Ante todo, doy las gracias a un gran amigo, de la costa norte colombiana, de Cartagena, q se encuentra fuera del pais...el es Ingeniero, y me ha dado esta informacion para aclarar la polemica surgida en torno al sitema Transmilenio y el sistema Transantiago:

Hola a todos. No conozco exactamente todas las obras de Transantiago, pero quisiera que mis amigos chilenos que entendieran por que se demora tanto Transmilenio:

Se planea que en el 2016 Transmilenio cubra el 85% de todos los viajes de transporte público de Bogotá, por medio de 26 troncales o vías segregadas, de las cuales se han construido sólo 5.

La implementación de una troncal en el sistema Transmilenio, no consta simplemente de reforzar la calzada y poner paraderos, sino de muchísimas obras. Para mostrar su magnitud voy a dar el ejemplo de sólo un tramo de la troncal más reciente (carrera 30) de sólo 10.8 kilómetros de longitud:

1. Reconstrucción de 5 a 6 carriles por sentido en pavimento rígido (concreto): 1 carril exclusivo para los buses articulados, 4 para el transporte privado y 1 carril de sobrepaso adicional en las estaciones.

2. Reconstrucción de los andenes (veredas) y nuevo mobiliario urbano (bancas, postes, botes de basura y bolardos) en toda la extensión de la troncal.

3. Construcción de cicloruta (ciclovía) en toda la extensión de la troncal.

4. Construcción de 6 plazoletas de espacio público.

5. Sembrado de mas de 5000 árboles de especies nativas.

6. Renovación de todas las redes de agua, alcantarillado de aguas lluvias y negras, teléfonos, cable, fibra óptica y energía en la extensión de la troncal.

7. Construcción de 13 estaciones cada 775 metros: Las estaciones son el punto de pago, por lo cual son cerradas y estan ubicadas en el separador central de la troncal. Se accede a ellas a por diferentes medios: 3 con punto de pago elevado por estar ubicadas sobre línea férrea, 8 con acceso por puente peatonal, 1 de transferencia con accesos subterráneos, 1 estación con acceso a nivel con semáforo peatonal.

8. 17 nuevos puentes peatonales. Adecuación de 3 existentes.

9. 2 puentes vehiculares nuevos, uno de ellos de tercer nivel.

10. Ampliación y/o adecuación de 4 puentes vehiculares existentes: ampliación y actualización sísmica y estructural de 3 puentes, construcción de 3 ramales elevados, construcción de un retorno subterráneo.

11. Construcción de 1 estacionamiento subterráneo con capacidad para 60 buses.

12. En el tramo complementario, construcción del Portal: Centro administrativo y de control, estacionamiento final, centro de abastecimiento de combustible, centro de mantenimiento y lavado.

13. Demolición de 1 puente vehicular.

14. Adquisición y demolición de 662 predios.


15. Inversión aproximada: 363 Millones de dólares.

Como ven, hacer 26 troncales de este tipo en 1 año sería imposible, tanto financiera como operativamente.

Ahora, por conocimiento general, y para sí poder comparar el esfuerzo de implemetación, por favor cuéntennos ¿cuáles son las obras típicas necesarias para 1 línea similar de Transantiago???.


como ve..son sistemas parecidos...pero difernetes...por eso no se puede comparar..lo que si es cierto es que ha sido muy benefico para Bogota..y es actualmente modelo para muchas ciudades de Latinoamerica y de otras partes del mundo...Un orgullo Colombiano para todo el mundo.


Saludos a todos los amigos latinoamericanos :)

Fin del mensaje.

16 años?! mejor hubiesen construido un sistema de metro subterraneo de 4 lineas y se demoraban menos...

Que bueno que aclaren, por que aca en Chile todavia se piensa que segregación es marcar unas pistas como solo bus y poner tachones (pedazos de concreto) , para evitar el paso de los automóviles. Además, TM del principio partió con corredores segregados y buses circulando sólo en ellos, cosa que en Stgo no sucederá en el corto plazo. Lo que si hay que destacar de Transantiago, es que terminó con la guerra del centavo , empresarizó al sector de transportey se ulitlizará el pago integrado desde mayo 2006 aprox.

16 años?! mejor hubiesen construido un sistema de metro subterraneo de 4 lineas y se demoraban menos...

Creo que dió en el blanco, usted se está respondiendo a la pregunta solito. No se hizo metro porque con el dinero que se iban a construir unas pocas lineas de metro se van a construir 26 lineas de transmilenio. Al final de todo el proyecto nadie en la ciudad tendrá que caminar mas de 500 mts para encontrar una linea de transmilenio.

WOWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 16 LINEASS WOW ESO SI QUE ES UN VERDADERO SISTEMA DE TRANSPORTE, ADEMAS PARA QUE 4 LINEAS JAJAJA PARA NADA .. ASI COMO DICE BOGOTA NO SE TENDRA QUE CAMINAR MUCHO PARA ENCONTRAR UNA ESTACIONS.. INCREIBLE

Bien me parece...aunque mejor es una ciudad con 7 lineas de metro subterraneo, trenes urbanos y un transporte tipo transmilenio..pero buehh, si no hay mas dinero, que mas se puede hacer...

Saludos..

un Metro es solo un adorno ..para nada cambiaria un metro con apenas 7 lineas con un transmilenio con 16 troncales, 7 lineas no servirian para nada en bogota es la misma mierda

Bastante bueno el sistema, se ve que es super eficiente! Aunque por muy bueno que sea, no dejan de ser buses, y para mi no puede competir con un metro, y toda la "cultura" que se crea entorno a el. A modo personal, no le encuentro gracia movilizarme en un bus.

Ahora, el TS nunca sera tan monumental como el TM, pero recuerden que con el metro se complementa bien, aunque igual va a estar bien estructurado en avenidas principales.

El TM va sobrado de bueno, hasta que lo terminen Bogota tendra unos de los mejores sist. de transporte en L.A.

Bueno, son distintas opiniones...yo al transmilenio lo cambiaria por un sistema subterraneo de 2 lineas..

16 años?! mejor hubiesen construido un sistema de metro subterraneo de 4 lineas y se demoraban menos...

en todo caso...

16 años?! mejor hubiesen construido un sistema de metro subterraneo de 4 lineas y se demoraban menos...


con cuantas lineas...??? con UNA....!!!!!
ya te hemos dicho que trasmilenio cubrira el 100% de la ciudad....
:runaway:

cual parte de que cuando terminen, ningun bogotano tendra que caminar mas de 500 metros para trasportarse en el transmilenio?

cuanto seria con el metro, y ademas como se acaba con el problema de la guerra del centavo ?
seria aun peor la condicion de trafico en Bogotá

Yo creo que hay un serio problema. Las situaciones de Bogotá y Santiago acruales no son comparables pues para Bogotá el TM es su primer sistema de transporte masivo, y para Santiago el TS no cumple ese rol, sino que es una reestructuración del sistema actual, agregando infraestructura, pero con el expediente de 30 años de un metro. Entonces, dado que el Metro es considerada por muchos la unica solucion valedera para solucionar los problemas de transporte, pues los buses son una real mierda, cualquier cosa que sea hacer Metro es considerada buena medida. En Bogotá, no tienen esa Metrodependencia que hace cegar ciertas opiniones pues nunca tuvieron metro

Perdon por ser autoreferente, pero yo estudio Ing. Civil en Transporte y de las muchas cosas que he leido y que he escuchado de muchos ingenieros nacionales de renombre y peso dentro del ámbito, es que cada dia el sistema de buses por vias segregadas esta ganando adeptos por su bajo costo y gran capacidad. COn los 900 millones de dolares que se invertiran en la extension de L5 a Maipú y L1 a Los Domínicos, construtyes en el caso más caro, 180 km de vias segregadas de verdad, solucionando asi los problemas de transporte de TODO santiago. Por ahi pueden decir que lo barato cuesta caro, pero lo que no saben, es que eso barato es super bueno y además, como se ve en Bogotá, es bonito,

Lo de la guerra del centavo se termina de la siguiente manera:
*Se licitan los servicios de tal forma que la competencia entre las empresas sea para ganar la concesion y no para ganar pasajeros.
* Se pagará a las empresas por pasajeros por km. transportado. Esto gracias al uso de una tarjeta sin contacto, con lectores validadores dentro del bus, permitiendo identificar cuantos pasajeros se transportaron.
* La recaudación del pago es reunido por un administrador financiero, que en este caso es un consorcio de bancos, el que distribuye a las empresas segun los criterios ya expuestos.

tengo una duda: el trocal como ejemplo tiene 10.8 kilómetros de longitud y costo 363 millones de dolares, serian como 33 millones por kilomtro¡¡¡¡ eso no es casi lo mismo que cuesta hacer un metro??.. con ese dinero prefiero un metro que un Transmilenio o un Transantiago..

^^^No, esa es la inversion hecha hasta ese dìa en 6 lineas (Caracas, Autonorte, NQS, Amèricas - Calle 13, Av 80 y Eje Ambiental) siendo la ultima la NQS. Un Kilometro de Transmilenio cuesta cerca de 4.5 millones de dolares.

Lo que dice Timan en cuanto a la Metrodependencia es muy cierto, pues para ser francos EL SISTEMA METRO DOMINO POR 100 AÑOS el transporte masivo en la mente de los planeadores urbanos.
En Bogotá sucedió en su momento lo mismo que se esta discutiendo acá, hubo muchos detractores .. que Bogotà dejaría de estar a la altura si no construía Metro, que mejor el metro pues transporta más gente.

Pero en menos de 5 meses el sistema siendo operativo en dos troncales demostro su inmensa rentabilidad y operatividad; y coloco en la escena el sistema de buses por sobre los desarrollos de Metro.

Se pueden hacer cosas mas baratas. En Bogotá estan expropiando como locos, aca se estan buscando formas de evitar expropiar (es lo más caro), y una de ellas es dejar las avenidas solo para transporte público y una minima accesibilidad a negocios y/o viviendas. Si aplicas a rajatabla que la via segregada debe ser de dos pistas + las vias para automóviles obiamente es caro cuando no se tiene el espacio. Entonces, lo que maneja SECTRA, quien es quien evalua los proyectos de transporte en Chile, es adaptar esta idea, a los anchos de las calles.

Por ultimo, esos MUS$ 33 por Km obiamente hacen comparable en inversión al corredor de buses con metro, y ahi el primero pierde la gran ventaja del costo.

(ACABO DE VER QUE EL KM DE CORREDOR EN TM CUESTA 4.5 , que es dentro de lo que manejaba, datos del banco mundial)

jaja y vuelvo a preguntar?? porque es mejro un metro jajaj? porque le da aire a la ciudad de moderna jajaja entonces el transmilenio es malo porque esta en llantas jajajaajajajajaja

Hay una cosa fundamental que hace diferente al metro
Al ser completamente segregado (sin cruces de ningun tipo), puede desarrollar mayores velocidades comerciales(*) y además permite mayeres frecuencias y por ende mayor capacidad.


(*) La velocidad comercial no es la velocidad máxima, sino una especie de velocidad promedio, que considera desde que se sale de una terminal hasta que llega a la otra, contando los momentos detenidos.

Se calcula asi
Vcomercial =Longitud trazado/Tiempo total.
Con tiempo total= tiempo de viaje + tiempo detenido

En Santiago, el Metro tiene una VC de 32 km/h, y el transporte de superficie varia entre 10 y 18 km/h, que aumenta a un máximo de 25 km/h aprox con un corredor segregado

Se pueden hacer cosas mas baratas. En Bogotá estan expropiando como locos........

NOOOOOOOOOO!

Se pueden hacer cosas mas baratas. En Bogotá estan expropiando como locos, aca se estan buscando formas de evitar expropiar (es lo más caro), y una de ellas es dejar las avenidas solo para transporte público y una minima accesibilidad a negocios y/o viviendas. Si aplicas a rajatabla que la via segregada debe ser de dos pistas + las vias para automóviles obiamente es caro cuando no se tiene el espacio. Entonces, lo que maneja SECTRA, quien es quien evalua los proyectos de transporte en Chile, es adaptar esta idea, a los anchos de las calles.

Por ultimo, esos MUS$ 33 por Km obiamente hacen comparable en inversión al corredor de buses con metro, y ahi el primero pierde la gran ventaja del costo.

(ACABO DE VER QUE EL KM DE CORREDOR EN TM CUESTA 4.5 , que es dentro de lo que manejaba, datos del banco mundial)

Esa es la escencia del debate. En Santiago obviamente no van a construir algo tremendamente caro para hacerle competencia a un sistema relativamente nuevo y muy moderno como es el Metro de Santiago y por eso la concepcion del Transantiago no es tan masiva como el Transmilenio.
En cambio (como ya se dijo) en Bogotá teniamos un problemotototototota que requirio una accion a largo plazo y que se implantara al precio que fuera .. pero sin contar con el billete necesario para optar por el metro (en su momento lograr un equilibrio entre la limitacion presupuestal y la necesidad de un sistema de transporte moderno fue un dolor de cabeza .. pero ahi estaba CURITIBA para sacarnos del atolladero)

pero en bogotá no estan expropiando predios, creo que los compran!

pero en bogotá no estan expropiando predios, creo que los compran!

Cuando me refiero a expropiación, me refiero a compras que hace el estado al precio fiscal (avaluo fiscal) que siempre es menor que el valor comercial que puede tener un predio.

