Opino igual.

Ahora en todos los eventos se tiende a exagerar todo



y en alguno que puedes exagerar, hasta pierdes la ocasión de darle publicidad... como si fuera de lo más normalito.

Así nos va.
:ohno:

Después de este interesante debate estaría bien conocer en qué lugares de Europa se ha celebrado un acto similar.

Hay bastante movimiento en la ciudad del justicia.

http://img824.imageshack.us/img824/6643/foto0093e.jpghttp://img819.imageshack.us/img819/1408/foto0094q.jpghttp://img809.imageshack.us/img809/4861/foto0095b.jpghttp://img849.imageshack.us/img849/9130/foto0096u.jpghttp://img197.imageshack.us/img197/3584/foto0097h.jpg

Las obras empiezan en breve.

¿Afectarán solo a los edificios próximos a Ranillas o a alguno más?

También un "cacahuete" forma parte del proyecto.

Mirando las fotos se puede ver.

En la primera se ve que estan trabajando en ese y en el de las comunidades autonomas que seria el de su derecha.

Las obras para la ciudad de la justicia son en los edificios de las comunidades autonomas y en el primer "cacahuete", edificio ebro, los que rodean al acuario y se ven en las fotos de Blascozgz, los dos "cacahuetes" siguientes seran zona de ocio, y los dos ultimos, quedan en reserva, de momento.

Tambien han tapado o casi, el hueco que era acceso a los restaurantes de las comunidades...

http://img215.imageshack.us/img215/5536/p1040402p.jpg

Yo estoy harto de las típicas frases, la estación más grande de Europa, la nave diáfana más grande de Europa, la pista de aterrizaje más larga de Europa... :(

Se nos dan dos cosas... si decimos que (lo que sea) tiene tales dimensiones o tales características, debemos ser demasiado incultos porque no lo valoramos.
Si decimos que es lo más grande de Aragón debemos tener muy poca rasmia porque no lo valoramos como importante.
Si decimos que es lo más grande de España o de Europa, ocupa titulares y todo el mundo se fija.

Y da igual de lo que se trate y en qué medio se trate

Así somos los aragoneses.

Los usos de la postexpo, están ya decididos, practicamente, a falta de algún fleco entre las partes implicadas, es decir, Ayuntamiento, CREA, DGA y FABZ, así se expone o se quiere dar a entender en las publicaciones de estas instituciones, especialmente de la FABZ, y la cosa quedará, más o menos así:

Pabellón de Aragón: será la consejería de Educación, cultura y deporte de la DGA.

Pabellón de España: será el museo del cine de Zaragoza y parte biblioteca pública de Aragón (al estilo de la de la calle Doctor Cerrada).

Acuario fluvial: seguirá siendo Acuario fluvial.

Pabellones de empresas: quedará en manos de la CREA para sus asociados, ya que algunas empresas ya han manifestado su deseo de traslado allí, como DKV por ejemplo, también será, por proximidad, continuidad de las distintas sedes de la CREA y la CEZ.

Pabellones de las CCAA e internacionales: quedarán en manos del Ayuntamiento y de la DGA para la futura milla digital y equipamientos y servicios para los barrios del Actur y de la Almozara, por su proximidad, de hecho, se ha solicitado ya un centro de especialidades médicas, una comisaría de la policia nacional, tesoreria de la seguridad social, delegación de Hacienda y centro del INAEM, además de las oficinas de la UNESCO en Zaragoza.

Palacio de congresos, exposiciones y auditorio: propiedad de la DGA, seguirá como tal.

Torre del agua: museo de la ciencia de Zaragoza, restaurante y mirador panorámico de la ciudad.

Pabellón puente: museo del agua de Zaragoza, como exposición fija, restaurante-cafetería y exposiciones itinerantes sobre agua, medio ambiente y desarrollo sostenible, aparte de su función como puente peatonal para la ciudad.

Plazas temáticas: zona de ocio y cultura, principalmente en épocas en las que el tiempo lo permita.

Los dos hoteles: seguirán como tales.

Balneario y centro de aguas termales: seguirá como tal.
Puerto fluvial: seguirá como tal. potenciando recorridos turísticos por el Ebro.

Aparcamientos, ronda del Rabal y puente del milenio: obviamente seguirán como tal.

Y todo deberá complementar al gran parque del agua, con una extensión triple que el parque grande actual, y sus actividades de senderismo, canal de aguas bravas, playas y solariums, jardín botánico, zona protegida del soto de ribera y su infraestructura de quioscos-bares interiores.
saludos

5 años después.

y el centro contra el cambio climático????

y el centro contra el cambio climático????

Pues se supone que iba a ser el pabellon de españa, pero parece que se va a quedar ena gua de borrajas... :(

El instituto de investigación sobre el cambio climatico va en el Pabellon de España, este fin de semana salia que ya habian nombrado a la directora cientifica y a la gerente, aunque de momento esta en Delegación de Gobierno. Pero algo se mueve, aunque será con mucha menos relevancia que la prevista inicialmente.

http://www.i2c2.org/

La promesa, como cada año, era que las obras de adaptacion del Pabellon comenzarian antes del verano....de momento sigue abandonado y no han tocado ni una piedra, aunque siga perdiendo losetas de las columnas despues de tres años abandonado.
Se supone que lo tiene que arreglar patrimonio del estado y tenian un presupuesto de 2 millones de euros.....supongo que al año que viene volveran a anunciar que antes del verano empezaran las obras...

Tiempos aquellos...


http://i394.photobucket.com/albums/pp29/alserrod/curiosidades/25082011572-1.jpg

Igual me falla la memoria, pero... ¿No iban a trasladar el Grado en Arquitectura al Pabellón de España?

Pues no, va a ser...se supone algun año, el instituto de investigación del cambio climatico y otra zona para impartir unos cursos con la universidad sobre IBER IES, la International Energy School, que compartirá espacio con el I2C2 y que tiene como objetivo formar a los profesionales necesarios para cambiar el modelo energético actual..


http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/el_pabellon_espana_albergara_tambien_una_escuela_internacional_energia.html

Igual me falla la memoria, pero... ¿No iban a trasladar el Grado en Arquitectura al Pabellón de España?




Fue una de las pajas mentales que se hicieron.

Se ha creado formalmente la "Escuela de Ingeniería y Arquitectura" (anteriormente CPS y EUIT)

Mañana abre el primer bar de Expoempresarial


http://img51.imageshack.us/img51/1033/14092011025.jpg

Gracias por la foto, ayer por la mañana había un minicamión dónde salían unos operarios ahí mismo, me pregunte que sería....

Gracias por la info.

¿En qué punto estará ubicado?

Pinta soso, soso, visto desde fuera.

A mi me parece que las va a pasar canutas, porque el centro empresarial tiene bastante poquita actividad de momento...aunque bueno si se le suma la poca gente que trabaja allí y los obreros que trabajan en la ciudad de la justicia, igual puede ir tirando el bar.

si hubiera estado abierto este verano me sé de uno que hubiera ido. Pasé un día entre semana con mi familia comiendo en el parque del agua y nos dimos un paseo a las riberas porque era el único sitio con una sombra consistente. De estar abierto, nos hubiéramos metido de cabeza.

HOmbre, mientras abren o no los juzgados tiene asegurada la clientela de todos los que trabajan en esa obra. El bar más cercano sería alguno de los que están al otro lado del Colegio Río Ebro.

off-topic

Sucede con la extinta línea C3. Empezó con una frecuencia de 40 minutos. La pusieron cuando dieron las primeras casas en Valdespartera y desde luego los vecinos no la llenaban entonces, ni por asomo.

Una de las primeras personas en desplazarse me dijo que se llenaba con los obreros de la construcción pues hasta entonces tenían solo la opción de darse un paseo a coger el 41. Había que cogerle la frecuencia a la línea (empezaron con 40 minutos como digo...) pero te acercaba al centro y podías transbordar.

Antes era lamentable, tras 3 años ya es indignante. Me refiero al Pabellón Puente y la Torre del Agua. Por no hablar de los pabellones de España y Aragón.

El Pabellón Puente no deja de ser una cara escultura. Y la torre aparece incompleta, sin plantas, sin un posible uso productivo a la vista.

Resulta triste comprobar que la planificada postexpo no estaba tan planificada. Fue un tremendo error destinar el dinero a dos grandes infraestructuras improductivas sin asegurar un uso posterior por escrito y bajo firma.

Hoy, entre los aplausos de la prensa de Madrid, se ha inaugurado un centro universitario gastronómico en San Sebastián, el único en España, ha costado 17 millones. Euskadi, con Bilbao a la cabeza, es todo un ejemplo.

Hoy justamente el visto en la tele el anuncio de un nuevo coche en el que salia la expo de fondo! a ver si lo encuentro!!

¿Cuántos coches se han publicitado ya con el pabellón puente?. Sería como para tener un repertorio

^^ encontrado! igual lo habiais visto ya..

http://www.youtube.com/watch?v=xjQkKmgMrUU&feature=results_video&playnext=1&list=PL16FE428ABD9E7180

tambien sale una lista de reproduccion con mas coches que han grabado su anuncio en la Expo.

El otro dia en el periodico salia una carta de un señor que se quejaba que no le habian dejado cruzar el pabellón puente con su hijo pequeño y la bici de este en una mano, no montado en ella. El de seguridad le dijo como que estaba prohibido ya que se estropeaba el edificio si se cruzaba la bici aunque sea desmontado, a lo que el señor comentaba en la carta que entrar coches para hacer anuncios no estropeaba el puente no.

Desde luego roza lo absurdo. Podría entender que limitasen la circulación para que no fuera una "avenida de bicis" y que te obligaran a pasar con ella desmontado y arrastrándola hasta el final.

Pero esto es como cuando prohibieron, por motivos medioambientales, circular en bici por el galacho de Juslibol. Al final imperó el sentido común y permiten hacerlo por los itinerarios principales.

Es lo mismo meter un coche para grabar un spot que permitir el tráfico diario de bicicletas por el edificio. Lo mismo. Hay la misma cantidad de gente limpiándolo todo después en uno y otro caso, claramente.

Venga hombre, que es que a veces la gente se queja de puro vicio.

off-topic...

Fuera de Aragón en un campamento acudíamos de travesía a una zona protegida. Eran tres días de marcha y el segundo de ellos parábamos a comer en un conocido sitio al cuál solo se podía llegar con un autobús. Obligaban a aparcar el coche en un aparcamiento y subir en un autobús que dejaba a los visitantes y volvía por donde había venido. Más o menos como en Ordesa (solo que el tramo bastante más pequeño).

El responsable del campamento solicitó poder entrar en coche pues llevaba todo el avituallamiento de la gente así como a un chico que se había torcido el tobillo. No había inconveniente en que el chico, el chófer y él mismo fuesen en el autobús, por supuesto, pero hacer el trasiego de toda la intendencia era un follón.
Y está claro que no es lo mismo subir un coche a una zona protegida con un parking pequeñito que se satura en seguida y ser solamente dos personas... que subir un coche para aprovisionar a cien personas.

Y el vigilante le dijo que no. Y el responsable del campamento le preguntó que por qué. Que porque las normas eran esas. Y le preguntó que si generaba algún problema que un coche que atendía a cien personas aparcase en una zona donde había espacio suficiente (no había espacio para que todos subieran, pero sí para un coche para cada cien personas). Y el vigilante concluyó con un "afecta negativamente al medioambiente", se dio media vuelta y encendió un cigarrillo.

Y el responsable del campamento fue a por él, le cogió el cigarrillo de la boca, lo partió, lo tiró al suelo y lo pisó y le dijo que eso afectaba todavía más al medioambiente y que tenía que ser él quien, como guarda forestal, diese ejemplo... y que entraba sí o sí.

No lo vi en directo pero se lo debió decir de tal manera que ni le respiró.

En cuanto a lo de las bicis es una lástima que por culpa de unos descerebrados paguen todos, pero entiendo el que no permitan circular en bicis por el interior del Pabellón Puente. Hace unos meses un guardia jurado pidió a un energúmeno que entró en bici que se detuviese y diese la vuelta porque no podía circular. Le increpó y antes de salir del Pabellón derrapó paa dejar las huellas de las ruedas marcadas.

Lo de los anuncios de los coches es una sorpresa, aunque tenemos un conjunto de edificios muy llamativos exteriormente (y lamentablemente vacíos) en un espacio muy reducido y sin obstáculos para filmarlos. Por cierto, tengo muchas ganas de ver el spot de Jaguar:

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/los_motores_vuelven_rugir_ranillas.html

Lo lamentable es que Expo Empresarial no aproveche esta publicidad gratuita: Rolls, BMW, Mitsubishi... o Philips, Repsol...

y por cierto, una vez vi a un guardia de seguridad fumando en el pabellón puente.

Con todo lo que decís, la próxima vez que pase (tampoco lo hago a menudo) y los vea fumando me dirigiré cortésmente a ellos y les pediré que cumplan la ley al igual que ellos velan por su cumplimiento.

Lo lamentable es que Expo Empresarial no aproveche esta publicidad gratuita: Rolls, BMW, Mitsubishi... o Philips, Repsol...

¿Philips?

¿Philips?

Teclea Philips.es y mira qué imagen tiene para ilustrar la página web. Si tecleas philips.it, por ejemplo, mira el video de iluminación para exteriores. Hace un tiempo casi todas las páginas internacionales de Philips tenían la misma imagen de inicio que la española.

off-topic...

Fuera de Aragón en un campamento acudíamos de travesía a una zona protegida. Eran tres días de marcha y el segundo de ellos parábamos a comer en un conocido sitio al cuál solo se podía llegar con un autobús. Obligaban a aparcar el coche en un aparcamiento y subir en un autobús que dejaba a los visitantes y volvía por donde había venido. Más o menos como en Ordesa (solo que el tramo bastante más pequeño).

El responsable del campamento solicitó poder entrar en coche pues llevaba todo el avituallamiento de la gente así como a un chico que se había torcido el tobillo. No había inconveniente en que el chico, el chófer y él mismo fuesen en el autobús, por supuesto, pero hacer el trasiego de toda la intendencia era un follón.
Y está claro que no es lo mismo subir un coche a una zona protegida con un parking pequeñito que se satura en seguida y ser solamente dos personas... que subir un coche para aprovisionar a cien personas.

Y el vigilante le dijo que no. Y el responsable del campamento le preguntó que por qué. Que porque las normas eran esas. Y le preguntó que si generaba algún problema que un coche que atendía a cien personas aparcase en una zona donde había espacio suficiente (no había espacio para que todos subieran, pero sí para un coche para cada cien personas). Y el vigilante concluyó con un "afecta negativamente al medioambiente", se dio media vuelta y encendió un cigarrillo.

Y el responsable del campamento fue a por él, le cogió el cigarrillo de la boca, lo partió, lo tiró al suelo y lo pisó y le dijo que eso afectaba todavía más al medioambiente y que tenía que ser él quien, como guarda forestal, diese ejemplo... y que entraba sí o sí.

No lo vi en directo pero se lo debió decir de tal manera que ni le respiró.

