View Full Version : RAIL | Euregiobahn
Brussels-east March 6th, 2006, 06:56 PM Depuis 2001, la ligne ferroviaire euregiobahn relie les citoyens dans la région d’Aix-la-Chapelle et le Sud de la province néerlandaise du Limbourg (Heerlen, Landgraaf). En 2004, le réseau de l’euregiobahn a été élargi avec de nouveaux tronçons et des gares supplémentaires. Par exemple, le dimanche, une liaison existe entre le Sud du Limbourg (Heerlen) et la Rureifel (Heimbach). Cette liaison est particulièrement intéressante pour les visiteurs du parc national de l’Eifel. D’ici à 2008, d’autres gares et de nouveaux tronçons devraient être exploités dans la zone frontalière germano-néerlandaise. L’objectif est de créer un système de transport courte distance attrayant et de grande qualité avec une fréquence élevée, une grande ponctualité et des véhicules modernes, ainsi qu’une alternative libre de tout stress à la circulation automobile qui ne cesse de croître.
Lien vers l'euregiobahn et son réseau actuel : http://www.dieeuregiobahn.de/wDeutschcss/media/PDF/imagebroschuere.pdf
Voici un projet soutenu par la province de Liège afin que l'Euregiobahn se développe aussi à travers la province. Article du Journal Le Soir.
Pour un train eurégional
(...)
Dans la région d'Aix-la-Chapelle, un train régional dessert les principales localités allemandes avec une incursion sur le territoire hollandais, à Heerlen précisément. Un atout pour les travailleurs mais aussi pour les touristes qui peuvent ainsi gagner facilement le parc naturel d'Eiffel par exemple. Cette navette ferroviaire bien cadencée (passage toutes les 30 minutes) est baptisée « Euregiobahn » et inclus des correspondances et une complémentarité avec le réseau de bus.
C'est ce modèle de transport en commun eurégional que les verts tant belges qu'allemands aimeraient voir se développer de ce côté-ci de la frontière. « Nous aimerions tirer jusqu'à Verviers l'Euregiobahn pour que la ville ne soit pas simplement ce lieu de transit entre Aix et Verviers comme le voient certains actuellement », déclare la députée wallonne écolo Monika Dethier qui a rencontré ce vendredi les responsables de l'Aachener Verkehrsverbund, la société mixte qui organise les transports en commun dans la région d'Aix-la-Chapelle.
Pour l'instant, il n'existe qu'un train - l'Euregio Aixpress - qui relie une fois toutes les deux heures Liège à Aix en passant par Verviers. Monika Dethier note la volonté commune de la SNCB et la DB d'augmenter les fréquences de ce train tout en créant un arrêt à Hergenrath, susceptible de capter les navetteurs transfrontaliers de la Communauté germanophone. « Mais, déclare-t-elle, c'est trop peu : Verviers doit être relié toutes les trente minutes à Aix, c'est une condition sine qua non pour que les Allemands ou les Hollandais de Heerlen et de Maastricht (lorsqu'une ligne de l'Euregiobahn ira jusque-là) viennent faire leurs courses à Verviers ou faire du tourisme dans la région. »
(...)
PHILIPPE BODEUX
Le soir vendredi 03 mars 2006,
lien: http://www.lesoir.be/sites_sat/regions/Liege/page_5926_414519.shtml
Je crois savoir que PaulH parlait récemment de la possibilité de mettre sur pied un réseau identique du coté français autour de courtrai et Mouscron, est ce que je me trompe?
Brussels-east March 6th, 2006, 07:07 PM Site internet de l'Euregio (FR) :http://www.euregio-mr.org/emr_site/site_fr/emr/home.php
Website van de Euregio (NL) :http://www.euregio-mr.org/emr_site/site_nl/emr/home.php
Inwoners:
Regio Aachen: 1 288 000
Provincie Luik (exclusief Duitstalige Gemeenschap): 963 000
Provincie Belgisch-Limburg: 810 000
Provincie Nederlands-Limburg (Zuid): 748 000
Duitstalige gemeenschap: 71 000
Totaal Euregio Maas-Rijn: 3 880 000
PaulH March 6th, 2006, 08:19 PM Je crois savoir que PaulH parlait récemment de la possibilité de mettre sur pied un réseau identique du coté français autour de courtrai et Mouscron, est ce que je me trompe?
Selon une échelle française, très peu ferroviaire, les liaisons entre Lille et la Belgique (tant la Flandre, la Wallonie que Bruxelles) sont excellentes :
Quotidiennement en semaine au départ ou à l'arrivée de la gare Lille-Flandres qui est considérée comme un terminus SNCB :
18 Lille-Tournai (25 mn) entre 6h18 et 21h39 dont 15 continuent vers Liège.
17 Tournai-Lille entre 06h15 et 21h06 dont 12 proviennent de Liège.
16 Lille-Mouscron (25 mn) dont 15 Lille-Kortrijk (35/40 mn) entre 6h46 et 22h09 dont 11 continuent vers Gent et Antwerpen et 4 vers Brugge et Oostende.
16 Mouscron-Lille dont 15 Kortrijk-Lille entre 6h12 et 21h22 dont 11 proviennent d'Antwerpen et Gent et 4 d'Oostende et Brugge.
Il faut y ajouter les TGV et Eurostars entre Lille-Europe et Bruxelles-Midi (38 mn). Au passage, les Eurostars ne sont pas très pratiques car on est obligé de passer par la douane britanique 1/2 heure avant le départ... Pour aller de Belgique en France c'est un comble !