^^^En otras palabras son compras Si o Si .. pues en un estado de derecho prevalece el beneficio de la comunidad sobre el beneficio particular. Bajo este argumento se hacen las expropiaciones

16 años?! mejor hubiesen construido un sistema de metro subterraneo de 4 lineas y se demoraban menos...

Tienes razón Magallanes. Me sorprende que Bogotá siendo la capital - y QUÉ CAPITAL (bella e inmensa!) - de un país tan grande y rico, no tenga todavía un verdadero sistema de Metro. Es que no me entra. Es hora ya, el Transmilenio es buen sístema pero para una zona urbana de más de 8 millones de habitantes, esto no es sustentable a largo plazo. En Colombia la población sigue creciendo mucho y la gente sigue trasladandose a la capital por una mejor vida, y teniendo tanto verde, tanta bellísima naturaleza, no la están sabiendo cuidar y apreciar. Acúerdense que el Transmilenio consiste de buses y los buses contaminan mucho. Mejor empezar a construir un sistema de Metro, deben tener el dinero de más, para qué está esperando el gobierno?

Tienes razón Magallanes. Me sorprende que Bogotá siendo la capital - y QUÉ CAPITAL (bella e inmensa!) - de un país tan grande y rico, no tenga todavía un verdadero sistema de Metro. Es que no me entra. Es hora ya, el Transmilenio es buen sístema pero para una zona urbana de más de 8 millones de habitantes, esto no es sustentable a largo plazo. En Colombia la población sigue creciendo mucho y la gente sigue trasladandose a la capital por una mejor vida, y teniendo tanto verde, tanta bellísima naturaleza, no la están sabiendo cuidar y apreciar. Acúerdense que el Transmilenio consiste de buses y los buses contaminan mucho. Mejor empezar a construir un sistema de Metro, deben tener el dinero de más, para qué está esperando el gobierno?

Ten en cuanta que con solo 363 millones de dolares se construyeron 6 linas de TM, siendo que aca en chile con 1000 millones de dolares se construyo solo una linea de metro...obio que el metro es mejor, pero es demaciado para algunos paises...un TM es la solucion mas economica, buena, rentable y eficiente...

Tienes razón Magallanes. Me sorprende que Bogotá siendo la capital - y QUÉ CAPITAL (bella e inmensa!) - de un país tan grande y rico, no tenga todavía un verdadero sistema de Metro. Es que no me entra. Es hora ya, el Transmilenio es buen sístema pero para una zona urbana de más de 8 millones de habitantes, esto no es sustentable a largo plazo. En Colombia la población sigue creciendo mucho y la gente sigue trasladandose a la capital por una mejor vida, y teniendo tanto verde, tanta bellísima naturaleza, no la están sabiendo cuidar y apreciar. Acúerdense que el Transmilenio consiste de buses y los buses contaminan mucho. Mejor empezar a construir un sistema de Metro, deben tener el dinero de más, para qué está esperando el gobierno?

concuerdo contigo , y tal ves despues q han pasado los 16 años cuando este concluido , a lo mejor todo eso va a estar absoleto, van a salir nuevas tecnologia para avatar el costo q se yo, pero lla verdad no c como se demoran tanto.

Yo no entiendo que es lo que no entienden ustedes, a ver el sistema de Transmilenio cuando terminado va a transportar mas del 60% de la población, cualquier habitante va a caminar menos de 500 metros para conseguir una linea. La velocidad promedio del sistema es practicamente igual al metro, con la diferencia que uno espera menos en en la estación porque la frecuencia de buses es mayor, y por lo tanto se va evacuando la estación con mas frecuencia. A parte de eso hay la opción de buses expresos o super expresos que lo llevan a uno sin tener que parar en muchas estaciones, acortando aun mas el tiempo de transporte. Hay estaciones intermedias donde se almacenan buses y el sistema mide la ocupación y va despachando buses a medida que se necesitan asi no le toca a uno el bus tan lleno si uno va a abordar en una estación intermedia, todo gracias a que los buses son controlados via GPS. La flexibilidad es total. No en vano vienen personas de todo el mundo a ver el sistema y varias ciudades han tratado de adaptar el mismo a sus necesidades propias. Si hubiesemos en este momento gastado la plata en metro, como se iba a hacer estariamos terminando la segunda o tercera linea y el 70 u 80 % de la población tendria que igual tomar un bus para acceder al trabajo así fuese via metro en algún momento. Así que si al final de cuentas cuando se termine el sistema todavía se necesita metro, pues quiza habrá que construirlo, pero para ese entonces la mayoría de la población ya tendra un sistema de transporte masivo a su disposición. Hay que tener en cuenta que la decisión politica que se tomo en Bogotá en su momento era que la ciudad no quería pañitos de agua tibia que solucionaran los problemas de un pedazo de la ciudad, si no por el contrario se querían tener soluciones integrales para la mayoria de la poblacíón en el menor tiempo posible.

concuerdo contigo , y tal ves despues q han pasado los 16 años cuando este concluido , a lo mejor todo eso va a estar absoleto, van a salir nuevas tecnologia para avatar el costo q se yo, pero lla verdad no c como se demoran tanto.


A ver amigo, cuanto se demorarian en Chile construyendo 26 autopistas y al mismo tiempo manteniendo la ciudad funcionando. Eso sin contar la viabilidad financiera de construirlas en el menor tiempo posible.

A ver amigo, cuanto se demorarian en Chile construyendo 26 autopistas y al mismo tiempo manteniendo la ciudad funcionando. Eso sin contar la viabilidad financiera de construirlas en el menor tiempo posible.
10aNos, maximo.

You wish, por la mitad de la ciudad y sin ocasionar un caos en la misma?

Bus Rapid Transit: an alternative to rail Metros

Bus Rapid Transit (BRT) is a form of customer-oriented transit combining stations, vehicles, planning, and intelligent transport systems elements into an integrated system with a unique identity. BRT can be implemented at a fraction of the cost of rail Metro systems. The best known examples are in Latin American cities such as Bogota, Colombia and Curitiba, Brazil, but there are also Asian systems in operation in Taipei, Nagoya, Istanbul, and Kunming, and systems being planned in Bangalore, Seoul, Delhi, Jakarta, and Beijing. Bus Rapid Transit typically involves busway corridors on segregated lanes and modernised bus technology. In addition to segregated lanes, BRT systems - described in more detail in next month's article - also commonly include:

Rapid boarding and alighting
Efficient fare collection
Viable business conditions for bus operators
An effective regulatory and planning body
Comfortable shelters and stations
Clean bus technologies
Modal integration and facilities for non-motorised transport
Sophisticated marketing identity
Excellence in customer service
Comparing the mass transit options

If limited coverage, high cost rail systems do not provide the answer to the mass transit needs of developing cities in Asia, what about Bus Rapid Transit (BRT)? We now compare the options according to some key parameters.

Cost

For any municipality, the infrastructure cost of a transit system is a pre-eminent decision-making factor. Bus Rapid Transit is relatively economical to develop. Without costs of excavation and expensive rail cars, Bus Rapid Transit can be over 100 times less expensive than a Metro system. Typical costs for a BRT system range from Euro 1 million to Euro 10 million per kilometre. Rail Metros, on the other hand, typically cost from Euro 50 million to Euro 200 million per kilometre.

Two systems at the same cost: For the same investment, a Bus Rapid Transit system can serve as much as 100 times the area of a rail-based system. A city with enough funding for one kilometre of Metro might be able to construct 100 km of BRT. The cost difference extends to other infrastructure items, such as stations. A busway station in Quito, Ecuador costs only about US$35,000 while a rail station in Porto Alegre that serves a similar number of persons costs US$150 million. Most rail Metro systems have operating deficits which severely constrain local budgets, as in Bangkok, Kuala Lumpur, Pusan, Sao Paulo, Manila and Mexico City. Rail systems - both Light Rail Transit and Metros - require much greater initial financial outlays than BRT, and ongoing subsidies. Though the advent of private sector concessionaires was expected by many to change this situation, the evidence is that the various new Build-Operate-Transfer projects are all in financial trouble and are nowhere achieving profitability. Alone among rail MRT systems, the Hong Kong Metro covers all its costs from farebox revenues.

Passenger capacity

There is a common misperception that Bus Rapid Transit cannot serve high passenger numbers. The results in Colombia and Brazil show that Bus Rapid Transit can handle passenger flows in the range of 20,000 to 35,000 passengers per hour per direction. In fact, BRT is forcing transport planners to re-think the way they look at passenger capacity. Traditional assumptions are based on a linear correlation between investment costs and passenger capacity. That is, they suggest that high passenger volumes are possible only with very large investments in fixed rail systesm. These assumptions have been debunked by BRT systems, which transport large numbers of people at a fraction of the cost of rail systems. At a cost of Euro 134 million per kilometre (and doubtless requiring ongoing operational subsidies), Bangkok's Blue Line when it opens in 2004 will, combined with the existing Skytrain, be approximately equal in length to Bogota's TransMilenio Bus Rapid Transit system. Yet TransMilenio, which cost only Euro 5 million per kilometre, will carry roughly double the number of passengers of the two rail systems combined, without any operational subsidies and providing a comparable or even superior quality of service at a similar fare.

Speed

A recent comparative study between by the US General Accounting Office considered travel velocity of BRT and Light Rail Transit systems in six US cities which had both BRT and LRT systems. In all but one of the cities, bus speeds on segregated lanes actually exceeded the LRT speeds. Thus, low-cost bus systems can match the travel times of expensive rail systems.

Construction time

The project development and planning process is generally quicker for BRT than for rail-based MRT systems. The BRT planning process for a 'world class' BRT system takes about one year and costs around Euro 1 to 2 million. Due to the relatively low costs, financing is also generally easier and quicker for BRT than for rail-based systems. City leaders in Jakarta, Indonesia, for example, decided in early 2002 following a visit by the former mayor of Bogota to implement a Bus Rapid Transit system. The government was able to quickly mobilise funds from the routine city development budget. The TransJakarta Busway is currently under construction and is expected to open late in 2003 with an initial line between Blok M and the Kota area and supported by feeder lines and car restrictions.

The simpler physical infrastructure of Bus Rapid Transit means that such systems can also be built in relatively short periods of time, often in less than 18 months. Underground and elevated rail systems can take considerably longer, often well over three years.

This time difference has a political dimension. Mayors who are elected for only three or four years can oversee a BRT project from start to finish.

Flexibility

Unlike rail-based options which are by nature more fixed, BRT allows a great deal of flexibility for future growth. Making new routings and other system changes to match demographic changes or new planning decisions is fairly easily accomplished. Since buses approach and leave busways at intermediate points, many different routes can serve a passenger catchment area, with fewer passenger transfers than would be required in a fixed guided system.

In terms of flexibility to expand and adapt to a changing city, Bus Rapid Transit offers clear advantages over a rail-based system. Expanding and adjusting a rail system is much more costly and complex. Developing cities following rail-based MRT approaches have quickly encountered a need to expand their initial limited systems. Bangkok is a typical example; similar situations apply in Cairo, Shanghai, Buenos Aires, and virtually all developing cities which have developed rail-based MRT systems.

Institutional demands

Institutional challenges are much higher for rail-based MRT compared to BRT. Rail Metros are of a different order of challenge, cost, and risks.

Environment

Rail is the most environmentally friendly type of MRT in terms of energy use per person-kilometre, though only where occupancy is very high. In terms of air quality, however, the crucial factor in developing cities is not so much the emission performance of the different types of mass rapid transit, but rather their potential in getting people out of cars and off motorcycles, and into transit. To the extent that a BRT system can do this better than a rail system (with much more limited coverage), BRT has a greater positive environmental impact.

Private Sector Role

Private sector involvement in forms of mass transit construction and operation can be highly beneficial to all parties, provided the government is able to establish an appropriate regulatory setting. Unfortunately the cost overruns and ridership shortfalls in rail systems have often led to conflicts and financial difficulties for private sector partners. Bus Rapid Transit, on the other hand, is offering a new model of private sector participation. Perhaps the leading current BRT system worldwide is in Bogota, Colombia. In Bogota, the private sector plays the dominant role in all aspects of system operation, including infrastructure construction, fare collection, and bus operation. This BRT system gave rise to 18,000 direct jobs during construction, 3,000 direct jobs during operation, and just 72 jobs from the government.

Conclusion: A way forward

There is no single "right" transit solution. The best system for a city will depend on local conditions and preferences and will involve a combination of technologies. Bus Rapid Transit may not be the solution in every situation. When passenger flows are extremely high and space for busways is limited, other options may be better, such as rail-based public transit; although we have seen that BRT can accommodate passenger volumes to match demand even in very large cities. In reality, it is not always just a choice between bus and rail, as cities such as Taipei, China and Sao Paulo, Brazil, have shown that Metro and BRT systems can work together to form an integrated transport package.

It must however be recalled that city investments in mass transit systems come at a high opportunity cost. Funds used to build and subsidise the operation of a limited rail Metro could be used for a much more extensive BRT system with ample funds left over for schools, hospitals, and parks.

Bus Rapid Transit has shown that high quality public transit that meets the needs of the wider public is neither costly nor extremely difficult to achieve. Many organisations are ready to help municipalities in developing Asian cities make efficient public transport a reality. In Bangkok itself, a major study in 2001 recommended a network of more than 100 kilometres of exclusive busways, but it was not acted upon. In Kunming, Chengdu, Beijing, Shijiazhuang, Jakarta, Taipei, Seoul, Delhi and Hyderabad, city leaders are all moving ahead with Bus Rapid Transit. With political leadership, everything is possible.

