View Full Version : [Salamanca] - Circunvalaciones (SA-11, R. Suroeste, conexiones A-66/A-62)


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Hiram
March 21st, 2005, 11:30 PM
Hacía bastante tiempo que no visitaba la zona sur de Salamanca (salida Bejar) pero hoy hemos ido a comer al restaurante del Hotel El montalvo (muy recomendable y barato por cierto) y he sacado estas fotillos de las obras de la Ronda Suroeste de la ciudad y de la segunda fase del Barrio del Zurguén.

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=43116&idFoto=271524&tamanio=5

Detalle de la situación y lugar desde donde se sacaron más o menos las fotos:

http://img42.exs.cx/img42/6964/rondaso9ap.jpg

Aquí podemos ver el movimiento de tierras para el minitunel que debe cruzar perpendicularmente la carretera a Bejar, al fondo se ve la ronda ya construida que lleva a Santa Marta:

http://img229.exs.cx/img229/2933/25if.jpg

http://img229.exs.cx/img229/6677/10lp.jpg

Movimiento de tierras, en segundo plano el talud de la autovía:

http://img237.exs.cx/img237/7586/38ao.jpg

En primer plano la urbanización de las nuevas calles del barrio del Zurguén, en segundo término la plataforma de la circunvalación y al fondo las urbanizaciones de Aldeatejada (si no me equivoco):

http://img237.exs.cx/img237/6792/41tk.jpg

Vista más general:

http://img237.exs.cx/img237/2349/56tl.jpg

Primeras edificaciones en el Zurguén 2:

http://img237.exs.cx/img237/8021/65fo.jpg

Bosque de farolas:

http://img237.exs.cx/img237/934/79wb.jpg

Entrada sur de Salamanca. A la izquierda el Barrio del Zurguén. A la derecha la mole del cuartel de la guardia civil construido en tiempos del infausto Roldán:

http://img217.exs.cx/img217/5089/8a8ql.jpg

Al ir acercándote te encuentras con esta vista:

http://img217.exs.cx/img217/6977/97qh.jpg

Como bonus, esta instantánea que con algun recorte aquí y allá puede utilizarse para el thread del Skyline:

http://img217.exs.cx/img217/4497/109gc.jpg

Se acabó. :runaway:

alen9
March 21st, 2005, 11:54 PM
por ahi he estado yo hace unas semanas en el Poligono Los Montalvos II sino recuerdo mal... y creo que hace tiempo tambien he estado en el restaurante que dices, esta en la carretera de Santa Marta?

Tiene buena pinta el Barrio del Zurguen, cuantas viviendas hay previstas?

alen9
March 21st, 2005, 11:55 PM
y gracias por las fotos!!

Valia
March 22nd, 2005, 12:31 AM
Gracias por las fotos Hiram. Lo que tiene ver DVD's a 7'95 es que acabas en la ruina :D.

En cuanto al Zurgén creo que nunca he estado en ese barrio, pero por las fotos que has puesto, otro más de esos nuevos barrios residenciales en los que visto uno visto todos, las mismas cuatro alturas, el mismo ladrillo, las mismas plazas más o menos grandes, las mismas chimeneas en los tejados para el gas natural, las mismas zonas de adosados...

Y es verdad lo del restaurante, en esas zonas de naves suele haber sitios para los que trabajan por allí que no son gran cosa pero en los que se come de maravilla por poco dinero.

De todos modos ponte junto al radiador esta noche que tanta lluvia luego trae consigo algún mal constipado. Cuídate.

Hiram
March 22nd, 2005, 01:20 AM
De nada. :)


(No nos ha cogido la lluvia de puro milagro. :D)

Valia ha descrito el barrio muy bien pese a no haberlo visitado nunca. Je, je. Pero por lo menos el urbanismo del barrio es legible, sin ninguna barbaridad especulativa. El caso es que no se cuantas viviendas entrarán ahí Alen9 pero creo que todavía quedan dos fases más, y la urbanización seguirá más al sur todavía cruzando la Ronda. Muchas serán VPO.

En cuanto a lo del restaurante, el caso es que está en un hotel nuevo que es lo primero que se ve del Montalvo II según sales de Salamanca (entre el Montalvo II y la Ronda). Está muy bien.

Los DVDs. Y lo peor de todo no es ya el Media Markt, con tantas ofertas jugosas (hoy por ejemplo ha caido el Devotional de Depeche mode por 10 euros) si no que desde hace unos meses he empezado a comprar por Internet a tiendas del extranjero y como hay verdaderas gangas en muchas ediciones me estoy arruinando por pedir tanto. Es un vicio. :bash: :D

gohcan
March 22nd, 2005, 11:52 AM
Gracias por las fotos. SObre la circunvalación. La van a hacer chapucera como algunos tramos de la VA20 con semáforos, rotondas...? O van hacer algo más digno con pasos elevados o subterráneos?

Lo de la foto esa de recorte aquí y allá, creo que no porque sale un poco oscura. Si hubiera estado el día más claro, sí. Para otra vez ;)





Los DVDs. Y lo peor de todo no es ya el Media Markt, con tantas ofertas jugosas (hoy por ejemplo ha caido el Devotional de Depeche mode por 10 euros) si no que desde hace unos meses he empezado a comprar por Internet a tiendas del extranjero y como hay verdaderas gangas en muchas ediciones me estoy arruinando por pedir tanto. Es un vicio. :bash: :D
Joer, y yo pensaba que estaba barato aquí a 12.95€!!!!!!
No te gustarán los dM??????? (soy casi incondicional :D:D)

Hiram
March 22nd, 2005, 01:35 PM
Sobre la circunvalación. Si te fijas en el plano general, en la parte inferior derecha se aprecia una gigantesca rotonda en la zona amarilla (Santa Marta/Cabrerizos). Esa rotonda conecta la circunvalación de Santa Marta (con características de autovía) con la Ronda de la que hablamos en dirección oeste. Esta ronda sur no tiene características de autovía (hay una rotonda en la conexión a Cabrerizos, creo recordar que con semáforos). Es una simple conexión rápida entre la circunvalación de Sta Marta y la N-630/A-62, pero es muy importante ya que todos los camiones que vienen de Madrid y van a Portugal en estos momentos tienen que pasar por zonas urbanas y congestionan el tráfico. En definitiva, que la parte chapucera :D es el tramo horizontal de unos 2 km desde la gran rotonda de Sta Marta hasta la Conexión con la N-630, que ya es plenamente una autovía.

En cuanto a Depeche. Es uno de mis grupos favoritos, si no el que más. Siempre me gustaron aunque no fuera un fanático de ellos. Tengo los 4 DVDs que han sacado aquí. Hace unos días me bajé los remixes que han editado este año. El único concierto suyo al que he ido fue al de Barcelona 2001. :dance:

gohcan
March 22nd, 2005, 02:06 PM
En este foro abundamos los devotos por lo que veo :D:D

Hiram
March 22nd, 2005, 02:08 PM
¿Disco favorito?

El mío Violator. :D

gohcan
March 22nd, 2005, 02:11 PM
Violator y Songs of faith and Devotion.

Canción favorita?

Stripped y Ice Machine

Hiram
March 22nd, 2005, 02:18 PM
A mi el guitarrerismo de Songs of faith and Devotion no me acababa de convencer (quizás fuera techno-fundamentalismo :D) pero ahora me gusta mucho.

Canción favorita: Waiting for the night (Me pongo en trance siempre que la escucho :D)

Valia
March 22nd, 2005, 11:39 PM
Tb Violator. Enjoy de Silence para mi su mejor canción

Reivajar
March 23rd, 2005, 12:14 AM
Una pregunta. Cómo se realizará la conexión de la A-51 (Autovía Ávila-Salamanca) con la A-62 o A-66 porque por lo que veo la rotonda de Santa Marta no desaparecerá y el primer tramo de la ronda sur no será autovía... Gracias :)

Valia
March 23rd, 2005, 12:27 AM
A ver si entiendo bien la pregunta, aunque las carreteras no son precisam mi fuerte. A la salida de Salamanca hacia Madrid hay unos 10 km construidos desde hace unos años, asique supongo que eso es empalmar el nuevo tramo y punto.

En cuanto como se conectan la A-51 con la Ruta de la Plata, pues supongo que por la circunvalación exterior, que tb se está cerrando ahora y que conectará tb con la autovía de Castilla.

Bueno, que si no te ha gustado la respuesta te dejo por aquí la herramienta :bash:

Reivajar
March 23rd, 2005, 12:41 AM
A ver si he entendido...hay una circunvalación aun más exterior que esa ronda sur? A esa circunvalación qué tramos de autovía ya construídos o en construcción pertenecen??

Valia
March 23rd, 2005, 12:58 AM
Vamos a ver . La primera vía de ronda en la interior (la roja), luego hay una segunda via de ronda (la azul), que es la circunvalación actual y que es la que se está completando ahora y esa es a la que iría a parar el tráfico antes de entrar en la ciudad y ahí es donde se comunican las distintas autovías

Luego veo una tercera circunvalación, de la que no hay nada, (rayitas discontinuas rojas y azules) y que servirá para facilitar el tránsito a las personas/mercancías que no deseen entrar en la ciudad y que logicamente tb enlaza las autovías pero, claro, más por el exterior.

Pero lo dicho que te dejo la herramienta :bash:

Hiram
March 23rd, 2005, 02:04 AM
Vamos a ver, que el tema es algo complicaillo. La conexión con la A-51 a Ávila se hará en breve conectando con la circunvalación de Sta Marta. Pero, pero..., en un futuro a medio/largo plazo (no creo que antes de 15/20 años) SÍ hay prevista otra ronda más al sur de la actual que pasaría por debajo de las grandes urbanizaciones de Sta Marta y Carbajosa y no sale contemplada en este plano porque no cruzará por el municipio de Salamanca. Tendría las características plenas de una autovía y conectaria con la N630 en la parte más inferior del mapa, donde se ve ese nudo de carreteras que empiezan a virar al oeste. Vi el plano de esa infraestructura hace unos años, pero está claro que la cosa va para largo.

Valia
March 23rd, 2005, 02:16 AM
La conexión con la A-51 a Ávila se hará en breve conectando con la circunvalación de Sta Marta.

Todo está muy claro pero no lo entiendo :D

A ver, la circunvalación de Santa Marta está hecha, (en esto yo creo que ya estamos de acuerdo) haí conecta con los 10 km de autovía hacia Ávila, osea que la conexión ya está hecha. Si esto es así, creo que sí, lo único que queda es un empalme sencillo de carreteras entre esos 10 km y lo que venga nuevo y a correr. ¿Donde estoy perdido?

Hiram
March 23rd, 2005, 02:32 AM
Creo que una imagen vale más que mil palabras. espero que quede algo más aclarado :D

http://img.photobucket.com/albums/v66/hiram/fsn-1460922.jpg

La conexión ahora con la de Ávila será una simple prolongación de la circunvalación de Sta Marta, pero cuando hagan la otra vía que se ve aquí más al sur, tendrán que hacer otra conexión.

Reivajar
March 23rd, 2005, 03:29 AM
Vale, muchas gracias a todos :) Lo que no terminaba de entender es que en principio entre Santa Marta y la N630 la circunvalación no tenía características plenas de autovía pero sí iba a ser la conexión entre la A-51 y el resto de autovías que pasan por Salamanca.

ALF
March 23rd, 2005, 05:15 AM
Una pregunta. Cómo se realizará la conexión de la A-51 (Autovía Ávila-Salamanca) con la A-62 o A-66 porque por lo que veo la rotonda de Santa Marta no desaparecerá y el primer tramo de la ronda sur no será autovía... Gracias :)


Una pequeña correccion:

La autovia Avila-Salamanca, no va a ser la A-51, sino la A-50 (actual N-501).


La AP-51 ya existe. es en concreto la autopista de peaje que une Avila con Villacastin (segovia).



Salu2
;)

ALF
March 24th, 2005, 02:38 AM
Rebuscando por ahi, acabo de encontrar la futura A-51.

Seran los 10 Kms. aprox. que tiene la actual circunvalacion de Avila (Actual N-110), para cuando la desdoblen.

Por cierto, que ya se pueden ver las importantes obras para los nuevos pasos elevados y viaductillos paralelos a los anteriores, para hacer posible este desdoble.

Menos mal que en su dia ya se acondiciono el terreno adyacente pensando en este mas que previsible desdoblamiento, ahora realidad.


Salu2
;)

Puce86
March 24th, 2005, 02:56 AM
Nooooooo!! No me digas!!! No me lo puedo creer!!!!!!!!

Que previeron algo??? aquí en CyL???? amos venga... XDD

ALF
March 24th, 2005, 03:43 AM
Tranquilo tranquilo.......si fui yo!!!!

....Con nocturnidad y alevosia, que les cambie la maquinaria de sitio, y mira, ni se dieron cuenta................jajajjajajjajajaja!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:D :D :D :D :D

Hiram
September 27th, 2005, 05:30 PM
Fotos actualizadas, con mapa de orientación:

http://img154.imageshack.us/img154/6759/orientacion9jp.jpg

1.-

La ronda sur se acaba:

http://img397.imageshack.us/img397/4941/019vm.jpg

http://img48.imageshack.us/img48/1653/045zu.jpg

http://img169.imageshack.us/img169/7619/020zn.jpg

Puente sobre la N630

http://img219.imageshack.us/img219/5797/030jh.jpg

Al otro lado...

http://img201.imageshack.us/img201/686/059hq.jpg

...empieza la ronda suroeste:

http://img201.imageshack.us/img201/876/063ua.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/3741/070dj.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/8523/085rt.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/2448/092mh.jpg

http://img392.imageshack.us/img392/5910/1028ce.jpg

http://img392.imageshack.us/img392/9778/110oz.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/1598/1236zb.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/5827/1311zn.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/856/147ha.jpg

Hiram
September 27th, 2005, 05:31 PM
2.-

Conexión con la futura A-62 (también en obras):

Abril 2005

http://img345.imageshack.us/img345/5278/abril6ih.jpg

Julio

http://img345.imageshack.us/img345/8062/julio0ex.jpg

Septiembre

http://img345.imageshack.us/img345/5953/sep13dh.jpg

http://img345.imageshack.us/img345/8177/sep21rp.jpg

Hiram
September 27th, 2005, 05:33 PM
3.-

Bonus. A-62 hacia Ciudad Rodrigo:

http://img373.imageshack.us/img373/2260/17ue1.jpg

http://img373.imageshack.us/img373/5614/23pr.jpg

http://img373.imageshack.us/img373/7936/30mc.jpg

http://img400.imageshack.us/img400/4029/42iv1.jpg

http://img400.imageshack.us/img400/3131/56dh.jpg

http://img400.imageshack.us/img400/5720/63he.jpg

http://img154.imageshack.us/img154/5620/666ka.jpg

http://img154.imageshack.us/img154/4550/75pj.jpg

http://img154.imageshack.us/img154/6259/87xp.jpg

Fin :runaway:

Pucelano77
September 27th, 2005, 06:36 PM
Que chulo, enhorabuena a ver si acaban pronto :D

Me alegro de ver que el indice viene bien! :tongue3:

Hiram
September 27th, 2005, 06:52 PM
je, je. El índice viene de PM para recordar hilos perdidos :D

metrofan
February 13th, 2006, 11:22 AM
Hola gente! me alegro de toda la información aquí espuesta. Xo creo q soy un poco torpe y aún no me he enterado de cómo y dónde conecta la A50 (vamos, la autovia Ávila-Salamanca). Si tenéis más info sobre la misma, decidme donde encontrarla xf..
Gracias!

Valia
February 13th, 2006, 01:51 PM
^se conecta con el tramo de 7 km ya construido entre Salamanca y Pelabravo.

Viriato
March 3rd, 2006, 02:05 PM
Hola gente! me alegro de toda la información aquí espuesta. Xo creo q soy un poco torpe y aún no me he enterado de cómo y dónde conecta la A50 (vamos, la autovia Ávila-Salamanca). Si tenéis más info sobre la misma, decidme donde encontrarla xf..
Gracias!
Primero de todo saludos a todos los foreros, aunque es mi primera intervención, llevo siguiendo el foro desde hace tiempo. He encontrado este plano en la página del Ayuntamiento de Carbajosa, espero que salga:
http://www.adap.es/ayto%2Dcarbajosa/images/urbanismo/plns/GR/I-10.gif
Se observa que el tramo actualmente en construcción de la A-50, como dice Valia, conecta en la variante de Santa Marta, con lo que supongo que el actual enlace tendrá que ser remodelado. En este plano se observa el futuro tramo que conectará la A-50 con la autovía de la Plata. No tengo ninguna noticia sobre plazos respecto a esta conexión.
En breve colgaré las fotos (todavía no sé cómo hacerlo) que tengo de este mes de la ronda suroeste, en la zona de la carretera de Matilla, el enlace con la carretera de Vecinos y la glorieta del Zurguén.

Viriato
March 3rd, 2006, 02:29 PM
Saludos a todos. Abro este hilo para colgar cualquier noticia, foto o plano sobre el acceso norte a Salamanca (SA-11) y la conexión de de este acceso con las autovías de la Plata (A-66) y de Castilla (A-62).

Actualmente está en ejecución un pequeño tramo de apenas 500 metros, en la zona del estadio Helmántico. La obra consiste en el desdoblamiento de la actual carretera, la construcción de una nueva glorieta una vez pasado el acceso al estadio, la construcción de aceras en ambos márgenes y de un carril bici.

Respecto a la SA-11 tengo varias dudas:
1. Creo que existía un proyecto inicial que consistía en el desdoblamiento total entre el enlace con la autovía y la entrada a Salamanca. ¿Alguien sabe por qué se procedió a dividir ese proyecto?
2. ¿Qué se sabe del proyecto entre la nueva glorieta (p.k. 336,800) y la entrada a Salamanca? Por cierto, ¿hasta dónde llegará el desdoblamiento, hasta la glorieta del Carrefour o hasta la glorieta de la plaza de toros?
3. ¿Cómo será el enlace de la SA-11 con las autovías A-62 y A-66?

Muchas gracias por anticipado.

Viriato
March 3rd, 2006, 02:47 PM
Los únicos datos que he encontrado sobre la SA-11 son de los PGE del 2006:
- longitud de la actuación: 2,4 km.
- año de inicio: 1999
- año de fin: 2007
- coste total: 3.937,83 €

El tramo de 500 metros que se está ejecutando actualmente tiene un presupuesto base de licitación de sólo 810.202,00 €. ¿Se trata de dos proyectos distintos?

Hiram
March 3rd, 2006, 03:41 PM
¡Gracias Viriato! Esperamos ansiosos esas fotos que hace mucho que no me paso por ahí. Para ver cómo colgarlas visita este hilo:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=270829

Aquí otro mapilla donde se aprecian las dos conexiones. La actual por Santa Marta y la futura más al sur:

http://img135.imageshack.us/img135/8127/ausalamancadet4ng.jpg

Hiram
March 3rd, 2006, 03:57 PM
Respecto a la SA-11 tengo varias dudas:
1. Creo que existía un proyecto inicial que consistía en el desdoblamiento total entre el enlace con la autovía y la entrada a Salamanca. ¿Alguien sabe por qué se procedió a dividir ese proyecto?
2. ¿Qué se sabe del proyecto entre la nueva glorieta (p.k. 336,800) y la entrada a Salamanca? Por cierto, ¿hasta dónde llegará el desdoblamiento, hasta la glorieta del Carrefour o hasta la glorieta de la plaza de toros?
3. ¿Cómo será el enlace de la SA-11 con las autovías A-62 y A-66?

Muchas gracias por anticipado.

Yo también me hecho estas preguntas. La verdad es que el acceso norte de Salamanca por la carretera de Zamora es un desastre. No me entra en la cabeza que todavía no lo hayan desdoblado hasta el Carrefour o la plaza de toros.

Hace tiempo leí algo sobre las competencias sobre esa carretera y quien debía poner el dinero para adecentarla y parece que el ayuntamiento de Salamanca y el Estado no se ponían de acuerdo. No me hagas mucho caso porque oí campanas pero no estoy seguro. A ver si algún otro forero nos lo aclara.

Temita
March 3rd, 2006, 04:27 PM
Hay un proyecto que pretendía financiar el ayuntamiento desde los años noventa que consistía en desdoblar la carretera y crear una gran avenida hasta el estadio. En los últimos años siempre alegaba descuerdos con los propietarios de algunos terrenos para sacar adelante las expropiaciones y comenzar las obras, sin embargo todo esto, desde mi punto de vista, no era más que una excusa ya que el ayuntamiento no contaba con fondos suficientes.
Parece ser que ahora será el gobierno central quien financie esta obra. Ha comenzado por la zona del Helmántico en un tramo de unos 500m. Del resto del tramo no tengo ni idea.

gooth
March 3rd, 2006, 05:03 PM
Con el fin de evitar múltiples hilos hablando de lo mismo, os voy a unir en un solo hilo todo lo relacionados con las rondas de circunvalación salmantinas.