Des projets, il y en a, comme ceux de B. Bonduelle ex-PDG d'un groupe agroalimentaire et actuel président de la Chambre ce Commerce de Lille : des trains rapides et cadencés (tous les 1/4 d'heure) entre Kortrijk, Mouscron et Lille !
Un projet concret dont j'ai entendu parler c'est la réduction du temps de parcours entre Oostende et Lille ramené au mois de mai de 1h40 à 55 mn pour 80 km. Je pense aussi que l'amélioration des temps de parcours est essentielle et doit précéder l'augmentation du nombre des trains.
Je soutiens a-priori tous les projets de développement du ferroviaire :cheers:
Brussels-east March 6th, 2006, 08:28 PM http://europa.eu.int/eures/main.jsp?acro=eures&catId=486&lang=fr
voilà un lien qui amène à une carte de toutes les régions transfrontalières en Europe.
Je me pose quand même la question de la viabilité et de la nécessité de certaines d'entre elles. OU du moins de l'objectif poursuivi. parfois certaines eurorégions se chevauchent. Ou est alors l'utilité de 5 euro-régions a travers la Belgique qui ets déjà plus petite que certaines autres régions de pays européens.
Celà manque d'objectif et de clarté!
Brussels-east March 6th, 2006, 09:20 PM Est ce que le bénélux dès le départ n'était il pas déjà une euro-région ???
PaulH March 6th, 2006, 10:02 PM http://europa.eu.int/eures/main.jsp?acro=eures&catId=486&lang=fr
voilà un lien qui amène à une carte de toutes les régions transfrontalières en Europe.
Je me pose quand même la question de la viabilité et de la nécessité de certaines d'entre elles. OU du moins de l'objectif poursuivi. parfois certaines eurorégions se chevauchent. Ou est alors l'utilité de 5 euro-régions a travers la Belgique qui ets déjà plus petite que certaines autres régions de pays européens.
Celà manque d'objectif et de clarté!
J'y vois d'abord une logique propre à la construction européenne : développer les relations transnationales dans les régions frontalières afin que l'Europe ne reste pas uniquement une affaire inter-étatique et permettre à des entités voisines de pouvoir régler ensemble certains problèmes sans nécessairement passer par le ministère des affaires étrangères : Si Comines-France veut partager un projet avec Comines-Belgique qu'elle ne soit pas obligé de saisir le gouvernement français afin que par le Quai d'Orsay il entre en contact avec le gouvernement belge !
De plus je vois un avantage certain pour la Belgique que d'être traversée par 5 euro-régions. Toutes ne sont peut-être pas aussi "rentables" les unes que les autres notamment sur la carte que tu as proposée. Mais toutes donnent une position de pivot à Bruxelles de plus en plus capitale de l'Europe ou autrement dit agrandissent l'influence Bruxelloise. Ainsi Lille, longtemps cul-de-sac septentrional de la France devient de plus en plus un satellite occidental de la capitale européenne.
Au passage sur une carte des densités de population, on peut clairement repérer un système solaire bruxellois qui se met en place avec en orbite les villes néerlandophones au nord Antwerpen, Gent et Hasselt, les villes francophones au sud Mons, Charleroi, Namur et deux métropoles transnationales Lille à l'ouest et Liège-Maastricht-Aachen à l'est... En termes d'influence, les frontières belgo-bruxelloises sont agrandies et la Belgique n'en est que plus européenne.
Permets ce jugement de français, mais il me semble que de façon belgo-belge, peut être qu'à cause des problèmes linguistiques, on mésestime peut-être ce nouveau rôle de Bruxelles que l'on continue à considèrer d'abord comme la capitale d'un "petit" pays cloisonné par des frontières linguistiques; alors qu'une coopération active d'Antwerpen-Gent-Leuven et Namur-Charleroi-Nivelles avec Bruxelles permettrait d'accroître encore plus la dynamique de la capitale européenne... Ce qui profiterait aussi aux satellites lillois et liègeois ! Bon, je sais, c'est facile à dire :)
Brussels-east March 6th, 2006, 10:22 PM Très bonne proposition PaulH concernant le rôle de Bruxelles.
En tant que Bruxellois, je rêve d'une telle aura pour notre Capitale. Mais le problème belgo-belge est un sérieux frein. Plusieurs éléments viennent s'opposer ou ralentir ce projet:
1. La concurrence entre les régions est forte pour attirer les investissements. Ainsi les régions rivalisent de baisse de taxes en tout genre pour attirer les entreprises. C'est un peu paradoxal. Certaines "délocalisations" d'entreprises en Belgique ont lieu entre les régions disposant d'un fort degré d'autonomie et de compétence leur permettant d'agir sur la taxation. Dans un autre pays on n'appelerait pas ça "délocalisation" mais en Belgique oui, ça dénote d'un certain état d'esprit pas très constructif.
2. La volonté politique est absente. En quoi les représentants politiques n'étant élus que par leur population linguistique auraient ils à devoir rendre des comtpes sur la gestion "nationale" du pays. Le système électoral belge est tel qu'un homme politique d'un parti francophone n'a aucun compte à rendre à un limbourgeois lors des éléections et ne vit pas sous la menace d'une sanction électorale de ce dernier. Dès lors le rôle de Bruxelles importe peu les décideurs politiques élus en dehors de la circonscription de Bruxelles-Capitale sauf lorsque Bruxelles peut leur servir de faire valoir occasionnel.
3. L'ambiance politique belge actuelle n'est certainement pas à la coopération entre régions.
Autant de facteurs qui ne favorisent aucun programmes ou projets poltiiques ou économique pour Bruxelles. Bien que je le reconnaisse, nos amis flamands mettent la main à la poche via le partenariat "Beliris" pour financer les grands travaux de Bruxelles. Mais au delà deça, les hommes politiques sont plus en clin à promouvoir leur région respectives ou ils feront face à la sanction électorale que de promouvoir le role de bruxelles.
