Offtopic gramatical

Sin criticar, y con intención de saber más... ¿En Huesca no se usa el pretérito perfecto compuesto? Es que la noticia queda, a mi entender, rara...

es que somos muy chulos

lo único raro de la noticia es que pone que eran pacas de paja y para mi que son de alfalces...

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=511807

El Ejecutivo aragonés pide a Renfe la gestión conjunta de las Cercanías

Obras Públicas ofrece asumir una parte del déficit de explotación, sin transferir competencias. La empresa pública se compromete a responder y presentar el convenio de regionales este mes


http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/511807_2.JPG



Useasé, lo dejo pendiente para septiembre.... ya, como los nuevos horarios de los AVANT.

Me da a mí que RENFE no tiene mucha prisa por cambiar de convenio, le sale muy rentable el que esta ahora en vigor (prorrogado el de 2008) porque puede incumplirlo cuando le da la gana y exigir el dinero aunque no de servicio.

jo, parezco siempre un cenizo pero me da la impresión de que un tren Huesca-Valencia suena a cabezonería política del Vicente.

Me parece un poco decepcionante, dejar vendida la red de cercanias o regionales (como se llame) por un interprovinciales.

Respecto al tren directo entre Valencia y Zaragoza (o Huesca) con parada solo en Teruel...

No me parece una cabezonería, sino una manera de impulsar la línea, lo cuál es bastante necesario y además está probado que hay demanda potencial.
A falta de que nuestros políticos nos den alguna sorpresa de última hora con los convenios que se están negociando, lo que pretende la DGA es lo siguiente:
- Mantener un convenio que incluya los trenes que actualmente subvenciona
- Compromiso de Renfe de renovar parte del parque móvil (incluido en el propio convenio y con el mismo importe)
- Añadir un cuarto tren en la línea de Teruel a coste cero. Este tren, según está previsto, tendría parada solamente en Teruel.


Hace una década funcionaban los mismos tres trenes que hasta ahora. Uno de ellos (el Teruel-Zaragoza de por la mañana y vuelta por la tarde e idéntica situación con el Teruel-Valencia) paraba y sigue parando en absolutamente todas las estaciones. Los otros dos paraban solamente en Muel, Cariñena, Calamocha, Caminreal, Santa Eulalia y Cella. Con el paso del tiempo se han ido añadiendo algunas estaciones (hay que mirar los horarios pues uno de los dos trenes tiene más paradas que el otro), y cada vez que se añaden estaciones hay ventajas (se consiguen más usuarios potenciales) y hay inconvenientes (a los usuarios que ya tomaban el tren se les retrasa unos cuantos minutos el tiempo global de trayecto). Sin embargo hay localidades como Monreal del campo que por su tamaño era incomprensible que solo tuvieran un tren diario y otras localidades como Encinacorba que, a pesar de no tener un gran tamaño, se da la peculiaridad de que tiene estación en la propia localidad y no tiene servicio de autobús... y complicado llegar en coche (hay que meterse de lleno en Cariñena y tomar una carreterita estrecha). Vamos, que casi es más fácil llegar en tren que en coche e imposible el bus.

Insisto en que hay demanda potencial. Basta con ver el número de autobuses que circulan diariamente entre Teruel y Zaragoza... que tardan lo mismo que el tren, cuestan lo mismo y dejan casi en el mismo sitio (en Zaragoza en la misma estación y en Teruel no distan mucho). ¿Por qué tiene más demanda el autobús que el tren?. El autobús tiene mayor frecuencia y la gente se acostumbra a una mayor libertad de horarios. Sabes que haces un viaje por la mañana y vas a tener varios horarios a lo largo del día para elegir cuándo puedes volver. No te tienes que ceñir a uno muy concreto... y eso fideliza la clientela.

Con un cuarto tren directo hasta Valencia podemos demostrar que es posible utilizar el ferrocarril para desplazarse a Teruel, que puede ser un medio de transporte muuuuy digno, que sigue siendo competitivo frente al autobús y casi frente al coche, etc... Los viajeros se van a encontrar con un poquito más de libertad de horarios (se pasa de tres a cuatro opciones de vuelta, ojalá fuesen muchas más, pero no deja de ser un paso de gigante).
Los usuarios de la línea verían cómo, además, entre todos los horarios entre ambas ciudades hay uno que tarda mucho menos que el resto y podrían tomarlo como referencia. En definitiva, que puede ser un impulso a esta línea... que es una pena que se haya invertido en ella, no tanto como quisiéramos pero sí se notan las mejoras... y sin embargo seguimos con tres trenes al día.

Yo solo pongo una cuestión encima de la mesa: ¿De verdad lo más interesante es limitarnos a un tren con parada solo en Teruel?. Yo plantearía qué pasaría si parase también en Cariñena, Calamocha, Segorbe y Sagunto. Sería sumar cuatro paradas en un trayecto de más de cuatro horas (yo creo que perfectamente asumibles) y conseguiríamos, por una parte aumentar la demanda de dicho tren con recorridos tipo Zaragoza-Cariñena, etc... y por otra parte incluso poder combinar hacia Castellón, bajándose en Sagunto.

De todas maneras, que lo pongan cuanto antes, que de cambios siempre hay tiempo.

La verdad que te apoyo sólo parte. He hecho ese viaje de vez en cuando en tren, digo Zaragoza Valencia, y lo peor no es sus trenes, sus averías, su trazado. Lo verdaderamente cancerígeno es que pare 30 minutos en Sagunto (entre parada y rodeo) y otros tantos en otras muchas paradas. La política a seguir es como la de los AVE, unos paran, otros no. El que quiera ir a Sagunto que coja el que pare alli, el que quiera ir a Valencia que coja el directo.
Ese tren tiene que ser así para que realmente sea competitivo. ¿O el AVE no tendría muchos más viajeros potenciales si parase siempre en Guadalajara, Calatayud, Zaragoza, inclusive? y el Velocidad Alta a Teruel más vale que lo alarguen a Valencia, si no, si que no tiene sentido, ni para Zaragoza, ni para Teruel.

Y que tren pondrían, un TRD o un regional cutre?:bash:

La verdad que te apoyo sólo parte. He hecho ese viaje de vez en cuando en tren, digo Zaragoza Valencia, y lo peor no es sus trenes, sus averías, su trazado. Lo verdaderamente cancerígeno es que pare 30 minutos en Sagunto (entre parada y rodeo) y otros tantos en otras muchas paradas. La política a seguir es como la de los AVE, unos paran, otros no. El que quiera ir a Sagunto que coja el que pare alli, el que quiera ir a Valencia que coja el directo.
Ese tren tiene que ser así para que realmente sea competitivo. ¿O el AVE no tendría muchos más viajeros potenciales si parase siempre en Guadalajara, Calatayud, Zaragoza, inclusive? y el Velocidad Alta a Teruel más vale que lo alarguen a Valencia, si no, si que no tiene sentido, ni para Zaragoza, ni para Teruel.




Sí, en parte tienes razón. Quienes quieren coger un tren a Sagunto (por decir una estación) siempre tendrán otros dos trenes que les lleven de puerta a puerta.
Sin embargo hay que recordar que la línea Zaragoza-Valencia no destaca especialmente por la alta ocupación de los trenes y que cualquier empujón que se le diese a la demanda sería estupendo.

Crear un cuarto tren genera demanda, ya no por la gente que lo coge en ese momento sino porque hay gente que no coge el tren porque, en líneas generales, no le vienen bien los horarios y... cuantos más horarios, más flexibilidad y cuanta más flexibilidad, más demanda. Si a esto le sumamos la "golosina" de tardar mucho menos que el resto debido a que hace menos paradas, se pueden rascar usuarios potenciales, tanto del autobús como del vehículo privado.

Pero... aún así, esta línea necesita un empujón muy fuerte y mi pregunta es si se generarían más nuevos usuarios (o si este nuevo tren tendría mayor ocupación) teniendo una sola parada en Teruel o teniendo alguna más. Y a tal efecto señalaba las cuatro localidades de mayor relevancia en el itinerario.
Hasta Teruel señalaba dos localidades a las que, un tren semidirecto (Calamocha y Cariñena) les puede venir de lujo. A partir de Teruel señalaba, por una parte, Segorbe, que tiene, actualmente, solo cinco cercanías a Valencia y tres regionales... y seguro que se montaba más de uno. Y por otra parte señalaba Sagunto, ya no solo por su tamaño como población, sino porque mejoraría la comunicación entre Zaragoza y Castellón y resto de costa levantina haciendo transbordo allí.

Unas pocas paradas aumentarían, lógicamente, el tiempo de trayecto. Sin embargo hay que tener en cuenta varios puntos:

- Además de los viajes entre Zaragoza-Teruel, Zaragoza-Valencia y Teruel-Valencia, se generarían otros muchos: Zaragoza-Cariñena (directo sin paradas), Zaragoza-Calamocha (directo con tan solo una parada), Segorbe-Sagunto-Valencia (permitiría reforzar los regionales y cercanías, que no andan muy holgados en esa zona) y Zaragoza-Sagunto (con la posibilidad de transbordar hacia la zona de Castellón sin necesidad de ir a Valencia para volver por el mismo camino).
La pregunta a hacer es si los usuarios potenciales de estas estaciones que propongo compensan el retraso por tener que hacer alguna parada de más.

- En un viaje tan largo entre Sagunto y Zaragoza, con toda lógica, se tendrá que cruzar con al menos un tren regional, si no varios (según se organicen los horarios). Salvo que se puedan cuadrar los horarios de tal manera que el cruce sea en Teruel, este nuevo tren necesariamente tendrá que hacer una parada técnica en una estación con posibilidad de cruce de trenes. ¿Por qué no aprovechar dicha parada técnica para convertirla en parada comercial?. Total... si va a tener que parar de todas maneras, aprovechemos la circunstancia.

En definitiva, que mi propuesta se queda en, asumiento que habría una parada técnica obligatoria que se podría reconvertir en comercial, aumentar tres más el número de paradas. El aumento de tiempo sería insignificante frente al total y es posible que nadie pudiera criticar que se había puesto un nuevo tren para que fuese de vacío.

En el caso particular de la parada de Sagunto... si los trenes tienen que perder tanto tiempo en dicha estación que no justifica el flujo de viajeros que genera... pues vía directa desde Segorbe hasta Valencia. Solo proponía unas paradas, pero lógicamente a estudiar cada una por separado y tener en cuenta.


Un saludo

Alejandro

Me parece bien lo del "regional express". No obstante, en Segorbe tiene que hacer inversión de marcha, por eso pierde más tiempo, aunque no media hora como comentas. Las dos veces que he ido tiene público para ir de Valencia a Sagunto. Un saludo.

Extraido de la nota de prensa del GA sobre la reunión con Fomento

Otro de los asuntos que se han puesto sobre la mesa, ha sido el convenio con Renfe. El Ministerio se ha comprometido a traer, el próximo mes de septiembre, el nuevo material rodante S-599 y la puesta en marcha de la línea directa Huesca-Valencia con únicas paradas en Zaragoza y Teruel.

Las cercanías, como ya se anunció el pasado lunes en la reunión del consejero Alfonso Vicente con el presidente de Renfe, Teófilo Serrano, Aragón participará en su gestión. Además, otra de las reivindicaciones del gobierno aragonés, se ha visto cumplida. Se pondrá en marcha la línea de cercanías hasta Plaza y la línea actual de Miraflores-Casetas, se prolongará hasta Alagón y la Cartuja.

El Ministerio también ha recordado que las obras de la segunda estación del AVE ya han comenzado y que se está revisando el proyecto constructivo del futuro edificio.

La Travesía Central ha sido otro asunto de interés que han hablado las dos administraciones. Se está trabajando en el borrador de la Agrupación Europea de Interés Económico y en septiembre los gobiernos de España y Francia firmarán su constitución.

Otro asunto ferroviario, la línea Zaragoza-Canfranc, el Ministerio seguirá invirtiendo en la línea. En estos momentos se está trabajando en el tramo Caldearenas-Jaca y se encuentra en estudio el trazado del túnel Sierra Caballera. Además las obras de la tercera fase de la estación internacional de Canfranc seguirán cumpliendo sus plazos.

La alta velocidad también ha tenido cabida. En breve, se pondrá fecha para la conexión Zaragoza-Pamplona.

Para finalizar, el ministro de Fomento,José Blanco, ha anunciado que, coincidiendo con la presidencia europea de nuestro país, se realizará en Zaragoza, en marzo de 2010, la cumbre europea de ministros de Obras Públicas. Anteriormente, en septiembre de 2009, se ha cerrado una reunión de los consejeros de Obras Públicas implicados en el eje Cantábrico-Mediterráneo.

En principio no cambia mucho la cosa

sí que cambia la cosa... se confirma la inclusión de un cuarto tren por la vía de Teruel. Es una mejora importantisima.
Se confirma también que será un Huesca-Valencia con parada solo en Zaragoza y Teruel.

Ahora, teniendo en cuenta los horarios actuales y que tendrá que ser un tren con capacidad para ir y volver en el día desde Huesca a Valencia, ofrezco abrir un turno de apuestas de qué horarios llevará.
¿Alguien se anima?

¿Las obras de la segunda estacion del AVE ya han comenzado? ¿me he perdido algo?

^^ a mi tambien me ha sonado raro al leerlo...

Un 594 hizo una vez Zaragoza-Valencia en 4 horas 15 minutos parando sólo en Teruel, y sin ninguna parada técnica entre Sagunto y Zaragoza. Por otra parte, un 599 del depósito de Salamanca se dirige a Zaragoza para autorizar a los maquinistas de la residencia de Regionales a estos automotores. La intención de la operadora es ponerlos en marcha en la Valencia-Huesca aunque para ello hay que mandar unos cuantos 599 al depósito de Valencia y autorizar a los maquinistas de Regionales de Valencia.

quizá sea tonta la pregunta pero... ¿Podemos asumir que en Zaragoza este tren tendrá parada tanto en El Portillo como en Delicias?

Por cierto, en Aragón radio se han columpiado y han dicho que sería un talgo.

http://www.radiohuesca.es/Noticia.aspx?codigo=395025

La Travesía Central ha sido otro asunto de interés que han hablado las dos administraciones. Se está trabajando en el borrador de la Agrupación Europea de Interés Económico y en septiembre los gobiernos de España y Francia firmarán su constitución.

Otro asunto ferroviario, la línea Zaragoza-Canfranc, el Ministerio seguirá invirtiendo en la línea. En estos momentos se está trabajando en el tramo Caldearenas-Jaca y se encuentra en estudio el trazado del túnel Sierra Caballera. Además las obras de la tercera fase de la estación internacional de Canfranc seguirán cumpliendo sus plazos.

Una vieja noticia ya comentada sobre éste tema:

http://www.radiohuesca.es/Hemeroteca/Noticia.aspx?codigo=450439

El subsuelo de Sierra Caballera, a estudio
Sierra Caballera

Técnicos están realizando estudios geológicos del subsuelo de Sierra Caballera, prospecciones que se llevan a cabo a instancias del Gobierno de España. Hay tres proyectos que está previsto ejecutar en Sierra Caballera: un túnel ferroviario que conectaría Huesca con Sabiñánigo (evitando el actual recorrido por Ayerbe), el Canal de la Hoya y la tubería que abastecería de agua la balsa de Almudévar (que duplicaría su capacidad respecto al proyecto inicial; alcanzaría 340 hectómetros cúbicos).

Los estudios geológicos se realizan metro a metro; se quiere conocer el subsuelo hasta una profundidad de 1.000 metros, por donde discurrirían los citados proyectos.

Por una parte, se quiere construir un túnel con entrada en el término municipal de La Sotonera (a la altura aproximada de Aniés) y salida entre Anzánigo y Caldearenas. Es la mejora que prevé el Ministerio de Fomento para el ferrocarril del Canfranc, como paso previo a acometer el proyecto internacional de conexión España-Francia por el Pirineo central (túnel de baja cota).

El proyecto del Canal de la Hoya también prevé la perforación de Sierra Caballera, transportando agua desde el río Gállego hasta el embalse de Montearagón (embalse de cola).

Además, hace algunos meses, saltaba al primer plano de la actualidad informativa la intención del Ministerio de Medio Ambiente de perforar Sierra Caballera para transportar agua desde el Gállego hasta la balsa que se quiere construir en el triángulo formado por las localidades de Huesca, Almudévar y Tardienta (junto a los Canales de Monegros y del Cinca).

y una imagen sacada de un blog (desconozco el autor):

http://1.bp.blogspot.com/_FaWdonFKhH4/SdE_fQ1AjNI/AAAAAAAAAE0/f_I3mhQyI1I/s1600-h/travesia3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_FaWdonFKhH4/SdE_fQ1AjNI/AAAAAAAAAE0/f_I3mhQyI1I/s1600-h/travesia3.jpg

Madre mía! cuanta noticia! pero en realidad, todo son promesas y nada de hechos:bash:

Se construye la segunda estación del AVE?:lol:

Aragón. blanco anuncia que en marzo de 2010 habrá en zaragoza una reunión ministerial sobre redes transeuropeas

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1407544/07/09/Aragon-blanco-anuncia-que-en-marzo-de-2010-habra-en-zaragoza-una-reunion-ministerial-sobre-redes-transeuropeas.html

Madre mía! cuanta noticia! pero en realidad, todo son promesas y nada de hechos:bash:

Se construye la segunda estación del AVE?:lol:

Aragón. blanco anuncia que en marzo de 2010 habrá en zaragoza una reunión ministerial sobre redes transeuropeas

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1407544/07/09/Aragon-blanco-anuncia-que-en-marzo-de-2010-habra-en-zaragoza-una-reunion-ministerial-sobre-redes-transeuropeas.html

es que llevan bastantes años anunciando estudios, pero de momento en el BOE ningún avance importante, y ya sabes todos los tramites que llevan las infraestructuras, entre estudio informatico, impacto ambiental, adjudicación de proyecto, licitacion y adjudicación de obras me hago la picha un lio....

Madre mía! cuanta noticia! pero en realidad, todo son promesas y nada de hechos:bash:

Se construye la segunda estación del AVE?:lol:

Aragón. blanco anuncia que en marzo de 2010 habrá en zaragoza una reunión ministerial sobre redes transeuropeas

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1407544/07/09/Aragon-blanco-anuncia-que-en-marzo-de-2010-habra-en-zaragoza-una-reunion-ministerial-sobre-redes-transeuropeas.html



a lo del tren Huesca-Valencia le han puesto fecha (septiembre) a lo de las autopistas también (septiembre de nuevo). Al resto, ná de ná... simple declaración de intenciones.

De todas maneras, muchas fechas concretas para lo que estamos acostumbrados. ¿No lo creéis?

a lo del tren Huesca-Valencia le han puesto fecha (septiembre) a lo de las autopistas también (septiembre de nuevo). Al resto, ná de ná... simple declaración de intenciones.

De todas maneras, muchas fechas concretas para lo que estamos acostumbrados. ¿No lo creéis?

...igual como llega agosto.... los políticos barruntan que tenemos la mente en otro sitio...

"...polvo, niebla, viento y sol... donde hay agua una huerta..."

Hoy he estado en Delicias y había un gran movimiento de pasajeros.

Estación de autobuses:
http://img189.imageshack.us/img189/7325/dsc00186ftw.jpg
Ave parado:
http://img198.imageshack.us/img198/7929/dsc00188k.jpg
Ave hacia Atocha:
http://img198.imageshack.us/img198/6392/dsc00190ysd.jpg

Hoy he estado en Delicias y había un gran movimiento de pasajeros.

Estación de autobuses:
http://img189.imageshack.us/img189/7325/dsc00186ftw.jpg
Ave parado:
http://img198.imageshack.us/img198/7929/dsc00188k.jpg
Ave hacia Atocha:
http://img198.imageshack.us/img198/6392/dsc00190ysd.jpg

Creo que para hacer esas fotos tienes que pedir permiso. Ten cuidado.

Vaya disgusto me has dado... creía que en Delicias si se podían hacer, en el cercanías sabía que no :bash: con lo que me gustan hacer fotos para el foro aunque sean de mala calidad:ohno:... yo aún así las sigo haciendo! aún estoy a la espera de colgar unas fotos del entorno de la estación de noche...

Vaya disgusto me has dado... creía que en Delicias si se podían hacer, en el cercanías sabía que no :bash: con lo que me gustan hacer fotos para el foro aunque sean de mala calidad:ohno:... yo aún así las sigo haciendo! aún estoy a la espera de colgar unas fotos del entorno de la estación de noche...

Corrijo, parece ser que desde el 1 de abril del año pasado ya no es necesario ese permiso.

Corrijo, parece ser que desde el 1 de abril del año pasado ya no es necesario ese permiso.

Qué alivio!:cheers::banana: aún así intentaré que algún policía no me vea sacar fotos. En el cercanías el segurata no paraba de pasar y por él, no pude hacer algunas fotos interesantes :bash:

Gracias sergio!

Qué alivio!:cheers::banana: aún así intentaré que algún policía no me vea sacar fotos. En el cercanías el segurata no paraba de pasar y por él, no pude hacer algunas fotos interesantes :bash:

Gracias sergio!

Circula por internet un comunicado de Adif que explicita dónde no se pueden hacer fotos dentro de las estaciones. Si te gusta hacer fotos lo ideal es que te lo imprimas por si algún segurata te toca los coj...., la moral.

En esta página tenéis un archivo de audio en el que unos periodistas, creo que del Gobierno de Aragón hablan de todo lo acontecido en la reunión.

http://portalempleado.aragon.es/cocoon/xpfpub/get-page-ga-internet?tcont_id=384084&c_id=1420806&regi_id=383851

Datos curiosos:

El AVE Madrid-Barcelona incrementa un 43% el número de viajeros hasta junio y copa el 47% del mercado

El AVE Madrid-Barcelona transportó 1,27 millones de viajeros en el primer semestre del año, lo que supone un incremento del 42,9% respecto al mismo periodo de 2008, informó hoy Renfe.

La Alta Velocidad copaba así a cierre del pasado mes de junio el 47% del mercado en la relación entre la capital y la ciudad Condal, una de las de mayor número de pasajeros del mundo.

El total de viajeros transportados por este corredor que une Barcelona, Lleida, Tarragona y Madrid ascendió a 2,71 millones entre enero y junio, un 6,88% más respecto al pasado año.

En cuanto a las distintas conexiones, la que se realiza entre Madrid y Zaragoza, fue utilizada por 683.304 pasajeros, seguida de la que une Barcelona y Zaragoza, con 243.215 personas.

Entre Madrid y el Camp de Tarragona viajaron en AVE 150.747 usuarios en el primer semestre, mientras que el AVE transportó a 139.507 personas entre Madrid y Lleida.

De su lado, el trayecto en tren Lleida-Zaragoza registró 29.307 usuarios y entre el Camp de Tarragona y Zaragoza se movieron 26.788 personas.

http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-ave-ave-madrid-barcelona-incrementa-43-numero-viajeros-junio-copa-47-mercado-20090717141808.html


A todo esto, no se podría aumentar los viajeros a Barcelona? muy pocas personas, comparado con Madrid, utilizan el AVE. Entonces, podríamos decir que la nota más alta se la lleva Zaragoza, ya que son casi 700.000 usos, frente a los 1,2 millones que hay entre Barcelona y Madrid que para ser 2 grandes ciudades, veo las cifras más bajas. Competencia del puente aéreo?

La verdad es que casi 1 millón de personas han utilizado el AVE a/desde Zaragoza, que está bastante bien, y eso que ha descendido el número de usuarios.

Datos curiosos, hay más gente hace el recorrido Zaragoza-Lleida que el Zgz-Tarragona, y eso que se supone que hay muchos aragoneses veranean en la costa dorada.

Y, otra cosa, los datos desde Calatayud ¿por qué nunca los sacan? no creo que sean espectaculares pero segurisimo que son mejores que los de Guadalajara.

Zaragoza, ejemplo de utilización del AVE:

Más de 116.000 viajeros usan los AVE que unen Sevilla con Cataluña y Aragón

Más de 116.000 viajeros han utilizado los trenes de alta velocidad (AVE) que unen Sevilla con Cataluña y Aragón, sin parada en Madrid, durante su primer semestre de servicio, según ha informado hoy Renfe en un comunicado.

En total, los AVE que enlazan Barcelona con Sevilla y Málaga sin efectuar parada en Madrid han transportado a 207.440 pasajeros, de los que 116.674 corresponden al corredor Sevilla-Zaragoza-Barcelona y 90.766 a los trenes unen Cataluña y Aragón con la capital de la Costa del Sol.

Por trayectos, las principales relaciones en estos primeros tres meses de servicio han sido Barcelona-Córdoba, con 30.635 viajeros; Sevilla-Zaragoza, con 27.348 viajeros, y Sevilla-Barcelona, con 24.249.

Les siguen las relaciones Zaragoza-Málaga con 18.827 viajeros y Málaga-Barcelona, que ha registrado un total de 16.105 clientes.

Durante los seis primeros meses de servicio han circulado 724 trenes AVE entre Andalucía, Aragón y Cataluña, con un índice de puntualidad media del 93 por ciento.

En este periodo, 64.779 clientes (el 31,5% del total) se han beneficiado de las tarifas promocionales Web, Estrella y Última Hora que Renfe ofrece en los servicios de alta velocidad-larga distancia y que permiten obtener descuentos de entre el 40 por ciento y 60 por ciento.

Renfe puso en servicio el pasado 10 de enero los nuevos AVE directos entre Cataluña, Aragón y Andalucía que circulan por la variante construida al Sur de Madrid.

Esta infraestructura enlaza las líneas de alta velocidad del Sur con las del Nordeste, evitando que los trenes tengan que entrar en la estación de Madrid-Puerta de Atocha.

El resultado es una reducción del tiempo de viaje de unos 50 minutos, lo que deja en unas 5 horas 40 minutos los trayectos Sevilla-Barcelona y Málaga-Barcelona.

Los trenes AVE transversales que enlazan Andalucía con Aragón y Cataluña forman parte de la nueva flota de Renfe, que a finales del año 2010, será "la más moderna de Europa", según ha afirmado la Unión de la Industria Ferroviaria Europea (UNIFE) en su estudio Worldwide Rail Market, subraya Renfe.

http://www.adn.es/local/sevilla/20090718/NWS-0412-AVE-Cataluna-Sevilla-Aragon-viajeros.html

+1 creo que es una de las pocas noticias descentralizadoras que he oído en mucho tiempo... Hasta que veamos realidad el corredor cantábrico-mediterráneo, entonces igual Madriz ya no está en el centro y es Zaragoza quien tiene que hablar...

+1 FAVLA.

El eje cantábrico-mediterráneo nos situará en buena posición, pero tengo mis dudas.

Los trenes después de entrar en Delicias, irían por la actual de Valencia dando marcha atrás o seguirían como si fueran a Barcelona? lo digo, por que cuando viajas en el cercanías, ves como una vía enlaza directamente las vías de Pamplona/Logroño con la de Madrid y la actual de Valencia, con lo que podría provocar que muchos trenes pasen de largo. Alguien tiene más información de como serían las vías? espero equivocarme...

Para eso siempre está la 2ª estación y PLAZA. Lo malo es que el corredor cantábrico mediterráneo está más pensado para mercancías, pues Zaragoza - Valencia nunca va a ser AVE, si no VA, pero aun así tiene mucho que decir. Y creo que es muchísimo más importante esto que la TC del pirineo. El AVE del cantábrico entrará por Bárboles a enlazar con la ronda sur, pero entre medio siempre está la estación de PLAZA y la futura de la feria de muestras.

Pues sí que es cierto que las veces que he querido ver la ocupación de los trenes entre Madrid y Calatayud he tenido que buscar más de la cuenta en internet.

Para mí, el único motivo de no mostrar estos datos es que los de Renfe no saben "sumar dos números sin llevar", lo que se aprende en primero de primaria (primero de egb para los que ya somos un poquico veteranos).

Dicho de otra forma. Desde Guadalajara NADIE coge el tren a Madrid. En el primer año vendieron quiiiiince billetes (en todo el año). Por consiguiente te sacan las estadísticas de viajes a Barcelona (principal destino desde allí) y luego, si acaso, a Zaragoza. Para ello, toman de referencia el número de viajes en AVE que hay entre Guadalajara y Barcelona y solucionado.