Viriato
March 3rd, 2006, 05:40 PM
A ver si sale esto. Son del 22 de enero. Las fotos no están muy allá, había poca luz y cada dos por tres se me quedaba "congelada" la cámara, así que esto es lo único que pude sacar:

1. Desde el paso superior sobre la carretera de Vistahermosa, las calzadas centrales pertenecen a la autovía de la Plata (A-66), que continuará en el tramo ronda suroeste-Salamanca sur, con el viaducto sobre la glorieta de la carretera de Vecinos y el arroyo del Zurguén, actualmente en construcción. Las calzadas laterales pertenecen a la ronda sur y van a parar a la glorieta de la carretera de Vecinos.
http://img419.imageshack.us/img419/9982/dsc045447fc.jpg
2. Una imagen más general del mismo enlace
http://img394.imageshack.us/img394/2258/dsc045511eu.jpg
3. Desde el mismo punto (carretera de Vistahermosa), ronda suroeste (A-66)en dirección hacia la autovía de Castilla (A-62). Se observa el paso inferior de la carretera de Matilla.
http://img394.imageshack.us/img394/90/dsc045461fk.jpg
4. Glorieta de la carretera de Vecinos, donde se observa la continuación de la ronda sur hacia la glorieta del Zurguén. A la derecha se observa el comienzo del desbroce en el tramo ronda suroeste-Salamanca sur de la autovía de la Plata (A-66)
http://img116.imageshack.us/img116/6020/dsc045537ps.jpg
5. Glorieta superior de la N-630 sobre la ronda sur, donde enlaza con el tramo ya construido.
http://img116.imageshack.us/img116/5733/dsc045642tn.jpg
Espero que la próxima vez consiga colgar fotos un poco decentes.

gooth
March 3rd, 2006, 06:03 PM
Joer, están bastante bien.

Las fotos no están muy allá, había poca luz y

¿Que había poca luz? :crazy: Pero si está despejado XDDD

Muchas gracias por las fotos. Me gusta esa que se ve encajonada la autovía. No sé porqué, pero me gustan las autovías así encajonadas entre muros. Parte de la circunvalación logroñesa o de la de Pamplona, van así, y son preciosas.

Viriato
March 3rd, 2006, 06:41 PM
En las NN SS de Villares de la Reina (1999) hay un plano en el que viene dibujado el enlace de la A-62 con la A-66 y la SA-11. He pintado encima los distintos ramales, pero no sé si será así como al final se ejecuten los tres proyectos:
- Circunvalación noroeste (A-62)
- Salamanca - autovía de Castilla (A-66)
- acceso norte (SA-11)

http://img375.imageshack.us/img375/999/enlacea66ya62color4ik.jpg

Hiram
March 3rd, 2006, 07:14 PM
Ja, ja , ja. Esa pequeña carretera que enlaza el Helmántico con Villamayor va a quedar sepultada entre un mar de vías. Muy interesante el esquema Viriato. Supongo que el tramo de verde es lo que están acondicionando ahora de la SA-11. A ver cuando lo continúan hasta el Carrefour.

En cuanto a las fotos de la ronda. ¡Molan! ¡Qué cambio! :okay:

Zayalote
March 3rd, 2006, 09:27 PM
http://img116.imageshack.us/img116/5733/dsc045642tn.jpg


Mírala, la "M-30 salmantina", y los edificios ya asomando a los bordes xDDD

Viriato
March 3rd, 2006, 09:50 PM
¿Que había poca luz? :crazy: Pero si está despejado XDDD


Pero es que estaba a punto de ponerse el sol, por eso sale pelín oscuro. Pero lo que me costó hacerlas, debía haber unos cuantos grados bajo cero y la cámara se declaró en huelga. Al final conseguí hacer alguna desactivando la pantalla y calentando las pilas con la calefacción del coche.

¡Gracias Viriato! Esperamos ansiosos esas fotos que hace mucho que no me paso por ahí. Para ver cómo colgarlas visita este hilo:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=270829


Gracias a ti por indicarme cómo colgar las fotos. ¿Ese mapa que has puesto es del nuevo PGOU de Salamanca? ¿Lo de la variante del ferrocarril, tiene visos de realidad?

Hay un proyecto que pretendía financiar el ayuntamiento desde los años noventa que consistía en desdoblar la carretera y crear una gran avenida hasta el estadio. En los últimos años siempre alegaba descuerdos con los propietarios de algunos terrenos para sacar adelante las expropiaciones y comenzar las obras, sin embargo todo esto, desde mi punto de vista, no era más que una excusa ya que el ayuntamiento no contaba con fondos suficientes.
Parece ser que ahora será el gobierno central quien financie esta obra. Ha comenzado por la zona del Helmántico en un tramo de unos 500m. Del resto del tramo no tengo ni idea.


Yo lo que tenía entendido es que hace tiempo (te hablo de 1997 ó 1998) había un acuerdo entre el ayuntamiento de Salamanca y el ministerio por el que primero pagaba las expropiaciones y el segundo la ejecución de la obra. Lo único que se me ocurre es que al no disponer de los terrenos, para agilizar la obra, el ministerio encargó un proyecto nuevo para el tramo que no pertenece al término de Salamanca. Espero que haya noticias pronto sobre el resto del tramo hasta la plaza de toros.

Valia
March 4th, 2006, 02:46 AM
Bienvenido Viriato y gracias! por las fotos :okay:

En cuanto a las obras de ese tramo me parece que van superlentas, sobre todo el tramo que continua desde la rotonda del helmántico hasta unirse con la autovía de Castilla -lo que sería la continuación de la linea azul que has dibujado hacia el E -, cada vez que paso por ahí no noto que hayan avanzado mucho y no suele haber nada nuevo que me llame la atención.

Me llama la atención que no se haya empezado por desdoblar el acceso norte de Pizarrales a Villamayor aunque imagino que habrán visto que era más inmediato terminar con la circunvalación, y sobre todo ese lazo que hace la linea rosa que supongo que es una via de cambio de sentido u de conexión de la 62 con la 66, aunque la verdad no le veo la lógica al trazado. Ahora salvando las distancias con la M-30 que recuerda Zalayote va a ser casi la primera conexión seria de carreteras que tenga Salamanca, si alguien tiene terrenos o tiestos por la zona que espere a vender :D

Hiram
March 4th, 2006, 03:24 AM
Gracias a ti por indicarme cómo colgar las fotos. ¿Ese mapa que has puesto es del nuevo PGOU de Salamanca? ¿Lo de la variante del ferrocarril, tiene visos de realidad?

Lo he sacado de los documentos de ordenacion del territorio de la Junta para el Area urbana de Salamana. El forero Nadie colgó el otro día la dirección en el hilo del museo de arquitectura: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=256532&page=4

Muchas cosas solo son propuestas. Me parece a mi que a muy largo plazo.

Viriato
March 5th, 2006, 01:00 PM
En cuanto a las obras de ese tramo me parece que van superlentas, sobre todo el tramo que continua desde la rotonda del helmántico hasta unirse con la autovía de Castilla -lo que sería la continuación de la linea azul que has dibujado hacia el E -, cada vez que paso por ahí no noto que hayan avanzado mucho y no suele haber nada nuevo que me llame la atención.

La última vez que pasé (hace unas 2 semanas) habían abierto a la circulación la nueva calzada provisionalmente para los dos sentidos de circulación, entre el enlace del polígono de los Villares y el Helmántico, mientras que la antigua estaba siendo totalmente levantada. Algunos de los pasos superiores de la antigua calzada los están haciendo nuevos. En el Helmático están ampliando el paso superior sobre la N-630 para poder hacer la glorieta inferior. Por lo que tengo entendido (conozco algún ingeniero que está trabajando en esta obra), se van a hacer aperturas parciales, y de hecho ya se abrió un pequeño tramo (enlace de la Rad). Creo que el siguiente será entre La Rad y la intersección con la carretera de Vitigudino. Mi impresión es que lo más atrasado es el enlace de Buenos Aires, donde enlazan la A-62 y la ronda suroeste (A-66) mediante una glorieta.

http://img222.imageshack.us/img222/7137/enlacebuenosaires6mx.jpg

Me llama la atención que no se haya empezado por desdoblar el acceso norte de Pizarrales a Villamayor aunque imagino que habrán visto que era más inmediato terminar con la circunvalación, y sobre todo ese lazo que hace la linea rosa que supongo que es una via de cambio de sentido u de conexión de la 62 con la 66, aunque la verdad no le veo la lógica al trazado.

Valia, ¿ese acceso norte de Pizarrales del que hablas es éste (sombreado en gris)?:

http://img231.imageshack.us/img231/5971/accesopizarralesvillamayor7bd.jpg

Yo también me he preguntado más de una vez cuándo comenzarán a hacerlo (supongo que este vial corresponde ejecutarlo al ayuntamiento de Salamanca), pues el actual es una carretera tercermundista por la que casi hay que circular a 20 km por hora.

Respecto al lazo rosa del enlace del Helmántico, yo tengo mis dudas que se haga así finalmente, no tiene mucho sentido en un enlace de autovías un ramal con radios tan pequeños, pero vista la chapuza del enlace de Buenos Aires (¿cómo se pueden enlazar dos autovías mendiante una glorieta, donde se ha visto algo igual?), no me extrañaría nada que este sea el proyecto definitivo.

Viriato
March 5th, 2006, 01:23 PM
Lo he sacado de los documentos de ordenacion del territorio de la Junta para el Area urbana de Salamana. El forero Nadie colgó el otro día la dirección en el hilo del museo de arquitectura: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=256532&page=4

Muchas cosas solo son propuestas. Me parece a mi que a muy largo plazo.

Estoy descargando los documentos, pero con lo lento que va, no se si acabaré algún día. Por cierto, supongo que se tendrán que tener en cuenta estas directrices en los PGOU de los municipios afectados, y concretamente, en el de Salamanca. ¿Esto va a retrasar aún más la aprobación definitiva del plan?

Nadie
March 5th, 2006, 01:54 PM
Las DOAUSA no están en vigor, se ha comenzado el tramite para su aprobación y ya se han tenido durante los últimos años contactos con los diferentes municipios afectados. Es de suponer que se hallan producido acuerdos acerca de lo que se refleja en las DOUASA al respecto del nuevo PGOU de Salamanca y que es de aplicación Plena una vez aprobadas las DOUASA. No creo que la Junta se quiera enfrentar a Salamanca y viceversa siendo ambos de igual signo político. Pero esto último lo digo desde el desconocimiento.

Nadie
March 5th, 2006, 02:28 PM
Espero que los nuevos enlaces que se estén ejecutando no se realicen igual que el que os voy a intentar exponer en la siguiente imagen.
http://img357.imageshack.us/img357/9873/planeamientocomarcalnudonorte5.jpg
Me parece el claro ejemplo de cómo diferentes administraciones (Fomento -carreteras y ferrocarriles-, Junta, Diputación, Ayuntamientos -Villares de la Reina-) establecen trazados de las diferentes infraestructuras para terminar desvirtuando completamente la estructura del territorio, creando barreras de comunicación, visuales y paisajísticas,.. y finalmente borrando las trazas de la historia.
No se que dijo en su momento al respecto la conserjería o el ministerio correspondiente acerca del trazado de la Cañada Real Zamorana en ese nudo. Los potenciales usuarios actuales de esa vía eligen el trazado de la vía del ferrocarril en desuso para sus paseos al no poder transitar por las vías históricas (Ruta de la Plata y Cañada Real que discurren paralelas en este tramo).
Una reflexión final acerca de Villares de la Reina. En los últimos años el municipio que abastecía de pan a Salamanca se ha concentrado en copar urbanizando con satélites todas las vías principales que pasan por su territorio N-630 (Helmántico y urbanizaciones además de Aldeaseca que es pedanía), N-620 (polígono de “Los Villares” en crecimiento), Carretera de Fuentesaúco (Urbanización “Las Bizarricas”), Carretera de Carbajosa (extensión del núcleo urbano con el pabellón deportivo-hito comarcal de hormigón y cubierta roja y futuro polígono agrícola), ..... El siguiente paso será cerrar los intersticios. Esa política es entendible en un afán de crecimiento, solo espero que el tiempo les quite la razón con esa idea de crecimiento desordenado que ya se observa en el propio municipio.

Valia
March 6th, 2006, 12:34 AM
^:eek: qué barbaridad!, se urbaniza todo lo urbanizable se deja en suspenso lo que seguro no se va a urbanizar el al menos 20 años y luego ya veremos y las zonas ecológicas se reducen al mínimo. Esto se debería investigar.

Zayalote
March 6th, 2006, 04:07 PM
^^ Si hubiera una planificación conjunta con todas las poblaciones de los alrededores estas cosas no pasarían, pero por unas razones o por otras nunca ha salido adelante.

Los argumentos de los pueblos se entienden, en el sentido de que cada uno quiere la porción más grande de la tarta y no ceder en su autonomía, pero los de Salamanca ciudad para no impulsarlo no se entienden, es la capital y debe tomar la iniciativa, porque los problemas de tráfico y movilidad le afectan principalmente a ella.
Yo creo que las circunvalaciones mejoran esos problemas pero sólo en parte.

Zayalote
March 6th, 2006, 04:27 PM
...Ahora salvando las distancias con la M-30 que recuerda Zalayote va a ser casi la primera conexión seria de carreteras que tenga Salamanca, si alguien tiene...

Es Zayalote :cry: Aunque siempre podeis utilizar ZaTe, que viene debajo de mi nombre y es más fácil ;)

Viriato
March 6th, 2006, 07:03 PM
Por fin ayer por la noche, después de varios intentos, conseguí descargar las DOAUSA, tendré que analizarlas con detenimiento para hacer cualquier comentario.

Siguiendo con el "expediente x" del acceso norte (SA-11), lo único que he podido encontrar es la respuesta a una pregunta en el senado en 2001:

AUTOR: Castro Rabadán, José (GS).

Asunto: Inversión real realizada y certificada durante el año 2000 por el Ministerio de Fomento en relación con el Proyecto de la Dirección General de Carreteras para el acceso norte de Salamanca.

Respuesta:

El Anexo de Inversiones Reales de los Presupuestos Generales del Estado para 2001 incluye dotación económica para la licitación e inicio de las obras del acceso norte a Salamanca, cuyo Proyecto de construcción se encuentra aprobado.
Por otra parte, respecto a la cuestión pregunta concreta sobre inversión real certificada durante el año 2000, en dicha actuación se señala que, de acuerdo con los datos facilitados por la Demarcación de Carreteras del Estado en Castilla León Occidental, no se ha realizado ninguna inversión en ese año toda vez que el Proyecto se encontraba ya redactado y aprobado desde septiembre de 1997.

Madrid, 31 de mayo de 2001.


Sin comentarios.

Valia
March 7th, 2006, 12:50 AM
^ese es el humo que vendía el gobierno anterior del pp en Salamanca, no hicieron casi nada real pero aprobaron no sé cuantos estudios de tramos de 15 km de autovías, ahora cuando se acerquen las elecciones dirán que todo es tjo suyo :bash:

@ZaTe, tenía que haber mirado mejor tu nombre virtual ;)

RON con soda
March 7th, 2006, 11:02 PM
^^ No te preocupes Valia, que ya me he puesto un nombre más fácil :D

Por cierto, estoy revisando el hilo y no veo clara la conexión de la A62 con la A50, es decir la circunvalación noreste. ¿Está proyectada? :?

Hiram
March 8th, 2006, 06:10 PM
^Por ahora no hay proyectada ninguna circunvalación noreste que cierre el círculo RON, aunque en las famosas directrices de la Junta (DOAUSA) sí se contempla.

Otra cosa. Viendo el esquema que ha colgado Viriato me parece una chapuza el enlace de Buenos Aires entre la A-62 y la A-66 mediante una glorieta. La obras van bastante avanzadas pese a su dificultad, me parece a mí.

-Pablo
March 9th, 2006, 12:49 AM
http://usuarios.lycos.es/pablomedina/salamancamapa.JPG

En este mapa que he puesto se ve bastante sencillo, el trazado de las obras es entre los dos asteriscos, que enlaza la futura A-63 o carretera de cáceres con la A-62 o carretera de Portugal,

Desde es asterisco de la A-63 a la derecha hasta el cruce de la carretera comarcal c-512, la carretera será desdoblada pero no tendrá características de autovía al ser continuidad de la ronda sur , el resto sí al pertenecer a la circunvalación suroeste dentro de la A-63, veis como se forma un triangulo, una parte (esta \ )será para los que vengan de cáceres y sigan todo todo por autovía y la otra (esta _ ) para los que vengan de madrid desde la ronda sur que enlazan con la autovía. Todas los tramos estarán terminados a finales del 2008.

saludos"

-Pablo
March 9th, 2006, 12:59 AM
http://usuarios.lycos.es/pablomedina/rotonda.JPG

Por ultimo en este otro mapa se ve el enlace entre las 2 autovías, no será una rotonda en sí, ya que los que circulen por la A-62 no tendrán que pararse sino que hay una rotonda inferior para los que vengan de la A-63 para conexionar o bien para Salamanca o bien para la A 62 en los 2 sentidos, se ve bastante bien en el mapa aunque quizá no me explique bien.

Viriato
March 9th, 2006, 10:55 AM
Por ultimo en este otro mapa se ve el enlace entre las 2 autovías, no será una rotonda en sí, ya que los que circulen por la A-62 no tendrán que pararse sino que hay una rotonda inferior para los que vengan de la A-63 para conexionar o bien para Salamanca o bien para la A 62 en los 2 sentidos, se ve bastante bien en el mapa aunque quizá no me explique bien.

El problema está para los que circulen por la autovía de la Plata, al llegar al enlace de Buenos Aires se van a ver obligados a realizar una glorieta, tanto los que viniendo desde Zamora se dirijan hacia Cáceres como en el sentido contrario. El proyecto inicial de la A-62 preveía la ejecución de un nuevo puente desplazado hacia el oeste, que de haberse construído, habría evitado la susodicha glorieta, ya que el enlace entre la A-62 y la A-66 hubiera tenido lugar antes de cruzar el río, entre los enlaces de Villamayor y acceso oeste a Salamanca. Incompresiblimente se modificó el proyecto, se supone que para ahorrar dinero, con lo que se aprovecha el actual puente para las dos autovías. Este cambio además supuso un gran retraso en el comienzo de las obras.

Las DOUASA ya prevén un corredor que se inicia pasado el enlace de Villamayor, cruza el río Tormes por la zona de la depuradora, bordea Doñinos por el norte y conecta con la actual A-62 antes del enlace de la Rad:

http://img104.imageshack.us/img104/1356/nuevaa624gq.jpg

Si como es previsible, en breve plazo este tramo común de la A-62 y la A-66 quedará colopsado y será necesario finalmente construir el nuevo puente, ¿habrá que modificar el enlace de Buenos Aires para que el tronco de la A-66 continúe por encima de la glorieta? Gracias a esta falta de previsión, no sería de extrañar que en pocos años las máquinas vuelvan a Buenos Aires para arreglar esta chapuza.

Temita
March 9th, 2006, 12:45 PM
Creo que el tramo que comparten las dos autovías lleva tres carriles por sentido. Algo así lei hace tiempo.

Viriato
March 9th, 2006, 02:19 PM
Tienes razón, Temita, son tres carriles por sentido en el tramo común, pero dada la importancia de las dos autovías, en pocos años estos tres carriles serán insuficientes. Por ejemplo, en el tramo común de la A-6 y la A-62 en Tordesillas, son cuatro carriles en lugar de tres.

Dejo un extracto de la nota de prensa del Ministerio de Fomento sobre la licitación del tramo de la circunvalación noroeste:

21-mar-03.- El Consejo de Ministros ha autorizado en su reunión de hoy la licitación de las obras del tramo Salamanca Norte-Salamanca Oeste de la Autovía de Castilla (N-620, de Burgos a Portugal).
...
ANTECEDENTES
El proyecto de trazado y construcción de la obra se licitó el 26 de julio de 1996 y se adjudicó el 20 de febrero de 1997 a la empresa Ginprosa. El proyecto se finalizó en marzo de 1999 conforme a la orden de estudio de 16 de noviembre de 1995, pero debió ser modificado con objeto de hacer un mejor aprovechamiento de las infraestructuras existentes, minimizando así tanto la afección al medio ambiente como el presupuesto necesario para la realización de las obras.
Por ello, el 22 de abril de 2002, la Dirección General de Carreteras dio una nueva orden de estudio y en julio de 2002 fue completado el proyecto, que tras ser sometido a la correspondiente fase de supervisión, ha sido aprobado con un presupuesto de ejecución por contrata de 61.808.552,20 €.
DESCRIPCIÓN DE LAS OBRAS
El proyecto desarrolla la alternativa que utiliza los puentes actuales sobre el río Tormes del Estudio Informativo de la Autovía de Castilla para el tramo Tordesillas-Salamanca, cuya Declaración de Impacto Ambiental se emitió en diciembre de 1992, aprobándose definitivamente el expediente en marzo de 1993.