Qué heavy. Realmente un cigarro fumado al aire libre afecta a los pulmones del fumador, el CO2 que pueda producir es ridículo. Me parece una falta de educación tremenda por parte del presunto justiciero. Si deja subir a uno ¿por qué no a todos?

Teclea Philips.es y mira qué imagen tiene para ilustrar la página web. Si tecleas philips.it, por ejemplo, mira el video de iluminación para exteriores. Hace un tiempo casi todas las páginas internacionales de Philips tenían la misma imagen de inicio que la española.




Flipaaaaaante....

Lo comento en el hilo general... que esta no me la sabía yo.

¡Qué morro tienen los de Philips!

El alumbrado del palacio de congresos no se si lo hicieron ellos, pero la torre del agua la hizo otra empresa: Lamp lighting. Es posible que las luminarias de Lamp que lleva la Torre del Agua equipen fluorescentes o balastos electrónicos de Philips, pero desde luego ellos no hicieron ese alumbrado.

En el video de Philips Italia salen muchas más ciudades, incluidas una avenida de Málaga y una plaza de Toledo que son material ya bastante añejo y muy refrito que han usado en muchas más campañas de publicidad.

Por mí como si alguna empresa que nunca ha estado vinculada con Zaragoza pone la Aljafería de fondo en su web...


cuanto más se vean las imágenes de Zaragoza mejor, aunque no ponga el nombre. El día que alguno la vea con nombre por lo menos le serán familiares.

Ademas de publicitar la ciudad deja dinero, hoy teneis la info en el HA.

La norma de no dejar pasar bicis no es del guarda claro, sino de Ibercaja que es la que tiene firmada la gestion, y aunque fastidie un poco por la vuelta que hay que dar al otro puente, yo lo entiendo, si dejasen pasar bicis serian bastantes y se daña el suelo y seguro que algo mas.

Con los anuncios de coches firman un acuerdo con un seguro incluido que dice que tienen que dejar todo igual que estaba antes, limpio y sin daños.

De todos los edificios emblematicos este es el que tiene el proyecto mas avanzada, y aunque con retraso, las obras empezaran a finales de año o principios de proximo y esta previsto abrirlo en octubre noviembre del proximo año como museo de nuevas tecnologias.

De los demas edificios no se sabe nada.

Yo mas que protestar y quejarse de lo que costaron o que se podia haber hecho, creo que lo mejor es emujar para que los usen, tenemos una zona Expo con varios edificios de premio, bien explotada seria un exito de atraccion, tanto para los de aqui como turistas. Me canso de oir en otros sitios que si ciudades de las artes, centros Niemeyer, o Gugemhein....y aqui que tenemos edificios de no solo uno si no de varios arquitectos de reconocido prestigio y que han sido premiados algunos en diversos foros internacionales, incluido el DWP, no hacemos nada, si no ademas criticarlos, y no me refiero al foro, sino a la poblacion de la ciudad en su mayoria.

La post expo tuvo sus fallos, además de la crisis que eso no se contaba, pero uno mas importante es el de los edificios emblematicos que tenia que haber estado firmado y listo su uso posterior.

El Pabellón Puente, plató y sede de congresos

Esta semana se utiliza por primera vez el edificio para unas jornadas. En los últimos dos años se ha usado para grabar una docena de anuncios. Alquilarlo un día cuesta más de 6.000 euros.

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/el_pabellon_puente_plato_sede_congresos.html

Pues 6000 euros no me parece nada barato y aún así lo alquilan...

Vuelvo a insistir que me parece que sigue sin aprovecharse este escaparate mundial para vender el recinto. Una buena campaña publicitaria internacional mostrando los edificios de la Expo pondría en el mapa las imágenes que muchos han contemplado viendo los numerosos anuncios en todo el mundo. Si no habremos hecho una Expo para tener al final el escenario más caro del planeta.

hombre... las comparaciones son odiosas pero más cara nos salió la de Sevilla.


No obstante sí que estoy de acuerdo en que los edificios de la Expo deberían tener más relevancia, tanto a nivel de usos generales como de promoción turística de la ciudad.

Hay material de primer interés para crear un museo de la ciencia sensacional. Sólo haría falta un poco de entendimiento entre la CAI y la Universidad para que la torre estuviera abierta. Podría llamarse Museo de la Ciencia Ramón y Cajal, el único Premio Nobel científico español (Severo Ochoa lo recogió como nacionalizado estadounidense).

Al final harán una chapuza para salir al paso, como siempre.

¿Qué fue del Splash?.

Si la escultura no vuelve quizás deberían construirse las plantas que sean necesarias. Si la Cai no tiene ideas o no tiene presupuesto, quizás debería asociarse o colaborar con otras entidades, como la Cámara, por decir algo, es importante que se use de forma continuada.

El Pabellón Puente está más limitado, no presenta tantas opciones como la Torre del Agua.

troceado y sin saber donde ponerlo.

En la estación de tren hay sitio suficiente pero habría que reforzar los pilares para sostenerlo y a ver quién paga eso. Adif dice que encantado de exponerla, pero que la estructura sin reforzar no la aguanta.

Un sitio donde cabría el Splash es en el Hotel Holiday Inn Atrium (http://www.varsanyipeter.com/photo/Singapore_2005_12/Singapore_Holiday_Inn_Atrium/index.html), de Singapur. Una réplica de la Torre del Agua, pero algo más alta y con habitaciones, claro. Pongo estas foticos...

http://www.varsanyipeter.com/photo/Singapore_2005_12/Singapore_Holiday_Inn_Atrium/Holiday%20Inn%2032.jpg


http://q.bstatic.com/images/hotel/max200/338/3382244.jpg

http://web.travel.rakuten.co.jp/HOTEL/37989/37989.jpg

http://www.varsanyipeter.com/photo/Singapore_2005_12/Singapore_Holiday_Inn_Atrium/Holiday%20Inn%2040.jpg

¿Qué fue del Splash?.

Si la escultura no vuelve quizás deberían construirse las plantas que sean necesarias. Si la Cai no tiene ideas o no tiene presupuesto, quizás debería asociarse o colaborar con otras entidades, como la Cámara, por decir algo, es importante que se use de forma continuada.

El Pabellón Puente está más limitado, no presenta tantas opciones como la Torre del Agua.

No dijeron que lo volverian a montar como estaba antes??

sí... y que no había perricas también

Splash volverá a la Torre del Agua.

La Torre del agua es las mas facil de abrir, solo con el Splash en su sitio y un mirador arriba en condiciones ya seria un exito de visitantes. Si ademas aprovechas su espacio para algun tipo de exposición ya perfecto.

Pero como dijo uno, una torre es una torre y lo mejor las vistas.

Como estas:

http://img832.imageshack.us/img832/1691/p1050906c.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/2805/p1050907z.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/2733/p1050912o.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/544/p1050914.jpg

http://img703.imageshack.us/img703/4198/p1050918.jpg

http://img801.imageshack.us/img801/3839/p1050920.jpg

http://img42.imageshack.us/img42/825/p1050945k.jpg

http://img841.imageshack.us/img841/5325/p1050947z.jpg

http://img822.imageshack.us/img822/9515/p1050950v.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/3867/p1050953a.jpg

Pues si.un mirador exterior estaría genial, lo eché de menos en la expo.

y yo que la parte que más difícil se veía era el centro de la ciudad, aunque desde arriba supongo que se mitigará (la esquina de la gota)

No entiendo como la Cai puede dejar un edificio así muerto de risa. Abrirlo le supondría un impacto publicitario impagable.

No entiendo como la Cai puede dejar un edificio así muerto de risa. Abrirlo le supondría un impacto publicitario impagable.

Durante las fiestas del Pilar 2008 la torre se reabrió con voluntarios. Se subía andando y se bajaba en ascensor. ¿Cuánto costaría tenerla abierta en las mismas condiciones cobrando 1 € por ejemplo y, ya que no sería rentable volver a tener el bar arriba, montar máquinas expendedoras de bebidas en lo alto?.

Desde luego la falta de imaginación (o ganas) en los que toman decisiones es penosa.

Estoy seguro que seriamos muchos lso que pagariamos el euro con ganas.

En verano hubiera sido posible montar una terraza, con su Dj, su colaboración con Las Playas, su campaña de publicidad gratuíta en Heraldo y ATV, sus novios haciéndose fotos, etc... etc...

Estoy seguro de que el Grupo Centrick sabría sacarle provecho al tema hostelero. Lo que han hecho con Torreluna tiene mucho mérito.

Las vistas que hay desde arriba en la Torre del Agua son fantásticas, ahora hay una webcam montada arriba del todo para ver el tiempo que hace, hasta cuando van a dejar los edificios más emblemáticos muertos?

Todo lo que desde la asociacion legado expo se conoce está plasmado en este video que hoy ser ha proyectado en el acuario fluvial. Son 16 capítulos. Os dejo el enlace del primero de ellos.

Ayúdanos a difundirlo si te apetece.

http://www.youtube.com/watch?v=S3MzJGpC2qo&feature=related

Ya se puede descargar el vídeo integro desde un solo enlace:

http://www.legadoexpozaragoza.com/legado/news/3207.html

Durante las fiestas del Pilar 2008 la torre se reabrió con voluntarios. Se subía andando y se bajaba en ascensor. ¿Cuánto costaría tenerla abierta en las mismas condiciones cobrando 1 € por ejemplo y, ya que no sería rentable volver a tener el bar arriba, montar máquinas expendedoras de bebidas en lo alto?.

Desde luego la falta de imaginación (o ganas) en los que toman decisiones es penosa.

Su coste, solo de puesta en marcha del aire acondicionado, escaleras mecánicas, seguridad, limpieza y mantenimiento básico, supondrían varios cientos de miles de euros. Luego no hablamos de seguridad, vigilancia, personal y demás costes básicos para poder tener abierto un espacio publico. hasta que la CAI no quiera acometer las obras de transformación es simplemente inviable. El tema es que la cai, está retrasando todo lo que puede el momento de hacerse cargo de la torre y por extension, de esos gastos.

Su coste, solo de puesta en marcha del aire acondicionado, escaleras mecánicas, seguridad, limpieza y mantenimiento básico, supondrían varios cientos de miles de euros. Luego no hablamos de seguridad, vigilancia, personal y demás costes básicos para poder tener abierto un espacio publico. hasta que la CAI no quiera acometer las obras de transformación es simplemente inviable. El tema es que la cai, está retrasando todo lo que puede el momento de hacerse cargo de la torre y por extension, de esos gastos.

¿Quién ha corrido con los gastos del desmontaje del Splash? ¿Y quién correrá con los del supuesto nuevo montaje? Desde luego la CAI hoy en día no tiene el más mínimo interés en poner en valor este edificio (personalmente el que más me gusta de la Muestra). Podría haber hablado con la Caixa para que se hubiera hecho cargo de la misma y ahorrarse la construcción del Caixa Forum.

¿Quién ha corrido con los gastos del desmontaje del Splash? ¿Y quién correrá con los del supuesto nuevo montaje? Desde luego la CAI hoy en día no tiene el más mínimo interés en poner en valor este edificio (personalmente el que más me gusta de la Muestra). Podría haber hablado con la Caixa para que se hubiera hecho cargo de la misma y ahorrarse la construcción del Caixa Forum.

Los gastos del desmontaje estaban incluidos en el propio montaje de la obra. No se consideraba una obra permanente, sino eventual para la expo y se presuponia que tras la muestra se sacaria. Por eso se contrato en el mismo precio el desmontaje.

Otra cosa es que una vez puesta, los conceptos sobre ella cambiaron y se vio su verdadero potencial, tratandola como fija en vez de eventual.

CAI fue la que quiso eliminarla pese a la oposición de Expo Zaragoza empresarial, ayuntamiento y hasta de Blasco (¿quien me iba a decir a mi que diria esto....)

Los gastos del nuevo montaje correrán de parte de CAI, al emnos eso se ha dicho.


El resto de tu comentario sobre el interés de CAI, lo comparto al 100%.

Lo pongo aquí.

Esta noche en laSexta, en el programa de Salvados(El Follonero) a las 22:30 va a ir a ver los pabellones de la Expo de Zaragoza, visitara la estaciones AVE de Aragón, creo que la de Tardienta. Yo no me lo voy a peder, a ver que sale de la Expo... :D

Lo pongo aquí.

Esta noche en laSexta, en el programa de Salvados(El Follonero) a las 22:30 va a ir a ver los pabellones de la Expo de Zaragoza, visitara la estaciones AVE de Aragón, creo que la de Tardienta. Yo no me lo voy a peder, a ver que sale de la Expo... :D

Acabo de ver el video promocional. Nos ponen al nivel del aeropuerto de Casellón, AVE a Albacete... Se ve que habla con alguien "no muy a favor" de la Expo. Veremos si contrasta opiniones.

Yo lo voy a ver.... pero miedo me da. Es muy sensacionalista y siempre va a los sitios con la idea preconcebida en busca de las opiniones que le permiten confirmarlas...

Pues si, sensacionalismo puro y duro. Ya contaréis.

Pues tengo ganas de verlo para ver como nos ponen....

ya contaréis, pero esto acaba siendo como Callejeros... que cuando cuentan algo de un sitio que conoces, le quitas crédito al resto de programas...

En el argumentario en contra de la TCP se está comparándola con el derroche en aeropuertos. No dan puntada sin hilo.

Yo ya he visto la parte que me interesaba, ahora me tengo que ir, pero como adelanto os digo que la persona que le han encargado para guiarles no me gustan sus artículos en El Periódico de Aragón(José Luis Trasobares). Se ha puesto a sacarle pegas a todo lo que se hizo durante la Expo, estaba bien la canción que han puesto de Labordeta.

Pues ya se ha emitido. Ha sido lo esperado. Demogogia a raudales y Trasobares junto a Jordi Évole disfrutando como enanos. Verdades a medias, manipulación y ocultación de toda la realidad.

Espero y deseo que la Asociación Legado Expo tome cartas en el asunto y aclare las cosas a este programa, a su presentador y al señor Trasobares. O son desconocedores de la verdad o hablan con la intención de hacer daño.

La manipulación de la línea AVE a Huesca roza lo ridículo. No merece mayor atención.

Ahora espero sentado a que Salvados haga un programa contra la multimillonaria obra de la travesía mediterránea o contra el nacionalismo catalán que derrocha dinero en ridículas decisiones o prohibe decidir como llamar a tu negocio.

Vergonzoso, han dado una imagen del recinto y del legado de la Expo que no es acorde con la realidad. Bien es cierto que los pabellones emblemáticos están semi-abandonados, y que el parque empresarial está a medio gas, pero bien es cierto que la Expo es más que el recinto.

Ahora espero sentado a que Salvados haga un programa contra la multimillonaria obra de la travesía mediterránea o contra el nacionalismo catalán que derrocha dinero en ridículas decisiones o prohibe decidir como llamar a tu negocio.

+1

Con Trasobares como único interlocutor, poco se puede decir más. Un abuelo que iba en piragua por el Ebro y que ha dicho que el Ebro está ahora hecho una porquería comparado a como estaba antes (tela de objetividad, sin ninguna imagen anterior con las riberas abandonadas a su suerte). Ni una mención al uso del Palacio de Congresos, Acuario, Parque del Agua... Del edificio de oficinas sólo han sacado el bar recien inaugurado. Una y otra vez haciendo alusión al coste de los edificios (¿y por qué no ha sacado el Pabellón de Aragón?).

