View Full Version : TORINO | Aeroporto di Caselle "Sandro Pertini" (TRN-LIMF) - Archivio 1
PETER_WORLD
January 27th, 2006, 11:57 PM
Lo scalo di caselle si rinnova:
da oggi in linea il nuovo sito internet con le foto della nuova aerostazione.
Il 30 dicembre inaugurazione in pompa magna,
il nuovisssimo treno collegherà per il periodo olimpico
il Centro Media del Lingotto passando per Porta Susa.
NUOVO SITO AEROPORTO (http://www.aeroportoditorino.it)
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/11.jpg
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/01.jpg
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/02.jpg
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/15.jpg
Sonic from Padova
January 28th, 2006, 12:04 AM
Orca troia, è una figata immensa!!!
Rhoy
January 28th, 2006, 12:26 AM
ma
Rhoy
January 28th, 2006, 12:27 AM
niente male.. è bello vederlo rinnovato e pronto ad accogliere sempre più passeggeri..
l'esterno ricorda l'Oval Lingotto
PETER_WORLD
January 28th, 2006, 12:29 AM
oooops!!
Ovviamente l'inaugurazione sarà lunedì prossimo 30 gennaio :cheers:
http://www.aeroportoditorino.it/EN/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/13.jpg
Peter
-{ Rick }-
January 28th, 2006, 12:44 AM
Caselle faceva ridere date le dimensioni, mi auguro che il programma di allargamento abbia dato i frutti sperati e che Torino abbia finalmente un aeroporto degno di questo nome e della città ..
Se non sbaglio all'inaugurazione dovrebbero partecipare le frecce tricolori :)
ravanellidiciamo
January 28th, 2006, 12:58 AM
sembra veramente una ficata!!!
peccato perdermi tutte le inaugurazioni, per tutto febbraio da adesso saro al 90% a PRA....
pero ello bello bello
Eletrix
January 28th, 2006, 01:01 AM
Bello, mi piace!!! Brava Torino!
GENIUS LOCI
January 28th, 2006, 03:05 AM
Speriamo che all'inaugurazione non "apra" rimanendo chiuso per neve, dato il tempo di questi giorni :D
therock
January 28th, 2006, 09:57 AM
Caselle faceva ridere date le dimensioni, mi auguro che il programma di allargamento abbia dato i frutti sperati e che Torino abbia finalmente un aeroporto degno di questo nome e della città ..
Beh, l'hanno più che raddoppiato.....:)
ravanellidiciamo
January 28th, 2006, 11:14 AM
Beh, l'hanno più che raddoppiato.....:)
beh si è vero, raddoppiato..... però e come passare da 1 a 2, non da 1000 a 2000.... obbiettivamente
mi3max
January 28th, 2006, 11:27 AM
beh si è vero, raddoppiato..... però e come passare da 1 a 2, non da 1000 a 2000.... obbiettivamente
La nuova aerostazione di Torino è più che adeguata per il bacino di utenza attuale e dei prossimi 20 anni, inoltre è architettonicamente riuscita, bel lavoro!.
http://inpiazza.org/images/barra.gif
http://inpiazza.org/uno/uno.png
dreaad
January 28th, 2006, 01:43 PM
sull'operatività di caselle messo a dura prova dalla nevicata odierna si può essere abbastanza soddisfatti essendo stato chiuso solo per 2 ore stamattina metre altri aeroporti più grossi e di ben altra "fama" sono stati chiusi per più di metà giornata.
quant'è il potenziale del nuovo aeroporto? 5 milioni di passeggeri l'anno, forse?
l'importante è che rimanga qualche volo intercontinentali: la vera differenza tra un aeroporto da paese e uno degno di una città come la nostra (basta pensare che ad esempio l'aeroporto di salt lake city fa 20 milioni di passeggeri l'anno)
man101
January 28th, 2006, 06:36 PM
Ci sono stato ieri. Sinceramente speravo riuscissero a fare di meglio. Da fuori in particolar modo dalla pista mi piace molto. Dentro e' gia' vecchio secondo me, di questo giallo e blu non se ne puo' piu' e poi non siamo mica ancora negli anni novanta, l architettura d interni si evoluta un bel po' da allora, non dico di pretendere un aerostazione cone i nuovi terminal di monaco e zurigo, stupendi e con una cura del particolare quasi maniacale, ma neanche ste cose gialle e blu di plastica, pavimenti che sembrano quelli del mio garage, una pianta finta qui e la e sedute di ferro traforato anni novanta ecc.. Ma sti progettisti hanno mai visto altri aeroporti? Mai stati a bilbao in quello di Calatrava o stati solo a Disneyland?
Rhoy
January 28th, 2006, 08:04 PM
Ma sti progettisti hanno mai visto altri aeroporti? Mai stati a bilbao in quello di Calatrava o stai solo a Disneyland?
per sputtanarsi l'imagine? meglio di no..
Torino è una città rigorosa e razionale e di grande tradizione industriale.. bisogna rispettarne le radici..
è giusto che si segua questo filone.. vedi -Oval, Palaiso, arco olimpico e il nuovo areoporto, ecc..
Calatrava, e tutte le opere pompose e stravaganti, non c'azzeccherebbero un bel niente con Torino!
sts
January 28th, 2006, 08:06 PM
Bellissimo,ma non ci rimanevano solo cibo e calcio??
PETER_WORLD
January 30th, 2006, 11:47 PM
Bellissimo,ma non ci rimanevano solo cibo e calcio??
Ho paura di si! :bash:
Da "La Stampa" di oggi:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/torino/200601articoli/2170girata.asp
L’aeroporto si arrende alla pioggia
Lo scalo disseminato di bacinelle per raccogliere l’acqua dai soffitti
L'aeroporto «Sandro Pertini» di Caselle fa acqua da tutte le parti. Alla vigilia dell'inaugurazione (prevista nel pomeriggio di oggi) una serie impressionante di inconvenienti si è abbattuta sullo scalo. E' bastata la pioggia di questi giorni ad evidenziare una difficile situazione di infiltrazioni dal soffitto.
A farne le spese sono state zone utilizzate da anni.
Ieri mattina, nell’atrio partenze, lo spettacolo era desolante. Contenitori per la spazzatura a sigla Sagat e secchi raccoglievano le gocce d'acqua che cadevano dall'alto.
Il pavimento era in molte zone bagnato e scivoloso; in alcuni punti pericoloso, specie in prossimità della toilette a destra della biglietteria delle compagnie aeree. Pareti in cartongesso e teloni con le scritte olimpiche ai due lati dell'atrio partenze tentavano di nascondere situazioni preoccupanti con parti di soffitto staccate e ormai marce per la tanta umidità assorbita.
Allibiti, i viaggiatori (molti gli stranieri arrivati con i charter della neve) hanno sbirciato curiosi in queste aree vietate al pubblico. «C'è poco da stare allegri - è stato il commento più frequente - speriamo che per le olimpiadi mettano tutto a posto, altrimenti sai che figura faremo. Chissà cosa diranno di noi gli stranieri tornando nel loro paese!». E' stato un continuo andirivieni di operai e funzionari Sagat preoccupati a tamponare la situazione e tentare per quanto possibile di dare un aspetto di normalità allo scalo che continua ad essere un enorme cantiere.
Stesso caos anche al piano superiore dove c’è il bar. E' stato sufficiente gettare un’occhiata alla nuovissima area dove troveranno posto gli uffici delle compagnie aeree e del Toroc, la sala vip Alitalia e da dove transiteranno gli utenti a partire dal periodo olimpico per capire che forse durante i lavori qualcosa è andato storto, visti gli allagamenti. Anche in questo caso, quadrati del soffitto staccati o completamente inumiditi dalla pioggia. Cosa più grave è che i problemi non sono mancati neppure al livello partenze, in zone già esistenti da tempo: uffici allagati, disseminati di contenitori per raccogliere l'acqua e di giornali e teli sul pavimento e sui computer.
«Cos'abbiano combinato per causare un caos del genere non lo sappiamo - hanno polemizzato gli operatori - ma la situazione è evidente. In questi mesi abbiamo sopportato la polvere, l'odore delle vernici, il freddo ed ora ci tocca di subire anche l'acqua. Ci siamo spesso chiesti se i lavori sarebbero stati fatti a regola d'arte con la fretta di concludere che incalzava ed ora crediamo la risposta sia arrivata».
Sagat, la società di gestione aeroportuale, garantisce che tutto sarà a posto e che ora i problemi sono stati causati dall'eccezionale evento meteorologico e dal fatto che i cantieri non sono ancora del tutto conclusi. C'è da sperare che, visto i circa 90 milioni di euro spesi, di cui buona parte pubblici, sia proprio così.
dreaad
January 31st, 2006, 01:33 AM
purtroppo l'ho letto.
speriamo che durante le olimpiadi non piova, altrimenti...
questi fatti sono frutto in gran parte dei lavori fatti guardando solo il lato economico purtroppo
man101
January 31st, 2006, 09:34 PM
che vergogna
fcom1
January 31st, 2006, 10:49 PM
che schifo... se poivesse faremmo una bella figura di m con la M maiuscola
fabrik
February 1st, 2006, 10:58 AM
ma nel progetto dell'aeroporto non era anche previsto un hotel 4 stelle? se non ricordo male i lavori dovrebbero iniziare dopo le olimpiadi , ne sapete qualcosa?
dreaad
February 7th, 2006, 12:36 AM
ho letto che è atterrato il primo volo intercontinentale a caselle proveniente da new york JFK: un boeing 777 con la troupe NBC al completo
FabriFlorence
February 8th, 2006, 10:56 AM
In confronto ai nuovi terminal dell'areoporto di Madrid appena inaugurati, quello di Torino sembra un giocattolo ( e in proporzione alla portata massima di passeggeri lo è! 5 milioni annui contro i 70 di Madrid ). Comunque dalle foto sembra carino... :)
fabrik
February 17th, 2006, 07:59 PM
la seconda pista di torino :
Nebbia a Torino. Alcuni voli dirottati a Levaldigi
TORINO. La fitta nebbia presente da questa mattina sull'aeroporto torinese di Caselle ha provocato molti ritardi e cancellazioni dei voli in partenza.
Per quanto riguarda i voli in arrivo, molti aerei sono stati dirottati in altri aeroporti come Bergamo, Genova e anche a Cuneo.
All'aeroporto Olimpica di Levaldigi sono infatti arrivati questa mattina il volo prveniente da Roma delle 9,10 e quello proveniente d Reggio Calabria delle 9,30.
Nel pomeriggio le condizioni stanno lentamente migliorando quindi si prevede che la situazione torni alla normalità
dreaad
March 16th, 2006, 07:45 PM
AEROPORTI/ GRAZIE AD OLIMPIADI TORINO BATTE TUTTI I SUOI RECORD
16/03/2006 15:41
Torino, 16 mar. (Apcom) - Grazie alle Olimpiadi record storico di passeggeri all'aeroporto di Torino Caselle. Sono infatti 321.034 i passeggeri transitati nel mese di febbraio, un numero che supera di quasi 12 mila unità il precedente primato, registrato nel marzo 2005 quando i passeggeri dell'aeroporto di Torino furono 309.092. Il nuovo record va ad aggiungersi all'analogo picco storico registrato per i movimenti aerei (6.210), che ha superato il precedente dato, risalente al luglio 2001 (5.957). Nuovo massimo storico mensile anche per il tonnellaggio aeromobili: 271.949 tonnellate (+ 15% su gennaio 2005).
I XX Giochi Olimpici Invernali hanno inoltre contribuito in al raggiungimento del record mensile dei bagagli da stiva: 244.270, molti dei quali costituiti da attrezzatura sportiva utilizzata dagli atleti. In febbraio, infine, la compagnia statunitense Delta ha effettuato venti voli verso Atlanta e New-York mentre la Austrian Airlines ha operato due voli verso Toronto.
Sampei
March 17th, 2006, 04:48 PM
Non ci sono stato di persona, quindi mi baso solo sulle foto.
Bell'aeroporto, bel passo avanti, naturalmente... ma forse m'aspettavo qualcosa di più per Torino. Non è eccelso e mi dà l'impressione di essere un po' buio... ma forse è solo un'impressione! :)
Regulus
April 3rd, 2006, 07:02 PM
03/04/2006 - 17:36
Partito oggi il primo volo Condor Torino-Monaco di Baviera
Operativo effettuato tre volte a settimana
Messaggio promozionale
Alle 15.40 di oggi è partito da Torino Caselle il primo Airbus 320 che collega il capoluogo piemontese a Monaco di Baviera tre volte la settimana.
Il lunedì, mercoledì e venerdì il volo partirà da Torino alle 15.40 con arrivo a Monaco alle 16.50. Da Monaco sarà possibile raggiungere Torino partendo alle 13.35 con arrivo alle 14.45 sempre con frequenza trisettimanale il lunedì, mercoledì e venerdì.
Questa nuova tratta darà un ulteriore impulso all’aeroporto di Torino Caselle che viene sempre più giudicato come scalo strategico sia per il traffico d’affari che per il traffico leisure, vero core business del vettore tedesco.
Ciao
By Regulus
ramloc06
April 3rd, 2006, 07:26 PM
Un bellissimo aeroporto...però sembra un pò piccolino per una città come torino...ma forse le foto non rendono giustizia. In ogni caso la storia delle bacinelle per le infiltrazioni é davvero agghiacciante, anzi...bagnante.
Resto dell'idea che l'Aeroporto Internazionale "Karol Wojtyla" di Bari sia più bello :P
Aeroporto di Bari (http://www.seap-puglia.it/default.asp?idlingua=1&idcontenuto=25)
Tarchon
April 5th, 2006, 01:13 PM
In confronto ai nuovi terminal dell'areoporto di Madrid appena inaugurati, quello di Torino sembra un giocattolo ( e in proporzione alla portata massima di passeggeri lo è! 5 milioni annui contro i 70 di Madrid ). Comunque dalle foto sembra carino... :)
Certo non c'è paragone, il paragone dovrebbe essere fatto tra Milano + Roma con Madrid, dove comunque vince quello spagnolo, ma ci sono due motivi: il primo è quello è un HUB, il secondo è il turismo
Mentre in Italia si tenta di fare due HUB Malpensa e Fiumicino, la' ce n'è uno, in più appunto il turismo dato che la Spagna ha 40 MLN di abitanti rispetto ai 57 MLN dell'Italia ed anche il PIL della Spagna è circa 2/3 di quello italiano.
Perciò la soluzione potrebbe essere Alitalia diversa ... + un solo HUB + sviluppo del turismo con riduzione dei costi di soggiorno in Italia + modernizzazione dei servizi e della mentaliatà degli operatori del settore + fare diventare turistiche città tradizionalmente industriali come Torino e Milano (mi pare che Torino possa cogliere l'occasione delle Olimpiadi invernali e iniziare a pensare se stessa come potenziale città turistica, per Milano attendiamo Garibaldi-Repubblica, City Life).
Comunque l'aeroporto è vermente bello sono contento per Torino. :)
Quanti gates ha?
XXWog
April 5th, 2006, 01:53 PM
Credo abbia una ventina di gates... Io ci sono stato un po' di volte dopo le Olimpiadi (tra l'altro recentemente proprio per andare a Madrid!) e stanno ancora facendo alcuni lavori. So che dovranno aprire nuovi negozi e un nuovo bar ristorante nella nuova sala imbarchi...
Certo che il paragone con barajas non si può fare...
Il dramma è che se paragoniamo Madrid con Malpensa allora sì che iniziano i dolori... Malpensa sembra sia stato costruito vent'anni prima!
Ad oggi, secondo me, Madrid Barajas è il più bell'aeroporto in europa... senza dubbio.
Hogan
April 5th, 2006, 02:04 PM
Certo non c'è paragone, il paragone dovrebbe essere fatto tra Milano + Roma con Madrid, dove comunque vince quello spagnolo, ma ci sono due motivi: il primo è quello è un HUB, il secondo è il turismo
Mentre in Italia si tenta di fare due HUB Malpensa e Fiumicino, la' ce n'è uno, in più appunto il turismo dato che la Spagna ha 40 MLN di abitanti rispetto ai 57 MLN dell'Italia ed anche il PIL della Spagna è circa 2/3 di quello italiano.
Perciò la soluzione potrebbe essere Alitalia diversa ... + un solo HUB + sviluppo del turismo con riduzione dei costi di soggiorno in Italia + modernizzazione dei servizi e della mentaliatà degli operatori del settore + fare diventare turistiche città tradizionalmente industriali come Torino e Milano (mi pare che Torino possa cogliere l'occasione delle Olimpiadi invernali e iniziare a pensare se stessa come potenziale città turistica, per Milano attendiamo Garibaldi-Repubblica, City Life).
Comunque l'aeroporto è vermente bello sono contento per Torino. :)
Quanti gates ha?
22
http://www.aeroportoditorino.it/IT/market_business/default.php?opt=scheda
Tarchon
April 6th, 2006, 01:23 PM
^^
Ah, grazie. :)
Tarchon
April 6th, 2006, 01:41 PM
...
Il dramma è che se paragoniamo Madrid con Malpensa allora sì che iniziano i dolori... Malpensa sembra sia stato costruito vent'anni prima!
Ad oggi, secondo me, Madrid Barajas è il più bell'aeroporto in europa... senza dubbio.
Quello di Madrid non l'ho mai visto, invece quello di MPX l'ho stravisto, anzi stravisti dato che ha due terminal il T1 (nuovo) e il T2 (vecchio Malpensa).
Il T1 è recente e di poco piacevole, vecchio come dici tu, ha il pavimento fatto di mattonelle in finto granito tendente al marrone - fa veramente cagare, o hanno risparmiato o c'è puzza di vecchia Tangentopoli, comunque a parte ciò nel complesso a me non fa schifo, certo è che se avesse avuto una pavimentazione lucida oppure diversa come quella del terminal di Torino per es. avrebbe fatto un altro effetto.
Malpensa Terminal 1:
http://www.sottsass.it/images/Interior/malpensa_2000/img1.jpg
http://www.sottsass.it/images/Interior/malpensa_2000/img2.jpg
http://www.sottsass.it/images/Interior/malpensa_2000/img3.jpg
come dimensioni poi il T1 di MPX non è ancora finito per via dei ricorsi e controricorsi dei vari comitati / associazioni / partiti alla corte di Strasburgo, tant'è che manca ancora il terzo SATELLITE e l terza PISTA; per il primo pare che si sia ad una svolta decisiva dopo la sentenza della corte di Strasburgo, per la terza pista non lo so comunque credo che sia conseguenziale al primo e quindi una volta realizzati aumenteranno i voli di Malpensa credo anche dirottando su essa i voli di Linate.
Malpensa dallo spazio:
http://subsecta.princep.net/img/Turquia/google/malpensa.jpg
^^
Come si vede mancano il terzo satellite e òa terza pista.
Epicurion
April 6th, 2006, 02:02 PM
ma siamo sicuri che il traffico passeggeri di Madrid Barajas sia 70 milioni all'anno? a me risulta che siano stati 40 milioni nel 2005.
in ogni modo, qui si sta parlando di estetica o di traffico? perché nel primo caso, tutti o quasi i principali aeroporti del mondo (Heathrow, JFK, O'Hare, Newark, ecc.) perdono la sfida con piccoli aeroporti cittadini di nuova edificazione. ma la domanda è: all'economia di una regione giova più un bel aeroportino griffato o un hub intercontinentale?
