Abro este thread para ir colgando todos las noticias relacionadas con los desequilibrios inversores del gobierno de Canarias (gobierno de ATI en minoria) y de la politica equilibrista de Adan Martin unica en el mundo donde se invierte mas en una isla q en el resto. Por mi parte no se trata de pleito insular y sin animo de ir en contra de la gente de TF donde tengo familia y algunos amigos, pero en este gobierno ya se pasan de descarados y mentirosos. Es cuestion de pura justicia :sleepy:
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Gran Canaria pierde el tren

Nardy Barrios Curbelo

En una isla, el transporte terrestre como medio de comunicación e instrumento de cohesión, igualdad y accesibilidad es esencial. En los territorios continentales es más fácil disponer de buenas redes de comunicación. No así en un Archipiélago como el nuestro, donde los problemas de orografía y la inaccesibilidad que conlleva provocan unos gastos adicionales que lo encarecen notablemente.

Un buen transporte público es un medio de comunicación, no un parque temático; es imprescindible para la vida diaria de cualquier ciudadano, en la medida en que le facilita su acceso a la ciudad donde desarrolla su vida estudiantil o profesional, de relaciones personales y de ocio. En una ciudad como Las Palmas de Gran Canaria, la más poblada e importante del archipiélago canario, un buen servicio de transporte público se convierte en algo fundamental. A ello hay que añadir su peculiar estructura urbana, organizada en cientos de barrios cuyos habitantes necesitan un sistema de comunicación que les de acceso directo y personal a las diversas zonas de la ciudad, a las que se desplazan fundamentalmente por motivos laborales.

Pese a la necesidad que hay de ella, en Canarias no existe una auténtica política regional de transporte equilibrada y eficaz. El lema «7 islas, 7 mundos», que está empleando el Gobierno autonómico en su campaña institucional de Navidad, es contradictorio con lo que posteriormente hace y acuerda con el Ejecutivo nacional, en Madrid. Para el equipo de Adán Martín hay un primer mundo, Tenerife, y un tercer mundo, el resto de las islas.

Como sabemos, a los cuantiosos 10 millones de euros que Santa Cruz acaba de recibir -vía Presupuestos Generales del Estado- para su tranvía particular, hay que añadir otra partida de 9 millones, de los Presupuestos regionales. Y mientras, Gran Canaria sigue sin voz en el tema, ni aquí, ni en el Parlamento regional, ni en Madrid. Sólo a Blas Trujillo se le ha escuchado una crítica. Pero nuestro partido, Compromiso por Gran Canaria, no se puede callar, porque es de justicia denunciar este desequilibrio. Hace más de un año presentamos una moción al Pleno del Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria instando al Gobierno de Canarias a aprobar una subvención de 58 millones de euros para mejorar el transporte terrestre.(q ya recibio al comienzo de las obras del tranvia y aqui con una estacion q se cae a pedazos) Ahora reiteramos que el mismo dinero que va a Tenerife para el tranvía tiene que venir a Gran Canaria para las guaguas, porque mientras Santa Cruz recibe 19 millones para su tranvía Guaguas Municipales y Global eliminan líneas por el déficit económico que sufren.

El Consejero de Infraestructuras del Gobierno de Canarias, Antonio Castro Cordobez, intenta suavizar la polémica diciendo que si otra isla decide la implantación de un tranvía tendrá unas ayudas similares a las que ha recibido Tenerife (y si aqui por ahora no se contruye nos aguantamos). Pues bien, que Tenerife tenga su tranvía, su tren y hasta su helicóptero si es lo que necesitan. Pero el Gobierno canario, con sus negociaciones en Madrid, no puede obligarnos a tener un tranvía si Gran Canaria decide que esa no es la solución a sus problemas de transporte público. La solución para Las Palmas de Gran Canaria es un carril-bus que una La Laja con La Isleta y que sea la columna vertebral de conexiones paralelas y radiales, que formen una red entre todos los barrios de la capital.

En conclusión, si somos una tierra única, siete islas y siete mundos, en Las Palmas de Gran Canaria no necesitamos un tranvía (por ahora). Lo que queremos es el dinero necesario para mejorar el transporte público, que en nuestra ciudad y en nuestra isla, es la guagua. Gran Canaria ha perdido el tren, esperemos que no pierda la guagua.

El PP acusa al gobierno de «boicotear» a Las Canteras

El edil Rafael Santana denuncia el trato desigual con Las Teresitas

J.Darriba Las Palmas de Gran Canaria

Un motivo más para el pleito insular: la inversión en playas. El Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria ha manifestado su queja por que el Gobierno canario se haya negado a invertir en Las Canteras una cantidad similar a la de Las Teresitas.
El concejal de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria, Rafael Santana, criticó ayer el hecho de que el Gobierno canario rechazara la enmienda presentada a los presupuestos de la comunidad por el PP para invertir 7 millones de euros en Las Canteras.

La petición se incluía dentro de un plan más amplio de regeneración del litoral de Gran Canaria que también afectaba a algunas playas de otros municipios del sur de la Isla.

«Lo que ha pasado es que los mismos diputados de Coalición Canaria por Gran Canaria que apoyaron el proyecto de Las Teresitas han votado en contra de Las Canteras», se quejó el edil ayer, «votan siempre en contra de todo aquello que tenga que ver con Las Palmas de Gran Canaria».

En su opinión, la capital grancanaria está sufriendo «un boicot y un ninguneo» del Gobierno de Canarias que hizo extensible a toda Gran Canaria.

comparación odiosa. El concejal de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria recordó que el año pasado el Gobierno autonómico dedicó 10,2 millones de euros para poner en marcha el proyecto de regeneración del frente marítimo de Las Teresitas, en Santa Cruz de Tenerife.

«Pedimos un poco menos que lo que le dieron a Las Teresitas», prosiguió Rafael Santana, «pero la sensibilidad es distinta hacia una playa y hacia la otra».

Con el dinero solicitado por el Partido Popular para la playa de Las Canteras, Rafael Santana quería poner en marcha un plan de regeneración de fachadas, entre otros aspectos, de la primera línea de playa. «Ahora intentaremos buscar los siete millones de euros por otro lado», dijo el edil, si bien reconoció que será algo complicado porque «es mucho dinero».

«Yo tenía grandes esperanzas de que nos concedieran los siete millones de euros», insistió Santana, «porque ya habían dado dinero a Las Teresitas».

El proyecto de la playa santacrucera pretende aumentar la superficie de la misma, reconstruir una montaña y colocar en ella un hotel. La iniciativa parte del arquitecto francés Dominique Perrault.

la frase de zerolo

Las palabras del alcalde de Santa Cruz de Tenerife, Miguel Zerolo, al aprobarse el proyecto de Dominique Perrault todavía escuecen en el Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria. En aquella ocasión, Zerolo indicó que Las Teresitas se convertiría en la mejor playa urbana de Europa. Ayer, el concejal de Medio Ambiente palmense, Rafael Santana, aseguró que «no es posible superar a Las Canteras, que es una de las mejores playas de Europa y del mundo». Dijo que la playa de Las Canteras es una de las mejores «por sus condiciones naturales, aunque aún así pretendíamos que nos concedieran una inyección económica de siete millones».

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El pobre Zerolo, q siga soñando...... :)

Es patético, como esta hay miles y miles de noticias donde Gran Canaria y su provincia salen perjudicadas a pesar de ser la que más aporta...

Cada vez que oigo o recuerdo lo del "equilibrio exquisito" me parto... El castro Cordobez este más tonto y no nace, como se atreve a decir que si otra isla se decide por este transporte tendrá ayudas similares, pues será estúpido porque no me imagino un tranvía o tren en El Hierro o La Gomera, que posible sería pero absurdo e inutil al 100%

Yo me pregunto, desde GC un día podremos hacer lo mismo, barrerlo todo para casa?

Los trabajadores de la Escuela de Servicios Sanitarios denuncian
que la desmantelan para llevarla a Tenerife


Delia Jiménez las palmas de gran canaria Los representantes sindicales del personal de la Escuela de Servicios Sanitarios y Sociales de Canarias (Essscan), situada en la capital grancanaria, denuncian que la directora de la mencionada entidad pública, Guillermina Hernández, pretende desmantelar parcialmente este servicio para centralizarlo en la oficina de Tenerife. Las mismas fuentes insisten en que detrás de esta maniobra se ocultan cuestiones políticas "manipuladas por ATI", partido político al que pertenece la directora y que, además, se convierte en el golpe definitivo para los nueve empleados de la oficina grancanaria quienes, según los representantes sindicales, en algunos casos vienen supuestamente soportando acoso laboral.

La Escuela de Servicios Sanitarios y Sociales se ocupa de la formación continuada del personal perteneciente a Sanidad y a Servicios Sociales, así como de preparar a la plantilla de empresas particulares. Su sede oficial está establecida en Gran Canaria desde 1994, fecha de su creación. Javier Armas y Teresa Báez, delegado sindical por Comisiones Obreras y delegada de personal, respectivamente, argumentan que el pasado 2 de diciembre la propia directora de la escuela informó a la plantilla de Essscan en Gran Canaria que se iba a proceder al traslado del servicio de reconocimiento de oficialidad a Tenerife "por un problema de aerofobia de una de las cuatro técnicos de los que dispone la Escuela habilitados para las acreditaciones, así como por imperativo de la Ley de Ordenación de Profesiones Sanitarias".

Los representantes de la plantilla apuntan que también se da a conocer por escrito a los trabajadores que a partir del año 2006 "el procedimiento de reconocimiento de oficialidad pasa a ser gestionado exclusivamente desde el centro de trabajo de Santa Cruz de Tenerife". Otro punto de discordia se centra en el propósito de los responsables de la Escuela de "trasladar a los dos trabajadores que se ocupaban de realizar funciones propias de reconocimiento en Gran Canaria al turno de mañana para realizar otro tipo de tareas". Esta determinación supondría que la Escuela de Servicios Sanitarios de Canarias permanecería cerrada, a partir de enero, en horario vespertino, disponiéndose únicamente a su apertura por las tardes cuando la impartición de los cursos así lo requiera. Según Armas y Báez, la cuestión burocrática, presupuestaria y de gestión se centraría en Tenerife. También se incumpliría con la carta de servicio de que dispone la Escuela que la obliga a abrir por las tardes.

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Valla excusa, q forma mas rastrera de quitarle importancia a otro robo mas. Poco a poco y con pequeñas cosas intentan ir quitando centros, consejerias, empresas publicas, etc para ir centrando todo en TF, con razon tienen q construir una torre de 30 pisos para el usos multiples 3, es q yo cogeria hasta una torre de ferrovial para meter a tanto personal y funcionario.

Es patético, como esta hay miles y miles de noticias donde Gran Canaria y su provincia salen perjudicadas a pesar de ser la que más aporta...

Cada vez que oigo o recuerdo lo del "equilibrio exquisito" me parto... El castro Cordobez este más tonto y no nace, como se atreve a decir que si otra isla se decide por este transporte tendrá ayudas similares, pues será estúpido porque no me imagino un tranvía o tren en El Hierro o La Gomera, que posible sería pero absurdo e inutil al 100%

Yo me pregunto, desde GC un día podremos hacer lo mismo, barrerlo todo para casa?


Yo creo q si es posible pero tampoco vamos a estar cada 4 años todo para una isla y los 4 siguientes todo para la otra, yo creo q es posible de verdad repartir las consejerias, organismos y empresas publicas entre ambas ciudades igualandolas en importancia respecto a los sevicios publicos. Lo malo es q un gobierno insularista como el q tenemos no lo va a hacer como es logico. Yo creo q si PP y PSOE sacan la ley electoral y la aprueban los gobiernos de CC pasaran a la historia.

"por un problema de aerofobia de una de las cuatro técnicos de los que dispone la Escuela habilitados para las acreditaciones, :hilarious

cuando he leido esto esta mañana casi me caigo de la silla de la risa que me entró...ahí tienen más raciones de equilibrio exquisito.... a este paso hasta las tres islas occidentales pedirán la doble atinomía

Yo creo q si es posible pero tampoco vamos a estar cada 4 años todo para una isla y los 4 siguientes todo para la otra, yo creo q es posible de verdad repartir las consejerias, organismos y empresas publicas entre ambas ciudades igualandolas en importancia respecto a los sevicios publicos. Lo malo es q un gobierno insularista como el q tenemos no lo va a hacer como es logico. Yo creo q si PP y PSOE sacan la ley electoral y la aprueban los gobiernos de CC pasaran a la historia.

Es una vergüenza que CGC tenga que entregar proximamente la ley de capitalidad en el parlamento de canarias cuando es una ley aprobada hace años, pero como estos patéticos atianos no la cumplen ni de coña hay que refrescarles la memoria, con seguridad que tal enmienda no será aprovada ni de coña.

Lo de la ley electoral es necesaria, pero estos de ATI están metiendo miedo a las islas menores, como siempre, es la política del miedo, mentir y meter mideo como Bush en EEUU para seguir en el poder e inventandose los problemas, es como cuando Idaira que el cabildo, gobierno y ayuntamientos de ATI se gastaron una pasta para que la gallina desafinada ganara el concurso y como no lo consiguió se inventaron que las llamadas de Canarias no habían entrado y que los peninsulares despreciaban a los canarios y nos marginaban.... tipico de ATI, invertar problamas...

El Gobierno prima a las asociaciones de padres y madres de Santa Cruz de Tenerife, en el reparto de subvenciones

El Gobierno de Canarias ha repartido las subvenciones a actividades extraescolares organizadas por Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos de la región. La resolución, publicada el pasado 13 de diciembre en el Boletín Oficial de Canarias (BOC), premia a 390 asociaciones familiares de Santa Cruz de Tenerife, frente a sólo 250 de la provincia de Las Palmas.

(OFFC) La Consejería de Educación del Gobierno de ATI-CC han hecho públicas las subvenciones a actividades extraescolares organizadas por Asociaciones de Madres y Padres. La convocatoria se lanzó el 19 de mayo y su objetivo es “financiar el coste total de las actividades que se realicen” por asociaciones de familiares y de alumnos.

Las ayudas concedidas por el Gobierno varían de los 900 a los 1.200 euros. En total, recibirán fondos 640 colectivos, 390 de la provincia tinerfeña y 250 de Las Palmas, de acuerdo a los datos de la resolución publicados por el Gobierno regional.
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Ahí es nada...

Vaya, y después yo soy el k fomento el pleito y k gracias a mi damos una mala imagen en los demás foros, no, si la verdad es k vais a tener razón.

El equilibrio de este gobierno, es el mismo k tenia el gobierno de roman rodrigues k siendo tb de CC, Tenerife estaba literalmente a la deriva, y eso k aki la gente y los políticos no habrían la boca mientras en GC construían la circunvalación en Tenerife todavía se coge en hora punta hora y media de colas, o cuando el HUC se caía a pedazos mientras en GC estaba en marcha el negrin, pero bueno k se le va ser, el tiempo demuestra el carácter de los pueblos.
Y creo k keda bien claro en los artículos k puse y están en el fondo del subforo, el equilibrio del gobcan en los últimos 15 años.

Lo de las teresitas es el colmo, k en las teresitas no se puedan construir las instalaciones k por ejemplo ya tiene las canteras por k dicen k hay desequilibrio, y entonces si se destinan unas inversiones para unas instalaciones k tienen k construirse en una playa no se puede por k entonces se tienen k destinar la misma cantidad a la otra playa aunke ya las tenga. Venga ya, no es k ahora me voy a manifestar para k el mismo dinero k se destine al parke marítimo de jinamar o para el confital se destine la misma cantidad a el futuro parke marítimo de añaza, y lo mismo con las cantidades de dinero de la gran marina, exijo k se destine la misma cantidad para el muelle de enlace, o lo mismo para los palacios de justicias.

Pero lo k de verdad es k si hay k tener morro para exigir k el dinero de una partida presupuestaria especial y desde Madrid y exclusiva para el tranvía de Tenerife se pongan a exigir lo mismo desde GC, la verdad es k no lo entiendo, digo yo k el sentido común y la lógica es gratis y de muy fácil manejo, no?
Tenerife no tiene culpa de k Soria deniegue de los trenes o del tranvía para gran canaria.
Y lo el tranvía lo saco el cabildo por k es uno de los pocos informes k se aprobaron del PIOT, y eso k kedan otros 84 informes. Y tampoco encuentro sentido a las kejas por k gracias a los resultados del tranvía de Tenerife se construirá el de GC.

La reforma electoral, y tal como esta el PP en canarias, dudo mucho k tal partido político k pierde ayuntamientos en GC y fuerteventura a pasos agigantados, y k literalmente no existe ni en el hierro, ni la gomera, ni la palma, ni en Tenerife y k solo se eskuda en las mayorías del cabildo de gran canaria y el ayuntamiento de LPGC, pueda sacar algo adelante regionalmente.
Yo de momento votare a CC, para el cabildo de TF y al gobierno, y are una prueba experimental en la laguna votare al PSOE, para ver como se mueven, aunke tb es otro partido político k no es muy estable.

Lo de la Escuela de Servicios Sanitarios, no es k se valla a ir a Tenerife, es k van a construir una sede en Tenerife, cosa k me parece perfecto, no hay k poner la voz al cielo, k para eso se llama desmantelamiento parcial.

El Cabildo grancanario pide que los 10 millones de los PGE subvencionen el transporte "de toda Canarias"

Las Palmas de Gran Canaria
El Pleno Ordinario del Cabildo de Gran Canaria celebrado en la mañana de hoy en la Casa Palacio Insular aprobó por unanimidad una moción de urgencia presentada por Coalición Canaria, en la que se pide que los 10 millones de euros contemplados en los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para la financiación del transporte en Canarias "no se destinen en exclusiva a la construcción del tranvía Santa Cruz de Tenerife-La Laguna". Desde el Cabildo de Gran Canaria se solicita que esa cantidad se incluya en el Contrato Programa de subvención del transporte "en toda Canarias".
En la moción se indica que en caso de destinar la partida de 10 millones de euros a la construcción del tranvía "se vulnerarían los criterios de equilibrio territorial y de igualdad de todos los ciudadanos de las Islas". Igualmente, se recuerda que esa inversión "alteraría el sistema de financiación al transporte actualmente en vigor, a través de los contratos-programas, que tiene como finalidad la subvención al viajero, no al sistema de transporte".

También se recuerda que la decisión de destinar estos 10 millones de euros exclusivamente al tranvía Santa Cruz-La Laguna, que se añadirían a la subvención de 60 millones de euros concedida por el Gobierno de Canarias el pasado año, supondría “alterar el principio de equilibrio al concentrar recursos en la isla de Tenerife”.

El acuerdo plenario aprobado hoy se remitirá al Gobierno de Canarias y al Gobierno del Estado.

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Ojo, presentada por CC, no por NC, por lo que las contradicciones del "desgobierno de Canarias" no tienen límites, creo que ni en la republica más bananera un gobierno así seguiría gobernando, tendrían que haber dimitido desde el primer mes que entraron a gobernar....

TVC reconoce el despido improcedente de la presentadora Mónica González

Las Palmas de Gran Canaria

La Televisión Canaria reconoció ayer ante el Servicio de Mediación, Arbitraje y Conciliciación (SEMAC) de la Dirección General de Trabajo de la Consejería de Empleo y Asuntos Sociales del Gobierno de Canarias la improcedencia del despido de la presentadora Mónica González.
El canal autonómico optó por indemnizar a la periodista. "Así mismo, la empresa se reserva las acciones legales oportunas para reclamar a la actora la cantidad de 20.248,30 euros (...) en concepto de indemnización fin de contrato y preaviso", recoge la resolución del SEMAC. Mónica González -continúa la nota- "se ratifica en su pretensión de nulidad del despido y en lo que atañe a las cantidades ingresadas, las mismas en su caso, serán imputables a los salarios de tramitación que de cualquier manera se le adeudan a la actora, sin perjuicio de las eventuales diferencias". El encuentro entre los representantes de ambas partes se celebró ayer en la sede del Servicio de Mediación, Arbitraje y Conciliciación de la Dirección de Trabajo de la Consejería de Empleo y Asuntos Sociales del Gobierno de Canarias de la capital grancanaria.
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Esto es peor q una republica bananera, esto ya es una dictadura. Seran cabrones, la mejor periodista y presentadora de informativos del archipielago y la despiden como una simple empleada. Ya me extrañaba a mi. A partir de ahora ya me espero cualquier cosa de esta gentuza del gobcan y del director de la Atinomica con esa cara de inocente q no rompo un plato. Seguro q Monica Gonzalez no se dejaba manipular como el resto y se convirtio en un problema para ellos. "Tu solo habla de TF, Gran Canaria ya no existe" Es q se parece a una secta.

El Cabildo grancanario pide que los 10 millones de los PGE subvencionen el transporte "de toda Canarias"

Las Palmas de Gran Canaria
El Pleno Ordinario del Cabildo de Gran Canaria celebrado en la mañana de hoy en la Casa Palacio Insular aprobó por unanimidad una moción de urgencia presentada por Coalición Canaria, en la que se pide que los 10 millones de euros contemplados en los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para la financiación del transporte en Canarias "no se destinen en exclusiva a la construcción del tranvía Santa Cruz de Tenerife-La Laguna". Desde el Cabildo de Gran Canaria se solicita que esa cantidad se incluya en el Contrato Programa de subvención del transporte "en toda Canarias".
En la moción se indica que en caso de destinar la partida de 10 millones de euros a la construcción del tranvía "se vulnerarían los criterios de equilibrio territorial y de igualdad de todos los ciudadanos de las Islas". Igualmente, se recuerda que esa inversión "alteraría el sistema de financiación al transporte actualmente en vigor, a través de los contratos-programas, que tiene como finalidad la subvención al viajero, no al sistema de transporte".

También se recuerda que la decisión de destinar estos 10 millones de euros exclusivamente al tranvía Santa Cruz-La Laguna, que se añadirían a la subvención de 60 millones de euros concedida por el Gobierno de Canarias el pasado año, supondría “alterar el principio de equilibrio al concentrar recursos en la isla de Tenerife”.

El acuerdo plenario aprobado hoy se remitirá al Gobierno de Canarias y al Gobierno del Estado.

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Ojo, presentada por CC, no por NC, por lo que las contradicciones del "desgobierno de Canarias" no tienen límites, creo que ni en la republica más bananera un gobierno así seguiría gobernando, tendrían que haber dimitido desde el primer mes que entraron a gobernar....


el articulo esta equivocado no era CC era NC.

Calificada la proposición de ley de capitalidad

Para aprobar la iniciativa se requieren 15.000 firmas

La Mesa del Parlamento de Canarias calificó ayer una proposición de Ley de Iniciativa Popular sobre la capitalidad, presentada el pasado 21 de diciembre. Esta propuesta pretende que se fije en los presupuestos de la Comunidad autónoma, una partida suficiente para compensar el sobrecoste derivado de ser capital, como es el caso de Santa Cruz de Tenerife y Las Palmas de Gran Canaria.

En la proposición, que fue presentada por Bernarda Barrios entre otras personas, se señala que una inversión «justa y adecuada» es la mejor solución para acabar con el enfrentamiento que «desangra» a los dos municipios más importantes de Canarias y afecta al conjunto del Archipiélago. En el caso de que prosperara esta Ley, se regularía también la existencia de un nuevo órgano, denominado Consejo de capitalidad, que sería copresidido por el presidente de la Comunidad autónoma y la alcaldesa o alcalde, que tendría que aplicar la Ley de sedes y el cumplimiento del equilibrio entre las dos capitales canarias.

Después de que la Mesa la haya calificado, la propuesta se trasladará al Consejo Consultivo y se iniciará un periodo de recogida de firmas -15.000 son necesarias para la tramitación de esta norma en un plazo de tres meses, según indicó el presidente de la Cámara regional, Gabriel Mato, en la rueda de prensa posterior a la reunión de la Mesa.

Mato también destacó que hoy la Mesa calificó 35 preguntas orales de las que 30 se formularán en la Comisión de Turismo. Entre ellas destaca una sobre el control especial del cumplimiento del principio de unidad de explotación, formulada por el diputado del PP, Fernando Toribio, y otra sobre la posición de la FECAM sobre los municipios turísticos, etc.

Además, la Mesa trató una comparecencia del Gobierno, a petición propia, para explicar la anulación del decreto de parques eólicos y otra a petición del grupo socialista sobre la sentencia relacionada con los parques eólicos, así como una comparecencia para explicar las perspectivas financieras para Canarias tras el acuerdo de la Unión Europea. Asimismo, tramitó una comparecencia del director general de Radiotelevisión Canaria, ante la Comisión de control de Radiotelevisión Canaria, a petición del grupo socialista, sobre una denuncia presentada contra RTVC por acoso (mobbing).

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De esto hablaba yo ayer...me alegro que al menos se haya calificado aunque me parece patético tener que llegar a estas cosas :sleepy:

El Gobierno quiere que Gran Canaria sea el líder turístico
La Isla se promocionará en la noche de fin de año como destino invernal


Agencias
Las Palmas


Las Consejerías de Turismo y Economía y Hacienda del Gobierno de Canarias sellaron ayer en el sur de Gran Canaria un acuerdo con la Federación de Empresarios de Hostelería y Turismo (FEHT) del Gobierno de Canarias. Convenio que durará cinco años, con la pretensión de hacer que Gran Canaria "recupere el liderazgo" en el turismo de las Islas.

El convenio comprende un "plan integral" del Gobierno que irá desde el fomento de la renovación de la planta obsoleta, al refuerzo de la inspección para "luchar sin cuartel" contra las plazas turísticas ilegales o al intento de atracción de vuelos de bajo coste hacia las Islas, mientras que los empresarios se comprometen a hacer un esfuerzo hacia la modernización y al refuerzo de la oferta complementaria.

El acuerdo que firmaron en San Bartolomé de Tirajana el presidente de la FEHT, Fernando Fraile, y los consejeros de Economía y Hacienda, José Carlos Mauricio, y Turismo, Manuel Fajardo, constituye "una prueba piloto" que el Gobierno quiere trasladar a las siete islas para mejorar la competitividad del turismo en las Islas y que Mauricio definió como "un pacto entre el sector público y los empresarios para que Gran Canaria consiga arrancar después de que en los últimos años se haya quedado rezagada".

El consejero de Turismo detalló que el plan comprende medidas "económicas, de rehabilitación, urbanísticas, de promoción y de incentivos", y puso el ejemplo de que en los Presupuestos de 2006 el Gobierno de Canarias ha consignado 800.000 euros para el refuerzo de la inspección turística y hay 6 millones de euros para un "plan de choque" para rehabilitar zonas turísticas obsoletas que necesiten una modernización.

El convenio firmado es la conclusión de seis meses de trabajo conjunto entre empresarios y el Gobierno de Canarias después de que en el pasado mes de julio éstos se reunieran en Las Palmas de Gran Canaria y reclamasen al Gobierno un plan integral ante la existencia de varios aspectos que preocupaban a los empresarios grancanarios, como la existencia de plazas ilegales, la falta de vuelos 'low cost' o las medidas para impulsar la renovación.


El mejor destino

Un anuncio televisivo que emitirán las principales cadenas nacionales quince minutos antes de que finalice el 2005 y comience el 2006 promocionará a Gran Canaria como destino de invierno ideal, informó ayer el Patronato de Turismo de la isla. "Escápate a Gran Canaria" será el lema de este espacio promocional con el que el Patronato pretende destacar las bondades del clima de la isla en meses en los que se registran temperaturas tan bajas en el territorio peninsular. El anuncio será emitido a nivel nacional por Televisión Española, Antena 3, y Tele 5, y a nivel regional por Televisión Española en Canarias. Se estima que esta nueva promoción de Gran Canaria en la Península llegue a más de siete millones de personas, ya que esa es la previsión de audiencia que se espera durante la última noche de este año.



Y a Tenerife, nada como de costumbre, bueno si las inversiones privadas, algo es algo.

Tenerife recibe un 50% más de subvención pública para guaguas
que Gran Canaria


LAS PALMAS DE GRAN CANARIA

===== PRIMER PARRAFO ===== El transporte público regular de pasajeros por carretera, urbano e interurbano, recibió en Tenerife durante las anualidades 2004 y 2005 un 52% más de aportaciones económicas del sector público que el de Gran Canaria. Este último acumuló 51.209.197 euros, mientras que en Tenerife se recibieron 78.120.613 euros, según datos aportados por los cabildos insulares, y que incorporan las subvenciones de las diferentes administraciones durante estos dos años.

===== SEGUNDO PARRAFO ===== Estas cantidades corresponden a la ejecución durante 2004 y 2005 del contrato programa entre cabildos, Estado y Comunidad Autónoma, con una vigencia para el cuatrienio 2004-2007. En todo caso, la gran diferencia que inclina la balanza en favor de Tenerife reside en las subvenciones que el Cabildo de aquella isla destina al usuario del transporte interurbano y universitario, que en las dos anualidades suman unos 36.640.000 euros. Esta política de subvenciones, como reconoce el consejero insular de Transportes, Juan José Cardona, no es compartida por el Cabildo grancanario.

En todo caso, estos cómputos resultan complejos y pueden parecer en algunos capítulos incongruentes, pues, por ejemplo la Comunidad Autónoma habría aportado para Tenerife en dos años sólo 800.000 euros, mientras que en Gran Canaria se habría llegado a los 6.540.000. En este sentido hay que precisar que algunas dotaciones pueden ir incluidas a cargo de una u otro administración, como por ejemplo el denominado servicio 90, concepto que hace referencia al dinero que recibe el cabildo correspondiente de la Comunidad Autónoma por las transferencias de las competencias. Este concepto puede aparecer como procedente de ambas administraciones.

Lo cierto es que las subvenciones al usuario del transporte que concede el Cabildo tinerfeño se han multiplicado por cinco desde 1999 a 2005, año en que alcanzaron los 19.245.000 euros. Como consecuencia de esta política de subvenciones, hace notar la Institución insular tinerfeña, el número de viajeros interurbanos pasó de 34.041.496 en 1999 a 43.036.172 en el año que hemos dejado atrás.

En Tenerife, el transporte por carretera de viajeros, tanto a nivel urbano de Santa Cruz, como interurbano en la Isla, lo lleva a cabo la empresa Titsa, de titularidad autónoma, mientras que en Gran Canaria el transporte interurbano está a cargo de la empresa privada Global, heredera de la fusión de las antiguas Salcai y Utinsa, mientras que el urbano en Las Palmas de Gran Canaria lo lleva a cabo Guaguas Municipales, una empresa de titularidad municipal.

Hay que tener en cuenta que, en el caso del transporte interurbano, Global se encuentra en una situación de desventaja importante con Titsa, pues con menos medios y personal cubre un servicio con más viajero por kilómetro. Así, en el año 1999 Global transportó 541.052.288 viajeros por cada kilómetro de sus recorridos con sólo 593 conductores. Titsa Interurbana, por el contrario, con 832 conductores transportó 534.400.000 por kilómetro. Así, cada conductor de Global llevó durante ese año a 912.398 viajeros por kilómetro, mientras que cada conductor de Titsa Interurbana sólo transportó 642.308. Esto supone que cada conductor de la empresa grancanaria transportó casi un tercio más de viajero que el de la tinerfeña.

A esta desigualdad hay que sumar el apoyo ya mentado, que tiene el transporte interurbano de viajeros en Tenerife, con subvenciones que afectan a varios capítulos de sus presupuestos.

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Vamos que no sólo se conforman con los 10 millones que han cogido del transporte público de todos los canarios para el tranvía sino que para guaguas también tienen que mamar más, cuando transportan muchos menos pasajeros que en Gran Canaria y encima con más guaguas y conductores. Manda huevos!!! y que viva el equilibrio exquisito del gobierno tinerfeño de Canarias que son unos envidiosos y fascistas.

Las 9 clínicas grancanarias cobran del Gobierno lo mismo que las 5 de Cobiella
Toda la isla de Gran Canaria recibe la misma cantidad de dinero para concertación sanitaria que las cinco clínicas del empresario tinerfeño Pedro Luis Cobiella (Grupo Hospiten). El Gobierno adjudicó para el año 2004, 41,3 millones de euros a los centros sanitarios del presidente de Ashotel, frente a los 41,6 millones que recibió la isla redonda, sólo 300.000 euros menos.

LAURA CASTILLO. Las Palmas de Gran Canaria

El empresario, muy cercano al gobierno de ATI y dueño de numerosos hoteles, posee cuatro de las ocho clínicas tinerfeñas que reciben presupuesto para concertación del Ejecutivo. El Gobierno incrementó de 2003 a 2004 en 2,16 millones euros la dotación para el Hospital Rambla S.L.; en 8,7 millones de euros para la clínica La Colina S.L.; y en 11,5 millones para Actividades Turísticas Sanitarias Clínica Bellevue; tanto la clínica Tamaragua como Hospiten Lanzarote sufrieron un descenso de 6 millones y 72.000 euros, respectivamente. Las dotaciones supusieron, por tanto, un incremento de 16,2 millones para las clínicas de Pedro Luis Cobiella.

Por el contrario, el incremento a la concertación sanitaria para las nueve clínicas grancanarias en los dos últimos años, asciende sólo a 6,5 millones, casi 10 millones menos que el incremento que se otorga al conocido empresario, que recibió recientemente un premio por su importante contribución al turismo del Archipiélago a través de la sanidad.

La Ciudad de San Juan de Dios El Lasso, recibió en 2004, 102.000 euros, la cifra menor adjudicada de las clínicas de Gran Canaria, la mitad de la adjudicación a Hospiten Lanzarote (perteneciente al empresario mencionado anteriormente), que percibió 234.734 euros.

También, destaca que la clínica La Colina posee el doble de concertación sanitaria que la Clínica Perpetuo Socorro (9,9 millones), que se sitúa en primer lugar en cuanto a mayor dotación presupuestaria durante 2004 en la isla de Gran Canaria.

25'5 millones más a Tenerife

El Ejecutivo canario asignó en 2004 25,5 millones más a la isla de Tenerife que a la de Gran Canaria. Cuatro de las ocho clínicas tinerfeñas pertenecen al Grupo Hospiten, del empresario hotelero Pedro Luis Cobiella, que se lleva el 61% de la concertación sanitaria del Gobierno canario en 2004. El porcentaje supone que de los 67,1 millones del total, 41 se le conceden al director de Hospiten.

El mayor incremento en una de las clínicas en Gran Canaria fue con una dotación de 9,9 millones (a la clínica Perpetuo Socorro) frente a los 18 que se adjudicaron a una de las clínicas del empresario.
La clínica grancanaria de San Juan de Dios El Lasso fue la que experimentó un menor incremento de la concesión por parte del Ejecutivo, “una clínica que además tiene que dar otros servicios”, tal y como expresó la diputada socialista Teresa Morales, quien facilitó a CANARIAS AHORA el resumen y las conclusiones de los datos de concertación sanitaria en los años 2002 a 2004 tras una sesión parlamentaria.

Las cifras arrojan otra comparativa, puesto que algunas clínicas tinerfeñas tuvieron un crecimiento presupuestario de 11 millones de euros frente a una máxima de tres millones en la isla de Gran Canaria.

Las clínicas de Hospiten reciben el 36% del total

Las clínicas del Grupo Hospiten reciben el 36% del total de la inversión del Ejecutivo en 2004, puesto que de los 111,2 millones que destinan a la concertación sanitaria en el Archipiélgo, las clínicas de Cobiella perciben 41 millones.

Como muestra, la Clínica Sur S.L. (Clisursa), experimentó un aumento de la dotación de de 8,7 millones de euros entre 2003 y 2004 (de 9,3 a 18 millones). Aunque, sin embargo, el mayor incremento lo experimentó la clínica Bellevue [de Cobiella], que pasó de recibir 6,7 millones en 2002, 6,3 en 2003, a 17,8 en 2004, un aumento que la diputada socialista Teresa Morales calificó de “excesivo, ya que el Gobierno puede destruir la sanida pública descapitalizandola sin más o haciendo esto y dotando a la privada con más presupuesto y mejor tecnología”.

Igualmente, un crecimiento similar se aprecia en la Clínica la Colina, con 9,6 millones en el año 2002 y 18 en 2004.

La concertación sanitaria creció en 6,5 millones en Gran Canaria y en 16,2 para el presidente de Ashotel

Las cinco clínicas de Hospiten en Tenerife reciben el 61% del total de la isla

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Que vergüenza, hasta cuando tendremos que soportar estos despojos en Gran Canaria y su provincia.... el desequilibrio mental de este gobierno es exquisito y el favoritismo a los que apoyan ATI como hospiten y EL Día es dscarado :sleepy:

Parece que se ha virado la tortilla en Canarias.De todo de lo que se quejan actualmente en Gran Canaria se quejaban en Tenerife hace no muchos años.Solo hay que darse una vuelta por ambas islas para darse cuenta que algo fallaba hace unos años.Infraestructuras en Gran Canaria que te dejaban con carita de tonto cuando volvias a Tenerife.Un hospital que más que hospital parecía un hotel de cinco estrellas,autovias de tres y hasta cuatro carriles,traslados de empresas de Tenerife a Gran Canaria,y no solo de empresas,sino consulados,sedes de organismos oficiales,etc,etc.
Estoy de acuerdo que no queremos fomentar el Pleito Insular,pero creo que eso no nos corresponde a nosostros decidirlo,ya se encargan otros de hacerlo.Politicos de una u otra orilla que seguiran haciendo lo mismo y tirarán más por una isla que por otra.Personalmente,creo que ya le tocaba a Tenerife.
Lo que aplaudo de los politicos de Gran Canaria es el coraje que les faltó en su día a los de Tenerife para alzar la voz y quejarse por algo que siempre ha sido injusto,pero es injusto para todos por igual.Ahora pueden entender como nos sentimos durante años en Tenerife,y,a que jode?.

Parece que se ha virado la tortilla en Canarias.De todo de lo que se quejan actualmente en Gran Canaria se quejaban en Tenerife hace no muchos años.Solo hay que darse una vuelta por ambas islas para darse cuenta que algo fallaba hace unos años.Infraestructuras en Gran Canaria que te dejaban con carita de tonto cuando volvias a Tenerife.Un hospital que más que hospital parecía un hotel de cinco estrellas,autovias de tres y hasta cuatro carriles,traslados de empresas de Tenerife a Gran Canaria,y no solo de empresas,sino consulados,sedes de organismos oficiales,etc,etc.
Estoy de acuerdo que no queremos fomentar el Pleito Insular,pero creo que eso no nos corresponde a nosostros decidirlo,ya se encargan otros de hacerlo.Politicos de una u otra orilla que seguiran haciendo lo mismo y tirarán más por una isla que por otra.Personalmente,creo que ya le tocaba a Tenerife.
Lo que aplaudo de los politicos de Gran Canaria es el coraje que les faltó en su día a los de Tenerife para alzar la voz y quejarse por algo que siempre ha sido injusto,pero es injusto para todos por igual.Ahora pueden entender como nos sentimos durante años en Tenerife,y,a que jode?.

No tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra, el poder casiquista siempre ha estado en TF, además por esa regla de tres yo podría decirte que cuando ustedes tenían autopista al sur y hasta pto de la cruz, nosotros solamente teníamos una autovía de 20km hasta el aeropuerto y ustedes más de 80km de autopistas o que en GC no tuvieramos institutos y teníamos que ir a TF y ya no te cuento con la universidad que no nos la dejaban poner y el pueblo tinerfeño se manifestó en contra, no creo que esos casos hacia TF se hayan dado ni de coña en GC :sleepy: Y podría nombrarte miles de cosas más. Además creo que quien pidió la división provincial fue Las Palmas y no TF y quien pide hoy día la doble autonomía es GC y no TF, por algo será no? si hubiera sido en el caso contrario, aunque haya sido en otras épocas como tu dices y no es cierto ya TF hubiera tenido la doble autonomía hace mucho tiempo....

Por eso te digo que todo esto de los desequilibrios cambia de isla de temporada en temporada.Te podría dar 1000 ejemplos de desequilibrios en TF y tú me podrias argumentar otros 1000,lo siento,pero es lo que hay y no hay que olvidar que los provocan los politicos por los que hemos votado,asi nos va y asi nos irá.Otra cosa,me parece respetable lo de pedir la doble autonomía igual que se hizo en su día con la división provincial,eso,si,siempre y cuando solo la pidan para la isla de Gran Canaria,al fin y al cabo,cada pueblo es libre de elegir su propio destino.
Personalmente,odio lo del pleito insular porque lo único que conseguimos es que Canarias siga siendo la región de esos "pobres estúpidos" del sur de los que no tenemos que preocuparnos en Madrid.Como se terminaría todo esto?,dando a cada isla lo que le corresponde por superficie y población siguiendo para todas los mismos criterios,sin hacer nunca ninguna excepción.
En lo que respecta a la doble capitalidad,lo veo un tanto absurdo que sigamos como hasta ahora,me parece una falta de respeto para las islas menores que no se haya tenido en cuenta la posibilidad de cambiarla a un lugar más neutral como se ha hecho en Galicia,Extremadura,País Vasco o en países como Brasil o Australia.O es que Arrecife,Puerto del Rosario,Santa Cruz de La Palma o cualquier otra ciudad canaria es de categoría inferior a las todopoderosas Las Palmas y Santa Cruz??,como reza el dicho,"muerto el perro se acabó la rabia",y además,no es algo difícil de hacer.

El Gobierno da 160 millones a los municipios. Tenerife recibirá más dinero que gran canaria por población

Santa Cruz de Tenerife

El Consejo de Gobierno aprobó ayer el reparto de los 160 millones de euros correspondientes al Fondo Canario de Financiación Municipal, una bolsa en la que los ayuntamientos reciben más o menos dinero en función de unas variables, como la población, los espacios protegidos o la insularidad. En población, Tenerife recibirá 2 milones más que Gran Canaria.
Los ayuntamientos tendrán un total de 160 millones de euros durante este año, después de que el Consejo de Gobierno aprobara ayer el nuevo Fondo de Financiación Municipal.

El secretario del Ejecutivo autonómico que ejerció ayer de portavoz, Antonio Castro, indicó que la Consejería de Presidencia -departamento que hace la propuesta- ha tenido en cuenta la evolución que ha experimentado el índice de precios al consumo (IPC) durante el pasado año en Canarias para establecer la cantidad total.

No obstante, el compromiso adquirido en su día por el Gobierno con los ayuntamientos es que la cifra de 160 millones de euros podría verse incrementada si el crecimiento del producto interior bruto (PIB) fuera superior al IPC aplicado.

De todos modos, el fondo establecido ayer contempla una serie de variables por las que los ayuntamientos se distribuyen la cantidad total, así como los porcentajes. De esta forma, la población representa un 68%, la solidaridad un 15%, la dispersión territorial un 5%, la extensión territorial un 2%, los espacios naturales protegidos otro 2%, las plazas alojativas turísticas el mismo porcentaje y por último, la insularidad periférica un 1%.

En términos poblacionales, Tenerife se llevará poco más de 2 millones más que Gran Canaria, en función del aumento poblacional experimentado en los últimos años. La tabla del fondo se sustenta sobre los datos del censo a 1 de enero de 2005.

Por otra parte, el Consejo de Gobierno aprobó la modificación de los planes sectoriales de las islas de Fuerteventura, Lanzarote, Gran Canaria y Tenerife.

El también consejero de Infraestructuras y Transportes del Ejecutivo indicó que la modificación se deriva de que hay obras que no se han llevado a cabo y por lo tanto, se amplían los plazos.

Asimismo, el Consejo de Gobierno dio luz verde a las subvenciones concedidas a los colegios profesionales de abogados y procuradores. La ayuda, que asciende a 8.795.495 euros corresponde a los gastos por asistencia jurídica gratuita, según explicó Castro.

El Consejo de Gobierno aprobó ayer el reparto de los 160 millones de euros correspondientes al Fondo Canario de Financiación Municipal, una bolsa en la que los ayuntamientos reciben más o menos dinero en función de unas variables, como la población, los espacios protegidos o la insularidad. En población, Tenerife recibirá 2 milones más que Gran Canaria.

La policía, para otro consejo
Ayer estaba previsto que el Gobierno viera el proyecto de ley por el que pretende poner en marcha el futuro cuerpo policial autonómico. Sin embargo, el secretario del Consejo de Gobierno que ejerció ayer las funciones de portavoz, Antonio Castro explicó que el citado proyecto de ley no se pudo ver al ausentarse el consejero de Presidencia, José Miguel Ruano, ya que se encuentra en Mauritania, junto con el titular de Economía y Hacienda, José Carlos Mauricio. De todos modos, Castro quiso dejar claro que «el Gobierno no renuncia» a poner en marcha la policía canaria a pesar de que el PSC ya ha advertido que no la acepta.
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Mas ejemplos de los esquisitos equilibrios del gobcan.....Es q si ellos mismos controlan y manipulan el ISTAC, es logico q TF tenga mas poblacion que GC y q dentro de 10 años nos doblen en poblacion. :cheers: y todos contentos con "la fuerza de Canarias" :)

Una pregunta k me salta leyendo esto y después de mi ultima y desde luego fantástica visita a las palmas k aunke no se noto, estuve unos días posteando desde las palmas. Y k conste k con esto no tengo ganas de otra discusión pleitista.

La pregunta a la k iba es la de, por k en gran canaria siempre se pone en duda el crecimiento tanto poblacional como económico de Tenerife? No, no es algo k me invente se puede ver tanto los post de Jupit, o en los comentarios de los amigos de mis tíos, en el cual alucinaban cuando por ejemplo le decía k en Tenerife iba a tener su propia zona franca y se preguntaban por k, k como era posible.
Para mi eso era desde luego cómico, aunke la opinión personal me la reservo, y eso k no les dije k Tenerife crece económicamente un 3,6%.
Y en lo poblacionalmente es k me refiero es k un gobierno autonómico no tiene voluntad propia de cambiar los resultados de los institutos nacionales sean regionales o estatales. Y con esto lo digo aparte de akellas voces k “intelectuales” de la ULL, k al final eran todo menos intelectuales, k por la misma regla de 3, tb y desde luego se podría poner el duda el registro poblacional de fuerteventura duplicando en 6 años su población, no ¿?

Y con esto se reduce a otra pregunta la cual es la de por k en gran canaria claman al cielo cuando se invierte mas en Tenerife, sea cual sea el motivo?
Por ejemplo en Tenerife no se clamaba al cielo cuando en gran canaria se construyo el doctor negrin, bueno en Tenerife lo único k se clamo fue k en Tenerife no se invirtiera nada, pero bueno ese es otro asunto.
Y otro ejemplo es el asunto de los 10 millones de euros por parte de Madrid para el tranvía k desde gran canaria se intento torpedear por todos los lados. Cosa k nunca llegare a entender.

Y resumiendo para llegar el tema del thread, es para equilibrios del GOBCAN, habría k hablar del magnifico trato por parte de este ultimo a la ULL, si esa la k hasta hace ventipocos años era la única universidad de canarias y la k actualmente no se le da ni si kiera los 3 meuros k hacen falta para rehabilitar el paraninfo. Eso si k es un verdadero equilibrio del gobcan. :)

Kozi tomatelo como quieras, sabes perfectamente q mis criticas no van en contra de TF, isla q me encanta y en la q no me importaria vivir porq me siento igual de comodo y agusto q aqui. Ademas de tener familia, amigos, etc. Van encontra del gobierno canario y su politica, nada mas. Me parece bien q te quejes tu tb de q ahi no se invierte porq yo lo desconozco. Yo solo voy comentando las cosas de las q me voy enterando y q van en contra de Gran Canaria.

Lo unico es q no me parece logico que la poblacion de TF haya crecido tanto en tan poco años. No creo q haya habido un babyboom ni q haya retornado toda la poblacion de TF q vivia fuera de la isla y mucho menos q haya mucha mas poblacion foranea q aqui donde ya no es dificil encontrarte a marroquies, subsaharianos o sudamericanos en cualquier lado, edificios, colegios, C.C. etc. De acuerdo q aqui se hizo el doctor Negrin, un mostruo de hospital q tiene las 2 ultimas plantas cerradas.