Oh Oh..los buses de Transmi no contaminan ( osea mucho no) porque son de gas natural...y ahora con esto del alcohol carburante...mucho mejor...y estan en estudios utilizar un sistema de electricidad ( buses a base de energia electrica) lo q reducira la contaminacion drasticamente :)

ahora..segun el plan esta contemplada de Bogota se construiria al menos una linea demetro de N-a S pasando por la Carrera Septima...apuesto y esa sola linea transportaria mas de 1 millon de personas de un solo.

ahora..segun el plan esta contemplada de Bogota se construiria al menos una linea demetro de N-a S pasando por la Carrera Septima...apuesto y esa sola linea transportaria mas de 1 millon de personas de un solo.

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OJALÁ QUE ESTO SE HAGA REALIDAD- Y LUEGO!

Ahora me puse casi igual de contento como esa vez que ví por primera vez la trenza sobre proyectos ferroviarios para Venezuela :yes:

Avísenmen en unos años más cuando inauguren la linea para ir a visitarla. :)

A ver amigo, cuanto se demorarian en Chile construyendo 26 autopistas y al mismo tiempo manteniendo la ciudad funcionando. Eso sin contar la viabilidad financiera de construirlas en el menor tiempo posible.


provablemente mucho menos q 16 años

si..ya se esta en conversaciones...pero las cosas son demoradas...pero tranquilo ;) q si estoy vivo de aqui a alla, te avisare para q vengas..hay q ver si esta pag web sigue viva...o si no me secuestran o asesinan...o bueno...yo q se....pero te aviso si se da ok?

ahora..segun el plan esta contemplada de Bogota se construiria al menos una linea demetro de N-a S pasando por la Carrera Septima...apuesto y esa sola linea transportaria mas de 1 millon de personas de un solo.

En la Carrera 7a se empieza a construir una linea de tranmilenio en el 2006, las estaciones serán todas subterraneas, ya que el ancho de la via (solo 3 carriles en cada sentido) no da cabida para el transmilenio como está diseñado. Metro lo veo lejando, y en mi opinión espero nunca se de. Quizas el día en que seamos un país desarrollado sin ninguna problema o necesidad social y que nos sobre el dinero. Pero mientras haya alternativas mas económicas y mas eficientes a un metro, prefiero que mis impuestos se vayan a construir mas y mejores escuelas, bibliotecas, universidades, parques, aeropuertos, puertos, autopistas e inclusive que no sean solo 8 las ciudades Colombianas que estén en proceso de construir transmilenios como en este momento sino quizá sean 15 o 20, las ciudades que lo hagan.

si..ya se esta en conversaciones...pero las cosas son demoradas...pero tranquilo ;) q si estoy vivo de aqui a alla, te avisare para q vengas..hay q ver si esta pag web sigue viva...o si no me secuestran o asesinan...o bueno...yo q se....pero te aviso si se da ok?

:yes: Vale. :)

Ya, no pienses tan negativo, ojalá que no te secuestren o te maten, no pensemos así ahora. :)

Cuidate amigo.

Bueno, y este es el sistema que van a poner en ciudad de Panama, acá todos los estudios demuestran que se debe implementar el tren ligero, pero el gobierno para "ahorrar", se va por este sistema, el cual tiene una vida util mucho menor que la del tren ligero, ,... pero bueno... :bash:



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Bueno..esperaremos a ver como queda Panama y los resultados y depsues nos cuentas, vale!

Chilenofuturista: jajja...ok, tranquilo ;) :hug:

Bueno, y este es el sistema que van a poner en ciudad de Panama, acá todos los estudios demuestran que se debe implementar el tren ligero, pero el gobierno para "ahorrar", se va por este sistema, el cual tiene una vida util mucho menor que la del tren ligero, ,... pero bueno... :bash:



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Todos esos estudios fueron financiados por Siemens, mayor interesado en vender sus motores para trenes .....

Que verguenza de thread, desmeritandose los medios de transporte :no:

Esta imagen no la sacaba de la manga hace ratico. El comun de la gente sigue pensando que el Sistema de Buses se satura y es menos eficiente, pero la realidad es totalmente distinta. Transmilenio transporta muchos más pasageros per capita que cualquier otro sistema de transporte en el mundo.

Y eso que la imagen es de 2003 ....

http://img17.imageshack.us/img17/2464/trans1hr.gif

Los numeros lo demuestran, Transmilenio es mucho más eficiente que un sistema de Metro.

Oeee Bogotá, con una cobertura de menos del 20% de la demanda de transporte en Bogotá, cuantos pasajeros diarios transporta Transmilenio??? Seguro que ya debe acercarse a lo movilizado diariamente por el Metro de Ciudad de Mèxico.

Esta imagen no la sacaba de la manga hace ratico. El comun de la gente sigue pensando que el Sistema de Buses se satura y es menos eficiente, pero la realidad es totalmente distinta. Transmilenio transporta muchos más pasageros per capita que cualquier otro sistema de transporte en el mundo.

Y eso que la imagen es de 2003 ....

http://img17.imageshack.us/img17/2464/trans1hr.gif

Los numeros lo demuestran, Transmilenio es mucho más eficiente que un sistema de Metro.

Oeee Bogotá, con una cobertura de menos del 20% de la demanda de transporte en Bogotá, cuantos pasajeros diarios transporta Transmilenio??? Seguro que ya debe acercarse a lo movilizado diariamente por el Metro de Ciudad de Mèxico.

Espero que con esos datos los chilenos den por concluido esto! y eso que como dice juanpa esos datos son del 2003! mas claro no canta un gallo, no me imagino cuando la cobertura llegue a un 80% en bogota.

Eso es todo un as bajo la manga!

Me parece ridiculo que piensen que un sistema (buses) 1000 veces mas barato que un metro sea mejor que este...

Me parece ridiculo que piensen que un sistema (buses) 1000 veces mas barato que un metro sea mejor que este...


Aca no se trata de quien pone mas plata o no?? cuando se termine la totalidad del transmilenio la suma total va a ser mas alta que cualquier metro de AL salvo el de mexico, aca lo que se trata es que ustedes los CHILENOS dijeron que el metro era mejor y ahi le trajeron las estadisticas bien CLARAS! de que solo con el 20% de cobertura en bogota en 2003 ya en ese tiempo transportaba mas pasajeros que cualquier metro en AL salvo mexico. ya esta.

Hoy la cobertura debe estar como en 40% asi que ya se podra imaginar la cantidad de pasajeros que se transportan en el transmilenio, no joda mas magallanes, nosotros los colombianos no tenemos la culpa de hacer un transporte mas barato que el de santiago y que transporte mucho mas pasajeros, eso no es nuestro problema!

Pero dejen la bobada, esta bien que los superhipermegaultrarecontraeficientes trabajadores Chilenos puedan hacer 26 lineas de metro sin causar caos, que sea financieramente viable y que tengan plata hasta para comprar Argentina :hilarious . Bogotá encontró una forma económica, segura, con cobertura del 100% y viable de transportar a sus ciudadanos. Si nos les gusta pues que vamos a hacer (que seba montar en bus o sea que dira Juanito Perez de mí).
El thread se abrió con el objetivo de dar a conocer porque es un proyecto a largo plazo, no para que nos restrieguen en la cara que tienen plata por montones y nosotros no, dejen la joda.

Pero dejen la bobada, esta bien que los superhipermegaultrarecontraeficientes trabajadores Chilenos puedan hacer 26 lineas de metro sin causar caos, que sea financieramente viable y que tengan plata hasta para comprar Argentina :hilarious . Bogotá encontró una forma económica, segura, con cobertura del 100% y viable de transportar a sus ciudadanos. Si nos les gusta pues que vamos a hacer (que seba montar en bus o sea que dira Juanito Perez de mí).
El thread se abrió con el objetivo de dar a conocer porque es un proyecto a largo plazo, no para que nos restrieguen en la cara que tienen plata por montones y nosotros no, dejen la joda.

Exacto!

Un metro, aqui y en cualquier lado, es mil veces mejor que un sistema de buses (en todo sentido)...de eso cualquier inepto se da cuenta...que unos bogotanos quieran elevar un sistema barato de buses por sobre un complejo y moderno sistema de trenes subterraneos, por el simple hecho que no tienen suficiente dinero para construir uno, es su problema...pero eso no cambia la realidad..

Shaus..

Se me paso un poco la mano...de lo que esta en negritas me retracto...sorry..

Un metro, aqui y en cualquier lado, es mil veces mejor que un sistema de buses (en todo sentido)...de eso cualquier inepto se da cuenta...que unos bogotanos quieran elevar un sistema barato de buses por sobre un complejo y moderno sistema de trenes subterraneos, por el simple hecho que no tienen suficiente dinero para construir uno, es su problema...pero eso no cambia la realidad..

Shaus..


Totalmente de acuerdo con usted magallanes!

Apesar de que el TM pueda tranportar casi la misma cantidad de pasajeros que un metro tiene desventajas considerables como: la vida util, contaminacion, congestion, baja capasidad, ademas que un metro es un plus de ciudad moderna y desarrollada. yo no me imaguino santiago sin metro, no seria lo mismo..

La grafica en verdad no dice mucho si no se tienen en cuenta factores como velocidad, distancia recorrida, tiempo de espera, comodidad y otros factores. Lo que si es verdad es que con la plata que se invirtio se logro mas cobertura, un factor de gran importancia, se mejoro la estetica de la ciudad bastante y lo mas importante es un sistema mas pensado en el bienestar de la gente de recursos modestos. Si se llega a construir un metro en Bogota deberia ser de paradas expresas, me parece que es el uso mas efectivo que se le puede dar a un metro.

Pero dejen la bobada, esta bien que los superhipermegaultrarecontraeficientes trabajadores Chilenos puedan hacer 26 lineas de metro sin causar caos, que sea financieramente viable y que tengan plata hasta para comprar Argentina :hilarious . Bogotá encontró una forma económica, segura, con cobertura del 100% y viable de transportar a sus ciudadanos. Si nos les gusta pues que vamos a hacer (que seba montar en bus o sea que dira Juanito Perez de mí).
El thread se abrió con el objetivo de dar a conocer porque es un proyecto a largo plazo, no para que nos restrieguen en la cara que tienen plata por montones y nosotros no, dejen la joda.

:hilarious....osea...:hilarious...


Si..el objetivo del thread fue lo ultimo que dijo Zid. y Bueno. Colombia si tiene plata. Deja que se haga la extinsiones de dominio para que vea q hasta las bovedad del Banco de la Republica se desbordaran...y fresco...si no hacemos metro, hacemos trenes ligeros, osea. Lo que queramos, ya, eso es lo que nos debe importar. Sigamos haciendo las cosas bien hasta ahora, como ha sido siempre, y no prestemos atencion a comentarios superfluos.

Hombre si, que el metro es mas caro, nice, hace que tu ciudad se parezca a Londres, Paris o Moscu.

Pero con lo eficiente x km y el cubrimiento del TM, no tiene nada que hacer.

Con un ejemplo quiero hacer entender mi postura:
En el '99, con el simple hecho de reducir el ancho de las pistas en la costanera Andres Bello de Santiago (de 3.50 a 2.80 mts cada una), se aumentó en un 20-25 % la capacidad de la calle, sin hacer ningun tunel, ni ensanche.

Entonces, por que siempre recurrimos a lo más caro ?. Es verdad que el metro es una gran solución, pero plantearlo es super facil si tienes plata, a todos les gusta, es lindo, no contamina. LISTO!. Entonces donde queda la creatividad, donde queda el ingenio para invertir en soluciones más baratas pero no por eso más malas??

Quiero agregar, que aunque una via segregada transporta menos gente que una linea de metro paralela, al implementar una red de vias segregadas, la demanda se dispersa entre varios corredores, haciendo que se equiparen oferta y demanda. Entonces se logra mayor cobertura.

el metro de Toronto tiene 4 lineas y solo cubre el 28% de la demanda, el resto se hace en AUTOBUSES, que circulan por toda la ciudad....
el Transmilenio de Bogota, cuando este finalizado cubrira el 100% de la ciudad, esto pasa solo cuando las cosas son BIEN PENSADAS Y PLANIFICADAS, es mejor tener un buen sistema de transporte masivo, que le da categoria a cualquier ciudad que un metro de cuatro lineas y que solo sirve para un porcentaje minimo de la poblacion.

Con un ejemplo quiero hacer entender mi postura:
En el '99, con el simple hecho de reducir el ancho de las pistas en la costanera Andres Bello de Santiago (de 3.50 a 2.80 mts cada una), se aumentó en un 20-25 % la capacidad de la calle, sin hacer ningun tunel, ni ensanche.

Entonces, por que siempre recurrimos a lo más caro ?. Es verdad que el metro es una gran solución, pero plantearlo es super facil si tienes plata, a todos les gusta, es lindo, no contamina. LISTO!. Entonces donde queda la creatividad, donde queda el ingenio para invertir en soluciones más baratas pero no por eso más malas??

Quiero agregar, que aunque una via segregada transporta menos gente que una linea de metro paralela, al implementar una red de vias segregadas, la demanda se dispersa entre varios corredores, haciendo que se equiparen oferta y demanda. Entonces se logra mayor cobertura.
¿Y de donde saco que el transmilenio es más caro? una de las variables para escoger este sistema fue la funcionalidad a bajo precio.

