View Full Version : CIUDAD REAL | Torre Solar | 750 m | En Estudio
Pedrillo February 13th, 2006, 12:06 PM Parece que lo que eran solo rumores va tomando cuerpo:
Torre Solar Fuente el Fresno (Ciudad Real) (http://urbanity.blogsome.com/2006/02/13/torre-solar-de-750-metros-en-ciudad-real/)
:cucumber::cucumber::cucumber::cucumber::cucumber:
aliena February 13th, 2006, 01:10 PM Me quoteo, que la noticia la acabo de poner en el Kisko Castellano Leonés Manchego
Ciudad Real tendrá una torre solar que doblará en alturaa las Torres Gemelas
La construcción producirá energía no contaminante para unas 25.000 familias
Fuente el Fresno sufrirá una importante transformación cuando en 2007 se construya una torre solar de 750 metros de altura, que casi duplicará a las desaparecidas Torres Gemelas (450). Esta construcción será una fuente de energía no contaminante que contará con un panel de cristal de unos tres kilómetros de diámetro.
J.V. MUÑOZ-LACUNA/TOLEDO
Los 3.500 vecinos de Fuente el Fresno (Ciudad Real) están acostumbrados a elevar la vista para admirar la torre cilíndrica de su iglesia parroquial de Santa Quiteria –del siglo XVII– o para contemplar la menos estética antena de telefonía móvil instalada hace años a las afueras del pueblo. Sin embargo, pocos pueden imaginar cómo será la torre solar que se construirá a principios de 2007 en este municipio situado a medio camino entre Toledo y Ciudad Real, en una de las estribaciones de Los Montes de Toledo. Tendrá una altura de 750 metros (las desaparecidas Torres Gemelas de Nueva York medían 450) y, una vez construida, podrá accederse a un mirador que se habilitará en su parte superior.
La empresa de ingeniería Campo 3 será la encargada de acometer este proyecto en colaboración con la Universidad de Castilla-La Mancha (UCLM) que aportará personal para los estudios técnicos que solicite el Ayuntamiento de Fuente el Fresno. “Además, los estudiantes podrán hacer prácticas y proyectos de fin de carrera en estas instalaciones”, apunta Antonio de Lucas, vicerrector de Desarrollo Empresarial e Infraestructuras de la UCLM. Aprovechando la luz solar, la misma que convertía en penosas las tareas agrícolas veraniegas que realizaban los vecinos de este pueblo hace décadas, esta enorme torre podrá generar 40 megawatios de electricidad al año y será capaz de abastecer de esta energía a unas 25.000 familias.
Ecosistema industrial
Esta producción energética ahorraría unos 140.000 barriles de petróleo y evitaría la emisión de 75.000 toneladas anuales de dióxido de carbono. Además, junto a la torre se explotará un invernadero de 250 hectáreas. Son las cifras que maneja Pedro Antonio Fuentes, gerente de Campo 3, para quien “estamos hablando de un ecosistema industrial de primer orden mundial porque produciremos energía limpia y productos agrícolas y también lo aprovecharemos para las telecomunicaciones”. Pedro Antonio Fuentes confía en iniciar las obras a principios de 2007 y en terminarlas tres años después. En total, se invertirán 240 millones de euros.
¿Cómo funcionará la torre solar de Fuente el Fresno? Hormigón, acero y cristal serán los materiales básicos que se utilizarán en su construcción. La instalación constará de una gran superficie de cristal –tres kilómetros de diámetro– donde se calentará el aire que ascenderá por la torre central a lo largo de 750 metros hasta llegar a unas turbinas que generarán la energía.
Un sistema de funcionamiento aparentemente sencillo que creará cientos de nuevos puestos de trabajo en este pueblo ubicado en una de las comarcas más deprimidas da provincia de Ciudad Real. Es en este punto donde a su alcalde, Óscar Santos, le gusta emplear el concepto de “desarrollo sostenible”. “Es un proyecto que será importante para el pueblo y para toda la comarca porque tendremos un crecimiento importante de desarrollo económico, más puestos de trabajo y se generará riqueza”, destaca. Así, en la construcción de la torre solar se contratará a unos 500 obreros. Después, cuando se ponga en marcha –la torre tendrá una vida útil de 60 años– unas 20 personas trabajarán en la torre y más de 400 en el invernadero.
Mirador de vértigo
Por si esto fuera poco, a la torre se le dará un uso turístico puesto que se creará un mirador en lo más alto al que se accederá a través de ascensores. Teniendo en cuenta que Fuente el Fresno se encuentra a 720 metros sobre el nivel del mar, quien se atreva a disfrutar del paisaje desde el mirador podrá decir que está a 1.470 metros de altitud. Proyectos similares a éste existen en Australia y Arabia Saudí pero el de Fuente el Fresno será único en la Unión Europea.
http://www.lasprovincias.es/valencia/pg060213/prensa/noticias/Espana/200602/13/VAL-ESP-051.html
A ver cuanto tardan en salir los ecologistas :D:D
Blue_caT February 13th, 2006, 01:23 PM 750 m... :eek2: :eek2: :eek2:
pichuneke February 13th, 2006, 01:41 PM Directo al grano, pasáos por mi blog para admirar las futuras vistas:
http://egocentria.blogspot.com/2006/02/la-torre-ms-alta-de-europa-en-la.html
Tosco February 13th, 2006, 01:57 PM Lo que hace la llegada del AVE a una ciudad...
pichuneke February 13th, 2006, 02:11 PM Y ahora que lo pienso... ¿No debería estar este hilo en la sección "Todo sobre construcción en altura"?
Al fin y al cabo es un rascacielos, sin oficinas, pero un rascacielos al fin y al cabo.
PRoViDeZ February 13th, 2006, 02:26 PM joder, 750metros!!!! a ver si tira pa'delante
jetairliner February 13th, 2006, 02:41 PM Y ahora que lo pienso... ¿No debería estar este hilo en la sección "Todo sobre construcción en altura"?
Al fin y al cabo es un rascacielos, sin oficinas, pero un rascacielos al fin y al cabo.
No, en todo caso esto es una estructura.
Aquí siempre hemos estado de acuerdo en que el edificio más alto de España es el Hotel Bali de Benidorm y no la chimenea de As Pontes, por ejemplo.
Igual que el edificio más alto es el de Taipei y no la antena de radio que haya por ahi perdida.
Eso si, va a ser un punto ver el llano manchego y ese mamotreto ascendiendo hasta el cielo ;)
pichuneke February 13th, 2006, 02:52 PM Si, pero va a ser visitable en su parte de arriba, y contará con ascensor...
¡Venga, debate, debate, que quiero leña! :D
antirules February 13th, 2006, 02:56 PM la noticia saltó a la luz en el 2004 el diario Lanza y Tribuna
http://www.fuenteelfresno.com/torre/titular.jpg
Así decía:
Aunque el proyecto aún se encuentra en fase de negociaciones, se prevé que la torre solar atraerá un millón de visitas anuales y proporcionará empleo a 500 personas.
Fuente el Fresno puede contar en el futuro con un proyecto cuya importancia, de llevarse a cabo, superaría las fronteras del municipio ciudarealeño. Una torre solar de 750 metros de altura que produciría 30 megavatios (MW) y cuya inversión está valorada en 240 millones de euros.
La propuesta-proyecto de la torre solar fue presentada ayer por el alcalde de Fuente el Fresno, Oscar Santos, a la coordinadora provincial de Medio Ambiente, Inés Alba y el lunes se dará a conocer al delegado provincial de Industria y Trabajo, Juan José Fuentes. Una ronda de encuentros que pretende conocer las líneas de apoyo que desde las Administraciones puede tener la iniciativa.
En la presentación también estuvo el coordinador del proyecto, Pedro Antonio Fuentes, representante de la Sociedad para el Fomento de Estrategias de Desarrollo Sostenible en la región (O2), quien afirmó que en un principio el proyecto no puede causar ningún impacto medioambiental al no existir ninguna figura de protección en la zona. Según Fuentes, se trata de una "experiencia única y un proyecto muy innovador para la Unión Europea, ya que tan sólo existen dos proyectos de similares características en Australia y Arabia Saudí. La torre solar será un proyecto que no produce residuos, no genera humos y no consume agua", según Fuentes.
http://www.fuenteelfresno.com/torre/graf1.jpg
Previsiones. Aunque el proyecto aún se encuentra en fase de negociaciones, se prevé que la torre solar, atraerá un millón de visitas anuales. Además de su funcionalidad energética, en la torre se construirán dos ascensores que permitirán el acceso a su cima para que ésta pueda ser utilizada como mirador. En este sentido, no encontramos ante un proyecto muy atractivo para los empresarios de la zona, y que en estos momentos es objeto de negociaciones con un importante grupo inversor francés, del que se espera obtener el 60% de la inversión necesaria.
La construcción y el desarrollo de la torre solar correrá a cargo de Imasa (Ingeniería, Montajes y Construcciones S.A.) en virtud del acuerdo firmado con el O2 el pasado mes de febrero. Por su parte el ayuntamiento de Fuente el Fresno ya ha creado la Comisión Especial para la torre solar, que será la encargada de coordinar y supervisar las actuaciones que acarreará este importante proyecto para el municipio.
http://www.fuenteelfresno.com/torre/graf2.jpg
Datos técnicos:
ALTURA: La torre solar contará con 750 metros de altura (sería la construcción más alta del mundo) y producirá 30 MW anuales durante sus 30 años de vida previstos. Sin embargo, si la tecnología avanza y se crean turbinas con menor aceleración puede tener una duración indefinida.
SUMINISTRO ELÉCTRICO: La torre puede dar suministro a 25.000 familias, evitar la emisión de 75.0000 toneladas anuales de C02 a la atmósfera y ahorrar la compra de 140.000 barriles de petróleo al año.
CREACION DE EMPLEO: Daría empleo directo a 5.00 personas anuales durante los tres años de construcción previstos. Una vez construida, proporcionaría empleo estable para 100 personas.
INVERSION: El proyecto de construcción de la torre solar está valorado en 240 millones de euros. Hay negociaciones abiertas con importantes grupos de inversión internacional, entre ellos, uno francés del que se prevé obtener el 60% de la misma.
EQUIVALENCIA: Consta con una superficie captadora de radiación solar equivalente a un gran invernadero de 2,9 km de diámetro.
http://www.fuenteelfresno.com/torre/cristal.jpg
pichuneke February 13th, 2006, 03:11 PM El proyecto australiano:
Os pongo el enlace a la noticia y video del proyecto australiano que se va a llevar a cabo:
http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20060206113501
Por cierto, que la torre de la foto de arriba a la derecha es el prototipo que existió en Manzanares, y que se hundio en los 90 por el viento.
Petirojo pardiazulon February 13th, 2006, 04:59 PM Pues que no cuadran las cifras, 15 personas para la australiana y 100 para la de Ciudal Real
pichuneke February 13th, 2006, 05:30 PM Hablo de memoria de haber leido por ahí, pero creo que son 20 personas para CR.
Y en el invernadero 400.
Bitxofo February 13th, 2006, 05:44 PM No sería la construcción más alta del mundo.
:ohno:
La de Australia medirá unos 1.000 metros y hay 2 rascaielos en construcción en Dubai de 800-950 metros.
:yes:
KrazyPlanet February 13th, 2006, 05:49 PM Que pena que Fuente el Fresno no sea la urbanización de San Sebastian de los Reyes. Lo veria desde casa. Eso si los aviones al salir de Barajas tendrian que esquivar la torre.
KrazyPlanet February 13th, 2006, 05:52 PM En serio, felicidades a La Mancha!!!
atlan February 13th, 2006, 06:03 PM Ojala se cumpla, pero a mí esto me parece la típica noticia imposible de hacerse realidad. ¿De dónde piensan sacar el dinero? porque hacer una estructura de 750 m de altura no es nada barato, ni menos si piensan poner ascensores hasta la cima. Y encima piensan rodear la base con un círculo de cristal de 3 km.. pero ¿se han parado a pensar sólo lo cara que les va a salir la factura del cristal???
antirules February 13th, 2006, 06:06 PM dinero? pues hombre, preveyendo un millón de visitas al año a unos cinco euros mínimo por cabeza, niños entran gratis,...
pichuneke February 13th, 2006, 06:18 PM Además, el Reino de Don Quijote va al lado, todos sus visitantes se van fijo a ver la torre. (Para el que no lo sepa, quieren montar las Vegas en Ciudad Real, Caesar's Palace de verdad incluido)
aliena February 13th, 2006, 06:25 PM A mi personalmente me parece una patraña... no sé qué pinta eso ahí en medio. Creo que Fuente el Fresno necesita otras cosas a parte de eso como puede ser una variante.
El Reino de Don Quijote, está bastante más al Sur. Y el Reino de Don Quijote está pensado para que la gente que vaya alli de vacaciones no salga del complejo. No veo la relación entre unas cosas y otras.
Que hagan la torre en el complejo del Reino y así podré decir que desde lo alto veo mi casa, mientras tanto.... :sleepy:
La univesidad regional colaborará en el proyecto de la Torre Solar de Fuente el Fresno
La Universidad de Castilla-La Mancha (UCLM), el Ayuntamiento ciudadrealeño de Fuente el Fresno y Campo 3 Ingeniería y Consultoría para el Desarrollo Sostenible han firmado un acuerdo de colaboración para el desarrollo de la Torre Solar en Fuente el Fresno. El acuerdo fue rubricado por el vicerrector de Desarrollo Empresarial e Infraestructuras, Antonio De Lucas, el director académico de Desarrollo Empresarial, Juan José Hernández, el alcalde de Fuente el Fresno, Oscar Santos y el director de Campo 3, Pedro Antonio Fuentes.
Diariocrítico (Toledo)
Según explicaron hoy fuentes de la empresa Campo 3, este acuerdo permitiría el intercambio de conocimientos entre las partes, así como la realización de estudios complementarios para la investigación.
La torre solar es un ecosistema industrial genuino y flexible, con rasgos muy sobresalientes, que tiene previsto producir 40 Megawatios de energía eléctrica a través del aprovechamiento de la radiación solar.
El funcionamiento de esta torre solar, la mayor de Europa, se basa en el movimiento que genera el aire calentado por el sol, que asciende por una torre o chimenea moviendo varias turbinas.
El aire calentado por el efecto de la radiación solar, se produce sobre un área circular cubierta por un material transparente y abierta en su periferia, que también puede ser utilizado como invernadero.
La tendencia a subir del aire caliente al ser más ligero, deja un hueco libre en el colector que volverá a ser ocupado por aire frío y que de nuevo volverá a calentarse, produciéndose las corrientes de aire que harán girar las turbinas situadas en el interior de la torre y que, a su vez, arrastran varios alternadores que son los que generan la electricidad.
La torre solar ostentaría una de las mayores alturas artificiales del mundo, por lo que podría ser utilizada también en el aprovechamiento turístico y como base para telecomunicaciones.
A esto, también habría que sumarle además la explotación de un invernadero de 250 hectáreas, que podría dar empleo a más de 500 personas.
El proyecto está liderado por Campo 3 Ingeniería y Consultoría para el Desarrollo sostenible, la constructora asturiana IMASA y la alemana Schlaich Bergerman und Partner.
