View Full Version : Pobreza en Colombia
Hinx December 11th, 2005, 12:49 AM Hola. Yo soy de España, pero por curiosidad he entrado a este foro a ver que habia.
Me sorprende que se gaste tanto dinero en obras faraonicas cuando bien es sabido por todos que alli en Colombia la pobreza alcanza a la gran mayoria de la población.
Aqui en Madrid y concretamente en mi barrio viven muchos compatriotas vuestros de los cuales tengo bastantes amigos que escapan del pais buscando un futuro mejor y unas oportunidades que no tienen en su pais. Lo mismo pasa con Venezuela, Ecuador, Peru, etc.
De todas las fotos que he visto por este foro me quedo con esta: http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg , es el fiel reflejo de la situación en que viven muchos colombianos y la cual es ignorada e incluso despreciada por las elites del pais. Lo suyo seria poner fin a esa situacion, pero al parecer nadie quiere hacer nada por ello. Piensenlo. Un saludo.
(PD: Que nadie se sienta ofendido si no le gusta mi mensaje, simplemente les muestro como vemos desde aqui la situación de America Latina en general)
espectador December 11th, 2005, 01:17 AM Hola. Yo soy de España, pero por curiosidad he entrado a este foro a ver que habia.
Me sorprende que se gaste tanto dinero en obras faraonicas cuando bien es sabido por todos que alli en Colombia la pobreza alcanza a la gran mayoria de la población.
Aqui en Madrid y concretamente en mi barrio viven muchos compatriotas vuestros de los cuales tengo bastantes amigos que escapan del pais buscando un futuro mejor y unas oportunidades que no tienen en su pais. Lo mismo pasa con Venezuela, Ecuador, Peru, etc.
De todas las fotos que he visto por este foro me quedo con esta: http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg , es el fiel reflejo de la situación en que viven muchos colombianos y la cual es ignorada e incluso despreciada por las elites del pais. Lo suyo seria poner fin a esa situacion, pero al parecer nadie quiere hacer nada por ello. Piensenlo. Un saludo.
(PD: Que nadie se sienta ofendido si no le gusta mi mensaje, simplemente les muestro como vemos desde aqui la situación de America Latina en general)
No lo tomes a mal, pero un mensaje como el anterior dennota mucha ignorancia, yo preferiría informarme un poco antes de escribir una acusación como la anterior.
Ahora, es cierto que en nuestros países existe mucha pobreza y que muchos compatriotas emigran en busca de mejores oportunidades porque aquí no las encuentran y en muchos casos no las buscan, sin embargo decir que el dinero de la gente lo despilfarra el gobierno en obras públicas, lo veo carente de sentido; además si tomas como referencia la fotografía que publicaste no entiendo a que se debe este thread ya que el metrocable se hizo para servir y auxiliar a la gente de las comunas de Medellín de forma que se facilite el acceso a ellas.
P.D.
Entiendo tu curiosidad y un poco tu posición, tal vez no te explicas a que se debe la existencia de grandes comunidades latinas en tu ciudad, y en general en tu país, pero insisto en que asi se trate de un foro de opinión, hay que informarse o por lo menos discimular un poco las palabras para no sonar despectivo.
Don Pacho December 11th, 2005, 01:28 AM Que verguenza la ignorancia del tio este.
Yo no creo que valga la pena irse a España en busca de "nuevos horizontes"
Creo que hay mucho mas futuro y mejor vida en Colombia.
A proposito, mo familia es de Cantabria, en Santander. Parte de mi familia vide en España, Colombia y EU. Y conozco muy bien los tres paises
Carbet December 11th, 2005, 01:30 AM Hola Hinx, creo que estas malinterpretando las cosas, si por obra faraonica te referis al metrocable (el de la foto) creo que es importante que sepas que es precisamente una obra hecha para mejorar las condiciones de vida de los mas pobres, esa obra ha recuperado una zona de la ciudad y ha proporcionado ingresos y ahorro a muchos.
La condicion de pobreza que ves en la foto es por eso mismo, esa es una zona que facilmente es la mas pobre de la ciudad, y aunque si muestra como vive una parte del pais no es como dices "a la gran mayoría".
tampoco quiero que te ofendas pero creo que estas viendo las cosas superficialmente y te estas basando solo en un poco de informacion acerca del país. Y lastimosamente ese es el caso de casi todos los extrangeros, juzgan nuestra situcacion con solo la informacion de las noticias o de unas cuantas personas que conocen. No estoy negando que en el pais hay pobreza ni mucho menos, solo que estoy seguro que te imaginas las cosas muy diferentes a como en realidad son.
Saludos y espero estes bien! :)
Gorgon December 11th, 2005, 01:31 AM Por un lado esas "obras faranoicas" favorecen a todo el mundo, especialmente a la gente pobre. Sin esas obras el costo de vida es aun peor. Esas obras son completamente necesarias, porque si no todo sigue siendo caro (la comida en sitios aislados es mas cara). Generalmente nosotros escuchamos suficiente malas noticias todos los dias, entonces por aca es mejor hacer emfasis en las cosas buenas, las cosas que nos hacen progresar.
