AerCap va a comprar ¡¡70!! aviones de la familia A-320. Esto viene a confirmar que cualquier avión de la familia 320 se vende por sí solo.

Una nueva operadora china --East Star, la primera compañía privada en China continental-- ha encargado 10 A320 a Airbus y otros 10 a GECAS, contando el consorcio europeo con un nuevo cliente en Asia/China.

Y lo mejor: US Airways confirma su pedido de 20 A-350. Las primeras entregas tendrán lugar en 2011 y continuarán hasta 2014

AerCap va a comprar ¡¡70!! aviones de la familia A-320. Esto viene a confirmar que cualquier avión de la familia 320 se vende por sí solo.

Una nueva operadora china --East Star, la primera compañía privada en China continental-- ha encargado 10 A320 a Airbus y otros 10 a GECAS, contando el consorcio europeo con un nuevo cliente en Asia/China.

Y lo mejor: US Airways confirma su pedido de 20 A-350. Las primeras entregas tendrán lugar en 2011 y continuarán hasta 2014

Buenas noticias para Airbus! este año Boeing va a ganar la batalla a los europeos pero por poco

Alguien tiene un recuento final de como ha quedado la cosa?s

Airbus: 723
Boeing: 938

Fuente: Justplanes.com

Es que China Airlines pidio 70 737

Airbus: 723
Boeing: 938

Fuente: Justplanes.com

Es que China Airlines pidio 70 737

Creo que no será solamente China Airlines, pero varias aerolineas chinesas.

Han echo los mismo pero com Boeing 737's ha poco tiempo. ;)

Los chinos compram tudo! :D

No le acabo de ver la gracia a esto de las quinielas anuales Boeing - Airbus. Para mediciones de polla ya esta el city vs city :crazy:

Se me ha olvidado incluir en esta lista los 3 últimos pedidos de A330-300 que ha encargado la gran Cathay Pacific.

No le acabo de ver la gracia a esto de las quinielas anuales Boeing - Airbus. Para mediciones de polla ya esta el city vs city
jajaja, bueno pues en a.net más de 50 están deseando que lleguen las estadísticas anuales para ser el primero en abrir un hilo comentando quién ha vendido más.
En cualquier caso, los datos hay que analizarlos bien:No es lo mismo vender un A-319 O un 737-700 que un 777-300ER/747ADV o un A-380. Logicamente los aviones grandes dejan más margen de beneficio a los fabricantes que las aeronaves de pasillo único.

^^ Bueno, pero aviones como por ejemplo el 737 estarán más que amortizados, mientras que otros como el 318 o 319 aun estarán amortizando la inversión realizada por el fabricante para desarrollarlos.s

Yo lo que me pregunto es si a algún fabricante se le habrá ocurrido la idea de operar con sus propios productos, contratando tripulaciones y tal.

Don R ha estado fino, como siempre.

Acuerdo
China encarga un centenar de Airbus a Francia por más de 7.000 millones de dólares

El primer ministro chino, Wen Jiabao, va a formalizar hoy, en un encuentro con su homólogo francés, Dominique de Villepin, la compra por su país de un centenar de aviones Airbus, en su mayoría de la familia A320, por un monto que superará los 7.000 millones de dólares.

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EFE / PARÍS (05-12-2005)

Fuentes de la negociaciones filtraron esas cifras sobre el contrato, que se firmará en el segundo día de los cuatro que durará la visita de Wen a Francia, poco después de ser recibido por el presidente galo, Jacques Chirac.

El encargo incluirá sobre todo unidades de la familia A320 –se habló de más de 70- pero también podría integrar otros A330, A350 e incluso algunos aviones gigantes A380.

Ayer, domingo, en la sede de Airbus en Toulouse (sur de Francia), el jefe del Gobierno chino obtuvo un acuerdo por el que el fabricante aeronáutico europeo ampliará su cooperación con la industria china que implicará una transferencia tecnológica.

Airbus no sólo aumentará las compras de partes y componentes a las empresas chinas con las que trabaja (cinco en la actualidad), sino que sobre todo abre las puertas a que se construya en el gigante asiático una planta de ensamblaje para sus aviones de un solo pasillo, los de la familia A320.

Además, se propone a la industria china que entre en el programa de su futuro avión A350 -aparato de largo alcance y capacidad media- con una participación de hasta el cinco por ciento.

Parece que el "Quien la tiene más grande y gorda" se está igualando!! :D

¿Alguién sabe si los encargos del A380 han aumentado y alcanzan ya el umbral de rentabilidad? Sería lástima que el proyecto mas emblemático de Airbus no llegara a los pedidos mínimos.

Airbus por eso no se quiere quedar corta, pasar de una cuota del 28% al 50% del mercado chino es un objetivo bastante ambicioso.

Hay 159 pedidos del A380... Ya recibirán más pedidos cuando ya esté volando y vean que funciona bien.

¿¿100 o 150??

El Mundo:


ESPALDARAZO A LOS PEDIDOS ANUALES
China cierra la compra de 150 aviones a Airbus
AGENCIAS
PARÍS.- Airbus recibió hoy un encargo de China de 150 aviones de la familia A320, en un contrato histórico firmado en presencia de los primeros ministros chino, Wen Jiabao, y francés, Dominique de Villepin.

Rubricaron el contrato el presidente de Airbus, Gustav Humbert, y su colega de la Central Aircraft Sales Corporation, Li Hai, en la residencia del Gobierno francés, donde previamente Jiabao y Villepin habían mantenido un encuentro.

La cifra pasa a engrosar el buen volumen de ventas que la gigante aeronáutica ha acumulado a lo largo de 2005 y le da un empujón final en la carrera que mantiene con la estadounidense Boeing, en la que este año probablemente la europea se llevará el gato al agua.

Pero, además, en contrapartida por este 'regalo' de fin de año, Airbus accederá a construir una planta de ensamblaje en China de aviones de la familia A320 y abrirá a la industria china una participación de hasta el 5% del programa de su nuevo avión A350.

El encargo incluye unidades de la familia del A320, que incluye cuatro modelos de avión con capacidad para sentar entre 107 y 185 pasajeros. Aun cuando no ha trascendido el monto de la operación, el precio de catálogo rondaría los 9.700 millones de dólares, informa Reuters. Claro, que hay que tener en cuenta que lo habitual es que se negocie una cifra inferior, sobre todo en pedidos de este calibre.

Para las compañias aereas que exista competencia le va de maravilla.
¿Cuanto tiempo tardará China en hacer sus propios aviones comerciales y venderlos a Occidente?. En menos de 10 años.

Para las compañias aereas que exista competencia le va de maravilla.
¿Cuanto tiempo tardará China en hacer sus propios aviones comerciales y venderlos a Occidente?. En menos de 10 años.

Quizás menos de 10 años o quizás mas. Tampoco hay que olvidar que este año tenían que empezar a vender coches a mansalva en Europa y las ventas han sido escasas y no precisamente por precio (había coches a 5.000 euros) sino por seguridad (que se rompían mas que coches de juguete). Y la seguridad en el sector aéreo es primordial. Pero estoy de acuerdo contigo en que tiene un enorme potencial para hacerlo.

De hecho, la megaventa de Airbuses a China conllevava un compromiso de ampliar las instalaciones y el personal de la planta de Airbus en China, además de transferir tecnología.

Hay 159 pedidos del A380... Ya recibirán más pedidos cuando ya esté volando y vean que funciona bien.
Si es que funciona bien, claro.

^^ Que malo eres desde luego :rofl::rofl:

Simplemente barajo todas las posibilidades... :D :D :D

Claro, y si se estrella el 787 en los vuelos de prueba... :D

Simplemente barajo todas las posibilidades... :D :D :D
¿Barajas? xDDDDD
:D

He oido que Airbus acaba de cerrar un contrato con China de, nada más y nada menos que, 150 Airbus A-320 y unos cuanto ( no puedo precisar ahora) A-350.

También, el encuentro de Wen con Villepin hoy también se tradujo en un acuerdo por el que otra filial de EADS, el líder mundial de helicópteros Eurocopter, y el chino AVIC II crearán un nuevo helicóptero de seis toneladas dirigido al mercado mundial.

http://img.photobucket.com/albums/v440/BMW_Z4/airbus.jpg

Desde que ha comenzado Diciembre, hasta hoy 6 de Diciembre, Airbus ha firmado ordenes de venta por un total 233 aviones de la familia A-320 ...que se dice pronto. Sumados a los 70 pedidos de AerCap más el pedido de hoy realizado por Philippine Airlines de 11 A320+2 A319 suman más de 230 aviones los aviones de fuselaje único que ha vendido Airbus en menos de una semana.

De Airbus.com : >""Philippine Airlines has placed a firm order with Airbus for nine A320s and taken options on a further five aircraft, as part of its long term fleet modernisation programme. In addition, the airline will be leasing two new A320s and two new A319s from GE Capital Aviation Services. Deliveries of the new fleet of A320 Family aircraft will commence during the second half of 2006 and run through until 2012""<

@ Manuel:Tus comentarios empiezan a resultar demasiado empalagosos. Pareciera que te resulte muy divertido ver como fracasa la industria aeronaútica europea ¿tienes acciones de Boeing en Wall Street? Para que lo sepas, el éxito de AIRBUS es un éxito para la UE en su conjunto, y muy especialmente para la industria de alta tecnología en Alemania, Gran Bretaña, Francia y España ...especialmente nuestro país es el que más se ha adelantado (porque partiamos desde una industria tecnológica muy rudimentaria) --y beneficiado-- en el desarrollo de tecnología punta aeroespacial gracias principalmente a la entrada de CASA en AIRBUS. Y no olvides que la tecnología punta es lo que diferencia una economía sólida e independiente de otra menos sólida y más dependiente de paises que si tienen esa tecnología punta.

SI no existiera Airbus ....y Europa no hubiese sido capaz de desarrollar su propio fabricante de aeronaves, CASA seguiría siendo uno de los cientos e insignificantes proveedores que tiene Boeing a nivel mundial La industria de alta tecnología española DEBE mucho a AIRBUS ...no lo olvides, Manuel

PERSONALMENTE estoy plenamente orgulloso como ciudado español/europeo de nuestro consorcio AIRBUS, y muy especialmente de la familia de aviones A-320 que felizmente llegarán a convertirse en el avión más vendido de todos los tiempo dentro de muy poquito ...también aprovecho para decirte que me parece algo raro que Air Europa no tenga en su flota el 320, puesto que es sabido que supera al 737 en TODO (y esto es una opinión personal compartida por encuestas hechas a pax y a personal de líneas aéreas lo largo y ancho de este planeta) ...sencillamente es un avión infinitamente mejor que su rival norteamericano. Con esto NO estoy diciendo que el 737 sea mal avión ...pero que le pregunten a United Airlines por qué prefirió no seguir encargado a Boeing más 737.

Y esto, de postre: >""By the end of October 2005, the A320 Family had more than 3,900 firm orders from some 145 customers worldwide. It is the recognised technological leader in single-aisle aircraft category, with all its members sharing the highest degree of commonality and economy, benefiting operators by their reduced maintenance and training costs""<

[b](...)SI no existiera Airbus ....y Europa no hubiese sido capaz de desarrollar su propio fabricante de aeronaves, CASA seguiría siendo uno de los cientos e insignificantes proveedores que tiene Boeing a nivel mundial La industria de alta tecnología española DEBE mucho a AIRBUS ...no lo olvides, Manuelín

PERSONALMENTE estoy plenamente orgulloso como ciudado español/europeo de nuestro consorcio AIRBUS, y muy especialmente de la familia de aviones A-320 que felizmente llegarán a convertirse en el avión más vendido de todos los tiempo dentro de muy poquito ...y como se que trabajas en UX aprovecho para decirte que me parece una vergüenza que Air Europa no tenga en su flota el 320, puesto que es sabido que supera al 737 en TODO ...sencillamente es un avión infinitamente mejor que su rival norteamericano. Que le pregunten a United Airlines por qué prefirió no seguir encargado a Boeing más 737.

Y esto, de postre: >""By the end of October 2005, the A320 Family had more than 3,900 firm orders from some 145 customers worldwide. It is the recognised technological leader in single-aisle aircraft category, with all its members sharing the highest degree of commonality and economy, benefiting operators by their reduced maintenance and training costs""<

Yo diria más, si no existiera Airbus... seguiriamos soñando con el "fly by wire"...

Saludos
PM

Al final los pedidos van a quedar muy igualados, no?

el 320, puesto que es sabido que supera al 737 en TODO ...sencillamente es un avión infinitamente mejor que su rival norteamericano

Cuanto mejor es el 320 que el 737? No se sabe, es incuantificable, es una distancia infinita :D

Lim (Airbus320)-(Boeing737)= 8 (tumbao)

737-320= 417

757-380=323
:D

Andrex, tienes un mensaje privado.

El otro dia vi que en China seguia ganando en cuota de mercado Boeing más su filial MacDonell Douglas y que además para ganar contratos Airbus ha tenido que hacer concesiones indutriales que no ha hecho Boeing.

@ ManuelTroeing:Tus comentarios empiezan a resultar demasiado empalagosos. Pareciera que te resulte muy divertido ver como fracasa la industria aeronaútica europea ¿tienes acciones de Boeing en Wall Street? Para que lo sepas, el éxito de AIRBUS es un éxito para la UE en su conjunto, y muy especialmente para la industria de alta tecnología en Alemania, Gran Bretaña, Francia y España ...especialmente nuestro país es el que más se ha adelantado (porque partiamos desde una industria tecnológica muy rudimentaria) --y beneficiado-- en el desarrollo de tecnología punta aeroespacial gracias principalmente a la entrada de CASA en AIRBUS. Y no olvides que la tecnología punta es lo que diferencia una economía sólida e independiente de otra menos sólida y más dependiente de paises que si tienen esa tecnología punta.


Y porque te olvides del pais responsable por 50% de la tecnologia del 380-EEUU? Eso es mas que cualquier pais, y olvidas que mencionarla.

Yo diria más, si no existiera Airbus... seguiriamos soñando con el "fly by wire"...

Saludos
PM

El f"ly by wire" lo invento Lockheed, y se uso en el L1011

Hay 159 pedidos del A380... Ya recibirán más pedidos cuando ya esté volando y vean que funciona bien.


el minimo no era 140??

Y porque te olvides del pais responsable por 50% de la tecnologia del 380-EEUU? Eso es mas que cualquier pais, y olvidas que mencionarla.


Ja,ja,ja,...sabes que eso no es cierto. :nono:

A veces eres patético!

:laugh: :laugh: Y porque te olvides del pais responsable por 50% de la tecnologia del 380-EEUU? Eso es mas que cualquier pais, y olvidas que mencionarla.


Tecnologia americana,...Je,...je,...je,...me parto!!! :laugh: :laugh: :laugh: Pero que te has creido, que Europa no desarrolló y desarrolla la suficiente tecnología aeroespacial y aun sin estar unida, más ahora trabajando juntos como Unión Europea.