Sinceramente ojala no se hubiera hecho y hubiesen hecho un hospital normal, otro en el norte y otro en el sur. Ayer mismo escuchaba la radio y hablaban de este tema, decian un alto cargo del Negrin q por ejemplo a una persona q viviera en La Aldea o en Tunte, no se beneficio en absoluto por la construccion, ya q Las Palmas seguia estando igual de lejos, de este hospital ya q por no perder esas ayudas europeas con las q se hizo, lo construyeron sin pensarlo demasiado. Y ademas con ese pedazo de tranvia, del cabildo, q ya estas viendo caminar ya no deberia preocuparte nada mas, jejejeje.

Empleados de Saturno ven favoritismo hacia Tenerife

trabajadores de la empresa denuncian la situación de «desequilibrio»


Las Palmas de Gran Canaria

El conflicto laboral que se ha abierto en Saturno ha destapado la caja de los truenos. Los trabajadores denuncian ahora una estrategia de la viceconsejera de Turismo, Pilar Parejo, dirigida a «arrebatar» a Gran Canaria todas las competencias turística para llevárselas a Tenerife.

Fuentes cercanas denuncian que Pilar Parejo entró en la Sociedad Anónima de Turismo Naturaleza y Ocio (Saturno) al principio de la Legislatura y comenzó a «desarmar todo lo que encontró a su paso». Desde su entrada en la viceconsejería, Gran Canaria que es la sede de la Consejería de Turismo, comenzó a perder fuerza a favor de Tenerife.

A Gran Canaria no sólo le quitaron departamentos como el Observatorio de Turismo -para llevarselo a Tenerife- sino que la plantilla comenzó a descender. El personal de Saturno en los últimos años ha descendido en 22 personas en la sede de Gran Canaria mientras que en la de Tenerife se han producido unas cinco contrataciones, según estas fuentes.

Primero fue el Observatorio Turístico, como se señaló anteriormente, que se eliminó en 2004 como área de Saturno para crearse pocos meses después en Tenerife como departamento adscrito a la Consejería de Turismo del Gobierno de Canarias. Unas 8 personas perdieron su puesto de trabajo en la isla redonda con este movimiento.

Luego vino la empresa Canarydata, un departamento dependiente de Saturno que fue disuelto. La plantilla, de unas 6 personas, fue absorbida por el departamento de promoción.

herrera velázquez. Los trabajadores denuncian hoy una situación de «inestabilidad» en la sede de Saturno de Gran Canaria durante los dos años y medio de Legislatura. Según apuntan, muchas órdenes llegaban vía mail de Tenerife y remitidas por la director de Promoción, Elena González -mano derecha de Parejo y procedente de la Sociedad de Promoción de Tenerife (SPET)-, y chocaban frontalmente con lo dictado por el consejero delegado de Saturno en Gran Canaria, Francisco Ortega Gutiérrez, en el cargo desde hace años.

«Se nos ha acusado de estar a favor de uno u otro, pero nosotros lo único que hemos hecho es nuestro trabajo», señalan fuentes cercanas, que indican que el conflicto entre Gran Canaria y Tenerife en la sede de Saturno fue uno de los motivos del enfrentamiento entre José Juan Herrera Velázquez, ex consejero de Turismo del Gobierno de Canarias, y la viceconsejera, Pilar Parejo.

«Herrera daba órdenes a Francisco Ortega y Parejo a Elena. Ha sido difícil trabajar en esta situación», indican estas fuentes, que aseguran que durante este tiempo han solicitado a la viceconsejera en diversas ocasiones el organigrama de Saturno y que hasta la fecha no lo han recibido.

Según denuncian ahora los trabajadores, Pilar Parejo contrató «sin contar con el acuerdo previo del Consejo de Administración de Saturno y sin convocatoria pública regular» a Elena González. En sus palabras, González llegó y asumió todos los poderes dejando a un lado al consejero delegado de Saturno, Francisco Ortega. Algo que, según apuntan estas fuentes, «explica que hoy Ortega no haya pasado a la plantilla de Promotur».

MESAS DE CONTRATACIÓN

Fuentes de Saturno critícan las modificaciones introducidas por la viceconsejera de Turismo, Pilar Parejo, en la organización de las mesas de contratación de Saturno. Según indican, hasta finales de 2005 las mesas estaban compuestas por unos 14 miembros, de los cuáles, 7 eran representantes de los patronatos insulares y el resto, miembros de Saturno y de la Consejería de Turismo. El presidente era el jefe de servicio de la Consejería de Turismo en Gran Canaria, José María Fernández Gallego. Ahora, la composición se ha modificado radicalmente. Las mesas están ahora compuestas por unos 6 miembros, todos ellos de Promotur y designados por la directora de Promoción, Elena González. Fernández Gallego ya no las preside y hoy se encuentra «en baja por depresión tras las presiones recibidas», señalan estas fuentes.

«Están desmantelando la actividad de promoción turística en Gran Canaria para llevársela a Tenerife», aseguran estas fuentes, que apuntan que lo sucedido con Saturno «pasó ya con Socaem».

«privilegios en la promoción»

n Fuentes de los trabajadores de Saturno aseguran hoy que la viceconsejera de Turismo, Pilar Parejo, «además de intentar vaciar de poder a Saturno en Gran Canaria ha beneficiado en estos dos años y medio a Tenerife en la promoción turística», principal función de la empresa pública Saturno. Estas fuentes indican que, en más de una ocasión, antes o poco después de que Saturno pusiera en marcha una promoción turística en algún país, Tenerife realizaba una campaña en el mismo mercado, «quedándose ellos con todo el efecto promocional». «Entren noviembre o diciembre del pasado año Saturno sacó un concurso público para hacer una campaña en medios de comunicación de los países nórdicos. Una semana antes Tenerife hizo una campaña en el mismo mercado. De esta forma, los turistas identifican el destino de Canarias con Tenerife y al final, el beneficio para ellos», señalan estas fuentes. A su juicio, la isla picuda cuenta con «información privilegiada» que le permite organizar una campaña en plazos parecidos a la que realiza Saturno en el mismo mercado. Estas fuentes sostienen que esta «mejor promoción» es la que origina que el número de turistas a la isla de Tenerife siga creciendo mientras que en Gran Canaria continúan bajando los visitantes. Como ejemplo, entre enero y febrero los turistas a Gran Canaria han descendido un 4,5% y a Tenerife han subido un 6,05%.

:eek: :eek: Q verguenza y que descaro, que hija de **** la Pilar Parejo. No suelo utilizar esas palabras pero es la mejor que la define. Y despues hablan de que las islas van juntas a las ferias para promocionar por igual, q engañabobos mas grande, y por debajo hundiendo a esta isla. Es puro odio hacia Gran Canaria. Ahora diran q los empleados son de PP o PSOE

Marisa Zamora traslada menores a la isla de Tenerife

Las Palmas de Gran Canaria

Los trabajadores de la Dirección General de Protección al Menor y la Familia lo tienen claro, la nueva propuesta de relación de puestos de trabajo que presentó el director del servicio, José Luis Arregui, pretende en la práctica «desmantelar» la infraestrutura de la dirección en Las Palmas.

La nueva relación de puestos de trabajo (RPT) diseñada por el director general de Protección del Menor y la Familia, José Luis Arregui Sáez, no es del gusto de los trabajadores. Estos acusan a Arregui, y culpan a la consejera, Marisa Zamora, de pretender de forma «encubierta desmantelar» el servicio en Las Palmas.

Detalles como la desaparición de la única jefatura de servicio existente en Las Palmas quedando a partir de ahora sólo la regional, que está en Tenerife, o la creación de una nueva jefatura de Adopción, fueron los que llamaron inicialmente la atención de los trabajadores que ahora, además, creen que Arregui está cambiando al personal de puesto de trabajo por «favoritismo».

Para Arregui, es «lógico» que a los trabajadores no les agrade la RPT pero la propuesta «viene por una demanda social y sobre todo en Gran Canaria era necesario crear el Servicio de Adopción».

más demanda. Además de la creación de este servicio, Arregui explica que la otra «idea fuerza» que se ha iluminado a Menores desde que se hizo cargo Marisa Zamora fue la necesidad de incrementar el presupuesto en prevención y protección. «Hay partidas como las de los programas de protección y prevención que han crecido un 60%. En el acogimiento familiar se ha pasado de dar una ayuda a las familias 6 euros por día y niño a 12 euros, hemos creado equipos de riesgo y de aquí a cuatro años esperamos que todos los ayuntamientos cuenten tanto con estos equipos como con equipos de día».

Nada de esto preocupa a los trabajadores salvo la forma de crear una «macro sección» en la que «se mezcla el término prevención y el de instrucción de expedientes». Así como la creación del servicio de Adopción que se dirigirá regionalmente desde Tenerife. Y es que, según los trabajadores, este «desmantelamiento» no guarda relación con la población asistida. «Los expedientes en la provincia de Las Palmas duplican en número a Santa Cruz de Tenerife, tanto los referentes a tutela como acogimientos residenciales, familiares o adopciones». Aunque Arregui alude a la «demanda social» para justificar la RPT, los trabajadores aseguran que los usuarios no se han quejado de los trabajadores sino de «la lentitud burocrática». Es más, añaden, «la presencia del director general actual ha sido habitualmente de un día a la semana en la sede de Las Palmas».

Esta ausencia retrasa los expedientes, hecho que con la desaparición de la jefatura provincial «se agravará». Arregui, sin embargo, considera que con la nueva RPT «no cambia prácticamente nada a efectos de personal lo que cambia un poco es la metodología de trabajo. Se pretende liberarla de burocracia». Al ser preguntado por la desaparición e la jefatura provincial Arregui asegura que «somos una comunidad moderna. Lo que buscamos es una mayor eficiencia . Las pequeñas reestructuraciones se hacen para mejorar el servicio y con una única jefatura regional, como los servicios que prestamos que son regionales, se hará mejor porque da igual donde se pongan los servicios».

el 60% es de gran canaria
Las cifras no mienten, dicen los trabajadores, y lo cierto es que entre el 60 y el 70% de los jóvenes internados en los centros de menores de Tenerife son de Gran Canaria. La semana pasad en Vale Tabares, en La Laguna, de los 127 menores internados el 60% procedía de Gran canaria, situación que también se repetía en Hierbabuena, en Güímar. Los trabajadores del Servicio de Menores critican esta situación especialmente porque afecta a la integración de los jóvenes. Las familias, aunque cuentan con ayudas del Gobierno canario, deben desplazarse a otra isla para visitar a los menores con lo que continuar con determinados programas de integración social y familiar se hace más difícil. También la demanda de adopciones es «mucho mayor» en Gran Canaria que en Tenerife, apuntan los trabajadores de Menores, con lo que «menos se entiende» la intención de esta nueva RPT que pretende «regionalizar» la dirección del servicio, como asegura el director, José Luis Arregui.

«Cobran 85.000 euros porque su trabajo lo vale»

José Luis Arregui intentó justificar el que Menores contrate a dos asesores por un sueldo de 85.000 euros anuales cada uno -el presidente del Gobierno canario cobra 77.988 y el rector de la ULPGC gana 60.000- aludiendo a la difícil situación en la que se encontraban los centros. «Hasta el fiscal decía que los centros estaban en manos de los menores, eran el Bronx, un auténtico caos, había motines, se produjeron muertes... la situación era muy grave», afirma. Así que la solución fue «pedir asesoramiento de personas de enorme prestigio como Ricardo Gutiérrez, que dirigió El Salto del Negro, y Juan Carreiro, director de la prisión Tenerife II . Esa experiencia era vital primero para garantizar derechos fundamentales de los menores, porque esa situación de caos revierte en los propios menores».

La decisión que tomó la Dirección general, añade Arregui, fue la de buscar a personas con gran experiencia en «reinserción de personas», pero eran personas que «ya tenían grandes salarios en sus funciones». En estos momentos, afirma Arregui, «la Fiscalía y los juzgados tienen muy claro que los centros han mejorado mucho». Para el director general de Menores, «solamente con haber garantizado la integridad de un chico» ya se habría justificado el que estos asesores cobraran 85.000 euros anuales. Pero hay más. «Los centros se han normalizado. Los trabajadores ya pueden trabajar con normalidad, se ha aumentado el número de talleres y el número de autolesiones ha descendido drásticamente. Antes era un absoluto caos y ahora estamos al mismo nivel que cualquier otra comunidad autónoma». A pesar de que «son jóvenes con delitos y hay chicos con conductas violentas» las cosas han cambiado. Un ejemplo, «los servicios de seguridad han salido de los centros. En febrero de 2005 había un guarda de seguridad por cada dos chicos, hoy están fuera del centro, los chicos llevan una vida normalizada. Su trabajo vale ese dinero».
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:eek::eek: Ya ni disimulan, con total descaro, cualquier dia vemos una piqueta demoliendo la sede de presidencia del gobierno.....

...yo podría decirte que cuando ustedes tenían autopista al sur y hasta pto de la cruz, nosotros solamente teníamos una autovía de 20km

La autopista del Sur fué costeada exclusivamente con fondos del Cabildo Tinerfeño sin partida presupuestaria de Madrid. Lo mismo que el Hospital General y Clínico de La Laguna (Hospital Universitario de Canarias) que fué costeado al 100% por el Cabildo tinerfeño sin partida presupuestaria externa.

Kozi tomatelo como quieras, sabes perfectamente q mis criticas no van en contra de TF, isla q me encanta y en la q no me importaria vivir porq me siento igual de comodo y agusto q aqui. Ademas de tener familia, amigos, etc.

Ese comentario me suena a "no soy homófogo, de hecho tengo amigos maricones..."

Lo unico es q no me parece logico que la poblacion de TF haya crecido tanto en tan poco años.

¿Sabes la cantidad de inmigración ilegal que entran por los dos aeropuertos tinerfeños con visado de turísta?; ¿Sabes la cantidad de extranjeros comunitarios se trasladan a Tenerife para fijar su residencia?...

En cualquier caso los datos del Instituto de Estadística no mienten, y desgraciadamente sobretodo para los tinerfeños, Tenerife es la isla más poblada. Además, el tema ese de tener población a toda costa, me recuerda a eso que decían los dictadores que había que fomentar la natalidad para no se qué cosa, y mira cómo acabó China que tienen unas férreas políticas de control de la natalidad (¿recuerdas aquél documental de los orfanatos para niños?).

.....En cualquier caso los datos del Instituto de Estadística no mienten, y desgraciadamente sobretodo para los tinerfeños, Tenerife es la isla más poblada. .......

No sé donde habrás sacado ese dato pero es más falso que una moneda de tres euros .

Qué pasa que Gran Canaria no tiene inmigración, aeropuerto y puertos?

Cómo explicas que Tenerife en 4 años haya ganado 150.000 habitantes, dónde están metidos?, ¡es un verdadero expediente X!

Qué intentas justificar?

Todo esto es absurdo.

La población registrada en Septiembre de 2005 en Tenerife era de 838.877 habitantes, según Canarias7.es, periódico nada sospechoso para los canariones, supongo.

La población residente en Canarias se sitúa cerca de los 2 millones de habitantes, un 2,8 % más que en 2004
Fuerteventura la que mayor aumento ha experimentado, con un 8,3 % más respecto a 2004

ACN Press
Las Palmas de Gran Canaria
La población residente en Canarias se situó, a 1 de enero de 2005, en 1.968.280 habitantes, lo que supone un 2,8 % más respecto a 2004, según publica hoy el Instituto Canario de Estadística (Istac).
Por islas, Tenerife y Gran Canaria concentran el mayor número de personas, con 838.877 y 802.247 habitantes, respectivamente. Sin embargo, es Fuerteventura la que mayor aumento ha experimentado, con un 8,3 % más respecto a 2004, situándose en 86.642 habitantes.

Le sigue Lanzarote, con un aumento del 5,4 % y 123.039 habitantes; y El Hierro, con un 4 % más y 10.477 habitantes; Tenerife, con un crecimiento del 3,2 %; La Gomera, con un 2,5 % más y 21.746 habitantes; Gran Canaria, con un crecimiento del 1,5 %; y La Palma, con un 1,2 % más y 85.252 habitantes.

En cualquier caso, estudios manejados por el Cabildo de Tenerife, estiman que la población total de Tenerife ha alcanzado ya el millón de habitantes. El mayor crecimiento lo viene sufriendo la comarca sur de la Isla, y si no que le pregunten al alcalde de Arona (Reverón) que ya no sabe qué hacer con tanta y tanta gente entre legales e ilegales. Quieras que no, en la actualidad no existe censo de ilegales ni nada por el estilo, por eso esos estudios manejados por el Cabildo tinerfeño estiman que ya hemos pasado el millón de habitantes.

A todo ésto lo que yo quisiera añadir es que es urgente una Ley de Residencia. Si hay zonas comunitarias restringidas, porqué no iban a estarlo también las Islas Canarias.

Si la pelea estúpida es a ver quien tiene más, pues te regalo todos los que sobran, así Gran Canaria no dejará de ser la que tenga la gran población, no te jode.

Ese comentario me suena a "no soy homófogo, de hecho tengo amigos maricones..."

¿Sabes la cantidad de inmigración ilegal que entran por los dos aeropuertos tinerfeños con visado de turísta?; ¿Sabes la cantidad de extranjeros comunitarios se trasladan a Tenerife para fijar su residencia?...

Pues si te suena asi de mal, lo siento, lo dije con total sinceridad. Lo unico q te pediria es q trates a la gente de este foro y a su contenido con un poco mas de respeto. Es tan dificil de comprender q a un canarión le guste Tenerife? A mi me encanta, como tb me gustan el resto de las islas. Temas aparte son los politicos y donde se invierta mas o menos, pero eso no tiene nada q ver con la gente de a pie y la isla.

Y si tienes dos aeropuertos pues de P.M., aqui quieren poner otro y me parece una locura aunq sea un fanatico de las obras. Vivimos en islas de 2000 km2 como max y ni hay demanda ni trafico ni gente para poner 2 aeropuerto en cada isla. Y aqui entran por igual los inmigrantes como ocurre en el resto de las islas, y no te creas tanto lo q pone el ISTAC q depende de los politicos.....

A mi la población te tiene Tenerife, ya me da =, si bien es verdad k Tenerife ha crecido en los últimos 6 años (k no 4) de una forma increíble. El nº, no lo pongo en duda por k vivo aquí y se como se están moviendo las cosas, y esos proyectos de 60.000 nuevas viviendas en la laguna, o lo k se esta urbanizando el sur para dar cabida a mas de 100.000 nuevos habitantes, da k pensar aparte de poner los pelos de punta. Y digo yo k si todo eso son pelotazos digo yo k para eso serán necesarios habitantes (sin contar la de informes tanto comerciales como demográfico, se necesitan para planear proyectos así, a no ser k les guste tirar el dinero) k ayuden a k se produzca el pelotazo, y no creo k vengan de la gomera o de otras islas a comparar una casa en granadilla para solo habitarla solo 2 meses al año, en canarias la familia media no tiene ese poder adquisitivo, de momento.

............ no te jode.

teclear bonito no cuesta mucho, es gratis y es más gratificante.

Ese "...no te jode", sobra un poquito.

Y no, no quiero lo que no me pertenece ; lo que me repatea es que ustedes siempre tienen más que nadie.....o por lo menos se les llena la boca afirmándolo.

Los trabajadores de menores amenazan con ir a la huelga por el ´desmantelamiento´ de los servicios en Gran Canaria

Medio centenar de trabajadores de la Dirección General de Protección del Menor y la Familia se concentraron hoy en la capital grancanaria para protestar por el "desmantelamiento" de los servicios de esta área en Gran Canaria y su traslado a Tenerife a través de la modificación de la relación de puestos de trabajo.

Por este motivo, amenazaron a la consejera de Empleo y Servicios Sociales, Marisa Zamora, con ir a la huelga, "no para pedir un aumento salarial, sino para que el Ejecutivo regional ofrezca un trato digno a los menores y sus familias".

Así lo indicó el portavoz de los trabajadores de la Dirección General de Protección del Menor y la Familia, Francisco Alemán, que reiteró los graves problemas de la Dirección del Menor en la provincia de Las Palmas, donde el personal asciende a un centenar de trabajadores, aproximadamente. En esta línea, insistió en denunciar el "maltrato institucional que se está dando al sector de la infancia y la familia por parte del Gobierno de Canarias".

Alemán acusó al director general de Protección del Menor, José Luis Arregui de provocar la "dejación de las funciones de los trabajadores en Las Palmas para realizar una privatización de los servicios y poner a sus amigos".

Por otra parte, se quejó de que Marisa Zamora "no quiera reunirse con los trabajadores", algo que calificó como "inexplicable".

"Si en Las Palmas se tienen más expedientes, y por tanto, más trabajo, no entendemos por qué se quiere trasladar alrededor de 25 plazas, que no están cubiertas, de la provincia de Las Palmas para ofrecerlas en Tenerife", concluyó Alemán.
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A la zorrua, poco a poco van arrastrando.....q verguenza!! :sleepy:

Una imágen vale más que mil palabras. Ésta imágen ha sido extraída de la web de la DGT (http://www.dgt.es) sobre las incidencias de las carreteras. A día de hoy ésta es la relación de obras (2) que se ejecutan en las carreteras de Tenerife frente a las veinte que se están ejecutando en éste momento en Gran Canaria

http://img74.imageshack.us/img74/8872/webpage2ht.th.jpg (http://img74.imageshack.us/my.php?image=webpage2ht.jpg)

...luego no vengan a hablar de desequilibrios, que aquí en Tenerife nos toca un poco bastánte las narices el que se quejen sin razón.

Una imágen vale más que mil palabras. Ésta imágen ha sido extraída de la web de la DGT (http://www.dgt.es) sobre las incidencias de las carreteras. A día de hoy ésta es la relación de obras (2) que se ejecutan en las carreteras de Tenerife frente a las veinte que se están ejecutando en éste momento en Gran Canaria

http://img74.imageshack.us/img74/8872/webpage2ht.th.jpg (http://img74.imageshack.us/my.php?image=webpage2ht.jpg)

...luego no vengan a hablar de desequilibrios, que aquí en Tenerife nos toca un poco bastánte las narices el que se quejen sin razón.

Guachinche, si te fijas bien de esas 20 carreteras, 13 son de la ampliacion a 3 carriles de la GC-1 en un tramo de 40 km lo q se comenta trozo a troz en vez de toda junta; al igual q en TF la TF-1 se esta ampliando tb en un tramo de 25 km si no me equivoco. El resto de las carreteras son secundarias y son obras del Cabildo de GC. Ademas de esta web no te puedes fiar......

Los jóvenes de CC de Gran Canaria lanzan un pulso a los de Tenerife
al sentirse discriminados en la dirección

las palmas de gran canaria

En un calco casi exacto de lo que ocurre con sus mayores, los Jóvenes de Coalición Canaria iniciaron ayer su Congreso Nacional con un pulso de la organización de Gran Canaria a las de Tenerife y La Palma para obtener más peso en la nueva dirección, que se elegirá a mediodía de hoy sin un candidato definido a la presidencia.

Los jóvenes nacionalistas de Gran Canaria amenazaron con no participar en los trabajos del Congreso por el reparto de poder interno que habían planteado las otras organizaciones insulares. Pablo Rodríguez, portavoz y vicepresidente de los jóvenes grancanarios, señaló que los compromisarios de esta isla "están por la unidad, pero también porque haya un equilibrio y que todas las islas tengan la misma fuerza en la organización".

Rodríguez opinó que "no habrá una candidatura clara" hasta hoy domingo y apuntó que su grupo "optará hasta el final por llegar a una lista de consenso en la que Gran Canaria tenga el mismo peso que todas las islas y no esté discriminada. Respecto a los nombres que se barajan para relevar al actual presidente de los Jóvenes de CC, el palmero Luis Abreu, explicó que "no hay candidatos concretos, sino varios perfiles de personas con poder de comunicación y de organización.

Según el dirigente grancanario, el problema no es sobre la procedencia del futuro presidente, sino del peso de cada isla en la dirección".

En el acto de apertura, el presidente de CC de Gran Canaria, Fernando González, animó a los 224 compromisarios y a los invitados a fortalecer el proyecto nacionalista. Entre los retos que tendrán las futuras generaciones de isleños, González se refirió especialmente a la situación de los países vecinos de África, un continente "masacrado y empobrecido por la actitud de las grandes potencias coloniales, que en la conquista del petróleo y otras riquezas han roto las redes comerciales que funcionaron durante milenios".

Por tanto, abogó por una política exterior propia de Canarias en África y competencias en costas, aguas archipielágicas, comercio exterior, puertos y aeropuertos.
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No quieren ni nuevos afiliados de GC. :sleepy:

Una pregunta k me salta leyendo esto y después de mi ultima y desde luego fantástica visita a las palmas k aunke no se noto, estuve unos días posteando desde las palmas...

fantastica visita???? Q te paso?

Más dinero para el tren de Tenerife y nada en compensación para el transporte de Gran Canaria

La parálisis permanente de los grupos políticos que dicen representar a los grancanarios se ha puesto una vez más en evidencia con las declaraciones del vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, quien manifestó la voluntad del Gobierno español de estudiar su participación económica en el proyecto del tren del sur de Tenerife, sin que haya prevista compensación alguna para Gran Canaria y sin que ningún político de nuestra isla, sea del PSOE o de los restantes, la haya reclamado.
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El ministro de Economía y Hacienda respondió en el Pleno del Senado a una pregunta del socialista José Vicente González Bethencourt, quien recordó que el Plan Territorial Especial de Ordenación de Infraestructuras del Tren del Sur de Tenerife fue aprobado por el pleno del Cabildo tinerfeño el pasado 24 de febrero.

El senador destacó la preocupación de los canarios por el transporte de viajeros en las islas, "con carreteras sobresaturadas", que en el caso de Tenerife "exigen medidas a corto y largo plazo". González reconoció que la competencia en el sistema ferroviario en Canarias es responsabilidad de la comunidad autónoma y de los cabildos, y recordó que todos los compromisos en materia de inversiones al respecto se canalizan directamente desde el Estado con el Gobierno canario gracias a los convenios previstos hasta 2017, especialmente el de carreteras.

Además, el senador del PSC consideró "mucho más prioritario" el apoyo económico del Estado al transporte de guaguas "que llega a cualquier rincón de la isla" si bien se interesó por la posibilidad de que en un futuro el Gobierno pudiera participar en la financiación del tren del sur de Tenerife.

"Buena voluntad"

Pedro Solbes subrayó la disponibilidad del Gobierno para participar en la financiación de infraestructuras en Canarias y explicó que, de acuerdo con el REF, el Estado debe invertir en ese capítulo el 50% de la compensación que recibe la Comunidad Autónoma por la integración del ITE y del IGIC.

Muestra de la buena voluntad del Gobierno sobre la construcción de infraestructuras del transporte en Canarias es que las cantidades aportadas por el Estado en los diversos convenios suscritos ha sido siempre superior a la cuantía que correspondería aplicando el REF, dijo el ministro. Pedro Solbes señaló el senador que en estos momentos el Gobierno central está negociando con el Ejecutivo canario y con el Cabildo de Tenerife la fórmulas más adecuadas "para colaborar" en la cuantiosa financiación necesaria para el tren ligero de La Laguna.

El Gobierno asegura que La Laguna recibe 16 millones
más que la ULPGC

LAS PALMAS DE GRAN CANARIA

El Gobierno de Canarias negó ayer que discrimine a la Universidad de La Laguna respecto a la de Las Palmas de Gran Canaria, ya que el centro tinerfeño tiene consignados en los presupuestos autonómicos para 2006 una cuantía superior en 16 millones de euros por su estructura y plantilla.

El rector de la Universidad de La Laguna (ULL), Ángel Gutiérrez, negó ayer que el paro universitario que vivió el centro tinerfeño esté "politizado", y avanzó que el seguimiento medio de la jornada de huelga hasta el mediodía (de ayer) era de un 90 %. En un escrito facilitado a los medios de comunicación por la Consejería de Educación, Cultura y Deportes, el Ejecutivo señala que en sus negociaciones con las dos universidades canarias existe el objetivo de lograr la convergencia financiera en inversión por alumno "atendiendo a las necesidades de cada una en función de sus singularidades".

Precisa además que en el estudio comparativo de la financiación pública de las dos universidades canarias en los últimos cinco años se indica que La Laguna ha recibido del Gobierno de Canarias 70 millones de euros más que la de Las Palmas de Gran Canaria. El principal escollo con que tropieza la ULL para cumplir con sus presupuestos es el gasto en el capítulo de personal, algo que "evidentemente no es achacable al Gobierno de Canarias", prosigue el Ejecutivo. Añade que los objetivos del Gobierno respecto a las dos universidades canarias son los de colocarlas en situación de ventaja competitiva en el espacio europeo de educación superior y, en lo que se refiere a la ULL, debe ayudarla "a superar sus dos puntos débiles más importantes".

Éstos son, a juicio del Ejecutivo, los de racionalizar y no incrementar los costes de personal para equipararlos a la media estatal y controlar el remanente negativo de tesorería para que pueda acometer la convergencia europea sin déficit financiero. En cualquier caso, añade, no es cierta la afirmación del gerente de la ULL de que la situación financiera del centro se debe al déficit histórico que arrastra la institución académica, que en diciembre de 2000 ascendía a 13.936.521 euros.

Esta cantidad ha sido liquidada en los años posteriores y la ULL negoció con el Gobierno de Canarias la dotación de una financiación adicional para sanear el déficit que se cifró en 2.060.920 euros, cuantía que se recogió en los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma para 2005 y se libró al centro con un convenio singularizado.

En cuanto a la relación de puestos de trabajo, la Consejería especifica que las negociaciones con el equipo de gobierno de la ULL deberán incorporar el compromiso del Gobierno de mantener las plantillas existentes en el centro, pero también el "crecimiento cero" del personal docente y la amortización de plazas por jubilación, bajas voluntarias o fallecimientos. Respecto al contrato programa, la Consejería recuerda que no es necesaria su aprobación para proceder a la transferencia de las partidas presupuestarias aprobadas por el Gobierno de Canarias.
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Porq no se invierte la misma cantidad por alumno y asi se acaban los problemas??? Con 16 millones mas por año, aqui abriamos un par de facultades mas que tienen mucha demanda o se mejora lo q hay :sleepy:

Vamos a ver, la ULL tiene más titulaciones, más alumnos y mayor profesorado. Lo que ocurre es que los presupuestos que destina el Gobierno de Canarias dan para pagar las nóminas y poco más. De hecho, de momento hay un par de "Másters" que ya están en peligro de desaparición; tampoco pueden contratar nuevo profesorado para cubrir la demanda del alumnado y tampoco les llega el dinero para el mantenimiento y conservación de las edificaciones (no hay más que ver el estado del Paraninfo que es el edificio emblema de la Institución, que con sólo verlo por dentro lleno de cagadas de palomas como si de un palomar gigantesco se tratase, pues te imaginas el estado deplorable en el que se encuentra la ULL).

En definitiva, lo que ocurre es que el Gobierno de Canarias quiere meter un rector que sea clónico del rector de la ULPCG, o sea, un rector dócil afín a las tesis (y políticas) de Coalición Canalla.

Más del 90 por ciento de la Universidad secundó el paro académico y laboral
Algunos centros universitarios respondieron ayer con un 100% de paralización en la convocatoria formulada por profesores, personal de administración y servicios y alumnado. El rector calificó el paro de importante, y negó que estuviera políticamente instrumentalizado.

T.I., S/C de Tenerife

El rector de la Universidad de La Laguna, Ángel Gutiérrez, calificó el paro académico y laboral que protagonizó ayer el centro docente de "importante", ya que se registró una media global de seguimiento que se sitúa en torno al 95% de los servicios y de los centros universitarios.

En algunos centros el paro ascendió al cien por cien, como la Escuela de Náutica, las facultades de Filosofía, Biología, Ciencias de la Información; Ciencias Políticas y Sociales; Ingeniería Civil e Industrial y la de Ingeniería Informática. En Derecho se logró un 99% de paralización; Geografía, un 98%; Educación, un 90%; Física, un 80%; Matemáticas, un 85%; Ciencias Económicas, un 98%; en la Facultad de Farmacia, en el turno de mañana el paro fue del 33%, pero por la tarde ascendió al 62%, mientras que en Ciencias Políticas y Psicología la respuesta fue del 80%.

El rector agradeció ayer personalmente y en nombre de su equipo, que lo acompañó en una rueda de prensa en la que ofreció los datos de participación, el apoyo que la comunidad universitaria "me está prestando en esta labor que me ha tocado desarrollar y que no es ciertamente fácil".

Gutiérrez recordó que el objeto de esta jornada de paro se debe a la mala situación por la que atraviesa el centro académico, que se traduce en un mal estado de las infraestructuras, "donde el caso del Paraninfo es paradigmático, pero es que además, en otras partes del patrimonio universitario, no hay condiciones básicas para ejercer de manera adecuada la docencia y la investigación".

El rector indicó que la interpretación interna de esa situación revela que se debe a que la Universidad tiene un evidente déficit de financiación.

En cuanto a la interpretación del director general de Universidades, que calificó el paro de ayer de político y no técnico, Gutiérrez señaló que se trata de una iniciativa convocada por la representación sindical del profesorado y del personal laboral y funcionario de administración y servicios de este centro, "y yo no percibo que haya ningún movimiento político detrás del mismo".

En este sentido, señaló que los trabajadores "están inquietos ante su situación laboral que se traduce en una paralización en la autorización para que la Universidad pueda seguir tramitando la RPT", una situación que trasciende de lo laboral, pues comentó que afecta en la calidad de los servicios que se prestan.

El máximo responsable de la Universidad lagunera indicó -ante la postura de la Consejería, que manifestó que no comprendía la celebración del paro, ya que según el director general de Universidades se está negociando con el centro académico- que es cierto que hay contactos, pero matizó que la jornada de huelga no ha sido convocada por el Rectorado, sino por el colectivo del comité de huelga, que se reunió el viernes pasado con el consejero y decidió tras ese encuentro mantener libremente la convocatoria.

Palabras y promesas

Gutiérrez señaló que las conversaciones son frecuentes tanto con el titular de la Consejería de Educación como con el director general de Universidades, Gonzalo Marrero, además del reciente encuentro que mantuvo con el presidente canario, Adán Martín, "a los que he expuesto la situación en la que se encuentra la Universidad". Así, dijo que de todos ha recibidos buenas palabras y promesas, "y lo que yo espero es que esas buenas palabras y esas promesas se traduzcan en hechos a la mayor brevedad posible".

En cuanto a las repercusiones que tendrá de cara al futuro el paro protagonizado ayer, Ángel Gutiérrez dijo "que están por ver", pues indicó que él ya ha hecho su valoración, "ahora otros deberán analizar las propias, y estoy a la espera de valorar las consecuencias que se derivan de la acción de este martes".

Valoración

El rector de la Universidad de La Laguna consideró que el paro académico y laboral ha contado con dos motivaciones, "la desmotivación del alumnado y la de las personas que trabajamos en esta casa, pero entiendo también que la comunidad universitaria ha querido apoyar las gestiones que me toca hacer en estos momentos de especial dificultad".

En cuanto a la necesidad manifestada por la Consejería de Educación de contar con la liquidación del ejercicio presupuestario de la ULL en 2005, que hasta ahora no ha recibido, para determinar las fórmulas de ayuda, el rector reconoció que aún no se ha remitido porque se aprobó a mediados de abril en el Consejo de Gobierno y que con posterioridad se remitió al Consejo Social, "órgano del que estamos pendientes de su aprobación para hacerlo llegar a Educación". Sin embargo, el máximo responsable de la ULL matizó que el viernes pasado le entregó al presidente regional, Adán Martín, "y con la cautela de que no eran cuentas aprobadas, la memoria de liquidación del presupuesto de 2005, para que pudiera observar de primera mano y supiera la situación financiera por la que atraviesa la Universidad de La Laguna".





La Universidad de La Laguna, en lucha
Profesores, estudiantes y PAS exigen la dimisión de Godoy por su acoso a la ULL

La huelga fue masiva y unas 500 personas se sumaron a la concentración

MARÍA PLASENCIA / SANTA CRUZ DE TENERIFE

El 90% de las facultades de la Universidad de La Laguna (ULL), y en muchos casos el 100%, paró ayer su actividad en protesta por la "difícil situación" que vive el centro por "el bloqueo y acoso que sufre por parte de la Consejería de Educación". Además, unas 500 personas -entre profesores, PAS y alumnos- se concentraron en Educación para pedir "solución" o en su caso la dimisión de Isaac Godoy.

La jornada de movilización de ayer, convocada por el colectivo docente, Personal de Administración y Servicios (PAS) y con el apoyo de estudiantes y sindicatos, culminó con la exigencia al consejero de Educación, Isaac Godoy, "que dimita si no rectifica su política de acoso a la Universidad antes de que finalice el curso".
El presidente del comité de huelga, Vicente Hernández, señaló que "el paro en las aulas ha sido casi absoluto, lo que supone un testimonio democrático de la Universidad" y añadió que "ahora sólo caben dos opciones: o rectificar o dimitir, pues lo que no puede pasar es que se siga desoyendo la voz de la Universidad pública de Canarias".
La publicación de la Relación de Puestos de Trabajo (RPT), la transformación de los docentes contratados con la antigua Ley de Reforma Universitaria (LRU) a las nuevas figuras de Ley Orgánica de Universidades (LOU), la rehabilitación del Paraninfo universitario, la construcción de la Facultad de Bellas Artes, la potenciación de políticas educativas de calidad en las Islas, la reducción de las tasas académicas, el aumento de las becas al estudiantado y la puesta en marcha de un modelo de financiación estable son las reivindicaciones que reunieron ayer a la comunidad universitaria.
Representantes del PAS funcionario y laboral, alumnos, colegios mayores, profesores contratados e investigadores se unieron con un lema común frente a la Consejería de Educación: "en defensa de la autonomía de la Universidad y contra el acoso al que le somete la Administración educativa". Además, el presidente del comité de huelga añadió que "esta concentración es la respuesta a una agresión política que viene iniciada por el anterior consejero, José Miguel Ruano, cuando decide secuestrar explícitamente el contrato-programa de la Universidad, que es el instrumento de financiación, y de ahí los problemas que ahora reivindicamos". Por ello, añadió que "lo único político que hay en esta movilización es es la intencionalidad del Gobierno de Canarias de perjudicar a la ULL".

Demandas
Vicente Hernández alegó que "hace meses que el consejero Godoy podía haber resuelto esta situación, estudiando las demandas que se le ha planteado hace mucho tiempo" y aseveró que "si se está haciendo ahora es porque hemos decidido concentrarnos, no al revés". Aseguró tajantemente que "la razón no la tiene ni Godoy ni el director general de Universidades, Gonzalo Marrero. La razón la tiene toda la comunidad universitaria que se ha visto agredida en estos dos últimos cursos".
Por ello, Hernández concluyó que "esta situación debe resolverse ya, o si no el consejero tendrá que dimitir; no es posible entrar en el final de curso sin una solución, porque se estaría despreciando la opinión de toda una universidad".




Sociedad
CRISIS EN LA UNIVERSIDAD - JORNADA DE PARO
Los colectivos universitarios piden ’a gritos’ la dimisión de Isaac Godoy
El paro fue secundado en un 90% y cerca de 500 personas se concentraron en la Consejería

Profesores, personal de administración y servicio y alumnos de la Universidad de La Laguna solicitaron ayer, a gritos, la dimisión del consejero de Educación, Cultura y Deportes del Gobierno de Canarias, Isaac Godoy, porque, en palabras del portavoz del comité de huelga, Vicente Hernández "si no es capaz de entender a una de las dos universidades que hay en Canarias no le queda más remedio que dimitir". Alrededor de quinientas personas se concentraron en la plaza situada en la trasera del edificio Mabel de Santa Cruz de Tenerife, sede de la Consejería de Educación, para mostrar su disconformidad con la política educativa que se aplica desde el Gobierno regional en el Archipiélago. Al mismo tiempo, comenzaba una jornada de paralización laboral y docente en la Universidad, que según la información aportada por el rector en rueda de prensa, "el seguimiento del paro ha sido importante", con un índice de participación de alrededor del 90%.

Según los datos ofrecidos por los decanos al vicerrectorado de Ordenación Académica y Profesorado, algunas facultades permanecieron "paradas" al 100% como las de Filosofía, Biología, Ciencias de la Información, Filología, Arquitectura Técnica, Informática e Ingeniería Civil. En otras el paro superó el 80% de participación, como en Derecho con un 99%; Ciencias Empresariales 98%; Económicas, Geografía e Historia y Matemáticas 95%; Psicología 81%, y por último, Física y Ciencias Políticas 80%. En el polo opuesto, la Facultad lagunera que menos participó fue Farmacia, donde casi un 63% de los profesores y personal de administración y servicios secundó la huelga.

Los grupos que integran el comité de huelga de la Universidad fueron llegando a lo largo de la mañana a Residencial Anaga con pancartas, carteles, pegatinas, globos y camisetas en los que se podían leer consignas como "Por la autonomía universitaria", "La ULL se hunde", "Menos cemento y más conocimiento" o "La Universidad se hunde porque a Coalición Canaria no le cunde". El comienzo del acto, previsto para las once de la mañana se retrasó una hora y fue a las doce del mediodía cuando los portavoces de los distintos colectivos fueron subiendo a una palestra para hacer saber sus reivindicaciones al Ejecutivo.

Así, fueron elevando la voz representantes del PAS funcionario y laboral, profesores contratados, personal de investigación en formación (o lo que es lo mismo, becarios de investigación) una representante de los decanos, la plataforma por la convergencia de defensa de la enseñanza pública en Canarias y la Junta de Profesorado. En general, la mayoría de las demandas estaban relacionadas con la negociación del contrato programa de la ULL, la rehabilitación de los edificios del Paraninfo, Facultades de Educación y Biología, y la construcción de la nueva sede de la Facultad de Bellas Artes, aprobación de la Relación de Puestos de Trabajo (RPT), homologación de los profesores contratados a las nuevas categorías de la Ley Orgánica de Universidades, aprobación y ejecución del distrito único en la Comunidad Autónoma, reducción de tasas, dotación y mejora de política de becas para el alumnado, y dotación de medios materiales.

Valoración

El portavoz del comité de huelga y presidente de la junta de personal docente e investigador, Vicente Hernández, afirmó que "se ha cumplido el propósito democrático que perseguía esta convocatoria. Hay un paro académico y laboral prácticamente absoluto". Hernández aseguró que lo importante fue dejar claro que "hay un testimonio democrático en esta concentración al lado de la Consejería, para denunciar y repudiar lo que viene siendo una política de acoso a la Universidad claramente objetivable y demostrable desde los últimos dos cursos". Vicente Hernández afirmó que a partir de este día de manifestación "sólo caben dos opciones por parte del consejero, o rectificar su actitud política o dimitir". Señaló que "lo que no se puede permitir es que se siga desoyendo y despreciando la voz de toda una universidad". De seguir en esa actitud, Hernández afirmó que Godoy "será responsable de lo que suceda hasta final de curso".

Respecto a la politización que se ha achacado a las movilizaciones universitarias, Hernández fue tajante. "Lo único político que hay aquí es la respuesta política de la ULL en defensa de una agresión que viene iniciada por el señor Ruano [anterior consejero de Educación] en el año 2004, cuando decidió secuestrar el contrato programa. Desde aquel entonces la ULL no dispone de ese documento que es indispensable para la financiación necesaria, y de ahí el estado de ruina penoso que atraviesan muchos edificios e infraestructuras y la inestabilidad laboral", sentenció Hernández.

Por su parte, el representante del comité de empresa del Personal de Administración y Servicios, Blas Parrilla, aseguró tras la movilización que "se han cumplido los objetivos". Según Parrilla, fue sintomático que el director general de Universidades convocara una rueda de prensa a la misma hora de la concentración, "pues eso ha indicado que ya se están moviendo", dijo. El representante de los trabajadores afirmó que el éxito del paro ha "puesto nerviosos a los miembros de la Consejería" y que esto se valora desde el comité de huelga de manera muy positiva.

Blas Parrilla indicó que hoy se reunirá el comité de huelga para valorar la jornada de paro, y añadió que todos los integrantes del mismo tienen claro "que este es el principio de un camino muy largo". "Conocemos a los políticos, dijo Parrilla, "y por eso no sabemos de qué manera responderán a todas estas movilizaciones", y por ello no se descarta que se convoquen más actos de protesta. "La próxima vez será un sábado", afirmó este representante sindical, "para que el apoyo del resto de la sociedad se haga sentir".

Vamos a ver, la ULL tiene más titulaciones, más alumnos y mayor profesorado. Lo que ocurre es que los presupuestos que destina el Gobierno de Canarias dan para pagar las nóminas y poco más. De hecho, de momento hay un par de "Másters" que ya están en peligro de desaparición; tampoco pueden contratar nuevo profesorado para cubrir la demanda del alumnado y tampoco les llega el dinero para el mantenimiento y conservación de las edificaciones (no hay más que ver el estado del Paraninfo que es el edificio emblema de la Institución, que con sólo verlo por dentro lleno de cagadas de palomas como si de un palomar gigantesco se tratase, pues te imaginas el estado deplorable en el que se encuentra la ULL).

En definitiva, lo que ocurre es que el Gobierno de Canarias quiere meter un rector que sea clónico del rector de la ULPCG, o sea, un rector dócil afín a las tesis (y políticas) de Coalición Canalla.

Guachinche por si no lo sabias la Universidad de Las Palmas tiene más alumnos mas que la de La Laguna, segun los datos de 2004 en las webs de ambas universidades, por lo tanto la de aqui deberia tener mas profesores y mas dinero para mantenimiento de sus edificios, cosa q no es asi. Ademas no me hagas hablar de problemas de los edificios porq no termino esta noche y lo q no se puede hacer es tener mas personal y profesores de los que se necesitan para ayudar a unos cuantos amigos y asegurar unos votos.

32 La Laguna
DIRECCIÓN: Molinos de Agua, s/n. 38207 La Laguna. TELÉFONO: 922 31 94 51 WEB: http://www.ull.es RECTOR: Angel M. Gutiérrez Navarro. AÑO DE FUNDACIÓN: 1817 TITULACIONES: 48 PROFESORES: 1.824 ALUMNOS: 24.175 CAMPUS: Central, Ancheta, Guajara y Ofra.
Más cerca de Africa que de España, la Universidad de La Laguna se incardina en el colectivo universitario mundial a través de su estrecha relación con el Instituto de Astrofísica de Canarias. Los alumnos de Física que han de presentar sus tesis doctorales cuentan con la posibilidad de acceder a las instalaciones y recursos de este Instituto en el que prestigiosos investigadores del espacio exterior realizan su trabajo cotidiano.
RASGO DESTACADO: Completa su oferta formativa con 13 títulos propios de posgrado.
PUESTO EN EL RANKING GENERAL: 38º


33 Las Palmas de Gran Canaria
DIRECCIÓN: Juan de Quesada, 30. 35001 Las Palmas de Gran Canaria. TELÉFONO: 928 45 10 00 WEB: http://www.ulpc.esRECTOR: Manuel Lobo Cabrera. AÑO DE FUNDACIÓN: 1989 TITULACIONES: 54 PROFESORES: 1.531 ALUMNOS: 22.488 CAMPUS: Tarifa, Obelisco, Montaña Cardones y Lanzarote.
La realidad geográfica y metereológica de la isla influye positivamente en la proyección a nivel nacional de sus carreras Turismo, Ciencias del Mar y Ciencias de la Actividad Física y del Deporte. En el primer caso, la tradición y la experiencia en la recepción y atención a los turistas ha llevado a la Universidad de Las Palmas a ofrecer varias especialidades turísticas exclusivas.
RASGO DESTACADO: En la Ludoteca Eco-cultural abre sus puertas a los más pequeños con cursos y talleres pensados para ellos.
PUESTO EN EL RANKING GENERAL: 39º



sin kerer meter polemica, k tengo ganas dormir.

