Χαλκιδική: προχωρούν οι απαλλοτριώσεις στο Ποτίδαια - Κασσάνδρεια

http://img818.imageshack.us/img818/5987/47d3ac6e08potidea1.jpg (http://img818.imageshack.us/i/47d3ac6e08potidea1.jpg/)

Προχωρά σε όλα τα επίπεδα το έργο της αναβάθμισης του οδικού άξονα Ποτίδαια - Κασσάνδρεια στη Χαλκιδική καθώς εγκρίθηκαν δαπάνες ποσού 5.964.669 ευρώ για απαλλοτριώσεις ακινήτων στο τμήμα Ποτίδαια- Καλλιθέα για τις ανάγκες κατασκευής του οδικούς άξονα.

Το έργο που έχει μόλις ξεκινήσει (η σύμβαση υπογράφηκε στα τέλη Δεκεμβρίου 2010) από την εταιρεία Intrakat έχει και αυτό θέματα με τις απαλλοτριώσεις. Το θετικό είναι ότι μετά το σήριαλ με τους αυτοκινητόδρομους τα νέα έργα είναι πιο οχυρωμένα και για αυτό το λόγο η Αποκεντρωμένη Διοίκηση Μακεδονίας- Θράκης έχει εγκρίνει συνολικό ποσό 17.000.000 για απαλλοτριώσεις ακινήτων.

Με την ολοκλήρωση του το 2013 ο οδικό άξονας αναμένεται να συμβάλλει αποφασιστικά σε συντομότερες, ασφαλέστερες και κυρίως χωρίς μποτιλιαρίσματα μετακινήσεις των οδηγών από και προς το πρώτο πόδι της Χαλκιδικής, Το ποσό της σύμβασης είναι 51.600.000 ευρώ.

Το αντικείμενο του έργου είναι η αναβάθμιση 17,480 χλμ οδικού δικτύου με χαρακτηριστικά αυτοκινητόδρομου και μεγάλος μέρος του είναι με νέα χάραξη.

απο ypodomes.com

^^Καιρος ηταν να γινει αυτος ο δρομος ελπιζω μονο να μην βαλουν και διοδια.

Μόνο 6 εκατομμύρια για απαλλοτριώσεις στο τμήμα Ποτίδαια-Καλλιθέα; Λίγα μου φαίνονται :dunno:. Ο κάθε χωριάτης χαλκιδικιώτης ζητάει ότι να'ναι για το κωλοχωραφο του.

Γεια σε όλους.
Ερώτηση:
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή το Μητρώο Εθνικών Οδών σε κάποιο ιστοχώρο;
Η Ελληνική Στατιστική Αρχή έχει μηχανή αναζήτησης αλλά τα αποτελέσματα που δίνει είναι πολλά και άσχετα. Αν και πέρασα απο όλες τις σελίδες αποτελεσμάτων, δε βρήκα κάτι συγκεκριμένο. Αν γνωρίζει κανείς ή έχει κάποιο αντίγραφο, θα το εκτιμούσα πολύ μια και κατοικώ στο εξωτερικό επομένως δεν γίνεται αν πάω στην Ελ.Στατ.
Χαιρετισμούς

Σε χαιρετιζω κι εγω papostolopoule.
Εψαξα μπας και βρω κατι αλλα δεν μπορεσα να βρω κατι σε αυτο που ψαχνεις.

Γεια σε όλους.
Ερώτηση:
Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή το Μητρώο Εθνικών Οδών σε κάποιο ιστοχώρο;
Η Ελληνική Στατιστική Αρχή έχει μηχανή αναζήτησης αλλά τα αποτελέσματα που δίνει είναι πολλά και άσχετα. Αν και πέρασα απο όλες τις σελίδες αποτελεσμάτων, δε βρήκα κάτι συγκεκριμένο. Αν γνωρίζει κανείς ή έχει κάποιο αντίγραφο, θα το εκτιμούσα πολύ μια και κατοικώ στο εξωτερικό επομένως δεν γίνεται αν πάω στην Ελ.Στατ.
Χαιρετισμούς

Καλώς ήρθες φίλε μου.

Όχι δεν το έχει σε ηλεκτρονική μορφή. Το διαθέτει πάντως προς πώληση σε hard copy. Βέβαια το Μητρώο είναι του 1998 και έχει ξεπεραστεί από τις κατασκευές των αυτοκινητοδρόμων. Άσε που το όλο θέμα με την κωδικοποίηση και αρίθμηση αυτοκινητοδρόμων και εθνικών οδών είναι για γέλια και για κλάματα μαζί.

Αν θέλεις κάτι παρεμφερές κοίταξε στο www.et.gr για τα παρακάτω:
ΦΕΚ Β' 319 (23.7.1963)
ΦΕΚ Β' 30 (19.1.1996)
ΦΕΚ Β' 664 (28.7.1995)
ΦΕΚ Β' 735 (28.8.1995)

Καλώς ήρθες φίλε μου.

Όχι δεν το έχει σε ηλεκτρονική μορφή. Το διαθέτει πάντως προς πώληση σε hard copy. Βέβαια το Μητρώο είναι του 1998 και έχει ξεπεραστεί από τις κατασκευές των αυτοκινητοδρόμων. Άσε που το όλο θέμα με την κωδικοποίηση και αρίθμηση αυτοκινητοδρόμων και εθνικών οδών είναι για γέλια και για κλάματα μαζί.

Αν θέλεις κάτι παρεμφερές κοίταξε στο www.et.gr για τα παρακάτω:
ΦΕΚ Β' 319 (23.7.1963)
ΦΕΚ Β' 30 (19.1.1996)
ΦΕΚ Β' 664 (28.7.1995)
ΦΕΚ Β' 735 (28.8.1995)

Ευχαριστώ και για τις δύο απαντήσεις.
Είχα κοιτάξει τα παραπάνω νομοσχέδια και όντως είναι αρκετά συγκεχυμένες οι πληροφορίες. Έλπιζα πως η ΕλΣτατ θα είχε κάτι πιο συμπαγές.
Αλήθεια τι γίνεται με το πρόθεμα Α στους αυτοκινητόδρομους; Τελευταία φορά που οδήγησα στην Ελλάδα το είδα μόνο στην Πελοπόννησο (Α7) και στη Θεσσαλονίκη Α2. Δε θα έπρεπε να υπάρχει πρόθεμα στον 1 (Θεσσαλονίκη-Αθήνα) ή σε αυτό τον 8Α; Ή και στην Αττική Οδό;

^^
Στον τομέα της αρίθμησης του οδικού δικτύου και της τοποθέτησης των αριθμών σε πινακίδες είμαστε οι χειρότεροι της Ευρώπης και αρκετά πίσω ακόμα και από Αφρικανικές χώρες...

Το πρόθεμα Α (άγνωστο γιατί) προέκυψε στις οδηγίες σήμανσης του 2003 ενώ επί 11 χρόνια οι θυρεοί είχαν μόνο τον αριθμό όπως γίνεται και στη Γερμανία. Σήμερα 8 χρόνια μετά τις οδηγίες έχουμε την εξής γελοία κατάσταση:

Εμφάνιση του Α: Α2, Α5, Α7, Α8 [επιτέλους έφυγαν αυτές οι μ***ς με τα 8 και 8Α - διορθώθηκε μόνο το Ελευσίνα - Κόρινθος, στην Πάτρα βλέπεις ακόμα 8 και 8Α], Α25 [μόνο στο κομμάτι βόρεια της Θεσσαλονίκης - νότια προς Χαλκιδική έχει ακόμα μπλε πινακίδες και καθόλου αριθμούς], Α27 και Α29.
Χωρίς Α: Α1, Α6, Α9 [υπάρχει Α9 τελικά όπως λένε οι πινακίδες ή είναι κομμάτι του Α5 όπως λέει η απόφαση αρίθμησης του 2008;], Α62, Α64, Α65, Α90 και Α642.
Χωρίς καν αριθμό: Α11.

Για τις εθνικές οδούς να μη το συζητάμε καλύτερα. Αν δεις κανένα αριθμό θα είναι μόνο σε έξοδο αυτοκιητοδρόμου.

ΥΓ1. Υποτίθεται ότι οι έξοδοι από τους αυτοκινητοδρόμους έπρεπε να αριθμούνται με βάση τη χιλιομετρική θέση. Όπου προς το παρόν υπάρχουν αριθμοί εξόδων, σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις, οι υπεύθυνοι "γράφουν" τις οδηγίες κανονικά.

ΥΓ2. Το "Μητρώο Εθνικών Οδών" διατίθεται προς πώληση από τη Στατιστική Αρχή πάντως.

Επίσης και κάτι άλλο
Υπάρχει για παράδειγμα το ΔΜΕΟ/o/7157/ε/1042 που αναφέρει στην "Κωδικοποίηση και αρίθμηση του Ελληνικού Διευρωπαϊκού Οδικού Δικτύου":

"Η νέα αρίθμηση των αξόνων του Διευρωπαϊκού Δικτύου θα αποτελέσει και την αντίστοιχη αρίθμηση όταν αυτοί μετατραπούν όλοι σε αυτοκινητόδρομο, χωρίς αυτό να δημιουργεί σύγχυση με την αρίθμηση των Εθνικών Οδών"

Στη λογική μου, όλοι αυτοί οι δρόμοι που είναι αυτοκινητόδρομοι ή θα γίνουν αυτοκινητόδρομοι, πρέπει να έχουν κάποιο πρόθεμα που θα το καταδυκνείει σωστά;
Αλλοιώς πως θα υπάρχει ομοιογένεια;

Για διοικητικούς λόγους ναι - χρειάζεται διάκριση και το Α1, Α2 κλπ. είναι απόλυτα σωστό.

Η ένδειξη του γράμματος στις πινακίδες δεν ήταν απαραίτητη από τη στιγμή που ήδη επί 11 χρόνια έβαζαν πινακίδες χωρίς το Α. Λάθος δεν είναι, αλλά εκ των πραγμάτων οδήγησε στο χάλι που περιγράφεις και περιγράφω - αλλού Α2, Α7 και αλλού 1, 6 κλπ. - και βέβαια στην ανάγκη αντικατάστασης έστω και σταδιακής όλων των υπάρχουσων πινακίδων - έστω βάζοντας μόνο νέα αυτοκόλλητα.

Στη Γερμανία - από όπου αντέγραψαν τους κανονισμούς - οι αυτοκινητόδρομοι διοικητικά και στα έγγραφα φέρουν το πρόθεμα Α και οι Ομοσπονδιακές Οδοί (Εθνικές στα καθ΄ημάς) φέρουν το πρόθεμα Β. Όμως στις πινακίδες δεν μπαίνει ούτε το Α ούτε το Β. Απλώς ο μπλε -άσπρος θυρεός με ένδειξη 1, 2, 3... σημαίνει Α1, Α2, Α3... και ο κίτρινος μαύρος με ένδειξη 1, 2, 3... σημαίνει Β1, Β2, Β3...