De Snor March 7th, 2006, 11:38 AM @ Brussels-east : le début du réseaux de l'Euregiobahn était pour remplacer la ligne Maastricht-Aachen qui été fermer par le NS au moment que le projet "Interliner"(= bus a grande vitesse -sans arret dans les anciens points d'arret du train- pour rélier M. et A.) commençait.C'était pour remplacer les lignes inutiles ferroviaires qui couterait trop d'argent pour le garder dans leur réseau.
Cette idée était vraiment une grande faute par les Néerlandais.
Le DB dans l'époque qui ne voulait pas investir dans ce petit coin de leur pays.
Quelques années après , la creation du AVS-Aachener Verkehr System- a été créée pour recommencer le traffic transfrontalier avec la co-opération du gouvernement régional de la région d'Aachen.
Aujourd'hui ces lignes sont devenus un grand succes.
@ PaulH,
Vous avez raison avec l'importance de Lille dans le reseaux ferroviaire belge.
La nouvelle liaison a partir de mai sera a mon avis encore mieux que la situation actuelle les trains IC s'arretent trop souvent entre Lille et Oostende/Brugge.
Je me souviens pendant une visite au CUD à Dunkerque qu'on revait d'une extension du ligne de tramway de Adinkerke vers DK sur les voies existants -hors service actuellement-dans les dunes.
Saviez vous si on a plans sur cette sujet ?
Le grande problème en Belgique a été la supression des petits arrets il ya une vingtaine d'années.Nombreuses petites lignes/arrets ont perdu leur raison d'etre.
Maintenant on re-essaye de améliorer ces lignes mais si les trains se n'arretent pas on a oublie la plus importante: la service a la clientèle!
Quelque chose on a bien compris dans le nord de la France où les TER sont un grands succes.
groentje April 16th, 2006, 01:39 AM Selon une échelle française, très peu ferroviaire, les liaisons entre Lille et la Belgique (tant la Flandre, la Wallonie que Bruxelles) sont excellentes :
...
En effet en comparaison avec beaucoup d'autres connections nationales françaises, il y a beaucoup de trains transfrontaliers. Mais c'est quand même beaucoup trop peu...
Beaucoup de ces Euregios connaissaient déjà une forte coöperation officieuse. Ces organisations ne sont que "l'oficialisation".
Pour qq'un interessé à la réouverture de la ligne La Panne-Dunkerque, http://www.trekhaak73.be/ est une site intéressante...
De Snor April 16th, 2006, 07:58 AM Pour qq'un interessé à la réouverture de la ligne La Panne-Dunkerque, http://www.trekhaak73.be/ est une site intéressante...
Merci pour cette lien.
J'ai entendu par le CUD qu'on essaye a re-ouvrir cette ligne comme extension du tramway du littoral.
groentje April 17th, 2006, 06:50 PM Une problème, quand même: le littoral est un tramway à voie métrique (meterspoor), alors que la ligne entre La Panne et Dunkerque est un un ligne ferroviaire à voie normale....
Donc je continue à espérer qu'ils réouvrir la ligne ferroviaire, mais la conversion au tramway est le 'next best thing'...
Et CUD veut signifier quoi?
De Snor April 17th, 2006, 08:54 PM Une problème, quand même: le littoral est un tramway à voie métrique (meterspoor), alors que la ligne entre La Panne et Dunkerque est un un ligne ferroviaire à voie normale....
Donc je continue à espérer qu'ils réouvrir la ligne ferroviaire, mais la conversion au tramway est le 'next best thing'...
On peut facilement changer le gabarit des voies sur cette trajet.
J'espère moi même qu'on reouvre cette ligne aussi comme c'était avant
Et CUD veut signifier quoi?
Communauté Urbaine de Dunkerque
pour vous donner une vue de la situation existente regarde ces images que j'ai pris il y a quelques semaines:
http://community.webshots.com/album/548713331XyFfxs
groentje April 17th, 2006, 09:57 PM Merci. Of bedankt ;)
De Snor July 30th, 2006, 04:05 PM Lijnen 2006:
http://www.dieeuregiobahn.de/wDeutschcss/media/gif/liniennetz2006.gif
Lijnen 2008:
http://www.dieeuregiobahn.de/wDeutschcss/media/gif/liniennetz2008.gif
beoogd netwerk:
http://www.dieeuregiobahn.de/wDeutschcss/media/gif/liniennetzendstand.gif
Opnieuw wordt duidelijk hoe slecht het gesteld is met een aansluiting op het oost belgische netwerk, de lijnen liggen er maar ze benutten...
Ideale mogelijk om eens duidelijk grensoverleggend te werken.
De regio's Hasselt , Verviers , Eupen en Liège hadden een uitstekende mogelijkheid gehad om hieraan te worden aangesloten:
-RE29 bestaat reeds als NMBS trein tot Liège, verder naar Tongeren/Bilzen en langs het goederenspoor tot Genk...
-Stolberg tot Eupen doortrekken via de niet meer in gebruik zijnde Vennbahn...
-Van Heerlen via Maastricht naar Hasselt...
-Heerlen via Merkstein naar Stolberg én Monschau...
groentje July 30th, 2006, 04:15 PM En bij voorkeur in Monschau doortrekken via de oude Vennbahn naar Raeren en Eupen.
De Snor November 13th, 2006, 11:00 AM En bij voorkeur in Monschau doortrekken via de oude Vennbahn naar Raeren en Eupen.