Vamos a ver, no creen que ya somos mayorcitos para poner este tipo de Post, la universidad de la laguna es una superior historicamente, pero creo que el potencial de la ULPGC, supera en creces a la de la laguna, ademas yo creo que ambas universidades deberian fusionarse y complementarse una con la otra, dando facilidades a los estudiantes canarios, que uno de la gomera vaya a las palmas y uno de fuerteventura a tenerife, en mi opinión La Laguna es mas universidad que las palmas pq tiene ese ambiente de ciudad universitario como granada santiago etc que no tiene las palmas.

La cosa es bien simple, una universidad se administra bien y con menos dinero, la otra con más dinero se administra peor y derrocha el dinero y resulta que la culpa va a ser de la que se administra bien con poquito :sleepy:

El problema está que después de la creación de la ULPGC a la ULL se le acabó el chollo de recibir dinero a diestro y siniestro, acostumbrada a derrochar, ahora que lo tiene que compartir, aún reibiendo más, no se hacen a la idea que no pueden seguir derrochando.... vamos, de esa forma tan clara lo veo yo.

sin kerer meter polemica, k tengo ganas dormir.

Mi post iba al año 2004, los de este año aun no son oficiales, porq una cosa son los matriculados y otra las q han cursado finalmente.

Vamos a ver, no creen que ya somos mayorcitos para poner este tipo de Post, la universidad de la laguna es una superior historicamente, pero creo que el potencial de la ULPGC, supera en creces a la de la laguna, ademas yo creo que ambas universidades deberian fusionarse y complementarse una con la otra, dando facilidades a los estudiantes canarios, que uno de la gomera vaya a las palmas y uno de fuerteventura a tenerife, en mi opinión La Laguna es mas universidad que las palmas pq tiene ese ambiente de ciudad universitario como granada santiago etc que no tiene las palmas.

Mis post en ningun momento van a atacar a nadie, me remito a datos oficiales de las webs universitarias. Q tenga 200 años es algo fabuloso, pero habria q estudiar y conocer q circunstancias existian en esa epoca para que se fundara en la Laguna y no es La gomera, Lanzarote o Agaete, por decir algo. Ademas hace 200 años quien iba a la universidad??? Tb es logico q en una ciudad de 140.000 hab destaquen mucho mas 24000 jovenes universitarios q otros tantos en una ciudad de 400.000 hab. En la Laguna la universidad mayormente esta en la propia ciudad y aqui la mayoria de las facultades estan en Tafira, a 8 km, aislada y separada de la ciudad en en San Cristobal q tambien se podria decir q esta en la periferia. Si la pones en ciudad jardin imagina si habria ambiente universitario o no.

De todas formas la diferencia de 1.687 alumnos más según la fuente de kozi no me parece una diferencia abismal y mucho menos justifica que una universidad reciba más dinero que la otra. Si la ULL tiene más profesores y personal es problema de la ULL, la ULPGC tiene muchos menos docentes para similar número de alumnos y ello no significa peor calidad, la cuestión es que la ULL debería administrarse mejor, porque si la ULPGC puede la ULL también debería y aún más con el trato especial y favorable. Que tenga más de 200 años, tenga más ambiente y todo eso tampoco justifica nada a mi modo de ver, respecto al tema que estamos tratando.

...y tiene más titulaciones

...y tiene más titulaciones

segun los datos puestos por kozi no....... :), ademas en el caso de que esos satos sean oficiales, la diferencia de alumnos es de casi 2000 (q lo dudo) y de 300 profesores, es decir un profesor por cada 7 alumnos, la verdad es q no sabra ninguno.....¬¬

Vamos a ver, la universidad de la laguna desde mi punto de vista la han mangoneado como han herido, desde la creación de la ULPGC y la construcción de sus 4 campus, el presupuesto de la ULL se ha ido mermando hasta llegar al 30%. Como consecuencias en la ULL: deterioro excesivo de las infraestructuras, como por ejemplo, la torre de física k se cae a cachos, el paraninfo k es el nuevo refugio de todas las palomas de la laguna, el edificio central k va a ser declarado BIC, pero k aun así, por dentro esta como un psiquiátrico nazi alemán abandonado, y así un largo ETC. En recursos: como la falta de material en química, bellas artes y demás. Y eso sin nombrar los problemas diarios de roturas de baños con los carteles de advertencia de “servicios no disponibles, por problemas de fondos” y un sin fin mas.

Entonces llego a una conclusión, k desde mi punto de vista la ULL, debe recibir mas dinero no por que tenga mas alumnos, ni por k tenga mas titulaciones (48 titulaciones + 13 postgrados = 61), si no k su patrimonio tanto artístico, como histórico, y patrimonial inmobiliario es incalculable, cosa k la ULPGC no tiene y en ese sentido esos 200 años de universidad, pesan lo suyo, principalmente las restauraciones.

Aparte de k esos 16 millones son para este año y es el resultado de la presión del alumnado y del profesorado desde k a Adán se le ocurrió meter a Godoy con consejero.

Entonces, no es k la ULL no se sepa administrar, si no k durante los últimos 17 años, le han ido quitando dinero para construir la ULPGC y mientras tanto los planes futuros sobre nuevos campus universitarios, carreras y masters se han tenido k kedar en el cajón. Y ni aun así, se llega al dinero k necesita.

Vamos a ver, la universidad de la laguna desde mi punto de vista la han mangoneado como han herido, desde la creación de la ULPGC y la construcción de sus 4 campus, el presupuesto de la ULL se ha ido mermando hasta llegar al 30%. Como consecuencias en la ULL: deterioro excesivo de las infraestructuras, como por ejemplo, la torre de física k se cae a cachos, el paraninfo k es el nuevo refugio de todas las palomas de la laguna, el edificio central k va a ser declarado BIC, pero k aun así, por dentro esta como un psiquiátrico nazi alemán abandonado, y así un largo ETC. En recursos: como la falta de material en química, bellas artes y demás. Y eso sin nombrar los problemas diarios de roturas de baños con los carteles de advertencia de “servicios no disponibles, por problemas de fondos” y un sin fin mas.

Entonces llego a una conclusión, k desde mi punto de vista la ULL, debe recibir mas dinero no por que tenga mas alumnos, ni por k tenga mas titulaciones (48 titulaciones + 13 postgrados = 61), si no k su patrimonio tanto artístico, como histórico, y patrimonial inmobiliario es incalculable, cosa k la ULPGC no tiene y en ese sentido esos 200 años de universidad, pesan lo suyo, principalmente las restauraciones.

Aparte de k esos 16 millones son para este año y es el resultado de la presión del alumnado y del profesorado desde k a Adán se le ocurrió meter a Godoy con consejero.

Entonces, no es k la ULL no se sepa administrar, si no k durante los últimos 17 años, le han ido quitando dinero para construir la ULPGC y mientras tanto los planes futuros sobre nuevos campus universitarios, carreras y masters se han tenido k kedar en el cajón. Y ni aun así, se llega al dinero k necesita.

Es q con ustedes es imposible llevar una simple discusion sin sacar el jodio pleito. Nosotros nos les hemos quitado ni un solo € a ustedes, no intentes parecer q son victimas, nos pertenece por derecho y poblacion y desde siempre, no desde 1989, sino de toda la vida. Y que me dices con esto kozi, q la ULPGC no tenia q crearse, pensar asi es de locos, a mi no me apetece para nada ir a Tenerife a estudiar y tenerme q separar de mis amigos y familia. Ni q GC fuera una isla menor o poco poblada para no tener derecho a una universidad, es q alucino. Ademas problemas aqui los hay asi a montones, ya lo de baños con carteles de "baño cerrado" es lo normal. Me reitero en que la ULPGC tiene mas titulaciones y masters, segun webs de ambas universidades.

Si te parece como Vegueta y Triana se fundó primero y por lo tanto tiene mas motivos incontables de historia, edificios importantes por su valor cultural, arquitectonico e historico q La Laguna pues voy a acusarles de que no puede ser patrimonio de la unesco porq Vegueta existia antes no? O porq Las Palmas fue la primera, y reconocida por toda España, capital de Canarias antes q Santa Cruz pues ustedes nos lo robaron y no tienen derecho a tener la suya. Sin argumentos de peso no se pueden decir esas barbaridades......

Por favor, y luego soy yo el culpable de todos las tormentas k azotan este sub-foro. Cuando ni posteo en este thread para no fomentarlo.

En dnd esta k yo he dicho k gran canaria no tiene derecho a tener una universidad??????

Yo solo he dicho k a la ULL desde la creación de la ULPGC, le han ido reduciendo hasta los acontecimientos actuales y k debería haberse creado sin afectar a la otra y no solo en lo económico si no en lo facultativo, con la de facultades k se llevaron para la ULPGC. La verdad es k me parece ridículo k el debate lo estén encausando al termino de “a ver kien tiene mas derecho histórico a tener una universidad??” o cosas por el estilo. En este bendito sub-foro no se aprende.

Y de resto no me vengas con sandeces k el k se tiene k mover de isla para estudiar lo k kiere soy yo, y sabes lo k te digo, k muy feliz, sin ningún problema, incluso, deseando de irme, para empezar la tan alabada y lujuriosa vida universitaria, he independizarme por fin de mis padres.

Entonces si por lo k veo, kires pleito, pues aprovecha k el foro actualmente esta repleto de nuevos foreros y de los dos bandos.

Por favor, y luego soy yo el culpable de todos las tormentas k azotan este sub-foro. Cuando ni posteo en este thread para no fomentarlo.

En dnd esta k yo he dicho k gran canaria no tiene derecho a tener una universidad??????

Yo solo he dicho k a la ULL desde la creación de la ULPGC, le han ido reduciendo hasta los acontecimientos actuales y k debería haberse creado sin afectar a la otra y no solo en lo económico si no en lo facultativo, con la de facultades k se llevaron para la ULPGC. La verdad es k me parece ridículo k el debate lo estén encausando al termino de “a ver kien tiene mas derecho histórico a tener una universidad??” o cosas por el estilo. En este bendito sub-foro no se aprende.

Y de resto no me vengas con sandeces k el k se tiene k mover de isla para estudiar lo k kiere soy yo, y sabes lo k te digo, k muy feliz, sin ningún problema, incluso, deseando de irme, para empezar la tan alabada y lujuriosa vida universitaria, he independizarme por fin de mis padres.

Entonces si por lo k veo, kires pleito, pues aprovecha k el foro actualmente esta repleto de nuevos foreros y de los dos bandos.

"Vamos a ver, la universidad de la laguna desde mi punto de vista la han mangoneado como han herido, desde la creación de la ULPGC y la construcción de sus 4 campus, el presupuesto de la ULL se ha ido mermando hasta llegar al 30%..."

Si esto no es decir q GC no tiene derecho a una universidad q baje dios y lo vea, y no salgas como siempre q "si quieres pleito" porq intento decir todo lo contrario y no fomentarlo, creo q ya nos "conocemos" bastante para q digas eso. Si eres feliz independizandote de tus padres me parece genial, pero no es nada justo que tengan que obligar a hacerlo, o no preferirias estudiar arquitectura en La Laguna?? otra cosa bien distinta es q te vayas por voluntad propia a estudiar a otra universidad. Paso de seguir hablando de esto, me parece absurdo.....

Pues si, espero k baje dios y lo lea, para ver si dice lo mismo. Ahí solo dice k la ULL empezó a perder dinero cuando se constituyo y construyo la ULPGC, si eso es una blasfemia k dios baje y lo lea.

Y claro k prefiero estudiar arquitectura en la laguna, por lo menos mas barato me saldría, pero tampoco tengo prejuicios ni nada por el estilo por irme a estudiar a las palmas, no me es ningún drama irme a estudiar a la isla de “enfrente” y escojo las palmas, por k me sale mas barato, es mas cerca, y la nota de corte es la mas baja de España.
Y desde luego k esta vez no hago parecer nada a nadie, tu mismo te pones a la defensiva en posición insularista, y si eso no es así, k baje dios y lo lea.

Pues si, espero k baje dios y lo lea, para ver si dice lo mismo. Ahí solo dice k la ULL empezó a perder dinero cuando se constituyo y construyo la ULPGC, si eso es una blasfemia k dios baje y lo lea.

Y claro k prefiero estudiar arquitectura en la laguna, por lo menos mas barato me saldría, pero tampoco tengo prejuicios ni nada por el estilo por irme a estudiar a las palmas, no me es ningún drama irme a estudiar a la isla de “enfrente” y escojo las palmas, por k me sale mas barato, es mas cerca, y la nota de corte es la mas baja de España.
Y desde luego k esta vez no hago parecer nada a nadie, tu mismo te pones a la defensiva en posición insularista, y si eso no es así, k baje dios y lo lea.

drama?? prejuicios?? insularista?? vale kozi, ya esta demostrado que a todo le das la vuelta.

El PP culpa al Ejecutivo de un ´despojo´ a Gran Canaria al detraer 750.000 euros del Palacio de Justicia

SANTA CRUZ DE TENERIFE

El Partido Popular (PP) acusó ayer al Gobierno autónomo de realizar "un nuevo despojo a Gran Canaria" al intentar utilizar 1.500.000 euros de la construcción del Palacio de Justicia de Las Palmas para pagar las retribuciones complementarias a los funcionarios de la administración judicial, lo que provocó un fuerte debate entre el consejero de Presidencia, José Miguel Ruano, y la diputada popular Carmen Nirva Macías.

Al final, una enmienda del PSC redujo a la mitad, 750.000 euros, la cantidad que se detraerá este año del Palacio de Justicia para hacer frente a los compromisos del Gobierno canario con los sindicatos de la Administración de Justicia. La otra mitad saldrá de los fondos previstos para la reforma del Cuartel San Carlos, en Santa Cruz de Tenerife.

Así, el Pleno del Parlamento aprobó el Proyecto de Ley del Gobierno por 34 votos a favor (CC, PSC y grupo Mixto), 14 abstenciones (PP) y 2 en contra (los dos diputados de Nueva Canarias). Pese a las duras críticas a Ruano y a que todas sus enmiendas fueron rechazadas, los populares optaron por la abstención para no dar la impresión de que se oponen a los acuerdos entre el Ejecutivo y los sindicatos, según comentó Carmen Nirva Macías.

INTOLERABLE. En la tribuna, la diputada del PP dijo a Ruano que "cualquier explicación a lo que está ocurriendo con el Palacio de Justicia es intolerable" y calificó su actitud de "mezquina". Macías recordó que ya había advertido al Gobierno de que en el Presupuesto de la Consejería de Presidencia y Justicia no habría dinero para afrontar el pago de las retribuciones complementarias, por lo que ahora se ha visto en la obligación de detraerlo de partidos para sanidad, educación o servicios sociales.

"Es una mezquindad política querer justificar y ampararse ahora en el acuerdo con los funcionarios para reducir los fondos de Palacio de Justicia", señaló Macías, quien defendió que los 1.500.000 euros se detrayeran de diversos gastos de publicidad, propaganda, cursos y conferencias.

La parlamentaria popular también criticó la "tibieza" del grupo Socialista, aunque luego votó a favor de sus enmiendas para reducir a la mitad la detracción de fondos.
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Mas de lo mismo, q hace falta dinero pos se saca del presupuesto destinado a Gran Canaria...... :bash:

Mientras aquí nos dejemos eso nunca cambiará y no lo digo por los políticos.

Mientras aquí nos dejemos eso nunca cambiará y no lo digo por los políticos.

Y q podemos hacer, salir a la calle a manifestarnos....Es q es tal la impotencia q uno puede sentir al ver q se pasa de esta isla y sobre todo de esta ciudad, con mas del 20% de la poblacion de Canarias y q nada, no se hace nada, solo un total abandono y desprecio. Y si se puede se intenta hundir lo q funciona bien.

Por supuesto Jupit, manifestarse, concentrase, protestar, no quedarnos calladitos como borreguitos manejables al antojo. En otras sociedades y países por mucho menos se movilizan en masa, un ejemplo es Francia, que por cualquier cosa se movilizan y no dejan pasarle ni una al gobierno, como debe ser.

Está claro que el error sería esperar a que nos venga un "salvador" y mucho menos un político salvador porque eso es imposible.

Aquí parece que a la gente sólo le importa tener un coche, una pivita-to, salir los fines de semana y lo demás se las traen floja, muy mal, podría ser normal en las clases sociales más desfavorecidas e incultas, pero eso aquí es normal hasta en las clases más cultas, sólo hay que ver que ningún personaje relevante o no de nuestra cultura se pronuncia y si lo hace lo hace por lo "bajini".

Eso sí, en cuanto los partidos políticos empiecen a hacer asaderitos y esas chorradas y a prometer mentiras se los meteran a todos en el saco como borregos. La cuestión está en el movimiento ciudadano, no esperar a que ningún político haga nada por nosotros o nuestro pueblo.

Bueno, esto lo digo por todos y hasta por mí.

pd: si sientes impotencia muévete y haz algo que por pequeño e insignificante que sea, un granito puede servir de mucho y también hay muchos medios para hecerlo, por supuesto legales y con respeto :-)

...yo hablo de los desequilibrios contra mi Isla de Gran Canaria por culpa de Tenerife sin atacar a ésta, y lo hago tan bien que no caigo en pleito alguno, eso sí, los chicharreros siempre que hablan de tenerife, es para atacar a Gran Canaria porque son unos pleitistas que nos odian porque somo más cosmopolitas, y tal.

...Es q es tal la impotencia q uno puede sentir al ver q se pasa de esta isla y sobre todo de esta ciudad, con mas del 20% de la poblacion de Canarias y q nada, no se hace nada, solo un total abandono y desprecio. Y si se puede se intenta hundir lo q funciona bien.

...y Tenerife cuenta con casi el 50% de la población de todo el archipiélago, somos más, pero el grueso de inversiones se las lleva el área metropolitana de Gran Canaria (y sus circumbalaciones; y la restauración del Pérez Galdós mientras el Leal de La Laguna se cae a chachos; y el Doctor Negrín, ese mamotreto sobredimensionado; y el Insular; y el Materno Infantil;....). Ustedes tienen tres hospitales, uno de ellos temático y otro de ellos que parece un parque temático, nosotros dos, y uno de ellos se levantó gracias al Cabildo de Tenerife (HUC) sin que se le mamara nada a Gran Canaria (al igual que la autopista del Sur de Tenerife, que se hizo originalmente con dinero del Cabildo de Tenerife y sin mamarle nada a Gran Canaria).

Mas de lo mismo, q hace falta dinero pos se saca del presupuesto destinado a Gran Canaria...... :bash:

...de la misma manera que se han hecho cosas en Gran Canaria gracias a que se han dejado de hacer en Tenerife...

Las infraestructuras en Gran Canaria, se hicieron mientras Tenerife estaba a la espera (no se podían ejecutar en ambas Islas a la vez), ahora que le toca a Tenerife, pues allí (en Gran Canaria) se quejan de que aquí se mueva una sola piedra, y que esa piedra movida no signifique que ahora a Gran Canaria le toque esperar.

Mucho me temo que el presupuesto del Gobierno de Canarias (bonita entelequia) es de todas las Islas le pese a quien le pese...

^^ y gracias a eso, el cabildo de Tenerife, se ha convertido en la 3º institución del país en poder de inversión, por detrás del ayuntamiento de Madrid y de Barcelona, de momento las inversiones del GOBCAN, en Tenerife, se pueden contar con los dedos de la mano y todavía me sobran dedos.

Bueno es el cuento de nunca acabar....

Pimero que nada cuando Jupit habla del 20% se refiere exclusivamente al municipio de LPGC, ni siquiera a su área metropolitana y mucho menos la Isla.

Si se invierte más en el AM de LPGC, que no es cierto, sería lo lógico porque posee 550.000 frente a los 400.000 de TF.

En cuanto a que TF tiene más habitantes no está muy claro, por mucho que diga el ISTAC y el INE que toma los datos del ISTAC. Sopechoso es que GC tenga más alumnos de primaria, secundaria, univeristarios, más afililiados a la seguridad social, se recauda más impuestos, hay más tarjetas de credito u ordenadores por habitante y un largo etc.

En GC también hay teatros que se caen a cachos, el Guiniguada y el perez galdós es con dinero del Estado. En cuanto a hospitales en TF se están haciendo 2 comarcales y en GC el del sur el gob. no quiere que sea concertados, eso sí, los de hospiten sí pero los de empresarios grancanarios ni de coña. Y qué decir del palacio de justicia en donde se usa parte de su presupuesto para pagar a los funcionarios canarios y los palacios de congresos que llevan una eternidad sin terminarse mientras los de TF se hicieron sin problemas ( no les cuento nada con los de LZ y FTV) ejemplos todos los que quieran.

Ahora, si fuera por deuda histórica respecto al resto de islas en TF se tendría que dejar de invertir durante un siglo, en todas las épocas, hasta algunas más penosas se ha beneficiado siempre a TF cuando en otras islas se tenían que morir de hambre y enfermedades porque el poder que se centraba en TF así lo quería, querían todo para TF y así fue y el resto de islas pasando penurias, que tb se pasó en TF pero en menor medida que lo que pudo ser La Gomera, GC o Fuerteventura.

Por otro lado TF se beneficia de ingentes cantidades para un transporte, para su educación, sanidad, cultura y los demás que pasa? tenemos que esperar, eso de esperar es una chorrada, cuando Román GC no se llevó más que TF por mucho que digan allí.

No me extraña que el Cab. de TF sea la tercera institución del país, con ayuda del gob. de Canarias cualquiera y tenemos cientos de ejemplos (tranvía, nap, educación sanidad, cultura etc etc)

Sinceramente creo que la mejor solución es dividirnos administrativamente en dos comunidades autónomas y que cada cual apechugue con lo suyo, creo que es la única manera de que los desequilibrios se apacigüen.

Mientras tanto el gob. de canarias no reconoce la verdadera población de Lanzarote y Fuerteventura e invierte muchísimo menos de lo que les correponde, por supuesto no reconoce el verdadero censo para seguir invirtiendo menos de lo que corresponde. Fuerteventura con algo más de 100.000 habitantes se invierte como si tuviera 45.000 y en Lanzarote con 150.000 se invierte como si tuviese 75.000 hab. y en estas dos islas sí que tienen problemas en sanidad, educación, transporte, infraestructuras de todo típo y básicas y ya no hablemos de la inmigración que la han soportado durante 12 años y ahora llega a TF y los muy racistas del gob. de Canarias es cuando se mueven, eso sí, se mueven para y por TF y si puede ser para llevarse la mejor tajada de las inversiones del plan Marshall para Africa y las ayudas europeas en inmigración.

Podría seguir y no parar... la verdad que deberíamos ser más humildes y pensar en es que somos 8 islas y no solo en la que vivamos. Espero que si sale CC-ATI las cosas vayan a mejor con otro gobierno que no gobierne para y por TF y piense en los demás, o en vez de 2 autonomías tendremos 7 autonomías, una por cada isla.

En cuanto a que TF tiene más habitantes no está muy claro, por mucho que diga el ISTAC y el INE que toma los datos del ISTAC. Sopechoso es que GC tenga más alumnos de primaria, secundaria, univeristarios, más afililiados a la seguridad social, se recauda más impuestos, hay más tarjetas de credito u ordenadores por habitante y un largo etc.

El dato es que aquí hay más vehículos y si tenemos en cuenta que los vehículos necesitan una persona para dirigirlos pues...; no sé, pero lo de las tarjetas de crédito no es un dato válido, pues una persona puede tener tantas como deudas aguante su nómina (tarjeta carrefour; mercadona; CapitalOne; MasterCard; Hiperdino;Siete Islas;...). Lo de más afiliados a la seguridad social, tampoco es representativo, pues que yo sepa, los inmigrantes ilegales no están afiliados y la población de Tenerife ha crecido en base a la población irregular; Tenerife tiene más universitarios, cosa que tampoco es representativa ya que si quieres vas a la uni y si no quieres pues no vas. Además, Gran Canaria recauda más impuestos porque para eso las empresas allí radicadas, pues los pagan allí.

En cuanto a hospitales en TF se están haciendo 2 comarcales

Tenerife es la Isla con mayor población de todas y además ésta está repartida por toda la Isla (algunas comarcas con más y otras con menos), mientras que la mayor parte de la población de Gran Canaria se concentra en el área metropolitana.

(no les cuento nada con los de LZ y FTV)

Por fin se habla de las Islas no capitalinas en todo el hilo; bueno, te contaré que las islas no capitalinas (de ambas provincias) sufren avandono desde los gobiernos de Jerónimo Saavedra, que ese es otro que se dedicó a tener la mayor parte de sus consejeros canariones o canarios y además, a llevárselo calentito todo o casi todo para Gran Canaria.

Ahora, si fuera por deuda histórica respecto al resto de islas en TF se tendría que dejar de invertir durante un siglo, en todas las épocas, hasta algunas más penosas se ha beneficiado siempre a TF cuando en otras islas se tenían que morir de hambre y enfermedades porque el poder que se centraba en TF así lo quería, querían todo para TF y así fue y el resto de islas pasando penurias, que tb se pasó en TF pero en menor medida que lo que pudo ser La Gomera, GC o Fuerteventura.

Para decir eso, tienes que aportar datos (enumera infraestructuras tinerfeñas una por una), así que ya puedes ir empezando...

Por cierto, que yo sepa estamos hablando de la actualidad, pero si se invirtió más en Tenerife que en el resto antes de la llegada de la Democracia, fué porque el asesino Francisco Franco Bahamonte veraneaba en Tenerife. En cualquier caso, por aquél entónces no existía gobierno autónomo alguno ya que las decisiones manaban directamente de asesino aquél. De todos modos, esas "inversiones" son en su mayoría parte del patrimonio monumental...

Pero si nos ponemos a hablar del pasado, pues podemos llegar hasta la época de la conquista de Tenerife, que fué gestada con la ayuda de los aborígenes (vendidos) de Gran Canaria..., para que luego digan en "Un paseo por las nubes": Gran Canaria tierra de valientes... :runaway:

Por otro lado TF se beneficia de ingentes cantidades para un transporte, para su educación, sanidad, cultura y los demás que pasa? tenemos que esperar, eso de esperar es una chorrada, cuando Román GC no se llevó más que TF por mucho que digan allí.

Para eso fué el propio presidente del Cabildo tienrfeño el que se encargó de negociar y solicitar en el Senado las partidas presupuestarias para la ****** del Tranvía de Tenerife.... ¿A dónde si no iban a ir esas partidas presupuestarias sino para quien las negoció?.

No, Román se dedicó a adjudicar el servicio de transporte urgente de enfermos de todo el archipiélago a una empresa canariona, perteneciente a un tal Castellanos. Dicho servicio aquí en Tenerife está de pena (las ambulancias no tienen seguro, no tienen rueda de repuesto, no pasan la ITV,...), no quiero imaginarme cómo estará en aquellas Islas que no se llamen Gran Canaria. Román también fué el que propició la construcción del macro hospital Doctor Negrín que encima se les ha quedado grande, todo sea por tener allí un gran hospital (quirófanos cerrados; plantas cerradas; un robot que sirve la comida;...), que supuso la puntilla para los presupuestos de Sanidad de todo el Archipiélago.

Román se dedicó además a aprovar un decreto por el que se cargaba la corona forestal de Vilaflor para que una empresa amiga (Unelco), pasase sus torres de alta tensión.

...y lo de la cultura, pues ¿hace cuánto el Festival de Ópera de Canarias salió de Gran Canaria donde estaba centralizado en exclusiva?

Sinceramente creo que la mejor solución es dividirnos administrativamente en dos comunidades autónomas y que cada cual apechugue con lo suyo, creo que es la única manera de que los desequilibrios se apacigüen.

Vamos a ver, habla por tu Isla, no por las otras dos que componen tu provincia, porque la verdad, no me veo a los conejeros queriendo estar solos ante el peligro en una autonomía gobernada exclusivamente por Gran Canaria. Si Gran Canaria quiere, pues que se constituya ella solita en Comunidad Autónoma, para así dejar en paz al resto del archipiélago

Mientras tanto el gob. de canarias no reconoce la verdadera población de Lanzarote y Fuerteventura e invierte muchísimo menos de lo que les correponde (...) y en estas dos islas sí que tienen problemas en sanidad, educación, transporte, infraestructuras de todo típo

Lo de que se invierte menos de lo que les corresponde, es cierto, pero eso se lo cuentas a los majoreros y a los conejeros mientras les ensañas fotos de las carreteras de Gran Canaria hechas con dinero de todos y con fotos del Hospital Doctor Negrín, hecho a costa de los presupuestos de la Sanidad de todos y a ver que te cuentan, gracias a presidentes canariones o como dicen en Lanzarote, presidentes canarios.

Podría seguir y no parar... la verdad que deberíamos ser más humildes y pensar en es que somos 8 islas

Administrativamente somos siete, cuando La Graciosa se independice y tenga Cabildo propio, te cuento un cuento, aunque yo soy de los que prefiere el número 6 (administrativamente) obviando la Isla con la que poco o nada tenemos el resto que ver...

Espero que si sale CC-ATI las cosas vayan a mejor con otro gobierno que no gobierne para y por TF y piense en los demás, o en vez de 2 autonomías tendremos 7 autonomías, una por cada isla.

ATI-CC gobernó por y para Gran Canaria para por una simple cuestión de mercado de votos, nada más. Te recuerdo que fué durante ésta legislatura presidida por un tinerfeño cuando se pretendió centralizar toda la serología del ICHH en Gran Canaria, cosa que en Tenerife tocó las narices, cuando esas mismas pruevas ya se venían realizando en los hospitales tienerfeños practicamente sin coste alguno. Aunque como en Tenerife se boicoteó la donación de sangre, pues tuvieron que recular.

Cualquier día Lanzarote y Fuerteventura se plantan y piden provincia propia, cosa que no es de extrañar...

Ya claro, lo de las tarjetas también lo puedes aplicar a los coches, de hecho en Mallorca hay casi tantos vehículos como en toda Canarias y Mallorca posee menos habitantes que GC y TF, y en cuanto a Baleares lo mismo, menos habitantes que Canarias y más vehúclos. También el censo electoral está mal? y eso que en TF censan a los venezolanos...

Hay tantas empresas en GC como en TF y hablo de impuestos de los ciudadanos no de empresas.

Insisto, TF no está más poblada porque lo diga el ISTAC, tanto en GC como en TF la población se concentra en el AM metropolitana y GC tiene más comarcas, no sólo la metropolitana, Comarca sureste = 120.000 hab; Comarca Sur = 65.000 hab. Comarca Norte = 105.000 hab y el AM = 550.000, pero sin inflar los datos como en TF que posee los datos más infllados del Estado, dicho por los demógrafos de la ULL, no por los grancanarios ni por la ULPGC.

Tranquilo que cuando tenga tiempo te nombro las inversiones históricas una por una y no me refiero al periodo franquista, sino desde mucho antes, ya te las pondré porque ocupa mucho tiempo. Lo de las islas mal llamadas menores me lo vas a decir a mí...

Bueno Román por aquí y por allá, es el mismito cuento, si hablamos de Hermoso y Adán ni te cuento.... tranvía, auditorio, hospiten, hospitales comarcales, palacios de justicia, anillos, Hecansa, ISTAC, Saturno, Festival de música, Cultura, educación y un largo etc. El festival de ópera se creo en GC otras cosas se han creado en TF y sin embrago nunca han salido de la ínsula.

Las partidas del cab tf fueron negociadas con información del gobierno canario, algo que no está permitido, pasar información privilegiada del gob. a un cabildo y más cuando eran presupuestos de transportes de toda canarias, y las otras islas??? yo no he visto ninguna partida y su transporte público en quiebra tanto en LZ, FV y GC.

Vamos a ver muchacho, yo hablo como CONEJERO, que para algo soy de Lanzarote y con mucho orgullo y muchos conejeros estarán en contra de la doble autonomía pero otros no como yo y muchos que conozco, vamos no lo sabré yo ni nada!!!

Vuelvo a insistir yo ya lo veo porque vivo en GC siendo conejero y en absoluto es como dices, peor me parece que toda la provincia occ. se lleve la mayor parte del pastel siendo esta la más poblada e importante en casi todos los sentidos. No te preocupes que te pondré los datos en cuanto pueda, cosa que tu no heces, porque hablas pero no lo demuestras. Prefiero presidentes canariones, como tu dices, que gobiernen para todos que no los chicharros que gobiernan para una sóla isla y a veces para una sóla provincia, pobres palmeros y compañía que no les dejan ni tener una cámara de comercio, bufff, los aniquilan y se rién de ellos imponiendo a todo Tenerife cuando hablan de provincia, por suerte eso no pasa en las orientales, por qué será? y te lo dice un CONEJERO de pura sepa y no un canarión.

La Graciosa no tiene porqué tener cabildo pero sí ayuntamiento propio, pero claro tu que sabrás que a lo mejor ni has pisado la grasiosa o has ido de pasada.

Si lz y fv quieren provincia propia lo decidirán ellos no desde TF o GC y sí así lo quieren sus ciudadanos están en su derecho, repito, pobrecitos palmeros que si se plantearán eso los embargarían de por vida para que se estén calladitos, por suerte en las orientales no hay esa dictadura.

Todo esto me parece una discursión absurda, a mí que TF, GC o La Graciosa sean las que se lleven más me parece una bobada, porque ya se sabe lo que hay, la cuestión es otra bien distinta, la cuestión es reorganizar administrtivamente bien esta comunidad, por ejemplo con una doble autonomía o siete o veinte... Por cierto que nunca he visto desde TF reclamar una autonomía para ellos, por algo será, para poder seguir viviendo del cuento de los que tiran del carro y no me digas que en TF son más canarios porque de ninguna isla se es más canario que otra, eso sí, en unas hay un insularismo fascista que apesta y afecta a todos los canarios, cosa que tb te puedo demostrar.

De mí te aseguro que siempre he hablado de otras islas y no sólo de la que soy o vivo, ya veo que tu has hablado de las otras un montón, me impresiona..... aplícate el cuento.

pd: el intento de coger a las islas no capitalinas como moneda de cambio conmigo no te funcionará y te aseguro que con la mayoría de estos isleños tampoco.

Lanzo una pregunta, que me ha surgido hace tiempo pero k ahora ha empezado a reflexionar en mi cabeza.
Si tanto decís que si Tenerife se ha llevado tanto dinero de aki y de allá, supuestamente seria la isla con las mejores infraestructuras (actualmente Tenerife lleva 15 años de retraso en infraestructuras) y por lo tanto tendría la economía mas importante del archipiélago, no?
Entonces, por k gran canaria siendo la “maltratada” desde todos los lados posibles, es la isla mas poderosa económicamente, pese k Tenerife es los últimos años (crecimiento actual supera la media estatal con un 3.6% anual) se ha disparado de una forma espectacular, y cual no me extrañaría k la superase antes del 2010.

Kozi, crees que en las demás islas no hay atrasos en infraestructuras? hasta en GC las hay, pasate por el Norte y centro de la isla, entre otras.

Gran Canaria como la isla más poderosa economicamente lo dices tú, yo no lo dudo, pero es fácil, siendo la más poderosa como tu dices desde donde se controla todo es desde TF y por tanto desde TF recaudan y reparten lo que les da la gana, normalmente en beneficio de TF. Porque un lugar sea más productivo que otro no significa que no pueda estar maltratado, hay municipios muy poderosos porque tienen a lo mejor un nucleo turistico y se invierte más en una parte del municipio que en el otro. Por ejemplo en Sagunto casi toda su riqueza se genera en su parte costera y sin embargo casi todo se invierte en el pueblo que está en el interior y ejemplos como esos hay tb en Canarias.

Otro ejemplo, Lanzarote y Fuerteventura hoy día generan mucha más riqueza que La Palma, antaño no, pero desde hace décadas sí, sin embargo en La Palma se invierte más desde el gobierno, siendo una isla menos habitada y que genera menos riqueza que Lanzarote o Fuerteventura. Ojo, por supuesto La Palma y cualquier isla necesitan sus inversiones, pero en su justa medida sin perjudicar a otras.

pd: no sólo te tienes que fijar en un sólo indicador como infraestructuras, que entre GC y TF no hay casi diferencias entre ellas y si abismales en el resto. debes tener en cuenta otros indicadores como inversión por habitante, en sanidad, en cultura, educación, empresas y empresarios a los que se beneficia y todo en general. Desde TF dirán que es a favor de GC y desde GC hacia TF, bueno pues muerto el perro se acaba la rabia, ¿que problema hay en crear dos autonomías? quienes son los que tienen miedo de crear otra autonomía? que LZ o FV no lo quieren pues no tardarán en darse cuenta del error mientras GC se crea la suya, si sus ciudadanos quieren, claro.

Hola soy nuevo en el foro aunque llevo tiempo entrando y leyendo pero sin escribir nada, asi que un saludo a todos los foreros.
Sobre el tema del pleito insular se ha dicho mucho pero cada vez que sale a la palestra se aportan datos nuevos y se intenta ir al pasado para defenderse del otro, y me explico:
1º Ante todo decir que soy de Tenerife para puedan criticarme bien los de Gran Canaria, por cierto tengo familia directa en Gran Canaria con lo que cero que mi vision puede ayudar un poco.

2º Somos dos provincias de cara a la galería porque realmente nuetra comunidad se compone de dos islas mayores y cinco menores, las provincias no reparten el dinero a cada isla sino que el gobierno canario reparte todo el dinero entre las siete islas. Digo esto para acotar el tema, no me sirve eso de que malos son los de Tenerife que no le dan nada a La Palma,H Y G, ni que buenos somos en Gran Canaria que le damos a F y L. Solo para algunas cosas se usa las provincias por ejemplo los puertos del estado, para lo demas somos islas.

3º Lo de irnos al pasado pues como que no, hemos de tener en cuenta que hoy en dia se puede discutir con datos porque estamos en la era de la información y es relativamente facil pero si nos vamos al pasado nos puede pasar que: o no hay datos, o son incompletos, o hemos encontrado los que nos interesan, o son opiniones de un lado o de otro,... Con lo cual seguimos acontando el tema pra hacerlo mas facil e ir al grano.

4º Una vez llegados a que el tema esta entre Gran Canaria y Tenerife creo que otro punto importante es saber que somos islas muy diferentes y de ahi las diferentes inversiones. Gran Canaria se basa en una capital muy poblada y linda con muchos municipios los cuales crean un area metropolitana importante pero donde predomina la capital y luego el resto de la población se concentra en la parte sur de la isla y poca población en el norte, por contra en Tenerife aunque su capital sea Santa Cruz y doble en población a La Laguna realmente las dos ciudades se complementan y crean un area metropolitana, es casi como si la capital se diviera en dos y a su vez hay alrededor otra area metropolitana con Tacoronte, El Rosario, Tegueste y algun municipio mas, pero no tan grande como el area metrpolitana de Las Plamas, pero nuestra poblacion en el sur y en el norte es superior a la de Gran Canaria. Conclusion como Capital Las Palmas supera a Santa Cruz pero como islas Tenerife supera a Gran Canaria. Teniendo en cuenta que nuestra poblacion esta muy dispersa con lo que se encarece todo.

Creo que acotando un poco el tema podemos ir al grano y acercar posturas porque todod no es tan malo como parece.

Tributos de la provincia de Canarias entre 1840-41 (fuente: BOPC del 31-8-1840)

Contribución de paja y utencilios:

LP 29 mil reales
SC 20 mil
Contribución extraordinaria de Guerra:

LP 152 mil
Sc 111 mil

Contribución al presupuesto provincial:

LP 6.100
SC 4.600

Territorial y pecuaria:

LP 140 mil
SC 97 mil

Industrial y comercial:

LP 85 mil
SC 63 mil

Territorial y provincial (fuente: BOPC 24-11-1848)

LP 505 mil y 28 mil
SC 273 mil y 15 mil

Contribuciones directas entre 1877-83 (BOPC del 27-8-1884)

LP 1.004.000
SC 900.000

Empleados estatales: fuente: OLIVE 1865

SC 210
LP 47

SC (provincia) 241
LP (provincia) 59

Alumnos matriculados en la universidad de S. Fernando, fuente “el eco del comercio” de s/c de TF de 1860

Las Palmas 164
S/C 115
LL 677

Manipulación del censo electoral en las segundas elecciones legislativas de 1839, fuente exposición del ayuntamiento de Las Palmas al gobierno de 27-8-1839.


Las Palmas 17.538 (habitantes)
SC de TF 7.704
Telde 7.500
LL 7.011

LP 3.50 (vecinos)
sc de tf 1550
Telde 1868
LL 1620

LP 638 (electores)
sc de TF 532
Telde 207
LL 669

Teniendo en cuenta los habitantes de los distritos que aparece arriba observen lo siguiente: diputados canarios en 1881, fuente: Quintana y León 1882.

TF 3
GC 2
Total Orientales 2
Total Occidentales 4 ¡por todo el morro!

Sector naval, fuente Olive 1865

Matriculados
LP 935
SC 522

Producción pesquera:
LP 2.480.000 reales
SC 94.475

Miembros de las juntas gubernativas 1836-54, fuente: Agustín M. Cantero:

TF 49
GC 12
Resto islas 10

Inversiones estatales en muelle 1848-78 (BOPC 4-11-1879)

SC 6.432.153
LP 1.652.744

Carreteras entre 1864-80, fuente: Olive y Quintana León

TF-GC
Construidos 115km-84km
En construcción 26km-15km
Total 141km-99km

Diputados provinciales entre 1863-73, fuente BOPC 25-12-1863

TF 16
GC 10
Total occidentales 20
Total orientales 14

Gastos asignados por la diputación provincial de canarias a centros de beneficiencia y centros de intrucción pública entre 1857-63 fuentes, varios del BOPC

SC de TF 2.308.494 reales (41%)
Tenerife 3. 311.000
Las Palmas 2.216.562

Idem entre 1871-87

TF 2.869.900 ptas
GC 1.253.057 ptas

Cupos para cubrir el déficit de la diputación provincial entre 1883-84, fuente “el liberal” de 14-10-1884

TF 129.881
GC 105.072
LP 24.457
LZ 16.421
GO 7.415
FV 7.415
HI 3.650

Bueno pues así podría seguir y en la actualidad más de lo mismo, eso sí, milagrosamente entre 1927-1982 las cosas no fueron tan malas para las orientales, ya que gozaron de plena autonomía después de la división provincial desapareciendo el colonialismo de TF que tristemente resurge desde el estatuto de 1983 hasta la actualidad.

pd: curiosamente Guachinche dice que el periodo franquista era donde más se beneficiaba a TF, eso no lo dudo, pero es que en el periodo franquista la provincia oriental no tenía el yugo de TF y por tanto no estaba colonizada por las occidentales, gozaba de un periódo dorado pàra su economía y no por el regimen de Franco sino porque era una provincia con autonomía y nos gobernabamos nosotros, a parte de lo que le correspondía al Estado, claro.

Si todo eso y lo de hoy no es una deuda histórica que baje Dios y lo vea :cheers:

el pleito insular solo afecta a las capitalinas y en dnd el problema reside.

Luego, yo no niego k gran canaria tenga problemas de infraestructuras, pero es k Tenerife es la isla k mas retraso lleva en sus infraestructuras, y luego dicen k es la k mas recibe, creo k existe una incoherencia en esa expresión.


Bueno Román por aquí y por allá, es el mismito cuento, si hablamos de Hermoso y Adán ni te cuento.... tranvía, auditorio, hospiten, hospitales comarcales, palacios de justicia, anillos, Hecansa, ISTAC, Saturno, Festival de música, Cultura, educación y un largo etc. El festival de ópera se creo en GC otras cosas se han creado en TF y sin embrago nunca han salido de la ínsula.



Bueno, te digo, el tranvía pagado por el tranvia, auditorio inversores varios, pero el k tuvo k pagar el sobre de la escultura de calatrava fue el cabildo, hospitales comarcales financiados exclusivamente por el cabildo al = k el HUC, palacios de justicia en Tenerife, donde?, anillos dentro de la red transinsular con 6 años de retraso y financiado mayormente por el cabildo.
ISTAC apertura de una sede en s/c como la k hay en las palmas, Saturno tres cuartps de lo mismo, Hecansa idem, Festival de música, un festival de musica k solo se celebra en una isla y k se hace llamar “de canarias” wow k equilibrio, no?, Cultura, bueno creo k el galdos se ha llevado prácticamente todo el dinero de Madrid en materia de cultura para canarias, wow mas equilibrios.


Luego, para k sacan datos economicos del siglo 19?????????

Djraco, bienvenido, primero lo peor que le puede pasar a un pueblo es olvidar su pasado, así que me niego a olvidarlo, segundo yo he encontrado datos y casi todos son de Boletin Provincial de Canarias que precisamente se hacía en TF.

Lo de la población entre TF y GC en parte estoy de acuerdo y en parte no, por ejemplo el sur de TF está más poblada desde hace relativamente pocos años, siempre estuvo más poblado el sur de GC y aún así reibía menos, así que eso no me sirve de mucho, por otro lado hay municipios muy poblados en el sur, la comarca sureste formada por tres municipios forman una conurbación de más de 120.000 habitantes y San Bartolomé de T tiene casi 60.000 hab. sin contar pob. flotante.

En cuanto al norte hay algunas ciudades como Arucas con 35.000, Gáldar con cerca de 25.000 y Guía cerca de 15.000, conurbación guía-gáldar ronda los 40.000 habitantes y están creciendo mucho.

Creo que lo de la distribución poblacional de las dos islas no tiene mucho que ver, quizás tú te refieres a que TF tiene tres polos de poder bien diferenciados (S/C, LL y La Orotava) en GC quizás el que destaca sobre todos es LPGC, pero eso no justifica nada, al fin y al cabo ambas islas tienen casi la misma población en su conjunto, luego se podría hablar de otras diferencias como las geográficas, 10km de carretera en GC siempre serán más caros que 10km de carretera en TF o FV.

pd: si no quieres que hable del pasado pues lo haré del presente donde no hay diferencias, incluso este hilo está lleno de hechos del presente.

Bueno kozi, pues dinos cuales son tus fuentes para afirmar que TF es la isla con más retraso en sus infraestructuras, me temo que las fuentes visuales no son adecuadas porque sería como los gustos.

Saco datos del XIX porque alguien dijo que los desequilibrios sólo fueron en el periodo franquista y que no había, tb dijo la misma persona que para decir eso tenía que aportar datos y es lo que he hecho, ¿ustedes han aportado alguno?

Volvemos a lo de los cabildos, no es lo mismo un cabildo que claramente es beneficiado por el gobierno que el que no lo es o no recibe nunca información privilegiada para adelantarse a la jugada.

Repito, es una bobería este tema de discursión, la solución es bien simple y que cada cual siga con sus pensamientos e insularismos después que no les valdrá de nada salvo para buscarse otro enemigo.

pd: lo del pleito insular es cierto que es de las islas capitalinas pero directamente afecta a todas y así lo demuestra los diversos datos.

Tamaran creo que o no has leido lo que puse o no lo has entendido o ese resquemor hacia Tenerife no te deja ver el fondo, esos datos que pones que no tengo porque discutirlos confio en sean ciertos, tan ciertos como los datos de poblacion de este ultimo año, no abarcan mas que 50 años en una epoca que en la que ninguno de nosotros estuvimos y unos datos muy generales. Lo unico que se puede sacar de eso es que estabamos divididos en provincias y en esa epoca la provincia de Santa Cruz tenia mas relevancia y poblacion debido a que en Lanzarote y Fuerteventura todavia no se habia dado el boom poblacional y economico de hoy, hoy en dia la provincia maspoblada y mas rica es la de Las Palmas. Cuando leas esos datos piensa que Tenerife necesita mas carreteras porque la poblacion esta mas dispersa, entre otras cosas, de resto lo demas no me vale. podriamos estar años con el año tal paso esto y yo te responderia pues en el tal esto otro, por eso creo que seria mejor centrarnos en estos años de democracia y opinar con datos y ver necesidades y obras, sanidad, ...