La tecnología empleada es de probada eficacia puesto que el Ministerio Alemán de Medio Ambiente y Tecnología, junto con Schlaich Bergerman und Partner ya construyeron una torre experimental en la localidad ciudadrealeña de Manzanares en 1982.
La previsión inicial es que el proyecto pueda comenzar a construirse en dos años, con una inversión prevista entre los 200 y 240 millones de euros.
http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/castilla/060209torresolar.php
pichuneke February 13th, 2006, 07:07 PM Hombre Aliena, que justo a donde mira el Casino y el Reino (una ladera al norte) se vería la torre... pues si llamaría la atención. Una de las construcciones más altas del mundo siempre llama la atención, esté donde esté.
En cuanto a lo de si es una patraña... no puedo decirte nada. Solo que si hace 10 años le dices a alguien que Ciudad Real iba a tener un Caesar's Palace te habría contestado que eso era una patraña :D
Además, es una iniciativa que va a desarrollarse en varios lugares del mundo (Australia y Arabia), por lo que yo que tu no me lo tomaría tan a juerga. Ahora es cuando comienzan las jugadas entre las empresas de la región, me apuesto lo que quieras.
SkyLerm February 13th, 2006, 07:36 PM Ufff que grato sorpresón, sin palabras... :okay:
Kazurro February 13th, 2006, 08:04 PM A ver por partes
¿Quien va a poner el dinero para eso? Porque me suena a proyecto que no se llevará a cabo. Esperemos que sí, pero aún de ese modo... pff...
Urban Dave February 13th, 2006, 09:19 PM Dios mio!!! :omg:
Pedrillo February 13th, 2006, 11:18 PM SE impone ser prudente, pero en cualquier caso, me encantaría que se hiciese.
artistaycreativo February 14th, 2006, 12:21 AM Mmmm... alrededor de 200 millones de €uros... a ver si hay suerte y algún emprendedor o loco por la megalomanía pone el dinero.
A mi me encantaría que se hiciera, solo el tener una de las más altas estructuras del mundo en España sería la leche, supongo que para entonces ya se habrían acabado el Burj Dubai y puede que la otra torre de 700 y pico metros.. con suerte si solo se hiciera el Burj Dubai podría ser la segunda mayor estructura del mundo, y además como tendría el mismo grosor de principio a fin se vería bastante masiva. Bueno la verdad es que hay que ser realista y pensar que para que se construya este pedazo de bicho se tendría que ver si es rentable la cosa y si la suma de dinero del proyecto pueda espantar a bastantes mecenas, y puede que también si lo lleven a cabo se haga proporcionalmente menor.
Por cierto... si al final se hace y son 750 metros de altura, podría convertirse en la máxima cota de la provincia de Ciudad Real; la mayor cota actual son los "Riscos del Amor" sitos en la Sierra del Castañar con 1.344 metros. Si fuente el Fresno se encuentra a una altitud de 720 metros y se le suman los 750 de la torre solar tendríamos 1.470... bien se podría poner un mirador arriba.. en días claros se podría ver casi toda Castilla La Mancha y puede que algo más. Y al contrario la estructura podría verse desde algunos puntos desde más de 150 km de distancia.
Adrokvs February 14th, 2006, 12:31 AM Esta claro que desde esa altura y en una zona ke es bastante llana, se vera facilmente Ciudad Real capital.
Tambien al que dice que lo del Reino, es para que no salga de alli los visitantes esta bastante equivocado, puesto que una de las bazas con las ke juegan los promotores es la de hacer rutas organizadas para los turistas por lugares como Almagro, Villanueva de los Infantes, Campo de Criptana, etc...
Ah! por cierto, que lo de hacer Las Vegas en Ciudad Real va mas que en serio y no solo estara el Caesar's Palace, ya que se habla de alguna cosilla que otra, entre ellas un monumento de Don Quijote que si todo saliera bien, la Torre Eiffel se iba a kedar pekeña...
FJP February 14th, 2006, 12:40 AM ¿Se conoce el diametro aproximado de la torre?
pichuneke February 14th, 2006, 12:43 AM Ah! por cierto, que lo de hacer Las Vegas en Ciudad Real va mas que en serio y no solo estara el Caesar's Palace, ya que se habla de alguna cosilla que otra, entre ellas un monumento de Don Quijote que si todo saliera bien, la Torre Eiffel se iba a kedar pekeña...
Espero que no te refieras al proyecto que tiene en plan de cachondeo uno, en el que dice que iba a construir una estatua ecuestre de Don Quijote de 150 metros de altura, que el AVE pasaba entre las patas de Rocinante, dentro del caballo había un centro comercial, y había hasta un balneario y todo con dos piscinas, una de agua caliente y otra fria, en cada cojón del caballo.
Lo digo en serio, no tengo foto pero os juro que he visto el dibujo, y es un pitorreo... :D
FJP February 14th, 2006, 12:46 AM Por cierto me parece escasa la estimación de 200 millones, la torre de Australia tenía un presupuesto de 800 millones.
Pedrillo February 14th, 2006, 12:46 AM Mmmm... alrededor de 200 millones de €uros... a ver si hay suerte y algún emprendedor o loco por la megalomanía pone el dinero.
A mi me encantaría que se hiciera, solo el tener una de las más altas estructuras del mundo en España sería la leche, supongo que para entonces ya se habrían acabado el Burj Dubai y puede que la otra torre de 700 y pico metros.. con suerte si solo se hiciera el Burj Dubai podría ser la segunda mayor estructura del mundo, y además como tendría el mismo grosor de principio a fin se vería bastante masiva. Bueno la verdad es que hay que ser realista y pensar que para que se construya este pedazo de bicho se tendría que ver si es rentable la cosa y si la suma de dinero del proyecto pueda espantar a bastantes mecenas, y puede que también si lo lleven a cabo se haga proporcionalmente menor.
Por cierto... si al final se hace y son 750 metros de altura, podría convertirse en la máxima cota de la provincia de Ciudad Real; la mayor cota actual son los "Riscos del Amor" sitos en la Sierra del Castañar con 1.344 metros. Si fuente el Fresno se encuentra a una altitud de 720 metros y se le suman los 750 de la torre solar tendríamos 1.470... bien se podría poner un mirador arriba.. en días claros se podría ver casi toda Castilla La Mancha y puede que algo más. Y al contrario la estructura podría verse desde algunos puntos desde más de 150 km de distancia.
Joer, se vería desde mi pueblo. Por cierto, recuerdo que hace años hubo una de estas torres en Herrera de la Mancha, a unos 20 kilómetro de mi pueblo, y se veía desde todas partes, era espectacular (250 metros).
artistaycreativo February 14th, 2006, 12:57 AM Vuelvo a postear porque me he leído bien el hilo XDD, pensaba que habíais reflotado una parecido que se sacó hace tiempo.
Pues parece que la cosa toma bastante, bastante cuerpo, y además la caña... si encima es visitable.. buff! que pasada tienen que subir en ascensor esos 750 metros.. si que lo veo algo más rentable incluyendo ese otro beneficio turístico.
De paso posteo algunas imágenes de la torre solar de Australia que aunque tendría 250 metros más, vale para hacerse una buena idea, jejeje además el paisaje se aprece al de la Ciudad Real y las montañas del fondo le dan un aire a los Montes de Toledo.. Solo variaría la proporción de la altura de la torre y el diámetro de la superficie de cristal, el diseño sería muy parecido por no decir idéntico ya que el sistema de producción de energía y el funcionamiento son exactos.
Torre de control y posible centro de visitantes, con el conducto que permite adentrarse en la torre:
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro000.jpg
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro008.jpg
Mirador:
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro001.jpg
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro002.jpg
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro004.jpg
Vista desde la base (creo que el render debería tener aún más perspectiva aérea por los colosal de la torre):
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro003.jpg
Vista a mitad de altura aproximadamente:
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro005.jpg
Vista aérea, a una cota cercana a la parte más alta de la estructura:
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro006.jpg
Detalle de la base, la zona que recoge el aire caliente y lo conduce hacia dentro de la estructura cilíndrica, se pueden apreciar las turbinas en rojo:
http://www.t-mation.com/images/print/enviro/enviro007.jpg
Las imágenes están recogidas de esta dirección:
http://www.t-mation.com/2005-enviro-image05.htm
Y un enlace a la compañía que quiere construir la torre solar en Australia, para los que seáis más curiosos y queráis conocer algo más los entresijos de estos proyectos:
http://www.enviromission.com.au/index.htm
Un enlace a la explicación del sistema de funcionamiento:
http://www.enviromission.com.au/project/technology.htm
pichuneke February 14th, 2006, 01:05 AM ¡HE ENCONTRADO LA WEB DEL GABINETE DE INGENIERÍA!
Se llama Campo 3.
¡Y tiene 3 renders!
PAGINA PRINCIPAL (http://www.ingenieriacampo3.com/)
PÁGINA DEDICADA A LA TORRE SOLAR (http://www.ingenieriacampo3.com/?url=43&corp=ingenieriacampo3&lang=es&mode=view)
RENDERS:
http://img118.imageshack.us/img118/3613/torresolargrande1nz.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/9548/torresolar3grande2tt.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/1258/torresolar2grande9ch.jpg
Alguna nota de prensa con un fotomontaje más:
http://www.miguelturra.es/pb/periodico/periodicodetalle.asp?REG=8059
Por cierto, he encontrado que para agrandar y mejorar las fotos, es mano de Santo Irfanview + filtro B-spline + 3 veces Sharpen :D
Y se me olvidaba, tienen correo electrónico, para preguntones...
FJP February 14th, 2006, 01:09 AM Según parece la torre australiana, está en estos momentos bloqueada debido al alto coste, e incluso ya se hablaba de que solo mediría 700 metros.
artistaycreativo February 14th, 2006, 01:14 AM Juerr! su madre! página propia!!, jejeje parece que una de las infografías de los recortes de periódico que he visto coincide casi exactamente con uno de esos renders...
FJP; "...es mano de Santo Irfanview + filtro B-spline + 3 veces Sharpen..." :rofl:
Pues si la de Australia la han rebajado por su gran coste... ¡¡ya me diréis 750 metros!!, ¡pero ójala y Ciudad Real se lleve el gato al agua! ¡750 metros de bicho!
PD; Y porque no un telefederico desde el "Reino de don Quijote" que pase por la cabeza de la estatua del Quijote de 150 metros de altura y acabe en la cima de la torre solar? :crazy::crazy::crazy::crazy:
Pedrillo February 14th, 2006, 01:35 AM ...
PD; Y porque no un telefederico desde el "Reino de don Quijote" que pase por la cabeza de la estatua del Quijote de 150 metros de altura y acabe en la cima de la torre solar? :crazy::crazy::crazy::crazy:
:rofl:
Eltato February 14th, 2006, 11:15 AM Esto me parece que va a ser una de tantas cosas que se quedan si hacer por falta de presupuesto, de empeño, de ganas o de huevos.
Espero que se termine haciendo, pero prefiero ser prudente en mi euforia
BPT February 14th, 2006, 12:35 PM Madre mia pero que se ha fumado esta gente?
Gastarse 250M€ (osea 41.600Mpts) para producir 40MW y solo cuando haya sol, claro?
Eso son mas o menos 50 aerogeneradores que de lejos tienen ese precio. Una central de ciclo combinado por ese precio produce 1.000MW.
¿Estamos tontos o queremos ser lo mas del mundo?
:dunno:
aliena February 14th, 2006, 04:59 PM La noticia sigue apareciendo hoy en los medios, con algunos datos nuevos, como la intervención del cuánto menos curioso personaje que es Antonio de Lucas, decano de la Facultad de Ingenieria Química y Vicerrector de Desarrollo Empresarial e Infraestructuras :sleepy: Como dirija él los proyectos que pretenden realizar en la torre, eso será una casa de p***s donde sólo acudirán sus 3 alumnos aventajados... con lo tejemaneje y lo liante que es ese hombre....
Un pueblo de Castilla-La Mancha tendrá la torre más alta de Europa para producir energía solar
Generará 40 megavatios al año, suficiente para suministrar electricidad a 25.000 familias | 14 de febrero de 2006
Fuente el Fresno, una localidad de 3.500 habitantes situada a medio camino entre Toledo y Ciudad Real, ha sido el lugar elegido para construir, previsiblemente a partir de 2007, la torre solar más alta de Europa. Tendrá una altura de 750 metros y, una vez terminada, podrá accederse a un mirador que se habilitará en su parte superior.
La empresa de ingeniería Campo 3 será la encargada de acometer este proyecto en colaboración con la Universidad de Castilla-La Mancha (UCLM), que aportará personal para los estudios técnicos que solicite el Ayuntamiento de Fuente el Fresno. "Además, los estudiantes podrán hacer prácticas y proyectos de fin de carrera en estas instalaciones", apunta Antonio de Lucas, vicerrector de Desarrollo Empresarial e Infraestructuras de la UCLM.
Aprovechando la luz solar, esta enorme torre podrá generar 40 megavatios de electricidad al año, suficiente para abastecer a unas 25.000 familias. Esta producción ahorraría unos 140.000 barriles de petróleo y evitaría la emisión de 75.000 toneladas anuales de dióxido de carbono (CO2), según los cálculos manejados por Campo 3. Además, junto a la torre se explotará un invernadero de 250 hectáreas.
"Estamos hablando de un ecosistema industrial de primer orden mundial porque produciremos energía limpia y productos agrícolas, y también lo aprovecharemos para las telecomunicaciones", señala Pedro Antonio Fuentes, gerente de Campo 3, quien confía en iniciar las obras a principios de 2007 y en terminarlas tres años después. En total se invertirán 240 millones de euros.
Hormigón, acero y cristal serán los materiales básicos que se utilizarán para levantar este coloso. La instalación constará de una gran superficie de cristal -tres kilómetros de diámetro- donde se calentará el aire que ascenderá por la torre central a lo largo de 750 metros, hasta llegar a unas turbinas que generarán la energía.
http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/2006/02/14/149382.php
Bitxofo February 14th, 2006, 05:36 PM ^^Me da que la torrecita no se hará...
:nono:
Ojalá se construya, pero no creo.
Australia ha reducido y casi cancelado la suya de 1.000 metros.
:dunno:
Pedrillo February 14th, 2006, 06:01 PM La verdad es que se habla de ella en serio, pero sigue siendo tan solo un proyecto, que tiene detrás a al UCLM, el ayuntamiento de Fuente el Fresno y una empresa de ingeniería. No parece que solamente entre esos 3 socios puedan construirla, ni de coña. Y con capital público no se construiría dado que si no ya habría aparecido el político de turno para la foto. :? Seamos prudentes.
MaTech February 15th, 2006, 05:58 PM 750 metros y con mirador... :eek2:
Reservadme una entrada ya.. :D a esa altura, y en la meseta, debe verse medio país...
.