¿Has oido hablar de que los lanzadores Espaciales Europeos han desbancado desde hace años a los de EE.UU?,...¿conoces la tecnología en motores desarrollada por Francia e Inglaterra para los Concorde?,...(Los mejores del mundo son Británicos Rolls Roice),...¿has oido hablar de Eurofighter?,...(Todo el sofware y la tecnología de vuelo se desarrolla en España),..Es considerado uno de los mejores aviones de combate del momento,...o ¿los mejores Elicopteros del mundo desde hace décadas "Eurocopter-EADS"?,...¿sabías que uno de los precursores principales de la aeronáutica mundial fué y es Francia?,...¿sabes que de no haber sido por un Alemán "Von Braun" el programa espacial de los EE.UU todavía estaría haciendo aguas?,...etc,...etc,..si quieres te sigo poniendo ejemplos...

La tecnología estadounidense es muy buena y no lo pongo en duda pero la tecnología europea también lo es.

El f"ly by wire" lo invento Lockheed, y se uso en el L1011

Eso no es cierto. El primer avion comercial en utilizarlo fue el A320. El L1011 utilizó el primer piloto automático AFCS digital aplicado en widebodies que fue la primera aproximación de los actuales "Digital fly-by-wire". Se trata de una innovación en el procesamiento de los datos de los sensores del avión, sin embargo, la conexión con las superfícies de controlo del avión siguió siendo hecha mecanicamente con cables de acero.

Saludos
PM

El otro dia vi que en China seguia ganando en cuota de mercado Boeing más su filial MacDonell Douglas y que además para ganar contratos Airbus ha tenido que hacer concesiones indutriales que no ha hecho Boeing.
¿¿sabes de que estás hablando, Azca?? McDonell Douglas hace tiempo que ya no existe ...exactamente hace más de 8 años y medio que Boeing se la papeó ¿acaso acabas de llegar de 1997 y estos 8 años han transcurrido para ti en apenas 8 segundos? :nuts:

Por cierto ¿dónde leístes esa mierda? ¿en a.net, verdad? :| Por cierto, para concesiones industriales ....las que ha hecho Boeing a Japón y a ciertas empresas japonesas ;)

El asunto de la rentabilidad y la cartera de pedidos de Boeing, a mí me da la impresión de que muchas veces está "retocada" por la estrategia de presión política y económica que USA lleva a cabo en el negocio de la transferencia de tecnología militar. Da la sensación de que muchas aerolíneas reciben presiones para comprar Boeing de sus propios gobiernos, para que esos gobiernos adquieran el derecho divino a comprar cazas americanos (otro negocio lucrativo para la propia Boeing).

El asunto de la rentabilidad y la cartera de pedidos de Boeing, a mí me da la impresión de que muchas veces está "retocada" por la estrategia de presión política y económica que USA lleva a cabo en el negocio de la transferencia de tecnología militar. Da la sensación de que muchas aerolíneas reciben presiones para comprar Boeing de sus propios gobiernos, para que esos gobiernos adquieran el derecho divino a comprar cazas americanos (otro negocio lucrativo para la propia Boeing).

Sí, Rute, y eso seguirá por bastante tiempo hasta que los productos militares europeos sean una pastrumada. Hoy por hoy, no se puede comparar el helicóptero Apache con el Tigre, ni los tanques M1 con el Leopard, y así podemos seguir con un largo etcétera. Si bien es verdad que se han gastado una pasta los yankees en I+D en armamento, lo están sabiendo rentabilizar de puta madre.

Da la sensación de que muchas aerolíneas reciben presiones para comprar Boeing de sus propios gobiernos
Esto es un hecho comprobado en ElAl y en Saudia Airlines. La primera quiso en su día contar con varias unidades del 330 y hasta la propia Casa Blanca (durante la admón. Clinton) intervino publicamente para amenazar a Israel diciendo que como no compren aviones comerciales made in Usa que se olvidasen tb de comprar aviones militares norteamericanos.

Sobre Saudia, Washington intercedió directamente para vender, hace 10 años todo en un paquete multimillonario: aviones militares y civiles incluyendo docenas de MD-80, MD-11, B-777 y B747-400. Saudia en su día estaba pensando en comprar algunos A-320 y 330 en vez de los MD80 y del entonces muy nuevo (y desconocido) T7

Ja,ja,ja,...sabes que eso no es cierto. :nono:

A veces eres patético!

"The A380 is produced by a European-consortium company and assembled in France, but it is borrowing heavily on American technology and parts. Airbus will be spending $5 billion on A380 parts produced by American workers, 50 percent of what goes into the new plane."

http://www.muskegonareafirst.org/AHowmetGoesGlobalWithAirbusDeal.htm

"US contractors supporting an estimated 120,000 jobs earned estimated $5.5 billion (2003) worth of business. For example,the A380 has 51% American content in terms of work share value."

si es cierto :)

otra cosa que es cierto:

Airbus contrata (en total) 30,000 personas en Espana y 120,405 en EEUU.

La tecnología estadounidense es muy buena y no lo pongo en duda pero la tecnología europea también lo es.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

No me compares la tecnologia estadounidense militar, espacial, o de software, porque no hay ni comparacion. Por eso domina en esos sectores. Tus ejemplos no dan mucho merito, ya que puedo poner una lista mucho mas grande y con cosas superiores que Rolls Roye y Eurofigher (por cierto, GE es mejor...ha vendido mucho mas este anio!). Por que piensas que la companias CASA tiene que usar tanta tecnologia americana para sus productos? No solo CASA, pero como ves arriba, Airbus tambien.

Claro, ahora nos dirás que Estados Unidos tiene una cosa superior al Eurofighter, que les está dando palizas seguidas a los F-15, que pasan por ser lo mejor de lo mejor de la USAF.

¿Es un platillo volante? Si me dices que es el F-22 ya me muero de la risa directamente.

¿¿sabes de que estás hablando, Azca?? McDonell Douglas hace tiempo que ya no existe ...exactamente hace más de 8 años y medio que Boeing se la papeó ¿acaso acabas de llegar de 1997 y estos 8 años han transcurrido para ti en apenas 8 segundos? :nuts:

Por cierto ¿dónde leístes esa mierda? ¿en a.net, verdad? :| Por cierto, para concesiones industriales ....las que ha hecho Boeing a Japón y a ciertas empresas japonesas ;)


Oig, perdona xico por haber cometido tan craso error que saqué de la información económica de Euronews con presentación de una gráfica representativa el pasado lunes creo, asi que tranquilizaté que seguro que conoces mejores formas de responder¬¬

Andrex, lo que has dicho en a.net, es incorrecto:

Dices que las aerolineas compran Boeing solo porque estan hechos en Seattle. Pues entonces porque UA, NW, US, y Jetblue son las aerolineas que mas A320's tiene en el mundo entero? US es numero uno, creo yo.

Lee, el 787 es 50% japonés...

Y hai partes de boeing producidas en Europa... es un mundo globalizado.

Andrex, lo que has dicho en a.net, es incorrecto:
Dices que las aerolineas compran Boeing solo porque estan hechos en Seattle. Pues entonces porque UA, NW, US, y Jetblue son las aerolineas que mas A320's tiene en el mundo entero? US es numero uno, creo yo.

Estaba hablando solamente de CO y DL, Lee.
Y todas las aerolíneas estadounidenses que operan el 320 están totalmente satisfechas con su rendimiento ...como no podía ser de otra manera. Como se dice allá The A-320 is an airliner which performs perfectly

asi que tranquilizaté que seguro que conoces mejores formas de responder¬¬
Por Dios ...ni que me hubiera acordado de tu Sra madre, ¿qué os pasa? estáis un poco suspicaces ultimamente ¿no?

Por cierto Lee, que EADS-AIRBUS también hace piezas para el nuevo 787 y hasta para el 777

Tus ejemplos no dan mucho merito, ya que puedo poner una lista mucho mas grande y con cosas superiores que Rolls Roye y Eurofigher (por cierto, GE es mejor...ha vendido mucho mas este anio!).

Hum... la familia 320 ha vendido mas este año (549) que la familia 737 (462).... entonces concordarás que la familia 320 es mejor... correcto?

Me recuerdo de en el inicio de año... quando el 737 teve muchas encomendas, personas como tu dicendo que el 320 estava ultrapassado! LooL
:rofl:

Hum... la familia 320 ha vendido mas este año (549) que la familia 737 (462).... entonces concordarás que la familia 320 es mejor... correcto?
Que el 320 se venda más que el 737 ya es lo más normal del mundo ...por no sorprender, no sorprende ni en Everett. Lo sorprendente sería que 737 tuviera más pedidos que la familia A-320

Me recuerdo de en el inicio de año... quando el 737 teve muchas encomendas, personas como tu dicendo que el 320 estava ultrapassado! LooL

Lee se refería al 340, no al 320
Y es cierto que GE es grandiosa haciendo turbinas para aviones ...las cosas como son. Con esto no digo que RR y demás competencia sea mala o de peor calidad, pero el GE90-115B que calza el 777-300ER está muy trabajado. Tengo curiosidad por ver que turbina se venderá más en el A380 si la de RR o la conjunta de GE y P&W (GP 7200)

Estaba hablando solamente de CO y DL, Lee.
Y todas las aerolíneas estadounidenses que operan el 320 están totalmente satisfechas con su rendimiento ...como no podía ser de otra manera. Como se dice allá The A-320 is an airliner which performs perfectly

Osea, segun tu, los aerolineas que no tienen el 320, son aerolineas que tienen contratos con el gobierno de EEUU? DL y CO no son los unicos con 737's! Air Europa y KLM tambien estan aliado con EEUU?

El 737 "performs perfectly"

Lee, el 787 es 50% japonés...

Y hai partes de boeing producidas en Europa... es un mundo globalizado.

Es 30%, no 50%. Ademas, estaba contestando a la acusion que el 380 no era 50% tecnologia americano, cuando realmente es.

Osea, segun tu, los aerolineas que no tienen el 320, son aerolineas que tienen contratos con el gobierno de EEUU? DL y CO no son los unicos con 737's! Air Europa y KLM tambien estan aliado con EEUU?
Me parece que te estás liando ...¿a que te referías exactamente cuando me estabas diciendo lo de a.net? ¿y qué tienen que ver aqui los contratos del gobierno federal con las líneas aéreas? :nuts:

Por cierto, y aunque no viene al caso me estoy acordando del escándalo sobre el 330 Tanker o KC-330 como flota de reabastecimiento en vuelo para la USAF. Por el bien de la credibilidad internacional de EEUU estaría bien que no se volviera a repetir lo que pasó con el 767 Tanker.

Airbus va a inagurar en Alabama su segundo centro de ingeniería en EEUU donde se quiere construir el KC-330 en cuanto se reciba el codiciado pedido de la USAF para sustituir a la flota de KC-135 que posee la US Air Force. El KC-330 sería fabricado integramente por EADS North America.

Espero que la corrupción y el impresionante lobbysmo imperante no terminen por frustar esta operación ...veremos a ver que pasa con este tema.

El 737 "performs perfectly"
No digo lo contrario, pero el 320 sabes perfectamente que es insurmountable ...when we are talking the single-aisle market about.

Es 30%, no 50%. Ademas, estaba contestando a la acusion que el 380 no era 50% tecnologia americano, cuando realmente es.

35% :D

"The A380 is produced by a European-consortium company and assembled in France, but it is borrowing heavily on American technology and parts. Airbus will be spending $5 billion on A380 parts produced by American workers, 50 percent of what goes into the new plane."

http://www.muskegonareafirst.org/AHowmetGoesGlobalWithAirbusDeal.htm

"US contractors supporting an estimated 120,000 jobs earned estimated $5.5 billion (2003) worth of business. For example,the A380 has 51% American content in terms of work share value."

si es cierto :)

otra cosa que es cierto:

Airbus contrata (en total) 30,000 personas en Espana y 120,405 en EEUU.



Je,..je,...je,...jaaa!!!!,...me parto,... :lol: :lol: Ese artículo que pones es tiene más errores que el video de Bush con sus perritos,...


Espera, es que creo que no has leido bien:

Tecnologia americana,...Je,...je,...je,...me parto!!! Pero que te has creido, que Europa no desarrolló y desarrolla la suficiente tecnología aeroespacial y aun sin estar unida, más ahora trabajando juntos como Unión Europea.

¿Has oido hablar de que los lanzadores Espaciales Europeos han desbancado desde hace años a los de EE.UU?,...¿conoces la tecnología en motores desarrollada por Francia e Inglaterra para los Concorde?,...(Los mejores del mundo son Británicos Rolls Roice),...¿has oido hablar de Eurofighter?,...(Todo el sofware y la tecnología de vuelo se desarrolla en España),..Es considerado uno de los mejores aviones de combate del momento,...o ¿los mejores Elicopteros del mundo desde hace décadas "Eurocopter-EADS"?,...¿sabías que uno de los precursores principales de la aeronáutica mundial fué y es Francia?,...¿sabes que de no haber sido por un Alemán "Von Braun" el programa espacial de los EE.UU todavía estaría haciendo aguas?,...etc,...etc,..si quieres te sigo poniendo ejemplos...

¡Claro que todo el mundo usa una u otra tecnología comprada aquí o allá!,..en un mundo tan globalizado,..EE.UU también usa tecnología Europea y Japonesa,... Pero en su total concepción como proyecto, el 80% o más de la tecnología que usa Airbus es completamente desarrollada en la Unión Europea.

CASA es una compañia con sede en mi ciudad, la conozco muy bien y más del 70% de todo lo que hace es Europeo y va a más,. Con los nuevos proyectos previstos esas cifras se incrementarán a más del 80% de uso de tecnología propia. Conozco las compañías que suplen a CASA y en las últimas licitaciones las compañias estado-unidenses quedaron desbancadas.

¡Entérate LEE!,...cada día Europa es más autosuficiente, es por eso que ha creado industrias como Airbus o EADS,...sería de estúpidos seguir dependiendo de tecnología estado-unidense cuando podemos desarrollar la nuestra tan buena y en muchas ocasiones mucho mejor,... y cada día más.

¡¡Estos estado-unidenses se creen imprescindibles,...pardillos!!

No me compares la tecnologia estadounidense militar, espacial, o de software, porque no hay ni comparacion. Por eso domina en esos sectores. Tus ejemplos no dan mucho merito, ya que puedo poner una lista mucho mas grande y con cosas superiores que Rolls Roye y Eurofigher (por cierto, GE es mejor...ha vendido mucho mas este anio!). Por que piensas que la companias CASA tiene que usar tanta tecnologia americana para sus productos? No solo CASA, pero como ves arriba, Airbus tambien.



Je,...je,...je,...je,...je,...perdona pero es que me da la risa,... :rofl:

¡Claro que todo el mundo usa una u otra tecnología comprada aquí o allá!,..en un mundo tan globalizado,..EE.UU también usa tecnología Europea y Japonesa,... Pero en su total concepción como proyecto, el 80% o más de la tecnología que usa Airbus es completamente desarrollada en la Unión Europea.

CASA es una compañia con sede en mi ciudad, la conozco muy bien y más del 70% de todo lo que hace es Europeo y va a más,. Con los nuevos proyectos previstos esas cifras se incrementarán a más del 80% de uso de tecnología propia. Conozco las compañías que suplen a CASA y en las últimas licitaciones las compañias estado-unidenses quedaron desbancadas.