Uitstekend idee doch de lijn naar Monschau vanuit Eupen is door de NMBS volledig buiten dienst gesteld.
Onlangs een gesprek gehad met Mr. Ossemann (stationschef Eupen) hierover, hij verklaarde dat de langs deze lijn gelegen houtzagerij nu met zware vrachtwagens op onnoemelijke paadjes moeten zwoegen om erbij te komen...
Onvoorstelbaar hoe men er altijd maar in slaagd om de verkeerde beslissingen te nemen
:ohno:
ps : de decembereditie van LokMagazin zal een speciale reportage publiceren van de historie over het grensverkeer aldaar
groentje November 13th, 2006, 01:08 PM Het is niet de eerste slechte beslissing van de NMBS... Ik heb mijn hoop dan ook quasi volledig op de Duitsers gevestigd, maar met de change of power in NRW, is ook daar het openbaar vervoer iets meer op de achtergrond verdwenen...
De Snor January 6th, 2007, 07:22 PM Wie kent er lijn 24A nog van Montzen naar Aachen-Ronheide ?
Dit is niet meer in gebruik doch de restanten van een oud grensstation zijn nog volop zichtbaar in het landschap.
Destijds tijdens WO1 toen Kelmis/Moresnet nog neutraal gebied was stond hier het kleine station van Buschhausen gelegen op een dubbele brug waarvan hier enkele beelden:
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCH8.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCH2.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCHTRAPPE.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCH.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCHTRAPPE2.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/BUSCH8.jpg
Wat verder naar het westen langs de lijn 39 (Plombières-Botzelaer-Aachen West) stond ooit het stationnetje van Gemmenich:
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/GEMVOOR.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/GEMPERRON.jpg
Op lijn 38 tussen Plombières en Thimister lag het station van Hombourg:
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/HOM1.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/HOM2.jpg
http://members.lycos.nl/bravo014/OUD1/HOM6.jpg
groentje January 6th, 2007, 09:21 PM Heel knappe foto's, De Snor.
De Snor January 12th, 2007, 09:08 PM nog eentje in winterjas van Hombourg:
http://members.lycos.nl/ssnl7/wallpapers/Hombourg_20040228_wp.jpg
Leuk kaartje met ALLE lijnen van destijds: de rood ingekleurde is de Vennbahn
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_venn050105.JPG
De Snor January 12th, 2007, 09:24 PM Nog een paar uit de oude doos :
"Brand"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_d3089max.JPG
"Kornelimunster"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_d3091max.JPG
"Walheim"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_d1292max.JPG
"Raeren"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_b698max.JPG
"Monschau"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_b616max.JPG
"Sourbrodt"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_b719max.JPG
"Sankt Vith"
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_b746max.JPG
Viaduct van Born
http://home.hetnet.nl/~f2hrajhamoen482/v_b1846max.JPG
De Snor January 12th, 2007, 09:44 PM Lijnennetkaart van Veolia Zuid Limburg als aansluiting van het Euregionetwerk:
http://www.veolia-transport.nl/uploadConnex/ConnexTheNetherlands/BusinessPortal/Limburg/Timetables/VeoliaZuid-Limburg12-06.pdf
Netkaart Heerlen e.o.
http://www.veolia-transport.nl/uploadConnex/ConnexTheNetherlands/BusinessPortal/Limburg/Timetables/VeoliaParkstad12-06.pdf
De Snor January 12th, 2007, 09:57 PM Viaduct van Moresnet :
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/1.jpg
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/6.jpg
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/17.jpg
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/15.jpg
Viaduct van Remersdaal :
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/22.jpg
Hammerbruecke :
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/27.jpg
http://home.arcor.de/mfa20/belgien/28.jpg
hix January 12th, 2007, 09:58 PM Ik heb ooit eens iets gelezen over een spoorlijn ten oosten van de oostkantons (in Duitsland dus) die eigenlijk sinds 1918 Belgisch grondgebied zou zijn. (omwille van strategische redenen aan België afgestaan samen met Eupen-Malmédy) Is dat deze lijn? Ik ga dat eens opzoeken.
groentje January 12th, 2007, 10:05 PM Ja. Maar ik meen dat in het verdrag stond, dat de bedding slechts Belgisch bleef, zolang er een spoorlijn lag. De toeristische spoorwegonderneming Vennbahn is echter spijtig genoeg enkele jaren terug bankroet gegaan, en de sporen zijn dacht ik voor het grootste stuk uitgebroken. Geen Belgisch lijntje meer in Duitsland, dus.
De Snor January 12th, 2007, 10:09 PM Ik heb ooit eens iets gelezen over een spoorlijn ten oosten van de oostkantons (in Duitsland dus) die eigenlijk sinds 1918 Belgisch grondgebied zou zijn. (omwille van strategische redenen aan België afgestaan samen met Eupen-Malmédy) Is dat deze lijn? Ik ga dat eens opzoeken.
Je hebt 't over deze spoorlijn dus ;)
http://img179.exs.cx/img179/1099/p31700086fi.jpg
hix January 12th, 2007, 10:16 PM Interessant, zeg! Ik heb effe zitten googelen en dit heb ik gevonden (uit een quiz)
Duitsland bezit 6 exclaves, waarvan er 5 omgeven zijn door Belgisch grondgebied. De dorpjes Munsterbildchen, Rötgener Wald, Rückschlag, Mützenich en Ruitzhof zijn allemaal afgesloten van de rest van Duitsland door een Belgische spoorlijn. Deze lijn verbond oorspronkelijk Aken met Luxemburg en werd aangelegd tussen 1882 en 1889. In 1989 stopte de Belgische spoorwegen met de uitbating en werd het een particuliere sightseeingroute door de Belgisch-Duitse grensstreek van de provincie Luik. In november 2003 stopte ook die uitbating maar de lijn zelf blijft Belgisch grondgebied. Hoe wordt die spoorlijn genoemd?