Ahora espero sentado a que Salvados haga un programa contra la multimillonaria obra de la travesía mediterránea o contra el nacionalismo catalán que derrocha dinero en ridículas decisiones o prohibe decidir como llamar a tu negocio.



Mientras comentábamos esto y salía el programa en la tele, yo tenía grabado el programa Chino Chano de ayer al mediodía y me lo he estado viendo. Unas fantásticas propuestas de excursiones y senderismo en uno de los rincones de la comunidad de Teruel.


Seguimos siendo dueños del mando a distancia...

Me parece fortísimo como han tratado a la línea de Alta Velocidad Zaragoza-Huesca, no han sido capaces de nombrar la chapuza de Fomento que hicieron para conectar ambas ciudades, si se cuentan las cosas, se cuentan todas.
Me he alegrado al ver a la dueña de un bar cuando decía que ahora ya no hay movimiento en Tardienta porque ya no pasan los Talgos que pasaban hacía tiempos.
Un hombre ha dicho que la línea Zaragoza-Huesca sería rentable si traspasara hasta Francia(reapertura del Canfranc ya!)

En el tema de la Expo cero patatero, aunque el pabellón puente ahora mismo no este abierto y equipado, se están haciendo anuncios para un montón de empresas de automoción en las que pagan dinerales por alquilarlo, eso no lo han dicho, han dicho que costaba 1.000.000 de euros mantenerlo al año, pura demagogia.

Por lo menos un ciudadano a pie de Zaragoza ha dicho que esta muy contento por como han dejado la ciudad, que no la cambiaba ni por BCN, MAD, París, yo así lo pienso también. Y el río un viejo ha dicho que esta peor que nunca.....que fuerte..

Lo del telecabina también lleva tela, ha dicho el Trasobares que nadie lo coge, igual tiene que ver el precio... vamos yo solo digo eso.

¿Me lo ha parecido o el Trasobares ha dicho que el puente del tercer milenio es de Calatrava?

^^

Si, y no lo es no? Eso creo!!!!

Qué poca profesionalidad...

Es de Juan José Arenas, el mismo que el puente de la Barqueta en Sevilla. Su credibilidad queda por los suelos, bueno ya estaba...

¿Me lo ha parecido o el Trasobares ha dicho que el puente del tercer milenio es de Calatrava?

Después de leer algunos artículos suyos lo último que espero es que esté bien informado.

¿Me lo ha parecido o el Trasobares ha dicho que el puente del tercer milenio es de Calatrava?

Lo ha dicho, con lo cuál que se puede esperar, también ha dicho con toda su cara que nadie planifico el después de la Expo, pero cómo se puede tener tanta cara!!! a parte que claro, si tu vas un día entre semana por la mañana a la expo a quien esperas encontrar, porque no han ido en domingo, y porque no dice que el palacio de congresos sí que se usa.

En fin, lo he visto reir entre dientes durante toda la entrevista, incluso cuando han hablado con un ciclista se le estaba riendo, lamentable!!!

¿Me lo ha parecido o el Trasobares ha dicho que el puente del tercer milenio es de Calatrava?

Si que lo han dicho, incluso han comentado entre ellos que era una obra que no se parecía mucho a las que solía hacer dicho arquitecto...por qué será? quizás porque no es suya!!!! Madre mía que vergüenza.

¿Qué esperabais del follonero y trasobares juntos?

No se de qué os sorprendéis.

Al señor Roures, independentista catalán dueño de Mediapro, se le acaba el chollo en cuatro días. Hay que reconocer que saben manipular muy bien, incluso el aeropuerto de Lérida ha podido ser justificado por el alcalde diciendo que tenían que ir en invierno para volver a grabarlo con actividad. La estación de Tardienta también tendría mucha mayor actividad si el tren llegara hasta Canfranc. No quiero ni pensar lo que sería ese valle si llegaran trenes desde Madrid en poco más de dos horas.
Hay que recordar también que se intentó por parte de Aragón que el ave a Barcelona pasara por Huesca, pero se dijo que debía ir por el trayecto más corto, algo que luego no cumplieron al pasar por Cataluña, donde se decidió que subiera a Lleida y bajara a Tarragona antes de llegar a Barcelona. Por cierto, me gustaría saber cuántos pasajeros cogen el ave en esas estaciones.

De sobras sabemos como es Trasovares. Se ha limitado a decir sus medias verdades y como no, no ha destacado nada positivo de la Expo (y mira que hay puntos que resaltar).
No obstante no se por que os sorprendeis si Trasovares es el icono del aragonés con bajas expectativas por antonomasia.
Si fuera por el, Aragón debería jugar siempre un papel secundario en todo.

Me gustaría saber cuanto le han pagado por decir tantas sandeces en contra de su ciudad...

Y en todo el programa, la mayor parte de él se han viciado con Aragón, en el tema de la Expo Trasobares ha dicho que el Pabellón Puente en un principio costaba 20millones, y que al final acabo costando 80millones, no sé si eso es cierto, pero aunque lo fuera cierto nada justifica el haber construido la Expo, se cumplieron las cifras estimadas?No. Pero después de la Expo y gracias a la Expo la ciudad tiene más turismo, es más conocida, se celebran muchos más actos importantes, y todo eso que se genera por el efecto postExpo quintuplica a lo que se gastaron en la Expo, y seguirá a la larga generando beneficio esa Expo que algunos no la quieren ver.

Hablaban como si ya no hubiera remedio, ahora mismo con la crisis que hay no se están cumpliendo las expectativas en la post expo, pero eso es algo que puede cambiar cuando se reactive un poco la economía, sin embargo, un aeropuerto cómo el de Lérida no funcionará nunca, ni con crisis ni sin ella, así que no son comparables, el AVE a Tardienta no va sólo a Tardienta, va a Huesca, han obviado el porque el AVE para en Tardienta, igual que el AVE en Guadalajara, que está en plena línea Madrid-Barcelona, en fin, manipulación pura y dura.

Lo del pabellón también es mentira. Iba a costar 60 y acabó costando 80. Y cualquiera que recuerde un poco cómo eran las riberas del Ebro y los cinturones de ronda deberá reconocer que "algo" ha cambiado la ciudad, aunque el pabellón puente y la torre del agua deberían ya tener un uso, que atraería a más gente al recinto.

Yo lo vi y me indigno, hay algun mail o algo del programa donde enviar notas de queja por algo tan manipulado y lamentable?. Me parecio que este hombre venia simple y llanamente a reirse de nosotros, y me apetece reirme un rato de el tambien.

A que periodico habria que enviar una carta quejandose de esto y con posibilidades de ser publicada?, que periodicos son del grupo de la Sexta?

Yo lo vi y me indigno, hay algun mail o algo del programa donde enviar notas de queja por algo tan manipulado y lamentable?. Me parecio que este hombre venia simple y llanamente a reirse de nosotros, y me apetece reirme un rato de el tambien.

A que periodico habria que enviar una carta quejandose de esto y con posibilidades de ser publicada?, que periodicos son del grupo de la Sexta?

¿Público?

Al señor Roures, independentista catalán dueño de Mediapro, se le acaba el chollo en cuatro días. Hay que reconocer que saben manipular muy bien, incluso el aeropuerto de Lérida ha podido ser justificado por el alcalde diciendo que tenían que ir en invierno para volver a grabarlo con actividad. La estación de Tardienta también tendría mucha mayor actividad si el tren llegara hasta Canfranc. No quiero ni pensar lo que sería ese valle si llegaran trenes desde Madrid en poco más de dos horas.
Hay que recordar también que se intentó por parte de Aragón que el ave a Barcelona pasara por Huesca, pero se dijo que debía ir por el trayecto más corto, algo que luego no cumplieron al pasar por Cataluña, donde se decidió que subiera a Lleida y bajara a Tarragona antes de llegar a Barcelona. Por cierto, me gustaría saber cuántos pasajeros cogen el ave en esas estaciones.


Para no irnos del hilo, te respondo en el de alta velocidad en Aragón

Aragoneses os quiero comunicar que el programa del follonero no me ha parecido justo, es lo mism que hicieron en cuatro con expo sevilla que sacaron lo peor y lo mejor de refilon. Esta claro que todo eso no se va a llenar de un dia a otro y lo que se suele alegar, es que no se podia haber planificado? Pues no, para hacer algo tran grande hay que luchar mucho, ya que con los politicos nada es facil y si quiers darles un segundo uso planificado no lo haces.

O en ciudades muy grande como Barna, pekin... se han llenado las instalaciones de JJ.OO, pues no. Eso hay que conseguirlo poco a poco como lo esta haciendo sevilla.

Lo unico que yo dudaria si es necesari hacerlo asi a golpe y a porrazo o no es mejor hacerlo de manera mas lenta y planificada, tal vez organizar expos y cosas de estas no es lo mejor para las ciudades. Ya se vera que es mejor hacerlo estilo bilbao, haciendo proyectos poco a poco o a golpe. Me refiero a zorrotzaurre y zona de gughenheim que aun esta sin terminar del todo y ya son 10 años de gughenheim.

Tu planteamiento de "poco a poco" tiene sentido económico. Y aún así el problema del "poco a poco" es que hay zonas próximas a la Expo que podríamos enumerar para revitalizar y ahí siguen.

En Zaragoza en 2008 se sufrió una transformación bastante grande, pero lo que es cierto es que... o te dan década y media para organizar un evento, o lo haces de golpe y punto... y a ver cómo lo financias.

La utilidad de las inversiones que se hicieron se puede debatir una por una. Dejando a un lado el hecho de que la posterior crisis ha devaluado temporalmente las mismas (ahora no hay quien venda un pabellón ahí), hay inversiones que difícilmente se justificarán y otras que son un acierto mayúsculo. Luego está, obviamente, el caso de las inversiones "estéticas". Edificios que pasan a ser un símbolo y cuestan una pasta.

En fin... hasta ahora sabía lo que era Callejeros en Cuatro. El día que pusieron un capítulo de un barrio de Zaragoza y vi lo que sacaban, lo que no sacaban y algunas cosas cómo las enfocaban... me desacreditó muchas de las cosas que decían de otros sitios.

Un saludo

Han colgado el reportaje por tramos. Podéis seguir "disfrutándolo".

http://www.lasexta.com/sextatv/salvados

En éste:

http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/aqui_vienen_los_de_megaestructuras_y_te_hacen_una_temporada_entera/272343/1061

En el minuto 1,10 es cuando se cubre de gloria mencionando el "Puente de Calatrava". Buena preparación del reportaje confundiendo a un arquitecto valenciano con un ingeniero aragonés.

Tu planteamiento de "poco a poco" tiene sentido económico. Y aún así el problema del "poco a poco" es que hay zonas próximas a la Expo que podríamos enumerar para revitalizar y ahí siguen.

En Zaragoza en 2008 se sufrió una transformación bastante grande, pero lo que es cierto es que... o te dan década y media para organizar un evento, o lo haces de golpe y punto... y a ver cómo lo financias.

La utilidad de las inversiones que se hicieron se puede debatir una por una. Dejando a un lado el hecho de que la posterior crisis ha devaluado temporalmente las mismas (ahora no hay quien venda un pabellón ahí), hay inversiones que difícilmente se justificarán y otras que son un acierto mayúsculo. Luego está, obviamente, el caso de las inversiones "estéticas". Edificios que pasan a ser un símbolo y cuestan una pasta.

En fin... hasta ahora sabía lo que era Callejeros en Cuatro. El día que pusieron un capítulo de un barrio de Zaragoza y vi lo que sacaban, lo que no sacaban y algunas cosas cómo las enfocaban... me desacreditó muchas de las cosas que decían de otros sitios.

Un saludo

El que he mencionado de cuatro no era callejeros, si lo has mencionado por eso, me parece que era ese programa de sistiaga que no me acuerdo del nombre y los reportajes eran flojos a no mas poder, quitando alguno que hacia el de la barba por tierras arabes, colombia...

Para mi lo mejor es hacer poco a poco, xq con la expo o sin la expo ahi seguiran las demas tierras. En bilbao tambien ocurre lo mismo queda mucho ria pero todo no se puede.

El que he mencionado de cuatro no era callejeros, si lo has mencionado por eso, me parece que era ese programa de sistiaga que no me acuerdo del nombre y los reportajes eran flojos a no mas poder, quitando alguno que hacia el de la barba por tierras arabes, colombia...

Para mi lo mejor es hacer poco a poco, xq con la expo o sin la expo ahi seguiran las demas tierras. En bilbao tambien ocurre lo mismo queda mucho ria pero todo no se puede.



Efectivamente no era Callejeros de Cuatro. He puesto ese ejemplo porque hace algo más de un año creo que fue la primera vez que sacaron uno de los barrios más degradados de Zaragoza el cuál está teniendo cierta revitalización... y la imagen que dieron fue distante de la realidad.
Eso ya hizo que me desprestigiase las imágenes que daban de otros sitios y que me preguntase si realmente decían la verdad o lo que les interesaba.


Respecto al área de la Expo se puede resumir de la siguiente manera:

- Infraestructuras en uso. Zonas en las que se han invertido y a fecha de hoy se le da pleno uso. Excluyamos la estación intermodal, que ya existía antes de saber que se haría la Expo pero se puede hablar del scalextric que hay en la zona, del puente del tercer milenio, el parque del Agua, el acuario, el frente fluvial, etc...

- Infraestructuras para encontrarle uso. Básicamente pabellones pero hay alguna más. Se han construido y se les puede reconvertir fácilmente. En el caso de los pabellones hay una oficina municipal ya instalada y el resto, a la espera que cuando se quiera, se desplace allí cualquier empresa o institución.

- Zonas que "se quedaron en el tintero". Hay puntos que, quizá por no dar abasto con todo, o por lo que fuera, bien merecería que se le diese un lavado de cara. Quedan algo más alejadas, no tienen menor prioridad en cuanto a estética pero en cuanto a lo económico sí que están en el furgón de cola.

El que he mencionado de cuatro no era callejeros, si lo has mencionado por eso, me parece que era ese programa de sistiaga que no me acuerdo del nombre y los reportajes eran flojos a no mas poder, quitando alguno que hacia el de la barba por tierras arabes, colombia...

Para mi lo mejor es hacer poco a poco, xq con la expo o sin la expo ahi seguiran las demas tierras. En bilbao tambien ocurre lo mismo queda mucho ria pero todo no se puede.

Tu planteamiento es muy correcto, pero Zaragoza aprovechó una fecha muy emblemática en su Historia: el 200 aniversario de Los Sitios y optó a un acontecimiento previsto por un organismo internacional en competición con otras dos ciudades europeas.

Se puede discutir de muchos de los gastos y de la elección de alguno de los proyectos concretos, pero sin esta Expo Zaragoza no tendría todavía cerrado ni el tercer ni el cuarto cinturón y las mercancías peligrosas y camiones pesados seguirían atravesando buena parte de la ciudad. Además se ha ganado un parque extraordinario para todos (al que no se hace la más mínima mención en este programa).