Sin embargo, desde Calatayud el principal destino es Madrid. La estación está muy céntrica y la distancia es muy cómoda con lo que, teniendo en cuenta el tamaño de la localidad, la aceptación de este medio de transporte es muy alta. Eso sí... aquí hay que aprender a sumar... pues hay que sumar los AVE que vienen de Barcelona y Huesca así como los Alvia que vienen de Pamplona y Logroño.
Hubo una temporada en el que hacía a menudo el recorrido entre Calatayud y Madrid y en esta dirección el tren que mejor me venía era uno de Pamplona y en dirección opuesta era el que iba a Logroño. Estos trenes tienen los horarios intercalados con los AVE y se utilizan igualmente (tardan un poquito más pero en una distancia como esta no se aprecia) para desplazarse a Madrid.

Como resulta que en Renfe todavía no se aclaran con eso de AVE y Alvia y con sumar lo que son "larga distancia" de "AVE-Larga distancia" y parece que no les funciona la calculadora, simplemente no sacan las estadísticas.

Estoy convencidisimo de que las cifras Madrid-Calatayud son superiores a las Madrid-Huesca (aunque solo sea por mayor proximidad y mayor frecuencia). Sin embargo las de Huesca las sacan sin problemas y las de Calatayud... búscalas por algún lado

Hola a todos

Os queria hacer una serie de preguntas a vosotros, que sois entendidos de este tema,

El futuro corredor Ave Cantabrico-Mediterraneo, exactamente que seria una linea de alta velocidad entre Valencia y Bilbao ??; al mismo estilo de la linea Madrid-Barcelona ??

Para realizar este corredor, tendrian que realizar vias nuevas por todo el recorrido, o se utilizarian las vias ya existentes entre Valencia-Zaragoza ??

Se conoce el trazado exacto de la linea?, las ciudades por las que va a pasar?. Supongo que será salir de Bilbao y luego tendria paradas en Vitoria-Pamplona-Zaragoza-Teruel-Valencia ???
http://img208.imageshack.us/img208/8409/dibujomag.jpg (http://img208.imageshack.us/i/dibujomag.jpg/)


La verdad que para Zaragoza tener un AVE directo a Pamplona y Bilbao y por el otro extremo a Valencia seria importantisimo, si ya somos una ciudad centralizada, con esta infraestructura seriamos el epicentro de un gran circulo que abarcaria 20 millones de personas.

Saludos.

Por partes...

actualmente lo que está en obras es una vía de alta velocidad (con las mismas características, por decirlo de esta manera) desde Madrid al País Vasco. Está en servicio el tramo Madrid-Valladolid y desde allí la vía continuaría hacia las inmediaciones de Palencia, tendría una desviación y se están construyendo (actualmente hay tramos en obras en ambas direcciones) vías de alta velocidad tanto hacia León-Gijón como hacia el País Vasco. En el País Vasco la vía iría de Miranda de Ebro hacia Vitoria y desde allí enlazaría con la conocida como Y vasca. Esto es, salidría de Vitoria hacia el norte y poco después se separaría tanto hacia Bilbao como hacia San Sebastián e Irún con un trazado con el que también son posibles recorridos directos desde Bilbao hacia San Sebastián.

Por otra parte, está encima de la mesa, y si no me equivoco, encargándose la redacción del proyecto, de una vía que, saliendo de Plasencia de Jalón continuase hacia Tudela, Pamplona y fuese a enlazar con la Y vasca. Este trazado, que está relegado actualmente a un segundo plano a la espera de acabar la vía a Valencia, los tramos citados, a Gerona, Vigo y no sé si alguno más (vamos, que no hay dineros para hacer todo simultáneamente) tendría características de vía de alta velocidad.

Lo que hubiese entre Zaragoza y Valencia es una incógnita de mucho cuidado. Puede que a algún político le diese un arrebato y nos construyese una vía con las mismas características aunque creo que muchisimos foreros nos daríamos con un canto en los dientes si acabasen de rectificar algunos tramos del recorrido y la electrificasen de tal manera que pudieran circular Alvias por ella o trenes similares. Vamos... que no iríamos a 300 pero que el avance sería increíble en cualquier caso.

No obstante, y habiendo tantisimas obras "en lista de espera" cualquier declaración que hagan de esta línea y no sea económicamente asumible, es papel mojado.

En la radio he oído a mediodía que en el Zaragoza - Teruel se va a poner a 200km/h salvo en algunos tramos. Esto para los nuevos trenes a partir de septiembre.

En la radio he oído a mediodía que en el Zaragoza - Teruel se va a poner a 200km/h salvo en algunos tramos. Esto para los nuevos trenes a partir de septiembre.

Sobre la via actual ??; supongo que no parará en todos los pueblos??

Con respecto a lo comentado por Alserrod, parece que se esta avanzando mas rapido en el tramo norte, Y vasca, Pamplona, etc; ¿se podria afirmar que se podra viajar en Ave de Zaragoza a Bilbao, antes que de Zgz a Valencia ?

:nuts::nuts::nuts:

Sobre la via actual ??; supongo que no parará en todos los pueblos??


El trazado actual entre Teruel y Zaragoza tiene tramos con velocidades máximas de 200 km/h, por ejemplo la salida de Zaragoza. Se trata de un tren que saldrá de Huesca (entre Tardienta y Zaragoza también hay esa limitación de velocidad) y solo parará en Zaragoza y Teruel para llegar a Valencia, sin parar en ninguna localidad más.

habrá tramos a los que vaya a esa velocidad, tramos en los que tenga que reducir, etc... pero en su conjunto el recorrido entre Teruel y Zaragoza será bastante competitivo, tanto por el tipo de tren como por el tiempo.




Con respecto a lo comentado por Alserrod, parece que se esta avanzando mas rapido en el tramo norte, Y vasca, Pamplona, etc; ¿se podria afirmar que se podra viajar en Ave de Zaragoza a Bilbao, antes que de Zgz a Valencia ?


Sí rotundo.

Ya hay tramos desde hace un año ya autorizados a 200 Km/h en el trayecto Zaragoza-Bifurcación Teruel-Teruel.

Con respecto al eje Cantábrico-Mediterraneo, yo creo que puede ser un eje con una aceptación muy grande, no tanto como el MAD-BCN pero tampoco mucho menos. Se unirían Bilbao,Zaragoza y Valencia y eso ya sería sinónimo de éxito, no sólo de Madrid y Barcelona vive España.

EDITO: Y además todos los trayectos hacia Cataluña desde Pais Vasco pasarían por Zaragoza, y ahí tambien habrá muchas conexiones de AVE, vamos que vamos a tener AVEs hasta en la sopa :nuts:

Con respecto al eje Cantábrico-Mediterraneo, yo creo que puede ser un eje con una aceptación muy grande, no tanto como el MAD-BCN pero tampoco mucho menos. Se unirían Bilbao,Zaragoza y Valencia y eso ya sería sinónimo de éxito, no sólo de Madrid y Barcelona vive España.

EDITO: Y además todos los trayectos hacia Cataluña desde Pais Vasco pasarían por Zaragoza, y ahí tambien habrá muchas conexiones de AVE, vamos que vamos a tener AVEs hasta en la sopa :nuts:

A ver si se nos va a quedar pequeña la Intermodal.

Por cierto, Alserrod, ¿cuantas vias de ancho internacional tiene Delicias?

4 vías? :)

De verdad es que con tanto tren, esto se va a parecer a Atocha!:banana:^^

4 vías? :)

De verdad es que con tanto tren, esto se va a parecer a Atocha!:banana:^^



4 para pasajeros y no sé si una o dos más (me fijaré la próxima vez pero creo que solo una más) para servicios y mantenimiento.

Además creo que se podría (aunque no lo hayan hecho) hacer en muchos casos que cada vía se accediese desde un andén diferente.


Ancho ibérico cuatro justitas.

El futuro corredor Ave Cantabrico-Mediterraneo, exactamente que seria una linea de alta velocidad entre Valencia y Bilbao ??; al mismo estilo de la linea Madrid-Barcelona ??

Creo que no. Lo que se pretende hacer en el Cantábrico-Mediterráneo es lo que el Gobierno llama velocidad alta, para distinguirla de la alta velocidad, que sería el AVE. Creo que se pretende una infraestructura mixta para pasajeros y mercancías que permita circular a velocidades de entre 220-250 kms/h (por encima de esas cifras ya sería alta velocidad). Los corredores AVE están concebidos únicamente para pasajeros y a una velocidad de hasta 350 kms/h.

Si, está orientado más para mercancías. Delicias no se quedará pequeña con la 2ª Estación en la feria... pero ojalá

Creo que no. Lo que se pretende hacer en el Cantábrico-Mediterráneo es lo que el Gobierno llama velocidad alta, para distinguirla de la alta velocidad, que sería el AVE. Creo que se pretende una infraestructura mixta para pasajeros y mercancías que permita circular a velocidades de entre 220-250 kms/h (por encima de esas cifras ya sería alta velocidad). Los corredores AVE están concebidos únicamente para pasajeros y a una velocidad de hasta 350 kms/h.


dividamos el tramo en dos partes: cantábrico-Zaragoza y Zaragoza-Mediterráneo.

El primero tendrá todas las características de vía de alta velocidad. Ante la duda, basta con leerse las notas de prensa que ha publicado el ministerio de fomento donde licita la redacción del proyecto de estos tramos de línea y aparecen sus características.
Será un tramo que permita al País Vasco unirse con Aragón, con Cataluña e incluso con Madrid por otro trayecto.
Será también un tramo que permita ir desde Barcelona hasta Vigo exclusivamente por vías de alta velocidad sin pasar por Madrid (aunque dando un rodeo mayor que el de ahora).

El segundo es una incógnita. En el peor de los casos nos quedamos como ahora y entonces podría haber algún tren del estilo del Madrid-La Coruña (que utiliza parcialmente la alta velocidad y tiene tracción diesel) que fuese entre Bilbao y Valencia.
En el mejor de los casos, una línea de 300 km/h.
Y... casos intermedios: rectificación de algunos tramos, mantenimiento de 200 km/h en todo el trayecto, electrificación, duplicación de la vía.
De la duplicación de la vía no se habla nada pero sí de la electrificación. Hasta Teruel harían falta dos subestaciones, una en el Jiloca y otra en Cariñena.

Pero lo dicho... todo es papel mojado, nada concreto y hay un mundo por medio de opciones.

Yo creo que no hay tantas incógnitas. La alta velocidad en España es o AVE, que ya sabemos lo que es (corredores exclusivamente para tráfico de pasajeros a una velocidad de hasta 350 kms/h) o lo que llama Fomento "corredor ferroviario de altas prestaciones", que se tratará de una infraestructura mixta pasajeros-mercancías con velocidades de hasta 250 kms/h. El Cantábrico-Mediterráneo aparece definido por Fomento como lo segundo:

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/60D46BB8-516F-4A56-966E-1F15D61155D0/12150/0506023.pdf

Y la pregunta es ¿y en que categoria está el AVE a Zaragoza-Tardienta-Huesca? ¿Como denominas a semejante ******? Por que los politicos y renfe lo denominan AVE y pagas el mismo promedio por kilometro....

Y la pregunta es ¿y en que categoria está el AVE a Zaragoza-Tardienta-Huesca? ¿Como denominas a semejante ******? Por que los politicos y renfe lo denominan AVE y pagas el mismo promedio por kilometro....

:lol::lol:

Tu mismo le has dado un nombre : Semejante Mierd.a

sí, pero no se paga el mismo precio por kilómetro. Las tarifas de Renfe son muy retorcidas pero no se paga lo mismo... por lo menos en el ave.

http://www.radiohuesca.es/Noticia.aspx?codigo=395448

Todos los proyectos ferroviarios pendientes en Huesca no pasan de la fase de estudio
Estación Intermodal de Huesca

La llegada del AVE y la puesta en servicio de la variante han sido los últimos hitos ferroviarios que ha vivido la ciudad de Huesca. Tiene varias asignaturas pendientes y sus soluciones no pasan, desde hace años, de la fase de estudio o redacción del proyecto. Estamos refiriéndonos a la ampliación de la zona ferroviaria de la estación intermodal, del desdoblamiento del tramo Huesca-Tardienta y del cargadero de PLHUS. A ello hay que sumar el túnel en Sierra Caballera y las pretensiones de conexión internacional.

No hay novedades respecto a la ampliación de la estación intermodal, una obra necesaria para poder acoger más trenes AVE (en la actualidad sólo un tren puede entrar en condiciones en la estación oscense). El Ministerio de Fomento encargaba en su día otro estudio, el correspondiente al desdoblamiento de la vía entre Huesca y Tardienta.

La ciudad también está pendiente de las obras, que todavía han de iniciarse, para la construcción en la Plataforma Logística de un apeadero ferroviario para mercancías (un cargadero, para ser más exactos).

Fuera del término municipal de Huesca, se está estudiando la posibilidad de construir un túnel a través de Sierra Caballera para hacer más directa la línea Huesca-Sabiñánigo-Canfranc. Se han estado realizando sondeos geológicos, que forman parte de un estudio de viabilidad técnica y económica.

También suma varios estudios la reapertura del ferrocarril internacional del Canfranc y la Travesía Central del Pirineo (proyecto de túnel ferroviario de baja cota).

El fuego obliga a cortar los AVE de Madrid a Zaragoza

Un incendio que ha comenzado en la provincia de Guadalajara ha obligado a cortar la línea del tren de alta velocidad (AVE) Madrid-Zaragoza a su paso por la provincia de Soria, han informado fuentes de la Junta de Castilla y León.

Según dichas fuentes, el incendio ha comenzado a las 14. 30 de este miércoles en el municipio alcarreño de Garbajosa y se ha propagado con rapidez a la provincia de Soria.

El fuego que ha obligado a cortar la línea férrea se localiza en el paraje de Benamira, perteneciente al término municipal soriano de Esteras de Medinaceli.

Un portavoz de Renfe explicó permanecen parados en las estaciones más próximas en el momento que se acordó su parada. Los pasajeros permanecen dentro de los convoyes atendidos por personal de Renfe y en todo momento están siendo informados de la situación.

http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/un_incendio_guadalajara_obliga_cortar_los_ave_madrid_zaragoza.html

Unas fotillos de Delicias:

http://img50.imageshack.us/img50/5236/dsc00186m.jpg
http://img268.imageshack.us/img268/2987/dsc00191u.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/7497/dsc00193erx.jpg

Perdonar la calidad, las hice a espaldas de un segurata(ultima)

A las 5 de la mañana, en la vía 6, había un regional, cercanías que hacen de regionales y un civia con lo que el civia duerme en Delicias para no estorbar el paso de los otros trenes, como los tren hotel, en el Portillo

Salu2

http://www.diariodelaltoaragon.com/NoticiasDetalle.aspx?Id=582160

HUESCA.- El Partido Popular exige a Renfe y al Ministerio de Fomento que aumenten las frecuencias y mejoren los horarios de los trenes Avant que unen Huesca y Zaragoza. Reclama, asimismo, que se adopten las medidas necesarias para que la vía entre la capital oscense y Tardienta sea de verdad de alta velocidad para que el tiempo de viaje de estos trenes (en teoría, AVE de distancias medias) se reduzca de 45 a 20 ó 25 minutos.

El senador del PP por el Alto Aragón, Roberto Bermúdez de Castro, ha informado de que las líneas actuales apenas registran una media del 7 por ciento de ocupación. Las mejores cifras son del 9 por ciento. Son datos, indicó ayer en una rueda de prensa, aportados por el Ministerio de Fomento a una pregunta suya formulada en la Cámara Alta. Las cifras corresponden a octubre del año pasado (y el senador criticó la falta de actualización de las mismas en la respuesta), pero resultan significativas. Supone, dijo el parlamentario, la mejor muestra de la inadecuación de las líneas Avant a las demandas reales de la población.

Los horarios, dijo, no sirven para quienes se trasladan de Huesca a Zaragoza a trabajar, aunque sí en sentido contrario, y su duración y frecuencias los hacen poco atractivos a cualquier hora, apuntó.

Bermúdez de Castro dijo que el Gobierno del PP, con el ministro Francisco Álvarez Cascos en el Ministerio de Fomento, se comprometió a establecer líneas de Ave entre Huesca y Zaragoza con una duración de 21 minutos Pero el Gobierno socialista, añadió, tardó tres años en cumplir este compromiso, sin que, además, la línea sea de alta velocidad. Para que el tramo Huesca-Tardienta sea efectivamente de Ave, es necesario implementar medidas de control y seguridad, afirmó Bermúdez de Castro.

No se trata, dijo, de sustituir la actual vía de tres raíles, que tanta polémica suscitó en su día. El senador aseguró que en una comparecencia en la Comisión de Infraestructuras del Senado, el propio Morlán reconoció que era una buena solución y que se iba a utilizar en otros puntos de España. Agregó Bermúdez que en la misma comparecencia, dijo el secretario de Estado de Infraestructuras que no estaba previsto, de momento, desdoblar la vía entre Huesca y Tardienta.

^^Supongo que ya se habrá hablado por aquí de esto pero como es posible que los trenes Avant tarden lo que tardan (42 minutos?) de Huesca a Zaragoza, es que son 75 kilómetros!! aunque no sea realmente alta velocidad, los trenes pueden ir a 250 km/h. Creo que había una explicación a este problema.

De todos modos, estamos en lo de siempre, nos hacen una infraestructura "justica" que no mejora en casi nada a lo que había y luego dicen que como van a mejorarlo si no lo coge casi nadie, en fin, pescadilla que se muerde la cola.

¿Pensais que si hubiera buenos horarios por la mañana, al medio día y por la tarde y el tren tardase esos 21 minutos prometidos lo cogería mucha más gente?

^^ Sin duda que aumentaria y mucho la demanda de ese tren si el tiempo de recorrido solo fuera de 20 minutos. Por ejemplo, hay muchos aficionados del Real Zaragoza que bajan desde Huesca cada 15 dias a ver el futbol. Si les pones un tren que el viaje les dura 20 minutos, en lugar de los 45 minutos del coche pues seguro que lo cogen. Otro ejemplo son los trabajadores del parque Walqa que tienen que ir y venir todos los dias con el coche. Si un viaje en tren les cuesta 20 minutos tambien les supondria un gran avance. Diariamente hay mucha gente que hace el trayecto Huesca-Zaragoza para trabajar, si no es a Huesca capital si a Zuera, Villanueva, San Mateo, Cadrete, etc; es por tanto que un cercanias a Huesca podria ser muy importante. El cercanias no va a tardar 20 minutos, pero si 50 parando en todos los pueblos, y ese es un gran avance.

^^Supongo que ya se habrá hablado por aquí de esto pero como es posible que los trenes Avant tarden lo que tardan (42 minutos?) de Huesca a Zaragoza, es que son 75 kilómetros!! aunque no sea realmente alta velocidad, los trenes pueden ir a 250 km/h. Creo que había una explicación a este problema.

De todos modos, estamos en lo de siempre, nos hacen una infraestructura "justica" que no mejora en casi nada a lo que había y luego dicen que como van a mejorarlo si no lo coge casi nadie, en fin, pescadilla que se muerde la cola.

¿Pensais que si hubiera buenos horarios por la mañana, al medio día y por la tarde y el tren tardase esos 21 minutos prometidos lo cogería mucha más gente?

es que es lamentable que la "LAV" actual solo permita una velocidad media de 100km/h en los 75 kilometros que separan huesca de zaragoza.

Renfe pone en servicio un Trenhotel entre Gijón y Barcelona que reduce dos horas el tiempo de viaje del Estrella actual

Renfe pondrá en servicio el próximo domingo, día 26, dos nuevos Trenhotel entre Gijón y Barcelona --uno en cada sentido-- que permitirán reducir dos horas el tiempo de viaje respecto al tren Estrella 'Pío Baroja', al cual sustituye, y mejorar el confort para los viajeros. Según informó la compañía, el domingo comenzará a circular en el sentido Barcelona-Gijón y a partir del lunes, en ambos sentidos.

Los Trenhotel dan nombre a los servicios nocturnos de alta gama de Renfe, diseñados para llegar a las capitales de destino aprovechando la noche para dormir y despertando en el centro de la ciudad elegida a primera hora de la mañana.

El nuevo Trenhotel dispone de ancho variable, lo que le permitirá circular entre Zaragoza y Barcelona por la línea de Alta Velocidad, donde podrá desarrollar velocidades máximas de 200 kilómetros por hora.

El tren saldrá de la estación de Gijón Cercanías a las 20.48 horas, de Gijón Jovellanos a las 20.54 y de Oviedo a las 21.26 horas. Tiene prevista su llegada a la estación de Barcelona Sants a las 8.08 horas.

Además, realiza paradas en las estaciones de León, Sahagún, Palencia, Burgos Rosa de Lima, Logroño, Calahorra, Castejón de Ebro, Tudela de Navarra, Zaragoza Delicias, Lleida Pirineus y Camp de Tarragona. En sentido contrario, este tren saldrá de Barcelona Sants a las 20.45 y llegará a Gijón Cercanías a las 8.30 horas.

Estos trenes disponen de servicio de cafetería y restaurante. La oferta de plazas es de 224, distribuidas del siguiente modo: 36 plazas sentadas Turista, 120 plazas Camas Turista de cuatro personas, 48 Camas Preferente y 20 plazas en Camas Gran Clase con ducha.

Renfe ofrecerá importantes cupos de plazas para su venta por medio de las tarifas promocionales "Web" (compra por Internet antes de 15 días) y "Estrella" (compra antes de una semana), lo que permite obtener billetes Gijón-Barcelona desde 22,95 euros.

Los asturianos disponen de este modo de dos servicios diarios con Barcelona, el Trenhotel que comienza el domingo y el tren Alvia que comenzó a funcionar el 15 de septiembre de 2008 y que permite el enlace con Barcelona desde León y que permitió reducir también dos horas el tiempo de viaje con la Ciudad Condal.

http://www.europapress.es/asturias/noticia-renfe-pone-servicio-trenhotel-gijon-barcelona-reduce-dos-horas-tiempo-viaje-estrella-actual-20090724153850.html

^^Supongo que ya se habrá hablado por aquí de esto pero como es posible que los trenes Avant tarden lo que tardan (42 minutos?) de Huesca a Zaragoza, es que son 75 kilómetros!! aunque no sea realmente alta velocidad, los trenes pueden ir a 250 km/h. Creo que había una explicación a este problema.

De todos modos, estamos en lo de siempre, nos hacen una infraestructura "justica" que no mejora en casi nada a lo que había y luego dicen que como van a mejorarlo si no lo coge casi nadie, en fin, pescadilla que se muerde la cola.

¿Pensais que si hubiera buenos horarios por la mañana, al medio día y por la tarde y el tren tardase esos 21 minutos prometidos lo cogería mucha más gente?

Esta tarde esperando a gente en la estación ha llegado el Avant de Huesca que llega a las 19:45 y si no se me ha escapado nadie sólo venían 3 pasajeras (o al menos son las que han subido por las escaleras mecánicas, no se si alguien habrá bajado por el parking). Comparado con los cerca de 200 pax que venían de Madrid en la plataforma de al lado... En fin, que algo falla en la línea si un viernes por la tarde el tren viene practicamente vacío.

Esta tarde esperando a gente en la estación ha llegado el Avant de Huesca que llega a las 19:45 y si no se me ha escapado nadie sólo venían 3 pasajeras (o al menos son las que han subido por las escaleras mecánicas, no se si alguien habrá bajado por el parking). Comparado con los cerca de 200 pax que venían de Madrid en la plataforma de al lado... En fin, que algo falla en la línea si un viernes por la tarde el tren viene practicamente vacío.

Te digo que falla:

-ALOSA ofrece un precio más competitivo en autobus
-Los tiempos de viaje son los mismos, o muy parecidos.
-El autobus aparte deparar en Delicias hace 2 o 3 paradas por Zaragoza, permitiendo mayor movilidad.
-El autobus si funciona como una lanzadera de cercanias durante todo el día.

Te digo que falla:

-ALOSA ofrece un precio más competitivo en autobus
-Los tiempos de viaje son los mismos, o muy parecidos.
-El autobus aparte deparar en Delicias hace 2 o 3 paradas por Zaragoza, permitiendo mayor movilidad.
-El autobus si funciona como una lanzadera de cercanias durante todo el día.

Alosa ofrece alrededor de 30 viajes por sentido entre Zaragoza y Huesca, aunque hay algunos de los autobuses que llegan hasta Jaca, pero vamos que la mayoría de la gente va y viene de Zaragoza a Huesca y viceversa. Supongo que los buses iran bastante bien de ocupación porque sino habrían reducido las frecuencias.

Para que un cercanias funcionase tendrían que competir en frecuencias, precio y, sobre todo, en tiempo, el bus tarda una hora y te deja en el centro, el tren debería reducir ese tiempo y dejarte como mínimo en Goya. Aunque también es verdad que esto podría ser un nuevo caso como la línea a Casetas, la gente puede preferir el bus porque hay más frecuencias.

De todos modos, yo soy partidario de un cercanias entre las dos ciudades y mejorar los horarios de los Avant y sobre todo la rapidez, en fin, no se si veremos esto algún día.

http://www.radiohuesca.es/Noticia.aspx?codigo=395652


La Travesía Central por el Pirineo será una de las prioridades de la Presidencia Española de la Unión Europea

El secretario de Estado para la Unión Europea, Diego López Garrido, ha clausurado la Academia Europea de Jaca, donde ha señalado que la Travesía Central por el Pirineo Aragonés, será una de las prioridades de la Presidencia española de la Unión Europea que va a tener en primer semestre del próximo año.

Como temas globales la presidencia española va a tener dos objetivos, la salida de la crisis y el cambio climático, Va a ser una presidencia que va a contar con la celebración de importantes eventos internacionales como las cumbres con Estados Unidos y la cumbre Iberoamericana.

En cuanto a objetivos particulares se encuentran fomentar la redes de comunicaciones transeuropeas a través de la energía y las comunicaciones físicas, a través del Pirineo y el Mediterráneo Concretamente Diego López Garrido ha manifestado que se quiere impulsar la Travesía Central por el Pirineo Aragonés. Uno de los primeros pasos que se van a dar es conocer el trazado que tendrá esta travesía.

Lopez garrido ha recordado que hay una aportación española de 5 millones de euros para realizar los estudios lleven a un trazado definitivo.

El último viaje del Talgo cierra un capítulo de la historia ferroviaria

Un importante capítulo de la historia ferroviaria española concluirá cuando el emblemático Talgo III, el de la franja roja, haga su último viaje de Irún (Guipúzcoa) a Barcelona tras más de 40 años en servicio, que serán recordados con nostalgia por muchos aficionados a los trenes.

Alumbrado por la ingeniería más puntera de mediados de los sesenta, este tren fue en su día el más rápido, el más moderno y el más exclusivo. Ahora, el último de sus convoyes que continúa en activo es el "Miguel de Unamuno", aunque en tan sólo unas horas le llegará una merecida jubilación.

Hay quien considera que la entrada en funcionamiento de este modelo para cubrir el itinerario entre Madrid y Barcelona marcó un antes y un después en el devenir ferroviario de nuestro país, de mayor trascendencia incluso que el que supuso el salto a la Alta Velocidad.

Para situar el nacimiento de este exponente de la ingeniería española en su verdadero contexto, es necesario remontarse más de cuatro décadas atrás, hasta 1964, el mismo año en que la selección española de fútbol consiguió su primera Eurocopa, en una disputada final frente a la Unión Soviética, gracias al gol de Marcelino.

Los plateados vagones de diseño futurista del Talgo III vieron pasear por sus modernos interiores las primeras minifaldas y los pantalones de campana que condicionaron la moda de aquella generación marcada por la "beatlemanía".

Ya en aquella época era capaz de llegar a los 160 kilómetros por hora, todo un récord, y fue precisamente un Talgo III arrastrado por la locomotora "Virgen del Carmen" el primer medio de transporte en circular a 200 kilómetros por hora en suelo español.

Su diseño, basado en un sistema de rueda libre, le otorgaba una comodidad y una suavidad que aún hoy se puede percibir en sus vetustos vagones.

José Luis López, que trabajó durante doce años como director general de Tecnología de la compañía Talgo, recuerda que la gente que lo utilizaba no decía "he venido en tren", sino "he venido en el Talgo", como forma de alardear ante sus conocidos.