TíoFanega February 16th, 2006, 07:33 PM Desde luego, la retahila de sandeces provenientes de Ciudad Real que llevamos escuchando de un tiempo a esta parte parecen no tener fin. Inmersos en esta pseudo-fiebre del oro a la manchega, los ciudadrealenses o como quiera que se llamen sus habitantes se han propuesto convertir su ciudad en "Las Vegas" versión ibérica. Dudo que todos los proyectos que se han planteado en este lugar lleguen a buen puerto; pero en el caso de que se lleven a cabo, ¿es realmente ese el tipo de desarrollo el que quieren sus ciudadanos? ¿No tenemos ya sufieciente con habernos cargado la costa que tenemos que terminar ahora con la meseta?
pichuneke February 16th, 2006, 11:52 PM TioFanega, como digas esas cosas mejor que no asomes por Ciudad Real... :D
Pareces de la plataforma pro-subdesarrollo de zonas paletas...
Vamos, que te has pasado 3 pueblos (nunca mejor dicho). Bueno, tu sabrás.
Cambiando de temas:
Informe desde la España profunda.
En Fuente el Fresno, por mis fuentes (que pueden ser una conversación oida en la plaza o dos viejos tomando un café en el pueblo), se da por hecho que se va a construir. Hay gente que está trabajando en el tema en serio, al parecer.
De hecho creo que no se habla de otra cosa (lógico), así que lo de la reconstrucción del molino de viento (http://www.fuenteelfresno.com/noticias_enero2003/noticia3.htm) , que no hacían mas que poner verde al alcalde porque lo ha hecho usando ladrillos (ahora parece que lo están revistiendo con piedra para que parezca otra cosa, según se ve desde la carretera); ha pasado a mejor vida.
P.D.: Foto del molino (http://www.fuenteelfresno.com/ftinter/parapente.jpg) de hace un mes, en ladrillo cara vista :D
Fin del informe.
anglade February 17th, 2006, 12:14 AM Desde luego, la retahila de sandeces provenientes de Ciudad Real que llevamos escuchando de un tiempo a esta parte parecen no tener fin. Inmersos en esta pseudo-fiebre del oro a la manchega, los ciudadrealenses o como quiera que se llamen sus habitantes se han propuesto convertir su ciudad en "Las Vegas" versión ibérica. Dudo que todos los proyectos que se han planteado en este lugar lleguen a buen puerto; pero en el caso de que se lleven a cabo, ¿es realmente ese el tipo de desarrollo el que quieren sus ciudadanos? ¿No tenemos ya sufieciente con habernos cargado la costa que tenemos que terminar ahora con la meseta?
Como Ciudarealeño, no puedo estar más desacuerdo contigo, Ciudad Real desde hace ahora 14 años ha cambiado espectacularmente, solo hace falta acercarse a la capital y comprobarlo...
Creo que este tipo de Proyectos le vienen muy bien a una tierra tan necesitada de industria,proyectos... por lo que esto lo unico que hace es beneficiar a una tierra que siempre ha estado atrás en todas las estadisticas.
Y si los empresarios han decidido que sea Ciudad Real, algo tiene que tener, porque nadie invierte los millones de € que se van a invertir para perderlos, y repito como Ciudadrealeño o culipardo,estoy muy muy contento de que por primera vez mi ciudad, mi tierra este generando noticias positivas como este tipo de noticias.
aliena February 17th, 2006, 12:30 AM ^^ TCHT no digas lo de culipardo coñe, que encima se reirán y todo :sleepy:
Yo la verdad es que soy bastante escéptica con todas estas cosas. Lo del aeropuerto, como fui hace poco a las obas parece que va, pero no me imagino el Quishót Eerpoort como un mega hub, tal y como lo pinta mucha gente.
Lo del reino... me parece una maniobra extraña de GEDECO, con mucho ocultismo, que de momento para lo único que sirve es para que la pseudo clase media-alta de Ciudad Real tenga un club donde juntarse y jugar al golf... Ahhh sí y para que un tio bastante despierto haya abierto una tienda en la calle Calatrava sólo y exclusivamente dedicada al golf.
Así que, con todos los respetos, permitidme que tenga mis dudas en cuanto a lo de la torre. Pero eso no quita que me siga interesando y vaya preguntando por círculos universiarios :D
@Anglade... Sí Ciudad Real capital, que es lo que yo conozco, ha cambiado en los últimos 14 años, pero ha sido un cambio mínimo en relación a lo que los gurús pronosticaban...
pichuneke February 17th, 2006, 12:41 AM A mi me dijeron que sería un Hub regional... en cualquier caso este aeropuerto va a pintar aparte. Intuyo que para algunas cosas será de primer orden y pero para otras un muy segundón, lo digo por su naturaleza privada. Creo que va a ser un caso algo aparte.
Lo del Reino... no creo que tengan las vistas puestas en Ciudad Real. Yo que tu miraría como está la situación de los campos de Golf en ciertas ciudades...
Y a ver que pasa con esos círculos universitarios... ;D
Pedrillo February 17th, 2006, 12:57 AM Desde luego, la retahila de sandeces provenientes de Ciudad Real que llevamos escuchando de un tiempo a esta parte parecen no tener fin. Inmersos en esta pseudo-fiebre del oro a la manchega, los ciudadrealenses o como quiera que se llamen sus habitantes se han propuesto convertir su ciudad en "Las Vegas" versión ibérica. Dudo que todos los proyectos que se han planteado en este lugar lleguen a buen puerto; pero en el caso de que se lleven a cabo, ¿es realmente ese el tipo de desarrollo el que quieren sus ciudadanos? ¿No tenemos ya sufieciente con habernos cargado la costa que tenemos que terminar ahora con la meseta?
Tenemos provincia suficiente como para no joderla por hacer el reino de don quijote o una torre de 750 metros. A pesar de estas dos cosas Ciudad Real seguirá conservando siempre su sabor único a tierra rural y apacible. Tenemos hueco para todo, para el progreso y para lo natural.
Quiquelov February 17th, 2006, 01:42 AM 750 metros de torre. No había leido yo esto antes. Q cosas! Tengo ganas de ver si se hace de verdad.
Un saludo
antirules February 17th, 2006, 02:15 AM Yo no me imagino allí arriba pero la ilusión no me la quita ni Dios (por ahora, despues llegará el político de turno y a mamarla).
AdemA February 17th, 2006, 09:38 AM Vamos, que es una espcie de chimenea. Por lo que habia leido en prensa parecia otra cosa.
Kazurro February 19th, 2006, 02:40 AM Por cierto como va el asunto del aeropuerto Don Quijote? Y lo del Reino?
Bsrt February 19th, 2006, 03:40 AM A mi me dijeron que sería un Hub regional... en cualquier caso este aeropuerto va a pintar aparte. Intuyo que para algunas cosas será de primer orden y pero para otras un muy segundón, lo digo por su naturaleza privada. Creo que va a ser un caso algo aparte.
Hombre, si le ponen estación de ave, que no lo se, asi que lo confirme alguien que lo sepa... Lo que está claro es que se va a convertir en el aeropuerto de low costs de madrid, algo así como un stansted pero algo más lejos, vamos, que si le ponen ave a esa linea la tenian que llamar "Don Quijote express" y ponerla a un precio adecuado, y entonces ese aeropuerto sería super transitado. Además, seguro que con esto muchos entendereis que me refiero a que ciudad real solo recibirá ingresos, pero no visitantes, o ejecutivos, pero en realidad yo creo que si se convirtiera en el "2º aeropuerto de pasajeros de Madrid" además lo que llevaría es una publicidad enorme para Ciudad Real y a medio plazo ganarían en todos los aspectos las provincias de Ciudad Real, Toledo y Madrid.
Lo que veo yo menos claro en lo que a beneficios en general se refiere es lo del reino de don quijote... pero espero que la torre solar se construya porque aunque sea Madrileño-Aragonés, siempre me parece bien que España en general gane, y más si es una provincia vecina, asi que Adelante ciudadrealeños, a ver si de verdad sale bien todo!!!
pichuneke February 19th, 2006, 02:01 PM Por cierto como va el asunto del aeropuerto Don Quijote? Y lo del Reino?
Kazurro, Bsrt: El aeropuerto se pone en marcha en un mes, a ojo. La Declaración de Impacto Ambiental ha sido dada anteayer (declaración positiva, claro). Así que este verano habrán Volquetes y Mototraillas para arriba y para abajo, de nuevo.
En el reino ya se ve algún movimiento de tierras importante, aparte de ciertas instalaciones (oficinas, naves) que llevan varios meses instaladas.
Espero que esto te haya sacado de dudas.
pedro February 19th, 2006, 11:47 PM A mi lo que me interesa más de este hilo es la viabilidad de un proyecto así. Sería fantástico sembrar las llanuras españolas de centrales como ésta. Supongo que tiene que producir mucha más energía que un parque eólico con la potencia equivalente.
Me revienta la gente que tiene que menospreciar los proyectos de provincias menos pobladas. Esos proyectos podrán salir o no, serán mejores o peores, pero merecen todos los respetos. No todo se ha de hacer en Madrid o Barcelona.
Bsrt February 20th, 2006, 12:04 AM ^^Hombre, tanto como sembrar las llanuras españolas, ten en cuenta que un parque eólico, como el de La Muela sin ir más lejos, genera más energía que una de estas torres solares, mucha más, y es más barato construírlo, por lo tanto que se construyan unas cuantas no está mal, teniendo en cuenta que también atraen turístas, pero aún así no saldría rentable ponerse a contruir torres solares como locos, porque sería un poco absurdo gastar tanto dinero pudiendo invertirlo en más energía.
pedro February 21st, 2006, 01:01 AM Hola Bsrt, en efecto un parque eólico mediano de 40 aerogeneradores de 1 MW (algo hoy en día más o menos estándar) tiene la misma potencia, sin embargo la energía es igual a potencia por tiempo y ahí es donde radica el interés del proyecto manchego.
Un parque eólico no produce energía las 24h de los 365 días del año, sino unas horas determinadas en las que el viento tiene unas características determinadas. Normalmente la localización y disposición de cada aerogenerador están determinadas para optimizar el número de horas de funcionamiento, pero esto no significa algo continuo.
El proyecto este de la torre es diferente. De día la cúpula hace de efecto invernadero y el aire contenido en el interior se calentará, al calentarse subirá hacia arriba y tendrá que ir forzosamente por la chimenea donde será turbinado. Habrá que ver las condiciones meteorológicas en las que las turbinas funcionarían, pero creo que tendría mas horas/año de funcionamiento que cualquier parque eólico.
Por cierto me encanta pasar por el parque de la Muela (km 300 de la A-2, justo antes de llegar a Zaragoza) al anochecer.
Bsrt February 21st, 2006, 09:29 PM Si, conozco ese tipo de fórmulas, es lo que tiene dar física en 2º de bachillerato... La verdad es que visto desde ese punto de vista tambié tienes razón, por lo que quizá habría que buscar un equilibrio entre torres y aerogeneradores y de esa manera conseguir una buena cantidad de energía a un precio más que razonable, no creeís?¿?
pichuneke February 21st, 2006, 11:58 PM He encontrado una web de unos que colaboran con Campo 3, se trata de una consultoría de ingenieros del mundo de la construcción, que están colaborando en el desarrollo de este proyecto. Su página en español es esta:
http://www.sbp.de/es/fla/mittig.html
Es complicado llegar, hay que buscar "Chimeneas Solares", y encontraréis los mismos renders que hay en la página de Campo 3, además de un resumido funcionamiento de la central. Ahí se indica que los renders que puse antes se corresponden con el proyecto de la central de Mildura, Australia. En otras palabras, que no hay renders de la manchega :dunno: , y que esas montañas del fondo no son los Montes de Toledo. Aunque la tipología de la chimenea es la misma (en serio, ya me parecía a mi demasiado "desértico" el paisaje).
Eso respecto a los renders, pero de todas formas no viene mal una visita por la página que hay cosas interesantes.
pichuneke March 15th, 2006, 01:11 AM Algún detalle nuevo.
Via El Mundo:
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/541/1142118006.html
La primera piedra la ponen a principios del año que viene (mentira, que vendrán los ecologistas otra vez y hasta dentro de 10 años no empezarán, que Ciudad Real es tan bonita que merece el subdesarrollo, aunque sea con cosas sin daño medioambiental).
Se crearán 500 puestos de trabajos y el invernadero tendrá 250 hectáreas. Y el presupuesto será de 240 milloncejillos de euros. Se verá a 60 km de distancia (¿Solo?), tendrá antenas de telecomunicaciones, producirá 30 MW (120.000 personas), caerán turistas, un nido de cigüeñas en todo lo alto... :D
Pedrillo March 16th, 2006, 12:22 AM ^^ Pero de donde quieren sacar la pasta???
Además, dice en el artículo que sería pionera en Europa, y en realidad no sería ni pionera en la comarca, el primer prototipo de este tipo de torre fué la de Manzanares, de 250 metros. (http://urbanity.blogsome.com/2006/02/23/la-energia-eolico-solar/) XDDDD En fin...
pichuneke March 16th, 2006, 12:35 AM Lo de Manzanares ya lo sabía. Precisamente hoy he estado hablando de donde iban a sacar la pasta para hacerlo con uno de Fuente el Fresno.
Por lo visto el proyecto pudo haberse ido a Villarrubia de los Ojos, aunque al final se ha quedado en Fuente el Fresno (que yo no he visto ni la fuente ni el fresno, por cierto). Pero ese es el único dato nuevo que he conseguido hoy :-D
Actualizo (ojo, no se si repito datos):
CREACION DE EMPLEO: Daría empleo directo a 5.00 personas anuales durante los tres años de construcción previstos. Una vez construida, proporcionaría empleo estable para 100 personas.
INVERSION: El proyecto de construcción de la torre solar está valorado en 240 millones de euros. Hay negociaciones abiertas con importantes grupos de inversión internacional, entre ellos, uno francés del que se prevé obtener el 60% de la misma.
EQUIVALENCIA: Consta con una superficie captadora de radiación solar equivalente a un gran invernadero de 2,9 km de diámetro.
http://www.fuenteelfresno.com/torre/torre.htm
La información por aquí llega con cuentagotas, cuando vuelva a saber algo lo digo.
Y cambiando de tema ¿No estaba este hilo en la sección "Proyectos no relacionados con rascacielos"?
Desde luego como están con los foros, con los cambios estos...
Pedrillo March 16th, 2006, 01:38 AM ^^ Bueno, esto es que no es un rascacielos, pero la sección se llama Todo sobre construcción en altura ;)
pichuneke May 2nd, 2006, 01:01 AM Vengo desde el hilo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=8285406#post8285406) que he abierto de Google Sketchup para traeros el curro de esta tarde...
http://photos1.blogger.com/blogger/2493/924/1600/vista1.jpg
El enlace para bajaros el fichero kmz para google earth es este:
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/search?uq=01874626773143193774
Que os aproveche (todo a ojo y aproximado, más capturas en mi blog (http://egocentria.blogspot.com/) )
pichuneke May 9th, 2006, 01:09 PM He conseguido algo más de información.
En primer lugar un pdf de visita obligada:
http://www.fuenteelfresno.com/torre/torresolar.pdf
La torre se verá desde 94 km de distancia, y en el croquis aparecen más detalles de la misma, entre ellas el diseño. Me va a tocar actualizar el esquema de Google Sketchup con todos los nuevos detalles que aparecen (cuando tenga tiempo).