Moet toch een prachtige spoorlijn zijn geweest!
De Snor January 12th, 2007, 10:33 PM Geplande uitbouw vanaf 2008:
http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/bilder/phase3.gif
Dit is zeer interessant :
Langfristig wird auch eine Verlängerung des Personenverkehrs über Stolberg-Altstadt hinaus via Walheim und Raeren (KBS 482.1) nach Eupen (Strecke 49), wo Anschluß an die IC-Linie A und Nahverkehrszüge der SNCB besteht, diskutiert.
Deze mensen gecontacteerd voor meer informatie:
http://www.dgparlament.be/nl/Desktopdefault.aspx/tabid-925/1459_read-26586/
groentje January 12th, 2007, 11:48 PM Spijtig genoeg is de NMBS voorlopig het exclusieve speeltje van de federale overheid. En die heeft alles op de HST gezet, en ze is er niet happig op om dan maar de reguliere verbinding terug aantrekkelijker te maken (denk maar aan de lachwekkend slechte dienstregeling voor de Aixpress).
hix January 13th, 2007, 12:03 AM Hoe zit dat men de plichten van infrabel? Wie bepaalt welke investeringen moeten gebeuren? Stel dat ik een spoorbedrijfje opricht, een trein koop en een verbinding wil realiseren, bijvoorbeeld Genk-Maastricht of Gent-Sas van Gent? Is de nmbs dan verplicht investeringen in de infrastructuur te doen? Internationale verbindingen zijn toch al geliberaliseerd?
groentje January 13th, 2007, 12:13 AM Pfioe, daar vraag je me iets. In de praktijk zijn het nog steeds vooral politieke beslissingen, hoor. Daarom ook, dat bijvoorbeeld de lijn Dinant-Givet niet wordt heropend: teveel concurrentie voor de Athus-Maaslijn.
Ergens ook wel begrijpelijk dat Infrabel zijn investeringen wil zien opbrengen. De electrificering van de Athus-Meuse gebeurde immers uitsluitend met het oog op het goederentransport.
Overigens, Gent-Terneuzen (lijn 55) bestaat nog, en wordt zelfs meermaal daags bediend.
hix January 13th, 2007, 09:36 AM ^^ Rijdt er een trein met passagiers van Gent naar Terneuzen?
groentje January 13th, 2007, 10:05 AM Nee, de laatste reizigerstrein reed ergens in de jaren '50, geloof ik. Kan ook jaren '60 geweest zijn.
Sommige stations staan er trouwens nog altijd, ik geloof o.a. in Langerbrugge en Kluizen.
De Snor January 13th, 2007, 10:21 AM Spijtig genoeg is de NMBS voorlopig het exclusieve speeltje van de federale overheid. En die heeft alles op de HST gezet, en ze is er niet happig op om dan maar de reguliere verbinding terug aantrekkelijker te maken (denk maar aan de lachwekkend slechte dienstregeling voor de Aixpress).
Die AixPress zou beter uitgebaat worden door AVS die weten tenminste hoe je lokale verbindingen moet onderhouden.
Het wordt hoog tijd dat er een regionalisering van het NMBS-net plaatsvindt, d'er zijn in het verleden kapitale blunders van formaat geschoten (sluiting van lokale lijnen,afschaffen van teveel haltes die door DeLijn niet kunnen worden bedient)
Destijds werd gepraat over de 7 grote assen (of waren het er 8 of 9 ?),dat de NMBS zelf deze uitbaat en de rest verpatst zoals ze in NL gedaan hebben.
Minder kosten want vanaf 2008 moet een break-even gehaald worden + het tekort aan personeel is in één vingerknip opgelost,Idd ik ben pro privatisering.
Ik heb er wel hoop op daar er zware subsidies komen uit NRW voor het spoorgebied gebied rond AC
groentje January 13th, 2007, 10:29 AM Op gevaar af een beetje teveel af te wijken, ik geloof niet dat een privatisering alle problemen zal oplossen. Niet het statuut van het bedrijf is het probleem, wel het slechte (gepolitiseerde) management. De SBB is een schitterend (overheids)bedrijf, terwijl al menig privaat bedrijf de boeken heeft moeten sluiten, met alle problemen van dien.
Ik hoop ook op de Duitsers, maar NRW heeft een andere meerderheid, die nog steeds pro-spoor is, maar toch iets minder geld erin wil investeren. Ik betwijfel dus, dat ze ons zwaar zullen steunen, zoals de Luxemburgers hebben gedaan met de electrificatie van lijn 42, of de hernieuwde exploitatie van Virton naar Luxemburg...