Pd. Ud si reviso la seccion de noticias? Yo diria que como que no...
alejo23U December 11th, 2005, 01:48 AM Hola Hinx!
Respeto tu opinión pero no la comparto.
Es comprensible que en todos los países de América Latina (incluida Colombia) hay pobreza, pero también hay riqueza; y esto quiere decir que la riqueza buscará los mecanismos para manifestarse de alguna forma y satisfacer la demanda de algunos sectores de la sociedad. En este sentido, si hay Centros Comerciales muy lujosos en Bogotá o en otras ciudades del país, es porque hay un sector de la población que los necesita y eso es inherente a las sociedades capitalistas de todo el mundo por más banal que ésto pueda parecer.
Con respecto a los índices de pobreza por ingreso, yo no estoy de acuerdo con los indicadores que son usados para medirla, ya que el uso que una persona pueda darle a un ingreso de dos dólares diarios, depende del costo de vida de la zona en donde se quiera medir. De esta forma, un ingreso de dos dólares diarios puede ser bajo en Bogotá, pero puede ser alto en Palmira (Valle). Además, recordemos que tradicionalmente, la pobreza se mide a través de la "Pobreza por Ingreso" y la "Pobreza por Necesidades Básicas insatisfechas", y en esta última, me parece que Colombia está en un buen nivel.
Prefiero medir el desarrollo a través de la calidad de vida y del uso de: Índice de Felicidad y el Índice de Desarrollo Humano, porque muestran que más allá del dinero, hay otros elementos más valiosos para la calidad de vida de las personas.
En el Índice de Desarrollo Humano, Colombia ocupa un Nivel Medio, el puesto 56, que aunque no es suficiente, está por encima del de muchos países de la región. Y en el caso particular de ciudades como Bogotá, te sorprenderías al encontrar que su índice de Desarrollo Humano es el mismo que el de la República Checa (puesto 32 entre 175 países) y en servicios públicos y equipamientos, la cobertura de ciudades como Bogotá llega al 100 por ciento, y así, con muchos otros indicadores.
En cuanto al Índice de Felicidad, que para mí es el más importante, Colombia ocupa en Primer Puesto en el Mundo.
Basándome en todo lo anterior, lo que puedo decir es que indudablemente hay un problema de ingresos económicos en algunos sectores de la sociedad colombiana, pero este problema no se puede generalizar masivamente a todas las ciudades del país ni decir que todo el país es enormemente pobre, ni decir que la gente es infeliz con esto y que por eso no se pueden construir almacenes de lujo u obras importantes de infraestructura.
En el caso particular de ciudades como Bogotá, aunque tienen muchas cosas por mejorar, están a igual o mejor nivel que muchas ciudades del mundo.
Además, recordemos que si de combatir la pobreza se trata, las obras públicas (a las cuales sueles referirte como faraónicas en algunos casos) son un ingrediente importante, ya que al terminarse se genera mejor calidad de vida, y en el proceso se dinamiza la inversión, se invierte dinero y se genera empleo.
En las ciudades de Colombia, a pesar de todas las demoras, retrasos y tropiezos, se están procurando crear modelos de ciudad que no basen su sistema en el dinero, sino en la felicidad, en la educación y en la cultura; en este sentido, cuando se consoliden todos estos procesos sociales creo que la mejora de los ingresos de algunos sectores de la sociedad llegará por añadidura.
Gracias.
Jordi December 11th, 2005, 01:49 AM Lo que hay que leer........ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD :sleepy:
alejo23U December 11th, 2005, 01:54 AM Tu planteamiento encierra una contradicción.
La foto que colocas, es de Metrocable, que precisamente se construyó para que las personas más pobres de las Comunas de Medellín, tuvieran acceso digno entre sus viviendas y el sistema de Metro y Buses.
Puede sonarte faraónica, pero resultaba una obra indiscutiblemente necesaria. Y que tuvo el valor agregado de generar sentido de pertenencia y orgullo entre los habitantes del sector.
Gracias.
espectador December 11th, 2005, 02:06 AM Hola Hinx!
Respeto tu opinión pero no la comparto.
Es comprensible que en todos los países de América Latina (incluida Colombia) hay pobreza, pero también hay riqueza; y esto quiere decir que la riqueza buscará los mecanismos para manifestarse de alguna forma y satisfacer la demanda de algunos sectores de la sociedad. En este sentido, si hay Centros Comerciales muy lujosos en Bogotá o en otras ciudades del país, es porque hay un sector de la población que los necesita y eso es inherente a las sociedades capitalistas de todo el mundo por más banal que ésto pueda parecer.