En segundo lugar, no aporta nada nuevo, pero la noticia ha salido en Astroseti. Y alguien ha posteado en los comentarios... ;)
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2188
acelereitor May 10th, 2006, 12:29 AM ¿Alguien sabe cual es la estructura más alta del mundo construida hasta la fecha por el hombre? porque esta torre solar de 750m va sobrepasar a la antena-mastil de la KTHI-TV de Dakota del norte,que tiene 629 m de altura y que está considerada como la estructura más alta hecha por el hombre. ¿Hay alguna otra más alta?
acelereitor May 10th, 2006, 12:32 AM No sería la construcción más alta del mundo.
:ohno:
La de Australia medirá unos 1.000 metros y hay 2 rascaielos en construcción en Dubai de 800-950 metros.
:yes:
duda despejada¡¡¡
Lo de Dubai no es la Burj Dubai de 705 m?
egonecron May 10th, 2006, 12:35 AM bueno... seria la más alta de Europa. A no ser que hagan la torre esa de Moscú con 800 metros no?
FJP May 10th, 2006, 12:33 PM Os olvidais de la torre de Buenos Aires :hilarious
pichuneke May 19th, 2006, 01:41 AM Ciudad Real
18/5/2006
La Torre Solar más alta de Europa se situará en la Provincia de Ciudad Real
Una Gran Torre solar de 750 mts de altura se empezará a construir en 2007 en el municipio de Fuente El Fresno
La Gran Torre solar de 750 mts de altura se empezará a construir en 2007, en el municipio de Fuente El Fresno, y de cuyo proyecto, único en Europa, se espera que constituya un ecosistema industrial de primer orden mundial.
La empresa de ingeniería Campo 3 será la encargada de acometer este proyecto en colaboración con la Universidad de Castilla-La Mancha (UCLM), que aportará personal para los estudios técnicos que solicite el Ayuntamiento de Fuente el Fresno. "Además, los estudiantes podrán hacer prácticas y proyectos de fin de carrera en estas instalaciones", apunta Antonio de Lucas, vicerrector de Desarrollo Empresarial e Infraestructuras de la UCLM.
Aprovechando la luz solar, esta enorme torre podrá generar 40 megawatios de electricidad al año y será capaz de abastecer de energía a unas 25.000 familias. Esta producción energética supondrá un ahorro de 140.000 barriles de petróleo y evitará la emisión de 75.000 toneladas anuales de dióxido de carbono. Además, junto a la torre, se explotará un invernadero de 250 hectáreas. «Estamos hablando de un ecosistema industrial de primer orden mundial porque produciremos energía limpia y productos agrícolas, y también lo aprovecharemos para las telecomunicaciones», dice Pedro Antonio Fuentes, gerente de Campo 3, quien confía en que las obras se inicien a principios de 2007 y acaben tres años después. Se invertirán para ello 240 millones de euros.
Hormigón, acero y cristal serán los materiales básicos que se utilizarán en su construcción. La instalación constará de una gran superficie de cristal -tres kilómetros de diámetro- donde se calentará el aire que ascenderá por la torre central 750 metros hasta llegar a unas turbinas que generarán la energía. Es algo aparentemente sencillo que creará cientos de nuevos puestos de trabajo en este pueblo ubicado en una de las comarcas más deprimidas de de Ciudad Real.
«Es un proyecto importante para el pueblo y para toda la comarca porque tendremos un crecimiento importante de desarrollo económico, más puestos de trabajo y se generará riqueza», destaca el alcalde, Óscar Santos.
La constructora contratará a unos 500 obreros. Cuando se ponga en marcha -tendrá una vida útil de 60 años-, unas 20 personas trabajarán en la torre y más de 400, en el invernadero. Por si esto fuera poco, a la torre se le dará un uso turístico, puesto que se creará un mirador en lo más alto. Proyectos similares a éste existen en Australia y Arabia Saudí, pero el de Fuente el Fresno será único en la Unión Europea. Cuando sea una realidad, este pueblo ya no será conocido sólo por los restos de su acueducto romano y por discurrir por él la Cañada Real Soriana. Entonces, al llegar a Fuente el Fresno será inevitable alzar la vista.
http://www.clminnovacion.com/actualidad/noticias/articulo.htm?REG=4714
¿Acuequé? :eek2: Si no hay nada allí...
VAUJAUS June 9th, 2006, 02:44 PM No se si alguien había ya puesto esto, se explica muy bien como funciona:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/graficos/jun/s2/torre.html
pichuneke June 9th, 2006, 10:16 PM Gracias VAUJAUS, es impresionante el curro que se han dado.
:O
capuser June 12th, 2006, 10:34 AM Muy buena idea la chimenea esta en la mancha, porque si hay algo que sobra es Sol...
Lo que ya no me creo que este para el 2007!!!
Adrokvs June 12th, 2006, 01:03 PM Muy buena idea la chimenea esta en la mancha, porque si hay algo que sobra es Sol...
Lo que ya no me creo que este para el 2007!!!
en el 2007 comienza su contruccion, hasta el 2010 creo.
pichuneke June 12th, 2006, 06:12 PM Mi abuela está ilusionada, dice que ojalá lo pueda ver terminado (vive en un lugar de la mancha de cuyo nombre no quiero acordarme con una panorámica buenísima para ver la torre y su construcción, aunque pille a varias decenas de kilómetros). Y claro que la va a ver terminada.
Asi que a esperar a septiembre, que es cuando tengo entendido que daban el impacto ambiental.
BPT June 12th, 2006, 06:31 PM Una pregunta al respecto de la torre. ¿Es necesario que tenga 750 metros de altura para que funciones o simplemente se hara asi de alta para ser lo mas d'uropa (o del mundo)?.
Yo creo que con 50-100 metros seria suficiente si los generadores estan situados en la base como viene en el grafico de El Mundo enlazado mas arriba. :dunno:
Depredator June 12th, 2006, 06:47 PM A más altura más diferencia de temperatura entre "el invernadero" y la cima, por lo que el flujo de aire será más intenso y más energía genera. Como ejemplo la comparación entre la española y la australiana, que siendo 250m más alta, consigue generar mucha más energia.
Salu2!!
capuser June 12th, 2006, 06:52 PM Si, hace falta que sea alta, por cuestiones meramente térmicas, si no hay chimenea la fuerza del flujo de viento no seria tal, y la potencia neta seria menor. La cuestión es conseguir bajas presiones en la base de la chimenea por el ascenso del aire caliente a través de esta y así mantener un flujo se aire en las turbinas.
capuser June 12th, 2006, 06:54 PM @ Depredador te m'has adelantao!!!
egonecron June 12th, 2006, 07:17 PM Me parece raro que los ecologistas no digan nada a este proyecto... se les echa en falta, alguien sabe algo?
pichuneke June 12th, 2006, 07:43 PM Yo no echo en falta a los ecologistas. Y si van a meterse con un proyecto pionero de energía limpia porque a ellos "les haga feo", que a un pato de las tablas y a los jabalies de la sierra de al lado te garantizo que les va a importar un pimiento, ya les pueden ir mandando a hacer puñetas. Que como uno de ellos me dijo "que lo que realmente sobraban eran personas".
Y le dije que predicara con el ejemplo y se lanzara delante de un coche. :D
egonecron June 12th, 2006, 08:13 PM Jajajajaja!! Qué bestia!
Ya bueno, Yo tambien quiero que salga adelante este proyecto, pero más que nada lo decia porque siempre tienen algo que decir.
Pedrillo June 12th, 2006, 08:15 PM Mi abuela está ilusionada, dice que ojalá lo pueda ver terminado (vive en un lugar de la mancha de cuyo nombre no quiero acordarme con una panorámica buenísima para ver la torre y su construcción, aunque pille a varias decenas de kilómetros). Y claro que la va a ver terminada.
Asi que a esperar a septiembre, que es cuando tengo entendido que daban el impacto ambiental.
El impacto mediambiental??? bestial, seguro. La Mancha es para muchos una tierra demasiado plana y sin nada que ver, ahora bien, cuando sale algún proyecto de estos resulta que somos la repera de la biodiversidad, el amazonas una poca leche comparado con Ciudad Real, o si no acordémonos de los problemas del Aeropuerto: Grullas, gansos, papagayos, quetzales, avestruzes, ornitorrincos, etc... y todos iban a morir a causa de los aviones. :crazy:
pichuneke June 12th, 2006, 10:13 PM Grullas, gansos, papagayos, quetzales, avestruzes, ornitorrincos, etc... y todos iban a morir a causa de los aviones. :crazy:
Las culipardas, no te olvides de las culipardas... :D :D :D :D
aliena June 12th, 2006, 10:42 PM Las culipardas, no te olvides de las culipardas... :D :D :D :D
Bueno tampoco te pases ehhhhhhhhhh
Si acaso con un A-380... yo por menos de eso no me muero :D
pichuneke June 12th, 2006, 11:15 PM Aliena, si es por protegerte declaro reserva integral de la biosfera La Mancha entera...
;D
pichuneke June 13th, 2006, 06:36 PM Curioso ensayo:
http://www.infoecologia.com/Opinion/dotu/dotu2006/dotu_bin2006060902.htm
Creo que quiere cambiarle el nombre a Móstoles (Madrid), por Móstorres... o algo así :)
Bueno, es que aunque me gusta lo que ha escrito, o mejor dicho como lo ha escrito, no acabo de ver la relación entre Móstoles y la Torre Solar de Fuente el Fresno, es como lo de las empanadillas esas que hacían la mili... :D :D :D
Dandreemex June 13th, 2006, 07:34 PM Pos dice que el nombre de Móstoles viene de una torre en el centro de la la villa desde el que se "veían los montes de toledo". Ahora además de los montes verán la megachimenea.
pichuneke June 13th, 2006, 09:59 PM No se va a ver tan lejos Dandreemex, será bestia si hacen la torre, pero no tanto...
Dandreemex June 14th, 2006, 02:55 AM Que no lo he dicho yo, que me he limitado a "traducirte" el artículo :runaway:
pichuneke June 14th, 2006, 08:34 AM Hombre, el artículo lo entendí cuando lo leí, lo que digo es que no le vi mucho sentido... :D
Pero se agradece :)
FJP June 14th, 2006, 10:44 AM Vaya desconocía la historia rascacieril de mi pueblo :D
pichuneke June 28th, 2006, 01:24 PM Juas, he dado con un post de un blog que todos los del pueblo se han puesto a largar... :D
Hay una que hasta se lia a hablar hasta de la querida del señor alcalde...
http://www.lacoctelera.com/javalles/post/2006/02/12/la-torre-mas-alta-europa-estara-ciudad-real
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
En general, el pueblo no tiene ni idea del asunto. Tienen reunión el 30 de este mes. Seguiré el tema, porque esto parece un culebrón... ;D
Por cierto... ahí viene la relación que tuvo en su dia media SGAE con el proyecto, cuando iban a hacerlo en Villarrubia de los Ojos. Es irónico que tanto progresista retirara sus sumas de capital cuando vieron que a lo mejor no acababa de ser rentable...
Errante August 3rd, 2006, 03:37 PM Hola a todos soy nuevo en el foro aunque hace tiempo que me meto para cotillear que se hace en las ciudades...bueno mi principal motivo para dar el paso para formar parte del foro es comunicaros que la torre solar va pa lante (con sus mas de 700 metros y su mirador). Ya os ire informando.
Pedrillo August 3rd, 2006, 05:15 PM Hola a todos soy nuevo en el foro aunque hace tiempo que me meto para cotillear que se hace en las ciudades...bueno mi principal motivo para dar el paso para formar parte del foro es comunicaros que la torre solar va pa lante (con sus mas de 700 metros y su mirador). Ya os ire informando.
Mas datos pliss!!! :D
RON con soda August 4th, 2006, 01:13 AM Hola a todos soy nuevo en el foro aunque hace tiempo que me meto para cotillear que se hace en las ciudades...bueno mi principal motivo para dar el paso para formar parte del foro es comunicaros que la torre solar va pa lante (con sus mas de 700 metros y su mirador). Ya os ire informando.
Esto es el "Síndrome OPCH", algunos foreros dicen que va todo para adelante y que "ya nos irán dando información..."
:gaah: ¡¡¡Datos ya!!!
Errante August 4th, 2006, 12:38 PM No se como es lo de la operacion Chamartin...quiza "es me ha dicho el amigo de mi primo que ha visto..bla,bla,bla.... " pues yo soy el amigo del primo!
No puedo dar muchos datos (curro en algo que tiene que ver) y tengo acceso a parte de la documentacion.
Los datos y dimensiones me supongo que los conoceis 750 m de alto de torre y generacion de 40 MW, 1450 m de radio, 25 turbinas de generacion ... va a quedar a 25 m de la N- 401 .
hay un aprovechamiento turistico con unos ascensores que suben a lo alto y se estiman 165.000 visitantes año.
y no digo mas. Cuando salga a inform. ya podre dar mas datos.
Errante August 4th, 2006, 12:39 PM Y mañana me piro de vacances...cuando regrese y estemos tramitando ya os cuento
Errante August 4th, 2006, 12:41 PM Y lo mas guay del proyecto no es la altura del bicho sino todo el tema de los invernaderos tropicales que se van a desarrollar
Errante August 4th, 2006, 12:42 PM Y lo mas guay del proyecto no es la altura del bicho sino todo el tema de los invernaderos tropicales que se van a desarrollar 250 ha. de cultivo.
Ah! solo 100 tios a la vez arriba
capuser August 4th, 2006, 01:46 PM ^^ Y no muy gordos, no sea que se nos vaya abajo!!! ;)
Errante August 4th, 2006, 02:22 PM JA,JA,JA.
lo malo es que no va a ser la estructura mas alta del mundo, ya que la torre que se esta construyendo en Australia llega a los 1.000 m (por la misma compañia).
El sistema de construccion sera el mismo que se utiliza en la construccion de las torres de una central termica.
Afecciones al medio ambiente? en principio nada, no cae encima de nada.
Errante August 4th, 2006, 02:23 PM Y sera visible desde 90 km
Errante August 4th, 2006, 02:24 PM :cheers: Y sera visible desde 90 km.
Y repito....va viento en popa
Errante August 4th, 2006, 02:26 PM Es similar a la experimental que funciono en Manzanares en los 80.
Errante August 4th, 2006, 02:27 PM Estimo que para despues de verano se anunciara algo gordo (si todo va bien)
Pedrillo August 4th, 2006, 03:06 PM Es similar a la experimental que funciono en Manzanares en los 80.
Recuerdo verla cuando era pequeño, "solo" tenía 250 metros, pero se veía desde todas partes.
artistaycreativo August 4th, 2006, 03:30 PM Pues me alegro de que siga para adelant la cosa a priori.. a ver si en breve tenemos noticias que lo confirmen del todo oficialmente. ;)
Errante August 4th, 2006, 03:42 PM Se estan realizando los tramites oficialmente. Algo del tema habia escuchado.. pero cuando me vi parte del proyecto en mis manos dije ...joder!! Era cierto!.