Esto da una idea del "estatus" que representaba este transporte, que, según comenta López, llegó a convertirse en símbolo del incipiente desarrollo tecnológico español.

En sus inicios, sin embargo, no fue un tren al alcance de cualquiera. Era necesaria cierta capacidad económica, por encima de la media, para permitirse el lujo de viajar en un Talgo III en aquella España inmersa aún en la dictadura franquista.

José Félix Colado, vicepresidente de la Asociación de Amigos del Ferrocarril del Bidasoa, no oculta su "pena porque con él se va una imagen característica del ferrocarril español".

Se trata sin embargo de un sentimiento que se entremezcla con la "alegría" que produce saber que los trenes siguen evolucionando, y "lo que no evoluciona, muere", asegura Colado con expresión agridulce.

Al relevo del veterano tren llega un nuevo y moderno Alvia que reducirá en dos horas y 52 minutos el tiempo empleado por el viejo Talgo para ir de Irun a Barcelona, que necesita más de ocho horas para completar este trayecto.

El "Miguel de Unamuno" tiene un futuro aún incierto. Puede que algún museo lo reclame, quizá sea conducido a un cementerio de trenes en Zaragoza donde será desguazado, aunque también existe la posibilidad de que sea vendido a Argentina para continuar allí su periplo sobre los raíles.

En cualquier caso, el "plateado de la franja roja" llegará mañana a la estación de lo que se convierte en pasado y en historia, ese lugar hecho de recuerdos en el que siempre hay un rincón para los viejos y buenos trenes.

http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/0922d_el_ultimo_viaje_del_talgo_cierra_capitulo_historia_ferroviaria.html

http://www.heraldo.es/uploads/imagenes/detalle/_talgo_22439b0b.jpg

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=514001

Construcciones y Vías inicia al fin las obras de la segunda estación del AVE
25 operarios trabajan desde la semana pasada en el movimiento de tierras.La primera fase está en plazo para finalizar en el primer trimestre del 2010.


Construcciones y Vías ya ha comenzado los primeros trabajos de la primera fase de la segunda estación del AVE en Zaragoza. Por fin, después de más de tres meses de espera, desde que el 5 de abril se adjudicara el contrato por 4,4 millones de euros y un plazo de ejecución de ocho meses. El pasado día 13 desembarcaron 25 trabajadores --seis de ellos conductores de maquinaria y el resto peones de obra-- de la contratista en la zona de zanjas, próxima a los talleres de Adif en Pla-Za, para "empezar con el movimiento de tierras y el acopio de gran parte de los materiales que serán necesarios".

Así lo indicaron a este diario responsables de la propia empresa a pie de obra, que ayer seguían trabajando junto a varios montones de balasto, centenares de traviesas de hormigón y algunos tramos de vía que se encuentran repartidos en la parcela ya delimitada de la plataforma logística de Zaragoza. "Aunque llevamos aquí desde la semana pasada, estamos en una fase inicial, de preparativos, y se centran ahora en el desnivel que existe en el terreno", señalaron.

Aunque han pasado más de tres meses desde que se anunciara, por parte del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) la adjudicación del contrato (por unos 650.000 euros menos que el presupuesto de licitación), su cometido está en plazo para poder acabar esta primera fase de la estación en Pla-Za "durante el primer trimestre del 2010", aunque fuentes próximas a la dirección de obra indicaron que "no se descarta que pueda estar acabada esta primera fase antes de finalizar el 2009".

Los trabajos no se podían iniciar en la zona hasta que no se cumpliera el plazo de 15 días dado por el Ministerio de Fomento para someter a información pública el expediente para la expropiación forzosa de más de seis hectáreas de terreno, necesarios para la ejecución de estos primeros trabajos de la segunda estación del AVE. Así, la resolución fechada el 29 de junio daba de plazo hasta el día 13 de julio.

Las obras de esta primera fase comprenden la creación de un nuevo trazado para ancho convencional, en doble vía y con una longitud de 1,6 kilómetros, la prolongación de las obras de drenaje transversal y la retirada de la vía actual de ancho ibérico. Con la separación que quede entre vías se construirá, en las siguientes fases, el apeadero.

http://www.radiohuesca.es/Noticia.aspx?codigo=395652


La Travesía Central por el Pirineo será una de las prioridades de la Presidencia Española de la Unión Europea

A mi Maroto ya no me vende otra vez la moto, ya está bien de jugar continuamente con la ingenuidad de los votantes , deberíamos denunciarlos !!

Yo ya no me creo nada tampoco, y me remito alo que han hecho.Dar antes prioridad a todo dejando lo nuestro de lado.

este es el resumen de cambios que ha habido en Zaragoza y que se implantan desde este fin de semana:


- Barcelona-Zaragoza-Pamplona-San Sebastián-Irún

2 alvia por sentido diarios (hasta ahora había un alvia y un Talgo III, el tren más antiguo de España)

Salidas de Zaragoza hacia Irún a las 9:34 y 18:47
Llegadas a Zaragoza desde Irún a las 11:53 y 19:56


Barcelona-Zaragoza-Logroño-Bilbao

Idéntica situación a la de Irún: 2 alvia por sentido, sustituyendo un Talgo III. Estos Alvia continúan a Barcelona por la vía de alta velocidad.



Zaragoza-Salamanca

Se elimina el Talgo III Barcelona-Salamanca y en su lugar se dispone de un Talgo más moderno entre Zaragoza y Salamanca (los viajeros con origen/destino Barcelona, Tarragona y Lérida tienen la posibilidad de enlace garantizado con tren AVE).
No es un tren tan moderno como el alvia, altaria, etc... pero es lo que hay. Hay que tener en cuenta que el tramo entre Medina del campo y Salamanca no está electrificado lo que limitaba muchisimo las opciones.

Salida de Salamanca 6:40 y llegada a Zaragoza a las 12.29
Salida de Zaragoza 14:20 y llegada a Salamanca a las 20:06


Barcelona-Zaragoza-Gijón

Se sustituye el tren nocturno Estrella por un nuevo Trenhotel, idéntico al que ya funciona hacia La Coruña y Vigo (lástima que hasta León tengan unos horarios muy similares pues hasta ahora había dos horas de diferencia que podían hacer que te decantases por uno u otro tren). Este tren va por vía de alta velocidad entre Zaragoza y Barcelona.
La rama de este tren estrella a Salamanca que circulaba dos veces por semana se elimina.

Con estos cambios, el único tren de larga distancia que atraviesa el túnel de Goya-Fleta es el estrella Madrid-Cerbere.



Con estos cambios entre Zaragoza y Logroño se gana una frecuencia en trenes de larga distancia. Esto se debe a que hasta ahora el tren que iba a Salamanca era el mismo que uno de Bilbao y ahora pasan con horarios diferentes (en dirección a Zaragoza casi a la misma hora pero en dirección a Logroño a horarios bien diferentes).

Una cuestión, el Costa Brava entre Madrid y Portbou, sólo circula en la fecha indicada por Renfe o circula durante todo el año? porque hace poco vi un tren hotel entre Madrid y Barcelona y ahora en la web no aparece:bash:

Una cuestión, el Costa Brava entre Madrid y Portbou, sólo circula en la fecha indicada por Renfe o circula durante todo el año? porque hace poco vi un tren hotel entre Madrid y Barcelona y ahora en la web no aparece:bash:

El Costa Brava es un tren de circulación diaria. Hace unos años había un TrenHotel que unía Barcelona con Madrid que contaba con servicio Autoexpresso, que fue suprimido.

el costa brava circula todo el año. De hecho, ha tenido siempre tantisima demanda que ha llegado a ser de los poquisimos trenes en funcionamiento durante nochebuena y nochevieja (para este año ni idea pues está programado hasta el 13 de diciembre de momento, como el resto de trenes).

De todas maneras, salvo que a alguien le interese ir a Gerona o resto de la costa Brava y le vengan los horarios de maravilla, cualquier opción de AVE+regionales es mejor, tanto en variedad de horarios como en confort.

El trenhotel (Madrid-Barcelona) solamente desapareció hace unos cuatro años más o menos y es de esperar que en unos años más, cuando se prolongue la línea de alta velocidad, desaparezca el costa Brava y en su lugar se prolonguen algunos AVE hasta Gerona y Figueras (serían unas dos horas de viaje desde Zaragoza).

Gracias a todos! :)

Me confundí con el Tren Hotel que se dirige a Sevilla y creía que hacia parada en Chamartín, pero rodea la ciudad sin pasar por la capital española :)

Gracias a todos! :)

Me confundí con el Tren Hotel que se dirige a Sevilla y creía que hacia parada en Chamartín, pero rodea la ciudad sin pasar por la capital española :)


no para en Madrid por comodidad de renfe porque supondría tener operativa la estación de Atocha para solo un tren (o un par) en toda la noche. Sin embargo estoy convencido de que alguno se subiría... incluso más que en otras estaciones que sí para.

Que a veces a alguno le viene bien coger el tren a horas intempestivas

Pues algún AVE a Madrid por la noche estaría bastante bien y sobre todo más económico :cheers: hace una semana en Delicias, a las 5 de la mañana, me colé desde la estación de buses hasta la salida de los trenes, el panorama de la estación daba un poco de miedo :lol: eso sí, había bastantes guardias de seguridad. Alguien ha utilizado algún tren a altas horas de la madrugada desde Delicias?

Salu2!

Respondo simultáneamente dos mensajes:



Supongo que ya se habrá hablado por aquí de esto pero como es posible que los trenes Avant tarden lo que tardan (42 minutos?) de Huesca a Zaragoza, es que son 75 kilómetros!! aunque no sea realmente alta velocidad, los trenes pueden ir a 250 km/h. Creo que había una explicación a este problema.



Sí, existe una explicación. La línea entre Zaragoza y Tardienta no es de alta velocidad-300 km/h como las conocemos. Se cruza a nivel con otras vías, atraviesa apeaderos y sus características son diferentes, absolutamente diferentes de las de la línea AV Madrid-Barcelona.
En definitiva, hay que hacerse a la idea de que es una línea "convencional" pero de ancho internacional, lo que permite a los trenes de alta velocidad (y por lo tanto de ancho internacional) continuar por allí, bajando su velocidad pero sin pasar por ningún intercambiador.
La línea desde Tardienta hasta Huesca es "de tercer carril". Esto es, todo tipo de trenes comparten esa vía. Uno de los carriles es común a todos los trenes y, según sea un tren de ancho internacional (AVE y Avant) o de ancho ibérico (regional, mercancías, etc...) usarán, del otro lado, el raíl interior o exterior.

En consecuencia, la velocidad máxima permitida entre Zaragoza y Tardienta es de 200 km/h y entre Tardienta y Huesca es de 160 km/h.

Con ello, el tiempo que se tarda es el mínimo posible con la infraestructura existente. Fijaos que tanto AVE como Avant tardan lo mismo.




De todos modos, estamos en lo de siempre, nos hacen una infraestructura "justica" que no mejora en casi nada a lo que había y luego dicen que como van a mejorarlo si no lo coge casi nadie, en fin, pescadilla que se muerde la cola.

¿Pensais que si hubiera buenos horarios por la mañana, al medio día y por la tarde y el tren tardase esos 21 minutos prometidos lo cogería mucha más gente?



Esos 21 minutos no se conseguirán nunca. Bueno, sí, con una inversión increíble que ahora mismo no forman parte del mapa de infraestructuras. Huesca se consiguió aproximar a la alta velocidad en el año 2004 (diciembre) pero con una infraestructura "justica", una infraestructura que lo que permitía era que los trenes fuesen directos a Huesca sin cambiar de ancho... aunque corriendo menos de lo que corren en otros sitios. Esa línea tan "rara" está pensada para conectarla con Madrid. Se consigue que un tren salga de Madrid y llegue a Huesca olvidándose de cruzarse con trenes regionales, mercancías, etc... (salvo en el tramo pasado Tardienta). La velocidad a partir de Zaragoza disminuye considerablemente pero si se evalúa en un concepto Madrid-Huesca, sigue resultando de lo más competitivo.

¿Es positivo o negativo tener una infraestructura tan "justica"?. Solo el tiempo lo dirá. En 2004, poco después de la inauguración de la línea Madrid-Lérida, ya se cambiaba el viejo Diurno por un flamante Altaria. Poco después, cuando llegaron los primeros ave "patos", uno de ellos ya iba directito a Huesca.
Otras localidades "próximas" a la línea de alta velocidad Madrid-Barcelona aún no tienen conexión alguna por alta velocidad (valga la redundancia). En algunos casos se soluciona con un intercambiador (casos de Pamplona y Logroño) y en otros casos inexistente (Tortosa, Soria).

La infraestructura ha sido justica... pero nos ha permitido aprovecharla al máximo desde el primer día.


^^ Sin duda que aumentaria y mucho la demanda de ese tren si el tiempo de recorrido solo fuera de 20 minutos. Por ejemplo, hay muchos aficionados del Real Zaragoza que bajan desde Huesca cada 15 dias a ver el futbol. Si les pones un tren que el viaje les dura 20 minutos, en lugar de los 45 minutos del coche pues seguro que lo cogen. Otro ejemplo son los trabajadores del parque Walqa que tienen que ir y venir todos los dias con el coche. Si un viaje en tren les cuesta 20 minutos tambien les supondria un gran avance. Diariamente hay mucha gente que hace el trayecto Huesca-Zaragoza para trabajar, si no es a Huesca capital si a Zuera, Villanueva, San Mateo, Cadrete, etc; es por tanto que un cercanias a Huesca podria ser muy importante. El cercanias no va a tardar 20 minutos, pero si 50 parando en todos los pueblos, y ese es un gran avance.



aclaremos temas de tiempos...

el AVE y el Avant tardan lo que tardan y punto. No se puede rascar más. La única manera de rascar algo más sería hacer una línea absolutamente nueva. ¿Cuánto se rascaría?. No sé... para una línea tan corta quizá se rasque algo... pero no mucho. Para que os hagáis una idea, la línea de "alta velocidad" Madrid-Toledo está construida bajo especificaciones de 250 km/h pues se estima que un tren en un recorrido tan corto difícilmente consigue semejantes velocidades, los avant tienen esa limitación de velocidad, etc... y sale caro construir líneas de 300 km/h para recorridos cortos. No solo por la infraestructura en sí sino también por los trenes.
Por poner un ejemplo, el avant a Calatayud va a 250 km/h, el AVE a 300 km/h. ¿Qué diferencia hay de tiempos?. Poca, ¿Y de dineros?. Mucha... el avant cuesta muchisimo menos por no requerir tanta velocidad.


Bajar de 40 minutos en tren de Zaragoza a Huesca es semejante osadía que es difícil plantearla por lo comentado.
Además, hay que tener en cuenta que el viaje será siempre "de estación a estación". En el mejor de los casos, y en un futuro, se podrá coger el avant en Goya y tener un recorrido de centro a centro de ciudades aceptable en 40 minutos, un tiempo que te haga pensarte coger el coche a diario o que sea cómodo y recurrente para los que se tengan que desplazar aunque sea de forma ocasional.

No obstante, aún teniendo una parada en el centro de Zaragoza, si yo tuviese que ir a Walqa seguiría yendo en autobús, que me dejase en la puerta sin necesidad de transbordar. Vamos, que bastante con tener que madrugar para currar... cuanto más cómodo mejor. Y lo mismo sucede con el "bus de trabajadores" que tiene Alosa. Cuando es un viaje repetitivo (incluye universitarios, etc...), cuanto más corto y cómodo sea el viaje mejor. Esto incluye desplazamiento desde tu casa a la parada, transbordos, desplazamiento al lugar de destino.
El autobús tiene la ventaja de que, aún tardando un poquito más, te deja en muchos más puntos.
Yendo a Huesca te deja en Walqa. Si trabajas allí, yo no me lo pensaba.
Viniendo a Zaragoza, dos autobuses salen con varias paradas en Huesca para recoger viajeros y hasta seis paradas en Zaragoza para dejarlos. La gente se baja en la que más le convenga y, si le queda en la puerta del curro, ahí que se queda y si no, transbordo... pero con la ventaja de que puedes elegir muchas paradas.


Son temas en los que el tren no puede competir.
Bueno, sí que puede competir... mezclando la red de cercanías con el avant, pero ni Zaragoza tiene población suficiente para esa red de cercanías, ni Huesca tiene población suficiente paras unas frecuencias decentes de avant... así que es el pez que se muerde la cola



Hay una cosa que sí es a tener en cuenta. Lo expuse en el hilo general de ferrocarriles. Si tanto la línea Avant a Calatayud como a Huesca tuviesen el doble de trenes (o sea, un tren específico para cada línea) estoy convencido de que aumentarían exponencialmente los pasajeros...
pero convence de eso a los de renfe...

Bueno, Alserrod, sabes más del Canfranc que yo ;)

Al AVE le cuesta casi diez minutos salir de Miraflores hacia Huesca, por lo que en otros 10 minutos (20 min.) no llegaría a Huesca. Aun así son posibles reducciones de algunos minutos, pero con la línea actual - por Tardienta, hay varios condicionantes técnicos que no hacen factible mucha más reducción.

Una anécdota: ayer me adelantó (!!) el Canfranero que bajaba a Zaragoza, y debió llegar a Sabiñánigo antes que nosotros.
Claro que luego... llegué a Zaragoza, aparqué, me fui tranquilamente a la estación y lo vi llegar :) Aun con todo en fin de semana el tren tiene bastante ocupación.

Otra cosa que se podría mejorar es la intermodalidad con algunos horarios de Alosa y los AVE de Huesca.

Unas fotillos de Delicias de hace más de una hora:
Andenes de Delicias:
http://img10.imageshack.us/img10/3448/foto0038j.jpg
Avant a Huesca:
http://img107.imageshack.us/img107/3733/foto0042.jpg
Tren con destino Teruel entrando por la vía 6:
http://img43.imageshack.us/img43/7749/foto0056y.jpg

Saludos!

Adrián :cheers:

Mirad lo que me he encontrado hace una hora de pruebas en Tudela, venía de Castejón y se ha vuelto para allí:

http://img35.imageshack.us/img35/4533/img0017y.th.jpg (http://img35.imageshack.us/i/img0017y.jpg/)
http://img248.imageshack.us/img248/9060/img0018m.th.jpg (http://img248.imageshack.us/i/img0018m.jpg/)


Por supuesto, el Regional en servicio de Pamplona a Zaragoza era una incómoda 440 de cercanías con sus 5 asientos como rocas por fila.

Quizá sean los nuevos regionales, no? :banana:

Quizá sean los nuevos regionales, no? :banana:

Es una 449 de las nuevas, quizás baje de CAF.
Saludos :)

El tren que reemplazó al AVE directo gana usuarios

Zaragoza perdió centralidad para sumar 105 viajeros más en 18 días.

La reestructuración de horarios en la línea del AVE ha reportado los resultados deseados por Renfe aunque haya tenido que sacrificar la centralidad de la que gozaba Zaragoza con los trayectos con inicio o final de trayecto en la estación de Delicias. Han elevado la ocupación en trenes tan importantes para la capital aragonesa como el primero del día, que antes salía a las 7.00 horas directamente desde la intermodal en dirección a Madrid y ahora lo hace 15 minutos más tarde porque sale desde Barcelona. Incluso ha obtenido más clientes en la capital aragonesa. Así, la maniobra ha tenido como efecto, en los primeros 18 días desde que se implantó (el pasado 1 de julio), que ahora suben en ese primer convoy 104 personas más que antes.

APORTACIÓN CATALANA El balance en este periodo de tiempo es "muy positivo", según destacaron fuentes oficiales de Renfe, sobre todo porque "ahora este mismo tren lo han utilizado 1.657 personas más saliendo desde la estación barcelonesa de Sants. Es la aportación de la capital catalana a este nuevo trayecto, que apenas representa un tercio del total.

La mayor parte de las plazas las siguen ocupando pasajeros que suben a este primer tren del día en la estación intermodal de Delicias. En concreto, en estos 18 primeros días lo han utilizado 3.505 usuarios, mientras que anteriormente, cuando enlazaba directamente Zaragoza con Madrid, subían una media de 3.401 viajeros en ese mismo periodo de tiempo.

Con estos datos, si la ocupación media de esta primera circulación del día rondaba el 42,5% de media, el incremento es "más que notable" ya que ahora representa más del 64,5% de las 8.000 plazas ofertadas. La conclusión para Renfe es obvia: "Se ha aumentado el número de plazas ocupadas al permitir coger este tren a los usuarios de Barcelona".

Era el objetivo marcado por Renfe para esta reestructuración de horarios, aunque sin duda beneficia a los clientes potenciales que genera en Cataluña, más que el efecto positivo que pudiera tener en Aragón. En Zaragoza, incluso, se preveía registrar un descenso en el número de usuarios ya que, retrasa la llegada a Madrid en 15 minutos más que antes con el tren directo. Un riesgo que la compañía ferroviaria asumió con la confianza de que habría muchos más nuevos viajeros saliendo desde Barcelona. La centralidad que representaba para Aragón no formaba parte de los efectos negativos de esta medida.

Aún así, este nuevo trayecto (el primero del día en la línea) también ha sido utilizado por 139 personas para viajar desde Barcelona a Zaragoza. Son los que, durante estos 18 primeros días, han bajado a las 7.15 horas en la estación de Delicias.

Un comentario del EPA:
EPA un poquito de moderacion en tu entusiasmo por toda media del Gobierno central, que sino se te ve el plumero.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=514951

Más fotos de Delicias

http://img132.imageshack.us/img132/1995/foto0075n.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/5996/foto0078c.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/899/foto0080e.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/3457/foto0081v.jpg
:cheers::cheers:

Que majo este ultimo tren xd

Pues había bastante movimiento en el ave a Madrid, aunque iba con demora de 15 minutos. Desde las 18:10h, han pasado por Delicias: Avant, TRD, 3 cercanías y 2 aves :banana:

^^guapas las fotos Adpg



En este caso, el resultado visual es maravilloso, con un espacio interior donde se desarrolla la actividad inmenso conseguido mediante una arquitectura tectónica que se sustenta en una arquitectura perimetral estereotómica que alberga los servicios.

Luego, para salvar las diferentes alturas se plantean unas rampas generosas que otorgan esa linealidad al plano que a además de no ejercer de cicatriz horizontal, le aportan esa plasticidad racionalista en la que bailan todos los módulos, taquillas,

Tambien ese juego plástico de cubos de colores brillantes en la pared interior norte... de quitarse el sombrero.

Y que me decis del efecto lienzo,... la vieja estación sobre el blanco cielo inmaculado.... que orgásmo de arquitectura.

Lastima que en lo funcional no tuvieran en cuenta esas pequeñas cosas que a los grandes arquitectos se les suele pasar por alto y que a la gente mundana, la que se ensucia los zapatos diariamente en esta estación tenemos que sufrir.

El concepto generador de diseño está concebido erroneamente desde el principio, y es que me llama la atención, cada vez que pienso en la estación, que F dispusiera la estación longitudinalmente en vez de transversalmente a las vias del tren.

Casi todas las estaciones disponen sus servicios transversalmente, de esta forma acortan los transeptos al mínimo disponiendo todo lo más cerca posible.

Por no hablar del problema secundario que resulta de disponga la boca de entrada a la estación al Oeste.... es que nadie le habló del cierzo.

De esa concepción inicial fallida llegan luego los problemas de circulación que tiene la estación, a los que ya, si luego le añades el infracalculo de núcleos de comunicación vertiical, la inexistencia de plazas de parking gratuito (en una estación pública... por favor), la pobre ergonomía de los elementos en contacto con el usuario.... en fin.

El parquin es gratuito los primeros minutos, y hay un pasillo elegante que atraviesa transversalmente la estación. Del coche al tren y del tren al coche. Está bien concebida y su funcionalidad está demostrada, por lo menos en mi caso. Otra cosa es que te quieras "correr" viendo la estación. (por lo de orgásmico)

Pero si hasta en Grancasa tienes dos horas gratuitas... y en Delicias 15 cochinos minutos que no dan para absolutamente nada.


El parquin es gratuito los primeros minutos, y hay un pasillo elegante que atraviesa transversalmente la estación. Del coche al tren y del tren al coche. Está bien concebida y su funcionalidad está demostrada, por lo menos en mi caso. Otra cosa es que te quieras "correr" viendo la estación. (por lo de orgásmico)

El parquin es gratuito los primeros minutos, y hay un pasillo elegante que atraviesa transversalmente la estación. Del coche al tren y del tren al coche. Está bien concebida y su funcionalidad está demostrada, por lo menos en mi caso. Otra cosa es que te quieras "correr" viendo la estación. (por lo de orgásmico)

no si... correr ya corro por los pasillos de la estación ... del parking a las taquillas... y de las taquillas al parking... (es broma...los compro por internet):ohno:ajjaja

el pasillo vertical que comunica los dos parking, ese tan "elegante"... me temo que F nunca quiso que tuviera la importancia funcional que tiene, me baso básicamente en dos cosas, el inicio y el final de ese pasillo... el hall de las taquillas es espléndido (creo que es un error que no tenga luz natural en mi opinión) pero que el acceso a las mismas sea directamente desde el parking lúgrube y gris de la zona sur no contribuye a reforzar su importancia... y como colofón el hall de acceso al parking norte... es desastroso, tanto por los materiales empleados como por su importancia en espacio...

por otra parte, la invasión del pasillo que realiza el elemento servidor de las máquinas de detección de equipaje... las vallas... ejem.. me parece que estropea mucho el espacio e indica que F quiso que "eso" tuviera un uso secundario, que fuera el "culo" que nadie ve de la estación, d otra forma hubiera cuidado la integración de los embarques en la rampa de acceso y nunca estropeando ese "elegante" pasillo como se está haciendo ahora... para eso F es muy cuidadoso.

además, si F hubiera pensado que ese pasillo era tan importante, hubiera introducido más actividad ahí que no fuera la de servicio, podría haber incorporado tiendas, información, ...

no deja de llamar mi atención que justifiques la funcionalidad de la estación con un pasillo que resulta que es TRANSVERSAL a las vias del tren, es decir que en el fondo me estas dando la razón, el diseño generador de la estación debería de haber sido transversal.

lo siento FAVLA, sigo pensando que F se equivocó en ese aspecto y que además, irónicamente, me parece que en lo que menos esfuerzo dedicó, el "culo" de la estación, es el elemento que funcionalmente más le da sentido a la estación, y es un pasillo TRANSVERSAL, lo que evidenca su error una y otra vez.

al tiempo

Si no quiero defender a nadie. Yo como lo uso normalmente, y si tengo que ir a buscar o dejar a alguien desde luego me meto en el parquin.

Hay cosas que creo que todavía tienen solución y es una entrada directa a ese hall desde la plaza sin sentido de fuera. En cualquier ciudad lógica, esa plaza cubriria la estación más importante de metro de la urbe y estaría llena de vida.

Funcionalidad desde luego tiene poca a no ser que la conozcas. Si algo tiene defendible, es que su interior es ya una imagen de Zaragoza, por la que es reconocible. Hasta que sales de ella y no sabes dónde estás.

Si no quiero defender a nadie. Yo como lo uso normalmente, y si tengo que ir a buscar o dejar a alguien desde luego me meto en el parquin.

Hay cosas que creo que todavía tienen solución y es una entrada directa a ese hall desde la plaza sin sentido de fuera. En cualquier ciudad lógica, esa plaza cubriria la estación más importante de metro de la urbe y estaría llena de vida.

Funcionalidad desde luego tiene poca a no ser que la conozcas. Si algo tiene defendible, es que su interior es ya una imagen de Zaragoza, por la que es reconocible. Hasta que sales de ella y no sabes dónde estás.

sobre lo que remarco en negrita, si con el pasillo ese os referis al transfer que atraviesa por debajo la estacion, sí que hay una entrada directa desde la plaza de fuera, al menos yo la he usado una vez.

En la Plaza quizá haya más de un acceso. Nunca me he fijado, pero quizá sean estos que están acristalados:
http://img24.imageshack.us/img24/1463/foto0077c.jpg
:):)

Sí, en uno de esos cubos hay escaleras mecánicas y ascensores que bajan al transfer. ¿Por cierto las taquillas de estas zonas las van a abrir algun año de estos o está aplazado sine die?

La segunda estación del AVE atraerá a 381.000 viajeros en su primer año

Un estudio indica que cuando Arcosur se consolide serán casi 800.000 usuarios.Su ubicación, cerca del ´by-pass´ de Pla-Za, captará un 5% más de pasajeros.