¡Entérate LEE!,...cada día Europa es más autosuficiente, es por eso que ha creado industrias como Airbus o EADS,...sería de estúpidos seguir dependiendo de tecnología estado-unidense cuando podemos desarrollar la nuestra tan buena y en muchas ocasiones mucho mejor,... y cada día más.

Oye Arko, todos te agradeceriamos que no usaras colorines ni tamanyos de fuente como los que acostumbras.

Ya ves. Es realmente violento ese color anaranjado.

Perdonad Compañeros,...ya haré los cambios de color y tamaño de letra.

Gracias :)

Lee se refería al 340, no al 320

Pero yo me referia al 320... en el inicio del año, el 737NG estava vendendo muy bien... mejor que el 320, y muchos fans de Boeing(nolo sey se Lee fue un de ellos) estavan dicendo que el 737NG era mejor que el 320.
:D

Pero yo me referia al 320... en el inicio del año, el 737NG estava vendendo muy bien... mejor que el 320, y muchos fans de Boeing(nolo sey se Lee fue un de ellos) estavan dicendo que el 737NG era mejor que el 320.
:D

Para ser un avion de los 1970's (con tecnologia de hoy), creo que el 737 ha cumplido mas. Ahora, es no es decir que no me gusta el 320-si me gusta mucho.

Je,...je,...je,...je,...je,...perdona pero es que me da la risa,... :rofl:

¡Claro que todo el mundo usa una u otra tecnología comprada aquí o allá!,..en un mundo tan globalizado,..EE.UU también usa tecnología Europea y Japonesa,... Pero en su total concepción como proyecto, el 80% o más de la tecnología que usa Airbus es completamente desarrollada en la Unión Europea.

CASA es una compañia con sede en mi ciudad, la conozco muy bien y más del 70% de todo lo que hace es Europeo y va a más,. Con los nuevos proyectos previstos esas cifras se incrementarán a más del 80% de uso de tecnología propia. Conozco las compañías que suplen a CASA y en las últimas licitaciones las compañias estado-unidenses quedaron desbancadas.

¡Entérate LEE!,...cada día Europa es más autosuficiente, es por eso que ha creado industrias como Airbus o EADS,...sería de estúpidos seguir dependiendo de tecnología estado-unidense cuando podemos desarrollar la nuestra tan buena y en muchas ocasiones mucho mejor,... y cada día más.

Nosotros ya entendemos los que es la globalizacion. Afterall, it was the U.S. who started that trend!

Hablando de alta tecnologia:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/n/a/2005/12/07/national/w123855S72.DTL

"U.S. Satellites Outnumber Rest of World"

Hablando de alta tecnologia:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/n/a/2005/12/07/national/w123855S72.DTL

"U.S. Satellites Outnumber Rest of World"


¡Claro normal!,...que quieres decir con ese artículo,...Mira te pongo un ejemplo:

"Hay gente que le gusta tener un montón de cosas, (EE.UU y su montón de satélites, algunos ya prehistóricos, circulándo por ahí), y a otras que les gusta tener las suficientes pero de muy buena calidad"

Hay un dicho popular Español que te viene muy bien LEE, y es:

"No es más rico el que más tiene sino el que menos necesita"

[COLOR=RoyalBlue]"No es más rico el que más tiene sino el que menos necesita"

Y que tiene que ver eso con satelites o que el A380 sea 50% americano?

Y que tiene que ver eso con satelites o que el A380 sea 50% americano?


:lol: :lol: :rofl: :rofl: :rofl: ¡¡¡je,..je,...je,..je,...jaaa,..jaaa,...50% estado-unidense,...pero tu sueñas chaval!!!,...

Si,...je,..je,..y Airbus se ha creado para que estados unidos pueda vender su sobrante tecnológico,...je,..je,..je,...en vez de para desarrollar nuestra propia tecnología,...¡claro,..!!,...¡¡¡je,..je,...!!!,.. :rofl: :rofl: eres buenísimo como humorista,...¿sabes?

Entérate LEE, que ya no sois tan imprescindibles como antes y cada vez menos,...que Europa lleva siglos desarrollando su propia tecnología y más ahora que forma empresas unidas como Airbus o EADS.

Ya somos la Unión Europea, no aquellos paises independientes que siempre habeis querído para hacer con nosotros lo que os daba la gana a nivel comercial y para que nuestros cerebros tuviesen que ir a EE.UU y daros a vosotros la tecnología que ahora teneis.

Y que tiene que ver eso con satelites o que el A380 sea 50% americano?


Entérate LEE,

"...Desde los años 70, este consorcio europeo ha ido escalando peldaños en el panorama aeronáutico mundial, lanzando al mercado aviones de todos los tipos y tamaños - ha vendido hasta ahora un total de 5300 aparatos, entre ellos A300, A310, A320, A330 y A340 - basados en la innovación y la tecnología europea. Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."

(Pag. 3 Artículo de aviación publicado en la página web del Ministerio de Fomento de España)

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/INFORMACION_MFOM/PUBLICACIONES/Revistas/Marzo_2005_538/

"...Otra gran ventaja añadida del A380 radica en el alto porcentaje de materiales de nueva generación empleados en la construcción del aparato: hasta un 40% de la estructura del avión ha sido fabricado con materiales de nueva generación..."

(Pag.5)

"...Cualitativamente, en el A380 se está empleando la tecnología más avanzada del mundo en fabricación de materiales compuestos, campo en el que España es líder mundial..."

Sólo las industrias tecnológicas de Andalucía que participan son:

Un total de 26 empresas del sector aeronáutico andaluz, entre los que están varios Agentes Tecnológicos, viajan a la ciudad francesa de Toulouse para participar en una misión comercial de 3 días en la que mantendrán unos 300 encuentros con 80 empresas francesas con vistas a lograr nuevos contratos para el sector, especialmente en el contexto del proyecto del nuevo Airbus A380.

La misión, que se desarrolla hasta el sábado 5, está organizada por la Cámara de Comercio de Sevilla, en colaboración con la Consejería de Empleo y Desarrollo Tecnológico, la Federación de Empresarios del Metal (Fedeme), la Agencia Andaluza de Promoción Exterior (Extenda), la Cámara de Comercio de Cádiz y de Toulouse, y la Confederación de Empresarios de Sevilla. Esta ciudad del sur de Francia representa uno de los principales núcleos productivos y tecnológicos del sector y sede de parte de fabricación del nuevo Airbus A380. La misión se complementa con la celebración de una jornada en la Cámara de Comercio de Toulouse y con una visita a las plantas productivas de Airbus, a diversas empresas y a los parques industriales y polígonos de nueva creación.

Las tres empresas participantes de Cádiz son Mecaprec SL, Surimex SA y Transportes Carmelo Rojas García. Por su parte, las empresas sevillanas participantes son Aeronáutica del Sur (Aerosur), Airgrup SL, Auxinde, Elimco Ingeniería, Itisa (Inspecciones Técnicas Internacionales), Lamaigniere, Mac Puar Componentes Mecánicos SL, Sofitec Ingeniería, Tada (Técnicas Aeronáuticas de Defensa y Automoción) y Veiasa - Agente Tecnológico - (Verificación Industrial de Andalucía), todas procedentes de la capital hispalense.

De Mairena del Aljarafe proceden Avante Formación SLL (Agente Tecnológico), FAOT SL (Grupo Detea) y Tecaer-FAOT; de Dos Hermanas, Ditecsa (Diseños y Proyectos Técnicos SA); TGA Aeroestructuras SA; y de Gines, José González Jaramillo y Grupo Simgi (Siderometalúrgica Gienense).

Otras empresas hispalenses participantes son Calderinox SA (Salteras); Cidia, Centro de Investigación, Desarrollo, Innovación de Andalucía - Agente Tecnológico (San Juan de Aznalfarache); Fealti SL (Sanlúcar la Mayor), Mecanizados Iñiguez (Los Rosales),Mecanizados Virtual (La Puebla de Cazalla) y Transportes Octavio (San José de la Rinconada).

Arko, Airbus mismo ha dicho que el A380 es de 50% tecnologia americana :lol: No te enteras! Los foreros aqui dicen lo mismo. No hay nada para discutir; yo ya te di una fuente donde lo dice. Parece que no quieres ve la REALIDAD.

Por cierto, en cuanto "materias compuestos," el 787 va ser el lider eso. La mayoria del 380 es de aluminio, como cualquier avion hoy en dia.

Entérate LEE,

"...Desde los años 70, este consorcio europeo ha ido escalando peldaños en el panorama aeronáutico mundial, lanzando al mercado aviones de todos los tipos y tamaños - ha vendido hasta ahora un total de 5300 aparatos, entre ellos A300, A310, A320, A330 y A340 - basados en la innovación y la tecnología europea. Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."

(Pag. 3 Artículo de aviación publicado en la página web del Ministerio de Fomento de España)

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/INFORMACION_MFOM/PUBLICACIONES/Revistas/Marzo_2005_538/

"...Otra gran ventaja añadida del A380 radica en el alto porcentaje de materiales de nueva generación empleados en la construcción del aparato: hasta un 40% de la estructura del avión ha sido fabricado con materiales de nueva generación..."

(Pag.5)

"...Cualitativamente, en el A380 se está empleando la tecnología más avanzada del mundo en fabricación de materiales compuestos, campo en el que España es líder mundial..."

Sólo las industrias tecnológicas de Andalucía que participan son:

Un total de 26 empresas del sector aeronáutico andaluz, entre los que están varios Agentes Tecnológicos, viajan a la ciudad francesa de Toulouse para participar en una misión comercial de 3 días en la que mantendrán unos 300 encuentros con 80 empresas francesas con vistas a lograr nuevos contratos para el sector, especialmente en el contexto del proyecto del nuevo Airbus A380.

La misión, que se desarrolla hasta el sábado 5, está organizada por la Cámara de Comercio de Sevilla, en colaboración con la Consejería de Empleo y Desarrollo Tecnológico, la Federación de Empresarios del Metal (Fedeme), la Agencia Andaluza de Promoción Exterior (Extenda), la Cámara de Comercio de Cádiz y de Toulouse, y la Confederación de Empresarios de Sevilla. Esta ciudad del sur de Francia representa uno de los principales núcleos productivos y tecnológicos del sector y sede de parte de fabricación del nuevo Airbus A380. La misión se complementa con la celebración de una jornada en la Cámara de Comercio de Toulouse y con una visita a las plantas productivas de Airbus, a diversas empresas y a los parques industriales y polígonos de nueva creación.

Las tres empresas participantes de Cádiz son Mecaprec SL, Surimex SA y Transportes Carmelo Rojas García. Por su parte, las empresas sevillanas participantes son Aeronáutica del Sur (Aerosur), Airgrup SL, Auxinde, Elimco Ingeniería, Itisa (Inspecciones Técnicas Internacionales), Lamaigniere, Mac Puar Componentes Mecánicos SL, Sofitec Ingeniería, Tada (Técnicas Aeronáuticas de Defensa y Automoción) y Veiasa - Agente Tecnológico - (Verificación Industrial de Andalucía), todas procedentes de la capital hispalense.

De Mairena del Aljarafe proceden Avante Formación SLL (Agente Tecnológico), FAOT SL (Grupo Detea) y Tecaer-FAOT; de Dos Hermanas, Ditecsa (Diseños y Proyectos Técnicos SA); TGA Aeroestructuras SA; y de Gines, José González Jaramillo y Grupo Simgi (Siderometalúrgica Gienense).

Otras empresas hispalenses participantes son Calderinox SA (Salteras); Cidia, Centro de Investigación, Desarrollo, Innovación de Andalucía - Agente Tecnológico (San Juan de Aznalfarache); Fealti SL (Sanlúcar la Mayor), Mecanizados Iñiguez (Los Rosales),Mecanizados Virtual (La Puebla de Cazalla) y Transportes Octavio (San José de la Rinconada).

A pesar de todo eso, Airbus todavia emplea 100,000 personas mas en USA que en Espana, y participa mas en la tecnologia del 380 que Espana :baeh3:

Hasta CASA necesita tecnologia de EEUU, y doy un ejemplo:

"Los aviones que España quiere vender a Venezuela tienen entre un 50 y un 60 por ciento de componentes estadounidenses y necesitarían una licencia de exportación de ese país."

http://iblnews.com/story.php?id=6502

"Ese mismo día el embajador de Estados Unidos en España, Eduardo Aguirre, dijo que Washington aún no había decidido sobre dar la licencia de exportación a España para que venda a Venezuela los aviones, con 50 a 60 por ciento de componentes estadounidenses."

http://lta.today.reuters.com/news/NewsArticle.aspx?type=domesticNews&storyID=2005-11-24T145221Z_01_N24534799_RTRIDST_0_LATINOAMERICA-ARMAS-VENEZUELA-ESPA-A-SOL.XML

CASA es tan "inovador" que necesita a los EEUU para su tecnologia...50-60%, precisamente! Tiene mas componente americana que hasta el 380 o el 787 :lol: Tienes que entender que Espana no inventa/produce mucha tecnologia alta en comparacion con muchos otros paises. La inversion en la investigacion es patetico...y eso no eso solo el problema de Espana, sino tambien toda Europa, que esta atrasada de los EEUU y Japon en cuanto inversion en la investigacion.

A pesar de todo eso, Airbus todavia emplea 100,000 personas mas en USA que en Espana, y participa mas en la tecnologia del 380 que Espana :baeh3:


¡Eres patético chaval,...! :yes:

Es verdad tenemos a 100.000 estado-unidenses trabajando para nosotros porque, ¿sabes?, Airbus es nuestra "Europea", no estadounidense.
¡¡¡Da gracias a que os damos trabajo!!! :)

Ningún forero ha confirmado lo del 50% , ni tu te crees ese 50%, en Airbus participan 4 Paises extranjeros , entre ellos EE.UU pero lo del 50% es lo que soñais vosotros.

Mira, te lo pongo en Inglés a ver si te enteras chaval, :banana:

"Apart from the prime contractors in France, Germany, the United Kingdom and Spain, components for the A380 airframe are also manufactured by industral partners in Australia, Austria, Belgium, Finland, Italy, Japan, South Korea, Malaysia, Netherlands, Sweden, Switzerland and the United States. A380 final assembly is taking place in Toulouse, France, with interior fitment in Hamburg, Germany. Major A380 assemblies are transported to Toulouse by ship, barge and road."

http://www.airliners.net/info/stats.main?id=29

LEE,...Mientes mas que tu Presidente Bushito

LEE, esto es lo que realmente te fastidia:

"...Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."

¿A qué si?,...pues nada, como ya te he dicho antes, en el mundo cada vez sois menos imprescindibles y cada día menos y menos.

¡¡¡No,...no puede ser,...es algo insoportable para los que son tan orgullosos como tu!!!

¡Eres patético chaval,...! :yes:

Es verdad tenemos a 100.000 estado-unidenses trabajando para nosotros porque, ¿sabes?, Airbus es nuestra "Europea", no estadounidense.
¡¡¡Da gracias a que os damos trabajo!!! :)

Ningún forero ha confirmado lo del 50% , ni tu te crees ese 50%, en Airbus participan 4 Paises extranjeros , entre ellos EE.UU pero lo del 50% es lo que soñais vosotros.

