERPEN STAD De vzw Red de Charlesville is vandaag/donderdag met een gelijknamige website en facebookpagina gestart om bij het brede publiek steun te verzamelen voor het overbrengen van de Congoboot Charlesville naar de haven van Antwerpen. Zakenman Tom De Wilde uit Gent maakt zich daarmee bekend als investeerder en mikt binnen de week op 100.000 likes als steun voor het project.
De Wilde wil de Congoboot van het Duitse Rostock naar het Kattendijkdok in Antwerpen laten overbrengen, de boot laten strippen en herinrichten als onderdeel van ons cultureel erfgoed, maar hij wil in het vaartuig ook een commerciële functie creëren. "Dat kan een hotel-, een kantoor- of een horecafunctie zijn", zegt De Wilde.

Namens de vzw Red de Charlesville, en met steun van Watererfgoed Vlaanderen, heeft De Wilde een projectvoorstel ingediend bij de Duitse havenstad Rostock waar de boot voor anker ligt. Het project werd ingediend voor 29 april, zoals gevraagd door de curator van de failliete eigenaar van de boot.

Lees ook Congoboot 'Charlesville' naar Kattendijkdok?

Toch verwacht De Wilde nog heel wat problemen vooraleer het schip voor de symbolische euro kan worden overgenomen. "De curator raamt de schrootwaarde van de boot op 900.000 euro", zegt De Wilde. "Daarom stelt hij bijkomende eisen voor het schip weg mag."

Om steun voor het project te verzamelen, heeft de vzw de website www.reddecharlesville.be en een gelijknamige facebookpagina opgericht.

Doel is 100.000 likes op facebook te verzamelen als drukkingsmiddel bij de Duitse overheid. De vzw heeft ook een filmpje over de Charlesville gelanceerd.
ook nog filmpje op site gva