Y las riberas seguirían siendo una cochambre, por mucho que dijera el abuelo de la piragua que el río estaba mucho peor.

yo creo que, con muchisima diferencia, es donde más se ha notado.
Hemos dejado de que las riberas fueran la parte trasera del Pilar y poco más a tener unas riberas desde el parque deportivo Ebro hasta Las Fuentes (y si quieres, hasta La Cartuja)

A mí nunca se me habría ocurrido hace unos años ir a pasear por las riberas. ¿A qué, a ver ratas?. La diferencia es abismal. Y si las cajas hubieran cumplido con su parte, la cosa no parecería tan vacía.

Sería para contar en otro hilo pero...

1- Que el puente de la A-2 tuviera zona peatonal y carril bici parecía de locos hace una década.
2- Que desde allí por ambas márgenes haya zonas para pasear hasta la Expo o estación Delicias (según de qué margen se trate) es como para decir "me voy a descubrir una ciudad nueva".
3- Desde allí hacia el puente de Santiago era una corrala (*). Yo aún recuerdo un almacén (¿De neumáticos?) que había junto al puente de La Almozara
4- La zona del barrio de Jesús estaba absolutamente de espaldas al río
5- Hicieron la chapuza del siglo cuando adecentaron Echegaray y Caballero al construir bancos que miraban hacia el asfalto y no hacia el río. La zona de parque que hay junto a la desembocadura del Huerva es realmente bonita
6- Se podría hacer una encuesta: ¿Qué recorrido te gusta más entre Zaragoza y La Cartuja?, ¿Por el Ebro o por el Canal?. A mí me costaría decidirme.


Quizá solo por eso haya merecido la pena.
El punto negativo es que tanto agua, tanto agua y se olvidaron del Huerva.




(*) Usemos esta expresión, que alguno me preguntará que si estamos en el hilo castellano

Nauseabundo lo visto y lo oído.

http://www.legadoexpozaragoza.com/legado/news/3211.html

Me alegro de que la Asociación del Legado de la Expo2008 se hayan enterado del tema, lo mejor sería denunciar por dar informaciones que son completamente falsas, creo que el Ayuntamiento de Zaragoza debería tomar cartas en el asunto.

Cambiando de tema a cosas más realistas



Impass, el primer bar para los trabajadores del recinto de la Expo

El primer establecimiento de hostelería abierto en el recinto de la Expo no es rentable, pero podría comenzar a serlo en unos meses, cuando se inauguren las nuevas oficinas de parque. Sus clientes potenciales

Su competidor más cercano está a unos 700 metros de distancia y los trabajadores de seis empresas le tienen como opción más accesible para tomar un café, comer o almorzar. "Hay unas 100 personas allí y otras 200 que trabajan en las obras, pero ellos vienen menos. Se acercan a otros locales del Actur que ya conocen o traen su comida de casa", comenta Germán Conte, propietario Impass, el primer bar que funciona dentro del recinto de la Expo.


http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/impass_bar_expo_160568_301.html

Han colgado el reportaje por tramos. Podéis seguir "disfrutándolo".

http://www.lasexta.com/sextatv/salvados

En éste:

http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/aqui_vienen_los_de_megaestructuras_y_te_hacen_una_temporada_entera/272343/1061

En el minuto 1,10 es cuando se cubre de gloria mencionando el "Puente de Calatrava". Buena preparación del reportaje confundiendo a un arquitecto valenciano con un ingeniero aragonés.


Programazo! a mí por lo menos me sirvió para no volver a ver al Follonero de la misma manera. Ya sabía que era demagogo a más no poder, aun así lo veo casi todos los domingos pero el reportaje superó las expectativas y además, casi parecía guionizado para ver quien daba el peor argumento. Lo del abuelo del kayak ya fue superior, propio de los informativos de Tele5: "oiga usted que pasa por aquí ¿qué opina?".

Yo ayer estuve enseñando la ciudad a unos amigos extranjeros y quedaron maravillados por todo: la ciudad, las fiestas, el ambiente... Especialmente encantados con la zona de la Expo y las riberas. Ojalá algunos como Trasobares empleasen sus fuerzas en hacer lo mismo y mostrar la ciudad en positivo, que ya si nos cuesta poder avanzar por nosotros mismos, solo nos faltaba que los de "dentro" pongan palos en la rueda dando una imagen penosa a nivel nacional como hizo este señor "aragonés" el otro día.

^^^^^^ +1

^^ Claro, es que es eso. Cuando me preguntan qué es lo que menos me gusta siempre respondo lo mismo: "los cenizos que ni hacen ni dejan hacer". Y la verdad es que de estos estamos servidos. Más nos valía arrear todos en la misma dirección y dejarnos de monsergas.

Cualquier persona con un poquito de objetividad y realismo vera por si mismo lo que la Expo 2008 significo para la ciudad.

Una ciudad que supo reinventarse, cerrar y mejorar sus sistemas y vias de transporte, que supo convertir al rio Ebro en su avenida principal y que si no se hubiera chocado con una brutal crisis hoy en dria tendria un parque empresarial lleno y posiblemente con otros proyectos terminados que hoy en dia seria envidia de gran parte del pais.

Pero bueno es mas sencillo criticar...

Es lamentable Trasobares, pero es más lamentable que los antitodo locales (CHA+IU) vayan a sacar un diputado o más en cortes. No hay mucha diferencia entre Trasobares y la línea CHAIU.

off-topic...

habría que preguntarles a todos qué "anti-todo" o qué "pro-todo" son antes de las elecciones.

Si van a ponerse a hacer obras faraónicas que no las pagaremos en la vida, los mandamos a escaparrar
Si van a oponerse a lo más sensato, con el argumento más surrealista, lo mismo

Si quieren conseguir duros a cuatro pesetas... les preguntamos de dónde sacarán la quinta.

¿Salvados?

Todo el mundo sabe que “Salvados” no es “Informe semanal”. El programa que presenta el humorista Jordi Évole (bien apodado “El follonero”) en La Sexta TV no persigue el objetivo de informar a la ciudadanía, sino el de entretener con mentiras, medias verdades, habilidosos gags y alguna certeza manipulada.

En este sentido, no resulta demasiado decepcionante que el programa de La Sexta haya omitido en su “reportaje” sobre el estado del recinto de Expo Zaragoza 2008 los minutos de grabación en los que el personal de Expo Zaragoza Empresarial (entidad encargada de desarrollar la fase posterior a la muestra internacional) explicaba la situación real de los espacios que albergaron el evento.

Lo realmente decepcionante es que un periodista local del nivel de José Luis Trasobares, que ha pilotado navíos informativos grandes y medianos, se preste al juego de mezclar información y opinión para desprestigiar actuaciones urbanísticas realizadas con un altísimo grado de consenso social, institucional y mediático, sólo porque el tal cómico recale en Zaragoza para mofarse del legado de Expo 2008.

Como decepcionante es que Trasobares atribuya a “Calatrava” la autoría del Puente del Tercer Milenio (obra, en realidad, del ingeniero oscense Juan José Arenas), o afirme que la Torre del Agua es una estructura vacía con unas “escaleras” por las que se puede subir a un mirador (cuando en realidad existe una doble rampa continua –una de subida y otra de bajada– de casi dos kilómetros de longitud), o que se pregunte “¿para qué sirve el Pabellón Puente?” (¿se preguntará también para qué sirven la Torre Eiffel o el Atomium de Bruselas?).

No es, en absoluto, obligatorio cantar las alabanzas de lo que Expo 2008 ha supuesto para la ciudad de Zaragoza; es incluso recomendable tener el valor periodístico de desenmascarar, con nombres, apellidos y CIF, a los responsables de que Torre del Agua, Pabellón Puente, Pabellón de Aragón, Pabellón de España o Telecabina, no estén operativos en este momento. Pero realizar una descalificación genérica acerca de lo que esta muestra internacional (el evento pacífico más importante de la historia de Zaragoza) ha significado para la capital aragonesa es un ejercicio sesgado e impropio de cualquier profesional del periodismo.

http://www.cronicadearagon.es/wordpress/?p=24098

Muy bien el editorial de Cronica de Aragón, y de acuerdo con los comentarios anteriores, yo me canso en esta tierra de que siempre estamos tirando piedras sobre nosotros mismos, en vez de empujar para que las cosas avancen.

Tienen que venir de fuera, sean turistas, visitantes o publicistas para descubrir y decirnos lo bueno de aqui, mientras aqui no pasamos del esto para que?

Y encima con "periodistas" tan informados como este que su "trabajo" es criticar todo.

Claro que eso mas mas facil que proponer ideas y empujar para que se mejoren las cosas.

Espero, sinceramente, que el periódico de Aragón se vaya a la ******, y que el señor Trasovares se jubile y se vaya a tomar el sol a la costa catalana, donde será muy bien recibido, aunque igual le toca pagar la medicación por la hipertensión que le dará si algún día Aragón consigue sus objetivos.

Yo como ni leo EPA ni veo la TV tan apenas, pues no me pego ya esos cabreos. Y lo feliz que se vive sin enterarse de memezes oiga!!

+1

Yo como ni leo EPA ni veo la TV tan apenas, pues no me pego ya esos cabreos. Y lo feliz que se vive sin enterarse de memezes oiga!!

El problema es que lo ven miles de personas que se quedan con una idea que no corresponde a la realidad con todo lo que conlleva.

El problema es que lo ven miles de personas que se quedan con una idea que no corresponde a la realidad con todo lo que conlleva.

Pero si es que hoy en día te meten tantas cosas y tan condensadas que a los dos días la gente no se acuerda de nada... A lo mejor se les queda alguna idea, pero hasta que les meten otra cosa y se olvida...

Es lamentable Trasobares, pero es más lamentable que los antitodo locales (CHA+IU) vayan a sacar un diputado o más en cortes. No hay mucha diferencia entre Trasobares y la línea CHAIU.

¿Antitodo o antiloquetegustaría a ti?

Porque en mi opinión los verdaderos antitodo salvo antimaceteros son los que a día de hoy no van a sacar un escaño en las cortes, sino unos cuantos más...Recuerdo que en su día pararon la construcción del estadio de fútbol que ahora ya tendríamos, que anunciaron la paralización de las obras del tranvía si ganaban como si eso fuera gratis, pero claro, eso es luchar por tu ciudad, no ser un antitodo.Y además aragonesistas de pro, ¡qué lujo de representación!

Perdon por el offtopic

no se por qué metes todo en el mismo saco yo soy votante de IU y muchos amigos míos tambien y estamos igual de indignados con el reportaje de salvados como lo puedas estar tú . La verdad es que Trasobares es patético

Iu especialmente, Cha también pero menos, se han caracterizado por oponerse frontalmente a casi todos los proyectos empezando por la Expo.

Pues yo a la expo de 2008 les he visto hacer críticas pero no oposición frontal. Si que se han opuesto a expopaisajes y a la candidatura olímpica que visto como esta el patio lo veo de lo mas coherente.

Bueno todo depende de como lo mires. Tu mismo, yo no trato de convencer a nadie d nada.

+1 abutarda

Se oponen a algunos proyectos estilo expo o jjoo ya que creen que el crecimiento a largo plazo lo da la logística, el i+d, la cohesión social o los pequeños proyectos que hacen ciudad del estilo "estonoesunsolar"

Son diversas formas de creer en el crecimiento de una ciudad, podrás estar de acuerdo o no. Desde luego si me dan a elegir entre una expo y la calidad de la educación o la sanidad me quedo con lo segundo y no es demagogia, es la dura realidad. Cuando no hay dinero primero preocupate de comer y el bmw para cuando se acaben las vacas flacas.

Iu especialmente, Cha también pero menos, se han caracterizado por oponerse frontalmente a casi todos los proyectos empezando por la Expo.



Yo les preguntaría a ambos qué planes tienen para la orla este de la ciudad... sobre todo para la parte de La Jota

Entre IUCHA y sus fans hay algunos que llevan años imaginando un lugar lleno de gentes con la boina a rosca y la milana bonita al hombro.

Si hay que elegir, todo el mundo está a favor de priorizar la sanidad o la educación frente a eventos que traen grandes infraestructuras que permitan crear riqueza. El problema es que esos eventos y esas infraestructuras se van a hacer sí o sí, (de hecho se están haciendo) pero en otro sitio, y ese coste, va a seguir salliendo de nuestros bolsillos. Ejemplos hay miles.

Así que ahorremos y no hagamos nada a parte de ver como se seca el esparto estepario de Zaragoza. Ese dinero ahorrado servirá para que se invierta en otros lugares. Por cierto, me encantan las pantallas de seguridad en los andenes del metro de Sevilla cofinanciadas por el Ministerio de Fomento español.

¿Qué pasa que si no se hace floralia la ciudad es de paletos y si se hace entonces es una metropoli cosmopolita?
Creo que intentar poner a la izquierda una imagen de retraso es cuanto menos curioso, los conservadores siempre han sido los que, por definición, quieren que todo siga igual.

^^ Y casualmente , la ciudad cuando más ha crecido , ha sido cuando esa supuesta izquierda negadora ha tocado un poquito de poder.

No mucho , que sino el establishment se pone nervioso.

Bueno IUCHA tampoco sorprendió a nadie oponiéndose a todo. LLevan décadas así, si por ellos fuera Puerto Venecia estaría en Pamplona y la Expo 2008 se hubiera celebrado en Lérida. Lo curioso es que ultimamente se les ha unido el PP aragonés que aplaude orgasmicamente las candidaturas y la organización de eventos en otras ciudades y autonomías, mientras aquí se alínea con la minoría antitodo, que ha tumbado una Expo concedida y la posibilidad de ser el referente de la industria de la nieve en España y el sur de Europa.

No los he visto oponiéndose al tranvía o cuando se quiso reformar la Romareda, entonces ¿son antitodo o anti lo que a ti te gusta?

No los he visto oponiéndose al tranvía o cuando se quiso reformar la Romareda, entonces ¿son antitodo o anti lo que a ti te gusta?

Menudo listón han dejado, desde luego. Dos obras de enorme calado para la ciudad y que van a traer gran cantidad de beneficios.

Por lo pronto el estadio de fútbol ninguno, se haga o no se haga, y desde luego mantenerlo en el mismo sitio no iba a suponer más que hipotecar posibles ampliaciones posteriores y saturar todavía más la entrada al principal hospital de Aragón.

Y el tranvía pues bueno, está por ver todavía lo que va a mejorar la movilidad en la ciudad, que se supone que es para lo que se ha hecho y hasta ahora no ha traído más que más esperas, más transbordos, más rodeos y más tiempo de trayecto, todo por la manía de imponer un modo de transporte por narices eliminando el resto.

Si juntamos esas dos cosas si, no se han opuesto a todo. Pero mirándolo bien, yo creo que lo que se habían propuesto desde el primer momento era reventar todas las entradas posibles al Miguel Servet y colapsar la zona, porque entre la Romareda ampliada en su sitio y el tranvía por en medio, no te digo la que se iba a armar...