Mira, te lo pongo en Inglés a ver si te enteras chaval, :banana:

"Apart from the prime contractors in France, Germany, the United Kingdom and Spain, components for the A380 airframe are also manufactured by industral partners in Australia, Austria, Belgium, Finland, Italy, Japan, South Korea, Malaysia, Netherlands, Sweden, Switzerland and the United States. A380 final assembly is taking place in Toulouse, France, with interior fitment in Hamburg, Germany. Major A380 assemblies are transported to Toulouse by ship, barge and road."

http://www.airliners.net/info/stats.main?id=29

Pregunta a cualquier forero que sabe de aviones!

Si es 50%:

http://www.muskegonareafirst.org/AH...hAirbusDeal.htm

Si eso no te convence, te pongo evidencia sacado por una revista Francesa:

“Around 50 percent of every A380 will be supplied by American companies,” Venz notes. “Roughly 100,000 jobs in the U.S. alone rely in part or entirely on the $5 billion in business Airbus does annually in the United States. Few people realize it, but while many businesses are outsourcing U.S. jobs to nations with cheaper labor, Airbus is actually insourcing jobs to America.” Honeywell, GE, Pratt & Whitney, Goodrich and Alcoa are but a few of the famous American names involved in the project."

Ese hombre, David Venz es un JEFE de Airbus. El tambien miente? :bash:

http://www.francemagazine.org/articles/issue71/article101.asp?issue_id=71&article_id=101

¡¡¡No,...no puede ser,...es algo insoportable para los que son tan orgullosos como tu!!!

Orgulloso? Yo solo digo la verdad. No me invento lo que dicen los jefes de Airbus :)

LEE, esto es lo que realmente te fastidia:

"...Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."

¿A qué si?,...pues nada, como ya te he dicho antes, en el mundo cada vez sois menos imprescindibles y cada día menos y menos.

Sabes algo de los negocios? Cada compania va decir que el suyo es el mejor! Eso no dice nada. Hasta el 747 ha vendido mas que el 380 este anio, que verguenza.

Orgulloso? Yo solo digo la verdad. No me invento lo que dicen los jefes de Airbus :)



LEE, esto es lo que realmente te fastidia:

"...Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."

¿A qué si?,...pues nada, como ya te he dicho antes, en el mundo cada vez sois menos imprescindibles y cada día menos y menos.

Sabes algo de los negocios? Cada compania va decir que el suyo es el mejor! Eso no dice nada. Hasta el 747 ha vendido mas que el 380 este anio, que verguenza.


Mira si eres tonto chaval,

Por esa razón que me dices, me tengo que creer lo que me dices tu, vuestros artículos y lo que me diga la compañia Boeing sobre el 747!!!,...
Je,...je,....je,...jaaaa,... :rofl: :rofl: :rofl:

Hay otro dicho Español que dice:

"Cree el ladrón que todos son de su condición"

Mira si se de negocios, que se que esa misma es la táctica de mentiras de vuestras empresas,...engañando, mintiendo,...Lo patético es que pensais que el resto del mundo es tan tonto como vosotros y que aún funcionan vuestras tacticas comerciales fuera. Pues cada día menos LEE,...cada día menos,...

Sabes algo de los negocios? Cada compania va decir que el suyo es el mejor! Eso no dice nada. Hasta el 747 ha vendido mas que el 380 este anio, que verguenza.


¿Verguenza?,..¿verguenza de que?,...
¿De que mi Pais junto a toda Europa este desarrollando y liderando una industria como la aeroespacial?,...
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...¿que europa ahora sea la que genere trabajo para vosotros?,...¿Que europa, aun con la fuga de sus cerebros desde hace décadas debido a la guerra, ahora estén volviendo y seamos capaces de ponernos en menos tiempo al mismo nivel o más que cualquier industria estado-unidense?,...Creo que estás muy equivocado chaval,...De verguenza nada de nada.

:banana: :banana: :banana: :yes: :yes: :yes: : :nono: :nono: :nono:

El unico tonto aqui es tu. Porque no respondes al jefe se Airbus que dice que el 380 es 50% hecho en USA? Dijiste que es "europeo," cuando eso claramente es incorrecto.

Esto es lo que duele:

“Around 50 percent of every A380 will be supplied by American companies,” Venz notes. “Roughly 100,000 jobs in the U.S. alone rely in part or entirely on the $5 billion in business Airbus does annually in the United States. Few people realize it, but while many businesses are outsourcing U.S. jobs to nations with cheaper labor, Airbus is actually insourcing jobs to America.” Honeywell, GE, Pratt & Whitney, Goodrich and Alcoa are but a few of the famous American names involved in the project."

El jefe no miente

LEE, esto es lo que realmente te fastidia:

"...Actualmente Airbus no solo es la gran alternativa a la poderosa industria aeronáutica norteamericana, sino que , desde hace dos años, es el lider del mercado de aviones civiles. Y ahora con el A380, quiere refrendarlo en el segmento de aviones de gran capacidad..."


Boeing sigue siendo la compania mas grande del mundo en cuanto aeronaautica, porque ademas de producir aviones comerciales, hace mucho mas. Y empezando 2008, Boeing sera el lider de aviones civiles, gracias a la entrada del 787. Eso si duele. Otra cosa que duele es que Boeing esta vendiendo mas aviones grandes.

Sabes algo de los negocios? Cada compania va decir que el suyo es el mejor! Eso no dice nada. Hasta el 747 ha vendido mas que el 380 este anio, que verguenza.


¿Verguenza?,..¿verguenza de que?,...
¿De que mi Pais junto a toda Europa este desarrollando y liderando una industria como la aeroespacial?,...
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...¿que europa ahora sea la que genere trabajo para vosotros?,...¿Que europa, aun con la fuga de sus cerebros desde hace décadas debido a la guerra, ahora estén volviendo y seamos capaces de ponernos en menos tiempo al mismo nivel o más que cualquier industria estado-unidense?,...Creo que estás muy equivocado chaval,...De verguenza nada de nada.

:banana: :banana: :banana: :nono: :nono: :nono:

¿Verguenza?,..¿verguenza
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...


:rofl:

Al mismo nivel?

¿Verguenza?,..¿verguenza de que?,...
¿De que mi Pais junto a toda Europa este desarrollando y liderando una industria como la aeroespacial?,...
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...¿que europa ahora sea la que genere trabajo para vosotros?,...¿Que europa, aun con la fuga de sus cerebros desde hace décadas debido a la guerra, ahora estén volviendo y seamos capaces de ponernos en menos tiempo al mismo nivel o más que cualquier industria estado-unidense?,...Creo que estás muy equivocado chaval,...De verguenza nada de nada.

:banana: :banana: :banana: :nono: :nono: :nono:

No hay necesidad de repetir burradas, idiota. Porque no respondes al articulo donde explica que el 380 es 50% americano, o que CASA tiene aviones que usan 60% tecnologia americana? Responde!

Boeing sigue siendo la compania mas grande del mundo en cuanto aeronaautica, porque ademas de producir aviones comerciales, hace mucho mas. Y empezando 2008, Boeing sera el lider de aviones civiles, gracias a la entrada del 787. Eso si duele. Otra cosa que duele es que Boeing fue el que empezo todo.


¿Has oído hablar de EADS?,...


¿Doler?,..¿dolernos que?,...
¿De que mi Pais junto a toda Europa este desarrollando y liderando una industria como la aeroespacial?,...
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...¿que europa ahora sea la que genere trabajo para vosotros?,...¿Que europa, aun con la fuga de sus cerebros desde hace décadas debido a la guerra, ahora estén volviendo y seamos capaces de ponernos en menos tiempo al mismo nivel o más que cualquier industria estado-unidense?,...Creo que estás muy equivocado chaval,...nada de nada.

Al revez,...miranos creciendo y creciendo y tan contentos,... porque no tenemos esa "envidia" que os da el resto del mundo cuando hace algo.

No hay necesidad de repetir burradas, idiota. Porque no respondes al articulo donde explica que el 380 es 50% americano, o que CASA tiene aviones que usan 60% tecnologia americana? Responde!

Sólo por que no es cierto...

No hay necesidad de repetir burradas, idiota. Porque no respondes al articulo donde explica que el 380 es 50% americano, o que CASA tiene aviones que usan 60% tecnologia americana? Responde!

Eso no especifica nada en un mundo globalizado,..50% de que componentes,...¿de las baterias del radiocassette del pilóto?,...anda vete a otro pais a disfrutar de tu orgullo,...con quien aún no os conozcan, ¡claro!

¿Has oído hablar de EADS?,...


¿Doler?,..¿dolernos que?,...
¿De que mi Pais junto a toda Europa este desarrollando y liderando una industria como la aeroespacial?,...
¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU?,...¿que europa ahora sea la que genere trabajo para vosotros?,...¿Que europa, aun con la fuga de sus cerebros desde hace décadas debido a la guerra, ahora estén volviendo y seamos capaces de ponernos en menos tiempo al mismo nivel o más que cualquier industria estado-unidense?,...Creo que estás muy equivocado chaval,...nada de nada.

Al revez,...miranos creciendo y creciendo y tan contentos,... porque no tenemos esa "envidia" que os da el resto del mundo cuando hace algo.

Si se lo que es EADS. Tambien se que EADS dio la permision de que el 380 sea 50% americano, porque ningun otro pais podia producir ciertos productos. Para de cambiar el tema. Tienes que admitir que no tenias razon que dijiste que el 380 era solo europea, y mentira que era 50%-EEUU. Pues ahora tienes un articulo que dice precisamente lo que yo he te he dicho.

Igual necesitamos re-visitar el articulo?

“Around 50 percent of every A380 will be supplied by American companies,” Venz notes. “Roughly 100,000 jobs in the U.S. alone rely in part or entirely on the $5 billion in business Airbus does annually in the United States. Few people realize it, but while many businesses are outsourcing U.S. jobs to nations with cheaper labor, Airbus is actually insourcing jobs to America.” Honeywell, GE, Pratt & Whitney, Goodrich and Alcoa are but a few of the famous American names involved in the project."

Sólo por que no es cierto...

Todo que no ayuda tu argumento no es "cierto." Ya te entiendo. Entonces Airbus ha mentido, segun tu.

Si se lo que es EADS. Tambien se que EADS dio la permision de que el 380 sea 50% americano, porque ningun otro pais podia producir ciertos productos. Para de cambiar el tema. Tienes que admitir que no tenias razon que dijiste que el 380 era solo europea, y mentira que era 50%-EEUU. Pues ahora tienes un articulo que dice precisamente lo que yo he te he dicho.

Igual necesitamos re-visitar el articulo?

“Around 50 percent of every A380 will be supplied by American companies,” Venz notes. “Roughly 100,000 jobs in the U.S. alone rely in part or entirely on the $5 billion in business Airbus does annually in the United States. Few people realize it, but while many businesses are outsourcing U.S. jobs to nations with cheaper labor, Airbus is actually insourcing jobs to America.” Honeywell, GE, Pratt & Whitney, Goodrich and Alcoa are but a few of the famous American names involved in the project."


¿Every in what?,...es un artículo tan estado-unidense....

Eso no especifica nada en un mundo globalizado,..50% de que componentes,...¿de las baterias del radiocassette del pilóto?,...anda vete a otro pais a disfrutar de tu orgullo,...con quien aún no os conozcan, ¡claro!

Todo que no ayuda tu argumento no es "cierto." Ya te entiendo. Entonces Airbus ha mentido, segun tu.


I repeat,


"Apart from the prime contractors in France, Germany, the United Kingdom and Spain, components for the A380 airframe are also manufactured by industral partners in Australia, Austria, Belgium, Finland, Italy, Japan, South Korea, Malaysia, Netherlands, Sweden, Switzerland and the United States. A380 final assembly is taking place in Toulouse, France, with interior fitment in Hamburg, Germany. Major A380 assemblies are transported to Toulouse by ship, barge and road."


Airbus contrata a empresas estado unidenses entre otras del mundo pero del 50% nada de nothing.

Anda vete a otro pais a disfrutar de tu orgullo,...con quien aún no os conozcan, ¡claro!

¿Every in what?,...es un artículo tan estado-unidense....

Eso no especifica nada en un mundo globalizado,..50% de que componentes,...¿de las baterias del radiocassette del pilóto?,...anda vete a otro pais a disfrutar de tu orgullo,...con quien aún no os conozcan, ¡claro!

Yes, it is so "esta-unidense" that it's actually a French article. You better slap that notion back in your mounth.

What components. Well, an Airbus CFO says this:

“Airbus could not build the A380 without the significant support of American aerospace companies,”

http://www.conway.com/ssinsider/snapshot/sf040802.htm

"the A380 program will generate 22,000 direct aerospace jobs for American companies."

22,000 jobs is half of what Airbus generates in Spain, so obviously these are big components, or enough to make 22,000 workers busy. I don't think bacteria or radio cassets is one of them!

50% IS THE TRUTH...EVERY SOURCE SAYS IT

Todo que no ayuda tu argumento no es "cierto." Ya te entiendo. Entonces Airbus ha mentido, segun tu.


Además, mira si tu argumento es tonto,

Sin importar el porcentaje % que Airbus de de trabajo a empresas estado-unidenses, todavía la Compañía AIRBUS es completamente EUROPEA. Luego, el A380 y cualquir avión que haga Airbus es completamente de una empresa Europea.

¡Así de simple LEE!,...en el mundo globalizado que os inventasteis así son las cosas. :yes: :okay:

Y ahora deja tu orgullo para havblar de otras cosas,..por ejemplo,..que si que bonita está la bandera hoy,..¿verdad?,...que si voy a ver si mi pais vuelve a ganar el concurso de quien come más perritos calientes y esas cosas que tan bien se os da,...¿vale? :) :wave:

¿Que España, que ha tenido un atraso de 40 años con una guerra civil reciente y una gran dictadura, ahora esté desarrollando una industria al mismo nivel que EE.UU

AUNQUE ES TOTALMENTE CIERTO que la industria aeroespacial española ha mejorado una barbaridad, entre otras cosas gracias al ingreso de CASA en EADS-AIRBUS .....los yankees, en lo que es tecnología punta aeroespacial ...pues nos deben de llevar como ....digamos ....unos 50 años de diferencia, y no sólo a España, sino al resto del mundo.

El hecho que el A320 sea, con DIFERENCIA el MEJOR avión de pasillo único del mundo no nos debe confundir ....los propios motores que ofrece Airbus para sus aviones tienen muchissimos componentes "made in USA" ...las cosas como son ...¿¿qué cada vez son más prescindibles?? pues sí ¿¿qué en tecnología punta aeroespacial nos sacan medio siglo de ventaja?? pues también ...y en cuestión de motores lo mismo: veo difícil y lejos todavía que RR o alguna otra europea llegue a igualar la maravilla de turbina que es el GE90-115B

Así que dejadlo ya, LEE y ARKO ...si quereis, seguid discutiendo por mensajes privados ;) PERO ESTE HILO ES PARA HABLAR DE LAS ULTIMAS VENTAS DE AIRBUS Y NADA MAS

Todo que no ayuda tu argumento no es "cierto." Ya te entiendo. Entonces Airbus ha mentido, segun tu.