De Snor January 19th, 2007, 11:12 AM Zeer interessante site over de verbouwing van het viadukt van Moresnet:
http://members.lycos.nl/Treinfoto_2000/Moresnet/moresnet.htm
niet zomaar een foto: http://www.*****************/pc/pc/extra/search/options/YTozOntzOjg6ImFkdmFuY2VkIjtzOjE6IjEiO3M6MTI6InNlYXJjaHN0cmluZyI7czo4OiJtb3Jlc25ldCI7czo2OiJzdWJtaXQiO3M6NjoiZmluZGVuIjt9/display/7605962
De Snor March 2nd, 2007, 04:16 PM Blijkt volgens een rapport in "INTERREG II" dat hier grootse plannen op stapel staan in de nabije toekomst:
http://i52.photobucket.com/albums/g2/De_Snor/Euregionet.jpg
1. Hasselt - Maastricht - Liège : met nieuwe haltes in Bilzen Noord , Lanaken , Maastricht Noord
2. Maastricht - Visé - Aachen : met haltes in Sint-Martens-Voeren , Montzen , Kelmis/La Calamine en Ronheide
3. Aachen > Spa Geronstère/Liège : treinsplitsing in Pepinster
4. Aachen - Visé - Liège : haltes in Ronheide , Kelmis/La Calamine , Montzen , Sint-Martens-Voeren , Visé , Bressoux
De Snor March 16th, 2007, 10:43 PM Luchtfoto van de Hammerbruecke:
http://www.trois-frontieres.be/wallpapers/1024/a4.jpg
rechts zie je het begin van de nieuwe HSLbedding komende van Liège:
http://www.trois-frontieres.be/wallpapers/1024/a5.jpg
De Snor March 17th, 2007, 12:35 PM HET OUDE VIADUCT (HAMMERBRÜCKE)
http://www.trois-frontieres.be/pics_hammerbr/hammerbr1.jpg
http://www.trois-frontieres.be/pics_hammerbr/hammerbr2.jpg
In de lente van 1841 startte de bouw van het viaduct " Die Hammerbrücke ". Tussen Astenet en Hergenrath overbrugt spoorlijn 37 van Luik naar Aken een dal waar de lieflijke Geul doorheen stroomt. De oude brug bestond uit twee verdiepingen, met zeventien bogen die steunden op dertien andere bogen.
Ze was 206,5 meter lang, 8,47 meter breed en 37,6 meter hoog. Zo'n 8 miljoen bakstenen werden gebruikt bij de bouw ervan, en kostte 2,5 miljoen Pruisische Talers, oftewel 1,2 miljoen Belgische Franks (van destijds). De eerste trein reed als proefrit over de brug op 22 augustus 1843 en de ingebruikname vond plaats op 15 oktober.
Maar in 1940 herinnerde iedereen zich nog het feit dat de Duitsers die spoorbrug in 1914 hadden gebruikt om hun oorlogstuig naar het front te vervoeren. Dit mocht absoluut niet meer gebeuren, en daarom kreeg een groep soldaten van de 3de compagnie van het 1ste regiment van de genie het bevel de brug op te blazen, in de nacht van 09 op 10 mei. Onder het bevel van een onderluitenant van de 28ste genie kregen ze de opdracht 150 kg TNT onder de pilaren 1, 2 en 3, richting Hergenrath, te plaatsen.
De commandogroep zocht bescherming in een schuilplaats tussen de 8ste en de 9de pilaar, op 80 meter van de lading. Deze was zeker te krachtig want de spoorbrug stortte in tot de 8ste pilaar en bedolf de mannen, van wie er slechts een levend uit het puin is gehaald. De sabotage vergde een hoge tol aan mensenlevens maar het doel was bereikt : het spoorwegvervoer op lijn 37 was maandenlang gestremd.
De Duitsers spanden zich vanaf de maand juli in om het werk weer op te bouwen en na het uitbreken van de vijandelijkheden met de Sovjet-Unie op 22 juni 1941, gebruikten ze Russische gevangenen om het af te maken.
Eerst werden 3 betonpijlers opgericht, waarop 4 metalen brugvloeren werden gelegd, wat het vervoer op een enkel spoor mogelijk maakte. Ondertussen had de krijgsmacht zo'n behoefte aan materiaal dat een tweede brug nodig was, met een tweede spoor. Hiervoor werden 2 metalen brugvloeren geplaatst, die in het midden op een betonpijler steunden en aan de uiteinden op de resten van de oorspronkelijke brug. De werkzaamheden waren in september 1944 klaar maar enkele dagen later bliezen de Duitsers op hun beurt de 2 bruggen op.
Nu waren het de Amerikanen die de brug herstelden en die in 1945 weer bruikbaar werd. Het was weliswaar een brug met bovengeraamte daar het ondergeraamte niet voor 1948 kon worden gebruikt.
Reuven Royen May 6th, 2007, 08:23 PM Al jaren dringen de Provinciale Staten van Limburg aan op een spoorwegonsluiting van Kerkrade naar Aken.
Parkstad als Midden Limburg komen steeds meer in de invloedssfeer van Antwerpen als Dusseldorf en Keulen en verder.
Vanuit Aken zou een rechtstreekse verbinding naar Amsterdam als naar Antwerpen tot stand kunnen komen.
De NS wil geen beslissingen nemen, want de lijn Kerkrade Maastricht is al uitbesteed aan Veolia.
Regionaal verkeer is aardig en leuk maar het imago van IC is voor verbetering vatbaar.
Maastricht heeft een IC verbinding naar Brussel, wat al een pluspunt is. Nu is het wachten op een aansluiting van Maastricht naar Hasselt als naar Aken.
Wachten is op een beslissing van minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat.
De Snor September 16th, 2007, 06:19 PM Vanuit Aken zou een rechtstreekse verbinding naar Amsterdam als naar Antwerpen tot stand kunnen komen.
Waarom worden de IC treinen uit de Randstad naar Maastricht én Heerlen niet doorgetrokken naar Liège & Aachen?
Met een meerstroomlok moet dit toch doenbaar zijn ?
De NS wil geen beslissingen nemen, want de lijn Kerkrade Maastricht is al uitbesteed aan Veolia.
Regionaal verkeer is aardig en leuk maar het imago van IC is voor verbetering vatbaar.
Zeggen dat de NS pro OV is is idd lachwekkend
Maastricht heeft een IC verbinding naar Brussel, wat al een pluspunt is. Nu is het wachten op een aansluiting van Maastricht naar Hasselt als naar Aken.