De todas maneras, viendo últimamente la asistencia a la Romareda de la gente, ampliado o no poco va a colapsar...:lol:

Desde que está el tranvia las veces que lo he usado he tardado menos en llegar a donde iba (ojo! soy antitranvia... Bueno, más que antitranvia digamos que me gusta que las cosas vayan bajo tierra cuando deben). Precisamente el tranvia es una cosa que, a pesar de no contar con el beneplácito de todo el mundo, se está haciendo bien. Yo pensaba que saldría bastante peor.
Por otro lado, a mi me gustaría que se hiciera la exponabo, pero entiendo perfectamente los supuestos en los que se basan para negarse a apoyarlo. Hay varias razones que veo yo como más severas:

1. Pelotazo urbanístico: No es por nada, pero comparen el tamaño de la ciudad de Zaragoza en 1990 y comparen su tamaño ahora. En mis 19 años de vida he visto como todas (Sólo queda la de enfrente del clínico sin construir "aun" y creo que nada más) parcelas vacías de mi barrio se han convertido en edificios de 15 plantas con piscina. Ahí no creo que haya mucho trigo limpio. Por eso yo veo que viendo que en Zaragoza hay muchísimas más viviendas que gente que viva realmente, no hay que favorecer esos pelotazos. En este caso vería mucho mejor rehabilitar todo el casco como dios manda que coger unos terrenos por allí apartados de la mano de dios y hacer vivienda.

2. La expo se financia sola, esto es que son las empresas mayoritariamente las que la pagan. Esto hace que en vez de ser organizado por países, sean las empresas (concesionarias, por supuesto) las que se encarguen de montar todo el tinglado, pagarlo y sacar sus beneficios (no teniendo por qué ser estos económicos). He aquí un gran ejemplo de como funciona el capitalismo, yo pago P por unos productos esperando obtener a cambio P+X, siendo tanto P como X cantidades positivas. Teniendo en cuenta que el beneficio real no se lo lleva el ciudadano, sino que se lo lleva la empresa. Evidentemente, CHA e IU creo que concuerdan bastante en esta postura.

No los he visto oponiéndose al tranvía o cuando se quiso reformar la Romareda, entonces ¿son antitodo o anti lo que a ti te gusta?

Qué son más, pro-tranvía o anti-soterramiento?

off-topic (que nos tendremos que pasar al hilo de política).

J.A. Belloch ha estado una legislatura haciendo "su" política (al PAR le ha dado de comer lo que ha querido) y ahora tiene que torear de lo lindo.

Enfrente ha tenido una oposición dura. Como es de esperar, las líneas políticas de CHA e IU no distan mucho de PSOE. Le habrán criticado algo, pero si aplica una política de izquierdas... o se meten con detalles técnicos, o encuentran un fallo gordo que todos veríamos, o se ponen pijoteros... o pierden el tiempo.
Por ello la opción más fácil para "hacer oposición" es oponerse a los grandes proyectos.

Y para muestra, el hecho de que (cuando CHA tenía urbanismo) si hubiera habido más consenso, por lo menos ahora tendríamos un campo de fútbol con obras empezadas. No sé si seguirían trabajando en él o si estarían paradas. No sé cómo se pagaría. Pero lo que sí sé es que seguimos como hace cinco o seis años.

El PP, obviamente tiene más "terreno" en criticar la política de Belloch que sus "grandes proyectos".

Eso aparte de que hay grandes proyectos que primero se apuntan todso a decir que no y luego negocian.

Pura política.

Dolguldur demostrado son anti lo que a ti te gusta. Entiéndeme me parece muy bien que no comulgues con ellos y que no te gusten sus posturas, pero no entiendo que lo tengas que llamar antitodo porque no es así lo que pasa que no tienen tus posturas. A mi el tranvía me parece super adecuado para la ciudad de Zaragoza y también me gustaría que el estadio municipal de mi ciudad este en una zona céntrica.

Dolguldur demostrado son anti lo que a ti te gusta. Entiéndeme me parece muy bien que no comulgues con ellos y que no te gusten sus posturas, pero no entiendo que lo tengas que llamar antitodo porque no es así lo que pasa que no tienen tus posturas. A mi el tranvía me parece super adecuado para la ciudad de Zaragoza y también me gustaría que el estadio municipal de mi ciudad este en una zona céntrica.

A mi me parece bien que el estadio esté en una zona céntrica si, siempre y cuando no suponga un problema para el hospital de referencia que está enfrente.
Yo en ningún momento he dicho que sean antitodo, lo habrá dicho otro forero, porque además ni mucho menos estoy en contra de algunas de sus psoturas.

Pero a mi por ejemplo no me parece tan adecuado el tranvía, o por lo menos no me parece adecuado en los términos en que se ha hecho.

Y con respecto a expo floralia pues que quieres que te diga, soy el primero que no está a favor ahora mismo de gastar en cosas así, pero eso no quita para que me parezca una oportunidad perdida de mejorar toda aquella zona, por la sencilla razón de que en esta ciudad parece que si no es con el pretexto de un evento como la expo no se toca nada de nada. Es triste, pero es así. No hay expo, no hay mejoras...

No es que sus ideas me gusten o no, porque con el campo de fútbol no es que me oponga a que lo hagan donde está porque lo diga CHA, sino que he explicado mis reticencias, pero es que me opongo a que se haga en cualquier lugar. Si el Zaragoza quiere un campo nuevo que se lo pague, que para algo es una institución privada. Estas son las cosas que hay que tocar, y no sanidad y educación por ejemplo, que al final nos quejamos, pero parece más trauma que no nos hagan un campo de fútbol que la no construcción de los centros médicos pendientes.

Ya está bien de pan y circo señores.

Qué son más, pro-tranvía o anti-soterramiento?

+1^^

A mí el que me gusta mucho es uno de los socios que se aferraba a su coche y cochero oficial mediante una justificación de barrio sésamo muy simpática.

Por favor os estáis alejando totalmente del hilo, os recuerdo que el título es Expo Empresarial Post Expo 2008. ;-)

Por favor os estáis alejando totalmente del hilo, os recuerdo que el título es Expo Empresarial Post Expo 2008. ;-)

Más razón que un Santo.

Reconduzcámonos.

Hoy el Heraldo mete un palo a Expo Empresarial con gráfico y todo. No aparece en la edición de su "excelente" web. Resumiendo: no dice nada que no supiéramos.

Asi es, no dice nada nuevo, que no se venden oficinas...ni alli ni en ningun sitio de Zaragoza, y que no se alquilan, pues igual.....salvo el del bar que si se ha animado.

y que los de la zona de ocio abriran en el 2013 con un cine muy moderno de Cinesa y un gimnasio....

Por cierto, las obras de la ciudad de la justician van a toda velocidad, en el edificio ebro ya estan con los cerramientos de fachadas,


Vamos nada que ya no sepamos...

Os lo pongo:

http://img17.imageshack.us/img17/4981/estadoranillasha.jpg

http://img703.imageshack.us/img703/3342/estadoranillasha2.jpg

Por curiosidad... si TVE se va allí... ¿Qué harían con la sede actual?. Porque valer... vale una pasta.

Entre IUCHA y sus fans hay algunos que llevan años imaginando un lugar lleno de gentes con la boina a rosca y la milana bonita al hombro.

Yo soy de esos "fans" y no me considero un boinarosca. Dejad de insultar a la gente por no pensar como vosotros. Lo que no cabe en ninguna cabeza es hacer ahora otra Expo, ni las Olimpiadas. ¿Con qué dinero? No hay. Negar esto sería no conocer la realidad de nuestras administraciones. Siempre me ha hecho gracia las aspiraciones de grandeza de algunos foreros hablando del Metro, del Millón de Personas, de que si líneas de tren por aquí, por allá. Jugar con el Photoshop está bien, y en vez de hacerlo con el SimCity poner debajo el mapa de Zaragoza está bien, pero está fuera de la realidad.

Tenemos el legado de la Expo, arovechemos estas infraestructuras y lugares nuevos para darles un uso, así como tantos y tantos inmuebles de las administraciones que están vacios. Claro, tanta plusvalía y mamoneo animaban a hacer y hacer, pero ¿y el contenido? Claro, eso no da dinero.

Despertad, estamos en 2011.

Francho.

Tienes razón en cuanto al dinero, pero la gente no cambia tan fácilmente sobretodo teniendo en cuenta que desde el punto de vista general es que estas cosas atraen el dinero sobre Zaragoza y se financian solas.
Respecto a tu comentario del SimCity, ya me gustaría a mi poder aplicarlo en la vida real (lástima que hasta el 2120 queden 109 años, porque en el jueguecito eso es unas pocas horas XD).


No tengo muy claro qué pretenden hacer cambiando la sede de sitio (los de TVE). Es que se les ha quedado pequeña o algo? O simplemente es que les gusta estar más a la intemperie cuando sopla cierzo?

No... es que es un aparcamiento del gobierno de Aragón que está siendo adjudicado a dedo, sin concurso público. Eso es motivo de recurso y demanda.

Hubo un acuerdo por el que este año nadie presentaba demandas a cambio de que no se les volvía a ceder.
Más que nada porque con el tiempo en que se puso el tema sobre la mesa, buscar un sitio nuevo era complejo.

Ahora Interpeñas no tiene excusas, dispone de 13 meses para buscar nueva ubicación.

13 meses??

Ojala no lo cambien, es el mejor sitio.

13 meses porque en septiembre les dijeron que al año que viene no se podrían instalar allí.

Es un terreno del gobierno de Aragón y, de cederlo, tendría que ser mediante concurso público (puede haber otra empresa que esté interesada) y posiblemente hasta se pueda incurrir en conflicto con el PGOU.

Se llegó a una "paz" para este año pero sabiendo que al año que viene otro sitio... y lo saben con 13 meses

La zonas liberadas de naves viejas en las proximidades del cruce de las vías del tren con la Avenida Cataluña también es buen sitio.... ¿A qué ese ya no te parece tan bueno?

Estos Pilares han sido un horror para mi hijo pequeño, se ha despertado muchas veces debido al estruendo de Interpeñas. Por eso nos hemos ido de puente en el tramo final del Pilar.

Allá donde vayan espero que les controlen la emisión de ruido, pues no es de recibo que gente que trabaja no pueda dormir en días laborales por la diversión de los peñistas. Supongo que a este paso, los de Gaes (audífonos) les podrían ir patrocinando uno de los pabellones, pues van a tener muchos clientes en no demasiado tiempo.

Es un sitio genial ojala lo pusieran ahi, ya vale de recorrer la ciudad andando y en buses. Lo digo de verdad no veo el problema Pedro. No entiendo a la gente de esta ciudad, es una semana al año y a mi me encantan, me encanta pasarlo bien en las fiestas de mi ciudad, me siento 100% zaragozano y me encantan, llevo saliendo en interpeñas desde que tengo 15 años, no entiendo porque no se puede beber, bailar cantar donde uno quiera. Es una semana y luego se limpia todo y aqui no ha pasado nada, vovamos al coñazo de vida de siempre.

Espera que es mas importante que te pongan una ****** de parada de tranvia en la puerta casa o que menganito abra una oficina en la expo, venga hombre....

Blascozgz1, cuando tengas hijos lo comprenderás.

Leo asombrado que alguien habla de que Zaragoza debe callar, bajar la cabeza y someterse a las falsedades de que no hay dinero para paralizar todo lo que venga desde Aragón. Es fácil demostrar que hay dinero para lo que interesa. Simplemente consultar las nuevas infraestructuras y eventos en esta España mía, esta España nuestra.

no entiendo porque no se puede beber, bailar cantar donde uno quiera. Es una semana y luego se limpia todo y aqui no ha pasado nada, vovamos al coñazo de vida de sie

Te aseguro que el problema no son los peñistas cantando y bebiendo. De hecho todo espoo se puede hacer con un volumen menor de altavoces.

Es un sitio genial ojala lo pusieran ahi, ya vale de recorrer la ciudad andando y en buses. Lo digo de verdad no veo el problema Pedro. No entiendo a la gente de esta ciudad, es una semana al año y a mi me encantan, me encanta pasarlo bien en las fiestas de mi ciudad, me siento 100% zaragozano y me encantan, llevo saliendo en interpeñas desde que tengo 15 años, no entiendo porque no se puede beber, bailar cantar donde uno quiera. Es una semana y luego se limpia todo y aqui no ha pasado nada, vovamos al coñazo de vida de siempre.

Espera que es mas importante que te pongan una ****** de parada de tranvia en la puerta casa o que menganito abra una oficina en la expo, venga hombre....

Maszgz no te lo ha podido decir más claro. Espera a tener hijos.
Y si tienes que madrugar todos los días laborales de las fiestas y levantarte temprano, puedo entender el volumen de interpeñas, pero algo más bajo sería más soportable. Lo que no entiendo ni aguanto es la panda de borrachos que van pegando gritos de madrugada debajo de tu ventana, rompiendo ramas de los árboles, meando en los portales...
Han pasado casi dos semanas y el río Ebro sigue hecho una ****** por culpa de los botellones (por cierto, el Heraldo (http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/los_restos_del_macrobotellon_del_sabado_macanaz_visibles_ebro_161468_301.html) se dio cuenta anteayer).
Yo también salía de fiesta en el Pilar hace muchos años y bebía y cantaba. Pero bebía lo que me daba mi escaso presupuesto y con un par de consumiciones nos dábamos por contentos.

¿Qué os parecería utilizar el aparcamiento sur para interpeñas y el aparcamiento de la torre del agua para las ferias? Algo más centrico y a la vez no molesta demasiado, solo a la parte oeste de la almozara.

Yo es que eso de que los 2 principales polos de las fiestas estén separados el uno del otro por unos 10Km no me gusta y que si se saturan los autobuses haya que andar 1hora desde el centro y a paso rápido, menos aún.

Este año fue el primero que estuve en los san fermines y una de las cosas que más me gustó es que todo está en el centro, andando 5 minutos vas de un sitio a otro, y la ciudad siendo la mitad que zaragoza, atrae a mas gente en esa semana que la nuestra en pilares.

Por otro lado, siempre hay que comprender a la gente que se pueda sentir molesta, las fiestas son para divertirse, pero no todo el mundo tiene fiesta esa semana.

Es que el problema no es interpeñas, el problema es la educacion que se le ha dado a los hijos. Energumenos los hay cada sabado en cualquier zona de fiesta.

Que sepais que en mi casa se escucha interpeñas como si fuera el actur, no he salido algunos dias de pilares pero parecia que lo tenia pegado y eso que tengo doble ventana.

¿Qué os parecería utilizar el aparcamiento sur para interpeñas y el aparcamiento de la torre del agua para las ferias? Algo más centrico y a la vez no molesta demasiado, solo a la parte oeste de la almozara.

Este año fue el primero que estuve en los san fermines y una de las cosas que más me gustó es que todo está en el centro, andando 5 minutos vas de un sitio a otro, y la ciudad siendo la mitad que zaragoza, atrae a mas gente en esa semana que la nuestra en pilares.




Bufff, no me gusta nada tu propuesta, muy cerca todo de la Almozara y sobre todo cerca de edificios emblemáticos que podrían acabar destrozados. La verdad es que el tema de la ubicación de interpeñas es complicado, pienso que donde está es un buen sitio con los debidos controles y medidas de control al sonido para no molestar a los vecinos, el problema es que no puede continuar ahí. Las ferias también me parece que están en un buen emplazamiento, la verdad es que el tranvía las ha acercado a todos y ahora son más atractivas que los primeros años en Valdespartera.