Con respecto a los índices de pobreza por ingreso, yo no estoy de acuerdo con los indicadores que son usados para medirla, ya que el uso que una persona pueda darle a un ingreso de dos dólares diarios, depende del costo de vida de la zona en donde se quiera medir. De esta forma, un ingreso de dos dólares diarios puede ser bajo en Bogotá, pero puede ser alto en Palmira (Valle). Además, recordemos que tradicionalmente, la pobreza se mide a través de la "Pobreza por Ingreso" y la "Pobreza por Necesidades Básicas insatisfechas", y en esta última, me parece que Colombia está en un buen nivel.
Prefiero medir el desarrollo a través de la calidad de vida y del uso de: Índice de Felicidad y el Índice de Desarrollo Humano, porque muestran que más allá del dinero, hay otros elementos más valiosos para la calidad de vida de las personas.
En el Índice de Desarrollo Humano, Colombia ocupa un Nivel Medio, el puesto 56, que aunque no es suficiente, está por encima del de muchos países de la región. Y en el caso particular de ciudades como Bogotá, te sorprenderías al encontrar que su índice de Desarrollo Humano es el mismo que el de la República Checa (puesto 32 entre 175 países) y en servicios públicos y equipamientos, la cobertura de ciudades como Bogotá llega al 100 por ciento, y así, con muchos otros indicadores.
En cuanto al Índice de Felicidad, que para mí es el más importante, Colombia ocupa en Primer Puesto en el Mundo.
Basándome en todo lo anterior, lo que puedo decir es que indudablemente hay un problema de ingresos económicos en algunos sectores de la sociedad colombiana, pero este problema no se puede generalizar masivamente a todas las ciudades del país ni decir que todo el país es enormemente pobre, ni decir que la gente es infeliz con esto y que por eso no se pueden construir almacenes de lujo u obras importantes de infraestructura.
En el caso particular de ciudades como Bogotá, aunque tienen muchas cosas por mejorar, están a igual o mejor nivel que muchas ciudades del mundo.
Además, recordemos que si de combatir la pobreza se trata, las obras públicas (a las cuales sueles referirte como faraónicas en algunos casos) son un ingrediente importante, ya que al terminarse se genera mejor calidad de vida, y en el proceso se dinamiza la inversión, se invierte dinero y se genera empleo.
En las ciudades de Colombia, a pesar de todas las demoras, retrasos y tropiezos, se están procurando crear modelos de ciudad que no basen su sistema en el dinero, sino en la felicidad, en la educación y en la cultura; en este sentido, cuando se consoliden todos estos procesos sociales creo que la mejora de los ingresos de algunos sectores de la sociedad llegará por añadidura.
Gracias.
Infortunadamente y aunque de pie a abrir otra discución un poco distinta, la economía en Colombia está acostumbrada a cuantificar todo, haciendo caso omiso a los desequilibrios sociales o económicos que puedan existir. Por eso no le creo mucho a los índices de desarrollo humano o de felicidad que establecen algo muy subjetivo y en cierta forma errado para quienes va dirigido, es decir puede que se tomen en cuenta el rendimiento laboral (para el segundo caso), la alfabetización u otros indicadores que tal vez arrojen cifras en cierta medida acordes con la realidad, pero no permanecen así y son demasiado variables.
Atl_Col December 11th, 2005, 02:15 AM jaja troll?
oe mijo ud si es muy ignorante no!!, esa foto de ahi se llama METROCABLE y no es una obra que se hizo por hacer, es para BENEFICIAR A LOS MISMOS POBRES
Atl_Col December 11th, 2005, 02:16 AM JAJA REVIVIO E.L JAJAJA
santotam December 11th, 2005, 02:38 AM jajajajaja. si esa obra faraonica favorece unicamente a las elites del pais... buena por esa bruto!
XgaX December 11th, 2005, 02:56 AM En colombia un 2% de la población se queda con el 60% del dinero...
JuanPa December 11th, 2005, 02:56 AM No entiendo, de pronto el hombre se confundiò, No???
Ibague December 11th, 2005, 03:10 AM Hola. Yo soy de España, pero por curiosidad he entrado a este foro a ver que habia.
Me sorprende que se gaste tanto dinero en obras faraonicas cuando bien es sabido por todos que alli en Colombia la pobreza alcanza a la gran mayoria de la población.
Aqui en Madrid y concretamente en mi barrio viven muchos compatriotas vuestros de los cuales tengo bastantes amigos que escapan del pais buscando un futuro mejor y unas oportunidades que no tienen en su pais. Lo mismo pasa con Venezuela, Ecuador, Peru, etc.
De todas las fotos que he visto por este foro me quedo con esta: http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg http://www.camaralucida.com/data/media/25/007209.jpg , es el fiel reflejo de la situación en que viven muchos colombianos y la cual es ignorada e incluso despreciada por las elites del pais. Lo suyo seria poner fin a esa situacion, pero al parecer nadie quiere hacer nada por ello. Piensenlo. Un saludo.