Por mi trabajo y responsabilidad no os puedo contar mucho (quiza alguien lee este foro y luego me capan).
no se si sabeis como funciona este tipo de instalacion pero es bien curioso.
Es un gigantesco invernadero que ocupa cientos de ha. (exactamente 650) de las que una parte se van a aprovechar para cultivo incluidos cultivos tropicales. El aire se calienta y asciende por el tubo moviendo las turbinas.
los terrenos elegidos sobre los que instalar esta estructura no presentan problemas son viñas y secanos y algun olivar. No se ocupan zonas protegidas y las administraciones locales estan que n ocagan
pichuneke August 4th, 2006, 11:51 PM Errante, encantado de conocerte. Que sepas que sigo el tema desde que cierta persona de Fuente el Fresno, hace ya 2 o 3 años, me dijo del proyecto. Y no me lo creí.
Y fíjate, ahora conozco cada vez a más gente del pueblo, y de un modo u otro acabo haciendo cosillas por allí :) Sin ir más lejos esta misma mañana.
Debe ser el destino :D
Y Pedrillo sabe que vi a alguien enterado de como va el asunto, pero que no pude preguntarle porque en el trabajo tienes que ser formal. Sencillamente, no venía a cuento.
Por lo que has dicho, creo que no conoces esta interesantísima (y didáctica) animación que hizo el periódico "El Mundo", te pongo el enlace:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/graficos/jun/s2/torre.html
Además te presento mi obra magna (juasss): Solo necesitas Google Earth para verlo. Es una reconstrucción de como será la torre en Google Earth, te la puedes bajar de aquí:
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=7272cad2b9e4579cf201b9b256579267
Pero acabas de hundirme, según lo que has dicho la tengo mal ubicada, lo hice a ojo. Está más pegada a la carretera de Villarrubia de los Ojos que a la 401 ... :D
La puedes bajar tu para modificarla y reubicarla con Google Sketch Up y hacerla más parecida a la realidad de lo que yo (que jamás he visto el proyecto) podría... :p Por pedir que no quede.
En fin, un placer conocerte y estaré pendiente de lo que pones por aquí ;)
Errante August 9th, 2006, 09:55 AM Te paso las UTM de la torre y traza un circulo de 2.900 m de diametro
X Y
431438 4338911
Edu_00 August 9th, 2006, 10:37 AM ^^ Me sale ahí:
http://img291.imageshack.us/img291/362/torre750maz3.jpg
El círculo se puede calcular aproximadamente con la escala de abajo.
Hinx August 9th, 2006, 10:42 AM ¿Quiere decir que vamos a tener en España la construccion humana mas alta del mundo?
Segun tengo entendido, a fecha de hoy es la antena KVLY-TV de Dakota del Norte (un repetidor de la NBC) con 628 metros.
pichuneke August 9th, 2006, 10:43 AM Gracias Errante. Voy a tener 15 dias de vacaciones y en ese tiempo lo reubico y si puedo lo arreglo. Han salido mil variaciones del proyecto en las diferentes ilustraciones de prensa (el mundo, el pdf que te puedes bajar de www.fuenteelfresno.com, los renders de la torre de australia que hicieron pasar por la torre de aquí que puedes ver en la web de Campo3...). Si me puedes pasar un enlace a la ilustración que se asemeja más al proyecto definitivo, mejor que mejor. Y no te pillas, no me estás dando ningún dato del proyecto.
Un saludo.
Volveré ;)
aliena August 9th, 2006, 10:49 AM ¿Quiere decir que vamos a tener en España la construccion humana mas alta del mundo?
Segun tengo entendido, a fecha de hoy es la antena KVLY-TV de Dakota del Norte (un repetidor de la NBC) con 628 metros.
Una construcción humana no sería un castell de esos que hacen en Cataluña? :crazy:
El Burj Bubai (o como se diga) a lo mejor tiene 800 y pico.
Lo que si es seguro es que será el edificio más alto duropa y casi dulmundo en La Mancha.
Errante August 9th, 2006, 11:06 AM La torre solar que se esta haciendo en Australia va a llegar a los 1.000m. Mala suerte...pero seguro que va ser lo mas alto de uropa por muchos muchos años
Errante August 9th, 2006, 11:08 AM Edu 00 ...justo!!!..a pintar un tubarro de 750 m!!!
pichuneke August 9th, 2006, 04:13 PM Vamos a ver, ya he reubicado el modelo primitivo del "tubarro". Tiene el invernadero ampliado a 2900 metros de diámetro, y está centrado más o menos.
Estoy casi seguro de que las UTM que distes estaban en Europeo 1950, y Google Maps y demás trabaja en WGS 84, pero vamos, está más o menos bien.
El enlace del nuevo modelo sigue siendo el mismo, desde donde podréis bajaroslo para Google Earth y Google Sketchup.
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=7272cad2b9e4579cf201b9b256579267&ctyp=sm
Aquí una fotillo:
http://img413.imageshack.us/img413/6916/torreubicaciondefinitivadl7.jpg
Y nada más. Sin más datos no me voy a poner a redibujarlo (además de que yo no soy un experto en Sketchup). En este modelo hay fallos, el invernadero está centrado a ojo (pero se irá uno o dos metros), y la altura del modelo es de 767 metros... me pasé 17 metros porque cuando lo hice, lo hice a ojo y no sabía como cuadrarlo bien :D
Pero vamos, un error del 2% es poquilla cosa :)
Por cierto, Errante, quizá no puedas responderme todavía, pero tengo una duda. ¿En los materiales a usar en el invernadero, está considerado el efecto de las granizadas? A lo mejor por estadística azota una ahí cada 50 años, pero el otro día me acordé de ciertas cosas de mi trabajo y me vinieron a la mente los cristales de la Torre esta en cuestión.
Nada más, un saludete.
pichuneke August 28th, 2006, 05:47 PM Solo avisar de que este proyecto ya tiene su propia entrada en la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_Solar_de_Fuente_el_Fresno
Scharnhorst August 29th, 2006, 02:16 AM La torre solar que se esta haciendo en Australia va a llegar a los 1.000m. Mala suerte...pero seguro que va ser lo mas alto de uropa por muchos muchos años
No, en el foro australiano se habla de un recorte que la deja definitivamente en unos 400 metros.
Ojalá salga adelante la Torre Solar de Ciudad Real
Valia August 29th, 2006, 02:21 AM ^leyendo el hilo parece que lo de Ciudad Real va en serio y a principios del año que viene comenzarán las obras.
Lo de los kanguros es pena pq hubiera servido para obtener más datos y contrastar experiencias, tal vez no estén muy seguros de su proyecto y vayan a experimentar con una más pqña y sin duda más barata y si sale bien tal vez pronto de decidan a ir incrementando la altura con nuevas plantas de este tipo.
pichuneke August 29th, 2006, 09:33 AM No, en el foro australiano se habla de un recorte que la deja definitivamente en unos 400 metros.
Ojalá salga adelante la Torre Solar de Ciudad Real
Buscar en los foros de sckyscrapercity es un suplicio, con la búsqueda desactivada.
¿Tienes a mano el hilo australiano de las torres? Vendría bien tenerlo por aquí :)
Lau August 29th, 2006, 02:26 PM Buscar en los foros de sckyscrapercity es un suplicio, con la búsqueda desactivada.
¿Tienes a mano el hilo australiano de las torres? Vendría bien tenerlo por aquí :)
Para hacer una búsqueda. Método abreviado del maestro carregoogle :D
1º: Vas abajo del todo de la página (cualquiera que estés leyendo) y verás que a la derecha pone "archive"
2º: Pinchas y tendrás absolutamente todo el foro desplegado de manera que vas buscando el subforo que te interesa
3º: Cuando llegues, por ejemplo, al subforo australiano apartado de arquitectura y proyecos pinchas y se despliegan 250 hilos (si hay más aparecerán varias páginas con 250).
4º: Entonces pulsas "Control + F" y te aparecerá un cuadrito donde metes lo que estés buscando (por ejemplo "Solar tower").
5º: Y al momento te lo encuentra, asín de fácil :D
Más en el hilo completo de cómo hacer búsquedas en el foro (http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=323986)
--------------------------------------------------------------------------------------
Aquí lo tienes lo de la Solar tower:
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=152227&page=8&pp=20
Y aquí tienes otro más:
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=261524&page=5&pp=20
Por cierto, sería interesante buscar una buena colección de fotos de nuestro súper-chimeneón de As Pontes para enseñársela. Es la más grande del mundo (no la más alta, pero casi) y a menudo hacen referencia a ella.
pichuneke September 1st, 2006, 12:06 AM Perdoname Lau, por no responderte antes. El trabajo me ha liado mucho estos días, no he podido asomar por aquí.
Muchas gracias por la información, la voy a ver un ratillo, porque al fin y al cabo es el mismo proyecto, y muchas cosas de un sitio se pueden extrapolar al otro.
Un saludo agradecido.
Desde1970 September 1st, 2006, 11:55 AM Parece que los australianos están muy mosqueados con que les recorten el proyecto de 1000 a 400 metros. No obstante, aún así, es una altura considerable.
Por cierto, me encanta esta comparativa que han puesto. Aquí se aprecia que la torre va a ser un pasote, y que desde arriba se va a ver hasta Islandia.
Si finalmente ponen un observatorio a esa altura, seguramente les salga mas rentable que la explotación de la energía generada.
Vamos que se va a llenar de autobuses de jubilados (aunque tendrán que comprar un desfibrilador, porque a mas de uno le va a dar un jamacuco)
http://img129.imageshack.us/img129/5990/solartowercomparisons7ga.jpg
Errante September 1st, 2006, 03:46 PM He hablado con el ingeniero del proyecto y me ha comentado que van hacer algunas modificaciones al proyecto que nos enviaron inicialmente. En principio sobre los materiales, no me ha comentado nada de la altura, en unas semanas espero recibir la documentacion (podeis imaginar que trabajo para la administracion).
Errante September 1st, 2006, 03:49 PM ah! El ascensor y mirador estan en todo lo alto!. No en el final ya que la torre es un "tubarro". Hay un estudio economico sobre su uso turistico.
pichuneke September 1st, 2006, 04:34 PM Les he contestado a los australianos con mi inglés de lecciones de Gomaespuma, ahí están en un error, se piensan que el proyecto de España es la torre de 200 metros de Manzanares que se hundió con el viento.
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=261524&page=15&pp=20
P.D.: Errante, aunque se que no puedes contar gran cosa por motivos profesionales (es lo que debes hacer), sigo todo lo que escribes con gran interés. Gracias. Saludetes :)
Lau September 1st, 2006, 10:15 PM Muchas gracias por la información, la voy a ver un ratillo, porque al fin y al cabo es el mismo proyecto, y muchas cosas de un sitio se pueden extrapolar al otro.
Un saludo agradecido.
De nada!
Otra cosa que quiero comentar es que si finalmente sale adelante el proyecto, y si el mismo cuenta con un mirador en lo más alto, estamos hablando del mirador más alto de toda la historia con muchísima diferencia
Estamos hablando de un hito que, en mi opinión, deja en pañales al CTBA :D
Y que además nos pone en los prmeros puestos del panorama frikirascacielirístico mundial. Casi ná.
pichuneke September 1st, 2006, 10:47 PM Hace tiempo que pienso que si la cosa va pa' alante de verdad, este podría a la larga ser el germen de uno de esos posts fijos del foro de "Todo sobre construcción en altura". Y con más posteos, me atrevería a decir, aunque será que no queda para eso, si llega...
Lo malo sería que para quedadas y demás parafernalias, estando lejos de Madrid y en mitad del campo, no se yo si iba a haber tanto interés.
Jo, me pongo melancólico (snif) cuando pienso como hace 3 años me habló del proyecto un humilde agricultor de ese pueblo, que les había contactado ASAJA creo que era por el asunto de los terrenos, pensé que me estaba contando una rayada del iluminado de turno... :D :D :D :D
Y pensar que fui yo el que dió el chivatazo a Pedrillo, así llegó el asunto a los foros... (autobombo asqueroso) :nocrook:
pichuneke September 4th, 2006, 09:18 AM El foro australiano ha actualizado el diagrama con los datos de este hilo, os lo pongo:
http://img63.imageshack.us/img63/7025/solartowercomparisonskc8.jpg
boto_mix September 4th, 2006, 01:43 PM ^^ :eek2: :eek2: , no creo que se haga, es demasiado para España!
Errante September 6th, 2006, 10:47 AM Pues boto mix ve preparandote porque si se va a hacer en España.
Pichuneke una vez me preguntaste de que era la cubierta. Es una cubierta transparente de cristal o plastico (todavia no tengo la infor.) segun las fotos (que son de la antigua de Manzanares) que tengo parece de plastico y por la supeficie tan bestia de invernadero..6.601.350 m2...me imagino que sera de plastico...pero no lo se todavia.
El suelo va a ir recubierto de tubos con agua para disminuri el calor por el dia y soltarlo por la noche para que la planta funcione 24 h al dia.
las condiciones de C R son similares a las de Moldura en Australia.
como ya habia dicho la construccion no supone una gran complejidad tecnica, es similar a una chimenea de una central termica pero a lo besta.
Al invernadero se le dara un uso agricola, se utilizaran 208 Ha. aunque todavia no esta claro,... se supone que planta tropical (flor) y frutas tropicales y plantas de interior...
turisticamente se podra subir a la torre, se estima una zona panoramica de 220 m de perimetro (alrededor de la torre) y de ancho 4 m...1.000 m2 aprox.
Se estiman 10 personas para atender a los turistas (ir echando cv..) Se estiman entre 200.000 y 400.000 visitantes año. los ascensores son exteriores...
Y si ....se va a hacer....
Errante September 6th, 2006, 10:51 AM no es un proyecto a 10- 15 años o una rayada del politico de turno...es real y se esta tramitando administrativamente.
pichuneke September 6th, 2006, 12:00 PM Errante, te envié un privado (busca "Private Messages", arriba a la derecha).
La verdad es que cuando esto trascienda va a ser un bombazo :)
Obelixx September 7th, 2006, 12:26 AM A really fantastic project, the Solar Tower in Ciudad Real!
In my opinion the tower should be built so tall, that it will surpass Burj Dubai (this would also give more electric power!)
How sure is construction start in 2007?
pichuneke September 7th, 2006, 02:15 AM As far as I know, the project is under study and pending aprobation from authorities. Believe me, I am not the ideal guy to talk you about it.
Errante is well informed, and said two replies before: "no es un proyecto a 10- 15 años o una rayada del politico de turno...es real y se esta tramitando administrativamente." translated: "It's not a project of 10 - 15 years or a madness of a politician... is real and is being studied by authorities". I know that is not the exact translation, but my english vocabulary is limited :)
Well, I believe that some information will be released soon, but few is known, so I can't tell you anything. We are expecting...
And the reason why is not going to be as tall as Burj Dubai is... $$$$ (well, here €€€€) :D Nobody told me that, but I am sure ;)
Don't worry, when the project appears on media, I will say something in the australian forums.