Lo que no entiendo es que si la opción de construir un nuevo puente aumentaba el presupuesto y la afección ambiental, por qué el estudio informativo recomendaba esta opción. Y durante esos tres años, entre 1999 que se finalizó el proyecto y 2002 que se encarga su modificación, ¿a qué se dedicaron? ¿Alguien lo sabe?

Viriato
March 10th, 2006, 06:17 PM
Sobre la SA-11, he encontrado esta noticia en la hemeroteca de Tribuna de Salamanca (es del 12 de enero de 2006):
Urbanismo exige a Fomento mejoras en el vial entre Carrefour y Villares
El Ayuntamiento exigió ayer a través del responsable de la Concejalía de Urbanismo que acelere los trámites para acondicionar y urbanizar el tramo de la carretera de Zamora (Nacional 630) que discurre entre la glorieta de Carrefour y el término de Villares de la Reina. Se trata de un trecho de unos 650 metros que depende directamente del Gobierno central.
El proyecto de urbanización fue elaborado en 1997 y contempla un ensanchamiento de la calzada, la instalación y ampliación de aceras y la habilitación de zonas ajardinadas. Cruz, que reconoció que el Ayuntamiento se retrasó en su momento a la hora de presentar documentación y cumplimentar los trámites para la solicitud, lamentó que el el proyecto se haya empantanado en el Ministerio de Fomento desde hace más de un año. Cruz recordó que la obra «está ya presupuestada» y que sólo depende de la autorización directa del Ministerio para que dé comienzo.
Leyendo esta noticia me surge una duda, ¿de quién es el tramo entre la glorieta del Carrefour y el cuartel? ¿Hay proyecto para urbanizar ese pequeño tramo? Por lo que se ve, el acceso de la carretera de Zamora nos la van a hacer "a cachitos"

En el mismo artículo se hace referencia a la entrada de la carretera de Madrid sin urbanizar:
Similar en la N-501
Un caso parecido, denunció el concejal, es el que se está produciendo en el tramo de la carretera de Madrid que discurre paralelo al río Tormes entre el puente Príncipe de Asturas y el término municipal de Santa Marta. Cruz recordó que las características de la obra son similares y que depende del Ministerio de Fomento
http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=24650

Temita
March 11th, 2006, 12:34 PM
http://www.lavozdesalamanca.com/article.php3?id_article=191

Algunos alcaldes de la periferia se están empezando a mover para que la junta construya la circunvalación Este, lo que implicaría cerrar el anillo y construir un nuevo puente.

¿La Junta? ¿Costruir un tramo de autovía en Salamanca? :nuts:
¿Qué se habrán fumado? :nuts:

Viriato
March 11th, 2006, 01:11 PM
Lo que no entiendo es por qué no se lo piden al Ministerio de Fomento, qué es quién debe construir esa circunvalación, pues se trata de un tramo entre dos vías de la red del Estado.

Hiram
March 13th, 2006, 12:35 AM
Foto de este viernes de las obras en la "rotonda" de union de la A-62 y A-66:

http://img403.imageshack.us/img403/757/imag0004a3sg.jpg

Viriato
March 13th, 2006, 01:21 PM
Aprovechando el día primaveral, ayer me di una vuelta por las circunvalaciones en obras, aunque desgraciadamente no pude hacer fotos debido al triste fallecimiento de mi cámara digital (va a cumplir 2 años en mayo, espero que quién me la vendió tenga piedad y me pague el arreglo, si es que lo tiene). Así que a falta de imágenes, intentaré describir lo que vi:
- SA-11 (Helmántico): las obras avanzan a muy buen ritmo, ya casi están terminadas las aceras, ya se aprecia perfectamente el trazado de la nueva glorieta que están haciendo justo antes del Helmántico.
- glorieta bajo la A-62 (enlace del Helmántico): están ampliando la longitud del paso superior de la calzada izquierda sobre la carretera de Zamora, todavía no han comenzado las obras de la glorieta.
- nudo A-66/A-62 (carretera Helmántico-Villamayor): han desbrozado toda la zona donde se situará el nudo, apenas han comenzado las obras del tramo de la autovía de la Plata (ni siquiera hay cartel)
- A-62 y A-66 (tramo común): se encuentra bastante avanzada la calzada derecha, seguramente no tardarán mucho en abrirla a la circulación para comenzar a trabajar en la izquierda (que ampliarán de 2 a 3 carriles), que es la antigua carretera. De hecho, la ampliación a tres carriles del puente sobre el río Tormes sentido Portugal está completamente finalizada.
- Enlace de Buenos Aires: este es el tramo más atrasado de la circunvalación, aunque, como se ve en la foto de Hiram, ya comienza a apreciarse el trazado de la "polémica" glorieta que servirá de enlace de la A-66 con la A-62. Además se aprecia que la circunvalación suroeste (A-66) está finalizada, pero será imposible abrirla a la circulación mientras no se termine, aunque sea parcialmente, la glorieta de Buenos Aires.
- A-62 (Buenos Aires-La Rad): este tramo es el que más avanzado está, salvo el punto donde cruza la autovía con la N-620, pasado el cruce con la carretera de Vitigudino. De todas formas, parece que en pocos días van a abrir el desvío de la N-620 (entre el paso inferior del ferrocarril y el cruce de la carretera de Vitigudino), que ya está asfaltado, y pasa por debajo de la autovía, con lo que podrán actuar sobre la actual N-620 (De hecho yo me metí con el coche por este desvío).
- ronda sur (carretera de Vecinos-Zurguén): casi finalizada, incluso ya han comenzado a colocar la señalización, por lo que lo normal es que este tramo se pueda abrir en breve plazo. En la glorieta de la carretera de Vecinos ya están construyendo los pilares del viaducto de la A-66.

Es de destacar la urbanización de la zona del Zurguén, con la construcción de amplios viales parelos y perpendiculares a la ronda sur. Lo que no entiendo es por qué el vial paralelo a la ronda sur se interrumpe justo antes de la conexión con la carretera de Vecinos (creo que lleva así varios meses), por lo que está totalmente inutilizado. Esta zona del Zurguén y Vistahermosa se está convirtiendo en una de las de mejor calidad de vida de Salamanca, al lado de la que seguramente sea la zona verde más extensa de Salamanca (qué pena el terraplén del ferrocarril que interrumpe el parque del Zurguén). Por cierto, hacía mucho que no veía correr tanto agua por el arroyo del Zurguén, parece que las últimas nieves y lluvias han paliado en parte la sequía.

Espero que no me haya explicado muy mal, a ver si la próxima vez tengo ya la cámara y os haré un reportaje exhaustivo.

Viriato
March 13th, 2006, 01:27 PM
No me puedo creer lo que acaban de decir en la radio: la autovía entre los Villares y la Rad estará lista en mayo!!! pues ya pueden empezar a trabajar en tres turnos, porque yo tengo mis serias dudas.

Temita
March 13th, 2006, 02:24 PM
Están trabajando en tres turnos. Al menos en algunas zonas.

Lo de la avenida paralela a la circunvalación sur resulta curioso. Ahí lo que se ha hecho es urbanizar el segundo polígono del Zurguén (que durante años y años han tenido paralizado) y dejar las conexiones preparadas para ampliaciones posteriores.

Para los que no conozcan la zona, se trata de la avenida que parte tangente al semicírculo, llega a una glorieta y ahí se desdobla. Por un lado discurre paralela a la ronda sur mientras que el otro ramal la atraviesa mediante un paso subterráneo.

Ahora esta avenida no tiene ninguna función, pero con su prolongación sirve de alternativa a la ronda y de comunicación entre los barrios del sur. No olvidemos tampoco que el Zurguén contará con otro polígono del otro lado del "parque", junto a la carretera de Vecinos. Así que esta vía también servirá de unión entre las dos partes.

En la foto se puede apreciar como se resuelven los pasos sobre la autovía. Mientras la avenida que parte hacia el sur la cruzará por debajo, las calles más vinculadas a la zona residencial lo harán mediante pasos elevados, aprovechando el desnivel (intuyo dos) aunque tal vez se quede en uno.

El cruce con la entigua nacional 630 se está resolviendo como véis con una glorieta elevada sobre la autovía. No me parece mal sistema en este caso, pues este acceso sufrirá una disminución importante del tráfico y, esperemos que acabe convirtiéndose en una gran avenida de acceso en lugar de la carretera actual. Es algo en lo que deberían ir pensando.

http://img110.imageshack.us/img110/4995/barriodelzurguen1copy6fs.jpg

Temita
March 13th, 2006, 02:34 PM
Lo siento. Soy un poco zoquete, la red en casa me va como el culo y no se cómo cambiar el tamaño. Todo lo más que he podido hacer es reducir la calidad para que la imagen se cargue antes.

Viriato
March 13th, 2006, 02:48 PM
Temita, yo para reducir el tamaño utilizo el Microsoft Photo Editor (vale cualquier otro programa de edición de imagen, pero este lo tiene todo el mundo y es muy sencillo). Entras en el menú Imagen, Cambiar el tamaño, y pones el porcentaje de reducción.

Qué buena idea ha tenido la Gaceta con lo del mapa de Salamanca, lo único que podían haber hecho las fotos en primavera, da pena ver todo tan seco. Si pasas ahora por la zona del Zurguén, parece una alfombra verde.

Valia
March 13th, 2006, 02:53 PM
^no me entero con esa foto :dunno:

la carretera que va de norte a sur es la de Béjar :?

eso es el Zurgén :? si es sí, pq no hay una jodida peatonal :dunno:

además no entro a valorar la calidad de vida del Zurgén pq nunca he estado xro me parece que en cuanto a comunicaciones con el resto de la ciudad están muy jodidos, de hecho cuando salgo x la carretera de Béjar siempre me da la impresión de que están muy aislados en aquella zona, aunque al menos tienen un montón de zonas verdes de las que espero no reduzcan el ratio p/h a medida que vaya creciendo ese barrio-

Viriato
March 13th, 2006, 03:03 PM
El final del aislamiento de este barrio es sólo cuestión de tiempo, en cuanto terminen la ronda sur, ya que se podrá acceder más rápido a Salamanca por la carretera de Vecinos. Por eso no me explico como no han hecho ya la conexión de la vía paralela a la ronda sur con la carretera de Vecinos, ¡si sólo son unos metros!

Temita
March 13th, 2006, 04:31 PM
Ya lo pude cambiar. Creo que ahora se entenderá mucho mejor.

El barrio del Zurguén. Creo que con la puesta en marcha del segundo polígono y las nuevas conexiones la cosa va a cambiar. El barrio no se caracteriza precisamente por la calidad de sus viviendas, pues son prácticamente todas de protección oficial, pero tiene algo que me gusta y que no se daría si los edificios fuesen de promoción privada y es que los patios de manzana están abiertos y todo el mundo puede disfrutar de estos espacios que cuentan con juegos infantiles y espacios estanciales. Otra aspecto que me gusta bastante es que muchas de las calles entre manzanas son peatonales. Es muy agradable pasear por estas calles, pues cuentan con bajos comerciales, árboles bancos. Son estrechas pero cómodas.
De todas formas el gran salto lo experimentará este barrio cuando toda la vega del Zurguén se convierta en una gran zona verde. Parece que los primeros pasos se van dando. Se han plantado árboles y algunas zonas empiezan a cuidarse. Las más cercanas a la zona habitada.

Viriato
March 14th, 2006, 02:44 PM
Parece ser que el vial del Zurguén paralelo a la ronda sur no se puede terminar por un problema de expropiaciones:

Treinta metros cuadrados impiden cerrar la conexión Vistahermosa-El Zurguén
El dueño de una pequeña parcela ubicada junto a la carretera de Vecinos se niega a venderla para construir una rotonda
La Junta de Compensación del segundo polígono de El Zurguén se ha encontrado con un duro competidor en su intención de construir el vial que debe comunicar este distrito con el de Vistahermosa.
http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=21868

Nadie
March 14th, 2006, 06:53 PM
Respecto al Plan Provincial de Carreteras de Salamanca realizado por la Diputación y actualmente en exposición pública según no ha informado amablemente Viriato. Una vez le he echado un vistazo se hecha en falta un enfoque desde la ordenación del territorio. Se limita a decir respecto a la estructura de la misma lo siguiente:
"Las actuaciones desarrolladas en los últimos 20 años en la Red Provincial de carreteras han conseguido prácticamente resolver los problemas de accesibilidad y conectividad que estaba en la base del Plan Provincial 1986-1995. Este hecho, reconocido en diferentes documentos técnicos de la propia Diputación, debería hacer posible replantear la prioridad de los objetivos a plantear en este nuevo Plan Provincial de Carreteras 2006-2015 en los siguientes términos..." centrándose estos en la conservación, adecuación, integración,...
A modo de critica y frente a los cambios producidos en el entorno de la capital
en los últimos 20 años hecho en falta un solución a las comunicaciones del Alfoz en especial las tangenciales que no me parecen resueltas (Una de las últimas muestras de esto que digo se expuso con claridad en el momento de ubicar el centro de salud de toda la zona norte del Alfoz y el problema de la inexistencia de comunicaciones entre Cabrerizos y Villamayor dos de los municipios afectados sin pasar por Salamanca que es justo lo que se pretende evitar).
http://img525.imageshack.us/img525/9015/ppcarreteras0zp.jpg

En este sentido la imagen que expongo extraída de dicho Plan podría denominarse "Hooooola fondo este" a lo que el este respondería "Hooola fondo oeste"

Nadie
March 14th, 2006, 07:51 PM
Por cierto, algo de arquitectura por esa zona.

http://img368.imageshack.us/img368/3568/barriodelzurguen1copy6fs6qq.jpg

http://img159.imageshack.us/img159/5010/vivero5wy.jpg

http://img368.imageshack.us/img368/5311/vivero15bu.jpg

Perdonad las imagenes no es la fotografía lo mio .

Hiram
March 14th, 2006, 08:03 PM
^Ese es el edificio del vivero de empresas de la cámara de comercio ¿no?

Valia
March 15th, 2006, 12:09 AM
http://img159.imageshack.us/img159/5010/vivero5wy.jpg

http://img368.imageshack.us/img368/5311/vivero15bu.jpg


^q bonito:drool: desconocía su existencia, el viernes tengo que pasarme x el barrio San José es posible que vaya en el autobús 12 h el Montalvo II para verlo si ando bien de tiempo.

Debe ser el edificio que indicas Hiram xq tiene el símbolo de la Cámara :dunno:

Graciasx descubrirnos esto Nadie :okay:

Nadie
March 15th, 2006, 12:44 AM
Si es el edificio del Vivero de Empresas de la Camara, por alguna razón he visto su desarrollo y le tengo cierto cariño. Aquí teneis alguna imagen más.

http://img456.imageshack.us/img456/1469/vivero35ui.jpg

http://img456.imageshack.us/img456/4807/vivero40mw.jpg

http://img524.imageshack.us/img524/1613/vivero26cz.jpg

Viriato
March 17th, 2006, 01:13 PM
En el suplemento de la construcción de la Gaceta de hoy, anuncian la apertura de las rondas suroeste (A-66) y noroeste (A-62, Los Villares-La Rad) en mayo de este año. Lo primero entra dentro de lo razonable, se puede decir que está prácticamente finalizada, lo segundo lo veo más complicado, en todo caso supongo que harán una apertura parcial.

Viriato
March 20th, 2006, 11:35 AM
Fotos de la ronda sur de ayer domingo. Se puede apreciar que la obra esta casi terminada a falta de los remates, así que es de esperar que la apertura al tráfico será cuestión de semanas.

1. Glorieta de la carretera de Béjar sobre la Ronda Sur (en dirección hacia la carretera de Madrid):

http://img122.imageshack.us/img122/5717/pict0070b8fn.jpg

2. Carril de acceso a la Ronda Sur desde la carretera de Béjar.

http://img122.imageshack.us/img122/2827/pict0067b8qj.jpg

3. Ronda Sur y nuevos viales del polígono del Zurguén. Al fondo, glorieta de la carretera de Vecinos, donde se está costruyendo el viaducto de la autovía de la Plata sobre la glorieta y el arroyo del Zurguén (no se aprecia bien, pero hay ya varios pilares del viaducto)

http://img122.imageshack.us/img122/2052/pict0073b4bz.jpg

Tengo más fotos de la Ronda Sur, de la autovía de la Plata en el entorno de Arapiles y del puente de la Serna, iré colgándolas poco a poco.

Hiram
March 20th, 2006, 01:48 PM
Muy chulas Viriato. Queremos más, queremos más... :)

Valia
March 20th, 2006, 06:24 PM
Gracias! por las fotos Viriato :okay:

Hiram
March 22nd, 2006, 01:41 PM
El tema de portada hoy de la Gaceta es que el ministerio de Fomento ha pedido al ayuntamiento de Salamanca que reserve terreno para una futura circunvalación que desvíe más al oeste la que están haciendo ahora de la A-62. La verdad es que estaba ya prevista hace años pero se decidió hacer la actual (con la polémica rotonda de Buenos Aires) porque era más barata.

En este gráfico de hace años se ve como la circunvalación de la A-62 tiraba un ramal hacia el oeste antes de cruzar el Tormes en dirección sur, teniéndose que construir otro puente
http://img.photobucket.com/albums/v66/hiram/fsn-1460922.jpg

Ahora dicen que en 15 años se hará, con lo que el dinero que se están gastando ahora será un poco en balde.


Fomento prevé que en 15 años se quede pequeña la variante Noroeste que aún no se ha inaugurado

"La circunvalación Noroeste costará más de 61 millones Fomento ha pedido terreno al Ayuntamiento para alejarla más del casco urbano

El Ministerio de Fomento ha pedido al Ayuntamiento una reserva de suelo para una futura variante en el Noroeste de Salamanca porque prevé que en el plazo de 12 ó 15 años se quedará pequeña la actual, que todavía ni siquiera ha entrado en servicio."

Fuente: http://www.lagacetadesalamanca.com/

Y ahora se echarán unos a otros los trastos a la cabeza para determinar quien es el responsable de esta chapuza (y despilfarro)... :bash: El problema se agrava cuando el trazado de esta nueva vía atravesaría de lado a lado los terrenos que ahora están reservados para el Puerto Seco, por lo que este quedaría seriamente dañado. Parece ser que se pedirá a Fomento que si se va a hacer esta autovía se traslade su trazado aún más al oeste, discurriendo por el término municipal de Doñinos. Un lío.

Valia
March 22nd, 2006, 03:12 PM
^:lol: qué manipuladores estos de la Gaceta, o son unos ignorantes o no tienen verguenza... o las dos cosas... que le pregunten a los madrileños cuanto les duran sus vías exteriores y son mucho más grandes que aquí :hilarious

Viriato
March 23rd, 2006, 01:17 AM
El artículo de la Gaceta está dando a entender que se está "tirando el dinero" en la actual variante. Sin embargo, esto que se prevé hacer dentro de 15 años no es ni más ni menos que el proyecto original de la autovía de Castilla, pero al ministerio de Fomento del señor Cascos le parecía que no era de recibo "tanta inversión" para Salamanca, por lo que decidieron modificar el proyecto (con el consiguiente retraso que eso significó) y de aquí esta "chapuza" (literalmente con este nombre me lo ha descrito uno de los ingenieros que trabajan en esta obra), y es que no tiene otro calificativo lo de aprovechar el actual puente para las dos autovías (A-62 y A-66) y esa glorieta de Buenos Aires que será el futuro intercambiador entre ambas.