Casi 400.000 personas utilizarán la estación del AVE de Pla-Za en su primer año de actividad. Esta es la estimación que maneja el Ministerio de Fomento, basado en un estudio encargado al Gobierno de Aragón --y que este ya ha remitido--, en el que se garantiza la viabilidad del proyecto, por la demanda potencial que tendrá en la ciudad. No en vano, la capital aragonesa será la primera ciudad española en contar con dos estaciones del AVE.

Su construcción se apoya en criterios económicos y su emplazamiento es su principal garantía, sobre todo por su proximidad al by pass ferroviario (que evitará atravesar el centro de la ciudad y permite reducir el tiempo del trayecto), y también a Pla-Za, el aeropuerto, la Feria de Muestras y el futuro barrio de Arcosur, donde se espera que vivan más de 100.000 personas en el futuro, cuando culmine su desarrollo urbanístico.

Precisamente este es un hito en el que también se ha fijado este estudio, marcándose inicialmente el año 2023 como fecha aproximada. Así, cuando lleve más de diez años abierta la segunda estación del AVE, la demanda potencial podría duplicarse hasta alcanzar 783.438 viajeros que suban o bajen en Pla-Za.

El análisis, y los resultados, parten de la hipótesis de que todos los trenes que cubren el eje Madrid-Barcelona tendrán parada en Zaragoza y que el número de circulaciones por sentido será similar a la actual relación Madrid-Sevilla, que tiene 25 servicios diarios por sentido.

MÁS PLAZAS AL AÑO
El número de plazas ofertadas será de 23.200 cada día y, considerando que la tasa de ocupación será similar a la de los últimos años, en torno a un 60%, se prevé que el corredor noreste del AVE tenga una demanda superior a los cinco millones de usuarios. De ellos, los viajeros de Madrid y Barcelona representan el 70%, por lo que la demanda estimada en los trayectos desde y hasta Zaragoza corresponde a un porcentaje cercano al 30%, más de 1,5 millones de plazas por sentido, y tres millones de usuarios al año (que suban o bajen en la capital aragonesa).

Los últimos datos de Renfe indican que Delicias ya supera los 2,2 millones de viajeros al año. Además, de cara al 2023 se estima que esta cifra aumentará, con una tasa de crecimiento interanual del 3%, hasta los 4,47 millones de pasajeros en relaciones con Zaragoza. Esto supone duplicar los registros actuales, aunque en esta variable influye las decisiones que adoptará Renfe en el futuro, sobre mantener o ampliar las circulaciones de Zaragoza. Y de momento, lo último que ha hecho es suprimir los trayectos directos hasta Madrid.

Con todo, el estudio parte de la hipótesis de la mitad de las plazas que se ocuparán en la capital aragonesa irán en función del empleo y la otra mitad según los hábitos de la población. Por eso, de los tres millones de viajeros anuales que se esperan, la demanda que se prevé para la nueva estación (381.000 pasajeros) se lograría porque de 1,5 millones de pasajeros, un 20% (304.800) serán ciudadanos que preferirán salir o llegar hasta allí que hacerlo en Delicias; y el resto (76.200) lo representan los viajeros que se atraerán por motivos laborales, un 5% de la otra mitad de usuarios anuales (1,5 millones).

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=515686

No centralices tanto en F el diseño de la estación ya que también fue coautor V. No se si F sabrá algo de Ferrocarriles, pero te aseguro que V si.

En el concurso de diseño de la estación había algunos condicionantes que impedían diseños como los que sugieres, que me parecen acertados, por eso exsten los fallos que existen en este edificio.

No centralices tanto en F el diseño de la estación ya que también fue coautor V. No se si F sabrá algo de Ferrocarriles, pero te aseguro que V si.

En el concurso de diseño de la estación había algunos condicionantes que impedían diseños como los que sugieres, que me parecen acertados, por eso exsten los fallos que existen en este edificio.

disculpa mi ignorancia, ¿F y V que es? No entiendo el mensaje!

disculpa mi ignorancia, ¿F y V que es? No entiendo el mensaje!

Ferrater y Valero, los padres de la criatura.

Disculpada. Yo prefiero hablar con los apellidos completos, pero me ha dado por seguirle la corriente a d...

Malestar entre los viajeros del Talgo 4 por la falta de asignación de asientos numerados

Los usuarios de la nueva conexión férrea a Barcelona en AVE desde Zaragoza lamentan el "fallo de organización de Renfe" a la hora de realizar el trasbordo en Zaragoza Delicias

Hace poco más de una semana, un Talgo de cuarta generación se incorporaba al servicio entre Salamanca y Zaragoza, y desde ahí enlazar por AVE con nuevas paradas en Lleida, Camp de Tarragona y Barcelona. De esta forma, y gracias a la mediación de Fevesa con Renfe y el Ministerio, se conseguía recortar el viaje en unas tres horas, para un total de ocho. SALAMANCA24HORAS ha querido conocer la opinión de los usuarios. A día de hoy, la salida aragonesa convence a los viajeros por la reducción horaria y por la comodidad que ofrece la línea de Alta Velocidad Zaragoza-Barcelona.

Sin embargo, algunos califican el Talgo 4 como "muy inestable" y aseguran que “no es tan cómodo”. Pero las mayores molestias para los usuarios que regresaban ayer en esta línea provenientes de Barcelona son los “fallos de organización” de Renfe a la hora de asignar asientos numerados. Al realizar el trasbordo de media hora en la estación de Zaragoza para tomar el tren directo hacia la ciudad charra, los viajeros no hallaban un asiento concreto y fueron reubicados de forma constante durante el trayecto hasta Salamanca.

“Te dan vagones, pero no te asignan asiento, entonces se produce toda una confusión y todo el mundo reclama”, alegaba un usuario recién llegado de la Ciudad Condal. En este sentido, el mismo viajero señalaba que todo esto genera “mucha dificultad, molestias e incomodidad”. Otro de los turistas se mostraba indignado y espetaba que “es absurdo que te vendan un billete directo sin asiento”.

Por otro lado, otros indicaban que en la estación de Zaragoza había personal de ayudas para facilitar la conexión, no obstante, aunque éstos sí apuntaban en qué vía debían colocarse los viajeros, no les señalaban qué asiento tomar. Por tanto, algunos tildaban ayer el trayecto de “horroroso y patético” por todo el caos que genera esta falta de organización. “Había más gente que plazas”, asegura molesto uno de los turistas.

Puntos favorables

A pesar de todo, muchos coinciden en señalar que lo mejor de la nueva conexión férrea a Barcelona en Ave desde Zaragoza es el propio Tren de Alta Velocidad, que ofrece una comodidad y velocidad difícilmente comparables al Talgo 4. Gracias a éste, se ha conseguido la reducción de once a ocho horas, algo que los viajeros consideran “realmente beneficioso”.

El precio de los billetes, disponibles en la web de Renfe (www.renfe.es), supone además una notable reducción con las tarifas planteadas en un primer momento. El servicio entre Salamanca y Barcelona cuesta ahora entre 64,20 y 74,10 euros, en función de si el trayecto en AVE desde Zaragoza tendrá o no paradas. Un importe que supone un descuento del 50% sobre las tarifas actuales del Talgo 4 Salamanca-Zaragoza y del AVE hasta Barcelona.

El Talgo 4 ofrece 220 plazas (52 en clase Preferente y 168 en clase Turista), que contrastan con las 120 plazas del Talgo 3 ‘Miguel de Unamuno’ y las 128 del Estrella ‘Pío Baroja’ (éste circulaba únicamente los viernes y los domingos).

La salida de Salamanca tiene lugar a las 6.40 horas y la llegada a Zaragoza Delicias a las 12.29. En esta estación los viajeros pueden continuar viaje en un AVE que sale a las 12.55 horas y llega a Barcelona a las 14.54. En sentido contrario, los salmantinos pueden tomar el AVE con salida de Barcelona a las 12 del mediodía para llegar a Zaragoza a las 13.51. A continuación, pueden enlazar con el Talgo 4 que sale a las 14.20 y llega a Salamanca a las 20.06 horas.

http://www.salamanca24horas.com/noticias/malestar-entre-los-viajeros-del-talgo-4-por-la-falta-de-asignacion-de-asientos-numerados-11382.html

Ferrater y Valero, los padres de la criatura.

gracias, joder pensaba que era otra cosa :lol:

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¿para cuando el museo del ferrocarril?

Aragón perderá cuatro vagones históricos por el bloqueo del Museo del Ferrocarril.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/87e76_aragon_perdera_cuatro_vagones_historicos_por_bloqueo_del_museo_del_ferrocarril.html

Unas fotitos del AVE..

http://farm4.static.flickr.com/3512/3795525185_a5858746e1_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3476/3796383696_1469a17028_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3163/3796353696_7e98b64cdb_b.jpg

Gracias por las fotos!! :banana::banana::cheers:

Muy buenas las fotos.!

guapísimas las fotos, y el tren se ve perfecto a pesar de iría a 200-275, mola el marquito difuminado creo que te voy a copiar la idea.... jejejje

yo lo he vivido en directo, en un valle cuando pasa cerca de huermeda, es impresionante es un visto y no visto

lo de F era por si acaso me equivocaba en el nombre ... jajajaja, sabía tambien que había sido una colaboración pero no sabía con quien (hasta ha resultao chic y todo) por cierto, parece que Ferrater ha hecho también la estación de florencia (hay algo en su web) y no se si estará construida ya o no.

algo curioso parece ser que tb se presento para el pabellon de la expo.

un saludo

Mira en la última se ve arcosur al fondo.......

Muy bonitas neosky

alguien sabe dondeva la estacion de AVE que estan construyendo en Zaragoza?

agradeceria plano de situación donde se vea las cales de Pla-za :lol:

podria ser en la ronda ferrocarril, tirando hacia la base aerea¿?

guapísimas las fotos, y el tren se ve perfecto a pesar de iría a 200-275, mola el marquito difuminado creo que te voy a copiar la idea.... jejejje

yo lo he vivido en directo, en un valle cuando pasa cerca de huermeda, es impresionante es un visto y no visto

lo de F era por si acaso me equivocaba en el nombre ... jajajaja, sabía tambien que había sido una colaboración pero no sabía con quien (hasta ha resultao chic y todo) por cierto, parece que Ferrater ha hecho también la estación de florencia (hay algo en su web) y no se si estará construida ya o no.

algo curioso parece ser que tb se presento para el pabellon de la expo.

un saludo

Pues no sabes lo dificil que es enfocar al tren a la velocidad que va, subido en el cabezo más alto de los alrrededores y con un cierzo fuerte de tormenta :nuts::nuts:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=516890

Dos nuevos trenes para la línea de Teruel a Valencia

Teruel La vía férrea de Zaragoza a Valencia contará a partir del mes de septiembre con dos nuevos trenes que incrementarán el confort y la seguridad en la línea, además de garantizar un servicIo más rápido. Se trata de dos convoyes diésel que se hallan en fase de pruebas desde mediados del mes de julio. Con las nuevas máquinas, los responsables de Renfe esperan acabar con los problemas que producen los trenes que actualmente están en funcionamiento y que, debido a su antigüedad, sufren numerosas averías, con el consiguiente trastorno en el servicio. E. P.

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por cierto, parece ser que el día 27 de julio retiraron oficialmente los viejos talgo

alguien sabe dondeva la estacion de AVE que estan construyendo en Zaragoza?

agradeceria plano de situación donde se vea las cales de Pla-za :lol:

podria ser en la ronda ferrocarril, tirando hacia la base aerea¿?

bufff ....reza para que alserrod vuelva pronto de vacaciones, seguro que el te lo puede decir

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=516890

Dos nuevos trenes para la línea de Teruel a Valencia

Teruel La vía férrea de Zaragoza a Valencia contará a partir del mes de septiembre con dos nuevos trenes que incrementarán el confort y la seguridad en la línea, además de garantizar un servicIo más rápido. Se trata de dos convoyes diésel que se hallan en fase de pruebas desde mediados del mes de julio. Con las nuevas máquinas, los responsables de Renfe esperan acabar con los problemas que producen los trenes que actualmente están en funcionamiento y que, debido a su antigüedad, sufren numerosas averías, con el consiguiente trastorno en el servicio. E. P.

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por cierto, parece ser que el día 27 de julio retiraron oficialmente los viejos talgo

Los 2 trenes son los TRD que sustituyen a los regionales actuales o dos nuevos servicios? otra noticia para rellenar del EPA :bash:
Estamos esperando para saber los horarios del nuevo servicio sin paradas entre Teruel y Zaragoza

Por cierto, estoy viendo los horarios del tren Zaragoza-Teruel y los horarios cambian, adelántandose los trenes 15 minutos, quizá ea fallo de la web de renfe

El parquin es gratuito los primeros minutos, y hay un pasillo elegante que atraviesa transversalmente la estación. Del coche al tren y del tren al coche. Está bien concebida y su funcionalidad está demostrada, por lo menos en mi caso. Otra cosa es que te quieras "correr" viendo la estación. (por lo de orgásmico)

¿Que su funcionalidad está demostrada? Vestíbulos llenos de esquinas que impiden ver nada más allá de 20 metros, señalética cuasi inexistente, cientos de metros a recorrer para ir de una punta a otra, etc. Me he recorrido multitud de estaciones por centroeuropa y no he encontrado desastre semejante.

Y te lo dice uno que todos los días se pega 8 horas currando allí. Que no soy alguien que pasa de vez en cuando... :lol:

Sí, en uno de esos cubos hay escaleras mecánicas y ascensores que bajan al transfer. ¿Por cierto las taquillas de estas zonas las van a abrir algun año de estos o está aplazado sine die?


El cubo grande (por así decirlo) es el acceso directo desde la plaza al aparcamiento y al tránsfer.

El resto de cubos son salidas de emergencia desde las dos plantas del aparcamiento, aunque en la práctica se usen más como salidas y entradas, a secas (sin lo de "emergencia").

El uso de las taquillas del tránsfer está aplazado sine die (vamos, que dudo que lo vean nuestros nietos...).

Un saludo.

alguien sabe dondeva la estacion de AVE que estan construyendo en Zaragoza?

agradeceria plano de situación donde se vea las cales de Pla-za :lol:

podria ser en la ronda ferrocarril, tirando hacia la base aerea¿?

La que se está haciendo es la de la Feria, no la de Plaza, y va, junto a la feria de muestras donde se juntan las vías de ancho ibérico y de ancho internacional. Sería a partir de este punto hacia el este, es decir, de ahí a la derecha.
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=41.621644,-0.982382&daddr=&hl=es&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=41.62157,-0.982203&sspn=0.017324,0.038581&ie=UTF8&t=h&z=15

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=516890

Dos nuevos trenes para la línea de Teruel a Valencia

Teruel La vía férrea de Zaragoza a Valencia contará a partir del mes de septiembre con dos nuevos trenes que incrementarán el confort y la seguridad en la línea, además de garantizar un servicIo más rápido. Se trata de dos convoyes diésel que se hallan en fase de pruebas desde mediados del mes de julio. Con las nuevas máquinas, los responsables de Renfe esperan acabar con los problemas que producen los trenes que actualmente están en funcionamiento y que, debido a su antigüedad, sufren numerosas averías, con el consiguiente trastorno en el servicio. E. P.

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por cierto, parece ser que el día 27 de julio retiraron oficialmente los viejos talgo

Ayer pasé con el AVE por los talleres de Renfe de PLAZA y tienen 3 o 4 trenes nuevos de media distancia. Y efectivamente, según mis fuentes (un trabajador de ese taller) creen que 2 son para Aragón. Concretamente son de la serie 599. El aumento de capacidad va a ser tremendo.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/599_en_Vitoria-Gasteiz.jpg/800px-599_en_Vitoria-Gasteiz.jpg
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_599_de_Renfe

Vaya tren :banana: mucho mejor que los que tenemos ahora sin duda :cheers::cheers:

¿Que su funcionalidad está demostrada? Vestíbulos llenos de esquinas que impiden ver nada más allá de 20 metros, señalética cuasi inexistente, cientos de metros a recorrer para ir de una punta a otra, etc. Me he recorrido multitud de estaciones por centroeuropa y no he encontrado desastre semejante.

La funcionalidad de una estación no consiste en si los vestíbulos tienen muchas esquinas (las obras de reforma, por cierto, deben comenzar en breve, con el plan aquel de poner tiendas y mover todo a donde están las peceras) o si hay un problema de señalética. La funcionalidad de la estación, fuera de eventuales problemas no estructurales, radica en la diferenciación de los flujos de pasajeros de tal modo que permite funcionar como si fuera una estación de metro sin ningún problema, y eso es crucial para una línea de alta velocidad que tiene que soportar grandes tráficos de cada tren, en cada tren se mueve muchísima gente que entra y sale y todos tienen un rápido acceso. Para mí, un ejemplo de estación no funcional es Puerta de Atocha, donde Renfe necesita emplear muchísimo más tiempo para los trenes por estar en fondo de saco, y donde los flujos de pasajeros no son ni la mitad de ágiles que en Zaragoza. Y eso, más allá de las costosas obras que están empezando a hacer, no tiene una solución tan rápida como la de colocar bien los carteles. (Dicho sea de paso, Atocha hasta que no te la conoces no es que sea tampoco la quintaesencia de la señalética y no me voy a poner a contar batallitas porque no es plan...)

La que se está haciendo es la de la Feria, no la de Plaza, y va, junto a la feria de muestras donde se juntan las vías de ancho ibérico y de ancho internacional. Sería a partir de este punto hacia el este, es decir, de ahí a la derecha.
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=41.621644,-0.982382&daddr=&hl=es&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=41.62157,-0.982203&sspn=0.017324,0.038581&ie=UTF8&t=h&z=15


Gracias, queda algo lejos del aeropuerto, una línea de cercanias por la avd. diagonal iria genial para una completa intermodalidad. Llegaría a ésta estación tambien el tranvia desde Arcosur?

Gracias, queda algo lejos del aeropuerto, una línea de cercanias por la avd. diagonal iria genial para una completa intermodalidad. Llegaría a ésta estación tambien el tranvia desde Arcosur?

La estación de PLAZA irá previsiblemente cerca de este punto:
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=41.640794,-0.974615&daddr=&hl=es&geocode=&gl=es&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=41.639084,-0.972033&sspn=0.017319,0.038581&ie=UTF8&t=h&z=15

Las Cercanías al Aeropuerto es algo que no aparece en ningún plan y del tranvía a la estación de la Feria de Muestras tampoco hay nada previsto.

La funcionalidad de una estación no consiste en si los vestíbulos tienen muchas esquinas (las obras de reforma, por cierto, deben comenzar en breve, con el plan aquel de poner tiendas y mover todo a donde están las peceras) o si hay un problema de señalética. La funcionalidad de la estación, fuera de eventuales problemas no estructurales, radica en la diferenciación de los flujos de pasajeros de tal modo que permite funcionar como si fuera una estación de metro sin ningún problema, y eso es crucial para una línea de alta velocidad que tiene que soportar grandes tráficos de cada tren, en cada tren se mueve muchísima gente que entra y sale y todos tienen un rápido acceso. Para mí, un ejemplo de estación no funcional es Puerta de Atocha, donde Renfe necesita emplear muchísimo más tiempo para los trenes por estar en fondo de saco, y donde los flujos de pasajeros no son ni la mitad de ágiles que en Zaragoza. Y eso, más allá de las costosas obras que están empezando a hacer, no tiene una solución tan rápida como la de colocar bien los carteles. (Dicho sea de paso, Atocha hasta que no te la conoces no es que sea tampoco la quintaesencia de la señalética y no me voy a poner a contar batallitas porque no es plan...)

A ver, es evidente que no todo se reduce a que haya más o menos esquinas pero lo que está claro es que cuanto más diáfano sea un vestíbulo, mejor será el desplazamiento por el mismo. No es lógico que cada día me entren a la oficina del orden de 70-80 personas preguntando por las taquillas o el acceso a las vías, cuando se encuentran a menos de 15 metros. Pero claro, hasta que no estás delante no se ven.
En el vestíbulo de salidas no medimos las distancias por metros, no... Aquí todo se reduce a una cuestión de esquinas:
- "Oiga, ¿los baños?" "Sí, mire, al doblar esa primera esquina".
- "Disculpe, ¿las taquillas?" "Sí, mire, el pasillo en diagonal, pues la segunda esquina a la izquierda".
- "Esto..., ¿tienen consignas?" "Sí, mire, el pasillo en diagonal, pues la segunda esquina a la derecha".
- Si buscan las vías del cercanías (pasillo en diagonal, tercera esquina a la izquierda, escondidas detrás de un módulo de oficinas), ya directamente les mandamos "al fondo del todo a la izquierda" xD

Desde mi punto de vista, todo esto acabó de fastidiarse cuando se levantaron las estructuras para las "peceras" (las salas de espera). Se comieron un montón de espacio y apenas se ve más allá del módulo que tiene uno delante. No hay más que comparar con el vestíbulo de llegadas. Con los mismos metros cuadrados, desde una esquina se ve la opuesta por lo que es muy fácil moverse por él al tener todo a la vista. En "salidas" tienes que conocértelo para no acabar preguntando por algo que probablemente tengas a la vuelta de la esquina.

No digo que tenga que haber un sólo vestíbulo. Es más, estoy de acuerdo en que separar los flujos de viajeros es interesante de cara a la explotación de la línea y la terminal. Pero creo que lo perfecto hubiera sido que ambos vestíbulos fueran transversales a las vías, no formando una diagonal en zig-zag. La prueba es que quien conoce el tránsfer habla maravillas de él, pero lo conocen cuatro gatos mal contados. Otro gallo cantaría en el vial exterior de la estación si mucha gente que deja el coche en doble fila para despedir a familiares accediera al aparcamiento y les dejara en la puerta que da al tránsfer. El vehículo no estaría más de 5 minutos dentro del parking (el conductor ni siquiera tiene que bajar del coche para validar el ticket de salida) y los viajeros estarían en el andén en 3 minutos escasos. Pero repito, esa opción no la contempla casi nadie :ohno:


Y como eso te podría hablar de muchas cosas. Así, a bote pronto, te podría hablar de los ascensores que llevan al parking desde la estación de tren. Partimos de la base de que casi nadie conoce el tránsfer y el 90% de los viajeros cuando llegan acuden al vestíbulo de llegadas, donde les esperan sus familiares.

Si llegas en tren y quieres volver hasta el coche, tienes dos opciones:
- Bajar por escaleras (nada de automáticas) hasta el nivel -2 donde está la caja del parking.
- Coger un ascensor que te deja en medio de una zona de plazas de coches de alquiler y desde la cual no tienes ninguna indicación de en que parte del aparcamiento estás y hacia donde debes tirar para llegar a la zona central (donde aparca todo el mundo).

Si llegas en coche, tienes dos opciones:
- Subir por escaleras mecánicas y andar por largos pasillos hasta el vestíbulo.
- Ir andando por las plazas del aparcamiento hasta llegar a la zona donde están aparcados los coches de las compañías de alquiler. Detrás de ellos hay una puerta donde casualmente se esconden los dos ascensores que suben al vestíbulo de llegadas. Y desde allí, recorrerte toda la pasarela (400 metros de nada) hasta la zona de salidas.

El plan C (que acaba usando mucha gente cuando le dices donde está el ascensor de subida a llegadas) es atravesar todo el tránsfer, llegar a la estación de autobuses, subir al nivel 0, y recorrer la pasarela hasta "salidas".

¿Donde quedó la famosa "tercera fase" de obras de la estación? Sí, aquella en la que se iba a terminar todo y que se usaba siempre como excusa para no hacer algo: "es que eso va en la tercera fase...". Al final, pasillos rodantes en las pasarelas OUT, escaleras mecánicas de bajada al parking OUT (las escaleras normales salen más baratas), ascensor desde el parking a "salidas" OUT (ha quedado un hueco precioso, oiga!), y más cosas que me dejo por el camino :ohno:

Ya siento el ladrillo pero os aseguro que trabajar todos los días en Delicias desespera a cualquiera con dos dedos de frente xD

Por cierto, de la reforma del vestíbulo de salidas no se ha vuelto a oir hablar desde que se anunció en Fitur, hace ya unos cuantos meses.

El caso es que hay unos locales vacíos en el lateral norte (justo enfrente del acceso con tornos a las vías de cercanías), donde se supone que iremos las dos oficinas de Atención al Cliente así como las taquillas. Pero aunque las obras deberían haber comenzado en junio, de momento no hay ninguna previsión de traslado (y digo junio porque querían tener todo listo para navidades y las obras durarían unos seis meses aproximadamente).

Otra cosa más que va para largo en esta, mi querida Delicias.

La que se está haciendo es la de la Feria, no la de Plaza, y va, junto a la feria de muestras donde se juntan las vías de ancho ibérico y de ancho internacional. Sería a partir de este punto hacia el este, es decir, de ahí a la derecha.
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=41.621644,-0.982382&daddr=&hl=es&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=41.62157,-0.982203&sspn=0.017324,0.038581&ie=UTF8&t=h&z=15


Gracias, Oto. Pensaba que la segunda estación del AVE albergaría también la parada de cercanías de PLA-ZA. Según esto, habrá una estación de cercanías en PLA-ZA y, además, la segunda estación del AVE también tendrá parada de cercanías.

Gracias, Oto. Pensaba que la segunda estación del AVE albergaría también la parada de cercanías de PLA-ZA. Según esto, habrá una estación de cercanías en PLA-ZA y, además, la segunda estación del AVE también tendrá parada de cercanías.

Bueno, la del AVE tendrá la posibilidad de ser estación de cercanías. Que vaya a serlo todavía no está asegurado, pero al menos se construye posibilitándolo (que en esta ciudad eso ya es mucho).

Bueno, la del AVE tendrá la posibilidad de ser estación de cercanías. Que vaya a serlo todavía no está asegurado, pero al menos se construye posibilitándolo (que en esta ciudad eso ya es mucho).

Es que si no te garantizas unir las dos estaciones con cercanías (al metro en esta ciudad mejor no lo mentemos por utópico), ya apaga y vámonos. Aunque en esta ciudad ya estamos acostumbrados al surrealismo.

Hablando de surrealismo, que pongan un monorail (de verdad) desde la estación del AVE hasta el aeropuerto :p.

Estaba viendo fotos de Kuala Lumpur hace un rato y se me ha ido la pinza xDDD.

Los trenes a Teruel y Valencia que no vienen de Huesca, salen del Portillo? Según la web de Renfe el Regional Zaragoza-Teruel sale del Portillo a las 19,10h, alguien sabe algo?
Fijaros:
http://img193.imageshack.us/img193/6167/7yuhj.jpg
Saludos

Los trenes a Teruel y Valencia que no vienen de Huesca, salen del Portillo? Según la web de Renfe el Regional Zaragoza-Teruel sale del Portillo a las 19,10h, alguien sabe algo?
Fijaros:
http://img193.imageshack.us/img193/6167/7yuhj.jpg
Saludos

Creo que sí. Muchas veces he ido a coger el cercanías al Portillo y el otro andén está ocupado por un tren con destino Valencia como si fuera allí donde comenzara el trayecto.

Pues llama mucho la atención, por que el túnel está muy saturado :bash: y en un principio todos los trenes que paran allí son los que van a Huesca, Barcelona o Monzón ^^

Los trenes a Teruel y Valencia que no vienen de Huesca, salen del Portillo? Según la web de Renfe el Regional Zaragoza-Teruel sale del Portillo a las 19,10h, alguien sabe algo?
Fijaros:
http://img193.imageshack.us/img193/6167/7yuhj.jpg
Saludos

Sí, salen de allí así como los regionales que salen de Delicias en esa dirección. Las vueltas también se acaban en Portillo.

El museo del tren de Vilanova, dispuesto a devolver la 'Zorrilla' a Teruel si se lo piden

http://www.heraldo.es//noticias/aragon/el_museo_del_tren_vilanova_dispuesto_devolver_zorrilla_teruel_piden.html

¿Tan fácil? Ya verás qué pronto les pega un toque el Tresserras.

Canfranc sigue sin proyecto para la futura colección mientras Aragón regala más piezas

(En el mismo enlace).