Alter-Ego
April 6th, 2006, 02:54 PM
ma siamo sicuri che il traffico passeggeri di Madrid Barajas sia 70 milioni all'anno? a me risulta che siano stati 40 milioni nel 2005.
da che so io quei 70 milioni sono il numero max di passeggieri che puo' accogliere
zurzy
April 6th, 2006, 03:03 PM
da che so io quei 70 milioni sono il numero max di passeggieri che puo' accogliere
circa 42 milioni per Madrid
Italia non presente (!!!) nei primi 30 posti
2005 preliminary statistics
Rank Airport Location Code Total
Passengers 2004
Rank Change
1. Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport Atlanta, Georgia, United States ATL/KATL 88,894,947 1 +2.7%
2. O'Hare International Airport Chicago, Illinois, United States ORD/KORD 76,766,776 2 +1.6%
3. London Heathrow Airport London, England, United Kingdom LHR/EGLL 67,683,341 3 +0.8%
4. Tokyo International Airport (Haneda) Tokyo, Kanto, Japan HND 63,282,219 4 +1.6%
5. Los Angeles International Airport Los Angeles, California, United States LAX/KLAX 61,485,269 5 +1.3%
6. Dallas-Fort Worth International Airport Dallas/Fort Worth, Texas, United States DFW/KDFW 59,064,360 6 -0.6%
7. Charles De Gaulle International Airport Paris, Île-de-France, France CDG 53,756,200 7 +4.9%
8. Frankfurt International Airport Frankfurt, Hessen, Germany FRA 52,219,412 8 +2.2%
9. McCarran International Airport Las Vegas, Nevada, United States LAS/KLAS 44,280,190 11 (+2) +6.8%
10. Amsterdam Schiphol Airport Haarlemmermeer, North Holland, The Netherlands AMS 44,163,098 9 (-1) +3.8%
11. Denver International Airport Denver, Colorado, United States DEN/KDEN 43,387,335 10 (-1) +2.2%
12. Barajas International Airport Madrid, Spain MAD 41,939,904 13 (+1) +8.4%
13. Sky Harbor International Airport Phoenix, Arizona, United States PHX/KPHX 41,204,071 12 (-1) +4.3%
14. Beijing Capital International Airport Beijing, People's Republic of China PEK/ZBAA 40,989,651 20 (+6) +17.5%
15. John F. Kennedy International Airport New York City, New York, United States JFK/KJFK 40,584,001 15 +8.2%
16. Hong Kong International Airport Hong Kong, People's Republic of China HKG/VHHH 40,282,000 17 (+1) +9.7%
17. Houston Intercontinental Airport Houston, Texas, United States IAH/KIAH 39,713,920 18 (+1) +8.8%
18. Bangkok International Airport Bangkok, Thailand BKK 38,985,043 14 (-4) +2.7%
19. Minneapolis-Saint Paul International Airport Minneapolis/Saint Paul, Minnesota, United States MSP/KMSP 37,563,664 16 (-3) +2.3%
20. Detroit Metropolitan Wayne County Airport Detroit, Michigan, United States DTW/KDTW 36,374,906 19 (-1) +3.4%
21. Orlando McCoy International Airport Orlando, Florida, USA MCO/KMCO 33,907,396 24 (+3) +8.4%
22. San Francisco International Airport San Francisco, California, United States SFO/KSFO 33,580,662 21 (-1) +2.6%
23 Newark Liberty International Airport Newark, New Jersey, United States EWR/KEWR 33,033,569 22 (-1) +3.6%
24. London Gatwick Airport London, England, United Kingdom LGW 32,784,177 23 (-1) +4.2%
25. Singapore Changi Airport Singapore SIN 32,430,856 26 (+1) +6.8%
26. Tokyo Narita International Airport Tokyo, Kanto, Japan NRT/RJAA 31,525,275 25 (-1) +1.5%
27. Philadelphia International Airport Philadelphia, Pennsylvania, United States PHL/KPHL 31,502,855 30 (+3) +10.5%
28. Miami International Airport Miami, Florida, Unites States MIA/KMIA 31,008,453 27 (-1) +2.8%
29. Toronto Pearson International Airport Toronto, Ontario, Canada YYZ 29,914,925 29 +4.6%
30. Seattle-Tacoma International Airport Seattle, Washington, United States SEA/KSEA 30,289,009 N/A +1.7%
Alter-Ego
April 6th, 2006, 03:22 PM
circa 42 milioni per Madrid
Italia non presente (!!!) nei primi 30 posti
42 sono gli ufficiali ma la capacita' dovrebbe essere di 70
zurzy
April 6th, 2006, 06:20 PM
42 sono gli ufficiali ma la capacita' dovrebbe essere di 70
sì hai ragione, mi sono sbagliato a quotare il tuo post, invece dovevo farlo su uno precedente dove si parlava del numero di passeggeri che aveva avuto Madrid
Tarchon
April 7th, 2006, 09:19 PM
... qui si sta parlando di estetica o di traffico? ...
Di entrambe le cose.
Regulus
April 20th, 2006, 02:28 PM
SAGAT: TORINO CASELLE, 61 MILA PASSEGGERI A PASQUA
(AGE) ROMA - Quasi 61.000 passeggeri hanno usufruito dell'aeroporto di Torino Caselle nell'ultimo periodo pasquale, precisamente da mercoledi' 12 aprile a martedi' 18 aprile scorsi. In particolare - informa un comunicato - lo scalo torinese ha servito 33.956 passeggeri sui voli di linea nazionali, 24.733 passeggeri sui voli di linea internazionali e 2.261 su voli charter. Come e' tradizione le vacanze pasquali hanno portato un incremento di traffico verso le citta' d'arte e le capitali europee. Londra e' stata la destinazione europea con il maggior numero di passeggeri (quasi 7.600 utenti sui tre scali londinesi serviti da Torino Caselle), seguita da Parigi con 4.100 passeggeri. Il buon andamento del traffico pasquale trova riscontro anche nel traffico complessivo registrato nelle prime settimane del mese di aprile 2006. Dal primo al 18 aprile sullo scalo di Torino Caselle sono transitati circa 170 mila passeggeri, il 9% in piu' rispetto allo stesso periodo nell'anno 2005. (AGE)
Regulus
May 15th, 2006, 09:02 PM
Trasporto aereo: torino, in partenza stagione charter estiva da caselle
15/05/2006 20:05
Torino, 15 mag. - (Adnkronos) - Djerba, Sharm el Sheik, Monastir, Rodi, Creta, Palma di Maiorca, Mahon (Minorca), Ibiza e Malta. Sono queste le destinazioni estive gia' inserite nel programma charter che caratterizzera' l'estate dell'aeroporto di Torino Caselle. Novita' della stagione, il collegamento settimanale con Malta, operato dalla compagnia Air Malta, che per tutti i martedi' del mese di agosto colleghera' direttamente il capoluogo subalpino con l'isola del Mediterraneo. Altre destinazioni turistiche potrebbero essere programmate nelle prossime settimane.
dreaad
May 17th, 2006, 07:25 PM
l’aeroporto di Torino Caselle ha servito nel mese di aprile 275.236 passeggeri, il 7,3% in più rispetto al dato registrato nello stesso mese dell’anno 2005.
renatol
June 5th, 2007, 08:01 PM
Visto che
il nostro aeroporto ha ricevuto da British Airwais il riconoscimento di "Most Improved Station". Nel corso della stagione invernale 2006-2007 ha raggiunto i migliori risultati in vari termini che vanno dai tempi di attesa al check-in, alla puntualità delle operazioni, dalla regolarità nel trattamento dei bagagli alla qualità dei servizi erogati dal personale. Caselle ha preceduto l'aeroporto di Mosca Domodedovo e quello di Stoccarda
Visto che
si parla di una base Ryanair su Torino con un incremento di oltre 1,5 mln di passeggeri annui, dando il giusto livello di servizio per una città come Torino.
Visto che
abbiamo un'aerostazione nuova di pacca..che garantisce un servizio ottimo.
Visto che
tutto il nord-ovest, dalla liguria alla valle d'aosta piemonte compreso, implora anche un semplice Torino - New York da dieci anni
Visto che
Caselle è di fondamentale importanza per lo sviluppo turistico di Torino, Città Olimpica, quarta tappa turistica italiana scelta nel 2006 dai turisti americani dopo Roma, Firenze e Venezia
Visto che
a volte, nonostante questi elementi purtroppo non bastano per alcuni a rendersi conto che Torino vuole......decollare!
Apriamo un thread su Torino Caselle!!!
Boeing!
June 5th, 2007, 08:34 PM
Per me insieme a Venezia,l'aeroporto più bello d'Italia...peccato sia fortemente sottoutilizzato.
TohrAlkimista
June 5th, 2007, 08:37 PM
si però vedete di mettere qualche info e foto!
Sisio'89 CTA
June 5th, 2007, 08:48 PM
^^
Io personalmente non ci sono mai stato....ma mio cugino che abita a Torino, mi dice che è molto luminoso, ampio e fnzionale!!!!!!
Confermate??
XXWog
June 6th, 2007, 08:39 AM
... direi che per il panorama Italiano è abbastanza bello... secondo me devono ancora lavorare sugli interni (e integrare meglio la vecchia e la nuova a aerostazione). Funzionale lo è di sicuro i tempi di attesa per la consegna bagagli sono minimi e la distanza tra i banchi del check in e i parcheggi e veramente poca!
XXWog
June 6th, 2007, 08:48 AM
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/01.jpg
http://www.aeroportoditorino.it/IT/aeroporto/pop_avanzamento_lavori/img/05.jpg
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Fontanarossa
June 6th, 2007, 09:17 AM
Complimenti per le foto: TRN ha veramente una bella aerostazione e non mi riferisco al solo terminal pax costruito nuovo di zecca in occasione delle olimpiadi. I margini di crescita ci sono ma credo siano relativi: per esempio non decolla il traffico charter in uscita. Non è certo una gestione facile e con uno scalo importante come MXP dietro l'angolo. Pare che qualcuno abbia posto sulle scrivanie di ryanair un bel gruzzoletto per l'aperture di una serie di rotte e il posizionamento a TRN di qualche aeromobile: vedremo.
Johnny_utah
June 6th, 2007, 09:23 AM
Bravo Renatol, concordo sulla tua scelta di aprire un 3d apposito per Caselle, tra l'altro abbiamo parlato parecchio dei possibili nuovi voli (base Ryanair-NY-Shangai ecc) sul 3d di Torino, se vuoi dargli un'occhiata.
Segnalo anche, per chi ancora non lo conoscesse ancora, il blog di Angelo Conti sul sito della Stampa, dove si trovano un mucchio di notizie interessanti:
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/hrubrica.asp?ID_blog=91
MAN70
June 6th, 2007, 01:29 PM
Confermo che in Italia è il migliore come spazi, arredi, luminosità e pulizia.
Carente ma ormai lo sanno tutti con i collegamenti veloci con la città e le stazioni. Il parcheggio grandissimo all'inizio si sta rivelando abbastanza insufficiente.
Il più efficiente è Capodichino... ti fanno imbarcare sull'aereo sbagliato e appena i passeggeri salgono quasi tutti si accorgono che il velivolo va a Linate e non a Caselle... embè... un pò di movimento non guasta....
logan1975
June 6th, 2007, 02:11 PM
L'aeroporto di Torino attualmente è fra i più belli d'Italia.
Johnny_utah
June 6th, 2007, 02:47 PM
Dal blog della Stampa
CIRCA RYANAIR ci sono rumors secondo i quali entro luglio potrebbero essere annunciati un paio di nuovi collegamenti. Si tratterebbe di una sorta di attestato di buona volontà da parte della compagnia irlandese, in vista della trattativa finale per la base e tutto il resto. Dublino e Charleroi, due "ritorni", le mete più plausibili
zurzy
June 6th, 2007, 02:50 PM
riscrivo qui i motivi che, secondo me, sono alla base del fatto che caselle non riesca a crescere (e quindi abbia anche pochi collegamenti)
1) totale disinteresse delle amministrazioni (a parte questo ultimo discorso con FR) nel tentativo di valorizzazione
2) mancanza di collegamenti con la città rapidi ed efficienti
3) snobismo da parte di molti torinesi che reputano + figo partire da malpensa oppure (moda molto cresciuta negli ultimi 2 anni) addirittura da bergamo xè, complessivamente, si risparmiano 10, 20, a volte anche 30 euro (ma non si tiene conto della fatica e del tempo perso)
4) mancanza di informazione ai clienti da parte delle agenzie viaggio che il volo da torino, tipicamente, nemmeno te lo propongono, anche quando non si parla di low cost
in particolare sul punto 3) possiedo esempi a iosa di miei colleghi che, x ferie o x lavoro, tipicamente non partono da torino
MAN70
June 6th, 2007, 03:41 PM
Hai ragione su quasi tutto. Sullo snobismo di certi torinesi lo capisco ma a volte non lo si fa per snob ma per obbligo.
Se prenotati una vacanza e la partenza e da Bergamo o Malpensa che fai? Rimandi? E poi se pur sobbarcandosi il viaggio risparmi... e chi dice di no?
plottigat
June 6th, 2007, 03:43 PM
addirittura da bergamo xè, complessivamente, si risparmiano 10, 20, a volte anche 30 euro (ma non si tiene conto della fatica e del tempo perso)
Per andare a Bruxelles da Torino spendo tra i 500 ed i 700 euro. Ed è pure scomodo l'orario.
Da Bergamo fino a oggi ho pagato dai 5 ai 130 euro con RyanAir. In più parte tardi quindi si può andare senza perdere mezza giornata di lavoro. Anche aggiungendo 60 euro di albergo non c'è paragone.
Non tutte le imprese possono spendere grosse cifre :ohno:
Il disinteresse della PA (almeno quella locale) negli ultimi anni secondo me non c'è stato.
Escludendo il collegamento con Torino, ma quello è un problema legato al sottoattraversamento della Dora. Scelta giusta che però sta comportando un bel po' di problemi.
Johnny_utah
June 6th, 2007, 04:24 PM
Io credo che ci sia stata una gestione mirata più a far cassa nell'immediato che ad addotare una politica di crescita nel medio-lungo periodo. Caselle ha potenzialità per arrivare tranquillamente a 5-6 milioni di passeggeri e offrire ai torinesi una valida alternativa a Malpensa per i voli continentali. Purtroppo si stanno cogliendo solo ora (tardi ma forse non troppo) le opportunità offerte dalle compagnie low-cost. Con un pacchetto di 16 destinazioni coperte da Ryanair più il Bucarest che, si spera, prima o poi qualcuno si sveglierà a fare, e qualcosina d'altro si potrebbe puntare ai 5 milioni in 2-3 anni.
Poi bisognerebbe fare degli accordi con i tour operator: a Torino e in Piemonte ci sono i più grandi tour operator italiani che però fanno volare la clientela da Malpensa, costringendola spesso (esperienza personale) a partenze alle 6 di mattina che significa partire da Torino alle 2.30. Se da Torino non si riempiono gli aerei si può organizzare uno scalo su Bologna, Firenze, Bergamo, Napoli, Roma...
Hogan
June 6th, 2007, 07:24 PM
http://farm1.static.flickr.com/212/455903006_1467b8a654_b.jpg
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TohrAlkimista
June 6th, 2007, 07:38 PM
che foto! :drool:
complimenti...:drool:
zurzy
June 7th, 2007, 09:56 AM
Hai ragione su quasi tutto. Sullo snobismo di certi torinesi lo capisco ma a volte non lo si fa per snob ma per obbligo.
Se prenotati una vacanza e la partenza e da Bergamo o Malpensa che fai? Rimandi?infatti questo rientra nel mio punto 4) ed in quello che dice Johnny: bisognerebbe che i tour operator iniziassero ad organizzare anche partenze da torino e non obbligare le persone ad andare a bergamo o addirittura a verona
E poi se pur sobbarcandosi il viaggio risparmi... e chi dice di no?dipende da quanto risparmi: io personalmente ho sempre detto di no e non xè sono paperon de paperoni e navigo nell'oro; a conti fatti il risparmio (in 3) non superava mai i 150-200 euro che quindi non giustificano, a mio modo di vedere, 18 ore uomo di viaggio in +
sto parlando di andare in vacanza, x riposarmi, non x fare levatacce e km di strada in +... alla stessa stregua potrei anche risparmiare andando a mangiare al mcdonald e a dormire in qualche hotel di battone, ovviamente non lo faccio xè richiedo un certo standard minimo, una certa qualità anche nelle vacanze
non capisco xè solo sul viaggio sia lecito fare i salti mortali x risparmiare
in sostanza voglio dire: partire da torino è una comodità rispetto a partire da bergamo e le comodità si pagano; a me va di spendere quei soldi x avere questa comodità
Per andare a Bruxelles da Torino spendo tra i 500 ed i 700 euro. Ed è pure scomodo l'orario.
Da Bergamo fino a oggi ho pagato dai 5 ai 130 euro con RyanAir. In più parte tardi quindi si può andare senza perdere mezza giornata di lavoro. Anche aggiungendo 60 euro di albergo non c'è paragone.
Non tutte le imprese possono spendere grosse cifre :ohno:vero, xò, in molti casi non è solo legato alla disponibilità di spesa dell'azienda: dove lavoro c'è gente che va in USA con BA partendo da milano e facendo scalo a londra!!! c'è gente che va a madrid partendo da malpensa con iberia!!! come lo chiami questo se non stupido snobismo?
Poi bisognerebbe fare degli accordi con i tour operator: a Torino e in Piemonte ci sono i più grandi tour operator italiani che però fanno volare la clientela da Malpensa, costringendola spesso (esperienza personale) a partenze alle 6 di mattina che significa partire da Torino alle 2.30. Se da Torino non si riempiono gli aerei si può organizzare uno scalo su Bologna, Firenze, Bergamo, Napoli, Roma...esatto!!!
Johnny_utah
June 7th, 2007, 10:06 AM
vero, xò, in molti casi non è solo legato alla disponibilità di spesa dell'azienda: dove lavoro c'è gente che va in USA con BA partendo da milano e facendo scalo a londra!!! c'è gente che va a madrid partendo da malpensa con iberia!!! come lo chiami questo se non stupido snobismo?
esatto!!!
Molti vanno negli States partendo da Malpensa e facendo scalo a Londra con BA perchè BA ha deciso, per scelta industriale, di collegare solo Malpensa e Fiumicino a Heatrow, mentre da tutti gli altri scali italiani vola su Gatwick. Da Heatrow, naturalmente, ci sono più collegamenti intercontinetali.
Johnny_utah
June 7th, 2007, 04:10 PM
Perchè andare a Milano, Bergamo o Verona?
C'è una ampia fetta di torinesi che parte da Milano, da Bergamo, persino da Verona, perchè ignora che anche da Caselle decollano, ogni estate, decine di voli charter. Proviamo, con questo elenco, ad aiutare i torinesi che stanno programmando le loro vacanze. Per saperne di più sui tour-operator legati ai voli sarà comunque bene rivolgersi alle agenzie di viaggio. Buone vacanze...
Questi sono i voli charter previsti per quest'estate da Torino (nel caso dovessero aggiungersene altri aggiorneremo l'articolo e lo ripubblicheremo con la data aggiornata).
Djerba : Nouvelair, Karthago Airlines
El Alamein : Eurofly
Fuerteventura : Blue Panorama
Heraklion : Alitalia, Aegean Airlines
Ibiza : Futura, ItAli Airlines o FlyLal, Spanair, Eurofly, Air One
Mahon Minorca : Futura
Malta : Air Malta
Marsa Alam : Eurofly
Monastir : Tunisair, Karthago Airlines
Palma : Spanair, LTE, Air One
Rhodi : Alitalia, Viking Airlines
Sharm el Sheikh : Eurofly, AMC Aviation, Air Italy
Lourdes: Air One
Dal blog della Stampa
XXWog
June 8th, 2007, 02:19 PM
Molti vanno negli States partendo da Malpensa e facendo scalo a Londra con BA perchè BA ha deciso, per scelta industriale, di collegare solo Malpensa e Fiumicino a Heatrow, mentre da tutti gli altri scali italiani vola su Gatwick. Da Heatrow, naturalmente, ci sono più collegamenti intercontinetali.
...aggiungo che volare a Madrid con Iberia da MXP costa la metà che da TRN.. per una qestione di concorrenza naturalmente: da Milano, per Madrid, volano parecchie compagnie.
Johnny_utah
June 8th, 2007, 02:26 PM
Infatti quando AirOne ha aperto il Torino-Barcellona Iberia è stata costretta ad abbassare i prezzi.
zurzy
June 8th, 2007, 03:02 PM
^^
ultimamente ha abbassato i prezzi anche su madrid: la miglior tariffa andata e ritorno a marzo era 242 euro, da maggio costa 218 (tasse incluse)
Johnny_utah
June 8th, 2007, 03:19 PM
^^
Si vede che si preparano a fare concorrenza a Ryanair...
Grafo84
June 8th, 2007, 07:27 PM
bè 242 euro mi sembrano tanto per barcellona torino
zurzy
June 11th, 2007, 09:46 AM
^^
no, 242 era la ***vecchia*** tariffa per madrid, adesso scesa a 218
barcellona costa sui 190 con iberia, 165 con air one
Johnny_utah
June 11th, 2007, 12:48 PM
Prosegue il positivo trend di crescita del traffico passeggeri sullo scalo di Torino Caselle.