DONDE DICE QUE ES MAS CARO ??? Una via segregada cuesta a lo mas US$ 5 millones x km y un tramo superficial de metro (lo + barato) US$ 20 M x km (ni pensar elevado ni subterraneo).

Lo que quise decir es que el metro es la solucion facilista de un estado con recursos (por ende poco ingeniosa), comparando con TM que es una solucion ingeniosa.

DONDE DICE QUE ES MAS CARO ??? Una via segregada cuesta a lo mas US$ 5 millones x km y un tramo superficial de metro (lo + barato) US$ 20 M x km (ni pensar elevado ni subterraneo).

Lo que quise decir es que el metro es la solucion facilista de un estado con recursos (por ende poco ingeniosa), comparando con TM que es una solucion ingeniosa.
Si disulpe, interprete mal sorry.

Me parece ridiculo que piensen que un sistema (buses) 1000 veces mas barato que un metro sea mejor que este...

Ridículo pero cierto... BTW. a mi me parece ridículo que haya gente tan criticona, pero la hay!

Si en chile son muy felices con su metro y su transantiago, los felicito!!! acá en colombia también somos felices con nuestro transmilenio.

Las opiniones santiaguinas estan sesgadas pues acá ya existe un metro, que es el paraiso del transporte urbano (comparandolo con el sistema de buses), de ahi su alta aceptación y confiabilidad. Entonces, como el metro esta con sus "bonos" por las nubes, cualquier otra cosa parece ineficiente o de menor calidad.

Con esto no digo que sean buenas ni malas opiniones, sino que estan sesgadas.

Las opiniones santiaguinas estan sesgadas pues acá ya existe un metro, que es el paraiso del transporte urbano (comparandolo con el sistema de buses), de ahi su alta aceptación y confiabilidad. Entonces, como el metro esta con sus "bonos" por las nubes, cualquier otra cosa parece ineficiente o de menor calidad.

Con esto no digo que sean buenas ni malas opiniones, sino que estan sesgadas.
Totalmente de acuerdo, siempre que voy a Medellín recorro la ciudad en metro y me parece una maravilla pero no me disgusta el sistema de buses, aquí en Pereira también están haciendo el Megabús igual que TM y TS, solo que Pereira no sobrepasa una población de 450.000.

ohh no porfavor senores contruyan 4 lineas de metro en Bogota para que no lleven a nadie a ninguna parte de la ciudad y haya que caminar jajaja jajaja enfin

ohh no porfavor senores contruyan 4 lineas de metro en Bogota para que no lleven a nadie a ninguna parte de la ciudad y haya que caminar jajaja jajaja enfinPor favor, a caso tienen TM en cada calle?...

jaja y esque hay metro en cada calle... como dice la noticia al 2015 seran 16 troncales que llevaran a casi cada esquina de la ciudad mas los alimentadores... pero enfin

Por favor, a caso tienen TM en cada calle?...

Nop...de echo en Santiago hay mas metro de lo que en Bogota TM...y lo que no sabe el señor que critica tanto las cuatro lineas que hay en Stgo es que para cuando termine su TM el 2016 Stgo va a tener al menos 7 lineas de metro y una en construccion (una extencion similar a la del actual metro de Madrid)...osea, ni siquiera comparable al sistema de buses de la capital colombiana...

JAJA MAGALLANES ALO SI?? Y CUANDO DIJE SANTIAGO EN MI POST JUASSS ... ESOTY COMPARANDO CUALQUIER 4 LINEAS DE METRO DE CUALQUIER SISTEMA DE METRO DE CUALQUIER PAIS DEL MUNDO ASI QUE PORFAVOR LEA SI ;) Y SI NO TIENE COMO QUE NADA MAS INTERESANTE QUE DECIR Y SOLO HABLAR MIERDITA DEL TRANSMILENIO MEJOR DEJE DE POSTEAR AQUI PORQUE ESTO COMO QUE LO HICIERON PARA HABLAR DE TRNASMILENIO

No te refieres directamente al metro de Stgo, pero se deduce facilmente...

Como que estos temas te dejan rojo de envidia y no te puedes controlar, relajate viejo..

Y el que se debe dejar de hablar mierda de sistemas de transporte superiores al TM eres tu...yo solo he expresado mi opinion..

Saludos..

jaja y esque hay metro en cada calle... como dice la noticia al 2015 seran 16 troncales que llevaran a casi cada esquina de la ciudad mas los alimentadores... pero enfinEstamos en el 2005...

Es una tontera que "no habra" que caminar, yo tambien camino para tomar la micro, tambien camino para tomar el metro...

Yo no se hasta que punto un metro es superior a otra cosa. Transportará más gente y será más rápido, pero de ahi a ser superior, nose.

Chicos (colombianos y chilenos) , se estan perdiendo en peleas de que "lo que tengo yo es mejor y lo tuyo no".. eso es para pequeños de primaria !

No te refieres directamente al metro de Stgo, pero se deduce facilmente...

Como que estos temas te dejan rojo de envidia y no te puedes controlar, relajate viejo..

Y el que se debe dejar de hablar mierda de sistemas de transporte superiores al TM eres tu...yo solo he expresado mi opinion..

Saludos..
Que arrogancia por Dios :sleepy: definitivamente si no tiene nada que decir no opine, sabemos que Santiago tiene un sistema de transporte completo y que Bogotá apenas está en su estapa de desarrollo, pero no por esa razón tiene derecho a imponer su opinión sobre la de los demás como está acostumbrado a hacerlo.
Ah! y lo olvidaba, si se siente prepotente demuéstre que lo es actuando de forma civilizada y controlando sus impulsos, no por estar detrás de un monitor puede decir lo que se le venga en gana. Por supuesto no me refiero solo a su actuación en este thread sino en todos los que tienen relación con Bolivia, Perú o Colombia y sobre los que tiene un mínimo "conocimiento" :sleepy:

Ahora veamoslo desde el costado humano...

Cuantos choques o personas atropelladas se han dado en el Transmilenio desde su inauguracion? Supongo que se habrá bajado drasticamente los accidentes a lo que es un sistema normal de buses...

En el caso del metro... salvo algun que otro loco suicida que se tira a las vias...

Ahora veamoslo desde el costado humano...

Cuantos choques o personas atropelladas se han dado en el Transmilenio desde su inauguracion? Supongo que se habrá bajado drasticamente los accidentes a lo que es un sistema normal de buses...

En el caso del metro... salvo algun que otro loco suicida que se tira a las vias...

jejeje tirarse a las lineas del metro es el deporte nacional del japon(despues del sumo):D

quiero decir que los sistemas mencionados son super adecuados para las ciudades que sirven. por lo que he visto en las fotos, en bogotá hay bastante espacio, y las ciudades están super planificadas para hacer varias pistas e implementar el transantiago, que me parece espectacular ya que por algo lo han copiado todos (hasta nosotros). y si en santiago es mejor el metro, es porque nuestra ciudad es mucho más estrecha, y no nos podemos dar el lujo de perder tanta tierra en esas avenidas tan anchas.

Que arrogancia por Dios :sleepy: definitivamente si no tiene nada que decir no opine, sabemos que Santiago tiene un sistema de transporte completo y que Bogotá apenas está en su estapa de desarrollo, pero no por esa razón tiene derecho a imponer su opinión sobre la de los demás como está acostumbrado a hacerlo.

Bahh y comentarios como estos son fantasticos...yo al TM no lo he calificado de cagada, no he dicho que no sirve para nada, ni que esta de adorno, como lo ha hecho el "sabio" de tu compatriota...a quien iva dirigido mi post...


aja.... esqeu es increible que muchos digan hay si hubiera sido mejor metro que blah blah por lo menos hay transmilenio y acabo de ver en el otro thread que cuando termine todo va a tener 16 troncales eso si es un verdadero sistema de transporte masivo y no 4 cagadas lineas subterraneas que no llevan a ninguna parte.. para que un metro .. puro adorno y ya!!

4 lineas para que de adorno jajaja juazzzz

Y PORQUE PUTAS UN METRO AH??? YA HAY TRANSMILENIO ME PARECE RIDICULO QUE DIGAN QUE UN METRO ... SOLO QUE PORQUE EL TRANSMILENIO NO ESTA EN UN RIEL Y TIENE LLANTAS ENTONCES ES MALO......SI SE TOMA EN CUENTA EL TRANSMILENIO TIENE COMO 4 TRONCALES QUE DARIAN IGUAL A 4 LINEAS DE UN METRO Y CON MAS ESTACIONES, CUANTAS LINEAS DE METRO TIENE SANTIAGO ??4??? CUANTAS TIENE CARACAS 4??5?? ES LA MISMA WUEBONADA SOLO QUE EN ESAS CIUDADES ES UN TRENSITO EN RIELES

En fin...http://img205.imageshack.us/img205/7327/rolleyes13ff.gif

quiero decir que los sistemas mencionados son super adecuados para las ciudades que sirven. por lo que he visto en las fotos, en bogotá hay bastante espacio, y las ciudades están super planificadas para hacer varias pistas e implementar el transantiago, que me parece espectacular ya que por algo lo han copiado todos (hasta nosotros). y si en santiago es mejor el metro, es porque nuestra ciudad es mucho más estrecha, y no nos podemos dar el lujo de perder tanta tierra en esas avenidas tan anchas.

El metro de santiago nació en una época en que no existian alternativas para el transporte urbano masivo. Con la tecnologia aparecieron los trenes urbanos modernos, los trenes ligeros y los BRT. Como Bogotá partió la construcción del TM a fines de los 90 ya tenia el antecedente de todas las alternativas, se decidió por una solución adecuada a sus necesidades, presupuesto e inventividad. Y no creo que las calles fuesen tan anchas pre-TM, he visto fotos de la Av. Caracas antes de la intervencion y el cambio fue grande. En Santiago se puede aplicar esta infraestructura con minimas expropiaciones si es que se restringe el uso a los vehiculos particulares, disminuyendo de 4 pistas para autos a solo una, que sirve de acceso a la propiedad o comercios.Ahi es donde esta el ingenio señores, en adaptar los modelos foraneos a la realidad local !

Por otro lado, si queremos construir metro y tenemos una calle ancha, lo ideal seria hacerlo elevado, salvo que por requerimientos operativos o restricciones ambientales, se decida hacerlo subterráneo.

que viva entonces santiago y bogotá!!!!!!!!!!
las ciudades con mejor transporte del subcontinente.

Este niño de Atl deberia calmarse, nadie está diciendo que el TM no sirve, y es una cagada como daba por ejemplo Magallanes, sino que varios dan su punto de vista de cual transporte le gusta mas y LISTO!

Y si, esas 4 cagadas lineas recorren santiago de lado a lado y le sirve a mucha gente que viven en la periferia pero trabajan en el centro.

Los dos sistemas me parecen buenos, no entiendo porqué para defender uno haya que desprestigiar el otro.

yo quiero saber cuanta gente trasporta el TM en un dia???

__

yo quiero saber cuanta gente trasporta el TM en un dia???

Transmilenio en Cifras
http://img473.imageshack.us/img473/8931/tmcifras0ih.jpg (http://imageshack.us)
Fuente: www.transmilenio.gov.co

Thanks to ImageShack for Free Image Hosting (http://imageshack.us)

gracias por los datos.. wow es casi lo mismo que el metro de santiago, bueno ahora debe estar con en unos 1.500.000 pasajeros diarios...

lo otro que me sorprendio es lo de los 690 buses troncales...uff tan solo con la primera etapa de TS llegaron 1200 buses trocales...

El TM es un sistema muy buena economico, rentable y eficiente, pero para mi no hay nada mejor que un buen sistema de metro, apesar de que me encantan los buses de TS tambien, no hay comparacion...

TENGO DATOS PARA COMPARAR:

TM:
Pax Dia prom: 104527*18 (hrs de serv) = 1.881.486
Km Troncales: 69,3
Pax Dia prom /km 27.150

METRO STGO (memoria 2004)
Pax Dia prom: 819.735
Km Linea: 45.9
Pax Dia prom/km: 17.859

Entonces TM transportaría más pasajeros por kilómetro en un dia promedio (considerando desfase en los datos)

Comparando con inversiones (banco mundial, 2000)
Maxima inversion por km TM: 5 mill USD
Minima inversion metro por km (superfcial): 15 mill USD

Inversion por pasajero dia promedio: ¿cuanto se pagó por mover un pasajero en un dia promedio:

TM: 69.3 (km) *5 (mill/km)/1881486 (pax) = 183 USD/pax-dia
MS: 45.9*15/819735 = 839 USD/pax-dia

me sorprenden los resultados en verdad !!

PD: Es OBIO que hay criterios que no son parte de esta comparación, como velocidades, comodidad, acceso al sistema, etc, asi que para nada es concluyente !!

se equivoca BERCAM, son 104.527 pasajeros por hora en promedio. Transmilenio funciona de 5:00 am a 11:00 pm, es decir 18 horas diarias. Mis matemáticas de primer grado me dicen:
104.527 * 18 = 1`881.486 pasajeros al día.