Δεν κολλάω στο αν πρέπει να υπάρχει το Α, αλλά αν πρέπει να υπάρχει ας μπει παντού. Ίσως κάποτε να μπει παντού και έτσι να είμαστε ομοιογενείς. Και ίσως κάποτε αριθμηθεί σωστά και λειτουργικά και το υπόλοιπο οδικό δίκτυο. Ίσως...

oftopic :
For Greece, which is the best map for IGO 8: TOPMAP Q1.2011, NAVTEQ 2011.Q1 or TeleAtlas 2010.Q4?
I'm interested in the map that have the best coverage and the latest roads and highways?
Thanks!

Οδικός Άξονας Ε61: ο δρόμος που ενώνει τις Σέρρες με τη Δράμα και την Καβάλα είναι υπό μελέτη
29-08-2011 www.ypodomes.com

Στο μεγάλο μελλοντικό έργο της κατασκευής του οδικού άξονα του Ε61 που θα συνδέει τις Σέρρες, τη Δράμα και την Καβάλα αναφέρθηκε ο Υφυπουργός Υποδομών κος Μαγκριώτης κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του στην Καβάλα.

Μίλησε με αναλυτικά στοιχεία ανά τμήμα του έργου και παρουσιάσε την σημερινή πρόοδο και είπε πως για τον οδικό άξονα Ε61 που συνδέει τους νομούς Καβάλας, Σερρών και Δράμας είναι απολύτως αναγκαίο να ωριμάσουν μελετητικά τα επί μέρους τμήματά του.

Ο άξονας αυτός επιβάλλεται να μελετηθεί στην κατεύθυνση σύνδεσης του λιμανιού της Καβάλας, τόσο με τον Κάθετο Άξονα «Θεσσαλονίκη-Σέρρες-Προμαχώνας», όσο και με τον άξονα «Δράμας-Εξοχής». Ειδικότερα, ο Κάθετος Άξονας 61 θα συμπεριλάβει παρεμβάσεις που θα βελτιώνουν τις κυκλοφοριακές συνθήκες, στην ευρύτερη περιοχή των τριών Νομών, Καβάλας, Σερρών και Δράμας.

Η ΕΓΝΑΤΙΑ ΟΔΟΣ Α.Ε. ανέλαβε την εκπόνηση αναγνωριστικής μελέτης για να οριστικοποιηθεί η οριστική χάραξη του άξονα με ενιαία γεωμετρικά χαρακτηριστικά.

Το σύνολο της προτεινόμενης διαδρομής είναι 115Κm και υποδιαιρείται σε 4 επιμέρους τμήματα:

Περιαστική οδός Σερρών μήκους 15,5Κm: Έχει ολοκληρωθεί η προωθημένη αναγνωριστική μελέτη ενώ σε εξέλιξη βρίσκεται ο διαγωνισμός για την οριστική μελέτης οδοποιίας και το εκτιμώμενο κόστος του έργου είναι 90 εκ ευρώ χωρίς ΦΠΑ.

Σέρρες- Μεσοράχη-Ν. Μπάφρα μήκους 45Km: Βρίσκεται σε φάση ανάθεσης εκπόνησης μελετών (ΜΠΕ για το τμήμα Σέρρες - Μεσοράχη και οριστικές - κτηματολόγια για το τμήμα Σέρρες - Ν. Μπάφρα). Εκτιμώμενο κόστος του έργου είναι 200εκ ευρώ χωρίς ΦΠΑ.

Ν. Μπάφρα - Δράμα μήκους 25Κm: Εκπονούνται μελέτες από την ΔΔΕ ΑΜΘ για το τμήμα Δράμα Μαυρολέυκη και από τη ΔΜΕΟ για το τμήμα Μαυρολέυκη Ν. Μπάφρα) ενώ για το υπό κατασκευή τμήμα της Νότιας Περιφερειακής Δράμας από την ΠΑΜΘ, το οποίο αποτελεί τμήμα μήκους 6 χλμ. του άξονα 61, θα απαιτηθεί διαπλάτυνση ή νέα χάραξη. Εκτιμώμενο κόστος του έργου είναι 120 εκ. ευρώ χωρίς ΦΠΑ.

Δράμα - Καβάλα μήκους 30Κm: Το τμήμα έχει μελετηθεί σε επίπεδο βελτιώσεων από την ΔΔΕ ΑΜΘ και έχει κατασκευάσει κυρίως παρακάμψεις οικισμών. Το τμήμα θα αναβαθμιστεί σε κλειστό αυτοκινητόδρομο με εκτιμώμενο κόστος του είναι 130 έως 150 εκ. ευρώ χωρίς ΦΠΑ. Απαιτούνται μελέτες περίπου 5 εκ. ευρώ.

Να παρατηρήσω ότι τελικά η χάραξη περιλαμβάνει τελικά και τη Δράμα και ότι συνεχίζουν να μας αναφέρουν αυτό το Ε61 - που μάλλον είναι ο κωδικός του έργου και ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΚΑ σχέση με κάποια Ευρωπαϊκή ή Εθνική αρίθμηση. Στο τέλος αν ο δρόμος γίνει, θα το έχουν πιστέψει ότι λέγεται Ε61 και θα δούμε τίποτα σχετικές πινακίδες και θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.:bash:

Μερικές φωτογραφίες που τράβηξα από τον έργω στον κάθετο άξονα Κομοτηνή - Νυμφαία - Μακάζα - Κίρτζαλι.

http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/kathetosaxonas04051121.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf149.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf148.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf147.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf146.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf141.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf139.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf136.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf134.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf132.jpg
http://i908.photobucket.com/albums/ac287/komotini/MAKAZA%20ROAD%202011%20AUGUST/Fotoraf131.jpg

^^
Η οποία βάσει της Ελληνικής νομοθεσίας έχει ένα "υπαρξιακό πρόβλημα": Έχει πάρει το 2008 αριθμό αυτοκινητοδρόμου (Α23) χωρίς να κατασκευάζεται ως αυτοκινητόδρομος και από την άλλη δεν είναι καν εθνική οδός, αλλά η υπ. αριθμόν 11 επαρχιακή οδός του Νομού Ροδόπης (βάσει της "επίκαιρης" νομοθεσίας του 1955) που βέβαια ισχύει για την παλιά της χάραξη!

Τέλος Οκτώβρη ο κάθετος άξονας Νυμφαίας -Μακάζα
01.09.2011
Οι πληγές του έργου που θα προκύψουν όταν λειτουργήσει

Αδέσποτα ζώα και χιόνια θα πρέπει να κάνουν τους χρήστες οδηγούς ιδιαίτερα προσεκτικούς

Η ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΣΥΝΕΠΕΣΕ ΜΕ ΕΓΓΕΝΕΙΣ ΔΥΣΚΟΛΙΕΣ ΚΙ ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΣΦΑΛΤΟΥ

[Ο ΧΡΟΝΟΣ] ΞΕΝΑΓΗΘΗΚΕ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΗΚΟΣ ΤΟΥ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ, ΑΠ’ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΦΩΤΟΡΕΠΟΡΤΑΖ
http://www.xronos.gr/upload/iblock/5fd/kathetos_axonas_0.jpg

Οργασμός εργασίας στο σημείο που ενώνονται οι δύο χώρες όπου δουλεύουν όλα τα χωματουργικά μηχανήματα. Εκεί θα γίνει και ο μεθοριακός σταθμός ελέγχου κυρίως αστυνομικού αντικειμένου
Δεν υπήρξε μέριμνα για προστατευτικό πλέγμα από την διάβαση ζώων οπότε αδέσποτες αγελάδες εμφανίζονται τακτικά από το πουθενά αφού είναι «ελευθέρας βοσκής». Επίσης κυκλοφορούν ζαρκάδια στην δασώδη περιοχή, αγριογούρουνα αλλά και καφετιές αρκούδες που έχουν δει τα συνεργεία κατά την κατασκευή του έργου σ΄ ένα τοπίο άλλοτε δασώδες κι άλλοτε όχι με εναλλαγές και απόλυτη φυσική ομορφιά. Εκεί δεν υπάρχει ούτε μία ιδιοκτησία όπως μας ενημερώνουν γιατί είναι δημόσιες εκτάσεις και επιτηρούμενη ζώνη από τον στρατό οπότε και τα ελάχιστα μαντριά που θα δει κανείς με κλαδιά και παραπήγματα είναι σε καταπατημένες εκτάσεις.

Προβλήματα δημιουργούνται και από τις αγελάδες που τρώνε τα φυντάνια των φυτών που με πολύ προσπάθεια φυτεύονται στα πρανή για την αποκατάσταση του τοπίου ενώ ειδικά έργα απαιτήθηκαν για την συγκράτηση των χωμάτων που δημιουργούσαν μόνιμες κατολισθήσεις. Αν κι έχουν γίνει συστάσεις στους ορεσίβιους κατοίκους να μην αφήνουν τα ζώα να βόσκουν στην φυτεμένη περιοχή δεν γίνεται απολύτως τίποτα, θα μας πουν ενώ για την αποκατάσταση του τοπίου εργάζονται ειδικοί επιστήμονες γεωλόγοι γεωπόνοι και άλλοι και τελικά το αποτέλεσμα καταστρέφεται από την αδιαφορία των κατοίκων της περιοχής Νυμφαίας.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/01-09-2011/kathetos_axonas_02.jpg

Η δημοτική αρχή Kομοτηνής σκέφτεται να
μην επιτρέψει την διέλευσή του αν δεν ολοκληρωθεί πλήρως αφού εγκυμονούν κίνδυνοι για σοβαρά ατυχήματα από
το σημείο που συνδέει την Πάνδροσο με την Κομοτηνή

▲ Ο διευθυντής περιφερειακής υπηρεσίας της ΕΓΝΑΤΙΑΣ οδού
Δημήτρης Γεράρδης επιφορτίστηκε την ξενάγηση του «Χ» με την δημοσιογράφο Μελαχροινή Μαρτίδου στο ζωτικής σημασίας έργο που περιμένει η ελληνική και ιδίως η βουλγαρική πλευρά.

Ολοκληρώθηκαν οι πέντε σήραγγες συνολικού μήκους 1700 μέτρων
και διαμορφώθηκαν τα πρανή παρά τα πολλά προβλήματα κατολισθήσεων
που ανέκυψαν


Ένα άλλο υπαρκτό ερώτημα που προκύπτει και θα το δούμε μπροστά μας με τη πρώτη παγωνιά και το χιόνι είναι ποιος θα αναλάβει τον αποχιονισμό σε μόνιμη βάση του δρόμου αυτού αφού λόγω υψομέτρου είναι φυσικό να κλείνει με τις πρώτες παγωνιές και χιονοπτώσεις απαιτώντας μόνιμη αντιμετώπιση με εκχιονιστικά. Με την απορρόφηση των νομαρχιών, την κατάργηση της ΔΕΣΕ θα υπάρξει πραγματικό ζήτημα για την απρόσκοπτη κυκλοφορία τους χειμερινούς μήνες Πολλά σημεία και λόγω της ανηφορικής κλίσης θεωρούνται επικίνδυνα.