Dopo i risultati del mese di aprile 2007 (+7,1%) a maggio 2007 l’aviazione commerciale dell’aeroporto di Torino ha registrato circa 290 mila passeggeri (escluso i transiti). Il dato segna una crescita del 9,5% rispetto al numero di passeggeri serviti nel mese di maggio 2006. Più circa il 5% sui dati del 2005. Un significativo incremento è stato inoltre registrato nel numero dei bagagli trattati dallo scalo che, con 173.987 unità registrate nel maggio 2007, sono saliti del 29,7% rispetto al dato di maggio 2006. Per quel che concerne i dati annuali progressivi, nei primi cinque mesi del 2007 l’aeroporto di Torino ha servito 1.451.928 passeggeri di aviazione commerciale (escluso i transiti), un dato in crescita del 3,2% rispetto ai primi cinque mesi del 2006. Un risultato particolarmente soddisfacente in considerazione del fatto che nei primi mesi del 2006 il traffico sullo scalo di Torino Caselle era stato interessato dalla programmazione di voli eccezionali per le olimpiadi invernali di Torino 2006.
renatol
June 11th, 2007, 01:21 PM
Bene Bene.Speriamo che RyanAir faccia la sua base a Caselle,tra l'altro ci sono novità significative al riguardo?
Johnny_utah
June 11th, 2007, 02:21 PM
Niente di definitivo, solo qualche indiscrezione. Pare che le trattative stiano procedendo bene, si parla di 3-4 rotte entro il 2007 e il resto nel 2008. (Dal Blog di Angelo Conti sulla Satmpa)
renatol
June 12th, 2007, 02:01 PM
Io credo che le rotte le metteranno.Da un pò di tempo le compagnie low cost stanno cercando davvero degli aeroporti non ancora congestionati e con ottimo servizio.CASELLE è un esempio nazionale.
cityto
June 16th, 2007, 11:51 AM
CASELLE MIGLIOR AEROPORTO D'EUROPA:
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/06/61641353.pdf
renatol
June 19th, 2007, 01:31 PM
...giusto per capirci....miglior aeroporto D'EUROPA!!!
Sisio'89 CTA
June 19th, 2007, 02:02 PM
^^
Cavolo!!!!!!!!
Neanche d'ITALIA....ma d'EUROPA!!!!!!:)
Davvero un gran bel risultato per TRN!!!! Bene così anche per i transiti!!!!
zurzy
June 19th, 2007, 02:02 PM
^^
ottimo... adesso basta + soltanto che siano i passeggeri e i collegamenti aerei...
Sisio'89 CTA
June 19th, 2007, 02:06 PM
Prosegue il positivo trend di crescita del traffico passeggeri sullo scalo di Torino Caselle.
Dopo i risultati del mese di aprile 2007 (+7,1%) a maggio 2007 l’aviazione commerciale dell’aeroporto di Torino ha registrato circa 290 mila passeggeri (escluso i transiti). Il dato segna una crescita del 9,5% rispetto al numero di passeggeri serviti nel mese di maggio 2006. Più circa il 5% sui dati del 2005. Un significativo incremento è stato inoltre registrato nel numero dei bagagli trattati dallo scalo che, con 173.987 unità registrate nel maggio 2007, sono saliti del 29,7% rispetto al dato di maggio 2006. Per quel che concerne i dati annuali progressivi, nei primi cinque mesi del 2007 l’aeroporto di Torino ha servito 1.451.928 passeggeri di aviazione commerciale (escluso i transiti), un dato in crescita del 3,2% rispetto ai primi cinque mesi del 2006. Un risultato particolarmente soddisfacente in considerazione del fatto che nei primi mesi del 2006 il traffico sullo scalo di Torino Caselle era stato interessato dalla programmazione di voli eccezionali per le olimpiadi invernali di Torino 2006.
^^
Scusate la mia ignoranza........
Ma il numero dei passegeri si ha sommando sia il numero dei passeggeri in partenza sia di quelli in arrivo....Vero???
zurzy
June 20th, 2007, 10:19 AM
^^
esatto, + i transiti (che in realtà a torino incidono poco o nulla) contati una volta sola (cioè, un passeggero che fa un transito conta x 1, non come 1 passeggero che è arrivato + 1 passeggero che è partito)
il mio intervento un pò provocatorio è relativo alla storica ritrosia dei torinesi a servirsi del loro aeroporto x partire, preferendogli normalmente malpensa e, ultimamente, bergamo e verona
non so xè questo accada, a volte x motivi economici, a volte xè si ritiene troppo provinciale partire da torino, a volte xè nemmeno si sa che lo stesso volo esiste da torino, a volte xè le agenzie viaggio nemmeno te lo propongono
se provi a dare un'occhiata al blog su "la stampa" relativo all'aeroporto, troverai degli interventi assurdi contro torino e a favore dei sopracitati aeroporti: pochi giorni fa uno asseriva che partire da bergamo x andare a brussels, si spende meno di 40 euro (compreso cappuccino all'autogrill); ora, non bisogna essere dei geni x capire che 40 euro da torino a bergamo non ti bastano neanche x benzina ed autostrada...
Sisio'89 CTA
June 20th, 2007, 11:43 AM
^^
esatto, + i transiti (che in realtà a torino incidono poco o nulla) contati una volta sola (cioè, un passeggero che fa un transito conta x 1, non come 1 passeggero che è arrivato + 1 passeggero che è partito)
^^
Quindi, per esempio, io che abito a Catania se volessi venire a Torino e prenotassi un'andata e ritorno conto 2 volte come pax.....metre se voglio venire a Torino ma tornare da Milano MXP conterei 1 volta come pax sia a Torino sia a Milano MXP.....Funziona così allora??:nuts:
zurzy
June 20th, 2007, 02:26 PM
^^
esatto!
inoltre, se per esempio da palermo devi andare a barcellona con airone passando da torino, conteresti 1 pax per ognuno dei 3 aeroporti (è solo un esempio, probabilmente x barcellona hai il volo diretto da catania ;))
Sisio'89 CTA
June 20th, 2007, 04:30 PM
^^
esatto!
inoltre, se per esempio da palermo devi andare a barcellona con airone passando da torino, conteresti 1 pax per ognuno dei 3 aeroporti (è solo un esempio, probabilmente x barcellona hai il volo diretto da catania ;))
^^
OK!!!!!:lol:
Capito......e grazie per la delucidazione sull'argomento!!!!:banana:
renatol
June 27th, 2007, 06:45 PM
Qualcuno ha novità sulla partnership con Ryanair?
Roma-Fiumicino
June 27th, 2007, 07:24 PM
^^
esatto!
inoltre, se per esempio da palermo devi andare a barcellona con airone passando da torino, conteresti 1 pax per ognuno dei 3 aeroporti (è solo un esempio, probabilmente x barcellona hai il volo diretto da catania ;))
no, conteresti 4.
1 pax per l'aeroporto di Palermo, 2 per Torino e 1 per Barcellona.
Per pax in transito non si conteggiano i pax che arrivati in un aeroporto poi ne prendono un altro in coincidenza per un'altra destinazione (questi si chiamano pax in connessione e contano 2 nell'aeroporto di 'cambio', 1 pax per ogni singola tratta) ma i pax che letteralmente 'transitano' in un aeroporto (e quindi su stesso volo e stesso aereo), ma qui sono casi abbastanza poco comuni soprattutto negli scali più piccoli. Succede ciò ad esempio nel caso di voli che fanno più di una tratta con lo stesso codice e aeromobile. Ad esempio Air China che fa Shanghai PVG-MXP-FCO-Shanghai PVG. I pax che originano da PVG per FCO arrivati a MXP 'transitano' (a volte sbarcano anche dall'aereo, dipende dagli accordi che ci sono, e viene consegnata loro una "transit boarding pass", altrimenti rimangono direttamente a bordo). Idem coloro i quali partono da MXP e vanno a PVG, transitano a FCO perchè il volo ha uno scalo programmato in questo aeroporto. Stesso discorso per Emirates che in alcuni giorni ha un DXB-FCO-MXP-DXB. In questi specifici casi, si chiamano secondo normativa 'passeggeri in transito' e vengono contati come 1 solo pax nell'aeroporto in cui transitano.
Se uno invece fa un normalissimo Catania-MXP-NewYork con Alitalia, tanto per fare un esempio banale, si tratta di 2 voli distinti (il primo che ha origine a CTA e termine a MXP, il secondo che ha origine a MXP e termine a JFK), vengono contati 1 pax a CTA (CTA-MXP), 2 a MXP (CTA-MXP + MXP-JFK) e 1 a JFK (MXP-JFK).
Ciao
Sisio'89 CTA
June 27th, 2007, 09:57 PM
no, conteresti 4.
1 pax per l'aeroporto di Palermo, 2 per Torino e 1 per Barcellona.
Per pax in transito non si conteggiano i pax che arrivati in un aeroporto poi ne prendono un altro in coincidenza per un'altra destinazione (questi si chiamano pax in connessione e contano 2 nell'aeroporto di 'cambio', 1 pax per ogni singola tratta) ma i pax che letteralmente 'transitano' in un aeroporto (e quindi su stesso volo e stesso aereo), ma qui sono casi abbastanza poco comuni soprattutto negli scali più piccoli. Succede ciò ad esempio nel caso di voli che fanno più di una tratta con lo stesso codice e aeromobile. Ad esempio Air China che fa Shanghai PVG-MXP-FCO-Shanghai PVG. I pax che originano da PVG per FCO arrivati a MXP 'transitano' (a volte sbarcano anche dall'aereo, dipende dagli accordi che ci sono, e viene consegnata loro una "transit boarding pass", altrimenti rimangono direttamente a bordo). Idem coloro i quali partono da MXP e vanno a PVG, transitano a FCO perchè il volo ha uno scalo programmato in questo aeroporto. Stesso discorso per Emirates che in alcuni giorni ha un DXB-FCO-MXP-DXB. In questi specifici casi, si chiamano secondo normativa 'passeggeri in transito' e vengono contati come 1 solo pax nell'aeroporto in cui transitano.
Se uno invece fa un normalissimo Catania-MXP-NewYork con Alitalia, tanto per fare un esempio banale, si tratta di 2 voli distinti (il primo che ha origine a CTA e termine a MXP, il secondo che ha origine a MXP e termine a JFK), vengono contati 1 pax a CTA (CTA-MXP), 2 a MXP (CTA-MXP + MXP-JFK) e 1 a JFK (MXP-JFK).
Ciao
^^
Cacchio che precisione:lol: ...ti ringrazio per le tue informazioni davvero impeccabili!!!
Adesso ho davvero tutto chiaro!!!
Johnny_utah
June 28th, 2007, 09:04 AM
Qualcuno ha novità sulla partnership con Ryanair?
Angelo Conti sul blog della Stampa lo da per certo, pari si stiano solo più definendo i dettagli. Dovrebbe riguardare a regime (estate 2008) una base con 4 aeromobili, che corrisponde a 16 voli daily. Si è parlato anche di destinazioni: molto probabili Berlino e Madrid, meno Barcellona. Probabilmente Stoccolma e qualche rotta nazionale. Naturalmente non c'è ancora niente di ufficiale, sono solo indiscrezioni.
zurzy
June 28th, 2007, 12:36 PM
^^
acc... speravo tanto in un dublino!!!
@roma-fiumicino: grazie x la precisazione!!!
Johnny_utah
June 28th, 2007, 12:47 PM
^^
Si, si mi sono dimenticato, anche il ripristino del Dublino e del Brussel di quest'inverno dovrebbero essere quasi sicuri. Speriamo.
zurzy
June 28th, 2007, 02:21 PM
^^
OK, sarebbe una gran bella notizia anche se sul brussel ho qualche dubbio di successo: mi confondo col barcellona o non andava tanto bene?
Johnny_utah
June 28th, 2007, 02:25 PM
No, il Brussel pare abbia avuto un buon successo, è il Barcellona di AirOne che pare non vada benissimo.
zurzy
June 28th, 2007, 02:44 PM
comunque ho appena dato un'occhiata ai prezzi iberia: in effetti, dopo la riduzione già fatta a maggio, hanno tagliato di altri 20 euro il costo del madrid sceso a 197 (andata e ritorno tasse comprese)
Cumino
July 3rd, 2007, 11:29 AM
L'aeroporto di Torino guarda oltre il continente (http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/07/62383965.pdf)
Johnny_utah
July 6th, 2007, 02:30 PM
Dal 28 ottobre in competizione con Tarom (che partirà a fine luglio)
Quanto volte l'abbiamo scritto su questo blog che i voli verso Bucarest e Bacau rappresentavano un vuoto da colmare al più presto? Finalmente ci sono stati a sentire. Forse fin troppo. Dopo l'annuncio di Tarom, la compagnia di bandiera romena che collegherà, a partire da fine luglio (con un paio di settimane sul ritardo del previsto per problemi di aeromobile) due volte la settimana Torino con Bucarest due volte con Bacau , ecco oggi la notizia che Blue Air che ha preso accordi con Sagat per aprire le stesse rotte a partire dal 28 ottobre. Blue Air potrebbe anche operare qualche volo da Caselle prima di quella data, in coincidenza con le grandi partrenze estive verso la Romania. Le frequenze di Blue Air saranno 2 su Bucarest e 2 su Bacau ogni settimana. I voli saranno operati con aeromobili Boeing 737/400. Nulla si sa ancora sui prezzi che dovrebbero comunque partire da 100 euro a tratta, tasse comprese.
Blue Air opera attualmente voli regolari da Cuneo (che chiama Torino sul suo timetable) verso la Romania cinque volte alla settimana: martedì, mercoledì, giovedì e sabato per Bucarest, mercoledì e sabato per Bacau). Almeno per ora non è prevista alcuna riduzione dell'attività dallo scalo cuneese.
Dal Blog: Allacciate le cinture
XXWog
July 8th, 2007, 10:56 AM
sempre dal blog de La Stampa...
GIUGNO A CASELLE.
Sempre stamani la Sagat ha diffuso i dati relatrivi al mese di giugno. Passeggeri 301.010 (+7,6% sul giugno 2006).. In crescita sempre a giugno il traffico sugli hub (+8%), verso le altre destinazioni europee (+13,6%), il Sud Italia (+5,7%) e Roma (+11,5%). In leggera crescita anche i charter (+4,5%) con 14.804 passeggeri. Per quel che concerne invece il traffico progessivo gennaio-giugno 2007, Caselle ha servito 1.764.806 passeggeri,il 3,4% in più rispetto allo stesso periodo del 2006 (anno Olimpico). La compagnia che nei primi sei mesi dell'anno ha trasportato il maggior numero di pax è stata Air cne con 464.172 passeggeri seguita da Alitalia e Lufthansa. In forte crescita il numero di bagagli tarsportati saliti nei primi sei mesi dell'anno a 1.241.518 unità, circa il 12% in più rispetto al primo semestre 2006.
SiLvEr@SSC
July 8th, 2007, 05:43 PM
...quell' 11,5% su roma, mi pare sia da imputare soltanto a Roma Fiumicino o sbaglio?Perchè mi pare che ciampino viaggi ancora attorno al 15% di crescita :)
Boeing!
July 8th, 2007, 07:05 PM
^^Il dato si riferisce al traffico da Torino verso Roma Fiumicino....su Ciampino non ci sono voli.
SiLvEr@SSC
July 8th, 2007, 07:38 PM
.....scusa ho preso un abbaglio io, credevo si riferissero ai dati generali dei vari aeroporti, e poichè fiumicino proprio a giugno ha avuto una crescita del 10,5 (o dell'11,5%)...quel dato mi ha tratto in inganno :). Ti ringrazio per la precisazione :) sorry
(fabrizio)
July 9th, 2007, 10:24 AM
Dal 28 ottobre in competizione con Tarom (che partirà a fine luglio)
Quanto volte l'abbiamo scritto su questo blog che i voli verso Bucarest e Bacau rappresentavano un vuoto da colmare al più presto? Finalmente ci sono stati a sentire. Forse fin troppo. Dopo l'annuncio di Tarom, la compagnia di bandiera romena che collegherà, a partire da fine luglio (con un paio di settimane sul ritardo del previsto per problemi di aeromobile) due volte la settimana Torino con Bucarest due volte con Bacau , ecco oggi la notizia che Blue Air che ha preso accordi con Sagat per aprire le stesse rotte a partire dal 28 ottobre. Blue Air potrebbe anche operare qualche volo da Caselle prima di quella data, in coincidenza con le grandi partrenze estive verso la Romania. Le frequenze di Blue Air saranno 2 su Bucarest e 2 su Bacau ogni settimana. I voli saranno operati con aeromobili Boeing 737/400. Nulla si sa ancora sui prezzi che dovrebbero comunque partire da 100 euro a tratta, tasse comprese.
Blue Air opera attualmente voli regolari da Cuneo (che chiama Torino sul suo timetable) verso la Romania cinque volte alla settimana: martedì, mercoledì, giovedì e sabato per Bucarest, mercoledì e sabato per Bacau). Almeno per ora non è prevista alcuna riduzione dell'attività dallo scalo cuneese.
Dal Blog: Allacciate le cinture
beh mi sembra giusto...considerando che a torino c'è la maggior comunità rumena d'italia! cmq x Ryanair e NY si è + saputo qualcosa?
Johnny_utah
July 10th, 2007, 02:33 PM
La più importante low-cost italiana sbarca a Caselle
Windjet, da molti considerata la più affidabile low cost italiana, ha annunciato l'apertura del suo primo colleganebto da Torino. Dal 10 settembre, con tariffe da 15 euro tutto incluso, collegherà ogni giorno Caselle a Fontanarossa, fra l'altro in orari eccezionalmente favorevoli, soprattutto per chi viaggia su Torino. Lunedì, mercoledì e giovedì i collegamenti saranno due in orario serale. L'aeromobile impiegato sarà un Airbus 320 da 180 posti. Ecco l'operativo dei voli giornalieri:
10-09 CTA-TRN IV 534 06.40 08.40
10-09 TRN-CTA IV 535 09.30 11.30
---
Come leggere questa novità? E' probabil che le voci di arrivo di Ryanair (che prevede anche alcune destinazioni italiani) abbiano stimolato i competitor nostrani a mettere qualche bandierina su Torino. In appena dieci giorni si sono presentate Blue Air e adesso Windjet. La situazione è dunque veramente evolutiva. Come a Torino non era successo mai. Catania è già servita da tre collegamenti giornalieri operati da Meridiana, ma a ben altre tariffe.
Johnny_utah
July 10th, 2007, 02:34 PM
beh mi sembra giusto...considerando che a torino c'è la maggior comunità rumena d'italia! cmq x Ryanair e NY si è + saputo qualcosa?
Su Ryanair non c'è ancora niente di ufficiale, sembra che l'accordo sia vicino ma non è ancora stato raggiunto.
renatol
July 26th, 2007, 01:30 PM
Ci sono sostanziali novità per Ryanair a Torino?
plottigat
July 26th, 2007, 02:28 PM
Ci sono sostanziali novità per Ryanair a Torino?
Detto fatto! Da la Stampa di oggi:
Ryanair apre il Bristol
Volo per sciatori da dicembre
Tutti i sabati della stagione invernale. Tariffe piuttosto salate.
Ryanair ha annunciato questa mattina l'apertura di un collegamento fra Caselle e lo scalo inglese di Bristol. Sarà solo invernale (dal 22 dicembre) e solo di sabato. Quindi una rotta destinata agli sciatori inglese e pressochè inutilizzabile per l'outgoing dei torinesi.
Un piccolo, piccolissimo segnale, comunque positivo.
Ecco l'operativo dei voli.
FR5612 BRS-TRN 0710 1010 -----6-
FR5613 TRN-BRS 1035 1135 -----6-
Piuttosta salate le tariffe: sotto Natale un A/R costa oltre 300 euro, a gennaio ne basteranno 148. Comunque sempre superiori agli standard di Ryanair che, evidentemente, ha già venduto molto attraverso i tour-operator.
Non era quello che speravo io... e credo neanche tu, vero?
Cumino
July 26th, 2007, 02:31 PM
Beh, sempre meglio di una mazza ferrata dove dico io...
:poke:
zurzy
July 27th, 2007, 09:47 AM
^^
mica tanto, ha comunque ridotto le frequenze su londra...
x non parlare delle pubblicità di easyjet comparse a torino x volare a bucarest da malpensa... solo a torino possono succedere cose simili
TohrAlkimista
August 6th, 2007, 08:56 PM
Risultati da primato a luglio per lo scalo di Torino Caselle
Nuovo record mensile storico per l'aeroporto di Torino Caselle: con la cifra di oltre 322mila passeggeri raggiunta a luglio lo scalo batte il precedente primato del febbraio 2006, riportato durante le Olimpiadi invernali. La crescita rispetto a luglio 2006 è pari al 12,3%. Il maggiore incremento è appannaggio del traffico domestico, a +15,6%, mentre i passeggeri di voli internazionali sono aumentati dell'8,1%. Il traffico charter ha beneficiato della due giorni di presentazione della nuova Fiat 500, che ha portato allo scalo torinese circa 4mila passeggeri. Nel trimestre aprile-giugno Caselle ha riportato una progressione di 7,6 punti rispetto all'analogo periodo del 2006
Johnny_utah
August 16th, 2007, 10:41 AM
Dal blog della Stampa:
AGOSTO ECCELLENTE. Crescita notevole in agosto per lo scalo torinese. Nei primi 13 giorni sono transitati da Caselle 120.163 viaggiatori tra arrivi e partenze con un incremento del 20,08% rispetto allo stesso periodo 2006 allorchè i passeggeri furono poco più di 99.400 unità.