¡¡¡En un mundo globalizado es bueno trabajar para otros!!! :yes:

¡¡¡Pues mira por donde,...ahora trabajais para Europa!!! :banana: :banana: :banana:


Y ahora deja tu orgullo para havblar de otras cosas,..por ejemplo,..que si que bonita está la bandera hoy,..¿verdad?,...que si voy a ver si mi pais vuelve a ganar el concurso de quien come más perritos calientes y esas cosas que tan bien se os da,...¿vale?

Además, mira si tu argumento es tonto,

Sin importar el porcentaje % que Airbus de de trabajo a empresas estado-unidenses, todavía la Compañía AIRBUS es completamente EUROPEA. Luego, el A380 y cualquir avión que haga Airbus es completamente de una empresa Europea.

¡Así de simple LEE!,...en el mundo globalizado que os inventasteis así son las cosas. :yes: :okay:


No es totalmente Europeo, ya que solo 4 paises son los "prime contractors." Europa es un continente que tiene mas de 4 paises. Pero eso no cambia que el 380 (o cualquier avion) sea de mucho componente americano.

....y recuerdo que EADS-Airbus también vende piezas para componentes del 787

Y dejad ya de actuar como crios, por favor.

....y recuerdo que EADS-Airbus también vende piezas para componentes del 787


Pero muy poco en comparacion.

No es totalmente Europeo, ya que solo 4 paises son los "prime contractors." Europa es un continente que tiene mas de 4 paises. Pero eso no cambia que el 380 (o cualquier avion) sea de mucho componente americano.

Read this again!!!,

"Apart from the prime contractors in France, Germany, the United Kingdom and Spain, components for the A380 airframe are also manufactured by industral partners in Australia, Austria, Belgium, Finland, Italy, Japan, South Korea, Malaysia, Netherlands, Sweden, Switzerland and the United States. A380 final assembly is taking place in Toulouse, France, with interior fitment in Hamburg, Germany. Major A380 assemblies are transported to Toulouse by ship, barge and road."


¡¡¡En un mundo globalizado es bueno trabajar para otros!!!

¡¡¡Pues mira por donde,...ahora trabajais para Europa!!!


Y ahora deja tu orgullo para hablar de otras cosas,..por ejemplo,..que si que bonita está la bandera hoy,..¿verdad?,...que si voy a ver si mi pais vuelve a ganar el concurso de quien come más perritos calientes y esas cosas que tan bien se os da,...¿vale?

Hasta otro día

Read this again!!!,

"Apart from the prime contractors in France, Germany, the United Kingdom and Spain, components for the A380 airframe are also manufactured by industral partners in Australia, Austria, Belgium, Finland, Italy, Japan, South Korea, Malaysia, Netherlands, Sweden, Switzerland and the United States. A380 final assembly is taking place in Toulouse, France, with interior fitment in Hamburg, Germany. Major A380 assemblies are transported to Toulouse by ship, barge and road."


Hasta otro día

You read it again. 4 countries does not represent Europe. The fact that 50% of the A380 is made in USA makes it anything but simply "european."

Como me cierren este thread por vuestra culpa no os lo voy a perdonar en la VIDA ..... ¡¡¡¡ASI QUE DEJADLO YA DE UNA PUÑETERA VEZ!!!!! :>(

Vale

You read it again. 4 countries does not represent Europe. The fact that 50% of the A380 is made in USA makes it anything but simply "european."

Son más LEE, son casi la mitad de la Unión Europea los que trabajan en mayor o en menor cuantía.

Es como si yo te dijese que el estado de Washington, (sede de Boeing) no representa a toda estadounilandia. ¿Los 50 estados trabajan para Boeing?,...entonces, ¿que estados de EE.UU trabajan para Airbus?,... :yes:


Aquí te pongo un artículo interesante del "Deutschland Online",

http://www.magazine-deutschland.de/issue/Airbus_1-05_SPA_S.php

Presentación del A380
Hacia nuevas dimensiones: a comienzos de año, la empresa europea de construcciones aeronáuticas Airbus presentó su nuevo tipo, el A380, el mayor avión de pasajeros del mundo. Las aerolíneas están encantadas con él. Ya antes del vuelo inaugural, Airbus vendió 139 unidades a 14 compañías aéreas.

Se trata de un europeo en el cabal sentido de la palabra: las partes que lo componen se construyen en Alemania, España, Francia y Gran Bretaña. Puede transportar a 555 pasajeros en dos cubiertas y consume por pasajero y por kilómetro menos energía que un auto pequeño. Con sus 24 metros de altura y una envergadura de casi 80 metros es el mayor avión civil del mundo. Ahora se planea que, en una versión alargada, pueda transportar en algunos años hasta 1000 pasajeros. A pesar de que pesa 560 toneladas, su consumo promedio de combustible es menor que el de cualquier otro avión de pasajeros: 2,9 litros por pasajero cada 100 kilómetros. Su autonomía de vuelo es de 15 000 kilómetros.

«Un triunfo de la ciencia»

El 18 de enero, 5000 personas asistieron a la presentación del gigante de los aires en Toulouse, Francia, donde el consorcio tiene su sede central. El súper avión es un «triunfo de la ciencia e ingeniería europeas», dijo Gerhard Schröder, el canciller federal alemán, que, junto a Jacques Chirac, presidente de Francia; Tony Blair, primer ministro de Gran Bretaña y José Luis Zapatero, presidente del Gobierno de España, celebró en Toulouse la presentación del más caro proyecto industrial europeo. Once mil millones de dólares costó el desarrollo del avión. La inversión ha valido la pena: ya antes del vuelo inaugural, planeado para fines de marzo, Airbus ha vendido 139 unidades a un precio de 280 millones de euros cada una.


«El Airbus rebosa de técnicas innovadoras», dice Charles Champion, jefe de desarrollo del A380. Nunca antes se habían empleado en la construcción aeronáutica tantos materiales livianos de alta tecnología: las suspensiones de las alas son de fibra de carbono en lugar de aluminio, lo que supone un ahorro de peso de más de una tonelada. Ingenieros alemanes desarrollaron un nuevo material para el revestimiento. El material se llama «glare» y está compuesto por tres capas de aluminio y, entre ellas, dos de una resina reforzada con fibra de vidrio. El ahorro de peso en comparación con los materiales usados hasta ahora alcanza el 20%.

Una obra maestra logística

La producción del gigante de los aires es también una obra maestra logística. Partes del fuselaje son producidas en Alemania y Francia, los timones de profundidad, en España y las alas, en Gran Bretaña: el Airbus 380 es un producto realmente europeo. Además de la sede central de Airbus en Toulouse, donde tiene lugar el montaje final de los aviones, también las plantas alemanas desempeñan un importante papel. En Stade son fabricados los timones de mando; en Hamburgo, las partes delantera y trasera del fuselaje.

En Hamburgo, los A380 terminados provenientes de Toulouse se pintan y equipan de acuerdo con los deseos de las aerolíneas. A mediados de 2006 habrá nuevamente motivo para festejar: Singapore Airlines pondrá en servicio de línea el primer Airbus A380.

¡¡Hasta otra!! :wave: :banana: :banana: :yes:

Que divertido debate!!

Otro ejemplo muy gracioso; úno de los poquísimos coches globales de la historia ha sido el Ford Focus, se vende en los 5 continentes, y es un superventas...

... es gracioso porque se diseñó en Europa, es un modelo Europeo.

Y todavía más gracioso porque el nuevo Focus II (que no comparte elemento alguno con el anterior y le supera en todo) se vende en Europa desde Diciembre de 2004 y por lo que veo en Estados Unidos todavía se vende un Restyling ya muy forzado del modelo Focus I de 1998. (lo llamais Focus 2006, es la risa! :D )

Y eso es un ejemplo bien pequeño. En la industria del automóvil los Europeos y los Japoneses os damos "la del pulpo"

Bueno, lo de los coches es otro mundo.

Hay que tener en cuenta que un motor potente en Europa, en EEUU lo consideran como un motocarro, así que es normal que vayan a un ritmo diferente.

Por cierto, el KA fue diseñado en Almussafes, pero tengo que reconocer que no estoy seguro de que el KA sea algo de lo que nos tengamos que sentir orgullosos... :|

El Ka es un coche especialmente pensado para servir de premio en los diferentes sorteos de supermercados y similares en los aniversarios y esas cosas...

... es un gran nicho demercado, no te creas ;)


¿Las cilindradas de los coches? la comparativa USA-UE-JAP demuestra que una de las tres no sabe todavía lo que es la eficiencia ni la ecología... :D Prius power!!

Algún día un demócrata firmará Kioto y se desmantelará Guantánamo. Espero ;)

El Ka es un coche especialmente pensado para servir de premio en los diferentes sorteos de supermercados y similares en los aniversarios y esas cosas...
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

El día que los americanos sepan sacar 200 CV con un motor de menos de 8 cilindros y 4000 cc entonces habrá que comparar las respectivas industrias automovilísticas. De momento sólo Japón y Europa saben hacer coches... y trenes!!!

Son más LEE, son casi la mitad de la Unión Europea los que trabajan en mayor o en menor cuantía.

Es como si yo te dijese que el estado de Washington, (sede de Boeing) no representa a toda estadounilandia. ¿Los 50 estados trabajan para Boeing?,...entonces, ¿que estados de EE.UU trabajan para Airbus?,... :yes:


Aquí te pongo un artículo interesante del "Deutschland Online",

http://www.magazine-deutschland.de/issue/Airbus_1-05_SPA_S.php

Presentación del A380
Hacia nuevas dimensiones: a comienzos de año, la empresa europea de construcciones aeronáuticas Airbus presentó su nuevo tipo, el A380, el mayor avión de pasajeros del mundo. Las aerolíneas están encantadas con él. Ya antes del vuelo inaugural, Airbus vendió 139 unidades a 14 compañías aéreas.

Se trata de un europeo en el cabal sentido de la palabra: las partes que lo componen se construyen en Alemania, España, Francia y Gran Bretaña. Puede transportar a 555 pasajeros en dos cubiertas y consume por pasajero y por kilómetro menos energía que un auto pequeño. Con sus 24 metros de altura y una envergadura de casi 80 metros es el mayor avión civil del mundo. Ahora se planea que, en una versión alargada, pueda transportar en algunos años hasta 1000 pasajeros. A pesar de que pesa 560 toneladas, su consumo promedio de combustible es menor que el de cualquier otro avión de pasajeros: 2,9 litros por pasajero cada 100 kilómetros. Su autonomía de vuelo es de 15 000 kilómetros.

«Un triunfo de la ciencia»

El 18 de enero, 5000 personas asistieron a la presentación del gigante de los aires en Toulouse, Francia, donde el consorcio tiene su sede central. El súper avión es un «triunfo de la ciencia e ingeniería europeas», dijo Gerhard Schröder, el canciller federal alemán, que, junto a Jacques Chirac, presidente de Francia; Tony Blair, primer ministro de Gran Bretaña y José Luis Zapatero, presidente del Gobierno de España, celebró en Toulouse la presentación del más caro proyecto industrial europeo. Once mil millones de dólares costó el desarrollo del avión. La inversión ha valido la pena: ya antes del vuelo inaugural, planeado para fines de marzo, Airbus ha vendido 139 unidades a un precio de 280 millones de euros cada una.


«El Airbus rebosa de técnicas innovadoras», dice Charles Champion, jefe de desarrollo del A380. Nunca antes se habían empleado en la construcción aeronáutica tantos materiales livianos de alta tecnología: las suspensiones de las alas son de fibra de carbono en lugar de aluminio, lo que supone un ahorro de peso de más de una tonelada. Ingenieros alemanes desarrollaron un nuevo material para el revestimiento. El material se llama «glare» y está compuesto por tres capas de aluminio y, entre ellas, dos de una resina reforzada con fibra de vidrio. El ahorro de peso en comparación con los materiales usados hasta ahora alcanza el 20%.

Una obra maestra logística

La producción del gigante de los aires es también una obra maestra logística. Partes del fuselaje son producidas en Alemania y Francia, los timones de profundidad, en España y las alas, en Gran Bretaña: el Airbus 380 es un producto realmente europeo. Además de la sede central de Airbus en Toulouse, donde tiene lugar el montaje final de los aviones, también las plantas alemanas desempeñan un importante papel. En Stade son fabricados los timones de mando; en Hamburgo, las partes delantera y trasera del fuselaje.

En Hamburgo, los A380 terminados provenientes de Toulouse se pintan y equipan de acuerdo con los deseos de las aerolíneas. A mediados de 2006 habrá nuevamente motivo para festejar: Singapore Airlines pondrá en servicio de línea el primer Airbus A380.

¡¡Hasta otra!! :wave: :banana: :banana: :yes:

Los fabricantes mayores son solo 4 paises. Yo considero que un pais que hace 50% de la materiales de un proyecto, un pais importante, especialmente si la mayoria es de tecnologia alta, como ordenadores. Obviamente los lideres de los paises correspondientes van a decir que es solo de su pais, pero asi es la politica. Ademas, el 787 va ser mucho mas inovador, y tampoco pueden competir con los proyectos militares o espaciales que hace Boeing. Nadie puede competir con el conjunto de los paises mas tecnologicos del mundo; USA y Japon. Verdad Vapour?

Realmente por muy bonito y estupendo y modelo europeo que veais aEADS y Airbus en particular, el poder está solo en Francia y Alemania que no dejan a otros paises igualar el peso a ellos y tienen el grueso industrial y control de la compañía, x lo que muy europeo no es. Veo más europea a Arcelor que es a partes iguales luxemburguesa, francesa y española que a EADS.

Realmente por muy bonito y estupendo y modelo europeo que veais aEADS y Airbus en particular, el poder está solo en Francia y Alemania que no dejan a otros paises igualar el peso a ellos y tienen el grueso industrial y control de la compañía, x lo que muy europeo no es. Veo más europea a Arcelor que es a partes iguales luxemburguesa, francesa y española que a EADS.

Estoy de acuerdo! Sin Alemania, no creo que existiera Airbus. La unica razon que Airbus penso dar trabajos a Espana era solo por razones politicas (mas trabajo). Realisticamente, Airbus no necesita a Espana para hacer sus aviones. No es un pais de mucho talento aerospacial o de hacer cosas de high-tech. Por eso mucho de los ingenieros de Espana se van a otros paises.

Bloomberg Newswire 12-9-05

Minneapolis. Northwest Airlines is securing financing from Airbus SAS of France to purchase over 100 A318/A319 planes to replace its large fleet of DC-9, which number near 140 units and are all near 35 years old. A close source to Northwest, told AP recently,

"In order to stay competitive, we must purchase the newest planes available to best replace the DC-9. Their time is almost done."

The order is likely to be confirmed next year.

Realisticamente, Airbus no necesita a Espana para hacer sus aviones. No es un pais de mucho talento aerospacial o de hacer cosas de high-tech. Por eso mucho de los ingenieros de Espana se van a otros paises.

No conoces empresas como Indra, ¿verdad?

www.indra.es

A modo de ejemplo, es la única empresa no estadounidense que tiene firmado un contrato con la US Navy y en concreto es para desarrollar simuladores de vuelo por valor de tres mil millones de dólares.