(PD: Que nadie se sienta ofendido si no le gusta mi mensaje, simplemente les muestro como vemos desde aqui la situación de America Latina en general)
Este forista y thread deberia ser denominado fuera de concurso a la categoria "IGNORANCIA Y ARROGANCIA"
Como si Espana fuera un paraiso... Definitivamente a los Espanoles les falta madurar mucho para ser un pais tenido en cuenta. REFLEXION!
SOLOMON December 11th, 2005, 03:14 AM deberia mostrarnos los slums donde viven los inmigrantes , cercanos a Madrid que no son pocos que digamos.....
Don Pacho December 11th, 2005, 03:29 AM deberia mostrarnos los slums donde viven los inmigrantes , cercanos a Madrid que no son pocos que digamos.....
es que los pintan de blanco y los venden como trampa turistica... los pueblos blancos jeje :jk:
Gandhi December 11th, 2005, 03:48 AM bueno...osea...la verdad es q ciomo tu dijistes, no son obras faraonicas..son obras necesarias y con sentido social. lea bien: CON SENTIDO SOCIAL
y bueno..la situacion no es la mejor...pero se esta trabajando en ello...hay mucho por hacer..pero lo importante es que se esta empezando a trabajar en las areas socialmnete neuralgicas del pais.
AhoRA..desearia que se informara mejor...revise los informes del gobierno colombaino y de las universidades colombianas, que han hecho excelentes estudios en cuanto a lo social en el pais. Es evidente de que los medios amarillistas y sensacionalistas de su pais, y del " primer mundo" ( osea...cual???) han tergiversado su percepcion, creando en usted inferencias falsas acerca de nuestro pais.
En sintesis: investigue mejor. Y no sea tan ingnorante en algunos aspectos. Es una reflexion y un consejo.
Ahora....espero q no sea un troll....pero si lo es...ni modo...ya le he dicho lo q pienso.
colpe December 11th, 2005, 03:55 AM aja q se esta creeyendo este man para venirnos a decir q hacer. dejhenlo solo tiene envidia de que estemos invirtiendo en obras de este tamano y q benefician a gente necesitada. y bueno por ultima vez alguien q me ensene a poner fotos o postear como se diga.
gracias
zid December 11th, 2005, 03:55 AM Que raro que lleva solo 8 post desde noviembre y uno de ellos aqui en el foro Colombiano, además ni se tomo la decencia de volver.
Atl_Col December 11th, 2005, 04:04 AM JAJA NO VE QUE ES E.LO JAJAAJA EL PATETICO DON NADIE
Gandhi December 11th, 2005, 04:08 AM aja q se esta creeyendo este man para venirnos a decir q hacer. dejhenlo solo tiene envidia de que estemos invirtiendo en obras de este tamano y q benefician a gente necesitada. y bueno por ultima vez alguien q me ensene a poner fotos o postear como se diga.
gracias
Oye..Don Pacho ya te dijo como poner las fotos...mira en la recocha que el te puso el link...o si tienes dudas, mandale un PM y el con gusto te enseñara...yo aprendi de el y de otros aqui del foro que me ayudaron...dale! :)
alejo23U December 11th, 2005, 04:09 AM Una aclaración. En mi anterior post no estoy diciendo que Colombia sea Suiza; estoy reconociendo que muchos sectores poblacionales de este país tienen problemas de bajos ingresos; y ahora, reconozco que el indicador Gini, que mide la desigualdad mundial, es desfavorable para Colombia.
Sin embargo, lo pretendido con el anterior post no era negar la realidad; era demostrar que la realidad vista y planteada por el forista español (?) sobre nuestro país era sesgada, desinformada e irresponsable. Y que su percepción no es del todo correcta.
Por otro lado. Espectador: el Índice de Desarrollo Humano tengo entendido que incluye dentro de sus indicadores muchas de las cosas que tú dices: tasa de alfabetización (en Colombia está por encima del 95 por ciento), escolaridad, educacion escolar y superior, salud, etc...
Gracias y Saludos.
zid December 11th, 2005, 04:15 AM Mire para que se pique EDO como es Medellín
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Me encanta este terminal
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http://img204.imageshack.us/img204/6720/nueva090kv.jpg (http://imageshack.us)
Exquisita.
SOLOMON December 11th, 2005, 04:16 AM bueno, tambien hay que tener en cuenta la calidad de gente colombiana que emigra a Espanha, HAY DE TODO UN POCO, desde profesionales hasta desplazados... es un circo total, y una vez establecidos en este pais lo unico que hacen es despotricar de COLOMBIA, la gran mayoria de estos inmigrantes solicitan refugio, asi que no les queda mas remedio que hablar pestes del pais, pues se supone que estan huyendo de la violencia, conozco varios casos de estos... en fin los espanholes creen todo lo que estos compatriotas dicen y tambien por alli va la desinformacion...