Trenes de Renfe evitaron un impacto medioambiental de 149,3 millones en 2008

http://www.soitu.es/soitu/2009/08/13/info/1250170745_060151.html

http://www.heraldo.es//noticias/aragon/el_museo_del_tren_vilanova_dispuesto_devolver_zorrilla_teruel_piden.html

¿Tan fácil? Ya verás qué pronto les pega un toque el Tresserras.



(En el mismo enlace).

Eso he pensado yo, no me pega que la devuelven sin protestar. La única explicación que encuentro es que no tiene valor, únicamente valor sentimental por su historia.

Pero aún así, me sorprende mucho, hasta que no lo vea no lo creo.... y a los precedentes me remito.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/518033_2.jpghttp://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=518033

Renfe dice que por poca demanda quitó servicios

La DGA responde a CHA que desconocía los planes de Fomento con Delicias.

14/08/2009 A.


Fomento se escuda en la pérdida de viajeros(un 15,97% menos que hace un año y una ocupación media del 39%) para suprimir trenes de alta velocidad en Zaragoza y hacer que esta deje de ser punto de origen y destino y pierda un tren a Madrid, aunque en un informe enviado a la DGA asegura que con la modificación "se pretende equilibrar la relación de Zaragoza con los dos centros económicos más importantes del país". También se defiende diciendo que de 18 conexiones con Barcelona se ha ganado una más, para "cubrir holgadamente la demanda de Zaragoza".

Este informe ha sido remitido por el Gobierno de Aragón a CHA, quien se interesó por la supresión de trenes que partían directamente de Zaragoza. El portavoz de los nacionalistas en materia de infraestructuras, Bizén Fuster, ha mostrado su preocupación por la respuesta del Gobierno central, así como por el hecho de que la DGA desconociera las intenciones de la compañía, tal y como dice en esa respuesta.


SIN CUPOS NI DESCUENTOS Fuster aseguró a este periódico que cuando comience el curso político se presentarán iniciativas para que se reconsidere esta considerable pérdida de peso específico de una ciudad "que ha hecho de la logística y de su estratégica situación" una de sus principales virtudes. Asimismo, CHA destaca que esto perjudica notablemente a los usuarios que utilizan estos trenes con asiduidad, que tienen problemas para reservar anticipadamente y obtener descuentos.

El informe de Fomento señala ambiguamente que si hubiera necesidad, "se incrementará la oferta, programando trenes en doble composición". Asimismo, el Gobierno de Aragón también responde de forma ambigua: "Se llegó al acuerdo de que los viajeros aragoneses tengan un cupo de billetes en oferta, a través de las tarifas web y estrella, y si la ocupación desciende los trayectos directos volverán a Delicias".

Pero hasta el momento lo único cierto es que se ha reducido la oferta y está generando complicaciones a los viajeros. Calatayud recibe 9 trenes para Madrid y 6 para Barcelona, mientras que Zaragoza se equipara a ciudades hasta cinco veces más pequeñas y con menos demanda, como Lérida o Tarragona. En ambas, al igual que en el caso de Zaragoza, los trenes que paran son un tercio menos de los que unen Madrid con Barcelona.


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:fiddle:
:ohno:.....dicen que al Este hay tierras donde se trabaja y pagaaaaa...:ohno:

Sin bonos, descuentos ni prioridad, entre otras cosas, podríamos decir que el AVE tiene un aceptación "extraordinaria" en la ciudad, y aún así nos tratan como... prefiero que quiten 4 aves y pongan 4 talgos, por que nos sacan los cuartos para ir a la "capital", normal, no tenemos otro medio de transporte para ir a Madrid, claro, si no quieres pasar por la A-2 tres horas...:bash: Renfe nos sigue engañando...

Pues llama mucho la atención, por que el túnel está muy saturado :bash: y en un principio todos los trenes que paran allí son los que van a Huesca, Barcelona o Monzón ^^



el regional Zaragoza-Valencia y el Zaragoza-Teruel son los únicos que, sin atravesar el túnel completo sí que paran en el Portillo. La explicación lógica es que el otro tren que va a Teruel (el que sale primero por la mañana desde Zaragoza y tiene origen en Huesca) sí que atraviesa el túnel. Para evitar confusiones de que unos trenes sí que paran allí y otros no, se ha hecho parar a los tres. El futuro tren directo Huesca-Valencia también atravesará el túnel.

De todas formas, el cuello de botella se genera en el túnel hacia Miraflores por lo que se podría hacer que los diez regionales que faltan (los seis a Tudela y los cuatro a Calatayud), parasen en el Portillo. El cuello de botella en sí sería la disponibilidad de andenes en el portillo pues solo hay dos vías y pasa el cercanías. Habría que mirar horarios pero yo creo que sería posible.

el regional Zaragoza-Valencia y el Zaragoza-Teruel son los únicos que, sin atravesar el túnel completo sí que paran en el Portillo. La explicación lógica es que el otro tren que va a Teruel (el que sale primero por la mañana desde Zaragoza y tiene origen en Huesca) sí que atraviesa el túnel. Para evitar confusiones de que unos trenes sí que paran allí y otros no, se ha hecho parar a los tres. El futuro tren directo Huesca-Valencia también atravesará el túnel.

De todas formas, el cuello de botella se genera en el túnel hacia Miraflores por lo que se podría hacer que los diez regionales que faltan (los seis a Tudela y los cuatro a Calatayud), parasen en el Portillo. El cuello de botella en sí sería la disponibilidad de andenes en el portillo pues solo hay dos vías y pasa el cercanías. Habría que mirar horarios pero yo creo que sería posible.

Gracias, eres un crack!
P.D. Siguen sin saberse los horarios del nuevo tren entre Huesca y Valencia,no?

Gracias, eres un crack!
P.D. Siguen sin saberse los horarios del nuevo tren entre Huesca y Valencia,no?


no, no se sabe nada y he de reconocer que tengo cierta curiosidad por los mismos.
Los actuales horarios entre Zaragoza y Valencia son estos:

Z T V
8:00 10:42
8:03 10:20 12:48
16:00 18:15 20:46
19:15 21:58



V T Z
6:40 9:32
9:42 12:08 14;14
15:47 18:19 20:35
18:47 21:37



En ambos casos se da lo siguiente:
- un tren entre Teruel y Valencia/Zaragoza que sale prontito por la mañana (madruga más el de Zaragoza que el de Valencia) y vuelve entorno a las siete de la tarde.
- un tren tanto desde Zaragoza como desde Valencia por la mañana (8:00 y 9:42)
- un tren tanto desde Zaragoza como desde Valencia a primera hora de la tarde (16:00)

Con todo esto, la franja más larga sin trenes es la que hay a lo largo de toda la mañana pero también es la que menos viajeros tiene siempre para este tipo de viajes.
No sabemos si va a ser un servicio realizado con un mismo tren o con dos trenes diferentes porque eso cambia mucho el panorama a la hora de planificarlo.

Ayer fui a coger un tren Teruel-ZGZ y no había disponibilidad de billetes, para que luego digan que es una línea deficitaria :lol:

Hace unos dias cogi por fin el Canfranero de la tarde, aunque no llegue hasta Canfranc solo hasta Jaca.

Al montar en Delicias me sorprendio bastante la cantidad de gente que subio, el tren iba practicamente lleno. Pense que seria por San Lorenzo, pero al llegar a Huesca apenas bajo gente, por el contrario subieron varias personas mas. Un par se quedaron sin asiento y uno de ellos, bastante perjudicado por las fiestas y que amenazaba caerse en cualquier momento sobre algun pasajero xD, le increpo al revisior diciendolo que si lo llega a saber no pagaba. Tuvo que ir de pie hasta Ayerbe donde bajo bastante gente.

Por lo demas el viaje tranquilo y el paisaje una pasada. Aunque entre tanta parada, unido a que el tren va algo despacio en algunos tramos, el viaje se hace un poco largo pero bueno ya iba mentalizado y no tenia prisa.

Habia en el tren un grupo de jovenes de Malaga que iban hasta Sabi, se les veia un poco perdidos xD. Decian (sin saberlo, aunque tenian razon) que parecia que les iba a costar mas tiempo el trayecto Zaragoza-Sabiñanigo que el Malaga-Zaragoza (vinieron en AVE)... xD

Yo lo utilicé a mediados de junio y transportaba a muy poquita gente. :bash:

hola,

en relación con los horarios de Teruel y los dos trenes directos que van a poner, me ha llegado el rumor de que, a pesar de que suprimiran paradas, hay tramos que aunque podrían ir a 50km/h solo pueden ir a 20 km/h por estar señalizados así.

También me han dicho que hay algún tramo que muchas veces se sale el tren porque la curva es muy cerrada o tiene poco radio.

Los dos trenes que van a poner, supongo que serán los 509 o algo así, que están en la fábrica y ya han hecho pruebas. (Lo que me han dicho).

El tren Regional que llega a Valencia, debe de subir a Huesca también, (no se yo...)

Vamos que esto me lo han dicho que ha dicho uno que trabaja en eso... (anda que.. )

¿Alguien sabe si suprimen estaciones?

hola,

en relación con los horarios de Teruel y los dos trenes directos que van a poner, me ha llegado el rumor de que, a pesar de que suprimiran paradas, hay tramos que aunque podrían ir a 50km/h solo pueden ir a 20 km/h por estar señalizados así.

También me han dicho que hay algún tramo que muchas veces se sale el tren porque la curva es muy cerrada o tiene poco radio.

Los dos trenes que van a poner, supongo que serán los 509 o algo así, que están en la fábrica y ya han hecho pruebas. (Lo que me han dicho).

El tren Regional que llega a Valencia, debe de subir a Huesca también, (no se yo...)

Vamos que esto me lo han dicho que ha dicho uno que trabaja en eso... (anda que.. )

¿Alguien sabe si suprimen estaciones?




Brevemente. No se suprimen estaciones, bueno paradas, porque no son estaciones sino apeaderos. De los tres trenes que hay actualmente, uno de ellos tiene muchas paradas. Es el que sale prontito de Teruel y vuelve por la tarde. Se mantienen todas las paradas (el resto de trenes no paran).

La reforma de la vía fue parcial en cuanto al trayecto. Es decir, en algunos tramos se rectificaban curvas mientras que en los dos más complejos no se hizo sino sustituir la vía y poco más por lo que la mejora no es total.

Además, hay que recordar que se trata de vía única con pocos puntos donde cruzarse trenes lo cuál limita mucho las posibilidades y hace que unos trenes tengan que esperar a otros (se intenta organizar para que lleguen a la par pero la realidad es que un solo retraso arrastra al resto).

El nuevo tren será sin paradas. Lo que está por ver son sus horarios, porque en líneas generales caben dos opciones:

- Si se presta el servicio con un solo tren, la única opción es que salga por la mañana de Valencia, llegue hasta Huesca y vuelva por la tarde. Digo que es esta la única opción porque en sentido contrario ya hay un Huesca-Valencia a primera hora y supondría tener los dos trenes con muy poca diferencia horaria. Sin embargo a una hora similar hay un Valencia-Zaragoza así que la opción más lógica sería retrasar este tren y que el Valencia-Huesca directo pasase a primera hora. Ufff.. un lío, ¿no?, pero se puede.

- Si se presta con dos trenes (un tren que hiciese un Valencia-Huesca y otro que hiciese simultáneamente un Huesca-Valencia cruzándose en algún sitio), la libertad de horarios sería mucho mayor y solo habría que ver qué horario es el mejor de todos, en cada sentido, cuándo cogerán más viajeros y cómo se complementarían mejor los horarios actuales.

La respuesta, en un mes...

Adif licita la redacción de los proyectos de supresión de 18 pasos a nivel en la provincia

Adif ha licitado la redacción del estudio de alternativas y del proyecto constructivo para la supresión de 18 pasos a nivel situados en la provincia de Zaragoza. La ejecución de estos trabajos tiene como objetivo diseñar la solución más idónea con el fin de incrementar la seguridad de vehículos, peatones y circulaciones ferroviarias, así como garantizar la permeabilidad de la infraestructura a su paso por los términos municipales en los que están situados.

La redacción de estos proyectos se inscribe en dos contratos de asistencia técnica licitados por Adif para la redacción de los estudios para la supresión de 23 pasos a nivel de la línea Madrid-Barcelona en las provincias de Soria y Zaragoza, con un presupuesto global de 594.827,6 euros (IVA excluido).

En concreto, los proyectos definirán las actuaciones necesarias para suprimir 18 pasos a nivel de la línea de ancho convencional Madrid-Barcelona, 6 de ellos situados en el término municipal de El Burgo de Ebro, 3 en Morata de Jalón y 1 en las localidades de Morés, Ricla, Fuentes de Ebro, Monreal de Ariza, Ariza, Cetina, Bubierca, Calatayud y Embid de la Ribera.

Los trabajos permitirán realizar el estudio de las alternativas con el objeto de plantear las diferentes soluciones técnicas para cada una de las actuaciones de supresión. Posteriormente, se redactarán los proyectos constructivos, con apartados específicos referidos a trazados, trabajos de geología, geotecnia, hidrología y drenajes, estructuras, servicios afectados y cerramientos en zonas urbanas, afecciones medioambientales, viales, integración urbana, paisajística y visual, además de reposición de vías pecuarias y bienes culturales y arqueológicos.

Estas actuaciones forman parte del Plan de Supresión y Mejora de Pasos a Nivel puesto en marcha por el Ministerio de Fomento en 2005, con un presupuesto total de 1.320 millones de euros.

Este Plan integra una programación que prioriza las actuaciones acorde con el nivel de riesgo de cada paso y coordina su ejecución tanto con los diferentes titulares de los viales (ayuntamientos y comunidades autónomas, fundamentalmente) como con los nuevos trazados previstos en el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT). En virtud del Plan de Supresión y Mejora de Pasos a Nivel, en el año 2012 se habrán eliminado 1.931 pasos a nivel.

La inversión tiene carácter de obra por cuenta del Estado, y se realiza dentro del Contrato Programa suscrito entre la Administración General del Estado y Adif para el período 2007-2010

http://www.europapress.es/aragon/noticia-adif-licita-redaccion-proyectos-supresion-18-pasos-nivel-provincia-20090818135934.html

Los arreglos en la línea Zaragoza-Caspe-Barcelona de Renfe ocasiona cambios en el servicio

El trayecto entre Móra la Nova y Caspe se hará mediante autobuses

Unas obras de modernización en un tramo de la línea ferroviaria Zaragoza-Caspe-Móra la Nova-Barcelona, obligarán a interrumpir el servicio en el tramo Móra la Nova-Caspe (Tarragona). Los viajeros tendrán que hacer un tramo del recorrido vía autobús. Esta modificación se presentará entre el 21 y el 30 de agosto.

Durante los días que duren las obras, el tramo entre Barcelona y Móra se realizará en tren de Media Distancia, así como el de Caspe-Zaragoza. En cambio, el tramo Móra-Caspe se realizará mediante un servicio alternativo por carretera en las estaciones comprendidas en el trayecto: Móra la Nova, Ascó, Flix, Riba-roja d'Ebre, Faió-La Pobla de Massaluca, Nonaspe, Fabara, Valdepilas y Caspe, lo que supondrá un incremento del tiempo de viaje de entre 30 y 60 minutos.

Los trabajos, que tienen un presupuesto de 252.309 euros, consisten en la renovación de 810 metros de vía que discurren en túnel, según informó hoy Adif.

http://www.elpais.com/articulo/espana/arreglos/linea/Zaragoza-Caspe-Barcelona/Renfe/ocasiona/cambios/servicio/elpepuespcat/20090819elpepunac_5/Tes

muerte a renfe.

muerte a renfe.

:shocked::shocked:

Y eso? tendrás algún motivo :)

yo que se tio, a veces me gusta agitar a las masas. pero renfe tiene un puñado de ****** y como no aragón solo sabe tragar con la boca abierta.

yo que se tio, a veces me gusta agitar a las masas. pero renfe tiene un puñado de ****** y como no aragón solo sabe tragar con la boca abierta.


pues hombre... a mí me parece de lo más lógico que para cambiar las traviesas y raíles de un túnel mantengan un plan de transporte alternativo. Si fuese de vía doble algo se podría hacer, pero es de vía única.

No es la primera vez que cortan ocasionalmente esta línea por motivos de mejora o de mantenimiento. En otras ocasiones siempre lo han hecho en fines de semana que es cuando menos gente se desplaza. Esto es, en lugar de cortarla durante ocho días seguidos han preferido cortarla durante cuatro fines de semana.


Y si aún así alguien encuentra motivos de quejarse del trato recibido en Aragón debido a estas obras, solo hacer una pequeña puntualización: El tramo realmente afectado por las obras no está situado en Aragón sino en Cataluña.

Piden que los nuevos trenes lleguen primero a la línea Zaragoza-Valencia

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/teruel/a93fa_piden_que_los_nuevos_trenes_lleguen_primero_linea_zaragoza_valencia.html

¿...y vendrá Pepiño a inaugurar el tren o lo hará Osama?

a mi esto que han hecho, (con los escasos datos de que dispongo), me parece un apaño para 5, como mucho 10 años más cuando tengan que invertir en otro apaño

creo que no ponen AVE a Teruel porque el trayecto a Valencia desde Madrid les saldría mucho más barato a los usuarios, está claro que RENFE le saca más rentabilidad a un trayecto lineal que ramificado y con menos gastos

según estas deducciones la línea Teruel-Valencia va a seguir siendo una ****** durante muuuuuchos años más si definimos ****** como -mucho tiempo-mas barato-

aunque mirado de otra forma, si poner AVE significa subir los precios un 200%... virgencica que se quede como está

OLE SUS HUEVOS!!! Ojala en Aragón los tuviéramos así de grandes.

http://erdesvan.files.wordpress.com/2009/07/salida-desde-villanueva-dia-30-de-junio3.jpg
(Imagen sacada de http://erdesvan.blogspot.com/)

http://www.elpais.com/articulo/economia/500/jornaleros/cortan/AVE/Cordoba/medida/apoyo/parados/elpepueco/20090820elpepueco_7/Tes

Unos 500 jornaleros cortan el AVE en Córdoba contra la medida de apoyo a parados

Los manifestantes consideran las ayudas insuficientes.- Tras desalojar las vías, han ocupado uina oficina de Cajasur

Medio millar de jornaleros pertenecientes al Sindicato de Trabajadores del Campo de Andalucía se han retirado de la estación de Córdoba después de haber ocupado durante algo más de una hora las vías del tren, en una protesta que ha provocado retrasos en ocho trenes del AVE.

Fuentes de Renfe han informado de que los trenes ya están circulando, aunque aún no han podido precisar el tiempo de los retrasos.

Los jornaleros protestaban por el subsidio de 420 euros puesto en marcha por el Gobierno para trabajadores que agoten el paro, que consideran insuficiente para dar cobertura a las necesidades de los parados agrícolas.

Los trabajadores del campo han cortado las vías del AVE a las 11.32 y las han abandonado poco más de una hora después.

Los manifestantes, sin embargo, han continuado con la protesta y han ocupado una oficina de Cajasur en el bulevar del Gran Capitán tras abandonar la estación de Córdoba. Fuentes de la caja cordobesa han informado de que los jornaleros se encuentran dentro de la oficina, aunque están mostrando una actitud pacífica.

Las mismas fuentes han detallado que los trabajadores han ocupado la primera planta de esta oficina bancaria, mientras que a las puertas se encuentra un dispositivo de agentes antidisturbios de la Policía Nacional para evitar que los jornaleros puedan entrar en unos grandes almacenes cercanos.

EFE - Córdoba - 20/08/2009
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Yo, es que etas protestas en las que para defender tus derechos menoscavas los de los demás... a los usuarios de esos 8 trener retrasados les habrá hecho una gracia...

Yo, es que etas protestas en las que para defender tus derechos menoscavas los de los demás... a los usuarios de esos 8 trener retrasados les habrá hecho una gracia...

:yes: :yes: :yes:

Me vuelvo loco con estas cosas, ¿cómo pueden quejarse con los subsidios que están recibiendo? Encima cortando el AVE...
Mejor que no diga lo que pienso de esta gente porque saltarían chispas

Renfe pierde viajeros en todas las líneas regionales de Aragón, salvo en la de Monzón

La mayor sangría se concentra en el corredor de Canfranc, donde la venta de billetes se ha reducido casi un 40% en lo que va de año. La media de algunos servicios no llega ni a veinte viajeros por tren

Los trenes regionales de Aragón van cada vez más vacíos sin que la compañía que los explota, Renfe, ni la Administración que los subvenciona, el Ejecutivo aragonés, adopten ningún tipo de medida para paliarlo. Todas las líneas han perdido a cientos o miles de usuarios en lo que va de año, salvo la que enlaza Zaragoza, Monzón y Lérida, la excepción que confirma la regla entre los trece servicios de Media Distancia que se prestan en la actualidad.

Los horarios, la antigüedad del material ferroviario y la escasa competitividad con la carretera por los tiempos de viajes son alguna de las razones que explican el retroceso del ferrocarril convencional, según los expertos consultados por este diarios y los sindicatos ferroviarios.
En total, los trenes regionales de Renfe dieron servicio a 1,1 millones de personas en el primer semestre del año, un 5% menos que en el mismo periodo de 2008, sin contar el Regional Exprés que comunica Zaragoza con Madrid a diario. Las cifras de explotación son testimoniales en casi todas las líneas, salvo en la de Barcelona (que circula por la vía de Caspe): solo con sus 658.582 usuarios supera a los que suman el resto de líneas de la Comunidad. La segunda más utilizada es la de Logroño, con 135.567, y la tercera, la de Valencia-Zaragoza, pero ya con solo 67.853 pasajeros.

En algunos enlaces no se llega a ocupar ni un tercio de las plazas disponibles, como evidencia la estadística oficial. Los viejos trenes diésel 'Tamagochi' que cubren el trayecto Valencia-Teruel viajan con un promedio de 20 personas, al igual que los TRD que unen Zaragoza y Jaca. En ambos casos, han llevado poco más de 7.000 personas en seis meses.

La sangría de viajeros es especialmente preocupante en el corredor entre Zaragoza y Canfranc, donde la venta de billetes se redujo casi un 40% en el primer semestre del año. De las 44.755 personas que se subieron al tren entre enero y junio de 2008 se ha pasado a tan solo 27.404 en el mismo periodo de 2009. Y la fuga de usuarios todavía es mayor en uno de los recorridos oscenses, el que une Zaragoza y Jaca, que solo ha captado a un tercio: de transportar a cerca de 25.000 viajeros en el primer semestre de 2008 a poco más de 8.000 este año, como recogen los datos oficiales. Sin ir más lejos, el jueves por la tarde, el TRD llegó a la estación de Delicias con cinco viajeros, a los que sumaron otros cuatro que se bajaron en El Portillo.

Ni siquiera ha ayudado la mejora del tramo Caldearenas-Jaca, puesto que los trenes siguen circulando a una velocidad máxima de 70 km/h al no haberse tocado el trazado, ni tan siquiera corregidas las curvas. Esto se traduce en unos tiempos de viajes excesivamente largos: los viejos trenes diésel 'Tamagochi' tardan cuatro horas en subir a Canfranc, cuando por carretera solo hay que emplear menos de dos horas.

Las cifras de explotación de la línea turolense tampoco son positivas. Se ha perdido un 8% del pasaje pese a que la renovación de la vía ha permitido ganar en comodidad y ha recortado algo los tiempos. La competencia de la autovía Mudéjar, inaugurada para la Expo, explica en parte el retroceso, ya que ahora es mucho más rápido ir en automóvil, y hasta se ha reforzado los servicios de autobuses a Valencia. No obstante, transportan al triple de viajeros que en el corredor altoragonés.

Un arreglo a medias para Teruel

Expertos ferroviarios apuntaron que al nuevo material que se estrenará en septiembre, los flamantes CAF de la serie 599, tampoco servirá para hacer más competitivo al ferrocarril. Este tren no podrá correr mucho más que los actuales por la existencia de dos puertos, los de Paniza y Cuencabuena, aunque sí se ganará en comodidad. "Si verdaderamente quieren mejorar el servicio deberían traer los 598, los que se plantearon traer en su día, que son casi igual de modernos pero con la ventaja de ser basculantes. Esto supone que pueden circular a más velocidad en las curvas, por lo que se recortaría el viaje", explicaron.

La única línea que no arroja números rojos es la que enlaza la capital aragonesa con Monzón y Lérida. Si en el primer semestre de 2008 transportó a casi 34.000 personas, este año ha llevado a 36.558. En este caso, los usuarios siguen siendo fieles al ferrocarril pese a que sufren el material más viejo que tiene Renfe, trenes de Cercanías retirados ya de Barcelona.

Despreocupación política

El coordinador del sector ferroviario de CGT en Aragón, Julián Moratalla, señaló que la responsabilidad de esta situación es extensible a la DGA. "No solo en un problema de que Renfe envíe material viejo y que ADIF no mantenga en condiciones las estaciones, sino que el Gobierno aragonés firma convenios para subvencionar los regionales y luego no reclama su cumplimiento. No exige nada, por lo que debería ir haciéndolo", reclamó.

Desde CC. OO. se hizo hincapié en el cierre masivo de estaciones, en la falta de personal para atender a los clientes y en el deficiente material que se asigna a los servicios regionales. "El problema es que en Aragón aceptamos todo, tragamos con todo", remarcaron.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/6d140_renfe_pierde_viajeros_todas_las_lineas_regionales_aragon_salvo_monzon.html

Trenes a ninguna parte

Los usuarios argoneses cuestionan la política comercial de Renfe, así como la antigüedad de los trenes, las frecuencias y la primacía absoluta del AVE


Julio García está quemado porque cada vez que visita a la familia no tiene ni un solo tren que le lleve de Madrid a Monzón. La alta velocidad ha fagocitado todos los servicios de larga distancia que antes paraban en su ciudad natal, por lo que ahora está condenado a hacer transbordos, unas veces en achacosos trenes de Media Distancia y otras, en autobús. "El AVE lo ha copado todo y Renfe ha dejado los regionales abandonados", asegura con rotundidad en la estación de Delicias.

Viaja una vez al mes y lo hace con gran planificación para poder beneficiarse de las tarifas descuento de la alta velocidad. Sin embargo, la semana pasada no pudo y ha acabado viajando en el Regional Exprés, el único servicio convencional existente entre Zaragoza y la capital española. "No lo utilizo mucho, pero parece cómodo. Es como un cercanías", señala a punto de partir el tren, que tarda tres horas y media en llegar a su destino.

Lo único bueno que tiene es el precio, 23,10 euros, si se compara con los AVE: sus convoyes acumulan 30 años de servicio (aunque se renovaron en 1993) y tardan tres horas y media en llegar a la estación de Chamartín. No obstante, para otros viajeros, como Cristina Lacampa y Beatriz Sanmartín, es cuestión de comodidad. "Nos vamos a Lisboa, y el tren sale desde la estación de Chamartín, donde llega este regional.

El viaje es bastante largo, pero es económico y nos da igual porque nos vamos de vacaciones. Nos lo pasaremos bien", explican en el andén.
Unos minutos más tarde sale otro tren de la estación de Delicias con dirección a Logroño. Luis Antonio Chicapar lo coge dos veces por semana para desplazarse a Luceni. No tiene carné y lo prefiere al autobús. "Los trenes son muy viejos, pero a mí los horarios me vienen bien. Pero Renfe debería sustituir los viejos regionales por cercanías, con los que tendríamos mayores frecuencias en el entorno de Zaragoza. No puede ser que traigan trenes de desecho, que los arreglan y limpian antes de mandarlos para Aragón", asevera.

Otra asidua de los regionales, Merche Bordonaba, es mucho más crítica con el servicio. "Cojo el tren desde Tudela entre dos y tres veces al mes y no me parece digno. No hay espacio para el equipaje, los asientos son muy duros y, en general, muy sucios. Es un conjunto de despropósitos que les debería llevar a retirar este viejo material y reemplazarlo por otro nuevo. En otras provincias hay trenes que son una gozada", concluye con rotundidad.

Esta política tampoco convence a César Goicoechea, viajero ocasional en los regionales. "Me parece muy mal que reciclen trenes retirados de otras partes de España. Los regionales tienen que ser mullidos", añadió antes de confesar que prefiere trasladarse con su hermana en coche.