P.D. Que mal que la única intención de su pregunta fue para compararlo con santiago. ya pueden dejar la obsesión.

con los datos de santotam quede peor, es casi lo mismo q santiago.

como se demoran tanto!!!!!!!

pensava q era mas , pero osea todavia no me calsa los 16 años!

no lo puedo entender

con los datos de santotam quede peor, es casi lo mismo q santiago.

como se demoran tanto!!!!!!!

pensava q era mas , pero osea todavia no me calsa los 16 años!

no lo puedo entender

:bash:
los datos reflejan lo que ya está construido, no lo que falta por construir en 9 años. jajajajaja

Interesante comparación Tinman_deloeste, gracias por los datos del metro de santiago. pero no es bueno comparar. cada sistema de transporte se adecua a las necesidades de cada ciudad, eso es lo importante.

TENGO DATOS PARA COMPARAR:

TM:
Pax Dia prom: 104527*18 (hrs de serv) = 1.881.486
Km Troncales: 69,3
Pax Dia prom /km 27.150

METRO STGO (memoria 2004)
Pax Dia prom: 819.735
Km Linea: 45.9
Pax Dia prom/km: 17.859

Entonces TM transportaría más pasajeros por kilómetro en un dia promedio (considerando desfase en los datos)

Comparando con inversiones (banco mundial, 2000)
Maxima inversion por km TM: 5 mill USD
Minima inversion metro por km (superfcial): 15 mill USD

Inversion por pasajero dia promedio: ¿cuanto se pagó por mover un pasajero en un dia promedio:

TM: 69.3 (km) *5 (mill/km)/1881486 (pax) = 183 USD/pax-dia
MS: 45.9*15/819735 = 839 USD/pax-dia

me sorprenden los resultados en verdad !!


esos datos estan sin las nuevas lineas y extenciones...

ahora el metro debe estar trasportando mucho mas de un millon de pasajeros...

sin embargo reconosco que el TM es muy eficiente incluso mas que el metro.. ademas que las mantenciones y costos deben ser mucho menores.. y para que decir del costo de costruccion..

pero el metro es un lujo.. no se, aunque salga mas caro y sea menos eficiente no lo cambio por nada, ademas el metro de santiago se autofinancia asi que no causa perdidas..

Yo creo que este thread ya fue!

si , en todo caso los chileenos no tenemos pito q tocar en el transmilemio pero me sorprende q se demoren tanto , bueno va ser interesante ver los resultados, pienso q va a ser un sistema muy bueno

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/conductor.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/foto_homeO.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/salvador_baena%20.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/ciudad2_gal.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/Eduardo%20Santamaria.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/consuelo_maldonado_1.jpg

TRANSMILENIO (http://www.transmilenio.gov.co)

Estación Cll 80:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/thumb/6/6a/Bogota_bus_stop.JPG/800px-Bogota_bus_stop.JPG

http://www.sac.com.co/images/P-Estaciones1.jpghttp://www.sac.com.co/images/P-Estaciones2.jpg

Centro:
http://math.uprm.edu/~jose_vm/Navidad%202004%20241.jpg

http://www.sutp.org/images/BRTBOGOTA.jpg

Navidad:
http://www.eeb.com.co/imagenes/galeria%202003/transmilenio.jpg

http://www.eeb.com.co/imagenes/galeria%202003/transmilenio2.jpg

No entiendo porque es tan dificil para algunos chilenos aceptar que algo es mejor que lo de ellos. Ni con nùmeros y pruebas feacientes se les convence!!! Increible y deprimente ....

Saludos y felicitaciones a los Chilenos que no se ensañan con argumentos vacios y pueden aceptar la realidad de las cosas.

Algun colombiano tiene fotos de las estaciones grandes ??? hay unas estaciones que parecen un render,son espectaculares

Algun colombiano tiene fotos de las estaciones grandes ??? hay unas estaciones que parecen un render,son espectaculares

Tienen razón, aprovechemos para mostrar fotos...
Estas son unas de Don Pacho:

Estación Calle 80:
http://img35.imageshack.us/img35/1012/transmileniotroncalcaracas01s6.jpg

Portal del Norte:
http://img35.imageshack.us/img35/5828/transmilenioportalcalle170s6ky.jpg

Portal de Usme:
http://img35.imageshack.us/img35/3475/transmilenioportalusme02s0ke.jpg

Troncal Caracas Hacia el norte:
http://img177.imageshack.us/img177/5808/transmileoptroncalcaracas02s4r.jpg

Santotam no me acuerdo cual fue el forista colombiano que puso una foto de una estacion que parecia un render, super bacana, esa estacion era diferente estilo a esas que puso o a las del norte.

Santotam no me acuerdo cual fue el forista colombiano que puso una foto de una estacion que parecia un render, super bacana, esa estacion era diferente estilo a esas que puso o a las del norte.

no ni idea...

El forista Humberto123 en otro thread de transmilenio puso esta info:

Primero: Estas son las líneas ya construidas:
http://www.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/mapa_estciones.jpg

Segundo: El proyecto completo:
http://www.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/map_futuro.jpg

+ otras fotos:
http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/mariana_delgado.jpg

http://web.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/estacion_vistasup.jpg

http://www.bogota.gov.co/bogota/galeria/transmilenio.jpg

saludos

No entiendo porque es tan dificil para algunos chilenos aceptar que algo es mejor que lo de ellos. Ni con nùmeros y pruebas feacientes se les convence!!! Increible y deprimente ....

Saludos y felicitaciones a los Chilenos que no se ensañan con argumentos vacios y pueden aceptar la realidad de las cosas.

Apesar de poder reconoser que el TM puede ser mejor que un metro, mas eficiente y economico, es incomparable en terminos de cual es mejor esteticamente... no hay comparacion, el metro simpre sera un lujo que no puede ser comparado con un sistema de buses por eficientes que sean..

http://static.flickr.com/34/69821957_8ecdb4e497_o.jpg
http://static.flickr.com/9/69821956_7b2004b34f_o.jpg
http://static.flickr.com/20/69821955_61b1552d95_o.jpg
http://static.flickr.com/20/69821958_e5b0644a92_o.jpg
http://static.flickr.com/9/69378283_7ac8e6c9a3_o.jpg
http://static.flickr.com/6/69734889_711d72ecc8_o.jpg
http://static.flickr.com/6/69734891_8be13a5f98_o.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/959/30112005071copia5qz.jpg
http://static.flickr.com/15/69510122_d3f0915edb_o.jpg

Apesar de poder reconoser que el TM puede ser mejor que un metro, mas eficiente y economico, es incomparable en terminos de cual es mejor esteticamente... no hay comparacion, el metro simpre sera un lujo que no puede ser comparado con un sistema de buses por eficientes que sean..



En esto estamos completamente de acuerdo, en un país como Colombia donde hay gente pobre, donde hay que mejorar las escuelas, las universidades, y hospitales, construir mejor infraestructura todos los días, es un lujo que en mi opinión como contribuyente de impuestos no nos debemos dar. Si nos hubieramos dado ese lujo, quizas no estariamos en proceso de construir los 8 sistemas de transmilenio que se están construyendo por todo el país. La verdad no conzco Chile, pero por las respuestas que veo el metro de Santiago mas que una necesidad de los Chilenos, es un lujo que se han dado ahora que ya no tienen ningún problema ni necesidad social. Bien por Chile, no sabía que estaban tan bien, mejor inclusive que algunos paises del primer mundo donde han cambiado sus planes de metro por sistemas tipo TM.

Santotam no me acuerdo cual fue el forista colombiano que puso una foto de una estacion que parecia un render, super bacana, esa estacion era diferente estilo a esas que puso o a las del norte.

Fashion ya sé. Ud se refiere al portal de suba, que queda sobre una nueva línea que inaguran por estos días... y si es un render...

Todas son de DonPacho:

http://img281.echo.cx/img281/7645/portaldesuba2s6hv.jpg

http://img275.echo.cx/img275/3756/portaldesubamedium1s2dm.jpg

Estas fotos también me impresionan:

http://img35.imageshack.us/img35/3973/transmilenioportalusme01s7ea.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/3129/bogotviva093s0oo.jpg

saludos

No es una foto de una estacion hecha ya hace rato , pero parece un render por lo perfecta que es. esas obvio que son renders ya las habia visto ,de todas maneras gracias.

No entiendo porque es tan dificil para algunos chilenos aceptar que algo es mejor que lo de ellos. Ni con nùmeros y pruebas feacientes se les convence!!! Increible y deprimente ....

Saludos y felicitaciones a los Chilenos que no se ensañan con argumentos vacios y pueden aceptar la realidad de las cosas.

Te dire una cosa, no creo que los chilenos esten mirando en menos al tranmilenio de Colombia, todo lo contrario, es tan bueno que se lo copiamos a ustedes. Parte del transmilenio de Santiago se hizo con licitaciones extranjeras y nacionales y uno de los empresarios colombianos ( no recuerdo su apellido) gano una de estas licitaciones. Siento que sientan que los chilenos estan menoscabando el transporte colombiano. Lo que pasa es que el punto es que el metro tiene mayor capacidad de transporte de pasajeros y a la vez descongestiona el trafico, porque la gran mayoria va por vias subterraneas. Nosotros tenemos un gran problema de polucion del aire debido a la enorme cantidad de vehiculos que transitan por las calles de Santiago y creo que es el problema tambien de Bogota. El metro es mas limpio porque no contamina el ambiente. Quizas sea ese el punto que quisieron demostrar mis compatriotas.

Te dire una cosa, no creo que los chilenos esten mirando en menos al tranmilenio de Colombia, todo lo contrario, es tan bueno que se lo copiamos a ustedes. Parte del transmilenio de Santiago se hizo con licitaciones extranjeras y nacionales y uno de los empresarios colombianos ( no recuerdo su apellido) gano una de estas licitaciones. Siento que sientan que los chilenos estan menoscabando el transporte colombiano. Lo que pasa es que el punto es que el metro tiene mayor capacidad de transporte de pasajeros y a la vez descongestiona el trafico, porque la gran mayoria va por vias subterraneas. Nosotros tenemos un gran problema de polucion del aire debido a la enorme cantidad de vehiculos que transitan por las calles de Santiago y creo que es el problema tambien de Bogota. El metro es mas limpio porque no contamina el ambiente. Quizas sea ese el punto que quisieron demostrar mis compatriotas.

Transmilenio en cifras:
http://img473.imageshack.us/img473/8931/tmcifras0ih.jpg

Según las cifras publicadas, transmilenio tiene más capacidad de transporte, además también disminuye el tráfico por que cuando comienza a cirucular transmilenio salen lo buses de la vía además que los carriles de transmilenio son exclusivos por lo que no crean congestión.

http://img465.imageshack.us/img465/8016/pc080042medium9ec.jpg

http://img506.imageshack.us/img506/9776/pc080046medium9ef.jpg

Pues yo creo que lo mejors es una mezcla de todos los sistemas... en el DF hay metro y ahora metrobus (un sistema de buses tipo TM)
Saludos

Si igual ya escuche que se piensa en un futuro al parecer poner líneas de metro, no estoy seguro, peor eso lo ley hace poco por hay. es decir para complementar el transmilenio piensan adaptar algunas líneas de metro.

encontré esto exactamente :

http://www.ingetec.com.co/imagenes/fotos-proyectos/metro.jpg

Metro de Bogotá

Desde 1991, INGETEC S.A. ha sido la consultora tanto para la administración Distrital, como para el Gobierno Nacional, en determinar la solución óptima del sistema integrado de transporte público en la capital. Los últimos estudios fueron llevados a cabo con las firmas extranjeras Bechtel y SYSTRA, con el fin de estudiar los aspectos financieros e institucionales requeridos para el desarrollo de la primera línea Metro para la ciudad de Bogotá. Esta línea tendrá una capacidad de 56 000 pasajeros/hr/sentido, con una longitud de 29 km y 23 estaciones; el estudio incluye 6,6 km de sistema subterráneo en la parte central de la ciudad.

Servicios

• Análisis de la demanda de Transporte y Tránsito
• Planeación del Transporte
• Sistemas Multimodales de Transporte Urbano
• Ingeniería de Tránsito
• Sistema Metro
• Autopistas
• Ejecución de Modelos de planeación de Transporte Público
• Estudios Económicos y Financieros
• Estudios Portuarios

Cliente:

Instituto de Desarrollo Urbano - IDU

Localización:

Bogotá D.C., Cundinamarca (Colombia)

Buena la info aleko :ok: pero..si es por la septima..creo que el volumen de pasajeros transportados sera mucho mas...como por ahi 200.000 creo

Transmilenio en cifras:
http://img473.imageshack.us/img473/8931/tmcifras0ih.jpg

Según las cifras publicadas, transmilenio tiene más capacidad de transporte, además también disminuye el tráfico por que cuando comienza a cirucular transmilenio salen lo buses de la vía además que los carriles de transmilenio son exclusivos por lo que no crean congestión.

Mas capacidad de transporte? (:weird:) en que te basas para decir eso? el metro de Stgo transporta a mas de un millon y medio de personas diarias...es demaciado logico que un metro es mas eficiente y tiene mas capacidad de transporte...

Tiene una frecuencia de entre 2 y 3 minutos..
Los trenes transportan a 400 personas (o mas)...
Viaja a velocidades mucho mas rapidas, lo que hace que el viaje se acorte notablemente...
No contamina absolutamente nada..
Y un largo etc..

Un sistema de buses solo se puede comparar a otro sistema de buses..por ejemplo, Transmilenio vs Transantiago...