El proyecto «Autovía de Castilla, N-620, circunvalación de Salamanca, tramo: Salamanca norte-Salamanca oeste, modificación de trazado entre el punto kilométrico 7,500 y el punto kilométrico 10,500», es consecuencia de la optimización funcional y económica de la solución propuesta por el estudio informativo del tramo Tordesillas-Salamanca de la autovía de Castilla, sobre el que se formuló declaración de impacto ambiental con fecha 29 de diciembre de 1992 («Boletín Oficial del Estado» de 17 de febrero de 1993). Dicha modificación consiste en adoptar la solución número 1, prevista en el estudio informativo, y que se diferencia fundamentalmente de la solución aprobada en que aprovecha el puente existente sobre el río Tormes, lo que implica duplicar la calzada existente entre el punto kilométrico 7,500 y el puente y modificar los enlaces y conexiones.

http://www.boe.es/boe/dias/2002/11/08/pdfs/A39651-39652.pdf

Valia
March 23rd, 2006, 02:11 AM
:eek: el estudio de impacto ambiental es del 92, como Cobi... luego se convierte el proyecto inicial en una chapuza que consiste en unir dos autovías por un sólo puente que además nunca llega a ejecutarse... ahora entiendo la razón que les asiste a los del pp cuando protestan por los retrasos, que habrá que ver si son tales, en las autovías de esta provincia :runaway:

Gracias por la información Viriato, muy buena :okay:

-Pablo
March 23rd, 2006, 02:23 AM
Estoy de acuerdo que quizá el anterior proyecto era mejor por el tema de la glorieta y los puentes pero de ahí a decir que la actual circunvalación que se va a quedar obsoleta y anticuada y que el tráfico que va a soportar va a ser más grande de lo que es capaz de recibir... me parece una barbaridad estas afirmaciones, que estamos hablando de una autovía de 3 carriles por sentido, con iluminación en todo su trazado, más quisieran muchas ciudades tenerla! una pasada para Salamanca comparando lo que hay ahora , una simple via nacional de un carril por sentido que sufre tráfico denso pero que nunca ha sido excesivo.

saludos

Hiram
March 23rd, 2006, 02:59 AM
Perfecto el apune de Viriato. Concluyente. Y el cinismo de la Gaceta, sin límites.

Temita
March 23rd, 2006, 05:25 PM
No tengo claro en qué tramo va a llevar tres carriles por sentido, pues creo que el puente actual sólo admite dos.

Por cierto. Hoy he pasado por allí con el bus en una visita relámpago a Valladolid y me ha hecho ilusión ver una buena parte de las farolas colocadas. Da otra imagen.

Hiram
March 23rd, 2006, 10:00 PM
http://img358.imageshack.us/img358/5781/imagenart7lr.jpg

Si te fijas en la foto el lado izquierdo del puente, que es el que ya está adaptado a la nueva vía, es algo más ancho. Es así porque le han aplicado un pequeño "alerón". Yo creo que sí llevará tres carriles en el tramo del puente, pero sin apenas arcenes, lo que parece otra chapucilla en sí (aparte de las pruebas de carga, ya que no es igual el peso a soportar de un puente con 2 carriles a uno con 3).

Hiram
March 23rd, 2006, 10:42 PM
Esto es muy raro. He escrito un post a las 9:00 PM pero no aparece en el índice de Castilla y León, aunque si entro en el hilo sí lo veo ¿Veis un post mio encima de este?

Valia
March 24th, 2006, 12:38 AM
SÍ, uno que habla de los posibles carriles de la circunvalación :colgate:

Hiram
March 24th, 2006, 01:19 AM
Vale, vale. Gracias Valia. No se que puede haber podido suceder. :dunno: Twilight zone

Viriato
March 24th, 2006, 09:57 AM
Hoy en El Adelanto informan de plazos de apertura:

- Circunvalación suroeste y A62 Buenos Aires - La Rad: la circunvalación suroeste está en condiciones de inaugurarse ya, pero se va a esperar a la apertura de la A62 entre el enlace de La Rad y el enlace de Buenos Aires el próximo mes de mayo.
- A62 Los Villares - Buenos Aires: se prevé su apertura a principios de este verano.

Sobre los tramos que conectan las circunvalaciones con la autovía de la Plata A66:
- circunvalación suroeste - Salamanca sur: se han empezado a levantar los pilares en la glorieta de la carretera de Vecinos y falta aproximadamente un año de obras, estando prevista la finalización en febrero de 2007.
- Salamanca norte - autovía de Castilla: el plazo de ejecución finaliza en enero de 2008.

helmantico-77
March 26th, 2006, 04:04 PM
Antes que nada, saludos a tod@s de parte de este nuevo forero;

Felicidades a todos por el seguimiento de las obras con fotos y demás;

ahora, unas preguntas:

- ¿sabeis cómo será la conexión entre la A-50 y la actual circunvalación de Santa Marta? No será una continuación de la actual, ya que bastante antes de acabar los carriles de ésta, se bifurca hacia la derecha, en dirección Madrid;

- Respecto a la A-66, la información que yo tengo, es que la conexión con la A-62, es la que publicó el MFOM:
http://img119.imageshack.us/img119/2485/a663ka.jpg

¿Alguna información sobre el estado de las obras hasta cuatro calzadas? será ese el primer tramo en inaugurarse, imagino, a parte de la ronda suroeste entre el Zurguén y la A-62

- por último, una curiosidad; ¿sabeis si está previsto cambiar pronto la señalización blanca de los grandes paneles, que anuncian carretera nacional, por azul de autovia, en sitios como la ronda entrepuentes, el triangulo, o en muchos mas sitios dentro de la ciudad? llevamos ya varios años con la A-62 abierta, y la señalización de "Portugal N-620" o de "Valladolid N-620" sigue, pero no aparece nada de A-62; vamos, que parece que no tenemos Autovías por estos sitios.

Bueno, lo dicho; saludos;

Viriato
March 26th, 2006, 05:24 PM
- ¿sabeis cómo será la conexión entre la A-50 y la actual circunvalación de Santa Marta?
Bienvenido al foro, helmántico. Casualmente el pasado fin de semana estuve haciendo alguna foto en esta zona, así que te puedo responder en parte.

Si vas por la variante de Santa Marta, puedes ver que ya han comenzado el desbroce del terreno, a la altura del paso superior de la variante sobre el canal de Villagonzalo (esto es, según sales de Salamanca, unos 200 metros antes del actual enlace de Santa Marta este). Esto quiere decir que los últimos 1000 metros de la actual variante no formarán parte de la A-50 y que el actual enlace tendrá que ser remodelado. En esta foto puedes ver donde enlaza el tramo en obras (el cartel que se ve al fondo indica Santa Marta 500 m)

http://img100.imageshack.us/img100/3883/pict0102b2tx.jpg

helmantico-77
March 26th, 2006, 09:42 PM
@ viriato; Gracias por la Bienvenida.

Me refiero a si sabes cómo se va a resolver/remodelar esa conexión; algún paso elevado para separar la circulación de la A-50 de los que se dirigen a Calvarrasa, porque serán los 2 carriles de la autovia + los dos de la circunvalación (esos 1000 m que dices)

Valia
March 26th, 2006, 11:36 PM
:wave:

hola y bienvenido helmantico-77 ;)

Viriato
March 27th, 2006, 11:49 AM
Me refiero a si sabes cómo se va a resolver/remodelar esa conexión; algún paso elevado para separar la circulación de la A-50 de los que se dirigen a Calvarrasa, porque serán los 2 carriles de la autovia + los dos de la circunvalación (esos 1000 m que dices)
No lo aclara mucho, pero al menos, en este plano de las normas subsidiarias de Pelabravo (octubre de 2003) nos podemos hacer una idea:

http://img104.imageshack.us/img104/8606/pelabravo2xv.jpg

http://img125.imageshack.us/img125/4116/pelabravo23hs.jpg

Cacereño
March 27th, 2006, 01:16 PM
¿Sabeis si durante este año se va a abrir algún tramo de la A-66 en la provincia de Salamanca?

Viriato
March 27th, 2006, 01:55 PM
¿Sabeis si durante este año se va a abrir algún tramo de la A-66 en la provincia de Salamanca?
Saludos, Cacereño. Las últimas noticias son que en mayo se va a abrir la circunvalación suroeste de Salamanca y a principios de verano la circunvalación noroeste (es la A62 pero en parte se superpone con la A66).

Del resto de los tramos, el más avanzado es el Salamanca sur - Cuatro Calzadas, que se comenzó a mediados del 2004, por lo que supongo que se podrá abrir el año que viene. No obstante, tuvo que modificarse el trazado para no afectar a un yacimiento arqueológico, por lo que podría retrasarse su apertura.

También están en obras Calzada de Valdunciel - Salamanca, Salamanca - autovía de Castilla y circunvalación suroeste - Salamanca sur, pero llevan muy poco tiempo en obras, por lo que tardarán al menos dos años más (es una apreciación personal, por supuesto que los políticos tienen previsiones más optimistas). El resto de los tramos (El Cubo del Vino - Calzada de Valdunciel, Cuatro Calzadas - Montejo, Montejo - Guijuelo, Guijuelo - Sorihuela, Sorihuela - Béjar y Béjar - Puerto de Béjar) creo que ya están adjudicados, y probablemente en alguno de ellos habrán comenzado las obras o estarán a punto de comenzar. Ahora mismo en la provincia de Salamanca el único tramo abierto de la A66 tiene poco más de 1 km entre Puerto de Béjar y el límite con Cáceres.

Sobre la autovía de la Plata entre Sevilla y Zamora han creado una página, con información (más o menos actualizada) del estado de todos los tramos (en servicio, en obras o en licitación):

http://personales.ya.com/garrudo_antona/

BPT
March 27th, 2006, 02:42 PM
^^ interesante pagina ^^

Cacereño
March 27th, 2006, 03:31 PM
Muchas gracias Viriato, es que quería ir a Salamanca en verano, y por saber si iba a estar algún tramo más abierto.

Viriato
April 3rd, 2006, 09:25 AM
Ayer domingo pasé por la carretera de Portugal, entre el cruce con la carretera de Vitigudino y el barrio de Buenos Aires (por desgracia iba con prisa y no pude sacar fotos), y parece que se han tomado en serio lo de terminar las obras en mayo. En el cruce entre la N-620 y la carretera de Vitigudino han abierto la glorieta que servirá de intersección a ambas carreteras, y también se notan avances en el enlace de Buenos Aires, aunque viendo el estado actual de las obras, no parece que acaben todo el enlace en mayo, supongo que al menos finalizarán la glorieta para poder acceder a la circunvalación suroeste, que esta sí, parece que está completamente terminada.

-Pablo
April 8th, 2006, 11:32 PM
He pasado yo esta tarde por el mismo sitio y las obras avanzan a muy buen ritmo en la glorieta de Buenos Aires, aunque curiosamente el proyecto incial de hacer una gran glorieta que pase por debajo de la A-62 ha sido modificado por otra glorieta más pequeña justo al acabar la cirucunvalación suroeste, aún falta la capa asfáltica principal, y los demás detalles, alumbrado.. señalización....canalización.. pero con la prisa que se están dando sí que podría abrise todo el tramo La Rad - Circunvalación suroeste en uno o dos meses.

lapsvs
April 11th, 2006, 04:44 PM
..

Valia
April 11th, 2006, 04:59 PM
^creo que las estaban dando entregas dos o tres días a la semana. Se trata de formar un plano completo con cada uno de los cuadrados, de todas formas llevan ya varías semanas con este cuento.

-Pablo
April 16th, 2006, 12:33 PM
Otro asunto, hace un par de meses leí en un periódico local que toda la N-630 hasta Béjar ya se encontraba en Obras, ayer pasé por todo el tramo supuestamente en obras y el único tramo donde hay trabajos es hasta Cuatro Calzadas, además no hay ningún cartelón que ponga inicio de Obra en ninguno de los otros tramos, sabéis cuando empiezan realmente estos trabajos? me parece una tomadura de pelo que anuncien algo y que no sea cierto.. tengo la impresión que lo del 2008 es una engañifa en toda regla..

RON con soda
April 18th, 2006, 06:27 PM
^^ Bueno, si no es 2008 será fijo en 2009, lo importante es que ya es seguro que no se demora más, porque hasta hace pocos años nos preguntábamos sí, ¿pero cuándo?, y ahora sabemos por fin el cuándo.
Además, las inversiones de Fomento en Salamanca van marcando récords año tras año, y eso no es ningún engaño.

cipephf
April 19th, 2006, 05:56 PM
Bueno, creo que este plano está algo anticuado o es un simple borrador de hace años:
1º Esa circunvalación tan al sur de Carbajosa ya no está ni planteada.
2º Se quería constrir un nuevo puente sobre el Tormes para el tramo Salamanca Norte- Salamanca oeste de la A-62, pero al final se está aprovechando el puente de la salud ya existente.
3ºEl enlace de la ronda Sur con la A-66 aquí aparece como un nudo y sin embargo se está haciebdo como una glorieta a diferentes alturas (como la del Leclerc solo que la rotonda por debajo)

cipephf
April 19th, 2006, 05:58 PM
Perdón, era una respuesta para el mapa de la primera página.

cipephf
April 19th, 2006, 07:56 PM
Bueno, perdón pero es que no sabía ni que existía esta página y me he leído todos los post de arriba a abajo.
Me gusta comprobar que hay gente que le gusta ver el avance de las obras como a mí.
Para criticar un poquito:
Para mí la principal chapuza es la rotonda de Buenos Aires; si pensaba que ya lo tenía tenía todo visto con las rotondas en plena carretera de Alba, ahora resulta que alguien que circule por la A-66 de Zamora a Cáceres va a tener salirse de la autovía y hacer una rotonda ¿?
La diferencia es que en dirección Valladolid-Portugal la autovía tiene continuidad con 2 ó 3 carriles, pero en dirección Zamora-Cáceres hay:
- Reducción a un solo carril para incorporarse a la A-62.
- Salida de la A-62 (un solo carril)
- Rotonda de Buenos Aires (para mi cuanto menos escandaloso y alarmante)
- Incorporación a la Circunvalación Suroeste
Joé, que es la autovía Gijón-Sevilla, que a mí no me hacen pararme ni en Oviedo ni en León.
La solución 2+2 de Tordesillas, donde la A-6 y la A-62 circunvalan con 4 carriles la localidad aquí no es posible porque en Tordesillas no hay ninguna salida y aquí hay dos: la de Villamayor y la del cementerio, por lo que con sus respectivos carriles de aceleración y deceleración sumarían 5 carriles por sentido y eso no está permitido (En Madrid tampoco, otra cosa es que se haga).
Pero por Diós, una rotonda no!! Además no tiene sentido hacerla en Buenos Aires y no en el Helmántico, si el tipo de enlace es el mismo.

No sé como van las obras de desdoblamiento del Helmántico a Carrefour, pero que lo hagan también desde el Montalvo al cuartel de la Guardia Civil en el acceso Sur.

En cuanto al puente de la Salud en la circunvalación me gustaría ir a ver como han ampliado a 3 carriles ya que este tipo de puentes no admite voladizo o "alerones" como e oído por ahí y me extraña que hayan aumentado con pilares. Lo que si veo es que la pendiente antes de entrar en el viniendo de Valladolid es excesiva ( punto de patinaje para coches y de rotura de frenos para camiones,o si no, al tiempo o a la hemeroteca a ver cuantos accidentes a habido en ese punto, todos recordareis alguno, el último, el del camión que quedó colgando del puente).

Lo último que he visto es la rotonda que hay al lado del matadero encajonada en el terrno y por encima la futura A-62 a ver si alguien pone una foto ( queda encajonada y escondida = posible punto para controles de la Guardia Civil, je, je)

Bueno, perdonar por la extensión y felicitaros a todos y a los que hacen el tramo S.Sur-Cuatro Calzadas: impresionante el avance de esas obras que es el más complejo de todos ya que ahí ya no es suelo sino roca y hay que hacer voladuras.

Carretero
April 20th, 2006, 01:29 AM
La solución 2+2 de Tordesillas, donde la A-6 y la A-62 circunvalan con 4 carriles la localidad aquí no es posible porque en Tordesillas no hay ninguna salida y aquí hay dos: la de Villamayor y la del cementerio, por lo que con sus respectivos carriles de aceleración y deceleración sumarían 5 carriles por sentido y eso no está permitido (En Madrid tampoco, otra cosa es que se haga).Permitidme un pequeño inciso: los carriles de aceleración y desaceleración no cuentan a la hora de definir el nº de carriles de la "sección tipo", lo que define a ésta son los tramos de mayor longitud, sin entradas ni salidas ;)

[En Madrid también existen pequeños tramos de la vía de servicio de la M-30 con 5 carriles, pero es por lo mismo, por la confluencia de entradas y salidas]


Por cierto, de todos los planos que se han ido poniendo en este hilo... ¿cuál es el que refleja mejor todo el lío este de las conexiones entre A-62 y A-66? Es que me estáis liando cosa mala xD

RON con soda
April 20th, 2006, 01:45 AM
INFRAESTRUCTURAS

Balance socialista de los dos primeros años de Zapatero

El Gobierno se compromete a abrir toda la circunvalación noroeste este verano

El Partido Socialista en Salamanca anunció ayer que la variante norte de Salamanca, la que enlaza Villares de la Reina con La Rad estará concluida durante el próximo verano. Así lo manifestó la diputada socialista por la provincia Carmen Juanes, quien presentó el balance de los dos primeros años de legislatura por parte de José Luis Rodríguez Zapatero para Salamanca.


http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=25894

cipephf
April 20th, 2006, 11:42 AM
[QUOTE=Carretero]Permitidme un pequeño inciso: los carriles de aceleración y desaceleración no cuentan a la hora de definir el nº de carriles de la "sección tipo", lo que define a ésta son los tramos de mayor longitud, sin entradas ni salidas ;)

Efectivemente la sección tipo de una autovía se define por sus "tramos de mayor longitud" o de media mas frecuente en el tramo, sin carriles adicionales, peraltes, etc, su propio nombre lo indica : sección tipo.
Pero eso no quiere decir que los carriles de aceleración y deceleración no se tengan en cuenta a la hora del diseño y de adoptar el nº de carriles, hay multitud de casos, por ejemplo en la variante de benavente tb son 3 carriles porque tiene entradas y salidas, incluso ahora con la autovía a Orense y el tramo A-66 Benavente-León, la circunvalación sigue teniendo 3 carriles, aunque intersecten tres autovias en el mismo punto.
En Madrid tengo la duda de que como carriles de aceleración y deceleración se llegan a unir a lo mejor los contabilizan como carriles de servicio pero no lo sé. :cheers1:

Viriato
April 20th, 2006, 11:03 PM
Por cierto, de todos los planos que se han ido poniendo en este hilo... ¿cuál es el que refleja mejor todo el lío este de las conexiones entre A-62 y A-66? Es que me estáis liando cosa mala xD
Para intentar aclarar las cosas, considerando el sentido de circulación norte - sur, la primera conexión de ambas autovías se sitúa junto al enlace del Helmántico:

http://img375.imageshack.us/img375/999/enlacea66ya62color4ik.jpg

Aquí comienza el tramo común, de 3 carriles de circulación por sentido, en el que se sitúan dos enlaces, Villamayor y acceso oeste a Salamanca. Tras atravesar el río Tormes por los puentes existentes, ampliados de 2 a 3 carriles, se localiza la segunda conexión, que es el "polémico" enlace de Buenos Aires, donde los que circulan por la A-66 en sentido Zamora-Cáceres y al contrario, se van a ver obligados a ceder el paso en una glorieta, inferior a la A-62:

http://img222.imageshack.us/img222/7137/enlacebuenosaires6mx.jpg

Ahora bien, no te fíes de ninguno de estos dos mapas, porque están tomados de los planes urbanísticos de Villares de la Reina y Salamanca respectivamente, por lo que puede tratarse de trazados modificados. De hecho hoy mismo he pasado por las obras del enlace de Buenos Aires y no parece que la solución definitiva sea la que se define en el plano. Espero que en pocos días pueda colgar alguna imagen del proyecto definitivo.

Temita
April 20th, 2006, 11:17 PM
Esperemos que no se haga esa glorieta. Me parecería una auténtica chapuza. No es de recibo ir circulando por la autovía de la plata y que a la entrada de Buenos Aires tengas que parar en una glorieta para entrar en la circunvalación noroeste.

Lo que no tengo claro tampoco es cómo va a ser el enlace de la propia autovía de la plata con la circunvalación sur, que es en definitiva la que acaba en esa glorieta

RON con soda
April 20th, 2006, 11:21 PM
Ojalá que ese bucle viniendo de la A-66 hacia la A-62 sentido Valladolid también cambie, la curva puede ser bestial saliendo de una autovía.

Carretero
April 21st, 2006, 02:07 AM
Sobre el enlace de Buenos Aires, parece que el problema está en la urbanización aledaña, ya que tiene salida a esa rotonda y no se podría eliminar del todo, en cualquier caso sí que sería interesante intentar "bypassearla" (menudo palabro :crazy: ) en los 2 itinerarios principales.

@RON con soda: ese bucle no tiene por qué resultar peligroso (siempre que esté correctamente señalizado, claro). Por toda la geografía española encontramos ramales de esa tipología, y creo que no son especialmente causantes de siniestros. Lo que pasa es que el tráfico Zamora-Valladolid será bastante reducido y por ello se le asigna ese ramal y no uno directo, como ocurre con el ramal (con mucho más tráfico) Zamora-Portugal/Cáceres.