Η χρηματοδότηση του έργου εξασφαλίστηκε τόσο από πόρους του Γ΄ΚΠΣ μέσω του Ε.Π. “Οδικοί ΄Αξονες, Λιμάνια, Αστική Ανάπτυξη”, όσο και από πόρους της 4ης Προγραμματικής Περιόδου μέσω του Ε.Π. “Ενίσχυση Προσπελασιμότητας” του ΕΣΠΑ. Το έργο δημοπρατήθηκε στις 15/12/2006 με προϋπολογισμό 85 εκ. € (με ΦΠΑ) και η σύμβαση κατασκευής υπογράφτηκε στις 20/07/2007.  Οι εργασίες κατασκευής προχωρούν με ικανοποιητικούς ρυθμούς σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα.  Η ολοκλήρωση του έργου προβλέπεται να γίνει μέχρι το τέλος του 2011 αν και η εταιρία πιστεύει ότι τον Οκτώβριο θαναι έτοιμο.

Καθυστερούν οι Βούλγαροι στις δικές τους υποχρεώσεις αν και αυτοί πιέζουν συνεχώς…

Ανέλαβαν την ευθύνη του μεθοριακού σταθμού που προβλέπει αστυνομικό έλεγχο στα σύνορα εφ όσον η γειτονική χώρα δεν μπήκε στην συνθήκη Σέγκεν αλλά οι ρυθμοί τους ξεπερνούν κι αυτούς του αραμπά. Δεν έχουν βγάλει εργολαβίες και όσον αφορά τις δικές τους υποχρεώσεις δεν κινείται φύλλο.

Ο υφυπουργός Μεταφορών Γιάννης Μαγκριώτης θα επιθεωρήσει τον κάθετο άξονα Κομοτηνής Νυμφαίας Μακάζα την Δευτέρα και θα μεταβεί και στο τμήμα που ήμασταν χθες προκειμένου να έχει πληροφόρηση και από τις δύο πλευρές. Η Βουλγαρία συνεχώς πιέζει για την διάνοιξη όσο περισσότερων διόδων γίνεται κι έτσι υπάρχουν οι δρόμοι Προμαχώνα Κούλατα Σερρών, Γκότσε Ντέλτσεφ –Νευροκόπι Δράμας, Ξάνθη, Εχίνος Άγιος Κωνσταντίνος – Ζλάτογκραντ, Ορμένιο- Σβίλεγκραντ, ετοιμάζεται ο δικός μας κάθετος άξονας Κομοτηνής, Νυμφαίας - Μακάζα και του Κυπρίνου-Ιβαήλοβγκραντ. Έχουν ζητήσει ακόμη δύο διανοίξεις στο σημείο της Ροδόπης μετά την Κύμης Οργάνης και ένα δεύτερο σημείο στην Ξάνθη για τις οποίες από ελληνικής πλευράς υπήρξαν προς το παρόν αρνητικές απαντήσεις λόγω υψηλού κόστους των δρόμων.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/01-09-2011/kathetos_axonas_03.jpg

Οι σήραγγες έχουν ολοκληρωθεί, αναμένεται η ηλεκτροδότηση και κάποιες λεπτομέρειες. Δύο χαρακτηριστικά τούνελ

Σε εκκρεμότητα θα είναι το κομμάτι της Καρυδιάς…

Σ΄ ενάμιση μήνα θα είναι ετοιμοπαράδοτος ο κάθετος άξονας Νυμφαίας Μακάζα Κομοτηνής σύμφωνα με την κατασκευάστρια εταιρία ενώ απομένει σε εκκρεμότητα το κομμάτι των 4 χιλιομέτρων Πανδρόσου κόμβου Εγνατίας οδού στο ΣΤΟΡΚ. Τώρα μετά την νέα οριστική χάραξη ξεκινούν οι διαδικασίες υλοποίησής του μέσω κτηματολογίου, των απαλλοτριώσεων κλπ ώστε το έργο να γίνει με την σύμφωνη γνώμη των κατοίκων και των δύο χωριών Καρυδιάς και Κάλχαντος.

Η καθυστέρηση παρατηρήθηκε αφ ενός μεν από την έλλειψη ασφάλτου και αφετέρου από την ΔΕΗ στην ηλεκτροδότηση των τούνελ αφού μέχρι τώρα δίνεται αποσπασματικά το ρεύμα κι αναμένεται το προσεχές διάστημα η πλήρης ηλεκτροδότηση των σηράγγων.
Η διαδρομή πλέον γίνεται άνετα αφού ο δρόμος είναι στην τελική του φάση. Όπως πληροφορούμαστε το έργο θα επιθεωρήσει και ο υφυπουργός Μεταφορών Υποδομών και Δικτύων Γιάννης Μαγκριώτης που θα είναι στην Κομοτηνή την προσεχή Δευτέρα 5 Σεπτεμβρίου ενώ στην συνέχεια θα μεταβεί στον Έβρο για να δει την πορεία του έργου του κάθετου άξονα Κυπρίνου Ιβαήλοβγκραντ που είναι ένα ακόμη σημείο επαφής με την Βουλγαρία. Η ξενάγησή μας έγινε από τον διευθυντή Περιφερειακής υπηρεσίας Εγνατίας οδού Δημήτριο Γεράρδη με τζιπ της εταιρίας με ιδανικές συνθήκες καιρού ενώ δεν προλαβαίναμε να καταγράφουμε φωτογραφικά τους πυρετώδεις ρυθμούς ολοκλήρωσης των επίμαχων κομματιών και κυρίως του τμήματος που διασυνδέει τον δικό μας κάθετο με την Βουλγαρία. Βρεθήκαμε στην λευκή πυραμίδα της ελληνοβουλγαρικής μεθορίου σε 15 λεπτά από την Κομοτηνή αφού η απόσταση των 22 χιλιομέτρων διανύεται εύκολα κι ευχάριστα. Διανύουμε τα πέντε τούνελ που είναι ονοματισμένα Τυχερού, Κατερίνας, Νυμφαίας, Σολομώντα και Φρουρού. Συνεργεία μετά την οδοστρωσία δουλεύουν για τη ολοκλήρωση των λεπτομερειών. Επισημαίνεται η προσπάθεια και τα τεχνικά έργα που έγιναν.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/01-09-2011/kathetos_axonas_04.jpg

Το τοιχίο αντιστήριξης από τα πιο
σημαντικά αθέατα έργα στον κάθετο άξονα

Η όλη προσπάθεια καταβάλλεται τεχνικά για την εναρμόνιση των επιπέδων Ελλάδας Βουλγαρίας στην ορεινή περιοχή ώστε να υπάρξει το σημείο σύγκλισης. Εκεί σ΄ένα φυσικό πλάτωμα επί βουλγαρικού εδάφους θα γίνει ο σταθμός ελέγχου με ευθύνη της Βουλγαρίας και αναμένεται να υπάρξει μια προκάτ κατασκευή προκειμένου να είναι εφικτή η διέλευση του δρόμου αφού η γειτονική χώρα που ήταν να ενταχθεί στην συνθήκη Σέγκεν τον Μάρτιο δεν πληρούσε τις προϋποθέσεις κι έτσι θα προηγείται ο ανάλογος αστυνομικός έλεγχος των εισερχομένων. Μια οικογένεια από ζαρκάδια μας καλωσορίζει στο σημείο.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/01-09-2011/kathetos_axonas_05.jpg

Η τεράστια διαφημιστική πινακίδα
είναι το μόνο στοιχείο που συναντάς στο βουλγαρικό έδαφος!..

Κινούνται ανενόχλητα αν και σε κοντινή απόσταση υπάρχει σπαστήρας χαλικιού που δουλεύει ασταμάτητα. Άγρια ζώα ακόμη και καφετιές αρκούδες έχουν δει οι εργαζόμενοι στο έργο.

http://www.xronos.gr/detail.php?ID=71646

Wrong post

ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2011
Παραδιδεται κατά το ήμισυ... ο ελληνοβουλγαρικός κάθετος άξονας
06.09.2011
Το τέλος του τρέχοντος έτους προσδιόρισε ως ημερομηνίας παράδοσης των 14 χλμ του ορεινού τμήματος ο υφυπουργός Υποδομών Γιάννης Μαγκριώτης κατά τη χθεσινή του επίσκεψη στο έργο.

Επιβεβαιώνονται οι φόβοι της τοπικής κοινωνίας, αφού δεν θα ολοκληρωθεί το πεδινό τμήμα των 9 χιλιομέτρων και η κίνηση των οχημάτων θα γίνεται μέσω Καρυδιάς.
http://www.xronos.gr/upload/iblock/3bc/kathetos_axonas_0.jpg

Παράδοση του ελληνοβουλγαρικού κάθετου άξονα μέχρι το τέλους του 2012, αλλά χωρίς στο έργο να περιλαμβάνεται το τελευταίο πεδινό τμήμα των 9 χιλιομέτρων, υποσχέθηκε ο υφυπουργός Υποδομών Μεταφορών και Δικτύων Γιάννης Μαγκριώτης κατά τη χθεσινή του επίσκεψη στην Κομοτηνή. Οι φόβοι της τοπικής κοινωνίας, όπως εκφράστηκαν μέσα στο δημοτικό και στο περιφερειακό συμβούλιο, ότι το έργο θα παραδοθεί στην κυριολεξία μισό επιβεβαιώθηκαν από επίσημα κυβερνητικά χείλη. Ο υφυπουργός έφτασε στο εργοτάξιο της κατασκευάστριας εταιρείας στην Πάνδροσο λίγο μετά τις 11 το πρωί, οπότε και ξεναγήθηκε στα εκτελούμενα έργα στον κάθετο άξονα της Εγνατίας Οδού Κομοτηνής – Νυμφαίας – Μακάζα, φτάνοντας μέχρι τα ελληνοβουλγαρικά σύνορα. Τον κ. Μαγκριώτη, συνόδεψε ο περιφερειάρχης Ανατολικής Μακεδονίας – Θράκης Άρης Γιαννακίδης, πρόεδρος της «Εγνατίας Οδός ΑΕ» Αναστάσιος Μουρατίδης και στελέχη της εταιρείας.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/06-09-2011/kathetos_axonas_02.jpg

Μόνο στο ελληνικό τμήμα του κάθετου άξονα οι οδηγοί θα διέρχονται μέσα από σήραγγες

Αγνωστη η ακριβής ημερομηνία παράδοσης των 14 χλμ

Η ακριβής ημερομηνία παράδοσης σε χρήση των 14 χλμ επί ελληνικού εδάφους δεν προσδιορίστηκε ούτε από τον αρμόδιο υφυπουργό, ο οποίος επικαλέστηκε ως αιτία καθυστέρησης τις καιρικές συνθήκες. Όπως δήλωσε αναλυτικά κ. Μαγκριώτης, «έχουμε τις απόλυτες διαβεβαιώσεις πως μέχρι τα τέλη Νοεμβρίου, εγώ θα έλεγα ας αφήσουμε και ακόμη λίγο, μέχρι τα τέλη του χρόνου, γιατί δεν ξέρουμε τι προβλήματα μπορούμε να συναντήσουμε κυρίως με τον καιρό, η ελληνική πλευρά θα είναι έτοιμη. Θα έχει ολοκληρώσει τα 14,8 χιλιόμετρα του βόρειου ορεινού τμήματος. Ο οριζόντιος άξονας της Εγνατίας είναι το πιο μεγάλο έργο που έχει γίνει στην χώρα μας με συνολικό μήκος 670 χιλιόμετρα. Έχει απομείνει μόνο μια γέφυρα στο Μέτσοβο, όπου έχει σημειωθεί μια ενεργός κατολίσθηση, αλλά πιστεύω ότι με την δουλειά που κάνει η Εγνατία σε συνεργασία και με τους ξένους εμπειρογνώμονες ότι πολύ γρήγορα θα δοθεί στην κυκλοφορία».