QUALCHE ALTRO NUMERO. I dati che vi fornisco sono un po' alla rinfusa. Ve ne chiedo scusa. Ma non è facile averli tutti già confezionati, quindi so già che mi perdonerete. Alcuni sono già noti, almeno nelle linee generali, altri invece sono una sostanziale novità.
Altri sono inusuali, quindi maggiormente interessante, come ad esempio quelli sui risultati delle compagnie.
---------
Luglio 2007.
322.412 pax (record storico mensile di sempre, precedente record a febbraio 2006, mese olimpico) + 12,3%, 223.335 bagagli (+24,2%), passeggeri charter 24.000 ( +19,7%). Movimenti 5636 ( + 11,7%). Qualche load factor sparso di luglio.
SkyEurope: Cracovia 75%, Praga 53%. Londra: Ryanair 74%, EasyJet 74%, British 64%.
Gennaio-Luglio 2007
2.087.218 passdeggeri (+4,7%). Più nel dettaglio i pax nazionali sono saliti del 9,4%, i pax internazionali del 3,7%, metre i pax charter sono scesi del 7,9%. Nel dettaglio i charter outgoing sono passati da 45.000 a 52.000 pax, mentre i charter incoming (essenzialmente sciatori) sono scesi da 158.000 pax a 137.000. Qualche dato curioso sui volumi delle compagnie, sempre nei primi 7 mesi, con minimi arrotondamenti: AirOne 550.000 pax (36,7%), Alitalia 434.000 pax (29,1%), Lufthansa 215.000 (14,3%), Meridiana 181.000 (12,2%), Air France 115.000 (7,8%). Sempre nei primi sette mesi i bagagli transitati sono stati 1,464 milioni con un incremento del 13,4%
--
IL CATANIA DI WINDJET. Piccolo aggiornamento sull'operativo dei voli da Torino Caselle a Catania Fontanarossa. Già regolarmente in vendita (a partire da circa 15 euro tutto compreso) sul sito della compagnia Windjet. Il volo parte il 10/9 con frequenza 6x week (daily eccetto domenica). Dal 21/9 viene aggiunta una frequenza di venerdì (quindi il volo passa a 7x week). Dal 14/10 inizia la frequenza domenicale (credo che fino a tale data gli aerei di domenica siano impegnati con i charter). Dal 28/10 il volo passa definitivamente a 2 daily.
(fabrizio)
August 27th, 2007, 07:09 PM
si muove qualcosa per NY?
zurzy
August 28th, 2007, 09:13 AM
^^
ma, lasciamo perdere...
hanno appena cancellato il cracovia da fine ottobre e barcellona (airone, iberia x il momento resiste) dall'inizio ottobre...
proprio i voli non riusciamo a tenerceli, preferiamo volare da bergamo, verona e bologna
Johnny_utah
August 28th, 2007, 10:57 AM
Bisognerebbe precisare che Skyeurope ha cancellato tutti i voli da Cracovia, perchè vuole eliminare quella base. In questo caso Caselle non c'entra, anzi quel volo aveva dei LF molto elevati.
fabrik
September 1st, 2007, 04:17 PM
perchè è tutto il pomeriggio che un md11 cargo dell'alitalia continua a svolazzarmi sopra casa?
Cumino
September 2nd, 2007, 12:20 AM
Assurdo perdere Cracovia Praga in un colpo solo.. io faccio appena in tempo, ritorno il 24 da KRK e il 26 tolgono la base.. un vero peccato
Cumino
September 2nd, 2007, 12:21 AM
perchè è tutto il pomeriggio che un md11 cargo dell'alitalia continua a svolazzarmi sopra casa?
Io non l'ho sentito/fatto caso... :ohno:
è poi atterrato? :D
(fabrizio)
September 2nd, 2007, 05:05 PM
non è che magari è caduto su quei orribili palazzacci di zona porte palatine/duomo??ovviamente radendole al suolo
Cumino
September 2nd, 2007, 05:44 PM
Mmmh, troppa distanza, non sarebbe stato in rotta.... peccato!
renatol
September 10th, 2007, 07:19 PM
AGOSTO 2007, IN CRESCITA IL TRAFFICO PASSEGGERI (+15,9%).. Con oltre 286.000 passeggeri, raggiunto il record storico per il mese di agosto -- Caselle T.se, 10 settembre 2007 - Prosegue anche ad agosto il trend di crescita del traffico passeggeri dell’aeroporto di Torino Caselle. Lo scorso mese infatti l’aeroporto di Torino ha registrato il passaggio di 286.258 passeggeri, il 15,9% in più rispetto al dato registrato nell’agosto 2006, toccando il record storico dello scalo per il mese di agosto. Il risultato è stato conseguito grazie all’ottima performance dei voli di linea nazionali (+20,3%) e internazionali (+20,7%) mentre il traffico charter ha subito una lieve flessione (-5,6%). Positivo il dato complessivo dei movimenti, passati da 4.071 dell’agosto 2006 a 4.331 dell’agosto 2007, mentre il numero dei bagagli trattati è salito del 15,8%, passando da 213.795 a 247.664. (Comunicato Sagat, 10 settembre).
p.s. Ho visto che vi sono due thread su Caselle e che ovviamente sarebbe utile averne uno solo e ovviamente partire dal primo ad essere aperto.
Proporrei a discrezione di Genius di cambiare il titolo in Aeroporto di Torino Caselle, in quanto la dicitura "nuovo aeroporto di Torino", a mio avviso può indurre molti forumer, a credere che si parli di un nuovo aeroporto per la città di Torino.Ad ogni modo mi rimetto alle decisioni del forum.
Cumino
September 10th, 2007, 07:34 PM
Porca miseria, non mi ero accorto che questo era un altro thread ma che fine ha fatto l'altro aperto da te?
Boeing!
September 10th, 2007, 07:36 PM
Già era stato detto che SkyEurope chiude tutto?:D
Cumino
September 10th, 2007, 07:38 PM
Ah sono stati fusi... vabbè, propongo di cambiare il nome al thread.. effettivamente :bash:
Geniuuuuussssss
derit
September 13th, 2007, 12:39 PM
Come è finita con la Ryanair?
Vitruvio
September 13th, 2007, 12:40 PM
Come è finita con la Ryanair?
mi sa che la risposta la trovi sul 3d di MXP...
Ken Hayabusa
September 13th, 2007, 12:41 PM
Come è finita con la Ryanair?
Così: http://lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200709articoli/25701girata.asp
derit
September 13th, 2007, 12:42 PM
Quindi ce la siamo presa nel culo per l'ennesima volta...
gianandrea
September 13th, 2007, 01:59 PM
Riporto anche qui quanto già ho scritto nella sezione Torino:
Salve a tutti,
anch'io sono molto inc...to per la faccenda...
e soprattutto da come la questione TRN è gestita dalla nostra classe politica...
...però voglio essere ancora ottimista e dopo l'arrabbiatura iniziale ho pensato che lo sbarco in grande stile di Ryan al di la del Ticino potrebbe essere un ottima opportunità per far crescere Caselle, infatti:
1) oggi a MXP ci sono molte compagnie LoCo minori e Easy che con l'arrivo di Ryan avranno "qualche" problemino
2) Torino e il Piemonte occidentale (+ SV, IM, VdA e Savoia) sono sempre più spesso a emigrare a MXP o peggio a Bergamo per volare a basso costo e non solo
3) Torino e il Piemonte occidentale (+ SV, IM, VdA e Savoia) sono più di 4 MILIONI DI PERSONE
4) TRN si può proporre alle altre LoCo (quelle che risulteranno schiacciate da Ryan+EasyJet) come mini Hub di Torino e il Piemonte occidentale (+ SV, IM, VdA e Savoia)
5) Le compagnie che opereranno da TRN faranno felici molte persone e potranno impedire a Ryan + Easy di papparsi tutto il mercato
... trasformiamo in opportunità quello che oggi sembra un vero disastro per Torino Caselle... ovviamente in tutto questo occorrerebbe una classe politica mooooooolto più attiva dell'attuale
Johnny_utah
September 13th, 2007, 02:39 PM
Anch'io replico qui quello che ho già scritto nel 3d di Torino. E aggiungo che:
1) Quella è una proposta, bisognerà vedere se si conclude e in che termini;
2) Bisognerà vedere cosa ne pensa EZ;
Concordo con Gianandrea. Era abbastanza ovvio che, una volta ufficializzata l'uscita di Alitalia, altre compagnie si sarebbero presentate a occupare gli slot. Anche FR avesse aperto la base a Torino difficilmente avrebbe rinunciato a un'occasione del genere (non è escluso che nel fallimento delle trattative abbia influito il fatto che gli irlandesi avessero già fiutato l'opportunità di Malpensa).
Per Caselle si aprono degli spazi con le major verso i maggiori hub europei e con le compagnie low-cost più piccole.
Coraggio, è ora che il nuovo management della Sagat batta un colpo e giustifichi la sua presenza lì!
dreaad
September 13th, 2007, 03:33 PM
bruttissima situazione per caselle causata in primo luogo dai nostri politici inetti.:bash: :bash:
mentalità imprenditoriale zero ovviamente. si potevano concludere gli accordi con ryan air già prima dell'estate quando la compagnia aveva avanzato la proposta di mettere nuove rotte a fronte di un contributo pubblico o della sagat che macina utili a tutto andare, ma niente da fare.
figuriamoci se la sea non accetta la proposta di ryanair: 1 miliardo di € in quattro anni. non sono mica stupidi.
Johnny_utah
September 13th, 2007, 03:48 PM
bruttissima situazione per caselle causata in primo luogo dai nostri politici inetti.:bash: :bash:
mentalità imprenditoriale zero ovviamente. si potevano concludere gli accordi con ryan air già prima dell'estate quando la compagnia aveva avanzato la proposta di mettere nuove rotte a fronte di un contributo pubblico o della sagat che macina utili a tutto andare, ma niente da fare.
figuriamoci se la sea non accetta la proposta di ryanair: 1 miliardo di € in quattro anni. non sono mica stupidi.
Attenzione, quelli di Ryanair sono molto bravi in queste cose e i giornalisti ci sono caduti in pieno: FR ha degli aerei che ha già ordinato per i prossimi 4-5 anni per un valore pari a 1 mld di dollari (chissà perchè poi in dollari, forse perchè la cifra è più alta??). Adesso deve decidere dove piazzarli e a Malpensa verranno chiesti dei contributi esattamente come sono stati chiesti a Caselle. Solo per chiarire.
lupino
September 13th, 2007, 04:01 PM
Quindi ce la siamo presa nel culo per l'ennesima volta...
già già già
:ohno: :ohno: :ohno: :ohno:
Bene ora chiederei a Bresso se è felice di avere salvato malpensa e per essere bipartisan c'è anche il genio di Cota che era tanto preoccupato...
Che scaltri che sono i nostri amministratori:mad:
dreaad
September 13th, 2007, 04:06 PM
sì ma malpensa credo che accetti di sicuro.
anche per caselle erano state avanzate proposte e non se ne è saputo più nulla.
SiLvEr@SSC
September 13th, 2007, 04:10 PM
...bel nel male, e parlo in generale, vi è andata bene, nel senso che se mxp fosse diventata davvero quel mega hub che tutti si prospettavano,bè probabilmente non avrebbero fatto neanche il nuovo (e bellissimo) terminal di caselle ;)
Vitruvio
September 13th, 2007, 04:24 PM
ma in linea generale, anche se sono in due regioni diverse, per chi abita a Torino, Mxp, risulta sempre molto comodo...il fatto che abbia voli intercontinentali, rende l'acessibilità di Torino, identica a quella di Milano
lupino
September 13th, 2007, 04:39 PM
ma in linea generale, anche se sono in due regioni diverse, per chi abita a Torino, Mxp, risulta sempre molto comodo...
Ma dove??? Comodo??? mha?
Vitruvio
September 13th, 2007, 04:41 PM
Ma dove??? Comodo??? mha?
non conosco esattmente le distanze...ma se mi dicessero che Mxp, è l'aeroporto di torino, ci potrei anche credere...i collegamenti sono migliorabili, ma se vivessi a Torino, e ci fosse un volo che mi interessa da Mxp, lo prenderei in considerazione...
lupino
September 13th, 2007, 04:44 PM
bus torino malpensa 2ore ... bhe proprio aeroporto di torino non direi...
Piuttosto parto da caselle e faccio scalo a Francoforte...
Johnny_utah
September 13th, 2007, 04:45 PM
Il problema di Malpensa, e non solo da Torino, è l'accessibilità, non tanto la distanza.
Vitruvio
September 13th, 2007, 04:46 PM
bus torino malpensa 2ore ... bhe proprio aeroporto di torino non direi...
Piuttosto parto da caselle e faccio scalo a Francoforte...
Ripeto, i trasporti sono miglirabili, ma io non andrei a Francoforte...quanti km ci sono da To a Mxp?
Johnny_utah
September 13th, 2007, 04:52 PM
Ripeto, i trasporti sono miglirabili, ma io non andrei a Francoforte...quanti km ci sono da To a Mxp?
Circa 100 Km. Dipende molto dai prezzi. Però su MXP devo aggiungere al prezzo del biglietto o la navetta (18 euro a testa) o benzina + autostrada + parcheggio + rischio incidente. In tutti e due i casi la rottura di palle di 1,5 ore di viaggio in più ad andare e 1,5 a tornare. Ora che a MXP non ci saranno + gli intercontinentali ma solo voli p2p o feeder non so quante volte mi vedranno....
lupino
September 13th, 2007, 04:53 PM
130 km ... io, se ho la possibilità parto da qui e faccio scalo...
Vitruvio
September 13th, 2007, 04:56 PM
Circa 100 Km. Dipende molto dai prezzi. Però su MXP devo aggiungere al prezzo del biglietto o la navetta (18 euro a testa) o benzina + autostrada + parcheggio + rischio incidente. In tutti e due i casi la rottura di palle di 1,5 ore di viaggio in più ad andare e 1,5 a tornare. Ora che a MXP non ci saranno + gli intercontinentali ma solo voli p2p o feeder non so quante volte mi vedranno....
A prescindere dai voli che ci saranno o meno...se fosse che avessero un indice di accessibilità pari a 100 (impossibile)...beh avere un aeroporto del genere a solo 1,5 h di strada, farebbe gola a chiunque...e in più l'accessibilità ha dei margini di migliormanto ampissimi...
dreaad
September 13th, 2007, 04:58 PM
per gli intercontinentali per i torinesi conviene sempre passare da parigi o francoforte. a meno che uno non cerchi il prezzo più basso possibile e allora va a malpensa.
ma vi giuro che il tempo che ci perdi ad andare e lo stress aggiuntivo non lo rende per niente appetibile per noi.
guardate qui per esempio su un classico volo verso new york A/R (tra l'altro sto sito è FANTASTICO perchè ti dà tutte le compagnie low cost e tradizionale verso qualunque destinazione )
qui da torino con scalo
http://www.volagratis.it/vg1/searchresults.do?idRequest=108904947
e qui da milano diretto (non ha senso andare a milano per fare scalo anche se costa qualcosa di meno)
http://www.volagratis.it/vg1/searchresults.do?idRequest=108906142&pageSize=25¤tPage=1&orderBy=4&resetFilter=false&visualizationType=0&outboundTimes=MO&outboundTimes=AF&returnTimes=AF&returnTimes=EV&prices=0&prices=1&prices=2&outboundAirports=MXP&returnAirports=LGA&returnAirports=EWR&returnAirports=JFK
come vedete anche come prezzi si perde poco cercando le offerte giuste
Johnny_utah
September 13th, 2007, 05:01 PM
Beh, a prescindere dai voli è un po' forte come ipotesi...Se devo andare in USA (8-9 ore di volo) posso anche considerare 1,5 ore per andare all'aeroporto. Se devo andare a Madrid diventa un po' più scomodo...
Vitruvio
September 13th, 2007, 05:20 PM
ma tutto questo per dire, che considerare il problema Mxp, come un problema vostro, mi sembra bizzarro...nell'ottica territoriale, se mi dicessero che un museo al centro di Torino, fosse anche un museo di Milano (con tutti i discorsi che si possono fare su Tav e mica Tav) gli riderei in faccia. Ma un Hub in un raggio di azione "ragionevole" secondo me potrebbe fare comodo sia a torino, sia in seconda battuta a Genova (qui i collegamenti sono più difficili e meno migliorabili, in termini di performance)
ricordo che quando sono stato a Sydney l'ultima volta, ho fatto un lunghissimo viaggio in pulmann, e ricordo che a circa due ore di viaggio dalla partenza, ci dissero che quello era il luogo destinato al nuovo aeroporto...non so se ne fece qualcosa o meno...ma meno di due ore, fanno di mxp, a tutti gli effetti un aeroporto che vi compete.
lupino
September 13th, 2007, 05:38 PM
ma tutto questo per dire, che considerare il problema Mxp, come un problema vostro, mi sembra bizzarro...nell'ottica territoriale, se mi dicessero che un museo al centro di Torino, fosse anche un museo di Milano (con tutti i discorsi che si possono fare su Tav e mica Tav) gli riderei in faccia. Ma un Hub in un raggio di azione "ragionevole" secondo me potrebbe fare comodo sia a torino, sia in seconda battuta a Genova (qui i collegamenti sono più difficili e meno migliorabili, in termini di performance)
ricordo che quando sono stato a Sydney l'ultima volta, ho fatto un lunghissimo viaggio in pulmann, e ricordo che a circa due ore di viaggio dalla partenza, ci dissero che quello era il luogo destinato al nuovo aeroporto...non so se ne fece qualcosa o meno...ma meno di due ore, fanno di mxp, a tutti gli effetti un aeroporto che vi compete.
scusa per i milanesi quindi l'aeroporto di caselle è un aeroporto che gli compete???? in fondo sono meno di 2 ore??:lol:
Vitruvio
September 13th, 2007, 05:46 PM
scusa per i milanesi quindi l'aeroporto di caselle è un aeroporto che gli compete???? in fondo sono meno di 2 ore??:lol:
Ovviamente no! perchè ha dei voli "doppione" rispetto a MXP o Linate, ma è MXp che ha dei voli che caselle e Linate non hanno...questo mi sembrava chiaro
ravanellidiciamo
September 13th, 2007, 06:20 PM
bus torino malpensa 2ore ... bhe proprio aeroporto di torino non direi...
Piuttosto parto da caselle e faccio scalo a Francoforte...
ho preso recentemente un aereo da malpensa... confermo.. malpensa express 40 minuti... e sei in milano semicentrale... a cadorna....
apro anche un piccolo OT... ci vorrebbe magari un MXP express anche da torino ma bisognerebbe fare un calcolo per vedere se i flussi giustificherebbero la spesa...
renatol
September 13th, 2007, 06:37 PM
Io posto la mia proposta : Caselle - PIAZZA CASTELLO (cuore di Torino) : 18 minuti. In VAL.
Dal centro al check-in..in 22 minuti..fate un pò Voi.
Anzichè cambiare REGIONE per un volo semplice per New York, se si organizzasero un pò le nostre istituzioni avremmo non solo più voli ma anche più turisti.E basta con queste parole inutili di collegare Torino a Malpensa mi si rizzano i capelli.
POTENZIATE CASELLE!!
ravanellidiciamo
September 13th, 2007, 06:50 PM
Io posto la mia proposta : Caselle - PIAZZA CASTELLO (cuore di Torino) : 18 minuti. In VAL.
Dal centro al check-in..in 22 minuti..fate un pò Voi.
Anzichè cambiare REGIONE per un volo semplice per New York, se si organizzasero un pò le nostre istituzioni avremmo non solo più voli ma anche più turisti.E basta con queste parole inutili di collegare Torino a Malpensa mi si rizzano i capelli.
POTENZIATE CASELLE!!
caro amico,
non troviamo la scusa dei collegamenti: l'ereoporto e uno dei meglio collegati d'italia: ha un treno ogni trenta minuti (esattamente come malpensa) con una stazione semicentrale (Dora come Cadorna).