Don Pacho December 11th, 2005, 04:24 AM :okay: Que belleza de fotos viejo Zid !!!
alejo23U December 11th, 2005, 04:35 AM bueno, tambien hay que tener en cuenta la calidad de gente colombiana que emigra a Espanha, HAY DE TODO UN POCO, desde profesionales hasta desplazados... es un circo total, y una vez establecidos en este pais lo unico que hacen es despotricar de COLOMBIA, la gran mayoria de estos inmigrantes solicitan refugio, asi que no les queda mas remedio que hablar pestes del pais, pues se supone que estan huyendo de la violencia, conozco varios casos de estos... en fin los espanholes creen todo lo que estos compatriotas dicen y tambien por alli va la desinformacion...
World Vision, Creo que también tienes razón!
Yo me sorprendo de lo que hablan los colombianos que se van para España. Hablan física mierda, se inventan una cantidad de películas con las FARC y con el terrorismo, y con presecusiones inventadas para que les den asilo político. Aunque algunos casos son ciertos, no todo es verdad.
También los colombianos tenemos la culpa de nuestra imagen. Ojalá a todos esos "colombianos" los expulsen de España por ventajosos. Por culpa de esa gente, no le dan visa a los colombianos de bien que quieren ir a estudiar o a trabajar.
Gracias.
P.d: Un día en un programa de Antena 3, creo que era el "Diario de Patricia" salió una señora colombiana que habló pestes de Colombia y dijo que su hijo estaba secuestrado por las FARC y que quería hablar con él. Entonces, Patricia se lo pasó al teléfono (supuestamente, el hijo, que estaba secuestrado por las FARC en las "montañas de Colombia" logró conseguir un teléfono para comunicarse al Diario de Patricia en España con su madre!!!). Ese cuento no sé lo cree NADIE. O eso fue un montaje del programa o fue un montaje de la vieja colombiana para que la ayudaran. Eso sí, al rato, la vieja "colombiana" estaba pidiendo ayuda a los televidentes.... Opinen Uds.
La vieja esa ganó, pero los colombianos perdieron... ¿Ya saben por dónde viene la desinformación?
conquest December 11th, 2005, 06:32 AM colpe,world vision,ibage,santotam y especialmente ATL COL calmense por dios yo no creo que hinx sea un troll tal vez solamente estaba medio confundido pero usted debe saber que las obras publicas generalmente son para el beneficio de la sociedad en general, es mas la construccion masivas de obras publicas fue lo que ayudo a sacar a los estados unidos de la depresion:)
Carbet December 11th, 2005, 06:42 AM Excelente la seleccion de imagenes que hizo Zid.
Diboto December 11th, 2005, 05:35 PM Y donde esta el tío que creo este thread?... yo nunca cambiaría mi pais por el país Iberico, por mas bonito que ese país sea.
Depronto me iria a otro lado de America Latina o volvería a EEUU antes que España. España tal vez solo por turismo ya que tiene muchos atractivos interesantes.
hmallo December 11th, 2005, 05:50 PM Hinx mira compañero,yo t entiendo por q aqui en agentina tmb las pocas noticias q se ven de colombia no son alentadoras, pero como dicen son los medios...mira cuando entre al foro colombiao tmb pense lo mismo q vos o tenia el mismo onepto de colombia, pero bueno uno aprende y yo aprendi q colombia no es omo pintan algunos medios. o sea pobreza hay pero en q lugar del muno no la hay? en algunos mas en otros menos pero en fin, por q lamentablemente Hinx vino al foro a opinar seguramente con la mejor onda y basandose en las pocas noticias q se ven en el mundo
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:24 PM en Colombia no hay tantas obras faraónicas, y tampoco muchísima pobreza. Antes de hacer threads sin sentido debes informarte de lo que rodeas.
Gandhi December 11th, 2005, 06:25 PM Zid..se la llevo toda con esas fotos de Medellin!
Dibotto: osea...España es mas bonito que Colombia? donde osea...en donde esta la belleza de ese pais...que ni tiene agua suficiente...no hya mucha naturaleza que digamos por alla...la tierra se mide por palmos porq no hya suficiente...? en fin.....
El hecho es que la mayoria del mundo esta desinformado sobre como es Colombia en realidad..pero cuando conocen bien el pais, y se dan cuenta de la realidad tal cual como es ( sin la influencia de los medios amarillistas q hay en el mundo), la percepcion de los extranjeros cambia. Es por eso que nosotros, los del foro colombiano, debemos llevar el buen nombre de Colombia en todo el mundo....mostrando lo mejor y lo que somos, y lo que podemos llegar a ser. Y lo que podemos ser como pais, si hacemos un buen trabajo de grupo por encima de las individualidades.
Asi que a trabajar...y a este que creo el thread...sea troll o no...dese un paseo por el foro colombiano...para que se de cuenta lo que es colombia en realidad...y cuente lo que vio.