Ο υφυπουργός χαρακτήρισε ως γεωοικονομικό άξονα το συνολικό έργο και πρόσθεσε, «η πολιτεία διαχρονικά σχεδιάζει και κατασκευάζει τους κάθετους άξονες, γιατί την Εγνατία δεν την βλέπουμε μόνο ως οριζόντιο άξονα για ασφαλή και γρήγορη μετακίνηση. Πρόκειται για έναν γεωοικονομικό άξονα, ένα δίκτυο υποδομών, μια ζώνη ανάπτυξης. Και οι κάθετες συνδέσεις με τις χώρες της νοτιοανατολικής Ευρώπης, αλλά και με τα βιομηχανικά και παραγωγικά κέντρα, τις πύλες εισόδου και εξόδου, τα λιμάνια, τα αεροδρόμια της βορείου Ελλάδος, του μεθοριακού χώρου, από την Ήπειρο μέχρι την Θράκη αλλά και την Θεσσαλία, είναι απαραίτητες και χαίρομαι γιατί ένα βασικό τμήμα αυτού του προγραμματισμού της ελληνικής πολιτείας ολοκληρώνεται τους επόμενους μήνες εδώ στην Θράκη».
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/06-09-2011/kathetos_axonas_03.jpg

Εργάτες και μηχανήματα εργάζονται πυρετωδώς και επί βουλγαρικού εδάφους

Εν αναμονή της έγκρισης του πεδινού τμήματος

Άγνωστη όμως δεν παραμένει μόνο η ακριβής ημερομηνία παράδοσης των 14 χλμ του ορεινού τμήματος, αλλά και η έναρξη κατασκευής του πεδινού τμήματος των 9 χλμ. Η κατασκευάστρια εταιρεία τελεί εν αναμονή της απόφασης της διαχειριστικής αρχής, όπως είπε ο επιβλέπων του κάθετου άξονα Αθανάσιος Βασιλειάδης, «αυτή την στιγμή το έργο βρίσκεται στην διαχειριστική αρχή για έγκριση, όσο πιο γρήγορα πάρουμε την έγκριση, τόσο πιο γρήγορα θα ξεκινήσουμε. Πιθανόν να είναι σε 15 μέρες, σε 20, σε 1 μήνα, δεν νομίζω να είναι περισσότερο.

Με τη σειρά του κ. Μαγκριώτης ανέφερε ότι το επίμαχο τελευταίο τμήμα θα υλοποιηθεί σε ένα έτος από την ημερομηνία της προκήρυξης του. Όπως αναλυτικά δήλωσε, η αλλαγή της χάραξης για το νότιο τμήμα του καθέτου άξονα, η παράκαμψη ουσιαστικά των 9 χιλιομέτρων της πόλης της Κομοτηνής, αλλά και της περιαστικής ζώνης ήταν αναγκαία, γι’ αυτό ακριβώς υπήρξε και μια καθυστέρηση στην ολοκλήρωση του άξονα. Ήταν αναγκαία γιατί στην αρχική μελέτη και την χάραξη δεν είχαν ληφθεί υπόψη σοβαρά κυκλοφοριακά και περιβαλλοντικ
ά προβλήματα, αλλά και πολλές διαμαρτυρίες των κατοίκων της περιοχής αλλά και των εκπροσώπων των φορέων του νομού Ροδόπης. Μετά από εκτενή διαβούλευση η Εγνατία προετοίμασε όλες τις εναλλακτικές λύσεις, ώστε και να εξυπηρετείται η κίνηση στον κάθετο άξονα, αλλά και από την άλλη πλευρά να υπάρχουν οι παράδρομοι, να προστατεύεται το περιβάλλον και η περιαστική ζώνη. Το νότιο τμήμα των 9 χιλιομέτρων θα είναι έτοιμο σε 12 μήνες από την έναρξη του έργου».
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/06-09-2011/kathetos_axonas_04.jpg

Στελέχη της Εγνατίας Οδός ΑΕ ξενάγησαν τον υφυπουργό
Γιάννη Μαγκριώτη στον κάθετο άξονα

Πάντως ο κ. Μαγκριώτης σπεύδοντας να προλάβει αντιδράσεις είπε ότι η Εγνατία οδός με τις αρμόδιες υπηρεσίες και με τη συνδρομή της τροχαίας, θα λάβουν τα κατάλληλα μέτρα για τη διοχέτευση της κίνησης των οχημάτων μέσω των οικισμών, μέχρι την ολοκλήρωση του πεδινού τμήματος.

Εξασφαλισμένη η χρηματοδότηση, διαβεβαιώνει ο υφυπουργός

Συνολικά ο κάθετος άξονας επί ελληνικού εδάφους θα ξεπεράσει τα 90 εκατομμύρια ευρώ. Η χρηματοδότηση του γίνεται από το τομεακό πρόγραμμα του υπουργείου, αλλά η πρόσθετη χρηματοδότηση που απαιτείται, λόγω των προβλημάτων που προέκυψαν με τις κατολισθήσεις, αλλά και με τα νέα τεχνικά στοιχεία που δεν υπήρχαν στις αρχικές μελέτες του ορεινού τμήματος, όπως και με τις αναγκαίες αλλαγές στο νότιο τμήμα κόστους 30 εκ. ευρώ, θα γίνει από τον κρατικό προϋπολογισμό. Το γεγονός ότι έπρεπε να διοχετευτούν χρήματα για την ολοκλήρωση του έργου από εθνικούς πόρους κατέστησε ακόμη πιο δυσχερή την χρηματοδότηση, παραδέχτηκε ο υφυπουργός, «γιατί όπως ξέρετε το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων εδώ και χρόνια είναι συρρικνωμένο και πολύ περισσότερο τώρα μέσα στην κρίση.

Παρόλα αυτά σε συνεργασία με το υπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης αποφασίσαμε ότι η χρηματοδότηση και ολοκλήρωση του άξονα είναι έργο απόλυτης προτεραιότητας και γι’ αυτό ακριβώς δεν θα υπάρξει πρόβλημα στην ροή της χρηματοδότησης».

Επίκειται συνάντηση Γ. Μαγκιωτή με τον Βούλγαρο ομόλογό του

Όσον αφορά την εξέλιξη του έργου από βουλγαρικής πλευράς, αυτό θα αποτελέσει αντικείμενο συνάντησης, που θα έχει τις επόμενες ημέρες ο Γιάννης Μαγκριώτης με τον Βούλγαρο ομόλογό του. Ο υφυπουργός υποδομών κατά την επίσκεψή του στο έργο και φτάνοντας στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα διαπίστωσε ότι και εκεί οι εργασίες βρίσκονται σε εξέλιξη. Επιπλέον ενημερώθηκε ότι οι Βούλγαροι προετοιμάζουν το έδαφος για την τοποθέτηση του σταθμού ελέγχου και δηλώνουν αισιόδοξοι ότι θα έχουν ολοκληρώσει μέχρι 15 Οκτωβρίου. Υπάρχουν όμως προβλήματα, όπως κατολισθήσεις, που καθιστούν ανέφικτη την υλοποίηση του έργου σε 1,5 μήνα. Νεότερες πληροφορίες για την πορεία του άξονα στη Βουλγαρία, θα γίνουν γνωστές μετά τη συνάντηση των αρμόδιων υπουργών των δύο χωρών.

Ο κάθετος άξονας εκτελείται κανονικά, παρά τις Κασσάνδρες, δήλωσε ο Γ. Πεταλωτής

Το όνειρο δεκαετιών για την περιοχή μας, να αρθεί η συγκοινωνιακή απομόνωση, βαίνει προς υλοποίηση οριστικά με την πλήρη Εγνατία Οδό, κομμάτι της οποίας είναι ο πολυαναμενόμενος κάθετος άξονας Κομοτηνής – Κίρτζαλι. Τα παραπάνω δήλωσε ο υφυπουργός Δικαιοσύνης Γιώργος Πεταλωτής αποστέλλοντας ανακοίνωση με αφορμή την επίσκεψη Γιάννη Μαγκριώτη στη Ροδόπη.
http://www.xronos.gr/Pictures%202011/09-2011/06-09-2011/kathetos_axonas_05.jpg

Εργάτες και μηχανήματα εργάζονται πυρετωδώς και επί βουλγαρικού εδάφους

Ο κ. Πεταλωτής δήλωσε τα εξής: «ο κάθετος άξονας προς τη Βουλγαρίας εκτελείται κανονικά, παρά τις Κασσάνδρες που δηλητηριάζουν τις αγωνίες της τοπικής κοινωνίας. Χωρίς να είναι καθόλου αυτονόητο, κατορθώσαμε την τελευταία διετία, στην πιο δύσκολη οικονομική συγκυρία, να εξασφαλίζουμε την επαρκή χρηματοδότηση για την ολοκλήρωση του κρίσιμου αυτού έργου, να εγγυούμαστε την κανονική του εκτέλεση, να βρίσκουμε λύσεις απεμπλοκής στα σημεία εκείνα που η προηγούμενη κυβέρνηση άφηνε είτε στην τύχη είτε σε ακατάλληλες προσεγγίσεις, τεχνικά και κοινωνικά. Απαιτείται βέβαια η διάθεση του έργου προς χρήση στους πολίτες, το συντομότερο δυνατό, χωρίς καθυστερήσεις.
Η κυβέρνηση πέραν της αυτονόητης υλοποίησης του έργου, έχει συμβάλλει ουσιαστικά στην πρόσθεση επιπλέον 30 εκατομμυρίων ευρώ από εθνικούς πόρους σε πολύ δύσκολη συγκυρία, πέραν των 90 εκατομμυρίων ευρώ συγχρηματοδοτούμενων με τα οποία εκτελείται ως τώρα το σύνολο του έργου και στη γρήγορη απεμπλοκή και εξισορρόπηση των αναγκών της τοπικής κοινωνίας για την εξεύρεση λύσης στην χρόνια εκκρεμούσα χάραξη του πεδινού τμήματος».