RON con soda
April 22nd, 2006, 04:53 PM
@RON con soda: ese bucle no tiene por qué resultar peligroso (siempre que esté correctamente señalizado, claro). Por toda la geografía española encontramos ramales de esa tipología, y creo que no son especialmente causantes de siniestros. Lo que pasa es que el tráfico Zamora-Valladolid será bastante reducido y por ello se le asigna ese ramal y no uno directo, como ocurre con el ramal (con mucho más tráfico) Zamora-Portugal/Cáceres.
No sabía que eran tan comunes estos ramales, de todas formas ya me imagino por ahí con el coche pasando de quinta a casi segunda.... pff
Pienso que ya que la circunvalación la hacen nueva, podrían haberse "estirado" un poco más y haber buscado soluciones para el bucle y la rotonda de Buenos Aires, pero bueno, a caballo regalado...

-Pablo
April 23rd, 2006, 01:30 PM
http://www.lagacetadesalamanca.com/ (edición del domingo 23)

Tal como me temía había algo raro en la lentitud de las obras de las distintias autovías de la provincia y ha salido a la luz, el presupuesto para las distintas autovías es mínimo para 2005, 2006 y 2007, el montante importante está previsto para 2008 y 2009, que quiere decir esto? que las empresas que llevan a cabo los trabajos sólo pueden trabajar con el dinero presupuestado cada año y por lo tanto las distintas obras no tomarían consistencia hasta el mismo 2008 y 2009 que es cuando la partida será de más del 80% del total, por lo que hasta el mismo 2008 sólo se habrán ejecutado el 20% de los trabajos con lo que la finalización de las autovías no finalizarían casi seguro antes de 2010, esta es la realidad, otra cosa es la que nos intenten vender los políticos..

Temita
April 23rd, 2006, 01:58 PM
Es muy sencillo. Si el 31 de diciembre de 2008 no están listas las autovías de la provincia, les va a votar Rita.

Valia
April 23rd, 2006, 04:34 PM
^la gaceta es un periódico más dedicado a marcar tendencia que a informar :wink2:

Temita
April 23rd, 2006, 04:59 PM
la gaceta es un periódico más dedicado a marcar tendencia que a informar

Toda la razón. Sobre todo cuando habla de inversiones atendiendo a presupuestos aun sin aprobar, como el del 2007.

Viriato
April 25th, 2006, 06:46 PM
No he leído con detalle este artículo de La Gaceta, pero de cualquier forma, no hay más que comprobar estos datos con los PGE de 2006:

http://www.fomento.es/presupuestos/2/18/R_6_L_0_2_COM17_C_SEC17_0.PDF

Una cosa sí es cierta, y la pude comprobar ayer mismo: el tramo Ciudad Rodrigo-Fuentes de Oñoro está paralizado, de hecho, hasta parece que las obras están menos avanzadas que a finales del año pasado, dado que ha crecido la vegetación sobre el desbroce inicial y en la mayor parte del tramo apenas se percibe el trazado de la autovía. Es exigible una explicación, porque es inadmisible que un tramo de "vital" importancia, no ya para la provincia, sino para los miles de transportitas que circulan todo los días por el mismo, siga sufriendo retrasos.

-Pablo
May 1st, 2006, 12:25 PM
Ayer de nuevo pasé con el coche un instante viniendo desde La Rad por la zona de Buenos Aires y han avanzado la obras de la rotonda de Buenos Aires de forma espectacular hasta el punto de tenerla ya practicamente terminada, supongo que en dos o tres semanas abrirán la circunvalación suroeste por completo aunque sigo sin creerme que la variante noroeste (buenos aires-los villares) la tengan para Julio ya que tienen aún que levantar todo el asfaltado de la antigua n-620 desviando la circulación al tramo realizado y aún no han empezado con esa tarea..

salu2

LGOSD
May 1st, 2006, 09:10 PM
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC00937.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC00936.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC00935.jpg

Son imágenes de hoy 1/5/2006
La parte de la La Rad-Buenos aires está a falta de la señalización vertical y horizontal.
La rotonda de Buenos aires está algo retrasada como se puede observar en estas fotos.
Buenos Aires-Villares está a falta de toda una calzada con el puente del Helmántico incluido. Por cierto nada de tres carriles por sentido, se puede observar que la calzada ya terminada tiene sus 7 metros reglamentarios y la ampliación del puente de La Salud es para ensanchar los arcenes y adaptarlos a esos 7 metros pero si pasais vereis que por ahí no se pueden metres tres carriles ni de... una pena.
También he pasado por la frontera:Ciudad rodrigo-Fuentes de Oñoro totalmente paralizado, solo está el desbroce algunos pasos de fauna inferiores y algún tubo de drenaje.
Creo que la fecha clave será a mediados de Junio cuando se abra la C.Suroeste y de ahí hasta la Rad.
Saludos.

RON con soda
May 1st, 2006, 10:17 PM
^^ Otro nuevo en el foro, bienvenido!

Lo que comentas de los 2 carriles en vez de 3, ¿estás seguro?

-Pablo
May 2nd, 2006, 12:06 AM
Bienvenido al foro también! :)

Yo leí hace unos cuantos meses en un periodico local que serían tres carriles por sentido en el tramo común correspondiente a las dos autovías (a-62, a-66), además en la zona del puente si os fijáis en el tramo que actualmente circulan los coches han habilitado un carril por sentido provisional pero han dejado un hueco de tamaño de un carril cerca de la "mediana" que sería el tercero, pienso que serán tres carriles por sentido pero sin practicamente arcén en el puente, aunque no lo se fijo :dunno: .

Hiram
May 2nd, 2006, 01:08 AM
Bienvenido LGOSD!

Yo también sigo pensando que el puente va a tener 3 carriles. La solución al enigma creo que es que en el puente no va a haber arcén, tal como indica Pablo..

LGOSD
May 2nd, 2006, 11:24 AM
Ojalá me equivoque, pero creo que eso de dejar el puente sin arcenes no se puede hacer. Tengo tb una foto justo pasando por el puente lo que pasa es que como la hice en modo automático, la cámara me ha enfocado los mosquitos de la luna del coche y no la calzada, jeje. Ahora hay en la parte drcha. nada de arcén, los dos carruiles y en la izda. un arcén grande por el que se podría meter un carril bastante justo pero tb sin dejar nada de arcén. No sé, ya digo que no creo que eso se pueda hacer.
En el resto del tramo por ley tiene que haber (para 2 carriles por sentido):
1m de arcén izdo.
7m de calzada.
2,50m de arcén dcho.

Cuando paseis ver si la calzada que ya está preparada tiene estos 10,50m. que es lo que me parece a mí, o 14m. que son los que serían necesarios para los tres carriles.
Espero que alguien nos lo confirme.

LGOSD
May 2nd, 2006, 12:15 PM
En el BOE de 18/02/03 pone:
En el tramo común entre autovías (5 km) la sección transversal se ha dotado con tres carriles por sentido de circunvalación para atender la demanda prevista.
Pero a mi las medidas no me cuadran.

helmantico-77
May 2nd, 2006, 07:08 PM
Bienvenido LGOSD

Si lo que comentais respecto al puente es cierto, ¿será después, cuando las obras de la A-66 avancen algo más cuando se ampliarán aún más los puentes?, porque está claro que en el tramo común de ambas autovías no puede ser de dos carriles por sentido.

Si no está proyectado ningún puente adicional para la A-66, como es el caso, la chapuza puede ser mayúscula, ¿no?

De todas formas no sería el primer puente sin arcen; En la AP-6 hay varios viaductos sin él.

Temita
May 2nd, 2006, 07:17 PM
Yo ya me espero cualquier cosa. Siempre se nos ha tratado como una pta mierd. Además, nos vamos a conformar con lo que nos echen. Así que puede que unan dos autovías en un tramo de dos carriles por sentido y se realice el acceso a través de una rotonda. No damos votos. Así que habrá que gastar aquí lo mínimo posible. Cosa que han hecho y harán todos los gobiernos nacionales por aquí.

helmantico-77
May 2nd, 2006, 07:28 PM
@Temita

Tampoco me sorprende, visto la fantastica forma en la que se va a hacer la unión de ambas en la famosa ya rotonda de Buenos Aires. Una chapuza más, da igual.

Por lo pronto, reza para que al coche no le de por pararse en el puente, o si no, con el tráfico que va a haber en esos 5km comunes, ... ,

Nephasto
May 2nd, 2006, 08:21 PM
Tampoco me sorprende, visto la fantastica forma en la que se va a hacer la unión de ambas en la famosa ya rotonda de Buenos Aires. Una chapuza más, da igual.

Entonces para seguir por la A-66 en el futuro (quanto estiver terminada) por Salamanca habrá que passar siempre por esa rotonda?

helmantico-77
May 2nd, 2006, 08:28 PM
Entonces para seguir por la A-66 en el futuro (quanto estiver terminada) por Salamanca habrá que passar siempre por esa rotonda?
La A-66 es la autovía de la plata, que une Gijón con Sevilla; lo digo por si la confundes con la A-62 (Burgos-Portugal). Si usas la A-62 desde Portugal hasta más allá de Salamanca, no tendrás que usar la rotonda, porque la autovía es continua.

Sólo tendrás que hacerlo en el caso de que quieras incorporarte a la A-66.

Nephasto
May 2nd, 2006, 11:34 PM
^Lo sei helmanico.
No estaba confundido... las A-62 la conozco yo muy bien. ;)

Sólo tendrás que hacerlo en el caso de que quieras incorporarte a la A-66.

Gracias, era lo que perguntava... pero habrán 2 intersecções entre la A-62 y las partes norte e sur de la A-66.
Esa rotonda será en qual de ellas?
Y en la otra habrá un enlace rapido?

Un saludo! :)

RON con soda
May 2nd, 2006, 11:54 PM
El tema de portada hoy de la Gaceta es que el ministerio de Fomento ha pedido al ayuntamiento de Salamanca que reserve terreno para una futura circunvalación que desvíe más al oeste la que están haciendo ahora de la A-62. La verdad es que estaba ya prevista hace años pero se decidió hacer la actual (con la polémica rotonda de Buenos Aires) porque era más barata.

En este gráfico de hace años se ve como la circunvalación de la A-62 tiraba un ramal hacia el oeste antes de cruzar el Tormes en dirección sur, teniéndose que construir otro puente
http://img.photobucket.com/albums/v66/hiram/fsn-1460922.jpg

Ahora dicen que en 15 años se hará, con lo que el dinero que se están gastando ahora será un poco en balde.


Fomento prevé que en 15 años se quede pequeña la variante Noroeste que aún no se ha inaugurado

"La circunvalación Noroeste costará más de 61 millones Fomento ha pedido terreno al Ayuntamiento para alejarla más del casco urbano

El Ministerio de Fomento ha pedido al Ayuntamiento una reserva de suelo para una futura variante en el Noroeste de Salamanca porque prevé que en el plazo de 12 ó 15 años se quedará pequeña la actual, que todavía ni siquiera ha entrado en servicio."

Fuente: http://www.lagacetadesalamanca.com/

Y ahora se echarán unos a otros los trastos a la cabeza para determinar quien es el responsable de esta chapuza (y despilfarro)... :bash: El problema se agrava cuando el trazado de esta nueva vía atravesaría de lado a lado los terrenos que ahora están reservados para el Puerto Seco, por lo que este quedaría seriamente dañado. Parece ser que se pedirá a Fomento que si se va a hacer esta autovía se traslade su trazado aún más al oeste, discurriendo por el término municipal de Doñinos. Un lío.

Pues ahora empiezo a comprender este tema recuperado de un antiguo post de Hiram. Con 2 carriles y confluyendo esas carreteras, no me extraña que se quede pequeño! :bash:

Viriato
May 3rd, 2006, 08:55 PM
El subdelegado del gobierno en Salamanca, Jesús Málaga, ha asegurado, tal y como estaba previsto, que a finales de este mes se abrirá al tráfico la circunvalación suroeste y el tramo de la A-62 entre los enlaces de La Rad y Buenos Aires. Lo peor de todo es que ya no da fechas para el resto tramo Buenos Aires - Los Villares (en principio estaba prevista su terminación en julio).

RON con soda
May 4th, 2006, 12:40 AM
El subdelegado del gobierno en Salamanca, Jesús Málaga, ha asegurado, tal y como estaba previsto, que a finales de este mes se abrirá al tráfico la circunvalación suroeste y el tramo de la A-62 entre los enlaces de La Rad y Buenos Aires. Lo peor de todo es que ya no da fechas para el resto tramo Buenos Aires - Los Villares (en principio estaba prevista su terminación en julio).
Tranqui Viriato que aquí ya dan más datos ;)


INFRAESTRUCTURAS

Jesús Caldera y Magdalena Álvarez inaugurarán las rondas noroeste y suroeste
Jesús Caldera, ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, y Magdalena Álvarez, responsable de la cartera de Fomento, serán los encargados de inaugurar, de manera oficial, los cerca de 19 kilómetros pertenecientes a la ronda noroeste y suroeste de la ciudad.
Será el próximo 31 de mayo, salvo que las agendas de los dos responsables ministeriales tengan otros compromisos aunque, en cualquier caso, la puesta en funcionamiento de estas dos víasy la propia inauguración se llevará a cabo el día 30 de mayo o el 1 de junio, es decir, en la última semana de este mes.
Para este mismo verano quedará el tramo que falta entre el mercado de ganados y el polígono de Los Villares.


http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=26105

helmantico-77
May 4th, 2006, 12:41 AM
Ya tenemos fecha oficial de inauguración de las ronda noroeste y suroeste; Será el 31 de Mayo.
De momento, y como decía Viriato, nada se sabe de la apertura del tramo Buenos Aires-Villares, aunque se insiste en que será en este verano.

http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=26105

RON con soda
May 4th, 2006, 12:53 AM
^^ Jejeje! Me adelanté :jk:

Valia
May 4th, 2006, 01:05 AM
ese tramo de dónde a dónde va, es el del Helmántico :?

helmantico-77
May 4th, 2006, 01:22 AM
ese tramo de dónde a dónde va, es el del Helmántico :?

El tramo que queda por inaugurar más adelante, para Julio, parece, es el que va desde donde acaba la actual A-62, en el polígono de los Villares, con la N-620, hasta la rotonda de Buenos Aires.

@ Ron, jeje, ya veo; me rindo ante su rapidez.

RON con soda
May 4th, 2006, 01:22 AM
^^ El del Helmántico creo que es el que van a abrir para verano pero sin fecha concreta

RON con soda
May 4th, 2006, 01:24 AM
:rofl: :rofl: :rofl:

Que conste que esta vez me he dejado xDDDDDDDDDD

helmantico-77
May 4th, 2006, 01:28 AM
:rofl: :rofl: :rofl:

Que conste que esta vez me he dejado xDDDDDDDDDD


SIN COMENTARIOS :)

Valia
May 4th, 2006, 01:31 AM
xD

gracias :okay:

-Pablo
May 4th, 2006, 11:16 AM
Aquí está la prueba de lo que decía mensajes atrás, son unos farsantes mentirosos estos politicuchos, el gobierno pide a las empresas constructoras que retrasen las autovías para 2009 y ejercicios posteriores porque no hay dinero, con suerte estarán finalizadas para el 2011 o 2012 o si no tiempo al tiempo, pero bien que hay dinero para otros sitios como la hipermillonaria obra de la m-30.. la linea de alta velocidad de Madrid-Valladolid.. etc a estos señores les va a votar su tía abuela segunda.

http://www.lagacetadesalamanca.com/pdf.asp (edición de hoy 4 de mayo)

Temita
May 4th, 2006, 11:27 AM
Yo no me fío ni un pelo de la Gaceta. Descuida, que mensajes de este tipo lanzará continuamente desde hoy hasta las próximas elecciones municipales. Se les ha acabado el tema del archivo. Es que es muy sencillo. Si a finales de 2008 no están las autovías no se les vota. Y no se les vota nunca más, por mentir tan descarada y reiteradamente. Ellos lo saben. Así que no creo que se atrevan a tanto.

Valia
May 4th, 2006, 11:34 AM
^Ignoro si eso es cierto o no, de ese periódico sólo suelo creer lo que pone en la sección de deportes que no leo nunca, lo que me lleva a pensar este tipo de noticias es que todo el mundo está tomando posiciones para las municipales del año que viene. De todos modos no estaría de más que hubieran reproducido una de esas famosas cartas que ahora envía Fomento para que todos/as pudíesemos verlas, es que uno en esto es u poco como Santo Tomás :dunno:

En cualquier caso, si el psoe quiere rascar algo en Salamanca más le vale tener las carreteras terminadas en tiempo y forma o va a seguir atavesando el desierto otra década más.

lapsvs
May 4th, 2006, 03:13 PM
..

Temita
May 4th, 2006, 06:22 PM
Ahora se está empezando a plantear. Así que échale unos 20-25 años para verla terminada. (No estoy siendo sarcástico. Es lo triste)

helmantico-77
May 4th, 2006, 06:38 PM
Si ya éramos muchos los que, por ser generosos, dudábamos de que estuvieran acabadas a 31 de Diciembre, con lo que publica la Gaceta, estamos "apañaos".

Si unos son conscientes de que pueden quedar con las vegüenzas al aire, y que se pueden olvidar del sillón de la política por sus restos, con lo que parece difícil que digan que estarán acabadas si no van a estarlo, y el periódico, que no creo que se la juegue publicando cosas que son falsas, ... , yo ya no sé a quien creer.

Suelo fiarme del sentido común, y de lo que veo, y me temo que mi intuición hace mucho que me dijo lo que pensaba.

Respecto a la circunvalación este, ... , espero que mis nietos puedan circular por ella.

Temita
May 4th, 2006, 06:57 PM
La Gaceta lleva publicando falsedades desde que tengo uso de razón.

Nephasto
May 4th, 2006, 08:05 PM
Ya tenemos fecha oficial de inauguración de las ronda noroeste y suroeste; Será el 31 de Mayo.
De momento, y como decía Viriato, nada se sabe de la apertura del tramo Buenos Aires-Villares, aunque se insiste en que será en este verano.

http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=26105


La ronda suroeste será una autovia? Sin rotundas ni semaforos ni nada de eso (no hablo de la rotunda en ligacion con la A-62)?

Es que por lo que vi en google earth, la ronda sur(entre la N-501 y la N-630) no es autovia (tiene por lo menos una rotunda), por eso mi curiosidad acerca de como sera la ronda suroeste.

helmantico-77
May 4th, 2006, 08:20 PM
La ronda suroeste será una autovia? Sin rotundas ni semaforos ni nada de eso (no hablo de la rotunda en ligacion con la A-62)?

Es que por lo que vi en google earth, la ronda sur(entre la N-501 y la N-630) no es autovia (tiene por lo menos una rotunda), por eso mi curiosidad acerca de como sera la ronda suroeste.

Eso es Nephasto; será autovía desde esa rotonda que dices, sin semáforos ni nada.
Podrás circular desde la A-62 hasta la A-50 sin pasar por Salamanca

Eureka
May 4th, 2006, 11:42 PM
Hola.
Acabo de registrrme y os envio un saludo a todos.

Temita
May 5th, 2006, 12:00 AM
Hola! Madre mía! Qué de gente!

Eureka
May 5th, 2006, 12:20 AM
La Gaceta lleva publicando falsedades desde que tengo uso de razón.

De momento dicen que ningun tramo de la la Ruta de La Plata estará en obras este año excepto el tramo Salamanca-Cuatro Calzadas y cualquiera que vaya a Zamora y se fije a a su derecha puede ver el desbroce del terreno entre Aldeaseca y Calzada y como están trabajando allí las máquinas.
Así pues ya se les ha pillado en la primera mentira.

Nephasto
May 5th, 2006, 12:36 AM
Eso es Nephasto; será autovía desde esa rotonda que dices, sin semáforos ni nada.
Podrás circular desde la A-62 hasta la A-50 sin pasar por Salamanca


Por el mapa del post xx(no sei qual el post, pero hay un mapa así.. :D) parece haver planificada una ronda sur mas exterior entre la A-50 y la ronda suroeste.
Es que es probable que se va a hacer quando la A-50 se conclua?... Para se poder ir desde la frontera hasta Madrid por autovia.

Valia
May 5th, 2006, 12:47 AM
eu creio que a ronda exterior esta-se fazendo já Nephasto :dunno:

alguém o sabe :?

@Eureka, bienvenido :wave:

en este foro en los últimos días los salmantinos somos más :)

-Pablo
May 5th, 2006, 12:54 AM
joer que ambientazo :)

Como no haya pasta para finalizar las autovías del 2008 está la cosa como para para hacer otra ronda más hacia el sur..