See you soon, obelixx.
aliena September 11th, 2006, 09:15 PM No sé si alguno se ha percatado de que la torre ya sale en Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/World's_tallest_structures#Proposed_record-breaking_structures) :
En el punto 3: * Near Fuento el Fresno in Spain, the construction of a 750 metre tall solar tower is planned. If it will be built as planned, it will be nearly twice as tall as nowaday's tallest structure in the European Union, the Belmont TV Mast.
Este (http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_Solar_de_Fuente_el_Fresno) es el artículo en wikipedia sobre la Torre de Fuente el Fresno
Y aquí hay otro artículo con render incluida:
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2188
Este es el original (el anterior es la traducción al español):
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/33044.htm
Manu84 September 11th, 2006, 10:46 PM alguien puede decir cuanta energia se podra ganar de esto?
si puede ser que se compare con lo que se saca de una central nuclear k los numeros en este caso no me diran mucho
pichuneke December 23rd, 2006, 04:13 PM Algo de movimiento en la blogosfera en los últimos días...
http://www.espacioblog.com/forestman/post/2006/12/19/la-torre-solar
http://isgadget.com/the-solar-tower/
http://ciencia.barrapunto.com/ciencia/06/12/22/119238.shtml
Sin embargo no he visto notas de prensa, no aparece como "noticia" en la prensa (en Google News, vamos).
No se si han cogido los viejos rumores y les han dado publicidad. O por el contrario que la cosa empieza a moverse.
A ver si cierta persona que tengo en mente nos puede decir algo, que este proyecto se ve muy parado... ;)
faé December 23rd, 2006, 04:23 PM ^^ :eek2: :eek2: , no creo que se haga, es demasiado para España!
Boto te recuerdo que somos la septima potencia mundial, menos menosprecio para España, hombre. No soy de derechas, que conste:lol:
Ralph007es December 23rd, 2006, 05:03 PM ^^ octava, y con una economia demasiado efímera que no podrá permitirse su "nivel de vida" en un futuro. Un mostrenco con los pies de barro apuntito de cruzar un rio.
pichuneke December 23rd, 2006, 05:38 PM Unos cuantos videos:
http://video.google.com/videoplay?docid=-5992815176520521647&sourceid=docidfeed&hl=es
http://www.youtube.com/watch?v=C-EvV90MeDY
Y el "meneo" correspondiente:
http://meneame.net/story/la-torre-solar-750-metros
FJP December 23rd, 2006, 10:18 PM Todavía no me puedo creer que vallamos a tener en España el mirador mas alto del mundo :drool:
mikering December 23rd, 2006, 10:26 PM juas la de 400 m produce 50 mw y la de ciudad real solo 40 ...
vaya ****** de torre no? que mal aprovechada...? (aunque ya me quiero subir a lo mas alto ^^)
pero como es posible que genere tan poco y sea tan cara! esq es un desperdicio total como dijeron antes una de ciclo combinado le da mill vueltas
si hay que hacer 20 para =lar a una de ciclo combinado...
MâF December 23rd, 2006, 10:38 PM 40mw??????? Qué broma es esa????????????
pichuneke December 24th, 2006, 12:50 AM No echéis campanas al vuelo, que yo no la veo hecha aún, a pesar de que sigo el proyecto con interés.
La noticia original en inglés más me ha parecido una "serpiente de verano" pero adaptada a las vacaciones navideñas.
Vamos, que el que la redactó no tenía nada que escribir y tiró de la vieja historia, pero ningún dato nuevo sobre el proyecto, todo lo que hay es viejo. Me pregunto como estará realmente la cosa...
FJP December 24th, 2006, 02:20 PM Pues en el vídeo dicen que la potencia sería de 200 MW, que ya es un valor mas normal.
http://img213.imageshack.us/img213/1369/torresolargp1.jpg
faé December 24th, 2006, 06:15 PM ^^ octava, y con una economia demasiado efímera que no podrá permitirse su "nivel de vida" en un futuro. Un mostrenco con los pies de barro apuntito de cruzar un rio.
Bueno,vale octava,China ya ha superado a UK¿Te parece poco? Ya está bien que los espñoles tengamos complejo de inferioridad ante el resto de países desarrollados.
Me parece muy normal esteproyecto para la octava potencia del mundo.
Llevamos más de 6 años creciendo por encima del 3 por ciento, mientras Alemania y Japón casi en recesión y no digamos USA.
Vale que nuestro punto flaco sea el i+D+I y la productividad, pero saldremos de esta. Un saludo.
pichuneke December 24th, 2006, 08:58 PM Vale que nuestro punto flaco sea el i+D+I y la productividad, pero saldremos de esta. Un saludo.
¿Como, a base de lanzar a los 7 primeros de la lista ladrillazos a la cabeza?
Porque si hay algo que asusta es que nuestro punto fuerte es precisamente el ladrillo... :(
el palmesano December 24th, 2006, 09:07 PM SERA IMPRECIONANTE VERLO ECHO
Errante January 3rd, 2007, 12:35 PM Creo que la utilizacion del "invernadero" para cultivos tropicales va a ser un poco dificil... segun la Confederacion del Guadiana el proyecto se situa sobre un acuifero sobreexpoltado y que ...na de na y que se busquen otro sitio si quieren cultivar, ademas de que afecta a un par de arroyos estacionales.
No se cierra la puerta pero llegan las primeras pegas...
Errante January 3rd, 2007, 12:37 PM ah! el proyecto es principalmente aleman...y en Europa donde hay mas sol...
pichuneke January 3rd, 2007, 12:44 PM ^^ Que miren de traer agua de las sierras de al lado, de sondeos. Están fuera del acuifero y pillan relativamente cerca. Otra cosa que me he preguntado es que cuando llueva, que se hará con el agua caída en esa extensión de invernadero tan grande, podría ser recogida y almacenada para usos agrícolas. En cualquier caso las tuberías son caras...
Errante January 3rd, 2007, 05:25 PM Me han llegado informaciones que en el pueblo estan las espadas en alto, hay una gran division en referencia a la torre, algunos lo ven como fuente de turismo y trabajo y otros estan cabreados porque les compraran las tierras por poco dinero, porque tienen miedo de que se les va a caer (veridico), que el aire del pueblo se va a calentar a 80ºC (veridico), que es un "armatoste" que arruinara sus vidas y cosechas..etc, se que se estan agrupando en plataforma anti-torre.
pichuneke January 3rd, 2007, 08:21 PM Eso es verdad... antes del hackeo de los foros de www.fuenteelfresno.com me metía a ver que se cocía (nunca mejor dicho :D ) y había mucha oposición.
Pero en los impactos ambientales hay un factor que ha perdido peso (personalmente y para mi, mucho más del que le corresponde, cosas de política) y es el interés general. Si se demuestra que los beneficios para la mayoria compensan los perjuicios de una minoría, el proyecto debe realizarse.
quantum January 4th, 2007, 06:02 PM Bueno,vale octava,China ya ha superado a UK¿Te parece poco? Ya está bien que los espñoles tengamos complejo de inferioridad ante el resto de países desarrollados.
Me parece muy normal esteproyecto para la octava potencia del mundo.
Llevamos más de 6 años creciendo por encima del 3 por ciento, mientras Alemania y Japón casi en recesión y no digamos USA.
Vale que nuestro punto flaco sea el i+D+I y la productividad, pero saldremos de esta. Un saludo.
Si ninguna de las 7 potencias que están delante nuestra (que además tienen mayores presupuestos que nosotros en I+D+i) ni siquiera tienen proyectado hacer algo parecido (o lo están cancelando), es que no debe de ser muy buena idea...
Si a esto sumamos, tal y como dice un forero, que el presupuesto es demasiado grande (350 mill. de euros) y el aporte de potencia eléctrica demasiado escasa (40 MW), espero que no tiren el dinero haciendo la dichosa torre (a pesar de que soy fan de las torres) y hagan algo más provechoso.
nightscraper January 4th, 2007, 08:06 PM ^^ ^^ ^^
Pues en el vídeo dicen que la potencia sería de 200 MW, que ya es un valor mas normal.
http://img213.imageshack.us/img213/1369/torresolargp1.jpg
Balibali January 6th, 2007, 12:12 AM Si ninguna de las 7 potencias que están delante nuestra (que además tienen mayores presupuestos que nosotros en I+D+i) ni siquiera tienen proyectado hacer algo parecido (o lo están cancelando), es que no debe de ser muy buena idea...
Si a esto sumamos, tal y como dice un forero, que el presupuesto es demasiado grande (350 mill. de euros) y el aporte de potencia eléctrica demasiado escasa (40 MW), espero que no tiren el dinero haciendo la dichosa torre (a pesar de que soy fan de las torres) y hagan algo más provechoso.
Yo no se si es un buen proyecto o no, o si compensa, o lo que sea. Lo que realmente me sorprende es que haya gente que este en contra por el unico motivo de que "el resto de potencias no lo han hecho". Es decir, tendriamos que esperarnos a que cualquier otra potencia hiciera algo similiar, y entonces nosotros ir detras a copiarles el exito. Que mentalidad mas emprendedora, no?
Adrokvs February 14th, 2007, 01:32 PM Concluyen los estudios de viabilidad del proyecto de la gran chimenea solar
La empresa de ingeniería "Campo 3", que lidera los estudios técnicos del proyecto de la gran chimenea solar de Fuente el Fresno (Ciudad Real), ha dado por concluidos los estudios destinados a analizar la viabilidad de esta iniciativa.
Según dijeron hoy a EFE fuentes de la empresa Campo 3, "los resultados de estos estudios han sido concluyentes sobre las muchas ventajas ambientales y económicas de esta tecnología".
Desde el punto del vista ambiental, la chimenea solar de Fuente el Fresno producirá 145 GW de energía, que equivalen a ahorrar la compra de más de 250.000 barriles de petróleo, evitando la emisión a la atmósfera de 140 toneladas de CO2.
Según estas estimaciones, la producción de la planta podría abastecer a unas 47.000 familias.
Desde el punto de vista económico, los estudios han fijado los parámetros de rentabilidad en niveles muy superiores a los que produce la energía eólica y la fotovoltáica.
Las mismas fuentes indicaron que, si se tuvieran que generar los 145 GW con energía fotovoltáica de doble eje (que tiene un 35 por ciento más de producción que la convencional), sería necesaria la instalación de 648 MW ocupando unas 6.000 hectáreas de terreno y una inversión de 500 millones de euros.
La tecnología de chimenea solar, según esta empresa de ingeniería ciudadrealeña, supone un importante avance en la generación de energía eléctrica a partir de fuentes renovables.
Esta instalación no consume agua, gas ni cualquier otro tipo de combustible fósil y, al contrario, que la fotovoltáica la planta trabaja de noche.
Tanto la Comisión Nacional de la Energía como la propia Consejería de Industria han adscrito el proyecto dentro del grupo solar térmica, lo que ha hecho mejorar las previsiones en ingresos.
Además, los estudios de Campo 3 ha identificado las oportunidades de negocio que generará el proyecto y, entre los más destacados, se sitúan la explotación del invernadero o colector solar para cultivos energéticos, cuya producción podría abastecer una planta de producción eléctrica por biomasa de 5,5 MW, según datos del estudio agronómico desarrollado a tal efecto.
www.crdiario.es
FJP February 14th, 2007, 03:12 PM Excelente noticia! por cierto:
No sería posible la utilización del invernadero para cultivos alimentarios, solo para biomasa?
Y además lo de 145 GW serán MW digo yo no?
pichuneke February 14th, 2007, 04:13 PM La verdad es que cuando coges a un periodista si le metes números y unidades de medida... peligro.
Edito: Algo debe moverse el asunto, que me han dicho que alguien iba paseando proyectos sobre esta torre por ahí hoy mismo...
capuser February 14th, 2007, 08:58 PM Pues 145 MW ya es una cantidad razonable... Solo por comparar, el parque eólico de Marranchón (Guadalajara) tiene algo mas 200 Mw, y es por el momento el mayor de Europa.
Lo bueno de la torre solar, es que es una fuente de energía renovable complementaria a la eólica (aunque no haga viento, funciona).
CLM está dando unos pasos muy interesantes en el desarrollo de nuevas fuentes de energía.
MALOBA February 15th, 2007, 09:48 AM Es una noticia excelente!!!!!. Ojalá la empiecen a hacer pronot, no sólo por la afición que nos une por la construcción en altura, sino también para poder por fin ser eficientes con energías renovables. A ver si cunde el ejemplo y salen más proyectos como este.
neuromancer February 15th, 2007, 12:29 PM Pues 145 MW ya es una cantidad razonable... Solo por comparar, el parque eólico de Marranchón (Guadalajara) tiene algo mas 200 Mw, y es por el momento el mayor de Europa.
Lo bueno de la torre solar, es que es una fuente de energía renovable complementaria a la eólica (aunque no haga viento, funciona).
CLM está dando unos pasos muy interesantes en el desarrollo de nuevas fuentes de energía.
Es Maranchón ;) está muy cerquita del pueblo de mi madre.
Funciona sin viento, sí, pero no por la noche o con poco sol. Aún así aunque no se pueda adaptar su producción eléctrica a los picos de demanda es una buena noticia que se apueste por las energías renovables, que cada vez serán más competitivas, aunque tengan algunos inconvenientes.
Desde1970 February 15th, 2007, 03:13 PM Es Maranchón ;) está muy cerquita del pueblo de mi madre.
Funciona sin viento, sí, pero no por la noche o con poco sol. Aún así aunque no se pueda adaptar su producción eléctrica a los picos de demanda es una buena noticia que se apueste por las energías renovables, que cada vez serán más competitivas, aunque tengan algunos inconvenientes.
Aún de noche, hay un diferencial térmico entre el aire en superficie bajo el invernadero (incluso en invierno, por la propia energia geotérmica) y el aire a 750 metros de altura, que es el que provoca el efecto "succión". Naturalmente, el rendimiento es menor, pero técnicamente, para que no haya generación de energía, aunque sea mínima, las dos masas de aire (la del invernadero y la de altura) deben estar a igual temperatura.
Lo curioso sería que el aire a 750 metros estuviese mas caliente (inversión térmica). Supongo que ahí, la producción sería 0.
Y como cultivo para el invernadero, maíz, para producir otro combustible ecológico, etanol, y sacar beneficios evitando el calentamiento global. Claro, que a mas calentamiento de la tierra, mas rendimiento de la torre solar (muero porque no muero) :D
capuser February 15th, 2007, 06:21 PM Es Maranchón ;) está muy cerquita del pueblo de mi madre.
Funciona sin viento, sí, pero no por la noche o con poco sol. Aún así aunque no se pueda adaptar su producción eléctrica a los picos de demanda es una buena noticia que se apueste por las energías renovables, que cada vez serán más competitivas, aunque tengan algunos inconvenientes.
Evidentemente... es Maranchón!!! que tengo el dedo suelto!!!
Lozón, Ciruelos, Clares, Codes, Barbacil, Mazarete, ... ????
eievar February 15th, 2007, 08:00 PM Aún de noche, hay un diferencial térmico entre el aire en superficie bajo el invernadero (incluso en invierno, por la propia energia geotérmica) y el aire a 750 metros de altura, que es el que provoca el efecto "succión". Naturalmente, el rendimiento es menor, pero técnicamente, para que no haya generación de energía, aunque sea mínima, las dos masas de aire (la del invernadero y la de altura) deben estar a igual temperatura.
lo que pasa es que igual para generación de energia a un nivel muy bajo, puede que ni sea rentable hacerla funcionar, aunque no se muy bien como funciona la verdad...