Quizás tu tampoco me has entendido, porque los datos que aporto son de cuando Canarias era provincia única con capital en S/C, nada de dos provincias como tu dices, vuelves a justificarte con lo de la población dispersa de TF, que pasa que los más de 800.000 hab de GC están en un sólo municipio, te equivocas y te lo demuestro si quieres.

Vamos a ver, estás diciendo que TF necesita más carreteras por lo de la población dispersa, como si GC no la tuviera, te recuerdo que GC tiene pueblos hasta en las cumbres cosa que en TF no ocurre, sólo está poblada hasta los 1.500m y GC lo está hasta los 1.800, si eso no te parece disperso? que me dices de La Aldea, eso no es disperso?

Otra cosa, parece que las necesidades de TF sólo son de carreteras por lo que hablan ustedes, pues bien que inviertan más pero es que es que en las orientales hay otras necesidades básicas de las que se invierte menos que en TF, por qué sólo se quedan en carreteras y no salen de ahí? por la circunvalación de LPGC? que estaba planificada desde los años 60 y para una de las 10 primeras urbes del Estado, muchos en TF piensan que era un caprichito, no hablemos de caprichos...., en fin.

ed. por repetido.

Cuando me refiero al pasado, no es para olvidarlo sino porque ninguno tenemos datos concretos de todas las epocas detallados para hablar bien y hoy si los tenemos.
Con respecto a la distribucion de poblacion esta claro Tenerife en su area metropolitana no tiene los 550.000 de Las Palmas por lo que tenemos mas poblacion en el sur y en el norte, nos guste o no todo suele estar repartido uno titne una cosa y otro la compensa por otro lado.
Lo del Cabildo de Tenerife no se en que te basas, supongo que sabras que el Cabildo tiene un cuantas empresas que le generan beneficios aparte de lo que le corresponde como a las demas islas y cada isla hace con su dinero lo que quiere y puede, que en Gran Canaria no tengan un Cabildo como el nuestro no te da derecho a decir cosas sin datos y por si cuela. Es de las pocas cosas que no he oido ni leido desde Gran Canaria.

Estoy contigo en el tema de que las carreteras en Gran Canaria cuestan mas que en Tenerife debido a la orografia, en Tenerife solo tenemos ese problema en el cierrre del anillo insular.

Otra cosa que no entiendo es lo del tranvia, el Cabildo hizo los proyectos y estudios y los pago con su dinero, busco los fondos (CE, el Estado, Comunidad Canaria, Cabildo, Ayuntamientos implicados y Empresas Privadas) y ya esta. Evidentemente el problema que surgio con los 10 millones fue un a ver si pillo algo pero hubo cordura y fueron a donde iban destinados, por cierto el Estado secomprometio a dar 10 millones anuales hasta llegar a la tercera parte espero que cada año no se produzca el mismo problema. Cuando Las Palmas quiera hacer un metro ligero como Tenerife hara lo mismo.

Por muchos datos que aportes es facil si el area metroploitana de Garn Canaria segun tu es de 550.000 y la Tenerife no creo que supere los 400.000 evidentemente esa gente estara en algun sitio teniendo en cuenta que tenemos mas poblacion que Gran Canaria.
Cuando me refiero a carreteras me estoy refiendo a autovias, por que es normal que Tenerife tenga una autovia que circunvale toda la isla y en Gran Canaria lo mas urgente era la circunvalacion a la capital, por cierto aqui todavia estamos esperando por el cierre del anillo insular.

Lo de la poblacion dispersa en Tenerife consisite en que en toda la isal hay comarcas con mucha poblacion y necesidad de autovias, no me refiero un pueblo a esa altura, que porcierto Vilaflor es el municipio mas alto de España,como ya te he dicho Tenerife tiene una gran isla y Gran Canaria un agran capital y gran area metropolitana, todo no se puede tener.
Con respecto a al sanidad en Gran Canaria estaban muy mal y se les hicieron dos nuevos hospitales y ahora toca hacer los hospitales comarcales en Tenerife y ampliar y rerodelar los otros dos.

Te vuelves a equivocar, a ver si lo entiendes así, en un radio de 30km desde LPGC hay más de 777.000 habitantes y en un Radio de 30km desde S/C de TF hay 600.000 habitantes, ahora, nos quieres decir por favor de donde sacas que TF tiene la población más dispersa que GC? más alto te lo puedo decir pero no más claro y si sigues sin estar de acuerdo por favor pon datos que demuestren tus argumentos.

Un ejemplo, si S/C y LL se unifican tendrían casi la pob. del municipio de LPGC, entonces la población de TF según tu ya no sería dispersa y se concentraría en en AM?

Lo del cabildo de TF también tengo datos, tranquilo, lo que pasa que no me voy a pasar toda la tarde poniendo datos y menos cuando ustedes no aportan nada, pero si tanto te preocupa no dudes que te los pondré y si no lo sabes pues me estás diciendo que no estás muy puesto al día y quizás quien habla alegremente eres tú.

Ok, está por verse si en GC se hará lo mismo cuando decidan poner un tranvía, ya te puedo decir que GC no apostará por el tranvía sino por las guaguas cosa que dudo mucho que le den 10 millones, el tiempo nos dirá. Y no sólo me refiero a GC, a ver que pasa cuando LZ y FV se decidan por algún modelo de transporte....

Eso sí, ustedes ahora se basan en todo diciendo que TF tiene más población que Gran Canaria, cuando eso no es cierto y aunque lo fuera creo que sólo tiene 35.000 habitantes más según los datos falseados del ISTAC, que no lo digo yo sino demógrafos de la ULL. Aquí se podría decir por esa regla de tres que GC está más densamente poblada y eso es cierto aunque TF tenga 200.000 habitantes más. ¿ y que me dices de la provincia oriental, está más poblada y recibe menos que la occidental, mira como eso nunca lo sacan, ayyyyyyaayaayyy!!! ¿también me vas a decir que LZ y FV tienen la población más concentrada y tan fresco? o que llueve menos o son más llanas, en fin, uno ya se puede esperar lo que sea y más cuando no se aportan datos objetivos al debate.

Pues aquí también estamos esperando que se termine la circunvalación y el anillo insular, que lo de La Aldea es único y penoso, menos ombliguismo que no son los únicos. El oeste de GC está a años luz en comparación al oeste de TF. y ya que te gusta tanto lo de las carreteras te informo, porque seguro que no lo sabes, que en el norte de GC llevan años esperando por una autovía, cuando el norte de TF la tienen hace tiempo, claro que como tú no sufres las más de 2 horas en un trayecto de 20km para llegar a LPGC por la GC-2 cada mañana y cada noche de regreso.

Sabía que iba a salir lo de Vilaflor, jajajaja, bueno amigo te corrijo, primero que nada dejemos el ombliguismo, hay cabeceras municipales más altas que vilaflor, en Castellón, Teruel y Pirineos y aunque fuera más alta qué? aquí tenemos el instituto a mayor altura de españa en San Mateo, les hacemos una autopista?

Efectivamente la CABECERA municipal más alta de Canarias es Vilaflor, pero es que en Tejeda, Artenara, San Mateo, Valsequillo, Gáldar, Valleseco, Telde, Agüimes, Ingenio, SBT, Mogán, La Aldea, aunque todas sus CABECERAS municipales estén por debajo de los 1.466 de Vilaflor, sin embargo estos municipios tienen multitud de barrios por encima de los 1.466 m, cosa que en TF no ocurre como es evidente. En otras palabras si sacaramos la media de concentración de barrios según la altura nos saldría que en GC hay muchos más barrios entre los 1.000 y 1.800 metros que en TF, te recomiendo que te mires algún mapa de vez en cuando, los militares de escala 1:50.000 están muy bien. Eso sí, tu segirás erre que erre con las dispersión de TF, pues menos afirmar y más demostrar, ya sé que en el N de TF y S hay más población pero eso no justifica la dispersidad de las poblaciones de una u otra isla.

Me puedes explicar en que te basas para decir que TF posee una gran isla, en comparación con GC? no creo que lo digas por esos 400km2 de más, porque si te fijas en un mapa hay más hectáreas que pueden y están pobladas que en TF, te recuerdo que TF tiene un gran estrato volcán que ocupa todo el centro de la isla, a parte de una corona forestal y macizos como en de Anaga, por tanto aunque tenga 400km2 más que GC no significa que toda la isla sea idonea para albergar población, a no ser que quieran hacer una ciudad a 3.000 metros o cargarse la corona para poner duplex.

Lo de los hospitales no tengo nada que objetar con lo que tú dices, estoy de acuerdo, hacía falta aquí y ahora allí, lo que pasa que hay gente que aún así dice que aquí se ha invertido más, quizás yo me refiero más a los tratos de favor hacia hospiten.

Bueno y paren ya un poquito que ya es hora, guarden fuerzas para otro día.

PD: Valdelinares (Teruel) 1692m
Griegos (Teruel) 1601m
Gúdar (Teruel) 1587m
Bronchales (Teruel) 1569m
Trévelez (Granada) 1.476m

Me falta que poner los de los Pirineos y Ávila.

Q pasada, han estado entretenidos hoy no? Llevo 1 hora leyendo y siempre le damos vueltas a lo mismo. En mi opinion el problema se acabaria con la doble autonomia, y listo. Un archipielago formado por 2 CCAA q tenga una institucion superior simplemente para q represente a las islas en el exterior como algo simbolico. Asi todo iria sobre ruedas, cada una con su gran capital del Atlantico, su gobierno, su parlamento, sus carreteras, sus hospitales, etc.

--> djraco bienvenido :)

--> Guachinche, si no te crees lo que digo en mis comentarios y que mi problema es con el Gobcan y no con Tenerife pues nada, no puedo convencerte.

--> Kozi dijiste q el anillo insular lo financia el cabildo de TF mayormente y sabes q no es asi. Quien lo paga al 100% es el Gobcan y no quiero decir q no se haga, q hace mucha falta como la autovia de Agaete a La Aldea. El HUC recibe tambie financiacion del gobcan no solo del cabildo.

Y en general, q en GC hay una circunvalacion pues en TF una completa autopista del norte desde Santa Cruz hasta Icod, q en GC hay 3 hospitales y en TF 2 pero tiene el doble de presupuesto del gobcan en hospitales concertados lo q iguala la balanza. El teatro Perez Galdos se financia con dinero estatal igual q el tranvia recibira los 10 millones de €. Yo me baso en puntos concretos en los q no veo nada en GC q iguale las inversion como por ejemplo:

Transporte publico: credito de 60 millones al tranvia del gobcan y porq no ha GC para un estacion decente q la de San Telmo se cae a cachos y sin ventilacion con mas de 30 guaguas echando humo a las 40 mil personas q transitan por ella. Como titsa es del gobcan y se la quiere traspasar al cabildo pues 30 guaguas nuevas con un pedazo de intercambiador recubierto de paneles de acero por todos lados. Yo mome quejo de q lo hagan porq seguro q hace falta pero el mismo trato para todos no?

palacio de congresos: el de el sur GC se termino antes de empezar el de TF pero este ultimo se inaugura antes con el doble de presupuesto, un diseño espectacular y funcionando desde el primer dia a pleno rendimiento. En GC el diseño es de un 5 raspado y sigue cerrado. Ambos son necesarios, pero no pasa nada porq un gobierno de ATI en solitario es feliz asi.

La poblacion: ¿de verdad q ustedes se creen q la poblacion de TF haya crecido tanto en tan pocos años? Yo si fuera al reves les juro q no me lo creeria.

Año 2000 --> GC 740.000 TF 710.000 (apenas 30.000 de diferencia)
año 2005 --> GC 800.000 TF 840.000 ( en 5 años crece TF 130.000 hab. mas del doble q GC, q puede pasar pero q no se lo cree nadie)

Tamaran lo dela poblacion dispersa o no sabe slo que escribes o no sabes lo significa dispersa, porque me estas poniendo que en un radio de 30km Gran Canaria tiene 177.000 personas mas que esos 30km en Tenerife con lo que esa poblacion no esta concentrada y esta dispersa por el sur y por el norte. No tienes ma sque comparar los mapas de las dos islas y veras os nucleos de poblacion.
Por lo demas veo que el tema puede seguir para largo asi que espero que en Tenerife acaben las cuatro lineas del tranvia, el anillo insular de trenes y autovias, los hospitales y la circunvalacion a el area metropolitana y cuando este hecho les dejo la doble autonomia porque em han convencido las obras de mi isla me las pagan con dinero de Gran Canaria, cuando acaben les dejo ir lo prometo.

Por cierto Tamaran a ver si se te pega algo de Jupit, porque todo no puede ser malo. Una cosa es que nos quejemos de cosas concretas y se discute pero que Tenerife lo tenga todo y que somos los malos de la pelicula y Gran Canaria no tiene nada va ser que no. Ya nos vemos por el foro.

Insisto, muerto el perro se acabará la rabia, es decir, cada cual con su autonomía y a buscarse enemigos y culpables en otro sitio, quizás San Borondón sea una buena candidata.

Por lo demas veo que el tema puede seguir para largo asi que espero que en Tenerife acaben las cuatro lineas del tranvia, el anillo insular de trenes y autovias, los hospitales y la circunvalacion a el area metropolitana y cuando este hecho les dejo la doble autonomia porque em han convencido las obras de mi isla me las pagan con dinero de Gran Canaria, cuando acaben les dejo ir lo prometo.

Pero cuando todas estas obras se acaben en TF y otro tanto en GC ya no habra motivo para la doble autonomia, en ese momento ninguna isla le echara en cara nada a la otra.....:D En serio, no vallamos a empezar con los malos rollos tipicos entre foreros por este tema y hablemos de otras cosas tambien, q hay muchos como la futura invasion yanki en Canarias.....eso si deberia preocuparnos.

Por cierro k tonteria esa de discutir sobre la dispersión de la población, cuando ese no es el problema. O sobre cual es el barrio mas alto de no se dnd, capas k si te digo k el parador mas alto de España es el del teide, capaz k me lo discutes, no?


Kozi dijiste q el anillo insular lo financia el cabildo de TF mayormente y sabes q no es asi. Quien lo paga al 100% es el Gobcan y no quiero decir q no se haga, q hace mucha falta como la autovia de Agaete a La Aldea. El HUC recibe tambie financiacion del gobcan no solo del cabildo.


La cosa cambio, según lei y k no fue en el DIA, XDD, el cabildo aporta mas del 60% de lo presupuestado y es la encargada de la licitación de las obras. El HUC por si no lo sabían es el hospital del cabildo, lo lleva el cabildo no la consejería de sanidad, y la ampliación directa del HUC, ha sido financiada por el cabildo, las ampliaciones indirectas, no se concretarlo.


Año 2000 --> GC 740.000 TF 710.000 (apenas 30.000 de diferencia)
año 2005 --> GC 800.000 TF 840.000 ( en 5 años crece TF 130.000 hab. mas del doble q GC, q puede pasar pero q no se lo cree nadie)


Rectifico
TF - 1999: 665.611 hab.
2005: 838.877 hab.
TOTAL (7 AÑOS): 173.266 hab.
MEDIA (POR AÑO): 24.752 hab.

GC – 1999: 713.768 hab.
2005: 808.247 hab.
TOTAL (7 AÑOS): 94.480 hab.
MEDIA (POR AÑO): 13.497 hab.

La diferencia en 7 años de crecimiento demografico entre las dos islas es de 78.786 hab.



Me puedes explicar en que te basas para decir que TF posee una gran isla, en comparación con GC? no creo que lo digas por esos 400km2 de más, porque si te fijas en un mapa hay más hectáreas que pueden y están pobladas que en TF, te recuerdo que TF tiene un gran estrato volcán que ocupa todo el centro de la isla, a parte de una corona forestal y macizos como en de Anaga, por tanto aunque tenga 400km2 más que GC no significa que toda la isla sea idonea para albergar población, a no ser que quieran hacer una ciudad a 3.000 metros o cargarse la corona para poner duplex.




Mmmmmmmm, no entiendo, pero por si no lo sabias, Tenerife es la mayor isla, se ve a simple vista, desde el google EARTH, aparte tb de ser la isla con mas hectáreas dedicadas al cultivo, y sobre en superficies edificable, tb es mayor en Tenerife k en gran canaria, tb decir k mas del 60% del territorio esta protegido aparte de un parke nacional y otros dos propuestos uno de ellos sin futuro como granadilla, y en el caso de anaga, k seguramente tarde o temprano lo sera, simplemte por su valor natural. y en resumen k significa, mmmmmmmmmmmmmmmm NADA.


palacio de congresos: el de el sur GC se termino antes de empezar el de TF pero este ultimo se inaugura antes con el doble de presupuesto, un diseño espectacular y funcionando desde el primer dia a pleno rendimiento. En GC el diseño es de un 5 raspado y sigue cerrado. Ambos son necesarios, pero no pasa nada porq un gobierno de ATI en solitario es feliz asi.


La respuesta es muy facil, el palacio de congresos del sur, se termino a trompicones y con un presupuesto gran parte por los propios empresarios del sur k ahora lo tienen como oro en paño todo el dia petado de actividades, con no se cuantas ferias de tal y de cual.

Gran Canaria, recibirá mucho menos dinero que las restantes islas para infraestructuras sanitarias hasta 2010

El Plan de Infraestructuras del Servicio Canario de la Salud, que fue aprobado el pasado jueves por el Consejo de Gobierno autonómico dirigido por ATI-CC, distribuye de forma discriminitoria esta inversión entre las siete Islas ya que La Gomera, Fuerteventura, Tenerife y Lanzarote son las que más recursos reciben por habitante y La Palma y sobre todo Gran Canaria las que menos.


Las infraestructuras sanitarias de Canarias recibirán hasta 2010 un total de 977 millones de euros para adecuar las estructuras sanitarias de las Isla "con el fin de dar una correcta respuesta a las necesidades de atención y asistencia de la población de la Comunidad autónoma".

Así se establece en el Plan de Infraestructuras del Servicio Canario de la Salud 2005-2010 aprobado el pasado jueves por el Consejo de Gobierno, un documento que distribuye estos recursos y que asigna 470 millones de euros a la provincia de Santa Cruz de Tenerife, 60 millones más que a Las Palmas, donde el Ejecutivo invertirá 410 millones de euros. (con mas poblacion en esta provincia y con los hospitales de FV y LZ desbordados a ver como se entiende esto, es q los equilibrios de Adancito Martin....... :bash: )

Por Islas, Tenerife es la que, con 407 millones (el doble practicamente y eso q la Candelaria y el HUC esta ampliandose ya), recibirá la mayor inversión del Archipiélago, seguida de Gran Canaria (296 millones), Fuerteventura (58 millones), Lanzarote (55 millones) y La Gomera (41 millones). Mientras que a La Palma y a El Hierro viajarán cerca de 18 y 4 millones de euros, respectivamente.

No obstante, al tener en cuenta la inversión por habitante, La Gomera es la Isla mejor parada, pues recibirá 1.905 euros por habitante, seguida a mucha distancia de Fuerteventura y Tenerife, donde la inversión por habitante será de 676 euros en la primera y de 485 en la segunda. Asimismo, en este reparto a Lanzarote le tocaron 451 euros por habitante; a El Hierro, 405; a Gran Canaria, 369(120 € mas por habitante :eek:, toma ya); y, por último, a La Palma, 211 euros por habitante.

Ámbitos de actuación

En el citado documento se establecen seis ámbitos de actuación que incluyen, además de los recursos dedicados a los servicios de Atención Primaria y Especializada, partidas específicas para potenciar los dedicados a Salud Mental y a la Atención Urgente en el Archipiélago. El Plan de Infraestructuras Sanitarias precisa también las inversiones que se dedicarán a la mejora de las sedes institucionales y las adquisiciones patrimoniales.

Así, en el apartado de Atención Especializada se contemplan tanto las obras hospitalarias como las que se han de ejecutar en los centros de atención especializada (CAEs), con sus correspondientes equipamientos. En ellos se prevé una inversión de unos 612 millones de euros. En Primaria, donde se incluyen las obras de la red de centros de salud y consultorios locales del Archipiélago, el Ejecutivo invertirá 187 millones de euros en el periodo de vigencia de este plan de infraestructuras sanitarias.

En cuanto a los recursos para atender las necesidades de las personas con algún problema de salud mental, este plan tiene en cuenta la creación de unidades específicas, de centros de día infanto-juveniles y de unidades de rehabilitación activa, proyectos que dota con 22 millones de euros. Las estrategias de mejora de la calidad de la atención urgente en Canarias, que recibirán un total de 43,6 millones de euros, incluyen centros especializados de atención a las urgencias, así como los puntos de atención urgente. Por último, este plan asigna cerca de 40 millones de euros a inversiones en las sedes institucionales y poco más de seis a adquisición de terrenos y edificios.
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Por favor y no salgan con el Negrin y vuelta al Negrin q tiene dos plantas cerradas, a parte de q el HUC y la Candelaria son mucho mas grandes q el Materno-Insular y el antiguo Hospital del Pino. No quiero mas para GC, sino la misma inversion por habitante con un ISTAC no politizado, como puede haber gente q vote a ATI en GC para q saque 1 diputado :sleepy:

No se las superficies exactas pero a simple vista se ve q son mas grandes los hospitales de TF

la Candelaria
http://img467.imageshack.us/img467/4822/dibujopc2.jpg

el HUC
http://img62.imageshack.us/img62/9921/dibujo1yq9.jpg

el Materno-Insular
http://img62.imageshack.us/img62/3221/dibujo2ov7.jpg

el hospital del Pino
http://img231.imageshack.us/img231/2949/dibujo3yz4.jpg

Gran Canaria ya ha obtenido más que suficiente dinero en materia Sanitaria, como ese super-cachi edificio con CUATRO plantas de Urgencias, aparte de lo que ha costado ese macro-Hospital Negrín en el que se permiten el lujo de mantener plantas completas y quirófanos cerrados por cuestiones de falta de demanda...

De todos modos, hay que conocer cómo están por dentro el HUC y La Candelaria digan lo que digan los canariones.

Por cierto, pon la fotito del Dr.Negrín, que por tener tiene hasta una avenida. Además, hay que tener en cuenta que ustedes tienen TRES hospitales (Materno - Insular; Pino y Negrín) mientras que en Tenerife sólo hay dos; el HUC y el HUNSC

El Pino está cerrado menos las dos primeras plantas que fueron abiertas hace poco y es una inversión del cabildo y no el gobierno.

Por otro lado en TF se está construyendo dos hospitales comarcales, o se construirán, además de que Hospiten recibe cantidades ingentes de dinero del gobierno canario.

En cambio el hospital de Meloneras, de capital privado, se quiere concertar con sanidad pública, como los de Hospiten y el gobierno se niega, precisamente por no pertenecer al grupo chicharrero hospiten sino al grancanario San Roque.

AYYYYYYY, siempre estamos igual, con una doble autonomía creo que se quitarían todas estas boberias de tu más y yo menos, cada cual se administraría lo suyo sin darle cuentas al vecino de enfrente.

PD: ¿Cuál es la avenida del Hospital General de GC? ¿la Avenida Juan Carlos I? que tiene que ver eso? esa avenida está proyectada como una zona de expansión urbanistica de la ciudad, conectando los nuevos barrios de La Minilla, Las Ramblas, Las Torres y 7 palmas y la fases I y III de la circunvalación, al igual que el hospital se hizo en la nueva zona de expansión.

PD2 El Negrín tiene plantas vacías no por falta de demanda, sino de dinero por parte del gobierno, de hecho el Insular está a tope.

PD3 otro temita sería el de la unidad transplantes renales, donde a GC y su provincia se la tiene claramente marginada, nuevamente por nuestros amigos áticos, los del equilibrio exquisito.

El Pino está cerrado menos las dos primeras plantas que fueron abiertas hace poco y es una inversión del cabildo y no el gobierno.

Lo mismo que el HUC

Por otro lado en TF se está construyendo dos hospitales comarcales, o se construirán, además de que Hospiten recibe cantidades ingentes de dinero del gobierno canario.

Cuando los vea me lo creeré, hasta ahora no son más que una colección de "renderings" y de planos, además, no son hospitales, son centros socio-sanitarios con algo más, todo sea para que Hospiten no pierda el monopolio sanitario de las comarcas norte y sur de Tenerife. Esto es que si por ejemplo te da un patatús en cualquiera de las dos comarcas, para llegar al HUC (si vives en la comarca norte) o al HUNSC (si resides en la comarca sur), tienes que pasar por el filtro de los Hospiten y allí un médico de la sanidad privada decidirá si te derivan a cualquiera de los hospitales públicos, con la pérdida de tiempo que ello conlleva. Eso sí, cualquiera de esos dos Hospitenes no te sueltan hasta que se aseguran el cobro por tu oscultación...

En cambio el hospital de Meloneras, de capital privado, se quiere concertar con sanidad pública, como los de Hospiten y el gobierno se niega, precisamente por no pertenecer al grupo chicharrero hospiten sino al grancanario San Roque.

eh, eh, eh, que a mí el monopolio Hospiten en la sanidad pública y privada de Tenerife (y por extensión del Archipiélago) me gusta tanto como el que a tí te deje de gustar que se menosprecie al grupo San Roque, o sea, nada de nada ya que la concertación que se está llevando a cabo nos está costando demasiado cara...

AYYYYYYY, siempre estamos igual, con una doble autonomía creo que se quitarían todas estas boberias de tu más y yo menos, cada cual se administraría lo suyo sin darle cuentas al vecino de enfrente.

[QUOTE=tamaran]PD: ¿Cuál es la avenida del Hospital General de GC? ¿la Avenida Juan Carlos I? que tiene que ver eso? esa avenida está proyectada como una zona de expansión urbanistica de la ciudad, conectando los nuevos barrios de La Minilla, Las Ramblas, Las Torres y 7 palmas y la fases I y III de la circunvalación, al igual que el hospital se hizo en la nueva zona de expansión.

Perdona, no es una Avenida, me he pasado, es una "calle principal"
http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hdn/memoria2002/img/galeria/640/calle.jpg

PD2 El Negrín tiene plantas vacías no por falta de demanda, sino de dinero por parte del gobierno, de hecho el Insular está a tope.

Se lo preguntas a Román Rodríguez (ex-presidente; ex-médico; ex-...), que fué obra suya. Por cierto, el Negrín por tener tiene hasta Auditorio (tócate las narices), biblioteca, transporte robotizado...
No compares con lo que hay en Tenerife, que no tiene esas pijadas ni en sueños
Fotos de el ambulatorio de barrio Dr.Negrín (http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hospitaldoctornegrin.htm)
http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hdn/memoria2002/img/galeria/640/bibliotecanegrin.jpg
http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hdn/memoria2002/img/galeria/640/cext.jpg
http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hdn/memoria2002/img/galeria/640/jornadas.jpg
http://www.gobcan.es/sanidad/scs/hdn/memoria2002/img/galeria/640/robo.jpg (la verdad es que si la foto se llama robo.jpg, no va demasiado desencaminada)

PD3 otro temita sería el de la unidad transplantes renales, donde a GC y su provincia se la tiene claramente marginada, nuevamente por nuestros amigos áticos, los del equilibrio exquisito.

...yo soy de la opinión de que el tema de la sanidad esté descentralizado, no es lógico que transplantados renales de todo el archipiélago tengan que venir a Tenerife para sus revisiones periódicas, ni mucho menos es lógico que la unidad de "prematuros" esté sólo en Gran Canaria y las mujeres de todo el archipiélago se con embarazos de riesgo se tengan que trasladar allí.

...yo soy de la opinión de que el tema de la sanidad esté descentralizado, no es lógico que transplantados renales de todo el archipiélago tengan que venir a Tenerife para sus revisiones periódicas, ni mucho menos es lógico que la unidad de "prematuros" esté sólo en Gran Canaria y las mujeres de todo el archipiélago se con embarazos de riesgo se tengan que trasladar allí.




Con razón nacen mas allá que aquí, no te jode, a si cualquiera.

El Negrín pijadas?? y esto que es: :runaway:


El Gobierno de Canarias crea en el HUC de Tenerife el primer 'quirófano inteligente' de Canarias

El Gobierno de Canarias, regido por ATI-CC, siguiendo con su política de inversión sanitaria preferente en Tenerife, ha hecho posible que el Hospital Universitario de Canarias (HUC) sea desde ayer el primer centro sanitario público del Archipiélago que cuenta con un quirófano "inteligente", una infraestructura que reducirá hasta un 60 % la duración de una operación quirúrgica.

Dotado de infraestructura informática, el nuevo espacio quirúrgico permite a los cirujanos controlar las intervenciones por ordenador, así como poder presenciar en cualquier lugar del mundo las operaciones. De esta manera, el quirófano integrado o inteligente, que cuenta con dos cámaras que siguen todos los pasos de la operación y una pantalla táctil desde la que se controlan todos los movimientos, se convertirá en una herramienta docente mediante la cual los médicos podrán aconsejar, corregir o dirigir los movimientos en tiempo real. Además, y a pesar de que lleva poco tiempo en funcionamiento, en el quirófano inteligente se están realizando dos intervenciones diarias, tanto de vesícula, hernias de hiato, suprarrenales y diafragmáticas, como operaciones de tumores colorrectales y pancreáticas. La nueva infraestructura, presentada ayer a la prensa, en la que estuvieron presentes la consejera de Sanidad del Gobierno de Canarias, María del Mar Julios, la directora del Servicio Canario de Salud, Juana María Reyes, el gerente del HUC, Ignacio López, y el coordinador del Servicio, el cirujano Antonio Alarcó. Alarcó, que calificó la inauguración del quirófano como "un acontecimiento sanitario", destacó que con estos nuevos medios "nuestros pacientes van a ser más y mejor tratados desde el punto de vista técnico".

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PD: No empecemos a inventarnos las cosas que luego pasa lo que pasa, porque en TF si hay unidades de prematuros, cosa que en GC ni en ninguna otra isla hay unidad de transplante renal, para la tranquilidad también de kozi, que lo de menos naciemientos no es por eso (LZ y FTV tampoco tienen unidad de prematuros y nacen muchísimos más niños que lo que le correpondería a su población) más bien nacen menos en TF que en GC porque lo pob. de TF es de unos 50.000 habitantes menos que GC y ya sabemos que el ISTAC dice que son 838.000, pero no es cierto, está manipulado y no me hagan que lo explique por sexta vez, que yo también me canso, ya les dije que lo consultaran con los demógrafos de la ULL.

TF tiene 36 plazas para neonatos (partos prematuros) y se crearán más en este año: http://83.175.206.50/2006-02-25/vivir/vivir1.htm y hablando nuevamente de pijadas la primera ciberaula en un hospital de Canarias está en TF, lee la noticia. Y también lee esto que "los traslados a GC son hechos puntuales" y además esto otro, "recordó que también desde Gran Canaria se han trasladado pacientes a los hospitales de Tenerife en ocasiones puntuales, "porque tienen que ponerse todos los recursos necesarios a disposición de los ciudadanos".



Cosa que en GC nunca se ha hablado de una unidad de transplantes renales ni para este año ni para los próximos, a pesar de que lo han pedido por activa y pasiva cantidad de colectivos.

PD2: lo de Hospiten no teiene nombre, sea como sea, recibe muchísimo más las clínicas privadas de TF que las de GC o cualquier otra isla y de paso beneficiando a empresarios tinerfeños con el dinero de todos los canarios.


De todas formas que la PROVINCIA de Las Palmas (sí djraco, PROVINCIA) reciba la misma cantidad que la isla de TF es un descaro que no hay por donde cogerlo, cuando la provincia de Las Palmas está más poblada y con el doble de población flotante que TF y eso que la población verdadera de TF es de 750.000 habitantes, por lo alto, pero aunque sea 840.000 sigue siendo un desequilibrio bárbaro.

Q cansinos son....vamos a ver el HUGCDN es un hospital como el HUC (no se porq tiene q ser de Canarias cuando aqui tb hay facultad de medicina) cuando se termine la megampliacion q es por supuesto necesaria. La Candelaria se puede asimilar al complejo hospitalario Materno-Insular, osea q de hospitales estamos igual mas o menos, porq con esos bloques de 12 plantas del HUC seguro q tendran mas superficie q las 6 plantas del HUGCDN. Por lo tanto quien puede explicar q se valla a invertir el doble en Tf con respecto a GC?? Tb hay q incluir los centros de salud y los de urgencias, q no solo son los hospitales, y en ese aspecto no se como estaran ahí, lo q si puedo asegurar es q los de aqui estan para tirarlos de viejos, pequeños y masificados.

pues porque ya se ha invertido en GC, ahora le toca a otra

Claro y por supuesto antes no se habia invertido en tenerife nada no? :scouserd:

pues porque ya se ha invertido en GC, ahora le toca a otra

Y en esta legislatura se ha invetido mas hospitales en Tf como por ejemplo ese edificio de actividades ambulatorias todo acristalado y de acero en la megampliacion del HUC mientras aqui se le pone la misma fachada a todos los hospitales seguro q mas barata, es q son esos detalles los q mas joden porq hay se va una pasta de todos los canarios para mimar a una sola isla. Q es el doble, 20 o 30 millones de diferencia se entiende porq son diferentes necesidades pero 200 mill es una burla... Tanto les cuesta reconocerlo???

hay un fallo, el HUC es un hospital de el cabildo, no se rige por la consejeria de saninad, y sus ampliaciones como sevicios, son financiados al 60% o incluso en su totalidad por parte del cabildo.


http://83.175.206.50/2005-05-20/vivir/vivir1.htm

http://83.175.206.50/2006-02-24/vivir/vivir2.htm

Claro ahora toca a otra, pero esa otra siempre es TF, no puede ser Lanzarote o La Palma...

Pero es que además las veces que se ha invertido un poco de más en GC con respecto a TF ha sido por una diferencia irrisoria, no tan exageradas como esos 200millones y al igual que hablamos de sanidad lo podemos hacer con todo: palacios de justicia, palacios de congreso, becas, Universidades, tansporte e incluso carreteras que tanto hablan de la circunvalación y se invertirá muchísimo más en TF y su provincia que en GC y su provincia, el llamado "eje transinsular" que pretenden convertir a TF en la Roma de Canarias, (por lo de todos los caminos van a Roma) cuando la isla que está geograficamente en el centro de Canarias es Gran Canaria, la que más población aglutina como capital de Canarias (de las dos) y la que más servicios en menor tiempo y por tanto con menor coste ofrece a las 6 islas restantes (eso es importante en la época que nos encontramos, porque se trata de ahorrar lo máximo posible y gastar menos energía y con TF como Roma pasa lo contrario se empleará más tiempo y por tanto se gastará más energía)

Ya me veo poniendo mapitas para explicarlo poque por supuesto los tres de siempre no reconocerán nada, lo evidente nunca lo han reconocido y ahora seguro que TF es la isla central y a la que menos distancia está de las 6 islas, pues NO. Gran Canaria en 30 minutos, por avión, abarca a 1.871.000 habitantes, frente al 1.758.000 de TF y en barco más de lo mismo, pero si tomamos en censo verdadero la diferencia es mayor.

Y después alguien nos hablaba que no le gustaba la centralización de servicios y que los hospitales de TF no tenían pijadas o que no tenían unidad de neonatología, 43 plazas, que de no tener a 43 es diferencia.

Ainnnnnnnnn desde luego, mira que no reconocer nada nunca es de masoquistas

José Manuel Castellano, historiador: ´Estamos en el peor momento de la historia de Canarias en gestión cultural´

- ¿Cómo se ha concebido El paraíso según Adán?

- El libro básicamente es una recopilación de artículos publicados en diversos medios de comunicación, impresos y digitales. Hay dos coautores, Ramón Pérez Almodóvar, un periodista joven, pero curtido, y yo, que soy historiador. El libro se divide en dos bloques, uno con los artículos de Pérez Almodóvar, donde analiza la situación política, económica y medioambiental de Canarias, aunque particularmente de Tenerife. La segunda parte la abordan diversos aspectos relacionados con el mundo de la cultura de Canarias. Es un libro de opinión, una recopilación de artículos sobre esa temática. El libro se editó a finales de noviembre, prácticamente ya se han agotado las dos primeras ediciones y estamos preparando una tercera.

- ¿Qué analiza la parte cultural del libro?

- Se analizan distintos aspectos de la política cultural, desde la Viceconsejería de Cultura del Gobierno de Canarias, hasta la de los cabildos, también incluye reseñas de alguna exposición. Hay cosas muy diversas, en general no deja de analizar la política cultural de las islas.

- ¿Cómo trata el libro la política cultural que se lleva en Canarias?

- En el libro se aborda en distintos artículos. En general es una visión crítica sobre el panorama político, económico, social y cultural de Canarias y que se sintetiza en el título El paraíso según Adán: 25 años de caciquismo autonómico.

- ¿Cuáles serían los problemas de la cultura en Canarias?

- La verdad es que son bastantes. La política del Gobierno de Canarias está basada en grandes infraestructuras. En Tenerife vemos cómo el dinero se destina a la construcción de un auditorio donde se triplica el presupuesto, de cuatro mil millones de pesetas pasó a quince mil millones de pesetas. En el Instituto Óscar Domínguez, una partida inicial de tres mil millones de pesetas ya ha duplicado su presupuesto, sin haberse inaugurado todavía. La política cultural que hace el Gobierno parece muy vinculada al mundo de la construcción. Es una política distinta, donde no se invierte en la base, sino en grandes eventos. No existe una política cultural homogénea para todo el archipiélago, en realidad es una política a nivel insular y comarcal. No hay una estrategia ni un plan cultural claro y definido.

- ¿Existió alguna vez ese plan cultural?

- Hubo épocas, en los primeros momentos de la democracia, en los que se intentó definir una línea cultural. Pero ahora estamos quizás en el peor momento de la historia de Canarias a nivel de gestión y política cultural por parte de las instituciones, no sólo por parte del Gobierno de Canarias, sino los cabildos y los distintos ayuntamientos. Existe una desconexión entre todas las instituciones y no hay intentos de aunar esfuerzos entre ellas.

- ¿Por dónde pasa la solución?

- Hay muchos que están viviendo del pesebre institucional y no hay una visión crítica. Apenas hay presencia de los intelectuales valorando cuál es la situación. Lo primero que se necesita es sentarse a planificar y hacer una redistribución de los fondos públicos de un modo equilibrado e intentando establecer las conexiones necesarias entre las instituciones. Pero hay que tener claro que una cosa es la cultura y otra cosa es la gestión cultural. Son dos mundos totalmente distintos.

- ¿Hay una brecha entre la creación cultural y la política?

- Siempre la cultura ha estado al margen del poder, aunque en algunas ocasiones el poder la utiliza para fundamentar su ideología. El intelectual es un hombre creador, independiente y libre de ataduras. Pero en Canarias lo que se fomenta es totalmente todo lo contrario. Otra cosa es la gestión política de la cultura, es decir, hacia dónde se dirige el dinero, esto define las acciones culturales.

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A los autores de este libro "El Paraiso según Adán" se les está haciendo la vida imposible por parte de ATI-CC, decir que ha sido escrito por chicharreros, uno de sus autores si mal no recuerdo es un cargo público del museo de la naturaleza y la ciencia, al cual ya le están haciendo las maletas si no se las han hecho ya.

Que bonita es la libertad de expresión en esta tierra.

Sin meter polémica, solo es una observación, en cuanto a Oscar Dominguez se están pasando tres pueblos, hasta en la atinómica lo han comparado con Dalí, sin embargo otros canarios ilustres como Galdós, Kraus, Tomás Morales, Nestor Alamo, César Manrique y un largo etc nunca se les ha mimado de esa manera por parte del gobierno, para que sigan negando lo evidente, por mi parte no dudo de la historia y grandilocuencia artística de este personaje, pero elevarlo a tal magnitud con dinero de todos los canarios habiendo otros muchos ilustres que no se les ha hecho caso, como que no. :runaway:

PD. Sin duda los de ATI-CC son una fábrica de historia, porque cuando no tienen una historia, o quieren ser superiores en historia, o se la inventan o la exageran, en ambos casos sin escatimar en gastos, de todos.

Hay ciertas cosas que se han dicho y no son exactas:

1. El HUC es un hospital que construyo el Cabildo de Tenerife pero que hoy en dia es un consorcio del Gobierno de Canarias y el Cabildo. Una vez acaben el edificio de consultas externas se procedera a tirar el edificio central y construirlo de nuevo, esto sumado a otras pequeñas obras que se estan realizando y que quedan por hacer lo dejaran en perfecto estado.

2. Los hospitales comarcales tambien es un convenio del Cabildo y el Gobierno de Canarias, pagando la parte hospitalaria el Gobierno y la parte sociosanitaria el Cabildo.

3. La Candelaria sigue en la eterna reforma y es el que se encuentra en peor estado y pertenece al Gobierno.

4.Sobre lo de hospiten, el tema esta claro: tanto en la parte sur como norte la cobertura sanitaria es deficiente por lo que se concerta con hospiten para paliarla. Ahora bien segun se terminen los dos nuevos hospitales se tiene que ir reduciendo el acuerdo con hospiten.

5. Tamaran tu tambien eres el de siempre.

En lo que si estoy deacuerdo es que el HUC es el mejor hospial de toda Canarias en medios y personal con fama fuera de nuestras fronteras.

Hay ciertas cosas que se han dicho y no son exactas:

1. El HUC es un hospital que construyo el Cabildo de Tenerife pero que hoy en dia es un consorcio del Gobierno de Canarias y el Cabildo. Una vez acaben el edificio de consultas externas se procedera a tirar el edificio central y construirlo de nuevo, esto sumado a otras pequeñas obras que se estan realizando y que quedan por hacer lo dejaran en perfecto estado.

2. Los hospitales comarcales tambien es un convenio del Cabildo y el Gobierno de Canarias, pagando la parte hospitalaria el Gobierno y la parte sociosanitaria el Cabildo.

3. La Candelaria sigue en la eterna reforma y es el que se encuentra en peor estado y pertenece al Gobierno.

4.Sobre lo de hospiten, el tema esta claro: tanto en la parte sur como norte la cobertura sanitaria es deficiente por lo que se concerta con hospiten para paliarla. Ahora bien segun se terminen los dos nuevos hospitales se tiene que ir reduciendo el acuerdo con hospiten.

5. Tamaran tu tambien eres el de siempre.

Ok, creo que si en el norte y en el sur no hay cobertura sanitaria eso no justifica los tratos de favor del gobierno hacia Hospiten, en el sur y norte de GC, LZ, FTV y en islas como La Palma, La Gomera y El Hierro hay menos cobertura y menos trato de favor. O sea que estamos a las mismas.

No te vayas por las ramas estabamos comparando Tenerife con Gran Canaria. Sobre las otras islas el tema varia porque no hay poblacion para hacer mas de un hospital por lo que como todas tienen uno no veo el problema, es cierto que en algunos hay que ampliar y hacer mejoras como en todos lados. Yo tampoco estoy conforme con lo de concertar con hospitales privados, pero como hay deficiencias que se llevan arrastrando años pue es una solucion a corto y medio plazo. Cuando esten todos los nuevos hospitales en Tenerife y vea que siguen concertando al mismo nivel que ahora lo criticare, antes no.

También habrá que recordar que fué obra de éste gobierno la equilibrada centralización en exclusiva de la serología del ICHH en Gran Canaria, aunque tuvieron que envainársela dado que en Tenerife los donantes se negaron en rotundo que les expoliaran unas pruevas que ya se venían haciendo en los centros hospitalarios de Tenerife...

Las licitaciones de obra pública en Tenerife crecen doce veces
más que en Las Palmas en el último lustro


LAS PALMAS DE GRAN CANARIA

Los procesos de licitación pública durante los últimos cinco años en la provincia de Tenerife han crecido un 94,12 %, lo que multiplica casi por 12 el volumen registrado en la de Las Palmas, donde en dicho periodo apenas llegó a crecer un 8,20 %. Así, en el último quinquenio la licitación total en las islas occidentales alcanzó los 2.203 millones de euros, mientras que en la convocatorias de concursos de obras en la provincia de Las Palmas fue de 1.872 millones de euros, según los datos proporcionados por la Asociación de Empresarios Constructores y Promotores de la provincia de Las Palmas (AECP).

El desequilibrio en la inversión, en obra pública, a favor de Tenerife volverá a la normalidad en los próximos ejercicios, aseguran fuentes constructoras consultadas. "No se puede hablar de una fecha concreta, pe-ro será a medio plazo", conti-núa un constructor, que señala el desarrollo en grandes infraestructuras como el principal causante de este importante desequilibrio.

Los datos de la Asociación de Constructores, además, arrojan una diferencia de 207 millones de euros más a favor de Tenerife sólo en el último año. El sector en la provincia de Las Palmas confía en que la inversión pública vuelva a inyectar dinamismo al sector, que comienza a acusar una ralentización.

Otro de los grandes desequilibrios se produjo en la licitación oficial correspondiente a la Administración central, que volvió a crecer a favor de Tenerife con un incremento del 87,40 % en el último lustro. Por el contrario, las contrataciones en la provincia de Las Palmas cayeron un 0,71 %. Sin embargo, este descenso también se repite en el caso de las licitaciones oficiales firmadas por la Administración local en la provincia oriental, que bajaron un 11,45 %. En el lado opuesto se encuentran las convocatorias de obras públicas en Tenerife, que crecieron un 47,96 % en cinco años.

Por otro lado, varios constructores de la provincia de Las Palmas denuncian "los grandes inconvenientes" que existen para poder hacer negocio dentro de su actividad en la provincia vecina. Los empresarios lamentan "los enormes obstáculos y los problemas" que se les ponen a las empresas de la provincia oriental a la hora de entrar en el mercado tinerfeño.

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En vez de archipiélgo canario yo lo llamaria "archipiélgo desequilibrado" o "archipiélago omnichicharroide"

...y anteriormente era al contrario, ¿y?

¿Cuándo? y no vale decir con Román Rodríguez, yo quiero datos como los que aporto yo y algunos más, así que estás tardando en ponerlos.

hombre, las circumbalaciones y los túneles no se licitaron en la etapa de Román, aunque fué éste el que las inauguró, y ahí están. En carreteras se ha invertido más en Gran Canaria que en ninguna otra (GC23; GC30; GC3 y en materia sanitaria idem de idem (antes, durante y después de Román).

¿Ya se ha invertido en Gran Canaria?; pues aguántense hasta que les vuelva a tocar, que no se iba a invertir eternamente en Gran Canaria, digo yo. Ha habido un parón en las inversiones (según tú y el constructor ese) que algún día tendría que llegar, pero no es normal que ustedes quieran que se invierta sólo en Gran Canaria y a los demás que nos den.

...y faltaría más que en Tenerife no se inviertiera para que ustedes no salten!.

No te preocupes Tamaran que de aqui a 10 años terminaremos todas las obras importantes y ya estaremos en equilibrio.

Otra vez estamos iguales. A ver, quizás se invirtió más cuando la circunvalación pero es que resulta que ahora que le toca a TF, como tú dices, se invertirá mucho más en carreteras que cuando supuestamente le tocó a GC, si hablas no lo hagas a medias o como a ti te conviene (anillo insular, circunvalación s/c) eso en carreteras, en el resto también se ha invertido más en TF siempre, con o sin Román.

Tendiendo en cuenta que TF acumula el mayor número de kilómetros de autopistas de todo el archipiélago (dos de largo recorrido, la TF-1 y la TF-5) esto antes incluso de la famosa circunvalación de LPGC.

En cuanto al anillo insular éste ya existe. Desde el Valle de la Orotava ya se sube al Teide por una carretera que conecta con el Sur, por Granadilla y Arona. Por otra carretera se sube desde Icod-La Guancha-Garachico hasta Santiago del Teide y se baja al Sur por Guía de Isora. Lo que quieren ahora no es una carretera sino una autopista o autovía, desdoblada, de coste superior a la circunvalación de las Palmas de Gran Canaria, que permita circular a mayor velocidad, sacrificando el medio ambiente y destrozando los parajes forestales de la zona cumbrera norte de Tenerife. Además también tienen previsto un largísimo túnel que de salida a la zona de San Andrés y portuaria de San Cruz con La Laguna. Al mismo tiempo, a lo largo de este año se iniciarán obras en la Plaza de España de Santa Cruz, redactadas por arquitectos europeos, que acerquen a los ciudadanos al mar a través de grandes pasarelas.