RON con soda
May 5th, 2006, 02:13 AM
Hola.
Acabo de registrrme y os envio un saludo a todos.
:eek2: ¡Otro nuevo! Bienvenido ;)

cualquiera que vaya a Zamora y se fije a a su derecha puede ver el desbroce del terreno entre Aldeaseca y Calzada y como están trabajando allí las máquinas.
¿En serio? Eso sí que es buena noticia. Si hubiera fotos ya sería la caña, jeje
A La Gaceta se le puede decir eso de que "la cabra tira al monte", no obstante habrá que estar atentos a cómo van evolucionando las cosas en los próximos días.

Eureka
May 5th, 2006, 03:38 AM
:eek2: ¡Otro nuevo! Bienvenido ;)


¿En serio? Eso sí que es buena noticia. Si hubiera fotos ya sería la caña, jeje
A La Gaceta se le puede decir eso de que "la cabra tira al monte", no obstante habrá que estar atentos a cómo van evolucionando las cosas en los próximos días.

Creo que la visita de Magdalena Alvarez ó Jesús Caldera para inaugurar la Ronda Suroeste podrá ser esclarecedora de por donde van las cosas.
No dudo que los periodistas les preguntarán por el tema del posible retraso.

helmantico-77
May 5th, 2006, 12:37 PM
Bienvenido Eureka; ... vamos a ir pensando en crear un lobby salmantino

Es cierto; ya se ve movimiento en la A-66 hasta Calzada, incluyendo el tramo de circunvalación en la zona de Villamayor - el helmántico y su unión a la A-62; Si se supone que este tramo se abre en enero de 2008, pronto despejaremos la incognita del famoso puente sobre el tormes y sus 2 o 3 carriles.

Viriato
May 5th, 2006, 05:58 PM
Es cierto; ya se ve movimiento en la A-66 hasta Calzada, incluyendo el tramo de circunvalación en la zona de Villamayor - el helmántico y su unión a la A-62
Corroboro lo que dices, el jueves tuve que hacer un viaje hasta Benavente, y se ve con claridad el desbroce entre la A-62 hasta pasar Calzada de Valdunciel. De aquí hasta el límite con Zamora se pueden ver estacas muy próximas a la carretera (puede que en este tramo se desdoble la carretera, pues reune las características para ello). Una vez en la provincia de Zamora se vuelven a ver estacas antes de llegar a Morales del Vino (incluso han colocado el cartel del tramo Rio Duero-Zamora sur), y pasando Zamora, el tramo más adelantado, creo que lleva casi dos años en obras, es la circunvalación, que termina pasando Roales.

De todas formas, creo que de lo que habla La Gaceta es de la A-66 hacia Béjar, que salvo el tramo hasta Cuatro Calzadas, acumula mayores retrasos.

Viriato
May 5th, 2006, 06:07 PM
El PP pide a la ministra de Fomento que explique el retraso de las autovías de la provincia de Salamanca
El Grupo Popular pedirá la comparecencia de la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, tanto en el Congreso como en el Senado, para que informe del retraso en la ejecución de las autovías que discurren por la provincia de Salamanca, después de que haya trascendido que su departamento ha enviado cartas a las empresas adjudicatarias para que soliciten prórrogas en las obras y desvíen dinero de los presupuestos de 2008 a 2009 y a ejercicios posteriores.
http://www.icalnews.com/FichaNoticia.cfm?id=94299

Buena coordinación entre La Gaceta y el PP... esperamos con impaciencia la comparecencia de la ministra.

helmantico-77
May 5th, 2006, 08:54 PM
De aquí hasta el límite con Zamora se pueden ver estacas muy próximas a la carretera (puede que en este tramo se desdoble la carretera, pues reune las características para ello).

Eso es Viriato; el proyecto así lo confirma, según el ministerio.

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/F43DECAA-B4DC-458A-94B7-46499AD0E1A4/11105/050318A66CuboVinoValduncielAutObra.pdf

El resto de tramos salmantinos entre salamanca y zamora, son estos:

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/16F640E7-61FC-47EF-872B-B097D1841B3E/11054/050324AutPlataCalzadaValduncielSalamancalLic.pdf

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/97C8CF11-66D9-4768-B52E-EA69E6400EFD/11254/050225A66SalamancaAutCastillaAutorLic.pdf

helmantico-77
May 5th, 2006, 09:00 PM
Ya puestos, ahí van el resto de tramos,


http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/1F2959BA-7497-4976-AD8C-60A8EA5A4A24/13919/0509064.pdf

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/6CFD7980-5914-48C5-A91E-55764AA1C89B/11107/050318A66MontejoGuijueloAutObra.pdf

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/4B248F0D-2E93-44C5-8131-03CE77C5E3B7/10223/0505063.pdf


¿Alguien sabe si se ve algo de movimiento por ahí?

LGOSD
May 6th, 2006, 06:33 PM
A-66 en el momento en que empieza a virar al Oeste para conectarse con la C.Suroeste. Por encima de este puente pasará la N-630 que se desviará.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC01002.jpg

Panorámica de la zona oeste. A la derecha el puente anterior y un poco más al fondo la C.Suroeste.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/9.jpg

Rotonda del enlace A-66/SA-20/Aldeatejada.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC01001.jpg

Construyendo los pilares del puente.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/5.jpg

Este mismo enlace pero en la parte superior y sobre el puente de la carretera de Vistahermosa.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC00982.jpg

http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/3.jpg

Desde donde la anterior pero en el otro sentido.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC00971.jpg

http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/2.jpg

Al fondo la A-62.Esta foto tiene un pequeño error jeje.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/1.jpg

La C.Noroeste sobre el puente del Tormes.Miren a ver cuantos carriles entran con sus correspondientes arcenes.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC01034.jpg

http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC01040.jpg

helmantico-77
May 6th, 2006, 08:38 PM
Muy buenas las fotos; .. gracias, tio

Parece que lo del puente y los carriles queda claro de una vez

Temita
May 6th, 2006, 09:01 PM
Parece que lo del puente y los carriles queda claro de una vez

Que son dos, no?

-Pablo
May 6th, 2006, 09:05 PM
Que son dos, no?

Yo veo calaramente el espacio para el tercer carril..

helmantico-77
May 6th, 2006, 09:09 PM
yo también veo 3 carriles

Temita
May 6th, 2006, 09:11 PM
Pues no se. Yo veo que los carriles marcados en amarillo son algo más estrechos de lo normal. Mirad lo justito que va el camión. Así cabrían 3 sin arcenes.

No estoy seguro de todas maneras.

helmantico-77
May 6th, 2006, 09:14 PM
Pues no se. Yo veo que los carriles marcados en amarillo son algo más estrechos de lo normal. Mirad lo justito que va el camión. Así cabrían 3 sin arcenes.

No estoy seguro de todas maneras.

El carril derecho, por el que no circula nadie, también es más ancho de lo normal; o va un mini arcén, o se ampliarán el resto de carriles al repintarse; ¿no te parece?

-Pablo
May 6th, 2006, 09:15 PM
Está claro que son más estechos pero puestos a chapuzear después de lo de la rotonda de buenos aires y demás, seguro que ponen tres carriles mal puestos en vez de ensanchar algo el puente que no lo han tocado, por cierto, pensé que la circunvalación suroeste llevaría alumbrado al tratarse de vía interurbana (no se si se dice así) pero por lo que veo no.

helmantico-77
May 6th, 2006, 09:20 PM
Está claro que son más estechos pero puestos a chapuzear después de lo de la rotonda de buenos aires y demás, seguro que ponen tres carriles mal puestos en vez de ensanchar algo el puente que no lo han tocado, por cierto, pensé que la circunvalación suroeste llevaría alumbrado al tratarse de vía interurbana (no se si se dice así) pero por lo que veo no.

No sabia que no iba iluminada; ... es raro, porque toda la circunvalación norte si lo está, y al menos el tramo actual entre la carretera de Alba y la N-630 también;

Sigo apostando por tres carriles porque así está en el proyecto

-Pablo
May 6th, 2006, 09:24 PM
El tramo de la "ronda sur" entre la carretera de Alba y la de Caceres sólo lleva alumbrado en la zona del polígono, en el resto no, además creo que si a menos de un mes de inagurarse la circunvalación suroeste, no están ya puestas las farolas no se pondrán, (otro error grave bajo mi punto de vista)

helmantico-77
May 6th, 2006, 09:28 PM
El tramo de la "ronda sur" entre la carretera de Alba y la de Caceres sólo lleva alumbrado en la zona del polígono, en el resto no, además creo que si a menos de un mes de inagurarse la circunvalación suroeste, no están ya puestas las farolas no se pondrán, (otro error grave bajo mi punto de vista)

Toda la razon

LGOSD
May 6th, 2006, 09:39 PM
La C.Noroeste sobre el puente del Tormes.Miren a ver cuantos carriles entran con sus correspondientes arcenes.
http://i71.photobucket.com/albums/i160/LGOSD/DSC01034.jpg



Me refiero a que yo tb veo 2 carriles. Lo de los arcenes es que hay que dejarlos por norma (3,5m de carril y 1 y 2,5m de arcen a cada lado).

Siempre podremos hacer una porra, yo estoy con Temita a que son dos. Si pierdo, los denuncio por chapuceros. :)

Temita
May 6th, 2006, 09:58 PM
A mi lo que me parecería escandaloso es que en el proyecto vengan reflejados y justificados los tres carriles y al final se acaben construyendo sólo dos.

Pero ya no me sorprende nada. Nos han hecho tantas en esta provincia...

-Pablo
May 6th, 2006, 10:05 PM
Pero si la hubieran hecho para dos carriles ya huberian dejado algo más de arcén para que circulen los dos en los que actualmente se circula, ese hueco puesto a proposito tiene que ser para el tercer carril por lógica, :dunno: además tambén creo que serán tres por otro motivo, he pasado la semana pasada por la incorporación de la carretera del cementerio hacia el puente y ese carril de acceso, el tercero, no se estrecha a dos por lo que la lógica me dicen que serán tres.. abran apuestas.. :D

helmantico-77
May 7th, 2006, 04:02 PM
Lo de los arcenes es que hay que dejarlos por norma (3,5m de carril y 1 y 2,5m de arcen a cada lado).

Yo insisto; ... Imagino que habreis circulado por la AP-6 hacia Madrid; ... la próxima vez, fijaos en casi todos los puentes, y vereis como no hay arcen en ninguno de ellos, y mucho menos por ambos lados.
De acuerdo que son viejos, pero si eso fuera así, deberían haber sido ensanchados.

De hecho, ni siquiera en la Autopista, sobre todo en algunos tramos como el que pasa por las rozas pueblo, en las curvas, ni siquiera hay arcen.
Chapuzas, por supuesto, pero ¡qué quereis!, ... , la pela es la pela.

Nephasto
May 7th, 2006, 07:11 PM
Helmantico esta correcto.
No es absolutamente necessário que existan los arecenes... y muchas veces en puentes e viaductos no existen... es lo que pasará en la puente sobre el Tormes en Salamanca... 3 carriles pero sin arecenes (solamente arcenes muy pequeños de medio metro o así).

Un exemplo es el proyecto del tunel de la M-50 en el monte del prado... El proyecto era para 2 carriles que podria ser alargado para 3 carriles um poco mas estrechos y sin arcenes. (de 2*3.5(carriles) + 2.5(arcene exterior) + 1.5(arcene interior) = 11metros para 3*3(carriles estrechos) + 1(arcene exterior extrecho) + 1(arcene interior) = 11metros)

LGOSD
May 7th, 2006, 07:57 PM
Bueno...........no pensé que esto fuese a generar tanta polémica. :runaway:

No es absolutamente necessário que existan los arecenes... y muchas veces en puentes e viaductos no existen... `

Si, si que es necesario y obligatorio, otra cosa es que no se hagan.
La AP-6 no los tiene porque data del S.III antes de Cristo y además la empresa concesionaria debería asumir el coste. Además en Madrid las necesidades han hecho que las autovías se hagan y se metan por donde buenamente se pueda, la ampliación de carril + la construcción del Bus-VAO ha hecho que se TENGA que prescindir de arcén.

Pero en toda autovía nueva se respeta esas normas dictadas por el Ministerio porque sino cada uno las haría como quisiera. Y se respetan incluso en puentes por muy caros que sean, viniendome a la mente ahora mismo cualquier puente o viaducto de la A-8 o de los tramos abiertos de la Cantabria-Meseta.

De todas formas no es el puente lo que me preocupa, como si quieren que vayamos con el coche colgando por fuera y agarrados a la barandilla. Es que en el resto del tramo para tres carriles deben ser 14m. de plataforma y yo a ojo no calculo muy bien pero vamos que no los veo.

LGOSD
May 7th, 2006, 08:48 PM
De todas maneras la ley es muy permisiva en esto, siempre se permitan excepciones justificandoselo no se a quien ****.

El número de carriles en la calzada común antes de una bifurcación (o después de una confluencia), no debe diferir de la suma del número de carriles después de la bifurcación (o antes de la confluencia) en más de una (1) unidad. Excepcionalmente, en casos suficientemente justificados y previa autorización expresa, la diferencia en el anterior cómputo de carriles podrá ser de dos (2) unidades como máximo.

helmantico-77
May 7th, 2006, 09:02 PM
De todas formas no es el puente lo que me preocupa, como si quieren que vayamos con el coche colgando por fuera y agarrados a la barandilla. Es que en el resto del tramo para tres carriles deben ser 14m. de plataforma y yo a ojo no calculo muy bien pero vamos que no los veo.

Quizás haya que esperar a que se construya ese tramo como perteneciente a la A-66 al abrir el tramo Salamanca norte - Autovía de Castilla para ampliar la plataforma, porque si te fijas, si que hay espacio bajo el puente del acceso a Villamayor-Pizarrales para un tercer carril.

Edito para añadir una reflexion de ultima hora: no puedo creerme que dos autovías con la intensidad de trafíco de éstas, en su tramo común vayan a quedar configuradas con dos carriles; el colapso estaría asegurado

RON con soda
May 8th, 2006, 12:41 AM
Edito para añadir una reflexion de ultima hora: no puedo creerme que dos autovías con la intensidad de trafíco de éstas, en su tramo común vayan a quedar configuradas con dos carriles; el colapso estaría asegurado
Estoy contigo, y además hay que tener en cuenta que este tramo va a actuar también a modo de avenida, al conectar pueblos que en realidad son barrios de Salamanca y que seguirán con un gran creciemiento en los próximos años; sería una locura hacer sólo 2 carriles.

Hiram
May 9th, 2006, 05:32 PM
¡Muy buenas las fotos LGOSD! (Yo sigo apostando por los 3 carriles) :)

LGOSD
May 9th, 2006, 07:49 PM
¡Muy buenas las fotos LGOSD! (Yo sigo apostando por los 3 carriles) :)

Gracias Hiram, a ver si alguien se anima y nos pone alguna mas. A mi me encantaría que fuesen 3 carriles, es que son necesarios, pero ya veremos.

lapsvs
May 9th, 2006, 09:31 PM
..

Temita
May 9th, 2006, 10:20 PM
Esa carretera depende de la Junta. Creo que con esto queda dicho todo. Hay un proyecto. Empezaron las obras y llevan paralizadas meses con la carretera en un estado lamentable. Ni una explicación al respecto.

Viriato
May 9th, 2006, 11:21 PM
Fotos de este fin de semana de la A-62 en Salamanca:

Puente sobre el Tormes (si me pilla la Guardia Civil haciendo la foto y conduciendo se me cae el pelo)

http://img408.imageshack.us/img408/7691/pict01287tx.jpg

Y son tres carriles, con arcenes muy reducidos pero son tres carriles.

El resto de las fotos son de la zona de la intersección con la carretera de Vitigudino, donde se ha eliminado la N-620 antigua sustituyéndola por una carretera que discurre bajo la A-62 y dos glorietas:

http://img408.imageshack.us/img408/9699/pict01431ub.jpg

http://img408.imageshack.us/img408/298/pict01502dx.jpg

http://img456.imageshack.us/img456/9246/pict01550hl.jpg

http://img456.imageshack.us/img456/2210/pict01562gq.jpg

http://img408.imageshack.us/img408/8199/pict01615ua.jpg

Eureka
May 10th, 2006, 12:04 AM
Hola.
Hoy he dado una vuelta por la zona que rodea al Helmántico y he podido comprobar que parece que la actividad vuelve a las obras, y digo vuelve, porque llevaban practicamente un mes que apenas avanzaban estas obras del acceso norte a la ciudad.
Pocos dias antes pasabas por allí y apenas veías unos o dos operarios trabajando, pero hoy si que se veía bastante movimiento,incluso de varias máquinas.
Lo que me pregunto es por donde van a meter el carril bici que venía en el proyecto porque lo que parecía que sería dicho carril bici,ahora (tal como lo han cerrado por los extremos) parece una zona dedicada a sembrar cesped.
La verdad es que es dificil porque meter dos carriles por sentido+mediana+carril bici se me hace complicado viendo la anchura entre ambas aceras
Y otra cosa que me llama la atención es la zona de la nueva glorieta (junto al desguace)y como terminan las aceras dando a entender ( si no lo arreglan cuando comiencen las obras del resto del trazado) que hasta Carrefour sólo habrá un carril en cada sentido.
Tal vez sea así por el tratamiento urbano que tendrá la zona proximamente al ser una zona de pisos y el meter dos carriles en cada sentido daría lugar a mas velocidad y peligro de atropellos.O tal vez hagan áreas de servicio.
Dijo Málaga que en el mes de Julio estarían acabadas (incluso dejaba la puera abierta a finales de Junio)
Si trabajan como hoy es fácil que lo acaben, pero si trabajan como dias atras me temo que ni para Navidades.

Valia
May 10th, 2006, 03:11 AM
Alejo confirma que 17 tramos de autovía estarán en obras en 2006
«Las cartas no existen. El PP dijo que eran presuntas y no deben tenerlas», manifestó el delegado del Gobierno quien retó a quienes las poseyeran a mostrarlas.

Tribuna (http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=26178)

las veremos :?

lo que sí veo es gente que intuyo a dieta de Lexatin :runaway:

Eureka
May 10th, 2006, 05:55 AM
En la página de Fomento (concretamente en la Notas de Prensa) y a fecha de 9 de Mayo reiteran el compromiso de que todas las autovias a su paso por Salamanca serán autovias en 2008.
Es evidente que aquí alguien miente.
Si la Gaceta ha lanzado esa campaña basada en las cartas, lo mínimo que deberían de hacer es enseñarlas o citar que empresas son las afectadas porque de otra manera solo nos queda esperar hasta 2008 para ver si mienten ellos ó el Gobierno
Y cuando pasa el tiempo parece que las cosas se olvidan.
Que muestren los datos que posean con trasparencia.
Cuando se habla de escándalos es eso lo que hay que hacer.
Una denuncia hay que hacerla con todas las consecuencias y más cuando se trata de un medio de comunicación.
Cuando les interesa,bien que lo hacen.
Lo cierto es que da la sensación de que La Gaceta recula viendo los titulares de hoy.

Viriato
May 10th, 2006, 09:26 AM
De toda esta polémica de las cartas, que todavía no sabemos si existen o no, lo único bueno es que el gobierno se tiene que dar cuenta que en esta provincia, tan acostumbrados que estamos a promesas incumplidas, no se va a dejar pasar ningún engaño más. Hay que reconocerle al PSOE que ha hecho una gran apuesta prometiendo que en el 2008 van a estar terminados todos los tramos, lo cual teniendo en cuenta que a 2 años y medio hay muchos tramos que ni siquiera han comenzado, hay que tener más fe que un santo para creerlo. Ahora, si hay voluntad, se puede hacer, y bien lo saben nuestros vecinos extremeños, dado que la autovía autonómica EX-A1 entre Plasencia y Navalmoral, (en concreto el tramo entre Plasencia y el río Tietar, de 23 kilómetros), comenzó a construirse en marzo de 2003 y se abrió al tráfico en julio de 2005. Y por no hablar de cualquier autopista de peaje, cuyos plazos de construcción no suelen superar los dos años. Por lo tanto, si el PSOE se ha comprometido con Salamanca, cuando llegue diciembre de 2008 habrá que comprobar que realmente ha habido voluntad política y no ha sido una promesa caído en saco roto.