AnnubiX February 15th, 2007, 09:34 PM Concluyen los estudios de viabilidad del proyecto de la gran chimenea solar
La empresa de ingeniería "Campo 3", que lidera los estudios técnicos del proyecto de la gran chimenea solar de Fuente el Fresno (Ciudad Real), ha dado por concluidos los estudios destinados a analizar la viabilidad de esta iniciativa.
Según dijeron hoy a EFE fuentes de la empresa Campo 3, "los resultados de estos estudios han sido concluyentes sobre las muchas ventajas ambientales y económicas de esta tecnología".
Desde el punto del vista ambiental, la chimenea solar de Fuente el Fresno producirá 145 GW de energía, que equivalen a ahorrar la compra de más de 250.000 barriles de petróleo, evitando la emisión a la atmósfera de 140 toneladas de CO2.
Según estas estimaciones, la producción de la planta podría abastecer a unas 47.000 familias.
Desde el punto de vista económico, los estudios han fijado los parámetros de rentabilidad en niveles muy superiores a los que produce la energía eólica y la fotovoltáica.
Las mismas fuentes indicaron que, si se tuvieran que generar los 145 GW con energía fotovoltáica de doble eje (que tiene un 35 por ciento más de producción que la convencional), sería necesaria la instalación de 648 MW ocupando unas 6.000 hectáreas de terreno y una inversión de 500 millones de euros.
La tecnología de chimenea solar, según esta empresa de ingeniería ciudadrealeña, supone un importante avance en la generación de energía eléctrica a partir de fuentes renovables.
Esta instalación no consume agua, gas ni cualquier otro tipo de combustible fósil y, al contrario, que la fotovoltáica la planta trabaja de noche.
Tanto la Comisión Nacional de la Energía como la propia Consejería de Industria han adscrito el proyecto dentro del grupo solar térmica, lo que ha hecho mejorar las previsiones en ingresos.
Además, los estudios de Campo 3 ha identificado las oportunidades de negocio que generará el proyecto y, entre los más destacados, se sitúan la explotación del invernadero o colector solar para cultivos energéticos, cuya producción podría abastecer una planta de producción eléctrica por biomasa de 5,5 MW, según datos del estudio agronómico desarrollado a tal efecto.
www.crdiario.es
^^ Me encanta cuando confunden GWh con MW y con churras y merinas... este texto es infumable :chrazy:
Luego están también los MW/h, ya que están que escriban J/s^2 :rofl:
AnnubiX February 15th, 2007, 09:38 PM Lo curioso sería que el aire a 750 metros estuviese mas caliente (inversión térmica). Supongo que ahí, la producción sería 0.
Nuse, dependiendo del diseño incluso podrias aprovechar la inversión térmica pa sacarle duros ;)
AnnubiX February 15th, 2007, 09:41 PM Y como cultivo para el invernadero, maíz, para producir otro combustible ecológico, etanol, y sacar beneficios evitando el calentamiento global. Claro, que a mas calentamiento de la tierra, mas rendimiento de la torre solar (muero porque no muero) :D
Yo eso lo haría cerca de una planta de generación de las guarras... utilizando la alta concentración de CO2 para ferilizar un poco más a las plantas.
Por otro lado, creo que se desaprovecha enormenente el potencial de absorción de algas submarinas... tenemos inmensas superficies improductivas, que podrían generar millones y millones de toneladas de combustible :ohno:
quantum February 16th, 2007, 04:41 AM Yo no se si es un buen proyecto o no, o si compensa, o lo que sea. Lo que realmente me sorprende es que haya gente que este en contra por el unico motivo de que "el resto de potencias no lo han hecho". Es decir, tendriamos que esperarnos a que cualquier otra potencia hiciera algo similiar, y entonces nosotros ir detras a copiarles el exito. Que mentalidad mas emprendedora, no?
Me encantaría que fuéramos los primeros en hacer innovaciones, pero dado nuestro pasado super-innovador, simplemente pretendía mostrar mi extrañeza de que en esta ocasión acertáramos. Pero sobre todo, lo que me extraña es que Australia haya decidido no hacerlo (según dicen) después de tenerlo planeado. ¿No te parece cuanto menos raro que se echen atrás? Porque no creo que sean tontos los australianos como para desdeñar una "mina de oro"...
FJP February 16th, 2007, 11:43 AM De paralizarse nada, de hecho la empresa EnviroMissions acaba de anunciar esta semana que tiene actualmente un estudio de viabilidad en proceso para otra torre en El Paso, Texas.
pichuneke February 16th, 2007, 11:51 AM En realidad alguien me dijo que vio a uno paseando papeles de la Torre en cuestión en una papelería (¿proyecto para encuadernar?). Eso es todo, pero significa que la cosa se está moviendo, no está muerta.
dmb February 18th, 2007, 12:44 AM enhorabuena a los castellanomanchegos
cesitar February 19th, 2007, 05:28 PM Y como cultivo para el invernadero, maíz, para producir otro combustible ecológico, etanol, y sacar beneficios evitando el calentamiento global. Claro, que a mas calentamiento de la tierra, mas rendimiento de la torre solar (muero porque no muero) :D
La combustión del etanol también produce gases de efecto invernadero, causantes del calentamiento global
Desde1970 February 19th, 2007, 06:48 PM La combustión del etanol también produce gases de efecto invernadero, causantes del calentamiento global
¡Vaya por Dios! ;)
Se salva por la nula emisión de azufre y partículas. Pero hoy día, es mas rentable eso que cultivos de consumo humano :(
Me pregunto si en una región con tanto invernadero y tantos días de sol al año como El Ejido se han planteado instalar torres de este tipo. Digamos que sería para ellos una fuente de ingresos adicional, ya que los cultivos de flores, fresas, etc ya están implantados y "solo" hay que poner los 750 metros de torre.
AndyKaufman February 20th, 2007, 03:20 AM La combustión del etanol también produce gases de efecto invernadero, causantes del calentamiento global
Sí, pero la misma cantidad de CO2 que se libera al quemar etanol es la que anteriormente han capturado de la atmósfera las plantas de donde se ha obtenido. Se puede considerar que no provoca emisiones.
Bueno, no quiero irme del tema. Simplemente felicitar a los manchegos, porque es un proyecto muy interesante que lo vengo siguiendo desde hace bastante tiempo (igual no tanto tiempo como Pedrillo :bow:) y que espero que se haga realidad sin tardar mucho.
migupelo_2 February 20th, 2007, 01:06 PM En un documental de telemadrid sobre la electricidad.Aparecia la torre y era increible.
Pedrillo February 20th, 2007, 05:25 PM A ver si tengo tiempo y posteo unas fotos que tengo del entorno, para que nos hagamos una idea de como puede quedar ese pepinaco ahí. ;)
pichuneke February 20th, 2007, 07:12 PM Las espero con impaciencia. Hoy mismo he pasado por el "entorno" :D
AnnubiX February 20th, 2007, 11:33 PM Sí, pero la misma cantidad de CO2 que se libera al quemar etanol es la que anteriormente han capturado de la atmósfera las plantas de donde se ha obtenido. Se puede considerar que no provoca emisiones.
Bueno, no quiero irme del tema. Simplemente felicitar a los manchegos, porque es un proyecto muy interesante que lo vengo siguiendo desde hace bastante tiempo (igual no tanto tiempo como Pedrillo :bow:) y que espero que se haga realidad sin tardar mucho.
Esto es cierto hasta cierto punto (valga la redundancia). De un lago, ojo con el combustible de los tractores, con los abonos que se le echan al maíz, posibles cambios de uso de la tierra, etc.
Del otro: la combustión de etanol también supone emisiones de CH4 y de N2O, si bien en cantidades irrisorias.
En todo caso, hay que vigilar el primer punto...
AnnubiX February 20th, 2007, 11:34 PM Me pregunto si en una región con tanto invernadero y tantos días de sol al año como El Ejido se han planteado instalar torres de este tipo. Digamos que sería para ellos una fuente de ingresos adicional, ya que los cultivos de flores, fresas, etc ya están implantados y "solo" hay que poner los 750 metros de torre.
Jajajaaja! Pues si, la verdad es que si xDD
Claro que los invernaderos deberían estar construidos un poco menos a lo barato :nuts:
Booze February 20th, 2007, 11:38 PM Pedrillo, esperamos las fotos!!! Me parece un proyecto muy intesante! Además, ver levantarse una estructura de 750 metros por mucho que no sea habitable, tiene que ser :drool:
AnnubiX February 21st, 2007, 12:13 AM A mi una altura tan impresionante me asusta :runaway:
Endeluego, será un armatoste de cuidao, que tendrá que estar muy bien construido... : \
Y no era posible hacer MAS proyectos, pero de menor tamaño?
Edu_00 February 21st, 2007, 12:24 AM ^^ El sistema funciona precisamente por la altura.
AnnubiX February 21st, 2007, 12:41 AM Ya, pero seguro que se pueden construir alturas algo mas modestas... porque es el invernadero que hay debajo el que "pilla" la gran mayoría del calor.
No se, es que a mi, 750 metros... :nuts:
Bsrt February 21st, 2007, 01:23 AM Ya, pero seguro que se pueden construir alturas algo mas modestas... porque es el invernadero que hay debajo el que "pilla" la gran mayoría del calor.
No se, es que a mi, 750 metros... :nuts:
Yo soy el primero que dice que 750m son demasiados para una torre, de cualquier tipo, pero aún así creo que el sistema funciona precisamente por la altura, pero no se, no lo he seguido mucho...
De todas maneras creo que la inversión es enorme para el rendimiento que se consigue, aunque apoyo totalmente la construcción, ya que una vez esté hecho el ejemplo, se puede estudiar y perfeccionar, igual en un futuro se perfecciona la técnica para conseguir mejor rendimiento con solo 200m o 300m, y esto ya va siendo bastante más barato de construir...
AnnubiX February 21st, 2007, 01:34 AM Si bueno... mas vale construir la primera torre de 750 metros y estudiar cada uno de los "estratos", que no hacer primero una de 250, luego una de 300, luego una de 400..... :nuts:
De todas formas, no se hasta qué punto serían extrapolables los datos de un punto a otro de la geografía... me da que con unos cuantos globicos con sondas y simulaciones de modelos físicos es "mas mejor".
Pero bien, todo sea por el I+D :D
AndyKaufman February 21st, 2007, 02:30 AM Esto es cierto hasta cierto punto (valga la redundancia). De un lago, ojo con el combustible de los tractores, con los abonos que se le echan al maíz, posibles cambios de uso de la tierra, etc.
Del otro: la combustión de etanol también supone emisiones de CH4 y de N2O, si bien en cantidades irrisorias.
En todo caso, hay que vigilar el primer punto...
Si se utilizara en grandes cantidades el etanol como combustible, los primeros en usarlo serían los tractores y camiones que sirvieran para su producción y transporte.
Los abonos usados pueden ser totalmente orgánicos y el control de plagas ecológico.
En definitiva, si no sacamos carbono del subsuelo para incorporarlo a la atmósfera, quiere decir que todo el que emitamos viene de la propia atmósfera, así que no lo aumentamos.
Lo mismo sirve para los compuestos de nitrógeno o de azufre, aunque su contribución es muy inferior.
Si nos ponemos quisquillosos, habría que tener en cuenta incluso la contaminación producida en la fabricación de la maquinaria necesaria, pero espero no llegar tan lejos.
Resumiendo, yo veo que la producción de etanol debajo de la torre es una energía tan renovable como la solar, si se intenta.
AnnubiX February 21st, 2007, 02:38 AM Si se utilizara en grandes cantidades el etanol como combustible, los primeros en usarlo serían los tractores y camiones que sirvieran para su producción y transporte.
Normalmente se produce al reves, sobre todo cuando se paga un sobreprecio por el biocombustible. ¿Has visto maquinaria agrícola utilizando biocarburantes, con lo barato que está el diésel agrícola?
Los abonos usados pueden ser totalmente orgánicos y el control de plagas ecológico.
Las emisiones de N2O se prucen aunque el nitrógeno aportado sea orgánico (casi diria que muy especialmente este). Cuando las bacterias transforman el NH3 y NH4+ en NOx-, y cuando convierten el NOx- en N2, se producen emisiones de N2O.
En definitiva, si no sacamos carbono del subsuelo para incorporarlo a la atmósfera, quiere decir que todo el que emitamos viene de la propia atmósfera, así que no lo aumentamos.
También puede venir de superficies forestadas, las cuales han supuesto un depósito de carbono desde tiempos inmemoriales. Si para obtener el biocombustible se realiza un cambio de uso de suelo, se produce una emisión importantísima.
Por otro lado, el laboreo supone emisiones de CO2 y de N2O adicionales.
Si nos ponemos quisquillosos, habría que tener en cuenta incluso la contaminación producida en la fabricación de la maquinaria necesaria, pero espero no llegar tan lejos.
Resumiendo, yo veo que la producción de etanol debajo de la torre es una energía tan renovable como la solar, si se intenta.
No es ser tan quisquilloso... es simplemente regular correctamente la producción de biocombustibles, y tener claro que, aunque emitan una cantidad inferior, siguen suponiendo una emisión de gases de efecto invernadero.
Dicho lo cual, yo tb me posiciono a su favor (porque emiten entorno al 30-40% menos, aunque es rotundamente falso decir que no emiten), y también pienso que el invernadero es un lugar óptimo para el cultivo de los mismos. Con la pequeña salvedad de echarle antes algunos numericos por el aumento de emisiones que pueda suponer una mayor humedad y unas mayores temperaturas :D
AnnubiX February 21st, 2007, 04:57 AM Joer, que pedante que puedo llegar a ser xDDD
Manu84 February 22nd, 2007, 08:22 PM Si bueno... mas vale construir la primera torre de 750 metros y estudiar cada uno de los "estratos", que no hacer primero una de 250, luego una de 300, luego una de 400..... :nuts:
De todas formas, no se hasta qué punto serían extrapolables los datos de un punto a otro de la geografía... me da que con unos cuantos globicos con sondas y simulaciones de modelos físicos es "mas mejor".
Pero bien, todo sea por el I+D :D
ya hubo una de 220 m para que mas:lol:
AnnubiX February 23rd, 2007, 12:31 AM ^^ Para experimentar en diferentes puntos :tongue:
Pedrillo February 23rd, 2007, 12:45 PM ya hubo una de 220 m para que mas:lol:
Creo que tenía 250 y no 220. Esta torre estaba gestionada por el gobierno central, que pasó un poquito de su mantenimiento.