El coste de nuestra circunvalación es equivalente al de la Terminal nueva de Los Rodos y a la remodelación efectuada de la autopista del norte de Tenerife, con los bucles de Guajara y San Lázaro, sin incluir el tramo de autovía Guajara-Añaza.

Sin olvidar que la terminación que hace el Gobierno de ATI en las obras de Tenerife es más exquisito, con mejores materiales y mayor jardinería.

Otra perspectiva es el número de kilómetros ya ejecutados, muy superiores en Tenerife y una tercera perspectiva se refiere a quien mete dinero en la hucha común. Y Gran Canaria ha puesto, ella sola, el 60 % de los ingresos regionales en los últimos 25 años. No se puede atracarnos con anuncios tales como planes de desarrollo de las islas menores occidentales por 50.000 millones de las antiguas pesetas para el 7% de la población de las islas (300 m. euros) dejando a las islas con mayores índices de pobreza y desempleo al pairo. ATI trata de blindar votos para las próximas elecciones. Pues para Gran Canaria sólo se nos anuncia obras con la RIC de los empresarios y no por inversiones directas de la Comunidad “ATI-nómica”, a la que nada debemos después de lo mucho que aportamos.

Si Gran Canaria no tiene dos aeropuertos, ni dos pistas de aterrizaje de utilización conjunta., ni una autopista en el norte, ni un nuevo “superpuerto”, ni un auditorio ni recinto ferial de diseño costosísimo (nuestros costes siempre están la tercera parte), ni tantos kilómetros de autopista a pesar de tener el mayor tráfico y parque automovilístico y, hasta ahora, el mayor número de ciudadanos.


Además, cuentan con dos aeropuertos, el mayor número de edificios universitarios conseguidos a cambio de permitir la universidad canariense, una serie de otros puertos con proyecto (Playa de San Juan, Alcalá), el mayor número de costosos y ostentosos edificios públicos pagados también con dinero regional (auditorio, recinto ferial, Presidencia del Gobierno, Palacio de Congresos del Sur), mas otros proyectos.

El tranvía (en ejecución de coste superior a cualquier obra en Gran Canaria) y el tren al sur.

Le siguen una segunda pista del aeropuerto del sur y dos hospitales, uno en el norte y otro en el sur. Los transportes insulares nivarienses los soporta TITSA (empresa del Gobierno) a pesar de ser una actividad solo insular, mientras otras islas no disponen de esa ventaja. Siguen Gobernando en el ámbito insular (Cabildo de Tenerife) el Hospital Clínico pero asumiendo todo el déficit la Comunidad Regional (“yo tengo el poder y la capacidad de enchufe y vdes. pagan los gastos”). Estos sí son desequilibrios, a los que pueden sumarse el mayor número de empleos por funcionarios que se crean en Tenerife al no cumplirse la Ley de Sedes, los esfuerzos que hacen para que las empresas que reciban subvenciones y que quieran estar a bien con el gobierno “ático” han de estar radicadas en Tenerife (Telefónica, Iberia, lácteas) y los suntuosos edificios de presidencia en Santa Cruz, con un parlamento del que deriva una serie de entes todos radicados en Tenerife, hasta el BOC o boletín oficial.

De todos modos, a través de “don Pepito” y otros pequeños burgueses antiguos y recalcitrantes ya sabemos que “los mío es mío y los tuyo lo pagas tú y lo repartimos”. Socialismo y no egoismo pueblerino se llama eso.

Todo esto es aplicable a la etapa de Romancito, ya te pondré los datos de dicho periodo por si esto no les ha quedado claro, que ya sé que no.

Y la escusa de la circunvalación de LPGC, como ven, no cuela por ninguna parte.

Mira, te contesto esta noche, que me voy al Loro Parque a ver a las Orcas, y esta noche editaré éste mismo post.

Datos de la era en que gobernaba Román:

Fuente BOC 16-8-99

Otras subvenciones concedidas por Castro Cordobés :

Prov de Las Palmas 13,8 millones
Prov. Tfe : 457,4 millones

Coeficiente recibido por Prov de LP : 3% del total

Coeficiente recibido Por la Provincia de Tenerife : 97 % del total .

Muy equitativo, verdad???


Fuente : BOC 15-08-01

Delegación a Cabildos para Carreteras durante 2001 :

Gran Canaria 329 millones
Tenerife 428 millones

Prov. Las Palmas 493 millones
Prov. Tenerife 754 millones


Y hay más datos pero como comprenderán me aburre bastante este temita ya, siempre inventandose las cosas sin reconocer lo más mínimo y sin aportar datos.

En cuanto al anillo insular éste ya existe. Desde el Valle de la Orotava ya se sube al Teide por una carretera que conecta con el Sur, por Granadilla y Arona. Por otra carretera se sube desde Icod-La Guancha-Garachico hasta Santiago del Teide y se baja al Sur por Guía de Isora. Lo que quieren ahora no es una carretera sino una autopista o autovía, desdoblada, de coste superior a la circunvalación de las Palmas de Gran Canaria, que permita circular a mayor velocidad, sacrificando el medio ambiente y destrozando los parajes forestales de la zona cumbrera norte de Tenerife. Además también tienen previsto un largísimo túnel que de salida a la zona de San Andrés y portuaria de San Cruz con La Laguna. Al mismo tiempo, a lo largo de este año se iniciarán obras en la Plaza de España de Santa Cruz, redactadas por arquitectos europeos, que acerquen a los ciudadanos al mar a través de grandes pasarelas.



Como? donde? la TF-82 es un anillo insular? por favor, no hables de cosas que no sabes, una carreteras de medianías mal asfaltada no se puede considerar un anillo insular, aparte que el anillo insular, no esta ni siquiera licitado, en total todo lo que has dicho he inventado son solo proyectos que de momento ninguno se ha licitado, solo la remodelación de la plaza de España, y no el muelle de enlace.

de resto, gran canaria no tiene el mayor parque automovilístico de canarias que es Tenerife es la isla con más vehículos, el 44% del total regional con 575.862 unidades mientras Gran Canaria, que tiene el 38,5% con 503.995 vehículos, gran canaria solo tiene que es la más saturada, con 323 vehículos por kilómetro cuadrado y le sigue Tenerife con 283.


PD: pero el pleitista no era yo? joder, pero si solo entras para pleitear, por que no te creas un foro sobre el pleito insular, o sobre el odio hacia Tenerife o algo por el estilo por que la verdad no se que intentas demostrar o hacer con tanto espectáculo, entonces por que no se crean tu y todos los que te siguen el juego y amiguetes de este foro, otro foro solo de pleitos entre islas en miarroba.com que es gratis y pelean todo lo que quieran y dejan este sub-foro tranquilo.

mmm,no se pero que asco me dió ver que gente de gran canaria y entre ellos políticos,vinieron a tenerife a manifestarse en contra de el puerto de granadilla,algo que nos cnocierne a los de tenerife,en contra de el tendido eléctrico de el sur,de los viales nuevos y demás.que asco me dió.
luego,vi en la rotonda de el aeropuerto de los rodeos,un cartel convocando a la gente de tenerife a una manifestación para pedir la nueva vía en el sur de gran canaria,no me acuerdo cual era.
QUE HIPOCRESÍA.!!!!!!!!!!! FALSOS!!!!!
a que coño vienen ustedes a tocar las pelotas aquí?
que coño hacían tantos canariones en la manifestación en contra de las obras en valleseco? hasta salió en la prensa cuando la policía al identificar a los manifestantes comprobó que muchos habían venido de las palmas.que asco.
y que me dicen de el canarias7.ese si que mete caña a tenerife pero a lo bestia.que zorros que son.
encima,estos dias anuncia los regalos que está dando por comprar ese panfleto de periódico y nombra a todas las islas menos a tenerife.y en su pag web,en la sección de el tiempo,las islas occidentales aparecen con lluvia y las orientales con sol.
a parte de que en su sección de economía ha n sacado un foro pura y esclusivamente contra el puerto de granadilla.
ah claro,es que EL DÍA es el único que fomenta el pleito.pues mejor,es el que tiene los cojones suficientes para denunciar los atropellos a esta isla.
asco me dió ver el periódico diario de......,ahora convertido en un panfleto de el canarias7,con suplemento dominical de ese periódico amarillo,de leer artículos contra tenerife.y como mete caña a todas las obras que se quieren hacer aquí.de el otro periódico,la opinión de gran canaria,mas que de tenerife,es mas de lo mismo.se les ve el plumero.
entre los sociatas laguneros,en contra de l progreso de la isla y de que se cree un gran municipio en tenerife,los dos panfletos pro-canariones y los vendidos de aquí mas los jetas que vienen a tocar las pelotas,tenerife va de puto culo y sin freno.pero bueno,no toda la isla es pro canariona,claro está.
y dejénse ya de falsedades de frases como: mi crítica no es contra tenerife,es contra los políticos y chorradas de esas.falsos!!!
si es así,no critiquen entoces a tenerife,que es lo que quieren hacer.
si quieren,hagan su doble autonomía.verán como saldrán ``ganando´´.
no hay que ser economista para saber el varapalo tanto económico como social que supondría a gran canaria llegar a ser comunidad autónoma.
¿ será por eso que la mayoría de los empresarios de esa isla están,salvo dos o tres,en contra de la doble autonomía?
por mi mejor,el resto de las islas,sobe todo tenerife,ganaría y mucho.

joer este viene con ganas :eek::D........ni guachinche habia sido tan maleducado, lo q hay q leer y como llega a influir el panfleto en algunos. Guachi ya tienes un amigo :drunk:

...y éste de donde salió?.

joer este viene con ganas :eek::D........ni guachinche habia sido tan maleducado, lo q hay q leer y como llega a influir el panfleto en algunos. Guachi ya tienes un amigo :drunk:

Ni yo tan maleducado ni tú tan pleitista e hipócrita, en fin.

Bueno, en primer lugar solo aclarar que no se hizo una manifestación en contra de las obras del Barrio santacrucero de Valleseco, sino que se estaba en contra de que se construyera una marina deportiva privada frente a la costa de Valleseco, con lo que por un lado se entorpece la bocana del Puerto de Santa Cruz y por otro, los vecinos de Valleseco verían como al final después de tanta promesa electoral, se quedaban sin playa irremediablemente, además, no sería una playa solo de para los de Valleseco, sino una playa de Santa Cruz al fin y al cabo.

Además, en la zona costera de Valleseco, vive una tortuga boba que si vas por allí y esperas un rato, verás cómo asoma su jociquito sobre la superficie del agua para respirar.

Por cierto, los que acudieron a la manifa y "ficharon" (Zerolo fué el que los identificó como canariones, fué Zerolo o el "negro" que escribe por éste en la hoja parroquial de cada domingo), eran dos de La Laguna y uno de Lanzarote. Por lo que me temo que los cabecillas de la manifa no eran oriundos de Gran Canaria.

Respecto a lo de los medios infiltrados, pues dilo claro, es La Opinión de Tenerife que es del mismo grupo editorial que La Provincia Diario de Las Palmas y en el que de vez en cuando se leen perlas contra la isla en la que se edita (Tenerife), como la expresión "Guggenheim de provincias", en un artículo escrito por un canarión:



Los cimientos de un Museo (http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=41289&pIdSeccion=8&pNumEjemplar=2206&pFechaEjemplar=2005-10-23%2000:00:00)
El futuro del Instituto Óscar Domínguez de Arte y Cultura Contemporánea (Iodacc), previsto para 2007, es una incógnita

El futuro del Instituto Óscar Domínguez de Arte y Cultura Contemporánea (Iodacc), uno de los proyectos estrella del Cabildo de Tenerife, es una incógnita. Si se cumplen las previsiones más optimistas, el edificio, que construye el estudio suizo Herzog & De Meuron concluirá en 2007. Mientras tanto sigue sin director ni proyecto.

Si irrumpirá como un referente cultural mundial, como lo será su sede, o si -continente espectacular con contenido irrelevante- el museo de arte contemporáneo de Tenerife (el Instituto Óscar Domínguez de Arte y Cultura Contemporánea, el Iodacc) nacerá como un "Guggenheim de provincias" se verá en su momento. Entre tanto se ha querido pulsar la opinión cualificada mediante un sondeo entre destacados agentes del medio artístico tinerfeño, a los que ha planteado la siguiente pregunta: ¿Qué valoración hace del proyecto del Iodacc? Las respuestas, abrumadoramente, oscilan entre el escepticismo, el desencanto y la indignación.
Para el artista Adrián Alemán "hay que señalar dos problemas, a cuál peor: antes parecía que faltaba un ideario, un capitán que definiera un concepto básico de lo que se quería hacer. Ahora, cuando hay un cambio, vamos a peor. El Iodacc", prosigue el artista, "se desvincula del mundo del arte, dicen que los artistas no podemos ser parte del proyecto, cuando debemos de participar en la toma de decisiones. No hay cabeza visible, no hay proyecto. El Iodacc", concluye Adrián Alemán, "será un museo de provincias sin la potencia y el rigor de la Fundación César Manrique y el CAAM actual".

El proyecto

"El proyecto arquitectónico del Iodacc me gusta mucho pero poco sé, porque poco ha trascendido, del proyecto museístico", dice por su parte el artista Néstor Torrens. "Tenerife", añade Torrens, "necesita un museo de primera línea mundial con un equipo directivo de primer nivel elegido mediante concurso internacional, como están haciendo los mejores museos del mundo. Pero, por el momento", acaba su reflexión el artista, "no parece que se quiera ir por ese camino".

La respuesta del escultor José Herrera está en sintonía con la de sus colegas citados: "El Iodacc tiene que ser un centro de arte vivo que se defina por líneas de investigación actuales. No debe ser un museo sobre el surrealismo ni un centro con un batiburrillo de obras. Sus líneas de trabajo", añade al respecto José Herrera, "deben estar claras, con una persona al frente de prestigio y una visión más allá de lo insular. Que yo sepa", remata, "no se ha hecho público cuáles son los objetivos y contenidos".
En términos próximos se expresa el galerista Carlos E. Pinto, propietario de la sala Artizar: "Sigo sin ver con optimismo la situación del Iodacc, pues seguimos desconociendo casi todo acerca del mismo, sin saber qué colección tiene ni a la que aspira, qué directrices marca la política cultural del Instituto, ni si se están formando los cuadros de personal especializado o las pautas que marcará una dirección todavía inexistente, etcétera. Me temo", afirma con contundencia el galerista, "que se ha trocado en un juguete en manos del poder".

Sostiene por su parte el artista Ramiro Carrillo que "es increíble que, estando tan cercana su inauguración, el Óscar Domínguez se encuentre aún sin director, sin definir su proyecto, sin concretar una política de adquisiciones ni un programa de trabajo visible, sin establecer vínculos reales con el espacio social y cultural en el que se inserta y en el que está destinado a operar. Todo parece indicar", añade, "que el edificio está destinado a engrosar la lista de prodigiosas instalaciones que nos está dejando esta política de nuevos ricos que padecemos: todo grande y lujoso, y caro, y sin sentido". Andrés Sánchez Robayna, poeta y crítico, coincide en líneas generales con los anteriores: "Hasta hoy mismo, el Iodacc está paradójicamente definido por su indefinición. Es una lástima", añade, "que ni siquiera haya podido difundir como es debido su propia existencia como proyecto. Es un mal comienzo. Y lo que empieza mal", concluye, "suele acabar mal".
El pintor Gonzalo González es el más moderado de los consultados: "Hace falta un debate público sobre el Iodacc", dice el artista. "No conozco el proyecto actual pero creo que el museo debe de tener una colección que muestre lo que se ha hecho en Canarias en las últimas décadas contextualizado nacional e internacionalmente. Debe", añade, "de tener salas de exposiciones temporales que enganchen muestras de fuera y un magnífico centro de documentación".
La opinión del pintor Luis Palmero es la que sigue: "Lo que está pasando con el Iodacc se corresponde con lo que está pasando en casi todas las instituciones culturales canarias, con excepción de la Fundación César Manrique y el CAAM con Alicia Chillida. No hay dirección ni proyecto. Es pura fachada". El Iodacc, remata Palmero, "necesita ya un director y un proyecto no sometido a directrices políticas".

Un nacer con problemas
Por otra parte, la opinión del pintor José Luis Medina Mesa, se ajusta al sentir de la mayoría: "El Instituto Óscar Domínguez de Arte y Cultura Contemporánea nace con los mismos problemas que otros museos españoles. No conozco el proyecto -sólo sé que compran muchos Óscar Domínguez"-, dice el artista. "No debe estar sujeto a los vaivenes políticos sino buscar su propio ideario, gestar sus propios proyectos, intercambios, exposiciones de tesis, etcétera. Si, como parece, se inaugura en el año 2007, debe de nombrarse ya a su director y que sea éste quien de manera personal nombre a sus asesores. Si no", remata el creador José Luis Medina Mesa, "tendremos un contenedor maravilloso con un contenido irrelevante".

Cabeza controvertida

Tras la destitución en marzo de 2003 del que hasta ahora ha sido su único director, el controvertido Carlos Díaz-Bertrana, el Instituto Óscar Domínguez de Arte y Cultura Contemporáneos, una iniciativa del Cabildo de Tenerife que empezó a gestarse en 1997, está sin cabeza rectora, al menos en su dimensión científica, puesto que en la política la tiene y muy visible en la no menos controvertida presidenta del Organismo Autónomo de Museos del Cabildo, Fidencia Iglesias, que ha nombrado a un consejo asesor -no patronato- en el que hay prestigiosos expertos que, a falta de director, no se sabe bien a quién asesoran y para qué. Entre tanto Herzog y De Meuron, estrellas del firmamento de la arquitectura mundial, avanzan a buen ritmo en el edificio que se erigirá en el casco histórico de Santa Cruz sobre un solar de 20.000 metros cuadrados.


Estoy 100% seguro de que si el Guggenheim de Provincias se hubiera proyectado sobre Gran Canaria, el canarión que escribió este artículo no se hubiera referido al museo de esa forma, seguro que lo mencionaría como "el gran museo de canarias" o algo así.

bueno se que he entrado con fuerza en este foro,pero es que me da rabia leer tantas gilipolladas contra esta isla y ver acciones contra tenerife :bash:
lo q pasa es que joder,se ve a distancias,el diario de avisos y la opinion meten caña a una isla que les ``da´´ de comer.en fin,ese es el motivo de que mi indignación.
en lo de el puerto de granadilla,pues tengo cada vez mas dudas.veo como el de santa cruz cad vez está mas vacío,lo están abandonando y dicen chorrdas como que es imposible que calen en el barcos mas grande,que ya no puede crecer y que es mejor hacerlo para cruceros!!!!!
joder que cabezas mas huecas hay en la utorida portuaria.santa cruz es será una ciudad que vive gracias a su puerto,uno de los primeros de españa,eso si,reconozco que el de las palmas es muy superior,para que no me crituquen de anti gran canario.las cosas son como son.
prefiero que potencien al máximo el de santa cruz,que tiene espacio y mas que suficiente para compaginar el de contenedores con el de cruceros.
bueno,espero que perdonen mi anterior calentura y que en vez de pelearnos,luchemos por una región unida.tenerife depende mucho de gran canaria y gran canaria depende también bastante de tenerife al igual que el resto de las islas dependen unas de otras.
con el potencial de región que seremos si unimos todo nuestro potencial.ni catalanes,ni vascos ni leches,y sin ánimo de ofender a estas dos regiones.

Buffff que pasada! para que luego digan que nosotros odiamos, los clones del editorialista hasta parecen peor que él.

Ojalá pronto tengamos nuestra propia autonomía, pobrecitos palmeros me imagino cayendo todo el odio y envidia sobre ellos, una vez tengamos nuestra autonomía de la que nos despojaron en 1983, en el pacto de las cañadas.

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MARIO RODRÍGUEZ Presidente de la Confederación Canaria de Empresarios de Las Palmas

´El desequilibrio regional canario se creó, se mantuvo y aún permanece´

Amado Moreno LAS PALMAS DE GRAN CANARIA - ¿Cuáles son los objetivos de su presidencia de aquí a su despedida el año próximo?

- El tiempo que me queda de gestión al frente de la Confederación es muy corto y sobre la mesa hay una serie de problemas que nos van a agobiar. Por ejemplo, el retraso de los incentivos derivados del REF. Es un asunto que nos preocupa porque en Bruselas no ha terminado de solucionarse. Hemos venido advirtiendo sobre la inquietud que nos produce esta demora. Sabemos que algunos políticos se han preocupado. Sé que el consejero de Economía y Hacienda -José Carlos Mauricio- ha visitado constantemente Bruselas. Lo que ocurre es que ha surgido un problema cuya solución ya no depende sólo del Gobierno de Canarias, sino también del Gobierno español. Hasta que no se concrete la armonización autonómica por Madrid, Bruselas dice que no va a responder a nuestra petición. Igualmente nos afecta que no haya prosperado el proyecto de Constitución europea, pues el texto original reconocía la condición ultraperiférica de Canarias. Tenemos que seguir peleando. Estamos en meses cruciales.

- Usted no cree que obedezca a una desidia del Gobierno regional pero sí a una posible falta de conciencia del Ejecutivo de Madrid.

- No creo en la desidia del Gobierno canario, aunque pienso que hay algo de corresponsabilidad en todas las instituciones implicadas. Antes mandaba el PP y ahora el PSOE en el Gobierno central. Tras las últimas elecciones generales hemos perdido un poco de peso en Madrid. La expectativas del empresariado canario se han complicado.

- El Gobierno sigue rechazando la utilización de la RIC para la renovación de la planta hotelera y extrahotelera. La sospecha de que pueda servir de refugio para el dinero negro late en esa negativa política.

- Es muy difícil ofrecer una respuesta única a esta cuestión. Hay un problema aquí, cuyo análisis y solución debemos compartir entre todos. El supuesto frenazo económico y la moratoria han provocado trastornos o distorsiones respecto al objetivo inicial de la RIC. Esta reserva de inversiones es imprescindible, especialmente si tenemos en cuenta que cuando lleguemos al año 2013 seremos Objetivo Uno y perdemos todos los fondos que hoy nos vienen de Bruselas.

- Los críticos sostienen que la RIC ha servido sólo para engordar grandes fortunas y no para favorecer a la pequeña y mediana empresa, ni para generar empleo estable; ahora mismo hay 130.000 parados en Canarias...

- Esas observaciones sobre un supuesto uso negativo de la RIC me parece que son interesadas y que no se corresponden con la realidad. De los 400.000 puestos de trabajo creados hasta el pasado año, más de la mitad se generaron gracias a la RIC. Por ejemplo, en el sector sanitario, en el que yo me muevo principalmente, cada vez que se ha abierto un nuevo establecimiento implicó la creación de una cifra importante de empleo fijo en su mayoría. No hay que perder de vista que la RIC significa una inversión de unos 2.000 millones de euros cada año en Canarias. Si no se hace, el empresariado canario sabe que se arriesga a una sanción o pagar un cuantía importante en intereses. Pues bien, si suprimimos de un plumazo esa inversión, inmediatamente disminuyen los fondos estructurales europeos, y en el año 2013, que empezamos a ser aportadores netos, Canarias, lejos de crecer económicamente, sufrirá una recesión importante.

- ¿No deberían poner más acento esas inversiones en proyectos de I+D que en las inundaciones de cemento, particularmente en el litoral?

- Es lo que tenemos en España. ¿No ha visto usted cómo el país está basando su crecimiento casi exclusivamente en el sector inmobiliario? Por eso se habla mucho de la burbuja inmobiliaria y de los posibles pinchazos de ésta. Canarias es casi un reflejo de lo que está aconteciendo a nivel estatal, a pesar de que tengamos el REF. El mantenimiento de nuestras empresas sería muy complicado sin la existencia de este régimen económico y fiscal. El REF es absolutamente necesario para el mantenimiento de la economía canaria. Nuestra economía no se mueve ni se mantiene sin el REF, y a quienes les parezcan tajantes estas afirmaciones, cabe recordarles que tal singularidad canaria ya era reconocida desde los Reyes Católicos y doña Juana la Loca.

- Desde fuera se percibe como cierto escepticismo del empresariado canario a la hora de invertir en industrias de nuevas tecnologías.

- Para poder ser competitivos en este terreno hay que tener un mercado potencial acorde. En Canarias apenas somos dos millones de residentes en un territorio fragmentado por su condición insular. Las fuerzas están dispersas, no tenemos una concentración de medios y nos mantenemos alejados de nuestra metrópoli. Aunque también tengo que puntualizar que no son despreciables nuestras fuerzas en este campo. Disponemos de dos universidades. Habría que complementar los intereses de los empresarios con los de ambas instituciones educativas.

- Es una asignatura pendiente.

- Cierto. Queda mucho por avanzar en este terreno, aunque ya se han puesto en marcha iniciativas en esa dirección. Una cosa es la investigación pura y teórica de la Universidad y otra el pragmatismo y la aplicación inmediata que demandan las empresas.

- Las patronales del sector han solicitado que se prorrogue tres años más la moratoria turística.

- La Confederación asume lo que proponga la sectorial. ¡Qué remedio! La sectorial del Turismo y la Construcción, entre otras, se ponen de acuerdo y emiten un comunicado. Hemos tenido una moratoria importante en Canarias, a la que se sumaron o impulsaron, no sólo algunos políticos. Intereses empresariales la animaron; entendían que había que moderar un poco la situación. Pero la propuesta de la moratoria se llevó mal inicialmente y se ejecutó igual de mal, de manera que provocó una construcción masiva de camas hoteleras, antes de que empezara a aplicarse. Aquellos polvos trajeron los lodos actuales. Nadie quería quedarse sin aplicar la RIC y todo ello determinó una aceleración de la construcciones.

- Los efectos perniciosos son evidentes.

- Efectivamente. Y lo peor es que se han prolongado en el tiempo. Se ha introducido una serie de camas hoteleras y extrahoteleras que no estaban previstas, ni eran demandadas por el mercado. Sucede que se han quebrado las previsiones de aquellos que creían que ahora no se iba a construir nada por la moratoria y que se las prometían felices con la ocupación completa de sus hoteles, y no ha sido así. No sé qué hay de positivo en la moratoria turística. El mal ya se hizo, produciendo un frenazo de la economía. Mantengo la opinión de que el mercado debe ser libre. No debe estar la mano del gobierno tutelando e incidiendo en la libertad del mercado. Soy liberal y, por tanto, no me convence en absoluto el intervencionismo del Estado en el mercado, que ha de autorregularse solo. Ahora se dice: vamos a seguir con la moratoria. Piensan que si la levantan, se puede montar otra movida gordísima. Es para estar preocupados.

- ¿Recuperar una comunicación fluida con el presidente del Gobierno regional y con el consejero de Economía y Hacienda no figura entre las prioridades de la institución que usted preside? ¿O acaso prefiere su Patronal esperar a un vuelco en las urnas en las próximas elecciones?

- Que los políticos se muestren disconformes con la lectura del informe anual económico de nuestra Patronal me parece muy bien. Pero es que los datos con los que trabajamos son del Istac, una institución oficial. Yo no me los invento.

- Es decir, que no hay manipulación de las cifras...

- Por supuesto que no. Ahora bien, si las manipula el Istac, no lo sé. La relación con el Gobierno no es fácil, pero he de confesar que no tengo, por ejemplo, un problema de comunicación con el consejero de Economía y Hacienda. Yo tengo hilo directo con él. Esto no debe traducirse en una pertenencia por mi parte a su clan de amigos o enemigos.

- ¿Echa de menos algo en esta relación o comunicación institucional?

- Evidentemente al Gobierno le es más cómodo que asociaciones o confederaciones como la nuestra sean dóciles y no críticas. Pero es claro que todo presidente de esta institución va a tener problemas con cualquier gobierno, pues está obligado a denunciar lo que tiene que denunciar. Y por ejercer ese derecho, yo fui víctima de una campaña el pasado año, cuando dimos a conocer el informe o memoria que expresaba un desequilibrio de las inversiones públicas; su difusión casi coincidió con la ruptura del gobierno de coalición de CC y los populares. Yo no estoy al servicio de ningún partido político, sino de la Confederación Canaria de Empresarios que presido. Sostenía entonces, y no soy un insularista, que a Gran Canaria se la estaba minusvalorando y retrocedía. El Gobierno que se conformó tras aquella ruptura mostraba un mayor peso específico de ATI. Por tanto, no es fácil la relación con el Ejecutivo regional.

- ¿Estima que ese desequilibrio se ha corregido?

- ¿Cómo que se ha corregido? Se hizo como he dicho y se acabó. No hay equilibrio ninguno. No hay más que mirar la composición y el perfil de los componentes de este gobierno regional. Está más claro que el agua. ¿Quiénes han quedado? María del Mar Julios y José Carlos Mauricio. Y punto. Yo prefiero estar al margen de la política pero le respondo a una pregunta comprometida. La realidad es que el desequilibrio regional se creó, se mantuvo y aún permanece.

- ¿Desea entonces la llegada de las próximas elecciones en la confianza de un cambio?

- No. Para entonces yo estaré ya fuera de la presidencia de la CCE. No obstante, en los siete meses que me quedan en la presidencia voy a a intentar ayudar en lo que pueda al Gobierno desde la independencia de esta institución empresarial, al tiempo que seguiremos atentos para que no ocurra ningún desatino con el REF o ninguna inercia negativa derivada de una posible inhibición del Ejecutivo.

-- ¿Prevé una consolidación de ese desequilibrio en el tiempo preelectoral que resta?

- Yo creo que el ambiente va a estar enturbiado por la propia situación preelectoral, lo cual va a ser muy nocivo para las expectativas empresariales.

- ¿No corresponde también al empresariado grancanario una cuota de responsabilidad por su inacción o pasividad ante esos desequilibrios?

- Es difícil responder a eso con total libertad. Yo creo más bien que el problema fundamental reside en la ley electoral. Los votos no valen lo mismo en una isla que en otra. Esta circunstancia distorsiona el resultado de las urnas y origina gran parte del desequilibrio.

- ¿Le han pillado por sorpresa los escándalos canarios de corrupción en la administración pública con la Operación Eolo en Industria, Faycán en Telde y de Turismo con agencias de viajes?

- Todo lo que tenga que ver con corrupción me parece vergonzoso. Todo el mundo sabe que siempre ha habido cierto tipo de influencias, tráfico de influencia o pequeñas corruptelas en las instituciones canarias, y también en las de la Península. Lo que me preocupa es que sólo hayan estallado en la provincia de Las Palmas, y concretamente en Gran Canaria. Me sorprende la bonanza en las otras islas.


PD: imagino que el nuevo elemento tampoco desmostrará nunca nada y se limitará a insultar y desprestigiar todo lo que sea de la Isla que le quita el sueño.

Ojalá pronto tengamos nuestra propia autonomía, pobrecitos palmeros me imagino cayendo todo el odio y envidia sobre ellos, una vez tengamos nuestra autonomía de la que nos despojaron en 1983, en el pacto de las cañadas.

...o pobres majoreros y pobres conejeros, según se mire, no?. En cualquier caso si Gran Canaria quiere autonomía, pues que su Cabildo lleve la propuesta al Senado (cámara de representación territorial) y que de allí se lleve al Congreso de los Diputados para que sea debatida. En resumen, si los canariones quieren independizarse, que lo hagan, pero que no piensen que por ser capiá de provincia (que al fin y al cabo es practicamente nada), mandan sobre el resto de las Islas que componen dicha provincia (Lanzarote, Fuerteventura y la República independiente de La Graciosa)

...o pobres majoreros y pobres conejeros, según se mire, no?. En cualquier caso si Gran Canaria quiere autonomía, pues que su Cabildo lleve la propuesta al Senado (cámara de representación territorial) y que de allí se lleve al Congreso de los Diputados para que sea debatida. En resumen, si los canariones quieren independizarse, que lo hagan, pero que no piensen que por ser capiá de provincia (que al fin y al cabo es practicamente nada), mandan sobre el resto de las Islas que componen dicha provincia (Lanzarote, Fuerteventura y la República independiente de La Graciosa)


Qué tiene que ver los majoreros y conejeros? los majoreros y conejeros decidirán lo que ellos quieran y te lo digo como conejero que soy.

Lo de La Palma por si no lo cogiste era en relación a las envidias chicharronas (¿a quién envidiarán luego y le quitarán lo que no les correponde?), las envidias grancanarias hacia otras islas no son muy destacables que digamos, al menos no imponemos el nombre de nuestra isla sobre el resto de islas de la provincia y todo lo que ya sabes, ni se nos niega por activa y pasiva una simple cámara de comercio o autoridad portuaria, ésta última la tendrá probablemente en un futuro cercano Lanzarote y Fuerteventura, esa es la GRAN diferencia.

No se trata de ninguna independencia, es una simple división administrativa en la configuración de la actual autonomía, por dos por tres o por siete si te gusta más.

Originally Posted by aguere7
si quieren,hagan su doble autonomía.verán como saldrán ``ganando´´.
no hay que ser economista para saber el varapalo tanto económico como social que supondría a gran canaria llegar a ser comunidad autónoma.

Por cierto aguere7, ya que afirmas esto tan alegremente como mínimo lo podrías argumentar, estoy muy interesado en saber sobre ese varapalo social y económico, principalmente porque ni soy economista ni lo intuyo.

bueno se que he entrado con fuerza en este foro,pero es que me da rabia leer tantas gilipolladas contra esta isla y ver acciones contra tenerife :bash:

Entonces al final te dan asco la gente de GC o no? aguere7 con lo bien q empezaste..... q eso es muy fuerte hombre q en Tf tb se manisfestaron contra nuestra universidad y por eso no pienso meter a todos los de Tf en el mismo saco, no hay q caer en el insulto facil. En mi caso no se porq es tan dificil de comprender q no me gusta la politica desiquilibrada del gobcan sin q signifique q me moleste q se invierta en Tf, son cosas diferentes. Yo siempre me he referido a cosas concretas en inversiones y nunca contra la isla y menos contra la gente.

lo q pasa es que joder,se ve a distancias,el diario de avisos y la opinion meten caña a una isla que les ``da´´ de comer.en fin,ese es el motivo de que mi indignación.

Se puede reconocer q la opinion es algo ambiguo, pero el diario de avisos en el tema de noticias (no suelo leer sus articulos de opinion) siempre habla de los proyectos de Tf bien y sin quitarle nada de interes, hoy mismo defendia el tema de la fusion hablando de los beneficios de la misma

en lo de el puerto de granadilla,pues tengo cada vez mas dudas.veo como el de santa cruz cad vez está mas vacío,lo están abandonando y dicen chorrdas como que es imposible que calen en el barcos mas grande,que ya no puede crecer y que es mejor hacerlo para cruceros!!!!!. joder que cabezas mas huecas hay en la utorida portuaria.santa cruz es será una ciudad que vive gracias a su puerto,uno de los primeros de españa,eso si,reconozco que el de las palmas es muy superior,para que no me crituquen de anti gran canario.las cosas son como son. prefiero que potencien al máximo el de santa cruz,que tiene espacio y mas que suficiente para compaginar el de contenedores con el de cruceros.

Pero si este proyecto de Granadilla lo apoyan y defienden al 100% Trenor, Zerolo, Mechior, y Adan Martin q culpa vamos a tener los de aqui.....estan todos de acuerdo hasta en las millonarias comisiones q se llevara cada uno. Aqui con el de Arinaga mas de 4 se compraron bungalows en el Caribe. En serio, yo creo q esos 4 puertos comerciales en TF (5 si se hace el de Puerto de la Cruz) son demasiados, ustedes q conoceran mejor la realidad de la isla, no creen q con el de fonsalia mas grande daria para abastecer al sur y el de santa cruz ampliado para la ciudad y el norte??

bueno,espero que perdonen mi anterior calentura y que en vez de pelearnos,luchemos por una región unida.tenerife depende mucho de gran canaria y gran canaria depende también bastante de tenerife al igual que el resto de las islas dependen unas de otras. con el potencial de región que seremos si unimos todo nuestro potencial.ni catalanes,ni vascos ni leches,y sin ánimo de ofender a estas dos regiones.

Disculpa tb q yo te llamara maleducado pero es q dijiste algo muy fuerte aguere7, las cosas hay q pensarlas bien q aunq esto sea un foro tb se pueden pasar buenos ratos, viendo fotos, leyendo opiniones, etc. Joer si acababa de comer y casi me da un corte de digestion al leer tu post. Por desgracia mientras sigan habiendo dos capitales este pleito no desaparecera nunca, mejor separarse en 2 CCAA, cada uno se administra lo suyo, asi sí q ya no habria motivos para estar mirando q se hace en una isla u otra y si el gobcan de turno practica el equilibrismo o no.

Pd: aguere7 cuando puedas pon ese thread de fotos de las obras y edificios de Tf sin olvidarte del tranvia. Unas fotillas de las catenarias, las marquesinas, o el edificio de cocheras no estarian mal :| :D q aqui habra q esperar unos años todavia.

...más que catenarias, son tendederos, ¡qué cosa más espantosa!, y las paradas tienen poco de "fashion", de hecho, tan "antipintadas" y "antivándalos" (no me refiero a los presuntos vándalos que haya en CC), que la primera que pusieron (Teatro Guimerá) ya tiene montada su galería de arte graffitero.

...con lo barato que habría salido un buen servicio de guguas con carriles exclusivos, pero claro, así chupan todas las subcontratas de los amigachos y ninguna se queda sin su cacho de tarta. En cualquier caso, no conozco a nadie que esté a favor de la mierd* del tranvía, es más, casi todo quisque está en contra (contra el despilfarro y contra las obras). Por cierto, el año pasado el Cabildo de Tenerife encargó una encuesta sobre la opinión de los ciudadanos sobre el tranvía. A pesar de las preguntas con doble sentido y tal para poder tergiversar (como en toda encuesta institucional que se precie), tuvieron "en la cocina" la encuesta unos seis meses para ingeniárselas a ver cómo la publicaban para que saliese como ellos querían.

Hombre, lo bueno de que en Gran Canaria no se haya empezado con ningún tranvía y en TF sí es que si en TF no funciona muy bien, no es muy rentable y todo eso espero que por aquí no se siga el mismo ejemplo y se apueste por las guaguas de hidrógeno o mejorar las actuales aunque no sean de hidrógeno.

Si funciona bien el modelo que han adoptado en TF pues no me importaría que lo pusieran en GC y en otras islas.

Escuche en un programa de radio sobre el tranvía de TF que en BCN no está funcionando muy bien y que no es nada rentable, aunque imagino que no sería una opinión muy fiable, por eso de que no había escuchado eso antes sobre el tranvía de BCN.

Que nadie se engañe, tras todos esos argumentos de nuevos tipos de transporte y habladurías varias, el tranvía es solo una grandísima excusa para re-urbanizar la ciudad, como la semi-peatonalizacion de la rambla pulido, la reforma del puente zurita y cosas del estilo, aparte entre otras cosas como la de crear un corredor entre las dos ciudades, o como lo de renovar todo el alcantarillado, que en ese sentido hacia falta y en algunos sitios, mucha pero que mucha.
De resto, y después de haber probado el tranvía de Bilbao, y de haberme quedado con ganas de haberme montado en el Barcelona, creo que va a ser un éxito, como lo ha sido en media Europa, y que la gran mayoría de la gente se opone a el, o es por el desconocimiento o por el estorbo de las obras, y a decir verdad es que molestan muy mucho pero después de que lo prueben y vean que es igual a una guagua solo que mas baja, mas rápida y ecológica, aparte no sufre de atascos, que en guagua de santa cruz a la laguna son como mínimo 45 minutos y eso con poco trafico, y casos de pasarme mas de una hora en la guagua un sábado por la mañana en la 014.
Aparte sobre el despilfarro de dinero, pues teniendo encuesta que el tranvía es solo un 4% del poder de inversión del cabildo, tampoco es tanto ni para tanto.


PD: este foro cada vez me divierte mas.

Kozi, si hubiesen hecho los carriles bus con la misma preferencia sobre el resto de vehículos que tendrá el tranvía, te aseguro que habría sido infinitamente más barato que ese despilfarro e incluso más rápido porque el tranvía circulará a una velocidad media de unos 10-12 Km/h, mientras que la guagua tiene un límite de hasta 50Km/h (dentro de vías urbanas y travesías). Las malas lenguas dicen que la obra se montará sobre los 100.000.000.000 de las antíguas pesetas (un par de ellos más que el pajarraco de la Vergüenza, también llamado auditorio).

Vamos a ver, el Tranvía no es un medio de transporte solidario, y me explico, no circula fuera de las vías, no se adapta a la ciudad ni al ciudadano, es más bien al contrario, no es como las guaguas que pueden modificar su recorrido para acercarse al ciudadano (barrios más poblados) de acuerdo con la evolución poblacional de los barrios de Santa Cruz - La Laguna. El tranvía es insolidario porque nunca llegará a los caseríos de Anaga (Taganana; Almáciga; Benijo) ni a barrios como el de Los Campitos o Valleseco, ni mucho menos a barrios bastánte poblados como Añaza, Tíncer, Las Delicias o Somosierra y Los Gladiolos. No todo el mundo reside en la zona centro de Santa Cruz, con lo que quien quiera subirse al tranvía, o bien tendrá que pillar una guagua para llegar a una parada del mismo, o bien desplazarse andando.

El tranvía en Barcelona, pues es un fracaso (lo sé por mis familiares), también hay que tener en cuenta un par de cosas; el servicio de metro subterráneo está de p.m. igual que el de buses, con lo que la única explicación que se me ocurre el porqué montaron el tranvía en Barcelona, después de haberlo quitado (y sólo quedaba como reliquia el del Tibidabo) es porque la fábrica está en Cataluña y había que darle a la susodicha trabajo.

La mayoría de la gente se opone al tranvía por no ser una obra prioritaria; por ser un despilfarro (otro más del Cabildito) y por el engorro de las obras. Ten en cuenta que ya teníamos tranvía en tiempos inmemoriables y lo quitaron porque no era rentable (y eso que la gente no solía tener coche particular), y justo cuando descarriló en la Vuelta de Los Pájaros y se metió por una casa para adentro matando a un jóven, encontraron la excusa perfecta para quitárselo de encima (por aquél entónces el Tranvía llegaba hasta Tacoronte).

Repito, con lo barato y efectivo que habría sido dejar todo el recorrido del tranvía sólo para taxis y guaguas...

Al igual que el Auditorio, el Tranvía no se amortizará practicamente en la vida.

Yo creo q la gente cuando lo pruebe cambiara de opinion, despues de sufrir esos atascos en la guagua y comprueben q al tranvia no lo para nadie se convenceran. Ademas si encima arregla y embellece todas las vias por las q pasa pues 1 problema menos. Q voy a decir yo de un tranvia q no se sepa, ya saben q es mi debilidad.

Por cierto, estaba escuchando antes en la radio a un concejal del Psoe de la Laguna q contaba con la via exterior no se solucionaran los problemas de trafico en las entradas a Santa Cruz porq la gente q entra a la ciudad va a seguir entrando igual con o sin ella, comentaba q el problema de la ciudad es q las autopistas del norte y del sur acaban en avenidas con semaforos, rotondas q no permiten q el trafico se distribuya bien y q por eso siempre ha cola. Q primero deberian hacer la via de cornisa y la litoral para acabar con este problema, mejorar la autovia tf-2 q ya circunvala la del norte con del sur y luego la exterior. Y pensandolo bien es verdad no?

Lo de los atascos en guagua se arregla con una buena plataforma para vehículos de alta ocupación por la que no puedan transitar ni pasar el resto de vehículos. De hecho, durante dos meses, en el actual trazado del tranvía de tenerife, en Rambla Pulido (futura Avenida La Laguna, espero), se montó un carril bus "deprimido" por el que sólo circulaban las guaguas y la gente estaba muy contenta y rajando por el tema de que si el lubreras del Cabildo no hubiera pensado mejor en la solución del carril-guagua, diciendo que "ésto es lo que se tenía que hacer desde el principio".

La TF-2 es una obra mal parida, mal proyectada y mal ejecutada, en la que te encuentras una curva de casi 90º. El Psoe en La Laguna, después de "la pendejada" ha terminado con el poco prestigio que le quedaba (el grupo de gobierno CC-PP nunca tuvo el mínimo prestigio, así de hecha polvo está La Laguna).

Y eso de que el tranvía no cantamina no es cierto, usa electricidad que habrá que generar en las centrales eléctricas, me sigo quedando con las guaguas de hidrógeno (por supuesto con sus carriles bus) que además de económicas con un buen proyecto pueden obtener el hidrógeno a partir de energías renovables que en Canarias nos sobra hasta para exportar.

De todas formas si funciona en TF y es realmente eficaz y económico pues que lo implanten en el resto de islas, pero el tiempo nos dirá.

es verdad, contamina tanto o más que una guagua, aunque no te eche el humo en las narices, lo suelta a la atmósfera por otro lado. Lo de que sea económico pues no lo es (para el usuario) aunque subirse sea gratis, ya que sus impuestos lo están pagando con creces. Además, se trata de una obra faraónica cuya única finalidad tiene es que Melchior pase a la posteridad por tan magna (e innecesaria) obra.

Más barato y menos contaminante habría sido lo que dices, una flota de guaguas de hidrógeno sobre plataformas exclusivas para éstas (carriles) y con preferencia de paso en todas las intersecciones. Incluso habría sido más barato el hacer ciertos tramos subterráneos para no interferir en la línea de guagua, como por ejemplo, el tráfico de las Ramblas a la altura de la Plaza de la Paz (la pobre, se la cargaron), pasar el tráfico perpendicular a la línea por un pequeño subterráneo de dos carriles por sentido y ahí se agiliza el tráfico y además, podríamos conservar la Plaza de La Paz.

Y eso de que el tranvía no cantamina no es cierto, usa electricidad que habrá que generar en las centrales eléctricas, me sigo quedando con las guaguas de hidrógeno (por supuesto con sus carriles bus) que además de económicas con un buen proyecto pueden obtener el hidrógeno a partir de energías renovables que en Canarias nos sobra hasta para exportar.

De todas formas si funciona en TF y es realmente eficaz y económico pues que lo implanten en el resto de islas, pero el tiempo nos dirá.

Supongo q ya habra guaguas de Hidrogeno q tengan suficiente potencia y q suban cuestas porq por lo menos las q se han puesto en Las Palmas solo pueden ir por la parta llana de ciudad baja. Si no suben escaleritas me imagino para llegar a la Laguna. Por cieto esto q dices es lo plantea barrios en su modelo de ciudad si saliera alcaldesa:

"Proponemos un transporte público en vías exclusivas, que no es ni más ni menos que utilizar nuestras guaguas para un proyecto novedoso, consistente en habilitar un auténtico carril de guaguas, especialmente reservado para ello, convirtiéndolo en un metro o tranvía en superficie, cuyo costo es 100 veces menor que el del metro o tranvía convencional. Se basa en guaguas de 270 pasajeros, que harán paradas cada tres minutos movidas por combustible hidrógeno procedente de energías renovables. Dispone de un sistema de embarque rápido, similar al del metro y creador de puestos de trabajo para discapacitados, lo que economizaría 60 minutos diarios.

La experiencia se iniciaría dedicando especial atención a la comunicación bipolar de la ciudad (La Laja-El Sebadal), y la comunicación entre barrios-centro-barrios. Esta experiencia, ya desarrollada, ha conseguido que el 25% de los ciudadanos dejen de usar el vehículo privado. Nada influye más rápidamente en la conciencia de la ciudadanía que la eficiencia de los medios públicos."

El sistema es conocido como BRT (bus rapid tansit) y si buscan en google hay muchas paginas con imagenes y lineas de otras ciudades.