Bloomberg Newswire 12-9-05

Minneapolis. Northwest Airlines is securing financing from Airbus SAS of France to purchase over 100 A318/A319 planes to replace its large fleet of DC-9, which number near 140 units and are all near 35 years old. A close source to Northwest, told AP recently,

"In order to stay competitive, we must purchase the newest planes available to best replace the DC-9. Their time is almost done."

The order is likely to be confirmed next year.

Wow! I didn't know about this! This is big news!
And they are going to buy 318's?! That's great! :banana:

Estoy de acuerdo! Sin Alemania, no creo que existiera Airbus. La unica razon que Airbus penso dar trabajos a Espana era solo por razones politicas (mas trabajo). Realisticamente, Airbus no necesita a Espana para hacer sus aviones. No es un pais de mucho talento aerospacial o de hacer cosas de high-tech. Por eso mucho de los ingenieros de Espana se van a otros paises.


Entérate orgullosillo estado-unidense,

España tendrá su propio satélite de observación terrestre en 2010

BERLÍN. El ministro español de Industria, Turismo y Comercio, José Montilla, anunció ayer en la reunión de ministros de la Agencia Espacial Europea (ESA) que se celebra en Berlín que España desarrollará un satélite propio de observación de la Tierra y que, según el calendario previsto, el ingenio estará operativo en 2010.

Montilla precisó en una rueda de prensa en la Embajada española de Berlín que el satélite nacional de observación de la Tierra, que desarrollará España y al que podrán adherirse otros países, formará parte de la iniciativa europea Monitorización Global para el Medio Ambiente y la Seguridad (GMES, en sus siglas inglesas). «El desarrollo de este tipo de satélites es una de las prioridades de la ESA», recordó Montilla. El ministro español defendió las ventajas de disponer de un sistema nacional de disponer de un sistema nacional de observación de la Tierra, similar al que actualmente tienen los cuatro países que más invierten en el sector espacial en Europa: Alemania, Francia, Italia y Reino Unido.

Abordar este proyecto no implica «duplicar esfuerzos», ya que la tecnología será más avanzada que los satélites de este tipo ya existentes y se podrán desarrollar nuevas aplicaciones, dijo Montilla. Este satélite de observación de la Tierra, que costará 180 millones de euros, tendrá aplicaciones en cartografía, topografía, medio ambiente, agricultura, control de riesgos y en seguridad y defensa. Por ejemplo, se podría utilizar para monitorizar la desertización o en catástrofes naturales como los incendios forestales.

Con este proyecto España dará «un salto cualitativo» en el sector espacial, «en su capacidad tecnológica y de gestión de sistemas espaciales complejos» hasta alcanzar en la Unión Europea una posición de «liderazgo», predijo el ministro. El Gobierno español afirma que el proyecto generará 600 puestos de trabajo directos en la industria espacial española y 200 en desarrollo de aplicaciones, tanto en la industria como en la universidad. Además, Montilla espera que se creen 1.000 puestos de trabajo indirectos.

Notable salto tecnológico en el sector espacial. En el proyecto Galileo España logró una mejora cualitativa al ser el quinto país con mayor participación en el proyecto por detrás de Alemania, Francia, Reino Unido e Italia (los cuatro países que tradicionalmente han liderado el sector en Europa). La iniciativa que se presenta ahora supondría un paso más en esta dirección y consolidaría a España como líder tecnológico en actividades espaciales.


Éste será el primer satélite íntegramente desarrollado y fabricado en España.

http://www.abc.es/abc/pg051206/prensa/noticias/Sociedad/Ciencia/200512/06/NAC-SOC-099.asp
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/05/ciencia/1133796774.html

Esa es la razón por la que teneis buena tecnología, gracias a la fuga que se produjo muchos años atrás, de "cerebros Españoles" y de otros lugares de Europa y del resto del Mundo.

Ya no sois tan imprescindibles LEE,..y como te digo siempre,...cada dís menos y menos.


¡Ah!,...¡se me olvidaba!,...tambien fabricamos "Nanosatélites" desde hace años y lanzados desde Las Islas Canárias.

El INTA posee gran experiencia desarrollando pequeños satélites. Ell Minisat 01, que fue el primer satélite artificial totalmente diseñado y construido en España. Se lanzó el 21 abr 1997 desde Gran Canaria usando un Pegasus-XL. Este cohete tiene un despegue horizontal, en vez de vertical, comenzando su marcha a varios kilómetros de altura en la panza de un avión comercial. El Minisat 01 llevaba a bordo algunos instrumentos de observación astronómica, como el EURD.

http://www.inta.es/

http://img223.imageshack.us/img223/4158/nanosat6ve.jpg (http://imageshack.us)

http://img217.imageshack.us/img217/5944/minisat6xs.gif (http://imageshack.us)

Eso es lo que precisamente necesita desarrollar España, ese tipo de iniciativas. Pero hasta que no cambiamos la mentalidad, tripliquemos el porcentaje de I+D en los presupuestos, dediquemos más esfuerzos y un buen plan de educación y favorezcamos la creación de grupos industriales 100% españoles y grandes en estas tecnologías no nos situaremos a la vanguardia. Por muy duras que suenen las palabras de Lee es la cruda realidad. Entre otras cosas, en el proyecto Galileo somos el quinto xq carecemos de empresas grandes que los soporten, hasta Italia tiene a Finmeccanica, AENA y Hispasat no son muy tecnológicas y la segunda es pequeña y se la quiere comer Eutelsat si Abertis no la salva. Hace no mucho se intentó crear el grupo Alerión de aeronaútica 100% español con la fusión de Sener, ITP y Gamesa aeronaútica pero fracaso xq el Pais Vasco no queria la sede en Madrid, Indra es demasiado pequeña...asi no creo que nunca estemos en la vanguardia, sinceramente.

Entérate orgullosillo estado-unidense,

España tendrá su propio satélite de observación terrestre en 2010

BERLÍN. El ministro español de Industria, Turismo y Comercio, José Montilla, anunció ayer en la reunión de ministros de la Agencia Espacial Europea (ESA) que se celebra en Berlín que España desarrollará un satélite propio de observación de la Tierra y que, según el calendario previsto, el ingenio estará operativo en 2010.

Montilla precisó en una rueda de prensa en la Embajada española de Berlín que el satélite nacional de observación de la Tierra, que desarrollará España y al que podrán adherirse otros países, formará parte de la iniciativa europea Monitorización Global para el Medio Ambiente y la Seguridad (GMES, en sus siglas inglesas). «El desarrollo de este tipo de satélites es una de las prioridades de la ESA», recordó Montilla. El ministro español defendió las ventajas de disponer de un sistema nacional de disponer de un sistema nacional de observación de la Tierra, similar al que actualmente tienen los cuatro países que más invierten en el sector espacial en Europa: Alemania, Francia, Italia y Reino Unido.

Abordar este proyecto no implica «duplicar esfuerzos», ya que la tecnología será más avanzada que los satélites de este tipo ya existentes y se podrán desarrollar nuevas aplicaciones, dijo Montilla. Este satélite de observación de la Tierra, que costará 180 millones de euros, tendrá aplicaciones en cartografía, topografía, medio ambiente, agricultura, control de riesgos y en seguridad y defensa. Por ejemplo, se podría utilizar para monitorizar la desertización o en catástrofes naturales como los incendios forestales.

Con este proyecto España dará «un salto cualitativo» en el sector espacial, «en su capacidad tecnológica y de gestión de sistemas espaciales complejos» hasta alcanzar en la Unión Europea una posición de «liderazgo», predijo el ministro. El Gobierno español afirma que el proyecto generará 600 puestos de trabajo directos en la industria espacial española y 200 en desarrollo de aplicaciones, tanto en la industria como en la universidad. Además, Montilla espera que se creen 1.000 puestos de trabajo indirectos.

Notable salto tecnológico en el sector espacial. En el proyecto Galileo España logró una mejora cualitativa al ser el quinto país con mayor participación en el proyecto por detrás de Alemania, Francia, Reino Unido e Italia (los cuatro países que tradicionalmente han liderado el sector en Europa). La iniciativa que se presenta ahora supondría un paso más en esta dirección y consolidaría a España como líder tecnológico en actividades espaciales.


Éste será el primer satélite íntegramente desarrollado y fabricado en España.

http://www.abc.es/abc/pg051206/prensa/noticias/Sociedad/Ciencia/200512/06/NAC-SOC-099.asp
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/05/ciencia/1133796774.html

Esa es la razón por la que teneis buena tecnología, gracias a la fuga que se produjo muchos años atrás, de "cerebros Españoles" y de otros lugares de Europa y del resto del Mundo.

Ya no sois tan imprescindibles LEE,..y como te digo siempre,...cada dís menos y menos.


¡Ah!,...¡se me olvidaba!,...tambien fabricamos "Nanosatélites" desde hace años y lanzados desde Las Islas Canárias.

El INTA posee gran experiencia desarrollando pequeños satélites. Ell Minisat 01, que fue el primer satélite artificial totalmente diseñado y construido en España. Se lanzó el 21 abr 1997 desde Gran Canaria usando un Pegasus-XL. Este cohete tiene un despegue horizontal, en vez de vertical, comenzando su marcha a varios kilómetros de altura en la panza de un avión comercial. El Minisat 01 llevaba a bordo algunos instrumentos de observación astronómica, como el EURD.

http://www.inta.es/

http://img223.imageshack.us/img223/4158/nanosat6ve.jpg (http://imageshack.us)

http://img217.imageshack.us/img217/5944/minisat6xs.gif (http://imageshack.us)

Y piensas que no hace eso otros paises? :bash:

La unica diferencia es que otros paises lo hacen mas al menudo y hacen mas cosas del estilo. Pero que esperas, cuando otros paises mas avanzados gastan mucho mas en la investigacion, especialmente EEUU y Japon. Creo que hasta Holanda gasta mas, y solo tiene 15 milliones de habitantes. Es solo normal. Cuantas satelities tiene Espana en el espacio? Controla un sistema global, como el GPS? Cuantas inovaciones ha dado al mundo gracias a ir al espacio? Recuerde que EEUU controla mas que la mitad de todos los satelites en existencia, controla GPS, es el unico ir a la luna, es el que tiene mas misiones a diferentes planetas, es el unico pais que tiene dos robots ahora en Marzo, y tiene un presupuesto 5 veces mayor que la ESA.-y eso es toda Europa. Si solo quieres hablar de Espana, la diferencia te pondra enfermo. Por eso CASA usa 50-60% en sus materiales, componentes americanos. Mira a lo que dicen los otros forers ESPANOLES. Para el resto del mundo, lo que hace Espana en la I+D es algo para ignorar. Por eso todos los ingenieros Espanoles (y de otros paises del mundo) van aqui para estudiar y trabajar, e incluso mi prima que dice que Espana ofrece muy poco trabajo en ingenieria, y que EEUU es su unica opcion, porque es el que tiene las mejores universidades y mejores oportunidades de trabajo. Todo el mundo sabe eso.

Y ya es hora que Espana tenga su "propia" satelite. Lo que el articulo no menciona, es que entre ahora y 2010, EEUU ya tendra posiblemente 50 mas, y ya podemos deducir que seran los mas avanzados.

Por lo tanto he encontrado otro articulo:

"R&D Scorecard Global Top 1,000 Companies: US firms dominate; 86% of total R&D comes from just 6 countries out of 36"

"The increase in corporate R&D investment for 2004-05 was 2 per cent in Europe but 7 per cent in the US and Asia, according to the International R&D Scoreboard, produced by the UK's Department of Trade and Industry."

"The US continues to score highly when "R&D intensity" - R&D in relation to sales - is measured. American companies invested 4.5 per cent of sales revenues in R&D, compared with 4.0 per cent for Japanese and 3.3 per cent for European companies."

"This partly reflects the fact that the US is strongly represented in the three big R&D-intensive sectors of industry: pharmaceuticals, IT hardware and software. Europe is relatively weak in IT and related fields, while Asia lacks a vibrant pharmaceutical sector."

http://www.finfacts.com/irelandbusinessnews/uploads/image004_001.gif

"The USA has 7 of the 15 largest companies by R&D (see figure ES3) but 6 of the top 10 larger companies by growth of R&D and 11 of the top 15 by R&D intensity. Europe has 6 of the top 15 by R&D but 1 of the top 10 by growth and 4 of the top 15 by R&D intensity."

"The EU is some way behind the US and Japan where the business sector accounts for 64.4 per cent and 73.9 per cent, respectively, of R&D spend."

"The U.S. is responsible for 50% of all global medical investment and research."

American corporations and educational institutions still account for the vast majority of global research.

http://www.finfacts.com/irelandbusinessnews/publish/article_10003718.shtml

donde menciona Espana? donde ves Espana? Para poder comparar otros paises con USA y Japon, necesitan juntar paises Europeos, y aunque hagan eso, como ves arriba, no estan al mismo nivel. No me des mas mierda de "Union Europea," o la presecia "Espanola en el mundo tecnologico." Es absuro.

Eso es lo que precisamente necesita desarrollar España, ese tipo de iniciativas. Pero hasta que no cambiamos la mentalidad, tripliquemos el porcentaje de I+D en los presupuestos, dediquemos más esfuerzos y un buen plan de educación y favorezcamos la creación de grupos industriales 100% españoles y grandes en estas tecnologías no nos situaremos a la vanguardia. Por muy duras que suenen las palabras de Lee es la cruda realidad. Entre otras cosas, en el proyecto Galileo somos el quinto xq carecemos de empresas grandes que los soporten, hasta Italia tiene a Finmeccanica, AENA y Hispasat no son muy tecnológicas y la segunda es pequeña y se la quiere comer Eutelsat si Abertis no la salva. Hace no mucho se intentó crear el grupo Alerión de aeronaútica 100% español con la fusión de Sener, ITP y Gamesa aeronaútica pero fracaso xq el Pais Vasco no queria la sede en Madrid, Indra es demasiado pequeña...asi no creo que nunca estemos en la vanguardia, sinceramente.

Como duele, Arko!

Como duele, Arko!


LEE lo que a ti te duele se llama ]"UNION EUROPEA"[/B]

Se te olvida que todo eso que me comentas de participación española en programas espaciales, ya lo hace porque la UNION EUROPEA lo somos todos esos paises de los que me pones ejemplo.

Así que tus argumentos patrioteros te lo comes tu solito, mi patria además de España es la Unión Europea y todos disfrutamos de los logros que hacen: "Francia, Holanda, Bélgica, Inglaterra, Italia,...etc,...hasta Chipre" porque todos estamos en el mismo barco y proyecto común.

No entiendo como puedes tener tanta envidia al resto del mundo...Tu pais tiene muy buena tecnología nadie lo niega, lleva años con paz y estabilidad, no como Europa y España,...pero Europa también tiene una tecnología de una altísima calidad, y digo "Europa" España incluida, y tu lo sabes, aún habiendo tenído años de conflictos y ruina económica.

Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,... :toilet: :)

LEE,... anda que si tuvieras que estar orgulloso del programa espacial que tiene el estado de Alabama,...o la llegada a la Luna de Ohio....o la cantidad de satélites que ha desarrollado y tiene en solitario Kentuky...