Su derribo siempre se ha achacado al viento y a la rotura de uno de los cables de acero que sujetaban la torre, pero nunca se ha descartado la teoría del sabotaje. Esta torre generaba mucha controversia, sobre todo entre los agricultores, a los que determinados grupos de presión habían inculcado la idea de que el aire caliente que expulsaba la torre reducía la lluvia en la zona :crazy:
AnnubiX February 23rd, 2007, 09:29 PM ^^ Seria una cuestion de hacer simulaciones meteorologicas... de todas formas, creo que en Israel se utiliza precisamente para crear más lluvia, claro que cerquita de la costa y con grandes extensiones, y tal pascual...
egonecron February 24th, 2007, 11:57 AM Creo que tenía 250 y no 220. Esta torre estaba gestionada por el gobierno central, que pasó un poquito de su mantenimiento.
Su derribo siempre se ha achacado al viento y a la rotura de uno de los cables de acero que sujetaban la torre, pero nunca se ha descartado la teoría del sabotaje. Esta torre generaba mucha controversia, sobre todo entre los agricultores, a los que determinados grupos de presión habían inculcado la idea de que el aire caliente que expulsaba la torre reducía la lluvia en la zona :crazy:
^^ Pues ni idea de esto que contais :S cuando y donde sucedió?
FJP February 24th, 2007, 12:06 PM Yo me imaginé que simplemente la desmontaron, no que se hubiese venido abajo :sly:
pichuneke February 24th, 2007, 12:21 PM Tenía 195 metros de altura, fallo uno de los anclajes en un vendaval por lo que se desplomó, y después la desmantelaron, ya destrozada.
Recuerdo haberlo leído en el periódico cuando era un enano, y en la wikipedia también viene algo.
egonecron February 24th, 2007, 12:42 PM Más recientemente con Schlaich, Bergerman & Partner, bajo la dirección del Prof. Ing. Dr. alemán Jörg Schlaich, se construyó un modelo de trabajo a pequeña escala de una torre solar en 1982 en Manzanares, (España), a 150 kilómetros de sur de Madrid, que fue financiada completamente por el gobierno alemán. Esta central eléctrica funcionó satisfactoriamente durante aproximadamente 8 años y fue derribada por una tormenta en 1989. La torre tenía un diámetro de 10 metros y una altura de 195 metros, con un área de la colección (invernadero) de 46.000 m² que conseguía una producción máxima de energía de cerca de 50 kilovatios.
:nuts: Aquí dice por una tormenta...
zazo March 10th, 2007, 12:29 AM ¿¿Hay noticias nuevas??
pichuneke March 10th, 2007, 12:34 PM ^^ Pues nop.
Sigue en proyecto. Y quizá buscando financiación, que yo no me acabo de creer que hagan al final esa inversión, para la energía a obtener. En fin, ya veremos.
Por cierto, los últimos rumores hablaban de que las Torres Petronas podrían quedarse en "solo" 700 m. A lo mejor si un día se hace esta torre solar sería la más alta del planeta :)
Victhor March 11th, 2007, 12:21 AM Por cierto, los últimos rumores hablaban de que las Torres Petronas podrían quedarse en "solo" 700 m. A lo mejor si un día se hace esta torre solar sería la más alta del planeta :)
las Torres Petronas 700 metros? me he perdido algo?, es que piensan poner una torre Petrona encima de otra? (me refiero a las de Kuala Lumpur que son las únicas que conozco)
keros March 11th, 2007, 12:59 AM Alomejor querría decir el Burj Dubai.
pichuneke March 11th, 2007, 01:14 AM las Torres Petronas 700 metros? me he perdido algo?, es que piensan poner una torre Petrona encima de otra? (me refiero a las de Kuala Lumpur que son las únicas que conozco)
Aquí el único perdido soy yo y mi despiste :bash:
Efectivamente, hablo del Burj Dubai.
Y lo de la rebaja a "solo" 700 metros viene de aquí:
http://urbanity.blogsome.com/2007/03/07/burj-dubai-7-de-marzo-2007/
ccampos_92 March 11th, 2007, 01:15 AM ^^ Pues nop.
Sigue en proyecto. Y quizá buscando financiación, que yo no me acabo de creer que hagan al final esa inversión, para la energía a obtener. En fin, ya veremos.
Por cierto, los últimos rumores hablaban de que las Torres Petronas podrían quedarse en "solo" 700 m. A lo mejor si un día se hace esta torre solar sería la más alta del planeta :)
no te referiras al de dubai, que al final en vez de 808 son 750
un saludo
pichuneke March 11th, 2007, 05:24 PM ^^ Te contesté por 1 minuto :D
ccampos_92 March 11th, 2007, 08:50 PM ^^ Te contesté por 1 minuto :D
mecachis XD
Un saludo
Errante March 14th, 2007, 07:23 PM El Estudi de Impacto Ambiental acaba de entrar en la delegacion de medio ambiente..es un tochete...
Errante March 14th, 2007, 08:05 PM Ya lo ire mirando y pasando cosillas. Siguen siendo 750 m x 70 m de diametro
Errante March 14th, 2007, 08:06 PM En unas semanas cuando salga a inform publica ya lo vereis libremente
pichuneke March 14th, 2007, 09:18 PM ^^ BIEEEEEEEEN
:applause: :applause: :applause: :applause: :applause: :applause:
VEERMER March 15th, 2007, 08:15 PM Ya lo ire mirando y pasando cosillas. Siguen siendo 750 m x 70 m de diametro
¡70 metros de diámetro! No me imagino un edificio de esa anchura. ¿Alguien me puede citar algún ejemplo de algo parecido? Gracias. ;)
Pavlemadrid April 30th, 2007, 01:57 PM Cuándo comienzan las obras??? creéis que se vería desde una distancia de 50 kilómetros???
Se verá desde la cara norte de los montes de Toledo? 750 metros de la torre, más 720 de altitud de fuente el Fresno son 1.470 msnm, ninguna montaña de los Montes de Toledo llega a esa altura... aun asi no se si se verá....
Pavlemadrid September 17th, 2007, 05:49 PM Bueno, hay alguna noticia nueva...? la construcción comenzaba en 2007 pero de comenzar nada.... :(
pichuneke September 17th, 2007, 06:23 PM Nada hijo, no hay nada. En la prensa local decían hace un mes o dos que seguían con el, y que estaban pendiente de Medio Ambiente.
Medio Ambiente. Si es por trámites administrativos, que tardan 2 años en revisarte un proyecto, es uno de los mayores frenos a la economía de España.
Pavlemadrid September 17th, 2007, 07:01 PM Gracias ;)
Bueno, almenos todavía no está denegado :D
buba January 16th, 2008, 10:55 AM Publicado hoy en El Pais:
Enlace: http://www.elpais.com/articulo/cultura/asusta/competicion/construir/rascacielos/alto/elpepucul/20080116elpepicul_4/Tes
ENTREVISTA: JÖRG SCHLAICH Ingeniero, Premio José Entrecanales Ibarra
"Me asusta la competición por construir el rascacielos más alto"
A principios del siglo pasado, el ingeniero estadounidense Henry G. Scott definió su profesión como "el arte de organizar y dirigir recursos humanos y controlar fuerzas y materiales naturales en beneficio de la raza humana". Un siglo después, Jörg Schlaich, primer Premio de Ingeniería Civil José Entrecanales Ibarra, recoge el testigo de Scott y reformula la misión de los ingenieros en una era en la que, con medios infinitamente más sofisticados, pueden influir mucho más en el bienestar de la humanidad.
Gracias a los ingenieros de obra pública, quizás haya que recordarlo, hay agua potable, carreteras, puertos, aeropuertos, puentes... Para que haya progreso, todo tiene que funcionar con eficiencia. Pero no sólo eso. "Nuestra responsabilidad es ahora mucho mayor", afirmaba ayer Schlaich, en vísperas de recibir el galardón que se otorga en memoria del fundador de la constructora germen de lo que hoy es Acciona, en una ceremonia que presidirá hoy el Rey en el Teatro Real de Madrid.
"Los ingenieros tienen una responsabilidad social y cultural. Un puente o un túnel pueden destrozar el medio ambiente que los rodean... ¡o embellecerlo!". Por eso, Schlaich, nacido en 1934 en la localidad de Stetten, cerca de Stuttgart, lanza una directísima crítica a quienes llama "arquitectos estrella", que viajan por todo el mundo en busca del proyecto más espectacular. "Me asusta la competición que se ha desatado en distintos países para ver quién construye el rascacielos más alto". Y cita el caso de la compañía gasista rusa Gazprom, que a finales de 2006 convocó un concurso internacional para adjudicar el proyecto su nueva sede en San Petersburgo. A él se presentó lo más florido de la jet set de la arquitectura (Jean Nouvel, Herzog & de Meuron, Massimiliano Fuksas, Rem Koolhaas and Daniel Libeskind, entre otros) Al final, la firma británica RMJM se llevó el gato al agua con un rascacielos de 396 metros de altura. "¡Ese edificio es una locura! ¡Destrozará una de las ciudades culturales más importantes de Europa!", se lamenta Schlaich.
A la vanidad de los arquitectos se une la de los políticos y, en su opinión, deben ser los ingenieros quienes devuelvan los pies de todos ellos a la tierra. "Para construir un puente basta colocar vigas y columnas", explica mientras dibuja en un papel unas sencillas líneas. "Lo difícil para el ingeniero es construir un puente que sea bonito, dentro de unos límites razonables, sin perder nunca de vista su funcionalidad".
Ello no quiere decir que Schlaich renuncie a grandes proyectos. La cubierta de las instalaciones olímpicas de Munich son quizás su obra más conocida y, ahora, su estudio participa en la construcción de la Torre de la Libertad, que está levantando en el solar que ocuparon las Torres Gemelas en Nueva York. En España, el ingeniero ha dejado su firma en las cubiertas móviles de la plaza de toros de Zaragoza, la de Vista Alegre en Carabanchel (Madrid) o la del Palacio de Comunicaciones de Madrid.
Pero, a sus 73 años, Schlaich ha dejado el día a día del estudio a un grupo de jóvenes ingenieros, entre los que se encuentra su hijo, para promover proyectos de ingeniería con objetivos de desarrollo. Con ese espíritu defenderá hoy, en el discurso que pronunciará en el Teatro Real, su solución para lo que para lo que considera los dos problemas más urgentes de nuestro tiempo: la pobreza del Tercer Mundo y el cambio climático. "Ambos dependen de la energía y se pueden resolver con una energía limpia, inexhaustible y sostenible". Y ofrece una respuesta: un tipo de torre solar diseñado por Schlaich cuyo prototipo se construyó en la década de los ochenta en Manzanares.
El ingeniero quiere construir una nueva planta -mejorada- en terrenos cedidos por el Ayuntamiento de la localidad madrileña de Fuente del Fresno, un proyecto en el que participarán otros socios. "Es una planta muy rentable cuyo coste por kilovatio es la mitad que con otras tecnologías solares", asegura Schlaich. Su objetivo es que esas torres se construyan en pleno desierto y, ¿por qué no?, el mundo desarrollado podría acabar importando energía barata de países como Mali, hoy uno de los más pobres del mundo."La pobreza y el cambio climático se pueden resolver con energía limpia"
Siguen llegando noticias sobre la torre, uéee :banana:
Adrokvs January 16th, 2008, 05:56 PM "localidad madrileña de Fuente el Fresno", tocate los cojones..
Pavlemadrid January 17th, 2008, 06:29 PM Porque nisiquiera se matan en investigar DONDE VA A ESTAR LA TORRE!!??, el primer sitio que se les ocurre....
Yo ya no me fio de nada de los medios de comunicación....
Lindemann January 19th, 2008, 07:03 AM ¡70 metros de diámetro! No me imagino un edificio de esa anchura. ¿Alguien me puede citar algún ejemplo de algo parecido? Gracias. ;)
De rascas gordotes sólo me viene a la mente esta peziozidad que hay en Tokio, la Mori Tower. Pero no he encontrado cuando mide :(
http://www.tokyoarchitecture.info/Images/Buildings/Roppongi/RoppongiHillsMoriTower-001.jpg
Adrokvs January 19th, 2008, 01:18 PM Su diametro sería el mismo que tiene la plaza de toros de Las Ventas.
http://www.vilecha.com/cibernoticias/torre-solar.jpg
Lindemann January 19th, 2008, 05:26 PM Su diametro sería el mismo que tiene la plaza de toros de Las Ventas.
http://www.vilecha.com/cibernoticias/torre-solar.jpg
Esa es la de Australia, no? Lo digo por eso de que salga la Sydney Tower en la comparativa :D
Adrokvs January 19th, 2008, 10:18 PM Pues toma esta mejor..
http://www.franciscoperez.com/blog/uploaded_images/torre-solar-ciudad-real.gif
phantom_x January 19th, 2008, 11:40 PM Bueno, pues pongamos un torre de 1000 m en una aldea por ejemplo en Galicia - porque no, ... o mejor en Aragon,.... ya lo se - Las Canarias en la cima del Teide. Madre mia, donde hay un sentido aqui :bash:
Lindemann January 19th, 2008, 11:50 PM Pues toma esta mejor..
http://www.franciscoperez.com/blog/uploaded_images/torre-solar-ciudad-real.gif
Gracias hombre :lol:
ikari January 20th, 2008, 03:53 PM De rascas gordotes sólo me viene a la mente esta peziozidad que hay en Tokio, la Mori Tower. Pero no he encontrado cuando mide :(
http://www.tokyoarchitecture.info/Images/Buildings/Roppongi/RoppongiHillsMoriTower-001.jpg
Aqui teneis el plano de la planta de la Mori Tower (Roppongi Hills, Tokyo):
http://www.mori.co.jp/office/roppongi/image/kijunkai.gif
Como podeis observar son 106m de diametro aproximadamente, con 4.568 m2 utilizables por planta. En total todo el edificio tiene 181,755.71 m2 utilizables, aunque el area de todos los pisos, sumando zonas utilizables y las que no lo son llegan a los 380,105.09 m2. El edificio tiene 54 plantas, mas 4 subterraneas.
In formacion sacada de la pagina oficial del edificio: http://www.mori.co.jp/office/roppongi/
Saludos ^_^
VAUJAUS November 30th, 2008, 06:42 PM pero ¿se hace o no se hace?
buho May 3rd, 2009, 03:46 PM Parece que el proyecto definitivamente fracasó, ¿no?
Una auténtica pena...
pichuneke May 3rd, 2009, 04:05 PM Más que "En Estudio" está en el limbo...
Ize loob May 3rd, 2009, 08:07 PM Pero la "torre" que és? una turbina de 750 metros de altura? menuda desfachatez xDD pero bueno..
pichuneke May 3rd, 2009, 08:10 PM Una chimenea, más que turbina. La chimenea tira del aire, y arriba hay un gigantesco generador eólico, por llamarlo así.
deepminnie May 4th, 2009, 07:18 PM De rascas gordotes sólo me viene a la mente esta peziozidad que hay en Tokio, la Mori Tower. Pero no he encontrado cuando mide :(
http://www.tokyoarchitecture.info/Images/Buildings/Roppongi/RoppongiHillsMoriTower-001.jpg
http://img205.imageshack.us/my.php?image=443706171udmfqhph1.jpg
Esta torre en Ciudad de México es el WTC y hablando de gordas creo que esta es de la más en el mundo.........tiene 205 metros de altura sin contar la antena y cuenta con 50 pisos.
o..........
http://img205.imageshack.us/img205/8818/mxicowtc1.jpg
|
|