Bueno, si uno se pone a pensar, algo logico y practico es que en el futuro las troncales de transmilenio con el mayor numero de pasajeros pueden ser transformadas a ser lineas de un tren ligero o hasta un metro...el espacio ya ha sido apartado, no hay que comprar predios, solo hay que construir estaciones y los rieles, y quedarian vinculadas al transmilenio automaticamente, y pues listo...no se..que opinan?

Magallanes...ya estas caduco...ya se han mostrado datos...no se esta diciendo quien es mejor o no..cada quien en su cosa...osea...ya :sleepy:

Hay de por Dios!!!, por que hay gente que no entiende?????????

Transmilenio en un dia normal transporta 1´881.486 pasajeros... (con las líneas que ya están en funcionamiento) la cifra aumenta a medida que inaguren nuevas lineas.... osea para el 2016 me imagino que sera mucho + del doble de pasajeros que en la actualidad.

será que ahora si entienden????

otra foto...
http://img413.imageshack.us/img413/2079/pc080055medium6dh.jpg

Por la mierd@! que diablos hay que entender? dicen que el TM tiene mas capacidad de transporte y es mas eficiente que un metro..yo no estoy de acuerdo y punto...no me parece logico que un sistema de buses lo traten de mostrar superior a un sistema de metro..

Hay Magallanes...sera mejor que te reposes...no sea que te de un infarto, pues creo que eres mayor...de verdad...calmate osea.

Tu eres el dueño del metro de Santiago? NO
Yo soy el dueño de Transmilenio? NO

Entonces...calma. Mas bien, relajate y duerme...no sea que quedes en una de estas frente a la PC y fijo...nos echan la culpa a nosotros los colombianos.

Por la mierd@! que diablos hay que entender? dicen que el TM tiene mas capacidad de transporte y es mas eficiente que un metro..yo no estoy de acuerdo y punto...no me parece logico que un sistema de buses lo traten de mostrar superior a un sistema de metro..

Bueno, te entendemos. Es tu punto de vista.

Por la mierd@! que diablos hay que entender? dicen que el TM tiene mas capacidad de transporte y es mas eficiente que un metro..yo no estoy de acuerdo y punto...no me parece logico que un sistema de buses lo traten de mostrar superior a un sistema de metro..

muy de acuerdo contigo.

aparte el metro no ocupa espacio , es mas silencioso y no contamina.

Dios cual es el problema no lo entiendo por que algunos chilenos no dejan que el transmi sea bueno, es decir, si por la contaminación se trata, el transmilenio hace lo posible para bajar los niveles de contaminación, sacando muchos buses malos de circulación, le da un mejor aspecto a la ciudad, ( no digo que un metro no lo aga ), es algo DIFERENTE a lo que ya casi todos tienen, ofrece lo NECESARIO para mejorar el transporte en Bogota y resto de ciudades, cual es el problema , si no se necesita un metro para que se quiere, y si la eficiencia es mayor que la de un metro por que no lo aceptan y punto. hayyy Dios y después hablannn...

Por la mierd@! que diablos hay que entender? dicen que el TM tiene mas capacidad de transporte y es mas eficiente que un metro..yo no estoy de acuerdo y punto...no me parece logico que un sistema de buses lo traten de mostrar superior a un sistema de metro..
Magallanes=Atl_Col chileno

hay porfavor osea jjaja a mi no me comparen yo soy unico nada que ver con el otro senor.....

26.91 km/hr es la velocidad de TM, cual es la velocidad de los trenes de santiago y cuantos vagones tienen y que cantidad de personas pueden llevar?

Dios cual es el problema no lo entiendo por que algunos chilenos no dejan que el transmi sea bueno, es decir, si por la contaminación se trata, el transmilenio hace lo posible para bajar los niveles de contaminación, sacando muchos buses malos de circulación, le da un mejor aspecto a la ciudad, ( no digo que un metro no lo aga ), es algo DIFERENTE a lo que ya casi todos tienen, ofrece lo NECESARIO para mejorar el transporte en Bogota y resto de ciudades, cual es el problema , si no se necesita un metro para que se quiere, y si la eficiencia es mayor que la de un metro por que no lo aceptan y punto. hayyy Dios y después hablannn...

Yo soy PRO TM pero la realidad es que el TM no esta ayudando mucho en el tema de la contamincacion:


EL TIEMPO - DEC 2005
"El tema ha causado ya una gran polémica en TransMilenio (TM), donde los 713 buses del sistema usan motores a diesel que contaminan la ciudad igual que una buseta del sistema tradicional, porque el diesel colombiano produce 4.500 partes contaminantes por cada centímetro cúbico de aire, cuando el estándar internacional es de 500.

Pese a ello, los operadores de TM han dicho que no piensan pasarse al gas, porque eso implicaría cambiar los motores de sus buses y ese es un costo demasiado elevado"

De todas formas, el gas gana terreno a pasos agigantados en todo el mundo. En Buenos Aires, por ejemplo, ya hay 1,3 millones de vehículos que lo usan, y en Río de Janeiro ya se han convertido 800 mil"

BRT tienen sus limites. Un solo tren de metro con siete vagones puede mover 2,000 personas (entre parados y sentados). Y cuando los trenes pasan cada 2 minutos el volumen de gente que se puede movilizar en pocas lineas es mucha. Buses en esto simplemente no pueden competir.

Lo ideal es la combinacion de un buen sistema de buses complementado por un sistema Metro (subterraneo o elevado).

Dios cual es el problema no lo entiendo por que algunos chilenos no dejan que el transmi sea bueno, es decir, si por la contaminación se trata, el transmilenio hace lo posible para bajar los niveles de contaminación, sacando muchos buses malos de circulación, le da un mejor aspecto a la ciudad, ( no digo que un metro no lo aga ), es algo DIFERENTE a lo que ya casi todos tienen, ofrece lo NECESARIO para mejorar el transporte en Bogota y resto de ciudades, cual es el problema , si no se necesita un metro para que se quiere, y si la eficiencia es mayor que la de un metro por que no lo aceptan y punto. hayyy Dios y después hablannn...
Ufas... por enesima... ningun chileno minimiza el excelente cambio que representa el TM... Brinda un muy buen servicio a un costo módico.

Pero eso no significa que sea mejor. El metro será más caro, pero es menos contaminante (en todas las formas posibles: acustica, visual, atmosferica, etc.), tiene una mayor capacidad de transporte de gente, su velocidad es mucho mayor, etc.

Que la relación costo-beneficio sea mejor en el caso TM, es muy posible. Pero eso no significa que TM sea "mejor" sistema que un metro... Si fuera así nadie en el planeta estaría construyendo metros.

Stgo. es una ciudad situada en un valle a los pies de las montañas más altas de America por lo que para mantener la calidad del aire en un nivel aceptable es necesario mantener la contaminación a niveles muy bajos para que no se acumule una espantosa capa de smog sobre la ciudad.

Chile está pasando una buena situacion economica y si puede darse estos "lujos" como llaman algunos al metro (si por lujo se entiende menores tiempos de viaje, menos personas hospitalizadas por el smog, etc.) pues porqué no dar una solución integral al problema del transporte?

En todo caso, el metro de Stgo. se complementa con un sistema tipo TM que estará operativo en toda la ciudad (no sólo en una parte) a partir de mediados del prox. año.

Nosé porq el tema se desvirtuó al punto de una pelea odiosa entre Chilenos y Colombianos, creo que nadie podria ni siquiera pensar que el TM es un mal sistema, al contrario, nosotros mismos lo copiamos y de ahí viene el TranSantiago, pero es bastante descabellado decir que es mejor sistema que un Metro, es así de simple, no lo tomen como un ataque al país ni una postura soberbia de mis connacionales.

El sofisma de que el metro no contamina es eso ... un sofisma .....

O diganme los Chilenos con que tipo de combustibles se alimenta un 60% del sistema electrico Chileno ... ??? Creo que lo llaman Fuel Oil, Diesel y Gas Natural.

la mayoria funcionan con disel si es q no son todos.

no c bien con q funsionan los transantiago pero si no me equiboco contaminan un 60% menos

corrijanme si me equiboco

Que la relación costo-beneficio sea mejor en el caso TM, es muy posible. Pero eso no significa que TM sea "mejor" sistema que un metro... Si fuera así nadie en el planeta estaría construyendo metros.

Yo creo que aquí cada quien quiere ver lo que le conviene, es logico que los chilenos defiendan su metro y es logico que los bogotanos defiendan el transmilenio. Por lo que he visto, Santiago tiene metro y tiene transantiago, por lo que evidentemente su situación de transporte está mucho mejor que en Bogotá. También he visto que Santiago no tiene las calles tan anchas que tiene Bogotá, entonces no entiendo porqué tratan de decir que su metro es ineficiente, simplemente su topografía no les permite expandir el transantiago como quisieran (bueno me imagino, si estoy errado me corrigen).

Si a mi me preguntaran cuál de los dos sistemas es mejor pues yo escogería el metro, pero me parece que el transmilenio fue una excelente opción para solucionar los problemas de transporte bogotanos, me parece una idea super creativa y por algo las demás ciudades colombianas están siguiendo su modelo.

Saludos!

Lo que hay que entender es que lo que se ha invertido en TM si se hubiera en un metro, no se tendria la misma cobertura, ni se hubiera impactado tan positivamente la imagen de la ciudad. Haber hecho un metro que cubriera lo que cubre y cubrira TM hubiera sido y seria una inversion tremenda, y en Colombia todavia estamos pagando el metro que tenemos. Asi que fue la mejor opcion. Mas adelante seria bueno que costruyeran un metro de paradas expresas.
En cuanto a que lo metros no contaminen o que contaminan mucho menos que un bus, sobretodo uno que funcione en base a diesel, eso si es verdad, cualquier persona que haya vivido en ciudades con ambos sistemas lo puede constatar.
Otra vez la pregunta, 26.91 km/hr es la velocidad de TM, cual es la velocidad de los trenes de santiago y cuantos vagones tienen, que cantidad de personas pueden llevar y tienen trenes expresos?

Te dire una cosa, no creo que los chilenos esten mirando en menos al tranmilenio de Colombia, todo lo contrario, es tan bueno que se lo copiamos a ustedes. Parte del transmilenio de Santiago se hizo con licitaciones extranjeras y nacionales y uno de los empresarios colombianos ( no recuerdo su apellido) gano una de estas licitaciones. Siento que sientan que los chilenos estan menoscabando el transporte colombiano. Lo que pasa es que el punto es que el metro tiene mayor capacidad de transporte de pasajeros y a la vez descongestiona el trafico, porque la gran mayoria va por vias subterraneas. Nosotros tenemos un gran problema de polucion del aire debido a la enorme cantidad de vehiculos que transitan por las calles de Santiago y creo que es el problema tambien de Bogota. El metro es mas limpio porque no contamina el ambiente. Quizas sea ese el punto que quisieron demostrar mis compatriotas.



El Representante legal se llama Edgar Mac Callister de Express de Santiago e Inversones Alsacia y de Express del Futuro (Colombia)

Lo que hay que entender es que lo que se ha invertido en TM si se hubiera en un metro, no se tendria la misma cobertura, ni se hubiera impactado tan positivamente la imagen de la ciudad. Haber hecho un metro que cubriera lo que cubre y cubrira TM hubiera sido y seria una inversion tremenda, y en Colombia todavia estamos pagando el metro que tenemos. Asi que fue la mejor opcion. Mas adelante seria bueno que costruyeran un metro de paradas expresas.
En cuanto a que lo metros no contaminen o que contaminan mucho menos que un bus, sobretodo uno que funcione en base a diesel, eso si es verdad, cualquier persona que haya vivido en ciudades con ambos sistemas lo puede constatar.
Otra vez la pregunta, 26.91 km/hr es la velocidad de TM, cual es la velocidad de los trenes de santiago y cuantos vagones tienen, que cantidad de personas pueden llevar y tienen trenes expresos?

El TM va a 60 Km/hr viejo, si fuera a 26 kilometros se demoraria una eternidad en llegar a cualquier sitio, yo solamente me he subido 4 veces a un transmilenio porque tengo mi carro en bogota asi que no necesitaba de ese servicio, pero esas 4 veces que estuve en esos buse se da uno cuenta que a 26 kilometros no va el bus, sino la gente se iria hasta mas rapido trotando o en bicicleta.

Lo que hay que entender es que lo que se ha invertido en TM si se hubiera en un metro, no se tendria la misma cobertura, ni se hubiera impactado tan positivamente la imagen de la ciudad. Haber hecho un metro que cubriera lo que cubre y cubrira TM hubiera sido y seria una inversion tremenda, y en Colombia todavia estamos pagando el metro que tenemos. Asi que fue la mejor opcion. Mas adelante seria bueno que costruyeran un metro de paradas expresas.
En cuanto a que lo metros no contaminen o que contaminan mucho menos que un bus, sobretodo uno que funcione en base a diesel, eso si es verdad, cualquier persona que haya vivido en ciudades con ambos sistemas lo puede constatar.
Otra vez la pregunta, 26.91 km/hr es la velocidad de TM, cual es la velocidad de los trenes de santiago y cuantos vagones tienen, que cantidad de personas pueden llevar y tienen trenes expresos?


La Velocidad maxima de los trenes es de 60 km/h la configuracion de los coches depende de los horarios:

Horario Punta :

Tren NS-93 : 8 A 10 coches
Tren NS-74 : 5 Coches
Tren AS-2002 : 6 coches o sea dos trenes de 3 coches( La excepcion es que los coches de estos trenes es que son muchisimo más largos que los actuales)

Horario Bajo:

Tren NS-74 : 5 Coches
Tren NS-93 : 6 A 8 Coches
AS-2002 : 3 coches


Con Línea 4, Metro de Santiago espera tener una demanda de 325.000 pasajeros por día y 91 millones al año.