RON con soda
May 10th, 2006, 05:08 PM
En la página de Fomento (concretamente en la Notas de Prensa) y a fecha de 9 de Mayo reiteran el compromiso de que todas las autovias a su paso por Salamanca serán autovias en 2008.
Es evidente que aquí alguien miente.
Si la Gaceta ha lanzado esa campaña basada en las cartas, lo mínimo que deberían de hacer es enseñarlas o citar que empresas son las afectadas porque de otra manera solo nos queda esperar hasta 2008 para ver si mienten ellos ó el Gobierno
Y cuando pasa el tiempo parece que las cosas se olvidan.
Que muestren los datos que posean con trasparencia.
Cuando se habla de escándalos es eso lo que hay que hacer.
Una denuncia hay que hacerla con todas las consecuencias y más cuando se trata de un medio de comunicación.
Cuando les interesa,bien que lo hacen.
Lo cierto es que da la sensación de que La Gaceta recula viendo los titulares de hoy.
Totalmente de acuerdo, pero me da que la cosa va a ser que las cartas existen, aunque el enfoque que le ha dado La Gaceta puede ser algo forzado y por eso no las enseñan; hay que tener en cuenta que el envío de cartas entre los ministerios y las empresas adjudicatarias no es algo que sea extraño o poco habitual.

Temita
May 10th, 2006, 05:33 PM
el enfoque que le ha dado La Gaceta puede ser algo forzado

Lo de ese periódico es injustificable:

1- Si las cartas no exísten y por eso no las enseñan son unos mentirosos y su labor nada tiene que ver con la información

2-Si las cartas existen pero no las publican por haberle dado un enfoque "algo forzado" eso tendría un nombre: Sensacionalismo puro y duro.

3-Si las cartas exísten, han tenido acceso a éllas como es lógico, se ajustan en contenido a lo explicado por este diario y no las publican, sería surrealista, cobarde o de un mal periódico.

Así que para que ese periódico recupere un mínimo, sólo un mínimo de credibilidad, debería publicar en su portada una copia de estas cartas, donde quede claro y bien explicado que lo que han estado publicando estos días es verdadero. Todo lo demás, a mi juicio, es injustificable.


No sólo no hace esto sino que sigue alimentando la noticia con titulares que distan mucho del mínimo de objetividad que se le exigiría a un periódico serio.

Titular de hoy:
“Alejo no aclara el ‘escándalo’ de la financiación de las autovías”

Palabras TEXTUALES del subdelegado del gobierno en Castilla y León el día anterior a ser publicado este titular:

'nadie ha enviado esas comunicaciones, ni la ministra de Fomento ni ningún miembro autorizado del ministerio' y aseguró que 'ni siquiera los directores de carreteras tienen conocimiento de que puedan existir esas cartas', por lo que pidió que 'si alguien las ha visto, que me las enseñe'.

En cualquier caso, el delegado afirmó que 'si existieran serían papel mojado', ya que insistió en que 'se mantienen todos los compromisos marcados por este Gobierno para Castilla y León en materia de infraestructuras'..

http://actualidad.terra.es/provincias/salamanca/articulo/alejo_fomento_niega_haya_enviado_871965.htm

El delegado del Gobierno en Castilla y León afirmó que las tres nacionales que atraviesan Salamanca serán autovía en el año 2008 y añadió que, en alguno de los casos, los plazos se han adelantado. Así, por ejemplo, el máximo representante del Gobierno de España en la región consignó que las circunvalaciones noroeste y suroeste de Salamanca podrán estar operativas en una primera fase el próximo 31 de mayo, mientras que el segundo tramo estará funcionando en este mismo verano. Del mismo modo, el delegado del Gobierno recordó que el tramo Salamanca-Cuatro Calzadas de la A-66 estará listo el próximo año 2007.


No se qué es lo que prente la Gaceta: Bueno sí lo se. Pero bueno, es sólo mi opinión. Cada uno es libre de pensar lo que quiera. Yo el día que vea esas cartas y sea una noticia contrastada y clara entonces no tendré ningún problema en recular.

Eureka
May 10th, 2006, 09:52 PM
Si es que encima son unos zorros aparte de malos periodistas.
Ahora resulta que adoptan una postura un tanto "victimista" y dicen que ellos quieren lo mejor para Salamanca y si hay que dar caña a los políticos en favor del bienestar de Salamanca pues se da.
Hasta ahí todo loable, pero ¿donde estaban cuando se adjudicaban obras de 5 Kms con un plazo de ejecución de 3 años como la Ronda Sur ó el tramo De Avila a Narrillos de San Leonardo de la A 50? Por no hablar de aquellas primera piedras "electoralistas" que no eran mas que fumata negra en busca de votos, ó el puente de la ronda nororeste que no quiso el señor Cascos hacer nuevo y ahora nos preguntamos si tendrá 2 ó 3 carriles.
Ya sabemos a quien sirven pero por lo menos que no sean tan cínicos.

Eureka
May 11th, 2006, 05:25 AM
Y faltaba Don Julian.
¿Como no iba a meter baza en este asunto?
Afirma que las cartas existen y que nos olvidemos de los plazos y tal y tal y tal.
Conociendo y viendo como funciona esta gente cada vez me doy mas cuenta de que todo es una farsa pepero-gacetera, que si hubiera cartas ya las habrian sacado.
¡Menudos son!
No se cortan con nada.
¡Como se alegrarían de que no estuvieran las autovias en el 2008!
Eso es lo que quieren a Salamanca.
Si lo hago yo vale, pero si lo hacen los demás mejor que no se haga.
Y con esa "sana" intención se presentará a las elecciones.
Y las ganarán.
Eso si que es un drama.
Pobre Salamanca. :dunno:

Temita
May 11th, 2006, 09:23 AM
Ya he leído el titular de la Gaceta de hoy en el que "el mamarracho" sigue echando leña al fuego. Es que es tremendo como se han sacado una noticia de la nada y la han transformado entre ellos en un escándalo de primer nivel. No he visto en mi vida nada parecido. Pero qué gentuza! Lo triste es que al estar toda la prensa local del mismo lado, difícilmente puede llegar al personal otra información que no sea esta. Estoy seguro de que todos los abueletes de la ciudad están convencidos de que esas cartas existen y de que las autovías están paralizadas.

Viriato
May 11th, 2006, 11:20 AM
La polémica de las cartas queda zanjada con las declaraciones del delegado del gobierno, que sin negar su existencia, quita toda la responsabilidad al ministerio y responsabiliza de las mismas a quien las haya escrito, y además, vuelve a reiterar el compromiso de terminar las autovías en 2008 (sigo pensando que aquí se la están jugando y mucho, pero allá cada uno con lo que promete). Lo que no entiendo es que haya que matar al mensajero, todos sabemos la línea editorial de La Gaceta, pero de las declaraciones deplorables del alcalde de hoy, que parece que todavía no se ha enterado de lo que ha dicho el delegado del gobierno, el responsable es quién los ha dicho, no quien las publica.

También hoy La Gaceta publica dos buenas noticias para Salamanca (es verdad que un poco escondidas):
- primeros movimientos de tierra en la A-66 (con foto incluida): la empresa Aldesa ha comenzado ya los primeros movimientos para construir la futura autovía A-66 en el tramo entre Sorihuela y Béjar. También hay trabajos entre Béjar y Puerto
- un 48,7 % más de licitaciones públicas: durante el primer cuatrimestre del año, en Salamanca se ha licitado obra pública por valor de 136,18 millones de euros, una cantidad sólo superada en la región por León y Burgos. El 64% de este montante procede de la administración central. Por su parte la Junta de Castilla y León licitó obras por valor de 16,76 millones y el ayuntamiento por 31,61 millones.

Desde mi punta de vista, lo que le reprocharía al periódico es que lleve como titular la "lanzarotada" del día en lugar de la extraordinaria noticia que supone para Salamanca la fuerte inversión que se está realizando en Salamanca. Y de la polémica de las cartas, ya lo he dicho antes, es un aviso al gobierno de que sus promesas no van a quedar en el olvido, que de eso ya estamos bastante acostumbrados.

lapsvs
May 11th, 2006, 03:51 PM
..

Valia
May 11th, 2006, 04:42 PM
Durante años en esta provincia se inauguraban los tramos de autopistas de 15 en 15 km y sólo cuando había un periodo electoral. En ocho años se inauguraron un total de 32 kms de autovías, de hecho la autovía no llegó a Ciudad Rodrigo hasta el año pasado.

Pero los titulares de ese periódico cada vez que se licitaba cualquier cosa relacionada con las autovías aunque fuera un simple estudio informativo de uno de los tramos se hacían con letras de molde y a página completa y no tardaban los políticos locales en salir a hablar de las bondades y del compromiso histórico del gobierno pp con la provincia, lo cierto es que nunca se hizo nada más de lo que ya se venía haciendo, más bien lo contrario.

Sin embargo esta forma de actuar cara a la sociedad de ese periódico y de ese partido le da resultados, sorprendentemente es la mentira lo que se acaba imponiendo en Salamanca, qué! ciudad, esto ni es democracia ni es ná.

RON con soda
May 11th, 2006, 07:00 PM
Sin embargo esta forma de actuar cara a la sociedad de ese periódico y de ese partido le da resultados, sorprendentemente es la mentira lo que se acaba imponiendo en Salamanca, qué! ciudad, esto ni es democracia ni es ná.
Democracia sí que es, pero en cada sitio sale lo que la sociedad se merece. En algunos países islámicos salen los radicales, y en Salamanca sale Lanzarote.
Creo que además de Ciudad Culta y otros títulos, ahora quieren para Salamanca el de Ciudad "Sabia" o algo así.
La verdad es que parece que importa más el título en sí que luego ejercerlo.
Si un periódico o una autoridad local te dicen cualquier mentira y la gente traga con ello sin tener capacidad de crítica alguna, no hay cultura ni nada, aunque democracia sí.

helmantico-77
May 11th, 2006, 07:11 PM
A mi lo que realmente me molesta es que tomen por tonto, y eso lo saben hacer muy bien los de uno y otro lado.

Sorprende todo el bombo y platillo que le están dando a todo lo relacionado con inversiones en Salamanca, cuando en realidad se están limitando a cumplir con lo que ya dejaron hecho los anteriores, a saber: el señor Borrel como ministro de fomento, negó la transformación de la N-501 en autovía, y dijo que no pasaría de vía rápida porque no se necesitaba; en el tema del aeropuerto, se han limitado a inaugurar la terminal, y lo mismo con el resto de las autovías que se dejaron puestas en marcha ya; De los trenes, ni hablamos, (¿por qué se ha paralizado la electrificación de la vía a Valladolid?); Total, que de nuevo, poco,y encima, aún tenemos que exigir que se cumpla.

Pero es que los otros no son mejores; ¿Se acuerdan ahora de exigir y meter prisa al gobierno para que ejecute las obras?; y ¿dónde estaban antes?; ¿por qué no hay esa actitud con la junta?

Dicen que cada región tiene lo que se merece, pues bien; ahí está lo que tenemos, y seguiremos así mientras el carácter resignado y conformista de nuestra ciudad y provincia no cambie.

Temita
May 11th, 2006, 07:27 PM
El PP de Salamanca buzoneará a partir de mañana 60.000 hojas informativas en la capital y otras 15.000 en municipios limítrofes denunciando el retraso en la construcción de las autovías. El citado documento, en el que destaca la señal de ‘stop’, se reproducen dos artículos de prensa en los que se informa de que el Ministerio de Fomento ha pedido a las empresas que retrasen las obras por la carencia de dinero para sufragarlas.

PERO ESTA GENTUZA, DE QUE COGNO VA! ESTO YA PASA DE CASTAÑO OSCURO! CON QUÉ DINERO SE VA A SUFRAGAR ESTE BUZONEO? HAY QUE SER DESGRACIADOS Y MALA GENTE. ES VEGONZOSO VER CÓMO SE MANIPULA A LA POBLACIÓN Y LA CONFABULACIÓN EXISTENTE CON LA PRENSA LOCAL. SU PRENSA. ¡QUÉ PUBLIQUEN LAS JODIDAS CARTAS! TANTO EL PANFLETO AMARILLO ESE, COMO LOS PAYASOS QUE VAN A BUZONEAR LA CIUDAD MAÑANA.

helmantico-77
May 11th, 2006, 07:27 PM
SALAMANCA - POLÍTICA - Jueves, 11 de Mayo - 18:29
El PP de Salamanca buzoneará 75.000 hojas informativas denunciando el retraso de las autovías
ICAL

http://www.icalnews.com/FichaNoticia.cfm?id=94809

Valia
May 11th, 2006, 07:31 PM
tiene razón Zayalote, no hay cultura pero sí democracia, aunque al final la falta de una acaba haciendo inútil la otra, cualquier día me muero de asco :sleepy:

RON con soda
May 11th, 2006, 07:43 PM
tiene razón Zayalote, no hay cultura pero sí democracia, aunque al final la falta de una acaba haciendo inútil la otra, cualquier día me muero de asco :sleepy:

¡Ánimo! Que el efecto Zapatero lo mismo se deja notar en Salamanca las próximas elecciones ;)
Por cierto, te has acordado de mi antiguo nombre, ya no me acordaba ni yo! :rofl:

Respecto a lo del buzoneo, no me puedo explicar cómo tienen tanta cara.
No es que me asombre, pues este alcalde ya ha demostrado en anteriores ocasiones todo lo ruin que puede ser, pero desde luego que a la gente inteligente no se le escapa la absoluta sintonía entre las campañas de La Gaceta y el PP local, ya sean verdaderas o falsas, como en este caso :sleepy:

Lo mejor es pasar de ellos como de la (edito) m.i.e.r.d.a. y mirar para adelante, no merece la pena perder el tiempo en contestarles

lapsvs
May 11th, 2006, 07:47 PM
..

Temita
May 11th, 2006, 07:54 PM
Si en las hojas informativas estuvieran dichas cartas y fueran verdad, no me importaría el buzoneo, ya que es una de las mejores formas de denunciar una gran falta de compromiso y hacer que se cumplan los plazos.

Si es que lo grotesco y surrealista es que lo que va a ir en estos panfletos son copias de los artículos de la Gaceta y no las cartas.

Valia
May 11th, 2006, 08:08 PM
cada día que pasa tengo más claro que las cartas no existen http://2ni2.com/emoticon/serio/triste5.gif

Temita
May 11th, 2006, 08:10 PM
cada día que pasa tengo más claro que las cartas no existen

Y de existir, seguro que se trata de algún documento rutinario que ha sido interpretado a gusto del consumidor, o del votante.

Eureka
May 11th, 2006, 08:35 PM
Yo espero que los panfletos con que nos van a ensuciar los buzones sean de buena calidad, pero suavecitos.
De no ser así seguiré utilizando el Scottex de doble hoja.

Eureka
May 11th, 2006, 08:43 PM
La polémica de las cartas queda zanjada con las declaraciones del delegado del gobierno, que sin negar su existencia, quita toda la responsabilidad al ministerio y responsabiliza de las mismas a quien las haya escrito, y además, vuelve a reiterar el compromiso de terminar las autovías en 2008 (sigo pensando que aquí se la están jugando y mucho, pero allá cada uno con lo que promete). Lo que no entiendo es que haya que matar al mensajero, todos sabemos la línea editorial de La Gaceta, pero de las declaraciones deplorables del alcalde de hoy, que parece que todavía no se ha enterado de lo que ha dicho el delegado del gobierno, el responsable es quién los ha dicho, no quien las publica.

También hoy La Gaceta publica dos buenas noticias para Salamanca (es verdad que un poco escondidas):
- primeros movimientos de tierra en la A-66 (con foto incluida): la empresa Aldesa ha comenzado ya los primeros movimientos para construir la futura autovía A-66 en el tramo entre Sorihuela y Béjar. También hay trabajos entre Béjar y Puerto
- un 48,7 % más de licitaciones públicas: durante el primer cuatrimestre del año, en Salamanca se ha licitado obra pública por valor de 136,18 millones de euros, una cantidad sólo superada en la región por León y Burgos. El 64% de este montante procede de la administración central. Por su parte la Junta de Castilla y León licitó obras por valor de 16,76 millones y el ayuntamiento por 31,61 millones.

Desde mi punta de vista, lo que le reprocharía al periódico es que lleve como titular la "lanzarotada" del día en lugar de la extraordinaria noticia que supone para Salamanca la fuerte inversión que se está realizando en Salamanca. Y de la polémica de las cartas, ya lo he dicho antes, es un aviso al gobierno de que sus promesas no van a quedar en el olvido, que de eso ya estamos bastante acostumbrados.


Es normal que lo escondan.
Si tuvieran un poco de vergüenza cerraban el periódico por mentirosos.
¿No decían hace una semana que no empezarían este año las obras en ningún tramo de la Ruta de la Plata?
Una semana ha bastado para ver que son unos mentirosos.
Por si quedaba alguna duda.

helmantico-77
May 13th, 2006, 06:16 PM
He estado dando una vuelta por las obras de la circunvalación norte, y he sacado algunas fotos;

Aquí podeis ver una imagen de la conexion A62-A66; se ve como más a la izquierda va la actual carretera N-620, y a la derecha, la nueva autovía; De los viaductos, el de más a la izquierda, es el que servirá para la A-66

http://img359.imageshack.us/img359/7530/im0004042in.jpg

Los puentes por debajo
http://img482.imageshack.us/img482/2504/im0003922kr.jpg

Si miramos hacia el otro lado, vemos como ya han comenzado las obras en el tramo hasta Calzada; Lo que se ve al fondo es la urb. Las Canteras

http://img482.imageshack.us/img482/5521/im0004065jv.jpg
http://img482.imageshack.us/img482/4770/im0004051os.jpg

Acceso provisional a Salamanca para tomar la SA-11, o la N630 hacia Zamora; Bajo los puentes, hay una semirrotonda.

http://img476.imageshack.us/img476/3331/im0004002pz.jpg
http://img476.imageshack.us/img476/489/im0004017aa.jpg

Todavía les quedan farolas por colocar ;)
http://img476.imageshack.us/img476/3703/im0003999vn.jpg

El viaducto, a la altura del estadio, y que se construyó para la circunvalación original, y que se aprovechará para la circulación en sentido Valladolid, aún no tiene los viales de acceso; sólo está la estructura; Se ve (no demasiado bien) junto al poste electrico, a su izquierda.

http://img476.imageshack.us/img476/501/im0004082vj.jpg

Me encontré con las nuevas marquesinas para el tpte. metropolitano;
http://img481.imageshack.us/img481/9059/im0004097on.jpg

La SA-11, en sus primeros 400 m; Esperemos que pronto lleguen hasta la glorieta de la plaza de toros.

http://img481.imageshack.us/img481/3189/im0004109ru.jpg

A mi, el ver señales azules de autovía, me hace ilusión; Una foto ;)

http://img476.imageshack.us/img476/2568/im0004113kb.jpg

RON con soda
May 13th, 2006, 07:50 PM
:applause: ¡Buenas fotos helmantico! Se agradecen también los comentarios para enterarnos de lo que se hace.

Está visto que la Ruta de La Plata está en marcha, sólo hay que ver ya cuándo empieza la Autovía de Madrid, que es la última, que quiero ir ya por autovía coñ*!
A pesar de lo que quieran hacer ver ciertos medios de comunicación y el PP, esto es hacer cosas y lo demás bobadas, no entiendo lo del buzoneo, que por cierto, ¿se va a hacer finalmente? ¿Ha comenzado?

Viriato
May 13th, 2006, 08:16 PM
Gracias por las fotos, Helmántico!! Me hace ilusión ver la acera al lado del estadio, la de veces que habré ido hasta allí caminando por tierra y por fin una acera!! Lo del enlace con lo autovía de la Plata lo veo atrasadísimo, hace algo más de un mes pasé por allí y no ha avanzado nada, parece mentira para ser un tramo tan corto. Lo peor de todo es que van a abrir la circunvalación en verano (esto no me lo acabo de creer del todo) sin estar hecho el enlace, con el consiguiente trastorno que va a suponer al tráfico.

Está visto que la Ruta de La Plata está en marcha, sólo hay que ver ya cuándo empieza la Autovía de Madrid, que es la última, que quiero ir ya por autovía coñ*!
A pesar de lo que quieran hacer ver ciertos medios de comunicación y el PP, esto es hacer cosas y lo demás bobadas, no entiendo lo del buzoneo, que por cierto, ¿se va a hacer finalmente? ¿Ha comenzado?
No entiendo como están dejando la autovía de Madrid para el final, desde mi punto de vista la más importante para Salamanca. Quedan dos años y medio para que se termine el plazo marcado y sólo se ha empezado un tramo, el de Salamanca-Encinas, que además está casi paralizado. Ya se pueden poner las pilas porque a este paso no les va a dar tiempo. De los panfletos no he visto nada, y me extraña porque vivo en una zona bastante pepera donde siempre estas cosas nos suelen llegar de los primeros, pero no te esperes nada nuevo, se limitarán a poner fotos de las páginas de La Gaceta.