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:27 PM Hinx mira compañero,yo t entiendo por q aqui en agentina tmb las pocas noticias q se ven de colombia no son alentadoras, pero como dicen son los medios...mira cuando entre al foro colombiao tmb pense lo mismo q vos o tenia el mismo onepto de colombia, pero bueno uno aprende y yo aprendi q colombia no es omo pintan algunos medios. o sea pobreza hay pero en q lugar del muno no la hay? en algunos mas en otros menos pero en fin, por q lamentablemente Hinx vino al foro a opinar seguramente con la mejor onda y basandose en las pocas noticias q se ven en el mundo
yo siempre pensé que Colombia era un país maravilloso, con cosas hermosas. Y para ser un país hermoso nose necesitan tener obras faraónicas o poca pobreza, por eso yo quiero a Colombia como si fuera mi país. :)
hmallo December 11th, 2005, 06:34 PM pues yo on y lo admito y corrijo mis errores ;)
santotam December 11th, 2005, 06:35 PM Gracias Cerami y Hmallo.. me pregunto si algún día visitarán el país para hacerles una bienvenida cuando vengan, nos avisan!
saludos
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:36 PM pues yo on y lo admito y corrijo mis errores ;)
jaja, te pareces a.. jaja, mejor t lo digo en el MSN :p
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:38 PM Gracias Cerami y Hmallo.. me pregunto si algún día visitarán el país para hacerles una bienvenida cuando vengan, nos avisan!
saludos
siii!!! por mí encantado!!! :)
Gandhi December 11th, 2005, 06:41 PM pues yo on y lo admito y corrijo mis errores ;)
Escribe bien porfavor...se puede prestar pa malos entendidos :) ;)
ah y yo tambien los espero cuando vengan al pais....no es mas que me avisen y ya.
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:46 PM Escribe bien porfavor...se puede prestar pa malos entendidos :) ;)
ah y yo tambien los espero cuando vengan al pais....no es mas que me avisen y ya.
a tí no te aviso, le aviso a amigos como Santotam o Jordi
hmallo December 11th, 2005, 06:52 PM pues si q les voy a avisar...!! obvio
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:53 PM Broma eh! como no te voy a avisar a tí! somos amigos! oye Felixpo, por qué no vienes a Buenos Aires? Hmallo y yo podemos ser guias de turismo!!!
Gandhi December 11th, 2005, 06:55 PM Tengo proyetado ya viajar en Julio del 2006..falta que la U me de permiso en mi sitio de practicas.
GreenUrbano December 11th, 2005, 06:57 PM :) Tengo proyetado ya viajar en Julio del 2006..falta que la U me de permiso en mi sitio de practicas.
siiii!!!! te esperamoss!!! :) oye, ya se te pasó la bronca de ayer??? soy tu amigo eh!
hmallo December 11th, 2005, 08:22 PM si yo le prometi ir a comer un asado en puerto madero ;)
Jose Perez December 11th, 2005, 09:48 PM creo q por mas pobre que sea un pais, el modernismo es siempre bienvenido.Ademas creo que la pobreza no es todo culpa del gobierno,aveces es de la misma gente.Cobran su sueldo y se van a chupar y parrandiar.Eso pasa en casi todo latinoamerica.
conquest December 11th, 2005, 10:59 PM creo q por mas pobre que sea un pais, el modernismo es siempre bienvenido.Ademas creo que la pobreza no es todo culpa del gobierno,aveces es de la misma gente.Cobran su sueldo y se van a chupar y parrandiar.Eso pasa en casi todo latinoamerica.
usted tiene mucha razon hace unos dias vi que colombia es el pais latinoamericano donde la gente menos ahorra, y a mi me da ira que la gente se gaste toda la plata en fiestas y guevonadas, yo digo la gente tiene derecho a divertirse y todo pero que lo hagan porahy una vez al mes no todos los triplehijueputas fines de semana no jodan :bash:
zid December 11th, 2005, 11:07 PM usted tiene mucha razon hace unos dias vi que colombia es el pais latinoamericano donde la gente menos ahorra, y a mi me da ira que la gente se gaste toda la plata en fiestas y guevonadas, yo digo la gente tiene derecho a divertirse y todo pero que lo hagan porahy una vez al mes no todos los triplehijueputas fines de semana no jodan :bash:
¿Será`por eso que somos el país donde se percibe más felicidad en el mundo?
GreenUrbano December 11th, 2005, 11:38 PM si yo le prometi ir a comer un asado en puerto madero ;)
También invitame a mí!!! no me dejes afuera!!! :)
Diboto December 12th, 2005, 12:26 AM ¿Será`por eso que somos el país donde se percibe más felicidad en el mundo?
That's a good point.
conquest December 12th, 2005, 12:40 AM ¿Será`por eso que somos el país donde se percibe más felicidad en el mundo?
esque yo no tengo nada en contra de que hagan fiesta, estoy en contra de que se gasten toda la plata en fiestas y trago, que se hagan una o dos fiestas al mes perfecto pero no todos los fines de semana
Diboto December 12th, 2005, 12:47 AM esque yo no tengo nada en contra de que hagan fiesta, estoy en contra de que se gasten toda la plata en fiestas y trago, que se hagan una o dos fiestas al mes perfecto pero no todos los fines de semana
Pues en parte tiene razón. Claro que ese es un problema de todos los paises en vías de desarrollo, no solo aquí en America Latina.