Creo que no se puede comparar Pamplona con Zaragoza puesto que la diferencia de tamaño es considerable.

Es que el problema no es interpeñas, el problema es la educacion que se le ha dado a los hijos. Energumenos los hay cada sabado en cualquier zona de fiesta.

Que sepais que en mi casa se escucha interpeñas como si fuera el actur, no he salido algunos dias de pilares pero parecia que lo tenia pegado y eso que tengo doble ventana.

Pues entonces entenderás mi postura. Si esos días que no saliste tenías que madrugar para ir a trabajar, el ruido molesta y mucho. Más cuando dura hasta la 5 ó 6 de la mañana.

Estoy seguro de que con la mitad de decibelios es igual posible la fiesta.

Hace unos años unos amigos se casaron en un pueblo remoto de Teruel, los Dj's de la discomóvil se perdieron y nos tocó hacer de DJ's improvisados con un ordenador bien repleto de mp3.

El volumen que pusimos era aceptable: los que querían bailar lo podían hacer y además podían hablar entre ellos. La gente más mayor sentada en mesas al fondo de la sala, podían hablar con la música de fondo.

Llegaron los DJ's y para hablar había que pegar la boca a la oreja del receptor. ¿Realmente hace falta semejante delirio decibélico?

Yo entiendo tu postura aunque no te lo parezca, pero realmente en interpeñas no se oye la musica alta, mas bien la queja general es que esta bastante baja, y se escucha mucho mejor fuera y lejos del recinto que dentro.

Bufff, no me gusta nada tu propuesta, muy cerca todo de la Almozara y sobre todo cerca de edificios emblemáticos que podrían acabar destrozados. La verdad es que el tema de la ubicación de interpeñas es complicado, pienso que donde está es un buen sitio con los debidos controles y medidas de control al sonido para no molestar a los vecinos, el problema es que no puede continuar ahí. Las ferias también me parece que están en un buen emplazamiento, la verdad es que el tranvía las ha acercado a todos y ahora son más atractivas que los primeros años en Valdespartera.

Creo que no se puede comparar Pamplona con Zaragoza puesto que la diferencia de tamaño es considerable.

Bueno está cerca, pero tampoco anexo...Hay algo mas de 200 metros desde las primeras casas hasta lo que sería el recinto, mas o menos lo que hay ahora con las casas del actur, unos 250m (medido con gmaps pedometer). Si es verdad que ahora hay una separación mayor, como es la autopista, pero el aparcamiento sur está algo hundido y el tercer cinturón hace ligeramente de trinchera.

Sobre los edificios emblemáticos de la zona, creo que con una seguridad adecuada y distribuyendo bien a las brigadas de policías que hay todos los años, no debería por qué haber excesivos problemas de vandalismo.

Por otro lado los costes de trasporte serían menores ya que mucha gente podría ir andando desde las delicias y la almozara y además esa zona cuenta con las líneas circulares, el 34 y el 51. El gasto en autobuses extra de la línea INT sería menor.

Y pamplona y zaragoza no son comparables un día normal, pero en fiestas te aseguro que si lo son, incluso hay más gente en pamplona siendo la ciudad la mitad aprox.

No pretendo convencerte Coke85, solo expongo mis motivos :cheers:

http://img833.imageshack.us/img833/6799/interpeas.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/833/interpeas.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Residí una vez en una localidad con unas fiestas mayores en un recinto específico a las afueras de la misma que las celebraban en julio. El primer año me di una vuelta por allí (luego aproveché puente para venirme a casa).

Al siguiente año me había mudado precisamente al lado de esa zona. Totalmente tranquila durante 51 semanas al año pero esa fatídica semana de julio era un caos. Ya tuve claro que me cogía vacaciones. Llegué un domingo por la noche, de madrugada (lo que tiene llegar en un tren nocturno) y aún había gente de fiesta (y al día siguiente laborable).
La música estaba más baja que otros días pero no había quien durmiese allí hasta las tres de la mañana... hora en la que los feriantes se cansaron de darle vueltas a la ruleta y sortear de todo con el micrófono a todo volumen


Ni me imagino los días anteriores.

Pues el parque del agua acabaría siendo aún más todavía, el gran botellódromo de Zaragoza. Sigo pensando que las ferias están bien en su ubicación actual, por fin tenemos un ferial en condiciones y al que se puede llegar cómodamente en tranvía en pocos minutos. En cuanto a tu propuesta de interpeñas no la veo mal del todo, pero vamos que tampoco me termina de convencer.

Y en cuanto a lo de Pamplona, evidentemente ya sé que los San Fermines atraen más gente que los Pilares, pero me refiero a que la ciudad es mucho más pequeña en población, lo que hace que las distancias se acorten. No sé dónde están colocadas las ferias en Pamplona, pero hay que recordar que es una ciudad de 200.000 habitantes, supongo que se podrá llegar andando cómodamente a cualquier lado de la ciudad.

Adicionalmente... si bajo el puente de la Z-40 ponen una parada de taxis, a cualquier taxista que parase en la autopista le caería una multa doble pues no se pueden recoger viajeros a no sé cuántos metros de una parada oficial de taxis, independientemente de si es en una vía a diferente nivel.

A los que cogiesen el taxi, obviamente, multa por ir por una autopista donde no se puede entrar.

De todas formas, es que no tiene mucho sentido lo que hacía la gente buscando taxis en la Z-40, primero porque yo los días que fui a Interpeñas vi a la salida del recinto filas larguísimas de taxis libres, es decir, coger un taxi era algo sencillísimo, y por otro lado, había autobuses más que de sobra como para poder ir a casi cualquier parte de la ciudad.

Otra cosa que no entiendo es que la gente haga botellón pórque dicen que las consumiciones son muy caras, y luego puedan permitirse el lujo de coger un taxi. A mi me soplaron 15€ desde Interpeñas hasta San José...

Por cierto, estamos saliéndonos del hilo...

En nuestro paseo dominical por el Parque del Agua, lleno de gente y actividad tal y como lo describieron Trasobares y el follonero (ah, no, que por aquí no pasaron), alguna sorpresa desagradable:

Cámara de "seguridad" del Puente del Tercer Milenio mirando al suelo y desconectada:

http://img832.imageshack.us/img832/8457/20111023125746.jpg

Justo esa pata del puente tiene una pintada en color verde en la parte superior.

El Puente estaba lleno de restos del botellón o como dijo Jerónimo Blasco de la rebeldía juvenil. Dos cristales destrozados y otros tres con golpes y rajas en el lado que da al rastro.

En la zona Expo, los trabajos van a buen ritmo en los pabellones autonómicos y en el que estaban Egipto, Qatar (¡cómo añoro sus dátiles!)...

http://img189.imageshack.us/img189/6426/20111023140240.jpg

http://img708.imageshack.us/img708/8066/20111023140312.jpg

Creo que la pintada esa verde lleva ya unos cuantos años. Y se ve que los pabellones al menos no están parados, que siempre una noticia es buena. Y de la expo, quien no añora todos los "It's Free!"

Creo que la pintada esa verde lleva ya unos cuantos años. Y se ve que los pabellones al menos no están parados, que siempre una noticia es buena. Y de la expo, quien no añora todos los "It's Free!"

Esa pintada es reciente. Antes había otra en negro en ese lugar que ya borraron. Los cristales rotos son también recientes ya que cambiaron los que rompieron primero.

Hoy tocaba paseo por las riberas y la verdad es que hay días en los que sería mejor quedarse en casa. Desde lejos parece todo maravilloso, pero si te acercas se te cae el alma a los pies. Hace poco más de tres años había una ilusión por todas las obras que nos iban a dejar un legado maravilloso. Hoy toca ver cómo mucho de aquello se está deteriorando, unas veces por culpa de unas alimañas socialmente denominados vándalos y otras por la propia dejadez de las instituciones responsables.

En la zona de la ribera del Paseo Echegaray frente a Helios hemos intentado llegar hasta donde permitiese el camino. Nos hemos echado atrás al ver restos como éstos:

http://img256.imageshack.us/img256/7/dsc0013kq.jpg

Hemos contado media docena de jeringuillas usadas.

En la vuelta a casa, la Pasarela del Voluntariado continua con el mástil grafiteado, luces y cristales rotas (vamos, como siempre)

El Puente del Tercer Milenio con restos de botellones y cristales rotos (seguimos sin novedad)

Pero hace tiempo que no atravesábamos el Pabellón Puente:

http://img841.imageshack.us/img841/1739/dsc0031bt.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/2590/dsc0032qs.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/576/dsc0035gf.jpg

Las dos primeras son de la entrada de La Almozara. Dos placas caídas y muchos desperfectos en paredes y suelo, algunos tapados con cinta aislante negra. La tercera es la que da al recinto Expo y es en la parte superior.

Qué triste es ver cómo son incapaces de dar valor a estas maravillas y cómo los "noístas" sacan pecho ahora, y con razón.

¿Y queríamos otra Expo en 2014 y las Olimpiadas? ¿Para acumular edificios emblemáticos que se caen a cachos y sin usar?

Lamentable.
La zona de la Ribera entre el Puente de Santiago y Helios (toda la zona cubierta) los sabados debe de ser una zona de miedo. Suelo correr por allí algún domingo y da pena la cantidad de basura, botellas, plásticos y como has puesto, otros tipos de desperdicios. Aún se tendrá que cerrar por las noches o que se pase alguna patrulla de vez en cuando.

El Pabellon puente, no habia visto esos daños, pero estan a punto de empezar las obras para su reconversion por parte de ibercaja, como mucho a principio de año comienzan, van a cerrar las zonas abiertas y han tenido problemas con permisos de bomberos, pero ya está arreglado, aunque lo ha retrasado todo.

La pasarela del voluntariado es por los malditos "gamberros" o terroristas urbanos, que ya me canso, hace unas semanas se cambiaron los cristales y funcionaba toda la iluminación de las barandillas.....pero han vuelto a romper alguno y han pintado los grafitis.

El Puente del Milenio lo mismo, se cambiaron en junio los que estaban rotos..pero..

LO de las Riberas es cuestion de vigilancia, el lado de Helios es un botellón continuo los fines de semana, yo he pasado y no pasa nada, son solo crios bebiendo, pero dejan todo lleno de basura, han trasladado los botellones del centro de la ciudad a esa zona donde no les dicen nada...

De todas maneras manda esas fotos al ayuntamiento o a los que gestionan el el pArque y el frente fluvial, no se si las riberas las llevan ellos.

Los politicos hacen poco caso, pero a fuerza de empujones a veces se consigue algo...

El Pabellon puente, no habia visto esos daños, pero estan a punto de empezar las obras para su reconversion por parte de ibercaja, como mucho a principio de año comienzan, van a cerrar las zonas abiertas y han tenido problemas con permisos de bomberos, pero ya está arreglado, aunque lo ha retrasado todo.

La pasarela del voluntariado es por los malditos "gamberros" o terroristas urbanos, que ya me canso, hace unas semanas se cambiaron los cristales y funcionaba toda la iluminación de las barandillas.....pero han vuelto a romper alguno y han pintado los grafitis.

El Puente del Milenio lo mismo, se cambiaron en junio los que estaban rotos..pero..

LO de las Riberas es cuestion de vigilancia, el lado de Helios es un botellón continuo los fines de semana, yo he pasado y no pasa nada, son solo crios bebiendo, pero dejan todo lleno de basura, han trasladado los botellones del centro de la ciudad a esa zona donde no les dicen nada...

De todas maneras manda esas fotos al ayuntamiento o a los que gestionan el el pArque y el frente fluvial, no se si las riberas las llevan ellos.

Los politicos hacen poco caso, pero a fuerza de empujones a veces se consigue algo...

Ya son varias quejas las que he enviado al Ayuntamiento, y algunas de ellas se han solucionado. En esta caso ya la había cursado antes de ponerla en el foro. Pero lo del estado de puentes e infraestructuras en frustrante. No hay voluntad de poner coto a estos desmanes ni se ven ganas de mantener ni dar uso a muchas infraestructuras. Ya puse el otro día una foto de una de las cámaras de "seguridad" del Puente del Tercer Milenio mirando al suelo y con el cable cortado.

Por el pabellón puente es por el que menos hay que precuparse que es el mas avanzado, ese tiene plan y sigue en marcha, se ha retrasado, pero estará abierto como museo el proximo año...

Ahora los demas..siguen igual abandonados y sin proyecto, la CAI y la Torre si nada previsto, la DGA sin hacer nada con el pabellon de Aragón y sin saber que hacer, el Gobierno central sin empezar hacer nada con el de España que se cae a trozos...

El mantenimiento de las pasarelas y puente del Milenio, hacen algo a veces, pero otras se adelantan los vandalos, y como dices no se toman en serio ir a por ellos.....

El frente fluvial y parque del agua si que lo mantienen en bastantes buenas condiciones, pero fuera de ahí deja bastante que desear.

La verdad es que llevamos 3 años y no termina de arrancar esa zona, sobretodo los edificios emblematicos que tendria que ser el polo de atraccion.

Ahora los demas..siguen igual abandonados y sin proyecto, la CAI y la Torre si nada previsto, la DGA sin hacer nada con el pabellon de Aragón y sin saber que hacer, el Gobierno central sin empezar hacer nada con el de España que se cae a trozos...



De la Torre del Agua os comento un rumor que me llegó hace un tiempo, pero que no he podido confirmar. Conozco a una persona que trabaja en una spin-off de la Universidad de Zaragoza, Esciencia, dedicada a realizar actividades didácticas relacionadas con la ciencia para los niños. Pues bien, me comentó que la Cai se había puesto en contacto con ellos para plantear el diseño de una "exposición permantente, interactiva y didáctica, relacionada con la CIencia". Me comentó que no sabía mas, pero vamos, blanco y en botella...

El caso es que de eso hace ya 6 meses, y no he leído nada nuevo sobre el tema. Lo dejo caer por si alguien sabe más del tema, o ha oido algo que pueda confirmar lo que llegó a mis oidos.

Esta es la respuesta oficial a las fotos de denuncia de daños en el Pabellón Puente que puso benares.

"Posiblemente a causa de unas filtraciones y del fortísimo viento de la pasada semana - más de 100 Km/h -, se han producido esos daños. Lejos de lo que pueda aparentar de abandono, ya está trabajando Ibercaja con un estudio de arquitectura para determinar exactamente las causas de los desperfectos y proceder de inmediato a su reparación."

http://www.legadoexpozaragoza.com/legado/news/3241.html

Yo quiero pensar en que todo se va a poner en marcha y que hay buena voluntad en sacar adelante el proyecto del Pabellón Puente. Pero ¿y los pegotes tapados con cinta aislante en varios puntos del Puente? ¿Y los muchos desconchones en el interior del edificio que llevan así meses y meses? Espero que en pocos meses todo se ponga en marcha y se ponga en valor semejante inversión. Pero, personalmente, cada día estoy más decepcionado con la post-expo y eso que yo era de los que "peleaba" con los de mi entorno que criticaban las inversiones que se hicieron y que pronosticaban que pasaría como en Sevilla.