Ha un'autostrada che gli finisce dentro, costruita apposta per lui.
in piu e molto piu vicino a torino di quanto malpensa non sia per milano.
ora, se e da quando e nato che Caselle non ha voli, e neppure con l'era delle low cost e riuscita ad averne, non penso sia perche stiamo antipatici alle compagnie aeree. E' probabilmente perche l'aereoporto non tira, nn ha mercato.
Francamente anche per me è difficole comprendere come un'area metropolitana di 1,8 milioni di abitanti non possa avere un aereoporto che tiri, ma i fatti dicono questo.
nell'ottica di potenziare Torino, quindi, vedo al limite un potenziamento, ma un potenziamento VERO, dei colegamenti con Malpensa. che oramai c'è e che COMUNQUE condizionera per sempre i flussi aerei ANCHE torinesi.
un linea di treno sarebbe antieconomica, credo. ma un'autostrada molto di meno. che la si faccia allora, perche un aereoporto è fondamentale per la vita una citta e se nessuno investe su caselle, allora "prendiamoci" malpensa. facciamolo diventare anche il "nostro" aereoporto, cosa che oggi non è.
E faciamo in modo che chi debba venire a Torino, sia per turismo o per affari, sappia che Malpensa è anche l'aereoporto di Torino, e non si perda sclertando voli diretti sulla città che , purtroppo, non ci sono mai stati e probabilmente mai ci saranno, facendolo, magari, desistere.
ciao
by ravanellidiciamo
Vitruvio
September 13th, 2007, 06:52 PM
caro amico,
non troviamo la scusa dei collegamenti: l'ereoporto e uno dei meglio collegati d'italia: ha un treno ogni trenta minuti (esattamente come malpensa) con una stazione semicentrale (Dora come Cadorna).
Ha un'autostrada che gli finisce dentro, costruita apposta per lui.
in piu e molto piu vicino a torino di quanto malpensa non sia per milano.
ora, se e da quando e nato che Caselle non ha voli, e neppure con l'era delle low cost e riuscita ad averne, non penso sia perche stiamo antipatici alle compagnie aeree. E' probabilmente perche l'aereoporto non tira, nn ha mercato.
Francamente anche per me è difficole comprendere come un'area metropolitana di 1,8 milioni di abitanti non possa avere un aereoporto che tiri, ma i fatti dicono questo.
nell'ottica di potenziare Torino, quindi, vedo al limite un potenziamento, ma un potenziamento VERO, dei colegamenti con Malpensa. che oramai c'è e che COMUNQUE condizionera per sempre i flussi aerei ANCHE torinesi.
un linea di treno sarebbe antieconomica, credo. ma un'autostrada molto di meno. che la si faccia allora, perche un aereoporto è fondamentale per la vita una citta e se nessuno investe su caselle, allora "prendiamoci" malpensa. facciamolo diventare anche il "nostro" aereoporto, cosa che oggi non è.
E faciamo in modo che chi debba venire a Torino, sia per turismo o per affari, sappia che Malpensa è anche l'aereoporto di Torino, e non si perda sclertando voli diretti sulla città che , purtroppo, non ci sono mai stati e probabilmente mai ci saranno, facendolo, magari, desistere.
ciao
by ravanellidiciamo
Bravo!
renatol
September 13th, 2007, 07:08 PM
Ravanelli ti sei dato la risposta ad un quesito che anche io mi sono posto tante volte e cito il tuo messaggio di sopra: "Francamente anche per me è difficole comprendere come un'area metropolitana di 1,8 milioni di abitanti non possa avere un aereoporto che tiri".
Esatto. Dodici anni fa avevano fatto uno studio sull'esigenza per Caselle ed il Piemonte di un diretto Torino-New York con Alitalia, in quanto la zona produceva un bacino di traffico solo per le zone servite da New York di 50.000 persone.
Alitalia osteggiava sempre Caselle, vedasi quando ha tolto i Cargo, sicchè siamo ancora punto e a capo.
In più si erano fatte avante AIR FRANCE E BRITISH che volevano farlo....ma qualcuno...preferì dire no.
Sai perchè hanno costruito Malpensa 2000....? Per fare un secondo hub per Alitalia...inutile....che però all'epoca era tutto statale.E hanno costruito...anche i milanesi schifavano Malpensa e rimpiangevano Linate.
Pensa che c'erano dei voli da Fiumicino a Malpensa che erano pieni solo di dipendenti ALITALIA...che lavoravano a Milano da Roma...soldi nostri.
Tutta Europa pensa che Malpensa sia una cattedrale nel deserto...stanno facendo di tutto per far gravitare voli...PERCHE' E' MALPENSA CHE NON TIRA.......Torino ha solo bisogno di ossigeno e spazio per voli che chiede.Poi vedi come tira.Arriviamo a 5 milioni di passeggeri come niente.
Chiedo a tanti forumer torinesi : quante volte siete dovuti andare a Malpensa per un aereo che da Torino non partiva????
Io un mucchio di volte.E migliaia di persone come me.
Prova a vedere il blog di Angelo Conti su La Stampa, leggi quanti torinesi si lamentano...Rava io credo che Caselle sia sempre stata osteggiata.Tutto va bene ma se Torino avesse più vettori vedi quanto traffico...:)
MAN70
September 13th, 2007, 07:13 PM
I dati sul traffico passeggeri a Caselle confermano il trend costante di crescita. Se non ci sono i voli diretti lo sanno benissimo tutti il motivo.
Basta la parola: ALITALIA.
Il problema di Caselle sta proprio nei collegamenti stradali, ferroviari e metropolitani con Torino. A differenza di Malpensa Caselle intercetta anche tutto il traffico pendolare e non aereo della zona nord-ovest di Torino.
Con il potenziamento della superstrada e i binari della FTC affiancati e una M2 veloce che può trasportare da Caselle a Venaria a piazza Castello i turisti tutti i problemi saranno risolti e non poco denaro.
MAN70
September 13th, 2007, 07:18 PM
Senza decenti infrastrutture per Caselle è impossibile gestire 5 milioni di passeggeri. Come le trasporti? Dove le metti le auto?
E' questa la cosa che i nostri politici non hanno capito. Sei obbligato a muoverti da e per Caselle in taxi o auto a noleggio o di parenti se viaggi in settimana.
A quando una vera svolta?
SiLvEr@SSC
September 14th, 2007, 01:09 AM
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/09_Settembre/13/ryanair_malpensa_moratti_formigoni.shtml
Ma Mercedes Bresso frena: ostacolate lo sviluppo degli scali piemontesi
«Il mercato è su Malpensa, non su Roma»
Il sindaco di Milano, Letizia Moratti: «L'interesse di Ryanair lo dimostra». Formigoni: da Alitalia fino ad ora politica sciagurata
Il sindaco di Milano, Letizia Moratti, e alcuni dei 26 sindaci che con lei hanno firmato un manifesto pro-Malpensa (Emblema)
MILANO - «La difesa dell'aeroporto di Malpensa è un tema di carattere nazionale». Lo ha detto il sindaco di Milano, Letizia Moratti, annunciando il suo personale impegno a difendere l'hub lombardo, messo a repentaglio dal nuovo piano industriale di Alitalia. Il sindaco, dopo aver chiesto di convocare il consiglio comunale per affrontare questo tema, ha espresso la volontà di essere sentita in Parlamento , in seguito a un confronto con tutti governatori delle regioni del nord. E la prossima settimana potrebbe incontrare i vertici Alitalia.
«IL MERCATO E' QUI» - «Non intendo comunque prendere decisioni isolate - ha detto Moratti -, questo non è un problema che riguarda solo Milano o la Lombardia». Il sindaco, si è detta disposta, in accordo con il management di Sea a studiare tutte le possibili alternative per salvare Malpensa, con l'auspicio che possa essere ancore veicolata da un vettore nazionale. «Siamo disponibili con Sea - ha detto Moratti - a valutare chi può comprare Alitalia e prendere in considerazione piani alternativi con compagnie diverse per tratti di medio raggio e per tratti di lungo». La strategicità di Malpensa, agli occhi della Moratti, trova conferma nella recente offerta di Ryanair. «Questo dimostra - ha osservato il sindaco - che il mercato è su Malpensa e non su Fiumicino». Alla luce di ciò Moratti ha ribadito la sua contrarietà al piano di riorganizzazione di Alitalia, giudicato «sbagliato». «Se la logica fosse una logica di mercato - ha detto Moratti - il piano di Alitalia sarebbe completamente diverso. Con questo piano Alitalia non sarà più un vettore nazionale. Non credo che un paese come l'Italia possa avere una compagnia regionale. Anche Fiumicino non sarebbe più un hub».
I GOVERNATORI - La posizione della Moratti è condivisa anche dal presidente della Lombardia, Roberto Formigoni: «L'offerta di Ryanair è una nuova clamorosa dimostrazione dell'attrattivitá di Malpensa e degli aeroporti lombardi in genere e di come gli operatori stranieri sanno vedere bene le potenzialitá di sviluppo del nostro hub, cosa che invece è snobbata da Alitalia con una politica da diversi anni sciagurata e con un piano cosiddetto industriale, che il consiglio di amministrazione ha recentemente approvato, autolesionista». Gli ammiccamenti tra la compagnia irlandese e la Sea non sono invece graditi a Mercedes Bresso, presidente della giunta regionale piemontese: «L'accordo che si va profilando tra Ryanair e Malpensa, per le sue dimensioni, per le modalità e le tempistiche con cui si sta svolgendo, rischia di andare in direzione diametralmente opposta all'esigenza di fare sistema tra gli aeroporti del Nord d'Italia». «Sarebbe paradossale - aggiunge la Bresso - che, nello stesso momento in cui si chiede a Regioni e città del nord d'Italia di sostenere in modo solidale il destino di Malpensa, si desse vita a un'operazione che rischia di far saltare, ad esempio, le non facili trattative che da tempo la Regione e altri enti piemontesi stanno svolgendo proprio con Ryanair per insediare nuove rotte su Caselle e Levaldigi».
13 settembre 2007
SimoTO
September 14th, 2007, 01:36 AM
Perchè orio al serio tira(ora sfido chiunque a dire che bergamo è più importante di torino)???
se quel caxxo di porto di merda, che si tira tutti i voli low cost del nord italia l'avessero fatto non dico sotto il mio cxlo, nel pieno centro di torino, ma a novara. e l'avessero chiamato cmq milano (visto che novara è più vicina a milano di bergamo) non sarebbe stato meglio per tutti????
Ste cose mi fanno incazzare da morire mamma mia
:bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:
renatol
September 14th, 2007, 02:01 PM
L'Aeroporto di Caselle è stato premiato MIGLIOR AEROPORTO d'Europa nella categoria da 1 a 5 milioni di passeggeri.Aerostazione nuova di pacca, buona vivibilità, pista con ILS tra le più lunghe in Italia, inoltre a pochi km dalla città...è ideale.
Alitalia ha sempre avuto una politica contraria allo sviluppo di Caselle.
Per quanto riguarda il traffico e il mercato, facciamo l'esempio di Bologna : guardate quanto è mostruosamente cresciuto il traffico al Guglielmo Marconi : sapete quanti abitanti Bologna e l'area di gravitazione ? 1/3 dell'area torinese...quindi il tutto è legato alla politica di gestione dello scalo.
Lo sanno anche le pietre...e in SAGAT che Alitalia se ne è sempre fregata di Torino, ma non solo, ha osteggiato lo sviluppo con le altre compagnie...a proposito LUFTHANSA ha sempre simpatizzato con Torino.
Anche Air One inoltre ha sempre avuto risultati molto soddisfacenti....
Io credo che Caselle non possa e non ha interesse a competere con Malpensa, ma la quarta città italiana merita i voli che i suoi cittadini, manager e ora anche turisti chiedono.E qualche volo in più non guasterebbe.E' il mercato che lo chiede.
p.s. per il buon Genius.Ripropongo di ridenominare il thread in Aeroporto di Torino Caselle.
Cumino
September 14th, 2007, 02:05 PM
Prova ad inviargli un pm, io l'ho fatto; mi ha detto che bisogna che si esprimano anche gli altri... :ohno:
Milanomia
September 14th, 2007, 02:15 PM
Perchè orio al serio tira(ora sfido chiunque a dire che bergamo è più importante di torino)???
Perché è il terzo aeroporto dell'area milanese, non certo per bergamo dai...
SimoTO
September 14th, 2007, 02:35 PM
Perché è il terzo aeroporto dell'area milanese, non certo per bergamo dai...
Va bene, ma l'area milanese si estende solo a est di milano? Certo che no: novara orbita nell'area milanese, seppur in piemonte. Inoltre permetterebbe di aver vicino torino e (alla lontana genova).
Se le città più abitate del nord italia stanno a nord-ovest, perchè non si fa un aeroporto nel triangolo MI _ TO _ GE?? Anche alessandria andrebbe bene sia a milano che a torino, che a genova.
PETER_WORLD
September 14th, 2007, 02:41 PM
Prova ad inviargli un pm, io l'ho fatto; mi ha detto che bisogna che si esprimano anche gli altri... :ohno:
Siccome il 3D l'ho creato io un anno fa in occasione dell'inaugurazione della nuova aerostazione,
per quanto mi riguarda autorizzo GENIUS
a modificare il nome del 3D:) :) :) :)
L'aeroporto è stupendo, ci viaggio spesso per lavoro e per vacanze,
l'ultima volta la scorsa settimana. Inoltre con i nuovi parcheggi privati
che stanno sorgendo attorno, i costi sono scesi.
Peccato per la ferrovia, sfruttata al 10% e per le low cost che non arrivano.
Se Easy Jet dovesse abbandonare Malpesna per l'arrivo di RyanAir, Torino potrebbe diventare il loro hub principale, sarebbe in boost pauroso
per l'aeroporto....
Best,
Peter
derit
September 14th, 2007, 03:15 PM
I sogni son desideri...
Mi spiace dirlo perchè son di Torino... ma ormai sono più che abituato...
Johnny_utah
September 14th, 2007, 03:25 PM
Sono in minoranza ma io continuo a non credere a Ryanair a Malpensa e Bergamo insieme a EZY e al mantenimento dei voli su Linate. Intanto EZY da Malpensa e FR da Bergamo coprono già molte delle tratte più redditizie, aprirne altre 80 mi sembra una esagerazione, considerato che gli scali europei non sono poi così tanti e non c'è ancora l'accordo per gli intercontinentali.
A parte questo, se gli amministratori di Sagat si svegliassero, ci sarebbe spazio per Caselle per delle compagnie low-cost più piccole che continuano a moltiplicarsi.
dreaad
September 14th, 2007, 06:12 PM
Rotte ieri le trattative con Ryanair
Caselle ora punta su altre compagnie
Dopo burrascosi contatti, deciso il cambio di rotta
Non è ufficiale, ma è come se lo fosse. Gli enti pubblici e la Sagat hanno rotto, nella pratica ieri mattina, le trattative con Ryanair. In modo anche piuttosto burrascoso. Non ci saranno più gli incontri programmati per questi giorni e l'intenzione, almeno della maggioranza del pool piemontese, è quella di cercare altrove. La prima tappa sarà una rapida definizione del regionale (quelli da 20 milioni di euro) che dovrebbe avere tempi di attuazione stretta. Poi si punterà su contatti con singole compagnie: non si parlerà più di basi, ma al massimo di "pacchetti" di voli. In corsa ci sarabbero Windjet, SkyEurope e, a sorpresa, anche EasyJet. Qualche accordo è possibile anche con Alitalia. Con Ryanair si punta solo a gestire quel che è già in piedi o già programmato. Insomma, il sogno Ryanair è finito. Ma, a questo punto, vien da chiedersi se sarebbe stato davvero un sogno.
___________________________________________
ma cosa vogliono farci credere:di riavere skyeurope che ha eliminato i voli da cracovia e praga che erano PIENI!!!
sempre più schifato dalla nostra classe politica, in primis dalla bresso che ha concluso meno di zero,anzi peggiorato da quando è stata eletta.maledetta!
poi anche chiamparino sempre lì immobile.:ohno: :ohno:
derit
September 14th, 2007, 06:44 PM
Ora la Sagat potrebbe fare una cosa... sempre se può...
Sbattere la porta in faccia a Ryanair... Coprendo le tratte ora della Ryanair con altre compagnie low cost... dandole il ben servito... non so se è tecnicamente fattibile... anche per questioni contrattuali...
Cumino
September 14th, 2007, 09:59 PM
questa donna è proprio deficiente
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/09/65333252.pdf
SimoTO
September 15th, 2007, 01:02 AM
Non ho capito perchè, Cumi.
Se ho ben capito sei vagamente di destra.... ma premetto che anche a me che non lo sono, la bresso sta poco simpatica.
Eppure in questo articolo non vedo colpe imputabili... la bresso ha fornito agevolamenti fiscali, la ryan ha preso tempo, che ce po' fa??
Noi non conosciamo le intenzioni di un'azienda col fatturato della ryan... è probabile che stessero aspettando l'inevitabile crollo di alitalia, per puntare su milano.
Cumino
September 15th, 2007, 10:49 AM
Tranquillo, non sono di destra come non lo sono di sinistra, provo solo una totale mancanza di rispetto misto a disgusto (soprattutto per alcuni elementi destroidi) per la classe politica italiana, almeno da quando ho iniziato ad interessarmi di politica.
La Bresso la trovo una inetta, incapace di fare qualcosa in grado di risollevare questa Regione. Nel caso Ryanair te la metto così: prima lasci aperto il recinto e poi ti lamenti che sono scappati gli animali...
derit
September 15th, 2007, 11:13 AM
Io comunque taglierei tutti i collegamenti serviti dalla Ryanair, a favore di altri vettori...
Ryanair non è più gradita a Caselle...
(fabrizio)
September 15th, 2007, 11:18 AM
ma in linea generale, anche se sono in due regioni diverse, per chi abita a Torino, Mxp, risulta sempre molto comodo...il fatto che abbia voli intercontinentali, rende l'acessibilità di Torino, identica a quella di Milano
Ciao vitruvio...non condivido la tua affermazione...premesso che mi piace MXP, sia per com'è fatto sia per i ricordi che mi da (va beh, scusate il sentimentalismo), devo dirti che arrivare a MXP è un mezzo incubo...Mi divido tra Torino e Biella, e devo dirti che non so quale strada sia la migliore. Fare l'A4 è un suicidio, specie dove c'è quel "cavatappi" a chivasso...in treno, beh, collegamenti non ce ne sono... se poi si parla di andare a volare con Ryanair, come le mie tasche mi costringono a fare, Bergamo può diventare un inferno... per esempio l'ultima volta, 4 ore e mezza di cui due e qualcosa gioiosamente in coda sulle varie tangenziali milanesi.
Johnny_utah
September 15th, 2007, 11:24 AM
Io comunque taglierei tutti i collegamenti serviti dalla Ryanair, a favore di altri vettori...
Ryanair non è più gradita a Caselle...
Questa è la reazione che potremmo avere tutti sul momento. Ma sbattere la porta in faccia a FR sarebbe un grosso sbaglio, è pur sempre la + grande compagnia low-cost europea.
Cumino
September 15th, 2007, 11:26 AM
Abbiamo un aeroporto fantastico sotto casa e non riusciamo a valorizzarlo. Vergogna i nostri (anzi vostri, io non li ho votati :D) politici!
Per quanto mi riguarda sono sempre partito da Torino, volo esclusivamente per vacanze o per andare a trovare parenti in meridione, quindi le vacanze me le giostro in base alle offerte low poi ci sarebbero quelle che ogni tanto fanno Airone o Lh. Altrimenti sto a casa!
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 10:50 AM
caselle, R.i.p.
Almeno veramente si decidessero per investimenti massicci in infrastrutture per collegare efficienteente Malpensa a Torino. Per me è l'unica via.
Malpensa ormai e li e COMUNQUE segnera x sempre il destino di Caselle. Cominiciamo NOI PIEMONTESI a collegare decentemente Torino a Malpensa. la bretella Novara-Malpensa DEVE essere una priorità. Uno studio per un collegamento ferroviario DEVE essere una priorità. Spingere perche l'aereoporto si chiami MILANO-TORINO Malpensa DEVE essere una priorità. comeinciamo anche a fare dei "MI-TO" che convengano A NOI.
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 11:27 AM
^^
la bretella ferroviaria, teoricamente, già esiste
Il problema è come al solito trenitalia che non istituisce treni (o meglio lo fa in occasione delle Olimpiadi di Torino e poi basta...)
gruber
September 17th, 2007, 11:51 AM
in qualunque altro Paese d'Europa e probabilmente del mondo, con dimensioni e popolazioni simili all'Italia l'Aeroporto di Torino o non ci sarebbe proprio o sarebbe ridotto ad un piccolo aeroporto con un paio di dozzine di voli al giorno esclusivamente verso il resto d'Italia e con 2 o 3 collegamenti verso Parigi, Londra e Bruxelles.
punto.
al contempo in qualcune altro Paese d'Europa il centro di Torino sarebbe collegato già da 15 ani buoni con una linea TAV all'Aeroporto di Malpensa, con servizi di collegamento diretto senza alcuna fermata.
percorso effettuabile in meno di 1 ora.