Falta de inversiones

Tampoco están muy satisfechos los usuarios de la línea de Canfranc. Pilar Beltrán viaja esporádicamente al Pirineo en tren, aunque confiesa que el trayecto es "largo y pesado por la falta de inversiones de Fomento". Y añade: "A alguno se le tendría que caer la cara de vergüenza en Madrid y en Zaragoza, porque es increíble que subir hasta Canfranc cueste cuatro horas. No hacen mejoras reseñables en la línea y los políticos tiene el morro de poner como excusa la elaboración de estudios para la travesía central".

Hasta los propios ferroviarios reconocen que las frecuencias no son las mejores, por lo que es difícil que se logre hacer competitivo al ferrocarril frente a la carretera: "Al paso que vamos se va a convertir en un viaje a ninguna parte".

http://www.heraldo.es/noticias/664b6_trenes_ninguna_parte.html

Los maquinistas ya practican con los trenes S-599

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=519713

Es normal que se pierdan viajeros si nos traen la chatarra de Cataluña y Madrid y los horarios son mediocres.
Además, a tener en cuenta, yo he viajado gratis en regionales al coger trenes en estaciones sin despacho de billetes y luego no ha pasado el revisor. Yo creo que lo hacen a drede para que luego eliminen líneas "deficitarias" y empeore más y más el servicio. Lo que al principio te hace gracia se convierte en una auténtica trampa.
En este país se vive de espaldas al tren (excepcion AVE y cercanias de donde ya sabemos)

Una avería del Canfranero obliga a trasladar en bus a 57 pasajeros

Una avería en la máquina del Canfranero obligó anoche a los 57 pasajeros del convoy que cubría el trayecto Jaca-Zaragoza a esperar dos horas y media para continuar viaje en autobús hasta sus destinos desde Santa María de la Peña, donde se produjo la incidencia sobre las 19.30. Según fuentes de Renfe, el fallo ocurrió entre los núcleos de Santa María y La Peña Estación, en el término municipal de Las Peñas de Riglos, y no provocó afecciones en la circulación de otros trenes, puesto que este era el último servicio del día en esta línea.

Una de las afectadas, Fabiola Fernández, que viajaba con dos familiares, explicó que el convoy se detuvo súbitamente y el personal de la compañía ferroviaria les informó de que una avería les impedía continuar el recorrido, "aunque tampoco nos han dado muchos detalles", comentó. Más tarde, les anunciaron que los trasladarían en autobús hasta sus lugares de destino. Así, uno se encargó de llevar a los que tenían billete a Huesca y otro recogió a aquellos que se dirigían a Zaragoza. No fue hasta las 22.00 cuando reanudaron el camino.

Hasta entonces, los pasajeros decidieron esperar con sus maletas junto a las vías porque, si bien el fallo no fue eléctrico y seguían teniendo luz en los vagones, puntualizaron desde Renfe, "dentro hacía mucho calor", relató Fabiola Martínez. Eso sí, fuera la situación no era mucho mejor, ya que sufrieron las molestias de los abundantes mosquitos que pueblan al anochecer esta zona, muy próxima al pantano de La Peña.

Un familiar de varios de los pasajeros, que se interesó por la situación en la estación de Jaca, señaló que según le dijeron los trabajadores, el desplazamiento de los autobuses se retrasó porque la mayoría de autocares disponibles en la zona se encontraban prestando servicio a los asistentes a los actos convocados en San Juan de la Peña con motivo del Día de la Comarca de la Jacetania.

Mientras, algunos de los usuarios afectados aprovecharon para mostrar su malestar por los continuos problemas que afectan al Canfranero. "Esto pasa a cada momento", se quejaron.

El último incidente hasta ayer en esta línea fue el ocurrido el pasado 24 de marzo, cuando permaneció cortado durante varios días el tramo entre Ayerbe y Sabiñánigo, que data de 1926, tras el descarrilamiento en Riglos de un tren cargado de maíz. Destrozó cientos de traviesas y el carril.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/4ce93_una_averia_del_canfranero_obliga_trasladar_bus_pasajeros.html

En el anterior post s m olvido agradecer a Alserrod su respuesta. Gracias.

Teneis razón, mi opinión estaba fundada en una visión muy por encima de lo que es la realidad y no tenia en cuenta usuarios ni sindicados de partido.

No se trata de abrir debates sobre una nueva Marinaleda y no estoy de acuerdo en absoluto con su reivindicación, pero con los medios utilizados creo que sí, aún no lo tengo claro del todo.

Aunque no soy nadie para juzgarlo, 1 hora sobre la vía no se cuanto retraso costaría a los usuarios del AVE pero me temo que a los de corbata que les pagan sus viajes no les importaría mucho llegar 1 hora tarde a Madrid si es a trabajar...

Creo que los 250 Catalanes o Madrileños que viajen en el tren entenderían que el tren estuviera parado 1 hora sobre la via si los Aragoneses estuviéramos en el anden defendiendo el derecho a la igualdad de trato con indiferencia del lugar de nacimiento o procedencia.

De todas formas, me doy un poco de miedo porque creo que el fín no justifica los medios, pero sería bonito que todos los aragoneses nos alzáramos un día a defender nuestra igualdad con el resto de españoles.

... sería bonito...no creeis?

Según la noticia los 598 son basculantes y los 599 nó. ¿Algún alma caritativa podría explicar técnicamente en qué mejoraría la velocidad de viaje si hubieran sido los 598 que planteaban traer al principio en vez de los 599 que van a traer?

¿Pero por numeración no debería ser el 599 mejor?... el 599 debería de traer las mejoras del 598 no?

y lo más importante.... ¿subirán los precios del billete con estos apaño? ... en teoría deberían de subirlos porque con estas mejoras planteaban que la via fuera de muy alta velocidad ¿no?

como suban el precio del billete 5 euros porque el tren llega 5 minutos antes.... para darles dos besicos en la frente, oyes.!!!!!!!!!

...no se donde leí que RENFE habia contribuido a la reducción de nosecuantos hectómetros cúbicos de gas CO2 contribuyendo a la reducción del cámbio climático... pero estos trenes ... ¿No són diesel? ¿no van a 2/10 de su ocupación? (técnicamente me han dicho que s eponen diesel por el tema de las reparaciones, que se llevan mejor que en los eléctricos)

a mi estos trenes me habían dicho que estaban hechos en Valladolid, pero en las noticias dicen que los han hecho en las instalaciones CAF de Zaragoza... es que no me aclaro.

bueno bueno... podría ser peor... jajajaja

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/24/andalucia_malaga/1251120747.html

CIU arremete contra Álvarez por defender la travesía aragonesa

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520181

Las cifras del tren regional Zaragoza- Monzón- Lérida son esperanzadoras según Fernando Heras

Las estadísticas de uso de los trenes regionales que recorren Aragón indican que todas las líneas han perdido viajeros en el primer semestre de 2009 respecto del mismo periodo del año anterior, excepto la Zaragoza-Monzón-Lérida, que muestra un repunte. Así, con la referencia de enero a junio, en 2008 utilizaron el servicio 34.000 personas y en el actual ejercicio 36.558. El alcalde, Fernando Heras, manifestaba que “los números no son espectaculares pero sí esperanzadores”.

En pleno proceso de reconversión de los servicios ferroviarios, la línea Zaragoza-Monzón-Lérida ha perdido los trenes de largo recorrido trasladados a la red del AVE. Para paliar esta merma, el Gobierno de Aragón puso en marcha una frecuencia de tres regionales diarios y dos lanzaderas Monzón-Lérida. El alcalde señalaba al respecto: “Ante el hecho consumado y sin vuelta atrás de que la vía del AVE no pasa por Monzón, creo que la Plataforma de Defensa del Tren supo negociar bien las contraprestaciones por la desaparición de los talgos, y las estadísticas de uso lo van confirmando”.

Y añadía: “Ahora estamos en otra fase de negociación que abarca dos propuestas: la recuperación de El Monzonero (conexión Monzón-Barcelona por vía convencional y sin trasbordo) y la inclusión de Monzón y Binéfar en la línea de cercanías Lérida-Almacellas. En mi opinión, las cifras de uso al alza nos dan legitimidad ante el Ministerio de Fomento para conseguir el demandado servicio de un tren diario Monzón-Barcelona de ida y vuelta”.

http://www.radiohuesca.com/Noticia.aspx?codigo=397392

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520181

Como siempre nuestros vecinos del Este fomentando el buen rollo, y haciendo lo posible porque la historica amistad que une los dos pueblos no se vea deteriorada.

Lo que me sorprende es que luego se quejen de Catalunya como pais caiga mal en muchos sitios... Pero es que se lo trabajan dia a dia para que asi sea, no se me ocurre que mas se puede hacer para que tus vecinos acaben hartos de ti.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520181

Ah, ¿pero la ministra defiende el paso aragonés en contra del catalán?. Vaya notición. Es asquerosa la prepotencia cuartelaria con la que arenga a dar el puñetazo encima de la mesa.

^^ Además de que ese lenguaje cuartelario, si se utilizara en su contra, sería causa de escándalo seguro...
De todas formas lo que diga un señor de CiU, va a variar lo que yo piense de Cataluña como país lo que yo te diga :lol:

Quejas por la falta de plazas en los trenes que van a Zaragoza y Valencia los fines de semana

La Plataforma por el Ferrocarril denuncia que cada domingo se quedan en el andén medio centenar de viajeros

La Plataforma en Defensa del Ferrocarril de Teruel, integrada principalmente por personal ferroviario y ciudadanos, ha expresado su malestar por la continua falta de plazas en los trenes que cubren la línea Valencia-Teruel-Zaragoza durante los fines de semana de este verano. Según esta asociación, cada domingo -como ocurrió el pasado día 23- se quedan en tierra entre 50 y 60 personas de poblaciones intermedias que cuando van a subir a los vagones, y sin que nadie les haya informado porque en las estaciones no hay personal, se encuentran con el tren lleno. Es el caso de localidades como Cella, Santa Eulalia, Villafranca, Monreal o Calamocha.

El presidente de la Plataforma, Luis Sabio, y otros miembros de la organización, denunciaron ayer que esta situación "está ocasionando un gran perjuicio a los viajeros", muchos de los cuales se ven obligados a esperar al día siguiente para poder irse a casa por no haber sitio en el tren. Por la línea Valencia-Teruel-Zaragoza solo pasan a lo largo del día dos trenes en cada sentido que efectúan el trayecto completo mientras que otros dos, también en cada dirección, solo van de Valencia a Teruel y de Teruel a Zaragoza.

Fiestas patronales

La celebración de fiestas patronales durante el mes de agosto prácticamente en todas las poblaciones de la línea aumenta en verano el número de usuarios del tren, casi siempre personas jóvenes. A ellos se suman en los últimos días estudiantes turolenses en Zaragoza y Valencia que empiezan a viajar a estas dos ciudades para preparar el nuevo curso.

Sabio señaló que las 124 plazas con que cuentan los trenes los fines de semana "son totalmente insuficientes" y reclamó que, al menos, se duplique el número. "Es lamentable que, luego, las estadísticas hablen de un bajo nivel medio de ocupación de los trenes turolenses, cuando en realidad, en determinadas fechas, harían falta el doble de asientos y mucha gente no se contabiliza porque no ha logrado subir al tren".

Renfe negó ayer que los fines de semana de verano la ocupación de los trenes en la provincia alcance el 100%. Fuentes oficiales de la empresa señalaron que lo ocurrido el pasado domingo con el último tren de la tarde a Zaragoza pudo ser "un caso puntual", pero en ningún modo habitual.
El presidente de la Plataforma por el Ferrocarril responsabilizó a Renfe y al Gobierno aragonés de la falta de plazas ya que, según afirmó, hasta el comienzo del verano los trenes sí se reforzaban en fechas especiales en las que se preveía mayor ocupación. "La empresa ha suprimido, de un plumazo y de forma unilateral el refuerzo de los convoyes y la DGA no ha pedido por ello ninguna explicación", dijo. Sabio subrayó que, además, no se permite a ningún viajero ir de pie, lo que limita todavía más la capacidad de los vehículos.

http://www.heraldo.es/noticias/eventos/quejas_por_falta_plazas_los_trenes_que_van_zaragoza_valencia_los_fines_semana.html

A nadie le sorprende las cifras del regional de Caspe?? nada más y nada menos que 658.582 usuarios en 6 meses, que yo creo que es una barbaridad, no se, viendo que hay 3 trenes al día, tienen que ir hasta los topes, y creo que no es el caso, ¿alguno tiene una explicación?

Por cierto, muy buenas a todos, acabo de volver de vacaciones, que dura es la vuelta al trabajo... :cry:

El PSOE niega que Álvarez priorice la travesía central
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520373

^^

^^ Ale, con dos cojones. Por si alguno tenía dudas de lo importantes que somos para el psoe.

El PSOE niega que Álvarez priorice la travesía central
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520373

^^

LA VERDAD ES QUE ESTOS VECINOS ME ENERVAN, ESO DE TODO LO BUENO SOLAMENTE PARA MI Y LUEGO NO QUEREMOS COMPARTIR LOS GASTOS CON LOS VAGOS ESPAÑOLES ME PARECE COMPLETAMENTE INJUSTO, POR FAVOR VAYANSE YA DE UNA VEZ Y DEJEN A LOS DEMAS VECINOS MENOS INFLUYENTES PROGRESAR A SI NADIE LES DEBERA NADA DE NADA.

La línea férrea entre Teruel y Cella volverá a funcionar sin problemas a finales de noviembre

http://www.aragontelevision.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.31976/relcategoria.1031/idmenu.102/chk.d66aed7f1bfb09ad4ca23a95975f6728.html

La DGA recabará en Andalucía más apoyos a la travesía central

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520587

Renfe ofrece 732.000 plazas para el último fin de semana de agosto

Renfe continúa este fin de semana su dispositivo especial de verano y ofrece más de 732.000 plazas para viajar en tren en el último fin de semana de agosto, que es el comienzo o final de las vacaciones para muchos ciudadanos.
Entre mañana viernes 28 y el lunes 31 de agosto, la compañía refuerza sus servicios de Alta Velocidad, Larga y Media Distancia, sobre todo con la costa mediterránea, las costas del sur y la cornisa cantábrica.
Los trenes de Alta Velocidad-Larga Distancia contarán con más de 330.000 plazas, mientras que los servicios de Media Distancia, tanto servicios por vía convencional como por vías de alta velocidad, ofrecerán cerca de 400.000 plazas.
Los refuerzos más significativos se producirán en las conexiones Madrid-Costa Mediterránea, por el que circulan los trenes con origen o destino Valencia, Alicante y Murcia/Cartagena, que contarán con más de 40.000 plazas.
También habrá más de 63.000 plazas para viajar durante los próximos días entre Madrid-Barcelona, una conexión que abarca estaciones intermedias como Zaragoza, Lleida o Camp de Tarragona.
Renfe refuerza igualmente las conexiones del sur de la península y en el AVE Madrid-Málaga y Madrid-Sevilla la oferta entre el viernes y el lunes próximo rozará las 39.000 plazas en cada relación, tras un incremento del 10 por ciento.
Junto a la oferta para las conexiones con Huelva, Cádiz, Algeciras, Granada y Almería, Renfe ofrecerá en todo el corredor sur casi 100.000 plazas los próximos días.
La compañía también refuerza para los próximos días las conexiones de Barcelona con el norte de la península (Bilbao, Gijón) y con el sur (Sevilla y Málaga), hasta superar las 32.000 plazas.
Por lo que respecta a las conexiones entre Madrid, las capitales castellanoleonesas y el norte peninsular Renfe va a reforzar los diversos servicios hasta alcanzar un total de 120.000 plazas.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=90739&titulo=Renfe+ofrece+732%2E000+plazas+para+el+%FAltimo+fin+de+semana+de+agosto

A nadie le sorprende las cifras del regional de Caspe?? nada más y nada menos que 658.582 usuarios en 6 meses, que yo creo que es una barbaridad, no se, viendo que hay 3 trenes al día, tienen que ir hasta los topes, y creo que no es el caso, ¿alguno tiene una explicación?

Por cierto, muy buenas a todos, acabo de volver de vacaciones, que dura es la vuelta al trabajo... :cry:

658.582 usuarios en 6 meses = 109763,66 usuarios por mes
109763,66 usuarios/mes en 30 días = 3658,78 usuarios al día
3658,78 usuarios/día en 3 viajes = 1219,59 usuarios por viaje
1219,59 usuarios/viaje en trayectos de ida y vuelta = 609,79 usuarios

¿600 usuarios en un tren? A mi no me parece increible... me parece que ahí se subvenciona a RENFE de otra manera.

¿Alguien sabe cuantas plazas tiene el tren? ¿Y el tfno del libro guiness de los records?

Hay que decir que hay trenes entre Monzón y Lérida con bastantes viajeros, de ahí, que se quiera extender la línea de cercanías de Lérida hasta Monzón/Binéfar :cheers: ^^

Cortada la línea Zaragoza-Lérida por descarrilamiento de tren mercancías

La línea ferroviaria convencional entre Zaragoza y Lérida permanece cortada desde las 17.45 horas por el descarrilamiento de un tren de mercancías que circulaba vacío y en el que no se han producido heridos, han informado a Efe fuentes de Renfe.
El descarrilamiento se ha producido, por causas que no han sido precisadas, entre las localidades oscenses de Poleñino y Marcén, cerca de Sariñena (Huesca).
El corte afecta a la línea de media distancia Zaragoza-Lérida y Renfe ha establecido un transporte alternativo de autobús entre las localidades oscenses de Tardienta y Sariñena.
La línea permanecerá cortada previsiblemente hasta mañana, a fin de que el tren pueda ser retirado y se evalúen los posibles daños sufridos por la vía.
La compañía ferroviaria abrirá un informe interno para estudiar las causas del descarrilamiento, han indicado las fuentes consultadas.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=91262&titulo=Cortada+la+l%EDnea+Zaragoza%2DL%E9rida+por+descarrilamiento+de+tren+mercanc%EDas

La linea con más viajeros y ahora, cortada :bash:

La misma informacion n l periodico de aragon.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520743

"...estaba preparado para transportar hipoclorito sódico, pero en el momento del siniestro se encontraba vacío. "

¿esas cosa no hubiera hecho mucho BOOOOOOOM cuando descarrilan?

Una avería obliga a parar un tren-hotel en Miraflores con 300 pasajeros

Una bajada de tensión en la catenaria de la línea del AVE Zaragoza-Barcelona ha obligado a parar al tren hotel Vigo-Barcelona en el entorno de Miraflores, en la capital aragonesa, con unos 300 pasajeros a bordo.
Según han informado a Efe fuentes del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF), la avería se ha detectado en torno a las 07.00 horas y los pasajeros del tren-hotel ya han sido transbordados a otro convoy para su traslado a la estación de Delicias de Zaragoza, desde donde proseguirán su viaje a Barcelona en un AVE.
Las mismas fuentes han indicado que se trata del único tren afectado por esta incidencia, ya que los AVE Madrid-Barcelona y el resto de trenes convencionales siguen un paso alternativo.
Los técnicos de Adif ya se han traslado al punto de la avería y esperan subsanar a lo largo de la mañana.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=91421&titulo=Una+aver%EDa+obliga+a+parar+un+tren%2Dhotel+en+Miraflores+con+300+pasajeros

658.582 usuarios en 6 meses = 109763,66 usuarios por mes
109763,66 usuarios/mes en 30 días = 3658,78 usuarios al día
3658,78 usuarios/día en 3 viajes = 1219,59 usuarios por viaje
1219,59 usuarios/viaje en trayectos de ida y vuelta = 609,79 usuarios

¿600 usuarios en un tren? A mi no me parece increible... me parece que ahí se subvenciona a RENFE de otra manera.

¿Alguien sabe cuantas plazas tiene el tren? ¿Y el tfno del libro guiness de los records?

Para ser en Aragón, 600 usuarios por tren son muchisimos en una línea de regional, sobre todo si los comparamos con el resto de las líneas. Yo creo que puede tener algo que ver el tren que llega hasta Bcn y que va hasta los topes entre Bcn y Tarragona, luego se va vaciando conforme sale de Cataluña, algo así será.

La misma informacion n l periodico de aragon.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520743

"...estaba preparado para transportar hipoclorito sódico, pero en el momento del siniestro se encontraba vacío. "

¿esas cosa no hubiera hecho mucho BOOOOOOOM cuando descarrilan?

La mayoría de las veces cuando se habla de descarrilamiento no es lo que se ve en las películas del tren volcando y Bruce Willis saltan a por el malo, eso solo son casos extremos:lol: , generalmente se refiere a que el tren se sale de las vías ligeramente, a veces son centímetros, pero nada aparatoso.

La misma informacion n l periodico de aragon.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=520743

"...estaba preparado para transportar hipoclorito sódico, pero en el momento del siniestro se encontraba vacío. "

¿esas cosa no hubiera hecho mucho BOOOOOOOM cuando descarrilan?

han dicho en el telediario que el hipoclorito sódico es la lejia.

A la caída de energía hay que decir que los trenes sufren retrasos considerables... qué pasa con los cercanías?? alguien ha utilizado los trenes?

La mayoría de las veces cuando se habla de descarrilamiento no es lo que se ve en las películas del tren volcando y Bruce Willis saltan a por el malo, eso solo son casos extremos:lol: , generalmente se refiere a que el tren se sale de las vías ligeramente, a veces son centímetros, pero nada aparatoso.



pues dos cositas al respecto, la cara y la cruz.

La cara es que el hipoclorito sódico no explota. Todos tenemos un poquito embotellado en nuestra casa y lo llamamos lejía. Habitualmente lo que se transporta es mucho más concentrado que lo que tenemos en casa. Se usa tanto para lejía como para cloro de piscinas y otras muchas aplicaciones industriales.
No genera explosión pero sí, de haber vertido, el desastre ecológico sería grande porque contaminaría las aguas (hasta que se diluyese lo suficiente), arrasaría con la vegetación y su inhalación es tóxica.
Pero visto el sitio donde se ha hecho, y visto el "estropicio" que puede montar, hubiese sido problema mínimo.

La cruz... según imágenes que he visto en Aragón TV, el vagón no se ha desplazado unos centímetros del raíl sino que, como decimos en Aragón, a eso se le llama literalmente "bulcar".

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=521073

Una evacuación tercermundista

Una avería en la catenaria que suministra la energía eléctrica que hace mover a lo trenes, desveló ayer en Zaragoza una concatenación de irregularidades preocupante. El tren se quedó parado en el túnel de Tenor Fleta y tardó siete horas en recuperar la normalidad de la vía por la que circulan los AVE. Pero es que los más de 300 pasajeros aguantaron a oscuras y sin aire acondicionado dos horas, hasta que decidieron evacuarlos andando por un túnel lleno de trampas y desperdicios y sacarlos por una salida de emergencia con escaleras. Niños y minusválidos, a pulso. A todo esto, una máquina diesel que debe estar operativa en Delicias para estos incidentes no dio señales de vida. Renfe y Adif gestionan este descontrol. Alguien deberá dar explicaciones porque se corrieron muchos riegos. En Madrid están que echan chispas.

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...no si la culpa al final será del maquinista...

331 viajeros están dos horas a oscuras en el túnel de Goya al averiarse un tren

Fueron evacuados por un camino lleno de cables y suciedad y mientras los Cercanías seguían pasando.La descoordinación entre Adif y Renfe provocó que el convoy bloqueara durante 7 horas la vía del AVE.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/521062_2.jpg

Una leve avería en un Trenhotel que cubría la ruta Vigo-Barcelona dejó en evidencia la descoordinación de los servicios de mantenimiento y circulación de la línea de alta velocidad en Zaragoza gestionados entre Adif y Renfe. Este caos operativo hizo que un simple fallo en la catenaria dejara al vehículo durante más de siete horas bloqueando el túnel ferroviario de Goya y, sobre todo, casi dos horas a sus 331 pasajeros prácticamente a oscuras. Antes de que se decidiera su evacuación, mantuvieron a los viajeros a bordo desde las 7.10 horas --cuando se paró el tren-- hasta las 9.30 horas, que decidieron desalojarlo. Ni siquiera se desplazó al lugar de la incidencia la locomotora que, en casos de emergencia como este, permite remolcar el convoy hasta la estación de Delicias, donde debe estar operativo de forma permanente.

El caos vivido en los primeros momentos se vio agravado, según explicaron algunos usuarios que se encontraban a bordo, cuando se agotó la batería que hace mantener el suministro eléctrico durante un tiempo limitado, "menos de una hora". Aunque fueron "mucho peores" las condiciones en las que muchos de ellos abandonaron el túnel donde permanecían retenidos, ya que, casi la mitad del pasaje salieron por la salida de emergencia próxima a La Granja cruzándose en su camino con "muchos cables y otros materiales y restos de obra abandonados; y mucha suciedad" en un tramo sin iluminación antes de alcanzar las decenas de escaleras que conducían hasta la calle.


BLOQUEO El tren estaba solo a unos cien metros de llegar a la estación de Miraflores, ya que el vehículo, un Trenhotel con 32 vagones, se quedó bloqueado por un fallo en la catenaria justo cuando el túnel alcanza el final de la avenida Tenor Fleta. Ocupaba cerca de 400 metros de la única vía de ancho AVE que atraviesa la ciudad desde Delicias a Miraflores, en un túnel donde el sistema de iluminación y el de ventilación no están operativos, las salidas de emergencia no disponen de una accesibilidad mínima para evacuar a personas discapacitadas y la señalización que las hace visibles no está iluminada. "Una auténtica cueva que habría hecho que, en caso de incendio o de que hubiera humo en el túnel, se estuviera hablando de víctimas y no de evacuados, de una auténtica masacre", aseveraron a este diario fuentes del dispositivo desplegado al lugar.

Aunque la descoordinación fue mayor en los primeros momentos, se tardó más de siete horas en reestablecer el suministro eléctrico. "A las 14.20 se dio por finalizada la reparación y veinte minutos más tarde se recuperó la normalidad en el tramo y el Trenhotel pudo moverse, por sí mismo, en dirección a Barcelona", explicaron fuentes oficiales de Adif, quienes detallaron que en su informe sobre la incidencia se explicaba que a las 7.10 horas se quedó parado el tren; a las 8.30 horas empezaron a salir los viajeros de los vagones de cola por la puerta de emergencia; a las 9.10 horas llegó un tren regional vacío para evacuar al resto de pasajeros y que solo veinte minutos más tarde finalizó la operación de desalojo. Además, señalaron que "como el Trenhotel vacío no molestaba a las labores de reparación se decidió mantenerlo en su ubicación hasta que recuperara el suministro eléctrico". Siete horas y media más tarde de registrarse la incidencia.

Aunque para entonces la coordinación había mejorado notablemente, con la llegada de cuatro patrullas de la Policía Nacional. Según explicaron fuentes del dispositivo desplegado, fueron ellos los que tomaron el mando de la operación y ordenaron la rápida evacuación del pasaje. Sobre todo, cuando ningún responsable de Adif y Renfe supo explicar las razones por las que el tren no podía ser remolcado hasta Delicias. Con la locomotora diesel (no necesita luz) que debe estar disponible para emergencias.

-----------------------------------------------------:ohno:

...pero no teniamos en Zaragoza un maravilloso centro de control .... sí, ese que enseñaron al becario de Obama y que luego nos querian copiar...

...y el "dispositivo especial de verano" en que ha quedado?...

:bash::ohno::ohno:

Una de las consecuencias de tener solo una vía en el túnel...

...pero no teniamos en Zaragoza un maravilloso centro de control .... sí, ese que enseñaron al becario de Obama y que luego nos querian copiar...

El centro de control es de la linea de alta velocidad.

El relato del túnel lleno de escombros y todo eso me parece un tanto dramatizado, la verdad. Pero dicho esto quedan dos interrogantes en el aire. ¿Por qué no funcionan los sistemas básicos de señalización de emergencia del túnel? y sobre todo ¿Por qué no se usó la máquina diesel de Delicias que se supone operativa siempre para estos casos?

Tienes razón, la crónica del EPA es un poco escandalosa, parece que relatan una película de terror dentro de un túnel :ohno: rellenar 3 hojas con esta noticia...:bash: se nota que es verano...