Gandhi December 12th, 2005, 03:07 AM Si..es verdad....aca en Colombia no se ahorra mucho y todos los fines de semana es parranda tras parranda...al menos aca en la costa y en las ciudades del interior veo eso...creo q hay q tomar conciencia y ahorrar mas e invertir en cosas mas valiosas como la educacion y los bienes raices. Solo asi vamos a salir adelante.
P.D. que chevere! un asado en P.M...espero que con algunas minas tambien eh! ;) :P
GreenUrbano December 12th, 2005, 03:12 AM Si..es verdad....aca en Colombia no se ahorra mucho y todos los fines de semana es parranda tras parranda...al menos aca en la costa y en las ciudades del interior veo eso...creo q hay q tomar conciencia y ahorrar mas e invertir en cosas mas valiosas como la educacion y los bienes raices. Solo asi vamos a salir adelante.
P.D. que chevere! un asado en P.M...espero que con algunas minas tambien eh! ;) :P
si, pero después de PM, porque PM es muy refinado
Gandhi December 12th, 2005, 03:28 AM y eso que tiene que ver...osea. Me da igual. Minas! Minas!
Y si....ah, y tambien hay que enseñarle a la gente de que se quite la pobreza de espiritu y de pensamiento..porque eso tambien coadyuda a que haya mas pobreza....se los digo yo que curse psicologia social- psicologia cognitiva...Hay que cambiar las actitudes de la gente...y asi, se generara toda una cadena de cambios positivos para la sociedad y el pais :)
hmallo December 12th, 2005, 04:46 AM naaa en peurto madero estan las mejores minas....chetas! ;)
alejo23U December 12th, 2005, 04:53 AM En Colombia hay un dicho que dice algo así como que se puede no tener plata para comer, pero para beber y parrandear, si hay.
Yo creo que la gente parrandera no es feliz por ser parrandera; creo que la parranda es una consecuencia de esta felicidad. Como diría Reyes: "Todos quieren desfogar" (los colombianos entienden) y como consecuencia de esto, la gente sale a rumbear. Creo que ésta es una forma de catarsis ante los problemas del día a día y por lo que veo, funciona mejor que cualquier tratamiento psicológico.
Gracias.
P.d.: No se han dado cuenta que aquí nos hemos despedazado entre todos, mientras que el que inicio este thread se perdió y no ha vuelto a decir nada?
P.d.2: ¿Qué quiere decir "minas"?
hmallo December 12th, 2005, 05:50 AM minas= chicas
asi les decimos aqui en argentina..algunos no todos
GreenUrbano December 12th, 2005, 05:52 AM minas= chicas
asi les decimos aqui en argentina..algunos no todos
así lo decimos TODOS...
hmallo December 12th, 2005, 05:54 AM weno pero no es un termino lindo jaja
Hinx December 12th, 2005, 08:17 AM Por lo que veo mi primer mensaje ha levantado polemica, y no es eso lo que quiero, sino todo lo contrario.
Mi intencion era denunciar entre otras cosas la situacion de America Latina: Siendo un continente rico, esta riqueza es acaparada por un sector bastante pequeño de la sociedad mientras buena parte de la poblacion vive en la pobreza. Y estas elites viven totalmente al margen de la situacion de sus paises, como si la cosa no fuera con ellos.
A ver si se piensan que intento molestarles. Para nada. Si a mi lo que mas me gustaria es ver en un futuro no muy lejano que toda America Latina tenga un buen nivel de vida y no haya pobreza, pero para eso hay que ver el problema y afrontarlo, no meter la cabeza debajo del ala y dejarlo pasar. Si hay algo que valoro muy positivamente de los latinos es que casi siempre hablan bien de su pais, tratan de contarte lo bueno y no incidir mucho en lo malo, pero es evidente que cuando la gente emigra (como se hizo en España hace 60 años) es por algo.
Ya esta, solo eso.
Gorgon December 12th, 2005, 05:00 PM La cosa con esa gente que emigra es que muchos de ellos solo lo hacen por cuestiones economicas. Eso estaria bien si no es porque muchos no cumplen los requisitos para emigrar a España o Europa. Entonces muchos de esta gente se inventan cualquier cuento rebuscado para quedarse en Europa. La cosa es tan tenaz que ahora existe el concepto de "refugiados economicos." O sea si ud no tiene trabajo al menos tenga la cara de decirlo no digan mentiras!!!
Por otro lado en Colombia si hay mucha pobreza, en algunas estadisticas va hasta el 50%, afortunadamente las cosas estan cambiando. Una de las formas para acabar con la desigualdad es darle mejores condiciones de vida a la gente y la forma de hacer eso es invertir en infraestructura. Cuando hay infraestructura la construccion de otras cosas como hospitales, escuelas, y la formetacion de comercio e invercion extranjera.