Lo stesso sarebbe accaduto con Verona-Padova, con Parma e Bologna e con Genova, in modo di convogliare il traffico nell'Hub al centro della Regione Urbana che da Torino arriva a Venezia e Treviso e già sino alla Via Emilia.
ma questo accade per l'appunto a Francoforte, a Parigi, a Londra, a Tokyo, ad Osaka, a Madrid, a Mosca...insomma in quei Paesi sottosviluppati e con le pezze al culo che NON si possono permettere come noi di avere Torino, Malpensa, Linate, Genova, Orio, Parma, Brescia, Verona, Treviso...tutte con un bell'aeroporto...internazionale!
mica Pizza e Fichi!
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 11:57 AM
in qualcune altro Paese d'Europa il centro di Torino sarebbe collegato già da 15 ani buoni con una linea TAV all'Aeroporto di Malpensa, con servizi di collegamento diretto senza alcuna fermata.
percorso effettuabile in meno di 1 ora.
La cosa bella (sic!) è che il collegamento (quasi)AV tra Torino e Malpensa l'avevano istituito per le Olimpiadi... poi, invece di lasciare il servizio l'hanno tagliato
Ma che logica ha?
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 12:00 PM
^^
la bretella ferroviaria, teoricamente, già esiste
Il problema è come al solito trenitalia che non istituisce treni (o meglio lo fa in occasione delle Olimpiadi di Torino e poi basta...)
io intendevo proprio un collegamento diretto, veloce ed efficiente.
non pretendo ovviamente la TAV a malpensa, l'investimento sarebbe sproporzionato.
ma un collegamento Torino-Malpensa con poche fermate, sulla linea storica che fermi magari solo a Vercelli e Novara, e che ci mettesse 1.30 (come gli intercity per milano?)
mi rendo conto che mettere un treno non dico ogni mezz'ora, ma perlomeno ogni ora, forse sarebbe in perdita... pero sempre di servizio pubblico si tratterebbe.
Oppure se non si possono istituire treni perche troppo inefficiente...
perche investire miliardi, per connettere la FTC al passante ferroviario sotto corso grosseto??? non dico che non sia una priorita, ma in rapporto costi benefici, la FTC arriva comunque gia a Torino, mentre Malpensa è mal collegata!
Perche non mettere come priorità, allora, un investimento in una superstrada dall'A4 fino a Malpensa??? che magari costerebbe pari? Un percorso lineare potrebbe partire da Santhià e ridurre i tempi di percorrenza in modo netto! E istituendo bus di linea per da Torino per l'aereoporto, Torino potrebbe essere collegata all'aereoporto con, che so.... 1 ora di macchina o 1,30 di bus?
E spingiamo affiche Malpensa sia ridenominato "Aereporto di Milano-Torino". E' un passo a costo zero che cambierebbe radicalmente la visione di Torino in Europa o nel mondo. Se ci pensate, agli occhi degli europei Torino è "irraggiungibile". Ma Malpensa non e cosi piu lontano da Torino come lo sia Stansead da Londra...
gruber
September 17th, 2007, 12:01 PM
La cosa bella (sic!) è che il collegamento (quasi)AV tra Torino e Malpensa l'avevano istituito per le Olimpiadi... poi, invece di lasciare il servizio l'hanno tagliato
Ma che logica ha?
ovviamente nessuna, dato che le FS non c'hanno una lira visto che i nostri sindacati continuano a difendere il doppio macchinista...unico paese AL MONDO!
e poi se fai la TAV da Torino a Malpensa, il passo ovvio e successivo è uno solo.
praticamente chiudere Caselle, e lasciare solo delle navette per Roma, Napoli e Catania.
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:11 PM
La cosa bella (sic!) è che il collegamento (quasi)AV tra Torino e Malpensa l'avevano istituito per le Olimpiadi... poi, invece di lasciare il servizio l'hanno tagliato
Ma che logica ha?
Veramente quel collegamento è stato chiuso per carenza di clientela. E se non c'era durante le Olimpiadi...
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 12:12 PM
@ravanellidiciamo
Ripeto che a malpensa in treno da Torino ci si può già arrivare, e già si arrivava durante il periodo delle Olimpiadi
A Novara si prende un raccordo che ti instrada sui binari delle Ferrovie Nord Milano e arrivati nei pressi di Busto si devia per Mxp
Certo, si può costruire anche un collegamento più diretto, ma fintanto che esiste anche questa possibilità perchè non sfruttarla?
Per quanto riguarda i collegamenti AV con Malpensa: bisogna pretenderli
In Italia gli aeroporti intercontinentali sono due Fiumicino e Malpensa: ed entrambe devono essere collegati con la Tav, se vogliono fare sistema (a meno che non si pensi che le persone prendano un aereo da Torino o da Genova per andare a prendere un volo intercontinentale a Malpensa, e lo stesso discorso vale con Firenze o Napoli nei confronti di Fiumicino)
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:17 PM
Secondo me un collegamento AV per Malpensa non è una priorità. Primo perchè, in assenza di Alitalia i voli intercontinentali saranno molti meno. Secondo, perchè anche tornasse un giorno Alitalia, non vedo perchè devo volare Alitalia quando posso volare con Air France o Lufthansa via Parigi o Francoforte.
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 12:18 PM
Veramente quel collegamento è stato chiuso per carenza di clientela. E se non c'era durante le Olimpiadi...
In un mese di esercizio non possono pretendere che la cosa funzioni a dovere: devono lasciare il tempo che la cosa si 'rodi'
Dovevano calcolare un esercizio in perdita, per gli inizi; soprattutto pensando che il collegamento ferroviario era 'scollegato' da quello aereo; cioè le compagnie non erano coinvolte
e comunque si potevano istituire collegamenti ferroviari di tipo diverso, e non per forza direttissimi...
(fabrizio)
September 17th, 2007, 12:18 PM
ovviamente nessuna, dato che le FS non c'hanno una lira visto che i nostri sindacati continuano a difendere il doppio macchinista...unico paese AL MONDO!
e poi se fai la TAV da Torino a Malpensa, il passo ovvio e successivo è uno solo.
praticamente chiudere Caselle, e lasciare solo delle navette per Roma, Napoli e Catania.
il padre di un mio amico ferroviere mi ha detto che il doppio macchinista serve perchè, se il primo ha un malore, il secondo possa intervenire...nel resto del mondo avranno dei sistemi automatizzati per fermare il treno, in italia...beh con le schifezze che girano sulle ferrovie...
gruber
September 17th, 2007, 12:21 PM
Veramente quel collegamento è stato chiuso per carenza di clientela. E se non c'era durante le Olimpiadi...
forse perchè non lo sapeva nessuno.
forse perchè finchè c'è Caselle che ti permette di andare in altri Hub e volare da altri paesi e non c'è una linea TAV che ti fa risparmiare la metà del tempo per andare all'Intercontinentale più vicino, chè è Malpensa non certo Zurigo o Parigi!...nessuno può dare dei pirla ai Torinesi...anzi...fanno bene.
manca la visione complessiva.
prendiamo ad esempio Eurodisney.
le candidate era 5 o 6 e tra queste c'era anche l'AM di Milano.
venne scelta, a ragione Parigi, dato che sul piatto il governo francese mise ciò che quello Italiano nemmeno prese in considerazione.
collegamente TAV direttamente dentro Eurodisney.
collegamento con la RER direttamente con il centro di Parigi.
svincoli autostradali, nuove autostrade dentro la valle della Marna.
enormi parcheggi.
avete presente Gardaland?
avete presente le code inenarrabile, anche di 15, 20 km che ci sono su quella stradina non ancora finita che collega il parco alla A4?
ecco....questa di chiama programmazione.
si chiama presenza dello Stato.
da noi c'è l'assenza.
si delegano agli enti locali alcune discipline...e non li si finanzia.
al contempo lo Stato si occupa dei massimi sistemi, sperperando denaro a più non posso.
gruber
September 17th, 2007, 12:25 PM
Secondo me un collegamento AV per Malpensa non è una priorità. Primo perchè, in assenza di Alitalia i voli intercontinentali saranno molti meno. Secondo, perchè anche tornasse un giorno Alitalia, non vedo perchè devo volare Alitalia quando posso volare con Air France o Lufthansa via Parigi o Francoforte.
e perchè dovresti andare 1 ora e mezzo o 2 ore prima a Caselle, magari facendoti 40, 50 minuti di strada dentro Torino o in Tangenziale, farti i check in e tutt ele code, prendere il volo, andare in 1 ora a Parigi, attendere l'altro aereo e la coincidenza...e gettare letteralmente nel cesso un totale di almeno 3.30-4.00 ore quando con una TAV da Torino a Malpensa in 1.30-2.00 al massimo potresti aver fatto il Check.in treno, come avviene in tutto il mondo, arrivare dentro la panza di Malpensa...e andare in mezzo mondo...NON con Alitalia, ma con alcune dozzine di linee straniere che da Malpensa volano in mezzo mondo!
la logica propende per la 2° ipotesi.
ODD
September 17th, 2007, 12:27 PM
In ogni caso per qualsiasi volo intercontinentale io preferisco partire da torino e fare scalo a parigi amsterdam francoforte piuttosto che incularmi in un aeroporto distante e malservito. Oltre al fatto che l'andata il ritorno e l'eventuale sosta a pagamento vengono a costare una schioppettata. Partendo da caselle invece quasi nessun torinese ha la necessità di lasciare la macchina posteggiata e con la tangenziale e la ferrovia si arriva in aeroporto nel giro di venti minuti.
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 12:29 PM
Secondo, perchè anche tornasse un giorno Alitalia, non vedo perchè devo volare Alitalia quando posso volare con Air France o Lufthansa via Parigi o Francoforte.In realtà l'utente medio vola con la compagnia che gli offre mediamente un buon servizio al prezzo più basso possibile; in secondo luogo poi guarda (anche) alle ore di viaggio
Qualsiasi compagnia volerà in futuro su Mxp con gli intercontinentali, se il prezzo Tav+Biglietto aereo (che devono essere complementari per funzionare commercialmente!!) è competitivo con quelli AF o Lufthansa che fanno scalo a Parigi o Francoforte -ed ovviamente può benissimo essere competitivo- è molto probabile che la preferenza di molti utenti torinesi sarà Malpensa, visto che in termini di tempi ci si mette di meno ad andare a Mxp in treno AV e poi prendere l'aereo che fare uno scalo in un aeroporto europeo (al lordo dei tempi di percorrenza dal centro di Torino a Caselle e dei tempi di imbarco e sbarco in più che devo fare con lo scalo)
Se costa meno e ci impiega di meno non vedo perchè non dovrebbe essere competitivo
gruber
September 17th, 2007, 12:30 PM
In ogni caso per qualsiasi volo intercontinentale io preferisco partire da torino e fare scalo a parigi amsterdam francoforte piuttosto che incularmi in un aeroporto distante e malservito. Oltre al fatto che l'andata il ritorno e l'eventuale sosta a pagamento vengono a costare una schioppettata. Partendo da caselle invece quasi nessun torinese ha la necessità di lasciare la macchina posteggiata e con la tangenziale e la ferrovia si arriva in aeroporto nel giro di venti minuti.
ovvio e giusto.
è per questo che da 20 minuti parliamo esattamente di tutt'altro, e cioè della necessità vecchia ormai di almeno 3 o 4 anni di avere una TAV diretta da Torino a Malpensa.
Vitruvio
September 17th, 2007, 12:33 PM
In realtà l'utente medio vola con la compagnia che gli offre mediamente un buon servizio al prezzo più basso possibile; in secondo luogo poi guarda (anche) alle ore di viaggio
Qualsiasi compagnia volerà in futuro su Mxp con gli intercontinentali, se il prezzo Tav+Biglietto aereo (che devono essere complementari per funzionare commercialmente!!) è competitivo con quelli AF o Lufthansa che fanno scalo a Parigi o Francoforte -ed ovviamente può benissimo essere competitivo- è molto probabile che la preferenza di molti utenti torinesi sarà Malpensa, visto che in termini di tempi ci si mette di meno ad andare a Mxp in treno AV e poi prendere l'aereo che fare uno scalo in un aeroporto europeo (al lordo dei tempi di percorrenza dal centro di Torino a Caselle e dei tempi di imbarco e sbarco in più che devo fare con lo scalo)
Se costa meno e ci impiega di meno non vedo perchè non dovrebbe essere competitivo
Ma dimentichi che l'italia è il paese dei 100 campanili...e Mxp è vissuto come l'aeroporto di Milano...lo dico senza polemica, ma secondo me è così!
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:34 PM
e perchè dovresti andare 1 ora e mezzo o 2 ore prima a Caselle, magari facendoti 40, 50 minuti di strada dentro Torino o in Tangenziale
Ti ricordo che per i voli europei bastano 45 minuti per il check-in. E per andare a Caselle ci metti 20-30 minuti più o meno da tutta la città. Comunque anche a Malpensa dovrei arrivare 1,5-2 ore prima per prendere l'intercontinentale. Comunque Air France o Lufthansa per ora non mi risultano abbiano voli intercontinentali da Malpensa....
renatol
September 17th, 2007, 12:36 PM
"in qualunque altro Paese d'Europa e probabilmente del mondo, con dimensioni e popolazioni simili all'Italia l'Aeroporto di Torino o non ci sarebbe proprio o sarebbe ridotto ad un piccolo aeroporto con un paio di dozzine di voli al giorno esclusivamente verso il resto d'Italia e con 2 o 3 collegamenti verso Parigi, Londra e Bruxelles."GRUBER
Mi scusi ma lei forse in due righe sta lasciando a piedi quasi 2 milioni di persone dell'area metropolitana torinese e della provincia...da come parla credo che faccia riferimenti poco consistenti e dozzinali.
La aiuto : trovi un'area di 2 milioni di abitanti in Europa che per prendere un volo continentale o un New York deve andare a più di 100 Km con un proprio aeroporto a 20 minuti. Il nord Italia è la seconda area metropolitana d'Europa dopo la Ruhr....non so se è chiaro.Mi fa esempi di aree metropolitane isolate come Parigi, Londra e Madrid.
Perchè non fa esempi con le aree della Germania.
Provi a chiedere agli abitanti di Dusserdolf, Colonia e Dortmund che ciascuna hanno la metà degli abitanti di Torino se gli dicessero : va bene, abbiamo un bell'aeroporto a 100 km, chiudiamo i vostri aeroporti e venite da noi.Vi lasciamo due o tre rotte per Parigi e Londra. Ci sarebbero sollevazioni popolari.
Come dice Genius, Malpensa va benissimo per i voli transoceanici e intercontinentali e deve essere collegata bene con l'AV.
Ma questo non incide sullo sviluppo in proprio di Caselle.
Caselle e il suo bacino di utenza necessita di essere ben collegata con l'Europa con più voli e un semplice New York.
Inoltre Caselle collegata ai vari hub europei con molte frequenze aiuterebbe a fare molte coincidenze con altre località extraeuropee.
Tutto questo "centrismo" su Malpensa è esagerato.
Termino con le infrastrutture : c'è una proposta di realizzare la metro dal CENTRO di TORINO (piazza Castello) e arrivare al Check-in di Caselle in 20 minuti, riutilizzando il tracciato della ferrovia.Questo è progresso.
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:37 PM
Ma dimentichi che l'italia è il paese dei 100 campanili...e Mxp è vissuto come l'aeroporto di Milano...lo dico senza polemica, ma secondo me è così!
Il problema è anche che Malpensa ha delle carenze strutturali pazzesche, che ne impediscono la crescita (2 piste non sufficientemente distanziate, difficoltà nel realizzare la terza pista, ecc...)
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 12:39 PM
il padre di un mio amico ferroviere mi ha detto che il doppio macchinista serve perchè, se il primo ha un malore, il secondo possa intervenire...nel resto del mondo avranno dei sistemi automatizzati per fermare il treno, in italia...beh con le schifezze che girano sulle ferrovie...
Ovviamente il sistema di sicurezza base che esiste è quello detto del 'conducente morto': i più arcaici di questi consistevano in un pulsante che il conducente doveva tenere sempre premuto durante la marcia; se gli veniva un malore, ad esempio, non poteva più premere il pulsante, scattava il freno di emergenza e il treno si fermava
Esistono sistemi molto più sofisticati di questo volti a prevenire incidenti nel caso i conducenti dei treni perdessero il controllo dei locomotori
Questi dispositivi di sicurezza sono presenti su tutti i treni italiani
Ciò nonostante in Italia si persiste ad utilizzare il doppio macchinista con la 'scusa' che comunque nessun dispositivo di sicurezza può sostituire l'uomo
Fregnacce!
Vitruvio
September 17th, 2007, 12:41 PM
Il problema è anche che Malpensa ha delle carenze strutturali pazzesche, che ne impediscono la crescita (2 piste non sufficientemente distanziate, difficoltà nel realizzare la terza pista, ecc...)
ma non è che le gli abitanti di Torino, non vedono MXP, come un loro aeroporto, perchè manca la terza pista...questa è una cosa che sappiamo, io te, gruber, genius e un altro paio di centinaia di persone...
e poi sempre questa storia delle carenze strutturali...non è che per arrviare a MXP bisogna camminare nel fango per 1 km...fare una cordata, e attraversare un fiume...i collegamenti sono migliorabili, ma non esageriamo...
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 12:43 PM
Ma dimentichi che l'italia è il paese dei 100 campanili...I campanili 'crollano' (giustamente) di fronte ai soldi che si devono sborsare di tasca propria e al risparmio del proprio tempo
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:45 PM
ma non è che le gli abitanti di Torino, non vedono MXP, come un loro aeroporto, perchè manca la terza pista...questa è una cosa che sappiamo, io te, gruber, genius e un altro paio di centinaia di persone...
e poi sempre questa storia delle carenze strutturali...non è che per arrviare a MXP bisogna camminare nel fango per 1 km...fare una cordata, e attraversare un fiume...i collegamenti sono migliorabili, ma non esageriamo...
No, no, io parlavo di carenze strutturali dell'aeroporto. Per quanto riguarda l'accessibilità stendiamo un velo pietoso. Il problema, come dice Gruber, è che insieme alla nascita di Malpensa bisognava pensare a come collegarla alle principali aree metropolitane. Anche in considerazione di questo bisognava scegliere l'ubicazione più adatta. Non costruire un aeroporto e poi dire: "beh, adesso che c'è provate ad arrivarci!"
Vitruvio
September 17th, 2007, 12:48 PM
No, no, io parlavo di carenze strutturali dell'aeroporto. Per quanto riguarda l'accessibilità stendiamo un velo pietoso. Il problema, come dice Gruber, è che insieme alla nascita di Malpensa bisognava pensare a come collegarla alle principali aree metropolitane. Anche in considerazione di questo bisognava scegliere l'ubicazione più adatta. Non costruire un aeroporto e poi dire: "beh, adesso che c'è provate ad arrivarci!"
ma quali sarebbero le carenze strutturali di Mxp...? lo chiedo senza polemica.
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:49 PM
I campanili 'crollano' (giustamente) di fronte ai soldi che si devono sborsare di tasca propria e al risparmio del proprio tempo
Mi spieghi perchè per voli brevi è stato mantenuto Linate? Forse perchè era più comodo per i milanesi?