Αισιόδοξος για σύνδεση Εγνατίας με ΒΙ.ΠΕ. και Μαρώνεια, ο περιφερειάρχης

Τις εντάξεις δύο νέων έργων υποδομών, τα οποία θα δώσουν άλλη πνοή στην Ροδόπη, ανακοίνωσε μετά το τέλος της επίσκεψης στον κάθετο άξονα ο περιφερειάρχης ΑΜ-Θ.
Ο κ. Γιαννακίδης έκανε γνωστό ότι μέχρι τέλος του έτους, θα υποβληθεί ο φάκελος, σε πρόσκληση που έχει ενεργοποιηθεί από την Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας – Θράκης, για την κατασκευή του κόμβου της Βιομηχανικής Περιοχής Κομοτηνής. «Πρόκειται για ένα διαχρονικό αίτημα της κοινωνίας και του Επιμελητηριακού κόσμου της Ροδόπης», δήλωσε ο περιφερειάρχης.

Στόχος επίσης είναι στο πρώτο τρίμηνο του επόμενου έτους να προχωρήσει η ένταξη του κόμβου στην περιοχή της Διώνης και έτσι να επιτευχθεί η σύνδεση της Εγνατίας Οδού με την Μαρώνεια.

http://www.xronos.gr/detail.php?ID=71803

Lefkonas - Thessaloniki - Komvos Interchange (E90)

Lvva1JtxiMk

30 ολόφρεσκα χιλιόμετρα στον πολύπαθο δρόμο που μας συνδέει με τη Βουλγαρία:

http://www.magriotis.gr/press/press-releases/1843

Κοιτάξτε τις παρακάτω πινακίδες από τα Ιωάννινα και γελάστε ή κλάψτε! Ποιος @%^$^$@ πήγε την Ευρωπαϊκή Οδό Ε75 και την ΕΟ92 εκεί πέρα;
http://img824.imageshack.us/img824/5671/dscn79892.gif
http://img542.imageshack.us/img542/7797/dscn79924.gif
http://img714.imageshack.us/img714/4625/dscn79935.gif

Σχεδιάζεται η ιδιωτικοποίηση και της Εγνατίας:

http://voria.gr/index.php?module=news&func=display&sid=78965

Καλησπέρα. Θρήνος για το δυστύχημα στην Ελβετία! Ισως θα πρέπει να αναθεωρηθούν οι προδιαγραφές για τα κράσπεδα-πεζοδρόμια στις διατομές των σηράγγων.Ακόμη και με όρια ταχυτήτων 80-60ΚΜ δεν παύουν να είναι κίνδυνος εκτροπών! Τα στηθαία NEW JERSEY ,έστω και με μικρότερη διατομή από αυτά των κεντρικών νησίδων, ίσως να είναι περισσότερο αποτελεσματικά. Αυτό βέβαια επιβαρύνει το κόστος λόγω ανάγκης αύξησης της διατομής της σήραγγας...αλλά... ως τότε ας προσέχουμε στις σήραγγες ΄που έχουν αυξηθεί τα τελευταία χρόνια και στην Ελλάδα!

Ο δρόμος Τσακώνα - Καλό Νερό, τμήμα της Ολυμπίας Οδού, θα είναι από τα πρώτα έργα, αν όχι το πρώτο, που θα υλοποιηθεί, όταν ξεκινήσει και πάλι η κατασκευή του σπουδαίου οδικού άξονα της Πελοποννήσου. Και αυτό γιατί είναι σημαντικό τμήμα και με ωριμότητα.

Αυτό μας επεσήμαναν από το υπουργείο Υποδομών και μας ενημέρωσαν ότι εγκρίθηκαν χθες οι τροποποιημένοι περιβαλλοντικοί όροι, που είχαν υποβληθεί για το συγκεκριμένο κομμάτι.

Την προοπτική αυτή μας επιβεβαίωσε και ο βουλευτής Γιάννης Λαμπρόπουλος και σημείωσε ότι με την υλοποίηση του ΕΣΠΑ και την επιτάχυνση των ρυθμών τα μηνύματα είναι πολύ θετικά και για το Τσακώνα - Καλό Νερό και για όλο το άλλο έργο της Ολυμπίας, εκτός από τη διάβαση του Καϊάφα και το τμήμα στην ευρύτερη περιοχή, που έχουν εξαιρεθεί με απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας.
Πηγή:eleftheriaonline.gr

Απορία: Μήπως μας κοροϊδεύουν; Έχει δουλειά έχει το ΕΣΠΑ με έργο μέσω παραχώρησης;

Reality shock

Τορόντο, Καναδάς...

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/556577_353443488034582_136545233057743_983698_587794730_n.jpg

Επειδή ο κόσμος δεν τελειώνει εκεί που σταματάει η Αττική οδός, συνόμηροι...

Πότε είπαμε τελειώνουν τα "έργα" στα Τέμπη; ή μήπως έχουμε πάλι "εμπλοκή"; :D

^^ Το οδικό μας δίκτυο είναι επαρκέστατο. Τα Τέμπη θα παραμείνουν ως έχουν. Δε χρειάζεται να αλλοιώσουμε το φυσικό τοπίο. Οι οδηγοί θα μπορούν να διέρχονται μέσω χωριών, με ανώτατο όριο ταχύτητας τα 15 χ.α.ω.
:troll:

Το σοκαριστικό είναι ότι είναι στον Καναδά και όχι στις ΗΠΑ. Σε μια χώρα με τον τριπλάσιο μεν πληθυσμό, αλλά και με την εκατονταπλάσια έκταση... Μέχρι και περιττό θα έλεγα. Ακόμη και στα ανατολικά όπου από ότι βλέπω έχει μαζεμένα "μητροπολιτικά κέντρα" με καμιά δεκαπενταριά εκατομμύρια πληθυσμό, συνολικό πληθυσμό είκοσι και έκταση 2,5 τετραγωνικά χιλιόμετρα (ή αλλιώς είκοσι φορές η Ελλάδα) και πάλι υπερβολικό φαίνεται.

Οι δρόμοι είναι ανάλογοι με τον κυκλοφοριακό φόρτο. Εδώ στην Ελλάδα τους φτιάχνουμε με λάθος σειρά. Προτεραιότητα έχει ο τόπος καταγωγής του εκάστοτε υπουργού δημοσίων έργων. :)
Έτσι βλέπουμε τεράστιες ανισορροπίες, π.χ. τα Γρεβενά να συνδέονται με αυτοκινητόδρομο και η Πάτρα να συνδέεται με κατσικόδρομο. :ohno:

Εντυπωσιακός! Αλλά μάλλον όχι υπερσχεδιασμένος. Από μιά πρόχειρη ματιά στούς δορυφορικούς χάρτες πρόκειται για τον διαπολιτειακό αυτοκινητόδρομο 401 με όνομα: Macdonald Cartier Freeway που ενώνει: Ντιτρόιτ (ΗΠΑ) -Τορόντο- Μόντρεαλ-Οττάβα-Κεμπέκ. (1000ΚΜ). Την καρδιά του Καναδά κατά μήκος της κοιλάδας του Αγ. Λαυρεντίου. Στο συγκεκριμένο σημείο ,που διασχίζει την Αστική περιοχή του Τορόντο(100ΚΜ), φαίνεται οτι είναι "διπλός" για να εξυπηρετίσει και την κυκλοφορία της Αστικής περιοχής. Το εντυπωσιακό είναι οι κόμβοι στις διασταυρώσεις με τους άλλους αυτοκινητόδρομους, καθώς και ότι βόρεια και σε απόσταση μικρότερη από 10ΚΜ υπάρχει και άλλος αυτοκ. ο 407 και για μήκος περί τα 30ΚΜ. Κυκλοφοριακή Ικανότητα σε συνθήκες ΣΥΝΕΧΟΥΣ ΡΟΗΣ; : περί τα 9000 οχήματα την ώρα για κάθε έναν (από τον διπλό 401) αυτοκινητόδρομο ή πάνω από 450000 οχ. το24ωρο.

^^ Εντυπωσιακά τα στοιχεία που παρέθεσες. Και σίγουρα καμία υπερβολή κατά τη γνώμη μου. Απλά μιλάμε για σχεδιασμό και υποδομές και όχι για εργολαβίες και μίζες.

Για τις μίζες ποτέ δεν είναι σίγουρος κανείς! Τουλάχιστον εκεί έχουν το αποτέλεσμα!

^^Σωστό και αυτό.... :lol:

Σωστόοοςςςςς

Απλά να αναφέρω το εξής: Παρότι δεν είμαι οπαδός της περαιτέρω αστικοποίησης του λεκανοπεδίου, εν τούτοις πιστευω ότι το σύστημα αυτοκινητοδρόμων μέρος του οποίου είναι και η Αττική οδός είναι αυτή τη στιγμή ανολοκλήρωτο. Θέλει μια επέκταση κατά μήκος του Υμηττού με σήραγγες μέχρι το Ελληνικό ή μέχρι τη Βούλα αν δε θέλουμε να "πειράξουμε" το πάρκο του Ελληνικού. Όπως επίσης και μια αναβάθμιση της περιφερειακής Αιγάλεω (αλήθεια, έφτασε ο δρόμος στο Σαρωνικό ή είναι ακόμα σκαλωμένος κάποιες εκατοντάδες μέτρα πριν τη διασταύρωση με την παραλιακή οδό) καθώς και η από ετών σχεδιαζόμενη επέκταση της Λ. Κύμης. Και εκεί τελεία. Όχι στις τερατολογίες Σουφλιά.

Και ναι, ενδεχομένως παντού να υπάρχουν ατασθαλίες. Το πρόβλημα είναι βέβαια ότι στην Ελλάδα το μέγεθος των ατασθαλιών είναι τερατώδες. :ohno:

H ολοκλήρωση των δρόμων είναι προφανώς απαραίτητη. Κανείς δεν είπε ότι δε χρειάζεται άλλους δρόμους η Ελλάδα. Απλά σχολίασα ότι είναι υπερβολή οι 9-10 λωρίδες ανά κατεύθυνση.