Hola, acabo de venir en el regional de Monzón, y...NO HA PASADO EL REVISOR, así que salvo los de Monzón que tienen taquilla los demás gratis..¿Y luego os creéis los datos de pasajeros que dan los de Renfe? Así no me extraña que digan que la gente no sube al tren que, por cierto era un cercanías viejo de esos con asientos superduros--
También decir que a la ida, cogiendo el tren desde el Portillo, hubo gran confusión, puesto que había gente que no sabía si era el tren de Canfranc o de Monzón (ni megafonía, con carteles apagados y el tren sin indicar destino..)
Por cierto , ahí estaban en Marcén arreglando lo del descarrilamiento..
Lo de la avería del Tren Hotel, bochornoso y esperpéntico, sin más.

El centro de control es de la linea de alta velocidad.

Doy fe, que he estado,es solo de la linea de Alta Velocidad

'Soria Ya' acumula más de 18.000 firmas para reivindicar el AVE

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/29/castillayleon/1251547032.html

Destacan la creación de una línea Valladolid-Zaragoza, con parada en Soria.

Por lo menos, prefieren comunicarse con Zaragoza, antes que con Madrid :cheers:^^

'Soria Ya' acumula más de 18.000 firmas para reivindicar el AVE

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/29/castillayleon/1251547032.html

Destacan la creación de una línea Valladolid-Zaragoza, con parada en Soria.

Por lo menos, prefieren comunicarse con Zaragoza, antes que con Madrid :cheers:^^

hasta hace dos años o así era la única provincia de españa que no tenia ni un solo km de autovía

el tren les une directamente con madrid, pero tarda más que el autobus y es mas caro, ademas siempre esta de obras

ahora estan haciendo una autovia hasta Medinaceli, pero solo lo tienes hasta almazan actualmente creo

quieren crear un "puente" bus que una Soria con el ave de calatayud-madrid

la comunicación con zaragoza es medianamente aceptable por tarazona o calatayud porque por la parte aragonesa tienen autovia

antes habia una via la santander mediteraneo que hacia el trazado mas o menos por la actual carretera de soria-calatayud pero la cerraron

Copio del nacional, por no volver a escribir todo:


Voy a contar una historia de miedo...


Vale. Tras la historia de miedo, voy a contar yo la historia real.


7:00
El trenhotel La Coruña/Vigo - Barcelona sale de la estación Zaragoza-Delicias dirección Barcelona utilizando las vías de alta velocidad. Lo hace con más de media hora de retraso


El TrenHotel 921 La Coruña/Vigo - Barcelona efectuó su salida de Zaragoza a las 6:32, con 0 minutos de demora.


7:10
El trenhotel atraviesa el túnel ferroviario que cruza la ciudad de Zaragoza de oeste a este. 100 m antes de llegar a la estación de cercanías de Miraflores y poquito antes de finalizar el túnel, una leve avería eléctrica en la catenaria hace que se quede averiado en mitad de la vía.
El trenhotel cuenta con una batería eléctrica de emergencias que empieza a funcionar para mantener iluminado el tren.


El tren se para a las 6:36 debido a un enganchón de catenaria. Medio tren queda fuera del túnel y el otro medio queda dentro.


9:30
Empieza el desalojo de viajeros a través de una puerta de emergencias que hay próxima a la estación de Miraflores y que da a un parque.
Los viajeros tienen que atravesar totalmente a oscuras la vía de ancho convencional por la que circulan los cercanías. Cierto es que, ahora en agosto, solo funciona un cercanías cada hora. Sin embargo según la nota de Renfe, el servicio de cercanías estuvo operativo durante todo el día excepto de 10:00 a 11:00 y... casualmente a las 9:40 sale un cercanías de la estación de Miraflores.


A las 9:10 se inicia el desalojo de la rama de cabeza a una 470 estacionada en paralelo, terminándolo a las 11:00.

A su vez, los viajeros de la rama de cola (cuyo extremo había quedado junto a una salida de emergencia) son evacuados por dicha salida que da al Parque de La Granja donde se encontraban 4 autocares esperándoles para llevarles a Delicias, donde llegan a las 10:00.

Durante algo más de una hora se suspendió el servicio de cercanías entre Portillo y Miraflores para poder realizarse la evacuación con total seguridad.


- 10:00
Los 331 viajeros son trasladados en grupos, mediante cuatro autobuses, a la estación de Zaragoza-Delicias
(nota al margen, puestos a caminar a oscuras por las vías, el andén de la estación de cercanías estaba a solo 100m de la máquina, estaba iluminado y hasta allí se podría desplazar luego cualquier tren para hacer la operación más tranquila)
No se da, inmediatamente, una solución a los viajeros puesto que no se conoce el alcance de la avería ni lo que se va a tardar en resolverla.


Nada más llegar los viajeros del bus, se les indica que embarcarán en el AVE3093 con salida prevista a las 10:55 (primer tren disponible para ir a Barcelona).

A los viajeros llegados en la 470 a las 11:20 se les indica que viajarán a una rama AVE especial traído desde Barcelona, la cual se estaciona a las 11:40 y sale hacia Barcelona a las 11:55.


- A lo largo de la mañana...
Los viajeros del trenhotel son embarcados en un tren AVE con destino Barcelona a donde llegan cinco horas más tarde de la hora prevista (y con un susto en el cuerpo que dudo que tarden en olvidar)
La vía de alta velocidad queda cortada mientras se resuelve la avería, así como la vía de ancho ibérico. Tan solo se mantiene operativo el servicio de cercanías a lo largo del túnel.
Todos los trenes tienen que utilizar la variante ferroviaria para, pasada la ciudad, parar en mitad de la vía y entrar marcha atrás en la estación Zaragoza-Delicias. Para que nos entendamos, la variante estaba operativa y la salida hacia Madrid también pero no así la salida hacia Huesca y Barcelona.
En total, 27 trenes afectados.


Tampoco exageremos. No estamos hablando de parar en pleno carril de una autopista y echar marcha atrás. Las vías del AVE cuentan con un sistema de banalización que les permite operar trenes en ambos sentidos a lo largo de cada vía con total seguridad.
Los trenes afectados sufrieron demora de 8-10 minutos a la llegada a Zaragoza, llegando todos los trenes a la hora a sus destinos (Barcelona y Madrid).

Qué queréis que os diga. Me joroba (por no decir otra cosa) que se ningunee mi trabajo cuando me estuve rompiendo los cuernos esa mañana para procurar que todo saliera lo mejor posible en lo que atención a los viajeros se refiere. Algo que muchas veces, con los medios que tenemos disponibles, no es tan fácil...

Un saludo.

Copio del nacional, por no volver a escribir todo:



- El trenhotel podría haber sido remolcado con una locomotora diesel. Hay una disponible para estas circunstancias en los talleres de Zaragoza, pero ni se intentó. No había descarrilado por lo que cualquier locomotora que lo enganchase sería suficiente para remolcarlo


La locomotora que está disponible en los talleres de Zaragoza no es apta para remolcar un TrenHotel. Lo que no sabes es que a las 8:55 salió una diesel de Camp Tarragona para sacar el TrenHotel del túnel, llegando a Miraflores a las 11:20.


- O mucho han falsificado los datos, o la evacuación se realizó con trenes de cercanías circulando por la vía que tenían que atravesar los viajeros con sus equipajes y a oscuras


Correcto. Se falsifican los datos porque saben que nadie va a indagar si realmente circularon Cercanías por ese tramo mientras duraba la evacuación. Lo triste es que realmente haya quien se lo crea. Más de uno debe pensar que en Renfe somos gilipollas y nos gusta jugar a atropellar a la gente... :ohno:


Ah... y se me olvidó ponerlo en el mensaje anterior. La salida de emergencia no está habilitada para personas de movilidad reducida.


Por eso, a los PMR que había en el tren se les evacuó a través de pasarelas hasta la 470 estacionada en paralelo.


- Renfe no tenía idea alguna de qué tipo de avería era y cuánto podía costar arreglarla. Motivo por el cuál esperó a ver si podían volver a subirse al trenhotel o si no le quedaba más remedio que montar un AVE gratuito de propio para estos viajeros


Renfe sabía lo que había pasado porque había personal de la empresa en el túnel. Se sabía perfectamente que no se podía continuar viaje en el TrenHotel y por eso a las 9:30 salió de Barcelona una rama AVE para recoger a los viajeros en Zaragoza.


- De la inexistencia de un plan de emergencias para el túnel ferroviario de Zaragoza no hablamos... y de la ineficacia de las personas que están al frente de la coordinación de estas tareas, aún menos.


Que desconozcas la existencia del plan de emergencias del túnel no significa que no exista. Porque sino... ya me dirás qué es lo que me leí yo el viernes...


- ¿Os imagináis qué habría pasado si, en lugar de un simple corte de suministro eléctrico, hubiera habido un incendio en el tren?


Pues probablemente hablaríamos de una tragedia... como en cualquier ferrocarril del mundo. Pero eso no es exclusivo de Renfe. Anda que no ha habido incendios con víctimas en túneles europeos.


¿Qué impresión os causa todo esto?, ¿Qué se debe cambiar?

Pues se debería cambiar la manía que tienen los medios de comunicación de decir lo que les interesa y como les interesa. Eso es desinformar.

Un saludo.

Hola, acabo de venir en el regional de Monzón, y...NO HA PASADO EL REVISOR, así que salvo los de Monzón que tienen taquilla los demás gratis..¿Y luego os creéis los datos de pasajeros que dan los de Renfe? Así no me extraña que digan que la gente no sube al tren que, por cierto era un cercanías viejo de esos con asientos superduros--
También decir que a la ida, cogiendo el tren desde el Portillo, hubo gran confusión, puesto que había gente que no sabía si era el tren de Canfranc o de Monzón (ni megafonía, con carteles apagados y el tren sin indicar destino..)
Por cierto , ahí estaban en Marcén arreglando lo del descarrilamiento..
Lo de la avería del Tren Hotel, bochornoso y esperpéntico, sin más.

A mí el pasado año me pasó lo mismo en varias ocasiones en ese regional. Yo utilizaba unos bonos de 10 viajes, pero solían durarme más, porque había días que no aparecía el revisor.

Bueno, la historia de Alserrod, está basada de la información de los periódicos, o eso creo... ya dijimos que el EPA había exagerado la noticia muchísimo :)

^^ Lo que pasa es que precisamente, si no tienes información de primera mano, lo mejor que puedes hacer es no lanzar acusaciones y afirmaciones tan alegremente. LA duda que yo tenía más importante para mí, que era la de la locomotora diesel de delicias, ha sido explicada por javipena. La odisea del túnel nunca me la he creído, sinceramente. Las coas se pueden contar de muchas formas. Hace bastantes años, en un foro que tenía con unos amigos, relaté una historia sobre una noche que fui a trabajar y conté como había sido el viaje al trabajo. La simple realidad es que cayó una tromba de agua por el camino, y si lees el relato parece que estuviera metido en la aventura del poseidon, y sin embargo no me inventé nada. A veces las noticias sensacionalistas hacen mucho daño, y el periodista que las hace es cualquier cosa menos profesional y objetivo.

El centro de control es de la linea de alta velocidad.

El tren averiado iba por la línea de alta velocidad, no por la vía convencional.

A mí el pasado año me pasó lo mismo en varias ocasiones en ese regional. Yo utilizaba unos bonos de 10 viajes, pero solían durarme más, porque había días que no aparecía el revisor.

En el Regional de Calatayud igual, muchas veces no habia revisor, como se nota que los asientos vacios los paga la DGA.

Sin embargo, en el de Madrid, además del revisor, ponen a 2 seguratas por si hay problemas entre los viajeros.

Con el tema de la historia de miedo opino como Adpg, creo que el periódico es un poco sensacionalista y Alserrud no tiene la culpa, la culpa es de su fuente.

'Soria Ya' acumula más de 18.000 firmas para reivindicar el AVE

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/29/castillayleon/1251547032.html

Destacan la creación de una línea Valladolid-Zaragoza, con parada en Soria.

En principio, la incorporación de Soria a la red AVE iba a ser a través de una lanzadera Soria-Calatayud, para allí enlazar con el AVE MAD-BCN. Creo que esa infraestructura sigue en estudio informativo (a lo mejor Pedro tiene algún dato más para aportar).

hasta hace dos años o así era la única provincia de españa que no tenia ni un solo km de autovía




mode off-topic on

La provincia de Soria dispone de algún tramo de autovía desde el año 1991

Las dos últimas provincias en disponer de algún tramo de autovía son las de Salamanca y Teruel. Especialmente clamoroso es este último caso porque el territorio es mucho mayor. Esto es, si dividiésemos España en cuadrantes de igual tamaño en lugar de en provincias, tenemos claro cuál salía perjudicado a nivel de infraestructuras

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La provincia de Soria dispone de algún tramo de autovía desde el año 1991

Las dos últimas provincias en disponer de algún tramo de autovía son las de Salamanca y Teruel. Especialmente clamoroso es este último caso porque el territorio es mucho mayor. Esto es, si dividiésemos España en cuadrantes de igual tamaño en lugar de en provincias, tenemos claro cuál salía perjudicado a nivel de infraestructuras

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Hombre, no dudo que Teruel debería haber contado con autovías antes, sobre todo por comunicar la tercera y la quinta ciudad del país, pero hay que ser un poco objetivo. No es mucho mayor que Salamanca (14.918 km2 Vs 12.349 km2) y no llega ni a la mitad de población que ésta (353.404 hab. Vs 146.324 hab.) Por no hablar de actividad económica, turismo, número de estudiantes, etc.

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La provincia de Soria dispone de algún tramo de autovía desde el año 1991

Las dos últimas provincias en disponer de algún tramo de autovía son las de Salamanca y Teruel. Especialmente clamoroso es este último caso porque el territorio es mucho mayor. Esto es, si dividiésemos España en cuadrantes de igual tamaño en lugar de en provincias, tenemos claro cuál salía perjudicado a nivel de infraestructuras

mode off-topic off

El tramo de la A-2 que existe en Soria desde 1991es totalmente tangencial ya que pasa sólo por el extremo sur de la provincia porque es el camino entre Zaragoza y Madrid.

La provincia de Teruel a día de hoy es atravesada por una autovía de norte a sur comunicando la capital con las dos ciudades que tiene más relación: Valencia y Zaragoza (por ese orden).

En Soria está la misma A-2 de siempre en el extremo sur y un trozo de unos 30 km entre Soria y Almazán. Además de las variantes de El Burgo de Osma y Ágreda de muy pocos kilómetros que se hicieron previsoramente ya como autovía. Las comunicaciones con las ciudades más relacionadas: Zaragoza y Valladolid carecen de autovía en la provincia (salvo las variantes antes mencionadas).

De todas formas no es mi intención criticar las comunicaciones que dispone Teruel, ójala tuviera más, siempre dentro de la lógica.

Para más inri, el proyecto de antena AVE desde Calatayud lleva en el congelador de la DIA desde marzo de 2004 cuando cambio el gobierno. ¿Tanto ha de esperar (más de 5 años) una línea de menos de 100 km que aprovecha parte de un trazado existente en una zona "normal" en cuanto a valores ambientales? En la parte soriana es todo llano en campos de cereales. El puerto de Bigornia no es complicado y la parte aragonesa va por el valle del Ribota, es un valle con unos valores naturales "normales.

Esta claro que está parado por otras razones que no son mediomabientales.

El tramo de la A-2 que existe en Soria desde 1991es totalmente tangencial ya que pasa sólo por el extremo sur de la provincia porque es el camino entre Zaragoza y Madrid.

La provincia de Teruel a día de hoy es atravesada por una autovía de norte a sur comunicando la capital con las dos ciudades que tiene más relación: Valencia y Zaragoza (por ese orden).

En Soria está la misma A-2 de siempre en el extremo sur y un trozo de unos 30 km entre Soria y Almazán. Además de las variantes de El Burgo de Osma y Ágreda de muy pocos kilómetros que se hicieron previsoramente ya como autovía. Las comunicaciones con las ciudades más relacionadas: Zaragoza y Valladolid carecen de autovía en la provincia (salvo las variantes antes mencionadas).

De todas formas no es mi intención criticar las comunicaciones que dispone Teruel, ójala tuviera más, siempre dentro de la lógica.

Para más inri, el proyecto de antena AVE desde Calatayud lleva en el congelador de la DIA desde marzo de 2004 cuando cambio el gobierno. ¿Tanto ha de esperar (más de 5 años) una línea de menos de 100 km que aprovecha parte de un trazado existente en una zona "normal" en cuanto a valores ambientales? En la parte soriana es todo llano en campos de cereales. El puerto de Bigornia no es complicado y la parte aragonesa va por el valle del Ribota, es un valle con unos valores naturales "normales.

Esta claro que está parado por otras razones que no son mediomabientales.

Si me dejas Pedro, firmo debajo... yo tb opino igual.

Se nota que te conoces la carretera Calatayud.Soria.

Me gustaría apuntar que aunque tenga algún tipo de protección, depende cual sea, se puede "desproteger" de forma relativamente facil.

El problema desde Torrelapaja tal vez será encontrar a los propietarios puesto que al lado de los rios suelen ser minifundios, aunque sería problema de tiempo.

Creo que el trazado ferroviario está abandonado porque se prefiere comunicar con Madrid.

Como siempre, coincido plenamente con Pedro. Ese trozo de A-2 no sirve como excusa para decir que Soria ya tenia autovias desde el 91. Por esa misma razón tambien tendríamos AVE...

Evidentemente la linea UIC Calatayud-Soria está parada por razones políticas. Era un proyecto del otro Gobierno y como buenos políticos, hay que cancelar todo lo que estaban a punto de empezar los anteriores. La excusa oficial, no se qué pajaros en la Bigornia... donde por cierto la línea iría por el mismo sitio que ahora... ya ves tu que IMPACTO, uhh que miedooo pobres bichos!! enfin... estoy de ecologetas y politicastros hasta el gorro!:bash::bash:

Habrá que esperar un cambio de gobierno para que se continue...:ohno::ohno:

perdon, fue un offtopic que empecé yo

Por favor, sigamos hablando de esto en el foro adecuado

Restablecido el servicio en la línea Zaragoza-Caspe-Barcelona

Adif ha restablecido hoy el servicio ferroviario habitual en el tramo Móra la Nova-Caspe tras las obras de modernización de la infraestructura ferroviaria en el tramo Fayón-Ribarroja de Ebro (Tarragona).
Los trabajos, cuyo importe han ascendido a 252.309 euros, han consistido en la renovación de 810 metros de vía que discurren en túnel, mediante el montaje de nuevo carril, traviesas y sujeciones, y se han desarrollado durante los días 21, 22, 23, 28, 29, 30 y 31 de agosto, indica Adif en un comunicado.
Los trabajos obligaron a interrumpir el servicio ferroviario en el tramo Móra la Nova-Caspe desde el pasado día 21, por lo que se ha ofrecido un servicio alternativo por carretera entre las estaciones de Móra la Nova y Caspe.
El principal objetivo de estas actuaciones es mantener en óptimas condiciones el estado de la vía y la calidad de rodadura, mejorando significativamente la eficacia y prestaciones de la explotación ferroviaria, señala Adif.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=94087&titular=Restablecido+el+servicio+en+la+l%EDnea+Zaragoza%2DCaspe%2DBarcelona

Colectivos por el tren dicen que el Cantábrico-Mediterráneo es "humo"

Temen que el eje acabe en Cataluña y no en Valencia, dejando fuera la provincia turolense

http://www.heraldo.es//noticias/aragon/teruel/colectivos_por_tren_dicen_que_cantabrico_mediterraneo_humo.html

Aquí lo amplía:

Teruel Existe teme que la variante ferroviaria de Reus sustituya el paso del eje Cantábrico–Mediterráneo por Teruel

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=65034&secid=30

Uhmmm, una cosa no quita la otra. Pero hacen más que bien los turolenses reclamando y quejándose. Que siempre se pasa de ellos.

Es lógico el enlace del corredor mediterráneo a la altura de Tarragona hacia Zaragoza, pero también necesario abordar YA el trayecto decimonónico entre Sagunto y Teruel.

¿Cómo va el trazado Teruel-Zaragoza?

Rudi (PP) duda de que la presidencia española de la UE sirva para potenciar la Travesía Central de los Pirineos

La presidenta del Partido Popular de Aragón, Luisa Fernanda Rudi, manifestó hoy su "escepticismo" en cuanto a que la presidencia española de la Unión Europea (UE), que transcurrirá durante el primer semestre de 2010, pueda servir para potenciar la construcción de la Travesía Central de los Pirineos.

El secretario de Estado para la UE, Diego López Garrido, se reúne hoy con su homólogo francés, Pierre Lellouche, para debatir sobre el paso fronterizo, y en este sentido, Rudi se mostró "escéptica" puesto que "en los cinco años y medio que José Luis Rodríguez Zapatero lleva en la presidencia del Gobierno, este asunto se ha bloqueado".

La presidenta popular de Aragón se refirió hoy al tema durante la presentación de la Escuela de Verano del PP, y explicó que la UE no tiene capacidad para "poner en marcha esta infraestructura", y estima que desde el Gobierno de España se está dando información "sesgada intencionadamente" respecto a esta posibilidad.

Rudi aseguró que gracias al trabajo de la ex ministra del PP y ex vicepresidenta de la Comisión Europea, Loyola de Palacio, el proyecto se introdujo en el mapa de las comunicaciones prioritarias europeas, "esto sirvió para abrir la posibilidad de financiar parte de la infraestructura con fondos europeos", pero en última instancia, "deben ser los gobiernos nacionales, español y francés, los que alcancen un acuerdo".

En este sentido, Luisa Fernanda Rudi matizó que "el Gobierno francés nunca ha estado muy interesado, según se ha visto en las sucesivas cumbres hispano-francesas", puesto que el país galo "tiende a mirar más hacia el este que hacia el sur, porque hay mayor concentración poblacional", dijo.

Por tanto, "el Gobierno español, que es el más interesado, debería presionar", sin embargo, matizó Rudi, "el Ejecutivo central ha bajado el nivel de presión", y le ha dado "prioridad al corredor del mediterráneo".

Antes de concluir dijo que "yo me alegraré de que en la presidencia española se pueda avanzar en el proyecto de la Travesía", pero agregó que "las presidencias de la UE, todas, no sólo la española, se tienen que preocupar de los problemas principales y generales de la Unión".


http://www.europapress.es/aragon/noticia-rudi-pp-duda-presidencia-espanola-ue-sirva-potenciar-travesia-central-pirineos-20090901124738.html

Uhmmm, una cosa no quita la otra. Pero hacen más que bien los turolenses reclamando y quejándose. Que siempre se pasa de ellos.

Es lógico el enlace del corredor mediterráneo a la altura de Tarragona hacia Zaragoza, pero también necesario abordar YA el trayecto decimonónico entre Sagunto y Teruel.

¿Cómo va el trazado Teruel-Zaragoza?

Pues se ha hecho una renovación de las vías, aunque como no se han modificado las curvas y trazados en los puertos intermedios pues no se ha mejorado mucho la verdad. Además la electrificación de la línea parece que va para muyyy largo.

Aragón y Andalucía firman un convenio para impulsar la Travesía Central

El objetivo principal es la realización de una red ferroviaria eficaz

El consejero de Obras Públicas, Urbanismo y Transportes del Gobierno de Aragón, Alfonso Vicente, firmará mañana, con la consejera de Obras Públicas y Transportes de Andalucía, Rosa Aguilar, en Algeciras, un acuerdo de colaboración para la gestión y ejecución del proyecto denominado "Necesidades de Interconexión de las regiones del Sudoeste Europeo. Optimización de la red de infraestructuras desde un enfoque multimodal-PIRENE IV".

PIRENE IV es un proyecto presentado por la Fundación Transpirenaica que se va a realizar en el marco de INTERREG IVD SUDOE. Esta es la culminación al intenso trabajo desarrollado y coordinado por la Fundación Transpirenaica y que se traducirá en que regiones como Aragón, Andalucía, Castilla la Mancha, Extremadura, Valencia, Alentejo, Midi-Pyrénées, Aquitaine y Limousin, todas ellas afectadas por el eje n 16 (el corredor ferroviario Sines/Algeciras-Madrid-París), participarán en este nuevo PIRENE. Dicho proyecto está dotado con más de 3,3.millones de euros de Fondos FEDER de un presupuesto total de más de 4,5 millones de euros y cuya duración se prolonga hasta diciembre de 2011.

RED FERROVIARIA
El objetivo principal es la realización de una serie de estudios que permita poner en marcha una red ferroviaria eficaz en todo el Sudoeste europeo, capaz de solucionar los problemas de saturación de tráficos actuales y en una perspectiva de reparto modal y respeto medioambiental, informa el Gobierno de Aragón en un comunicado.

En particular, realizar los estudios previos, anteproyectos y análisis necesarios para ejecutar las obras de dichas infraestructuras, así como determinar los puntos logísticos claves donde apoyar y basar la actividad ferroviaria. Buscando la construcción de la Travesía Central del Pirineo, se analizarán sus beneficios medioambientales y socioeconómicos.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=521768

Andalucia puede ser un aliado poderoso en esta lucha:banana::lol:

Buenísima noticia ^^ servirá para algo? :)

Puede servir. No nos engañemos, los que frenan la Travesía Central, no están en Europa, sino en nuestro propio país. Y aquí es donde necesitamos aliados.

aragoneses, andaluces..ahora que desde madrid se apueste tambien por la TCP y creo que tendriamos parte de esta guerra ganada.

^^ a ver si es verdad.

aragoneses, andaluces..ahora que desde madrid se apueste tambien por la TCP y creo que tendriamos parte de esta guerra ganada.

A Madrid, lógicamente, le interesa mucho más, un eje Zaragoza-Madrid que un Barcelona-Valencia. Eso es de cajón, pero actualmente Cataluña es mucha Cataluña, y Zapatero es poco Zapatero. Con un gobierno PP en la Moncloa imagino que la apuesta por la TCP sería total, aunque quién sabe, puede que si ese gobierno no fuera sustentado bajo una mayoría absoluta, CiU tomaría el mando y todos sabemos cual sería el resultado... todo depende del momento, son capaces de hipotecar el futuro con tal de seguir 4 meses más en el sillón sin problemas, tanto unos como otros. En este caso lo sigo viendo negro aunque siempre es bueno ganarse aliados.

Aragón está interesada en los apoyos de esta comunidad, por el intenso tránsito de mercancías en el puerto de Algeciras ^^ esa es la mayor entrada de mercancías de África a Europa ^^

He oído a Rosa Aguilar, consejera de fomento de Andalucía, decir en Aragón Noticias que están interesados en abrir una terminal de puerto seco de Algeciras en Zaragoza y de ahí el interés de que el ferrocarril atraviese el pirineo.

He oído a Rosa Aguilar, consejera de fomento de Andalucía, decir en Aragón Noticias que están interesados en abrir una terminal de puerto seco de Algeciras en Zaragoza y de ahí el interés de que el ferrocarril atraviese el pirineo.

Yo también lo he oído :banana: se construiría en PLAZA :cheers:

En Luceni ya tenemos el puerto seco de Santander de 10,5 has http://www.puertoseco-se.com/Instalaciones.htm

Aragón firma un acuerdo de colaboración con Andalucía para impulsar la Travesía Central por el Pirineo
La Travesía Central por el Pirineo cada vez está más cerca de ser una realidad. Aragón ha firmado un acuerdo de colaboración con Andalucía para el impulso de este proyecto que cuenta con una dotación de 4,5 millones de euros. El objetivo principal es la realización de una serie de estudios que permita poner en marcha esta red ferroviaria.
http://www.aragondigital.es/not/2009/9/3/img/img651732s.jpg
Alfonso Vicente y Rosa Aguilar han resaltado la importancia de esta vía de comunicación
ARAGÓN DIGITAL (http://aragondigital.com/asp/noticia.asp?notid=65173&secid=9)
Zaragoza.- El consejero de Obras Públicas, Urbanismo y Transportes del Gobierno de Aragón y presidente de la Fundación Transpirenaica, Alfonso Vicente, y la consejera de Obras Públicas y Transportes de Andalucía y presidenta de la Agencia Pública de Puertos de Andalucía, Rosa Aguilar, han firmado este jueves en Algeciras un acuerdo de colaboración para la gestión y ejecución del proyecto denominado "Necesidades de Interconexión de las regiones del Sudoeste Europeo. Optimización de la red de infraestructuras desde un enfoque multimodal-Pirene IV".