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 12:55 PM
In realtà l'utente medio vola con la compagnia che gli offre mediamente un buon servizio al prezzo più basso possibile; in secondo luogo poi guarda (anche) alle ore di viaggio
Qualsiasi compagnia volerà in futuro su Mxp con gli intercontinentali, se il prezzo Tav+Biglietto aereo (che devono essere complementari per funzionare commercialmente!!) è competitivo con quelli AF o Lufthansa che fanno scalo a Parigi o Francoforte -ed ovviamente può benissimo essere competitivo- è molto probabile che la preferenza di molti utenti torinesi sarà Malpensa, visto che in termini di tempi ci si mette di meno ad andare a Mxp in treno AV e poi prendere l'aereo che fare uno scalo in un aeroporto europeo (al lordo dei tempi di percorrenza dal centro di Torino a Caselle e dei tempi di imbarco e sbarco in più che devo fare con lo scalo)
Se costa meno e ci impiega di meno non vedo perchè non dovrebbe essere competitivo
Ti quoto in tutto, anche se sulla TAV sono dubbioso. dei treni TAV Torino Milano con deviazione su Malpensa potrebbero anche essere possibili... ma per riempire quelle treni anche con dei pendolari... che comporterebbero che so, mezz'ora in piu rispetto al collegamento tradizionale... dovrebbero essere applicati grossi sconti...
per cominciare, si potrebbe tentare con l'istituzione di treni regolari sulla linea storica (che so, ogni ora) e associare, per i "voli torinesi", il biglietto treno per il centro di torino (i milanesi hanno gia il loro bel collegamento con Cadorna).
come hai detto tu, il riferimento alle olimpiadi non c'antra nulla! due settimane di servizio, non lo sapeva nessuno, piu non c'era nessuna sinergia con l'aereoporto nè con le compagnie aeree!
diverso il conto se ridenomini l'aereoporto con "Milano-Torino" (pubblicità GRATIS a costo ZERO), e se le compagnie aeree associano al biglietto aereo il trasporto in città.
mettete, per esempio, la Ryanair che pubblicizza il "Torino-New York", mettendo come orario di percorrenza anche il percorso del treno. magari facendo i check in nella città di Torino, come faceva (o fa ancora???) Alitalia. ma con un servizio efficiente...
Questo, come tutte le compagnie aeree.
solo in quest'ottica si potrebbe, eventualmente, valutare i coefficienti di riempimento dei treni, in un'ottica di lungo periodo di modo che le compagnie aeree e gli enti locali possano sviluppare le sinergie del caso.
Johnny_utah
September 17th, 2007, 12:57 PM
ma quali sarebbero le carenze strutturali di Mxp...? lo chiedo senza polemica.
1)le infrastrutture di pista e vie di rullaggio a MXP sono inefficienti e NON migliorabili (neanche con una 3a pista che sarebbe solo un business per i soliti "amici")
2) sia il termianl 1,sia il 2 di MXP sono inefficienti,non migliorabili e vi è poco spazio fisico per ulteriore crescita
3)la prox apertura del 3° satellite al T1 rappresenta la quasi max espansione 4)ilTerminal 1 a MXP non è adatto ad operazioni di hub&spoke
5)in certi orari i cieli di MXP sono già saturi oggi!
6)in nove anni la viabilità da/per MXP è migliorata di poco ed è poco migliorabile
7)in tutto il mondo il futuro è degli aeroporti regionali
8) i pax in transito a MXP nel 2006 sono stati 146.031 a FCO 450.414 (dati Assaeroporti) e quindi in verità AZ NON è MAI riuscita a fare di MXP un hub
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 12:57 PM
Mi spieghi perchè per voli brevi è stato mantenuto Linate? Forse perchè era più comodo per i milanesi?
lo uso saltuariamente per lavoro... francamente... non c'è confronto per la comodità.
chissene se è vecchio... è ancora meglio di caselle come prossimità...
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 01:03 PM
Ti ricordo che per i voli europei bastano 45 minuti per il check-in. E per andare a Caselle ci metti 20-30 minuti più o meno da tutta la città. Comunque anche a Malpensa dovrei arrivare 1,5-2 ore prima per prendere l'intercontinentale. Comunque Air France o Lufthansa per ora non mi risultano abbiano voli intercontinentali da Malpensa....
che c'entra... se veramente Milano ha mercato... (e ce l'ha... vogliamo scherzare????) e Alitalia lascerà libero il campo.. le megacompagnie straniere si butteranno sugli intercontinentali italiani...!
Termino con le infrastrutture : c'è una proposta di realizzare la metro dal CENTRO di TORINO (piazza Castello) e arrivare al Check-in di Caselle in 20 minuti, riutilizzando il tracciato della ferrovia.Questo è progresso.
la proposta e dei forumers. una val dalla periferia nord a caselle sarebbe usato solo da chi parte in aereo e dai casellesi che lavorano a torino... vala la pena?
il tracciato della FTC, e piu logico perche coinvolge altri comuni dell'area metropolitana quali venaria e borgaro, oltreche collegare tutto il canavese e le valli di lanzo.
gruber
September 17th, 2007, 01:06 PM
"in qualunque altro Paese d'Europa e probabilmente del mondo, con dimensioni e popolazioni simili all'Italia l'Aeroporto di Torino o non ci sarebbe proprio o sarebbe ridotto ad un piccolo aeroporto con un paio di dozzine di voli al giorno esclusivamente verso il resto d'Italia e con 2 o 3 collegamenti verso Parigi, Londra e Bruxelles."GRUBER
Mi scusi ma lei forse in due righe sta lasciando a piedi quasi 2 milioni di persone dell'area metropolitana torinese e della provincia...da come parla credo che faccia riferimenti poco consistenti e dozzinali.
La aiuto : trovi un'area di 2 milioni di abitanti in Europa che per prendere un volo continentale o un New York deve andare a più di 100 Km con un proprio aeroporto a 20 minuti. Il nord Italia è la seconda area metropolitana d'Europa dopo la Ruhr....non so se è chiaro.Mi fa esempi di aree metropolitane isolate come Parigi, Londra e Madrid.
Perchè non fa esempi con le aree della Germania.
Provi a chiedere agli abitanti di Dusserdolf, Colonia e Dortmund che ciascuna hanno la metà degli abitanti di Torino se gli dicessero : va bene, abbiamo un bell'aeroporto a 100 km, chiudiamo i vostri aeroporti e venite da noi.Vi lasciamo due o tre rotte per Parigi e Londra. Ci sarebbero sollevazioni popolari.
Come dice Genius, Malpensa va benissimo per i voli transoceanici e intercontinentali e deve essere collegata bene con l'AV.
Ma questo non incide sullo sviluppo in proprio di Caselle.
Caselle e il suo bacino di utenza necessita di essere ben collegata con l'Europa con più voli e un semplice New York.
Inoltre Caselle collegata ai vari hub europei con molte frequenze aiuterebbe a fare molte coincidenze con altre località extraeuropee.
Tutto questo "centrismo" su Malpensa è esagerato.
Termino con le infrastrutture : c'è una proposta di realizzare la metro dal CENTRO di TORINO (piazza Castello) e arrivare al Check-in di Caselle in 20 minuti, riutilizzando il tracciato della ferrovia.Questo è progresso.
Dusseldorf, Colonia, Dortmund, e aggiungiamoci Essen, Gelsenkirchen, Moenchengladbach, e giù sino a Bonn...
bene, AM della Rhur, più grande dell'AM di Milano, circa 4 volte e mezza quella di Torino.
Aeroporti Intercontinentali?
ZERO
Hub?
Zero.
l'Hub della intera Germania è Francoforte.
Berlino?
2 volte Torino?
ZERO
l'Hub resta Francoforte.
con un mezzo Hub a Monaco per servire l'area più sviluppata della Germania, Monaco e la Baviera.
problemi in Germania?
ZERO.
qui già tutto si è ridotto ad una lotta tra campanili.
se Malpensa fosse collegato con una TAV al centro di Torino, Caselle di per sè sarebbe praticamente inutile.
oltre che dannoso per una compagnia di bandiera che ha base in un Hub e che vede sottrarsi traffico.
ma continua pure a fare una battaglia di campanili...
Super Tim
September 17th, 2007, 01:06 PM
Termino con le infrastrutture : c'è una proposta di realizzare la metro dal CENTRO di TORINO (piazza Castello) e arrivare al Check-in di Caselle in 20 minuti, riutilizzando il tracciato della ferrovia.Questo è progresso.A Milano è in costruzione la M4, il cui prolungamento verso Linate è molto più di una semplice proposta.
E a Napoli è in via di completamento la Linea1, che unisce Aeroporto, Porto e Stazione Centrale (TAV).
Ma si tratta in tutti i casi di aeroporti cittadini. E si tratta in tutti i casi di mobilità urbana.
Per Malpensa il discorso è diverso, essendo un aeroporto intercontinentale e quindi bisognoso di infrastrutture di feederaggio di ben altre proporzioni e su scala ben diversa.
:cheers1:
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 01:07 PM
Mi spieghi perchè per voli brevi è stato mantenuto Linate? Forse perchè era più comodo per i milanesi?
Ma cosa c'entra col discorso che stavo facendo... ma avete proprio voglia di far polemica in questo periodo? :bash:
Mica sto dicendo di chiudere caselle: sto dicendo che una Tav fatta come si deve Torino-Mxp può rimodellare i flussi dell'utenza
P.S.
Io sono e sono sempre stato per il ridimensionamento di Linate, e l'ho pure più volte espresso... ma qui ormai non si parla più di aerei, aereoporti o compagnie aeree, si fa dello sterile campanilismo: Torino è più figa di Milano, che è più figa di Roma, che è più figa di Napoli e via dicendo
:ohno:
Vi prego: BASTA!!!!
gruber
September 17th, 2007, 01:08 PM
Mi spieghi perchè per voli brevi è stato mantenuto Linate? Forse perchè era più comodo per i milanesi?
perchè secondo i dati presentati dalla CGIL settimana scorsa solo il 4% (quattro non quaranta!) dei passeggeri che volano da Linate su altri Hub stranieri sono in transito per altre destinazioni interc.
chi drena passeggeri sono gli altri aeroporti del nord.
Vitruvio
September 17th, 2007, 01:10 PM
1)le infrastrutture di pista e vie di rullaggio a MXP sono inefficienti e NON migliorabili (neanche con una 3a pista che sarebbe solo un business per i soliti "amici")
2) sia il termianl 1,sia il 2 di MXP sono inefficienti,non migliorabili e vi è poco spazio fisico per ulteriore crescita
3)la prox apertura del 3° satellite al T1 rappresenta la quasi max espansione 4)ilTerminal 1 a MXP non è adatto ad operazioni di hub&spoke
5)in certi orari i cieli di MXP sono già saturi oggi!
6)in nove anni la viabilità da/per MXP è migliorata di poco ed è poco migliorabile
7)in tutto il mondo il futuro è degli aeroporti regionali
8) i pax in transito a MXP nel 2006 sono stati 146.031 a FCO 450.414 (dati Assaeroporti) e quindi in verità AZ NON è MAI riuscita a fare di MXP un hub
non conosco il problema del punto 1
non concordo affatto con il punto 2
il 3° satellite è il completamento del teminal 1...ma in altri aeroporti, è bastato costruire il terminal 3...
non conosco il problema del punto 4...e passo
idem per il punto 5
il punto 6 non centra nulla con i problemi strutturali di MXP, visto come aeroporto
il punto 7 lo lascierei giudicare ai più esperti...ma avrei una mia idea a proposito...regionale si...ma che punti ad un hub
il problema di AZ non c'entra con la domanda
TohrAlkimista
September 17th, 2007, 01:10 PM
1)le infrastrutture di pista e vie di rullaggio a MXP sono inefficienti e NON migliorabili (neanche con una 3a pista che sarebbe solo un business per i soliti "amici")
2) sia il termianl 1,sia il 2 di MXP sono inefficienti,non migliorabili e vi è poco spazio fisico per ulteriore crescita
3)la prox apertura del 3° satellite al T1 rappresenta la quasi max espansione 4)ilTerminal 1 a MXP non è adatto ad operazioni di hub&spoke
5)in certi orari i cieli di MXP sono già saturi oggi!
6)in nove anni la viabilità da/per MXP è migliorata di poco ed è poco migliorabile
7)in tutto il mondo il futuro è degli aeroporti regionali
8) i pax in transito a MXP nel 2006 sono stati 146.031 a FCO 450.414 (dati Assaeroporti) e quindi in verità AZ NON è MAI riuscita a fare di MXP un hub
Post superficiali come questo, ti fanno riflettere e ti implicano a chiederti se davvero ne vale la pena passare il tempo a reperire informazioni, scattare foto, dare spiegazioni e spendere decine di post per diffondere il tutto.
Forse è solo tempo perso e la cosa migliore potrebbe essere quella di trasformarsi in lettore passivo e basta.
Stebbo insegna e fa riflettere.
Johnny_utah
September 17th, 2007, 01:11 PM
che c'entra... se veramente Milano ha mercato... (e ce l'ha... vogliamo scherzare????) e Alitalia lascerà libero il campo.. le megacompagnie straniere si butteranno sugli intercontinentali italiani...!
.
Per adesso si sono fatte avanti solo compagnie loco
renatol
September 17th, 2007, 01:11 PM
Ovvio che la proposta è dei forumer e in primis il sottoscritto.Ma che casellesi che vanno a lavoro?
Tutto il bacino delle Valli di Lanzo? Prova a fare la statale da Lanzo la mattina e vedi che cosa succede a Venaria.....Parlo a ragion veduta.
Inoltre il VAL si può programmare. Molte corse fino a Venaria (4 minuti) servirebbero tutta la zona Nord-Ovest della città (250 mila persone) e corse ogni 10 minuti fino a Caselle per i passeggeri.
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 01:11 PM
Dusseldorf, Colonia, Dortmund, e aggiungiamoci Essen, Gelsenkirchen, Moenchengladbach, e giù sino a Bonn...
bene, AM della Rhur, più grande dell'AM di Milano, circa 4 volte e mezza quella di Torino.
Aeroporti Intercontinentali?
ZERO
Hub?
Zero.
l'Hub della intera Germania è Francoforte.
Berlino?
2 volte Torino?
ZERO
l'Hub resta Francoforte.
con un mezzo Hub a Monaco per servire l'area più sviluppata della Germania, Monaco e la Baviera.
problemi in Germania?
ZERO.
qui già tutto si è ridotto ad una lotta tra campanili.
se Malpensa fosse collegato con una TAV al centro di Torino, Caselle di per sè sarebbe praticamente inutile.
oltre che dannoso per una compagnia di bandiera che ha base in un Hub e che vede sottrarsi traffico.
ma continua pure a fare una battaglia di campanili...
si ma aspetta.. queste citta hanno comunque aereoporti regionali per collegarli alla germania e all'europa!
Caselle ha una sua logica: chi lo usa per lavoro dovrebbe avere la possibilita di spostarsi velocemente con un aereporto in prossimita della città.
per andare a berlino, che so, per lavoro a/r in giornata devo avere la possibilita di spostarmi da caselle! anche con un'ipotetica TAV per malpensa, il disagio sarebbe enormemente piu grande.
O almeno, in un'ottica della competititita della citta (ed e per questo che linate è ad esempio ancora indispensabile per Milano!!!!)
per il resto, sono d'accordo con te...
Johnny_utah
September 17th, 2007, 01:15 PM
Ma cosa c'entra col discorso che stavo facendo... ma avete proprio voglia di far polemica in questo periodo? :bash:
Mica sto dicendo di chiudere caselle: sto dicendo che una Tav fatta come si deve Torino-Mxp può rimodellare i flussi dell'utenza
P.S.
Io sono e sono sempre stato per il ridimensionamento di Linate, e l'ho pure più volte espresso... ma qui ormai non si parla più di aerei, aereoporti o compagnie aeree, si fa dello sterile campanilismo: Torino è più figa di Milano, che è più figa di Roma, che è più figa di Napoli e via dicendo
:ohno:
Vi prego: BASTA!!!!
A me sembra che fosse per Gruber Caselle sarebbe già chiuso...
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 01:16 PM
Ovvio che la proposta è dei forumer e in primis il sottoscritto.Ma che casellesi che vanno a lavoro?
Tutto il bacino delle Valli di Lanzo? Prova a fare la statale da Lanzo la mattina e vedi che cosa succede a Venaria.....Parlo a ragion veduta.
Inoltre il VAL si può programmare. Molte corse fino a Venaria (4 minuti) servirebbero tutta la zona Nord-Ovest della città (250 mila persone) e corse ogni 10 minuti fino a Caselle per i passeggeri.
scusa, parli di val lungo la superstrada... (per intenderci, da parco sempione a caselle in linea) o un val contorto che passerebbe ancora da venaria e borgaro????
Johnny_utah
September 17th, 2007, 01:17 PM
Post superficiali come questo, ti fanno riflettere e ti implicano a chiederti se davvero ne vale la pena passare il tempo a reperire informazioni, scattare foto, dare spiegazioni e spendere decine di post per diffondere il tutto.
Forse è solo tempo perso e la cosa migliore potrebbe essere quella di trasformarsi in lettore passivo e basta.
Stebbo insegna e fa riflettere.
Sarei contento se diventassi un lettore passivo :)
Vitruvio
September 17th, 2007, 01:19 PM
Sarei contento se diventassi un lettore passivo :)
rispondi a me...e non iniziamo polemiche please...
renatol
September 17th, 2007, 01:34 PM
Per ravanelli : il Val lungo la superstrada non serve.
Il VAL si intende lungo l'attuale percorso della To-Ce con incremento di fermate passando da Venaria
Sul 3d della metro linea 2 Torino è meglio descritto.
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 01:34 PM
A me sembra che fosse per Gruber Caselle sarebbe già chiuso...
Io non sono gruber: se rispondi a un mio post rispondi a me
ma in definitiva ne ho abbastanza di questo sterile campanilismo: di milanesi, romani e torinesi (per fortuna il resto d'Italia si è tenuto fuori da queste diatribe 'aeree')
e mi vedo costretto, al persistere di inconcludenti thread ricolmi di 'odio tribale' e di accuse reciproche tra forumer a prendere severi provvedimenti, mi dispiace
Cumino
September 17th, 2007, 01:46 PM
Mah, non riesco a capire tutto sto casino.. e quale sarebbe stata la miccia?
Chi ha detto che Torino è più figa di Milano o viceversa?
Ma soprattutto cosa cavolo c'entra col discorso di voler mantenere in vita il proprio areoporto?
Per la gioia di Gruber chudiamo il thread assieme all'aeroporto :ohno:
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 01:49 PM
Per ravanelli : il Val lungo la superstrada non serve.
Il VAL si intende lungo l'attuale percorso della To-Ce con incremento di fermate passando da Venaria
Sul 3d della metro linea 2 Torino è meglio descritto.
e vero scusa mi sono confuso...
la proposta "integrata" e di raccordare la FTC tra caselle e torino rebaudengo LUNGO la superstrada, e sostituire la FTC tra caselle e venaria con il VAL linea 2... ero andato in confusione
ciao
by ravanellidiciamo
gruber
September 17th, 2007, 01:55 PM
infatti non ho MAI scritto di chiudere Caselle, ma che negli altri paesi Europei e non solo, l'Aeroporto di Torino avrebbe giusto dei collegamenti con le altre principali città Italiane e con alcune mete principali in Europa.
e avevo elencato Parigi, Londra e non so più cosa.
e se al contempo si fosse interconnessa Malpensa a Torino...Malpensa sarebbe diventato a tutti gli effetti con la TAV un aeroporto anche di Torino e del Piemonte.
cosa che oggi non è per carenza di infrastrutture.
Cumino
September 17th, 2007, 01:59 PM
Bah, io non sono molto d'accordo, sarebbe una mezza follia dopo tutti i soldi investiti per rifarlo nuovo, oltre che una mazzata per un aeroporto che tutto sommato sta facendo abbastanza bene il suo lavoro, ha degli utili e il traffico dei passeggeri è migliorato molto negli ultimi due anni, con tutte le difficoltà del caso..
Cumino
September 17th, 2007, 02:04 PM
Cmq riguardo al mio post di prima, il 213, credo di aver capito (leggendo lo sticky) che sia successo qualcosa (per caso un flame?) e magari il mod ha ripulito il thread?
Hyperdanny
September 17th, 2007, 02:05 PM
1)le infrastrutture di pista e vie di rullaggio a MXP sono inefficienti e NON migliorabili (neanche con una 3a pista che sarebbe solo un business per i soliti "amici")
2) sia il termianl 1,sia il 2 di MXP sono inefficienti,non migliorabili e vi è poco spazio fisico per ulteriore crescita
3)la prox apertura del 3° satellite al T1 rappresenta la quasi max espansione 4)ilTerminal 1 a MXP non è adatto ad operazioni di hub&spoke
5)in certi orari i cieli di MXP sono già saturi oggi!
6)in nove anni la viabilità da/per MXP è migliorata di poco ed è poco migliorabile
7)in tutto il mondo il futuro è degli aeroporti regionali
8) i pax in transito a MXP nel 2006 sono stati 146.031 a FCO 450.414 (dati Assaeroporti) e quindi in verità AZ NON è MAI riuscita a fare di MXP un hub
Scusa, ma questi sarebbero dei motivi circostanziati? a me sembrano un insieme di asserzioni non corroborate da dati , di opinioni del tutto soggettive e personali e, perdonami , anche di boutade un po' risibili delle serie "chi la spara piu' grosse" (tipo il punto 7).