Wachten is op een beslissing van minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat.
Maastricht > Brussel moet een halte in Leuven hebben én doorgetrokken worden tot Gent.
In de verre toekomst misschien Hasselt-Maastricht-Aachen maar je vergeet dat daar grenzen liggen dus moeten er beslissingen komen uit 3 landen, Eurlings is de enige niet...
Ali_B September 17th, 2007, 07:33 PM Al jaren dringen de Provinciale Staten van Limburg aan op een spoorwegonsluiting van Kerkrade naar Aken.
Parkstad als Midden Limburg komen steeds meer in de invloedssfeer van Antwerpen als Dusseldorf en Keulen en verder.
Vanuit Aken zou een rechtstreekse verbinding naar Amsterdam als naar Antwerpen tot stand kunnen komen.
De NS wil geen beslissingen nemen, want de lijn Kerkrade Maastricht is al uitbesteed aan Veolia.
Regionaal verkeer is aardig en leuk maar het imago van IC is voor verbetering vatbaar.
Maastricht heeft een IC verbinding naar Brussel, wat al een pluspunt is. Nu is het wachten op een aansluiting van Maastricht naar Hasselt als naar Aken.
Wachten is op een beslissing van minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat.
Een spoorverbinding Aachen - Heerlen - Antwerpen is niet haalbaar daar via een overstap in Brussel-Zuid Antwerpen en Aachen per HST worden verbonden ...
eusebius September 18th, 2007, 01:36 AM De treinen reden een tijdje door naar Aken maar bij gebrek aan belangstelling is dat weer gestopt.
De Snor April 5th, 2008, 06:41 PM volgens de website van Stadler zouden er FLIRT's zijn besteld voor de Euregiobahn
Kenien April 6th, 2008, 10:46 PM volgens de website van Stadler zouden er FLIRT's zijn besteld voor de Euregiobahn Ik neem aan dat je Eurobahn (onderdeel van Keolis) bedoelt, die hebben de concessie voor de RE 13 (Venlo–Mönchengladbach–Düsseldorf–Hagen–Hamm)gewonnen,
en daar is al eerder bekend gemaakt dat er met Flirt's gereden gaat worden
http://de.wikipedia.org/wiki/Maas-Wupper-Express
De Snor August 3rd, 2008, 03:20 PM ^^ Inderdaad ik verwar me.
Heeft er iemand foto's van de nieuwe halte Heerlen-De Kissel ?
an-148 August 4th, 2008, 12:18 PM ^^ Inderdaad ik verwar me.
Heeft er iemand foto's van de nieuwe halte Heerlen-De Kissel ?
hier:
http://stationsweb.brinkster.net/station.asp?station=Heerlendekissel
groentje August 8th, 2008, 03:01 PM De treinen reden een tijdje door naar Aken maar bij gebrek aan belangstelling is dat weer gestopt.
Hoezo? Ik heb enkele weken terug een Euregiotrein genomen van Aken naar Heerlen...
an-148 August 8th, 2008, 07:02 PM Hoezo? Ik heb enkele weken terug een Euregiotrein genomen van Aken naar Heerlen...
Aachen-Heerlen is de nieuwe Euregiobahn..........maar Aachen-Maastricht (via Simpelveld) is al een paar jaar gesloten !! (op deze spoor verkeert nu de limburgse stoomtrein)
X38 August 8th, 2008, 09:32 PM Vreemd. Aachen en Maastricht zijn toch nauw verwant aan elkaar?
groentje August 8th, 2008, 10:34 PM Juist, ja. Nu volg ik je. Ik moest inderdaad overstappen op zo'n Viola-trein in Heerlen.
Kenien August 9th, 2008, 12:58 PM Aachen-Heerlen is de nieuwe Euregiobahn..........maar Aachen-Maastricht (via Simpelveld) is al een paar jaar gesloten !! (op deze spoor verkeert nu de limburgse stoomtrein)
Op dat moment (1992) was de grens toch nog wel meer aanwezig dan nu. Er waren toen bijvoorbeeld nog geen duizenden Duitse studenten aan de universiteit Maastricht.
De Snor August 15th, 2008, 09:07 PM oude lijnenkaart uit Oost-België uit 1932
http://www.oude-spoorlijnen.be/Venen.JPG
CuoreGR August 16th, 2008, 01:52 AM Ronduit zielig wat er nu nog van overblijft he :(
groentje August 16th, 2008, 09:58 PM Een aantal lijnen waren tijdens WOII natuurlijk zo zwaar beschadigd, dat ze niet zomaar meer te redden waren. En dat vanaf de jaren '50 de auto steeds meer in zwang kwam, waardoor het niet meer opportuun werd geacht om nog te investeren in deze 'verloren' lijnen...
Mochten allen lijnen tot op vandaag de dag open zijn, en er moest nu worden beslist of men ze zou renoveren of zou verbussen, ik vrees dat er zelfs met het iets treinvriendelijker politiek klimaat dat de meeste zouden zijn verbust.
De Snor September 2nd, 2008, 06:03 PM Daar heb je gelijk in, wegens de vele grenscorrecties en spoorconcessies is de NO hoek altijd een bont gebied geweest maar sommige lijnen had men toch moeten behouden zoals:
L44/45 Spa > Trois-Ponts en L163 Gouvy - Bastogne
Wordt L48 nog altijd als Belgisch grondgebied beschouwd?
Heeft er iemand enig fotomateriaal over het tijdelijk raccordement in Raeren naar het stuwmeer voor de aanvoer van bouwstoffen?