:)

te voy a contestar en el PM

te voy a contestar en el PM

Sólo quiero compartir con todos lo que LEE me mando por MP, es una opinión de la Unión Europea,

Re:
Quote:
Originally Posted by Arko
[Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

LEE contesta,

Y porque no respondes al articulo, envende que decir tanta fantasia de la UE? Europa cada dia es menos importante, simplemente porque crece menos que cualquier continente del mundo. EEUU, mientras tanto, tiene una economia que crece mucho mas que la Europea (aunque Europa no es una economia). Lo cual, tu acusion que EEUU es menos "imprescindible" es falso. Europa es el que es menos imprescindible.

Precisamente, el grupo financiero Goldman Sachs, dijo el otro dia que la importancia de los paises Europeas esta declinado cada dia porque crecen mucho menos que el resto del mundo, incluyendo EEUU.

Porque voy a estar orgulloso de un continente que literalmente esta murriendo, porque no puede crecer economicamente, ni inovar? Los Europeos inventaron la UE porque tenian miedo de los EEUU. Ahora, ni una union de 25 paises, con 450 milliones de habitantes puede se comparar. El desempleo es mas bajo en EEUU, el PIB es mas alto, el PIB/cpaita es mucho mas alto, y el PIB crece a una velocidad mas rapida, y la sociedad en general es mas trabajador y produce mas. Por eso ganamos bastante mas.

Te juro que no estoy "celoso" de la Union Europea. Americanos no son gente que se ponen celosos de cosas que no tienen potencia.

No es mi intención meterme en este asunto, pero tengo entendido que un mensaje privado es PRIVADO, no se debe publicar sin el consentimiento de quien lo envió.

Es muy poco ético.

Sólo quiero compartir con todos lo que LEE me mando por MP, es una opinión de la Unión Europea,

Re:
Quote:
Originally Posted by Arko
[Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

LEE contesta,

Y porque no respondes al articulo, envende que decir tanta fantasia de la UE? Europa cada dia es menos importante, simplemente porque crece menos que cualquier continente del mundo. EEUU, mientras tanto, tiene una economia que crece mucho mas que la Europea (aunque Europa no es una economia). Lo cual, tu acusion que EEUU es menos "imprescindible" es falso. Europa es el que es menos imprescindible.

Precisamente, el grupo financiero Goldman Sachs, dijo el otro dia que la importancia de los paises Europeas esta declinado cada dia porque crecen mucho menos que el resto del mundo, incluyendo EEUU.

Porque voy a estar orgulloso de un continente que literalmente esta murriendo, porque no puede crecer economicamente, ni inovar? Los Europeos inventaron la UE porque tenian miedo de los EEUU. Ahora, ni una union de 25 paises, con 450 milliones de habitantes puede se comparar. El desempleo es mas bajo en EEUU, el PIB es mas alto, el PIB/cpaita es mucho mas alto, y el PIB crece a una velocidad mas rapida, y la sociedad en general es mas trabajador y produce mas. Por eso ganamos bastante mas.

Te juro que no estoy "celoso" de la Union Europea. Americanos no son gente que se ponen celosos de cosas que no tienen potencia.



Je,..je,..je,..je,...jaaaa,...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Mira, mira,...échale un vistazo a esto y deja ese discurso ignorante para engañar a otros,...

List of countries by GDP (nominal)

List by the World Bank

1 European Union 12,623,113
2 United States 11,667,515
3 Japan 4,623,398
4 Germany 2,714,418
5 United Kingdom 2,140,898
6 France 2,002,582[1]
7 Italy 1,672,302
8 People's Republic of China (Mainland) 1,649,329
9 Spain 991,442


List by the IMF

1 European Union 12,865,602
2 United States 11,734,300
3 Japan 4,671,198
4 Germany 2,754,727
5 United Kingdom 2,133,019
6 France 2,046,292
7 Italy 1,680,112
8 People's Republic of China 1,653,686
9 Spain 1,041,338


No,..no es envidia,...¡qué va!,...pero LEE es muy típico de algunos estado-unidenses como tu,...

Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...

Sólo quiero compartir con todos lo que LEE me mando por MP, es una opinión de la Unión Europea,

Re:
Quote:
Originally Posted by Arko
[Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

LEE contesta,

Y porque no respondes al articulo, envende que decir tanta fantasia de la UE? Europa cada dia es menos importante, simplemente porque crece menos que cualquier continente del mundo. EEUU, mientras tanto, tiene una economia que crece mucho mas que la Europea (aunque Europa no es una economia). Lo cual, tu acusion que EEUU es menos "imprescindible" es falso. Europa es el que es menos imprescindible.

Precisamente, el grupo financiero Goldman Sachs, dijo el otro dia que la importancia de los paises Europeas esta declinado cada dia porque crecen mucho menos que el resto del mundo, incluyendo EEUU.

Porque voy a estar orgulloso de un continente que literalmente esta murriendo, porque no puede crecer economicamente, ni inovar? Los Europeos inventaron la UE porque tenian miedo de los EEUU. Ahora, ni una union de 25 paises, con 450 milliones de habitantes puede se comparar. El desempleo es mas bajo en EEUU, el PIB es mas alto, el PIB/cpaita es mucho mas alto, y el PIB crece a una velocidad mas rapida, y la sociedad en general es mas trabajador y produce mas. Por eso ganamos bastante mas.

Te juro que no estoy "celoso" de la Union Europea. Americanos no son gente que se ponen celosos de cosas que no tienen potencia.

No quiero que este thread se cancela, por eso te mande el PM. Como no me respondes, voy a mandar OTRO articulo:

The End of Europe

By Robert J. Samuelson

Wednesday, June 15, 2005; Page A25

Europe as we know it is slowly going out of business. Since French and Dutch voters rejected the proposed constitution of the European Union, we've heard countless theories as to why: the unreality of trying to forge 25 E.U. countries into a United States of Europe; fear of ceding excessive power to Brussels, the E.U. capital; and an irrational backlash against globalization. Whatever their truth, these theories miss a larger reality: Unless Europe reverses two trends -- low birthrates and meager economic growth -- it faces a bleak future of rising domestic discontent and falling global power. Actually, that future has already arrived.

Ever since 1498, after Vasco da Gama rounded the Cape of Good Hope and opened trade to the Far East, Europe has shaped global history, for good and ill. It settled North and South America, invented modern science, led the Industrial Revolution, oversaw the slave trade, created huge colonial empires, and unleashed the world's two most destructive wars. This pivotal Europe is now vanishing -- and not merely because it's overshadowed by Asia and the United States.


It's hard to be a great power if your population is shriveling. Europe's birthrates have dropped well below the replacement rate of 2.1 children for each woman of childbearing age. For Western Europe as a whole, the rate is 1.5. It's 1.4 in Germany and 1.3 in Italy. In a century -- if these rates continue -- there won't be many Germans in Germany or Italians in Italy. Even assuming some increase in birthrates and continued immigration, Western Europe's population grows dramatically grayer, projects the U.S. Census Bureau. Now about one-sixth of the population is 65 and older. By 2030 that would be one-fourth, and by 2050 almost one-third.

No one knows how well modern economies will perform with so many elderly people, heavily dependent on government benefits (read: higher taxes). But Europe's economy is already faltering. In the 1970s annual growth for the 12 countries now using the euro averaged almost 3 percent; from 2001 to 2004 the annual average was 1.2 percent. In 1974 those countries had unemployment of 2.4 percent; in 2004 the rate was 8.9 percent.

Wherever they look, Western Europeans feel their way of life threatened. One solution to low birthrates is higher immigration. But many Europeans don't like the immigrants they have -- often Muslim from North Africa -- and don't want more. One way to revive economic growth would be to reduce social benefits, taxes and regulations. But that would imperil Europe's "social model," which supposedly blends capitalism's efficiency and socialism's compassion.

Consider some contrasts with the United States, as reported by the Organization for Economic Cooperation and Development. With high unemployment benefits, almost half of Western Europe's jobless have been out of work a year or more; the U.S. figure is about 12 percent. Or take early retirement. In 2003 about 60 percent of Americans ages 55 to 64 had jobs. The comparable figures for France, Italy and Germany were 37 percent, 30 percent and 39 percent. The truth is that Europeans like early retirement, high jobless benefits and long vacations.

The trouble is that so much benevolence requires a strong economy, while the sources of all this benevolence -- high taxes, stiff regulations -- weaken the economy. With aging populations, the contradictions will only thicken. Indeed, some scholarly research suggests that high old-age benefits partly explain low birthrates. With the state paying for old age, who needs children as caregivers? High taxes may also deter young couples from assuming the added costs of children.

You can raise two objections to this sort of analysis. First, other countries are also aging and face problems similar to Europe's. True. But the aging is more pronounced in Europe and a few other nations (Japan, for instance), precisely because birthrates are so low. The U.S. birthrate, for example, is 2.1; even removing births to Hispanic Americans, it's about 1.9, reports Nicholas Eberstadt of the American Enterprise Institute. Second, Europeans could do something about their predicament. Also, true -- they could, but they're not.

A few countries (Britain, Ireland, the Netherlands) have acted, and there are differences between Eastern and Western Europe. But in general Europe is immobilized by its problems. This is the classic dilemma of democracy: Too many people benefit from the status quo to change it; but the status quo isn't sustainable. Even modest efforts in France and Germany to curb social benefits have triggered backlashes. Many Europeans -- maybe most -- live in a state of delusion. Believing things should continue as before, they see almost any change as menacing. In reality, the new E.U. constitution wasn't radical; neither adoption nor rejection would much alter everyday life. But it symbolized change and thereby became a lightning rod for many sources of discontent (over immigration in Holland, poor economic growth in France).

All this is bad for Europe -- and the United States. A weak European economy is one reason that the world economy is shaky and so dependent on American growth. Preoccupied with divisions at home, Europe is history's has-been. It isn't a strong American ally, not simply because it disagrees with some U.S. policies but also because it doesn't want to make the commitments required of a strong ally. Unwilling to address their genuine problems, Europeans become more reflexively critical of America. -como ARKO!!! This gives the impression that they're active on the world stage, even as they're quietly acquiescing in their own decline.

como duele

¡Ah!,...se me olvidaba, aquí esta la web para más información,

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

La anterior estaba mal copiada;

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Je,..je,..je,..je,...jaaaa,......

Mira, mira,...échale un vistazo a esto y deja ese discurso ignorante para engañar a otros,...

List of countries by GDP (nominal)

List by the World Bank

1 European Union 12,623,113
2 United States 11,667,515
3 Japan 4,623,398
4 Germany 2,714,418
5 United Kingdom 2,140,898
6 France 2,002,582[1]
7 Italy 1,672,302
8 People's Republic of China (Mainland) 1,649,329
9 Spain 991,442


List by the IMF

1 European Union 12,865,602
2 United States 11,734,300
3 Japan 4,671,198
4 Germany 2,754,727
5 United Kingdom 2,133,019
6 France 2,046,292
7 Italy 1,680,112
8 People's Republic of China 1,653,686
9 Spain 1,041,338


No,..no es envidia,...¡qué va!,...pero LEE es muy típico de algunos estado-unidenses como tu,...

Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...

¡Ah!,...se me olvidaba, aquí esta la web para más información,

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Ya sabes que Wikipedia esta manipulado, no? De cualquier manera, como esa lista esta basada en la fuerza del dolar, y como el dolar esta 13% mas fuerte ahora que cuando hicieron esa lista, el PIB nominal de los EEUU ahora es mas grande que esos 25 paises COMBINADOS. Reucerde que en cuanto PIB PPP, era mas grande desde hace un anio. :) Y eso que EEUU tiene 150 milliones de habitantes menos que la UE...y todavia lo supera en producion total. Increible.

Je,..je,..je,..je,...jaaaa,......

Mira, mira,...échale un vistazo a esto y deja ese discurso ignorante para engañar a otros,...

List of countries by GDP (nominal)

List by the World Bank

1 European Union 12,623,113
2 United States 11,667,515
3 Japan 4,623,398
4 Germany 2,714,418
5 United Kingdom 2,140,898
6 France 2,002,582[1]
7 Italy 1,672,302
8 People's Republic of China (Mainland) 1,649,329
9 Spain 991,442


List by the IMF

1 European Union 12,865,602
2 United States 11,734,300
3 Japan 4,671,198
4 Germany 2,754,727
5 United Kingdom 2,133,019
6 France 2,046,292
7 Italy 1,680,112
8 People's Republic of China 1,653,686
9 Spain 1,041,338


No,..no es envidia,...¡qué va!,...pero LEE es muy típico de algunos estado-unidenses como tu,...

Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...

Quita 14% a los paises Europeos, porque el euro ha bajado 14% en relacion con el dolar. Esta lista fue publicado antes de que el dolar subio (Abril). Cuando haces las matematicas, y cuando realizas que el PIB de EEUU desde Octubre se situa a $12.5 trillion, veras que es mas grande. En cuanto PPP, ya es mas grande. Ademas, si no es mas grande ahora, sera mas grande muy pronto, ya que EEUU crece a una velocidad superior: (3.6% vs 1.8%). Haz las matematicas, y la cosa no ve muy bonito en 30 anios :lol:

@Arko

Te recomiendo que minimices el uso de "jajajajas", por dos motivos, ser más respetuoso y que se te tome un poco más en serio.

Ni que decir que los Mensajes Privados son eso, Privados, y no para compartirlos en el foro. Que quede claro.

Gracias

Arko y Lee: sin querer inteferir en vuestra discusión Airbus/Boeing, podéis trasaldar vuestra discusión UE/EEUU al Foro de Actualidad Política, por favor? Y por cierto, dejad de escribid en caracteres gigantes de colores, es INCOMODO y MOLESTO, no por eso vamos a hacer más caso de lo que decís.

Estaré encantado de intervenir allí en ese tema. Como dice Andrex, no tiene ningún sentido discutir aquí sobre esto, esto es el subforo de aviación.

Quieres leer otro articulo que te hace llorar?

http://www.euraction.org/federalist/ed1_04.htm

"That Europe no longer carries any weight on the international political stage, and is subject to the hegemony of the United States, is hardly a new discovery. It is a reality that became clear at the end of the Second World War, even though the phenomenon was subsequently ó during the Cold War ó concealed by the threat that the presence of the Soviet Union represented to both the US and Europe. The fact that the United Statesí hegemony had a clear rival in the USSR prevented the Europeans from feeling dominated, and gave them the sensation that they were contributing to the realisation of a joint project and to the defence of common values."

"As a result, Europeans are finding, more and more often, that they serve merely to make up the numbers in the international equilibrium. Whereas new actors, like China, India and Brazil, are entering the world political stage, and old actors, like Russia, are making a comeback, Europe is exiting the scene and counting for less and less in the strategic calculations both of the only major power that currently exists and of those that are emerging."