Confía benares, confía por favor.......El edificio habra que adaptarlo a su uso y seguramente la imagen interior habrá que rehacerla de nuevo. De momento, se aclara y se explica la razón de esos desconchones. Hemos solicitado información oficial al respecto y nos la han dado en 20 minutos. Vamos a poner todos un poco de nuestra parte. Es mas facil criticar quieto que ayudar moviéndose. Por parte de la asociación, quien quiera ayudar, aquí estamos. En breve habrá noticias y serán buenas.

De la Torre del Agua os comento un rumor que me llegó hace un tiempo, pero que no he podido confirmar. Conozco a una persona que trabaja en una spin-off de la Universidad de Zaragoza, Esciencia, dedicada a realizar actividades didácticas relacionadas con la ciencia para los niños. Pues bien, me comentó que la Cai se había puesto en contacto con ellos para plantear el diseño de una "exposición permantente, interactiva y didáctica, relacionada con la CIencia". Me comentó que no sabía mas, pero vamos, blanco y en botella...

El caso es que de eso hace ya 6 meses, y no he leído nada nuevo sobre el tema. Lo dejo caer por si alguien sabe más del tema, o ha oido algo que pueda confirmar lo que llegó a mis oidos.

Es ya sabido que la torre del agua dejo de pensar en su uso inicial como Museo de arte contemporáneo para transformarse en museo de la ciencia de Zaragoza.

Por cierto Benares, ¿Puedo utilizar tus fotos del Pabellon Puenteen la web de la asociación y en el Blog ?....

Por cierto Benares, ¿Puedo utilizar tus fotos del Pabellon Puenteen la web de la asociación y en el Blog ?....

Si, por supuesto. No hay problema.

Gracias.

El caso es que fuera lo aprecian más que aquí. Todavía no había visto este modelo:

http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/08/samsung-sm7-oficiales19.jpg

Y el otro escaparate de lujo:

http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/08/samsung-sm7-oficiales04.jpg

http://es.autoblog.com/2011/08/05/todos-los-detalles-del-nuevo-renault-samsung-sm7/

Hoy tocaba paseo por las riberas y la verdad es que hay días en los que sería mejor quedarse en casa. Desde lejos parece todo maravilloso, pero si te acercas se te cae el alma a los pies. Hace poco más de tres años había una ilusión por todas las obras que nos iban a dejar un legado maravilloso. Hoy toca ver cómo mucho de aquello se está deteriorando, unas veces por culpa de unas alimañas socialmente denominados vándalos y otras por la propia dejadez de las instituciones responsables.

En la zona de la ribera del Paseo Echegaray frente a Helios hemos intentado llegar hasta donde permitiese el camino. Nos hemos echado atrás al ver restos como éstos:

http://img256.imageshack.us/img256/7/dsc0013kq.jpg

Hemos contado media docena de jeringuillas usadas.

En la vuelta a casa, la Pasarela del Voluntariado continua con el mástil grafiteado, luces y cristales rotas (vamos, como siempre)

El Puente del Tercer Milenio con restos de botellones y cristales rotos (seguimos sin novedad)

Pero hace tiempo que no atravesábamos el Pabellón Puente:

http://img841.imageshack.us/img841/1739/dsc0031bt.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/2590/dsc0032qs.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/576/dsc0035gf.jpg

Las dos primeras son de la entrada de La Almozara. Dos placas caídas y muchos desperfectos en paredes y suelo, algunos tapados con cinta aislante negra. La tercera es la que da al recinto Expo y es en la parte superior.

Qué triste es ver cómo son incapaces de dar valor a estas maravillas y cómo los "noístas" sacan pecho ahora, y con razón.

¿Y queríamos otra Expo en 2014 y las Olimpiadas? ¿Para acumular edificios emblemáticos que se caen a cachos y sin usar?

Lo mejor de todo es que hace poco leí que el mantenimiento del pabellón puente costaba más o menos un millón de €uros al mes, y que alquilarlo rondaba entre los 5000 y los 7000 €.

Lo mejor de todo es que hace poco leí que el mantenimiento del pabellón puente costaba más o menos un millón de €uros al mes, y que alquilarlo rondaba entre los 5000 y los 7000 €.

Creo que hablaban de 1 Millón €/año, no por mes.

Me parece una salvajada ese coste por mes.

Pues si, seria completamente inasumible el coste para nadie.

Me parece una salvajada ese coste por mes.

Pues si, seria completamente inasumible el coste para nadie.

Creo que hablaban de 1 Millón €/año, no por mes.

¡¡Vaaaaale, vale, perdón!! :nuts: Que se me ha escapado, es cierto, es al año :lol::lol:

El pabellón de España pide la licencia para comenzar las obras

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/el-pabellon-de-espana-pide-licencia-para-comenzar-las-obras_715799.html

Una rehabilitación que albergará también una escuela de energía
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/una-rehabilitacion-que-albergara-tambien-una-escuela-de-energia_715797.html

Esto.... ¿será verdad? ¿Justo a dos días de las elecciones? Ya lo podían haber encarrilado antes...

pues sí, pero esta vez hay que alegrarse y considerar que es un paso adelante. A veces me planteo qué pasaría si las elecciones fuesen cada tres años o menos...

Que el ayuntamiento dé la licencia y quedan poquitas excusas.

Yo no me lo creo, lo han anunciado ya 4 o 5 veces......hasta que no vea obreros currando arreglando los daños que tiene el edificio despues de 3 años de abandono no me lo creeré.

Y encantado de equivocarme.

Así están las obras de la Ciudad de la Justicia
http://img4.imageshack.us/img4/56/241120111358.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/241120111358.jpg/)http://img141.imageshack.us/img141/3813/241120111360.th.jpg (http://img141.imageshack.us/i/241120111360.jpg/)http://img84.imageshack.us/img84/6489/241120111362.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/84/241120111362.jpg/)http://img525.imageshack.us/img525/7592/241120111363.th.jpg (http://img525.imageshack.us/i/241120111363.jpg/)http://img97.imageshack.us/img97/9655/241120111364.th.jpg (http://img97.imageshack.us/i/241120111364.jpg/)

Gracias por las fotos. Me gustan las fachadas acristaladas.

Hoy hemos recibido una comunicación de un proveedor de servicios que se trasladan a partir de mañana a sus nuevas oficinas en la Expo. No se si serán de los primeros, pero dejan un local en zona comercial y se van al nuevo parque empresarial.

Grandisima noticia

¿Es la primera empresa totalmente privada sin relación con el sector público?


(lo digo porque la oficina de aguas que hay es privada a fin de cuentas)

Es una empresa de servicios y puede tener clientes de sector público, pero es privada y orientada a empresas. Espero que no sea la única.

El bar que hay tambien es privado....:-)

Aparte de las del agua, hay creo estas empresas "el Grupo Raga, Ideconsa, Sacyr, Idia y Ferrovial" y puede alguna mas....

Tal y como estan las cosas tardará, pero poco a poco iran llegando empresas, y en un año y medio con la ciudad de la justicia se animará bastante.

Imagino que muchos abogados, procuradores y demás servicios privados relacionados con temas judiciales irán allí.

La apertura de una nueva oficina da otro impulso al centro empresarial de la Expo

La empresa SAGE inauguró ayer su espacio en Ranillas. Dinamiza ya tiene en uso el 22% de sus metros disponibles mientras las obras de los Juzgados de Zaragoza siguen el calendario previsto.

De los doce edificios que configuran el Parque Empresarial Dinamiza, se están comercializando en la actualidad tres de ellos, Dinamiza 1-D y 2-C en régimen de venta o arrendamiento con opción de compra y Dinamiza 2-A en régimen de alquiler: Aquagest, Idia, Grupo Raga, Ideconsa, Ferrovial, Sacyr e Impass son las empresas establecidas.

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/la_apertura_una_nueva_oficina_otro_impulso_centro_empresarial_expo_167043_301.html

A ésta me refería.

La Torre del Agua podría albergar otros usos antes que el museo de la ciencia
Una iniciativa privada propone ocupar antes el edificio, pero retrasaría el proyecto de la CAI. El contrato con la entidad se modificó en octubre y sus obras se aplazarán, al menos, a finales del 2012

Una propuesta procedente de la iniciativa privada podría obligar a hacer un cambio de planes en el futuro uso de la Torre del Agua, donde se iba a instalar el museo de la ciencia que sigue proyectando la CAI. Este objetivo se mantiene, solo que es muy probable que acabe abriendo más tarde de lo esperado. La sociedad Expo Zaragoza Empresarial ha recibido una propuesta para darle otros usos antes de esta apertura y ya se ha alcanzado un principio de acuerdo con la entidad aragonesa para que, en caso de que prospere y se rubrique el contrato, aplace la apertura de este nuevo centro museístico en este edificio emblemático de la Expo.

El secretismo con el que se está llevando esta operación es absoluto. Ni la sociedad pública, ni ninguna de las dos administraciones que participan en ella (Gobierno de Aragón y Ayuntamiento de Zaragoza) quisieron avanzar detalles sobre una operación que podría cerrarse en breve. A tres bandas o a dos, si es que no es la propia CAI la que impulsa esta iniciativa. Desde la entidad tampoco quisieron apuntar nada sobre este posible cambio de planes a corto plazo. La razón no es otra que una cláusula de confidencialidad que aparece en el principio de acuerdo alcanzado para que esta propuesta, financiada solo por capital privado, pueda fructificar.

'SPLASH', LA EXCUSA Pero sí se han dado pasos para que se pueda hacer. El primero, alcanzar un acuerdo con la CAI, hace tres meses, para modificar el contrato de cesión suscrito el 24 de marzo del 2009 por el que se garantizaba que se hacía cargo de la gestión del edificio durante 20 años.

Al principio se pensó que la entrega se haría de forma inminente --y así se dijo en repetidas ocasiones desde Expoagua y el ayuntamiento--, pero han pasado 33 meses sin que se haya producido. La CAI llegó a alegar que no lo ocupaba porque Expo Zaragoza Empresarial debía retirar antes la escultura Splash del interior, un desmontaje que ya se hizo sin que hubiera novedades luego.

Fuentes de la CAI confirmaron a este diario que esa modificación del contrato se produjo hace tres meses, aunque no quisieron dar detalles del contenido de la misma. Esta no significaba, en absoluto, que se aparcara el proyecto de museo de la ciencia en el que sigue trabajando. Pero sí le permitía mayor flexibilidad a la hora de iniciar los trabajos de acondicionamiento del edificio para albergar este espacio expositivo. Unas obras que requerirían de un plazo de ejecución de pocos meses y que, según apuntaron a este diario otras fuentes próximas a la negociación, se pospondrán, como mínimo, hasta finales del 2012.

NINGÚN IMPEDIMENTO Por eso, la CAI no tendría impedimento en que se pudiera dar otro uso antes al edificio. Y no se trata del rodaje puntual de algún anuncio publicitario o de alguna producción audiovisual como se ha venido haciendo hasta ahora. Se trata de un proyecto privado de más envergadura y que serviría para dar más proyección y repercusión internacional a la ciudad a través de este edificio emblemático de la Expo. Esa fue la única condición que establecía la entidad para permitir albergar otra actividad que no fuera la de un centro expositivo dedicado a la ciencia. Otros usos que podrían estar relacionados también con el sector audiovisual y cuya permanencia está todavía por concretar.

Incumplir esa cláusula de confidencialidad podría dar al traste con esta operación y con ello asumir la pérdida de unos ingresos que pueden ser millonarios. Y es que solo el mantenimiento de la torre vale un millón de euros al año. Unos costes que, por ahora, son inferiores porque están siendo mínimos para evitar su deterioro, pero que asume íntegramente Expo Zaragoza Empresarial, a pesar de que el contrato con la CAI se firmara hace más de dos años y medio, y que con él se liberaba a la sociedad pública de este gasto.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/la-torre-del-agua-podria-albergar-otros-usos-antes-que-museo-de-ciencia_722662.html


Bueno, por lo menos parece que algo se mueve.

Interesante. Ojala salga esta operacion.

Ojalá, porque lo del museo de la ciencia me da mucha pereza a estas alturas.

Blasco cree "aconsejable" retrasar el museo de la CAI

El nuevo proyecto se podría firmar en pocas semanas y será "de enorme interés". Bomberos ya ha remitido a Ibercaja las prescripciones para el Pabellón Puente

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/blasco-cree-aconsejable-retrasar-museo-de-cai_723080.html

bueno, pues parece que va en serio, espero que luego no sea un bluff total.

¿Qué será, será?

¿de "enorme interés"?. Miedo me da.

No me creo nada

Se firma algo muy rimbombante, pasan meses, surgen problemas, pasan meses, se está trabajando para solucionarlo, pasan meses, Caja 3 es absorbida por otra entidad financiera, pasan meses, la nueva entidad financiera propietaria reclama el inmueble ante el incumplimiento, pasan meses/años, y para 2015-16 ya veremos.

Por supuesto sin el Splash y con el edificio cerrado.

Ojalá me equivoque pero yo es lo que veo. Anuncio a bombo y platillo a cargo de algún amigo del Consistorio y después aguas calmadas.

Digamos un Gran Scala a pequeña escala.

¿Un casino?

Imagino que el comentario de Pedro hace referencia al de Karunel.

si, me refería a un gran proyecto ilusionante como gran Scala que luego se desvanece y se queda en nada, pero de tamaño más pequeño. Era un juego de palabras poco inteligente por mi parte porque no se ha entendido.

Yo creo que se ha entendido, lo que pasa que yo creo que a mamc (igual que a mí) al leer la noticia por un segundo se nos ha pasado por la cabeza "a ver si nos plantan un casino en la torre", y al leer tu mensaje le habrá entrado duda de si ya se sabía algo. :p

Yo creo que se ha entendido, lo que pasa que yo creo que a mamc (igual que a mí) al leer la noticia por un segundo se nos ha pasado por la cabeza "a ver si nos plantan un casino en la torre", y al leer tu mensaje le habrá entrado duda de si ya se sabía algo. :p

Correcto, ha sido asi, al leer el comentario de Pedro he pensado que no era el único al que se le había ocurrido lo de los casinos pero lo he leído muy rápido y no le he pillado lo que quería decir. Pero bueno la incognita sigue ahí, ¿y si nos plantan un casino en la torre? Yo no lo descartaría...

¿Y una expo-macetero en Ontiñena?

Correcto, ha sido asi, al leer el comentario de Pedro he pensado que no era el único al que se le había ocurrido lo de los casinos pero lo he leído muy rápido y no le he pillado lo que quería decir. Pero bueno la incognita sigue ahí, ¿y si nos plantan un casino en la torre? Yo no lo descartaría...

Pues mejor que estar sin nada....:)

Una buena noticia...




BALANCE DEL RECINTO
El Palacio de Congresos de Zaragoza "consigue ser autosuficiente"

Así lo han explicado en una conferencia de prensa en la capital aragonesa el presidente de Feria de Zaragoza, Manuel Teruel, y la consejera de Educación, Universidad, Cultura y Deporte del Gobierno de Aragón, Dolores Serrat, quienes han hecho un balance de los doce primeros meses de gestión de Feria al frente del Palacio de Congresos.