CuoreGR September 3rd, 2008, 01:02 AM Wordt L48 nog altijd als Belgisch grondgebied beschouwd?
ja, al zijn ze aan het onderhandelen over teruggave (wat helemaal niet zo makkelijk is, gezien de grondwettelijke eed van de koning bv. al)
De Snor September 8th, 2008, 11:22 AM Het nogal luxueuze station van Herbestal:
http://users.skynet.be/fa058639/herbestal_1.jpg
Het grote gebouw links bestaat nog altijd , daarin zaten vroeger de douaniers.
Volg je de perronrand verder naar onder dan kwam je in het station Welkenreadt uit, een tientallen meters verderop liggend.
De Snor September 9th, 2008, 02:28 PM Station van Weywertz / Wévercé op de Vennbahn:
http://www.wallorail.be/europe/belgique/vennbahn/ligne45a/images/page%20gare%20de%20weywertz/8.jpg
vertakking voormalige lijnen 48 en 45A , naar rechts Bütgenbach, Losheimergraben en Junkenrath, naar links Sourbrodt, Monschau (D) en Raeren:
http://www.wallorail.be/europe/belgique/vennbahn/ligne45a/images/page%20bk%2037.965/6.jpg
De Snor September 10th, 2008, 08:57 PM Het viaduct van Moresnet:
http://farm1.static.flickr.com/58/191500900_92469fa911_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2064/1846279620_3bae81117e_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3040/2298064900_b2d82f5367_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/121/281540872_3ce5ac01e4_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/185/440953745_841bf489a6_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/105/305659967_7304748433_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/153/433908349_37f2bf1944_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2112/2129532206_261b734d10_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2092/2273440693_9dff7c4431_o.jpg
X38 September 10th, 2008, 09:09 PM Wauw :drool:
Waar blijven die bovenleidingen? :poke:
De Snor September 16th, 2008, 04:05 PM Voormalig station Birken
http://www.trois-frontieres.be/pics/birken_front_sm.jpg
Het station van het dorp Montzen stond op Birken.
Het werd op 26 oktober 1866 door de gemeente aangevraagd en de laatste trein stopte er op 18 mei 1952. In zijn uitgave van 6 augustus 1899 deelt de plaatselijke krant “Montzener Blatt” mee dat de trein ter gelegenheid van de kermis op 6, 7 en 8 augustus op Birken zal stoppen.
Op deze plaats stond tot voor de eerste wereldoorlog ook de grenspost tussen België en Pruisen.
Door het grensverdrag dat op 26 juni 1816 afgesloten werd tussen Pruisen en de Nederlanden was het voor douaniers van beide regeringen verboden om onderzoeken of doorzoekingen uit te voeren op de weg die de grens tussen de twee landen vormde.
De Snor April 13th, 2009, 07:57 AM Ondertussen is men begonnen met de opkuis van de lijn Eupen - Raeren - Stolberg daar de AVS de lijn opnieuw als reizigerslijn wil uitbaten !
X38 April 13th, 2009, 12:06 PM Ondertussen is men begonnen met de opkuis van de lijn Eupen - Raeren - Stolberg daar de AVS de lijn opnieuw als reizigerslijn wil uitbaten !
Welke maatschappij? (edit : AVS) Op andere fora las ik dat men dat (hagen snoeien) enkel deed om de verkommerde overwegen veiliger te maken. Navraag van enkele mede-geïnteresseerden meldde namelijk dat Infrabel niet van plan was om daar terug verkeer op in te zetten.
Maar laten we hopen dat uw bericht klopt!
an-148 April 14th, 2009, 09:07 AM du côté belge, tout la ligne de Raeren jusqu'à la frontière a été rénovée (changement des traverses); du côté allemand, rien n'a encore été fait (il reste un gros problème au viaduc de Falkenstein: il pourrait encore être parcouru à 20km/h mais freinage interdit sur le viaduc !! tant que le viaduc de Falkenstein ne sera pas réparé, pas de trains !!!!!!!!
(la rénovation de la ligne n'est pas réalisée pour les passagers, mais pour les marchandises: Antwerpen-Stolberg (via Montzen, Welkenraedt-Eupen, sans changement de direction à Aachen-West et Stolberg Hbf!): trains de minerai à destination d'une usine de Stolberg...........
bien sûr, quand (et si) la ligne sera rénovée, il y aura une forte pression pour étendre l'Euregiobahn de Stolberg-Altstadt vers Eupen (Stolberg-Altstadt, Breinig, Walheim, Raeren, Kettenis, Eupen), mais ce n'est pas prévu au départ.
voir: http://users.skynet.be/wallorail/
(nouvelles du 11novembre2008, 20novembre2008, 21janvier2009, 10février2009)
voir ici également: http://www.eisenbahnfreunde-grenzland.de/Forum/viewtopic.php?f=22&t=32
De Snor April 23rd, 2009, 11:13 AM Waar blijven die bovenleidingen? :poke:
...in volle glorie :)
http://i703.photobucket.com/albums/ww40/Francois_013/IMG_4828copie.jpg
X38 April 23rd, 2009, 09:00 PM Prachtige Traxxfoto! :okay:
Kenien April 4th, 2010, 10:19 PM Ondertussen gaan er geruchten dat er voor de nieuwe concessies in 2016 een gezamenlijke aanbesteding van het treinverkeer in de regio Aken en Nederlands Zuid-Limburg gaat komen. Als dat echt gebeurt kan het verkeer in de regio een behoorlijke impuls krijgen. Toch wel een gemiste kans voor België
groentje June 8th, 2010, 04:03 PM Grensoverschrijdend vervoer is nog maar pas op de politieke radar verschenen, het is er gewoon nog veel te vroeg voor.
|
|