"Equally shocking is economic decline of the leading eurozone countries, which are recording, in relation to their GDP, extremely weak, and sometimes even negative growth. Their unemployment levels are sky high and their production systems are becoming less and less able to fend off the growing competition from eastern Asia. The euro, despite its apparent strength, has failed to take off as an international currency, and continues to be conditioned by the trend of the dollar; at the same time, depreciation of the dollar is cancelling out the balance of payments surplus of the countries belonging to economic and monetary union, but in the absence of any compensatory growth of these countriesí domestic markets. There exists no European policy to relaunch public spending ó in spite of the fact that a growing number of countries have exceeded or look set to exceed the budget deficit limit imposed by the Stability Pact ó and no infrastructure development policy. The number of production sectors in real difficulty is multiplying, as is the number of financial crises."

o el que duele mas que cualquier:

"The economic decline of the eurozone is paralleled by its technological inferiority to the United States, especially marked in the sectors of information networks, space exploration and the biotechnologies, and increasingly to China, which has recently approved an ambitious space programme. It must be underlined that the degree of technological progress recorded by Europe, the United States and China, shows, in all three cases, absolutely no relationship with the size of the respective countryís GDP. This is because great technological progress can be achieved only if it is actively promoted by the public powers, and adopted and developed by industry only when it has reached a level at which it allows the production of goods and services for which there is a potential market. This is what happened not only in the obvious case of the space programmes, but also in that of the Internet, which started out as a military project, and in that of the biotechnologies, which have evolved thanks to public funding of research conducted in the laboratories of universities, research centres and hospitals. Technology is thus able to evolve when the resources of a large, developed (or developing) market are coordinated and employed by an applied research policy conceived to support a design capable of mobilising the resources of an entire country."

"There is no point dwelling upon the lamentable state of scientific research in Europe, which is widely known and demonstrated by the mass exodus of young researchers to the United States. All we will say is that Europe, which still has a valid secondary school and university system, pours money into the education of young scientists, only to lose them to the United States, whose secondary schools and universities, with the odd exception, are of a far lower standard. The United States is thus able to profit from the work of foreign-trained scientific personnel from the very moment these individuals, having represented a cost for the states in which they were schooled, become productive."

"Americaís leading cities, New York in particular, have the irresistible attraction of being the most important stages of what is the last remaining great global power, and are thus the focus of the aspirations of all those seeking success and renown through the production of culture. As all this is going on, Europe is becoming increasingly impoverished and moving slowly towards its own curtain-fall."

Basas tus datos en simples artículos pero no en realidades profundas como que la UNION EUOPEA es un proyecto sólido y con todo el futuro por delante. El echo de que en algunos momentos pase por dificultades no es para nada significativo porque el proyecto sigue y seguirá adelante.

¿Sabes?,...hace unos años, un compatriota tuyo me dijo: "Europa nunca tendrá una moneda común",... y mira,...

Es verdad que EE.UU hizo todo lo posible para destruir este proyecto Europeo, pero el tiempo pone la razón en su sitio. Tanto trabajó EE.UU en los años más difíciles de la UME (Unión Monetaria Europea), - fué en los años 1998 1999 -, que incluso el proyecto estuvo a punto de abandonarse definitivamente.

EE.UU íncluso propuso a UK hacer un bloque con una única moneda entre los dos "el dolar por supuesto", a lo que UK dijo un rotundo "NO".

Pero como te he dicho, el proyecto tuvo éxito, un éxito insoportable, no para los EE.UU, no,... sino para gente como tu. Gente como los llamados "alcones de la casa Blanca", absurdos patriotas, catetos, ignorantes, envidiosos y temerosos de que EE.UU pierda el control de todo. Eso si que es de ignorantes,...

Tengo muy buenos amigos en los EE.UU, un día te lo comenté, pero no se parecen a ti, incluso dudo que tu seas de EE.UU.

Chaval, como siempre te digo, Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...

Arko y Lee: sin querer inteferir en vuestra discusión Airbus/Boeing, podéis trasaldar vuestra discusión UE/EEUU al Foro de Actualidad Política, por favor? Y por cierto, dejad de escribid en caracteres gigantes de colores, es INCOMODO y MOLESTO, no por eso vamos a hacer más caso de lo que decís.

Estaré encantado de intervenir allí en ese tema. Como dice Andrex, no tiene ningún sentido discutir aquí sobre esto, esto es el subforo de aviación.

Yo ofrezco cambiar el argumento a los PM's, pero Arkno parace que no quiere.

Basas tus datos en simples artículos pero no en realidades profundas como que la UNION EUOPEA es un proyecto sólido y con todo el futuro por delante. El echo de que en algunos momentos pase por dificultades no es para nada significativo porque el proyecto sigue y seguirá adelante.

¿Sabes?,...hace unos años, un compatriota tuyo me dijo: "Europa nunca tendrá una moneda común",... y mira,...

Es verdad que EE.UU hizo todo lo posible para destruir este proyecto Europeo, pero el tiempo pone la razón en su sitio. Tanto trabajó EE.UU en los años más difíciles de la UME (Unión Monetaria Europea), - fué en los años 1998 1999 -, que incluso el proyecto estuvo a punto de abandonarse definitivamente.

EE.UU íncluso propuso a UK hacer un bloque con una única moneda entre los dos "el dolar por supuesto", a lo que UK dijo un rotundo "NO".

Pero como te he dicho, el proyecto tuvo éxito, un éxito insoportable, no para los EE.UU, no,... sino para gente como tu. Gente como los llamados "alcones de la casa Blanca", absurdos patriotas, catetos, ignorantes, envidiosos y temerosos de que EE.UU pierda el control de todo. Eso si que es de ignorantes,...

Tengo muy buenos amigos en los EE.UU, un día te lo comenté, pero no se parecen a ti, incluso dudo que tu seas de EE.UU.

Chaval, como siempre te digo, Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...

Porque no respondes a los articulos de una puta vez? Yo te respondo a ti. :bash:

Basas tus datos en simples artículos pero no en realidades profundas como que la UNION EUOPEA es un proyecto sólido y con todo el futuro por delante. El echo de que en algunos momentos pase por dificultades no es para nada significativo porque el proyecto sigue y seguirá adelante.

no es solo "una" dificultad. Son dificultades que han durado mucho y que duraran si nada cambia. EEUU no tiene estos probelmas.

LEE,...como te diría un Europeo con gracia,

¡¡¡HASTA LUEGO LUCAAAAASSSS!!!

Basas tus datos en simples artículos pero no en realidades profundas como que la UNION EUOPEA es un proyecto sólido y con todo el futuro por delante. El echo de que en algunos momentos pase por dificultades no es para nada significativo porque el proyecto sigue y seguirá adelante.

¿Sabes?,...hace unos años, un compatriota tuyo me dijo: "Europa nunca tendrá una moneda común",... y mira,...

Es verdad que EE.UU hizo todo lo posible para destruir este proyecto Europeo, pero el tiempo pone la razón en su sitio. Tanto trabajó EE.UU en los años más difíciles de la UME (Unión Monetaria Europea), - fué en los años 1998 1999 -, que incluso el proyecto estuvo a punto de abandonarse definitivamente.

EE.UU íncluso propuso a UK hacer un bloque con una única moneda entre los dos "el dolar por supuesto", a lo que UK dijo un rotundo "NO".

Pero como te he dicho, el proyecto tuvo éxito, un éxito insoportable, no para los EE.UU, no,... sino para gente como tu. Gente como los llamados "alcones de la casa Blanca", absurdos patriotas, catetos, ignorantes, envidiosos y temerosos de que EE.UU pierda el control de todo. Eso si que es de ignorantes,...

Tengo muy buenos amigos en los EE.UU, un día te lo comenté, pero no se parecen a ti, incluso dudo que tu seas de EE.UU.

Chaval, como siempre te digo, Cada día Europa es más autosuficiente en todos los sentidos al igual que muchos paises del resto del mundo (China, India,...etc,...) y Estados Unidos al mismo tiempo menos imprescindible.

Deja tu orgullo para algún ignoránte que te encuentres por ahí y te ría las gracias,...




LEE,...como te diría un Europeo con gracia,

¡¡¡HASTA LUEGO LUCAAAAASSSS!!!

No te vayas, que hay otro articulo para leer :laugh: Porque piensas que encontro tantos articulos que dicen lo mismo? Sera que tienen razon? Y la gracia es que estos articulos estan publicados en Europa.

The Decline of Europe
By Nima Sanandaji
FrontPageMagazine.com | July 12, 2005

In a June 23 speech before the E.U. Parliament, British Prime Minister Tony Blair delivered a stinging rebuke to European critics who charged him with wanting to “abandon Europe's social model.”

What type of social model is it, Blair pointedly asked, “that has 20 [million] unemployed in Europe, productivity rates falling behind those of the USA; that is allowing more science graduates to be produced by India than by Europe; and that, on any relative index of a modern economy - skills, R&D, patents, IT, is going down not up... Of the top 20 universities in the world today, only two are now in Europe.”

Blair had it quite right. The Western European welfare states are very much in need of political reforms. Our economies are stagnating, our citizens have stopped working, and our big governments are as bureaucratic and inefficient as ever. Indeed, if the prime minister can be properly accused of anything, it is indulging in understatement: Unemployment in the European welfare states is actually higher than Blair indicates in his speech.

Rather than tackling unemployment, however, European governments have learned to hide it. For instance, in Sweden, state officials claim that the unemployment rate stands at 5.5 percent. But a recent report by an economist working for Sweden’s largest labor union gives this rosy prognosis, showing that the real unemployment rate is between 20 and 25 percent. Things are little in better in the big powers of Western Europe—Germany and France—where official statistics have for many years showed double digit unemployment rates.

Why unemployment rates are so high in Western Europe poses no mystery. Our governments pay citizens when they don’t work and tax them heavily when they do. Government regulations hinder companies from increasing employment and prevent entrepreneurs from starting businesses. Regulations and labor unions keep the cost of labor higher than the market price, which inevitably creates unemployment.

These problems persist as the labor unions and socialist forces oppose almost all reforms that seek to open up the labor market and make it more lucrative to work. Even when reforms are being implemented, government involvement in the economy is seen as the solution to all problems. For example, the French government recently initiated a program to stimulate the creation of low-wage jobs in the domestic service market. On its face, this may sound like a good idea. Except that, rather than relying on market mechanisms, the French have created a state agency to oversee the domestic service market.

Political systems that reward dependence on government and punish hard work inevitably destroy the foundation for entrepreneurship and depress employee morale. This fact is starkly demonstrated in the 2004 Global Entrepreneurship Report, which shows that entrepreneurial activity in the US is about twice that of France and Germany and more than three times that of Sweden. Summing up the report’s findings this April, the Economist magazine noted that the “report argues that the German economy is not stuck in a particularly vicious cyclical slowdown. Rather, its structural problems, particularly the highly regulated labor market, have reduced trend growth (the average growth rate of the economy) to a meager 1.1%, in contrast to roughly 2% for the rest of the euro area, and about 3% for the United States. Unless these trends reverse, Europe’s largest economy could eventually wind up as its economic backwater.”

It is perhaps unsurprising that Western Europe has fallen far behind the USA. The Swedish think tank Timbro concludes that if the EU were a state in the USA, it would belong to the poorest group of states. Germany, France, Italy and Great Britain all have lower per capita GDP than all but four of the states in the US. In fact, the only E.U. country to have a higher per capita GDP than the USA is Luxemburg. The escalating discrepancy between America’s dynamic economy and Europe’s languishing welfare states is further illustrated by the fact that the average American consumes 77 percent more than the average citizen of the original 15 EU countries. (Notwithstanding the demonstrable success of the U.S. economic model, the American left still aspires to reform it in the mold of Western Europe’s failed experiment in socialism.)

And the gap is growing. Looking at almost all economic indicators, the American economy is more vital and stable than those of Western European countries. Labor productivity growth in the US has gone up from one percent between 1987 and 1995 to almost three percent between 2000 and 2004. During the same periods, labor productivity in the 15 original EU countries has declined from two to one percent. One is thus led to wonder: What would happen to Western Europe if the flow of technology, ideas and investments from the USA were to stop? Would Europe’s economies grow without the USA as the locomotive that drives the world economy?

For the time being, Western Europeans persist in cherishing their ignorance of such questions. A survey that recently was conducted among French schoolchildren showed that 70 percent of them aspired to become bureaucrats rather than captains of industry. In a sense, this is to be expected: Western Europe has chosen to reward government bureaucrats rather than entrepreneurs; it has chosen to reward dependence on welfare programs and punish hard work. The new generation of Europeans has adapted to this reality and, consequently, their working morale is at an all-time low. And if that remains the case, the question must be asked: Who will save Europe from itself?

A ver, una cosa que me gustaria comentar despues de leer todo esto.

Este thread ha sido creado por un forero (Andrex) para hablar unica y exclusivamente de los pedidos de Airbus, no para tratar un tema de enfrentamiento tecnologico entre Europa y EEUU (que puede ser muy interesante, pero este no es el thread indicado ni el subforo adecuado).

Solo quiero decir una cosa respecto a la discusion que manteneis ambos foreros, y relacionandolo con la aviacion: Airbus esta necesitada de la tecnologia de EEUU, como Boeing lo esta de la UE. No nos engañemos, es asi.

Para mi, tema finalizado y con ganas de hablar de los pedidos de Airbus y Boeing. Al parecer el 787 podria tener compradores españoles: Air Europa y Futura.

Este thread ha sido creado por un forero (Andrex) para hablar unica y exclusivamente de los pedidos de Airbus, no para tratar un tema de enfrentamiento tecnologico entre Europa y EEUU

:applause: :applause: :applause:


Solo quiero decir una cosa respecto a la discusion que manteneis ambos foreros, y relacionandolo con la aviacion: Airbus esta necesitada de la tecnologia de EEUU, como Boeing lo esta de la UE. No nos engañemos, es asi.
Cierto.

Y una nota especial para Arko y Lee: como sigáis jodiendo este thread yo mismo voy a ser el que pida que lo cierren. Crear un thread para vosotros dos solos ... Y SEGUID AHÍ, joder >( :evil: PERO no veis que no nos interesa vuestra charla?? :mad2:

Al parecer el 787 podria tener compradores españoles: Air Europa y Futura.
Espero que la necedad de estos dos no te haya afectado tanto como 4 whiskis dobles ;) :hug: ...UX ya ha firmado 10 órdenes de compra en firme para el A-350 ...más sus correspondientes opciones :yes:

Andrex, siento mucho lo de este thread, en verdad llevas razón, así que te pido mis más sinceras disculpas.

Disculpado Arko: y ahora, si quieres, abre un hilo privado para Lee y para tí ;) ...podéis continuar allá :D

Espero que la necedad de estos dos no te haya afectado tanto como 4 whiskis dobles ;) :hug: ...UX ya ha firmado 10 órdenes de compra en firme para el A-350 ...más sus correspondientes opciones :yes:

No, no me ha afectado. :D

Son unas decaraciones que hizo un dirigente de Boeing, que dijo que a pesar de que AEA ya habia adquirido el A350, aun no ha descartado hacerse con algun B787. Y FUA tambien parece que esta interesado.

UPS ha cancelado el pedido de 10 Airbus 380, el unico pedido que tenia Airbus para aviones de cargo de este modelo.

Mal asunto, son bastantes cancelaciones. De hecho, todas las posibles.

De todas formas, airbus ha anunciado que todavia no fabricara el A380F