Material Rodante:AS-2002[B]

Total de la flota: 180 coches

Largo de cada coche: 22,9 m (coche actual tiene 15,4 m)
Ancho de cada coche: 2,9 m (coche actual tiene 2,4 m)
Alto de cada coche: 3,7 m
Sistema de tracción: Ruedas de acero (actual: ruedas de goma)
Configuración modular: 6 coches (hora punta) 3 coches (hora baja)
Capacidad: Un tren de 6 coches –1.582 personas (240 sentadas y 1.342 de pie) Un tren actual de Metro de Santiago – 1.300 (196 sentadas y 1.104 de pie)

ah una cosa quisiera saber los Modelos de Buses que utiliza TM al Parecer son Marcopolo EURO II...para hacer algunas comparaciones con los que tenemos en Santiago Ojala que sean Troncales y Alimentadores =) :)

La velocidad maxima de TM también es 60 km/hr, la velocidad promedio que se saca promediando todo el recorrido incluyendo paradas es de 26.91 km/h. Los buses son Superpolo Volvo (consorcio de Superior (Colombia) y Marcopolo (Brasil)) pero fabricados en Colombia y Monoblock (Mercedes Benz) también fabricados en Colombia. Los alimentadores son Volvo y Volkswagen.

La velocidad maxima de TM también es 60 km/hr, la velocidad promedio que se saca promediando todo el recorrido incluyendo paradas es de 26.91 km/h. Los buses son Superpolo Volvo (consorcio de Superior (Colombia) y Marcopolo (Brasil)) pero fabricados en Colombia y Monoblock (Mercedes Benz) también fabricados en Colombia. Los alimentadores son Volvo y Volkswagen.



Oh Gracias aqui Volvo salio ganando millones con el Transantiago :)

Los Alimentadores son Mercedes Benz

Me fascina el Transmilenio, me da gusto que en Lima estan copiando la idea...claro, a la par con el Tren Urbano...los dos, en mi punto de vista, son super importantes. El Tren no contamina, es mas rapido. Pero el TransLima tambien será crucial, pues sacará hartos buses viejos de circulación.

El Tren Urbano tendrá dos lineas, del norte al sur y del este al oeste...sin embargo, será muchisimo mas facil y barato extender las lineas del TransLima que la del Tren Electrico. Sería muchisimo mas realista que un sistema de buses pase cerca a mi casa que un tren...por lo menos para Lima.

En mi punto de vista un metro y un sistema de buses articulados son igual de importantes...es muy subjetivo pensar que uno es mejor que el otro, pues cada ciudad es diferente y sus necesidades son diferentes...mas bien la integración de ambos sistemas en una ciudad lo hace mas interesante.

Mi punto de vista.

La Velocidad maxima de los trenes es de 60 km/h

enserio? no que van a 80 km/h o incluso mas? por algo el dicho chileno "anday mas fuerte que el metro" :D

enserio? no que van a 80 km/h o incluso mas? por algo el dicho chileno "anday mas fuerte que el metro" :D

Normalmente son 60 km/h pero en días de lluvia o en casos excepcionales andan a 80 . :D

TRANSMILENIO ES MUY CHEVERE!!!!!!!!!!, supongo que el metro de Santiago no está para nada mal tampoco.

TRANSMILENIO ES MUY CHEVERE!!!!!!!!!!, supongo que el metro de Santiago no está para nada mal tampoco.

Cuanto les ha salido el Trasmilenio? 400 millones?

Solo una línea del metro de santiago costo 1000 millones, saca tus propias conclusiones.. :sleepy:

que el de aca ha salido mas barato y es bastante eficiente....eso se llama ahorro :)

Cuanto les ha salido el Trasmilenio? 400 millones?

Solo una línea del metro de santiago costo 1000 millones, saca tus propias conclusiones.. :sleepy:
Y dale.

con 1000 millones de dolares hacemos el MIO de Cali y nos alcanza pa'l de Buenaventura!!!!

y lo que sobre....se pavimentan algunas carreteras...es que aca en Colombia la plata si rinde :)

El sofisma de que el metro no contamina es eso ... un sofisma .....

O diganme los Chilenos con que tipo de combustibles se alimenta un 60% del sistema electrico Chileno ... ??? Creo que lo llaman Fuel Oil, Diesel y Gas Natural.
Sip, pero las centrales electricas no están en el valle de Stgo... Sino el aire seria directamente irrespirable...
Repito, Stgo. está en un valle cercado por la cordillera de la costa y la cordillera de los Andes (en sus puntos más altos), por ello cuesta mucho mantener a raya la contaminación.

Cuanto les ha salido el Trasmilenio? 400 millones?

Solo una línea del metro de santiago costo 1000 millones, saca tus propias conclusiones.. :sleepy:

edit

Ignorémolos... me imagino que tienen como 10 años.

Que mierda este thread, empezo con muy buenas intenciones, pero algunos chilenos definitivamente no caben en la ropa con su soberbia. Esos comentarios de porque se demoran tanto? y por que tal cosa y tal otra siempre son mal intencionados, aparentemente son inofensivos, pero van cargados de la tipica soberbia y prepotencia chilena del ultimo tiempo. Porque entonces no la cargan contra transmilenio tambien los argentinos y los Venezolanos y los Mexicanos, ya que en todos estos paises, al menos la capital tiene un metro ? que raro que sean los Chilenos otra vez. Ademas, Chilenos y Colombianos parecen dos putas peleando por cual tiene las tetas mas grandes... que vergüenza... Si este thread lo viera un japones o un aleman se estaria cagando de la risa... invito a los Colombianos a que no den mas explicaciones que nadie a pedido sobre una obra que a pesar de que no le guste a muchos, nos enorgullece bastante...

me tinca q ubo una movida del cahaves, xq sigo pensando q si van a hacer relativamente poco y con un coste tan bajo lo q desmuestra lo poco , como se demoran hasta el 2016!

Amigo...trata de escribir mejor...gracias :)

**********************************
Wicked: usted tiene toda la razon...asi que mejor asi: cada quien en lo suyo y ya. Yo siempre lo he dicho y lo repito...Al final, todo es mejor

Amigo...trata de escribir mejor...gracias :)

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Wicked: usted tiene toda la razon...asi que mejor asi: cada quien en lo suyo y ya. Yo siempre lo he dicho y lo repito...Al final, todo es mejor

toda la razon , y el problemadela escritura , es x culpa del teeclado , q a veses no salen comas, puntos ni espacios.

El transmilenio es lo mejor que he visto. Creo que Bogota fue la primera ciudad en hacerlo y de alli todo el resto le seguimos el ejemplo. Que bien por Bogota.

Si este thread lo viera un japones o un aleman se estaria cagando de la risa...

Jaja buen chiste! todos discuten las mismas cosas...date una vuelta por los foros internacionales y veras que aqui en latinscrapers la cosa es bastante mas diplomatica que en otros foros...japoneses vs chinos, Ingleses vs franceses, franceses vs alemanes, gringos vs ingleses, etc, etc...al final es la misma mierda viejo, no veo donde esta la diferencia...

Jaja buen chiste! todos discuten las mismas cosas...date una vuelta por los foros internacionales y veras que aqui en latinscrapers la cosa es bastante mas diplomatica que en otros foros...japoneses vs chinos, Ingleses vs franceses, franceses vs alemanes, gringos vs ingleses, etc, etc...al final es la misma mierda viejo, no veo donde esta la diferencia...
Bueno tambien es cierto que lo cortez no quita lo valiente, indiferentemente de donde venga. Saludos

Jaja buen chiste! todos discuten las mismas cosas...date una vuelta por los foros internacionales y veras que aqui en latinscrapers la cosa es bastante mas diplomatica que en otros foros...japoneses vs chinos, Ingleses vs franceses, franceses vs alemanes, gringos vs ingleses, etc, etc...al final es la misma mierda viejo, no veo donde esta la diferencia...
En que tanto ustedes como nosotros estamos de acuerdo en lo mismo pero nadie quiere ceder a la petición de acabar con este thread inútil.

En que tanto ustedes como nosotros estamos de acuerdo en lo mismo pero nadie quiere ceder a la petición de acabar con este thread inútil.
Pero porque quitar este thread? los ladillosos que se acoplen y dejense de sus ninierias. :)

En que tanto ustedes como nosotros estamos de acuerdo en lo mismo pero nadie quiere ceder a la petición de acabar con este thread inútil.

Porque lo van a cerrar? yo no he visto nada mas que una simple diferencia de opiniones entre foristas colombianos y chilenos..

toda la razon , y el problemadela escritura , es x culpa del teeclado , q a veses no salen comas, puntos ni espacios.


No seas tacaño y comprate uno nuevo :D

Porque lo van a cerrar? yo no he visto nada mas que una simple diferencia de opiniones entre foristas colombianos y chilenos..
Concuerdo contigo. los diferentes punto de vistas deben de ser respetado, por mas necios que sean. :)

Y dale.


que se llama santiago
en cambio a colombia le toca distribuir el dinero a lo loko por todas las grnades ciudades y departamentos.

ha diferencia de ustedes con solo una ciudad que es santiago con razon les rinde tanto.

y son solo 17 millones de habitantes en cambio colombia va para los 49 millones

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Thread Closed

que se llama santiago
en cambio a colombia le toca distribuir el dinero a lo loko por todas las grnades ciudades y departamentos.

ha diferencia de ustedes con solo una ciudad que es santiago con razon les rinde tanto.

y son solo 17 millones de habitantes en cambio colombia va para los 49 millones

En Chile aparte de Santiago existen otras dos ciudades con sistema masivo de transporte...los recien inagurados metro de Valparaiso y Biotren (tren urbano de Concepcion)...osea, el gobierno no se preocupa solamente de una ciudad..

Saludos

En Chile aparte de Santiago existen otras dos ciudades con sistema masivo de transporte...los recien inagurados metro de Valparaiso y Biotren (tren urbano de Concepcion)...


si, ya sabemos que CHILE es una superpotencia mundial, ahora ve a jugar tenis y a visitar a tus amigos del jet set chileno ,...no fastidies tanto ninho!

si, ya sabemos que CHILE es una superpotencia mundial, ahora ve a jugar tenis y a visitar a tus amigos del jet set chileno ,...no fastidies tanto ninho!

Que diablos te pasa?? :weird:

que el thread ya no tiene sentido, o es que no te das cuenta....

Si este thread no tiene sentido para ti, simplemente no te metas mas...pero no entre en la postura de estar tirando posts absurdos que rayan lo ofensivo (sin motivo aparente) ni de estar repitiendo como un loro que lo cierren...

Avenida Caracas:

Para ver si entienden la magia de transmilenio, jejejeje.... mientras un bus se encuetra en una estacion recogiendo/dejando pasajeros, otros buses pueden seguir derecho, sin tener que esperar que el bus arranque, entonces se logra una gran capacidad de movilidad apesar del menor tamaño de los buses con respecto a un sistema metro...

http://www.bogotaturismo.gov.co/postales/images/1081352613124.jpg
...foto de aleko??

ustedes ( Chile) tienen una sola ciudad grandeque se llama Santiago
en cambio a Colombia le toca distribuir el dinero a lo loko por todas las grnades ciudades y departamentos.

ha diferencia de ustedes con solo una ciudad que es santiago con razon les rinde tanto.

y son solo 17 millones de habitantes en cambio colombia va para los 49 millones

es verdad...a ellos les rinde mas, pues las caracteristicas demograficas de alla, asi como la distribucion de la poblacion en el territorio nacional es muy distinta aca.

World Vision: calmate...y tranquilizate amigo :)

Magallanes: aca en Colombia las ciudades grandes tambien tienen sistemas de trasnportes masivos. En Medellin, esta el Metro ( y se construiran mas extensiones tanto en Buses, metro y metrocable aereo) en Cali el MIO, en Barranquilla, Cartagena ( multimodal, tanto en tierra como rutas acuaticas), Bucaramanga, Pereira y otras ciudades estan en construccion sistemas similares a Transmilenio...entonces...pa q veas q aca hay tambieen..y bastantes.

Ah Y Manizales tendra a futuro un sistema de transporte masivo basado en cable aereo (telefericos) unico en su tipo.........mas??????????

es verdad...a ellos les rinde mas, pues las caracteristicas demograficas de alla, asi como la distribucion de la poblacion en el territorio nacional es muy distinta aca.

World Vision: calmate...y tranquilizate amigo :)

Magallanes: aca en Colombia las ciudades grandes tambien tienen sistemas de trasnportes masivos. En Medellin, esta el Metro ( y se construiran mas extensiones tanto en Buses, metro y metrocable aereo) en Cali el MIO, en Barranquilla, Cartagena ( multimodal, tanto en tierra como rutas acuaticas), Bucaramanga, Pereira y otras ciudades estan en construccion sistemas similares a Transmilenio...entonces...pa q veas q aca hay tambieen..y bastantes.

Ah Y Manizales tendra a futuro un sistema de transporte masivo basado en cable aereo (telefericos) unico en su tipo.........mas??????????
Wow que buenos proyectos trae Colombia. Debe de ser muy dificil satisfacer las necesidades de Colombia, con tanta ciudades grandes que tienen. Saludos

Hola a todos:

Llegué tarde a esta discusión pero me la leí toda.