Στην Αθήνα από τη μικρή εμπειρία μου σε αυτήν πιστεύω ότι χρειάζεται να επεκταθεί η Αττική Οδός φτιάχνοντας ένα δακτύλιο με την εθνική οδό μέχρι τη θάλασσα, την Ποσειδώνος και την περιφερειακή Υμηττού, μια παράκαμψη του λεκανοπεδίου για να μην περνάνε από την Αθήνα όσοι από βορρά θέλουν να πάνε Ελευσίνα, Κόρινθο, και τέλος. Τα υπόλοιπα χρήματα πάρκινγκ μετρό και τραμ.

Στη Θεσσαλονίκη μια εναλλακτική της υποθαλάσσιας για να συνδέει τα δυτικά και τα ανατολικά, για να μπορέσει να πεζοδρομηθεί και το κέντρο, οι επεκτάσεις της περιφερειακής και η αναβάθμισή της και τέλος. Τα υπόλοιπα χρήματα πάρκινγκ μετρό και τραμ.

Στις υπόλοιπες πόλεις ένας περιφερειακός της προκοπής.

ΠΑΘΕ, Ολυμπία - Ιόνια Οδός, Αυτοκινητόδρομος κεντρικής Ελλάδας, άντε και ένας αυτοκινητόδρομος στην Κρήτη από άκρη σε άκρη και τέλος.

Αναβάθμιση και επέκταση σιδηροδρόμων.

Τέλος.

Αν δεν κάνω λάθος, όλα ή τα περισσότερα έχουν ήδη δρομολογηθεί.

Ας μην κάνουμε όμως αναλύσεις επί ποδός τί χρειάζεται και τί όχι, γιατί παίζουμε το παιχνίδι των πολιτικών, που σχεδιάζουν στα πακέτα των τσιγάρων! Η επιστημονική μεθοδολογία υπάρχει και διδάσκεται στα πανεπιστήμια όλου του κόσμου και της χώρας μας! Αρκεί κάποιοι να συνεργασθούν με αυτούς που διαθέτουν γνώση και μετά ας παρθούν και οι πολιτικές αποφάσεις!

^^

Εεεεμμμμ, να κάνω την παρατήρηση ότι, ότι συζητιέται εδώ και ότι "υποδείξεις" εκφράζονται παραπάνω είναι στα πλαίσια υπαρχουσών προτάσεων που δεν έχουν υλοποιηθεί και όχι διαστημικά σχέδια για αυτοκινητόδρομο 10 λωρίδων με τραίνο στη μέση μέχρι τη Μακρόνησο και η Μακρόνησος αεροδρόμιο ή μίνι Μόντε-Κάρλο και καζίνα...

Να αναφέρω επίσης ότι δεν ξέρω τι διδάσκεται στα ξένα πανεπιστήμια αλλά φοβάμαι πάρα πολύ για το τι διδάσκεται στα Ελληνικά πανεπιστήμια και πολυτεχνεία όπου ενδέχεται η προτεινόμενη αστική εξέλιξη να απέχει ενός ορθολογικού σχεδιασμού λόγω ιδεολογικοπολιτικών στρεβλώσεων.

Επειδή λοιπόν όλα αυτά συμβαίνουν, δε μπορώ αβασάνιστα να εμπιστευτώ τους Ελληνες πολιτικούς που παίρνουν αποφάσεις και κάποιους εμπαθείς αρχιτέκτονες πολιτικούς μηχανικούς του Επσιλον - Μι - Πι που συντάσσουν προτάσεις με γνώμονα τις ιδεολογικές εμπάθειες, τις κομματικές και πολιτικές τους ατζέντες πρωτίστως και κατόπιν τα πραγματικά δεδομένα και τις ανάγκες της χώρας. Το έχουμε δει, το ξέρουμε, δε χωράει συζήτηση

Για αυτό το λόγο, είμαι διπλά και τρίδιπλα σκεπτικιστής με οποιεσδήποτε προτάσεις για πεζοδρομήσεις διότι δεν γνωρίζω αν σχετίζονται με πραγματικά δεδομένα ή με απλή εμπάθεια πρώτον κατά της ατομικής ιδιοκτησίας και του αυτοκινήτου ιδιωτικής χρήσεως σαν στοιχείου αυτής, και δεύτερον, κατά της κρυπτοΣοβιετικής νοοτροπίας του "επ!!! που πας εσύ και κάνεις βόλτα; έτσι κάνουμε ότι γουστάρουμε και πάμε οπουδήποτε; στις ράγες / πεζόδρομο / τραμ / μετρό μαζί με τα άλλα πρόβατα". Άσχετα αν είμαι φανατικός χρήστης των ΜΜΜ στην Αθήνα

Μα θα μου πεις να αφήσουμε τα αυτοκίνητα να μας καβαλήσουν; ΟΧΙ. Γι' αυτό και δαγκώθηκα όταν έμαθα τα σχέδια του Σουφλιά για το δίκτυο αυτοκινητοδρόμων για τα Μεσόγεια, όπου όλοι ξέρουμε (δέστε τι έγινε στη Βάρης- Κορωπίου) τι θα γινόταν έτσι και κατασκευαζόντουσαν αυτοκινητόδρομοι με ανισόπεδους κόμβους στην... Αγία Μαρίνα (Λαγονήσι), κλπ κλπ. Αντίθετα, δε νομίζω ότι είναι παράλογο να συζητάμε για σύνδεση της Λ. Κύμης με την εθνική οδό ή για ολοκλήρωση της περιφερειακής Αιγάλεω (αν δεν έχει γίνει) ή για ολοκλήρωση του δακτυλίου της Αττικής οδού.

Οπότε ναι, εμπιστεύομαι "αυτούς που διαθέτουν γνώση" αλλά δεν εμπιστεύομαι τους φωστήρες του Επσιλον-Μι-Πι που θέλουν πάρκα 30.000 στρεμμάτων, μισούν εκ πεποιθήσεως την ιδιοκτησία και τα ΙΧ, και άλλων που συνέτειναν μαζί με τους ηλίθιους πολιτικούς στο να καταντήσει η Αθήνα η χαβούζα που είναι τώρα.

Σημ: Η ορθογραφία της φράσης Επσιλον-Μι-Πι την οποία θα την καθιερώσω, ακολουθεί την ορθογραφία των πανό των φοιτητών των ΑΕΙ σήμερα και υποδηλώνει την πρόθεση μου να διαχωρίσει τους αρρωστημένους της ακαδημαϊκής κοινότητας με αυτούς που κάποτε έκαναν το ΕΜΠ ένα από τα καλύτερα ιδρύματα του είδους του στην Ευρώπη...

...ναι, δεκαετίες πριν...

ή και αυτούς που μόνοι μέσα στην κόλαση ακόμα παλεύουν...

^^

Οπότε ναι, εμπιστεύομαι "αυτούς που διαθέτουν γνώση" αλλά δεν εμπιστεύομαι τους φωστήρες του Επσιλον-Μι-Πι που θέλουν πάρκα 30.000 στρεμμάτων, μισούν εκ πεποιθήσεως την ιδιοκτησία και τα ΙΧ, και άλλων που συνέτειναν μαζί με τους ηλίθιους πολιτικούς στο να καταντήσει η Αθήνα η χαβούζα που είναι τώρα.

Δε θα μπορούσα να συμφωνούσα περισσότερο.
Btw, πριν 4-5 μέρες κατέβηκα κέντρο (με το Μετρό) και περπατώντας επί της Πανεπιστημίου, ένιωσα ανάμικτα συναισθήματα για μια ενδεχόμενη πεζοδρόμηση. Ναι μεν, αλλά....
Δε θα επεκταθώ με διάφορες σκέψεις-ιδέες που έκανα για να μη βγω εκτός θέματος. Πάντως ένα πρόβλημα ιδιαίτερα ενοχλητικό (εώς πολύ σε ορισμένες περιπτώσεις) δεν αφορά τα αυτοκίνητα, αλλά τα παντός είδους μηχανάκια σε πεζοδρόμια, πεζόδρομους κλπ. Ας γίνει κάτι με αυτά!

^^

Εεεεμμμμ, να κάνω την παρατήρηση ότι, ότι συζητιέται εδώ και ότι "υποδείξεις" εκφράζονται παραπάνω είναι στα πλαίσια υπαρχουσών προτάσεων που δεν έχουν υλοποιηθεί και όχι διαστημικά σχέδια για αυτοκινητόδρομο 10 λωρίδων με τραίνο στη μέση μέχρι τη Μακρόνησο και η Μακρόνησος αεροδρόμιο ή μίνι Μόντε-Κάρλο και καζίνα...

Να αναφέρω επίσης ότι δεν ξέρω τι διδάσκεται στα ξένα πανεπιστήμια αλλά φοβάμαι πάρα πολύ για το τι διδάσκεται στα Ελληνικά πανεπιστήμια και πολυτεχνεία όπου ενδέχεται η προτεινόμενη αστική εξέλιξη να απέχει ενός ορθολογικού σχεδιασμού λόγω ιδεολογικοπολιτικών στρεβλώσεων.

Επειδή λοιπόν όλα αυτά συμβαίνουν, δε μπορώ αβασάνιστα να εμπιστευτώ τους Ελληνες πολιτικούς που παίρνουν αποφάσεις και κάποιους εμπαθείς αρχιτέκτονες πολιτικούς μηχανικούς του Επσιλον - Μι - Πι που συντάσσουν προτάσεις με γνώμονα τις ιδεολογικές κομματικές και πολιτικές εμπάθειες τους πρωτίστως και κατόπιν τα πραγματικά δεδομένα και τις ανάγκες της χώρας. Το έχουμε δει, το ξέρουμε, δε χωράει συζήτηση

Για αυτό το λόγο, είμαι διπλά και τρίδιπλα σκεπτικιστής με οποιεσδήποτε προτάσεις για πεζοδρομήσεις διότι δεν γνωρίζω αν σχετίζονται με πραγματικά δεδομένα ή με απλή εμπάθεια πρώτον κατά της ατομικής ιδιοκτησίας και του αυτοκινήτου ιδιωτικής χρήσεως σαν στοιχείου αυτής, και δεύτερον, κατά της κρυπτοΣοβιετικής νοοτροπίας του "επ!!! που πας εσύ και κάνεις βόλτα; έτσι κάνουμε ότι γουστάρουμε και πάμε οπουδήποτε; στις ράγες / πεζόδρομο / τραμ / μετρό μαζί με τα άλλα πρόβατα". Άσχετα αν είμαι φανατικός χρήστης των ΜΜΜ στην Αθήνα

Μα θα μου πεις να αφήσουμε τα αυτοκίνητα να μας καβαλήσουν; ΟΧΙ. Γι' αυτό και δαγκώθηκα όταν έμαθα τα σχέδια του Σουφλιά για το δίκτυο αυτοκινητοδρόμων για τα Μεσόγεια, όπου όλοι ξέρουμε (δέστε τι έγινε στη Βάρης- Κορωπίου) τι θα γινόταν έτσι και κατασκευαζόντουσαν αυτοκινητόδρομοι με ανισόπεδους κόμβους στην... Αγία Μαρίνα (Λαγονήσι), κλπ κλπ. Αντίθετα, δε νομίζω ότι είναι παράλογο να συζητάμε για σύνδεση της Λ. Κύμης με την εθνική οδό ή για ολοκλήρωση της περιφερειακής Αιγάλεω (αν δεν έχει γίνει) ή για ολοκλήρωση του δακτυλίου της Αττικής οδού.