Valia
May 13th, 2006, 08:54 PM
Gracias Helmántico, me gustan mucho las nuevas marquesinas del metropolitano :)

dirdam
May 13th, 2006, 09:15 PM
Gracias por las fotos, Helmántico!! Me hace ilusión ver la acera al lado del estadio, la de veces que habré ido hasta allí caminando por tierra y por fin una acera!! Lo del enlace con lo autovía de la Plata lo veo atrasadísimo, hace algo más de un mes pasé por allí y no ha avanzado nada, parece mentira para ser un tramo tan corto. Lo peor de todo es que van a abrir la circunvalación en verano (esto no me lo acabo de creer del todo) sin estar hecho el enlace, con el consiguiente trastorno que va a suponer al tráfico.


No entiendo como están dejando la autovía de Madrid para el final, desde mi punto de vista la más importante para Salamanca. Quedan dos años y medio para que se termine el plazo marcado y sólo se ha empezado un tramo, el de Salamanca-Encinas, que además está casi paralizado. Ya se pueden poner las pilas porque a este paso no les va a dar tiempo. De los panfletos no he visto nada, y me extraña porque vivo en una zona bastante pepera donde siempre estas cosas nos suelen llegar de los primeros, pero no te esperes nada nuevo, se limitarán a poner fotos de las páginas de La Gaceta.Lo de la Gaceta no tiene nombre, aunque bueno, nunca han pasado de ser un panfleto para gente escasa de luces. En cuanto a la A-50, están adjudicadas las obras en todos los tramos, y teniendo un trazado bastante sencillo sin necesidad de grandes obras de infraestructura, sería raro que tardaran más de dos años en tenerla totalmente terminada.

Temita
May 13th, 2006, 10:25 PM
Mira que son ridículos y tontitos.

http://img48.imageshack.us/img48/411/payasos2we.jpg

El secretario regional del Partido Popular, Alfonso Fernández Mañueco, y el secretario provincial, Salvador Cruz, acompañados de cargos del partido, denuncian el retraso del Gobierno en infraestructuras, en una visita a las obra de la futura

Es a lo que se dedican. A pasearse por las obras de las autovías. Lo triste es que tuvieron ocho años para haberlas hecho ellos. A mi se me caería la cara de vergüenza. Yo por si acaso voy a guardar esta foto con la que espero poder buzonear la ciudad dentro de dos años y medio.

-Pablo
May 13th, 2006, 10:33 PM
Reconozco que me tragué integramente lo de las famosas cartas pero es que viendo tantos engaños durante tantos años en el tema de infraestructuras no es de extrañarse,..también coincido con vosotros en que me parece lamentable la actitud del PP con lo del buzoneo, pero bueno, lo cierto es que a cuenta de las supuestas cartas seguro que esta polémica va a venir bien para agilizar las obras..

salu2!

Hiram
May 13th, 2006, 10:54 PM
Buenas fotos Helmantico-77. :applause:

Eureka
May 13th, 2006, 11:05 PM
Mira que son ridículos y tontitos.

http://img48.imageshack.us/img48/411/payasos2we.jpg



Es a lo que se dedican. A pasearse por las obras de las autovías. Lo triste es que tuvieron ocho años para haberlas hecho ellos. A mi se me caería la cara de vergüenza. Yo por si acaso voy a guardar esta foto con la que espero poder buzonear la ciudad dentro de dos años y medio.

Es "normal" y "edificante" que visiten las obras del Gobierno central ya que las ¿obras? de la Junta en esta provincia dificilmente las pueden visitar y las que podrían visitar (tal vez la que va a la Sierra de Francia)no lo hacen por miedo a darse una hostia, con sus flamantes coches, en todo el amplio sentido de la palabra por su propia dejadez y curiosamente retraso en sus "flamantes" y "rápidas" obras.
Vamos, que se salen en una curva en dicha carretera y encima les sacan chistes.

Valia
May 14th, 2006, 02:14 AM
Lo de la Gaceta no tiene nombre, aunque bueno, nunca han pasado de ser un panfleto para gente escasa de luces.

Carai dirdam no te imaginaba x aquí hablando de la gacetilla pero te diré que tienes toda la razón ;)

Temita
May 14th, 2006, 09:11 AM
La Gaceta de Hoy:

-Las dos primeras páginas dedicadas a entrevistar a Acebes. La pregunta destacada en portada:

¿Van a tomar alguna iniciativa para que no se retrasen las autovías de Salamanca por retirar fondos de las inversiones plurianuales previstas?

Está visto que siguen el sistema de convertir una mentira en verdad repitiendola una y otra vez.


-Otro de los titulares:

Mañueco afirma que las autovías "están pagando" el Estatuto catalán.
Diputados y senadores del Partido Popular por Salamanca protestan en Pelabravo por la demora en la construcción de la Nacional 501 y el resto de carreteras de la provincia

Sin comentarios.

La verdad, la objetividad y el buen hacer brilla por su ausencia en este panfleto asqueroso. Ha sido cachondísimo como se han inventado la historia y han ido agrandado la bola con declaraciones de unos y de otros. Lo que yo te digo; seguro que están los abueletes de la ciudad, con la Gaceta de la mano creyéndose esta bazofia a pies juntillas día tras día.

Temita
May 14th, 2006, 09:27 AM
http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=4771764

«Si la León-Valladolid fuera de titularidad autonómica ya sería autovía»

Entrevista al consejero de fomento de la Junta que, como no, sigue haglando de las cartas. Sólo quiero que alguien me explique después de leer esta entrevista, qué autovías ha construido, construye o tiene pensado construir la Junta en la provincia de Salamanca. No sólo eso sino cuál ha sido la inversión en infraestructuras de la junta en Salamanca durante todos los años en los que gobiernan la comunidad autónoma. ¿Hacemos un juego del UN DOS TRES? Yo empiezo:

La autovía Salamanca-.........

¡Campana y se acabó!

Viriato
May 14th, 2006, 11:13 AM
Desde luego que el acto de ayer en el que estaba presente nada menos que el consejero de Presidencia de una Junta que en materia de carreteras tiene completamente abandonada a Salamanca fue todo un despropósito. Lo que no estoy de acuerdo con vosotros es en vuestras críticas sin piedad a La Gaceta, que no deja de ser un periódico que nunca ha escondido su ideología pepera, al contrario de otros como Tribuna, que se arrima al sol que más calienta por los intereses de su propietario. Por cómo se ha desmadrado el tema de las cartas no hay que matar al mensajero, sino al partido que ha utilizado esto para hacer oposición, porque la existencia de las cartas no la ha negado ni siquiera el delegado del gobierno. Pero desde el mismo momento en que éste quitó toda responsabilidad al ministerio, el tema no tenía que dar para más. Ahora bien, esto tiene que ser un aviso claro al gobierno de que se va a estar vigilante ante cualquier incumplimiento de lo que se ha prometido. Y el estado de parálisis en el que se encuentran tramos como el de Encinas o el de Ciudad Rodrigo es algo que todos podemos comprobar, no hace falta que venga Mañuequieto a coger flores para que nos enteremos, qué vergüenza le debería dar de que una carretera vital para Salamanca como es la de Salamanca-Vecinos se encuentre esté en un estado tan lamentable.

helmantico-77
May 14th, 2006, 12:06 PM
Estoy contigo, Viriato.

Ese periódico se mantiene fiel a su línea de siempre, y no debería sorprender lo que comenta.
Parece ser que las cartas existen; primero, el periódico, por muy apegado a un partido que esté, no creo que se la juegue; ya lo había comentado antes, y segundo, porque como se ha dicho también, el Subdelegado no lo ha negado, sólo ha derivado la responsabilidad de la autoría.

Sólo espero que se den cuenta de que no se va a tolerar ningún retraso más.

Que la autovía a Avila no se mueve, es un hecho, aunque ahora vayan a inaugurar la circunvalación de ávila, y el tramo a Narrillos, por eso no es de extrañar que desde la cámara se vaya, casi con seguridad, a volver a activar la plataforma "si, pero cuando"

Temita
May 14th, 2006, 02:21 PM
Que por qué somos críticos con la Gaceta?... No se... ¿Tal vez por que miente descarada y conscientemente una y otra vez? Una cosa es mantener una ideoligía y una línea editorial y otra es sacar a la luz noticias que faltan a la verdad. No sólo eso, sino crear un estado de opinión ficticio a través de ellas.

La autovía a Madrid puede que esté ralentizada. No lo discuto. Habrá que meterle caña al gobierno actual si es que se retrasa. Me parece loable y legítimo que la cámara de comercio vuelva a reactivar la plataforma. Todo lo que sea hacer presión es bien recibido. Eso sí. Los que ayer fueron a hacerse la foto, los que invierten dinero público en buzonear la ciudad haciéndose eco de una noticia falsa, o al menos sin contrastar no me merecen ningún respeto. No me merecen ningún respeto en cuanto a que:

-ELLOS TUVIERON OCHO AÑOS PARA CONSTRUIR ESTA AUTOVÍA. SI LA HUBIESEN HECHO, AHORA NO TENDRÍAN QUE REALIZAR EXCURSIONES CAMPESTRES.

-APROVECHAN EL TEMA PARA ENFRENTAR TERRITORIOS E INVOLUCRAN A CATALUÑA OTRA VEZ EN ESTA PANTOMIMA DE LAS AUTOVÍA.
(Si se les llenó la boca en su momento con la famos frase de Caldera en la que decía que tendrían que pasar por encima de su cadáver antes de que se produjera el traslado de los papeles del archivo, a mi se me llena la boca también con la frase de Fernando Fernandez de Trocóniz asegurando una y otra vez que las obras de la autovía a Madrid estarían iniciadas en el año 2002 coincidiendo con la capitalidad cultural europea)

-ACTUALMENTE SE ENCUENTRAN AL FRENTE DEL GOBIERNO AUTONÓMICO. GOBIERNO CON COMPETENCIA EN INFRAESTRUCTURAS, Y GOBIERNO QUE AÑO TRAS AÑO DEJA A SALAMANCA EN EL ÚLTIMO PUESTO A NIVELES ABSOLUTOS Y PORCENTUALES EN MATERIA DE INVERSIONES EN CARRETERAS. GOBIERNO QUE NO HA INVERTIDO NI UN CÉNTIMO EN CONSTRUIR UNA AUTOVÍA EN ESTA PROVINCIA. QUE JAMÁS SE HA OFRECIDO A COFINANCIAR NINGUNA DE LAS QUE SE ENCUENTRAN EN OBRAS, COSA QUE SI HA HECHO EN OTRAS PROVINCIAS. QUE MANTIENE ALGUNA DE SUS CARRETERAS, ESTAS SÍ, REALMENTE PARALIZADAS (NO HAY MÁS QUE VER LA CARRETERA DE VECINOS)

Son unos auténticos cínicos.

Viriato
May 14th, 2006, 03:00 PM
Que por qué somos críticos con la Gaceta?... No se... ¿Tal vez por que miente descarada y conscientemente una y otra vez? Una cosa es mantener una ideoligía y una línea editorial y otra es sacar a la luz noticias que faltan a la verdad. No sólo eso, sino crear un estado de opinión ficticio a través de ellas.
Más que mentir, que a veces también lo hace (al parecer no en el caso este que nos ocupa de las cartas) lo que hace es destacar unas noticias por encima de otras, más o menos lo que hacen todos los medios en función de su ideología. De todo lo demás que has dicho, totalmente de acuerdo, pero a quién hay que pedir cuentas es a ese partido, no al periódico que le apoya.

Temita
May 14th, 2006, 03:06 PM
De todo lo demás que has dicho, totalmente de acuerdo, pero a quién hay que pedir cuentas es a ese partido, no al periódico que le apoya.

¿Conoces el misterio de la Santísima Trinidad? Padre, Hijo y Espíritu Santo?
Pues aplícalo a PP y Gaceta.

Lo que me parece sorprendente es que le toleréis a un periódico que de vez en cuando suelte alguna mentira. Mentira de la que es consciente en el momento de la publicación.

helmantico-77
May 14th, 2006, 03:28 PM
Lo que yo te digo; seguro que están los abueletes de la ciudad, con la Gaceta de la mano creyéndose esta bazofia a pies juntillas día tras día.

Hombre, hay gente que lee ese periodico y todavia no peina canas, entre los que me incluyo. :bash:

Y no se trata de creerse a pies juntillas lo que se publica, sino de informarse para luego formarte tu propia idea;

No es por defender al periodico; es que se ha dado a entender que solo lo lee gente o "adepta" o sin la formación necesaria para formarse una opinion critica; y eso me ha molestado

Viriato
May 14th, 2006, 06:42 PM
Lo que me parece sorprendente es que le toleréis a un periódico que de vez en cuando suelte alguna mentira. Mentira de la que es consciente en el momento de la publicación.
Es que si nos ponemos así, sería difícil leer ningún periódico. La cosa está en leer las noticas, sobre todo las de mayor contenido político, conociendo la ideología de cada medio, o los intereses empresariales del dueño del mismo, como puede ser el caso de Tribuna, por ejemplo. Va a parecer que estoy defendiendo La Gaceta, pero de lo que hay en Salamanca, al menos es el que más contenido tiene, a pesar del tifullo pepero de muchas de sus noticias. Pero bueno, también escribe todos los días gente como Santiago Juanes, que también trabaja en la cadena SER, y no se corta un pelo en criticar los desmanes del alcalde.

Temita
May 14th, 2006, 09:29 PM
Si yo no estoy diciendo esto. Yo no no pongo en duda la capacidad crítica del personal. Faltaría más!
Pero nos guste o no, muchísima gente cree a pies juntillas lo que le cuenta este periódico. En parte porque se muestra predispuesta a creerlas.

Eureka
May 14th, 2006, 09:42 PM
Vuevo a insistir en lo mismo.
Que enseñen las cartas.
¿Que esto es un montaje? Cada día es mas evidente.En poco mas de una semana nos han querido poner como "salvadores" de la Patria a Herrera,Lanzarote,Mañueco,Acebes.
¿Quien será el próximo?.
¿Zaplana?
¿Rajoy?
Especialistas todos ellos en querer hacer ver a la gente que los burros vuelan y a los niños los trae la cigüeña.
¿Y el guión como suigue?
¿Cuando lleguen las elecciones nos va a vender que gracias a su "presión" se acabaron las autovias en el 2008?
¿Se habrá acabado la pasarela de Capuchinos para entonces?
Anda que si el otro día cuando venían de Pelabravo los peperos de lucir palmito atropellan a alguien cruzando a la altura de la paralizada pasarela.
Y la carretera de Vecinos.... Mientras tanto la Junta a toda marcha para construir autovias de mas que dudosa necesidad como la de Valladolid a Segovia.
¿Buscarán "compesar" al comercio pucelano de las perdidas que les va a suponer la apertura de El Corte Inglés en Salamanca?
Y para los que defienden a La Gaceta recordarles que las MENTIRAS las han publicado ellos.
¿Acaso no es una mentira que decian que este año no comenzarían las obras de ninguno de los tramos restantes de La Ruta de La Plata?
Una semana les duró a mentira.
Seguiremos esperando las cartas y sobre todo esperaremos ( me temo que sentados y por mucho tiempo) que la Junta haga algo de verdad por Salamanca aparte de criticar.
Y los peperos que sepan que las autovias son de todos,porque las pagamos todos y esto va como referencia a cuando inauguraron los socialistas el tramo entre Aldehuela de la Bóveda y Sancti Spiritus (creo recordar) que se presentaron con pancartas diciendo textualmente ESTA AUTOVIA ES DEL PP.
La gente dice y dirá que todos son iguales pero yo no recuerdo que cuando se inauguró la variante de Santa Marta (construida bajo gobierno socialista e inaugurada por Arias salgado, del PP) se presentaran los socialista diciendo que esa AUTOVIA ERA DEL PSOE.
Y no digo que los socialistas sean unas santos y cuando haya que darles caña se les dará pero lo que no aguanto es que los gaceteros y peperos nos tomen por tontos con esta noticoa de las autovias cuando tienen mucho de lo que avergonzarse.
¡Como echan de menos algunos aquellas primeras piedras y aquellas inauguraciones con sus carpas, sus ágapes,sus azafatas,sus....!Con el dinero de todos!
Menos mal que fueron pocas.

Viriato
May 14th, 2006, 11:14 PM
Primero de todo decir que acabo de venir por la carretera de Villagonzalo a Calvarrasa, por donde se supone cruza la autovía de Madrid, y mira que la he buscado, pero no he visto ni rastro. Se supone que pasa por la zona donde han desviado la carretera local, pero cualquiera diría que este tramo lleva en obras desde el año pasado. Vamos, algo similar a lo que pude ver hace tres semanas entre Ciudad Rodrigo y Portugal. Entre que no se ve una máquina y lo que ha llovido esta primera, lo único que se ve son amapolas. Y esto es algo que lo puede comprobar cualquiera que pase por allí, no hace falta leer ningún periódico para darse cuenta. Y me cuesta mucho creer que lo de las cartas sea un montanje, entre otras cosas porque lo de transferir cantidades presupuestarias es algo que siempre se ha hecho, y es más, me parece bueno que esto haya salido a la luz para que nadie se duerma en los laureles. Porque todos estos tramos de autovía que se están construyendo ahora de golpe no son ningún "regalo", sino una deuda después de una sucesión de gobiernos socialistas y populares que han marginado descaradamente a la provincia de Salamanca, así que ahora no tenemos nada que agradecer, lo que tenemos es que exigir. Y que la Junta de Castilla y León sea mil veces peor, para mí no es ningún consuelo, pero es que el tema de las autovías es tan sangrante que, al menos yo, no pienso dejar pasar ni una. De momento a mí me sirve las declaraciones del delegado del gobierno quitando validez a las cartas, ahora sólo espero que el 31 de diciembre de 2008 pueda dirigirme por autovía a Portugal, Sevilla, Zamora y Madrid.

RON con soda
May 15th, 2006, 01:59 AM
A mi lo que más gracia me hace de todo este asunto es ver que un partido como el PP se ponga a reivindicar ahora con tanto ahínco las autovías, mientras que en los primeros actos de reivindicación ni se pasaron por allí, y se dedicaron a ridiculizar a los que fuimos, aparte que intentaron reventarlos con promesas que luego resultaron ser falsas.
Os lo dice uno que estuvo repartiendo pegatinas y bocatas en esos actos.

Si ahora tuviera que volver a repartirlas, lo haría, a mi no me importa quién gobierne sino que las autovías se hagan, aunque no puedo evitar una sonrisa cuando veo ahora a Mañuequín taaaan preocupado por las autovías :crazy:

lapsvs
May 15th, 2006, 02:52 AM
..

Viriato
May 15th, 2006, 08:56 AM
Pongo aquí esta noticia del 6 de mayo:

El senador de IU, Eduardo Cuenca señala que el PSOE está obcecado con unas fechas imposibles de cumplir
...
Por otro lado, el Senador de Izquierda Unida Eduardo Cuenca ha registrado en la mañana de hoy una iniciativa similar, añadiendo que lo preocupante no sólo es la lentitud de las obras sino que en el Partido Socialista siguen anunciando a bombo y platillo, la finalización de unas infraestructuras dentro de unos plazos imposibles de alcanzar.

Consultados por La Voz de Salamanca, los técnicos parlamentarios de IU han explicado que la comparecencia de la Ministra tendrá lugar en principio a finales del mes que viene, fecha que puede adelantarse si los Senadores salmantinos del Grupo Popular "activan" la solicitud registrada ya por Eduardo Cuenca, a petición de Izquierda Unida de Salamanca.

http://www.lavozdesalamanca.com/article.php3?id_article=626

Como se puede ver, no ha sido el PP el primero en denunciar el tema del retraso, parece que hay vida fuera del PPSOE... y también hay más "voces" fuera de La Gaceta de la Tribuna del Adelanto de Salamanca...

Eureka
May 15th, 2006, 10:36 PM
¿Alguien puede dar datos precisos de cuanto se tardó en ejecutar el tramo o tramos de la Autovis de la Plata que une León con Benavente?

Eureka
May 16th, 2006, 04:19 AM
¿Alguien puede dar datos precisos de cuanto se tardó en ejecutar el tramo o tramos de la Autovia de la Plata que une León con Benavente?


Me respondo a mi mismo je je je je....
He estado informándome en la red y la autovia entre Benavente y León (65 Kms) tardó 2 años en construirse.
Que cada uno saque sus conclusiones.

Viriato
May 16th, 2006, 08:55 AM
He estado informándome en la red y la autovia entre Benavente y León (65 Kms) tardó 2 años en construirse.
Que cada uno saque sus conclusiones.
Pues esperemos que para los 17 tramos de autovías adjudicadas y no comenzadas o en obras que hay en Salamanca exista el mismo compromiso presupuestario que hubo para los 4 de la León-Benavente. Está claro que es posible cumplir el plazo si hay voluntad política, el quid de la cuestión es precisamente ese, que haya voluntad política, que es lo que visto los precedentes en esta provincia muchos ponemos en duda.