...y no era mejor eso que el Tranvía??, pero claro, hay muchas empresas a las que adjudicar obras, con lo que el clientelismo te lo aseguras

http://www.stride-mn.org/BRT/main.htm

http://www.gobrt.org/

http://www.busrapidtransit.net/

Pero es que encima estos proyectos de BRT están financiados en Canarias a través del programa Interreg III B de la UE, con sus centrales hidrogeneras y todo.

Voy a aclarar un par de puntos.

1º el tranvía no contamina, y digo que no contamina por que es verdad, el tranvía se alimenta de energía eléctrica, la cual tendría que venir de un parque eolico y fotovoltaico que el cabildo tenia pensado montar, pero que después con lo del caso “eolo” se vino todo al traste. Luego he oído que se han barajado otras propuestas como la de colocar paneles solares de gran capacidad en el techo del tranvía, iguales alo que se esta empezando a utilizar en Londres con barcas en el tamesis, y que debido a su gran potencia, les sobra energía que luego es suministrada a la red general, pero eso es solo es un rumor que he oído y no se si es verdad, pero de serlo seria fantástico.
Y otra cosa, el tranvía tampoco contamina acústicamente, cosa que la guagua si.

2º el tranvía viaja a una velocidad de 20 o 25 k/h, principalmente por no le afecta ni el trafico ni los semáforos, la guagua viaja en carril exclusivo entre 10 y 12 k/m al que luego habría que añadirle el tiempo de los semáforos.

3º sobre los carriles bus, es muy complicado. Estaría bien en grades ciudades como Londres, la cual los tienen, y a veces ves mas motos por esos carriles que las propias guaguas. Cuando en la rambla pulido se abrió el carril bus, lo utilizaban guaguas y taxis y en general todo el que podía, principalmente motos, lo cual no vi un significativo cambio a mejor. En definitiva, la gente si no se lleva a cabo unas obras para delimitar bien lo carriles bus, será un autentico fracaso, por que la gente los utilizara cuando quieran y como quieran.

4º el tranvía no es como una guagua, el cual puedes modificar las líneas a tu gusto,
El tranvía es solo un nudo de transporte, en el cual la gente cojera la guagua, la cual la llevara a una estación de tranvía el cual la llevara a su destino, y todo sin tener que pagar un plus por hacer trasbordo, que es lo que pretende el cabildo:
http://www.tranviatenerife.com/metro/METROTENERIFE/publicado/decalogo/tranvia_diag.gif
El tranvía no va a llegar a taganana, eso seria una locura, pero si podría llegar hasta tacoronte por el norte, al rosario por el sur, y a san Andrés por anaga, crear unas bonitas, funcionales y pequeños intercambiadores, y así se crea un interesante y completo sistema de transporte urbano, que seria muy puntual, y rápido, y teniendo en cuenta que un tranvía tiene la capacidad de 3 guaguas juntas.

5º yo por lo menos no lo veo un despilfarro de dinero, es una medida mas del cabildo para poder atajar el creciente y desbordante parque automovilístico de Tenerife, el cual crece por momento y no es nada beneficioso.
Eso es lo que deben de hacer, intentar inculcar en la sociedad un pensamiento de transportes públicos y enseñar que no se puede ir a todo sitios en coche, aunque yo peco a menudo, pero es tener que esperar 30 minutos por una guagua que pasa cada 15 minutos es desesperante y eso que se ha mejorado desde que abrió el intercambiador, pero todavía hay algunas de titsa que a veces ni pasan.

No se si me queda algo en el tintero…
Sobre la vía exterior, bueno su principal labor será la comunicación de la autopista sur con la norte, y que la gente que viva en el norte y trabaje en el sur, coja por esa autopista y salga directo al sur sin tener que entrar en la ciudad como ahora ocurre.
No le tengo nada en contra de esa obra, pero me gustaría mas que fuera subterránea, con mas túneles para poder rebajar el impacto paisajístico.

Y otra cosa las guaguas de 270 pasajeros las B12M de volvo que son las únicas que existen en ese modelo y tamaño, no se impulsan por hidrogeno.

De resto, estoy seguro que será un éxito, principalmente por las zonas y barrios por los que pasa y que mueven a mucha gente.

estoy con kozi.me he informado y el tranvía,ni contamina,no entorpece ni nada de lo que dice mucha gente.
además,ni los empleados de titsa perderán sus trabajos,entoces ya estarían en huelga,ni desaparecerá la guagua.al revés,se va a compaginar el tranvía con la guagua,se ha dicho varias veces eso.pero la gente prefiere oír lo negativo.
eso es lo malo de tenerife.toda obra es rechazada,oigo argumentos sin sentidos y de gente que ni siquiera sabe de que va el tema y critican por criticar.
además,se van a hacer mas carriles guaguas-taxi.se va a potenciar el que recorre toda la avenida de belgica hasta el final de san sebastian.el de la entrada a santa cruz,ya se inaúguró la 1ª fase.aprovechando la ampliación de la autopista de el sur a 3 carriles,se va a construir otro carril guagua-taxi,con un túnel cerca de el intercambiador.
eso sin contar que el tranvía pasa por las principales zonas de el área metropolitana,es decir,los dos hospitales universitarios,el campus de guajara,cerca de el parque empresarial de las chumberas y por el medio de la conurbación.
en el futuro irá hasta el aeropuerto de los rodeos.
también el tren de el sur.veo según una esncuesta,que mas de un 55% de la población lo ve bien que se haga,debido a el ahorro de tiempo y coste que supone desplazarse hasta el sur a trabajar.
en fin,estoy a favor de que el tranvía se establezca.la gente al final cambiará de opinión.
y no exjaeren diciendo que hace ruido.la guagua si hace mas ruído y no creo que las guaguas vayan mas rápido que el tranvía.no las veo a 90 km/h por la ciudad.jejee.
en fin,el tiempo lo dirá.
por cierto,titsa si cuenta con guaguas de hidrógeno y de gas.

tamarán una cosa y no te mosquees.el que tenerife tenga mas km de autopista es por que es mas grande la isla.además,la autopista de el sur la hizo el cabildo de tenerife hace mas de 30 años,cunado gobernaba josé miguel galbán bello.
el de dos hospitales ,los comarcales,pues son iniciatvia de el cabildo de tenerife y la mayor parte de el presupuesto es de el cabildo.
joder,en vez de hacer un macro hospital en gran canaria y tenerlo medio abierto,haber construido dos,uno en el norte de gran canaria y otro en el sur.
lo de que telefónica está en la isla te equivocas.
la sede de telefónica en canarias está en gran canaria.al igual que unelco,la once,el teleoperador ONO,iberia,trasmediterranea,binter canarias,la delegación de tele-5 en canarias,y muchas mas empresas establecidas en gran canaria.pero bueno,yo no me voy a quejar por eso.cada empresa decide donde mejor instalarse.
lo de que las obras que se hacen en tenerife las hacen super bien,pues..... :bash: :gaah: que quieres que te diga.
¿ has visto como quedó la TF-5 entre la laguna y snta cruz,después de ese gran lavado de cara?
pues te digo.la mediana,abandonada.todos los jardines secos y sucios.la pintura de la calzada al poco tiempo ni se veía.ya hay baches en muchos tramos,muchos puntos de luz,siempre apagados,no hay porticos de información en tiempo real,cosa que si lo tienen ustedes.
si vas a la rotonda de el aeropuerto de los rodeos,verás que la pintura tampoco se ve,los alrededores dan asco,para ser la entrada de el aeropuerto,y los cohes estacionados hasta en triple fila,y eso no lo he visto en ningún aeropuerto.
y eso de que hay una circunvalación que va de norte a sur por el teide,mmmmmmm,son simples carreteras,algunas estrechas y muchas curvas.no son autovías ni nada por el estilo.
en fin,espero no te mosquees.es sólo para informarte.
jupit,saludos.lo de las fotos,cuando coja el truco de como ponerlas aquí.
¿me podrían decir como injertar,jeje,fotos de otros sitios,aquí?
venga saludos a todos.

No me mosqueo Aguere7, creo que en ningún momento me he quejado de que ustedes tengan más kms de autopista, sólo que por ahí se suelen quejar de que tenemos circunvalación y yo digo que en los 80 y hasta principio de los 90 en GC no había autopistas, sólo una especie de autovía hasta el aeropuerto cuando en TF ya tenían una hasta el sur y por el norte y en ese caso no creo que tenga que ver el tamaño de las islas puesto que aquí también existía un norte y un sur mucho más poblado y turístico que el de TF por aquella época.

Por aquí también las infraestructuras están hechas polvo, sin ir más lejos la circunvalación con tan poca edad ya está hecha una ******, multitud de baches, tramos deteriorados, cuando llueve le caen cascadas de agua por todos lados con retensiones kilométricas y encima no se suele ajardinar, sólo unos tramos que luego se abandona.

Y si hablo del norte y centro de la isla no termino, por ejemplo el norte de la isla lleva más de 30 años esperando por una autovía y no la chapuza que hay ahora con límite de velocidad en 50km/h y llena de rotondas.

jupit,saludos.lo de las fotos,cuando coja el truco de como ponerlas aquí. ¿me podrían decir como injertar,jeje,fotos de otros sitios,aquí?
venga saludos a todos.

Te dejo el enlace de como poner las fotos (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=270829&page=1)

Ganar, ganaremos que dejen de chuparnos la sangre las sanguijuelas chicharreras...
Yo estoy de acuerdo en la separación como lo estuvimos desde 1927 hasta 1982.

gracias jupit por el enlace para las fotos.tamarán,en algo estamos de acuerdo los dos.las dos islas están en infraestructuras algo chungas.como se ve,ni una isla es mejor que la otra ni nada por el estilo.
siempre lo he dicho,gran canaria necesita de tenerife como tenerife de gran canaria.
eso de que una aporta mas que la otra o que la otra es mas poblada o se invierte mas pues eso,bla bla bla.
en mayo estuve en gran canaria y vi muchas empresas de tenerife ahí instaladas.también se de empresas de tenerife que mandan técnicos a gran canaria a arreglar aparatos y demás cosas.lo mismo de empresas constructoras o de reparaciones submarinas y de limpieza de buques que está radicadas en tenerife y hacen trabajos para el puerto de las palmas.hay otra empresa de los majuelos que hace trabajos de serigrafías a ayuntamientos de la isla e incluso a algunas murgas de gran canaria.
a parte de inmobiliarias,empresas de coches,petroleras,como la disa,que es de aquí,bueno varias empresas.si eso pondré una lista de empresas e tenerife que están en gran canaria.
a la vez,en tenerife hay bastantes empresas de gran canaria.
empresas como dibecar,mapfre guanarteme,la construtora VVO,maquinarias paco,empresas de servicios técnico,millac,aguas de firgas,en fin,bastantes empresas.
como se ve,hay intereses de las islas que si se produce la doble autonomía,se verán muy afectados.hay muchos empresarios de gran canaria y eso lo saben ustedes,que no quieren esa doble autonomía porque saben que sería la ruina.
al igual que la gente de gran canaria,la mayoría,no la quiere.
lo ideal sería hacer un sóla región,tipo federal,una mancomunidad de cabildos,con una capital administrativa y económica en otra isla que no sean ni tenerife ni gran canaria.que el pueblo canario eliga,por referéndum que isla acojería esa capitalidad y que santa cruz y las palmas,sean las capitales económicas.
así evitaríamos esta ****** de rivalidad estúpida que beneficia a el de fuera y nos jode a nosotros.
venga saludos a todos.

Discrepo: Gran Canaria no necesita a Tenerife.

Y no lo necesita porque nunca los grancanarios recibimos NADA de los chicharreros. Nada bueno, me refiero... Y como nunca recibimos nada bueno pues, por un simple uso de las neuronas, se llega a la conclusión de que Gran Canaria no necesita, para nada, a Tenerife.

Ahora espero que alguien me de UN SOLO DATO que contradiga lo que digo. Si alguien me demuestra alguna ayuda o apoyo recibido por Gran Canaria de Tenerife, que lo diga. De lo contrario, de traspies, zancadillas y puñaladas traperas la Historia está llena. A reventar.

Seamos objetivos, señores.

Aguere7 no creo que con una doble autonomía los empresarios deban recoger sus bártulos y largarse, en Canarias hay muchas empresas de otras CCAA y si por ejemplo Canarias se constituye en dos autonomías no significa que JSP se tenga que ir de TF o Celgán de GC.

De hecho los empresarios canarios han llegado a una especie de acuerdo, ese acuerdo consiste en que cada provincia será exclusiva para los empresarios de esa misma provincia, los de Las Palmas en Las Palmas y los de S/C en S/C son muy pocas las empresas que pasan a la provincia vecina, de hecho en GC sí hay más empresas de TF que en TF de GC, pero eso se debe al insularismo de TF, entre más insularista sea la isla más trabas hacia la provincia vecina. Sólo tienes que ver que las UTEs en Canarias están formadas por una constructora de TF con una peninsular o una UTE grancanaria con otra peninsular pero nunca una UTE de las dos provincias canarias y eso no es casualidad.

Creo que la única o de las pocas empresas que está formada por empresarios de las dos provincias es Binter, 50% x 50% y funciona bien, aunque pertenece al gobierno de Canarias, así que ese fifty-fifty no lo es tanto, pero en eso no voy a entrar ahora.

Conclusión, no creo que por existir una doble autonomía tengan que cambiar las cosas, Binter seguiría funcionando y las empresas de TF aquí y de GC allá no tienen porqué retirarse a no ser que dichas autonomías le ponagan trabas.

Ya entre el periodo 1927-83 Canarias funcinaba como una "doble autonomía" y eso no significó nada, al contrario, hasta beneficiaba a ambas provincias. En la actualidad la Comunidad sigue funcionando en muchos aspectos con esa doble dicotomía en las empresas como te nombré o por ejemplo en la doble capitalidad, si en una comunidad autonóma hay dos capitales de autonomía, lo lógico es tener dos autonomías, que es hacia donde va nuestro modelo canario (caso único en España y diría que en el mundo), al igual que el modelo de las autonomías en España va hacia el modelo de estado federado.

Sinceramente no le veo el problema por ningún lado, eso es como los del PP que con el estatut catalán decían que España se iba a romper y ellos saben muy bien que no, pero como sólo saben hacer la política del miedo para los analfabetos pues dicen eso.

PD: Por cierto, no es que lo diga yo pero hay estudios económicos que dicen que la autonomía para Gran Canaria o su provincia es totalmente viable, si consigo en la red alguno de esos estudios se los pondré. Así que lo de menos es la cuestión económica, seguro que habrá otros estudios que digan lo contrario, como todo y según de quien venga.

pues nada.a separse se ha dicho.el caso es que si sale mal,pues no hay marcha atrás y pedir otra vez que seamos región.así que si hay separación,que sea tanto en las buenas como en las malas.
además,no voy a caer ya en eso de que si tenerife nunca aporta o ayuda nada a gran canaria y ésta última si a tenerife.
será lo de siempre.que si todo la información aportada está manipulada por ATI.
en fin,viva el ombligismo insularista.
hombre,pensando mal,si pones esos estudios que dices que muestran las ventajas de la doble autonomía,podré decir que están manipuladas por el archi insularista partido de gran canaria,gran promotor de la doble autonomía y que los datos que muestran esas cifras de que gran canaria produce y aporta mas,pues también son falsos y manipulados.
en fin,como se ve,es mas de lo mismo.
una pregunta ¿ se piensa consultar a el pueblo gran canario sobre si está a favor o no de la doble autonomía?
¿hay estudios donde se indique el grado de aceptación?
bueno,si gran canaria así lo desea,pues no se puede luchar contra la voluntad de un pueblo.
una cosa,tamaran y autonomía,¿no serán los mismos,pero distintos nicks?

ah,eso de gastar no se que cantidad de dinero en una gran tela ondeando,no se podría gastar en obras mas necesarias?
creo que es un dinero,corrijanme si me equivoco,que iba a ser destinado a jardines en la utopista y algo mas y se desvía para esse trapo.
luego dirán ,viendo esto,el destinar dinero a un trapo en vez a cosas mas necesarias,que tenerife es la culpable y se lleva las mejores inversiones y se crean infraestructuras.
menos mal que aquí el cabildo no cae en esa gilipollada.yo estaría en contra de ver una macro bandera de tenerife ondeando cuando ese dinero se puede invertir en cosas mas rentables socialmente.
me conformo con las banderas,de tamaño normal,que están en frente de el cabildo.y no hizo falta una gran inversión.
en fin,la culpa de todo esto lo tiene ATI y EL DIA.
y esto se nos está llenando de inmigrantes de todas partes y el puñetero gobierno español y el de europa pasando un kilo de nosotros.
así nos va.

Se me quedó algo, no sé de donde has sacado que la mayoría de los grancanarios está en contra de la doble autonomía, me parece que ni tú ni yo manejamos estadísticas sobre ese asunto, a lo mejor es lo que te pueda parecer a tí, pero eso no significa que sea real y lo mismo en el caso contrario, a mí me puede dar la sensación de ser mayoría los que están a favor de la doble autonomía y no ser esa la realidad. Creo que no debemos lanzar esas ideas cuando no estamos seguros de lo que decimos.

Igualmente he oido a muchos decir que en Lanzarote y Fuerteventura todo el mundo está en contra y creo que tampoco se puede decir eso, quizás sea así, pero te aseguro que también hay muchos a favor. De todas formas eso lo tendrá que decidir los ciudadanos de cada una de las islas, si las tres lo quieren, si dos sí y una no, sólo una o ninguna. De hecho Gran Canaria por sí sola podría constituirse en una autonomía como contempla la constitución para el caso de las islas.

En el caso de Lanzarote yo tengo familia y y soy de San Bartolomé y cuando voy por allí veo que hay mucha gente a favor, pero claro, ese será en los circulos que yo me muevo, en otros pasará lo contrario, por lo tanto no se puede decir que todos los conejeros están en contra o los grancanarios que están a favor son una infima minoría porque nadie maneja datos o estadísticas serias sobre esto. Si alguien tiene estadísticas sobre el asunto que las ponga.

En Lanzarote y Fuerteventura estuvo en el pasado controlado por los caciques y terratenientes de Tenerife, hoy día puedes ver fincas que se venden con números de teléfono con el prefijo 922, eso a mucha gente no se le olvida, quizás sí a las nuevas generaciones y foráneos pero en otros sigue existiendo ese "recelo" hacia quien fuera los amos por así decir. Tampoco hay que olvidar que la división provincial fue muy celabrada en Lanzarote y Fuerteventura, no sólo en Gran Canaria, eso es otra cosa que la gente parece no darse cuenta.

También es verdad que los conejeros y majoreros, al igual que palmeros, herreños y gomeros, por lo general no entran en asuntos de pleitismo porque para ellos eso es sólo asunto y pique de GC y TF, pero eso no significa que no se den cuenta de otras muchas cosas y de sus propios intereses insulares, de hecho a veces son los que "mantienen el pleito", ¿qué sería de ATI-CC sin las islas menores?, pues hubieran desaparecido hace años, pero con el injusto sistema electoral canario han podido permanecer en el poder por lo siglos de los siglos y lo que nos queda...

PD: aquí nadie ha dicho que esté a favor de la mega bandera de Soria, por supuesto se tenían que gastar el dinero en cosas NECESARIAS y no inútiles como esa.

Yo soy tamarán y que autonomía18 coninciada conmigo en muchas cosas no significa que seamos los mismos, quizás tus estadísticas de que pocos defienden la autonomía por aquí sea todo lo contrario, no?

Yo también podría decirte si kozi, djraco y tú son los mismos con distinto nicks? porque siempre coinciden en casi todo....

PD2 Ah de lo que sí puedes estar seguro es que los del PGC son tres pelagatos y encima caciquiles, realmente nadie de los que están a favor de la doble autonomía suelen apoyar a ese partido, aún no he conocido a ningún dobleautonomista, y mira que conozco a muchos que simpatice o vote a ese partiducho feudo caciquil... Y tampoco a NC, realmente no existe una representación política ni la tiene porqué haber, es más importante un movimiento social sobre el asunto.

Bueno, pues queda claro que no tienes ningun dato que justifique la Unión Gran Canaria-Tenerife. Lo esperabamos. Y no nos vale eso de que los datos que des "estarán manipulados por ATI" pues lo cierto es que ni manipulándolos se pueden dar por una sencilla razón: NO EXISTEN

Por otro lado, el supuesto gasto de la bandera que pretende el señor Soria (en el cual no estoy de acuerdo) es una "anécdota presupuestaria" comparada, por ejemplo, con el gasto delirante realizado en el Auditorio de Calatrava (que me guarde una cría el "ingeniero")...Digamos, en tono burlesco, que el gasto en el trapo equivaldría, en la Magna Obra, con la partida presupuestaria denominada "servilletas, palillos y demás fungibles de Cafetería"... Vamos, que si es un derroche 300.000 eurones en una bandera lo que se ve en Tenerife es lo que llamaríamos, coloquialmente, "disparate", "locura" o, simplemente, "tomadura de pelo de ATI al resto de los canarios".

También hacer notar a los foreros que el Partido de Gran Canaria es una mosca comparada con el elefante ATI, y compañía. No nos vengan con esas, por respeto a nuestra inteligencia.

Por supuesto que cuando llegue el momento el Pueblo Grancanario será el que decida su futuro. Como ya hizo antes de 1927. Tengan en cuenta que el Estatuto de Autonomía NUNCA fue ratificado por los canarios. Ni se les preguntó. De vergüenza.

NC asegura que el Gobierno "duplica" la concertación sanitaria en Tenerife

El presidente de Nueva Canarias (NC) Román Rodríguez, ha expresado hoy el apoyo de su partido a las reivindicaciones y a la movilización promovida por los ciudadanos y el Ayuntamiento de San Bartolomé de Tirajana para conseguir la máxima concertación sanitaria en el Hospital de Meloneras, al entender que lo que gasta el Gobierno canario en concertación sanitaria en Tenerife "más que duplica" la inversión en Gran Canaria.


Así lo hacía saber Román Rodríguez, quien manifestó su "apoyo claro a la reivindicación y movilización convocada por los ciudadanos del sur y el Ayuntamiento al entender que tienen derecho a una atención sanitaria más próxima a su domicilio".

Para Rodríguez, "no se entiende" que "existiendo un recurso perfectamente concertable el Gobierno esté retrasando esa posibilidad", apuntando que "en Islas como Tenerife se han desarrollado conciertos para hospitales de la misma naturaleza en el sur de la Isla".

En este sentido, el presidente de NC señala que "los recursos que dedica el Gobierno canario a la asistencia sanitaria a través del sector privado, más que duplican los recursos que se destinan en Gran Canaria". Es por ello que expresan su "apoyo claro" a la manifestación convocada y a las reivindicaciones.

El Cabildo gana una nueva batalla judicial al Gobierno de Canarias por el reparto del REF

La Justicia vuelve a dar la razón al Cabildo de Lanzarote sobre el reparto de los fondos del REF. En esta ocasión, el Tribunal Superior de Justicia de Canarias ha dictado una nueva sentencia que obliga al Ejecutivo Autónomo a liquidar a Lanzarote los recursos REF pertenecientes a los años 1.999 y 2.000. En la próxima reunión de la Federación Canaria de Islas, Adán Martín presentará a los Cabildos una propuesta de acuerdo para hacer frente a estos pagos.

Una segunda sentencia vuelve a obligar a pagar al Gobierno de Canarias una nueva liquidación de los fondos REF al Cabildo de Lanzarote. Este nuevo dictamen se refiere a los recursos que la Primera Institución insular presentó contra la liquidación del REF de los años 1.999 y 2.000, además de liquidar también los intereses por la demora. Cabe recordar que ya existía una sentencia anterior sobre esta cuestión que obligaba al Gobierno de Canarias a pagar fondos pertenecientes al 2.001, ya que la Justicia entendió que no se había abonado a Lanzarote la cantidad que le correspondía.

Desde el Cabildo Insular han recibido esta sentencia con mucha satisfacción, “ya que viene a refrendar y a ratificar, nuevamente, las tesis sostenidas por esta Institución, que no ha querido más que hacer valer sus derechos para recibir lo que legítimamente le corresponde”, comenta Luis Arráez, consejero de Economía y Hacienda.

A pesar el Gobierno canario ya recurrió la anterior sentencia, y podría hacer lo mismo con ésta, el Ejecutivo y desde la FECAI se está intentando buscar un consenso para hacer frente a esos pagos. De esta forma, Adán Martín propondrá en la próxima reunión de este órgano, fechada para el 9 de octubre, la propuesta de acuerdo sobre las cifras definitivas que deberá abonar el Gobierno Autonómico a los Cabildos de Lanzarote y Fuerteventura, “en concepto por los atrasos acumulados por el reparto del REF”.

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Eso eso a pagar lo que deben y han robado que dinero para el tranvía, atinómicas pitos y flautas si hay pero para hospitales y sanidad, colegios, carreteras para Lanzarote no hay... estar están obligados a pagar, otra cosa es que lo hagan, ya se harán las víctimas y magia como los buenos magos para eludirse.

Eso eso a pagar lo que deben y han robado que dinero para el tranvía, atinómicas pitos y flautas si hay pero para hospitales y sanidad, colegios, carreteras para Lanzarote no hay... estar están obligados a pagar, otra cosa es que lo hagan, ya se harán las víctimas y magia como los buenos magos para eludirse.

Si dinero yo creo q hay para todo, tranvia, hospitales publicos, colegios, etc si se gestiona bien y dejan de gobernar la manada de incopetentes insularistas ultra-ATIcos q estan ahora.

...que eso lo diga el lumbrera de Nueva Gran Canaria cuando endeudó la sanidad autonómica construyendo un macrohospital que tiene plantas y quirófanos sin estrenar, y que por tener tiene desde biblioteca hasta un auditorio, pues tócate los eggs Román

Si el Hospital de Gran Canaria tiene esas instalaciones sin usar es por falta de presupuesto no porque "sobren". En Gran Canaria nada sobra, es más, andamos bastante justitos de muchas cosas.
De todos modos es lógico, normal e imprescindible que un Hospital de ese calibre tenga una Biblioteca Especializada en temas médicos y una Sala de Conferencias o pequeño Auditorio digno...Para Auditorios indignos ya tenemos la chapuza más grande, más cara y más inútil del Atlántico Medio...el de Calatrava en la ciudad de los pescadores de chicharros, tambien conocida por Santa Cruz.

Gran Canaria tiene más del doble de bomberos por habitante que Tenerife
El personal asegura que la causa es exclusivamente de tipo presupuestario

ALMUDENA CRUZ / SANTA CRUZ DE TENERIFE

Los bomberos de Tenerife siguen reclamando para la Isla un incremento urgente en los efectivos disponibles. El presidente de la Junta de Personal, Luis Castro, afirma que en Gran Canaria hay, en la actualidad, casi el doble de bomberos por habitante que en la isla de Tenerife. La causa, asegura, es meramente económica, "son más que evidentes las deficiencias presupuestarias", añade Castro.

El personal de Bomberos de Tenerife ha reiterado, en numerosas ocasiones, la necesidad de que se produzca un incremento urgente en el número de efectivos y parques de bomberos existentes, a día de hoy, en Tenerife. Las cifras que se manejan revelan que en Gran Canaria el ratio de bomberos por cada mil habitantes se eleva a 0,40 -lo que se traduce en casi medio bombero por mil habitantes-. Mientras, en Tenerife la cifra disminuye considerablemente, sólo 0,21 bomberos por cada mil habitantes.
El problema, asegura el personal, es exclusivamente de tipo presupuestario. Como ejemplo, el presidente de la Junta de Personal, Luis Castro, compara el número de bomberos, los medios y la diferencia presupuestaria que existe, en la actualidad, respecto a la isla de Gran Canaria. "Las recomendaciones actuales de la Organización de Naciones Unidas (ONU) y la Unión Europea (UE) establecen el ratio de un bombero por cada mil habitantes. En España, sin embargo, la media está en 0,50, pero Tenerife no se acerca a esta cifra ni de lejos. Las diferencias presupuestarias son más que evidentes.", explica Castro.
En la calle, la ciudadanía parece estar de acuerdo con las exigencias del personal de bomberos. La mayoría coinciden en la importancia de la función que estos desempeñan. Javier Díaz es un joven santacrucero que, hace unos cinco años, estuvo preparándose para entrar en el Cuerpo. "Lo intenté durante mucho tiempo pero al final tuve que desistir. Me di cuenta de que convocaban pocas plazas para profesionales. Por supuesto que deben aumentar los efectivos, esta situación se viene arrastrando desde, por lo menos, 2001".
Muchos otros, sin embargo, no estaban enterados de la situación, aunque apoyan las exigencias de los trabajadores. Puntualizan, no obstante, que desconocen las razones económicas que pueden estar también tras las protestas de los bomberos. "Supongo que exigirán mejores condiciones económicas y, la verdad, yo no sé si están mal pagados o no", comenta Francisco Alemán.

Mayor población y territorio
Luis Castro asegura que existe un déficit evidente en la plantilla del Consorcio de la Isla. "Hay que tener en cuenta que el territorio y la población de Tenerife es mayor que la de Gran Canaria. La diferencia en población, incluyendo el número de turistas diarios, se estima en unas 50.000 personas más que proteger que en Gran Canaria".
Mientras que en Gran Canaria hay 336 bomberos profesionales en activo, repartidos en 12 parques de bomberos, en Tenerife el número se reduce a sólo 191 en, únicamente, cinco parques. "A esto hay que añadir que el municipio de Las Palmas y el de San Bartolomé de Tirajana tienen sus propios parques de bomberos municipales, que no están adscritos al consorcio insular", añade Castro.
Las diferencias, calificadas por Castro como "abismales", se vislumbran también en las partidas presupuestarias de ambos consorcios. "El presupuesto del Consorcio de Gran Canaria era, para el 2005, de 21 millones de euros. Sin embargo, el de nuestra entidad sólo ascendió a 15.800.000 euros".
Luis Castro añade, a la deficiencia de personal, la necesidad de nuevos y mejores recursos materiales y el hecho de que no se estén convocando nuevas plazas. "En enero se pactó que se convocaran 32 plazas, hasta el momento no se ha efectuado dicha convocatoria". Se da la circunstancia de que en Gran Canaria, además, no hay ni un sólo trabajador voluntario. Una de las quejas de los representantes sindicales de los bomberos alude precisamente a que en Tenerife, se abusa mucho del voluntariado.
El problema se deriva, para Castro, de la gestión de la actual administración del Consorcio. "La responsabilidad recae en todas las administraciones partícipes en el Consorcio: los ayuntamientos de la Isla, el Cabildo de Tenerife y el propio Gobierno de Canarias", concluye.




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Para empezar TF no tiene más habitantes, pero eso es complicado que lo comprendas y como dirían ustedes si aquí hay más bomberos es porque muchos de ellos los pone el consorcio de bomberos de Gran Canaria, o sea, con dinero del Cabildo grancanario.... y allí piden más bomberos a cargo del dinero de todos los canarios, "sútil diferencia"

Kozi los consorcios de emergencia son competencia exclusiva de los cabildos insulares. No era Melchior tan maravilloso y hacia tantas cosas?? Quizas Soria no se halla gastado grandes millonadas de € (la magnifica bandera costo 341.000 €) en un solo proyecto pero ha arreglado gran parte de las ciudades y pueblos de la isla con recuperacion de centros historicos, ayuda y remodelacion de zonas comerciales, asfaltados de autopistas y carreteras, luminarias, alcantarillados, parques, locales sociales, residencias de la 3ª edad, paradores y hoteles rurales, parques de bomberos con personal, reforestacion y grandes proyectos de presupuestos razonables. Cada palo q aguante su vela, o mejor dicho su bandera.....

El Ayuntamiento capitalino está "harto" de esperar por el Gobierno canario para celebrar el Womad

La actitud cicatera del Gobierno de Canarias para con Gran Canaria se pone en evidencia una vez más. La concejala de Cultura de Las Palmas de Gran Canaria, Isabel García Bolta, afirmó hoy que en el Ayuntamiento están "hartos" de esperar por la respuesta del Gobierno canario hasta el último momento para celebrar el Womad Canarias y de estar "con la soga al cuello".

García criticó que a un mes de la celebración del Festival no haya aún una respuesta firme del Gobierno, que un año más propone subvencionar la mitad del encuentro para que el consistorio y el Cabildo de Gran Canaria aporten la otra mitad. "Estamos muy molestos", agregó García Bolta, quien apuntó que el Gobierno también intentó un planteamiento similar el pasado año y confió en que esta vez tampoco prospere, pues es un criterio "provinciano" que discrimina una vez más a Gran Canaria con respecto a otras islas, donde no se aplica el mismo rasero, aseguró.

Asimismo, dijo que está cansada de soportar "año tras año" la misma incertidumbre, aunque garantizó que el ayuntamiento "no renunciará" al festival por su contribución a colocar la capital grancanaria en el panorama internacional de circuitos culturales y musicales.

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Otra muestra más de desgobierno para una parte de los canarios :scouserd:

Logico Tamarán, es algo q tiene exito, funciona y tiene gran afluencia de publico en Gran Canaria, lo q significa q hay q pisotear para conseguir q desaparezca. Es uno de los articulos del proyecto politico de ATI

^^ a parte de que sólo se celebra en tres lugares contados de España, al final pasará como con el Festival de música de Canarias, el cual se ideó en Gran Canaria y visto el éxito se apoderaron de él "para compartirlo", lo que intesera se comparte y quien parte y reparte se lleva la mejor parte...

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Alemán acusa a la Televisión Canaria de ser el "brazo armado" del Gobierno canario

El secretario general de los socialistas canarios reveló que el 21 de octubre se nominará oficialmente al candidato para la presidencia del Ejecutivo regional


El secretario general de los socialistas canarios, Juan Carlos Alemán, aseguró que el Gobierno canario "no puede ser una máquina de agitación y propaganda" y acusó a la Televisión Canaria de ser el "brazo armado" del Ejecutivo regional.
Alemán, tras la reunión que mantuvo la ejecutiva regional de su partido, señaló que la TVC está llevando las cámaras a los barrios cercanos a los centros de internamiento de inmigrantes para preguntar a la gente si ha visto subsaharianos.

El dirigente socialista aseveró que las cosas van a cambiar en la TVC "cuando en la próxima legislatura el director general de la Televisión Autonómica de Canarias sea elegido en el Parlamento".

Alemán, tras señalar que el actual Gobierno regional está "nervioso, tenso y faltón", indicó que su partido, que no ha tenido ni tiene un pacto de gobernabilidad con el Ejecutivo que encabeza Adán Martín, apoyará sólo iniciativas parlamentarias que sean buenas para Canarias, "pero este Gobierno ni nos gusta ni es el nuestro".

"Apoyaremos las propuestas que sean buenas para los canarios y las que sean prioritarias y como, por ejemplo, la Policía Autonómica es necesaria pero no prioritaria, no la apoyaremos", indicó.

Juan Carlos Alemán quiso dejar claro que a diferencia del PP, que piensa que la Policía Canaria no es prioritaria ni necesaria, "nosotros pensamos que es necesaria pero no ahora".

Para demostrar que tras la salida del PP del Gobierno canario los socialistas no suscribieron un pacto con el Ejecutivo, Alemán señaló que si hubiera habido pacto "tendríamos secretarios generales, viceconsejeros, etc, porque los apoyos en políticos deben tener sus compensaciones, pero nosotros sólo sacamos gratis acuerdos legislativos buenos para los canarios".

No obstante, el dirigente del PSC reconoció que aunque no existen reuniones formales con el Gobierno regional, sí que existen contactos con el presidente del Gobierno, "al igual que con otras fuerzas políticas".

Tras recomendar al Ejecutivo que se ponga a trabajar, "porque llevan un mes hablando de todo menos de sus competencias", Alemán dijo que Adán Martín debe pedir responsabilidades al consejero de Presidencia y Justicia por la alarma que ha creado al decir que durante la semana saldrían a la calle 6.000 inmigrantes, tras cumplir los 40 días que exige la Ley de Extranjería, y no descartó ninguna iniciativa por parte de su partido.

"Ha pasado ya la semana y lo único que hay son más repatriaciones y derivaciones de inmigrantes", subrayó.

Juan Carlos Alemán aseguró que la llegada de cayucos está en descenso en Canarias y que la política del Gobierno estatal está dando resultados.

Alemán anunció, por otra parte, que para el próximo día 7 de octubre se celebrará otra reunión de la ejecutiva en la capital tinerfeña para decidir los candidatos a la alcaldía de La Laguna, Santa Cruz de Tenerife, Telde (Gran Canaria) y Arrecife (Lanzarote), además del candidato al Cabildo de Tenerife.

También reveló que el 21 de octubre se nominará oficialmente al candidato socialista para la presidencia del Gobierno canario.

"Se está produciendo un cambio en el ciclo político, ahora toca un cambio y en política es importante saber abandonar el Gobierno", señaló.

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Ahora al Sr. Alemán si le interesa decir lo evidente, electoralismo puro y duro...

editado

El festival Womad Canarias deberá de ajustarse a un recorte presupuestario de más de 40.000 euros y al retraso de las instituciones en otorgar su aprobación al proyecto, denunció este lunes la organización que dirige Dania Déborah.

El Womad se rediseña para ajustarse a un recorte presupuestario de las instituciones


EFE. Las Palmas de Gran Canaria

Los responsables del World of Music and Dance (Womad) en Canarias estudian un rediseño para adaptar el festival ideado por Peter Gabriel a las nuevas circunstancias propiciadas por la disminución del respaldo institucional.

La reducción presupuestaria de 40.000 euros por parte del Gobierno de Canarias no se ve compensada por el incremento de otras instituciones, lo que se traduce en la "imposibilidad de contratar artistas, viajes y logística con antelación suficiente", aseveraron desde la organización. A ello se suma que el Womad ha tenido que asumir costes adicionales como el pago de derechos a la Sociedad General de Autores de España (SGAE), lo que "debilita aún más sus presupuestos".

Además, Womad internacional se niega a continuar asumiendo déficits de su festival canario, que según datos de la SGAE es el que mayor número de espectadores congrega de todos los que se celebran en España. Alrededor de 150.000 espectadores se congregaron el pasado año en el parque de Santa Catalina de la capital grancanaria disfrutar de la calidad y la riqueza multicultural características del Womad.

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Claro que en otra isla estas cosas no pasan ni de coña, ¿no va siendo hora de que todos los grancanarios se echen de una vez en masa a la calle? no sólo por esto, sino por todos los episidios de maltrato, boicot, paralisis y ataques que hacen todos los días desde un gobierno en minoría, que han demostrado con creces que solo gobierna para y por una Isla.

Joer q si gobierna pa una isla.....q si Oscar Dominguez esto, q si Oscar Dominguez lo otro, pero quien coño fue el tal Oscar?? alguien sabía q existia??

Canarias ha destinado casi 8 millones a becas de universitarios desde 2004

De los casi 4.500 beneficiarios, el 58,63 por ciento estudiaron en la ULL

La Fundación Agencia de Becas de Canarias, que inició su actividad hace algo más de dos años, ha gestionado en los dos últimos cursos académicos ayudas para estudiantes universitarios por un importe total de 7.926.793,66 euros, correspondientes a 4.436 alumnos, tanto en la Universidad de La Laguna (ULL) y la de Las Palmas de Gran Canaria, como en centros docentes fuera de las Islas.

En total, durante los períodos docentes de 2004/05 y 2005/06, un total de 10.327 estudiantes universitarios solicitaron una beca de ayuda al estudio en el Gobierno de Canarias, de los cuales resultaron concedidas el 42,95 por ciento (4.436 becas). La directora de la Agencia de Becas de Canarias, María Teresa Monzón, destacó que "aunque esta cifra pueda parecer pequeña, lo cierto es que el resto de las peticiones se denegaron, en su mayoría, porque ya obtenían por sus requisitos la ayuda que entrega el Ministerio de Educación y Ciencia (MEC)".

De las becas concedidas durante los dos últimos cursos, el 58,63 por ciento corresponden a la Universidad de La Laguna (ULL), el 34,88 por ciento a la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria (Ulpgc), mientras que el 6,49 por ciento restante fueron ayudas concedidas para cursar estudios universitarios en centros fuera de las Islas. Por cursos, durante 2004 / 05 se recibieron 5.064 solicitudes, de las que se concedieron un total d 2.051 becas (40,5 por ciento), por una cuantía de 3.523.715,95 euros; mientras que durante el curso 2005 / 06 se concedieron el 43,31 por ciento (2.385 becas de las 5.263 solicitadas), a las que se destinaron 4.403.077,71 euros.
La directora de la Fundación, María Teresa Monzón, señaló que "es necesario destacar que se trata de una gran oportunidad para la sociedad y que esta es una de las comunidades autónomas que más invierte en ayudas para sus estudiantes" y añadió que "durante estos dos años hemos conseguido duplicar la cifra de alumnos que reciben becas".

Beca complementaria
En este sentido, el técnico de la Fundación, Roy Hernández, explicó que "esto sucede porque nuestra beca, por los requisitos que establece, es complementaria a la del Ministerio" y señaló que "en ningún momento los que tengan la del MEC, pueden optar a la del Gobierno de Canarias". "Nuestros parámetros son más bajos, tanto en nivel de renta como en académicos, pero si el gasto lo puede acometer el Estado, no es lógico que lo sufrague la Comunidad Autónoma", alegó Monzón.
La directora de la Fundación comentó que "el carácter complementario de esta ayuda supone que muchos de los que la reciben, no tendría ninguna ayuda si no fuera por nuestra oferta" y aseguró que "si un alumno cumple todos los requisitos para optar a todos los conceptos la ayuda que recibe puede alcanzar los 6.000 euros".
Así, Hernández señaló que "a medida que la renta familiar aumenta, se pierden conceptos y es menor la cuantía". Los conceptos iniciales que oferta el Gobierno de Canarias son ayudas a transporte y residencia, material y libros, matrícula y compensatoria, "éste último se ha añadido este año, como una de las novedades importantes dentro de la apuesta del Gobierno regional de facilitar el acceso a estudios universitarios de toda la sociedad canaria", dijo Monzón.

Gestión
Una de las demandas permanentes del sector estudiantil de la Universidad lagunera se refiere precisamente las becas ofrecidas por la Consejería de Educación, de las que critican que se entreguen demasiado tarde. En este sentido, la directora de la Fundación asegura que "precisamente la finalidad fundamental es mejorar el sistema de gestión de las ayudas para que los alumnos no tarden tanto en cobrarlas" y explicó que "el objetivo es que puedan recibir la beca en el primer trimestre del año". Monzón aseguró que "se ha mejorado en cierto modo, pero aún no hemos llegado al límite de tiempo deseado". "Esto ocurre porque nos cuesta recibir los datos necesarios por parte de las dos universidades y porque la burocracia, entre comisión y resolución de las ayudas, es lenta", lamentó.
En este sentido, la directora de la Fundación aseguró que "las universidades tienen mucho que ver en el proceso de tramitación de las becas" y añadió que "la ULL no tiene la celeridad necesaria para enviar los datos y eso retrasa todo el proceso". "Por eso estamos buscando entre todos una herramienta mejor", dijo.

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Luego resulta que la ULL es la maltratada, será la niña bonita, y eso que la ULPGC tiene más alumnos que si no no se come ni los mocos....

http://es.wikipedia.org/wiki/Oscar_Dom%C3%ADnguez

...antes de que digas nada Jupit, el Instituto Oscar Domínguez, se construye con dinero del Cabildo de Tranvilandia, no como el macrohospital Negrín con auditorio y biblioteca, que se levantó con dinero de TODOS

El Consejo de Gobierno aprueba el Anteproyecto de Ley del Estatuto de la Capitalidad Compartida

Esta nueva condición se verá reflejada en los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma mediante criterios equitativos de financiación

El Consejo de Gobierno ha aprobado, en su reunión de hoy, el Anteproyecto de Ley de la Capitalidad Compartida de las ciudades de Las Palmas de Gran Canaria y Santa Cruz de Tenerife. El objetivo de esta ley es reconocer y reforzar la autonomía de sus dos Ayuntamientos al servicio de una gestión administrativa eficaz, moderna y solidaria. Esto supone el reconocimiento legal de la capitalidad compartida que fija el Estatuto de Autonomía en el artículo 3.1, y de sus símbolos indentificativos, escudo y bandera.

El Gobierno de Canarias pretende, además, con esta norma, que los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma contemplen la condición de capitalidad de Canarias en las ciudades de Santa Cruz de Tenerife y Las Palmas de Gran Canaria al objeto de potenciar las acciones conjuntas, las capacidades y sinergias económicas, culturales, sociales y de investigación, derivadas de esa condición, al servicio del Archipiélago. Todo ello teniendo en cuenta los efectos económicos y sociales por la consideración de capitalidad y sin detrimento de la financiación establecida en el Fondo de Financiación Municipal. En este sentido los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma verán reflejados la nueva condición de ambas ciudades mediante criterios equitativos de financiación.

Para conseguir dichos fines y con el objeto de que la coordinación de actuaciones entre la Administración regional y las dos administraciones autonómicas sea fluida, el Ejecutivo propone la creación del Consejo de la Capitalidad, que además de las funciones de coordinación, realizará el estudio y propuesta de criterios de financiación y, en su caso, de medidas financieras. Los estudios, informes y propuestas de este órgano colegiado serán elevados para su aprobación al Gobierno de Canarias.

El Consejo de la Capitalidad estará compuesto por el presidente de la Comunidad Autónoma de Canarias, los alcaldes de las Palmas de Gran Canaria y de Santa Cruz de Tenerife, los consejeros competentes en materia de administración territorial y hacienda y un concejal designado por cada uno de los alcaldes. En cualquier caso, se podrán incorporar a sus reuniones, como miembros no permanentes, los consejeros competentes por razón de la materia que se trate y los concejales de las áreas correspondientes.
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Q verguenza de gobierno, como se puede ser tan rastrero....:sleepy: No me puedo imaginar otra comunidad, provincia, pais en q su gobierno pisotee una ciudad para intentar engrandecer otra cuando lo q importa es el conjunto cara al exterior.

...ni más ni menos que lo que ha venido ocurriendo en sentido contrario. Por cierto, ¿eres de de los que practican guaguing o GUAGÜING?

Fuerte maldición nos ha tocado... no veo el día en que tengamos nuestra propia autonomía, espero que en menos de una década... fuerte morros "equitativos" para una ciudad que es el doble de grande y su área metropolitana también es el doble... por tanto con el doble de problemas.

Una maldición es poco..... Parece que tenemos que rogar y pedir de rodillas lo que nos corresponde o un trato igualitario:


Guaguas reclama el mismo trato que TenerifeLa empresa subirá las tarifas el 1 de enero

Las Palmas de Gran Canaria
Guaguas Municipales tendrá en dos meses un plan de viabilidad con el que se pretende poner freno a la sangría financiera de la compañía, según las previsiones del concejal de Movilidad Ciudadana, Paulino Montesdeoca. La empresa reclama una ayuda "similar a la que recibe el tranvía en Tenerife".
La presentación de siete nuevos vehículos de Guaguas Municipales volvió a convertirse ayer en un llamamiento al Gobierno canario para que aporte al transporte público de viajeros de la capital grancanaria «una ayuda extraordinaria similar a la que presta para que Santa Cruz de Tenerife cuente con servicios de guaguas y de tranvía», según expresó Paulino Montesdeoca, que defendió la apuesta del Ayutamiento capitalino por el servicio de guaguas, frente al sistema mixto de la capital tinerfeña. El concejal que preside la compañía recordó que el contrato programa que arbitra las ayudas del Estado y del Gobierno regional «aún no se ha firmado», y sostuvo que «sólo las ayudas públicas» pueden equilibrar las cuentas de la compañía, que el año pasado presentó un desajuste en sus cuentas superior a los 9 millones de euros, según los cálculos más optimistas. En este contexto, anunció que el próximo 1 de enero subirán las tarifas del servicio «en un porcentaje similar al IPC», aunque «no se podrá trasladar al usuario el coste real del transporte público». Del mismo modo, recalcó que el transporte público de viajeros en la capital grancanaria «siempre será deficitario», por lo que «las ayudas públicas tienen que mantenerse» en el futuro.