Οπότε ναι, εμπιστεύομαι "αυτούς που διαθέτουν γνώση" αλλά δεν εμπιστεύομαι τους φωστήρες του Επσιλον-Μι-Πι που θέλουν πάρκα 30.000 στρεμμάτων, μισούν εκ πεποιθήσεως την ιδιοκτησία και τα ΙΧ, και άλλων που συνέτειναν μαζί με τους ηλίθιους πολιτικούς στο να καταντήσει η Αθήνα η χαβούζα που είναι τώρα.

Πάντως σχετικά με το ΕΜΠ, με κάθε επιφύλαξη πάντα, το πρόβλημα πρέπει να βρίσκεται συγκεκριμένα στην αρχιτεκτονική σχολή. Αφενός τα διάφορα λαυράκια που έχουμε διαβάσει κατά καιρούς (π.χ. αυτός που θα παρέπεμπε τους φοιτητές του για το Σεπτέμβρη αν πρότειναν ψηλά κτίρια) είναι πάντα από εκεί, αφετέρου επειδή έκανα το μεταπτυχιακό μου στο ΕΜΠ, ήρθα σε επαφή με καθηγητές όλων των τμημάτων πλην των αρχιτεκτόνων, και δεν πέτυχα αντίστοιχα δείγματα. Θα μου πεις μπορεί να έτυχε να μην πέσεις πάνω στους περίεργους, και μπορεί όντως να είναι έτσι, εξ ου και η επιφύλαξη. Άλλωστε οι αρχιτέκτονες είναι απομονωμένοι, στο κτίριο της Πατησίων, στο οποίο δεν έχουν δουλειά οι υπόλοιποι του ΕΜΠ.

Μάλιστα, την άνοιξη του 10 μερικά σεμινάρια μας έκανε ένας αναπληρωτής των Πολ. Μηχ., ο οποίος εκτός από πολύ ενδιαφέρων τύπος (σπάνιο για καθηγητή του ΕΜΠ) μας μίλησε για το σχέδιο πεζοδρόμησης της Πανεπιστημίου, αρκετούς μήνες πριν το ακούσω, εγώ τουλάχιστον, για την πεζοδρόμηση στα μέσα. Χωρίς να είμαι σε θέση να κρίνω τα συγκοινωνιακά δεδομένα, μου έδωσε την αίσθηση ότι θα προέκυπτε πράγματι από συγκοινωνιακή μελέτη και όχι από ιδεοληψίες.

Άποψή μου βέβαια είναι ότι θα μπορούσε να γίνει το εξής: Να μην γίνονταν τα έργα της πεζοδρόμησης, παρά μόνο της επέκτασης του τραμ. Άρα μείον δυο λωρίδες στην Πανεπιστημίου. Στη συνέχεια, χωρίς άλλα έργα, πιλοτική εφαρμογή του σχεδίου για ένα εξάμηνο. Αν στην πράξη η πεζοδρόμηση δεν προκαλέσει πρόβλημα στο συγκοινωνιακό χάρτη της Αθήνας προχωράει πλήρως.

Όσο για το σύνολο των δρόμων, σε σχέση με το τι αναφέρει ο φίλος παραπάνω, νομίζω ότι εφόσον δεν παίρνουμε αποφάσεις, αλλά απλά συζητούμε - προτείνουμε, δεν τρέχει και τίποτα αν δεν είμαστε ειδικοί.

Πάντως σχετικά με το ΕΜΠ, με κάθε επιφύλαξη πάντα, το πρόβλημα πρέπει να βρίσκεται συγκεκριμένα στην αρχιτεκτονική σχολή. Αφενός τα διάφορα λαυράκια που έχουμε διαβάσει κατά καιρούς (π.χ. αυτός που θα παρέπεμπε τους φοιτητές του για το Σεπτέμβρη αν πρότειναν ψηλά κτίρια) είναι πάντα από εκεί, αφετέρου επειδή έκανα το μεταπτυχιακό μου στο ΕΜΠ, ήρθα σε επαφή με καθηγητές όλων των τμημάτων πλην των αρχιτεκτόνων, και δεν πέτυχα αντίστοιχα δείγματα. Θα μου πεις μπορεί να έτυχε να μην πέσεις πάνω στους περίεργους, και μπορεί όντως να είναι έτσι, εξ ου και η επιφύλαξη. Άλλωστε οι αρχιτέκτονες είναι απομονωμένοι, στο κτίριο της Πατησίων, στο οποίο δεν έχουν δουλειά οι υπόλοιποι του ΕΜΠ.

Μάλιστα, την άνοιξη του 10 μερικά σεμινάρια μας έκανε ένας αναπληρωτής των Πολ. Μηχ., ο οποίος εκτός από πολύ ενδιαφέρων τύπος (σπάνιο για καθηγητή του ΕΜΠ) μας μίλησε για το σχέδιο πεζοδρόμησης της Πανεπιστημίου, αρκετούς μήνες πριν το ακούσω, εγώ τουλάχιστον, για την πεζοδρόμηση στα μέσα. Χωρίς να είμαι σε θέση να κρίνω τα συγκοινωνιακά δεδομένα, μου έδωσε την αίσθηση ότι θα προέκυπτε πράγματι από συγκοινωνιακή μελέτη και όχι από ιδεοληψίες.

Άποψή μου βέβαια είναι ότι θα μπορούσε να γίνει το εξής: Να μην γίνονταν τα έργα της πεζοδρόμησης, παρά μόνο της επέκτασης του τραμ. Άρα μείον δυο λωρίδες στην Πανεπιστημίου. Στη συνέχεια, χωρίς άλλα έργα, πιλοτική εφαρμογή του σχεδίου για ένα εξάμηνο. Αν στην πράξη η πεζοδρόμηση δεν προκαλέσει πρόβλημα στο συγκοινωνιακό χάρτη της Αθήνας προχωράει πλήρως.

Όσο για το σύνολο των δρόμων, σε σχέση με το τι αναφέρει ο φίλος παραπάνω, νομίζω ότι εφόσον δεν παίρνουμε αποφάσεις, αλλά απλά συζητούμε - προτείνουμε, δεν τρέχει και τίποτα αν δεν είμαστε ειδικοί.

Ρε παιδιά, μιλάμε για 4-5 άτομα, και η Σχολή Αρχιτεκτόνων έχει 280 καθηγητές! Οι περισσότεροι, απλά δεν ασχολούνται με τα καραγκιοζιλίκια των 4-5, τους οποίους στη τελική τους θεωρούν γραφικούς και στρατευμένους, αφού είναι γνωστός ο χώρος στον οποίο δραστηριοποιούνται. Και μη δαιμονοποιείτε το ΕΜΠ, το οποίο στη τελική έχει βγάλει αυτούς τους ελάχιστους Έλληνες αρχιτέκτονες που παράγουν κάτι της προκοπής (Τομπάζη, Βαλσαμάκη, κτλ), και που όλες οι προτάσεις, από την ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων, μέχρι την ανάπλαση του Φαλήρου και της Πανεπιστημίου, γίνανε στα εργαστήριά του. Κοιτάξτε λίγο και προς ΤΕΕ και ΣΑΔΑΣ μεριά. Οι επαγγελματίες μηχανικοί και αρχιτέκτονες, και οι συντεχνίες, είναι πολύ πιο επικίνδυνοι μιας και θίγεται το ψωμάκι τους και ο στρεβλός τρόπος με τον οποίο κάνανε μπίζνες. Οι καθηγητάδες που είναι ιδεολογικά βαρεμένοι, είναι για μένα αποπροσανατολιστικό στοιχείο.

Ρε παιδιά, μιλάμε για 4-5 άτομα, και η Σχολή Αρχιτεκτόνων έχει 280 καθηγητές! Οι περισσότεροι, απλά δεν ασχολούνται με τα καραγκιοζιλίκια των 4-5, τους οποίους στη τελική τους θεωρούν γραφικούς και στρατευμένους, αφού είναι γνωστός ο χώρος στον οποίο δραστηριοποιούνται.

Το πρόβλημα είναι, πως αυτοί οι γραφικοί, κάνουν θόρυβο υπερπολλαπλάσιου του αριθμού τους. Όπως άλλωστε συμβάινει γενικότερα στα ελληνικά πανεπιστήμια με τους ανθρώπους του συγκεκριμένου χώρου. Αν δεν ξέρεις, και διαβείς ανυποψίαστος τους διαδρόμους ενός ελληνικού πανεπιστημίου, θα πιστέψεις πως το σύνολο των φοιτητών, ανήκουν σε αυτούς τους χώρους, εξαιτίας του πλήθους των πανώ, των αφισών, των εκδηλώσεων κλπ κλπ κλπ, ενώ στις φοιτητικές εκλογές, στις οποίες τουλάχιστον οι μισοί φοιτητές δεν ψηφίζουν καν, δεν συγκεντρώνουν μεγάλα ποσοστά. Αναφέρω το γεγονός πως οι περισσότεροι φοιτητές δεν ψηφίζουν καν, για να καταστήσω σαφές, πως τα ποσοστά των συμπαθούντων, είναι μικρότερα ακόμα και από τα ποσοστά που συγκεντρώνουν στις εκλογές, αφού οι ριζοσπατικοποιημένοι ψηφίζουν οπωσδήποτε, που σημαίνει πως αν ψήφιζαν όλοι, τα πσοστά τους στο σύνολο θα ήταν άκόμα μικρότερα.

Πάντως, η ελληνική πανεπιστημιακή κοινότητα στο σύνολο της, έχει ευθύνη, που έχει αφήσει τους 4-5 να αλώσουν τα ΜΜΕ και να μιλάνε εξ' ονόματος όλων. Ας μιλήσουν λοιπόν επιτέλους και οι υπόλοιποι 275-276, της αρχιτεκτονικής του ΕΜΠ αλλά και των άλλων σχολών, εκτός και αν θεωρούν πως δεν έχουν κάτι να πουν (πράγμα τράζικ), ή πως η σχολή τους, είναι μέσα σε μια γυάλα και δεν έχει σχέση με την ελληνική κοινωνία, πράγμα μάλλον ακόμα πιο τράζικ.