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/el_palacio_congresos_quot_consigue_ser_autosuficiente_quot_169625_301.html

Yo echo en falta que al palacio de congresos se le "tematice". La oferta cultural en ciertos eventos en Zaragoza es pobre y se podrían derivar allí, por ejemplo, los musicales (llevamos una temporada que vienen al menos dos al año quedándose cada uno casi hasta un mes), y así no se quita teatro al Teatro Principal. Simplemente se complementan.

Es una excelente noticia en estos tiempos que corren.

Un saludo a los antitodo, en especial al amigo del follo.

Mientras se decide la CAI o como se llame a entar en la Torre algun siglo de estos, para que no se olvide, en el acuario hay un homenaje recordatorio de la escultura Splash, hecha con la colaboración de mucha gente, incluido su autor que envió imagenes ineditas de proceso de diseño y montaje.

http://www.legadoexpozaragoza.com/legado/news/3272.html

http://www.aragonexpo.com/blog/wp-content/uploads/2011/12/DSC09847.jpg

Tambien tenemos lo que es un comienzo del museo y Centro de información de la zona expo, es mas reivindicativo, no hay objetos "oficiales", si no todo es de colecciones privadas y esperamos que sirva para que el ayuntamiento se decida y de acceso a los fondos que tiene.

De momento ha sido un exito y se puede contenplar, un trozo de la lona del techo de la avenida 2008, un trozo de la tela del pabellon de paises sudamericanos, un trozo de placas de barro del pabellón del faro, cintas del arco por el que pasaba la cabalgata del circo del sol, un monton de libros, fluvis, merchadaising, una fantastica coleccion de pines de la expo...

Bueno la respuesta ha sido increible y se nos ha quedado pequeño...pero es el comienzo con muchos planes e ira creciendo...y esperemos que el ayuntamiento se decida de una vez.

El acceso no es libre, esta en el hall del acuario como final de la visita al acuario, no podemos hacer otra cosa, de momento.

Es un comienzo....os pongo algunas fotos

http://img585.imageshack.us/img585/8173/p1070296.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/7853/p1070298z.jpg

http://img843.imageshack.us/img843/1732/p1070308i.jpg

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http://img221.imageshack.us/img221/4220/p1070311i.jpg

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http://img560.imageshack.us/img560/2267/p1070313v.jpg

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http://img859.imageshack.us/img859/1096/p1070317u.jpg

El botellón degrada el pabellón de Aragón en el recinto de la Expo
Litronas rotas, latas de refrescos y pintadas en las paredes decoran los bajos del edificio. Zaragoza Expo Empresarial está estudiando medidas para proteger la integridad del edificio

Sobre los pilares del pabellón de Aragón, uno de los edificios más significativos de la Expo Zaragoza 2008, se amontonan las litronas rotas, las latas de refrescos vacías y las pintadas. Algunas de ellas tienen un enfoque estrictamente artístico mientras otras son una mera recopilación de nombres. Julián, Eva, Sara, Laura, etcétera, adornados generalmente junto a un corazón o algún mensaje sobre el valor de la amistad y derivados.

Son los rastros de un botellón. De varios, en este caso. Varias denuncias vecinales advierten del continuado uso de los bajos del edificio como punto de reunión festiva de algunos jóvenes. Y de su consiguiente degradación.

En los alrededores del pabellón se amontona la suciedad. Varias botellas de cerveza se desperdigan por la base de los pilares, rotas en mil pedazos. En un rincón, se ubica una valla de obra de carretera, blanca, volcada. Frente a ella hay una revista con las hojas y el plástico quemado. Alrededor de la maltratada publicación una sombra negra ocupa el suelo. Los rastros de una posible hoguera.

PELOTAS DE GOLF Justo en medio, entre un pilar y otro, un largo palo de madera ocupa el corredor. No es el único elemento de este material. A su derecha, en diagonal a los pilares, hay varios trozos de madera, todos cuadrados y repartidos indiscriminadamente. Además, en un pequeño parque con el suelo de piedras, entre las columnas, hay varias latas (algunas oxidadas), junto a hojas quemadas, vasos de tubo de plástico naranja y un cartón de vino. Junto a ello, destacan seis pelotas de golf, que conviven sin lógica junto a un bote descompuesto en el que aún se puede leer Silicona neutra de aluminio.

La escena se repite en cada esquina de la base del pabellón. Conforme se da un rodeo al edificio se suceden las botellas quemadas y las pintadas. Estas últimas están por todas partes. En cualquier vistazo rápido se localizan. Las hay más grandes, las hay más pequeñas, pero en general tienen más de exaltación de la amistad y de recuerdo juvenil que de grafiti realizado con cierto arte.

Los problemas del pabellón de Aragón no se quedan ahí. También ha habido quejas vecinales por la utilización de este espacio como pista de patinaje. En este caso, de skateboard. Los pilares se encuentran sobre una base elevada algunos centímetros del suelo, a la que se puede acceder fácilmente gracias a unas pequeñas rampas. Al encontrarse uno enfrente del otro, la situación es ideal para los patinadores.

Las denuncias se centran en los desperfectos que provocan. Los bordes de la base de los pilares se encuentran desgastados, y hay un buen número de baldosas rotas que contrastan con las más alejadas a las columnas, en un estado mucho mejor conservado.

Es el aspecto que los bajos del edificio, otrora símbolo de la Expo del Agua 2008, presenta. A este respecto, desde Zaragoza Expo Empresarial, la entidad gestora de este espacio, declara que está planteando diversas posibilidades para proteger la integridad del edificio. Entre ellas, la instalación de algún tipo de vallado que limite el acceso a la zona. En este sentido, tienen previsto iniciar conversaciones con el Ayuntamiento de Zaragoza.para estudiar las medidas que protejan el pabellón. Hasta entonces, la Expo del Agua seguirá siendo, posiblemente, la Expo del botellón.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/el-botellon-degrada-pabellon-de-aragon-en-recinto-de-expo_724297.html

Ya denuncié lo de la pintada en el foro hace tiempo, y eso que hay cámaras de videovigilancia en la zona. Pasó a menudo por allí y se juntan muchos jóvenes para patinar y montar en BMX. La culpa la tiene la DGA por tener abandonado el edificio, esa es la auténtica vergüenza. Así nos va.

La culpa de las pintadas no la tiene la DGA según mi opinión. En esta bendita ciudad no hace falta que un edificio esté abandonado a la mano de Dios para que lo llenen de pintadas. La culpa es de los crios que hacen lo que les da la gana y encima los pillan y sus papis les sacan la cara. Como diría mi bisabuelo: CUATRO VARADAS!!:ohno:

Legado Expo Zaragoza señala graves problemas en la iluminación de la Torre del Agua

Los problemas se dan desde hace un mes y medio, aproximadamente. Desde Expo Zaragoza Empresarial explican que se trata de problemas de mantenimiento que se solucionarán "paulatinamente".

http://www.heraldo.es/noticias/zaragoza/legado_expo_zaragoza_denuncia_fallos_iluminacion_torre_del_agua_170207_301.html

ahora tienen que explicar el significado de la palabra "paulatinamente".

Podríamos sacar un diccionario de palabras que usan los políticos y otros responsables de espacios o eventos públicos para dar explicaciones "sin mojarse".

Unas 200 personas trabajan ya a diario en el parque empresarial de la Expo

Diez compañías ya tienen sus dependencias en el área de negocios, que está ocupada al 24%.

La DGA rechazó un contrato con unos multicines por la falta de garantías de recuperar el dinero invertido

El parque empresarial situado en la Expo empieza a cobrar vida y ya trabajan a diario más de 200 empleados pertenecientes a distintas empresas que se han instalado en este recinto. A la espera de que se reactive la economía y se puedan instalar más compañías privadas, una decena realiza ya su actividad profesional en una zona de oficinas gestionadas por el Gobierno de Aragón a través de Zaragoza Expo Empresarial, una empresa pública de la que es accionista al 97%.

Las empresas que están ya instaladas en tres de los doce edificios que conforman este parque son Aquagest, Idia, Grupo Raga, Ideconsa, Ferrovial, Sacyr, Sage, Nologin e Impass junto con oficinas de la sociedad pública y la primera cafetería ya abierta en el recinto, Impass. Fuentes del Ejecutivo autonómico aseguraron que ante la grave crisis económica, es muy positivo que estén ya instaladas estas empresas, aunque no ocultaron el freno que como consecuencia de esta crisis, está habiendo para la captación de nuevas empresas.

NUEVAS SOCIEDADES A pesar de ello, ya hay otras entidades (algunas de ellas de carácter público) que han comprado inmuebles en este parque, llamado Dinamiza, y que está formado por más de siete hectáreas de edificios. Son RTVE, la Jefatura de Tráfico, la Tesorería de la Seguridad Social, Grupo Jorge y Banco Popular. La superficie vendida a estas entidades supera los 16.000 metros cuadrados de superficie que está pendiente de ocupación.

Todas las compañías instaladas en el parque Dinamiza recibieron ayer la visita del presidente de Sociedad Expo Empresarial, el consejero de Obras Públicas del Gobierno de Aragón, Rafael Fernández de Alarcón, junto con el director general de la Sociedad, Eduardo Ruiz de Temiño. Ambos visitaron también las obras de la Ciudad de la Justicia que se instalarán en los edificios que ocuparon las comunidades autónomas durante el acontecimiento internacional del 2008, animó a los inversores privados a trasladar sus instalaciones a este parque empresarial, y se mostró convencido de que el funcionamiento del complejo judicial será la auténtica "locomotora" del recinto y atraerá más compañías. Cuando esta funcione (el próximo año), 300 empleados públicos trabajarán en sus instalaciones, y se prevé que unas 9.000 personas visiten a diario esas instalaciones.

ZONA COMERCIAL Y DE OCIO Para dinamizar el parque empresarial, el Gobierno de Aragón tiene previsto trasladar parte de sus dependencias, aunque el consejero aseguró que está aún por decidir, por ejemplo, el futuro del Pabellón de Aragón. Aunque en un principio se planteó que se situara ahí el Departamento de Justicia (cosa que ayer descartó por el momento Fernández de Alarcón), también se especuló con la posibilidad de que fuera Educación o incluso Presidencia. Ninguna de estas parece viable actualmente.

La cruz por el momento del dinamismo que empieza a tomar forma en la Expo es la zona destinada al ocio. Este parque está en la actualidad prácticamente parado ante la falta de demandantes de espacio. Y el Ejecutivo autonómico no está dispuesto a asumir proyectos que puedan suponer un coste alto a las arcas públicas y sin retorno. Por este motivo, explió el consejero de Obras Públicas, se desestimó firmar un contrato con una compañía de multicines. El acondicionamiento de los pabellones de la Expo tenía un coste de seis millones y el retorno estaba previsto para 12 años después sin que la administración pública viera claro que este se fuera a producir.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/unas-200-personas-trabajan-ya-a-diario-en-parque-empresarial-de-expo_727791.html

Me pregunto en qué quedaría aquello de la torre del agua...

Lo del pabellón puente entiendo que estando Ibercaja en medio del baile de cajas no le estén dedicando mucha atención.

Ya no han vuelto a decir nada...asi que en nada..

Y el Pabellon de España, que depende del gobierno Central....se cae a pedacitos

http://www.legadoexpozaragoza.com/legado/news/3317.html

http://www.aragonexpo.com/blog/wp-content/uploads/2012/02/P1070942.jpg

El Gobierno anuncia la rehabilitación del pabellón de España para primavera (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/la_rehabilitacion_del_pabellon_espana_comenzara_primavera_176641_301.html)

Vi ayer las fotografías de Heraldo y era para maldecir a quien fuese.

¿Me equivoco o se trata del único pabellón propiedad del gobierno central que hay en el recinto?

Si, es el unico, luego esta el de Aragon que es del Gobierno de Aragón, y los demás que pertenecen a Expo Zaragoza Empresarial, que como sociedad publica un 97% es del Gobierno de Aragón.

Bollywood baila en el parque Luis Buñuel

La superproducción de Bollywood 'Anna Bond' se ha desplazado hasta Zaragoza para grabar una de las canciones del largometraje.

http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2012/03/14/anna_bond_pelicula_bollywood_con_puneeth_rajkumar_rueda_parque_del_agua_zaragoza_180029_310.html#utm_source=facebook.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias

Según leí ayer en edición impresa de Heraldo al final sí va a haber Lamas en la ciudad de la justicia "por imposición política" con lo que mantendrá la línea estética del Parque Empresarial.

Según leí ayer en edición impresa de Heraldo al final sí va a haber Lamas en la ciudad de la justicia "por imposición política" con lo que mantendrá la línea estética del Parque Empresarial.

y el precio es muy inferior al posteado aqui en el foro.


:banana::banana::banana::banana::banana::banana:

¿No había una noticia que decía que eran 1,8 M€? No me parece tan bajo, la otra vez fueron ¿3M€? Si fueron 3M€ y ahora 1,8M€ el precio es similar pues el parque empresarial es batante más grande.

Yo hablo de memoria, quiza estoy en el error pero creo que se puso k eran 5 millones.

Lo he puesto en el otro hilo, que creo que es más adecuado...

http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=92947

Yo hablo de memoria, quiza estoy en el error pero creo que se puso k eran 5 millones.

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=88942185&postcount=286

Ya sabia yo que me sonaban de algo los 5 millones.

Pues error mio pero lo a solucionado Jag.

Educación plantea su traslado a Ranillas en un año
http://www.aragonexpo.com/blog/?p=10577

Esta bien que se llene, pero mejor seria de empresas privadas.

Esta bien que se llene, pero mejor seria de empresas privadas.

Y de ocio que se pueda disfrutar todos los dias.....

Lo que es inconcebible es estar de alquiler carísimo y mientras tener edificios vacíos. Política propia de la era del derroche que por desgracia no se ha corregido aún.

Volverá a ser de alquiler....

La DGA venderá en el 2013 la Ciudad de la Justicia por 52,6 millones de euros

El Gobierno aragonés perderá la titularidad del edificio pero lo podrá usar pagando un alquiler. La operación le permite obtener liquidez de un inversor privado y así no aumentar el crédito
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/la-dga-vendera-en-2013-ciudad-de-justicia-por-52-6-millones-de_742932.html

O sease.


Montamos una Expo
Usamos los edificios
Acaba la Expo
Tiramos el contenido de los edificios
Los renovamos enteros
Decimos que es para un complejo empresarial
No vemos ni una perra
Compramos el edificio para montar una ciudad de la Justicia (pagada entre todos)
Nos dejamos un pastizal
Lo vendemos porque claro, ay, es que cuesta dinero.
Alquilamos el edificio a quien lo compre (y pagamos más aún).


No entiendo nada. Pan para hoy y hambre para mañana.

Habría que tener más detalles, pero no lo veo nada claro. Esto lo hizo en su día el banco de Santander con sus instalaciones, pero lo hizo prácticamente justo antes de que explotara la burbuja.

Me temo que es pan posta hoy y hambre para mañana. Y de momento prefiero no hablar del precio y a quien se le vende...