Ratificada

Montesdeoca aprovechó la presentación de las seis nuevas guaguas estrenadas ayer para marcar «el comienzo de una nueva etapa» en la gestión de la empresa, con la designación de Teresa García Cuyás como nueva directora general, cargo en el que ayer fue ratificada por el consejo de administración de la compañía tras dos semanas como sustituta provisional del anterior gerente, José Andrés Suárez. Aunque el nombramiento aún debe ser ratificado por la junta general de accionistas, Montesdeoca avanzó que la primera tarea de la nueva responsable será la elaboración de «un plan de empresa» que permita gestionar la compañía desde «la eficacia y la sostenibilidad».

especial anual "50 carreras" del periodico "el mundo"

36 Las Palmas de Gran Canaria
DIRECCIÓN: Juan de Quesada, 30. 35001 Las Palmas de Gran Canaria. TELÉFONO: 928 45 10 00 WEB: http://www.ulpgc.es RECTOR: Manuel Lobo Cabrera. AÑO DE FUNDACIÓN: 1989 TITULACIONES: 54 PROFESORES: 1.584 ALUMNOS: 22.066 CAMPUS: Tafira, Obelisco, Montaña Cardones y Lanzarote.
Sus docentes consideran a Las Palmas como una universidad innovadora, con un enfoque contemporáneo en sus planteamientos. Un ejemplo de ello es el uso de la plataforma pionera de aprendizaje virtual Moodle, presente en 146 países, y cuyo uso ha promovido en España esta universidad. Su investigación mejora, y este año cuenta con cinco doctorados con Mención de Calidad.
RASGO DESTACADO: El próximo curso añade a sus estudios no presenciales las titulaciones de Relaciones Laborales y Trabajo Social.
PUESTO EN EL RANKING GENERAL: 43º


- La Laguna
DIRECCIÓN: Molinos de Agua, s/n. 38207 La Laguna. TELÉFONO: 922 31 94 51 WEB: http://www.ull.es RECTOR: Angel M. Gutiérrez Navarro. AÑO DE FUNDACIÓN: 1817 TITULACIONES: 55 PROFESORES: 1.824 ALUMNOS: 24.175 CAMPUS: Central, Ancheta, Guajara y Ofra.
Destaca por estar dotada con un plantel amplio de profesores, grupos de investigación consolidados y buenos medios experimentales, que son reconocidos sobre todo en el campo de la Física. Y en este campo, este curso, la Aneca ha certificado dos de sus doctorados por su calidad. Sus docentes valoran el tamaño medio de la universidad, aunque critican la falta de apoyo del Gobierno local.
RASGO DESTACADO: Su poder de atracción en determinados campos se refleja en su Tercer Ciclo de Astrofísica, donde más de la mitad de los alumnos son extranjeros.





siempre empeñados con que la ULPGC tiene mas alumnos que la ULL...

Si al menos tuvieramos un trato igualitario pero es q ni eso!! Se pasa olimpicamente de los 46 millones de usuarios anuales de Guaguas sin ninguna consideracion. Es logico q descienda el numero de pasajeros

Esos datos de la ULPGC y la ULL de cuando son? porque creo que la cosa ha cambiado sensiblemente y esos datos están haciendo referencia a hace unos 4 años o algo así ¿me equivoco? Si no me equivoco el año pasado había más alumnos cursando en la ULPGC que en la ULL...

Hay que ser memo para rasgarse las vestiduras porque el Hospital de Gran Canaria tiene un pequeño auditorio a modo de sala de conferencias y una, imprescindible, biblioteca. ¿O creen ustedes que los médicos no dudan en su praxis y no merecen tener "a mano" bibliografía para consultar?¿Tampoco tienen derecho a poder reunirse una gran cantidad de ellos para discutir, abordar o intercambiar simples asuntos hospitalarios, y más en uno tan grande?

De verdad que tanto catetismo junto en este foro da mucho que pensar...

Como suele pasar cuando no se comprueban las fuentes, Kozi nos vuelve a "soltar" una serie de datos que no son, para nada, los reales. Lo mejor es irse, como he hecho yo, a la web de la ULL y ver, en vivo y en directo, los datos que ésta nos brinda a los que nos gusta la información lo más real posible.

Por tanto, la ULL tiene actualmente:

Alumnos matriculados: 23.506 (menos que los 24.175 con los que nos "ilustró" Kozi)
Profesores: 1839 (más de los 1824 con los que tambien nos malinformó el antes mentado)

Menos mal que Godoy y Cía tratan tan mal a la ULL que cada vez tiene menos alumnos y, por contra, más profesores. No cuadra mucho... pero bueno cosas que pasan.

Con la ULPGC no me meto pues no consigo entender su web y no encuentro lo que busco. ¿Alguien puede darnos datos actuales?

Y eso que el año de fundación de la ULL fue 1817 tampoco es verdad, pero bueno, que nos ibamos a esperar cuando dicen que Vilaflor es el pueblo más alto de España y en realidad no está ni entre los 30 primeras cabeceras municipales a mayor altura de España y otros muchos inventos, me hace gracia cuando hablan de la univesidad "bicentenaria" cuando su verdadero año de fundación fue 1927, porque anteriormente fueron intentos de crear una universidad que nunca salió a la luz hasta 1927, para recompesar a TF por la división provincial del mismo año... por suerte la calidad de una universidad no se mide por su edad, cosa que está más que demostrado y mucho menos por su número de alumnos.

Según la web de la ULPGC, en el curso 2004-05 había 24.561 alumnos, a éstos hay que añadirles 414 alumnos de sócrates-erasmus 24.975, cifra que sé que fue superada en 2005-06, ahora no encuentro el dato del año pasado y este año pues imagino que vuelve a superar al año anterior, teniendo en cuenta que es la universidad que más crece porcentualmente en número de alumnos desde su creación.

Si contamos los alumnos del aula de idiomas, extensión universitaria, formación continua, UCEFE, la cifra sería de: 31.365 y teniendo en cuenta que los datos para éstos corresponden al curso 2003-04... estos no sé porque no los cuentan oye, pagan sus matriculas y usan los servicios de la ULPGC.

Por lo tanto que nos vengan a decir a estas alturas que la ULL tiene más alumnos es una patraña, eso era hace unos años pero ahora no.

Periódico “el mundo” especial anual “50 carreras” CURSO 02/03

ULPGC TITULACIONES: 49. PROFESORES: 1.520. ALUMNOS: 23.109
ULL TITULACIONES: 45. PROFESORES: 1.806. ALUMNOS: 26.856.

De resto lo que digas, bla bla bla… seguro que también los de ATI están detrás del periódico el mundo...

Bueno a mi como esto de los equilibros me la sopla un poco, para terminar con la discusion de los matriculados en la ULL o ULPG, segun el anuario del MEC del año 05-06 el numero de matriculados era el siguiente:

http://img.photobucket.com/albums/v325/ferpesua/alumnado.jpg

Es el dato de la izquierda del todo, bueno, fin del debate, ¿OK?

Pues los datos de la ULPGC dice algo distinto para el año 04-05, no creo que en un año hasya bajado de casi 25.000 a 21.000, me fio más de los datos de la ULPGC que no los de la MEC. Los datos del MEC son un avance, no los definitivos. Además ferpesua si hubieras leido bien esos datos hacen referencia al primer y segundo ciclo, te faltó los del tercer ciclo y grado superior... ¿y los de erasmus sócrates? por lo tanto son 24.975 como puse arriba...

Tus datos Kozi son algo antiguos, yo hablo de el año pasado y este.



Y el debate sigue abierto ¿ok?

Tamaran, pues mira que quieres que te diga me fio mas del MEC que de la ULPGC, son estadisticas oficiales, publicadas en el BOE no lo que dice la pagina web que crea una propia universidad.

Pero es que esos datos se los pasa la ULPGC a la MEC y no me fio de la MEC porque como te dije son datos provisionales y por otra parte no es que estén mál sino que tu sólo has puesto alumnos de primer y segundo ciclo, te falto los del tercer y grado superior, más erasmus etc que yo si que los sumé en el dato que doy arriba de 24.975 alumnos... por lo tanto son los mismos datos los de la ULPGC y MEC pero se te escaparon algunos alumnos, como también para la ULL, aunque en este último no sé el resto de datos. Yo te hablo de la ULPGC
que en el periodo 04-05 tenía 24.900 alumnos y 31.000 si contamos sevicios mixtos de la ULPGC....

Da igual, el caso es que datos de "principios de siglo" no me valen para nada. Estan obsoletos comparados con los actuales. No más...
De todas maneras, mezquinos aquellos que negaron, mil veces, la creación de la ULPGC, que es centro de estudio y formación de más de dos decenas de miles de alumnos.
Vergüenza debería de darles.

Da igual, el caso es que datos de "principios de siglo" no me valen para nada. Estan obsoletos comparados con los actuales. No más...
De todas maneras, mezquinos aquellos que negaron, mil veces, la creación de la ULPGC, que es centro de estudio y formación de más de dos decenas de miles de alumnos.
Vergüenza debería de darles.

Y lo peor de todos es q algunos de ellos esten gobernando ahora mismo y sean incluso concejeros de gobcan como la Tejedor q estuvo en primera fila agarrando la pancarta contra nuestra uiversidad.

Es q los foreros de Tenerife repiten mucho lo de la circunvalacion y el hospital de Gran Canaria pero lo q no recuerdan es q en el 2003 cuando se inauguro la circunvalacion el vicepresidente y consejero de Economia y Hacienda era el mismisimo Adan Martin y podia controlar lo q se hacia. A parte de q en el 99 cuando se inauguro la 1ª fase de dicha autopista y el Hospital era presidente Manuel Hermoso. Ahora no hay nadie q vigile q se hace con el dinero q se deberia invertir en Gran Canaria y esa es la gran diferencia. Maria del Mar Julios es una simple marioneta q no se entera de la misa la mitad y asi este gobcan de Tf hace y deshace cuanto quiere sin control.

¡¡¡¡ATI rules!!!!

Circunvalación que es más barata que el tranvía de Santa Cruz (y que en número de usuarios supera "sideralmente") y Hospital que por falta de apoyo de esta Gobierno está con muchas camas y quirófanos "durmiendo el sueño de los justos"...
Por cierto que en Tenerife ya están asegurados y en construcción sus nuevos Hospitales, ¿no?. ¿Y cuánto van a costar?

¡¡Pero qué cara tienen!!..¡¡Si su Circunvalación esa que se van a hacer va a costar más del doble (585 millones de eurones) que la de Las Palmas de Gran Canaria (240 millones) y es más corta, con menos accidentes geográficos y para menos usuarios!!!

El Estado destinará casi 102 millones al proyecto del tranvía en Tenerife

El Ministerio de Economía y Hacienda y el Cabildo de Tenerife han llegado a un acuerdo por el cual el Gobierno central financiará el 33 por ciento de la inversión correspondiente al tranvía, lo que supone una cifra de 101.855.370 euros que se desembolsarán en el período 2007-2016.

El consejero de Presidencia y Hacienda del Cabildo de Tenerife, Víctor Pérez, dijo hoy en rueda de prensa que con este acuerdo la inversión definitiva del proyecto asciende a 305,6 millones de euros y apuntó que el convenio entre el Ejecutivo central y la corporación insular se podría firmar a fines de noviembre.

Al respecto, Víctor Pérez subrayó que "la gran novedad es que el Estado termina mojándose con el proyecto del tranvía de Tenerife" y expresó su reconocimiento y agradecimiento al Ministerio de Economía por su "buena disposición al acuerdo y mostrarse receptivo a los argumentos", pese a las discrepancias al inicio de las negociaciones.

El consejero aseveró que el acuerdo es "importante y positivo para los intereses de Tenerife", se ha conseguido tras varios meses de negociación e implica que el Gobierno central aportará 10.185.537 euros cada año de los que dure el acuerdo.

Estas cantidades se traspasarán directamente al Cabildo de Tenerife y según dijo Víctor Pérez, el texto del acuerdo está completamente cerrado sin perjuicio de que se puedan introducir matices.

Actualmente se procede a realizar los trámites administrativos necesarios para que la firma del convenio sea autorizada por el Consejo de Ministros, al tiempo que el Cabildo de Tenerife lo presentará en el pleno que tiene previsto celebrar el viernes.

El consejero añadió que con esta cantidad se llega "a un perfecto equilibrio entre los recursos y los gastos" previstos para el proyecto y subrayó que "los que hemos peleado desde hace un año y medio y luchado por ello no hemos tenido ninguna duda de que iba a haber una aportación del Estado" al tranvía.

Este resultado es "lo positivo e impactante" desde el punto de vista de la financiación del proyecto y si no se hubiese conseguido la aportación del Estado, una hipótesis "ya descartada", el Cabildo como promotor de la iniciativa hubiese aumentado su endeudamiento, y la sociedad Metropolitano de Tenerife habría incrementado a su vez la inversión prevista.

Recordó Víctor Pérez que ha habido algunos discursos "absolutamente negativos y escépticos" respecto a la posibilidad de que el Estado participase en la financiación del tranvía y precisó que todas las propuestas de modificar la inversión inicial y aumentar el presupuesto han sido aprobadas por unanimidad por el pleno de la corporación, excepto una de abril de 2004 en la que se abstuvo el grupo Socialista.

Al presupuesto del tranvía contribuyen los fondos Feder de la Unión Europea con 12,9 millones de euros, la Comunidad Autónoma con 58,7 millones, el Cabildo de Tenerife con otros 58,4 millones y los ayuntamientos de Santa Cruz de Tenerife y La Laguna con 3,6 y 2,5 millones, respectivamente.

Además el socio privado del tranvía, Tenemetro, aporta 7 millones de euros, Cajacanarias desembolsa 3 millones y Metropolitano destina 57,7 millones, por medio de un préstamo del Banco Europeo de Inversiones.

El total de la inversión procedente de los fondos Feder se ha materializado en la construcción del edificio de talleres y cocheras, obras que recibe hoy formalmente el Cabildo de Tenerife.

La inversión estatal se destinará "básicamente" a actuaciones complementarias y el consejero explicó que el incremento del presupuesto del tranvía se ha asignado, entre otras cuestiones, a obras hidráulicas en cuatro barrancos, con 7,8 millones de euros; mejora en la red de saneamiento de Emmasa en Santa Cruz, 3,5 millones, y en la de Teideagua en La Laguna, 1,2 millones.

Para obras no previstas y que han solicitado los ayuntamientos de Santa Cruz y La Laguna se han asignado 22,8 millones de euros y para mejoras del proyecto inicial se han destinado otros 25 millones.

Para reponer los servicios afectados por las obras se han adjudicado 7 millones de euros; 6,5 millones para expropiaciones; y 3,8 millones para el alumbrado del trayecto del tranvía.

Víctor Pérez dijo que no descarta que a medio plazo se reclame más financiación para el tranvía por la dificultad y magnitud de las obras, aunque en principio parece que se ha alcanzado la cifra de inversión definitiva, fundamentalmente porque se ha entrado en el tramo final de las obras.

No obstante, precisó que en lo que respecta al Estado, el compromiso está "cerrado", señaló que el debate sobre el tranvía se ha centrado en su financiación y consideró que esta asignatura "la hemos aprobado con un notable alto, aunque es verdad que por debajo de las reclamaciones iniciales", ya que el Cabildo quería que el Gobierno central aportase el 50 por ciento del coste del proyecto.

En cuanto al tramo del tranvía que debe llegar hasta el aeropuerto de Los Rodeos y el ramal de La Cuesta, apuntó que debe trabajarse en el siguiente mandato para que sea una realidad.

El gerente de Metropolitano de Tenerife, Andrés Muñoz, subrayó que se mantiene la fecha de principios de abril de 2007 para la inauguración del tranvía.

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Y para el transporte de guaguas de Gran Canaria, Lanzarote y Fuerteventura ni un duro... tanto es así que Guaguas municipales anunciaba hoy que subía la tarifa...

...para eso lo negoció el propio Presidente del Cabildo de Tenerife directamente en el Senado (las partidas para el transporte guiado), pónganle las pilas al Presi canarión y que se deje de tendederos y trapos al viento.

Así de simple, ¿o acaso te pensabas que un Senador (o "cena-dor") por Tenerife iba a negociar una partida presupuestaria para Gran Canaria?: ¡Despierta!

Si claro, si por pedir cualquier senador pide y es que no se trata de eso, se trata que mientras en Gran Canaria a guaguas municipales y Global no se le da nada tienen que subir los precios para hacer frente a la quiebra, se trata de que el palacio de justicia de LPGC no recibe financiación y se utiliza su presupuesto para pagar los retrasos de los funcionarios de canarias y se piensa en usar capital privado y de la RIC para su financiación, cuando en todas las obras de TF se usa dinero público, lo mismo podemos decir del palacio de congresos de Maspalomas, que aún está a medio hacer y ya ni te cuento con el hospital de Meloneras, que no se quiere concertar con sanidad pública, cuando precisamente está en terrenos públicos, sólo por hacerle el gustito a Hospiten.

Así que despierta tú y que si te empiezo a hablar de la situación de Lanzarote y Fuerteventura estamos aún peor en desequilibrios...

Que fácil se ven las cosas cuando te regalan el dinero, unos siempre aportando y con amplia diferencia y otros siempre parasitando de lo lindo y encima se quejan, ¡manda huevos!

Claro que ahora saldrán con el argumento manido de la circnvalación de LPGC cuando a ellos le van a hacer una circunvalación mucho más costasa con un menor recorrido y radio (como es lógico) y menos viaductos, a ver como se come eso, capaz que hacen viaductos y túneles que no son necesarios para decir que ellos también tienen muchos túneles y viaductos y así dar la imagen, cara al escaparate, (de lo que son muy expertos) que su circunvalación es más costosa y grandiosa... (la primera del mundo para la capi del universo) lo tipico de los regimenes fascistas que crean obras grandiosas e innecesarias, que casulidad en TF tenemos cientos de ejemplos (auditorio, tranvía, anillo insular, puertos, futura circunvalación etc)

El PSOE insta al Cabildo a dar cuentas sobre el coste real del tranvía

La portavoz del grupo Socialista en el Cabildo de Tenerife, Fidela Velázquez, pidió hoy al grupo de gobierno de la corporación insular, CC y PP, que de cuentas del coste real del tranvía que unirá Santa Cruz y La Laguna pues estima que "recorre la misma senda de despilfarro que hizo el Auditorio".

Fidela Velázquez, portavoz del Grupo Socialista en el Cabildo Insular de Tenerife, ha señalado que "desde el PSOE creemos que los ciudadanos se merecen conocer qué cantidad exacta y total de dinero va a costarles el tranvía, puesto que las cifras que ha aportado el consejero de Presidencia Víctor Pérez están sujetas, según él mismo reconoció, a posibles incrementos futuros". La portavoz socialista asegura que "el aumento en el coste del tranvía no debe calcularse sobre la base del coste total, sino sobre el coste de partida, con lo que no es un 25% sino un 34% lo que nos está costando de más esta obra a los tinerfeños, hasta el momento".

Velázquez teme que "con el tranvía se produzca lo mismo que en su momento con el Auditorio, un saco sin fondo para el dinero público cuyo montante total todavía desconocemos a día de hoy, pero que podemos calcular se acerca a la misma cantidad que el Estado aporta para el tranvía, es decir, unos 102 millones de euros". La portavoz añade que "los ciudadanos no desean que se repita lo que ocurrió con el Auditorio, una obra que engulló salvajemente una cantidad nunca del todo concretada del dinero de todos los tinerfeños y que fue inaugurada tantas veces como fue preciso para sacarle el rédito electoral que se esperaba de ella, en lo que supuso una afrenta al sentido común y la inteligencia de la ciudadanía".

La portavoz afirma que "conformarse es un verbo que desvirtúa por completo la generosísima aportación del Estado a la financiación del tranvía; en lugar de eso, Coalición Canaria y Partido Popular en el Cabildo deberían centrarse en explicar a los ciudadanos qué otras medidas han tomado para implementar y mejorar todo el sistema de transporte público en la Isla, y en particular el servicio de guaguas, que a pesar de su indiscutible importancia es causa de malestar entre los tinerfeños por sus muchas carencias".

La portavoz del Grupo Socialista también añade que "el tranvía ha sido objeto de multitud de imprevisiones que, además de ser intolerables y elevar su coste, han derivado en una multiplicación de las molestias para conductores y peatones". Fidela Velázquez alude así a la pésima señalización, tanto vertical como horizontal, que existe en el tramo de las obras del tranvía que discurre por La Laguna, y a las incomodidades que la obra ha ocasionado a los peatones, como ya reconociera en días pasados el propio consejero de Presidencia, Víctor Pérez.

Por último, Fidela Velázquez manifiesta que "las prisas y la nula previsión están llevando a las cuadrillas a trabajar, no ya hasta entrada la noche, sino incluso de madrugada, para poder cumplir unos plazos que, electoralmente, son de gran interés para Coalición Canaria". La portavoz espera que "estas prisas hoy no vayan en detrimento ni de la seguridad actual ni de la calidad futura de la obra.

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Y es que el presupuesto incial del tranvía era de 227 millones y ya van por 300 y lo que queda... que raro, siempre pasa lo mismo con las obras de TF... cuando se empiecen a destapar las corrupciones de la orilla de enfrente lo de Telde será ridículo dentro de su gravedad, al pobre Zerolo ya le están preparando las maletas por el caso de las teresitas...eso sí, la corrupción es un mal endemico de Canarias y de España, nadie se salva.

Los caprichitos del mago Melchior lo tenemos que pagar todos los canarios mientras el resto de islas a jodernos... de hecho el mago es el que gobierna Canarias, Sadán Martín sólo es su marioneta.

...no sabes lo mejor de todo, y es que quince años después de su puesta en funcionamiento, se estima que entrará en beneficios (dudo que eso algún día sea rentable), y en ese entónces parece que hay intención de que se "privatize" ¿te gustó?.

Repito como ya he dicho en numerosas ocasiones, que por un lado es una obra innecesaria, no prioritaria e insolidaria (insolidaria porque el tranvía no varía su ruta, no se adapta a la ciudad ni a los pasajeros, sino al contrario).

La verdad que el capullo de Soria apoyó el tranvía de TF y el muy mamón no ha sido capaz de pedir una partida similar para el transporte de Gran Canaria... hoy ha dicho que no se planteará tren o tranvía para GC ni a corto ni a medio plazo, el tipo es anormal, me parece bien que no apoye el tren y el tranvía de GC, pero mira que no exigir la misma partida para el transporte de GC tiene delito, si no apuestas por tranvía apuesta por las guaguas con el mismo trato que el transporte de TF y es que se sabe que PP y ATI son la mismita cosa, tan mismita cosa que pactarán en el 2007 y entonces será la perdición y hundimiento total de Gran Canaria, pero no hay mal que por bien no venga, será el único modo para que los grancanarios espabilen y exigan una autonomía propia, no me queda duda, o si no todos a emigrar a TF a mamonear allí lo que nos corresponde y todos tan felices.

El Estado reduce en diez millones las subvencionesa las guaguas

MADRID

2007 será el primer año en el que las cuentas estatales destinan de forma directa financiación al tranvía tinerfeño, lo que contrasta con lo que se trató de hacer en los presupuestos de 2006 (financiar el tranvía a través de los contratos programa a guaguas) y no prosperó. Para el próximo año, el programa de subvenciones y apoyo al transporte terrestre contempla una partida de 25,3 millones, diez menos de los que inicialmente se incluían en el proyecto de los presupuestos en vigor, justo los diez millones que el Estado destinará en 2007 al tren tinerfeño.

Hace un año, CC y PSOE pactaron en el Congreso con el Ministerio de Hacienda incluir en el Presupuesto, mediante una enmienda, una partida de 10 millones de ayuda a la financiación de ese proyecto. Sin embargo, la enmienda se refería formalmente al programa presupuestario que regula y cuantifica los contratos programas del transporte terrestre en las distintas islas, que era en el proyecto presupuestario original de 35,3 millones.

Esa fórmula fue rechazada por el resto de las corporaciones insulares y por los socialistas grancanarios, que exigían el reparto de esa cantidad extra de forma proporcional en todas las islas.
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Queda comprobado q mas q moverse Melchior en busca del dinero el q se movio fue Paulino Rivero: "ZP tu me apoyas en Canarias y me das los 10 millones para TF quitandoselo mayormente a GC y yo te apoyo los PGE 2007" Yo sabia q la extrema derecha de ATI estaria detras de esto

Y mientras tanto.....

Un desastre de estación

LAS PALMAS DE GRAN CANARIA

Los usuarios de la estación de San Telmo prefieren no fijarse demasiado en el paisaje que les circunda cuando entran o salen del recinto. Es mejor atravesar raudos entre los regueros de agua que se cuelan desde el techo por las paredes sin olvidarse de contener la respiración para no oler los restos de meadas que se cuelan escaleras abajo. Las claraboyas también están en pésimo estado, como casi todo en esta estación.

La terminal es una de las puertas de entrada a la capital grancanaria y por ella llegan, además de los viajeros cotidianos, muchos turistas, pero cualquiera lo diría, por el abandono en que se encuentra el recinto desde hace más de diez años.

Los viajeros se quejan mayoritariamente de la falta de luz y del aspecto de suciedad que tiene el recinto, con las paredes, sobre todo las que están en las entradas, plagadas de lamparones procedentes de numerosas fugas de agua.

Las rampas habilitadas para los minusválidos tienen tanta inclinación que las personas con problemas de movilidad se las ven y se las desean para no salir disparadas. Bajar en una silla de ruedas por esta pendiente es una especie de suicidio.

Tanto los viajeros como los trabajadores tienen que soportar, además, la contaminación que provoca en el lugar la carencia de un sistema que extraiga los gases y los humos de las guaguas. "Antes", explica un trabajador, "había huecos abiertos en los patios de luces, pero los gamberros tiraban cosas y lo cerraron por cuestiones de seguridad. Así llevamos más de 15 años tragando los humos. Aquí no hay quien aguante. El falso techo se está medio cayendo y el agua se cuela por algunos sitios. El problema de esta estación es que no hay mantenimiento".

PLAZA. La plaza que está situada encima de la estación está en condiciones aún peores. Muros con plaquetas levantadas, vallas herrumbrientas, jardines secos y convertidos en estercoleros y los hierros que componen la estructura de los puestos del Rastro amontonados por los extremos del espacio. En medio de la plaza, aparece la estatua de Pérez Galdós subida a un pedestal repleto de pintadas y las losetas que lo recubren levantadas.

Casi enfrente David Mosquera critica, mientras hace tiempo sentado en un banco del parque, el abandono de la plaza y la estación. "No entiendo cómo tienen el monumento a Galdós de esta manera. Mucha banderita, pero a Galdós, que es un símbolo de aquí, lo tenemos abandonado de la mano de Dios".

Claudia espera la guagua en las marquesinas situadas encima de la estación, al lado de un banco de madera totalmente repleto de pintadas y al que le faltan varias tablas. "Esto está desastroso. Todo muy sucio y con un aspecto muy triste y gris. Lo peor son los malos olores. Esto debería estar más bonito y limpio, porque es la puerta de entrada a la ciudad. Todo entra por los ojos y esto es la puerta de llegada a la ciudad", exclama Claudia que recuerda los "problemas de filtración de aguas que se producen en la cafetería de la estación cada vez que llueve".
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Cuando se construyo la circunvalcion la TF-5 no se caia a trozos, a parte de q el colapso y el caos cuando habia un accidente de la avd. Maritima era muchisimo mayor del q se sufria en la autopista del norte de Tf. Las Palmas se paraba por completo y las colas llegaban a mi casa q vivo en ciudad alta a 3 o 4 km de la avd MAritima. A parte han tenido una legislatura entera para hacer la via exterior y el gobcan no ha movio un pelo, pero claro la culpa la tiene Gran Canaria

Madrid y Canarias costearán el tranvía tinerfeño sin compensar al resto de islas

LAS PALMAS DE GRAN CANARIA/MADRID

El Estado y el Gobierno de Canarias destinarán más de 18 millones de euros en 2007 al tranvía de Santa Cruz de Tenerife (una obra de 300 millones de euros) sin compensar a las restantes islas en las ayudas al transporte público terrestre. De aquella cantidad, el Ejecutivo central aporta 10,18 millones y la Administración autonómica 7,83 millones.

El Ejecutivo central ha incluido ya en los Presupuestos del Estado de 2007 la primera de las anualidades con la que ayudará a financiar la puesta en marcha del tren ligero entre la capital tinerfeña y La Laguna. La primera de esas aportaciones es de 10,18 millones de euros de un total de más de 102 millones que la corporación insular tinerfeña espera recibir del Estado en diez años para costear el coste global del proyecto. Se da la circunstancia de que las cuentas públicas estatales de 2007 contemplan una reducción de más de 10 millones de la partida destinada a subvencionar el transporte terrestre del conjunto del Archipiélago.

La aportación del Gobierno canario el próximo año será de 7.836.060 euros, correspondientes a la cuarta anualidad del convenio suscrito con el Cabildo tinerfeño en 2004, de un total de 58,8 millones para sufragar obras de infraestructura del tranvía, lo que su supone el 19% de la cantidad global de la obra. Este año 2006 se han destinado 9.107.298 euros.

Antonio Castro, consejero de Infraestructuras, Transporte y Vivienda del Gobierno regional, explicó que la reducción de 35 a 25 millones de euros de la subvención del Estado no tiene ninguna relación con el tranvía, pues en el convenio entre ambas administraciones establece una ayuda de 25 millones cada año. Según Castro, en el Presupuesto del Estado de 2006 se incrementó esa cantidad a 35 millones porque se incluyeron unas cantidades que se adeudaban al Cabildo de Gran Canaria :hilarious de años anteriores. "El tranvía viene aparte", aclaró Castro. El consejero de Hacienda, José Carlos Mauricio, incluso comparó el tranvía con el futuro proyecto de la Base Naval en Las Palmas de Gran Canaria.

Rosa Dávila, directora general de Transportes, señaló que el Gobierno regional no contempla compensar a otros islas porque las subvenciones al transporte de viajeros por carretera se realizan en función del número de viajeros y los kilómetros recorridos, no por el volumen de inversiones en uno.

Al respecto, recordó que el Parlamento aprobó una resolución que obliga al Gobierno a subvencionar con la misma cantidad que a Tenerife a cualquier isla que implante el tranvía.
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Castro no salio humorista...:rofl: y lo de Rosa Davila ya no tine nombre, a ver cuando coñ.o veran en El Hierro o Fuerteventura con los problemas basicos q tienen un tranvia, de aqui a alla los 58 millones daran para el sueldo del ingeniero q lo proyecte sin empezar ni las obras, las elecciones estan ahi y no se cortan un pelo....

Todo esto es patético...

"Al respecto, recordó que el Parlamento aprobó una resolución que obliga al Gobierno a subvencionar con la misma cantidad que a Tenerife a cualquier isla que implante el tranvía."

Imagino que será con caracter retroactivo porque si una isla decide poner su tranvía dentro de 10 años con 300 millones de euros no le daría ni para hacer un kilómetro....

Por cierto ¿saben cuánto nos ha costado el tranvía de nivaria por kilómetro? nada más y nada menos que 6 millones de euros por kilómetro, eso significa que con 1,5km hubieran saneado el deficit de TITSA y con otro kilometrillo el de Guaguas municipales, Global y el resto del transporte de las islas....

Tienen guaza...

No tienen guasa...lo que tienen es al Archipiélago cogido por los "mismísimos". ¡Qué bien les ha salido la Ley Electoral a estos de ATI y compañía! Menudo Maná chupándole la sangre a la región de Canarias que más produce y que, relativamente, menos recibe.
¿Adónde va la diferencia?
Así cualquiera tiene Auditorios "pentacaros", Anillos insulares, Proyectos de arquitectos "pata negra", Tranvías inamortizables, Macropuertos "de la nada" y sin razonable justificación, etc, etc.
Que se lo hagan. Por mi no hay problema pues es lo que tienen que hacer. Pero no con el dinerito generado por el esfuerzo de otros, que están pasando penalidades presupuestarias y que encima son insultados sistemáticamente, por aquellos que deberían, si fueran bien nacidos, agradecerles los "servicios prestados"...
¡Qué grandes caraduras desagradecidos! ¡Ah, y "canarión no vengas a Tenerife a ayudarnos en nuestras reivindicaciones que aquí todo lo amarillo apesta y es vomitivo! ¡¡Vete, k-brónnnnnnn!!!

La Isla "no aceptará ni un euro menos" de lo que el Estado destina a los transportes de otras islas

Gran Canaria

El Cabildo de Gran Canaria "no aceptará ni un euro menos" de la financiación estatal destinada al transporte terrestre, de viajeros y/o de mercancías "que pueda haber de manera equivalente en otro lugar", en referencia a la partida que el Estado destinará a Tenerife para financiar el tranvía.

Así lo aseguró este martes el presidente insular, José Manuel Soria, tras la presentación del homenaje que su Corporación hará al fallecido historiador Antonio Rumeo. Soria empezó diciendo que "la opción que se haga en otro lado por un determinado tipo de transporte terrestre, hay que respetarla", pero apostilló que también "hay que respetar las de Gran Canaria".

Según Soria, la posición del Cabildo va a ser la de "no admitir ni un solo euro menos de financiación para el transporte terrestre, de viajeros y/o de mercancías que pueda haber de manera equivalente en otro lugar".

En cuanto a la posibilidad de utilizar en Gran Canaria un transporte similar, recordó que "desde hace siete años se viene estudiando la viabilidad del tren y no la vemos ni a corto ni a largo plazo", por lo que sigue descartada de momento.

No obstante, apostilló que esto "no quiere decir que no hayamos habilitado y reservado a través de un Plan Especial suelo para que en el futuro si alguien lo quiere llevar a cabo lo haga, pero desde luego de momento el transporte por carreteras de Gran Canaria es eficiente y eficaz".

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Al Soriasis se le va la fuerza por la boca, más bobilín y no nace... primero tú apoyas el tranvía y ahora quieres el mismo trato sólo de manera electoralista, porque se acerca las elecciones, cuando fue la diputada por Gran Canaria Cramen Guerra del PP la que pidió en el senado la financiación para el tranvía, que no sólo fue gracias a super Melchior, por mucho que la idea fuera suya sin el apoyo del PP no hubiera dado ni un paso.

Por supuesto se debe exigir el mismo trato para todas las islas, pero no de la forma oportunista como todo lo que hace Soria, que ahora se proclama el salvador de Gran Canaria cuando ha sido el que la ha vendido y hundido y tras las elcciones del 2007 hará lo mismito, casarse con ATI, porque los dos son la ultraderechona, una insulofascista y la otra fascista.

NC denuncia que la financiación del tranvía de Tenerife genera desequilibrio y desune a los canarios

Gran Canaria

El equilibrio se rompió en 2004 cuando el Gobierno de CC-PP suscribió un convenio con el Cabildo de Tenerife destinando 60 millones para el tranvía. NC-NGC advierte que el tranvía generará un déficit anual de 15 millones que pagaremos todos los canarios.

Nueva Canarias-Nueva Gran Canaria (NC-NGC) denuncia que la partida presupuestaria, anunciada por el Estado, para la construcción del tranvía de Tenerife desequilibra la política de transportes del Gobierno de Canarias, ya que beneficia a una isla en detrimento de las seis restantes.

Para Nueva Canarias éste es un ejemplo más de la manera de hacer política de ATI-CC, con la subordinación del Partido Popular (PP) y la complicidad del Partido Socialista Canario (PSC). NC-NGC manifiesta su lucha contra esta forma de proceder que tiene consecuencias como la desunión de los canarios y el desequilibrio territorial. Y anuncia que otra consecuencia será que todos los isleños pagaremos los 15 millones de euros que tendrá de déficit un transporte público innecesario e ineficiente.

La política de transportes del Gobierno canario ha sido, hasta ahora, la más consensuada y equilibrada. Estando perfectamente reglados la inversión y el gasto que hay que hacer en cada territorio. Sin embargo este equilibrio se rompió en 2004 cuando el Gobierno CC-PP suscribió un convenio con el Cabildo de Tenerife por el que se acordó destinar 60 millones de euros para el tranvía. Este trato contó con el beneplácito del PSC y como consecuencia, se ha implicado el Gobierno central con una inversión de 10 millones anuales.

Nueva Canarias reivindica que ha sido la única formación que se ha opuesto frontalmente a este desequilibrio y que ha defendido con firmeza la igualdad en la inversión en transportes en todas las islas. En este sentido, recuerda que en 2002 Román Rodríguez se negó a firmar un convenio con el Cabildo de Tenerife para el tranvía, ya que suponía modificar la política del transporte y para hacerlo había que contar con el consenso de todas las islas. Esto supuso una bronca monumental con ATI y con el Cabildo de Tenerife.

Por otro lado Nueva Canarias critica las declaraciones de Soria y le acusa de ser cómplice de este desequilibrio :yes: ya que, mientras fue socio de gobierno, no puso ningún obstáculo a la financiación del tranvía, tal como hacen ahora los socialistas canarios.

Asimismo Nueva Canarias alerta que hay una estrategia de traspasar TITSA, empresa de transporte público dependiente del Gobierno de Canarias, al Cabildo de Tenerife en condiciones muy ventajosas para esa isla y en detrimento del resto de territorios insulares. :yes:

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Lo que se le escapa a NC es que ese desequilibrio (siempre a favor de TF) en transportes no sólo se produce desde el 2004, sino desde muchísimo antes, al menos desde el año 1982 y que también se producía mientras gobernó Román, aunque eso no lo admita.

45 millonazos q pide Melchior para renovar toda la flota de TITSA y asumir la empresa, es decir q si una guagua sale unos 200-240 mil € daria para renovar unas simples 180-220 guaguas nuevas a parte de las 25 q ya entrego cuando se inauguro en intercambiador. :applause: ¡¡VIVA EL EQUILIBRIO!!

Yo tampoco lo veo tan raro , kizas si, alla desekilibrios con esto del tranvia pero antes q ? normal q se invierta algo mas en guaguas, por lo pronto aki hay mas municipios y pueblos lo q conlleva una mayor cantidad de vehiculos... De toas maneras siempre tienen la queja en la boca oño ! XD, hoy por ti mañana por mi, yo lo veo asi. Hay q recordarle las mierdas de carreteras q ai aki ? o decirle las maravillosas q tienen alla ? joer , parece q les jode q ahora se esten adecentando un poco ! , somos canarios todos !! algunos da la impresion q kieren a toda costa el mal para la isla de al lado.

Canario es el oriundo de Gran Canaria, otra cosa es que uno se pueda considerar o no "canario", ¡¡que uno es muy libre oiga!!. Además, cuando los canariones nos llaman "canarios", tiene un olorcillo a cinismo que tufa.

Yo tampoco lo veo tan raro , kizas si, alla desekilibrios con esto del tranvia pero antes q ? normal q se invierta algo mas en guaguas, por lo pronto aki hay mas municipios y pueblos lo q conlleva una mayor cantidad de vehiculos... De toas maneras siempre tienen la queja en la boca oño ! XD, hoy por ti mañana por mi, yo lo veo asi. Hay q recordarle las mierdas de carreteras q ai aki ? o decirle las maravillosas q tienen alla ? joer , parece q les jode q ahora se esten adecentando un poco ! , somos canarios todos !! algunos da la impresion q kieren a toda costa el mal para la isla de al lado.

Siempre igual, dime q carreteras hay en GC de mas q en TF?? La circunvalacion verdad?? La circunvalacion mide 18 km y ustedes tienen una autopista por el norte de 40 km y nosotros una carretera de 2 carriles. Y no salgan con q la construyo el cabildo porq no cuela. Lo q dices en la teoria es muy bonito pero en la realidad no se cumple, a mi me pareceria perfecto q se invirtiera en trasporte publico en Tf durante esta legislatura a cambio de q para la proxima se invirtiera como min lo mismo en GC pero como eso no va a ocurrir pues no me creo eso de hoy por mi mañ por ti. Si la autopista exterior o parte del anillo insular de TF no se ha echo esta legislatura q ya acaba es porq a Adan no le ha dado la gana, entre otras cosas

Volvemos a repetir: las autopistas norte y sur de Tenerife se hicieron originariamente con pelas del Cabildo de Tenerife y de nadie más (lo mismo que el HUC).

Yo tampoco lo veo tan raro , kizas si, alla desekilibrios con esto del tranvia pero antes q ? normal q se invierta algo mas en guaguas, por lo pronto aki hay mas municipios y pueblos lo q conlleva una mayor cantidad de vehiculos... De toas maneras siempre tienen la queja en la boca oño ! XD, hoy por ti mañana por mi, yo lo veo asi. Hay q recordarle las mierdas de carreteras q ai aki ? o decirle las maravillosas q tienen alla ? joer , parece q les jode q ahora se esten adecentando un poco ! , somos canarios todos !! algunos da la impresion q kieren a toda costa el mal para la isla de al lado.

Que va usted desconoce totalmente la realidad por lo que veo. Primero que haya más municipios es una tontería y le informaré de que la media de superficie de los municipios grancanarios es superior a los de Tenerife, sólo tiene que fijarse en la cantidad de pequeños municipios tipo pto de la cruz, el sauzal, el tanque, la guancha, la victoria, la matanza, tacoronte etc etc de los que en Gran Canaria hay dos o tres pequeños... pero vamos que no confunda el autún con el betún porque el tamaño o el número de municipios para este caso no tiene nada que ver.

Ya que me habla de número de coches tamaños etc y como en este caso nos referimos a las capitales, pues no me compare el parque automovilístico de LPGC con el de SCTF, el de LPGC es el doble y también entra más del doble que a SC, en cuanto a número de pasajeros de transporte público lo mismo, en Gran Canaria se mueve más de 80 millones de pasajeros al año, es decir, el doble que lo que se mueve en TF en su correspondiente transporte, como ves el número de municipios, tamaños y similares comparativas poco o nada tiene que ver. Si fuera por eso imagínate que en la Provincia de Zaragoza hay 800 municipios y en Gran Canaria 21, Zaragoza con 17.100km2 y Gran Canaria con 1.560km2, sin embargo a pesar de la diferencia abrumadora en superioridad de municipios y superficie de Zaragoza, sin embargo, Zaragoza tiene los mismos habitantes que la pequeña y minúscula isla de Gran Canaria, imagina si comparamos TF y GC en esos terminos, es ridícula la diferencia en superficie, número de municipios y habitantes. Por lo tanto ese argumento no tiene sentido en el tema del transporte y sí lo tiene si comparamos a ambas capitales o áreas metropolitanas, donde las diferencias son bien claras.

Anda, en TF tienen mierdas de carreteras, no lo dudo, pero es que le invitaría a que se diera un paseo por las de Gran Canaria, por ejemplo la GC-2 y todas las carreteras del norte y centro de la isla tipo GC-15, GC-80, GC-21 y un larguísimo etc ustedes se creen que con una circunvalación (que por cierto ya se está cayendo a cachos y le faltan dos fases) ya estamos más que sobrados y que representa a la totalidad de la isla, no sé porqué en TF siempre piensan que Gran Canaria sólo es su capital...

No se equivoque, yo en absoluto quiero ningún mal para la isla de enfrente o para la de la derecha, denunciar una realidad no es desear ningún mal, faltaría más. Tampoco es una queja, es una denuncia del trato diferencial si todos somos canarios como dices pues tendremos que serlo con todas sus consecuencias y esas consecuencias incluyen un trato igualitario entre todos los canarios.

PD: Guanchinche podrías proponerle a quien yo sé que cambiaran el gentilico de Canarias por el de, no sé, ¿nivaria te gustaría más?, así todos los canarios seríamos nivarios. Aunque antes que el gentilicio habría que cambiar el nombre del archipiélago por "archipiélago nivariense"

Repito, no he dicho nada de cambiar el nombre, otra cosa es que uno se consedere canario, ¿pillas?

Tinerfeñ@ ≠ Canari@

Volvemos a repetir: las autopistas norte y sur de Tenerife se hicieron originariamente con pelas del Cabildo de Tenerife y de nadie más (lo mismo que el HUC).


A lo mejor te piensas que el Cabildo de TF tiene una máquina de hacer dinero... el dinero de los cabildos proviene de la comunidad autónoma y del Estado y eso que la TF-1,TF-5 y el HUC fue hecho con perras exclusivas del cabildo se cae por su propio peso y aunque fuera así lo que te digo, no tienen una máquina de hacer dinero.

Canario es el oriundo de Gran Canaria, otra cosa es que uno se pueda considerar o no "canario", ¡¡que uno es muy libre oiga!!. Además, cuando los canariones nos llaman "canarios", tiene un olorcillo a cinismo que tufa.

tú mismo, te repito prefieres nivario? porque tinerfeño es de una sola isla y canario de todas aunque es verdad que proviene de una sóla isla que se ha hecho extensible al resto.

Hasta con la terminología tienen problemas, aún recuerdo cuando fui a la orotava con un grupo de escolares y los chicos le preguntaron a un grupo de viejos que si eran canarios, pa que fue aquello, los viejos se cogieron un empute de mucho cuidado, "¡¡¡no somos canarios somos tinerfeños!!!" jajajajaja

A lo mejor te piensas que el Cabildo de TF tiene una máquina de hacer dinero... el dinero de los cabildos proviene de la comunidad autónoma y del Estado y eso que la TF-1,TF-5 y el HUC fue hecho con perras exclusivas del cabildo se cae por su propio peso y aunque fuera así lo que te digo, no tienen una máquina de hacer dinero.

...en aquél entónces, no existía la Comunidad Autónoma, ergo, no se quitó nada a los canariones. Por aquél entónces el Cabildo de Tenerife era "admirado" por el resto de las Islas por endeudarse en infraestructuras que no eran de su competencia (aunque hoy es una casa de p+++ con ventanas a la calle).

tú mismo, te repito prefieres nivario? porque tinerfeño es de una sola isla y canario de todas aunque es verdad que proviene de una sóla isla que se ha hecho extensible al resto.

Hasta con la terminología tienen problemas, aún recuerdo cuando fui a la orotava con un grupo de escolares y los chicos le preguntaron a un grupo de viejos que si eran canarios, pa que fue aquello, los viejos se cogieron un empute de mucho cuidado, "¡¡¡no somos canarios somos tinerfeños!!!" jajajajaja

Vamos a ver:

no nací en Benahoare (aunque me hubiera gustado), ergo no soy Palmero...
no nací en Hero, ergo no desciendo de Bimbaches...
no nací en La Gomera, por lo que no soy gomero...
no nací en Herbania, así que no soy majorero...
no nací en Tyterogakat luego no soy lanzaroteño
no nací en Canaria (según Plinio el Viejo), por lo que no soy canario

...nací en Tenerife (nombre dado por los beneahoritas a mi isla) y soy tienerfeño.

con lo que problemas con la terminología, ninguno.

y te equivocas el oriundo de Gran Canaria es grancanario, a ver repitelo sin miedo y complejo... y el oriundo de Canarias es canario, vamos ni el barrio sésamo.

...en aquél entónces, no existía la Comunidad Autónoma, ergo, no se quitó nada a los canariones. Por aquél entónces el Cabildo de Tenerife era "admirado" por el resto de las Islas por endeudarse en infraestructuras que no eran de su competencia.

Si claro, ahora me vas a decir que antes de 1982 en TF ya tenían los 130km actuales de la TF-1 y TF-5, vamos, ni Madrid antes del 82 tenía más kilómetros de autopista.... y aunque no existiera la camunidad autónoma existía lo que se llama Estado.

y si que es verdad, entre 1927 y 1982 poquito le pudieron quitar a GC y su provincia, por suerte y para desgracia luego con el maldito pacto de las cañadas.

y te equivocas el oriundo de Gran Canaria es grancanario, a ver repitelo sin miedo y complejo... y el oriundo de Canarias es canario, vamos ni el barrio sésamo.

a ver, ¿hay alguna otra isla que se llame Canaria?

mhhhhh ¡no!