Ibague December 12th, 2005, 05:35 PM La inmigracion no significa necesariamente que algo anda mal, como ejemplo le doy que en US hay una cantidad significante de Espanoles que inmigraron aqui (tengo muchos amigos Espanoles de diferentes ciudades de la peninsula). Si bien es cierto que muchos latinoamericanos viajan a otros paises huyendo de la pobreza, hay un numero considerable que quiere mejorar (aunque su pais no este mal), es la naturaleza humana, y muchos otros para tener la experiencia de vivir en un pais distinto.
Pero lo mas interesante de esto es que en Europa y en USA hay demasiados "latinoamericanologos" que creen saber la verdad porque leen o les cuentan, pero que nisiquiera han pisado tierras latinoamericanas. En Colombia se ve mucho eso con las ONG, las cuales son de origen extranjero y tienen una version bastante tergiversada y errada de la problematica Colombiana.
diego76 December 12th, 2005, 08:41 PM Hola Hinx... pues en parte entiendo tu visión de Colombia y en general de Latinoamérica, pues en estos 4 años que he pasado por acá en España, ya he tenido que explicar cientos de veces, que lo que se ve en los medios es muy diferente a la realidad, como ya han dicho algunos compañeros Colombianos en el foro, y también algunos Argentinos, hay una diferencia entre lo que se percibe en los medios de comunicación - que además exageran y parcializan los datos sobre pobreza, violencia, y demás - con la realidad Colombiana.
Por otro lado, la gente aquí en España, y en general en Europa, (más aún los países nórdicos) tratan de ver lo problemas de Latinoamérica desde el punto de vista socialista, pues Francia pregona el socialismo y tiene mucha influencia ideológica en Europa, y es el modelo que más se difunde por estas tierras... sin embargo, la mayoría de los países Latinoamericanos, tienen una marcada tendencia Capitalista, y en Colombia no es la excepción, por ello encuentras esa desigualdad social que si la comparas con la Europea, te escandalizas, pero ésta es una forma (un poco injusta a veces) de ser competitivos en el mundo globalizado en el que hoy vivimos, pero claro, si el capitalismo tiene fallos, el socialismo también los tiene, pues si bien en Europa, se ve una sociedad con mucha igualdad entres sus habitantes, no es muy competitiva a largo plazo, pues por ejemplo en el tema de la educación, el incremento de ingreso entre un graduado de colegio, y uno de Universidad en España es de alrededor de un 20%, mientras que en un país como Estados Unidos, es de más del 80%, y en Colombia, puede llegar a ser de más del 100%, así que esa misma desigualdad, motiva la competitividad, que es en últimas lo que el país necesita para acabar con la pobreza, pues si en este momento aplicamos en Colombia, un modelo socialista de distribución de riqueza, la mayoría de los Colombianos podrían salir de pobres... pero eso duraría solo unos pocos años... pues una vez agotados los recursos todo el país habría perdido competitividad y toda Colombia quedaría en la pobreza absoluta!...
En resumen, para aplicar la máxima de distribución de riqueza que pregona el socialismo, tiene que haber, pues eso, riqueza!!, y para ello el modelo más productivo es el capitalista, por eso incluso la China (que se supone es un país comunista) su modelo macroeconómico es de los más capitalistas del mundo!!, y eso se puede observar también en muchos de los países asiáticos de economías emergentes, como Corea, Taiwán, etc.
Saludos, y bueno... esa es mi visión... de lo que veo aquí en España, y lo que sé de mi Colombia.
:runaway:
Ibague December 12th, 2005, 09:36 PM Diego, muy buen comentario.
Atl_Col December 12th, 2005, 09:42 PM porque sera que todo thread en el que estan hmllo, erami, y felixpo terminana mas desviados terminan como sala de chat
Gandhi December 13th, 2005, 02:42 AM que, algun problema con el agente del FBI? :D
hmallo December 13th, 2005, 11:19 PM Por lo que veo mi primer mensaje ha levantado polemica, y no es eso lo que quiero, sino todo lo contrario.
Mi intencion era denunciar entre otras cosas la situacion de America Latina: Siendo un continente rico, esta riqueza es acaparada por un sector bastante pequeño de la sociedad mientras buena parte de la poblacion vive en la pobreza. Y estas elites viven totalmente al margen de la situacion de sus paises, como si la cosa no fuera con ellos.
A ver si se piensan que intento molestarles. Para nada. Si a mi lo que mas me gustaria es ver en un futuro no muy lejano que toda America Latina tenga un buen nivel de vida y no haya pobreza, pero para eso hay que ver el problema y afrontarlo, no meter la cabeza debajo del ala y dejarlo pasar. Si hay algo que valoro muy positivamente de los latinos es que casi siempre hablan bien de su pais, tratan de contarte lo bueno y no incidir mucho en lo malo, pero es evidente que cuando la gente emigra (como se hizo en España hace 60 años) es por algo.
Ya esta, solo eso.
si, q llegaron a toda AL, especialmente el sur ;)
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