Niente di male, anche io ho le mie opinioni, ma non pretendo di spacciarle per i 10 ( o 8) comandamenti.
gruber
September 17th, 2007, 02:06 PM
Bah, io non sono molto d'accordo, sarebbe una mezza follia dopo tutti i soldi investiti per rifarlo nuovo, oltre che una mazzata per un aeroporto che tutto sommato sta facendo abbastanza bene il suo lavoro, ha degli utili e il traffico dei passeggeri è migliorato molto negli ultimi due anni, con tutte le difficoltà del caso..
guarda che io non ho mai detto che andrebbe chiuso d'ufficio domattina!
ho scritto che in qualcune altro paese d'Europa e del mondo Occidentale l'aeroporto di Caselle probabilmente non sarebbe mai nato, perchè con l'Hub a Malpensa la prima cosa che avrebbero fatto sarebbe stata di connettere Torino e l'Aeroporto con una TAV, e il tempo di percorrenza inferiori ad 1 ora sarebbe di gran lunga concorrenziale con qualsiasi volo di collegamento con un altro Hub Europeo partendo da Caselle!
il mio era un discorso sulla carenza di infrastrutture e di visione dei politici Italiani che hanno permesso il fiorire di 8-10 aeroporti in Val Padana a 100 km di distanza l'uno dall'altro e tutto ciò quando Alitalia era ancora la compagnia di bandiera.
In tutto il resto del mondo le compagnie di bandiera sono state protette anche impedendo il sorgere di aeroporti in tutte le città e realizzando collegamenti iper veloci verso l'Hub di riferimento, se possibile ovviamente tramite treno, se no con voli a navetta.
Torino, Brescia, Bergamo, Verona...tutti questi rientrano in una casistica che in altri paesi è totalmente assente, o se presente con piccoli aeroporti con voli eslucivamente nazionali o con pochissimi voli verso le capitali Europee, ma quasi sempre verso i City Airport e non verso gli Hub!
non fatene a tutti i costi l'ennesima battaglia di campanili!
se Malpensa fosse stata costruita sopra Novara e quindi aeroporto di Torino...machecazzo me ne frega...sarei incazzato parimenti se non ci fossero, come oggi buoni collegamenti, da Milano, da Torino e da tutte e due le città!
Riobasco
September 17th, 2007, 02:11 PM
Chi ha detto che Torino è più figa di Milano o viceversa?
Ma soprattutto cosa cavolo c'entra col discorso di voler mantenere in vita il proprio areoporto?
Mi associo. Gruber ha espresso la sua opinione, non mi pare sia obbligatorio condividerla, punto. Ma non ho visto nessun campanilismo, semplicemente un po' di "giramento di balle" per il tentativo di convincere i torinesi che Malpensa DEBBA essere ad ogni costo il loro aeroporto. Mi chiedo se, per pura FOLLE ipotesi, Alitalia avesse deciso di puntare su Caselle a scapito di Malpensa... cosa sarebbe successo? Sbaglio o molti anni fa ci fu una insurrezione, da parte dei lombardi, alla proposta di trasformare Caselle in un aeroporto merci di riferimento per il NO, tramite aerei cargo? Ecco, vorrei appunto dire -pacatamente e senza polemiche- che la situazione cambia inesorabilmente a seconda del lato della barricata in cui ci si trova. Pace e bene a tutti :)
ravanellidiciamo
September 17th, 2007, 02:13 PM
Mi associo. Gruber ha espresso la sua opinione, non mi pare sia obbligatorio condividerla, punto. Ma non ho visto nessun campanilismo, semplicemente un po' di "giramento di balle" per il tentativo di convincere i torinesi che Malpensa DEBBA essere ad ogni costo il loro aeroporto. Mi chiedo se, per pura FOLLE ipotesi, Alitalia avesse deciso di puntare su Caselle a scapito di Malpensa... cosa sarebbe successo? Sbaglio o molti anni fa ci fu una insurrezione, da parte dei lombardi, alla proposta di trasformare Caselle in un aeroporto merci di riferimento per il NO, tramite aerei cargo? Ecco, vorrei appunto dire -pacatamente e senza polemiche- che la situazione cambia inesorabilmente a seconda del lato della barricata in cui ci si trova. Pace e bene a tutti :)
io sono torinese e sono PER collegare malpensa a torino e ridenominarlo ANCHE aereoporto di Torino.
l'alternativa qual'é??? quella degli ultimi 20 anni, ovvero Torino senza voli...
Cumino
September 17th, 2007, 02:15 PM
guarda che io non ho mai detto che andrebbe chiuso d'ufficio domattina!
ho scritto che in qualcune altro paese d'Europa e del mondo Occidentale l'aeroporto di Caselle probabilmente non sarebbe mai nato..
Wè guarda che caselle è stato costruito negli anni 50 e riammodernato negli ottanta/novanta per i mondiali e 2000 per le Olimpiadi :D
E poi per quel che mi riguarda non faccio nessuna questione di campanile ma esclusivamente di comodità! Che poi uno ci tenga e veder valorizzata una propria infrastruttura, non ci vedo nulla di male ne di campanilistico :)
gruber
September 17th, 2007, 02:16 PM
dipende, c'è chi ha un'erezione al solo sentire che la Cargo City di Alitalia viene messa a Torino, ad altri invece non gliene fotte proprio nulla, dato che di un aeroporto quello che conta è trovare collegamenti internazionali ai prezzi migliori e che tale aeroporto sia ad una distanza non oltre una certa misura.
Cargo City va a Torino.
bene. sarei felice. ma che cazzo me ne frega e/o mi cambia nella vita?!
Alitalia chiude i voli a Malpensa.
ma che cazzo me ne frega e/o mi cambia nella vita se le subentreranno altre compagnie straniere?
Caselle diventa un aeroporto intercontinentale con 8 piste e 500 voli anche per l'Antartide?
son felicissimo, vorrà dire che con la TAV dall'anno prossimo userò molto di più Caselle di Malpensa.
ma voi pensate che ci sia così tanta gente che ha le erezioni perchè il suo campanile è più alto degli altri, o quando vola vuole pagare poco, volare bene e arrivare puntuale?
e che non gliene fotte nulla se parte da Torino, da Genova, da Olbia, da Milano o da Cinisello Balsamo?
alla fine solo e sempre campanilismo...
GENIUS LOCI
September 17th, 2007, 02:16 PM
Cmq riguardo al mio post di prima, il 213, credo di aver capito (leggendo lo sticky) che sia successo qualcosa (per caso un flame?) e magari il mod ha ripulito il thread?No, qua non sono successi flame (thread sono stati 'ripuliti' da altre parti), ma ho l'impressione che l'atmosfera sia un po' surriscaldata anche qua; e poichè continuo a ricevere PM di protesta su questo o quell'altro forumer (sempre diversi) e qua e là si accendono simpaticissimi flame mi sono convinto a fare un decalogo emergenziale che ponesse fine a tutto questo
Comunque ne parliamo in skybar
Cumino
September 17th, 2007, 02:19 PM
Io non so nemmeno cos'è un Cargo City :ohno:
Cumino
September 17th, 2007, 02:20 PM
Comunque ne parliamo in skybar
Ok, a questo punto mi sembra necessario.. il thread Alitalia è diventato una barzelletta, non verrei lo diventassere anche gli altri
gruber
September 17th, 2007, 02:20 PM
Wè guarda che caselle è stato costruito negli anni 50 e riammodernato negli ottanta/novanta per i mondiali e 2000 per le Olimpiadi :D
E poi per quel che mi riguarda non faccio nessuna questione di campanile ma esclusivamente di comodità! Che poi uno ci tenga e veder valorizzata una propria infrastruttura, non ci vedo nulla di male ne di campanilistico :)
ma non è tua santo dio!
non l'hai pagata TU.
l'han pagata tutti gli Italiani.
ci volano aerei di proprietà di privati o nel 90% dei casi di azionariati diffusi sparsi in 4 contineti.
non è nemmeno tua come Comune, dato che si trova nel comune di Caselle Torinese.
sietye nella stessa Provincia, nella stessa Regione..machecazzo ma anche nella stessa Nazione!
cosa c'è da valorizzare a Caselle!
se in 50 minuti tu andassi da Porta Susa a Malpensa...ma chè...preferiresti farti 4 ore per andare a prendere un Parigi New York tra voli di interconnessioni, attese, check in e via dicendo?!
non scherziamo santo cielo!
Roma-Fiumicino
September 17th, 2007, 02:22 PM
Dusseldorf, Colonia, Dortmund, e aggiungiamoci Essen, Gelsenkirchen, Moenchengladbach, e giù sino a Bonn...
bene, AM della Rhur, più grande dell'AM di Milano, circa 4 volte e mezza quella di Torino.
Aeroporti Intercontinentali?
ZERO
Hub?
Zero.
ZERO apt intercontinentali? Io ne individuo un paio invece. Colonia che ha voli su Newark, Teheran, Brasile e altri voli di natura più occasionale, ma soprattutto Dusseldorf che ha collegamenti di linea su :
- Accra con LTU
- Atlanta con Delta
- Bangkok con LTU
- Cape Town con LTU
- Detroit con Northwest
- Dubai con Emirates
- Newark con Lufthansa
- Teheran con Mahan Air
- New York con LTU
- Las Vegas con LTU
- Los Angeles con LTU
- Miami con LTU
- Chicago con Luthansa
- Windhoek con LTU
- Vancouver con LTU
- Toronto con Lufthansa e LTU
Senza contare tutta l'area del nord Africa (Tunisair, RAM, Egyptair, Afriqyiah...) Medioriente, che sarebbe sempre da conteggiare come area extra europea, quindi intercontinentale.
E altri collegamenti sono previsti in arrivo il prossimo anno.
Inoltre DUS sta diventando di fatto il terzo hub tedesco di Lufthansa, aeroporto sul quale la compagnia garantisce un network europeo considerevole sul quale è possibile anche una serie di coincidenze interessanti.
Ecco i collegamenti LH da DUS :
Amburgo
Atene
Balaton
Barcellona
Basilea
Belgrado
Berlino
Bilbao
Birmingham
Budapest
Bucarest
Copenhagen
Dresda
Dubrovnik
Francoforte
Ginevra
Graz
Goteborg
Istanbul
Katowice
Kiev
Lipsia
Linz
London City
Londra Heathrow
Lione
Madrid
Milano Malpensa
Malaga
Manchester
Marsiglia
Monaco
Mosca Scheremetievo
Newcastle
Nizza
Norimberga
Oslo
Palma di Maiorca
Parigi CDG
Praga
Riga
Roma Fiumicino
Salisburgo
Sofia
Spalato
Stoccolma
Stoccarda
Salonicco
Tolosa
Torino
Valencia
Varsavia
Vienna
Vilnius
Westerland
Zurigo
A completamento ci sono altri voli europei di altre compagnie non partner Lufthansa, che servono anche altre destinazioni non in elenco.
Mi sembra che siano ben oltre i 3-4 collegamenti vitali per Brussels, Parigi e Londra.
Anche gli aeroporti di Colonia e Dortmund hanno cmq un network europeo molto efficiente e completo. Dicasi lo stesso per Stoccarda ubicato (lato sud) a 1h e spiccioli con il treno AV direttamente all'aeroporto di Francoforte. Anche STR ha un ventaglio di destinazioni di tutto rispetto, e anche questo scalo presenta alcuni servizi intercontinentali, mi viene in mente ad es Atlanta di Delta.
Tutto questo per dire che, nonostante siano queste città tutte collegate celermente con treno AV a FRA, ognuno di questi scali mantiene la sua 'dignità' se così vogliamo definirla, e anzi DUS in particolare spicca per un numero di voli e destinazioni collegate davvero notevole.
Cumino
September 17th, 2007, 02:24 PM
evidentemente parliamo due lingue diverse Gruber o proprio non ci capiamo, ci sta su un forum.. ma almeno non ti arrabbiare.
Alla fine ognuno parte da dove gli pare..
E non buttarla sempre sul campanile... :)
Johnny_utah
September 17th, 2007, 02:35 PM
Mi associo. Gruber ha espresso la sua opinione, non mi pare sia obbligatorio condividerla, punto. Ma non ho visto nessun campanilismo, semplicemente un po' di "giramento di balle" per il tentativo di convincere i torinesi che Malpensa DEBBA essere ad ogni costo il loro aeroporto. Mi chiedo se, per pura FOLLE ipotesi, Alitalia avesse deciso di puntare su Caselle a scapito di Malpensa... cosa sarebbe successo? Sbaglio o molti anni fa ci fu una insurrezione, da parte dei lombardi, alla proposta di trasformare Caselle in un aeroporto merci di riferimento per il NO, tramite aerei cargo? Ecco, vorrei appunto dire -pacatamente e senza polemiche- che la situazione cambia inesorabilmente a seconda del lato della barricata in cui ci si trova. Pace e bene a tutti :)
Quoto e chiudo la polemica.
renatol
September 17th, 2007, 03:46 PM
al forumer Roma-Fiumicino.
Bravissimo.
Cumino
September 18th, 2007, 11:00 AM
Arriva Mosca con WindJet?
SEGNALI DI MOSCA. Sul sito Windjet da ieri compare, nella tendina di Torino, anche la destinazione Mosca Domodedovo (DME). Mancano ancora operativi ed ogni altra informazione, ma il segnale sembra buono. Atteso anche l'annuncio di un collegamento, senpre Windjet, con Palermo. Qualcosa si muove... (18 settembre, grazie Michele).
WINDJET PARTE BENE. Ottima partenza del volo su Catania di Windjet. La prima frequenza è stata praticamente full e lo stesso si annuncia per la seconda. Un giudizio più ponderato sarà comunque possibile quando il volo prenderà cadenza giornaliera.
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/hrubrica.asp?ID_blog=91
:banana:
Cumino
September 18th, 2007, 11:07 AM
Tra l'altro Wind Jet è una delle poche compagnie che sul suo sito pubblicizza i voli da e per Torino
XXWog
September 18th, 2007, 02:37 PM
e poi sempre questa storia delle carenze strutturali...non è che per arrviare a MXP bisogna camminare nel fango per 1 km...fare una cordata, e attraversare un fiume...i collegamenti sono migliorabili, ma non esageriamo...
Ti propongo una Malpensa Experience: la prossima volta che devi partire da MXP prova a farlo da Torino (così... giusto per prova...), offro il biglietto del treno e un pasto caldo:lol:
...dai non potete credere che i Torinesi non viaggino a MXP per partito preso... è che la somma Comodità+Convenienza è rimasta troppo alta... aggiungo purtroppo.
fabrik
September 18th, 2007, 04:27 PM
mi piacerebbe una soluzione arditissima :D
gli enti locali dovrebbero "eliminare" l'aeroporto di caselle , facendo una operazione tipo TNE , cioè vendendo gli spazi e creando una specie di silicon valley dell'aerospaziale trasferendoci tutte le imprese di finmeccanica che ci sono nell'area di torino , collaborazione con il Politecnico che ci trasferirebbe i corsi di laurea del settore + attrazione di nuove imprese (gli spazi a mirafiori e spina2 sono andati a ruba..) + spazi vari per il supporto
la pista verrebbe mantenuta per i voli logistici e di sperimentazione delle aziende + forze sicurezza e protezione civile
con i soldi ricavati dalla vendita + altri fondi gli enti locali piemontesi dovrebbero diventare co-azionisti di malpensa (milano-torino malpensa) + bando per dare la gestione ai privati della linea ferroviaria torino-malpensa
p.s.
quanto costerebbe un maglev torino-malpensa?
Johnny_utah
September 18th, 2007, 05:05 PM
Mosca partirà a dicembre con una frequenza settimanale, al sabato. Pare vicino anche il Palermo, sempre con WindJet. (fonte La Stampa)
MILANO ARTE
September 18th, 2007, 05:07 PM
Club air sta aprendo la rotta REG-TRN???E Itali???
Cumino
September 18th, 2007, 06:24 PM
^^ :dunno:
Cos'è REG? Lo so faccio schifo con le sigle :D
Johnny_utah
September 19th, 2007, 08:50 AM
^^ :dunno:
Cos'è REG? Lo so faccio schifo con le sigle :D
Reggio Calabria
dreaad
September 19th, 2007, 01:12 PM
DALLA CRISI MALPENSA, NORD OVEST PIU' INTEGRATO
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/09/65557016.pdf
zurzy
October 2nd, 2007, 02:32 PM
riesumo il 3d per una grande notizia su caselle per chi no seguisse il blog sulla stampa
è vero che hanno appena cancellato praga, cracovia (sempre full) e barcellona (airone) ma in compenso, udite, udite...
c'è un volo giornaliero per bologna!
grande eh? certo che alla sagat sanno proprio il fatto loro... francoforte, CDG, heatrow: cominciate a tremare!!!
Cumino
October 2nd, 2007, 02:32 PM
^^ Cmq, occhio per chi fosse interessato...
non è previsto il volo di ritorno da Bulogna.
Federicoft
October 2nd, 2007, 02:52 PM
In ogni caso la densità di aeroporti in Italia non è affatto fuori media, anzi in proporzione al territorio semmai è vero il contrario.
Meno di quaranta aeroporti per sessanta milioni di abitanti sono una bazzecola, anche tralasciando considerazioni sulla nostra particolarissima natura morfologica.
zurzy
October 2nd, 2007, 04:45 PM
^^ Cmq, occhio per chi fosse interessato...
non è previsto il volo di ritorno da Bulogna.beh certo, un passo x volta... magari ce lo teniamo come grande novità per la summer schedule
In ogni caso la densità di aeroporti in Italia non è affatto fuori media, anzi in proporzione al territorio semmai è vero il contrario.
Meno di quaranta aeroporti per sessanta milioni di abitanti sono una bazzecola, anche tralasciando considerazioni sulla nostra particolarissima natura morfologica.infatti e questo rende ancora + strampalate le ipotesi del voler accentrare a tutti i costi su malpensa il traffico aereo del nord italia
fabrik
October 2nd, 2007, 08:09 PM
c'è un volo giornaliero per bologna!
!
poichè sagat è proprietaria dell'aeroporto bolognese..
in teoria sagat vorrebbe creare un secondo polo aeroportuale del nord creando sinergie con gli aeroporti di bologna e firenze di cui è azionista
quando sagat diventò azionista di bologna si parlava di un volo
bologna-torino-ny
zurzy
October 3rd, 2007, 10:57 AM
poichè sagat è proprietaria dell'aeroporto bolognese..e allora? è un buon motivo per lasciare perdere una rotta sempre full come quella su cracovia e mettere un volo giornaliero sullo scalo di cui si ha una quota azionaria (non è mica proprietaria al 100% e anche se fosse?)? per favore che nessuno mi venga a dire che il cracovia è stato cancellato da skyeurope (anche se è vero), perchè in tutti gli altri aeroporti dove operava e adesso non c'è più, hanno già provveduto a mantenere la rotta con altri vettori senza soluzione di continuità
Boeing!
October 5th, 2007, 08:17 PM
AUSTRIAN CHIUDE TORINO
Austrian chiuderà a partire da questo dicembre i due collegamenti giornalieri tra Torino e Vienna.
Davvero un peccato tra l'altro il volo era stato da poco raddoppiato!
I voli feeder Austrian(o Air One e Air Dolomiti),dall'Italia sull'hub di Vienna,si concentreranno così esclusivamente su Linate,Malpensa,Venezia,Verona,Bologna,Firenze,Roma e Napoli.
derit
October 5th, 2007, 08:36 PM
E se si continua così tra 2 anni invece che un'altra compagnia, chiude direttamente l'aeroporto...
SiLvEr@SSC
October 5th, 2007, 09:28 PM
E se si continua così tra 2 anni invece che un'altra compagnia, chiude direttamente l'aeroporto...
...bè con malpensa così "vicino" non ci si può aspettare certo delle strabilianti prospettive, spiace dirlo ma pare la realtà dei fatti!
lupino
October 5th, 2007, 09:43 PM
ma sai cos'è il bello, e che tanti torinesi come me continueranno a fare scalo a francoforte o a parigi piuttosto che andare fino a malpensa.
Poi che ormai l'andazzo delle amministrazioni lombarde sia autodistruttivo, per capirci se da avere un aeroporto internazionale hub alitalia ci si arrenda e si anzi accolga con piacere la proposta di ryanair... fa un po' ridere...
tanti torinesi, almeno quelli che conosco io, partono da malpensa nel caso debbano appunto utilizzarlo per viaggi intercontinentali, dove il gioco vale la candela.
Spero per il bene di tutti che non si continui su questa strada che porta solamente ad un indebolimento del nord italia in generale, l'unica soluzione è un sistema integrato di collaborazione tra tutti gli aeroporti del nord italia... malpensa conpreso
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