Luego si aplicamos la lógica, Gran Canaria es única, por lo que ser la más grande de una sola, pues como que no tiene demasiado mérito, ¿no?. Canario o Gran Canario es lo mismo, repito, otra cosa es que uno se considere o se deje de considerar, sólo cambia el prefijo, como si Gran Canaria se llama Marujita Díaz y los Canarios/Grancanarios pasan a llamarse "marujos"...

Si claro, ahora me vas a decir que antes de 1982 en TF ya tenían los 130km actuales de la TF-1 y TF-5, vamos, ni Madrid antes del 82 tenía más kilómetros de autopista.... y aunque no existiera la camunidad autónoma existía lo que se llama Estado.

a ver, que no te enteras, antes de 1982, la autopista del Sur llegaba hasta Arona (Los Cristianos, Km.72) y la del Norte terminaba justo a la entrada del Puerto de la Cruz (Km.68, creo).

editado

...en aquél entónces, no existía la Comunidad Autónoma, ergo, no se quitó nada a los canariones. Por aquél entónces el Cabildo de Tenerife era "admirado" por el resto de las Islas por endeudarse en infraestructuras que no eran de su competencia (aunque hoy es una casa de p+++ con ventanas a la calle).



Vamos a ver:

no nací en Benahoare (aunque me hubiera gustado), ergo no soy Palmero...
no nací en Hero, ergo no desciendo de Bimbaches...
no nací en La Gomera, por lo que no soy gomero...
no nací en Herbania, así que no soy majorero...
no nací en Tyterogakat luego no soy lanzaroteño
no nací en Canaria (según Plinio el Viejo), por lo que no soy canario

...nací en Tenerife (nombre dado por los beneahoritas a mi isla) y soy tienerfeño.

con lo que problemas con la terminología, ninguno.


Es cierto naciste en TF y eres chicharrero, por tanto naciste en Canarias y eres Canario y por tanto nuevamente naciste en España y eres español...

otra cosa es que primero que nada te sientas chicharrero como buen insularista, que luego te sientas canario y después español o ni siquiera eso, que sólo te sientas chicharro... entonces ya eso es una cosa tuya y que aún no te has enterado que la isla de enfrente se llama Gran Canaria y que tampoco aceptas que el archipiélago se llame Canarias... y si no pues sirvemelo en cuchara

A ver, te ilustro un poco: chicharrero es el nacido en el Barrio de El Cabo en Santa Cruz, luego ese "apodo" despectivo se hizo extensivo a la Isla, pero el chicharrero de verdad, es el nacido en el barrio de El Cabo (zona de Cabo Llanos). Yo no nací en El Cabo y no soy chicharrero aunque naciese dentro de Santa Cruz. Además, soy hijo de lagunera.

En absoluto he dicho que Gran Canaria no se llame como tal y que no lo acepte, como ya dije, como si se llama "Marujita Díaz", los nombres de las cosas están para cambiarlos. Yo solo digo que canario no me siento, porque es un gentilismo que no me representa, o mejor dicho, es un gentilicio en el que no me siento representado.

a ver, ¿hay alguna otra isla que se llame Canaria?

mhhhhh ¡no!

Luego si aplicamos la lógica, Gran Canaria es única, por lo que ser la más grande de una sola, pues como que no tiene demasiado mérito, ¿no?. Canario o Gran Canario es lo mismo, repito, otra cosa es que uno se considere o se deje de considerar, sólo cambia el prefijo, como si Gran Canaria se llama Marujita Díaz y los Canarios/Grancanarios pasan a llamarse "marujos"...

Tu tienes un problema o complejo que te ha pegado el pepito grillo, como sabrás no hay ninguna isla que se llame "Canaria" y si la hay ya me lo puedes ir demostrando, otra cosa es que los aborígenes canarios la llamaran "Canaria" pero ese no es su nombre oficial para desgracia de algunos.

Pero me da igual lo que te consideres como si te quieres considerar un demonio de la isla del Infierno, es lo mismo que tu teoría de "Canaria"

A ver, te ilustro un poco: chicharrero es el nacido en el Barrio de El Cabo en Santa Cruz, luego ese "apodo" despectivo se hizo extensivo a la Isla, pero el chicharrero de verdad, es el nacido en el barrio de El Cabo (zona de Cabo Llanos). Yo no nací en El Cabo y no soy chicharrero aunque naciese dentro de Santa Cruz. Además, soy hijo de lagunera.


Gracias por la lección, ya sabemos que chicharro en TF son los de S/C pero fuera del universo de TF los chicharreros son todos sus habitantes...

pues si no te sientes representado con ese gentilicio que estás en tu derecho dicelo a quien te dije que a lo mejor te echa una mano.

Aunque fuera de España como digas que eres chicharro/tinerfeño no van a tener ni zorra idea, casi que no lo tienen cunado le dices "canario" imaginate con tinerfeño... pero cada loco con su tema.

Vamos a ver, Plinio fué el que la llamó Canaria, ¿no? (al menos es en el texto más antíguo donde aparece el nombre de "canaria" tal cual), pero los aborígenes la llamaban Tamaran o Tamarant, pero si dices que los aborígenes la llamaban "Canaria" (sin el delirio de grandeza), ese sería su nombre original. Pero claro, tampoco debemos fiarnos demasiado de las transcripciones de nombres guanches hechas por los conquistadores, pues éstos escribían tal y como les venían los sonidos, o tal y como creían escuchar esos nombres (¿es o no es?).

Aunque fuera de España como digas que eres chicharro/tinerfeño no van a tener ni zorra idea, casi que no lo tienen cunado le dices "canario" imaginate con tinerfeño

Excepto en Inglaterra :D , y si no que le pregunten a los descendientes del Almirante Nelson.

Pero me da igual lo que te consideres como si te quieres considerar un demonio de la isla del Infierno, es lo mismo que tu teoría de "Canaria"

No te preocupes, ya te encargas tú de calificarnos así :devil: y eso que no tienes nada en contra ni de los tinerfeños ni de tenerife... :D

sisi , sigue conlas mismas pastillas Tamaran , q tu la tienes mas grande, relajate y coge aire tio ! jaja , q estas empeñao too el rato. Haber si m comprendes ahora un pokito mejor , creo q lo q intento explikar tampoc es mu dificil.. aver si lo pillas; el tamaño medio de los municipios es irrelevante, el ejemplo de zaragoza mas incluso , lo q keria decir con akello de los pueblos es q como aki la poblacion esta mas disgragada por la isla y existen mayor numero de pueblos es normal y evidente q existan o deban de existir mayor red de transporte ( en este caso la guagua ), solo era eso. O tambien me vas a decir ahora q Gran Canaria tiene mas pueblos ? conociendote... jkejek , seguro q mas , mayores y mas bonitos jajaj. Ya sabes q no me gusta comparar pero tampoco me gusta q todo el rato lo estes aciendo tu tmbien y con datos exagerados poniendo a sc o tf como la mitad de todo q tu isla , exate un vistazo al istac ;) , o esta manipulado ? jakjaka ( paranoias )

No está manipulado, el Istac; ¡¡¡está manipuladísimo!!!

Ya lo dice autonomía18 está manipuladisimo y si no pásate por los hilos donde se ha discutido el tema y lo comprobarás con datos y todo, cosa que ustedes no hacen.

Lo de la dispersión de los pueblos es un gran chorra y confirma lo que dije más arriba de que los chicharros se creen que Gran Canaria sólo existe LPGC y que las ciudades como Gáldar, Guía, Telde, Arucas, Santa Brígida, Vecindario o Maspalomas deben pertenecer a otra isla, quizás a TF que les encanta usar imágenes de Gran Canaria... ¿mayores y más bonitos? pues hay para todos los gustos por suerte.

PD: guanchinche eso de que en Inglaterra conocen a los chicharros/tinerfeños no te lo crees ni tu, tal vez algún inteligente lo sepa, pero mira que estuve viviendo en ese país y cuando les nombrabas a Canarias o cualquiera de sus islas siempre te decían que en que parte de Mallorca estaba eso, otros qué país africano era etc etc, eran muy poquitos los que sabían de Canarias, incluso habiendo estado de vacaciones o que sean un país emisor de turismo canario... en Alemania colaría un poco más pero no en Inglaterra y sobre Nelson ellos no saben nada de la batalla en TF, de hecho lo tienen como monumento y un héroe en Londres, con su brazito y todo, por lo que la batalla de TF ni la estudian ni les interesa como es lógico.

En cambio la zona finaciera y de rascacielos de Londres se llama "Muelle Canario" (Canary Wharf) uff!!! pero claro, tu con ese gentilicio no te identificas (hasta en las guaguas y metro lo pone bien claro "canary wharf", para tí sólo hará referencia a Gran Canaria y no al archipiélago, pues allá tu.

Tamaran no pierdas el tiempo con esta gente porq no vale la pena ni el esfuerzo de estar escribiendo. Todos critican al pepito grillo pero siguen sus lecciones al pie de la letra con el nombre de nuestra isla, Gran Canaria q les duele hasta la medula. Ya Indomito (http://www.mundoplus.tv/foros/profile.php?mode=viewprofile&u=212), digo guachinche lo deja bien claro en otros foros.....si si ahora dira q no es él, antes en ubicacion ponia: "Tenerife, grande en si misma y sin prefijos", q picados!!

Tienes razón estos pobres diablos, de la isla del Infierno, se creen y anhelan ser el centro del universo y se envenenan con su propia envidia, sólo hay que ver las primeras intervenciones en este foro de todos estos foreros, en cambio miras las primeras intervenciones de los grancanarios y ni uno, pero ni uno entró metiendo cizaña y m.ierda sobre la isla de enfrente....

Ellos tienen un sin vivir, porque sin su queriada y amada GRAN CANARIA no podrían existir ni imaginarse una vida porque siempre están pendientes de lo que hacemos, dejamos de hacer, decimos etc etc etc.

Es verdad Tamaran , nosotros somos los q estamos pendientes siempre de ustedes, creamos foros de debate como tema principal "canarias7" , otro los "desequilibrios del gobcan" y stamos llorando todo el rato por lo q se ace en la isla de enfrente, creo q nos estamos ekivocando un pokito .... En cuanto el istac creo saber y puedo afirmar q su sede se encuentra en las palmas city, q raro no ? bueno .... ustedes lo explicaran como los funcionarios de alla son todos unos vendidos y forman parte de la gran conspiracion contra GC q hace el GobCan en favor de TF ( Paranoias ). Pensandolo bien ... para q mentir en el censo ? y si esta extremadamente "inflado" como ustedes dicen , cuantos cientos de miles e hbtes mas tiene TF ? . La verdad q no voy contando uno a uno los hbtants de cada isla pero no veo ilógico q la isla con mas turismo sea tmbien la q ha crecido mas y la q tiene mas poblacion ( y no lo digo de modo retante ) al igual q todos sabemos q la mayor ciudad de Canarias es Las Palmas , aunke no la unika capital de las islas .... las cosas como son

Tamaran no pierdas el tiempo con esta gente porq no vale la pena ni el esfuerzo de estar escribiendo.

Pues veo que te has dedicado a perder el tiempo con gente como "moi", es de agradecer que la gente se tome semejantes molestias para con uno. jijijijij

Qué drama, qué drama, me han cazado!!! jajaja. ¡Vétete por ahí!

Ya Indomito (http://www.mundoplus.tv/foros/profile.php?mode=viewprofile&u=212), digo guachinche lo deja bien claro en otros foros.....si si ahora dira q no es él, antes en ubicacion ponia: "Tenerife, grande en si misma y sin prefijos", q picados!!

No te preocupes, que si quieres te explico a qué venía o en base a qué usuarios venía. No lo tengo por qué contar aquí porque no es el medio ¿te parece?

Besitos Jupit

...pero qué niña más lista y aplicada que sabe usar una IP.

Pedazo perla de sub-foro, al guachinche que no le gusta la palabra canario por que no lo representa y al tamaran llamando demonios a todos los habitantes de una isla, y después decía que no tenia nada ni contra los tinerfeños ni con la isla, solo con los políticos… y luego mandan a aguere7 al bring por “insultar” y a este personaje lo dejan suelto, por que después de semejantes eh innumerables demostraciones de odio, incultura he ignorancia todavía sigue por aquí, bueno déjame no seguir escribiendo por si acaso me vuelven a llamar fascista o dictador… donde estarán los moderadores cuando son necesarios?.

Y de resto no voy a comentar nada de lo discutido por si acaso me salten con tonterías, como lo de que la circunvalación de las palmas costo 60 millones (es de cartón piedra XDDDDDDDD por eso se cae a cachos ahora, y eso que todavía le faltan alrededor de 300 millones para terminarla) o sumando alumnos universitarios (como si los de erasmus estuvieran matriculados en las universitarias a las que van, bueno aunque olvido hacer la misma suma en la ULL) o decir que el anillo insular y la circunvalación del AM de Tenerife son innecesarias (capaz que ahora me salta sumando para que gran canaria tenga mas coche) otra vez déjame no seguir por si acaso me llamen picado o alguna niñatada del estilo.

Desde luego este subforo es una perla en potencia, no me sorprendería que los foreros de baleares pidieran una “autonomía” foreril, XDDDDDDDDDDDDDDD.

calla calla, no sea que te baneen por insultar o algo, que éstos son capaces. A éstos se les aplica la frase: "haz lo que digo pero no lo que hago", vamos, que como te rebajes a su nivel (que bajar no cuesta nada), te denuncian al moderata de turno.

Lo mejor de todo es el odio que nos tiene(n) a los tinerfeños (a pesar de que alguno presume de tener familia y amigos en Tenerife) y luego se molesta(n) porque a título personal, no me siento representado por el gentilicio "canario".

jejeje

Huele a ajo que te cagas...

Tranvía y caraduras
José A. Alemán

El Estado y Canarias pagarán el tranvía de Ricardo Melchior. Sin compensación para las demás islas. De la misma tacada se restarán diez millones de la subvención a las guaguas.

Dicen que no hay desvío al tranvía santacrucero de dinero de las guaguas porque se trata de partidas distintas. Una excusa contable porque el hecho cierto es que se debilitan las guaguas y se favorece un medio con un volumen de usuarios potenciales muy inferior en número y ámbito geográfico a servir. Ni caso a no pocos técnicos que consideran el artilugio inviable económicamente y auguran déficits de explotación y mantenimiento; que pagaremos todos.

Como el ático habitual verá aquí otra manifestación de ultragrancanarismo feroz, diréles que entre las guaguas perjudicadas figuran también las de Tenerife; pero aprovecharé para recordarles, por el mismo precio, que la legislatura adánica se inició con un reparto entre islas de las subvenciones al transporte terrestre dañoso para Gran Canaria. Un buen caso práctico éste de funcionamiento autonómico; exquisito, of course.

En aquella distribución, Tenerife mantenía su subvención y se incrementaban las correspondientes a las cinco islas no capitalinas; justo en la cantidad en que se recortaba la subvención a Gran Canaria. Lo mío es mío y lo tuyo lo repartimos, ya saben.

Para legitimar la putada, el Gobierno hizo que decidiera sobre su propuesta a la Federación de Cabildos (Fecai). En la que, como era de esperar, votaron a favor los cinco cabildos no capitalinos favorecidos; más el de Tenerife, por supuesto.

Contaban los áticos en aquel momento, además, con que CC y PP eran socios de gobierno. Sabían de antemano, pues, que el macho Soria tragaría.

Y tragó. Hasta el punto de provocar con su actitud cómplice el alejamiento de Juan José Cardona, su segundo de entonces. En resumen: Soria hizo prevalecer sobre los intereses de la isla el suyo personal de no contrariar a ATI-CC. En la misma reunión de partido en que puso por delante sus acuerdos con ATI, insinuó que la actitud de Cardona obedecía a intereses particulares. ¡Quién habló que la casa honró! Como, encima, no había oposición, consumó con CC el aplastamiento de Gran Canaria sin coste político alguno.

Para más inri, la Fecai no es órgano autonómico, de modo que encomendarle decisiones de gobierno es burlar la ley. Como si se lo encarga a un grupo de pulso y púa.

Ahora sale el macho con banderones insulareros; mientras Mauricio, que también estuvo allí, habla de “reequilibrios”: las dos caras (duras) de la misma desvergüenza.

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Excelente artículo, sí señor :applause:

Huele a ajo que te cagas...

...pues cierra la boca.

Curioso, más arriba podemos leer a un forero que acusa a otro de odio, incultura HE ignorancia.... yo sólo me río para mis "adentros"...

Lo que está claro es que no se puede hablar de cifras y letras en estos foros pues son ignoradas y "bypasseadas" de manera espectacular. También es cierto que, a veces, "el baile de cifras" marea y da vértigo sobre todo a algunos.
Pero es lo que hay y, mientras no se ponga encima de la mesa alternativas, seguiremos así. Yo ya lo he dicho antes. Mientras en esta CCAA sigamos con la Ley Electoral más injusta, déspota y bananera del mundo que hace que existan canarios de 1ª y de 2ª y que perpetúa en el Poder a partidos tan nefastos (yo diría que para todos pero sobre todo para Gran Canaria) como ATI pues así nos pintará el pelo.
Como bien dijo un forero más arriba (y no fue el de "incultura he ignorancia") en Canarias existen dos Capitales. Y también 7 islas. Entonces, ¿por qué tenemos que ser gobernados por una gente que sólo procura arrimar el ascua hacia su "territorio"?¿Por qué los que más aportaron, aportan y aportarán (hasta que ya no les quede más sangre) no son los que más reciben?¿Por qué, ni siquiera reciben el famoso e infame "fifty-fifty"?¿Alguien me podría, pero en serio, sin tonterias y con las cartas boca arriba, decir cuándo se quitó de las demás islas para pagar caprichos grancanarios?

Por otro lado me gustaría saber qué red viaria tan envidiable tiene Gran Canaria. Yo vivo aquí y no la veo...¿La Circunvalación?...hombre, es una Obra muy importante y espectacular pero es que sin ella la ciudad más importante de Canarias hubiera muerto de "asfixia". Vamos, que era a vida o muerte; por lo tanto no es un capricho. De hecho hubiera sido necesaria una mayor inversión pero ya se sabe que en Gran Canaria los presupuestos son siempre justitos.

El Hospital de Gran Canaria también es una grandísima Obra. Pero para mi que es un "bluff" pues mucho ruido y pocas nueces; ¿para que tanta habitación y quirófanos (y Biblioteca y Sala de Conferencias y todo) si después el Gobierno de Te.... perdón, Canarias no se gasta las pelas para que el gigante funcione como debe ser?¿Se imaginan una autopista de tres carriles atestada de coches con uno cerrado por falta de presupuesto en piche y pintura vial?¿Será porque donde más impuestos se recaudan es en Gran Canaria y su Provincia?

Oye, quizás la mayor urbe del Archipiélago (con diferencia) necesitaría tener mayores presupuestos que el resto en todos los aspectos acordes a su importancia, tamaño, población y generación de recursos. Pero no, eso no; aquí la más mínima lógica no tiene cabida. Eso es desequilibrar la Región y fomentar el mal llamado "Pleito Insular". ¡Vade retro!

...pues cierra la boca.

JA ja ja eso es lo que te gustaría, de eso nada monada, las verdades y con datos duelen y hacen picar a más de uno, lo del ajo es por tu boquita y la de los otros insularistas del Tf profundo...

pd: Sí, la verdad que hay mucho inculto "HE" ignorante... pero es que ellos mismos se tiran las piedras.... yo también me descojono para mis adentros autonomia18, pero desde hace tiempo, porque cada vez que abren la boca hacen un ridiculo espantoso con alitosis a ajo putrefacto.

Pero nada, ten por seguro que nosotros seremos los "picaos", insularistas, fachas y toda la filosofía del diario diarreico.

¿Nos llamas fachas cuando gana un facha de ultraderecha por mayoría absoluta en el cabildo canarión?

Otra vez el ladrón piensa que todos somos de su condición cuando hace más de 27 años el partido más facha y ladrón de Canarias, ATI, gobierna para los chicharreros. Encima convocan una manifestación racista y xenófoba...

Que desfachatez y vergüenza, no negaré que el PP es facha, pero ATI a golpe de sus acciones se está ganando un puesto muy merecido en la lista de dictaduras puras y duras.

Pd: ¿cuánto tiempo llevan los fachas gobernando en Gran Canaria? muchísimo menos que los señores feudales a los que todos ustedes rinden pleitesia. No me extraña que aún exista el derecho de pernada por esos feudos...

Mírate en el diccionario el significado de "ultraderecha" y luego investiga los orígenes de ATI que a nadie se le esconde.

A título de curiosidad para estos iluminados, en la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria no queda ningún simbolo franquista, cuando en S/C de TF aún quedan 12 SÍMBOLOS FRANQUISTAS y varias calles de personajes de aquel regimen fascista y que se esmeran mucho en conservar e incluso últimamente a renovar con presupuestos multimillonarios con arquitectos de renombre tricontinental...

Pero claro, nosotros siempre seremos más fachas, vamos, lo que yo les decía "cuando esta gente abre la boca el mal olor llega a todas partes y el ridículo es espantoso". (miren ridículo también en el diccionario, aunque el culto quizás ni sepa utilizarlo).

Vayan a crearse otro programucho de "humor" a la atinómica que entre sus conciudadanos tendrían éxito y todo.

sí, los símbolos los puse yo, no te jode...!

Se me olvidaba recordarles algo más a los iluminados y es que S/C de T con sus 12 símbolos franquistas y numerosas calles, es la ciudad española con más símbolos del régimen, ahí es nada…

Por otro lado Democracia Nacional, un partido marcadamente de ultraderecha, xenófobo y racista tiene su feudo en Canarias ¿adivinen dónde? Pues sí, en TF (con su sede de Canarias en esta isla y todo) y muestra de ello son las numerosas manifestaciones de este grupo en TF, como en el norte de la isla y en Granadilla en contra de los inmigrantes de piel negra, por supuesto también irán a la manifestación convocada por asesores de ATI.

Sólo es una pequeñita muestra para que no escupan muy alto y para que se quiten esa manía muy fea de inventarse todas esas patrañas contra Gran Canaria. ¿Recuerdan otra de mis frases? “Todo lo malo que tienen en Tf luego suelen inventárselo para Gran Canaria multiplicado por 3” en este caso tienen muchos fachillas y para no ahogarse en sus complejos dicen que en Gran Canaria estamos gobernados por los fachas del PP… sólo ven paja en ojo ajeno y ATI gobierna con mayoría absoluta en casi todas las instituciones chichas desde hace décadas, pero eso no les vale y mucho menos los símbolos del régimen, las manifestaciones y crepúsculos de ultraderecha nazi o que el problema de la llegada en pateras a Canarias se originó hace más de 12 años y sólo se vinieron a preocupar desde hace un año cuando los cayucos empezaron a llegar a TF.

sí, los símbolos los puse yo, no te jode...!

No si tú no lo habrás puesto pero bien que los conserva ATI y a esos los puso el pueblo chicharrero… y los conservan con esmero, con inversiones multimillonarias para su conservación, plaza de España para ser más concreto.

....y la manifa la convoco yo también.

Mauricio afirma que el Gobierno y CC están "desequilibrados" hacia Tenerife
El dirigente nacionalista dice que no medirá sus palabras por evitar su cese

Darle más poder a la organización política de Coalición Canaria en Gran Canaria para "reequilibrar" el actual reparto de fuerzas, evitar que el proyecto político se convierta en una "refundación de las AIC" y el nacionalismo sea una opción "secundaria" en el mapa electoral. Esta es la "estrategia" que ha puesto en marcha José Carlos Mauricio y que desveló ayer públicamente.

El máximo dirigente de CC en Gran Canaria y uno de los vicepresidentes regionales del proyecto nacionalista, José Carlos Mauricio, afirmó que "el problema de fondo" que tiene en estos momentos la organización a nivel regional es el "actual desequilibrio de poder" tanto en el Gobierno regional como en la propia CC "desde el momento en que el presidente del Gobierno, el presidente de CC, el portavoz en Madrid y el portavoz en el Parlamento de Canarias son de Tenerife". Este hecho, unido a que Adán Martín "no siempre ha producido una postura de equilibrio general en su acción política" ha derivado en que "se note mucho el desequilibrio, y eso debilita a CC".
Pese a este análisis, dijo que este reparto de poder "no es producto de una intriga y tiene su explicación", que no desveló, pero que "se produce" en detrimento de la organización en Gran Canaria.

Mauricio, que hizo estas declaraciones en el programa El espejo canario de la emisora Canarias Ahora Radio, aseguró que "no he venido aquí a medir mis palabras" para evitar que pueda ser destituido por el presidente del Gobierno.
"Si me cesa, me cesó", aseguró tras recordar que Martín "no consultó" la remodelación del gabinete tras la expulsión del Partido Popular. "Entre las competencias de un presidente está no consultar, otra cosa es que sea políticamente conveniente o no", afirmó.

El dirigente nacionalista insistió en "la necesidad de reequilibrar el proyecto de CC porque Gran Canaria, que tiene un potencial muy alto, curiosamente está pasando por una crisis política, institucional y de confianza" que le hace percibir que "Tenerife es hegemónica o que quiere serlo".
Mauricio reiteró que "si queremos que Canarias avance, sin Gran Canaria no es posible", toda vez que "o CC derrota a los insularismos y se convierte en un nacionalismo progresista o va a pasar por un período muy difícil".
Frente a sus detractores, Mauricio desveló que "yo funciono con estrategias y no con movimientos tácticos, mientras juego al ajedrez otros lo hacen a las damas, en movimientos cortos", por lo que está "diseñando una estrategia de futuro para salvar a CC, que es una fuerza útil para Canarias".
Para ello, la organización política nacionalista debe evitar "disolverse en sus contradicciones internas, en sus tonterías de campanario y en sus insularismos trasnochados", pues de lo contrario "Canarias será la que pierda".

"Yo decido la alianza política del futuro Gobierno"

El máximo dirigente de los nacionalistas grancanarios fue tajante al asegurar que "la alianza que salga en el próximo Gobierno no se va a decidir en Tenerife" puesto que en la noche de las elecciones, cuando el PP pierda el Cabildo y el Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria, José Manuel Soria "llamará por teléfono y dirá que pacto lo que sea, pero salvarme la vida", puesto que el pacto que se forme "va en un paquete que conforman el Gobierno, el Cabildo y el Ayuntamiento". Así, algunos dirigentes "se han dado cuenta de que quien decide eso es Mauricio, y no Tenerife" y "por eso se hizo la jugada de la lista alternativa" en el pasado congreso de CC en Gran Canaria, "porque de haber ganado la alternativa, se hubiera decidido todo en Tenerife", porque intentaron introducir era "un caballo de Troya" que no salió adelante porque "Julios ha demostrado que es fiel y se pusieron nerviosos".


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Que cara dura tiene este tipo, precisamente él ha sido quien ha hecho posible el desmantelamiento de Gran Canaria y ahora nos viene con lo de los desequilibrios como descubriendo la pólvora... Como sabe que no se comerá un rosco va de salvapatria grancanario, pero es que siempre hace lo mismo en precampaña electoral y es como el cuento del lobo.

Ayer decía en la radio que ATI siempre le ha odiado, jajaja, si ya lo veo ya pero bien que les haces la cama... "Moricio" nunca cambiará, más labia que otra cosa.

Por cierto, que en el programa "el espejo" dió a entender que el grupito de más de 100 del congreso que pidieron otra candidatura, (creo que fue algo de eso), estaban recibiendo ordenes de Xerach, ya que confesó que fue una "mano dulce" la que propicó todo el marrón ese.

Chavanel no tildaba a los cuatro vientos a Mauricio de corrupto para arriba?, Y le hace una entrevista de salón y lucimiento personal??

Chavanel no tildaba a los cuatro vientos a Mauricio de corrupto para arriba?, Y le hace una entrevista de salón y lucimiento personal??


Sí Chavanel lo pone a parir a diario, pero se ve que la audiencia es la audiencia (en este caso radiooyentes) Luego cuando terminó la entrevista se rieron un rato de Mauricio en el debate, eso sí, prometió que volverá en una semana para hablar de lo que más le gusta, economía, pero será de "corruptomía" porque otra cosa no sabe hacer....

Que cara dura tiene este tipo, precisamente él ha sido quien ha hecho posible el desmantelamiento de Gran Canaria y ahora nos viene con lo de los desequilibrios como descubriendo la pólvora... Como sabe que no se comerá un rosco va de salvapatria grancanario, pero es que siempre hace lo mismo en precampaña electoral y es como el cuento del lobo.

Ayer decía en la radio que ATI siempre le ha odiado, jajaja, si ya lo veo ya pero bien que les haces la cama... "Moricio" nunca cambiará, más labia que otra cosa.

Por cierto, que en el programa "el espejo" dió a entender que el grupito de más de 100 del congreso que pidieron otra candidatura, (creo que fue algo de eso), estaban recibiendo ordenes de Xerach, ya que confesó que fue una "mano dulce" la que propicó todo el marrón ese.

Este ya se sabe de q va, a automantenerse en la politica sea como sea. Como si no fueran bastante con los chanchullos q tendra en negocios y bungalows. Una vez alguien cercano a él le comento a un familiar q tenia apartamentos hasta en el Caribe y la costa mediterranea. Q poca verguenza, deberia aprobarse una ley q limitara la estancia en politica de los politocos como mucho a 12 años.

Tb en La Provincia (http://www.laprovincia.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1224&pIdSeccion=3&pIdNoticia=63213&rand=1162037556772) hay un articulo del ex-presidente de ATI en Gran Canaria, donde comenta este desiquilibrio a favor de Tenerife en el gobcan. El pobre inocente se dio cuenta esta semana despues de dejar la presidencia el sabado pasado. La cara del tipejo es un cuadro: "pero si yo no sabia nada de desiquilibrios... :doh: " jajajaja

http://i52.photobucket.com/albums/g32/Juanjra/2006-11-04_IMG_2006-10-28_23_26_24_.jpg

^^Que penita que a este de la foto no lo eligieran presidente de CC en Gran Canaria como hasta ahora porque es un cateto que te cagas, no sabe ni hablar el pobre, pena porque si hubiera seguido él no lo votaba ni la madre...

amos a ver... me llamaran facha (aunke lo cierto q me considero todo lo contrario ) pero la historia bajo mi punto de vista no esta para ser olvidada , esta para recordar en lo q no debemos ekivocarnos de nuevo entoncs... para q hacer caso omiso a esas 12 reminiscencias q se hacen al frankismo en SC? dile ahora al taxista de turno q le cambien el nombre a las calles de la ciudad aber q te dice, a kien le molesta un nombre ? nu se nuse.. pa mi q son ganas de de tocar los coj____es, hay q hablar de algo, a los tamarianos/enses tambien les molesta eso ?

Tu justificación es ridícula, a los taxistas no, a los de ATI y todas las ciudades españolas tuvieron calles franquistas y por ello los taxistas no fueron a una huelga, ni los carteros... eso sí que son ganas por tu parte de tocar las narices, con justificaciones que ni se le ocurriría a un niño de 4 años. Ya veo que te consideras todo lo contrario, o eso, o ideologicamente ático hasta la médula que viene a ser lo mismo. Gracias que la manifestación de hoy fue un fracaso que si no más de uno se le hubiera subido...

Y si la historia está para ser recordada no veas todo los monumentos y calles nazis que hubiera habido por toda Europa... en Alemania no hay ni una, claro que los taxistas alemanes tampoco se opusieron a que se las quitaran. Pues sí, la historia está para recordarla y no caer en el mismo error, pero no para imponerla a la fuerza y hacerle el gusto a los caciques y menos cuando se trata de una triste historia donde murieron miles de inocentes y los que no estaban de acuerdo con el régimen, esas historias está bien recordarlas en los libros de historia, no en las calles y menos cuando los tiempos han cambiado a una supuesta democracia.

Pero es que encima dice "a quien le puede molestar un nombre", vamos, que cuando apruebes el examen de 1º de la E.S.O. en historia ya hablaremos del temita con otro nivel....

Comprenden ahora cuando digo lo del ridículo de esta gente cuando abren la boca? encima lo dicen con una seguridad y una iluminación que más me descojono por no llorar.

Yo atico tamaran ? jakjak , q poco me conoces, hago mi voto publico reconociendo q votare sin duda a Lopez Aguilar sin ningun prejucio por su proveniencia y raices ( toma ejemplo ), es canario y ademas como buen politico q me parece le dare mi voto. Por otro lado ... lo del taxi no era ninguna excusa coño ! joer , cada dia parece q entiendes menos, solo kise decir con otras palabras q no solucionaria ni cambiaria nada y solo traeria consigo pekeñas molestias ( ejemplificadas ) q no servirian para nada exepto para hacer caso omiso a la historia de todo un pais. Espero haberme explikado bien, Tami, jkajka y si lo de la manifestacion lo dices para joder... la verdad q provocas en mi todo lo contrario , no fui pues no estoy de acuerdo con el uso partidista q e ace de ella y ademas de q no comparto q las islas no soporten mas poblacion ( preguntale a un japones ) eso si, en lo q no estoy de acuerdo tampoco es con el rapido crecimiento de la misma q stamos "padeciendo",q nos imposibilita crear tantas infraestruturas y servicios como la sociedad demanda. Lo q yo me pregunto Tamaran ... no deberias haber sido un "manifestante de pro"? por lo muxo q te e leido por aki comulgas con la idea y el convencimiento de q TF tiene mnos hbtes q GC ( a lo q no entro xq para eso estan los datos ) , pero lo q es peor, siempre buscas los medios y recursos para hacernos ver q tu isla tiene mucho mas peso en Canarias, siendo asi ... xq no apoyas una manifestacion q "cerraria el grifo" demografico q sufre TF y asi le da alas a tu isla ? no dormirias asi mejor por las noches ? jakajk

"Mi isla", no soy dueño de ninguna isla e incluso en la que vivo soy un "adoptado" de ella, esa "mi isla" también es la tuya aunque no hayas nacido en ella... porque no creo que las islas tengan dueño y que un palmero no pueda vivir en fuerteventura y considerarla suya, tú te consideras canario ¿o no? entonces? se supone que es de todos.

En cuanto a los datos demográficos lo he dicho mil veces, sólo te digo que no es una teoría mía ni mucho menos, si no de los demógrafos de la ULL. Yo no pongo ni medios ni recursos, tan sólo pongo datos, pruebas y fuentes sobre la mesa, que es muy distinto y a los que todos tienen acceso. Ojalá tuviera medios y recursos como tú dices.

Ya sabes que para todo hay varias versiones, según la policía nacional 2.000 manifestantes, la local 7.000 y eldíarrea 15.000, cada cual que se quede con la cifra que crea más conveniente, pues con la demografía pasa lo mismo, hay muchas versiones por muy oficiosas que sean y yo sólo he puesto datos y fuentes que corraboran lo contrario al ISTAC, lo mismo, cada cual que se crea la fuente que mejor le convenga aunque te digo que si los que saben de eso que son los demógrafos tienen todas las pruebas de que alguien está mintiendo ¿por qué no creerlos cuando son independientes?

Lo de la manifestación no lo dije para fastidiar ni mucho menos, todo lo contrario, lo dije porque el pueblo tinerfeño, con el tema de la inmigración, ha demostrado que no tiene ni un pelo de tontos y que no se dejan engañar... si te sentiste aludido pues no lo sé, no iba por tí precisamente.

Hay tamaran, tamaran, como siempre, cuentas las historias, cuéntalas bien y no hagas demagogia barata, no son 12 son 9 los que están en la PROVINCIA de s/c de Tenerife el resto esta en la provincia de las palmas.
Como con el ISTAC, que esta supuestamente inflado en 200.000 en toda canarias pero para ustedes es solo para Tenerife (aparte de que hay que ser un poco paleto para poner en duda el crecimiento poblacional y principalmente urbanístico de zonas como el norte y sur de Tenerife o las palmas y ya ni hablemos de Lanzarote y de fuerteventura apaga y vamos) y un largo ETC. Es que si se cuentan historias se cuentan bien ya que tienen su final y no hace falta inventarse finales alternativos.

Pero antes de despedirme y por si acaso me llamen picado o alguna niñata del estilo
Felicidades tamaran, has dicho “pueblo tinerfeño” en ves de demonios del infierno, espero que no solo sea una mejora temporal y el enfermo se recupere por completo. Que bonito es el respeto cuando se quiere.

hay que ser un poco paleto para poner en duda el crecimiento poblacional y principalmente urbanístico de zonas como el norte y sur de Tenerife o las palmas y ya ni hablemos de Lanzarote y de fuerteventura apaga y vamos.


Hablando de paletos, hablar de Las Palmas y luego de Lanzarote y Fuerteventura como si fuera algo distinto sí es de paleto y más cuando te refieres a "Las Palmas" como a una Isla. Si hablas de crecimiento urbanistico de Las Palmas podría nombrarte Corralejo, Arinaga, Vecindario, Arrecife, Playa Blanca, Playa Honda, Pto. del Rosario, Gran Tarajal, Siete Palmas y un larguísimo etc, otra cosa es el de Gran Canaria, Lanzarote y Fuerteventura o Las Palmas, que sería incluyendo a las tres islas, no como si fuera una. Por cierto, que lo de poner en duda el crecimiento urbanístico de TF no sé quien lo habrá dicho...

Por si tampoco lo sabías, 150.000 habitantes en 4 años, en una isla, debería haber crecido urbanísticamente más que toda la ciudad de La Laguna y ni de coña en TF se ha crecido urbanisticamente todo eso ni siquiera en toda Canarias en un periodo tan corto... pero no sé porqué sacas eso cuando en su día se te sirvió bien picadito, por supuesto no voy a perder el tiempo explicándote los "censos contínuos" porque contigo es inútil.

Ya veo que has afinado con la ortografía (aunque faltán tíldes) para no hacer el ridículo y poder lucirte diciendo lo de paleto, como ves te salió por la culata al confundir el atún con el betún.

Cuando cuentes la versión de tus historias fantásticas aclárate un poco porque va a resultar que el que presume de no ser demagógico es quien lo es... ¿12 qué? ¿chuflas o peras? yo he hablado de 12 símbolos franquistas, sin embargo lo tuyo se puede considerar como "cotufas" porque no lo especifícas...eso eso, si cuentas las historias cuéntalas bien.

Y ya que el presumido vuelve a pecar de lo que carece "hay que ser un poco paleto para poner en duda el crecimiento poblacional..." pues sí crees que como demógrafo digo paletadas sabiendo perfectamente de lo que hablo demuéstrame lo contrario y te daré la razón. Y que no te enteras, que no sólo es para "nosotros" y te he dicho por activa y por pasiva, e imagino que te lo tendré que repetir mil veces más, que precisamente quien sacó a la luz lo del inflado en TF fueron demógrafos de la ULL y si te quieres quedar más tranquilo son nacidos allí, nada de senedrines. Precisamente todo lo que yo he dicho sobre el inflado de TF no es obra mía sino de estos demógrafos de la ULL.

Y para dartelo picadito del todo, los 12 símbolos a los que yo me refiero no son sólo de edificios (incluye símbolos y monumentos como el de la plaza de España, que no es un edificio) los 9 chuflas tuyas son sólo símbolos tipo placas, grabados etc que exísten en los edificios...

Yo de momento distingo las palmas de gran canaria (provincia) de las palmas (ciudad) y gran canaria (isla) y en ese caso al que citas me refería la ciudad y parte de área metropolitana, te quejas de mi ortografía y me llamas paleto (como siempre insultando y por cierto no era por ti, pero si te das por aludido no es problema mió), pero tú deberías vigilar un poco la comprensión lectora, que por lo que se ve brilla pro su ausencia.

De resto no me voy a molestar nada, ya que tampoco sabrás que en canarias en los últimos 10 años se ha construido y urbanizado más que en los 500 años anteriores, seguramente me dirás que es una invención o algo así, pues nada, que seas feliz en tu ignorancia y una recomendación ultima, visitar más islas.
Bueno aunque si tan convencido estas de la inflación de los censos, dicho quien lo haya dicho, me gustaría ver un censo alternativo detallado de canarias por municipio con la supuesta verdadera población, por que creo que el aumento poblacional de canarias y de España en general no se puede medir por la natalidad solamente.
Y de resto, para ti seguramente no hay símbolos franquistas en las palmas de gran canaria (provincia), como siempre BLA, BLA, BLA…

Me aburre hablar con gente con tan poca educación.

Yo de momento distingo las palmas de gran canaria (provincia) de las palmas (ciudad) y gran canaria (isla) y en ese caso al que citas me refería la ciudad y parte de área metropolitana, te quejas de mi ortografía y me llamas paleto (como siempre insultando y por cierto no era por ti, pero si te das por aludido no es problema mió), pero tú deberías vigilar un poco la comprensión lectora, que por lo que se ve brilla pro su ausencia.

De resto no me voy a molestar nada, ya que tampoco sabrás que en canarias en los últimos 10 años se ha construido y urbanizado más que en los 500 años anteriores, seguramente me dirás que es una invención o algo así, pues nada, que seas feliz en tu ignorancia y una recomendación ultima, visitar más islas.
Bueno aunque si tan convencido estas de la inflación de los censos, dicho quien lo haya dicho, me gustaría ver un censo alternativo detallado de canarias por municipio con la supuesta verdadera población, por que creo que el aumento poblacional de canarias y de España en general no se puede medir por la natalidad solamente.
Y de resto, para ti seguramente no hay símbolos franquistas en las palmas de gran canaria (provincia), como siempre BLA, BLA, BLA…

Me aburre hablar con gente con tan poca educación.


Buen intento y tu comprensión fabulosa.

Las Palmas (PROVINCIA y no ciudad)

Las Palmas de GC (CIUDAD y no provincia)

Sigue intentándolo que a lo mejor un año de estos el presumido deja de tener carencias...

Por cierto, tú no eras el que decía que sólo hablabas de temas de arquitectura? y el que iba pregonando y lastimándose en lo que se había convertido el foro? pues ya lo veo.

Tranquilo, yo nunca te he insulatado, tú mismo ya te insulatas, por si no te das cuenta. No suelo caer tan bajo y reconozco que es imposible estar a tu altura.

A tí se te puede aplicar gran parte del refranero español... "el ladrón piensa que todos son de su condición", "tirarse piedras contra su propio tejado", "dime de que presumes y te diré de que careces","el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra" (aunque visto el ejemplo dos, tres, cuatro... y mil) etc etc etc

Estás bueno y eres el más apropiado para dar recomendaciones.

:lol: :lol: :lol:

Yo de momento distingo las palmas de gran canaria (provincia) de las palmas (ciudad) y gran canaria (isla) y en ese caso al que citas me refería la ciudad y parte de área metropolitana, te quejas de mi ortografía y me llamas paleto (como siempre insultando y por cierto no era por ti, pero si te das por aludido no es problema mió), pero tú deberías vigilar un poco la comprensión lectora, que por lo que se ve brilla pro su ausencia.

Xd :ohno:

Propongo decirle a un moderador q se elimine este thread y el de replicas de el dia y solo hablar de obras y proyectos q es de lo q va el foro. Si a alguien le interesa este tema q se valla al de Canarias7 u otro q trate estos temas. No somos ni 10 foreros y no vamos a cambiar nada por mucho q gritemos y nos quejemos aqui. Q opinan??

Nada nada Kozi .... q pa nosotros son las palmas y punto , jakjak
, es broma pero es tradicion , no intenten cambiar de repente el nombre q popular mente se vende de la isla ( las palmas ) o si no preguntale a un godo como se llama su isla haber... una pena , pero es lo q hay, es lo malo de tener NewYork por ciudad , q confunden tu isla con tu urbe.
Y en cuanto suprimir el thread jupit xq ? nu se... no veo nada malo en este. No esta mal un poco de "pike sano" aunke algunos no exedamos ( no señalo a nadie XD ). Ademas ... prefiero hablar por este foro q por el de Canarias7 por dos motivos , 1º Que ahi si q no hay color , lo siento pero el insularismo llega a los casos mas extremos y, 2º No me puedo registrar( sera q me vetan por ser de donde soy ) ejej

Mas q nada lo digo porq ya no se habla de ese tema, "el pique" como tu lo llamas, si no q la gente ya se esta insultando en lo personal. Pero bueno si se lo pasan bien entrando en un foro de OBRAS Y PROYECTOS a insultarse pues nada, q rule.

Jupit si esa fuera la solución yo sería el primero en apoyarla, pero sabes que la cizaña constante, la mentira, el desprestigio y el insulto se va a seguir produciendo en cualquiera de los threads y creo que tú ya lo sabes porque llevas algún tiempo en el foro para haberte dado cuenta ¿me equivoco? Sólo hay que mirar otros theads como puertos, sureste de GC, metropolitano de S/C y en todos los threads hay algo...

La solución podría ser no darle más pábulo a esta gente y pasar de ellos olimpicamente y que digan lo que quieran, pero enseguida se aprovecharán para meter mi.erda a diestro y siniestro, aunque lo inteligente será lo primero, pasar y que se maten diciendo lo que quieran que ya han demostrado lo que son.

jakjakaj , Tamaran ... eres un psicopata, pero si tu eres el q esta a la q salta , por lo q mnos yo e sabio reconocer q el pike esta bien pa exarnos unas risas un rato , pero tu q ? con tu cultura desbordante de la q siempre presumes y no te das cuenta q eres de los q mas da sizaña , y te metes con la persona, cosa q por ejemplo jupit snijder no hacen , toma ejemplo oño ! y tomatelo con filosofia, q te imagino con una peazo de mala leche detras de la pantalla q te va a dar algo tio.

ahora mismo en la información meteorológica de Telecinco especial sobre Canarias, se han referido a Gran Canaria como "Las Palmas". Aunque claro, otra vez cambiaron Fuerteventura por Lanzarote :ohno:

Propongo decirle a un moderador q se elimine este thread y el de replicas de el dia y solo hablar de obras y proyectos q es de lo q va el foro.

Totalmente de acuerdo aunque el hilo lo iniciaste tú, sólo que pensabas que nadie contestaría al mismo.

Jupit si esa fuera la solución yo sería el primero en apoyarla, pero sabes que la cizaña constante, la mentira, el desprestigio y el insulto se va a seguir produciendo en cualquiera de los threads y creo que tú ya lo sabes porque llevas algún tiempo en el foro para haberte dado cuenta ¿me equivoco?

...que eso lo digas precísamente tú que eres de los que insulta a los habitantes de Tenerife (a pesar de que no los odias ni nada de eso, que va), aunque claro, el primero en llevarlo a lo personal fué Jupit, cuando sin yo meterme con él/ella, va y me llama mal educado by the face cuando entró un nuevo usuario, después se quejó cuando bajé a su nivel.

Jupit si esa fuera la solución yo sería el primero en apoyarla, pero sabes que la cizaña constante, la mentira, el desprestigio y el insulto se va a seguir produciendo en cualquiera de los threads y creo que tú ya lo sabes porque llevas algún tiempo en el foro para haberte dado cuenta ¿me equivoco? Sólo hay que mirar otros theads como puertos, sureste de GC, metropolitano de S/C y en todos los threads hay algo...

La solución podría ser no darle más pábulo a esta gente y pasar de ellos olimpicamente y que digan lo que quieran, pero enseguida se aprovecharán para meter mi.erda a diestro y siniestro, aunque lo inteligente será lo primero, pasar y que se maten diciendo lo que quieran que ya han demostrado lo que son.

Lo planteaba porq lo comence yo y no era para q la gente se dijera de todo sino para hablar y reconocer cuando se invierte mas en una isla u otra pero bueno si gusta a la mayoria pues nada, q siga pero al menos q conste q este no era el objetivo. Ahora cada cual q se plantee un poco lo q escribe antes de postea...

Pd. Meterse con la familia de un forero o simplemete nombrarla para mi es un insulto y de muy mala educacion