El consejero aragonés ha aseverado que “Aragón nunca ha pensado contraponer la Travesía Central al Eje del Mediterráneo, sino que son dos vías de comunicación que suman”. “Pensamos que en estos momentos el Pirineo no tiene capacidad, sino es por la zona central, para absorber toda la carga de mercancías que genera en estos momentos en España”, ha apuntado Vicente.

En este sentido, Rosa Aguilar ha coincidido con su homólogo aragonés en manifestar que “estamos hablando de un eje fundamental para España, para Andalucía y para Aragón. Para Andalucía es muy importante por ser una eje de mercancías y por dar salida a nuestros puertos”.

Pirene IV es un proyecto presentado por la Fundación Transpirenaica que se va a realizar en el marco de Interreg IVD Sudoe. Ésta es la culminación al intenso trabajo desarrollado y coordinado por la Fundación Transpirenaica y que se traducirá en que regiones como Aragón, Andalucía, Castilla- La Mancha, Extremadura, Valencia, Alentejo, Midi-Pyrénées, Aquitaine y Limousin, todas ellas afectadas por el eje número 16 (el corredor ferroviario Sines/Algeciras-Madrid-París), participarán en este nuevo Pirene. Dicho proyecto está dotado con más de 3,3 millones de euros de Fondos Feder de un presupuesto total de más de 4,5 millones de euros y cuya duración se prolonga hasta diciembre de 2011.

El objetivo principal es la realización de una serie de estudios que permitan poner en marcha una red ferroviaria eficaz en todo el Sudoeste europeo, capaz de solucionar los problemas de saturación de tráficos actuales y en una perspectiva de reparto modal y respeto medioambiental. En particular, realizar los estudios previos, anteproyectos y análisis necesarios para ejecutar las obras de dichas infraestructuras, así como determinar los puntos logísticos claves donde apoyar y basar la actividad ferroviaria. Buscando la construcción de la Travesía Central del Pirineo, se analizarán sus beneficios medioambientales y socioeconómicos.

Asimismo, el consejero Vicente ha asegurado que “Andalucía tiene uno de los puertos más importantes de toda España porque es la entrada de los productos africanos a Europa, y la Travesía Central va a ayudar a la mejora de este acceso”.

Actividades que realizará Aragón, la Fundación Transpirenaica y Andalucía dentro del programa Pirene IV

En Pirene IV, Andalucía participa por primera vez. La presencia de esta Comunidad Autónoma amplía significativamente el ámbito de actuación de Pirene y le da una coherencia esencial, en particular si hablamos de la Travesía Central del Pirineo.

Muchas de las actividades previstas se refieren a estudios. La documentación que se genere tiene implicación y repercusiones en cuanto que están en la base de las acciones de cooperación y actuación ante las administraciones nacionales y europeas para acelerar y poner en valor el eje 16 de las RTE-T.

El Gobierno de Aragón participa en el proyecto con 215.681 euros de los que obtiene por parte de los fondos europeos 161.761 euros. Hay tres acciones relevantes que Aragón va a llevar a cabo.

http://www.aragondigital.es/not/2009/9/3/img/img651733s.jpg
Pirene IV es un proyecto presentado por la Fundación Transpirenaica

Una de las más importantes es la organización de actividades de comunicación, información y difusión de resultados, ya que organizará una serie de encuentros informativos sobre la situación de las infraestructuras en el Sudoeste europeo y la puesta en marcha del eje 16.

Además se realizará un estudio de los escenarios de emisiones derivados de la explotación de la Travesía Central de los Pirineos. El objetivo de este estudio es crear un balance sobre el ahorro que los posibles escenarios de explotación de la Travesía Central de los Pirineos supondría en las emisiones de CO2 y contaminantes provocadas en el tránsito transpirenaico.

El estudio ya está en marcha y los resultados se presentarán en la reunión de lanzamiento de Pirene IV, que tendrá lugar en Zaragoza el próximo 20 de octubre.

Y, por último, la realización de un Plan Director Ferroviario de la Comunidad Autónoma de Aragón. El objetivo de este estudio es contar con un documento que se centrará, sobre todo, en el tráfico de mercancías por ferrocarril a través de las líneas convencionales, una vez que los tráficos de pasajeros se han desviado de forma importante a la línea de Alta Velocidad.

Uno de los puntos fuertes del Plan es la colaboración entre los puertos, el ferrocarril y las plataformas logísticas. En este terreno Aragón tiene que estar perfectamente preparada. Se ha hecho un gran esfuerzo en las plataformas logísticas y en dotarlas de ramales ferroviarios y en este sentido hay que diseñar con gran detalle el papel que Aragón puede jugar en un futuro inmediato, sobre todo en relación a la futura salida por el Pirineo gracias a la Travesía Central.

Participación de la Fundación Transpirenaica

La Fundación Transpirenaica, como coordinadora del proyecto, realiza un gran esfuerzo económico con 438.016 euros, 328.512 los recibe de la Unión Europea.

Va a liderar todas las actividades relativas a la preparación, elaboración y puesta en marcha del proyecto, seguimiento, coordinación, y evaluación de resultados del mismo. Pero además de estas acciones administrativas, la actividad de la Fundación se va a centrar en tres grandes ejes: contactos con la sociedad afectada y fomento de la participación ciudadana; creación y fomento de grupos de expertos. A través de la convocatoria de un grupo de expertos se pretende asegurar que las expectativas de los socios y de los agentes socioeconómicos locales y regionales sean tenidas en cuenta a nivel europeo, a modo de altavoz, y realización de estudios.

Además, la Fundación Transpirenaica tiene también previsto realizar dos estudios: sobre optimización de infraestructuras y un análisis del impacto logístico de la TCP.

Participación de Andalucía

Andalucía, por medio de la Agencia Pública de Puertos de Andalucía, participa en el proyecto Pirene IV con 200.000 euros, de los cuales va a obtener un 75% de ayuda Feder, 150.000 euros. La APPA va a llevar a cabo un estudio denominado "Priorización de actuaciones para la mejora de la infraestructura e interconexión de la Red Ferroviaria de Andalucía para mercancías con el Eje Central"

Marco del estudio

La conexión exterior es un requisito indispensable para el correcto funcionamiento de la Red de Áreas Logísticas. En este sentido el eje central, a través del que Andalucía se conecta con el centro de la Península y de Europa, tiene una importancia estratégica en tanto que, a través del Nodo Logístico de Jaén (Linares/Baeza, Andujar, Bailén) se comunica con el eje prioritario de la red transeuropea ferroviaria (Algeciras-Madrid-París, a través del TCP), y con la red ferroviaria que comunica los puertos mediterráneos de Algeciras, Almería y Málaga y los puertos atlánticos de Huelva, Sevilla y Bahía de Cádiz.

Por otra parte, hay un escenario de incertidumbre en lo que respecta a la financiación de la Red Transeuropea de Transportes, que va a obligar a Estados y regiones a ser muy selectivos a la hora de establecer sus prioridades de inversión, de forma que se optimicen los recursos disponibles.

El estudio pretende definir una serie de actuaciones en infraestructuras encaminadas a la potenciación del transportes ferroviario, actuando en la conservación y mejora de la red existente, aprovechando las oportunidades que ofrecerá la segregación de algunos tráficos de pasajeros, garantizando la interoperebilidad de la red de mercancías y su interconexión con todos los puertos.

Os dejo uno de los 2 vídeos que han sacado hoy en el informativo ^^

ti-qRAbUFg0

En el messenger mientras grababas ehh :lol:

En el messenger mientras grababas ehh :lol:

:lol:

me pilló por sorpresa, lo quería grabar y lo tuve que hacer con la cámara...

Trenes para pobres
- Regionales a Zaragoza y la nueva Estación del Portillo-

La estación del Portillo en Zaragoza, otrora receptora de todo tipo de trenes Talgo de largo recorrido, con librerías, comercio, y bar restaurante, más otros servicios, languidece cerrada al público, como un vetusto edificio, a la espera, si no fuera por los tiempos que corren, de ser derribada con el fin de lucrar a unos cuantos en alguna jugosa operación inmobiliaria. Todos los trenes de largo recorrido y el AVE pasan ahora por la elefantiásica Estación de Delicias, monumento al cemento y a la chapuza pues nadie es capaz de ubicar la suficiente potencia calorífica para que los viajeros no se hielen en los andenes, tan alto y moderno es el techo de la estación y la envergadura de su cerrado espacio.

Ahora las cercanías y modestos trenes regionales, que unen Zaragoza con Lérida, pasando por Sariñena, Monzón y Binéfar, recalan en la nueva Estación del Portillo. Hemos contado esta mañana 25 viajeros que han subido al tren a las 7,05 horas de la mañana en Monzón dirección Zaragoza, y eso a pesar del desagradable madrugón, y lo hemos comparado con lo que nos han referido otros viajeros del trayecto en AVE Zaragoza- Huesca, con no más de cinco clientes que fueron acompañados, para nosentise tan solos, de toda la dotación de azafatazas, revisores y maquinistas. Pero ya se sabe, la zona oriental de la provincia de Huesca sin trenes de largo recorrido ( eso sí, cada vez que nos quitan uno el alcalde de Monzón reúne al Consejo Económico y Social, por lo que colegimos que la institución ya no se reunirá más veces para tan molesto trámite porque los dos últimos trenes, ya nos han sido birlados) y la capital de la provincia sobredimensionada en todo : aeropuertos sin aviones ni pasajeros, polígonos industriales como PLA-ZA ( un día escribiremos de esto) sin industrias, vacío para que me entiendan, y ramales de AVE con privilegiados viajeros que pueden escoger la butaca que les apetezca e incluso cambiar varias veces de acomodo.

Después de una hora y media larga en unos trenes para pobres, con lavabos cuyas puertas no cierran y el movimiento resulta más que considerable, arriba uno a la nueva Estación de Portillo, como comentábamos. Algo desolador. Un edificio pequeño en forma de cubilete, cubierto por un cimborrio metálico en forma de nave aeroespacial que parece querer posarse en nuestro planeta. Todo muy moderno ( arquitectos ingeniosos que no falten), cristaleras y una marquesina roja fijando la imagen corporativa de ADIF, sólo que en el interior de la estación todo es desolación : dos incómodos bancos en un extremo, no más, una pequeño comercio con cuatro caramelos, dos “chuches” y una máquina de helados y bebidas, y ahí se ha acabado todo, pues el panel que anuncia los trenes está apagado porque no funciona. Qué bien, y uno no se pregunta, por otra parte, qué hace un agente de seguridad privada en la puerta, pues poca cosa hay que vigilar, salvo la taquilla de los billetes. Le preguntamos dónde estás los servicios de la estación ( el baño para que me entiendan) y amable el hombre, sonriendo nos dice : “ no existen, vaya a la ventanilla y pida una hora de reclamaciones, la rellena y la presenta, a ver si entre todos nos hacen caso”. He presentado la queja en el oportuno formulario.

Ya se sabe, trenes y servicios para pobres.

http://www.franjadigital.com/page.jsp?noticia=25731

Se han quedado a gusto :ohno:

^^

Pues si a su tren que concluye en Delicias (detalle que se le ha olvidado pese a que sí parecía conocer muy bien los problemas de climatización de la misma) le parece mal que tenga una estación intermedia para los que les pille más cerca su destino igual es que no quiere que tenga tantas paradas y tantas estaciones y sólo pare en estaciones grandes de ciudades grandes...

Y si le parece mal lo del madrugón de las 7.05 se lo podemos cambiar por un horario tipo AVANT saliendo a las 10,30.

Y si eso ya pondremos un restaurante con estrella michelín en una estación de cercanías y contrataremos a Moneo para hacerla que seguro que es de un gusto menos atrevido y más clásico, del que no se pueda decir: Un edificio pequeño en forma de cubilete, cubierto por un cimborrio metálico en forma de nave aeroespacial que parece querer posarse en nuestro planeta. Todo muy moderno ( arquitectos ingeniosos que no falten) (¿?, no sé cómo hacen los edificios en su pueblo, pero por lo visto hacer un túnel en el que se ponen unas escaleras mecánicas que se encierran en la parte superior en un edificio cuadrado con pequeña cúpula debe de ser la hostia del ingenio y algo muy vanguardista, espero no visite nunca la ampliación del Pablo Serrano y que cuando vuelva al Portillo ni se le ocurra mirar hacia el Caixa Forum, porque se lo tendrán que llevar directo a un hospital que seguro no es de su gusto).

Pero al final del todo desvela el secreto de su ira. Es un infiltrado de la asociación de Meones Desorientados que en su momento se quejó de la no señalética de los aseos de la estación de Casetas. (Para los nuevos, ver hilos del cercanías sobre junio o julio de 2008).

En fin, un gran medio el de Franja Digital. Ya lo tengo en marcadores.

¿Y qué pretendía de una estación de cercanías? Delicias le parece grande, El Portillo pequeña. Resulta que la estación de cercanías ha de ser de un tamaño respetable, porque es la que él usa, y la estación central es excesiva. Me hace gracia la comparación del número de viajeros que hace. Si comparamos la cantidad total de personas que pasan al día por El Portillo y los que pasan por Delicias a lo mejor le encuentra más sentido al tamaño de una y de la otra.

Y los comentarios del aeropuerto y de PLAZA son ya el delirio de la desinformación. En ese polígono industrial sin industrias, vacío para que le entendamos, probablemente trabaje más gente que todos los habitantes de su pueblo/ciudad

Me ha hecho gracia lo de Plaza, un polígono sin industrias?? vaya, vaya, eso si que periodismo de investigación, igual han entrado en las muchas naves que hay y han visto que están vacías, no se. Pero todavía es más gracioso lo de los AVE, ¿por que no han ido a la estación delicias a ver cuanta gente se montaba en el primer AVE de la mañana, o en el segundo, o en el tercero o en todos, en fin, para que comentar nada...

Lo de PLAZA se debe referir a PlHUS en Huesca .
El odio del artículo se debe a que los de la zona oriental de Huesca se sienten ninguneados por su capital provincial.
Algo de razón llevan porque la zona de Binéfar ,Monzón o Fraga es mucho más dinámica que Huesca capital y en cambio tienen peores servicios.

El odio a Huesca queda claro, efectivamente se refiere a PLHUS. Pero que critique las infraestructuras de Zaragoza por ello y además unas por grandes y otras por pequeñas cuando es un servicio, el de tren, del que no disponen en todos los pueblos grandes de Aragón (véase Alcañiz o Ejea), y lo de tener varias paradas en Zaragoza, que es un privilegio del que todavía disfrutan menos aragoneses. Si le parece mal la política comercial de Renfe que cargue contra quien debe cargar, pero que hable con un mínimo de sensatez.

^^ en ejea teniamos tren hace muucho pero lo quitaron ahora solo podemos ir en atobús :ohno: con unos precios carísimos (ir i volver son 12€ y tico la ultima vez que fui)

Lo de PLAZA se debe referir a PlHUS en Huesca .
El odio del artículo se debe a que los de la zona oriental de Huesca se sienten ninguneados por su capital provincial.
Algo de razón llevan porque la zona de Binéfar ,Monzón o Fraga es mucho más dinámica que Huesca capital y en cambio tienen peores servicios.

Sí, es verdad que tiene razón en el fondo, pero expresándose así no va a conseguir que le hagan mucho caso. Como reportaje-denuncia apesta.
De todas formas, siendo yo de Huesca capital, me parecería mucho más justo que pusieran el Avant hacia Monzón y Lérida, que malmeterlos yendo a huesca con 7 pasajeros por viaje.
A Huesca lo que le vendría mejor es alguna frecuencia más para atraer viajeros, en cambio, hacia Monzón/Lérida, con ocupaciones mucho mayores, un tren más rápido sería de utilidad.

Nos quejamos de lo grande que es Delicias y si tuviéramos una estación más pequeña, nos quejaríamos por que no es lo suficientemente grande para la ciudad... quejarse por puro aburrimiento :ohno:

+1

“No nos dejaron subir una silla de ruedas al tren”

Antonio Serrano, discapacitado de 58 años, y su mujer suelen viajar en coche. Este verano vieron un anuncio del servicio de movilidad reducida de Renfe y decidieron viajar en tren, pensando que sería “más relajado y más tranquilo”. Su idea era coger un tren, el pasado 20 de agosto, de Zaragoza a San Sebastián, donde les recogerían su hija y su yerno para pasar unos días de vacaciones en Asturias. El 12 de agosto, acudieron a la estación de Delicias, avisaron de que llevarían una silla de ruedas eléctrica (plegable) y les vendieron los billetes sin problemas. Pero después fueron a la oficina de movilidad reducida a preguntar unas dudas y allí les avisaron de que no podían viajar con la silla y les recomendaron que se buscaran otro medio de transporte alternativo.

“Anuncian un servicio de movilidad reducida y luego no te dejan subir una silla al tren. Es alucinante, no me podía imaginar una cosa así. Es una injusticia tremenda. Y el trato que recibimos fue humillante”, afirma Amaya Serrano, hija de Antonio, que fue a comprar los billetes con su madre, el 12 de agosto. Su padre sufrió un infarto cerebral hace unos años, anda con dificultad y necesita una silla de ruedas para desplazarse.

La suya es un modelo eléctrico, que se puede desmontar para ocupar menos espacio (1,43 por 0,68 metros). “La silla es tipo ‘scooter’ y plegada ocupa prácticamente el mismo espacio que una de ruedas convencional, como una maleta grande. Mis padres han ido a muchos sitios con la ‘moto’ y nunca han tenido ningún problema”, apunta la hija.

En el servicio de movilidad reducida de la estación de Delicias les dijeron que esa silla solo se puede subir en un AVE, pero a San Sebastián únicamente se puede viajar en Alvia. “El servicio funciona mal y da información falsa. La guía para viajeros con discapacidad (se puede consultar en la web de Renfe) dice que en ese tren sí se pueden subir sillas de ruedas”, señala Amaya Serrano.

Falta de regulación
Desde Renfe explican que en este caso ha habido un problema de información y de falta de regulación. Fuentes de la empresa confirman que los Alvia sí son trenes preparados para personas con movilidad reducida, tanto para sillas plegables (el pasajero viaja en su asiento y la silla se guarda plegada como si fuera equipaje) como las que no se pueden doblar (el usuario viaja en su silla de ruedas, en una plaza específica reservada para discapacitados).

“La persona que les vendió los billetes debería haberles informardo bien. El problema es que las ‘scooter’ son un modelo nuevo y aún no están reguladas en la guía de servicios ferroviarios. La Unión Europea está estudiando hacer una nueva normativa para incluir este tipo de sillas eléctricas, que cada vez se usan más”, afirman desde Renfe. No queda claro si los viajeros que utilizan estas sillas o motos pueden viajar en tren. “No está regulado, pero excepcionalmente sí hemos llevado en tren a gente con estas sillas, depende del tipo de ‘scooter’ y hay que avisar con antelación”, apuntan.

Antonio Serrano y su mujer finalmente viajaron en coche desde su localidad, Cariñena, hasta San Sebastián. “Mis padres tuvieron suerte porque pudieron cambiar el viaje y condujo mi madre, pero hay gente que no puede. Estamos muy molestos con el servicio de movilidad reducida y con la información que recibimos. Nos gustaría que la situación se aclarara y no le volviera a pasar a nadie”, subraya Amaya.

http://www.heraldo.es/noticias/eventos/ldquo_nos_dejaron_subir_una_silla_ruedas_tren_rdquo.html

^^ Si cabe en el tren dudo que sea legal el no permitir su acceso, habría que saberlo.

Nos quejamos de lo grande que es Delicias y si tuviéramos una estación más pequeña, nos quejaríamos por que no es lo suficientemente grande para la ciudad... quejarse por puro aburrimiento :ohno:

Sin embargo, con la aberración del tranvía, nadie parece decir 'esta boca es mía'.
:ohno:
Perdón por el off-topicazo...

^^ Si cabe en el tren dudo que sea legal el no permitir su acceso, habría que saberlo.

Varios puntos a comentar:

1) El principal problema es que ese tipo de sillas no quedan ancladas en la zona destinada al efecto, por lo que no pueden sujetarse con cinturones mientras el tren está en marcha. Lo que tampoco vamos a hacer, evidentemente, es dejar que el viajero vaya encima de la silla, sin sujetar, y que en un frenazo salga despedido...

2) Lo que tampoco puede ser es que el viajero pretenda dejar su silla en la zona habilitada para sillas de ruedas y viajar en un asiento normal. Primero porque el viajero tendrá adquirida la plaza 10H y el resto de asientos pueden estar ocupados; y segundo porque esa plaza 10H podría venderse a otro viajero en silla de ruedas con derecho a ocuparla.

3) Y si lo que se pretende es plegarla y subirla al tren como equipaje, en las Condiciones Generales de venta ya queda claro que no se puede. Entre otras cosas porque no hay donde dejarla (en los maleteros no cabe y además, ahí van las maletas).

Un saludo.

UGT critica la supresión de tres AVE con parada en Zaragoza por la Diada

UGT Aragón ha criticado la decisión de Renfe de suprimir mañana, viernes, tres líneas de AVE que unen Madrid y Barcelona, con parada en Zaragoza, con motivo de la Diada Catalana.
Esta actuación supone que los usuarios de Zaragoza se vean obligados a retrasar su viaje, en un día laboral, según han lamentado en un comunicado.
Las líneas anuladas son Zaragoza-Madrid, con salida de la Estación de Delicias, a las 7.19 horas, y Zaragoza-Barcelona, a las 7.05 y a las 7.49 horas.
El 1 de julio de este año, Renfe Operadora eliminó varios trenes con origen y destino en Zaragoza, adaptando sus horarios a la relación Madrid-Barcelona y disminuyendo la oferta de plazas para los usuarios, según ha recordado UGT, quien ya avisó de esta decisión meses antes.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=104394&titular=UGT+critica+la+supresi%F3n+de+tres+AVE+con+parada+en+Zaragoza+por+la+Diada

Nos tomamos el día libre?

Saludos

En cuanto al artículo "trenes para pobres" me gustaría advertiros que es un reportaje, no una noticia. En teoría el autor debe relatar la realidad apoyandose en visitas, fotos, opiniones, otros artículos, análisis de actualidad, etc... y todo ello implica un posicionanimento subjetivo inevitable, pero no reprochable.

En cuanto a lo de PLAZA, me gustaría recordaros que toma su nombre de la idea generadora del proyecto: Plataforma Logística de Zaragoza. No recuerdo muy bien la clasificación de actividades, pero tal vez se refiera a que se realizan actividades Logísticas (transporte, empaquetados, almacen, ...) y no de transformación del producto, no se.

Siguiendo el mismo hilo, la curiosidad me ha llevado a visitar la página del IAF por ver si sacaba algo en claro
http://www.iaf.es/poligono/policast.nsf/f971ce35ffb2c5b9c12571370044b55a/acbf681244b47251c125713300436904?OpenDocument
no me ha ayudado mucho, pero me ha llamado la atención el hecho de que PLAZA disponga de apeadero AVE. ¿Que pasa que también transportan mercancias a alta velocidad?

En cuanto a lo de la cuestión de la accesibilidad, agredecer a javi su aportación (si te han pitado los oidos alguna vez,era yo XD), pero creo que Renfe debería de dar solución a estos casos con mayor flexibilidad y mano izquierda para no salir en los periódicos por tonterías como esta, porque me da a mi que ni uno ni otro tiene la razón al 100%, se podría haber sido mas laxo al permitir meter la silla al tren, pero también el señor podría haber viajado tranquilamente con una silla "homologada" y no con un "cachibache" de estos.

A mí me preocupan más las personas tetratléjicas, parapléjicas o hemipléjicas, como es el caso de un familiar, de movilidad mucho más reducida y que no pueden entrar al "tren para las clases pobres" (regionales) de ninguna manera, Tal vez la solución más económica es preparar una rampa fija en el anden para que pudieran acceder al tren por un vagón, teniendo que prever el maquinista la parada exacta dle tren (como en el METRO que tienen indicadores de posición en los andenes).

RENFE debería pensar en incorporar en los trenes una silla plegable como las de la EXPO en cada tren, solucionaría muchos incidentes y no ocupan apenas espacio.

Eso tal vez solucionaría el problema de la accesibilidad, no solo para señores en silla de ruedas, si no también para mayores que tienen dificultades para subir los escalones del tren. Todos contentos excepto los que quieran subir con una "moto" al tren, claro (lo siento, no me he podido contener).

En cuanto a lo de UGT, me parece muy bajo que utilicen demagógicamente la fobia catalanista para autopromocionarse a costa de una medida puntual de servicio, pero Dios, como me alegro de poder decir........OS LO DIJE.... jajaja (aunque sea por un dia)

Hola:

os adjunto dos fotografías de la estación de Encinacorba. Está bastante "decente" para los viajeros que recibe.
Encinacorba tiene unos 350 habitantes y está metida en la sierra de Algairén con la particularidad de que la carretera "llega de propio". Esto es, está exclusivamente comunicada por carretera con Cariñena y con ninguna otra localidad más. Si a esto le sumamos la peculiaridad de que pasa por allí la vía Zaragoza-Teruel... esto hace que sea de los pocos pueblos que no tiene servicio alguno de bus interurbano y que además paren los tres trenes que pasan al día en cada dirección.

Estuve en dicha estación hace bastantes, bastantes años y la recordaba vieja, que se caía a cachos.

Hoy he estado y he comprobado las siguientes cosas:

- de los tres edificios que hay, dos de ellos siguen cayéndose a cachos
- el tercer edificio, el que está en el centro y además más pequeñito, parece totalmente reformado y hay un cartel a la entrada que invita a pensar que se utiliza para gestión interna del tráfico.
- tiene dos vías pero un solo andén en la parte que da al pueblo. Esto es, se podrían cruzar dos trenes allí (no sé desde dónde controlarían los cambios de agujas, desde Cariñena o Zaragoza) pero solo un podría tener parada comercial pues la segunda vía no tiene andén alguno.
- el andén es totalmente nuevo. Baldosas, firme, etc...
- hay una pequeñita marquesina para que esperen los viajeros y un cartel al lado con el horario de paso de los trenes con parada allí. No obstante, uno de los edificios viejos tiene un zaguán con algo para sentarse que... si hiciese frío, viento o lloviese, preferiría esperar allí que no en la marquesina
- hay farolas repartidas a lo largo del andén. Lo que no sé es en qué horario se encenderán. El sentido común te dice que deberían mantenerse encendidas desde que anochece pero... ¿Se apagarán una vez que haya pasado el último tren o se mantendrán encendidas toda la noche?.


ha pasado el tren de la tarde Zaragoza-Valencia y se ha bajado una sola persona allí. No obstante, es el de menor ocupación de toda la semana (sábados por la tarde). Habría que ver cuánta gente lo coge un domingo por la tarde hacia Zaragoza.


Pongo dos fotitos. En la primera se puede ver el andén, la pequeña marquesina, el cuadro de horarios y también se puede ver cómo hay una segunda vía pero sin servicio de viajeros. Al fondo aparece uno de los edificios sin uso (y bastante destartalados) que hay en dicha estación.

http://i394.photobucket.com/albums/pp29/alserrod/curiosidades/100_2982.jpg


En la segunda se puede ver el paso de un TRD por Encinacorba. Se pueden ver las farolas a lo largo del andén, la amplitud y cómo las obras han llegado hasta un punto... y el resto es de tierra, hierbas, etc... a la antigua usanza.

http://i394.photobucket.com/albums/pp29/alserrod/curiosidades/100_2984.jpg

^^no os quejeis que por lo menos por alli pasa el tren!:)

Muchas gracias por la fotos. No conocía como era la estación, pero si el pueblo, tengo familia de allí.

sirvan estas sencillas fotos para reivindicar un poco nuestro ferrocarril rural, que últimamente solo hablamos de proyectos nuevos, del ave, de la estación Delicias o de alguna cagada de renfe.

Si alguien tiene más de otras estaciones, que las ponga

Catastrofe en Alemania

Dos trenes colisionan frontalmente en Alemania

http://www.elpais.com/videos/internacional/trenes/colisionan/frontalmente/Alemania/elpvidint/20090913elpepuint_2/Ves/

Catastrofe en Portugal

El AVE enfrenta a los dos principales candidatos a las legislativas en Portugal

http://www.elpais.com/articulo/internacional/AVE/enfrenta/principales/candidatos/legislativas/Portugal/elpepuint/20090913elpepuint_1/Tes