Magallanes: Colombia tiene 7 ciudades de más de un millón de habitantes (una de ocho millones y dos ciudades de más o menos tres millones de habitantes). Además, hay decenas de ciudades que están entre los 100 mil y el millón de habitantes.

Ustedes sólo tienen una gran ciudad por la cual preocuparse: Santiago. Nosotros tenemos al menos dos ciudades que están alcanzando a Santiago en proporción (Medellín y Cali) y una ciudad que la sobrepasó hace rato (Bogotá).

Con todo y eso, hemos tenido el dinero para construir el METRO de Medellín, MetroCable de Medellín (Sistema de Teleféricos para los barrios altos de la ciudad) y Transmilenio de Bogotá (con las seis troncales que van y las diez que faltan). Además, estamos construyendo sistemas como Transmilenio en Medellín, Cali (casi listo), Cartagena, Barranquilla, Bucaramanga y Pereira.

Igualmente, se está desarrollando un sistema de autopistas por todo el país, adecuando vías férreas rurales, realizando ampliaciones de aeropuertos, puertos marítimos y fluviales, etc... Entonces, ya te imaginarás el gasto tan grande que tenemos nosotros en vías y transporte en todas las ciudades; gasto que no nos permite construir más Metros a precios tan caros cuando ya tenemos uno (el de Medellín) y sistemas más económicos de transporte (como Transmilenio).

Gracias.

Hola a todos:

Llegué tarde a esta discusión pero me la leí toda.

Magallanes: Colombia tiene 7 ciudades de más de un millón de habitantes (una de ocho millones y dos ciudades de más o menos tres millones de habitantes). Además, hay decenas de ciudades que están entre los 100 mil y el millón de habitantes.

Ustedes sólo tienen una gran ciudad por la cual preocuparse: Santiago. Nosotros tenemos al menos dos ciudades que están alcanzando a Santiago en proporción (Medellín y Cali) y una ciudad que la sobrepasó hace rato (Bogotá).

Con todo y eso, hemos tenido el dinero para construir el METRO de Medellín, MetroCable de Medellín (Sistema de Teleféricos para los barrios altos de la ciudad) y Transmilenio de Bogotá (con las seis troncales que van y las diez que faltan). Además, estamos construyendo sistemas como Transmilenio en Medellín, Cali (casi listo), Cartagena, Barranquilla, Bucaramanga y Pereira.

Además, estamos cosntruyendo un sistema de autopistas por todo el país y adecuando vías férreas rurales.

Gracias.
A esto habria que agregar que todas estas obras, ademas que muchas otras que no mencionan la estan haciendo en medio de una guerra. Mas bien, creo que han hecho demasiado. :)

pero nosotros tambien tenemos otras ciudades q nos tenemos q preocupar

aparte de santiago esta

viña y valparaiso

concepcion-talcahuano

antofagasta

temuco

la serena

puerto mont

y asi muchas ciudades con problemas de trafico q tambien se estan salucionando , no crean q son los unicos

pero nosotros tambien tenemos otras ciudades q nos tenemos q preocupar
aparte de santiago esta
viña y valparaiso
concepcion-talcahuano
antofagasta
temuco
la serena
puerto mont
y asi muchas ciudades con problemas de trafico q tambien se estan salucionando , no crean q son los unicos

Hola Chilenoxi!

No compares las proporciones del problema ni del asunto. Los problemas urbanos de los pequeños poblados que mencionaste no son los mismos que los de las grandes ciudades de Colombia, ni sus costos de solución son iguales.

No puedes comparar a:
Viña del Mar (Población a 2002: 298.828 habitantes)
Valparaiso (Población al 2002: 270.242 habitantes).
Concepción (no aparece en mi enciclopedia)
Temuco (Población a 2002: 243.731 habitantes)
La Serena (Población (2002), 159.361 habitantes)
Puerto Montt (Población (2002), 174.952 habitantes)

Con las ciudades de Colombia, de las cuales Bogotá, tiene cerca de 8 millones de personas; Medellín y Cali (en su área urbana -sin la metropolitana-, tienen poblaciones cercanas a Santiago de Chile). Barranquilla (casi 2 millones de personas); y Cartagena, Bucaramanga y Cúcuta (que sobrepasan el millón). Además de VARIAS DOCENAS DE CIUDADES como Pereira, Ibagué, Pasto, Manizales, Santa Marta, Montería, Valledupar, etc, etc (que tienen poblaciones entre los 200 mil habs. y los 900 mil).

Así que no compares solucionar el problema vial o de transportes de un pueblo como Puerto Montt (que en Colombia, sería casi un caserío) con los problemas de movilidad de Bogotá, Medellín, Cali, Barranquilla, etc....

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Por otro lado, noto mucha arrogancia por parte de algunos foristas chilenos hacia las soluciones que Colombia da a sus problemas de movilidad por eso, procuraré responder con consistencia.

Pregunta frecuente: ¿¡16 años son mucho tiempo para Transmilenio!?.

Respuesta: Pues si en 16 años, se van a construir 16 troncales de Transmilenio (con todo lo que éstas implican), creo que al contrario, se está solucionando el problema de transporte en un tiempo récord (promedio: 1 autopista por año); sobretodo, si tenemos en cuenta los prolongados períodos de lluvias en Bogotá (que paralizan casi todas las obras viales).

Además, hay que tener en cuenta un factor operativo: Si se construyen todas las líneas de Transmilenio en cinco años, habría que cerrar prácticamente toda la ciudad, pues todas las vías principales estarían en obra negra y la gente no podría trasladarse de un lugar a otro; perdiendo competitividad entre otras cosas.

Cuando se van a desarrollar obras de un alto impacto durante su fase de construcción, hay que tener en cuenta causar el menor problema urbano. Por eso, cada fase de Transmilenio contempla la construcción de tres troncales, para no colapsar toda la ciudad (y a pesar de esto, cuando se está construyendo se producen embotellamientos frecuentes).

Muy bien Alejo! Es verdad, no se puede comparar!

pero nosotros tambien tenemos otras ciudades q nos tenemos q preocupar

aparte de santiago esta

viña y valparaiso

concepcion-talcahuano

antofagasta

temuco

la serena

puerto mont

y asi muchas ciudades con problemas de trafico q tambien se estan salucionando , no crean q son los unicos
Si tienes razon, pero las proporciones son totalmente diferente. Ademas, Chile no tiene actualmente una guerra. Sin embargo para hacerte sincero, a mi me parecio que las ciudades colombianas se ven mas modernas que las chilenas. Esto no es ni bueno ni malo simplemente diferente. Las ciudades Chilenas mas bien son mucho mas europeas, y tienen desarrollada una mejor infraestructura. Bueno por lo menos es mi opinion de lo poco que vi y recuerdo. Saludos. :)

Ah no, ahora un ciudades colombianas vs chilenas? esto si que ya se pasa.

Ah no, ahora un ciudades colombianas vs chilenas? esto si que ya se pasa.
jajajajaja De pana que ya se esta convirtiendo en un c vs. c. Mejor regresar al tema, con el transmilenio. Saludos,. :)

¡¡¡Chilenoxi no eches a perder esta trenza que se trata sobre EL TRANSMILENIO - BOGOTÁ, COLOMBIA, por si acaso!!!! Lo peor que se podría hacer de esta trenza ahora es convertirla en un versus.

ya no me reten! :D

Hola!

cité lo de las ciudades porque el amigo de Chile llevó la conversación por ese lado. Y desde ese punto de vista, pues es obvio que las responsabilidades fiscales de Colombia (en cuanto a vías y transporte) para con todas sus ciudades y departamentos son de una mayor cuantía económica que las de Chile. Esto no es mejor ni peor, son simplemente diferencias demográficas y económicas implícitas a cada país.

Bueno, me voy de paseo, así que reciban todos una Feliz Navidad y un Buen Año 2006. El sgte. año voy a Chile, así que ya los visitáré... je je je

Saludos.

Para que Todos se informen un poco mas sobre, el transporte en Colombia, este proyecto que esperamos los foristas Colombianos terminar pronto por ahora unos cuantos de los proyectos y ya echos sistemas de transporte en Colombia ;)

Transporte Colombiano . (http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=296234)

http://www.bogotaturismo.gov.co/postales/images/1081352613124.jpg
...foto de aleko??

En realidad no puedo desir si alguna es mia, yo no e tomadoo ninguna de las que e puesto a si que no os preocupeis ;)

http://www.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/map_futuro.jpg

Retomando el tema del thread, y tomando en cuenta el mapa de la red proyectada, pregunto a los bogotanos, ¿es posible que se puedan fusionar troncales? Veo en el mapa que varias troncales (sobre todo las que corren en dirección este-oeste) serán de corta distancia. Por ejemplo, se me ocurre una ruta expresa que pueda ir por la séptima y continuar por la Primero de Mayo. O por la séptima y continúe por la Pablo VI. O que incluso la ruta que termina en el Portal del Tunal continúe por la Villavicencio hasta el Portal de las Américas.

Otro detalle que noté es que no está contemplada una troncal por la Av. Chile (Calle 72, o Calle 68 como le conocen), lo que deja entrever la posibilidad de que si se construya a largo plazo la primera línea del metro.

Saludos.

MM UNA TRONCAL POR LA AV CHILE.. MM NO CREO QUE SEA necesaria ya que ahi esta la 80 y la 63 y la caracas

MM UNA TRONCAL POR LA AV CHILE.. MM NO CREO QUE SEA necesaria ya que ahi esta la 80 y la 63 y la caracas

Eso estaba pensando... de hecho ya está servida por los algunos alimentadores de la estación de la Cra. 77. Pero es una calle que la veo con harto trancón de busetas.

Adicionalmente que yo recuerde falta por ampliar un tramo de la Calle 63 entre el Jardín Botánico y la Boyacá, por Villa Luz.

los heroes que curece es la caracas con 80?, yo viva en la 79/78 con 11 y cuando caminaba por toda la 11 hasta la porciuncula o el gran ahorra siemrpe habia mucho trancon mucho trancon lo mismo hacia la zona rosa

Lo que pasa es que por la avenida chile esta planeado segun el plan de ordenamiento territorial la primera linea de metro de Bogotá, viene por la séptima en la 72 y baja por la misma hasta Álamos Norte. Si quieren saber más preguntenme.

Lo que pasa es que por la avenida chile esta planeado segun el plan de ordenamiento territorial la primera linea de metro de Bogotá, viene por la séptima en la 72 y baja por la misma hasta Álamos Norte. Si quieren saber más preguntenme.

Gracias por la info juanman_3, de hecho pude ver el mapa del POT que posteó en el foro colombiano y me aclaró muchas dudas.

Todavía me queda pendiente la duda si el algún momento Transmilenio puede crear rutas que usen dos o más troncales...

los heroes que curece es la caracas con 80?, yo viva en la 79/78 con 11 y cuando caminaba por toda la 11 hasta la porciuncula o el gran ahorra siemrpe habia mucho trancon lo mismo hacia la zona rosa

Cierto, Los Héroes es la Caracas con 80... y ni me lo recuerde ya que una vez viaje desde la Calle 155 con 7ma hasta la 1° de mayo; tardé como 1hora 45 min. Es muy característico el trancón por la 11 y la 13, desde la Calle 100 hasta el centro. Esperemos que con la troncal de la septima pueda desaparecer esta situación (si es que llegan a un acuerdo con los transportistas)

alguien sabe si el tal error que coemtieron ahi en los heroers ya lo arreglaron?

la otra vez estaba viendo en citynoticias y la Av cirucunvalar esta en muy buen estado solo que la gente parecian como locos manejando super rapido

No y eso invirtieron un resto de plata en ese cruce y ahora se fue a juicio contra los que diseñaron el proyecto y la cosa no se sabe cuando se vaya a solucionar.

y que es lo que tiene de malo el cruce?

No se bien, creo que es un poco peligroso, el cruce en semaforos debe estar mal diseñado y además el otro día pase y como cosa rara las losas estaban rotas.

:sleepy:

ese cruce de Heroes todavia esta en arreglos...y las demas obras estan retrasadas..no se q estara pasando alla en Bogota...

pue sbacano uy el tarsmilenio si k es un gran sistema pero bueno todavia sigo pensando ka ser un metro k suplemente este sistema no kedaria nada mal y eso aliviaria arto ala ciudad pero bueno k se puede aser?

Algo que me encanta del Transmilenio es que... no solo se preocuparon por el transporte de la ciudad, sino por la estetica misma del sistema.. los paraderos, las estaciones, las zonas verdes, el espacio puublico es M-A-G-N-I-F-I-C-O!!!!!

cali va a quedar igualita :)

http://www.transmilenio.gov.co/transmilenio/images/map_futuro.jpg



Saludos.

muchachos... cuales fases faltan por construir???

De el mapa que públicó, faltan todas, aunque hay unos pequeños errores en ese mapa sobre lineas de las fases 1 y 2 que ya están construidas en la Autopista Norte y la NQS. De resto este año se empieza la fase 3.

bueno ese mapa esta bacano lo k mas me gusta es la alo pero falta muchisimo para k la agan pero bueno y si d eacuerdo en lo k dice jheef:okay:

Cuantos KM en total cubre en extension el transmilenio?

Cuantos KM en total cubre en extension el transmilenio?

Hasta ahora 84kms., en total serán 388 kms.