Πάντως, είναι πραγματικά τραγικό, να μιλάμε για την ανάγκη εξωστρέφειας των ελληνικών πανεπιστημίων, εννοώντας την επαφή με ιδρύματα και τεκταινόμενα εκτός της χώρας, ενώ είναι εσωστρεφή και απομονωμένα ακόμα και σε σχέση με την ελληνική κοινωνία.

Ας έχουμε υπ'όψη καί οτι, πλέον, στην εποχή της εξειδίκευσης , ο σχεδιασμός και η κατασκευή των μεταφορικών συστημάτων (αυτοκινητόδρομων, οδών, μητροπολιτικών σιδηροδρόμων, λιμανιών, αερολιμένων) είναι αντικείμενο της επιστήμης του Πολιτικού Μηχανικού και ειδικά του Συγκοινωνιολόγου, ο σχεδιασμός των πόλεων της επιστήμης των Πολεοδόμων. Η Αρχιτεκτονική είναι άλλο πράγμα.

Το νέο ρυθμιστικό που δεν πρόλαβε να ψηφιστεί από αυτή τη βουλή περιλαμβάνει και νέους αυτοκινητοδρόμους:

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13816&subid=2&pubid=112849459#

Περιμένω να ανακοινωθεί επίσημα για να τους σχολιάσω. :)

Το νέο ρυθμιστικό που δεν πρόλαβε να ψηφιστεί από αυτή τη βουλή περιλαμβάνει και νέους αυτοκινητοδρόμους:

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13816&subid=2&pubid=112849459#

Περιμένω να ανακοινωθεί επίσημα για να τους σχολιάσω. :)
Τι ακριβώς θα περιλαμβάνει το νέο ρυθμιστικό για τους νέους αυτοκινητόδρομους?

Είπαμε, θα το μάθουμε σε λίγες μέρες. Πάντως η Ημερησία θεωρεί πιθανούς τους δρόμους που είναι με μπλε χρώμα στο χάρτη:

http://img835.imageshack.us/img835/5953/dromi.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/835/dromi.jpg/)

Ο πράσινος δρόμος είναι επιστημονική φαντασία. :cool:
Εδώ τόσα χρόνια δεν μπορούν να ενώσουν τη δυτική περιφερειακή Αιγάλεω με το Σκαραμαγκά.

Πάντως ( εκτός από τον "πράσινο" δρόμο) οι άλλοι αυτοκινητόδρομοι μόνο νέοι δεν είναι, όπως άλλωστε εξαγγέλονται : επέκταση -ολοκλήρωση. Προσωπικά τους ακούω σε όλους τους σχεδιασμούς απότη δεκαετία του 1980! (Περιλαμβάνονταν και στο πρώτο ρυθμιστικό του 1985!) , με κάποιες παραλλαγές γιατί τότε δεν είχε οριστικοποιηθεί η θέση του Αεροδρομίου στα Σπάτα. Οι προοπτικές ήταν να είχαν ολοκληρωθεί μέχρι το 2000!, ώστε να υπάρχει, για τον προβλεπόμενο από τότε πλυθησμό των 4εκ, ένα ελάχιστα απαιτούμενο δίκτυο ελεύθερων και ταχείων Λεωφόρων, που μαζί με τις γραμμές Μετρό και των άλλων μέσων ΜΜ (που επίσης προβλέπονταν-εκτός από τη γραμμή 4- να είχαν κατασκευασθεί μέχρι το 2000) να εξυπηρετούσαν το πλήθος των 7,5 έως 8εκ. μετακινήσεων ημερησίως,που προβλεπόταν οτι θα γίνοταν το 2000 στο Λεκανοπέδιο! Καταλαβαίνει κανείς πόσο πίσω βρισκόμαστε στην ολοκλήρωση των έργων Μεταφορών καί πόσο κόστος (καθυστερήσεις, καύσιμα , περιβαλλοντική επιβάρ.), πληρώσαμε και θα εξακολουθούμε να πληρώνουμε, φοβάμαι γιά πολύ ακόμη.

Καλά αυτό με τους αυτοκινητόδρομους Αττικής και το νέο ρυθμιστικό έχει καταντήσει ανέκδοτο. Αν κάτι έχει αλλάξει 30 φορές στο νέο Ρυθμιστικό (και στις 10 εκδοχές του που έχουν ανακοινωθεί από το 2008-9) αυτό είναι οι αυτοκινητόδρομοι...

Από το τερατώδες-τρομαχτικό σχέδιο του Σουφλιά με αυτοκινητόδρομους σε Αγία μαρίνα, Κορωπί, Λαύριο, Μαραθώνα και από εκεί Εθνική προς Λαμία, τον απίστευτο σχεδιασμό στον κόμβο Σακέτα- Καισαριανή στην καρδιά της ζώνης προστασίας του Υμηττού και το τούνελ από εκεί περάσαμε στο άλλο άκρο της Μπιρμπίλης. Ας επικρατήσει κάποια στιγμή μια μέση λογική λύση...

Πάντως 2 παρατηρήσεις:

-Μαζί με την σήραγγα στον Υμηττό (που φαίνεται να επιστρέφει στην αρχική προ 2004 νότια πιο λογική πρόταση της Αργυρούπολης) ελπίζω να εξεταστεί και η προοπτική για σιδηροδρομική σύνδεση. Στην τελευταία ¨πράσινη" πρόταση του Ρυθμιστικού υπήρχε αυτή η παράμετρος για προαστιακή σύνδεση αεροδρομίου - Ελληνικού (βέβαια η πρόταση αναφερόταν σε πορεία χοντρικά αντίστοιχη με την λεωφ. Βάρης - Κορωπίου)

- Δεν μπορώ να δικαιολογήσω αυτή την εμμονή με την Ραφήνα. Το λιμάνι της (το ποιο??:lol:) δεν γίνεται να συνεχίσει να αποτελεί το δεύτερο ακτοπλοϊκό λιμάνι της Αττικής. Οι υποδομές του είναι ανεπαρκής και το κακό είναι ότι δεν υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης. Από την άλλη έχουν πέσει εκατομμύρια ευρώ για να κατασκευαστεί ένα σύγχρονο λιμάνι (Λαύριο) με άνετη οδική σύνδεση ανεξάρτητη από την γύρω οικιστική ζώνη στο νοτιότερο σημείο της Αττικής (επομένως πιο κοντά στα νησιά) και αφήνεται και ρημάζει. Άσε που υπάρχει και μελετητικά ώριμη πρόταση σιδηροδρομικής σύνδεσης σε εύκολο ανάγλυφο με ελάχιστα τεχνικά (κάποτε υπήρχε σιδηροδρομική γραμμή μέχρι εκεί), καμία σχέση με την Ραφήνα που η σιδηροδρομική πρόταση για το λιμάνι (όχι για την πόλη) περιλαμβάνει σημεία και τέρατα.
Αυτά δεν τα λέω σχετικά με τον προτεινόμενο αυτοκινητόδρομο. Έτσι και αλλιώς υπάρχει ανάγκη ο αυτοκινητόδρομος (προέκταση της περιφερειακής Υμηττού - ήδη κατασκευασμένος) να συνεχιστεί και να παρακάμψει και το Πικέρμι και μετά να κουμπώσει στην λεωφ. Μαραθώνος εκεί κοντά στην διασταύρωση της Ραφήνας και τέλος. Το Ραφήνα είναι για τα μάτια του κόσμου!! Ακόμα και στο τρελό ρυθμιστικό του Σουφλιά εκεί σταμάταγε (ή μάλλον συνέχιζε σε Β' φάση προς Μαραθώνα - Λίμνη - Ε.Ο. Αθηνών Λαμίας) ...
Κάποιες τρελές προτάσεις και μελέτες για σύνδεση με το λιμάνι της Ραφήνας με υπόγεια τμήματα είναι πεταμένα λεφτά.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Το ότι το Λαύριο έχει τεράστιες δυνατότητες λελογισμένης ανάπτυξης αυτό είναι αλήθεια. Η Ραφήνα καλή είναι ενδεχομένως προς Ευβοια, άντε και προς τίποτα Σποράδες, λέμε τώρα.

Συνεχίζουμε. Μερικές δικές μου φωτογραφίες που τράβηξα από τον Υμηττό οι οποίες απεικονίζουν τον κόμβο Κατεχάκη - Αττικής οδού και τη Λ. Κατεχάκη. (Υ1)

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20and%20Modern%20Architecture%207/KatehakiFromHymettus1-small1000x.jpg

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20and%20Modern%20Architecture%207/KatehakiFromHymettus2-small1000x.jpg

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20and%20Modern%20Architecture%207/AtticaRoad-KatehakiJunction-small1000x.jpg

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20and%20Modern%20Architecture%207/KatehakiFromHymettus3-small1000x.jpg

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20and%20Modern%20Architecture%207/KatehakiFromHymettus4-Detail-small1000x.jpg

Κακοκατασκευασμένο το συγκεκριμένο τμήμα της Κατεχάκη, κατασκευαστηκε το 1980-81 σαν τμήμα της περιφερειακής Κατεχάκη - Καρέα - Αλίμου, σε μια απέλπιδα προσπάθεια της ΝΔ μπας και κάνει κανένα έργο και αποτρέψει την νίκη του ΠΑΣΟΚ αν και, ο ρους της ιστορίας δε σταματιώταν. Έγιναν κάποιες επιδιορθώσεις βέβαια περί το 2002-2004 χωρίς να γνωρίζω αν και κατά πόσον βελτίωσαν την αρχική χάραξη.

Ίσως η μόνη είσοδος της Αθήνας που βλέπει κανείς τον Πύργο των Αθηνών, και τους λοιπούς "ουρανοξύστες" των Αμπελοκήπων...

Ωραίες φωτογραφίες :okay:. Δεν έχω ξαναδεί την περιοχή από αυτη την γωνία :cheers:

Είπαμε, θα το μάθουμε σε λίγες μέρες. Πάντως η Ημερησία θεωρεί πιθανούς τους δρόμους που είναι με μπλε χρώμα στο χάρτη:

http://img835.imageshack.us/img835/5953/dromi.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/835/dromi.jpg/)

Ο πράσινος δρόμος είναι επιστημονική φαντασία. :cool:
Εδώ τόσα χρόνια δεν μπορούν να ενώσουν τη δυτική περιφερειακή Αιγάλεω με το Σκαραμαγκά.
Μάλιστα... Αν θέλουν όλα μπορούν να γίνουν, nasty :)

Ωραίες φωτογραφίες :okay:. Δεν έχω ξαναδεί την περιοχή από αυτη την γωνία :cheers:

Είναι από ένα vintage point στο βουνό του Υμηττού. Γενικά ο Υμηττός παρέχει πολύ καλές όψεις για φωτογραφίες. :cheers: