View Full Version : GENT : Oude Dokken (Rem Koolhaas, OMA)
De Snor July 27th, 2004, 02:06 AM Edit Mod: openingspost wordt aangemaakt
Langs het Achterdok, Handelsdok en Houtdok, de oudste havendokken van Gent, wordt een nieuwe stadswijk gecreëerd. De laatste industriële activiteiten zullen er op termijn verdwijnen en plaats maken voor woningen, kantoren, publieke functies en recreatieruimtes. De grote lijnen voor de ontwikkeling van het gebied werden uitgestippeld door het Office for Metropolitan Architecture (OMA (http://www.oma.eu/)) uit Rotterdam.
Locatie:
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/locatie.jpg
Programma:
Minimale bvo* wonen: 211.450 m²
Minimum woondichtheid van 43w/ha
Maximum woondichtheid van 54w/ha
Maximale bvo andere functies: 104.550 m²
Kantoren
Diensten
Gemeenschapsvoorzieningen
Detailhandel
Recreatie
Totaal maximum bebouwd: 316.000 m²
Opp. bebouwbaar: 228.000 m²
Opp. groen: 49.000 m²
Opp. water: 137.000 m²
Opp. gebied: 414.000 m²
* bvo staat voor "brute vloeroppervlakte"
Tekst & Beeld:
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-001.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_01.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-002.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_02.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-003.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_03.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-004.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_04.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-005.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_05.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-006.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_06.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-007.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_07.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-008.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_08.jpg)
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_verkleind-009.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/Oude-Dokken/scan_klankbordgroep_09.jpg)
Film:
11159886
Filmpje dat in abstract gehouden volumes illustreert welke gabarieten mogelijk zijn binnen de regels die het RUP vooropstelt.
Ruimtelijk Uitvoeringsplan Oude Dokken:
Feitelijke toestand (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-10_feitelijke_toestand.pdf)
Juridische toestand (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-10_juridische_toestand.pdf)
Toelichtingsnota en stedenbouwkundige voorschriften (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-10_Toelichting_MER_voorschriften.pdf)
Grafisch register planbaten - planschade (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-10_grafisch_register_planbaten_planschade.pdf)
Onteigeningsplan (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-10_ontwerp_onteigeningsplan_website.pdf)
Gemeenteraadsbesluit (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-03_2010-0186_verslag_GR.pdf)
Grafisch plan (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/in%20procedure/ONTWERP%20RUP%20oude%20dokken.pdf)
Relevante threads:
GENT : Hoogbouw (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=612321) (algemene discussiethread over de mogelijkheden van hoogbouw in Gent)
GENT : Ruimtelijk Structuurplan (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=456918) (draad over de algemene ruimtelijke ordening en visie van Groot-Gent)
GENT : Dampoortstation & Omgeving (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=313490) (draad over de aangrenzende Dampoortwijk)
GENT : Dok Noord (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=464590) (aangrenzend groot inbreidingsproject op de ACEC-site)
GENT : Voorhaven (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=637066) (draad over de aangrenzende wijk Muide-Meulestede)
Recente fotoreportages:
29-01-2008, door giergel (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=18042001#post18042001)
09-12-2008, door Puinkabouter (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=29150830#post29150830)
03-04-2009, door Puinkabouter (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=34623700#post34623700)
08-03-2011, door Puinkabouter (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=74060381#post74060381)
B! March 17th, 2006, 02:57 PM Een 'nieuw' project voor de oude dokken van Gent! Een wedstrijd gewonnen door de visinaire arch. Rem Koolhaas! Kan een mooi project worden voor Gent als het niet blijft steken in de ontwikkelingsfase... Iemand meer info, altijd welkom...!
Projecttype
Een historische site met indrukwekkende dokken wordt omgetoverd tot een hedendaagse woonwijk aan het water. Het project zal gerealiseerd worden met verschillende private en publieke partijen. Het AG SOB zal de volledige ontwikkeling en uitvoering coördineren.
Projectomschrijving
De prijsvraag stadsontwerp gelanceerd in april 2004 werd gewonnen door Office for Metropolitan Architecture, Nederland. Het ontwerp van OMA is een heldere stedenbouwkundige ontwikkelingsstrategie voor het gehele stadsdeel tussen de binnenstad en de spoorbundel van Gent-Dampoort.
Geografische ligging
Het projectgebied is gelegen in het noorden van Gent rondom de drie oudste dokken van Gent: het Houtdok, het Handelsdok en het Achterdok.
Projectfase
Opmaak van een Operationeel Ontwikkelingsplan in samenwerking met de betrokken stedelijke diensten.
Planning
2006: opmaak van een Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP), een mobiliteitseffectenrapport (MOBER) en een milieueffectrapportage (MER)
geplukt van de site www.sobgent.be
enkele foto's;
http://img89.imageshack.us/img89/950/oma15fr.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=oma15fr.jpg)
http://img89.imageshack.us/img89/4786/oma26he.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=oma26he.jpg)
Josh March 17th, 2006, 03:01 PM Ugh ik hou niet zo van de ontwerpen van Koolhaas.
Kingsken March 17th, 2006, 10:06 PM Nja, dit vind ik echt niks hoor... Misschien dat duidelijkere renders mijn mening kunnen veranderen.
De Snor March 18th, 2006, 11:55 AM De uiterst koele haast overzakelijke trend van Koolhaas zijn structuren -ik noem dit alvast geen gebouwen- zijn uitermate niet geschikt om mensen in te laten werken laat staan wonen.
Dit ontwerp van OMA is zoals alle andere: zéér verwerpelijk :down:
B! March 18th, 2006, 10:58 PM Ok je noemt dit geen gebouwen? Wat maken die ontwerpen van die 5 torens in A'werpen (kattendok of zoiets) dan wel mooi of beter? Allemaal zo negatief gasten...!
En wat verwachten jullie dan van hoogbouw?? Mss enkele suggestieve beelden posten...
Mr D March 19th, 2006, 09:09 PM Ik volg je helemaal B! die toren in Antwerpen stellen nog veel minder voor en zijn niet eens behoorlijk ingeplant. Dit project is wel ingeplant en ik vind het niet lelijk; stel eens voor in volle zomer op het gazon langs het water kuieren, 't moet fantastisch zijn...
giergel March 25th, 2006, 01:45 PM Outletcenter Muide komt er niet
Handelsdokbrug en Raad van State nekken kern van Voorhavenproject
GENT - Het Outletcenter aan de Voorhaven komt er niet. Het dossier is al in 1994 gelanceerd, maar stuitte op allerlei moeilijkheden. Zelfstandigenorganisatie Unizo en Groen! waren tegen en er loopt ook een klacht bij de Raad Van State. Schepen Sas van Rouveroij (VLD) zegt stellig dat het er niet komt. Schepen Daniël Termont acht ,,de kans groot dat het niet doorgaat''.
De stad wilde in de Voorhaven samen met privé-investeerders een multifunctioneel project realiseren met woningen, kantoren en winkels. De stad zou de omgevingsaanleg betalen. In een van de oude loodsen zou ook een outletcenter komen. In een dergelijke winkel wordt licht beschadigde of verouderde merkkleding verkocht.
De nu volledig gerestaureerde loods 20 was voorbestemd voor een commerciële functie, voor een outletcentrum dus, met parkeerruimte tot aan de spoorweg. De oppervlakte werd na protest wel afgeslankt tot 7.000 m².
De stad wilde met het Voorhavenproject een oude havenwijk nieuw leven inblazen. Tegen het project en vooral het outletcentrum was er ook protest van een buurtcomité. Dat zag een bezoekersstroom van 1,8 miljoen mensen door de Pauwstraat en de Vliegtuiglaan niet zitten. ,,Onze voordeur wordt dichtgemetseld'', klonk het. Het vroeg een serieuze inkrimping van het project.
Schepen Sas van Rouveroij: ,,Er is een probleem bij de Vlaamse regering en minister Peeters. De kredieten voor de Handelsdokbrug, die Dok Noord met de Koopvaardijlaan en de Afrikalaan zal verbinden, staan niet op de begroting. Het kan nog jaren duren voor die brug er is. In 1999 hebben we dat project gekoppeld aan de komst van die brug. Anders kun je geen goede verkeersafwikkeling realiseren.
Concept achterhaald
,,Daarnaast loopt nog een zaak bij de Raad van State. Er is nog geen arrest, maar het hangt als een zwaard van Damocles boven ons hoofd. Wij respecteren de afspraken, maar dit is een virtuele discussie geworden. Ook het concept is achterhaald door de tijd. Dit is een idee uit de jaren negentig. We moeten alternatieven vinden. Ook de privé-ontwikkelaars, die al zolang wachten, hebben recht op bijstand.''
Schepen Daniël Termont stelt dat de rest van het project niet wordt geblokkeerd. ,,Het zal afhangen van het arrest van de Raad van State. Maar de kans is klein dat het er komt. Ook omdat we met die Handelsdokbrug zitten. We gaan niet tegen windmolens vechten. We zullen ook het ruimtelijk uitvoeringsplan, dat de site voorbestemt voor een outletcenter, moeten aanpassen. Misschien komen er minder parkeerplaatsen en moeten we een andere functie zoeken. Dat is voor een volgend bestuur. Ik zie nog wel mogelijkheden voor een outletcenter op andere plekken.''
Bron: De Gentenaar
N.V. June 5th, 2006, 05:15 PM Op woensdag 7 juni wordt het project dan toch voorgesteld. Allen daarheen!
Binnen 10 jaar zou het geheel al realiteit moeten zijn.
Ivan June 5th, 2006, 05:52 PM Ok je noemt dit geen gebouwen? Wat maken die ontwerpen van die 5 torens in A'werpen (kattendok of zoiets) dan wel mooi of beter? Allemaal zo negatief gasten...!
En wat verwachten jullie dan van hoogbouw?? Mss enkele suggestieve beelden posten...
Ben ook niet zo te vinden voor het OMA-ontwerp
De 3 torens trekken qua hoogte en breedte wat op de kattendijktorens , maar ik vindt de verbindende "balk" hier wat teveel aan. De kattendijktorens zijn toch mooier qua architectuur en spel van gekleurd glas.
Ik volg je helemaal B! die toren in antwerpen stellen nog veel minder voor en zijn niet eens behoorlijk ingeplant. Dit project is wel ingeplant en ik vind het niet lelijk; stel eens voor in volle zomer op het gazon langs het water kuieren, 't moet fantastisch zijn...
De torens aan het kattendijkdok staan ook aan het water en met een groene kuierzone tussen de torens en zijn van een betere architectuur. En ze staan dan nog ingepland op de culturele as binnenstad-Eilandje en op een zichtas in het eilandje...Ook jij kan daar in het gazon langs het water kuieren! :)
Dit was het ontwerp van TEEMA (wier karakterstijl ik ook niet echt kan smaken)
http://img348.imageshack.us/img348/265/26bu.jpg
Defintief ontwerp
http://img348.imageshack.us/img348/1108/kattendijkdoktorens024wn.jpg
Vergelijk met OMA hier:
http://img187.imageshack.us/img187/8174/oma26he2rx.jpg
B! June 5th, 2006, 07:12 PM Ik verdedig Koolhaas niet, en ik wil ook niets negtaief zeggen over je Kattendijktorens; maar het project van OMA, stond destijds ook in het Belgische Architectuurmagazine A+.
Dus oordelen over dit project kan je pas nadat je degelijke renderings hebt gezien en het totaalbeeld ervan begrijpt. Deze foto's die IK vond, zijn niet representatief voor het hele project. C'mon denk je nu dat OMA met zijn reputatie mensen doet lopen op een wei'tje? Dit zijn vluchtige beelden. Duidelijk romantisch voorgesteld. Een beetje surrealistisch. Dus bekijk het ook in dat perspectief hé...
Het project mag er dus wel degelijk zijn, jammer genoeg horen we er niets meer van...
Ivan June 6th, 2006, 11:37 AM Het resultaat zal natuurlijk wel wat anders aandoen dan renderings, zo zullen de Kattendijkdoktorens zoals op de foto hoogstwaarschijnlijk ook niet helgroen zijn.
Als je meer renderings zou vinden over de projecten vindt mag je ze steeds eens posten.
durexxx June 9th, 2006, 09:13 AM Nieuw leven voor Oude Dokken
Eerste realisaties in 2008, Gentenaars krijgen uitgebreid inspraak
GENT - Over tien jaar heeft Gent er een nieuw stadsdeel bij. Rondom het Hout-, Handels- en Achterdok verrijzen vanaf 2008 minimaal 1.200woningen, kantoren, winkelruimtes, voetgangers- en fietsbruggen en parken. Voor het zover is, kunnen omwonenden hun zegje doen.
In de Universiteitsbibliotheek opende gisteren een tentoonstelling over het project Oude Dokken . Bezoekers kunnen er zien hoe de omgeving van het Houtdok, Handelsdok en Achterdok (grofweg tussen Stapelplein en Koopvaardijlaan/Afrikalaan) er tegen pakweg 2020 kan uitzien. Het ontwerp komt van het Nederlandse Office for Metropolitan Architecture (OMA), met de wereldberoemde architecten Rem Koolhaas en Floris Alkemade. ,,Het is een toekomstbeeld en zeker nog geen echt uitvoeringsplan'', benadrukt schepen Geert Versnick (VLD).
Het ontwerp voorziet in minstens 1.200 woningen, waarvan twintig procent sociale huisvesting. Naast de dokken worden dwarse kanalen getrokken, waardoor zoveel mogelijk bewoners zicht op het water zullen hebben. In de omgeving van de Dampoort is in kantoren voorzien in een aantal torens die tot honderd meter hoog zullen reiken. Verder komen er winkels, een hotel, een jachthaven en een zwembad.
,,Het ontwerp is echter nog in volle ontwikkeling'', gaat Versnick verder. ,,Buurtbewoners en andere belanghebbenden zullen doorheen alle procedures gehoord en geconsulteerd worden. Wij gaan verder dan de wettelijk verplichte kanalen zoals het openbaar onderzoek. Via infovergaderingen, hoorzittingen en klankbordgroepen willen wij zorgen voor een zo groot mogelijk draagvlak.''
Veertig hectare
Voor het hele gebied van veertig hectare groot komt er in eerste instantie een Mobiliteitseffectenrapport (Mober) en een Milieueffectenrapport (Mer). Dat zal ongeveer een jaar in beslag nemen. Pas daarna start de opmaak van het Ruimtelijk Uitvoeringsplan (Rup). De eerste realisaties kunnen pas tegen 2008 verwacht worden.
Minister Fientje Moerman (VLD) zakte gisteren naar Gent af om te vertellen dat ook Vlaanderen voor de Oude Dokken haar duit in het zakje doet. Voor allerlei voorbereidende studies is 335.000 euro opzijgezet. Het Europees Regionaal Fonds doet daar nog eens 131.000 euro bovenop.
(bron: De Gentenaar)
N.V. June 9th, 2006, 05:51 PM Dit was een ander ontwerp:
http://i41.photobucket.com/albums/e255/vbram/odg_alg1.jpg
Moren-o June 9th, 2006, 05:59 PM De renderings zien er zeer hip en modern uit.
1.200 woningen extra is een gigantische onderneming maar ook absoluut nodig.
durexxx June 10th, 2006, 01:09 PM De verlokkingen van een oude haven
Gent heeft een ambitieus stadsplan om zijn oude haven tot een woonstad om te bouwen. Het wordt een schitterend stadsdeel, als Gent tenminste de moed heeft om het plan tien jaar trouw te blijven.
GENT is zich al enkele jaren terug naar het water aan het keren. De schitterende terrassen aan de Koren- en Graslei zijn sinds de heraanleg weer het kloppende hart van de stad, gedempte waterwegen worden opengegraven en de nieuwe jachthaven achter Sint-Jacobs maakt van Gent ook een watersportstad.
Nu is het de beurt aan de oude havendokken, die net buiten de oude stadsomwalling liggen, ten noorden van het Dampoortstation. Het gaat om het Houtdok, het Handelsdok en het Achterdok, gegraven in de negentiende eeuw voor de nieuwe industrie, maar na de Tweede Wereldoorlog geleidelijk aan weer verlaten omdat de haven naar het noorden opschoof, richting Nederland en Westerschelde. Wat overblijft, is een morsig stuk niemandsland, een strook van twee kilometer lang en achthonderd meter breed, met oude loodsen, een verloren flatgebouw, afbrokkelende kaden, baanwinkels en daartussen fabrieken die nog draaien.
De stad broedt al jaren op reconversie. Eigenlijk ligt het gebied op een boogscheut van het centrum. De vijftien hectare water, met dokken die ruim honderd meter breed zijn, zijn voor de nieuwe stedelijke bewoner een erg gegeerd uitzicht.
Overal in Europa hebben steden hun oude havens al tot trendy en vaak peperdure woon-, cultuur- of werkwijken omgevormd. Gent denkt voor zijn ,,Oude Dokken'' niet meteen aan cultuurinfrastructuur of aan kantoren. Aan de Dampoort wil het stadsbestuur een grote woonwijk, met minstens 1.200 woningen.
Oma, het Office for Metropolitan Architecture van Rem Koolhaas, stelde woensdagavond zijn plan voor de Oude Dokken voor. Het gereputeerde Oma won vorig jaar de architectuurwedstrijd en heeft aan zijn voorstellen gesleuteld en de toestand op het terrein opgemeten. De stedenbouwkundige Floris Alkemade, een van de zes partners die Oma leiden en docent architectuur aan de Gentse universiteit, stelde de plannen woensdagavond voor aan het publiek.
De Oude Dokken moeten bij het centrum van de stad gehaald worden, vindt Oma. Het water moet niet de rand van de stad worden, maar het centrum van de nieuwe wijk. Het bureau stelt voor om de vele assen die de stad uit lopen, over het water door te trekken. Bruggen verbinden de oevers, stroken park lopen aan de andere oever door, aan beide zijden komen gebouwen met hogere volumes, tot vijftig meter hoog. De belangrijkste barrière, de kleine ring rond Gent, moet achter de wijk langs de sporen gelegd worden, vindt Oma. Zo wordt de voormalige haven weer fysiek een deel van de stad.
De stedenbouwers willen vooral het Belgische kustsyndroom vermijden: oevers die volgebouwd zijn met een muur van appartementen. Daarom stelt Oma dwarse kanaaltjes voor. Daarlangs kunnen woningen en appartementen gebouwd worden. Ze behouden het watergevoel, hoewel ze maar zijdelings uitkijken op de brede dokken. Langs het water komt een rechte en groene boulevard, op het water meren woonboten aan.
Barcelona
Gent mag zich in de arm knijpen met wat Oma voorstelt. Oma heeft geen afgesloten wijk voor de nieuwe rijken uitgetekend, maar breidt de stad uit.
Maar dit is nog maar een stadsplan, een plan van principes. Nu volgen mobiliteitsstudies, groenstudies, impactstudies allerhande, inspraak en dan de stedenbouwkundige plannen. Het wordt een project van vele jaren, het bouwen duurt wellicht tot 2020. Oma stelt voor om (ten vroegste in 2008) te beginnen op de koppen, noord en zuid, met torens tot honderd meter hoog. De verdere ontwikkeling moet strook per strook, op het ritme van de vastgoedmarkt.
Het stadsbestuur staat in een uitstekende positie om dit plan te realiseren. Het Stadsontwikkelingsbedrijf, dat onder controle staat van het schepencollege maar toch autonoom is, heeft bijna alle gronden gekocht. Het stadsbestuur kan dus beslissen wat waar gebouwd wordt, en als het slim is, kan het de markt zo bespelen dat de privé-ontwikkelaars mee betalen voor bruggen, parken en boulevards van topkwaliteit. Zo doet Barcelona dat met elke stadsvernieuwing.
De markt is erg gretig, zegt Didier Nachtergaele, directeur van het Stadsontwikkelingsbedrijf. Hoe vrijer de stad de projectontwikkelaars laat, hoe groter de interesse zal zijn. Maar de stad heeft er alle belang bij om architecturale kwaliteit te eisen, voldoende betaalbare woningen en de beloofde twintig procent sociale woningen. En om de ambitie hoog te houden. Want Nachtergaele gaf al meteen toe: ,,Ik weet bijvoorbeeld niet of de dwarse kanalen financieel haalbaar zijn.''
Cruciaal voor het welslagen is dat Oma de plannen kan blijven sturen. ,,Dat is ook de bedoeling'', zei Geert Versnick (VLD), schepen van Openbare Werken.
Tentoonstelling Oude Dokken, Universiteitsbibliotheek Gent, Rozier 9. Nog tot 1/9, 8-17u.
Van onze redacteur Karel Verhoeven
bron: De Standaard
B! June 10th, 2006, 01:59 PM Cruciaal voor het welslagen is dat Oma de plannen kan blijven sturen. ,,Dat is ook de bedoeling'', zei Geert Versnick (VLD), schepen van Openbare Werken.
:applause:
goede zaak voor Gent.
Trouwens op de site vind www.sobgent.be vind je de affiche voor de tentoonstelling. Iemand van Gent op't forum? Zou zeker eens gaan kijken... (neem ook wat foto's)
Affiche;
http://img145.imageshack.us/img145/8499/soboudedokken17el.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=soboudedokken17el.jpg) http://img145.imageshack.us/img145/4461/soboudedokken25sr.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=soboudedokken25sr.jpg)
Benonie June 10th, 2006, 02:37 PM Eindelijk herontdekt Vlaanderen de kracht van het water. Blij dat er nog heel wat ruimte overblijft voor kwaliteitsvolle hoogbouw. Zolang men de verbindende dwarsbalken op de oude renderings van Koolhaas achterwege laat, lijkt het me allemaal wel best. Protest van buurtbewoners valt hier nauwelijks te vrezen.
En de verloederde wijk rond het Dampoortstation kan best een facelift gebruiken. Wie in dit toch vrij belangrijke treinsttation uit de trein stapt, waant zich midden een groezelige achterbuurt, i.p.v op wandelafstand van een van de mooiste Europese stadscentra.
superGB June 12th, 2006, 06:36 PM Ik ben erg benieuwd naar de uiteindelijke uitwerking.
Puinkabouter January 18th, 2007, 10:25 PM Het is alweer een hele tijd stil rond dit project - maar dat is dan vooral omdat men de voorbije maanden in de voorbereidingsfase zat. Een kort bezoek aan de site van de Stad Gent ben ik op deze site gestuit, die meer info verstrekt over de verschillende aspecten van het plan.
Misschien interessant om al de kaarten eens door te nemen, maar je vindt er geen renderings ofzo ;)
Dit is de betreffende site: scharnierproject (http://www.scharnierproject.be/)
Benonie February 26th, 2007, 08:39 PM Verkoop Gentse dokken gouden zaak voor zakenpartners van Geert Versnick
Knack.be, 26/02/2007
De zakenpartners van de Gentse VLD-schepen Geert Versnick staan op het punt een grote slag te slaan. De ontwikkeling van de Oude Dokken kan hen miljoenen euro's opleveren en dat ten koste van de Gentse belastingbetaler. Dat schrijft Knack in zijn editie van woensdag.
De historische haven van Gent telt drie 'oude dokken': het Handelsdok, het Achterdok en het Houtdok. Er komt stilaan schot in de plannen om deze site te ontwikkelen. De Oude Dokken moeten een moderne, residentiële woonwijk aan het water worden. De ontwikkeling ervan werd toevertrouwd aan het autonome Stadsontwikkelingsbedrijf (SOB). Dat SOB wil alvast beginnen met het Houtdok waarvan het ongeveer 38.700 vierkante meter bezit. De NMBS is eigenaar van zo'n 2000 m2 en de NV Dufky - een voormalige producent van veevoeder - bezit een flink stuk van bijna 10.000 vierkante meter. Omdat het SOB, dat tot 1 januari van dit jaar nog werd voorgezeten door Open Vld-schepen Geert Versnick (sindsdien is hij ondervoorzitter), het geplande woonproject moet realiseren, leek het normaal dat het het ontbrekende stuk van de NV Dufky zou kopen. Dat wordt in november 2003 ook zo beklonken in een 'raamakkoord'.
Vorig jaar werd echter totaal onverwacht een optieovereenkomst gesloten tussen de NV Dufky en het SOB. Daarin staat dat NV Dufky de gronden zal overkopen van het SOB en niet omgekeerd.
De prijs die vooropgesteld wordt, zo blijkt uit documenten, is 300 à 400 euro per vierkante meter. Voor de realisatie van luxueuze residentiële bebouwing met exclusief wonen aan het water is dit aan de erg lage kant. In veel andere Vlaamse steden start de verkoopprijs van gronden bestemd voor luxueuze appartementen vanaf gemiddeld 1600 euro per vierkante meter. Zelfs als we uitgaan van een voorzichtige 700 euro, dan nog zou deze verkoop de NV Dufky een financieel voordeel opleveren van 14 miljoen euro.
Het SOB dreigt met een fikse financiële kater achter te blijven want het neemt bovendien zware financiële engagementen op zich: voorbereidingen, bodemonderzoek, herstelwerken aan kaaimuren enz. Een voorlopige schatting: 16,5 miljoen euro, exclusief de saneringskosten.
De raad van bestuur van het SOB heeft dit dossier op 31 mei 2006 goedgekeurd.
Christophe Poppe
In het hele verhaal speelt advocaat Christophe Poppe een sleutelrol. Hij treedt op als advocaat van de NV Dufky, die ondertussen de NV Docksite heet. Zijn vrouw zat er in de raad van bestuur tot maart 2006 en nadien bleef hij aan als advocaat. Hij onderhandelde met het SOB over de beruchte optieovereenkomst.
Open Vld-schepen Geert Versnick was tot in 2001 de vennoot van Christophe Poppe, maar ook vandaag nog zijn er nauwe zakelijke banden tussen beide boezemvrienden.
Zo zetelt de vrouw van Poppe in de NV Wet & Advies (gevestigd op hetzelfde adres als dat van Poppes advocantenkantoor), samen met Aline Bailleul, de moeder van... Geert Versnick. Bailleul is bestuurslid van de Gentse Open Vld en partner van Open Vld-schepen Rita Uyttendaele. Zowel Bailleul en Uyttendaele zetelen in de NV Flemco die gevestigd is op het privé-adres van Geert Versnick. Poppe en Versnick blijven dus - minstens onrechtstreeks - zakenpartners.
Het Gentse schepencollege heeft de toestemming geven aan het SOB om de gronden van het Houtdok te verkopen aan de NV Docksite. Als ook de gemeenteraad het goedkeurt, dreigt de stad Gent ettelijke miljoenen aan haar neus te zien voorbijgaan.
Reactie Versnick
In een reactie stelt schepen Versnick dat er niets geheimzinnigs gebeurt en alles open en transparant is besproken in raad van bestuur van het SOB: 'Ik wil u in alle opnheid alles laten zien. Bovendien, er is nog niets definitiefs getekend. Dat die raamovereenkomst uit 2003 is vervangen heeft twee belangrijke redenen: de timing ervan was niet realistisch en er waren fiscale bezwaren.'
Volgens Versnick is de nu voorliggende overeenkomst zelfs gunstiger: 'De prijs is wél marktconform. Bovendien is er een minimumprijs voorzien en loopt het SOB veel minder risico dan wanneer het zelf projectontwikkelaar was.' En dat uitgerekend Poppe de advocaat van de NV Docksite is? Versnick: 'Poppe is al sinds de jaren tachtig advocaat van de NV Dufky. Dat is dus historisch zo gegroeid.'
Hans Van Scharen
Het volledige dossier leest u woensdag 28/02 in Knack
Puinkabouter February 26th, 2007, 08:51 PM Nja, Geert Versnick lijkt me wel een beetje een lepe kerel. Ik hoop dat deze vreemde manoevres niet in de weg gaan staan van het project...
Benonie February 26th, 2007, 08:54 PM Nja, Geert Versnick lijkt me wel een beetje een lepe kerel.
Zeg dat wel:
Lees ook de (niet zo) openbare werken van Geert versnick:
http://www.knack.be/articles/index.jsp?siteID=11§ionID=546&articleID=44858
Puinkabouter February 26th, 2007, 10:13 PM Zeg dat wel:
Lees ook de (niet zo) openbare werken van Geert versnick:
http://www.knack.be/articles/index.jsp?siteID=11§ionID=546&articleID=44858
Bedankt voor die link, Benonie! Bijzonder interessante lectuur... Het sterkt mij ook in mijn overtuiging dat er iets niet pluis is met de projectontwikkeling en stedenbouw in Gent... en verklaart ook al hoe het ooit zo ver is kunnen komen dat die kl**t van een Dirk Bontinck half Gent architecturaal heeft kunnen verkrachten.
Soit, ik blijf hard dromen dat Ito's ontwerp ooit nog neergepoot wordt daar aan de Krook, maar dat is voer voor een ander topic (Waalse Krook (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=327576)). Een winkelcentrum vlak naast een ander winkelcentrum lijkt me redelijk waanzinnig. En ongezellig.
Benonie February 27th, 2007, 06:44 PM ^^ Graag gedaan Fluimkabouter.
Ik vond het in elk geval de moeite om het eens grondig na te lezen.
Dermate verhelderend dat ik het alsnog op de draad van de Waalse Krook plaatste...
Benonie March 6th, 2007, 06:30 PM Oude Dokken gezien vanaf de Dampoort.
http://i54.photobucket.com/albums/g92/Benonie/gent/MAART%202007/PICT0002-1.jpg
En nog wat politiek nieuws over Geert & Co:
Gentse politiek buigt zich over Oude Dokken
Knack.be 05/03/2007
Filip Watteeuw, de fractievoorzitter van Groen!, diende een alarmerend interpellatieverzoek in. Groen! eist een grondig onderzoek door een onafhankelijke instantie, naar de mogelijke belangenvermenging binnen het stadsontwikkelingsbedrijf (SOB). 'Er moet hierbij niet alleen oog zijn voor de rol van Geert Versnick en het project Oude Dokken. Er zijn nog heel wat andere vastgoedoperaties het bestuderen waard. Het is ook belangrijk dat er bestudeerd wordt wat de rol is van het huidige management en hoe bestaande procedures mogelijks geleid hebben tot belangenvermenging. We wensen dat dit snel zou gebeuren', aldus Watteeuw.
Groen! vraagt bovendien opnieuw dat het project 'de Oude Dokken' wordt herbekeken, omdat er volgens de partij inhoudelijk 'heel wat bezwaren tegen dit megalomane project' aan te dragen zijn. Uit het Knack-artikel bleek dat er vorig jaar een opmerkelijke en niet geheel verklaarbare draai van 180 graden in dit ambitieuze bouwproject plaatsvond. In plaats van dat de gemeente een laatste stuk grond van de NV Dufky/Docksite zou overkopen zoals oorspronkelijk in 2003 gepland, werd alles in het werk gesteld om bijna 38.000 vierkante meter overheidsgrond te verkopen aan die nv voor een - volgens kenners - veel te lage prijs. In de NV Docksite bleken zakenrelaties van schepen Versnick te zitten, vandaar de schijn van belangenvermenging.
Marktconform?
Schepen Versnick, onder wiens bevoegdheid als voorzitter van het SOB dit dossier viel, ontkende tegenover Knack dat de prijs niet marktconform zou zijn. De 300 à 400 euro per vierkante meter, een bedrag dat hij eind 2006 zelf noemde in een antwoord op een vraag van CD&V-bestuurslid Martine Demeyer in het SOB, is dat in ieder geval niet. Versnick spreekt nu van een prijs van 125 euro per bebouwde vierkante meter en een opbrengst voor het SOB van tien miljoen euro.
Volgens CD&V-gemeenteraadslid Matthieu Dierckx, die ook een interpellatie indiende, is ook die prijs niet marktconform: 'Versnick zegt dat de prijs marktconform is, maar levert daar geen enkel bewijs voor. Ik beschik over ander cijfermateriaal waaruit blijkt dat 125 euro per vierkante meter bijzonder laag is en niet marktconform voor de bestemmingen die aan het Houtdok worden ingepland. 195 euro per bebouwde oppervlakte zou al juister zijn.'
Dierckx wijst er bovendien op dat de tien miljoen euro opbrengst na verkoop alvast weggestreept kan worden naast de kosten die het SOB voor de ontwikkeling van het Houtdok beloofde te maken: die bedragen op z'n minst 13,5 miljoen euro (zonder grondsanering).
Dierckx vraagt zich ook af waarom men niet is blijven uitgaan van de oorspronkelijk vooropgestelde raamovereenkomst uit 2003: 'Welke opbrengst zou het SOB gehad hebben mocht het de grond van Dufky gekocht hebben en dan via openbare aanbestedings- of wedstrijdformules de markt laten spelen tussen ontwikkelaars en architecten? Ook dan had het SOB geen risico genomen.'
'Gepakt'
De oppositiepartij Groen! was de enige partij die steeds bezwaar maakte tegen de gang van zaken. Watteeuw: 'Groen! waarschuwde in de raad van het bestuur van het SOB van november 2003 al dat het over een puur private vastgoedoperatie ging. In november 2003 werd er nog niet gesproken over eventuele belangenvermenging. Toch onthield Groen! zich toen al, als enige, tijdens de stemming van de raamovereenkomst die een koop-verkoopoptie bevatte van de terreinen van Dufky NV. Ook op die 'befaamde' raad van bestuur van 31 mei 2006, waar punt 24: 'Project Oude Dokken: Krachtlijnen van een optieovereenkomst van verkoop van AG SOB aan NV Dufky' werd goedgekeurd, onthield Groen! zich als enige.'
CD&V'er Dierckx zegt zich desgevraagd als bestuurder 'gepakt' te voelen: 'Versnick schermt nu met het argument dat alles open en transparant verloopt bij het SOB, ook in dit dossier. Wel, wij wisten toen niet hoe het zat met het bestuur van de NV Dufky/Docksite.'
Ook Watteeuw uit bedenkingen bij het democratische gehalte en de transparantie rond bouwdossiers in het SOB: 'Binnen het SOB is er een cultuur waarbij 'het debat' wordt beschouwd als onbetamelijk en onnodig. Tijdens mijn eerste raad van bestuur in januari ging ik al in discussie over de 'Oude Dokken'. Ik kreeg van intussen ondervoorzitter Versnick te horen dat het in de raad van bestuur van het SOB niet de gewoonte was om 'politieke animositeit' naar boven te laten komen. Het ging volgens hem toch louter om de uitvoering van projecten. Dus al die discussie was voor niet nodig.'
Ook andere politici en bestuurders hebben die ervaring. Versnick deed deze argumenten vorige week maandag tegenover Knack af als 'een Calimero-houding van de oppositie'.
Groen! vraagt nu om het besluit over de verlenging van de beheersovereenkomst tussen de gemeente en het SOB - gepland voor deze week - uit te stellen. Watteeuw: 'In de gegeven omstandigheden is het absoluut niet opportuun om een dergelijke overeenkomst af te sluiten. Voor Groen! moeten de basisopdrachten van het stadsontwikkelingsbedrijf worden herbekeken. In de huidige omstandigheden is het AG SOB niet geloofwaardig om de stadsontwikkeling in Gent vorm te geven. En op korte termijn moeten er betere controleprocedures uitgewerkt worden.'
Hans van Scharen
Potie March 7th, 2007, 07:24 PM Ik ben nog niet echt overtuigd ivm het project, maar ik oordeel pas als het er staat!
Puinkabouter May 19th, 2007, 04:23 AM Op Gentblogt een foto gevonden van de maquette voor dit project, die op de tentoonstelling 'Gent Morgen' die een tijd geleden te zien was in het STAM:
http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2006/10/20061024_morgen3.jpg
Puinkabouter August 11th, 2007, 01:17 PM Voor de leut eens wat gezocht op de website van de stad Gent, om een beetje een overzicht te krijgen van de verschillende projecten die dit hier omringen (oude dokken maakt deel uit van het 'Scharnierproject'), en hoe ze daar worden gepresenteerd.
Algemeen: het Scharnierproject:
Scharnier
Strategisch programma vernieuwt industriële site tussen Muide en Dampoort
Op 4 juli 2003 nam het college akte van het "Masterplan Scharnier".
Dat strategisch programma integreert diverse projecten die de verouderde industriële site tussen de Muide en de Dampoort (een overgangszone tussen de nieuwste noordelijke havenontwikkelingen en de binnenstad, vandaar: "Scharnier-gebied") moet omvormen tot een gebied waar wonen, werken, handel & horeca, cultuur en ontspanning samengaan.
De deelprojecten:
De Nieuwe Voorhaven
De leegstaande katoenloodsen aan het Voorhavendok zijn sinds 1996 beschermd als monument. Het project “De Nieuwe Voorhaven” heeft als doel het oude havengebied Voorhaven te herontwikkelen en de leefbaarheid en werkgelegenheid van de buurt te verhogen.
De loodsen kunnen plaats bieden aan woningen, kantoren of winkels. Op de plaats waar vroeger loods 21 stond, zal een grootstedelijk plein aangelegd worden dat voorzien is van de nodige uitrusting voor grote evenementen. Daarnaast komt er een buurtpark met speel- en sportfaciliteiten aan de Voorhavenlaan.
Om de bereikbaarheid in dit gebied te verhogen zullen de aanliggende straten heraangelegd worden en zal er een fietspad komen dat Wondelgem, Meulestede en het stadscentrum met elkaar verbinden.
Malmarsite
De Malmarsite is gelegen in de wijk Dampoort, tussen de Nijverheidstraat, de Forelstraat, de spoorweg en het shoppingcentrum Dampoort. De Stad vormt deze oude industriële site om tot een park met (sociale) woningen en een multifunctioneel gebouw.
Het park naast de fabrieksgebouwen is ondertussen open voor het publiek. De sanering van het terrein is achter de rug. Eind 2008 moet de heraanleg rond zijn. In het ontwerp worden de bestaande vegetatie en de linken met het industriële verleden zoveel mogelijk bewaard. Er is plaats voor speelzones, picknickbanken, een buurtbarbecue, een petanquebaan en wandelpaden. Het park is nu voorlopig ingezaaid. Zo kunnen de buurtbewoners deze zomer al genieten van hun park.
De hoek van de voormalige Malmarfabriek zal gerestaureerd en ingericht worden tot een half- overdekte ontmoetingsruimte en een publiek sanitair. Ook kan er een overdekt lokaaltje opengesteld worden voor de buurt. Vooral bewoners die actief werken in en rond het park kunnen partners worden om het buurtlokaaltje te beheren.
Bij de invulling van het multifunctionele gebouw denkt men aan een sportschuur en woonmogelijkheden. Momenteel wordt ook voor het oude stationgebouw aan de Forelstraat gezocht naar een geschikte functie met een meerwaarde voor de buurt.
De Oude Dokken
Het stadsbestuur wil de oudste dokken van Gent – het Handelsdok, het Achterdok en het Houtdok – in het overgangsgebied tussen stad en haven (voormalig havengebied) een nieuwe bestemming geven. Toen de haven naar het Noorden uitweek, betekende dit ook min of meer het einde van de industriële activiteit rond deze dokken. De Stad wil de oevers van de dokken nu inrichten als een nieuw stedelijk woongebied.
De komende tien jaar zal het gebied rond de oude dokken omgevormd worden tot een nieuw stadsdeel. De havensite wordt een hedendaags woongebied met parken, handel en publieke dienstverlening.
Het project Oude Dokken is een samenwerking tussen de Stad, het autonoom gemeentebedrijf AG Stadsontwikkelingsbedrijf (AG SOB) en andere overheden. Het AG SOB is belast met de leiding van de volledige ontwikkeling en zal het project realiseren in samenwerking met de private partners.
In april 2004 lanceerde het AG SOB een prijsvraag voor het stadsontwerp Oude Dokken. Die werd gewonnen door het Nederlandse bureau Office for Metropolitan Architecture (OMA). Het ontwerp van OMA is een heldere stedenbouwkundige ontwikkelingsstrategie voor het hele stadsdeel tussen de binnenstad en de spoorbundel van Gent-Dampoort.
Aan de uitvoering van het project op het terrein gaat heel wat voorbereidingswerk vooraf. Er moet om te beginnen een aantal verplichte wettelijke plannen worden opgemaakt. Zo moet de huidige bestemming (industriële activiteit) van het gebied in een Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP) aangepast worden naar een woonzone. Het stadsontwerp vormt de basis voor het voorontwerp van het RUP. In het kader van deze bestemmingswijziging wordt ook een milieu-effectenrapport (plan - MER) en een mobiliteitseffectenrapport (MOBER) opgesteld.
Dok Noord
Een van de grote projecten die de omgeving van de oude dokken moeten herinrichten, is het privaat project Dok Noord (ACEC-site). De herbestemming van deze industriële site naar een woonzone met handel, groen en gemeenschapsfuncties, verloopt in verschillende fasen. De Stad Gent keurde hiervoor een Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP) goed op 6 april 2006. In het voorjaar van 2007 keurde het college van burgemeester en schepenen ook een Masterplan goedgekeurd, voorbereid door het bureau Eddy Vanzieleghem Architecten in overleg met de stedelijke diensten en eigenaar NV Vastgoed Noord.
Het Masterplan omvat een evenementenplein (het Carelsplein), twee nieuwe parken (het Crombrugghepark aan de Sint-Salvatorstraat en het Sassevaartpark aan de noordkant van de site), een paar kleinere pleinen, woongelegenheden met onder andere lofts, nieuwe wandel- en fietszones, ondergrondse parkings, kantoorgebouwen, grootschalige handel, en cultuur- en gemeenschapsvoorzieningen. Bij de uitvoering van dit project wordt aandacht besteed aan het behoud van de industrieel-archeologische waarde van de (ACEC-) gebouwen.
De sloop van een aantal loodsen start nog in 2007. De afronding van het project is gepland in 2012.
De Groene Banaan
De Groene Banaan is een deelproject van het programma Scharnier. Het is een groenzone van ruim 4 ha op de terreinen van het rangeerstation Gent-Zeehaven. Sinds kort kan de Stad Gent over deze terreinen beschikken. De Stad zal deze terreinen toegankelijk maken, zodat de oppervlakte aan openbaar groen voor de buurt aanzienlijk verhoogt. Er komt ook een fietspad dat begint aan de Serafijnstraat, door de groenzone op het talud loopt en eindigt aan de Veenakkerstraat.
Bij de aanleg van het wandel- en fietspad zal de Stad rekening houden met zowel de sociale veiligheid als de verkeersveiligheid. Op vraag van de buurtbewoners komt er ook een speel- en ontmoetingsruimte.
Het project is ondertussen goedgekeurd door het college. Nog dit jaar wordt achtereenvolgens het opmetingsplan, het inrichtingsplan en het uitvoeringsplan opgemaakt. De werken starten eind 2008 en zullen ongeveer 18 maanden tijd in beslag nemen.
Over het scharnierproject en werd in juni 2007 een eerste nieuwsbrief verspreid, en die kunnen we allemaal hier lezen: klik! (http://www.gent.be/docs/Departement%20Stafdiensten/Dienst%20Stedenbeleid%20en%20Internationale%20Betrekkingen/Nieuwsbrief%20Scharnier%20nr1.pdf) (.pdf, 4 Mb).
Zo - gewoon eventjes om de zoom terug te draaien.
Puinkabouter August 14th, 2007, 08:50 PM Er loopt momenteel bij de Vlaamse Bouwmeester een aanbesteding voor een volledige studieopdracht voor de realisatie van voetgangers- en fietsbruggen in het kader van het project ‘Oude Dokken’.
Titel: 1407 - Volledige studieopdracht voor de realisatie van voetgangers- en fietsbruggen in het kader van het project ‘Oude Dokken’
Bouwheer: AG Stadsontwikkelingsbedrijf en Waterwegen en Zeekanaal NV
Locatie: Gent
Jaar: 2007
Ligging: Oude Dokken, Gent
Budget: €5.000.000
Timing: Uitvoering in 2010-2013: bruggen type B en C
Uitvoering in 2012-2015: brug type A
Honorariumvork: KVIVnorm
Vergoeding: €12.500 per laureaat
Het project ‘Oude Dokken’ bestaat uit de gebieden langs de drie oude dokken te Gent: Houtdok, Handelsdok en Achterdok. Het stadsontwerp van de hand van het bureau Office for Metropolitan Architecture (OMA) uit Rotterdam geeft een voorstel van stedenbouwkundige en projectmatige uitwerking voor de ontwikkeling van dit gebied. Omdat dit nieuwe stadsdeel met hoofdzakelijk woonfuncties voor zijn voorzieningen rekent op het stadscentrum, moeten belangrijke verbindingen gerealiseerd worden over de dokken en dit zowel voor auto’s maar nog meer voor voetgangers en fietsers.
De verbinding via de Dampoortbrug en de Handelsdokbrug wordt uitgebreid met maximum drie nieuwe fiets- en voetgangersbruggen. In de as van de Metselaarsstraat en over het Achterdok zal een fiets- en voetgangersbrug
Ham en omgeving Koopvaardijlaan/Dampoort met elkaar verbinden. Deze brug wordt mogelijk doorgetrokken onder de spoorwegberm richting Sint-Amandsberg (overspanning ca 30 m, brug type A).
In de as van de Kraankindersstraat en over het Handelsdok wordt een landschappelijk bijzondere plek gecreëerd: de fiets- en voetgangersbrug zal hier deel uitmaken van de “groenstructuren” op het water waardoor niet enkel de brug maar ook de parken zich van de ene naar de andere zijde uitstrekken (max. overspanning ca 110 m, brug type B).
In de as van de Doornzelestraat en over het Handelsdok vormt de langste fiets- en voetgangersbrug een verbinding tussen de site ACEC, het toekomstige park en de omgeving van de Afrikalaan (overspanning ca 110 m, brug type C).
De bruggen moeten de allure hebben van de grootstedelijke omgeving. De stedenbouwkundige potenties van de site vragen van de ontwerper een bijzondere aandacht en inbreng over de vormgeving van de bruggen, de landschappelijke aantrekkelijkheid van het ontwerp alsook de relatie ervan met de omgeving en in het bijzonder met de parken waar de brughoofden gesitueerd zullen zijn. Door hun gelijkaardige opbouw/techniek en vormgeving moeten de bruggen een identiteit geven aan het project Oude Dokken.
BeNe August 14th, 2007, 09:23 PM Het is publiekelijk weliswaar stil rond de Oude Dokken maar dit zeer potentierijke project gaat stilletjes naar realisatie toe. Nu Temmerman naast verantwoordelijke schepen ook hoofd SOB (ontwikkelingsbedrijf) is geworden, is de politieke situatie helderder. Nog deze legislatuur wil men de eerste bouwwerven zien. :banana:
Waarschijnlijk zullen dat wel private initiatieven zijn (Dampoort, ACEC, enz). Knelpunt blijft verlegging van de ring, maar consensus zou bestaan om dit langs het spoor te doen. Het RUP is al vergevorderd en OMA is nog steeds actief betrokken.
Met Gent Sint-Pieters is dit het project waarvan ik hoge verwachtingen heb.
De Snor August 15th, 2007, 02:24 PM Als je ziet hoeveel moegelijkheden er bestaan om het stedelijk rond de Dampoort dan wordt het inderdaad tijd dat men architectuur eens vanonder een andere visie moet gaan invullen met gedurfde onderwerpen.
Op de voorgestelde rendering in post 31 huiver ik opnieuw van die voorgestelde rechtlijnigheid.
Gooi het toch eens over een andere boeg , we zijn in 2007 beland.
Puinkabouter August 15th, 2007, 03:30 PM #31 is geen rendering - het is een volumestudie.
Hier zijn nog geen ontwerpen gemaakt, enkel volumestudies. Net hetzelfde bij de Fabiolalaan: het zijn GEEN ONTWERPEN.
Het zijn beelden die de gewenste ruimtelijke dimensies van de gewilde gebouwen weergeven, maar niet hun vormgeving. Het is nog te vroeg om de gebouwen echt uit te tekenen, eerst moeten namelijk infrastructuurwerken gebeuren, en daar wordt nog het papierwerk voor gedaan (verleggen van de R40, aanleg tunnel Afrikalaan, het bouwen van bruggen over de dokken,...).
Knoop dat in uw oren ;)
Puinkabouter January 16th, 2008, 12:35 AM Vreemd dat in deze draad nog geen link stond naar de webpagina van OMA zelf. Nu dus wel:
klik (http://www.oma.eu/index.php?option=com_projects&view=project&id=523&Itemid=10)
multa January 16th, 2008, 01:14 AM Nog niet veel te zien natuurlijk. Ik hoop vooral dat er een goede mix komt tussen lowrise en highrise en tussen kantoren en (sociale) woningen. Het echt wel een prachtlocatie zo aan het water, bij het station, op 10 minuutjes te voet van de graslei...
Puinkabouter January 16th, 2008, 01:19 AM Als ge héél lange benen hebt wel ja. Ik zou er langer over stappen.
Op dit moment is er één ontwikkeling aan de gang, namelijk aan Dok Noord, waar de ACEC-site wordt opgewaardeerd. Voor de rest loopt er een oproep bij de Vlaamse Bouwmeester voor het ontwerp van 3 voetgangersbruggen, maar nog niet voor de Handelsdokbrug. Die bruggen zouden er dan tegen 2012 ofzo moeten liggen. Het zal rond die tijd ook zijn, vermoed ik, dat er ook aan de grotere deelprojecten zal begonnen worden. In tussentijd kunnen we alvast uitkijken naar ontwerpen voor de verschillende deelprojecten.
Puinkabouter January 27th, 2008, 03:04 AM Een kleine quote uit een interview onlangs.
Het SOB speelt ook mee in grote projecten?
KT: Het SOB heeft het oud circus in eigendom. In het verhaal van de Waalsekrook spelen we dus mee. Ook bij andere grote projecten zoals The Loop en de Oude Dokken zijn we betrokken. Maar voor al die grote projecten moeten nog allerlei stappen worden gezet. In de Oude Dokken zijn 900 woningen gepland. Ik wil daar deze legislatuur al woningen zien. Als het Ottenstadion wordt gesloopt, zal het SOB al dan niet samen met de privésector een woningenproject ontwikkelen.
Allez, ze wil er deze legislatuur nog iets gebouwd hebben. Dat wil zeggen vóór 2013. Hoezee. Alleen dacht ik wel dat het meer dan 900 woningen zouden zijn...
Een paar prentjes gehaald van de site van OMA. Helaas zijn ze niet groot, maar gelukkig wel nog juist afleesbaar.
http://i26.tinypic.com/2wo90r6.jpg
http://i26.tinypic.com/2gwxah3.jpg
Onderschrift:
De huidige structuur van de site is Noord-Zuid gericht, wat een desastreus achterland creëert.
Door het lijnenpatroon te roteren, opent het achterland zich naar het waterfront.
De wegen worden haaks op het Handelsdok aangelegd, om zo te vermijden dat een eerste rij gebouwen een muur zou vormen. Wat ook te zien is op dit plan is dat OMA voorstelt om een paar kanaaltjes te graven, haaks op het Handelsdok. Dat zijn die kanaaltjes die je ziet op die (best grappige) zeldzame renderings voor dit project. Hier nog eentje:
http://i28.tinypic.com/15pjrq9.jpg
Als het plan met de kanaaltjes inbegrepen kan gerealiseerd worden, gaat dat wsl. een heel gezellige nieuwe wijk worden.
Merk op de tweede afbeelding ook de Handelsdokbrug op (de witte streep); die brug is essentieel voor een leefbare verkeerssituatie en een bereikbare wijk. Net als de tunnel Kasteellaan-Afrikalaan. In tegenstelling tot de rest van het project, is die verbinding geen bevoegdheid van de Stad, maar van de Vlaamse Overheid. Helaas lijkt hierrond een oorverdovende stilte te heersen.
multa January 27th, 2008, 10:45 PM Het MER even bekeken. Enkele kaartjes:
Het plangebied:
http://i31.tinypic.com/15i4u1s.jpg
http://i32.tinypic.com/r24307.jpg
Het openbaar vervoersplan:
http://i30.tinypic.com/xaqd00.jpg
Het fietsplan:
http://i30.tinypic.com/14t1s8n.jpg
Het wegenplan:
http://i30.tinypic.com/ne9dm0.jpg
giergel January 29th, 2008, 01:31 PM Hier zijn enkele foto's van de oude dokken die ik vorige week heb gemaakt:
Zoals je kan zien ligt de buurt er verloederd en verlaten bij...
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide1.jpg
Hier woont nog iemand, en deze kant van de kade is streng verboden terrein.
Zo stond er een bord waarop geschreven stond: "Als je niet in de krant wil, kom dan niet op deze kade streng verboden terrein gevaarlijke hond!"
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide2.jpg
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide3.jpg
Een kijk binnenin de loods aan de rand van het water
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide4.jpg
Een oude kraan die niet meer in gebruik is...
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide5.jpg
Een blik richting Dampoort
http://i102.photobucket.com/albums/m82/iehduery3/Muide6.jpg
Het is alsof de tijd hier is blijven stilstaan, het is echt een andere wereld in vergelijking met het centrum van Gent.
Lokixx January 29th, 2008, 06:15 PM Inderdaad, precies alsof je je ergens in de jaren '30 bevindt.
Puinkabouter January 30th, 2008, 02:24 AM De Oude Dokken zijn inderdaad een soort aparte planeet. Heel desolaat en onuitnodigend. Reden te meer om dit plan grondig uit te voeren, en er geen half werk van te maken. Anders blijft het maar een grimmige buurt.
Interessante kaartjes, trouwens. Het plangebied is gelijk kleiner afgebakend dan wat je op de maquette van OMA ziet. Hopelijk betekent dat niet dat niet heel die kom wordt aangepakt, want anders blijf je daar met een kale, tochtige betonvlakte met wat industriële blikken trommels opgescheept.
Ook het OV-kaartje is interessant: eindelijk wat meer signaal dat er uitgekeken wordt naar vertramming van nog iets anders dan de 7 en de verlenging van de 2. Hopelijk wordt dit ook effectief gerealiseerd, want het overlapt wel volledig met het plan van de Lijn dat een tijd terug nog door het stadsbestuur werd afgeschoten (wegens te groot verlies aan parkeerplaatsen... argh!). Is trouwens de opening van het station Muide niet ook al eens afgeweerd?
Ik vraag mij trouwens ook af hoe het in dit plan zit met die ene verdwaalde woontoren die daar staat, en met de Culture Club.
durexxx January 30th, 2008, 10:56 AM en met de bedrijven sie nog steeds actief zijn zoals Rogers (waar ik tewerkgesteld ben) en christeins.
Puinkabouter January 30th, 2008, 03:19 PM Een verhuis naar de Kanaalzone of naar het Eilandje in Zwijnaarde?
Benonie January 30th, 2008, 05:05 PM Is trouwens de opening van het station Muide niet ook al eens afgeweerd?
Ik vraag mij trouwens ook af hoe het in dit plan zit met die ene verdwaalde woontoren die daar staat, en met de Culture Club.
De heropening van Gent-Muide is inderdaad door de NMBS afgeschoten, nadat eerder al het spoorwegviaduct daar werd afgevoerd. Maar best ook, De L-trein Gent-Eeklo heeft zo als haltes genoeg, zeker nadat vorig jaar na jarenlang lobbywerk Evergem werd heropend. Een nieuwe halte waar voorlopig geen kat gebruik van maakt. Laat de NMBS eerst maar eens de frequentie verhogen, zodat de lijn weer aantrekkelijker wordt voor de bestaande gebruikers.
Die verdwaalde commieblok (residentie Zweden) en zijn kleine broertje (Finland) zullen wellicht gewoon blijven staan. Dat zijn vrij goedkope flats die nu wat afgelegen liggen in een desolate ruimte. Je kan die brave mensen daar toch niet gaan onteigenen omdat die 'lelijke' toren niet past in de mooie, hippe plannetjes van OMA?
http://membres.lycos.fr/architectuur/vikings/zweden07.jpg
http://membres.lycos.fr/architectuur/vikings/vikings50.jpg
http://membres.lycos.fr/architectuur/vikings/scandinaviestraat.html
Puinkabouter January 30th, 2008, 06:09 PM Nee, ik stelde mij niet de vraag of die zou worden afgesmeten - ik wens het de bewoners ook niet toe - ik vroeg me gewoon af of OMA dat gebouw had geïntegreerd in de planning of niet. Als ik goed kijk naar de maquette lijkt het mij van wel, maar ik ben het niet zeker.
Op dit moment moet ge trouwens ook al vréé goesting hebben om in dat gebouw te gaan wonen. Ge zit daar gewoon omringd door sporen, bedrijventerreinen en oude havendokken. En er rijdt maar één buslijn langs, die dan nog eens aan betrekkelijk lage frequentie rijdt.
Dat terzijde. Hoelang duurt de rit Eeklo-Gent Dampoort momenteel? En hoeveel langer zou het worden met een extra halte op de Muide?
Benonie January 30th, 2008, 06:56 PM Op dit moment moet ge trouwens ook al vréé goesting hebben om in dat gebouw te gaan wonen. Ge zit daar gewoon omringd door sporen, bedrijventerreinen en oude havendokken. En er rijdt maar één buslijn langs, die dan nog eens aan betrekkelijk lage frequentie rijdt.
Tja, die blokken liggen op zijn zachtst gezegd niet ideaal, maar anderzijds zijn er wel slechtere plekken verzinbaar. Met de fiets ben je toch in een wip in het centrum of aan het Dampoortstation. Er staan regelmatig flats te koop voor een slordige 85.000 euro. Daarvoor heb je in sommige delen van Gent niet eens een zolderkamer...
En je geniet van een schitterend uitzicht op Gent en de haven.
Ik denk dat die bus langs de Afrikalaan slechts om het kwartier rijdt. Maar ik zou gerust willen tekenen voor een bus of trein die om het kwartier tussen Eeklo en Gent rijdt. Nu is dat hier alleen in de spits tijdens schooldagen het geval.
Hoelang duurt de rit Eeklo-Gent Dampoort momenteel? En hoeveel langer zou het worden met een extra halte op de Muide?
Die trein doet er nu 'slechts' 25 minuten over. Maar dan sta je ook nog maar aan het tochtgat van de Dampoort, waar zoals je weet geen bal te beleven valt en je riskeert omver getoeterd te worden. Reken er een kwartiertje bij vooraleer je te voet of met de bus in het centrum bent., als je tenminste de busperrons haalt... :lol:
Naar Gent-Sint-Pieters is het 35 minuten. Daar krijg je wel 10 minuten sightseeing Gent bovenop. Ik houd erg van dit stedelijk traject! (dat meen ik!)
Ik denk dat een extra stop tussen de 3 en 5 minuten extra tijd betekent. Heen en terug dus tussen de 6 en 10 minuten. Lijkt weinig, maar wie zoals zovelen het traject dagelijks aflegt, heeft daar echt geen behoefte meer aan.
Ter vergelijking: Ik heb goeie vrienden in het miniscule plattelandsdorpje Merendree wonen, nabij het station van Landegem. Die staan met de trein in 10 minuten in Gent-Sint-Pieters. Vanuit Aalter, dat ongeveer even groot als Eeklo is en even ver van Gent gelegen is, duurt de rit 15 minuten.
Nu heb ik niks tegen nog maar eens een extra halte op onze schamele spoorlijn 58, maar dan hoop ik dat de NMBS de snelheid van de trein nu eindelijk eens echt opdrijft. Nu boemelt die trein het grootste deel van de rit aan een gezapige 40 tot 70 km/u terwijl de treinstellen tot 120 km/u aankunnen.
De laatste jaren werd sterk geïnvesteerd in nieuwe sporen en minder maar veiliger overwegen. Maar de tijdswinst wordt volledig tenietgedaan door de extra halte in Evergem. BTTB en stad Eeklo (ook ik) waren daar solidair voorstander van. Hoe meer zielen, hoe meer vreugde.
Alleen moeten we nu vaststellen dat de Evergemenaars de trein steevast links laten liggen, al vergt zoiets natuurlijk tijd en een aanpassing van het verplaatsingsgedrag.
Maar de NMBS zal zich we 2 keer beraden vooraleer ze nog eens ingaat op de vraag van een stadsbestuur om een halte te heropenen.
De aanleg van het viaduct aan de Muide dat heel wat doorstromingsproblemen op de lijn 58 moest opvangen was een voorwaarde tot heropening van Muide-station. Maar de Lijn, het Vlaams gewest en de stad Gent raakten het niet eens over de financiering ervan, dus exit Muide-station (?)
batlo January 30th, 2008, 09:39 PM interessante plannetjes, en idd die van het OV! hopelijk komt er binnenkort eens schot in dit project!
ik moet zeggen dat ik niet eens wist dat er een station was geweest op de muide. is dit al lang gesloten?
Benonie January 30th, 2008, 09:46 PM ik moet zeggen dat ik niet eens wist dat er een station was geweest op de muide. is dit al lang gesloten?
Sinds de jaren '60, dacht ik. Je kunt aan de lege ruimte nog steeds zien waar het ongeveer stond.
batlo January 31st, 2008, 11:11 AM a dus het gebouw(tje?) staat er niet meer?
oma wou het dus gewoon heropenen om de nieuwe havenwijk beter te ontsluiten dan?
Puinkabouter January 31st, 2008, 04:38 PM Er ligt nu precies zo gewoon tussen de huizen een perron aan weerskanten langs het spoor. De heropening zou dienen om het noorden van de Oude Dokken, maar eigenlijk vooral de Muide zelf beter te ontsluiten. Maar dat kan feitelijk beter opgelost worden door een 'lichte' hertekening van het OV (een tram tot aan Meulestede voor de Muide, en een tram langs Dok Noord/Dok Zuid voor de Oude Dokken).
snot January 31st, 2008, 05:41 PM Kritisch dat ik ben heb ik wel een aantal bedenkingen:
De oude haven wordt nog gebruikt, er zijn daar nog een aantal bedrijven die van de haven gebruik maken, schepen kunnen goederen laden en lossen tot bijna in het hart van de stad.
De werknemers kunnen nu in theorie gemakkelijk met het OV naar het werk.
Waar zullen deze bedrijven naartoe verhuizen? Ergens ver in de kanaalzone? :ohno:
Voila, tot daar mijn kritiek.
(hehe, ik zie nu pas de post van durexxx)
De brug over het Handelsdok is een zegen voor de Voormuide, waar nu het vrachtvervoer en ander zwaar verkeer zich doorwringt! Wat is het daar nu een boeltje, vanop de Gasmeterlaan naar de Voormuide!
Het plan lijkt mij ook wat groots voor Gent, vanwaar gaan ze alle nieuwe bewoners trekken?
Dus: waarom niet de bedrijven sparen aan het Handelsdok? Gent heeft wel genoeg aanlegplaatsen voor de plezierbootjes van de juppies.
Het herinrichten van de kant van de post, zoals gepland met veel groen, maar het bewaren van het havenkarakter, nieuwe kantoorgebouwen en woningen aan de kant van de Kasteellaan.
Het Houtdok zoals op de plannen, maar waarom geen nieuw bedrijfje, dat van de voordelen van het dok kan genieten.
Werk hoort in de stad, niet ergens ver in de kanaalzone,...
Puinkabouter January 31st, 2008, 08:13 PM Aangezien er op dit moment ook ontwikkeld wordt aan het Eilandje in Zwijnaarde, en dat is een terrein van aanzienlijke grootte, dat bovendien langs de Ringvaart ligt, veronderstel ik dat bedrijven van aan het Handelsdok de gelegenheid zullen krijgen om naar daar te verhuizen. Er zal waarschijnlijk ook verhuisd worden naar de Kanaalzone, maar daar werken niet enkel Gentenaren, maar ook mensen uit Zelzate en Terneuzen. Dat maakt het voor hen net makkelijker bereikbaar.
Nu, ik heb ooit, ik vermoed zelfs op dit forum, iets heel vaags opgevangen over het ontwikkelen van een lightrail Gent-Zelzate-Terneuzen. Als zoiets werkelijk van de grond kan komen, zit je wel met een goed ontsloten Kanaalzone, die voor werknemers uit de hele regio goed bereikbaar is. Maar ja... "àls".
Het plan lijkt mij ook wat groots voor Gent, vanwaar gaan ze alle nieuwe bewoners trekken?
Het is niet dat alles daar in een jaar of 3 plots gaat volgebouwd worden. Zoals andere projecten van een dergelijk formaat is dat iets dat over een periode van wsl. een decennium verloopt. In totaal kan je in dat gebied, denk ik, iets van een 5000 mensen huisvesten. De bevolking van Gent is sinds 2000 met 11.000 inwoners aangegroeid, en er wordt geschat dat de bevolking tegen 2025 249.000 zielen zal tellen. En dat terwijl er nu al weinig aantrekkelijke en betaalbare woningen op Gents grondgebied te vinden zijn.
Gent is per slot van rekening 's lands 4e (?) stad, waar in de belangrijkste woonwijken (de 19e eeuwse gordel) nog steeds zeker 1/3 van de woningen sterk verouderd zijn. Een stadsinbreiding op een plek die zich ertoe leent zoals de Oude Dokken is daarom in mijn ogen sowieso geen slechte investering.
Het herinrichten van de kant van de post, zoals gepland met veel groen, maar het bewaren van het havenkarakter, nieuwe kantoorgebouwen en woningen aan de kant van de Kasteellaan.
?. De Post en de Kasteellaan liggen allebei aan dezelfde kant van het Handelsdok en de Kasteellaan hoort, buiten het bouwen van een tunnel onder de Dampoortrotonde, niet tot het projectgebied. Die lap grond langs het Dampoortstation aan de Kasteellaan heb je trouwens in een oogopslag volgebouwd, en is zeker niet toereikend.
Gent heeft wel genoeg aanlegplaatsen voor de plezierbootjes van de juppies.
Ah, daar zijn de juppies weer. :crazy:
Er zijn in Gent eigenlijk niet zo gek veel aanlegplaatsen. In het centrum zijn er 2 - één kleintje aan de Lindelei, en Portus Ganda. Voor de rest weet ik er enkel een zijn ergens voorbij het Patijntje.
Maar wat met de Oude Dokken ook betracht zou worden, is het stimuleren van wonen op het water. Op woonboten dus. Het is niet de bedoeling om daar een grote haven voor plezierbootjes van te maken. Op die plek ben je daar toch niets mee.
De brug over het Handelsdok is een zegen voor de Voormuide, waar nu het vrachtvervoer en ander zwaar verkeer zich doorwringt! Wat is het daar nu een boeltje, vanop de Gasmeterlaan naar de Voormuide!
Hear hear! Dat is nu inderdaad een vreselijke plek vol diesellucht. Maar behalve de Handelsdokbrug zou dan ook best werk worden gemaakt van de Sifferverbinding - die zou de R4 fenomenaal inkorten. Vrachtverkeer dat nu bvb. van Oostakker naar de Industrieweg moet, moet in theorie langs Zelzate, en rijdt in de praktijk via de Muide, wat het daar doorgaans ondraaglijk druk en onveilig maakt; zeker voor een woonwijk.
Het is belangrijk bij het ontwikkelen en uittekenen van zo'n projecten dat er gedacht wordt aan het Gent van morgen, en niet enkel gestaard wordt op het Gent van vandaag.
snot January 31st, 2008, 09:06 PM ^^
:lol:
Beken, beken, wat is je relatie met het stadsontwikkelingsbedrijf.
Zelf met een lightrail in de kanaalzone blijft dit gebied heel moeilijk bereikbaar en nu is het ronduit rampzalig, een wagen hebben is een must.
Een bedrijf in dat nu in Gent ligt (Handelsdok) heeft voornamelijk personeel rond Gent vermoed ik, maar soit.
En het eilandje in Zwijnaarde ligt heel wat verder van het stadscentrum.
Ik vind dat kleine bedrijven hun plaats blijven verdienen aan de oude haven, zo dicht bij het dampoortstation en het stadscentrum. Mét nieuwe ontwikkelen.
Het is niet dat alles daar in een jaar of 3 plots gaat volgebouwd worden. Zoals andere projecten van een dergelijk formaat is dat iets dat over een periode van wsl. een decennium verloopt. In totaal kan je in dat gebied, denk ik, iets van een 5000 mensen huisvesten. De bevolking van Gent is sinds 2000 met 11.000 inwoners aangegroeid, en er wordt geschat dat de bevolking tegen 2025 249.000 zielen zal tellen. En dat terwijl er nu al weinig aantrekkelijke en betaalbare woningen op Gents grondgebied te vinden zijn.
Daarom ben ik ook fervent voorstander van verdichting.
De bevolking in België zal trouwens niet eindeloos blijven groeien, nu al staat een generatie babyboomers klaar om uit te sterven, om die te vervangen zijn wel heel veel migranten nodig!
Bovendien verkleinen de gezinnen en zijn er heel wat grote huizen bewoond door alleenstaanden of kleine gezinnen.
Dat lapje grond tussen Kasteellaan en Dampoort is ook niet zó klein, daar past wel een Zuiderpoort of 2 + appartementen,...
Benonie January 31st, 2008, 09:15 PM Dat lapje grond tussen Kasteellaan en Dampoort is ook niet zó klein, daar past wel een Zuiderpoort of 2 + appartementen,...
De NMBS , de Lijn en de stad Gent hebben in de verre, verre toekomst grootse plannen voor dit lapje grond. Daar moet namelijk het nieuwe Dampoortstation en een busstation komen. Vandaar ook dat dit peperdure stukje strategisch gelegen spoorweggrond niet verkocht of bebouwd wordt.
Maar dat wordt iets waarop we zullen moeten wachten tot na de afwerking van Gent-Sint-Pieters.
Puinkabouter January 31st, 2008, 11:23 PM Daarom ben ik ook fervent voorstander van verdichting.
Maar je kan moeilijk én voorstander zijn van verdichting én willen dat de aanwezigheid van bedrijven het grootste tochtgat aan de rand van het centrum in stand kan houden. Plekken waar aan verdichting kan gedaan worden zijn bij mijn weten vrij schaars in Gent, en de Oude Dokken representeren zo goed als de helft ervan.
De bevolking in België zal trouwens niet eindeloos blijven groeien, nu al staat een generatie babyboomers klaar om uit te sterven, om die te vervangen zijn wel heel veel migranten nodig!
Ik vermoed dat daarmee wel rekening is gehouden bij de schatting voor 2025. Als er gewoon zou uitgegaan worden van een aanhoudende evolutie zoals de afgelopen jaren, dan zou je tegen dan aan een bevolking van bijna 270.000 zitten.
Dat lapje grond tussen Kasteellaan en Dampoort is ook niet zó klein, daar past wel een Zuiderpoort of 2 + appartementen,...
1. Nog een Zuiderpoort, of 2, 3 appartementen is absoluut ontoereikend om de groei op te vangen en getuigt van kortetermijnvisie. Is het woningenbestand een beetje krap? Bouw gewoon een appartementje of 2 en we zitten wel weer een jaartje ofzo goed... Het is door zo'n nauwe visie dat de aversie tegenover appartementsbouw in de jaren '70 en '80 gegroeid is.
2. Het terrein is al bezet. Maar dat heeft Benonie al uitgelegd.
Zelf met een lightrail in de kanaalzone blijft dit gebied heel moeilijk bereikbaar en nu is het ronduit rampzalig, een wagen hebben is een must.
Een bedrijf in dat nu in Gent ligt (Handelsdok) heeft voornamelijk personeel rond Gent vermoed ik, maar soit.
En het eilandje in Zwijnaarde ligt heel wat verder van het stadscentrum.
Personeel van rond Gent zal nu ook al met de wagen komen. De Oude Dokken zijn qua OV-toegankelijkheid echt geen baken. Er rijdt één bus door, die op veel plekken in de stad vertragende zijsprongen op het traject maakt en bovendien maar om het kwartier rijdt. Ik vermoed dat er weinig werknemers dan ook met het OV tot daar komen. Die nemen nu al de wagen. Om er te geraken moeten ze wel door de stad.
Een verhuis naar het Eilandje of de Kanaalzone zal dus zo nauw niet steken. Bovendien kan men dan via de grote ring of de E17/E40 tot aan het werk. Rijden op de autosnelweg verbruikt en vervuilt minder en gaat sneller dan rijden op stadswegen.
Hoeveel bedrijven zitten daar feitelijk, op dit moment, aan de Oude Dokken? Het zou mij verbazen als het er echt veel waren. Ik weet niet of je er vaak komt, maar dat gebied heeft meer weg van een kaal niemandsland dan van een trekpleister voor de werkgelegenheid in de streek.
snot February 3rd, 2008, 06:00 PM Hoeveel bedrijven zitten daar feitelijk, op dit moment, aan de Oude Dokken? Het zou mij verbazen als het er echt veel waren. Ik weet niet of je er vaak komt, maar dat gebied heeft meer weg van een kaal niemandsland dan van een trekpleister voor de werkgelegenheid in de streek.
Er zijn daar wel nog genoeg bedrijven.
Ik ken de buurt daar heel goed, de kant van het Houtdok is inderdaad leeg en vervallen, het groothandelsdok is nog in bedrijf, ook langs de Afrikalaan zijn er nog heel wat bedrijven.
En alles is beter dan bedrijven verhuizen ver buiten de stad, het dok ligt trouwens op wandelafstand van Gent-Dampoort, en op fietsafstand van Gent en Sint-Amandsberg.
Ik vermoed dan ook dat de plannen heel gefaseerd zullen verlopen.
De ontwikkeling van de buurt van de post, door het verleggen van de ring zal de buurt daar sterk heropwaarderen, aan het Houtdok is er veel potentieel en het gebied tussen de Weba en Culture Club is heel groot.
Men kan het gebied ontwikkelen én de bedrijven wat verder aan het handelsdok bewaren, misschien verhuizen ze ooit vanzelf. Toch vindt ik dat de stad moet onderzoeken hoe het water aan de muide en de buurt van de Dampoort kleine bedrijven zouden ten goede zou kunnen komen. In tijden dat we de scheepvaart weer promoten zijn zulke oude havens zo dicht bij de stad een prachtig potentieel!
1. Nog een Zuiderpoort, of 2, 3 appartementen is absoluut ontoereikend om de groei op te vangen en getuigt van kortetermijnvisie. Is het woningenbestand een beetje krap? Bouw gewoon een appartementje of 2 en we zitten wel weer een jaartje ofzo goed... Het is door zo'n nauwe visie dat de aversie tegenover appartementsbouw in de jaren '70 en '80 gegroeid is.
2. Het terrein is al bezet. Maar dat heeft Benonie al uitgelegd.
Maar het is wel een heel groot en strategisch gelegen terrein, daarom is het dan ook al 'bezet', wie het ontwikkeld maakt niet uit, ontwikkeld zal het worden.
Puinkabouter February 3rd, 2008, 06:25 PM ^^
Maar hij zei er ook bij dat het ontwikkeld zal worden als OV-station. Niet als woon- of kantoorblok. Als dat er staat schiet misschien nog de helft van dat terrein over, en dat is in geen jaren iets van hetzelfd formaat als het gebied rond de dokken.
En bedrijven in de zin van pakweg De Swaef of een handvol magazijnen staan daar misschien wel goed en zouden er voor mijn part mogen blijven. Maar zware havenbedrijvigheid of bulktransporten of overslag zo dicht in het centrum past gewoon niet.
Het Handelsdok heeft volgens mij ook geen zo'n groot potentieel als binnenhaven, aangezien het nu eerder een verre uithoek vormt in het systeem van waterwegen. Sinds de Ringvaart er ligt gaat binnenscheepvaart niet meer langs het centrum, maar errond. Bedrijvigheid gericht op die binnenscheepvaart zit dan ook sowieso beter langs de Ringvaart dan vlak naast het stadscentrum.
Dat gaat dus op voor bedrijven die toegankelijk moeten zijn voor binnenscheepvaart. Ik vermoed dat dit niet geldt voor alle bedrijven aan het Handelsdok, aangezien ze zeker niet allemaal tot aan het dok reiken. Bedrijven die zich richten op transport via spoor kunnen een klein kilometertje richting WEBA opschuiven, waar trouwens nog veel niemandsland rond ligt, en bedrijven die gericht zijn op wegvervoer hou je best ook niet te veel ter plaatse, want die bestendigen de verkeersknopen aan de Muide en de Dampoort, terwijl de R4 onderbenut is.
multa February 10th, 2008, 10:13 PM Ik ben in principe voor het project, inbreiding is goed en ik geloof er sterk in dat de steden in de volgende decennia significant gaan groeien (wegens de schaarste van grondstoffen etc.). Nieuwe woonruimte is dus heel belangrijk en het is een toplocatie. Maar ik hoop wel dat het idd niet enkel een yuppie-woonwijk wordt, dat er genoeg sociale woningen komen, dat er een goede mix komt tussen de stedelijke functies en dat ze genoeg groen overlaten.
himbaman February 11th, 2008, 07:40 PM Ik ben in principe voor het project, inbreiding is goed en ik geloof er sterk in dat de steden in de volgende decennia significant gaan groeien (wegens de schaarste van grondstoffen etc.). Nieuwe woonruimte is dus heel belangrijk en het is een toplocatie. Maar ik hoop wel dat het idd niet enkel een yuppie-woonwijk wordt, dat er genoeg sociale woningen komen, dat er een goede mix komt tussen de stedelijke functies en dat ze genoeg groen overlaten.
daar ben ik het mee eens!
Puinkabouter February 11th, 2008, 09:30 PM Sociale woningen zouden er sowieso komen in de Oude Dokken. Aan Dok Noord (ook een groot projectgebied er net naast), worden -dacht ik- een klein winkelcentrum, een hotel en een theater gebouwd. In de Oude Dokken zelf komt er een mix van rijwoningen en appartementsbouw (ik baseer me weliswaar enkel op de renderings).
De sociale huisvestingsmaatschappij Woningent is trouwens geïnteresseerd in de Oude Dokken.
Woningent wordt Bob de Bouwer
GENT - Woningent stort zich volop op nieuwe bouwprojecten. Daarmee komt er een definitief einde aan de bouwstop die de sociale huisvestingsmaatschappij had ingesteld. 'Elke nieuwbouw betekende verlies voor ons', zegt voorzitter Guy Reynebeau.
Guy Reynebeau reageert op de beleidsnota wonen van zijn partijgenote schepen Karin Temmerman (SP.A). Die stelt dat er in Gent een tekort is aan zowat alle soorten woningen, ook sociale. De wachtlijsten van de sociale huisvestingsmaatschappijen tellen bijna 6.000namen. De komende jaren moeten er volgens de schepen heel wat inspanningen gebeuren om meer sociale woningen op te trekken.
'Wij willen daar volop aan meewerken', stelt Reynebeau. 'De voorbije jaren kon dat niet omdat elk nieuw bouwproject voor ons op voorhand verlieslatend was. Doordat wij heel wat huurders hebben met een laag inkomen was de exploitatie van een gebouw duurder dan wat de huurgelden opbrachten. Daardoor kon Woningent bijvoorbeeld niet deelnemen aan het project Zuurstof voor de Brugsepoort. Dankzij het nieuwe financieringssysteem van de Vlaamse regering komt daar verandering in. Wij krijgen voortaan het verschil tussen de korting aan de huurder en de exploitatiekosten bijgepast. Op die manier is er terug ruimte voor nieuwe bouwprojecten.'
Woningent voegt meteen de daad bij het woord. De raad van bestuur heeft beslist om zich kandidaat te stellen voor de stadsprojecten Oude Dokken en Gasmeterlaan (de vroegere Alcatel-site). 'Wij hebben al onze interesse getoond voor de projecten Acec aan Dok Noord, de site Dhooghe in Ledeberg, Alsberghe-Van Oost langs de Drongensesteenweg, de Daskalides-site aan de Dunantlaan en het project aan de Waterkluiskaai. Onze ambitie voor 2008 is om de Bob de Bouwer van Gent te worden.' klik (http://www.gentenaar.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=UC1NQAGT&PostCode=9000)
Puinkabouter February 26th, 2008, 12:23 PM Vandaag op GentBlogt een pano'tje van een deel van het projectgebied.
http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/02/20080226_fvdd.jpg
klik (http://www.gentblogt.be/2008/02/26/pano)
't Is wel nogal gedateerd. Sowieso niet recent getrokken, aangezien er bladeren aan de bomen hangen, maar vooral omdat daar precies nog een hoop kranen staan op de plek van het Gerechtsgebouw, dat uiteraard al een tijdje af is.
giergel February 26th, 2008, 01:05 PM Mooie foto!
Zeker genomen vanaf het appartementsgebouw aan de Afrikalaan.
Puinkabouter March 1st, 2008, 03:43 PM Wat nieuws over de verlegging van de R40:
Zenuwslag om Handelsdokbrug
Raad van State geeft Stad Gent, maar ook een te onteigenen bedrijf zware munitie
GENT - Het juridische kluwen rond de Handelsdokbrug wordt ingewikkeld. Een auditeur van de Raad van State wil de onteigening van het bedrijf Christeyns vernietigd zien, maar een andere auditeur wil dan weer geen milieuvergunning meer geven aan die firma.
De Handelsdokbrug moet de Muidelaan verbinden met de Afrikalaan. Bedoeling is om met die brug de Muide en een deel van de stadsring (Dok Noord) te ontlasten en een ontsluiting naar het noorden te creëren. Het verkeer dat nu de stadsring gebruikt, moet dan over de Handelsdokbrug en via de Afrikalaan naar de haven of de Dampoort.
Om die brug te kunnen bouwen, moeten delen van de firma Christeyns, aan de Afrikalaan, worden onteigend. Maar de firma verzet zich tegen het onteigeningsbesluit. De firma produceert professionele wasmiddelen, onderhoudsproducten en desinfecterende middelen. De auditeur van de Raad van State gaf de klagers nu gelijk.
Maar ook de firma Vastgoed Noord, die in de oude Acec-fabriek aan Dok Nood een project ontwikkelt, is naar de Raad van State gestapt. Die projectontwikkelaar is gediend met de Handelsdokbrug en vroeg de schorsing en vernietiging van de milieuvergunning van Christeyns. Christeyns had die vergunning in beroep van de minister gekregen. De auditeur oordeelt nu dat die vergunning in strijd is met het bijzonder plan van aanleg (bpa). Hij vraagt de schorsing en de onmiddellijke vernietiging. Het is nu wachten op de arresten van de Raad van State. In de meeste gevallen volgt de Raad de auditeurs.
Wat betekent dat nu voor de toekomst van die brug? Het verhaal van de Handelsdokbrug is al meer dan tien jaar oud en een echte lijdensweg. De brug moet het sluitstuk worden voor de mobiliteitsafwikkeling in het noordoosten van de stad. De Handelsdokbrug is een van de twee maatregelen die nodig zijn om het ingewikkelde kluwen aan de Dampoort op te lossen. Naast de Handelsdokbrug is een ondertunneling van de Dampoort of een brug vanop de Kasteellaan tot in de Koopvaardijstraat nodig. Pas als die twee ingrepen uitgevoerd zijn, zal de druk op de Dampoort kunnen verminderen.
'Die brug is ook opgenomen in het stadscontract dat het Vlaams Gewest met Gent afsloot', zegt volksvertegenwoordiger Jan Roegiers (Spirit), die het dossier al lang volgt. 'Maar in 2005 werd ze niet opgenomen in het strategisch meerjarenplan, gezien de onzekerheid die de procedure met zich meebracht. Ook nu is ze weer niet opgenomen in het driejarenplan (2008-2010) voor openbare werken in Oost-Vlaanderen. Daar komen nu die adviezen van de auditeurs bovenop.'
Er zijn eerder pogingen ondernomen om tot een vergelijk te komen met de firma Christeyns, maar die liepen op niets uit.
Met het advies over het onteigeningsbesluit lijkt de realisatie van de Handelsdokbrug ver weg. Maar met de uitspraak over de milieuvergunning zit ook het bedrijf Christeyns met een probleem. Het ziet er naar uit dat het Vlaams Gewest, Stad Gent en Christeyns weer rond tafel moeten gaan zitten om tot een vergelijk te komen. De stad wil immers absoluut die brug. Christeyns wil dan weer op de huidige plek kunnen groeien.klik (http://www.gentenaar.be/Article/Detail.aspx?articleid=0V1OK1D6)
:bleep:
Berg die plannen maar gewoon op. Zolang het Vlaams Gewest hier iets in te zeggen heeft, blijft dit gewoon een vergane ex-haven-woestijn. Om moedeloos van te worden.
Puinkabouter March 5th, 2008, 03:58 PM Vastgoedbobo's Optima zouden iets van plan zijn aan het Houtdok.
Optima werkt aan 600woningen in Gent
GENT - Optima Financial Planners is een onderneming die persoonlijke financiële en fiscale planning aanbiedt en ongeveer 10.000 klanten heeft. De groep is ook heel actief als projectontwikkelaar. Optima wil de komende jaren in Gent ongeveer 600 wooneenheden realiseren en in Brussel zelfs 1.380 wooneenheden. De groep realiseerde eerder in Gent al ongeveer 850 wooneenheden. Daarmee is de groep een grote speler op de vastgoedmarkt.
'Wij zoeken projecten waar echt vraag naar is op de woonmarkt', stelt Piqueur.
In Gent is de groep bezig met drie projecten:
Residentie Daskalides. Waar vroeger de chocolade- en pralinefabriek Daskalides was gevestigd, tussen Einde Were en de Henri Dunantlaan, moeten 116 appartementen verrijzen. Het ruimtelijk uitvoeringsplan is goedgekeurd, de bouwaanvraag is ingediend. 'Daarmee willen we nog voor de zomer beginnen,' zegt Piqueur.
Residentie Alsberghe-Van Oost. Op die plek wil Optima 56 stadswoningen en 380 appartementen bouwen.
Gent Oude Dokken. 'Daar bezitten we een stuk grond op de kop van het Houtdok, kant Aziëstraat. We willen er appartementen, residentiële woningen, parkeerzones, publieke ruimtes en mogelijk een hotel realiseren. In dat dossier is nog maar weinig beweging gekomen.'
Daarnaast is Optima Financial Planners ook de hoofdaandeelhouder van cvba Arteveldestadion, bouwheer van het nieuwe voetbalstadion dat op de Groothandelsmarkt zal worden gebouwd.klik (http://www.gentenaar.be/Article/Detail.aspx?articleid=RK1OTJ8L)
Puinkabouter April 22nd, 2008, 11:39 PM Op de website van de Vlaamse Bouwmeester staan 4 bureaus en 1 tijdelijke vereniging die geselecteerd zijn voor de voetgangers- en fietsersbruggen over het Handelsdok:
Bureau d'Etudes Greisch nv
Feichtinger Architects sarl
Luscher Architectes SA
TV NIO architecten / OKRA landschapsarchitecten
IPV Delft bv
klik (http://www.vlaams-bouwmeester.be/renderers/open_oproepen/render_openoproep.aspx?9f765f44-0eb8-45ce-bd1a-29cf558e600e)
Volgens de timing die op de website van het AGSOB staat, zou er dan waarschijnlijk tegen 2010 aan de bouw ervan moeten begonnen worden. Dus vermoed ik dat we in de tweede helft van dit jaar, of begin volgend jaar het eerste concrete ontwerp voor dit gebied kunnen verwachten. Allez, toch van die bruggen dus.
Puinkabouter May 22nd, 2008, 11:04 PM Woensdag 4 juni vindt op initiatief van Tiens Tiens een debat plaats over de toekomst van de Dampoortwijk en daaraan gekoppeld uiteraard het project Oude Dokken.
Wanneer?
04-06-2008
19:30 tot 22:30
Er liggen grote plannen op tafel voor de Dampoortwijk en de Oude Dokken.
Daarom brengt Tienstiens politici en verschillende belangengroepen samen voor een boeiend debat over de toekomst van de Dampoortwijk en de Oude Dokken.
Studenten sociaal cultureel werk tonen hun beeldrepotages over de Dampoortwijk en Bruno Bauwens zorgt op accordeon voor muzikale verstrooiing.
Met: Karin Temmerman, Marc Heughebaert, John Vandaele, Pascal De Decker, studenten SCW Arteveldehogeschool Gent, Fietsersbond, Samenlevingsopbouw en Buurtcomité de Toekomst.
DATUM: WOENSDAG 4 JUNI 2008
OM 19.30h
Locatie: Centrum Ten Berg
Halvemaanstraat 94b (Sint-Amandsberg)
Gent
Pascal Debruyne
0477/982625
Puinkabouter June 6th, 2008, 01:01 PM Op de website van de Vlaamse Bouwmeester staan 4 bureaus en 1 tijdelijke vereniging die geselecteerd zijn voor de voetgangers- en fietsersbruggen over het Handelsdok:
Bureau d'Etudes Greisch nv
Feichtinger Architects sarl
Luscher Architectes SA
TV NIO architecten / OKRA landschapsarchitecten
IPV Delft bv
klik (http://www.vlaams-bouwmeester.be/renderers/open_oproepen/render_openoproep.aspx?9f765f44-0eb8-45ce-bd1a-29cf558e600e)
Op dezelfde website staat nu ook dat Feichtinger Architects hier als 'winnaars' zijn gekozen. Die gasten hebben trouwens al een paar mooie bruggen op hun palmares staan. Zie maar hun website (http://www.feichtingerarchitectes.com/).
Woensdag 4 juni vindt op initiatief van Tiens Tiens een debat plaats over de toekomst van de Dampoortwijk en daaraan gekoppeld uiteraard het project Oude Dokken.
Een kleine samevatting daarvan is te lezen op GentBlogt: klik (http://www.gentblogt.be/2008/06/06/debat-project-oude-dokken-en-toekomst-voor-de-dampoortwijk). Een paar quotes:
De tweede spreker, een vertegenwoordiger van Samenlevingsopbouw, was communicatief een heel pak beter en voorzien van een voorbereide presentatie die zijn betoog ondersteunde. Belangrijkste boodschap was dat bij het project Oude Dokken ook naburige wijken (zoals Sluizeken-Tolhuis-Ham) betrokken moeten worden om de leefkwaliteit aldaar te verbeteren. Hij suggereerde bijvoorbeeld dat de stad woningen in slechte staat in deze wijken zou opkopen om te slopen of te renoveren, en de bewoners een (al dan niet sociale) woning zou aanbieden in de nieuwbouw aan de dokken. Hij toonde zich tevens een voorstander van de hoogbouw: enerzijds omdat er genoeg mensen zijn die graag in hoogbouw wonen, anderzijds omdat door middel van hoogbouw er voldoende woningen voorzien kunnen worden en er tegelijk onbebouwde ruimte kan behouden blijven voor groen, iets waar de omgeving zeker nood aan heeft. Uiteraard werd ook de nood aan een sociale mix beklemtoond.
Als laatste spreker had men een plaatselijke getuige van NIMBY uitgenodigd die het buurtcomité moest vertegenwoordigen. Van hem onthou ik vooral het citaat “ik weet wat het probleem is. Het probleem, dat is de jeugd! Die jonge gasten en die kinderen, dat hangt hier rond op straat en steekt vanalles uit”. Vol trots wist hij ook een heel betoog af te steken dat hij mede-uitvinder is van de naam “de groene banaan” en werd er constant verwezen naar een paar mensen uit de zaal die wellicht slechts een paar mensen uit de buurt kenden. Een heel betoog, duidelijk niet voorbereid, compleet onsamenhangend, soms getrakteerd op een paar afwijzende maar ingetogen reacties uit de zaal en zonder echt een punt te maken, buiten misschien het feit dat hij inspraak wil.
Het tweede deel was dan het echte debat, met schepen Karin Temmerman (SP.a), Marc Heughebaert (Groen!), Pascal Dedecker (UA) en moderator John Vandaele. Pas hier kregen we enige duidelijkheid over de stand van het geheel: een situatieschets van de plannen en een status van het probleem Handelsdokbrug en de verschillende moeilijkheden daarmee. De schepen deed dat vrij goed, al verwees ze voor het probleem Handelsdokbrug vooral naar het Vlaams Gewest terwijl haar partij eveneens in de Vlaamse regering zit. Niet zo heel netjes dus, maar voor de rest een goed betoog met een duidelijke visie waarin uitbreiding van de wooncapaciteit door middel van stadsinbreiding centraal staat. Ook Marc kon in het debat uitpakken met een heel degelijke dossierkennis en sterke argumenten. Helaas soms wel een beetje met een gebrek aan pragmatische ingesteldheid: zijn pleidooi voor een P+R buiten het centrum valt zeker te steunen, maar van deze verklaring voor zijn tegenstem in de gemeenteraad voor de tijdelijke parking op de terreinen van de NMBS aan het station Dampoort werd door de schepen brandhout gemaakt met het argument “beter dat dan niets, als voorlopige oplossing in afwachting van een met openbaar vervoer (tram) ontsloten P+R verderop, een P+R die zonder goede tramverbinding (die in de pijplijn zit) een maat voor niets zou zijn”.
De Snor June 6th, 2008, 04:02 PM ^^ Op GentBlogt kom je nogal wat te weten ;)
http://i30.tinypic.com/xaqd00.jpg
Volgens bovenstaande schets komen er nabij het station Dampoort 5 tramlijnen.
Hoe in hemelsnaam gaat men dit voor mekaar krijgen op een volledig verzadigd kruispunt?
Puinkabouter June 6th, 2008, 04:10 PM Het gaat maar om 3 tramlijnen (vertramming lijnen 3 & 7, nieuwe lijn over de lengte van het Handelsdok). Dit kan uiteraard pas als de Handelsdokbrug + tunnel Kasteellaan-Afrikalaan er ligt... En dat dossier zit vast, dus zit zowat alles vast, eigenlijk.
De Snor June 6th, 2008, 04:13 PM eventjes verduidelijken : 5 richtingen :)
Puinkabouter June 7th, 2008, 02:04 AM ^^ Op GentBlogt kom je nogal wat te weten ;)
Meer dan op dit forum, helaas :(
Ik kon zelf niet aanwezig zijn op het debat afgelopen woensdag, maar in de tekst én in de commentaren staat toch aardig wat informatie te lezen. Vooral dit is opmerkelijk:
Heb ik het goed begrepen dat men eerst gaat wachten tot de eerste woningen op de site OUde dokken verschijnen vooraleer het dossier van de handelsdokbrug vooruit raakt? Onvoorstelbaar. Jammergenoeg kon ik er die avond niet zijn: wat mij echt interesseert en ik in het verslag wat mis is toch wel het timing-verhaal. Wanneer zal er iets gebeuren? Maar allicht durft niemand daar een antwoord op geven….
Temmerman was op dat vlak zeer duidelijk: er is geen timing voor de Handelsdokbrug. Enkel de wil, het verlangen en de hoop zullen we maar zeggen. Het verhaal als dat het Vlaams Gewest dit dossier blokkeerderde kreeg hier een ferme nuance. Dhr Bostoen, eigenaar van zeepfabiek Christeyns, lijkt de grootste dwarsligger.
Grootste surprise voor mij was dat het dossier Oude Dokken al verder stond dan dat ik tot dan toe gelezen had. Het dossier is geplitst, en men (wie?)werkt aan een eerste schijf van een dikke 1000 wooneenheden.
Die mensen zouden zich hier eens moeten registreren. Al die info die je daar soms vindt... maar zo hopeloos versnipperd en inconsequent gearchiveerd...
BeNe June 7th, 2008, 10:48 AM Meer dan op dit forum, helaas :(
Ben beroepsmatig betrokken bij één van de projecten in de Oude Dokken. Zal proberen zoveel mogelijk info door te geven, uiteraard met respect voor de vertrouwelijkheid van nog veel zaken in dit gebied.
Wees gerust, er zijn concrete projecten in voorbereiding, en ja, die worden ook losgekoppeld van de brug. Dit college / Temmerman wil nog deze legislatuur bouwkranen in het gebied zien.
En voor dit forum: minstens drie hoogbouwprojecten circuleren....
multa June 7th, 2008, 05:01 PM Op dezelfde website staat nu ook dat Feichtinger Architects hier als 'winnaars' zijn gekozen. Die gasten hebben trouwens al een paar mooie bruggen op hun palmares staan. Zie maar hun website (http://www.feichtingerarchitectes.com/).
Wow, prachtige voetgangersbruggen!
Ik was er op die vergadering woensdag, al ben ik iets vroeger weggegaan om nog wat te studeren. Het grote struikelblok is de handelsdokbrug dus, die moet op gebied komen wat nu van de heer Bostoen is, die absoluut niet onteigend wil worden en daarvoor al naar de raad van state is getrokken. Ze hebben dan het tracé proberen verleggen, zodat er een soort bocht in de brug komt en er maar een klein stukje door zijn gebied moet, maar ook daar kon die man niet mee leven. Er is dus nog niets van timing voor die brug en dus ook voor de rest van het project.
snot June 7th, 2008, 05:35 PM Die mensen zouden zich hier eens moeten registreren. Al die info die je daar soms vindt... maar zo hopeloos versnipperd en inconsequent gearchiveerd...
Maak je soms reclame?
Puinkabouter July 5th, 2008, 01:28 AM Op hun website heeft het AGSOB bekendgemaakt dat de 3 voetgangersbruggen door Feichtinger zullen ontworpen worden.
Drie voetgangers- en fietsbruggen verbinden stad met Oude Dokken
De plannen voor het project Oude Dokken, waarmee het Gentse stadsbestuur het oude havengebied ten noorden van de Dampoort tot een volledig nieuwe woonwijk wil ombouwen, krijgen meer en meer vorm. Een jury onder het voorzitterschap van de Vlaamse Bouwmeester professor Marcel Smets heeft het Parijse architectenbureau Feichtinger Architectes aangeduid voor de bouw van drie voetgangers- en fietsbruggen over het water. Met de bouw van deze bruggen wordt meteen de link gelegd tussen het nieuwe woongebied en het bestaande stadsweefsel.
De bouw van de eerste brug, die de ACEC-site en de omgeving van de Afrikalaan met elkaar verbindt, is voorzien voor de periode 2009-2010. Het Autonoom Gemeentebedrijf Stadsontwikkelingsbedrijf (AG SOB) en Waterwegen & Zeekanaal nv (W&Z) staan samen in voor het ontwerp en de realisatie van de bruggen.
De komende tien tot vijftien jaar wil het Gentse stadsbestuur de omgeving van de drie oudste dokken van Gent – het Handelsdok, het Houtdok en het Achterdok – uitbouwen tot een volledig nieuw stadsdeel aan het water. In die periode wordt het oude havengebied omgetoverd tot een moderne woonwijk met parken, handel en publieke dienstverlening.
Om de nieuwe wijk vlot aansluiting te doen krijgen met de bestaande stad is de bouw van de voetgangers- en fietsbruggen essentieel. Dankzij deze bruggen wordt het water een bindmiddel in plaats van een fysieke grens.
De drie geplande bruggen zijn evenwichtig over het gebied verspreid. De kortste brug, met een lengte van ongeveer 30 meter, ligt in het verlengde van de Metselaarsstraat en gaat over het Achterdok heen. De twee andere bruggen hebben een lengte van ongeveer 110 meter. De ene gaat in het verlengde van de Kraankindersstraat over het Handelsdok heen, de andere brug volgt de as van de Doornzelestraat en verbindt de ACEC-site met het toekomstige park in de buurt van de Afrikalaan. Alle bruggen hebben een breedte van minstens 4 meter.
Open oproep
Omdat de bruggen in belangrijke mate mee het beeld en de identiteit van de Oude Dokken bepalen, kozen AG SOB en W&Z ervoor een ontwerper te selecteren via de Open oproep-procedure van de Vlaamse Bouwmeester. In deze procedure zegt de opdrachtgever niet welke architectuur hij wil, maar legt hij de nadruk op wat het project betekent voor de stad, de samenleving en de gebruikers, én welke kwaliteiten hij ervan verwacht. Op die manier heeft de opdrachtgever een perfect zicht op de kwaliteit van de ontwerper met wie hij aan de slag gaat.
Uniek ontwerp
http://www.agsob.be/UserFiles/Image/Projectfiches/Oude%20Dokken/dokken_voedgangersbrug.jpg
Uit de wedstrijd, die mee werd gefinancierd door het Europese Doelstelling 2 EFRO-programma (Europees Fonds voor Regionale Ontwikkeling), kwam uiteindelijk een duidelijke winnaar naar voren. Het ontwerp van het Parijse bureau Feichtinger Architectes voldeed het best aan de verwachtingen van de opdrachtgevers. De jury prees hun voorstel vooral omwille van de ‘verbluffende soberheid, continuïteit en slankheid’. Net door die soberheid vormt het ontwerp een perfecte verlenging van de publieke ruimte.
Feichtinger Architectes verwierf internationale faam met haar ontwerp van de ‘Passerelle Simone de Beauvoir’ over de Seine in Parijs. Voor deze voetgangersbrug kreeg het bureau verschillende belangrijke architectuurprijzen. Met de Drielandenbrug over de Rijn, aan de Duits-Franse grens, kaapte Feichtinger de Duitse Brückenbaupreis weg. Meer realisaties vindt u op de website www.feichtingerarchitectes.com
Dit is ongeveer de positie van die 3 bruggen (de rode strepen).
http://i28.tinypic.com/1z4fo11.jpg
Inderdaad evenwichtig verspreid, hoewel de noordelijke helft van het projectgebied duidelijk nood blijft hebben aan de Handelsdokbrug (geel), maar daarvan is het einde nog lang niet in zicht.
Zo zie je maar dat er zeker niet stilgezeten wordt rond dit project.
ketje July 6th, 2008, 06:06 PM Op hun site bij NEWS zie je dat ze ook de winners zijn van het nieuwe station in Oostende???
Weet iemand hier meer over?
Puinkabouter July 7th, 2008, 11:12 PM ^^ :dunno:. Misschien moet je je vraag ook eens herhalen in een Oostends topic, dan bevinden zowel de vraag als het eventuele antwoord zich meteen ook op de juiste plaats ;)
Op de website van Feichtinger staat voorlopig nog geen melding van de 3 bruggen, maar van de brug in het verlengde van de Doornzelestraat staan wel twee renderings op de website van de stad. Het ziet er wel fijn uit: het is een hefbrug, die gewoon hoger wordt als men er onder door wil varen, zonder dat de passage voor fietsers en voetgangers geblokkeerd wordt terwijl het vaartuig passeert:
http://i27.tinypic.com/wsmro4.jpg
http://i31.tinypic.com/5o9p5h.jpg
Hopelijk krijgen we binnenkort ook beelden van de andere twee bruggen. Ik hoop dat ze in dezelfde, vrij sobere stijl zullen zijn, om dan op op het noordelijke einde van het dok een Handelsdokbrug te krijgen die écht alle aandacht naar zich kan trekken. Maar dat is toekomstmuziek (en dromerij, ach.).
Kristof VG July 17th, 2008, 11:03 PM Huidige toppografische kaart:
http://img182.imageshack.us/img182/2585/topoti7.jpg (http://imageshack.us)
http://img182.imageshack.us/img182/2585/topoti7.2355b498c1.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=182&i=topoti7.jpg)
Computersimulatie binnen enkele jaren:
http://img182.imageshack.us/img182/9523/masterplanppel7.jpg (http://imageshack.us)
Dit is te vinden op een verouderde site van de stad gent, namelijk http://www4.gent.be/gent/wonen/stbouw/peter_carl/ruimtel_struct_plan.htm Je kan er nog aardig wat informatie op vinden als je goed zoekt..
Volgens dezelfde simulatie zou het station Gent Dampoort een even belangerijk knooppunt moeten worden als Gent Sint-Pieter. Dit kan ik zeker geloven wegens dichter bij het centrum en pal aan de Oude Dokken.
Het Dampoort station zelf is net wat geschilderd en opgefirst zodat het weer enkele jaartjes meekan. Binnen dit en 15 jaar zullen de eerste ontwerpen wel binnenkomen voor een nieuw, groot station!
Mijn droom voor dit station is simpel: verleg de Kasteellaan tot naast de verhoogde treinsporen. Dan ondertunnel deze, zodat ze onder het station zouden lopen.. Hierdoor ontstaat er zeer veel plaats op de plaats waar nu een bovengrondse parking-anex-patattenveld is. :lol:. Als je het rondpunt over het Dampoortwatertje dan verlegd meer naar de Heernisbaan toe, kan je een kaaiverlaging van het Dampoort station doen. Op dez manier zou je gewoon uit het station kunnen stappen, naar de verlaagde dampoortkaai stappen en daar een bootje naar het centrum pakken!
De max, zeker als deze taxiboot eigelijk van De Lijn zou zijn en dus ook openbaar vervoer in plaats van al die bussen :cheers:
Nu ja, geld en fantasie gaan nooit goed samen. Toch hoop ik stiekem dat de Stad Gent dit forum af en toe leest:)
multa July 18th, 2008, 12:20 AM ^^
Net wat ik me ook al een paar keer bedacht heb! Zou prachtig zijn, toekomen in Gent in een modern station, liefst omringd door wat kwalitatieve hoogbouw, waarna je direct de taxiboot kunt nemen naar het centrum.
Kristof VG August 1st, 2008, 01:25 PM Van West8. Ik veronderstel dat zij de groeninrichting van de oude dokken gaan doen?
http://img124.imageshack.us/img124/2346/448ac7.jpg (http://imageshack.us)
http://img124.imageshack.us/img124/1737/452largevh6.jpg (http://imageshack.us)
(Als je goed kijkt, dan is dit het enigeste ontwerp waar men het meest noordelijk parkje, tot tegen het gebouw aanlegt. Bij de rest is dit parkje kleiner.
http://img142.imageshack.us/img142/5673/453mq2.jpg (http://imageshack.us)
http://img142.imageshack.us/img142/431/462wr9.jpg (http://imageshack.us)
http://img360.imageshack.us/img360/2762/455px5.jpg (http://imageshack.us)
http://img360.imageshack.us/img360/3787/454oy2.jpg (http://imageshack.us)
En dan wat sfeerbeelden:
http://img135.imageshack.us/img135/5383/449ep6.jpg (http://imageshack.us)
http://img402.imageshack.us/img402/9383/451bj2.jpg (http://imageshack.us)
Wat zijn de meningen hierover? En wie weet er wanneer die elektriciteitscentrale eindelijk dicht zou gaan? :bash:
Puinkabouter August 18th, 2008, 12:49 PM Gaat die centrale dan ooit dicht moeten? Waar moet de stroom hier dan van komen? 't Is in elk geval een beschermd monument, dus Gents hoogste toren (die schoorsteen, jawel), zal niet rap verdwijnen.
Bedankt voor het posten van die beelden, maar een streepje uitleg erbij zou ook wel fijn zijn, als die er tenminste ook bij werd gegeven waar je ze van haalde. In elk geval fijn dat hier zowel een aantal parkjes met bomen als een groot open park worden voorzien. In zo'n groot open park kan je dan namelijk nog het een en het ander organiseren, van tijd tot tijd, en hou je nog een uitzicht op de nieuwbouw die hier langs de waterkant moet verschijnen.
Zo te zien wordt er wel werk gemaakt van de Zuidelijke helft van het Handelsdok. Eenmaal ten noorden van de Kongostraat houdt bovenstaande ontwerp blijkbaar op. Hopelijk hoeft dat niet te betekenen dat men in het Noordelijke deel zuiniger zal zijn op groen...
Puinkabouter August 20th, 2008, 01:21 AM De eerste effecten van dit project beginnen zichtbaar te worden: er wordt gesloopt rondom het Houtdok, in het Noordelijke stuk van het projectgebied - zo staat op de website van het AGSOB:
Oude Dokken: het slopen is gestart.
De eerste fase van het project “Oude Dokken – een nieuwe thuishaven” is gestart.
Op 4 augustus 2008 begon aannemer ‘Afbraakwerken Van Kempen’ met het slopen van alle loodsen en dienstgebouwen gelegen aan het Houtdok. De werken zullen een 65-tal kalenderdagen duren en 119.969,20 Euro, exclusief BTW kosten.
http://www.agsob.be/UserFiles/Image/Projectfiches/Oude%20Dokken/080805_Sloping_Oude_Dokken(1).gif
http://www.agsob.be/UserFiles/Image/Projectfiches/Oude%20Dokken/080805_Sloping_Oude_Dokken-(2).gif
AGSOB (http://www.agsob.be/pageview.aspx?pv_id=928&pv_mid=3730), 05-08-2008
giergel August 20th, 2008, 03:37 PM Heb het ook al gezien toen ik er voorbij reed.
Weet je soms wat er op die plek komt? Wordt het een plein of komen er gebouwen?
Puinkabouter August 20th, 2008, 03:49 PM De kop van het Houtdok is een van de 2 locaties waar men een monumentaal gebouw (een 'landmark') wil bouwen - de andere locatie is aan de Dampoortrotonde.
Op de maquette van het OMA staat daar ongeveer een kleinere versie van hun Televisiegebouw in Peking :lol: (maquette staat in post #41, bovenaan pagina 3 van dit topic).
Puinkabouter August 21st, 2008, 02:12 PM De laatste tijd laat de ontwikkeling achter de schermen zich ietsje vaker zien: het AGSOB heeft een oproep gelanceerd voor architecten en kunstenaars om de site van Inter Beton, die begin 2009 vrijkomt, een nieuwe bestemming te geven.
Oude Dokken: een nieuwe bestemming voor Inter-Beton
In het kader van het project Oude Dokken, waarbij de Stad Gent de omgeving rondom het Houtdok, het Handelsdok en het Achterdok tot een volledig nieuw stadsdeel wil ombouwen, schrijft het AG SOB een ideeënwedstrijd uit voor de herbestemming en de herwaardering van het gebouwencomplex van Inter-Beton. De betoncentrale, met de silo’s en de gele kraan, vormt een typische landmark voor de omgeving. De silo’s en de kraan zijn bovendien belangrijke historische elementen die herinneren aan de oude havenactiviteit aan het Handelsdok.
In het voorjaar van 2009 verlaat de firma Inter-Beton het gebouwencomplex. Het AG SOB wil de gebouwen (gedeeltelijk) behouden én er een originele invulling aan geven. Daarom lanceert het AG SOB een ideeënwedstrijd voor de toekenning van een nieuwe functie aan de gebouwen en een versterking van de beeldwaarde ervan door middel van een artistieke interventie. Daarbij dient rekening te worden gehouden met het stadsontwerp Oude Dokken van OMA (Office for Metropolitan Architecture).
De ideeënwedstrijd is bedoeld voor ontwerpteams bestaande uit minstens één (ir.) architect en één kunstenaar. De opgave bestaat uit het voorstellen van een concept voor het gebouwencomplex van de betoncentrale op het vlak van functie en beeld. Elk ontwerpteam levert dus een voorstel voor een herbestemming van de betoncentrale én voor een opwaardering van de beeldwaarde ervan.
AGSOB (http://www.agsob.be/pageview.aspx?pv_id=890&pv_mid=3728), geraadpleegd 21-08-2008
Tof! Want ondanks het feit dat die site puur stervende industrie is momenteel, zijn het wel best mooie gebouwen. Ze verdienen het wel om voor een stuk bewaard te blijven. Zo behoudt het projectgebied ook voldoende connectie met zijn verleden, wat ook al nagestreefd wordt met de reconversie van de Blauwe Havenkraan tot een tentoonstellingsruimte.
Voor wat info en beelden over die gebouwen, zie de pagina over Art Deco & Modernisme in Gent: klik! (http://membres.lycos.fr/architectuur/industrie/inter-beton.html)
http://farm4.static.flickr.com/3285/2959327791_34303d003b.jpg (http://www.flickr.com/photos/tuinkabouter/2959327791/)
Dark Lord August 21st, 2008, 02:30 PM De eerste effecten van dit project beginnen zichtbaar te worden: er wordt gesloopt rondom het Houtdok, in het Noordelijke stuk van het projectgebied
Hopelijk duurt het niet te lang voordat ze er iets mee doen.
Eerst alles afbreken, om dan enkele jaren braak te laten liggen.
Puinkabouter August 30th, 2008, 11:38 PM Kan altijd zijn... slopen en dan het terrein inzaaien. Ik weet ook niet hoe de ondergrond er ginder uitziet: liggen er al genoeg rioleringsvoorzieningen, genoeg elektriciteitskabels, teledistributie, telefonie, waterleidingen, gasleidingen, etc... Allemaal dingen die er best wel al liggen voor men iets gaat bouwen. Niets te haastig. In elk geval voorziet het plan OMA in een landmark op die locatie. Christian Kieckens, een andere laureaat uit de stedenbouwkundige wedstrijd, voorzag op die locatie ook enkele stuks hoogbouw, om er een havenhuis in onder te brengen. Ik weet niet of OMA het gebouw dezelfde functie heeft toebedacht :dunno:
Ik wil ook eventjes linken naar een artikeltje op GentBlogt:
Oude Dokken: sloopwerken zijn bezig
‘t Is zover, de afbraakwerken in de Oude Dokken zijn begonnen. “Hoe bedoel je? Komt die Handelsdokbrug er dan écht?” Dat weet ik eigenlijk niet maar dat er iets zal gebeuren, zoveel is zeker. Misschien halen we de Lange Wapper nog in, wie weet.
De afbraakwerken aan het Houtdok zullen rond de herfstvakantie afgerond zijn. Prijskaartje 120.000 euro. Binnen het project Oude Dokken (Achterdok, Handelsdok, Houtdok) wordt een volledig nieuw stadsdeel opgetrokken, er zijn zo’n 1.200 nieuwe wooneenheden voorzien. Maar het wordt geen opeenstapeling van blokkendozen, er is ook veel aandacht voor groen en recreatie. Ook aan het Houtdok wordt het bestaande groen zoveel mogelijk behouden, tegelijk wordt het parkje aan de overkant van de Houtdoklaan tot aan het water doorgetrokken. Helemaal in de eindfase zal aan het Houtdok een moderne jachthaven gebouwd worden.
Lees meer op GentBlogt (http://www.gentblogt.be/2008/08/30/oude-dokken-sloopwerken-zijn-bezig), ivan, 30-08-2008
^^ Tof om lezen, zo in blogstijl, en rijkelijk geïllustreerd!
Puinkabouter September 1st, 2008, 02:30 AM Even terugkomend op de parkjes die in dit projectgebied zullen worden gecreëerd: ze worden allemaal vernoemd naar (nederlandstalige) liedjes van Jacques Brel. Zo zal er onder andere een "Park van de Oude Minnaars" (> La Chanson des Vieux Amants) worden aangelegd. Dat leid ik in elk geval toch af uit de voorstellingen van de wedstrijdinzendingen voor de fiets- en voetgangersbruggen over het Handelsdok.
Op de website van de Vlaamse Bouwmeester (http://vlaamsbouwmeester.microsite.be/renderers/open_oproepen/render_openoproep.aspx?9f765f44-0eb8-45ce-bd1a-29cf558e600e) kan je presentaties vinden voor 4 van de 5 inzendingen voor die wedstrijd. Voor de inzending van Greisch is er geen presentatie te vinden.
Het winnende ontwerp komt van Feichtinger. Ik ga er eens kort over:
http://i35.tinypic.com/o51bhi.jpg
Een overzichtsbeeld
Er komen 3 bruggen, allen in dezelfde sobere maar elegante stijl. Met het oog op een zo vlot mogelijke toegang voor voetgangers, fietsers en rolstoelgebruikers hebben de bruggen dezelfde hoogte als de kaaien.
Aangezien het Handelsdok wel nog bevaarbaar moet blijven voor woonboten, moeten de bruggen wel omhoog kunnen. Dit gebeurt alzo:
http://i38.tinypic.com/34resm1.jpg
http://i37.tinypic.com/29gfzic.jpg
Het centrale deel van de brug, die uit 3 segmenten bestaat, wordt door de pijlers omhooggeduwd zonder dat de laterale delen losgekoppeld worden. Er wordt simpelweg een helling gecreëerd. Terwijl er boten passeren blijven de bruggen gewoon bewandel- en befietsbaar, en dat is meteen wat dit ontwerp uniek maakt.
De toegankelijkheid voor fietsers geldt weliswaar enkel voor de langste twee bruggen. Het kortste brugje, over het achterdok, ter hoogte van wat het Mageleinparkje zal worden, zal bij het omhooggaan een te sterke helling kennen. Daar stelt Feichtinger voor om op de laterale delen trappen te steken:
http://i35.tinypic.com/fk00at.jpg
http://i34.tinypic.com/302nayh.jpg
Heel ingenieus allemaal. Hoe het werkt kan je min of meer opmaken uit de presentatie (link volgt straks).
Wat ook opmerkelijk en, naar mijn goesting, bijzonder mooi is, is de verlichting van de bruggen 's nachts. In de metalen brugleuningen wordt LED-verlichting voorzien. Ik quote eventjes de presentatie:
"De handreling is metaal met geïntegreerde verlichting, een doorlopende LED-verlichting.
De verlichting van de voetgangersbruggen tekent 's nachts de horizontale lijnen van de pontons, als projecties van de kade op het kanaal. Tijdens het openen en sluiten van de brug worden deze lijnen verbroken. Dit brengt dynamiek in de Oude Dokken."
Mooi uitgelegd. Het zal er dan zo uitzien. Let trouwens op de volumes rond het dok: er wordt duidelijk gekozen voor densiteit, wat in Gent stilaan zijn intrede begint te doen, zonder al te zot te doen.
http://i36.tinypic.com/29x6ozs.jpg
http://i38.tinypic.com/330fxx1.jpg
Als ik het me juist herinner, moeten deze 3 er liggen tegen 2012 (!).
Een volledige en zeer rijkelijk geïllustreerde presentatie kan je hier downloaden: KLIK! (http://vlaamsbouwmeester.microsite.be/files/87df9eaf4c29492c983d9cd95c3823cb.pdf) (.pdf, 5.1 Mb)
Later vandaag, of minstens in de loop van deze week, maak ik nog een klein overzichtje van 3 andere ingezonden ontwerpen.
Puinkabouter September 1st, 2008, 05:39 PM En nu kort eventjes de 3 andere inzendingen:
IPV Delft:
http://i37.tinypic.com/5k34b6.jpg
http://i35.tinypic.com/2ykj9ep.jpg
Zij inspireerden zich op havenkranen. De drie bruggen zijn alledrie ophaalbruggen, die niet oversteekbaar zijn op het moment dat er een boot onder vaart.
Presentatie te vinden op de website van de Vlaamse Bouwmeester: klik! (http://vlaamsbouwmeester.microsite.be/files/0b297ef172a8419ba8de3bd10e7bbc2e.pdf) (.pdf, 4.5 Mb)
Luscher
http://i33.tinypic.com/2qlfift.jpg
http://i36.tinypic.com/iz9cph.jpg
Luscher inspireerde zich op de structuur van scheepsrompen. Het zijn 3 ophaalbruggen die een soort poort vormen aan hun uiteinden. Op die manier betrachten ze een scharnier te vormen tussen oud en nieuw.
Een uitgebreide presentatie is te vinden op de website van de Vlaamse Bouwmeester: klik! (http://vlaamsbouwmeester.microsite.be/files/918a8f7af3844888bc0aad3d2411ec62.pdf) (.pdf, 4.4Mb)
TV Nio-Okra
http://i37.tinypic.com/991k5l.jpg
Zij stelden 2 ophaalbruggen en 1 hangbrug voor. Hierboven de hangbrug. Hun vertrekpunt was het introduceren van een fijnzinnig en mooi element in het rauwe en voorlopig weinig uitnodigende oude havenlandschap dat de omgeving het Handelsdok omringt.
Leuk vertrekpunt, maar esthetisch vind ik het een lelijk ontwerp. Voor een van de ophaalbruggen was er wel iets geestigs voorgesteld: bomen op de brug, die mee omhooggaan en alles:
http://i33.tinypic.com/t05a0w.jpg http://i35.tinypic.com/1zlriop.jpg
Een uitgebreide presentatie vind je op de website van de Vlaamse Bouwmeester: klik! (http://vlaamsbouwmeester.microsite.be/files/f87177e81d9d4a86a5170308c7084ff7.pdf) (.pdf, 2.3 Mb)
Van het wedstrijdontwerp van Greisch vind ik niets.
Ik vind alvast dat het beste ontwerp ook gewonnen heeft. Het ontwerp van Luscher spreekt me ook nog aan, maar lijkt me te gevoelig voor vandalisme, en het is bovendien minder makkelijk toegankelijk dan de bruggen van Feichtinger. Het is ook niet oversteekbaar op het moment dat er boten passeren, dus ook daar scoort Feichtinger beter...
Puinkabouter September 2nd, 2008, 01:26 AM Als er mensen zijn die er een andere (of dezelfde) mening op nahouden, laat u gerust horen.
Dit is wel interessant voor wie zich aan dit project interesseert: in het kader van 'Oeverture 2008', een jaarlijks kunstzinnig evenement langs de oevers van de Leie, kan je van 6 tot 8 september een tentoonstelling over de Oude Dokken bezoeken.
Elke Oeverture heeft, gewoontegetrouw, enkele belangrijke accenten.
Voor de editie 2008 zijn dit:
1. Extra aandacht voor een aantal grootschalige stadsontwikkelingsprojecten.
Op diverse locaties wordt een uitvoerige uiteenzetting over stadsontwikkelingsprojecten gegeven aan de hand van video’s, maquettes en foto’s. De stadsontwikkelingsprojecten in kwestie zijn:
project ‘Oude Dokken’: een ontwerp van OMA, het architectenbureau van Rem Koolhaas. De komende tien jaar zal het gebied rond de oude dokken – het voormalige havengebied – omgevormd worden tot een nieuw stadsdeel. De havensite wordt een hedendaags woongebied met parken, handel en publieke dienstverlening. Opdrachtgevers zijn de Stad Gent en het AG SOB. Locatie: Cargo, Kromme Wal 1, 9000 Gent.
Website Stad Gent (http://www.gent.be/eCache/THE/4/125.cmVjPTE0MzUyMw.html)
satellite 2640 September 2nd, 2008, 09:53 AM het ontwerp van IPV Delft vind ik het leukste, het concept dan weer van het winnend ontwerp :)
giergel September 2nd, 2008, 11:40 AM Die hangbrug ziet er wel cool uit!
Maar het winnende ontwerp is zeker ook niet mis!
Puinkabouter September 6th, 2008, 07:07 PM Groen!, hoe kan het ook anders, is helemaal niet akkoord met wat de plannen voor de Oude Dokken inhouden, en heeft een alternatief uitgewerkt dat meer aansluit bij hun streven naar het degraderen van Gent van een stad tot een gehucht. Een artikeltje op GentBlogt:
Vrijdagmiddag waren we uitgenodigd op een persconferentie van Groen! Sluizeken-Muide. Oud-gemeenteraadslid en stedenbouwkundige Marc Heughebaert deed ons een alternatief voorstel voor de stadsontwikkeling Oude Dokken uit de doeken. Zijn plan werd geplaatst naast de huidige planontwikkeling (opmaak Ruimtelijk Uitvoeringsplan en Plan-MER) door de Stad Gent en het Stedelijk Ontwikkelingsbedrijf (SOB).
Hier op Gentblogt kon u al vaak lezen over het project Oude Dokken, over de soap rond de Handelsdokbrug, over de sloopwerken die al gestart zijn. Uit al die berichten onthouden we vooral het prestigieuze OMA-ontwerp, dat het basisplan is geworden voor dit grootse project. En dat dit project ‘groots’ is, is wel het minste wat je kan zeggen. Het nieuwe gebied, geconcentreerd rond het huidige Houtdok, zal bijvoorbeeld groter zijn dan de wijk Muide-Meulestede. Er komen dan meer dan 1000 woningen bij, hetgeen trouwens al een afzwakking is van het oorspronkelijke plan van meer dan 3000 woningen (dat eerste plan zou in het nieuwe stadsdeel een bevolkingsdichtheid opleveren die zowat het dubbele is van de streefnorm voor drukke stationsbuurten).
Dat is al een eerste kritiek: Groen! vindt dit ontwerp echt een gemiste kans. Terwijl gezinnen met kinderen de stad blijven ontvluchten, is het design van Rem Koolhaas (OMA) er vooral één van hoogbouw en dicht opeengepakte blokken, niet meteen iets voor jonge gezinnen dus. Volgens het plan zou slechts een honderdtal woningen de mogelijkheid voor een tuin bieden. ‘Maar er staan toch veel parken in het ontwerp?’ Dat klopt. Maar daarmee komen we eigenlijk tot de grootste kritiek van Groen!: deze immense oppervlakte is voor Gent de allerlaatste kans op een groot stadspark. En net die kans heeft men in het huidige ontwerp volledig gemist. Het ingekleurde groen op het plan is versnipperd in kleine parkjes, waardoor de huidige groennorm zelfs niet gehaald wordt. Bovendien grenst dit nieuwe stadsdeel aan wijken waar de groennorm sowieso al ondermaats is: Muide, Sluizeken, Ham, Dampoort.
Daarom het nieuwe voorstel voor een groot park aan het water. Dat park zou perfect kunnen aan het huidige Handelsdok, aan de kant van de Koopvaardijlaan (overkant van Dok-Noord). Een deel van de kaai aan het Handelsdok zou bijvoorbeeld aangelegd kunnen worden als strandzone (naar analogie met het strand in de Brusselse Kanaalzone). Groen! maakt zich sterk dat vele Gentenaars mee vragende partij zijn voor een groot stadspark aan de Oude Dokken. Helaas, aan die vele Gentenaars wordt niet veel gevraagd. En dat is opnieuw een gemiste kans. Bij dit project is van inspraakmomenten voorlopig nog niet veel in huis gekomen. Bovendien is de communicatie verwarrend en te vaag. Want iedereen vraagt zich af: hoe zit het nu? Wat bijvoorbeeld met bedrijven zoals Christeyns en Triferto? Wat is de timing? Wat met de Handelsdokbrug? Wat met de ondertunneling of overbrugging van de Dampoort? Wat met de Kasteellaan? enz.
http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/09/20080906_oudedokken1_sm.jpg http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/09/20080906_oudedokken2_sm.jpg
Plan links: Concept Voorontwerp Gemeentelijk Ruimtelijk Uitvoeringsplan - Plan rechts: Alternatief voorstel van Groen!
Overigens, het succes van het tegenhouden van het eerder geplande Outletcenter aan de Muide indachtig, is Marc Heughebaert niet pessimistisch. De opmerkingen en de plannen van Groen! Sluizeken-Muide worden immers meegenomen naar het Openbaar Onderzoek van het plan-MER (milieu-effecten rapportage).
Op het einde van de persconferentie werden nog eens de grootste verschilpunten met het huidige ontwerp aangeduid. Groen! kiest duidelijk voor minder prestige, liever ‘leef-architectuur’ dan ‘kijk-architectuur’. Liever een woonwijk geïntegreerd in Gent, dan een geheel apart stadsdeel dat in zoveel opzichten verschilt met het karakter van de Gentse binnenstad, dat als een vreemd stadsdeel zal aanvoelen. Er zijn weliswaar al enkele aanpassingen gebeurd, maar de impact van het zeer strakke ontwerp van OMA is zo groot dat men het moeilijk over een andere boeg kan gooien. Met dit alternatief gaat ‘Groen!’ nu de boer op en zoekt het eerst en vooral steun in de omliggende wijken.
ivan op GentBlogt, 06-09-2008 (http://www.gentblogt.be/2008/09/06/alternatief-voor-oude-dokken-groot-park-aan-het-water)
Man, ik krijg echt de kriebels van die Groenen. Zowat de grootste fout die ik van m'n leven begaan heb is op die gasten te stemmen bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen. Dat doe ik van m'n leven niet meer :ohno:
Meurisse September 6th, 2008, 07:30 PM altijd al een bende idioten geweest...
Die blijven er dus bij dat een gezin met kinderen ENKEL kan wonen in huisje-tuintje... Die gedachte heeft ondertussen al heel Vlaanderen herleid tot een beschamend villa en fermette land.
Puinkabouter September 8th, 2008, 08:40 PM De discussie die volgde (en nog steeds volgt) achter dat artikeltje is weer geweldig: KLIK (http://www.gentblogt.be/2008/09/06/alternatief-voor-oude-dokken-groot-park-aan-het-water).
Benonie September 8th, 2008, 09:19 PM Groen! moet eindelijk maar eens weten wat het wil. Vorige decennia hebben ze steeds gehamerd op verdichting, weg van de huisje-tuintje-mentaliteit van de doorsnee Vlaming. Want die mentaliteit slorpt massa's grond op en is allesbehalve ecologisch.
Nu in onze steden eindelijk weer aan verdichting met hoogbouw wordt gedaan, vindt Groen! dat onze steden te onmenselijk worden en streven ze naar kleinschaligheid, ja zelfs huisje-tuintje midden een oud havengebied. Zelfs in Eeklo verzetten ze zich tegen de wildgroei aan appartementen in het centrum en in sommige eensgezinsprojecten vinden ze de tuintjes te klein!
Heeft Groen! trouwens al eens berekend wat dat allemaal per wooneenheid zal kosten, afbraak en sanering van oude industrieel vervuilde gronden meegerekend?
Een groter park aan de Oude Dokken? Goed idee! Maar dat 'verlies' aan dure bouwgrond moet dan ook gecompenseerd worden met.... grotere en hogere volumes.
Wat dan weer niet past in hun kneuterige plaatje van Gent als veredeld Anton Piekstadje....
Meurisse September 8th, 2008, 10:14 PM De discussie die volgde (en nog steeds volgt) achter dat artikeltje is weer geweldig: KLIK (http://www.gentblogt.be/2008/09/06/alternatief-voor-oude-dokken-groot-park-aan-het-water).
Ge hebt meer als gelijk, wat je daar allemaal typt ^^
Over dat puntje van het verafgoden van Rem Koolhaas: Ik denk dat aan dit plan Rem zelf amper heeft meegewerkt. Volgens mij is het vooral Floris Alkemade die hier zich mee bezig gehouden heeft! Binnen OMA doet die geloof ik vooral de stedenbouwkundige zaken; en die geeft les aan de universiteit van Gent; én het was hij die de presentatie deed een jaar ofzo geleden in het ICC.
Kristof VG September 8th, 2008, 10:18 PM Wat wordt eigelijk de gemiddelde hoogte van de 'laagbouw' als ik dit zo mag noemen?
Tot hoe hoog mogen de 3 torens worden?
Puinkabouter September 9th, 2008, 01:29 AM Awel, daar wou ik nog een woordje uitleg over schrijven. Ik ben namelijk zondag naar een maquette wezen gaan kijken van de Oude Dokken in de lampenwinkel Cargo aan Krommewal. Dat was in het kader van 'Oeverture', een designevenement waarbij tegelijk een aantal dergelijke projecten werden voorgesteld. 'k Heb wat vragen kunnen stellen aan Agnieszka Zajac, de dame die de boel zowat coördineert voor het AGSOB, en heb een tijdje staan praten met een kerel die op stedenbouw werkt en vooral bezig is met het Scharnierproject (waarvan de Oude Dokken een onderdeel zijn).
Ik onthield:
Men is bezig aan de uitvoering van het project Oude Dokken, namelijk met sloopwerken aan de kop van het Houtdok (cf. supra). Dat terrein moet daarna nog bouwrijp gemaakt worden (sanering, nutsleidingen, etc.)
Hierna worden de kaaimuren rondom de dokken hersteld. Die dateren namelijk nog van toen die dokken gegraven zijn.
De bouw van de Noordelijkste voetgangersbrug zal voor binnen de 2 jaar zijn, aangezien die met Europese middelen betaald wordt, en die verplicht binnen een bepaalde termijn moeten uitgegeven worden.
Men zal de bouwprojecten aanvangen aan de uiteinden van het projectgebied (kop houtdok en dampoortrotonde) en daarna naar het midden toe werken. Dat zou nog deze legislatuur gebeuren, naar 't schijnt.
Aan de Dampoort komt een torentje van waarschijnlijk 60 meter.
Aan het Houtdok zou er een toren van 80 meter kunnen inzitten.
Langs de het Handelsdok wordt de maximum bouwhoogte iets van een 40 à 50 meter, genre Kattendijktorens min of meer*.
Voor echt crazy hoogbouw (+100m) moeten vergunningen bekomen worden bij het gewest, niet bij de stad. Dat zit er dus waarschijnlijk niet in.
Er komen ook 'gewone' woningen, genre rijhuizen.
De klemtoon komt zeer sterk op wonen te liggen, met een (wettelijk voorgeschreven) percentage aan sociale woningen. Ik weet niet wat dat percentage is
Er is nog steeds een reële kans dat er dwarse kanaaltjes zullen gegraven worden.
Er wordt nog steeds geworsteld met Bostoen en Christeyns over de Handelsdokbrug. De tunnel of fly-over over/onder de Dampoortrotonde zou tegen de spoorweg aan kleven.
De Jacques Brel-namen voor de parkjes zijn helaas slechts werknamen, die zijn niet vastgelegd door de straatnamencommissie...
* Mevrouw Zajac kon het duidelijk niet genoeg beklemtonen dat de bouwhoogte langs het Handelsdok in die categorie lag, en dat dat niets bijzonders is. Blijkbaar zijn ze er bij het AGSOB écht héél voorzichtig om geen slapende honden wakker te maken :lol:
Geheel terecht trouwens.
Bovenstaande info is onder voorbehoud. Mevrouw Zajac had me gevraagd haar op de hoogte te brengen van wat ik hier zou uitkramen, dus het kan altijd zijn dat ik het nog ga moeten aanpassen nadat ze het gelezen heeft.
Ik heb ook nog foto's genomen van de maquette, maar die zijn voor morgen.
Puinkabouter September 9th, 2008, 01:55 PM Voor ik de maquette post, ook nog eventjes een artikel over het standpunt van Groen!. Je houdt het écht niet voor mogelijk...
Ten strijde tegen Oude Dokken
Groen! Sluizeken-Muide wil groot park in plaats van hoogbouwwijk
GENT - De plannen voor de Oude Dokken zoals die momenteel worden uitwerkt zijn niet op maat van Gent. Dat vindt tenminste Groen!, dat een grondige bijsturing eist - met onder meer een park van 12 hectare - en aankondigt alle juridische middelen te zullen gebruiken om de plannen te stoppen.
Het Nederlandse architectenbureau Oma, van Rem Koolhaas, tekende een ambitieus plan uit voor de Oude Dokken, de havendokken die zich voorbij de Dampoort uitstrekken langs Dok-Zuid en Dok-Noord langs de ene kant en de Afrikalaan en Koopvaardijlaan langs de andere. In dat gebied zouden er 46 bouwblokken komen met volgens de oorspronkelijke plannen 3.200 woningen, voor 6.000 mensen.
'Die plannen zijn intussen wat afgezwakt', zegt Marc Heughebaert van Groen! 'Toch blijven we bij onze kritiek: er worden veel te veel woningen gebouwd op te weinig ruimte. Bovendien is het te weinige groen waarin wordt voorzien, te versnipperd. Strikt genomen haalt het ontwerp met in totaal 6,8 hectare groen de groennorm van 10 vierkante meter per inwoner, maar dat gebeurt wel in parken die bijna allemaal minder dan een hectare groot zijn. Bovendien is er in de wijken errond nu al een gebrek aan groen.' Groen! hekelt de nieuwe wijk ook als iets vreemds in Gent, 'een Hollandse wijk met design-gerichte architectuur.'
Bij Groen! Sluizeken-Muide hebben ze daarom een alternatief plan uitgewerkt. 'Wij ruimen plaats in voor een park van 12 hectare', zegt Heughebaert. Dat zou in het gebied tussen de Koopvaardijlaan en het water moeten komen. 'Daarnaast maken wij ook ruimte voor woningen, zij het dat het er eerder 950 zouden zijn. Een deel ervan zou langs het park komen te liggen. Langs het Houtdok zouden wij eerder een woonwijk willen die aansluit bij de Muide die ernaast ligt. Alleen in de buurt van de Dampoort, langs het Achterdok, kunnen we het min of meer eens zijn met de Oma-plannen. Op die plaats, vlakbij het Dampoort-station, kan er misschien hoogbouw komen.'
Wat de groenen nog het meeste stoort, is dat het hele dossier van de Oude Dokken wordt voorbereid zonder dat er echt inspraak is van de buurt. 'En dat terwijl dit gaat om de grootste woonuitbreiding uit de geschiedenis van Gent. Er is een informatieavond geweest in het ICC, maar die was meer op ontwikkelaars en architecten gericht dan op de buurt', vindt Heughebaert. 'En dat terwijl de plannen toch duidelijk verschillen van wat er in het Ruimtelijk Structuurplan Gent staat over dat hele gebied.'
Dat laatste is dan ook één van de juridische troeven die Groen! wil uitspelen. 'In eerste instantie willen wij dat er een debat komt over het gebied en dat er daarin ernstig rekening wordt gehouden met onze argumenten', zegt Heughebaert. 'Gebeurt dat niet, dan zijn er procedures om de plannen op een andere manier tegen te houden. Met onze afdeling van Groen! zijn we er per slot indertijd toch ook in geslaagd om de komst van een groot Outletcentrum naar de Muide te verhinderen, niet?'
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=CQ2065TJ&PostCode=9000), 09-09-2008
Groen wil dus vooral geen mooie architectuur, want dat past niet bij Gent :ohno:
Wat deert het nu dat het géén groot aaneengesloten park is? De norm wordt perfect gehaald, ze zeggen het zelf! Als die mensen een groot aaneengesloten park willen: ze zijn toch maar op een boogscheut van het Zuidpark, het Sint-Baafskouterpark en binnenkort ook 'de Groene Banaan', langs de andere kant van de sporen. Ondertussen wordt er ook gebouwd aan het Rabotpark en aan een park langs de spoorweg in Heirnis, allebei op een boogscheut van het projectgebied. Maar dat zou hun anti-moderniteits en anti-stadsargumenten te zeer ondermijnen, dus houden ze er uiteraard geen rekening mee.
Ondertussen groeit de Gentse bevolking jaarlijks met ongeveer 2000 (+ 2107 in het afgelopen jaar)eenheden, en wil Groen! dat het grootste stadsuitbreidingsproject in de Gentse geschiedenis voorziet in... 950 woningen. Langetermijnvisie olé olé.
Secondminister September 10th, 2008, 07:08 PM Ze zijn nu eenmaal tegen elke vorm van stadsontwikkeling die niet de hunne is. Als ze het democratisch niet kunnen verdedigen proberen ze de juridische weg, omdat er in de buurt van het station een groene professor woont die bij elke nieuwe juridische benadering het nodige financieel profijt kan halen voor zijn advocatenkantoor (zie de "fijn stof" procedures).
Puinkabouter September 10th, 2008, 08:53 PM ^^ Het blijft trouwens bijzonder interessant de discussie te volgen op GentBlogt. Ondertussen hebben ze daar op 4 dagen meer reacties bijeen dan er in dit topic op SSC in 2,5 jaar verzameld zijn :lol:
De verdediger van het Groen!-plan stelde inmiddels dat Gent momenteel overbevolkt en té dichtbevolkt zou zijn. :nuts:
>> Discussie op GentBlogt (http://www.gentblogt.be/2008/09/06/alternatief-voor-oude-dokken-groot-park-aan-het-water) (inm. 107 reacties).
Ondertussen plaats ik ook even maquettefoto's dat het concept van de plannen weergeeft. Hou dus in gedachten dat niet elk volume dat op die maquette staat ook effectief in die vorm en dimensies wordt uitgevoerd. Bovendien beslaat de maquette ook een iets groter gebied dan hetgeen waarover het AGSOB beschikt, vooral aan het Houtdok:
http://i34.tinypic.com/28s9flk.jpg
Overzicht, met Houtdok op de voorgrond
Achterdok (stuk projectgebied dichtst bij Dampoortstation):
http://i36.tinypic.com/10z8i77.jpg
http://i33.tinypic.com/6ftxkg.jpg
Handelsdok (het midden van het projectgebied):
http://i37.tinypic.com/2v9rz8y.jpg
Houtdok (noordelijk stuk project gebied, aan de rand van de haven):
http://i36.tinypic.com/2rorwnm.jpg
http://i33.tinypic.com/eg7678.jpg
Handelsdokbrug
http://i35.tinypic.com/359k7m1.jpg
'k Zou eens moeten gaan sparen voor een polarisatiefilter...
Van dat gele blok op de kop van het Houtdok moet je de helft die het verst van het dok ligt wegdenken, want dat is in het bezit van een privé-ontwikkelaar (ik denk Optima, die van het Arteveldestadion), en niet van het AGSOB. Die paarse torentweeling valt (voorlopig toch) buiten het projectgebied, dus die zal er de komende 10 jaar toch niet verschijnen.
Dark Lord September 11th, 2008, 09:20 AM Het ziet er wel iets goed uit.
Hopelijk wordt het volledig gerealiseerd.
Die groenen zijn toch zo klein wereldbeeld. Als het niet naar hun zin is, is het slecht en moet het tegen gehouden worden.
Ze zouden beter ipv van groen, beter de 'wij zijn tegen alles partij' noemen
Kristof VG October 3rd, 2008, 12:14 AM heb een tijdje staan praten met een kerel die op stedenbouw werkt en vooral bezig is met het Scharnierproject (waarvan de Oude Dokken een onderdeel zijn).
Mooi :) Ik heb ooit nog eens gemaild naar stedenbouw hoe het met het Scharnierproject zat, maar buiten een nietszeggende mail heb ik niets gekregen..
Voorts vind ik het vrij lastig dat je niet zo veel informatie hebt als in Leuven. Daar wordt je echt overstelpt met info. Dit geeft ook een aangenaam gevoel: ze zijn er mee bezig en ze weten wat ze doen. Maar Gent is inderdaad een ander verhaal, een stad die 3x zo groot is!
Puinkabouter October 3rd, 2008, 12:54 AM Dat is inderdaad heel pijnlijk, dat gebrek aan communicatie. Het is dat dat de meeste mensen, althans in dit geval in Gent, voor het hoofd stoot. Veel volk is echt nieuwsgierig en geïnteresseerd in wat er op dit terrein gaat gerealiseerd worden - meer nog dan men geïnteresseerd lijkt te zijn in de werken rond het Sint-Pietersstation. Maar men is ook bang, voornamelijk omdat men gewoon niet weet wat te verwachten. Het is belangrijk dat iedereen in een handomdraai alles kan vinden omtrent zo'n project, kwestie dat iedereen op de hoogte blijft en dat er geen spookbeelden ontstaan, die men dan later met bloed, zweet en tranen moet ontkrachten.
Nu, ik heb gehoord van die kerel bij Stedenbouw dat er blijkbaar een website zou worden opgestart over de Oude Dokken, waar je dus min of meer alles bij elkaar zou kunnen vinden... Maar ja, wanneer? Die zou er al minstens een jaar moeten geweest zijn. De website van het AGSOB is op dat vlak in elk geval compleet waardeloos - je vindt er quasi niks. Ook op de website van de stad zelf, nochtans recent gelauwerd als beste stadswebsite van Vlaanderen-Brussel, is het héél moeilijk om de stukjes en beetjes informatie te verzamelen.
Het stadsbestuur en het AGSOB zouden beter de informatieverstrekking rond de grote projecten uitbesteden aan een specifiek aan dat project gebonden informatiepunt, zoals men dat bij het project Gent-Sint-Pieters heeft gedaan. Ik heb het gevoel dat op dit moment de enige website die aan zo'n bundeling doet... simpelweg dit forum is.
snot October 3rd, 2008, 01:23 AM Groen! moet eindelijk maar eens weten wat het wil. Vorige decennia hebben ze steeds gehamerd op verdichting, weg van de huisje-tuintje-mentaliteit van de doorsnee Vlaming. Want die mentaliteit slorpt massa's grond op en is allesbehalve ecologisch.
Nu in onze steden eindelijk weer aan verdichting met hoogbouw wordt gedaan, vindt Groen! dat onze steden te onmenselijk worden en streven ze naar kleinschaligheid, ja zelfs huisje-tuintje midden een oud havengebied. Zelfs in Eeklo verzetten ze zich tegen de wildgroei aan appartementen in het centrum en in sommige eensgezinsprojecten vinden ze de tuintjes te klein!
Heeft Groen! trouwens al eens berekend wat dat allemaal per wooneenheid zal kosten, afbraak en sanering van oude industrieel vervuilde gronden meegerekend?
Een groter park aan de Oude Dokken? Goed idee! Maar dat 'verlies' aan dure bouwgrond moet dan ook gecompenseerd worden met.... grotere en hogere volumes.
Wat dan weer niet past in hun kneuterige plaatje van Gent als veredeld Anton Piekstadje....
Groen is inderdaad vaak populistisch en heeft geen doordacht ruimtelijk ordeningsbeleid, toch niet in de lokale politiek.
Op die renderings staan zelf op de brede kade aan Doknoord blokjes.
Men moet nu niet gaan overdrijven en al de historisch havenkades willen volbouwen.
Het zou mij ten zeerste verwonderen indien ze dat zouden doen, bij Doknoord bijvoorbeeld wordt die havenkraan gerestaureerd.
Puinkabouter October 3rd, 2008, 01:44 AM Die blauwe havenkraan staat er ook nog steeds op - da's die blauwe punaise. Het hele plan is voornamelijk gericht op het bebouwen en herinrichting van de ruimte op de brede kaaien die de dokken omringen, dus dat dat aan Dok Noord ook zo is, lijkt mij dan niet zo verwonderlijk...
Puinkabouter October 3rd, 2008, 05:15 PM Fijne schets, trouwens, Kristof. Voor dat stuk grond aan de Dampoort is ooit een draad geopend op dit forum, maar die is bij gebrek aan activiteit nooit echt van de grond gekomen: klik! (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=313490).
Ik ben zo vrij geweest je post naar daar te kopiëren.
a-gent October 8th, 2008, 10:42 AM Heeft iemand en gedacht van hoeveel bouwlagen deze torens zouden tellen , En zouden er daadwerkelijk zoveel torens geplaatst worden of is dit (weer) een staaltje bluf ??
Puinkabouter October 8th, 2008, 01:35 PM De meeste torens zouden 12 à 15 bouwlagen tellen, dacht ik - een paar uitschieters niet meegerekend (bvb. tot 80 meter aan Houtdok). En of dit een staaltje bluf is: je moet de maquette op de juiste manier bekijken: dat paarse duo op de kop van de Afrikalaan valt buiten het projectgebied, dus die mag je negeren. Het grote gele volume op de kop van het Houtdok valt ook niet volledig binnen het projectgebied, enkel het gedeelte het dichtst tegen het water - de andere helft is in handen van een privé-ontwikkelaar, Optima. Voor de rest moet je ook wel weten dat dit niet enkel een hoogbouwproject is, maar een stadsuitbreiding. Er komt ook een heel stuk kleinschaligere bebouwing en een hele resem parken.
Voor de rest heb ik de indruk dat het AGSOB wel degelijk van plan is om aan een schaal zoals op de maquette te bouwen - al hangt het er nog wel wat van af in welke mate Groen! dit nog zou kunnen dwarsbomen.
Hoezo trouwens 'weer' een staaltje bluf? Het laatste grote hoogbouwproject in Gent dat ik ken dat halfweg is onderbroken, is de Groene Vallei... maar dat is al een dikke 30 jaar geleden.
a-gent October 9th, 2008, 10:45 AM niet persé hoogbouw hoor , maar bijvoorbeeld de Tele Atlas toren,outlet aan de muide en er zijn er nog wel wat waar ik nu even niet kan opkomen .dit waren toch projecten waar je met de facteur of melkboer over sprak.. :D hoe dan ook zou het en heel schone zaak zijn voor dat verwaarloosd stuk grond,een uitbreiding van het centrum en hoe meer (mooie) hoogbouw hoe beter , want een stad die ietwat stad is moet toch een beetje de hoogte ingaan hé :D . idd te hopen dat die groenen de boel niet verbrodden !
a-gent October 24th, 2008, 10:45 AM http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/08/20080830_oudedokken6.jpg
Puinkabouter October 25th, 2008, 10:57 PM Gent leidt Europese oude-havenplannen
GENT - De stad Gent gaat de leiding nemen van een groep van acht Vlaamse en Nederlandse steden die hun oude havens willen renoveren. Dat project Revitalisering Oude Industriehavens zal geld krijgen van Europa, kondigde burgemeester Daniël Termont (SP.A) aan. Zoals bekend, wil de stad de Oude Dokken aanpakken, maar Gent is niet de enige die plannen heeft met in onbruik geraakte havengebieden. Ook Antwerpen stapt in het project met Het Eilandje, Hasselt met De Blauwe Boulevard, Leuven met De Vaartkom, Oostende met de Churchillkaai en de Nederlandse steden Roermond, Tilburg en Vlissingen doen eveneens mee.
'Het is de eerste keer dat Gent zo'n Europees project leidt', zei Termont. De burgemeester zegt dat er nu geld komt voor de eerste voetgangers- en fietsbrug over het water, aan het Achterdok. (tod)
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=412273RU_2&PostCode=9000), 25-10-2008
Wat betreft dat laatste zinnetje: dat maakt dat er dus geld is om al reeds 2 van de 3 bruggen te bouwen. De noordelijkste wordt gefinancierd met Europese subsidies, en is daarom verplicht te bouwen binnen de 2 jaar.
Puinkabouter November 7th, 2008, 03:38 PM Een bericht in de marge over de SPE-centrale (da's dat gebouw met die enorme schoorsteen dat je op veel van die prentjes ziet: een werkende STEG-centrale, die Gent van stroom voorziet!).
Hervergunning SPE-elektriciteitscentrale (site Ham) in Gent
Bepaalde projecten moeten, vooraleer een vergunning kan worden aangevraagd, een milieueffectenrapport opmaken. In het MER–besluit (besluit van de Vlaamse Regering van 10 december 2004) is een lijst opgenomen van projecten die een project–MER moeten opmaken. Een project–MER onderzoekt de effecten van het project voor mens en milieu. Elektriciteitscentrales bijvoorbeeld moeten een project–MER opmaken. Indien later een vergunningsaanvraag wordt ingediend, moet het MER–rapport in de aanvraag worden bijgevoegd.
De eerste stap in de opmaak van het project-MER is de samenstelling van een kennisgevingsnota. De kennisgevingsnota heeft de bedoeling om aan de administraties en het publiek voldoende informatie te geven over het project, over alternatieven en over de werkwijze waarop men effecten zal voorspellen en beoordelen. Zo kunnen administraties en burgers in een vroege fase extra elementen aanleveren die in het MER meegenomen moeten worden om de effectenstudie zo volledig mogelijk te maken.
Het project SPE betreft een milieueffectrapport bij een milieuvergunningsaanvraag voor de hervergunning van de huidige activiteiten van de elektriciteitscentrale SPE op de site Ham in Gent. De huidige vergunning loopt nog tot augustus 2011.
Terinzagelegging
Iedereen kan opmerkingen geven op de kennisgevingsnota en suggesties doen voor het onderzoek. De nota ligt van vrijdag 7 november 2008 tot en met vrijdag 5 december 2008 ter inzage van het publiek bij de Milieudienst van de Stad Gent. De kennisgevingsnota kan ook digitaal geraadpleegd worden op de website van de dienst MER: www.mervlaanderen.be, via link ‘M.e.r.-databank’.
Opmerkingen en suggesties kunnen tot en met vrijdag 5 december 2008 bezorgd worden aan
het Ministerie van de Vlaamse Gemeenschap, Departement Leefmilieu-, Natuur- en Energiebeleid, Afdeling Milieu-, Natuur- en Energiebeleid - Dienst MER
of het college van burgemeester en schepenen van de Stad Gent, stadhuis, Botermarkt 1, 9000 Gent, die ze zal overmaken aan het ministerie.
Let wel: Deze terinzagelegging is geen openbaar onderzoek waarbij bezwaarschriften kunnen ingediend worden. Enkel reacties met betrekking tot de inhoudsafbakening van het project-MER kunnen gebruikt worden voor de op te stellen MER-richtlijnen.
Website Stad Gent (http://www.gent.be/eCache/THE/4/125.bGlzdHZpZXc9cGVyc2JlcmljaHRlbl9oZWV0dmFuZGVuYWFsZCZyZWM9MTQ1ODE1.html)
Het blijft dus geruime tijd een werkende centrale. Nu, het gebouw verdwijnt sowieso niet, want het is beschermd - en maar goed ook! Maar anderzijds heeft het toch iets onpassends, een beetje gelijk zware industrie in een stadscentrum...
Benonie November 8th, 2008, 04:53 PM Nu, het gebouw verdwijnt sowieso niet, want het is beschermd - en maar goed ook! Maar anderzijds heeft het toch iets onpassends, een beetje gelijk zware industrie in een stadscentrum...
Ja, dat maakt een stad als Gent nu net zo boeiend.
Die centrale daar heeft me altijd al gefascineerd.
Er zijn trouwens nog heel wat voorbeelden in het buitenland, waar plots zo'n gigantische electriciteitscentrale opduikt nabij het stadscentrum.
In Helsinki, dacht ik, en ook in Saint-Helier, de hoofdstad van Jersey.
De Klauw November 10th, 2008, 06:47 PM Vergeet Londen niet, daar is zelfs één van die statige energiecentrales omgevormd tot museum (Tate Modern).
Dark Lord November 12th, 2008, 11:25 AM Ik herinner mij van toen ik klein was, dat die aan beide zijde van de weg, kolen lagen opgeslagen voor de centrale.
Twas wel een vuile boel dan
Puinkabouter December 9th, 2008, 05:17 PM ^^ Nu is het niet veel beter: langs de ene kant een vuile parking, en langs de andere kant een groot 'niets'
Ik heb vandaag een paar foto's van onder het stof gehaald die ik op 20 oktober had gemaakt. Ik had toen tegelijk een update gemaakt over de Voorhaven en over het Rabot, en ik was deze foto's een beetje vergeten. Er was ook niet zoveel te vertellen, maar het kan misschien wel dienen om eens een kleine schets te geven van hoe het er nu uitziet en welke kleine zaken er aan de gang waren op dat moment.
Overzicht
http://i34.tinypic.com/213np7k.jpg
1.
http://i37.tinypic.com/z8xvo.jpg
Een sfeerbeeld. We staan op Dok Noord, het noordelijke deel van de Westkaai van het Handelsdok. De stadskant dus. Aan Dok Zuid ben ik niet geweest, en al zeker niet aan de oostkaai, want daarvoor zou ik veel te lang onderweg zijn. Met die voetgangersbruggen die er binnen een jaar of 2 moeten gaan liggen, zal dat anders zijn.
Aan de overkant van het water staat een gele havenkraan, van het bedrijf InterBeton. Volgend jaar zal dat bedrijf zijn werkzaamheden op die plaats stopzetten, maar die kraan en silo's worden behouden. Er was een ideeënwedstrijd over uitgeschreven, maar zoals dat gaat in België hoor je daar verder geen woord over.
Voor de rest zien we in de verte de eenzame Residentie Zweden, en op de voorgrond een woonboot "Living On Water". Dat is een bedrijfje dat oude rivierschepen renoveert en er drijvende lofts/appartementen (of voor snot: juppiepaleizen) van maakt. Binnen X aantal jaar zouden er zo een hele hoop boten in het dok moeten liggen.
2.
http://i37.tinypic.com/qoa7b9.jpg
We staan ietsje meer naar het noorden op, en kijken naar de gevel van de vroegere ACEC-fabriek, waar in vervlogen tijden huishoudelijke elektrische apparaten werden gemaakt. Nu is het een kantoorgebouw, waar oa. 11.11.11 en het sociaal-artistiek platform "Victoria Deluxe" kantoor hebben.
Het hele complex wordt in de komende 4 jaar door een privé-investeerder geconverteerd tot iets nieuws dat best gezien mag worden, al was er eind oktober nog steeds geen actie te zien. Inhoud: een hele hoop woningen, een theater, een expositieruimte in een havenkraan, een handvol kantoren en een winkelcentrum. Over de reconversie van dat complex bestaat een apart topic: Dok Noord (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=464590). Het heeft ook een eigen website (http://www.acecgent.be/home/).
3.
http://i38.tinypic.com/mw5vh0.jpg
We staan min of meer op dezelfde plaats op Dok Noord, en kijken naar het Zuiden. De baan (die dus Dok Noord heet, en verder naar het Zuiden "Dok Zuid" wordt) op de foto vormt het Oostelijke deel van de R40, de kleine ring rond Gent.
Op deze baan wordt véél en vooral snel gereden. Het trottoir langs de kant van de huizen is onverantwoord smal en de fietspaden zijn de naam onwaardig - "zelfmoordstroken" is een betere term. Bovendien voorzien het Scharnierplan (het Masterplan voor heel het Noordoosten van Gent) én het Pegasusplan in een nieuw te creëren tramlijn die op deze baan moet rijden (dacht ik toch). Het is dan ook evident dat deze baan, waar in de komende jaren ook langs de andere kant een hele hoop woningen zullen gebouwd worden, niet geschikt is om als ringweg te blijven fungeren. En daar knelt het Oude Dokken-schoentje het hardst...
4.
http://i38.tinypic.com/2j5b9ep.jpg
Omdat Dok Noord / - Zuid nu al niet geschikt is als ringweg, en in de toekomst nog minder, en omdat deze bocht in de ring (we staan een paar honderd meter noordelijker en kijken nu naar het Noorden) nogal gevaarlijk is, moet de kleine ring een ander traject gaan volgen.
Geweldig fijn: langs de andere kant van het dok ligt de Afrikalaan, een walgelijke baan, maar breed genoeg om voor een kleine autostrade te kunnen doorgaan. Ideaal als Oostelijk segment voor de ring, dus. Alleen moet dan in het Zuiden de Dampoortrotonde ondertunneld over overbrugd worden, en moet men in het Noorden de Muidelaan (R40) laten aansluiten op die Afrikalaan, en daarvoor moet het Handelsdok overbrugd worden. Op dit plaatje zou dat er dan zo uitzien:
5.
http://i38.tinypic.com/25hhcut.jpg
Liefst een imposante Handelsdokbrug, ter compensatie voor het lange wachten - want dit dossier is al een beetje aan het schimmelen. Wat is het probleem nu eigenlijk? Aan de Oostkaai van het Handelsdok, waar de brug zou aansluiten op de Afrikalaan, liggen een paar bedrijven die koste wat het kost op hun huidige locatie willen blijven en er zelfs willen uitbreiden... uitbreiden op de plaats waar de brug zou komen. Groot conflict dus. En zolang er geen akkoord is tussen de verschillende betrokkenen (het AGSOB, de Stad, het Vlaams Gewest, die bedrijven), kan er ook van de brug geen sprake zijn. En als er van de brug geen sprake is, kan er van het project Oude Dokken geen sprake zijn.
Diepe zucht.
6.
http://i38.tinypic.com/29gcu2o.jpg
Om te illustreren dat er in dit verschrikkelijke stuk niemandsland wel degelijk bedrijven werkzaam zijn: in dit grindbedrijf (ik denk toch dat het zoiets is) werd nog een schip volgeladen toen ik er passeerde.
7.
http://i35.tinypic.com/9ivfcl.jpg
Nu, brug of geen brug, er zouden tijdens deze legislatuur (voor 2012 dus) nog enkele zaken gebeuren. Een van die zaken is het herstellen/vervangen van de kaaimuren, want die zijn even oud als die Dokken zelf, en dat is zeker niet jong.
Hopelijk betekent dat ook dat de kaai op een aantal plaatsen ook verlaagd wordt, want zoals je op deze foto ziet, op een aantal plaatsen is de afstand tot het water best groot. Bovendien is een deel van de kaaimuren gemaakt van aarde en wordt het bijeengehouden door planten. Niet meteen geschikt om appartementen enzo op te bouwen.
8.
http://i37.tinypic.com/11jm82g.jpg
We staan nu aan het Houtdok en kijken uit over het Handelsdok. Een meer dan anderhalf kilometer lang dok, nergens overbrugd. Op het einde ligt de Dampoort, waar het gelijknamige station ligt dat een even mistroostige uitstralig heeft als dit achtergelaten havengebied.
9.
http://i33.tinypic.com/rv8t3k.jpg (http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Panorama/od_2_groot.jpg)
klik erop voor een groter beeld (6000px * 870 px, 4.76 Mb)
En dan kijken we nu, als afsluiter, naar de kaaien van het Houtdok. Hier heeft het project Oude Dokken zich al getoond: de onderkomen loodsen die rondom dit dok stonden zijn gesloopt. Maar daar houdt het ook bij op. Of het inmiddels al verder veranderd is weet ik niet, maar ik veronderstel dat het dan wel in de krant zou gestaan hebben.
Op de kop van dit dok zou een volume kunnen komen tot een meter of 80. Hopelijk wordt daar niet te veel van afgeweken, of anders gaat dit gebied sowieso ontzettend leeg blijven voelen.
Zo, dat moest dus eigenlijk al een maand en een half geleden op het forum staan :angel:
giergel December 9th, 2008, 08:22 PM Leuke beelden Puinkabouter!
Die kaaimuren, zijn die beschermd?
Heb die altijd al leuk gevonden, en zeker eens de moeite waard om daar eens in rond te lopen daar ligt het nog vol met hopen werkmateriaal alsof men er gisteren nog bezig was :)
N!CK December 9th, 2008, 11:42 PM Bouwen die handel.
En Rem, laat u maar ne keer goe gaan, lik da ze zegge.
Ik vrees enkel dat dit project 'op zijn Belgisch' zal uitdoven in een politieke rompslomp.
Alweer een unieke kans gemist. Maar laat ons hopen.
Rem, ik zou er alvast willen wonen, binnen 6 jaar ofzo.
a-gent December 10th, 2008, 02:16 PM Die kaaimuren zijn idd schitterend (qua uitzicht). Beeld je eens in hoe die er eruit zouden zien 'snachts met gepast belichting en een ranke toren er bovenop.
Laat je niet afremmen Rem ..:cheer:
Puinkabouter December 10th, 2008, 02:35 PM De kaaimuren van het Houtdok zijn inderdaad wel bijzonder, en zijn het behouden waard. De kaaimuren van het Handelsdok zijn weliswaar uitermate banaal. Aan het Houtdok zou het mooi zijn mocht men ze 's nachts verlichten, zoals de nissen rond Portus Ganda. Ik vind daar niet meteen een duidelijke foto van, maar dit dus:
http://farm3.static.flickr.com/2232/2445585442_84d660a363.jpg
Wel niet te veel bezigzijn met Rem Koolhaas en het OMA. Het OMA tekende het stedenbouwkundig concept uit voor het hele projectgebied. Het Masterplan dus. Dat masterplan is al lang overgemaakt aan de dienst stedenbouw en het AGSOB, maar ik weet wel uit eersterangsbronnen dat het OMA nog steeds betrokken is bij de verdere uitwerking van de plannen.
Maar een stedenbouwkundig plan is niet hetzelfde als een architecturaal plan. Het is niet omdat Koolhaas en de zijnen het masterplan tekenden dat ook de gebouwen die hier zullen komen ook allemaal door Koolhaas ontworpen zullen worden. Het kan goed zijn dat er misschien wel een paar stuks OMA zullen tussenzitten, maar er kan net zo goed een Bontinckske tussenzitten. Of iets van Crépain of Beel of De Geyter of ABSCIS of...
Wat het OMA wél kan doen, is op zijn strepen staan en het plan behoeden van een terugval. Voorkomen dat het plan onder druk van allerhande groepen te zeer afgeknot wordt. Gelet op het protest van Groen! is dat toch een reëel gevaar.
Puinkabouter December 23rd, 2008, 07:12 PM Ik had enkele dagen geleden een mail gestuurd naar het AGSOB met de vraag om deze thread eens na te kijken op mogelijke fouten en met de vraag om misschien eens een tipje van de sluiter op te lichten ivm. de stad van zaken in dit project. Dit was het antwoord:
"Beste Amaury
Ik heb je mail gekregen via Agnieszka Zajac, projectleider Oude Dokken. Je mag je vragen in de toekomst gerust ook naar mij doorsturen. Ik coördineer de projectcommunicatie over Oude Dokken (we hebben elkaar trouwens ook even gesproken tijdens Oeverture).
Ik heb de tekst nog eens nagelezen en dat ziet er prima uit.
Een paar aanvullingen/bedenkingen:
Bij de foto's van de maquette kan je inderdaad nooit genoeg benadrukken dat het om de wedstrijdmaquette uit 2004 gaat. Die stelt een stedenbouwkundige visie voor, en zeker geen definitieve invulling van het gebied. Je legt het goed uit in je laatste post.
De 3 geplande fietsers- en voetgangersbruggen: het is zo dat de meest noordelijke brug, in het verlengde van de Doornzelestraat, gefinancierd wordt met Europese middelen uit het project Revitalisering Oude Industriehavens (een Interreg-project dat door de Stad Gent wordt geleid). Het is dus deze ene brug die er ten laatste in 2011 zou moeten liggen. De andere twee bruggen komen er ook, maar daar kunnen we nog geen datum op kleven.
Het percentage sociale woningbouw in projecten van deze omvang bedraagt 20 procent. Deze regel geldt al voor projecten vanaf 50 wooneenheden.
Ideeënwedstrijd Interbeton: het klopt dat je nog niets over de resultaten hebt gehoord. De beoordelingsprocedure is momenteel nog volop aan de gang. Begin volgend jaar volgt daarover zeker meer nieuws.
Timing: het is zo dat we nog altijd in een administratieve fase zitten. Dat wil zeggen dat er in 2009 nog niet heel veel verandering zichtbaar kan zijn op het terrein. In het voorjaar van 2009 moet wel het voorontwerp RUP Oude Dokken deel A goedgekeurd zijn. Daarrond wordt ook een hoorzitting georganiseerd. De definitieve goedkeuring van het RUP moet plaatsvinden in de loop van 2010, ten laatste 2011. En dan kan de ontwikkeling op het terrein beginnen. Voor de bouw van de eerste brug en de renovatie van bepaalde kaaimuren hoeven we daar niet op te wachten, dus dat zal wellicht sneller starten.
Handelsdokbrug: in dat dossier is het nog altijd wachten op de uitspraak van de Raad van State enerzijds en de toekenning van concrete budgetten door Vlaanderen anderzijds. Het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV) is verantwoordelijk voor dit dossier.
En nog even terzijde: in 2009 zal de communicatie over het project meer en meer op gang komen. In het voorjaar gaan we van start met de klankbordgroep rond het project (waarvoor je ook werd uitgenodigd), er is een algemene hoorzitting gepland, er zijn infovergaderingen voor specifieke doelgroepen en in het najaar zou de 'algemene' communicatie een stuk verder moeten staan (website, nieuwsbrief...). Daarnaast proberen we ook regelmatig op evenementen in de buurt aanwezig te zijn; om te beginnen op het wijkdebat in de Dampoortwijk op 22/01 en op de nieuwjaarsreceptie van de wijk Sluizeken-Tolhuis-Ham op 24/01. Misschien tot dan.
Met vriendelijke groeten
Yves Deckmyn
Programmacommunicator
Stedelijke Vernieuwing en Gebiedsgerichte Werking - Departement Stafdiensten - Stad Gent
Bezoekadres: Onderstraat 20-22, 9000 Gent
Correspondentieadres: stadhuis, Botermarkt 1, 9000 Gent
Tel. 09 266 82 36 - Fax 09 266 82 59
Internet www.gent.be <https://webmail.gent.be/exchweb/bin/redir.asp?URL=http://www.gent.be>"
Zo, dat is toch wel vrij duidelijk, lijkt me. Binnen een jaartje kunnen we ons aan een website verwachten die ons duidelijk op de hoogte zal houden van de ontwikkelingen in dit toch behoorlijk grote stadsontwikkelingsproject.
SeirD February 24th, 2009, 10:56 PM Hallo allen,
ben hier al een tijdje aan het meelezen, maar zelf iets posten, daar was ik nog niet toe gekomen. Het moest er maar eens van komen...
Enige tijd terug (eind augustus?) werd door AG SOB een wedstrijd uitgeschreven om iets origineels te doen met de gele betoncentrale. Teams moesten bestaan uit zowel een architect als een kunstenaar. Op eenvoudig verzoek kon men toen informatie krijgen over de site en meer algemeen over het project oude dokken en dok noord. Daar zaten een aantal leuke renders in die hier nog niet verschenen zijn.
Deze moesten de deelnemende teams op ideeen brengen:
http://img3.imageshack.us/img3/9716/kraan1.jpg (http://imageshack.us)
http://img3.imageshack.us/img3/kraan1.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img3/kraan1.jpg/1/)
http://img8.imageshack.us/img8/2707/kraan2.jpg (http://imageshack.us)
http://img8.imageshack.us/img8/kraan2.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img8/kraan2.jpg/1/)
Hier een (vage) voorstelling van 'een' Handelsdokbrug:
http://img3.imageshack.us/img3/6677/brug1g.jpg (http://imageshack.us)
http://img3.imageshack.us/img3/brug1g.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img3/brug1g.jpg/1/)
En dan nog een idee voor een bewegend ponton/brug:
http://img264.imageshack.us/img264/61/brug2.jpg (http://imageshack.us)
http://img264.imageshack.us/img264/brug2.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img264/brug2.jpg/1/)
http://img9.imageshack.us/img9/4717/brug3.jpg (http://imageshack.us)
http://img9.imageshack.us/img9/brug3.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img9/brug3.jpg/1/)
http://img23.imageshack.us/img23/2140/brug4.jpg (http://imageshack.us)
http://img23.imageshack.us/img23/brug4.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img23/brug4.jpg/1/)
Het idee lijkt me wel wat, maar de uitwerking hier overtuigt niet. En dan nog maar te zwijgen over het veiligheidsaspect... Toch, van alle Gentse projecten geniet dit toch veruit mijn voorkeur. Er zijn alvast veel frisse ideeën voor dit stadsdeel. Ben alvast benieuwd welk project als winnaar uit de bus zal komen voor de betonsite.
Puinkabouter February 25th, 2009, 12:32 PM Dat idee met het ponton is inderdaad heel geestig, heel creatief. Het dient misschien gewoon wat verder op punt gesteld te worden op vlak van veiligheid, maar het moet toch goed mogelijk zijn om daar dus een mouw aan te passen. Lijkt me echt tof!
Die voorstelling van 'een handelsdokbrug' ziet er trouwens ook niet mis uit.
Welkom, trouwens, SeirD! Ik ben blij dat je je ook eens gewaagd hebt aan het plegen van een post, en meteen een met een knappe inhoud. :okay:
Benonie February 26th, 2009, 08:36 PM Wow, daar zitten leuke dingen tussen. Hoe een logge betoncentrale toch nog stijlvol kan worden.
I just can't wait...
Bedankt SeirD.
SeirD February 26th, 2009, 09:08 PM Bedankt voor de verwelkoming, Puinkabouter & geen dank, Benonie, daar is dit forum toch voor hé :yes:
Had nog een paar renders staat die mogelijke bestemmingen tonen van de betonnen containers langs Dok Noord.
http://img15.imageshack.us/img15/5029/voetbal1.jpg (http://imageshack.us)
http://img15.imageshack.us/img15/voetbal1.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img15/voetbal1.jpg/1/)
http://img152.imageshack.us/img152/4599/voetbal2jpg.png (http://imageshack.us)
http://img152.imageshack.us/img152/voetbal2jpg.png/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img152/voetbal2jpg.png/1/)
http://img510.imageshack.us/img510/4699/voetbal3.jpg (http://imageshack.us)
http://img510.imageshack.us/img510/voetbal3.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img510/voetbal3.jpg/1/)
Zelf ben ik dan wel geen sportman, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen. Die mensen hebben ook hun ruimte nodig hé :lol: Alleen heb ik het idee, dat als ik daar passeer die betonbakken er veel kleiner uitzien dan op deze renders. Kan ook aan mij liggen hoor...
Tenslotte een kaartje dat wat meer inzicht geeft in de fasering van het project.
http://img27.imageshack.us/img27/9509/fasering.jpg (http://imageshack.us)
http://img27.imageshack.us/img27/fasering.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img27/fasering.jpg/1/)
En nu denk ik dat ik ongeveer uitverkocht ben met mijn info over de Oude Dokken :cheers:
snot February 27th, 2009, 08:00 PM Die plannen waar het ACEC gebouw uitkijkt op de kaaien spreken mij wel aan.
Hopelijk behouden ze zoveel mogelijk het historisch-industrieel haven karakter van de wijk, vooral de havenfronten. Laat de torens maar wat op de achtergrond.
Het behoud van de betoncentrale, de havenkranen en eventueel zelfs de betonnencontainers zijn een goed teken! (in tegenstelling tot andere renderings waar men de kaaien volzet met blokken)
Puinkabouter February 27th, 2009, 11:52 PM ^^ Je moet het ook een beetje in perspectief bekijken allemaal. Op veel plaatjes die de revue passeerden zag je gewoon lukraak geplaatste abstracte volumes, die gewoon moeten aantonen welk soort ontwikkelingen er zouden plaatsvinden op het terrein. Veel concreets zit daar nog niet achter. Bovendien is het project zowat opgedeeld in zones met verschillend karakter. Op een aantal stroken langs de dokken zal er op de kaders, tot tegen het water gebouwd worden, op een aantal stroken zal er misschien niet eens een toren(tje) komen. De enige plekken waar er echt 'torens' komen, zijn op de koppen: aan de Dampoort, en aan het Houtdok. De tussenliggende zone wordt eerder opgevuld met een variatie aan schalen, oplopend tot een meter of 50, beetje genre Kattendijktorens. Ik heb voor de rest toch wel de indruk dat men voldoende begaan is met het inrichten van de openbare ruimte, parken, verkeersinfrastructuur, etc.
Bedankt voor de verwelkoming, Puinkabouter & geen dank, Benonie, daar is dit forum toch voor hé :yes:
Uiteraard, en elk nieuw lid is meer dan welkom. Zeker als ze uit Gent komen en al eens met informatie of foto's over de brug komen. Dat is soms een beetje een gemis hier :okay:
Tenslotte een kaartje dat wat meer inzicht geeft in de fasering van het project.
Interessant om een duidelijkere timing te zien dan die op de website van heet AGSOB. Zelfde werking als met de ontwikkeling van de Fabiolalaan: beginnen bij de koppen en dan naar het midden toe werken. Duidelijk ook dat men het stuk rond de Handelsdokbrug wijselijk voor het einde bewaart :)
En nu denk ik dat ik ongeveer uitverkocht ben met mijn info over de Oude Dokken :cheers:
Dan voel ik mij toch geroepen om er nog een tweetal punten aan toe te voegen:
Het MER Oude Dokken A is afgerond en een niet-technische samenvatting ervan is te vinden op de website van de Stad.
Deze maand wordt een klankbordgroep voor de Oude Dokken opgestart.
Eerst over punt 1... Het MER kan je zelf lezen door hier te klikken (http://www.mervlaanderen.be/uploads/merntech722.pdf) (.pdf, 1 Mb). Het is niet laaiend positief te noemen, noch vernietigend negatief. Ik kopieer eventjes het besluit, maar ik raad de geïnteresseerden toch vooral aan om het hele document te lezen, al was het maar wat diagonaal, om de hele analyse mee te hebben.
1.6.10 Algemene conclusie
Tijdens de duur van de werken, worden de effecten binnen de verschillende milieudisciplines globaal negatief geschat.
Tijdens de exploitatiefase en op lange termijn en mét toepassen van de milderende maatregelen, wordt het plan als volgt beoordeeld:
neutraal voor de discipline bodem;
beperkt positieve effecten op fauna en flora en biodiversiteit;
matig positief voor de discipline water;
beperkt tot matig positief voor de discipline landschap, bouwkundig erfgoed en archeologie;
matig positief voor de discipline mens-sociaalorganisatorische aspecten;
matig tot sterk positief voor de discipline mobiliteit;
effecten voor de discipline geluid: westelijke zijde van de dokken: matig positief (sterk positief voor verkeer en beperkt negatief tgv SPE), beperkt negatief aan de oostelijke zijde van de dokken en matig negatief voor de omgeving van de Handelsdokbrug;
neutraal tot beperkt negatief effect voor de discipline lucht.
Als aandachtspunt wordt meegegeven dat de exacte positie van de Handelsdokbrug nog in onderzoek is (alle procedures hieromtrent vallen onder de bevoegdheid van AWV Oost-Vlaanderen); de weergave van zone Z5 op het grafisch plan kan bijgevolg nog wijzigen. Uit de effectbespreking is wel gebleken dat de beoordelingen binnen de verschillende disciplines hierdoor niet worden beïnvloed.
Ter informatie wordt meegegeven dat er geen significant negatieve effecten worden veroorzaakt t.g.v. wijzigingen in het watersysteem. Er zullen eerder positieve evoluties optreden mede door het hergebruik van hemelwater en de gescheiden afvoer van afvalwater.
Weer een documentje erbij in de stapel van papierwerk die moet vervolledigd worden eer men aan de uitvoering kan beginnen.
En dan zweites: de klankbordgroep. Dat is dus zo'n groep buurtbewoners en geïnteresseerde burgers aan wiens al dan niet kritische oordeel de plannen regelmatig worden voorgelegd en uiteraard ook grondig worden voorgesteld. De eerste vergadering van deze klankbordgroep zal plaatsvinden op 21 maart, en er zal ook een delegatie van SSC aanwezig zijn, in de hoedanigheid van mezelf. Uitgenodigd door het stadsbestuur trouwens - bevestiging dat we wel degelijk met interesse gelezen worden door mensen dan alleen wij forummers zelf m))
Maar dus vooral ook: elke discussie die hier plaatsvindt kan ook meegenomen worden naar de klankbordgroep, dus het is zeker geen weggesmeten moeite om hier lof en kritief, bedenkingen en dergelijke meer neer te schrijven. En ik zal proberen alles wat ik te zien krijg zo volledig mogelijk naar hier over te maken...
Baaj de weej: in het najaar zou er ook een informatieve website over het project Oude Dokken worden gelanceerd, een beetje naar het model van die over het Project Gent-Sint-Pieters (http://www.projectgentsintpieters.be).
snot March 2nd, 2009, 11:29 PM ^^ Je moet het ook een beetje in perspectief bekijken allemaal. Op veel plaatjes die de revue passeerden zag je gewoon lukraak geplaatste abstracte volumes, die gewoon moeten aantonen welk soort ontwikkelingen er zouden plaatsvinden op het terrein..
Ja, blijkbaar wel heel lukraak, waarbij men ze neerzet tot op de kaaien.
Het mag wel abstract zijn, het was niet geruststellend.
Deze renderings zijn dat wel. Het zou doodjammer zijn mochten de historische gebouwen niet uitkijken op brede open kaaien.
Maar zoals ik zei, alleen maar positiefs, alleen al het behoud van die 2 havenkranen.:)
Puinkabouter March 3rd, 2009, 02:38 AM ^^ Ik denk dat je toch een beetje aandachter moet zijn.
Het behoud van de 2 havenkranen is geen nieuws. Dit is altijd een onderdeel geweest van het plan van OMA. Al sinds 2005 dus.
Dat er gebouwd wordt op de kaaien is niet meer dan logisch. De kaaien zijn het enige waarop kàn gebouwd worden. Kijk naar de afbakening van het projectgebied.*
Veel historische gebouwen zijn er niet langs de Oude Dokken. Ik probeer, uit mijn hoofd, een overzicht te vormen:
ACEC-site (veruit het grootste)
Handelsdok Center + een stuk of 7,8 panden rond het Stapelplein
Langs het Achterdok: niets :dunno:
Er staan dus zeker 10 mooie gebouwen aan de westkant van het Handelsdok. Indrukwekkend, voor een lengte van bijna 2 kilometer :lol:
Op de oostkant van het Handelsdok staat zelfs helemaal geen enkel historisch gebouw dat een meerwaarde voor het uitzicht kan betekenen. Het is gewoon een verkommerd industriegebied. Allemaal loodsen met het appeal van een verroeste brooddoos. Enkel langs het Achterdok staan een paar fijne gevels. En daar wordt niets voor gebouwd.
*:
http://img27.imageshack.us/img27/9509/fasering.jpg
Alles binnen de rode omlijning op het meest rechtse plaatje, is het volledige projectgebied.
Hoewel er nog geen goedgekeurd RUP is voor de Oude Dokken, en het dus onmogelijk is om te kunnen zeggen of dit het definitieve grondplan zal zijn of niet, kun je er toch van uitgaan dat dit op z'n minst dicht aanleunt tegen wat het definitieve plan zal zijn, gelet op de huidige fase in de planning (namelijk de eindfase). Zoals je ziet wordt er nog steeds op de kaaien gebouwd, en in een paar gevallen tot tegen en zelfs over de waterlijn. Niets nieuws onder de zon, dus ;)
Puinkabouter March 22nd, 2009, 10:40 PM Vanop de website van de Stad:
Klankbordgroep project Oude Dokken uit de startblokken
Op zaterdag 21 maart vindt de eerste bijeenkomst plaats van de klankbordgroep van het project Oude Dokken. Met deze groep, die is samengesteld uit vertegenwoordigers van buurtbewoners, handelaars en andere belangenorganisaties, wil het Gentse stadsbestuur op regelmatige basis de plannen voor het project bespreken.
De komende tien tot vijftien jaar wil het Gentse stadsbestuur, samen met het Stadsontwikkelingsbedrijf AG SOB, de omgeving rond het Houtdok, het Handelsdok en het Achterdok uitbouwen tot een nieuw stadsdeel aan het water. Het oude havengebied wordt daarbij omgevormd tot een moderne woonwijk met parken, handel, ontspanning en publieke dienstverlening. Omdat de Stad Gent heel veel belang hecht aan inspraak en communicatie, is nu een klankbordgroep voor het project opgericht.
De klankbordgroep ‘Oude Dokken’ telt een dertigtal leden. Bijna de helft daarvan zijn bewoners of vertegenwoordigers van bewonersgroepen uit de omliggende buurten Muide, Ham, Afrikalaan, Voormuide, Dampoort en Macharius. Daarnaast zijn ook woonbootbewoners, handelaars, dekenijen en andere belangengroepen lid van de klankbordgroep. Zij zullen de komende jaren met de Stad Gent in dialoog treden over alle mogelijke thema’s die met het project Oude Dokken te maken hebben.
Website Stad Gent (http://www.gent.be/eCache/THE/4/125.bGlzdHZpZXc9cGVyc2JlcmljaHRlbl9oZWV0dmFuZGVuYWFsZCZyZWM9MTQ5NzA5.html), 19-03-2009
En onder die "andere belanghebbenden": Skyscrapercity.com. Vertegenwoordigd door uw favoriete Gentse moderator! Wij zijn belangrijk, jeuj! :)
http://i40.tinypic.com/2co3kmh.jpg
Ik heb gisteren dan ook veel informatie gekregen. Vooral héél veel zaken die we al wisten en die gewoon in dit topic staan, maar ook een paar nieuwe ideeën die hier nog niet zijn vermeld. Die volgen later nog, want ik moet eerlijk zijn: er werd ons ook gevraagd toch een klein beetje discreet te zijn - de klankbordgroep is geen persconferentie. Anderzijds, het is wel heel het forum dat vertegenwoordigd wordt in theorie, en niet enkel ikzelf. Soit, ik heb nu toch geen tijd om het allemaal uit te schrijven, dus later meer :)
SeirD March 22nd, 2009, 11:46 PM Nice! Ik kijk er al naar uit! :banana:
vank March 23rd, 2009, 05:15 PM Doe dat daar goed!
Krookpunt March 23rd, 2009, 07:02 PM “Bijna de helft van de leden van de klankbordgroep zijn bewoners of vertegenwoordigers van bewonersgroepen uit de omliggende buurten”. Wat is de representativiteit van de rest die de meerderheid van de leden uitmaken?
Puinkabouter March 23rd, 2009, 09:49 PM ^^ Wel, ik heb de ledenlijst hier voor mij, en eigenlijk zijn het zo goed als allemaal mensen die op een of andere manier met de buurt te maken hebben: vertegenwoordigers van buurtraden en buurtcomités, dekenijen of gewoon inwoners van de Muide, Sluizeken-Tolhuis-Ham, Dampoort, Scandinaviëstraat. Voor de rest zaten er vertegenwoordigers van UNIZO, het Gents Milieufront, de fietsersbond, de voetgangersbeweging, adviesraad Mensen met een Handicap, iemand van Tiens Tiens (http://www.tienstiens.org/), en iemand van ons. Daarnaast waren er ook nog vertegenwoordigers van een aantal stadsdiensten (buurtwerk Sl-T-H, Muide, Dampoort-Sint-Amandsberg & de Groendienst & de Dienst Economie) en van het AGSOB.
Doe dat daar goed!
't Is al gepasseerd hé, dat was afgelopen zaterdag ;)
a-gent March 31st, 2009, 05:23 PM Dit vond ik net op gentblogt.be , het dateerd wel al van zaterdag 6 september 2008 .
Vrijdagmiddag waren we uitgenodigd op een persconferentie van Groen! Sluizeken-Muide. Oud-gemeenteraadslid en stedenbouwkundige Marc Heughebaert deed ons een alternatief voorstel voor de stadsontwikkeling Oude Dokken uit de doeken. Zijn plan werd geplaatst naast de huidige planontwikkeling (opmaak Ruimtelijk Uitvoeringsplan en Plan-MER) door de Stad Gent en het Stedelijk Ontwikkelingsbedrijf (SOB).
Hier op Gentblogt kon u al vaak lezen over het project Oude Dokken, over de soap rond de Handelsdokbrug, over de sloopwerken die al gestart zijn. Uit al die berichten onthouden we vooral het prestigieuze OMA-ontwerp, dat het basisplan is geworden voor dit grootse project. En dat dit project ‘groots’ is, is wel het minste wat je kan zeggen. Het nieuwe gebied, geconcentreerd rond het huidige Houtdok, zal bijvoorbeeld groter zijn dan de wijk Muide-Meulestede. Er komen dan meer dan 1000 woningen bij, hetgeen trouwens al een afzwakking is van het oorspronkelijke plan van meer dan 3000 woningen (dat eerste plan zou in het nieuwe stadsdeel een bevolkingsdichtheid opleveren die zowat het dubbele is van de streefnorm voor drukke stationsbuurten).
Dat is al een eerste kritiek: Groen! vindt dit ontwerp echt een gemiste kans. Terwijl gezinnen met kinderen de stad blijven ontvluchten, is het design van Rem Koolhaas (OMA) er vooral één van hoogbouw en dicht opeengepakte blokken, niet meteen iets voor jonge gezinnen dus. Volgens het plan zou slechts een honderdtal woningen de mogelijkheid voor een tuin bieden. ‘Maar er staan toch veel parken in het ontwerp?’ Dat klopt. Maar daarmee komen we eigenlijk tot de grootste kritiek van Groen!: deze immense oppervlakte is voor Gent de allerlaatste kans op een groot stadspark. En net die kans heeft men in het huidige ontwerp volledig gemist. Het ingekleurde groen op het plan is versnipperd in kleine parkjes, waardoor de huidige groennorm zelfs niet gehaald wordt. Bovendien grenst dit nieuwe stadsdeel aan wijken waar de groennorm sowieso al ondermaats is: Muide, Sluizeken, Ham, Dampoort.
Daarom het nieuwe voorstel voor een groot park aan het water. Dat park zou perfect kunnen aan het huidige Handelsdok, aan de kant van de Koopvaardijlaan (overkant van Dok-Noord). Een deel van de kaai aan het Handelsdok zou bijvoorbeeld aangelegd kunnen worden als strandzone (naar analogie met het strand in de Brusselse Kanaalzone). Groen! maakt zich sterk dat vele Gentenaars mee vragende partij zijn voor een groot stadspark aan de Oude Dokken. Helaas, aan die vele Gentenaars wordt niet veel gevraagd. En dat is opnieuw een gemiste kans. Bij dit project is van inspraakmomenten voorlopig nog niet veel in huis gekomen. Bovendien is de communicatie verwarrend en te vaag. Want iedereen vraagt zich af: hoe zit het nu? Wat bijvoorbeeld met bedrijven zoals Christeyns en Triferto? Wat is de timing? Wat met de Handelsdokbrug? Wat met de ondertunneling of overbrugging van de Dampoort? Wat met de Kasteellaan? enz.
Plan links: Concept Voorontwerp Gemeentelijk Ruimtelijk Uitvoeringsplan - Plan rechts: Alternatief voorstel van Groen!
Overigens, het succes van het tegenhouden van het eerder geplande Outletcenter aan de Muide indachtig, is Marc Heughebaert niet pessimistisch. De opmerkingen en de plannen van Groen! Sluizeken-Muide worden immers meegenomen naar het Openbaar Onderzoek van het plan-MER (milieu-effecten rapportage).
Op het einde van de persconferentie werden nog eens de grootste verschilpunten met het huidige ontwerp aangeduid. Groen! kiest duidelijk voor minder prestige, liever ‘leef-architectuur’ dan ‘kijk-architectuur’. Liever een woonwijk geïntegreerd in Gent, dan een geheel apart stadsdeel dat in zoveel opzichten verschilt met het karakter van de Gentse binnenstad, dat als een vreemd stadsdeel zal aanvoelen. Er zijn weliswaar al enkele aanpassingen gebeurd, maar de impact van het zeer strakke ontwerp van OMA is zo groot dat men het moeilijk over een andere boeg kan gooien. Met dit alternatief gaat ‘Groen!’ nu de boer op en zoekt het eerst en vooral steun in de omliggende wijken.
Puinkabouter April 3rd, 2009, 11:16 PM Ja, dat is in dit topic al eens ter sprake gekomen, toen het verscheen in september. Je kan het in dit topic terugvinden door hier (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=24997508#post24997508) te klikken.
Schande, verderf en tegenspoed op mij en zeven generaties van mijn nageslacht, want ik heb jullie nu al 2 weken laten wachten op een doorslagje van die eerste vergadering klankbordgroep. Nu, héél interessant was die niet: ze was louter informatief opgevat, om iedereen in te lichten over wat de plannen nu juist in grote lijnen inhouden, en dat is wat we in dit topic totnutoe altijd hebben gedaan. Wel interessant is een timing voor de komende maanden/jaren, en de wandeling die we maakten langs de Oostkaai van het Handelsdok, naar de Muide, waarvan ik hier en daar een paar foto's zal plaatsen, gewoon om de huidige staat van deze omgeving te illusteren.
http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/09/20080906_oudedokken1_sm.jpg (http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2008/09/20080906_oudedokken1.jpg)
Klik op de foto voor een grotere, leesbare versie
Ik begin met het plaatsen van het project Oude Dokken in de tijd. Het begon allemaal in het begin van de eeuw, toen het Achterdok, Handelsdok en het Houtdok door het havenbedrijf werden afgeschreven en de omgeving in het Ruimtelijk Structuurplan Gent (RSG) niet langer als haven- en industriegebied werden ingekleurd, maar als zone voor stedelijke ontwikkeling. Men wou voor dit gebied van ruim 70ha een totaalvisie met enige uitstraling, dus werd er een stedenbouwkundige wedstrijd uitgeschreven, waaruit het winnende concept van het Office for Metropolitan Architecture (OMA, Rotterdam) is voortgekomen.
In een daaropvolgende fase werden en worden noodzakelijke studies uitgevoerd, het administratieve werk zeg maar, zoals een mobiliteitsstudie en een milieustudie, en werd het concept van OMA geleidelijk uitgewerkt in een (voor)ontwerp van een Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP).
http://i40.tinypic.com/v2qpg5.jpg
Zicht op het Handelsdok (richting N) ter hoogte van de locatie van de toekomstige brug in de as van de Kraankindersstraat
In een vierde fase, die net als de 3e fase stilaan op zijn einde loopt, werden reeds een paar loodsen gesloopt en bodemonderzoeken gevoerd, als voorbereidend werk. Eenmaal dit alles is afgerond, kan het RUP worden afgewerkt en goedgekeurd, waarna de ontwikkelingen - in een publiek-private samenwerking - definitief van start kunnen gaan. Schematisch:
1e fase
Ruimtelijk Structuurplan Gent (RSG - 2003)
2e fase
Wedstrijd Stadsontwerp: OMA - 2004
3e fase - administratief
Mobiliteitseffectenrapport (Mober)
Milieu-effectenrapport (planMER)
Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP)
3e fase - onderzoek en deelstudies (2006-2009)
Verfijning stadsontwerp
Openbaar Domein
Fiets- en voetgangersbruggen (Feichtinger, 2008)
Kaaimuren
...
4e fase
Sloop loodsen
Bodemonderzoeken
5e fase
Goedgekeurd RUP > start ontwikkeling via PPS
Na volgende 'sfeerbeelden' ga ik daar wat verder op in.
http://i44.tinypic.com/22aik7.jpg
http://i44.tinypic.com/2qbey4o.jpg
De betoncentrale van Interbeton. Dit bedrijf is naar een andere plaats in de haven verhuisd, en is hier enkel nog bezig het aanwezige beton via bestellingen weg te krijgen. Voor deze industriële gebouwen wordt een originele nieuwe bestemming gezocht.
Het Mober en het planMER zijn reeds afgewerkt, en het RUP is in opmaak. Een eerder algemeen voorontwerp voor dat RUP bestaat reeds sinds een tijd. De grafische voorstelling daarvan is het kleine plaatje (waarop je kan klikken) in het begin van deze post. Een klein beetje hulp bij het lezen voor leken: het oranjerood zijn bouwblokken, het groen parken/open ruimtes, de zwarte bolletjes zijn plaatsen voor hoogbouw en hoogteaccenten; de blauwe arceringen op het water tonen een zone voor aanlegplaatsen voor (woon)boten aan, en de groene arceringen tonen "publiek groen op water"; de zwarte pijlen over het water zijn voetgangersbruggen over het dok. De grote grijze streep bovenaan het Handelsdok is de locatie waar men de Handelsdokbrug wil.
In 2007-2008 is al een globaal inrichtingsplan gemaakt voor het openbaar domein. De bedoeling is dat kleine en minder kleine parkjes elkaar afwisselen, en dat de kaaivlakken zelf voor het grootste deel vrij blijven, behalve ter hoogte van die parkjes. Hoogstammige bomen op de kaaien zijn niet mogelijk, omdat de kaaien verstevigd moeten worden, waarbij op enkele meters onder de grond horizontale ankers in de grond worden geslagen. De wortels zouden deze ankers kunnen aantasten of verplaatsen, wat de stabiliteit van de kaaien in het gedrang zou brengen.
Er werd dus uiteraard ook een technische studie over de in totaal 5km lange kaaimuren gemaakt (2007-2009), en daaruit blijkt dat héél veel van de kaaien rond de Oude Dokken ernstige stabiliteitsproblemen hebben en absoluut moeten gerenoveerd worden. Ongeveer twee derde zou in slechte staat verkeren. Een voorlopige schatting raamt de restauratiekosten op €14 miljoen, exclusief BTW. Hiervoor rekent men op subsidies, oa. vanuit een Europees fonds (het EFRO dacht ik).
In 2007 werd een wedstrijd uitgeschreven voor voetgangersbruggen over het Handelsdok, via de Vlaamse Bouwmeester. Die wedstrijd werd gewonnen door het Parijse bureau Feichtinger (zie eerder in dit topic). Deze bruggen worden breed en vlak, en kunnen omhoog om boten door te laten. Ze zullen een per een gebouwd worden, beginnend bij de meest noordelijke en eindigend bij de zuidelijkste en ook kortste brug. De overspanning van de langste twee bedraagt meer dan 100 meter. Een deel van het geld voor die bruggen komt ook van Europese middelen.
Momenteel loopt ook nog een ideeënwedstrijd om de oude betoncentrale van Interbeton te converteren naar een attractiepool, welke dat ook moge zijn. Dat kwam kort hiervoor nog aan bod in dit topic.
http://i42.tinypic.com/2a800eu.jpg
http://i44.tinypic.com/dhbh8o.jpg
Vervallen en verlaten gebouwen die in de komende jaren nog zullen verdwijnen. Voorlopig wel goed om te gaan urbexen.
Voor het verdere verloop van het Oude Dokkenverhaal kan ik een indicatieve timing meegeven (niet al te precies, dus beschouw het nog niet als een strikte timing):
2009/2010
Uitwerking RUP 135 Oude Dokken - deel A*
start realisatie 1e voetgangers- en fietsbrug
start renovatie kaaimuur Handelsdok (oostelijke oever)
2011/2012
goedkeuring RUP
start projectontwikkeling
afwerking 1e voetgangers- en fietsbrug
start realisatie 2e voetgangers- en fietsbrug
start renovatie kaaimuur Houtdok
Deel A (40,7 ha, waarvan 14,7 water) is het deel dat is ingekleurd op dat voorontwerp RUP plaatje bovenaan deze post. Het hele gebied 'Oude Dokken' omvat weliswaar de hele oksel van de spoorweg, maar daar lopen nog enkele lange concessies, dus die zijn voor (nog) later. Deel B (16,5 ha) omvat het noorden, rondom residentie Zweden, en zou nog een dubbele hoge toren kunnen omvatten. En dan rest er nog een derde deel (20,4 ha), waar nog verdere stedelijke ontwikkeling in de verre toekomst mogelijk zou kunnen zijn, na afloop van de lopende concessies.
http://i42.tinypic.com/359eq1w.jpg
http://i40.tinypic.com/1ypk7b.jpg
Residentie Zweden en de omgeving van het Houtdok, waar de hoogste ontwikkelingen zouden plaatsvinden.
Het belangrijkste document, waar we allemaal op zitten te wachten om te weten wat we ons écht concreet moeten voorstellen bij de Oude Dokken, en waarzonder er nog geen grote zichtbare ontwikkelingen kunnen plaatsvinden, is uiteraard het RUP. Dat heeft nog een kleine weg af te leggen om van kracht te worden. Een, alweer slechts indicatieve, timing:
Voor de zomer: rondvraag en informatievergadering
na de zomer: aanpassen voorontwerp RUP naar ontwerp RUP
najaar 2009: voorlopige vaststelling ontwerp RUP door college en gemeenteraad
2009/2010: openbaar onderzoek
voorjaar 2010: aanpassen ontwerp RUP naar definitief RUP
najaar 2010: RUP van kracht
Met andere woorden: we zijn al heel lang geduldig, en we zullen nog lang geduldig moeten blijven ;)
Dan nog een paar random zaken, na nog een sfeerbeeld...
http://i41.tinypic.com/2s0xxjs.jpg
Het Handelsdok gezien vanaf het water ter hoogte van het Houtdok.
Nog in het kort, een paar willekeurige zaken die me zijn bijgebleven:
Aan het Houtdok wil men een groot stedelijk plein uitwerken, iets in de stijl van wat er aan het Centre Pompidou ligt, werd gezegd.
Ook aan, of misschien zelfs in het Houtdok, onderzoekt men momenteel de mogelijkheden van een openluchtzwembad. Dit vond ik een heel plezant idee.
Behalve de woningen op vaste grond is het ook de bedoeling dat er héél veel woonboten zouden komen. Deze zouden niet evenwijdig, maar dwars op de kaaien moeten kunnen aanmeren, zodat er extra veel boten kunnen liggen.
Het Houtdok wordt een yachthaven, en het wordt de enige in het Gentse waar ze kunnen geraken en zelfs blijven liggen met hoge masten en dergelijke.
Het Dampoortstation zou in de marge van het project van plaats veranderen. Hoe dat in elkaar zit kan je in een andere thread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=313490) lezen en bediscussiëren.
De Oude Dokken zijn geen louter hoogbouwproject. Tussen de Dampoort en de SPE-centrale is een volume van 65 meter mogelijk, en aan het Houtdok een tot 80 meter. Daartussen komen lage appartementsgebouwen, en wat middelhoge volumes van 8-12 bouwlagen (ik vind dit te beperkt).
OMA stelde het graven van dwarse kanaaltjes voor, maar dit is om financiële redenen waarschijnlijk niet mogelijk. In de plaats zou men het idee wel overbrengen met dwarse vijvers in de geplande parken.
^^ Dat zijn allemaal wel toffe dingen die me zijn bijgebleven, maar die dus zeker niet in het lang en in het breed zijn uitgewerkt in de uitleg op de klankbordgroep.
Tot slot nog een tweetal sfeerbeelden:
http://i42.tinypic.com/2nss8dj.jpg
Verouderde kaaimuren aan het Handelsdok
http://i40.tinypic.com/335fpya.jpg
Kop van het Houtdok, op de plaats waar het hoogste volume mogelijk zou moeten zijn.
Ziezo, dat was het. Als er nog vragen zijn, stel ze gerust. Ik heb een hele presentatie liggen, maar kan die onmogelijk volledig uitschrijven, of niemand wil deze post nog lezen - ze is zo al lang genoeg, en anders spreek ik zoals vaak nog eens tegen de muren ;)
En, uiteraard, laat horen wat u denkt. De eerstvolgende vergadering is trouwens gepland begin juni, en zal draaien rond het thema mobiliteit. Ik hoop daar dan alvast meer te weten te komen over de verhuis van het Dampoortstation, de verlegging van de R40, en de uitbouw van de traminfrastructuur in deze wijk en bij uitbreiding misschien wel heel Gent.
Puinkabouter May 11th, 2009, 12:59 PM Ik heb de indruk dat die 7 generaties van mijn nageslacht nog gespaard zullen blijven van schande, verderf en tegenspoed :|
Een fijn nieuwtje in de krant vandaag dan maar:
Nieuwe school verrijst aan Oude Dokken
GENT SINT-AMANDSBERG EN DAMPOORTBUURT KAMPEN MET TEKORT AAN SCHOLEN EN CRÈCHES
GENT - Sint-Amandsberg en de buurt rond de Dampoort kampen met een tekort aan basisscholen en kinderopvang. Daarom wordt op de Oude Dokken een school met crèche, bibliotheek en sporthal gebouwd. Het eerste project in het Oude Dokken-verhaal komt in zicht.
Ze zal er nog niet meteen staan, maar het is wel de bedoeling dat er nog tijdens dit bestuur aan wordt begonnen. Het project past in de grootscheepse ontwikkeling van de Oude Dokken. Dat is een historische site met indrukwekkende dokken gelegen in het noorden van Gent rondom het Houtdok, het Handelsdok en het Achterdok, vlakbij de Dampoort. Daar moet een hedendaagse woonwijk aan het water verrijzen. Het Stedelijk Ontwikkelings Bedrijf (AG SOB) coördineert de ontwikkeling.
Het gereputeerde Office for Metropolitan Architecture (OMA) uit Nederland tekende al het masterplan en creëert nu ook het eerste project.
Karin Temmerman (SP.A), schepen van Ruimtelijke Ordening: 'Het is een heel mooi geïntegreerd project met een school, een crèche, een buurtsporthal, een bibliotheek, een multifunctionele speelplaats en woningen. Het is wel nog zoeken naar een privé-partner voor de woningbouw. Het SOB en de stad zijn de trekker met de bouw van de school. Uit onze woonstudie blijkt duidelijk dat jonge mensen het belangrijk vinden dat er in de buurt kinderopvang en scholen zijn. Dat is een van de redenen om zich in de stad te vestigen. Binnenkort zal ook de bouw van een van de twee geplande fietsers- en voetgangersbruggen over de dok worden begonnen.'
Precies in Sint-Amandsberg en de Dampoortbuurt, nabij die Oude Dokken, is er een tekort aan scholen en kinderopvang.
'Dat kunnen we goed zien met ons nieuw aanmeldingssysteem', zegt Rudy Coddens (SP.A), schepen van Onderwijs. 'Vooral in het officieel onderwijs is er plaats tekort. De Wijze Boom zit vol. De Vlieger op de Dendermondsesteenweg ook. Daar kon je alleen nog inschrijven als je binnen een straal van 500 meter rond de school woont. Het Trappenhuis aan de andere kant van de Dampoort is ook vol.'
'Daarom willen we een Freinetschool voor 125 kinderen en een kinderdagverblijf met 28 plaatsen bouwen. Met een hele omkadering bovendien. Dit is echt het brede schoolconcept, waarbij allerlei samenwerkingen worden gezocht.'
Annelies en Evelyne Theys zijn geboren en getogen in Sint-Amandsberg. Zij bevestigen het tekort aan scholen en zeker aan kinderopvang in Sint-Amandsberg. Wij troffen hen op de Negenmeimarkt in Sint-Amandsberg.
'Wij hebben het inderdaad zien veranderen. Ik woon nu wat in een uithoek van Sint-Amandsberg, in de Nekkersvijverstraat, maar in het centrum en rond de Dampoort zijn heel wat jonge gezinnen komen wonen. Het valt op hoeveel kinderen hier rondlopen', vertelt Annelies Theys. Zij is lerares. 'Mijn zoon Simon kon terecht in De Wijze Boom. Toen ik van plan was hem in te schrijven, kreeg ik te horen dat ik me moest haasten. Ik heb de directeur gebeld en was net op tijd.'
Evelyne Theys heeft twee kinderen. De vierjarige Guus gaat naar het Sint-Janscollege. 'Daar was nog plaats', zegt Evelyne. 'Maar ik heb veel moeite gehad om opvang te vinden voor mijn nu zes maanden oude dochtertje Juliette. Ik heb vijf crèches gebeld. Allemaal volzet tot 2010. Ik heb me via het meldpunt ingeschreven, maar kreeg een brief dat ik niet kon worden geholpen. Via via heb ik dan opvang gevonden in de Scheldestraat.
'Ik woon in de Heiveldstraat. De buurt rond de Oscar Colbrantstraat, Heiveldstraat en Azaleastraat woont vol jonge gezinnen. Hier is het nog betaalbaar en je bent overal dichtbij.'
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=1M2A2U6T&PostCode=9000), 11-05-2009
Weer een aankondiging voor iets dat waarschijnlijk nog een jaar of 2 op zich zal laten wachten, wat betreft realisatie op het terrein, vermoed ik. Maar men lijkt precies wel te insinueren dat het OMA zelf ook die school zal ontwerpen, dus mij hoor je niet klagen :D
Meurisse May 13th, 2009, 02:02 PM deredactie.be (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/090513_Terreinen)
18 grote projecten krijgen groen licht
http://www.deredactie.be/polopoly_fs/1.527209!image/457444345.jpg_gen/derivatives/landscape470/457444345.jpg
Uplace
wo 13/05/2009 - 10:03
De Vlaamse regering heeft het licht op groen gezet voor de sanering en nieuwe stadsontwikkeling van 18 vervuilde terreinen. Wie investeert in de projecten moet geen registratierechten betalen en kan ook rekenen op fiscale steun.
De zogenoemde "brownfields", verlaten en vervuilde industrieterreinen, liggen her en der verspreid over Vlaanderen. De sanering ervan sleept al jaren aan en de Vlaamse overheid wil er nu in een keer komaf mee maken.
http://www.deredactie.be/polopoly_fs/1.527219!image/1969954112.jpg_gen/derivatives/landscape190/1969954112.jpg
Watersite Vilvoorde
De voorbije jaren werden privé-investeerders gezocht die geïnteresseerd waren in de ontwikkeling van concrete projecten op de sites. Wie investeert krijgt niet alleen de registratierechten cadeau, de Vlaamse regering voorziet ook nog een aantal fiscale voordelen.
De privé-investeerders maken allen samen zo'n 1 miljard euro vrij voor de projecten. Op termijn zou dat ook 10.000 nieuwe banen moeten opleveren.
Grootste project komt in Machelen
Het grootste project komt in Machelen, naast het viaduct van Vilvoorde (foto bovenaan). Op een terrein van 8 hectare wil Uplace daar een groot complex bouwen met zogenoemde beleveniswinkels, kantoren en hotels. Blikvanger wordt een toren van zo'n 70 meter hoog. Het project zou in 2015 gerealiseerd moeten zijn en zou 3.000 nieuwe jobs creëeren.
http://www.deredactie.be/polopoly_fs/1.527225!image/1218526504.jpg_gen/derivatives/landscape190/1218526504.jpg
De "go" van Vlaanderen betekent wel een streep door de rekening van de Brusselse overheid. Die wil graag een groot winkelcomplex neerplanten op de Heizelterreinen, enkele kilometers verderop.
Twee grote complexen op een steenworp van elkaar zijn echter te veel van het goede. Het lijkt er dus op dat Brussel in snelheid werd gepakt door Vlaanderen.
Enkele andere projecten op een rijtje
Antwerpen: Een site van 75 hectare op Linkeroever zal worden gesaneerd. Daarna komt er bedrijventerrein, een distributiecentrum voor de stad, een voetbalstadion en meer dan 14 hectare groenzone. Het project moet klaar zijn in 2020 en zou 4.000 banen creëeren.
Oostende: Het terrein tussen de Oudenburgsesteenweg en de spoorlijn Brugge-Oostende wordt een bedrijventerrein voor KMO's in de chemiesector. De werken zouden in 2018 voorbij zijn.
Gent: Op de plaats van de oude dokken in de haven komen tegen 2021 zo'n 1.200 woningen. In het nieuwe stadsdeel moet ook plaats zijn voor kantoren, winkels, een bibliotheek en een sporthal.
Vilvoorde: De stad vernieuwt het oude industriegedeelte aan het kanaal Brussel-Willebroek. Verschillende terreinen worden gesaneerd om plaats te maken voor woningen, winkels, kantoren en groenzones.
Voorts zijn er ook nog terreinen in Lier, Izegem, Kortrijk, Waregem, Mechelen en Willebroek.
Puinkabouter May 13th, 2009, 03:05 PM ^^ Oef, mooi zo. Op die manier wordt het toch al wat minder duur, wat de snelheid van de ontwikkeling alleen maar ten goede kan komen. En de kwaliteit kan er ook maar op vooruitgaan, daardoor, want er blijft meer geld over :)
Maar anderzijds denk ik niet echt dat het hier nu sneller zal gaan: men is al 5 jaar aan de Oude Dokken bezig, en in al die tijd heeft men enkel een paar loodsen afgesmeten... Haastig is men dus zeker niet! De termijn is zelfs een jaartje verlengd zie ik :nuts:
Puinkabouter May 15th, 2009, 09:53 PM Voor alle geïnteresseerden wil ik 2 data meedelen:
De volgende bijeenkomst van de klankbordgroep vindt plaats op donderdag 4 juni. Op die bijeenkomst wordt het MOBER (mobiliteitseffectenrapport) besproken. Er zal ook een stand van zaken ivm. het project en de communicatie hieromtrent gegeven worden, en ik vermoed ook een uitgewerkt voorbeeld van hoe een bepaald stuk van de Oude Dokken er zouden kunnen uitzien op basis van het voorontwerp van het RUP. Ik zal uiteraard proberen daar achteraf een goed rapport over uit te brengen. Wie met een vraag zit over de mobiliteit in dit project, weet ze mij liefst voor 4 juni door te spelen :)
Op dinsdag 9 juni, om 19:00, wordt het voorontwerp van het RUP Oude Dokken publiek voorgesteld en toegelicht (zie onderstaand bericht)
"Nog een datum om alvast in uw agenda te noteren: op dinsdag 9 juni om 19u gaat de informatievergadering over het Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP) Oude Dokken door, waarop het concept-voorontwerp voorgesteld wordt.
Deze informatievergadering vindt plaats in de turnzaal van de stedelijke basisschool 'De Sassepoort', Bevelandstraat 22, 9000 Gent.
Iedereen is hier van harte welkom!"
Uit de mail aan de klankbordgroep.
En dan nog iets van de website van de Stad, dat in verband staat met wat Meurisse hierboven heeft gepost:
Ontwerp van brownfieldconvenant Oude Dokken Gent
15/05/2009
Het college van burgemeester en schepenen brengt ter algemene kennis dat het ontwerp brownfieldconvenant Oude Dokken Gent voor het publiek ter inzage ligt.
Lees het volledige bericht (http://www.gent.be/eCache/THE/4/140.cmVjPTE1MTI1Nw.html) op de website van de Stad.
Er wordt verwezen naar een website van de Vlaamse Overheid, over brownfieldontwikkelingen, met oa. 4 documenten mbt. de Oude Dokken. Vooral de derde is interessant, de anderen zijn nogal droge koek:
Aanvraag (http://www.vlao.be/images_sub/pdf/brownfield/24%20Oude%20dokken_Gent%20-%20aanvraag.pdf)
Ontwerpsconvenant (http://www.vlao.be/images_sub/pdf/brownfield/800946_2_BEMATTERS(090510%20-%20nr%2024%20Oude%20Dokken%20Gent).pdf)
Bijlage 1 (http://www.vlao.be/images_sub/pdf/brownfield/802311_1_BEMATTERS(090504%20DOK%20eigendomstructuur).PDF)
Bijlage 2 (http://www.vlao.be/images_sub/pdf/brownfield/802314_1_BEMATTERS(090504_DOK_eigendomstructuur).pdf)
Het derde document is een kaartje van het projectgebied, en toont welke gronden er al (of bijna) in handen zijn van het AGSOB, en welke in handen van andere partijen, en welke. Het stadsontwikkelingsbedrijf heeft in elk geval in de afgelopen jaren behoorlijk wat grond kunnen verwerven. Nog eventjes en ze zijn er :)
Puinkabouter June 10th, 2009, 03:15 PM Afgelopen donderdag was er nog een bijeenkomst van de Klankbordgroep Oude Dokken. Die draaide rond het thema mobiliteit. In essentie ging het vooral over de verschillende geplande bruggen en de tunnel die er door de gierigheid van het Vlaams Gewest niet komt. :ohno:
Voor de rest eigenlijk weinig nieuws. Ik heb weliswaar het volledige MOBER (mobiliteitseffectenrapport) liggen - rijkelijk geïllustreerd en boordevol droge cijfers. Als er liefhebbers zijn om dat ook te lezen, contacteer me via pb, geef mij uw e-mailadres en ik kan het opsturen.
Nu, gisterenavond was er ook een publieke informatievergadering waarbij het voorontwerp van het RUP Oude Dokken werd voorgesteld. Daar was ook de plaatselijke pers bij, en aangezien min of meer hetzelfde werd behandeld op die informatievergadering als op de klankbordgroep, kan ik de samenvatting aan hen overlaten:
Stad stelt RUP Oude Dokken voor
Bekijk hier enkele simulaties
Gent - De komende tien tot vijftien jaar wil het Gentse stadsbestuur de omgeving van het Handelsdok, het Houtdok en het Achterdok uitbouwen tot een volledig nieuw stadsdeel aan het water. In die periode wordt het oude havengebied omgevormd tot een moderne woonwijk met parken, handel en publieke dienstverlening. Om dat plan te kunnen realiseren, moet de huidige bestemming van het gebied, hoofdzakelijk ‘industriële activiteit’, in een Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP) in ‘woonzone’ worden gewijzigd. Dit RUP bevindt zich momenteel in de fase van het voorontwerp. Meer daarover kon u in De Gentenaar van vandaag lezen. Wil u graag al enkele simulaties zien, klik dan op de titel van dit bericht voor een pdf-file met toekomstige beelden.
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=BLABR_20090610_001&PostCode=9000), 10-06-2009
Zeer snel drie bruggen over het Handelsdok
Voorontwerp project-Oude Dokken is klaar
GENT - In het project-Oude Dokken zullen de drie fiets- en voetgangersbruggen eerst klaar zijn. Daarna volgt wellicht de bouw van een school met crèche. Pas later volgen de woningen.
Vijf jaar geleden tekende het Nederlandse architectenbureau Oma (van Rem Koolhaas) een masterplan uit voor de Oude Dokken. Dat zijn de voormalige havendokken die zich van de Dampoort uitstrekken langs Dok-Zuid en Dok-Noord tot aan het Houtdok. Het gaat om een immens gebied van 41,4 hectare. Stad Gent wil daar een volledig nieuwe stadswijk ontwikkelen. Er zijn 1.200 woningen gepland. Aan het Houtdok komt een torengebouw van ongeveer 80 meter hoog, aan de kop aan de Dampoort een van 60 meter hoog. Andere gebouwen zullen 45 meter hoog reiken.
Daarnaast plant Stad Gent er de bouw van kantoren, detailhandel, recreatie en publieke dienstverlening. Om dat mogelijk te maken was een bestemmingswijziging nodig. Als alles vlot loopt moet dat Ruimtelijk Uitvoeringsplan (Rup) tegen eind 2010 klaar zijn. Dan kan de bouw van een aantal projecten beginnen. Voor de wijk klaar is zijn we 2020.
Maar de bouw van de fiets- en voetgangersbruggen kan al eerder beginnen. De langste bruggen zijn 110 meter lang en gaan over het Handelsdok heen. De ene brug ligt in het verlengde van de Kraankinderstraat, de andere ter hoogte van Acec aan de Doornzelestraat. De kortste brug - het dichtst bij de Dampoort - is ongeveer 30 meter lang en ligt in het verlengde van de Metselaarsstraat, naast de elektriciteitscentrale.
Het gaat om ontwerpen van het Parijse architectenbureau Feichtinger Architects. Het zijn opmerkelijke bruggen. In normale omstandigheden liggen ze vrij laag over het water. Maar om schepen door te laten kan het middelste deel met een vindingrijk hydraulisch systeem vier meter boven de waterspiegel worden opgetild. Dan verschijnt ook automatisch een trap. De bouw van de eerste brug is gepland eind dit jaar, begin 2010.
Opzet is ook dat de kaden worden verlaagd en worden gecombineerd met groen langs het water. Dit om de beleving van het water te verhogen.
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2009/06/10/B5_G0I2B5G23.1+SALUTENKOST.jpg
Schepen Karin Temmerman (vooraan), bij de maquette van een van de fiets- en voetgangersbruggen: 'Om de beleving van het water te verhogen, zullen ook de kaden worden verlaagd.'
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DQ2B85LJ&PostCode=9000), 10-06-2009
Bij dat eerste krantenartikel kan je best ook eens onderaan op "De Gentenaar" klikken, om op hun website naar het artikel te kijken. Daaronder staat namelijk de hele powerpointpresentatie van die avond, die je daar ook kan downloaden.
Van de maquettes van die bruggen heb ik donderdag ook enkele foto's getrokken. Misschien dat ik die later nog online zet.
Peter Dedecker June 11th, 2009, 01:11 AM Ah, was je er ook? Ik was er ook bij, best een geanimeerde avond (na de vrij droge voorstelling) door oa de tussenkomsten van de bedrijfsvertegenwoordigers en de groene jongens :-) Ik hoop maar dat het antwoord op mijn vraag ivm kwaliteitsbewaking serieus is, dat OMA er bij betrokken blijft en dat er voor architectuurwedstrijd gekozen wordt.
Ik heb wel wat dossiermateriaal liggen daarvan, maar een volledig MOBER ontbreekt daar nog in. Altijd welkom, mijn gegevens vind je overal op het net. Bedankt!
Puinkabouter June 11th, 2009, 01:30 AM ^^ Ik was er niet bij, de dinsdag. Ik heb een gelijkaardige vergadering bijgewoond de donderdag, van de Klankbordgroep. In essentie komt dat wel een beetje op hetzelfde neer, en gebeuren er dezelfde dingen, vnl. groene jongens die het allemaal zo vreselijk vinden.
Een groene dame vond het toen absurd dat er 1.200 woningen voorzien werden: 'het is toch crisis? Dat heeft toch geen enkele zin? Waarom niet een paar woningen weglaten en er een park van maken?' Precies of die crisis is er tot het einde der Tijden. En het is vooral duidelijk dat ze van de recentste woonstudie geen lucht heeft gekregen :ohno:
Maar toch ook een paar terechte verwijten naar het stadsbestuur toe - voornamelijk de zeer versnipperde communicatie omtrent dit project. Maar daar dienen zo'n platformen als dit forum voor, natuurlijk: die versnipperde informatie bundelen tot iets wat je min of meer een overzicht kan noemen. Helaas nog steeds met te matig succes :(
Dat terzijde. Het MOBER is onderweg :)
Peter Dedecker June 11th, 2009, 10:58 AM ^^ Ik was er niet bij, de dinsdag. Ik heb een gelijkaardige vergadering bijgewoond de donderdag, van de Klankbordgroep.
Hoe ben je daar eigenlijk in geraakt, in die klankbordgroep? Als buurtbewoner of zo?
In essentie komt dat wel een beetje op hetzelfde neer, en gebeuren er dezelfde dingen, vnl. groene jongens die het allemaal zo vreselijk vinden.
Ja, de groenen vinden het idd een gemiste kans om daar geen groot park aan te leggen. Terwijl ik vind dat groenen net voor hoogbouw zouden moeten pleiten om zoveel mogelijk groen over te houden.
Nu, de andere opmerking die ik bedoelde, kwam ondermeer van de vertegenwoordiger van Triferto: een bedrijf dat meststoffen verwerkt en voor aan- en afvoer gebruik maakt van het water. Als hij de kade verliest, spreekt hij van 5000 extra vrachtwagens per jaar, met concentraties gezien het deels seizoensarbeid is. Op de reactie van Temmerman dat het een natuurlijk proces is dat de industrie meer verschuift naar het noorden, naar de nieuwe haven, kon hij inbrengen dat dat allesbehalve natuurlijk is: de stad heeft systematisch de concessies van de bedrijven aldaar niet verlengd. Nu, Triferto en een paar anderen kunnen in theorie wel blijven omdat ze eigenaar zijn van de grond en geen concessiehouder, maar als hen de kades ontnomen worden, zal er meer hinder zijn. Ook en vooral vrezen ze ervoor dat verlengingen van milieuvergunningen ed veel moeilijker worden door het grotere aantal bewoners. Als Temmerman dan repliceerde dat die bewoners niet moeten zagen omdat ze al op voorhand weten wat voor bedrijven daar gevestigd zijn, moest ik spontaan aan Zaventem denken... Vraag is dus: hoe past de aanwezige industrie in dat plaatje? Boeltje (in crisistijd) sluiten en werknemers op straat? Alternatieven? Door de stad gesubsidieerde verhuisplannen? Idd wel een beetje tegenstrijdig dat men overal binnenvaart wil verbeteren maar dan wel een ideaal dok daarvoor ontoegankelijk maakt. Nu ja, het resultaat zal natuurlijk prachtig zijn voor bewoning, maar toch met een wrang kantje...
Een groene dame vond het toen absurd dat er 1.200 woningen voorzien werden: 'het is toch crisis? Dat heeft toch geen enkele zin? Waarom niet een paar woningen weglaten en er een park van maken?' Precies of die crisis is er tot het einde der Tijden. En het is vooral duidelijk dat ze van de recentste woonstudie geen lucht heeft gekregen :ohno:
Welja, die reactie kwam gisteren ook, maar dan vooral met verwijzing naar het oorspronkelijke RSG waar 500 woningen begroot werden. Nu ja, je hoeft idd maar naar de woonstudie te verwijzen om dat te ontkrachten. Al vraag ik mij wel af hoe goedkoop die woningen gaan zijn. We hebben zeker nood aan sociale woningen (50-20 regel) maar daar moeten zeker een paar topklasse stukken bij zijn om belastingbetalers naar de stad te lokken :-)
Trouwens, door die 50-20 regel vrees ik wel een beetje voor het animo. Naar verluid is er nog geen enkele private partner geïnteresseerd in het project. Ten onrechte, me dunkt, maar ik denk dat zij in deze tijden een beetje vrezen voor een ineenstuiken van de appartementenmarkt en dan vooral die van de hogere klasse die echt wel zware klappen gekregen hebben.
Maar toch ook een paar terechte verwijten naar het stadsbestuur toe - voornamelijk de zeer versnipperde communicatie omtrent dit project. Maar daar dienen zo'n platformen als dit forum voor, natuurlijk: die versnipperde informatie bundelen tot iets wat je min of meer een overzicht kan noemen. Helaas nog steeds met te matig succes :(
Goh, op http://www.gent.be/eCache/THE/4/125.cmVjPTE0ODg5Mg.html kan je echt wel een heel pak informatie vinden, maar tot vorige week (toen de presentatie er nog niet op stond) was dat idd allesbehalve overzichtelijk en eenvoudig voor de gewone mens.
Dat terzijde. Het MOBER is onderweg :)
Waarvoor dank!
Puinkabouter June 12th, 2009, 01:28 AM Hoe ben je daar eigenlijk in geraakt, in die klankbordgroep? Als buurtbewoner of zo?
Door veel tijd en moeite in dit forum te steken :)
Ja, de groenen vinden het idd een gemiste kans om daar geen groot park aan te leggen. Terwijl ik vind dat groenen net voor hoogbouw zouden moeten pleiten om zoveel mogelijk groen over te houden.
Feit. Ik zou ze nog begrijpen mochten ze de pleiten voor een groot aaneengesloten park, waarbij de bouwvolumes rondom hoger mogen worden, om toch aan hetzelfde aantal woningen te geraken. Maar dat doen ze dus niet - ze offeren die wonigen liever gewoon op, want het is toch crisis. Eerst de bomen, dan de mensen (om het met een karikatuur te stellen) :nuts:
Vraag is dus: hoe past de aanwezige industrie in dat plaatje? Boeltje (in crisistijd) sluiten en werknemers op straat? Alternatieven? Door de stad gesubsidieerde verhuisplannen? Idd wel een beetje tegenstrijdig dat men overal binnenvaart wil verbeteren maar dan wel een ideaal dok daarvoor ontoegankelijk maakt. Nu ja, het resultaat zal natuurlijk prachtig zijn voor bewoning, maar toch met een wrang kantje...
Ik heb vooral het gevoel dat men de industrie rond de Oude Dokken subtiel wil laten uitdoven. Nu is men nog bezig aan Oude Dokken - deel A. Later volgen nog een deel B en een deel C, waarmee dan de hele ruimte tussen de dokken en de spoorweg wordt aangepakt. Dat is dan wel op héél lange termijn, neem ik aan. Vroeg of laat moet alle industrie daar dus weg. Met deel A is er trouwens geen verbinding meer tussen die bedrijven en de dokken, dus zelfs dan maakt het al amper nog verschil.
Verhuisopties zijn er hoe dan ook: naar het Noorden (er is nog plaats zat rond het Rodenhuizedok bvb.), maar ook naar het Zuiden: het Eiland in Zwijnaarde wordt de komende jaren ontwikkeld tot bedrijven- en industriezone met nadruk op watergebonden activiteiten. Ideale uitwijkmogelijkheid lijkt het mij. Beter zelfs dan het Handelsdok, want je moet niet meer de hele Ringvaart af om op de Schelde of de Leie te geraken.
Al vraag ik mij wel af hoe goedkoop die woningen gaan zijn. We hebben zeker nood aan sociale woningen (50-20 regel) maar daar moeten zeker een paar topklasse stukken bij zijn om belastingbetalers naar de stad te lokken :-)
Trouwens, door die 50-20 regel vrees ik wel een beetje voor het animo. Naar verluid is er nog geen enkele private partner geïnteresseerd in het project. Ten onrechte, me dunkt, maar ik denk dat zij in deze tijden een beetje vrezen voor een ineenstuiken van de appartementenmarkt en dan vooral die van de hogere klasse die echt wel zware klappen gekregen hebben.
Woningen kunnen op verschillende manieren een lage prijs bekomen: goedkope bouwgrond, goedkope uitvoering (al zou ik dat liever niet zien gebeuren), maar vooral: massaproductie. Als er maar genoeg in één trok kan gewerkt worden, kan dat m.i. de prijzen laag houden.
Sociale mix is wenselijk. 20% Sociale woningen zijn hoe dan ook wettelijk verplicht. Dure stuks zullen er hoe dan ook bijzitten, want het programma omvat ook grondgebonden woningen, en penthouses in hoge gebouwen zijn zelden voor de lichte portemonnee bedoeld :tongue2:
snot June 13th, 2009, 07:16 PM Vraag is dus: hoe past de aanwezige industrie in dat plaatje? Boeltje (in crisistijd) sluiten en werknemers op straat? Alternatieven? Door de stad gesubsidieerde verhuisplannen? Idd wel een beetje tegenstrijdig dat men overal binnenvaart wil verbeteren maar dan wel een ideaal dok daarvoor ontoegankelijk maakt. Nu ja, het resultaat zal natuurlijk prachtig zijn voor bewoning, maar toch met een wrang kantje.
Dit is ook mijn gedacht. Binnenvaart tot aan de stadspoorten en kleine en middelgrote bedrijven op een boogscheut van het station, werk ín de stad en niet ergens op een afgelegen industrieterrein diep in de Gentse haven alleen bereikbaar met de wagen.
De dokken kunnen opgewaardeerd worden zoals vele voorbeelden in het buitenland maar de industrie is er wel nog.
a-gent August 19th, 2009, 03:33 PM Ik weet niet of deze link al doorgestuurd is , maar hier staan allesinds foto's bij die ik nog niet eerder gezien heb ..
http://www.scribd.com/doc/16269051/Persmoment-Oude-Dokken-Rup-090609
el piett August 19th, 2009, 04:34 PM Er wordt in de buurt rond de Ham & Tolhuislaan ondertussen gemobiliseerd tegen het plan, met als voornaamste punt van kritiek: het is niet groen genoeg. Ook in mijn straat hangen er al wat posters uit. Ik zou mijn buren eens naar dit forum moeten dirigeren :)
Le Penseur August 19th, 2009, 10:57 PM Wat een potentieel :drool:.
Maar het is toch oh zo jammer dat het allemaal zo lang duurt. Want dit nieuwe stadsdeel zou Gent op een niveau hoger kunnen brengen.
Puinkabouter August 27th, 2009, 04:38 AM Begin deze maand ben ik op vakantie geweest naar Parijs. Daar ligt, tussen het Parc de Bercy en de Bibliothèque Nationale, ten zuidoosten van het stadscentrum, een brug over de Seine, ontworpen door Feichtinger Architectes - dezelfde lui die de 3 voet-/fietsbruggen over het Handelsdok hebben ontworpen. Die brug, de "Passerelle Simone de Beauvoir", heeft een aantal dingen gemeen met de bruggen die vanaf eind dit jaar zouden gebouwd worden aan de Oude Dokken. Enkele nachtfoto's:
1.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_001.jpg
De brug is ontworpen alsof het 2 verstrengelde bruggen was (waren?). Aan beide oevers van de rivier worden zowel een laag gedeelte als een hoog gedeelte met elkaar verbonden. Dit is alvast iets wat het niet gemeen heeft met de toekomstige drieling aan de OD, die gewoon plat zullen zijn.
2.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_002.jpg
Het is een bijzonder elegante constructie, volledig uit staal en hout. Let vooral op de geïntegreerde verlichting in de leuningen, op de leuningen zelf en op het brugdek, want dat zijn 3 elementen die ook terugkomen in hun winnende wedstrijdontwerp.
3.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_003.jpg
Wandelen we even van de Bibliothèque Nationale naar Bercy - van de rive gauche naar de rive droite dus. De brug is best breed en heeft een houten brugdek. Doordat het zo bol staat en omdat staal nogal kan meegeven, trilt de brug wel behoorlijk hard als er iemand die wat goed in het vlees zit, of gewoon meerdere personen tegelijk over de brug lopen.
4.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_004.jpg
Als je je enkel concentreert op het midden vermoed ik dat dat al een vrij duidelijk beeld geeft van wat we hier bij ons mogen verwachten.
5.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_005.jpg
Nu staan we aan de kant van het park van Bercy, draaien we ons om en keren we terug. We zien de BnF, die bestaat uit 4 torens rond een groot park. Elke toren is 79 meter hoog. Voor de hoogbouwfreaks: dat is één meter minder dan de maximale hoogte die aan het Houtdok mogelijk zal zijn.
6.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_006.jpg
7.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_007.jpg
8.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_008.jpg
Een verlaagde kaai met trappen tot dicht bij het water. Dergelijk element zou men aan de Oude Dokken ook willen realiseren - misschien wel op meerdere plaatsen, ik weet het niet. Dat zal wel een van de eerste dingen zijn die we te zien zullen krijgen vermoed ik, want de restauratie (& heraanleg?) van de oostelijke kaaimuren van het Handelsdok zou volgend jaar gebeuren.
Heel die kaai langs de BnF - de Port de la Gare & Port Tolbiac - mogen trouwens wel gelden als mooie referenties voor de toekomstige kaaien van de Oude Dokken, en misschien ook wel voor de Scheldekaaien in Antwerpen én het kanaal in Brussel. Ze hebben er zelfs een openluchtzwembad dat drijft op de Seine :)
9.
http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Augustus/bercy_2009-08_009.jpg
Een dame van Waterwegen & Zeekanaal vertelde mij op de laatste KBG-vergadering over deze brug en bedacht toch één punt van kritiek, en ik ben het met haar eens. 's Nachts is de brug erg mooi aangelicht, met die geïntegreerde verlichting, maar het profiel van de brug is zo smal dat je ze amper ziet, en dat is wel wat spijtig.
Voilà, daarmee weten we nog eens een klein beetje waar we aan toe zijn het volgende jaar. Althans toch in de nachten. Dagfoto's heb ik ook getrokken maar daar moet ik mij nog op toeleggen...
Krookpunt August 27th, 2009, 02:42 PM Vergelijkbaar, eenvoudiger en toch ook een fraaie voetgangersbrug vind ik de "Pont Léopold Senghor" (voorheen "Pont de Solférino"), stroomafwaarts ter hoogte van de Tuileries.
Peter Dedecker September 2nd, 2009, 02:37 PM Echt prachtige foto's zeg! Een heel gedurfd en bijzonder esthetisch ontwerp, pure kunst. Die geïntegreerde verlichting zal hier ook zeker niet misstaan.
Meurisse October 5th, 2009, 09:03 PM een bericht in mineur:
Wegens besparingen zal er deze legislatuur niets meer rond de Oude dokken gebeuren (op die bruggetjes na), dus tot ten minste 2012 zal het waarschijnlijk heel stil blijven rond dit project...
Puinkabouter October 5th, 2009, 09:05 PM ^^ Besparingen door wie gedurende wiens legislatuur? Vlaams Gewest of de Stad?
Meurisse October 5th, 2009, 09:07 PM ^^ stad Gent
SeirD October 6th, 2009, 12:58 AM Ai, dat is heel zeker een bericht in mineur.
Als ik vragen mag, Meurisse, van waar heb je deze info?
Meurisse October 6th, 2009, 11:30 AM ^^ via via :)
Ik denk niet dat dit al officieel is. Een van de dagen zal er wel een schepencollege zijn...
Puinkabouter October 9th, 2009, 12:01 AM In feite maakt het zo goed als geen verschil, want tegen de tijd dat het wettelijk kader (RUP) rond is, zitten we al aan het einde van de legislatuur. De investeringen die al gepland waren voor deze legislatuur (voetgangersbruggen & renovatie kaaimuren).
'k Heb er eventjes over gemaild naar mr. Deckmyn van de Stad, die ook in de Klankbordgroep zit:
"Het is zo dat het stadsbestuur tijdens de recente budgetbesprekingen mede op basis van realistische termijnen heeft beslist welke projecten nog voor 2012 worden gerealiseerd, en welke projecten in de volgende legislatuur zullen worden uitgevoerd.
Als de RUP-procedure van Oude Dokken vlekkeloos verloopt, dan kan het RUP ten vroegste in het voorjaar van 2011 van kracht zijn. Na de goedkeuring van de verkavelingsaanvraag kunnen dan bouwaanvragen worden ingediend. De eerste goedgekeurde bouwaanvragen kunnen er dus sowieso pas in 2012 zijn (zowel voor Bouwveld 25, waarbij AG SOB als bouwheer fungeert, als voor publiek-private projecten). Intussen wordt het ontwerp van bouwveld 25* (de cluster van publieke voorzieningen) verder verfijnd.
Wat betreft de renovatie van de kaaimuren: dat loopt gewoon verder volgens planning. De werken aan de kaaimuur aan de oostelijke zijde van het Handelsdok gaan zeker in de loop van volgend jaar van start, net zoals de bouw van de eerste fiets- en voetgangersbrug. Voor de brug hebben we de stedenbouwkundige vergunning al ontvangen, voor de kaaimuur is de aanvraag ingediend. Zoals je weet, moeten we voor deze werken niet wachten op een goedgekeurd RUP.
Met andere woorden: de budgetbesprekingen hebben momenteel niet meteen verstrekkende gevolgen voor het project Oude Dokken."
* Over dat bouwveld 25: dat wordt dus een cluster van publieke voorzieningen. Daar komt een gebouw dat een basisschool en een creche omvat, bovenop een ondergrondse parking en een ingegraven sporthal, en met er bovenop een aantal appartementen. Het is uitgebreid aan bod gekomen in de laatste vergadering, maar ik herinner mij niet elk detail van... Het zou kunnen dat er ook een filiaal van de Openbare Stadsbibliotheek zou komen.
Het ontwerp is van OMA :)
Meurisse October 9th, 2009, 12:15 AM Het ontwerp is van OMA :)
ben benieuwd, het zou het eerste gebouw zijn in België aan door O.M.A.!
Puinkabouter October 9th, 2009, 12:26 AM Ik zal sebiet eens kijken of ik iets kan maken van die kleine slides die we gekregen hebben (moet ze scannen). Je kan, als je in Gent bent, wel naar een maquette ervan gaan kijken bij het AGSOB in de Sint-Jacobsnieuwstraat. Zou zelfs kunnen dat die daar gewoon in de etalage staat.
't Is zeker geen opzichtige spektakelarchitectuur, maar valt wel op door zijn veelzijdigheid.
coebeest October 25th, 2009, 09:09 PM Ik heb afgelopen maandag een presentatie bijgewoon over de Oude Dokken door Floris Alkemade (destijds projectleider van dit project bij OMA) in het kader van ons lessen (UGent). Allemaal heel interessant en spijtig dat de presentatie niet beschikbaar gesteld is voor ons.
Hij zei wel op het einde dat hij al een jaar niks meer over het project had gehoord en dat andere bureaus, die meewerkte aan het project, ook niks meer gehoord hebben. Een paar dagen voor dat hij de presentatie is komen geven kreeg hij wel, out of the blue, de vraag of hij geen kwaliteitsteam wou voorzitten die zich terug zal buigen over het project en die morgen samenkomt. Verder weet ik hier niets meer over.
Ook heeft OMA enkele voorstellen gedaan mbt. station Dampoort (om. herpositioneren van perrons) maar de samenwerking met de NMBS loopt ook bijzonder stroef (krijgen blijkbaar nooit antwoord).
Dus veel schot zit er in de zaak blijkbaar niet.
Puinkabouter October 25th, 2009, 10:03 PM ^^ Bedankt dat je dat hier rapporteert. Traagheid troef dus, het blijft België :)
Een schot dat er wel in zit, is een schot in de communicatie. Dat was ik namelijk vergeten te vertellen na de vorige klankbordgroepvergadering: er is een communicatiebureau aangesteld om de communicatie mbt. de ontwikkeling van de Oude Dokken te voeren - maw.: een website maken en onderhouden, instaan voor de tijdige meededeling van belangrijke werken aan omwonenden etc. Soit, dezelfde job eigenlijk als het infopunt van het project Gent-Sint-Pieters.
Wat er toen gezegd werd is dat de website al eind dit jaar online zou gaan.
Meurisse October 26th, 2009, 10:15 PM Ik heb daarstraks iets leuks vernomen, of toch wat wij hier leuk zullen vinden. Het hele project rond de oude dokken zou op dit moment net niet volledig rendabel zijn... DUS verhoogt men de te ontwikkelen oppervlaktes! maw de torens worden met 2 a 3 lagen verhoogd!
Dequal October 26th, 2009, 11:32 PM Driemaal HOERA!! :cheers::banana:
SeirD October 26th, 2009, 11:59 PM Jeps! Dat is zeker leuk om horen! :applause:
Trouwens, Meurisse, jij hoort nog regelmatig iets 'waaien', hé. Ideaal om hier iemand te hebben die dicht bij de bron(nen) zit! :yes:
Meurisse October 27th, 2009, 12:57 AM Driemaal HOERA!! :cheers::banana:
nu nog wel een paar jaartjes wachten eer we iets zullen zien :)
Jeps! Dat is zeker leuk om horen! :applause:
Trouwens, Meurisse, jij hoort nog regelmatig iets 'waaien', hé. Ideaal om hier iemand te hebben die dicht bij de bron(nen) zit! :yes:
af en toe eens iets opvangen hé, van de juiste mensen op het juiste moment, nu dus toevallig vandaag :)
Peter Dedecker October 27th, 2009, 05:24 AM Even hypothetisch doen: stel alle juridische problemen zijn van de baan, en er is geld gevonden voor de Handelsdokbrug. Welk soort brug lijkt de specialisten en liefhebbers op dit forum het beste? Een betonnen ding van 10m hoog? Een sierlijke stalen hangconstructie?
Wat ik me afvraag, is immers het volgende: op dat stuk passeert enkel nog (lage) pleziervaart, en twee keer per jaar een grote tanker voor de centrale van SPE. Verder is daar nauwelijks scheepvaartverkeer. Een hoge brug (om permanent scheepvaart- en autoverkeer toe te laten) brengt het lawaai op een hogere hoogte, waardoor het verder draagt. Bovendien is dat een ferme klim + bijhorende omweg voor fietsers. Zou een beweegbare brug op maaiveldhoogte hier niet opportuun zijn? Slechts twee keer per jaar moet het verkeer dan maar eventjes 10 min stil staan: op een normale werkdag staat het daar veel langer stil. Wat denken jullie?
Benonie October 27th, 2009, 10:32 AM ^^ Lijkt me een terechte opmerking. Een hoge vaste betonconstructie lijkt me daar niet alleen lelijker, maar ook nutteloos.
Beweegbare bruggen zijn veelal ook een stuk esthetischer.
Puinkabouter December 11th, 2009, 10:57 PM Ik heb even teruggebladerd in dit topic en heb gemerkt dat er enkel een persbericht is geplaatst over de voorstelling van het RUP Oude Dokken, maar geen link naar dat RUP zelf. Op de website van de stad kan je het volledig bekijken. Ik link door naar de verschillende onderdelen:
Grafisch Plan (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/in%20procedure/G-VP-01-135-07_CBS_20090520_grafisch-plan-04.pdf)
Feitelijke Toestand (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-07_CBS_20090520_feitelijke_toestand.pdf)
Juridische Toestand (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/in%20procedure/G-VP-01-135-07_CBS_20090520_juridische-toestand.pdf)
Toelichtingsnota en Stedenbouwkundige Voorschriften (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/SCANS/G-VP-01-135-07_CBS_20090520_toelichting_MER_voorschriften.pdf)
Presentatie Hoorzitting 9 juni 2009 (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/Hoorzitting%20oude%20dokken%20RUP.pdf) (*)
Plan MER deel 1 (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/PlanMER%20OudeDokken%20deel%201.pdf)
Plan MER deel 2 (http://www.gent.be/docs/Departement%20Ruimtelijke%20Planning,%20Mobiliteit%20en%20Openbaar%20Domein/Dienst%20Stedenbouw%20en%20Ruimtelijke%20Planning/RUP%20en%20BPA/PlanMER%20OudeDokken%20deel%202.pdf)
(*) Zéker eens naar kijken. Het is een uitgebreidere presentatie dan die van op de vorige pagina, van De Gentenaar. Met oa. een paar beelden die de bouwhoogte illustreren, net als de openbare ruimte, het enorme volume dat men op de kop van het Houtdok wil, de kaden en ook een paar maquettebeelden van het schoolgebouw van het OMA.
En in de stedenbouwkundige voorschriften kan je zien hoe hoog men minimaal en maximaal zal mogen bouwen op welke plaatsen, en welke functies welke zones allemaal zullen moeten of mogen dragen.
a-gent December 14th, 2009, 04:00 PM GENT - 'In Antwerpen stemde een flink deel van de bevolking De Lange Wapper weg in een volksraadpleging, in Gent houdt één bedrijf de bouw van een brug over het Handelsdok tegen. Een brug waar iedereen voor gewonnen is, maar het bedrijf Christeyns in de Afrikalaan wil niets weten van een onteigening en trok naar de Raad van State.
Het kocht enkele jaren geleden aan de overkant van haar bestaande vestiging gebouwen, precies op de plek die door het Vlaams Gewest zou worden onteigend om de brug te kunnen bouwen. Het wil op die plek een logistiek centrum bouwen en kreeg daar nu een vergunning voor van de bevoegde Vlaamse minister Philippe Muyters (N-VA).
Die Handelsdokbrug moet de Muidelaan verbinden met de Koopvaardijlaan en de Afrikalaan. Bedoeling is de Muide en Dok Noord te ontlasten. Het verkeer dat nu Dok Noord en Dok Zuid gebruikt, moet dan over de Handelsdokbrug en via de Afrikalaan naar de haven of de Dampoort. Daar is behoorlijk wat zwaar verkeer bij, dat nu door de Muide en Sint-Amandsberg rijdt.
Bovendien wil stad Gent de Oude Dokken ontwikkelen tot een volledig nieuwe woonwijk. Daarvoor worden drie nieuwe fiets- en voetgangersbruggen gebouwd. Bruggen die er eerder dan de Handelsdokbrug zullen liggen. De eerste brug is al volgend jaar gepland: dankzij die bruggen wordt het water een bindmiddel in plaats van een fysieke grens.
Die Handelsdokbrug moest er al lang liggen, er is al ruim tien jaar sprake van. Maar Christeyns bleef zich verzetten. Christeyns is daar sinds 1945 gevestigd. Intussen is de kleine KMO uitgegroeid tot een internationaal bedrijf, dat in vijftien landen actief is en de jongste tien jaar de omzet zag verzesvoudigen tot 120 miljoen euro. Het stelt 450 werknemers in diverse vestigingen tewerk. Volgens het bedrijf is het de stad die haar wil probeert op te leggen. Maar het is niet alleen de stad, ook het Vlaams Gewest heeft in al zijn ruimtelijke plannen die brug opgenomen.
Niemand spreekt ook tegen dat die brug een deel van de Dampoort-ellende kan wegnemen. Alleen zorgt dat jarenlange gevecht voor een immense vertraging. De Vlaamse regering zou beter duidelijkheid scheppen. Want de ene minister steunt die brug en de andere minister geeft een vergunning voor een uitbreiding van een bedrijf, op de plek waar de brug moet landen.
Natuurlijk kan de brug ook anders worden gelegd. Dat betekent weer nieuwe studies en extra vertraging. Intussen blijft het verkeer door de woonwijken denderen en wordt de Dampoort er niet veiliger op.'
Puinkabouter January 7th, 2010, 03:08 AM En de Handelsdokbrug blijft de gemoederen verhitten:
Zeepfabrikant Christeyns dreigt met monsterclaim tegen de stad Gent
DOSSIER HANDELSDOKBRUG LIJKT WEER VOLLEDIG GEBLOKKEERD
Gent - Uitgelekt mailverkeer en beschuldigingen van zware politieke druk, van hypocrisie, van verstoppertje-spelen… Er hangt deze week politieke hoogspanning rond de Handelsdokbrug. SP.A, N-VA, CD&V en het bedrijf Christeyns zitten elkaar in de haren over hoe het daar nu verder moet. Centraal staat Christeyns, dat volgens de stad Gent moet wijken voor de brug.
De mogelijke bouw van de Handelsdokbrug verhit de politieke gemoederen: nadat SP.A-schepen Karin Temmerman enkele weken klaagde dat Vlaams minister Philippe Muyters (N-VA) het dossier had geblokkeerd door een bouwvergunning te geven voor een uitbreiding bij zeepziederij Christeyns aan de Afrikalaan, reageerde de N-VA dat de stad de hand in eigen boezem moet steken. Volgens Muyters kan de Handelsdokbrug er perfect komen als je ze lichtjes anders aanlegt, met een S-bocht. En gisteren mengde ook de Gentse CD&V zich in het debat. Volgens de CD&V heeft de stad, via het kabinet-Muyters ‘zware druk’ uitgeoefend op Christeyns om in te stemmen met een grondruil, die de brug tóch via het oorspronkelijke traject mogelijk zou maken.
Het dossier van de Handelsdokbrug is intussen een lang uitgesponnen soap geworden. De brug in kwestie is bedoeld om de stadsring te verleggen richting Afrikalaan. Op die manier moet de Dampoort worden ontlast – daar zou er een tunnel of een viaduct komen – en zouden Dok-Noord en Dok-Zuid verkeersluw worden, waardoor daar kan worden gebouwd aan de nieuwe stadswijk Oude Dokken.
Maar de brug komt er maar niet. Eén van de problemen is dat langs de Afrikalaan een aantal bedrijven zijn gevestigd. Onder andere de succesvolle en nog steeds groeiende zeepziederij Christeyns. Die wil omwille van die groei uitbreiden, en heeft daarom enkele jaren geleden al een bouwvergunning gevraagd.
Probleem daarmee was dat het stuk grond waarop Christeyns wil uitbreiden, precies op de plek ligt waar het stadsbestuur de Handelsdokbrug wil laten uitkomen. De stad weigerde daarom de vergunning, waarop er een procedureslag volgde tot bij de Raad van State. Die gaf Christeyns uiteindelijk gelijk.
Het dossier kwam daardoor bij de Vlaamse minister van Ruimtelijke Ordening terecht. In de vorige regering liet toenmalig minister Dirk Van Mechelen (Open VLD) het nog een tijdje liggen. Daardoor belandde het op het bureau van huidig minister Muyters.
‘Die kon niet anders dan de bouwvergunning ook toekennen en ondertekenen’, klinkt het op diens kabinet. ‘Na de uitspraak van de Raad van State was er geen enkele wettige reden meer om dat niet te doen.’
Maar die visie deelde het stadsbestuur niet. Dat was volop aan het proberen om met Christeyns tot een vergelijk te komen, door het bedrijf een grondruil aan te bieden in de onmiddellijke omgeving, zegt schepen van Ruimtelijke Ordening Karin Temmerman (SP.A). ‘Door die vergunning kan het bedrijf echter op die ongelukkige plaats nog uitbreiden en wordt elke duurzame oplossing op de helling gezet.’
De stad was het dus niet eens met de vergunning die Muyters wilde verlenen. ‘En dus is er zware druk uitgeoefend op Christeyns’, zegt CD&V’er Filip Van Laecke. Die kwam in het bezit van mails tussen het kabinet van Muyters en Christeyns. ‘Daniël Termont heeft, via minister Freya Van den Bossche, erop aangedrongen dat Christeyns werd aangezet om verder te onderhandelen. Ik heb een mail waarin staat dat Muyters de bouwvergunning zou doorsturen als Christeyns tenminste een brief ondertekende dat het ten vroegste op 15 januari 2010 zou beginnen met de bouwwerken en dat het nog eens met de stad zou praten over die grondruil.’
Bij Muyters nuanceren ze dat. ‘Van druk is er geen sprake: die uitgelekte mail dateert van 16 november, maar de vergunning in kwestie is al op 28 oktober ondertekend door de minister. Die brief was een gentleman’s agreement. We hopen dat de situatie gedeblokkeerd raakt en dat de Handelsdokbrug er kan komen. Maar blijkbaar woedt er daar in Gent een persoonlijke vete tussen schepen Temmerman en Christeyns…’
Want hoewel Gent en Christeyns praten over een eventuele grondruil, is er nog geen zicht op een akkoord. ‘Maar eigenlijk is dat niet eens zo noodzakelijk: mits een kleine aanpassing van het tracé van de Handelsdokbrug met een S-bocht kost nauwelijks meer, en dan ligt het bedrijf niet meer in de weg. Op lange termijn zal Christeyns overigens toch verdwijnen op die plek, daarover hebben we een protocol-akkoord afgesloten.’
Karin Temmerman (SP.A), schepen van Mobiliteit, zegt dat de zaken op hun kop worden gezet. ‘Omdat de minister van Ruimtelijke Ordening, Philippe Muyters (NV-A), een bouwvergunning heeft afgeleverd kan het bedrijf op die ongelukkige plaats uitbreiden en wordt een behoorlijke, duurzame en veilige oplossing op de helling gezet.’
Zij wijst erop dat die beslissing nog andere gevolgen heeft. ‘De onveilige situatie aan de Dampoort blijft maar aanslepen en de kleine ring rond Gent blijft overbelast. De Vlaamse overheid draagt hier een verpletterende verantwoordelijkheid, want zij – en voor alle duidelijkheid niet de stad Gent – moet zorgen voor de verbetering van de verkeersveiligheid op d e kleine ring en haar knooppunten, waaronder de Dampoort.’
Temmerman legt de bal in het kamp van dat de Vlaamse overheid. ‘Zij is nu aan zet om de ingewikkelde knoop te ontwarren. Ik hoop en vooral voor de vele fietsers die elke morgen de Dampoort kruisen, dat het Vlaams gewest zijn beleid zal wijzigen.’
Jef Wittouck, managing director van Christeyns bevestigt het bestaan van een protocol. ‘We hebben nog een milieuvergunning tot 2017. Een verhuizing moet je ook goed voorbereiden. Dat kan dus pas over ten vroegste 10, 15 jaar. Maar als de stad de verdere bouwwerken tegenhoudt met een procedure bij de Raad van State, dan zullen wij een schadeclaim bij een burgerlijke rechtbank indienen. Die schadeclaim is door experts al berekend op iets meer dan 30 miljoen euro. Het kan best zijn dat de Raad van State in het belang van alle partijen beslist om de werken te laten stilleggen maar geen uitspraak ten gronde doet. Voor die er dan is zijn we vele jaren verder.’
Wittouck acht de kans op een grondenruil niet groot is. ‘Onze advocaten praten nog met elkaar, maar daarmee los je het probleem immers niet volledig op. Stad Gent kan nooit voldoende zekerheid bieden dat alles zal worden gedaan opdat Christeyns daar geen nadelige effecten van zal ondervinden. Ik geloof nooit dat wij binnen de twaalf maanden een nieuwe vergunning voor een andere plek zullen hebben. Een ander tracé is voor alle partijen de beste oplossing. Trouwens, ook het Vlaams Gewest wil een ander tracé. Het is jammer voor Gent en het bedrijf dat er geen bevredigende oplossing komt.’
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=BLKVA_20100106_005&PostCode=9000), 07-01-2010
Heel dit dossier is echt diep triestig :ohno:
Peter Dedecker January 7th, 2010, 11:20 AM Yup, het is echt schrijnend. Een persbericht dat ik hierover eergisteren uitstuurde, vind je hier (http://peterdedecker.eu/blog/stop-het-gezwartepiet-en-bouw-de-handelsdokbrug). Blijkbaar was dat de knuppel in het hoenderhok. Diezelfde avond organiseerde CD&V nog een persconferentie waarna de journalistieke neus nog meer begon te kriebelen, er wat rondgebeld werd, wat uiteindelijk geleid heeft tot het artikel hierboven.
Voor wie houdt van chronologie: onderstaand artikel verscheen eerst in HLN:
N-VA wil nu Handelsdokbrug
De N-VA van Gent vindt dat het tijd is dat de Handelsdokbrug gebouwd wordt. "Het stadsbestuur moet ophouden zich te verstoppen achter het Vlaams Gewest of de firma Christeyns om die brug te bouwen en zo de Dampoortstrop te ontwarren", vindt Helga Stevens.... See More
Vlaams minister Muyters (N-VA) heeft nochtans net een bouwvergunning gegeven aan Christeyns, om uit te breiden. En die firma zal uitbreiden pal op de plaats waar de stad de brug wou bouwen. "Maar dat kan geen probleem zijn", vindt Stevens. "Een kleine S-bocht in de brug betekent slechts een kleine meerkost. Dat is geen reden om te bouw te vertragen. Volgens het Vlaams Gewest is de eerste spadesteek gepland in 2012. En bovendien is de firma Christeyns bereid aan grondruil te doen. Zo kan de brug toch op de oorspronkelijke plaats komen, als de stad wil onderhandelen."
(VDS)
En daarna nog deze, eveneens in HLN:
"Alles kan vredig naast elkaar"
Op het kabinet van Vlaams minister Philippe Muyters weerklinkt een zucht bij het dossier Handelsdokbrug. "We hebben geprobeerd te onderhandelen. Christeyns heeft beloofd over tien tot vijftien jaar te verhuizen, als zijn milieuvergunning is verlopen", zegt adjunct-woordvoerder Laurens De Vos. "Maar de stad wil niet wijken. Nochtans kan volgens ons alles vredig naast elkaar. De uitbreiding van Christeyns, de Handelsdokbrug met een kleine S-bocht zodat die naast Christeyns terecht komt, en het project Oude Dokken. Dus ja, Christeyns heeft een bouwvergunning gekregen. Wettelijk gezien konden we die niet weigeren."
Michiel Calles van de Administratie Wegen en Verkeer weet het ook niet meer. "We hebben van elk scenario een ontwerp klaar. Eerst werd de rechte brug afgekeurd. Daarna ontwierpen we de brug die lichtjes schuin liep en die bij Christeyns uitkomt. En we ontwierpen ook al een brug met een S-bocht in, maar dat is een onveilig ontwerp in een stadsring. Zolang we niet weten welk soort brug de overheid juist wil, doen we helemaal niets. Studies en ontwerpen kosten handenvol geld."
(VDS/JCG)
Niemand wijkt voor Handelsdokbrug
Gent
De realisatie van de Handelsdokbrug is nog niet voor morgen. De firma Christeyns bouwt binnenkort een loods op de plaats waar de stad Gent de brug wil zien verrijzen. Maar de stad wil de brug niet opschuiven en wijst naar de Vlaamse regering. Die zegt dat de brug, de loods én het project Oude Dokken naast elkaar kunnen bestaan.
Sabine Van Damme, Johan Cauwels
Over de Handelsdokbrug wordt nu al vijftien jaar gebakkeleid. Die nieuwe brug moet de Muidelaan en de Afrikalaan verbinden en zo de verkeersdruk op de onveilige Dampoort verlichten. Maar het dossier zit muurvast en niemand wijkt. Nu lijkt het er sterk op dat de stad het onderspit zal delven.
"De Handelsdokbrug is de nagel aan mijn doodskist", zegt schepen van Ruimtelijke Ordening Karin Temmerman. "Ik stelde voor om andere gronden te zoeken voor het bedrijf Christeyns, die er een loods wil bouwen. De stad, de provincie en het Vlaams Gewest zijn het er allemaal over eens dat de brug er moet komen omwille van de leefbaarheid van de woonwijken rond de Dampoort, de mobiliteit in Gent en de veiligheid van de fietsers. Daarom proberen wij al twee jaar om een deel van de terreinen van Christeyns over te nemen om er de brug te laten landen."
Seveso-terrein gezocht
Algemeen directeur van de internationale zeep- en detergentenproducent Christeyns, Jef Wittouck, bevestigt maar nuanceert dat verhaal. "Wij hebben altijd steun en medewerking gehad van de stad, tot het plan van de Handelsdokbrug kwam. Toen probeerde de stad ons te onteigenen, maar wij zitten op industriegrond. Zowel in kort geding als bij de Raad van State kregen we gelijk. Een andere locatie? Graag. Maar wij zijn een Seveso-II bedrijf en nergens anders in Gent is er een Seveso-terrein bouwrijp. We kunnen toch moeilijk stoppen en enkele jaren wachten tot er elders plaats is vrijgemaakt?"
Kluwen ontwarren
Vlaams minister van Ruimtelijke Ordening Philippe Muyters gaf het bedrijf eind november een bouwvergunning voor de loods. "De Vlaamse overheid draagt hier een verpletterende verantwoordelijkheid, want zij, en niet de Stad Gent, staat in voor de verkeersveiligheid op de stadsring", vindt Temmerman. "Zij mag dit kluwen nu eens ontwarren."
Christeyns zat de voorbije weken nog samen met de stad om een eventuele grondenruil te bespreken. "Maar we kunnen echt niet blijven wachten, we hebben al tijd genoeg verloren met die rechtszaken", zegt Wittouck. "Wij zijn een bedrijf in uitbreiding, we hebben die loods nodig. Tenzij men wil dat wij wegtrekken uit Gent natuurlijk. Maar een internationaal bedrijf met hoofdzetel in Gent, is toch belangrijk voor de economie? In Gent stellen we 100 mensen tewerk. Is het niet makkelijker om die brug een beetje te verplaatsen?"
Bij dit laatste moet ook een foto gestaan hebben van hoe de Handelsdokbrug eruit zou kunnen zien als ze bij Christeyns zou landen, maar daar kan ik momenteel niet aan.
Edit: Voor alle duidelijkheid: uiteraard ligt de eindverantwoordelijkheid voor bouw en financiering bij het Vlaams Gewest. Het is echter zo dat die (tenzij in uitzonderlijke omstandigheden) niets doen dat de stad niet wenst, en het dus de stad is die moet kiezen voor welke optie er gegaan wordt. Zij moet knopen doorhakken.
Puinkabouter January 7th, 2010, 12:18 PM ^^ Akkoord daarover, maar ik vind ook dat de Stad niet moet plooien voor elke mogelijke alternatieve oplossing. Ik vind het idee van een S-bocht op een drukke ringbaan als de R40 geen aantrekkelijk klinkend idee. Bovendien vind ik vooral de houding van Christeyns hier nogal egoïstisch. Wat weerhoudt hen ervan om hun loods een paar meter op te schuiven of het ontwerp wat te wijzigen zodat die brug er finaal toch kan komen, zonder onnozele kronkels? En moeten voor hun korte-termijn uitbreiding dan zoveel mensen nog 10, 15 jaar afzien in de ruime omgeving van de Dampoort? Moet daarvoor een deel van de ontwikkeling van de Oude Dokken gehypothekeerd worden? Voor een stomme loods, die er binnen 10, 15 jaar zelfs niet meer mag staan?
Het verwondert mij eigenlijk dat de hele Muide, Dampoort en Heilig Kerst nog niet in opstand zijn gekomen tegen dat bedrijf...
Peter Dedecker January 7th, 2010, 12:34 PM 1 ding is zeker: de Handelsdokbrug komt er zowieso, ofwel recht, ofwel met een beperkte bocht. Het is deze keer echter wel Christeyns die, hoewel ze het recht aan hun kant hebben mbt de bouw van die loods, de hand uitsteekt en de bouwwerken nog even opschort om te onderhandelen met de stad over een grondenruil. Lees: wat opschuiven om een rechte Handelsdokbrug mogelijk te maken. Probleem is echter dat de gronden vervuild zijn, wat het dus minder evident maakt om die zaak snel te klinken.
Een S-bocht lijkt idd niet aantrekkelijk, maar kan anderzijds het verkeer daar wel wat afremmen, de snelheid naar beneden halen en zo de veiligheid verhogen. In woonstraten zet men daar bloembakken voor :-)
Die 10-15 jaar afzien is ook wat overdreven: daarop moet men niet wachten voor de brug. En de ontwikkeling van de Oude Dokken is ook niet meteen een project dat binnen de paar jaar in kannen en kruiken is. Je moet ook begrijpen dat Christeyns niet onmiddellijk kan verhuizen wegens gebrek aan beschikbare terreinen. De stad stelde wel een terrein in Rieme-Noord voor, maar dat kan pas ten vroegste in 2013. Wachten tot dan is stilstaan, en voor een bedrijf in concurrentiële positie staat dat gelijk aan achteruitgaan.
Bemerk ook dat de stad (het toenmalige paarse schepencollege) reeds een ferme kans gemist heeft om die gronden te verwerven op een openbare verkoop. En dat de RvS Christeyns gelijk geeft mbt de onteigening, is nu ook niet meteen iets dat je aan Christeyns kan verwijten hé ;-)
Puinkabouter January 16th, 2010, 03:38 PM Stad naar Raad van State tegen Christeyns
GENT - De stad Gent trekt naar de Raad van State om de stedenbouwkundige vergunning te laten schorsen en vervolgens ook te annuleren die zeepziederij Christeyns onlangs heeft gekregen. Daarmee begint een nieuwe episode in het conflict tussen de stad en het bedrijf. Christeyns wil immers een nieuw distributiecentrum uitbouwen, precies op de plek waar volgens de bestaande plannen de Handelsdokbrug moet komen.
Het Gentse stadsbestuur verzet zich al enkele jaren tegen de uitbreidingsplannen van Christeyns. Dat bedrijf heeft bij een vroegere procedure bij de Raad van State echter gelijk gekregen. Daarop heeft Vlaams minister van Ruimtelijke Ordening Philippe Muyters (N-VA) einde vorig jaar een stedenbouwkundige vergunning afgeleverd. Tegen die vergunning trekt de stad nu dus opnieuw juridisch ten strijde. Gent hoopt nog altijd om - bijvoorbeeld door Christeyns andere gronden aan te bieden in ruil - de Handelsdokbrug volgens het oorspronkelijke tracé te kunnen bouwen.
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=K82KU8D2&PostCode=9000), 16-01-2010
Ben eens benieuwd hoe veel ze daarmee gaan bereiken.
Kristof VG January 16th, 2010, 03:56 PM Wat ik vooral betreur is het feit dat dit een persoonlijke vete dreigt te worden. Ik snap niet waarom Christeyns zich zo zwaar verzet tegen een project dat alle Gentenaars aangaat. Zeker als het een alternatieve plaats toegewezen krijgt..
BeNe January 16th, 2010, 07:42 PM Wat ik vooral betreur is het feit dat dit een persoonlijke vete dreigt te worden. Ik snap niet waarom Christeyns zich zo zwaar verzet tegen een project dat alle Gentenaars aangaat. Zeker als het een alternatieve plaats toegewezen krijgt..
Helemaal gelijk. Het ís een persoonlijke kwestie geworden tussen enkele schepenen, de burgemeester zelf en Christeyns. Het bedrijf als zodanig hoeft niet (meteen) weg. Een compromis is zeer goed mogelijk geweest, aangezien het maar over meters gaat (aankopingspunt "op- en afrit" brug en inrit Christeyns). :ohno:
De communicatie naar en afstemming met de aanwezige bedrijven in het gebied is volgens mij trouwens de achilleshiel van Oude Dokken. Dit bleek ook tijdens de laatste informatiebijeenkomst. Nu is het SOB snel alle bedrijven persoonlijk aan het aflopen alvorens het RUP (al maanden klaar!) formeel in te dienen. Overigens, de brug zit niet meer in het RUP, dus realisatie zit er niet in de komende vijf jaar.....
didi71 January 21st, 2010, 01:12 AM sorry, een beetje off-topic, maar wel uit de buurt... ik ging eens kijken op google maps om de omgeving te verkennen... het viel mij op dat de SPE centrale er van bovenuit als een grappig gezicht uit ziet ("i know nothing")
http://www.majhost.com/gallery/didi71/gent/picture_5.png
En deze vind ik symbolisch ook wel zeer interessant...
http://www.majhost.com/gallery/didi71/gent/picture_6.png
sealsoul January 21st, 2010, 01:57 AM :lol:
Peter Dedecker January 25th, 2010, 05:21 PM Ik verwacht ook niet meteen veel heil van die procedure van de RvS. Ten eerste is dat zowieso weer iets van een paar jaar, waarvan de uitslag hoogst onzeker is. Men zou beter gewoon direct die brug met S-bocht bouwen. Dat hoeft niet noodzakelijk onveiliger te zijn: een veilig ontwerp is zeker mogelijk, en misschien zelfs makkelijker te realiseren: nu lijkt de ring op vele plaatsen met rechte stukken eerder op een halve autostrade waar chauffeurs zich niet altijd even goed aan de snelheidslimiet houden.
Overigens: de grondenruil langs het dok waarvan sprake, is op niets uitgedraaid. De stad kon geen garanties geven dat die grondenruil zou kunnen doorgaan "omdat de gronden eigendom zijn van het AG SOB". Vraag is: wie heeft daar onderhandeld namens de stad, en wie is er voorzitter van AG SOB? Is dat nu echt zo moeilijk om ofwel een vertegenwoordiger van AG SOB mee te nemen naar onderhandelingen (wie zou dat beter kunnen dan de voorzitter?) ofwel te zorgen dat iemand anders een mandaat voor onderhandelingen krijgt van de RvB? Sorry, ik kan dit niet anders benoemen dan je reinste geklungel.
snot January 25th, 2010, 06:52 PM Niemand die een schetsje heeft (of kan maken) van de 2 voorgestelde tracé's?
Peter Dedecker January 25th, 2010, 07:52 PM Christeyns had zelf een studiebureau aangesteld (en betaald) om dat alternatieve tracé te laten onderzoeken. Ik zal hen eens contacteren en vragen of ze die studie eens kunnen doorspelen.
Puinkabouter March 12th, 2010, 08:57 PM Bouw nieuwe fietsbrug Oude Dokken start begin april
GENT - Het reconversieproject aan de Oude Dokken krijgt stilaan vorm. Al heel wat studies werden opgemaakt over het project en de Handelsdokbrug zal wellicht nog een tijdje op zich laten wachten, maar binnenkort zal toch alvast één verandering zichtbaar zijn. Begin april start men immers met de bouw van de eerste, van drie, beweegbare fiets-en voetgangersbrug over het Handelsdok.
Voor het project Oude Dokken sloegen Waterwegen en Zeekanaal en het Gentse Stadsontwikkelingsbedrijf eind vorig jaar de handen in elkaar. Hun doelstelling is gespreid over tien tot vijftien jaar het oude havengebied, dat tussen de Dampoort en de Muidewijk ligt, om te toveren naar een gloednieuw stadsdeel aan het water met woonwijken, parken, handel en publieke dienstverlening.
Om de nieuwe wijk vlot aansluiting te doen krijgen met de bestaande stad is de bouw van de voetgangers- en fietsbruggen essentieel. De drie geplande bruggen zijn evenwichtig over het gebied verspreid.
De kortste brug, met een lengte van ongeveer 30 meter, ligt in het verlengde van de Metselaarsstraat en gaat over het Achterdok heen. De twee andere bruggen hebben een lengte van ongeveer 110 meter. De ene gaat in het verlengde van de Kraankindersstraat over het Handelsdok heen, de andere brug volgt de as van de Doornzelestraat en verbindt de ACEC-site met het toekomstige park in de buurt van de Afrikalaan. Alle bruggen hebben een breedte van minstens 4 meter.
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/03/12/brughandelsdok.jpg.h380..jpg.568..jpg
De brug is beweegbaar en kan in geen tijd enkele niveaus hoger worden
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=BLABR_20100312_003&postcode=9000), 12-03-2010
a-gent March 15th, 2010, 11:10 AM Doen ze ondertussn eigenlijk nog iets aan de oude dokken ? Of staat dit niet on top of the list en beginnen ze daar maar over enkele jaren naar te kijken .. Zijn ze al klaar met de restauratie van die kaaimuren ?
Puinkabouter March 15th, 2010, 11:26 AM Neen de restauratie van de kaaimuren begint nu net - voorjaar 2010, net als de bouw van die eerste brug.
En men is absoluut bezig. Met de wettelijke weg te plaveien voor de praktische uitvoering. Eind 2010 wordt normaalgezien het RUP goedgekeurd, en vanaf dan is ontwikkeling mogelijk. Er ligt voor tegen die tijd zelfs al een projectje op stapel, namelijk die school van het OMA. Maar voor de kaaimuren gerestaureerd zijn is het natuurlijk niet zo verstandig om er op te beginnen bouwen.
Puinkabouter April 2nd, 2010, 01:05 AM Vandaag was er nog eens een bijeenkomst van de Klankbordgroep. Het thema deze keer was "woontypologieën". Ik kan er nu niet een hele epistel over schrijven, want ik heb het nogal druk, maar het was een uitermate boeiende avond en het mag wel gezegd dat het ambitieniveau zeker niet laag ligt (maar om de dromers op dit forum een beetje nuchter te houden: 'ambitieus' is niet hetzelfde als Rotterdam of Dubai na-apen of de boel vol heuse torens proppen ;)).
Voorts wel een paar concrete zaken:
Morgen (2 april, tegen dat ik op "post reply" druk is dat dus vandaag) wordt de eerste steen aan de eerste voetgangersbrug gelegd met een plechtigheid. Het zal vrij opmerklijk zijn, want die eerste steen wordt onder water gelegd (en men had plechtig gezworen dat er geen aprilvissen in de klankbordavond zouden zitten :D). De oplevering is voorzien tegen juni 2011.
Eveneens vanaf morgen, ik spreek dus van vrijdag 2 april, zal in de loop van de avond de website www.oudedokken.be gelanceerd worden.
De eerste restauraties van kaaimuren zouden van start kunnen gaan eind 2010 en afgerond worden tegen eind 2011.
Er zijn een paar kleine wijzigingen gebeurd aan het grafisch plan voor het RUP na gesprekken met de buurt. Niets opzienbarends, maar het komt er op neer dat er wel degelijk met de wijk overlegd wordt ;)
Het ontwerp voor het RUP zal ter inzage liggen tijdens een openbaar onderzoek dat loopt van half mei tot half juni ongeveer. Dan kan iedereen de hele reutemeteut gaan lezen op het Administratief Centrum en eventueel commentaar en opmerkingen achterlaten.
Het RUP wordt in principe (gedeeltelijk of volledig) goedgekeurd in november of december 2010, en de eerste bouwvergunningen kunnen dan aangevraagd worden vanaf het voorjaar van 2011.
Puinkabouter April 2nd, 2010, 07:32 PM En kijk, 't was echt geen aprilvis, die eerstesteenlegging onder water:
Duikers leggen symbolische eerste steen voor project Oude Dokken
BOUW EERSTE VAN DRIE FIETS-EN VOETGANGERSBRUGGEN VAN START
GENT - Duikers van Oceans Divers hebben vrijdagnamiddag symbolisch de eerste steen onder water gelegd van de fietsers- en voetgangersbrug over het Handelsdok, ter hoogte van het Stapelplein. De brug moet het nieuwe, nog te verrijzen stadsdeel aan de Koopvaardijlaan, verbinden met het oude aan het Stapelplein.
De komende tien tot vijftien jaar bouwen de Stad Gent en het Stadsontwikkelingsbedrijf AG SOB de omgeving van de Oude Dokken om tot een nieuw stadsdeel aan het water. Naast 1200 tot 1500 nieuwe woningen, komen er in het gebied heel wat groene en open plekken, recreatie, kantoren en publieke voorzieningen, zoals een school, een sporthal en een wijkbibliotheek.
'Ik vind deze eerstesteenlegging persoonlijk een heel belangrijke zaak', zegt schepen van Stadsontwikkeling, Wonen en Mobiliteit Karin Temmerman (SP.a). 'We praten al jaren over het project over de Oude Dokken en er is daar al veel overleg over gepleegd, maar op het terrein zelf was er nog niets zichtbaar. Met deze eerstesteenlegging komt daar nu verandering in.'
De brug ligt in het verlengde van de Doornzelestraat en zal de Koopvaardijlaan met het Stapelplein verbinden. Ze is zo perfect centraal gelegen in het gebied van de Oude Dokken.
De brug zelf is 110 meter lang en een technisch hoogstandje. Centraal over de vaarweg kan het beweegbaar deel van de brug namelijk opgeheven worden zodat schepen eronderdoor kunnen varen. Vandaag start de bouw van de landhoofden, later worden de funderingen van de brug in het water opgetrokken.
Om de hinder voor omwonenden zoveel mogelijk te beperken, worden de werken grotendeels van op het water uitgevoerd. Ondertussen zal het brugdek in de fabriek worden gebouwd. Dit wordt aangevoerd wanneer de funderingen klaar zijn. Zonder onvoorziene omstandigheden zou de brug tegen midden 2011 opengaan voor het publiek.
De totale kostprijs voor deze eerste brug bedraagt 2,8 miljoen euro. Deze kosten worden gedeeld door Europa (Interreg IV A-programma, Revitalisering Oude Industriehavens), Vlaanderen (Waterwegen en Zeekanaal NV) en het AG SOB. Wanneer de twee andere bruggen worden gebouwd is nog niet duidelijk. 'Daarvoor is het wachten op nieuwe budgetten', aldus schepen Karin Temmerman. 'In totaal zullen de drie bruggen 6,7 miljoen euro kosten.'
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/02/DSCN0935.JPG.h380.JPG.568.JPG
Duikers leggen de eerste symbolische steen van de nieuwe brug onder water
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/02/DSCN0925.JPG.h380.JPG.568.JPG
De duikers hadden zich op hun paasbest gekleed
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/02/DSCN0927.JPG.h380.JPG.568.JPG
Het project is een realisatie van de Stad Gent en Waterwegen en Zeekanaal
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/02/DSCN0931.JPG.h380.JPG.568.JPG
de eerste steen ging samen met wat zand onder water
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/02/DSCN0938.JPG.h380.JPG.568.JPG
Na de eerstesteenlegging kwamen de duikers naar boven met een truweel en een fles champagne
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=BLABR_20100402_002&postcode=9000), 02-03-2010
En ondertussen is de projectwebsite online: http://oude-dokken.be/. Allen daarheen! :)
Nychus April 2nd, 2010, 09:27 PM maar op het terrein zelf was er nog niets zichtbaar. Met deze eerstesteenlegging komt daar nu verandering in.'niet echt ten waar dat ge efkens een duikske gaat nemen:lol:
Puinkabouter May 3rd, 2010, 02:45 PM Recent toegevoegd aan de projectwebsite: een filmpje dat een 4 minuten durende 3D-wandeling maakt door de toekomstige Oude Dokken. Heel mooi gemaakt, en erg handig om vat te krijgen op de verschillende volumes die in het RUP mogelijk zijn, etc.
Soit, 'k ga er niet te veel uitleg aan geven - gewoon kijken, 't is plezant! :)
11159886
Zet het bij voorkeur in HD en speel het af op volledig scherm :okay:
Dit is trouwens nog een filmpje uit het nieuws van AVS over die eerstesteenlegging onder water:
11106513
Meurisse May 3rd, 2010, 03:43 PM ^^ Amai, daar wordt een mens stil van :)
Dit staat toch wel in schril contrast met het Eilandje in Antwerpen... Als er maar een fractie van dit plan daar voorgesteld zou worden, het zou wat worden!
Goed bezig Gent! Maar dit project gaat toch van héél lange adem zijn, eer dat dit alles geraliseerd is...
Benonie May 3rd, 2010, 09:16 PM Dit staat toch wel in schril contrast met het Eilandje in Antwerpen... Als er maar een fractie van dit plan daar voorgesteld zou worden, het zou wat worden!
Maar daar zijn ze toch al enkele jaren volop bezig en zijn er toch ook uitstekende en mooie projecten gepland en lopende.
En dit is een heel leuk filmpje inderdaad. Al kan ik me moeilijk voorstellen dat die nu wat desolate buurt ooit een levendige nieuwe stadswijk wordt. Kijk er al naar uit. Als ik binnen 20 jaar op pensioen ben, zal ik er met plezier een flatje kopen. :)
g-ron May 3rd, 2010, 11:43 PM Mooi concept! Hopelijk wordt alles met kwalitatieve architectuur ingevuld...
el piett May 4th, 2010, 04:49 AM Vandaag zat er bij mij een brochure in de bus van de stad waarin deze meer uitleg geeft omtrent de oude dokken. Ik heb het nog niet echt kunnen lezen, maar mocht er iets nieuws in staan, dan ga ik dat melden :)
Puinkabouter May 4th, 2010, 10:21 AM Zeker doen :okay:
Handelsdokbrug stapje dichterbij
RAAD VAN STATE SCHORST VERGUNNING VAN CHRISTEYNS OM UIT TE BREIDEN
GENT - De bouw van de langverwachte Handelsdokbrug, die nodig is om de verkeersknoop aan de Dampoort op te lossen, komt een stapje dichterbij. De Raad van State schorste de vergunning die het bedrijf Christeyns had gekregen om pal op het geplande tracé van de brug nieuwe gebouwen te plaatsen.
De stad Gent vecht al enkele jaren een stevig juridisch robbertje uit met Christeyns: de stad wil dat de Handelsdokbrug vanop de Muidelaan zowat pal door de terreinen van zeepziederij Christeyns naar de Afrikalaan trekt, Christeyns verzet zich tegen dat plan. Het bedrijf trok naar de Raad van State en haalde daar gelijk. Bovendien kreeg Christeyns in oktober vorig jaar ondanks hevig verzet van de stad Gent van Vlaams minister Philippe Muyters (N-VA) een vergunning om nog uit te breiden.
Redelijke oplossing
Daarop was het aan het Gentse stadsbestuur om naar de Raad van State te trekken. Die gaf de stad onlangs gelijk. De vergunning die Christeyns heeft om nieuwe gebouwen op te trekken, werd geschorst.
‘Daar zijn wij uiteraard tevreden mee', zegt schepen van Ruimtelijke Ordening Karin Temmerman (SP.A). ‘Anders hadden we geen beroep aangetekend. Ik hoop dat we nu eindelijk met Christeyns tot een redelijke oplossing kunnen komen. Al het juridische gekissebis heeft tot nog toe niks opgeleverd - niet voor het bedrijf, niet voor de stad. We zullen moeten onderhandelen tot we eruit raken. Ik ben nog altijd van mening dat een rechte brug - of eigenlijk: lichtjes schuine brug - de beste oplossing is. Als we de brug helemaal rond Christeyns moeten bouwen, zal ze een S-bocht moeten maken. Dat lijkt ons een bijzonder gevaarlijke oplossing.'
Algemeen directeur Jef Wittouck van Christeyns deelt het optimisme van Temmerman niet. ‘De schorsing door de Raad van State betekent inderdaad dat we onze bouwplannen terug in de koelkast hebben moeten steken', zegt hij. ‘Maar wij geven de strijd nog niet op: de procedure bij de Raad van State moet nog ten gronde worden gevoerd. Wanneer de definitieve uitspraak komt, is koffiedik kijken. Het kan een kwestie zijn van maanden, maar misschien ook een jaar duren, of langer.'
In afwachting vreest Wittouck dat alles geblokkeerd blijft - zowel de uitbreidingsplannen van Christeyns als de Handelsdokbrug. ‘We hebben de voorbije maanden nog een paar keer geprobeerd om met de stad Gent te praten, maar de onderhandelingen verlopen uiterst moeizaam. Ons standpunt is duidelijk: wij liggen volledig wettelijk in industriegebied, als de stad ons wil doen wijken moet daar een correcte prijs voor worden betaald. We hebben al eens berekend dat een volledige verhuizing van ons bedrijf ons 30 miljoen euro zou kosten - zonder de prijs voor een nieuw terrein. Maar blijkbaar wringt het schoentje daar.'
De uitspraak van de Raad van State is een streep door de rekening van Christeyns, geeft Wittouck toe. ‘We wilden onze fabriek uitbreiden en een nieuw internationaal distributiecentrum bouwen. Met zo'n gecentraliseerd magazijn kunnen we tot 500.000 euro per jaar besparen. De schorsing van de Raad van State is ook slecht nieuws voor onze werkgelegenheid. Het nieuwe magazijn zou goed zijn voor 20 extra jobs. Die staan nu ook op de helling.'
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/05/04/B1_GDR2PKKN5.1+KOPTEMM.jpg.h180.jpg.270.jpg
Schepen Karin Temmerman: ‘Uiteraard zijn we tevreden.'fvv
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/05/04/B1_GDR2PKKN5.1+03TOD.jpg.h180.jpg.270.jpg
Een simulatie van hoe de Handelsdokbrug eruit zou kunnen zien, op het punt waar ze de oversteek maakt van de Muidelaan (rechtsonder) naar de Afrikalaan (bovenaan).Patrice Siebenaler - Ontwerp Christian Kieckens Architects
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=LH2PO3JN&postcode=9000), 04-05-2010
Dit staat toch wel in schril contrast met het Eilandje in Antwerpen... Als er maar een fractie van dit plan daar voorgesteld zou worden, het zou wat worden!
Zou het in aantal woning per ha. dan zo veel verschil zijn? Als je kijkt naar wat er op het Eilandje momenteel al gerealiseerd en momenteel gebouwd wordt, geeft dat toch ook blijk van densiteit.
Het hoogste gebouw in dat filmpje, op de kop van het Houtdok, moet denk ik van een vergelijkbaar volume zijn als de Londen Tower, en de meeste van die volumes langs het water beloven wel densiteit, maar zijn bvb. toch lager dan de Kattendijktorens.
a-gent May 4th, 2010, 10:22 AM ^^ Heel goed nieuws !
Meurisse May 4th, 2010, 01:10 PM Zou het in aantal woning per ha. dan zo veel verschil zijn? Als je kijkt naar wat er op het Eilandje momenteel al gerealiseerd en momenteel gebouwd wordt, geeft dat toch ook blijk van densiteit.
Het hoogste gebouw in dat filmpje, op de kop van het Houtdok, moet denk ik van een vergelijkbaar volume zijn als de Londen Tower, en de meeste van die volumes langs het water beloven wel densiteit, maar zijn bvb. toch lager dan de Kattendijktorens.
London Tower en Kattendijktorens, dan heb je ineens al alles gehad aan (nieuwe) densiteit op het Eilandje... 't is vooral met de nieuwe plannen voor onze Cadixwijk dat ik in mijn hoofd zit :) Dat gaat men vol proppen met huisjes
En in Gent, en andere steden, is het blijkbaar normaal om per project een projectwebsite op te maken? www.eilandje.be is een mini-telefoongids voor het eilandje...
Peter Dedecker May 5th, 2010, 01:47 AM Voor wie er het fijne van wil weten (en graag iets verder kijkt dan wat er in de pers staat): de bouwvergunning is geschorst omwille van een regenwaterput. Het arrest kan je hier lezen: http://ivandeboom.files.wordpress.com/2010/05/202778-rvs-handelsdokbrug-christeyns-6april2010.pdf
Reden is dus dat de stad de bouwvergunning eerst had geweigerd obv die regenwaterafhandeling, en Christeyns vervolgens in beroep ging maar daar reeds een gewijzigde bouwaanvraag indiende, met dus een verbeterde regenwaterafhandeling. RvS valt dus over het feit dat de procedure niet gevolgd is (nrs 27-31), dat de stad niet eerst haar advies daarover kon geven. Een zijtruc van de stad dus.
Door de Handelsdokbrug (waar de vergunning een ernstig nadeel voor zou kunnen zijn) kon men wel een snellere procedure volgen dan anders, waarbij de boel on-hold geplaatst wordt en dus geschorst wordt. Een uitspraak ten gronde moet dus nog komen, waar men de vernietiging van de bouwvergunning kan eisen. In dat geval zullen enkel de argumenten mbt de regenwaterput spelen, en komt de brug niet ter sprake. Een nieuwe aanvraag is ook mogelijk, volgens dezelfde procedure en zelfde argumenten, maar met de verbeterde regenwatertoestand.
Procedureslag dus.
Enige wat nog verschil kan maken, is dat het RUP ondertussen voorlopig vastgesteld is, wat van invloed kan zijn op een nieuwe vergunning. Feit is echter wel dat men in het RUP de zone voor de brug bewust weggelaten heeft om sneller te kunnen werken. Dat betekent echter dat die weggelaten zone niet gewijzigd wordt, en voorlopig dus nog industriegebied blijft, waardoor de stad (en het gewest) mogelijks dus geen argument heeft om een nieuwe bouwvergunning te weigeren.
Soit, ik ben geen jurist, maar dat is toch wat ik kon opmaken uit het advies dat ik aan een advocaat publiek recht gevraagd heb.
Stofvdw July 22nd, 2010, 04:08 PM Het gebied van de Oude Dokken is tijdens de Gentse feesten te bezoeken per boot.
Heeft een heel goede indruk van de omvang van het gebied en het gigantisch werk dat er nog wacht.
De toch gaat met Boat van Gent (gele paraplu)
groetjes
Kristof
durexxx August 4th, 2010, 01:14 PM Oude Dokken uit startblokken
Voormalige betoncentrale maakt plaats voor nieuwe stadswijk
GENT - Met de afbraak van de oude betoncentrale van Inter-Beton aan de Koopvaardijlaan is er geen weg meer terug voor het project Oude Dokken. Nu is het nog een industriële woestenij, de komende vijftien jaar verrijst hier een nieuwe stadswijk met 1.500 woningen, parkjes, kantoren, een school, een bibliotheek en een sporthal.
Het was met zwaar materieel dat aannemer Aclagro gisteren de vroegere terreinen van Inter-Beton aan de Koopvaardijlaan binnen de kortste keren veranderde in oorlogsgebied. Een aantal hangars gingen zonder pardon tegen de vlakte. Aan de overkant van de straat haalden arbeiders het dak van een loods. De komende weken worden ook vier enorme silo's met de grond gelijkgemaakt. De afbraakwerken zijn het definitieve startschot van het project Oude Dokken. Op de plaats van de betoncentrale komt een evenementenpark. Dat zal het kloppende hart vormen van de nieuwe stadswijk.
'Inter-Beton, ontstaan uit de fusie van CBR en Ciments d'Obourg, was meer dan veertig jaar gevestigd langs de Koopvaardijlaan', zegt Alain Vanden Meersschaut van Inter-Beton Gent. 'Normaal liep onze huurovereenkomst voor deze terreinen nog tot 2011, maar omdat de stad Gent er andere plannen mee had, verhuisden wij vorig jaar al naar een nieuwe locatie aan het Sifferdok.'
Op die manier kan de oude betoncentrale nu al plaats maken voor het toekomstige evenementenpark, al verdwijnen de gebouwen niet allemaal onder de sloophamer. De stad wil in de Oude Dokken enkele verwijzingen naar het industriële verleden van de site bewaren. Dat is nu bijvoorbeeld al het geval met de gerestaureerde blauwe kraan langs Dok Noord aan de overkant van het water.
Gele kraan
'Van ons blijven vier van onze vroegere cementsilo's, een grote mengsilo, een passerelle en een gele kraan langs het water behouden als industrieel erfgoed', gaat Alain Vanden Meersschaut verder. 'De gebouwen zijn niet beschermd, maar ze hebben wel iets bijzonders. Weet je dat er regelmatig leerlingen van de tekenacademie naar hier kwamen om schetsen te maken van onze silo? De combinatie van de ronde vormen van de silo en de rechte lijnen van de bijgebouwen bleken voor hen een serieuze uitdaging. Het doet ons wel iets dat onze oude silo's behouden blijven. Die gebouwen zijn een bekend stadsgezicht. Je kunt ze van op de stadsring heel goed zien staan.'
Je kunt het je nu nauwelijks voorstellen, maar binnen tien tot vijftien jaar zullen de silo's het middelpunt vormen van een compleet nieuwe stadswijk. Rondom het Handelsdok, Houtdok en Achterdok en aansluitend op de Dampoort komen 1.200 tot 1.500 nieuwe woningen. In het gebied komen parkjes, waarvan dat op de vroegere site van Inter-Beton het belangrijkste is. Voorts is er in de Oude Dokken plaats voor kantoren, een school, een sporthal en een wijkbibliotheek. De eerste echte realisaties worden verwacht tegen 2012 of 2013.
Tussen het Stapelplein en de Koopvaardijlaan wordt nu al een fiets- en voetgangersbrug aangelegd. Dat zal een technisch hoogstandje zijn, want de brug kan omhoog als er schepen onderdoor moeten, maar blijft toch altijd toegankelijk voor voetgangers en fietsers. Tegen eind dit jaar moet de constructie klaar zijn.
(Bron: De Gentenaar)
Secondminister August 4th, 2010, 01:53 PM ^^ De belangrijkste onderdelen die wel worden gesloopt, zijn de transportband en de silo’s die daarmee verbonden zijn, de betonnen bakken, de kantoren, de garages, de betonnen afsluitingen langs de straat en het water en de ondergrondse tunnel.
Bouw funderingen eerste fietsers- en voetgangersbrug over Oude Dokken begint in augustus
30/07/2010
De werken aan de fietsers- en voetgangersbrug aan het Stapelplein, die de toekomstige nieuwe wijk aan de Oude Dokken met de historische binnenstad zal verbinden, schieten goed op. De betonnen landhoofden die de kade en de brug met elkaar verbinden, zijn afgewerkt. In het begin van augustus 2010, kort na het bouwverlof, gaat een tweede fase van start. Daarbij worden de funderingen van de brug, inclusief het mechanisme dat de brug in beweging zet, in het water opgetrokken. Om de buurtbewoners zo weinig mogelijk hinder te bezorgen, worden de werken volledig vanop het water uitgevoerd.
Begin april 2010 werd de eerste steen gelegd van de fietsers- en voetgangersbrug in het verlengde van de Doornzelestraat. Dat is de eerste brug die de link moet leggen tussen de historische stadskern en de nieuwe wijk aan de Oude Dokken. In die wijk plannen de Stad Gent en het Stadsontwikkelingsbedrijf AG SOB de komende vijftien jaar 1.200 tot 1.500 nieuwe woningen, heel wat groene en open plekken, recreatie, kantoren en publieke voorzieningen, zoals een school, een sporthal en een wijkbibliotheek.
De brug is een technologisch hoogstandje. Ze bestaat uit een vast en een beweegbaar deel, waarbij het vaste deel zich aan de kant van de Koopvaardijlaan bevindt en het beweegbaar deel aan de kant van het Stapelplein. Ook wanneer het beweegbaar deel wordt opgeheven om schepen de vrije doorgang te verlenen, blijft de brug toegankelijk voor fietsers en voetgangers.
Waar de steunpunten van het beweegbaar gedeelte van de brug komen te staan, aan de kant van het Stapelplein dus, worden in de eerste helft van augustus 2010 twee stalen buispalen in het water geplaatst. Beide palen hebben een diameter van 3 meter en bestaan uit verschillende delen die ter plaatse aan elkaar worden gelast. Nadien wordt het bewegingsmechanisme van de brug in de palen gemonteerd.
Aan de vaste zijde van de brug, aan de kant van de Koopvaardijlaan, plaatst de aannemer drie kleinere palen, met een diameter van telkens 1 meter. Die palen doen enkel dienst als fundering. Vanaf september 2010 wordt het brugdek gebouwd in een fabriek. Het wordt aangevoerd als de funderingen klaar zijn. Als alles volgens plan verloopt, gebeurt dat rond de jaarwisseling 2010-2011.
De Vlaamse waterwegbeheerder Waterwegen en Zeekanaal NV (W&Z NV) is samen met het Stadsontwikkelingsbedrijf AG SOB verantwoordelijk voor de realisatie van de brug.
Puinkabouter August 4th, 2010, 09:01 PM Ter verduidelijking bij het artikel dat durexxx postte, dit is de betoncentrale die gedeeltelijk bewaard blijft:
http://farm3.static.flickr.com/2799/4147396472_cabc6a4dfa_z.jpg?zz=1
http://farm4.static.flickr.com/3285/2959327791_34303d003b_z.jpg?zz=1
http://farm4.static.flickr.com/3070/2966950618_d60dbe2ef8_z.jpg?zz=1
(In de achtergrond)
Dat die stukken bewaard blijven is geen nieuws meer natuurlijk. Dat de afbraak van de rest begint is dat wel natuurlijk. 'k Vind het in elk geval wel een mooi gebaar dat men die stukken bewaart. Ik hoop dat de Oude Dokken er in slagen om de stad te verrijken met een wijk die ook het gegeven 'haven' wat meer in bij de stad betrekken.
Meurisse August 17th, 2010, 01:32 PM http://farm4.static.flickr.com/3285/2959327791_34303d003b_z.jpg?zz=1
Op dit moment is men de silo's aant slopen. Ik weet niet hoeveel er van bewaard gaat blijven, wellicht enkel de gele kraan?
Puinkabouter August 17th, 2010, 03:29 PM Normaalgezien de gele kraan en het grote witte gebouw erachter. De rommel errond wordt afgebroken. Gisteren ben ik er langsgereden met de trein maar ik had niets gezien dat op afbraakwerken wees :dunno:
Meurisse August 17th, 2010, 04:40 PM Men was nog maar net begonnen :)
Stukje per stukje aan het afknabbelen
durexxx August 18th, 2010, 01:09 PM Geen genade voor oude betoncentrale
* woensdag 18 augustus 2010
GENT - Het uitzicht van op de stadsring ter hoogte van Dok Noord zal nooit meer hetzelfde zijn. Aan de andere kant van het Handelsdok ging gisteren een oude silo van betoncentrale Interbeton tegen de vlakte. Ook van de oude transportband naar de silo blijft niets meer over.
De vroegere betoncentrale van Interbeton, dat ondertussen verhuisd is naar het Sifferdok, moet plaatsmaken voor de nieuwe stadswijk Oude Dokken. De afbraakwerken gingen twee weken geleden van start, maar gisteren werden voor het eerst de grote middelen bovengehaald. Met een gigantische kniptang werd de meer dan twintig meter hoge silo stuk voor stuk neergehaald. Nog twee andere silo's volgen de komende dagen.
Toch zal de betoncentrale voor een stuk bewaard blijven. Vier andere cementsilo's en een mengsilo worden gerestaureerd en geïntegreerd in een van de toekomstige parken van het project Oude Dokken.
(De Gentenaar)
Puinkabouter September 4th, 2010, 02:13 PM Enkele foto's van de slopingswerken aan de oude Interbetoncentrale:
http://www.agsob.be/system/files/imagecache/Breedte-670px/images/100817-DOKALG-afbraakwerken-Interbeton-103.jpg
http://www.agsob.be/system/files/imagecache/Breedte-670px/images/100817-DOKALG-afbraakwerken-Interbeton-119.jpg
http://www.agsob.be/system/files/imagecache/Breedte-670px/images/100817-DOKALG-afbraakwerken-Interbeton-136.jpg
http://www.agsob.be/system/files/imagecache/Breedte-670px/images/100817-DOKALG-afbraakwerken-Interbeton-9.jpg
http://www.agsob.be/system/files/imagecache/Breedte-670px/images/100817-DOKALG-afbraakwerken-Interbeton-77.jpg
& wat bewegend beeld, ook:
14232169
durexxx September 9th, 2010, 05:52 PM Tweede fase van start
Gigantische buispalen voor nieuwe brug verrijzen aan de Oude Dokken
GENT - Voor de bouw van de eerste voetgangers- en fietsbrug over het Handelsdok worden vandaag en morgen twee 28 meter lange funderingspalen in de grond geheid. De bouw van de brug luidt de aanleg in van het nieuwe stadsdeel Oude Dokken aan de Dampoort.
De werken aan de eerste van de drie fiets- en voetgangersbruggen, die de toekomstige nieuwe wijk aan de Oude Dokken met de historische binnenstad moet verbinden, schieten goed op.
De betonnen landhoofden, die de kade en de brug met elkaar verbinden, zijn afgewerkt. Begin deze week ging de tweede fase van start. In die fase worden de funderingen van de brug, inclusief het mechanisme dat de brug in beweging zet, in het water
opgetrokken. Deze werken gebeuren volledig van op het water.
Twee enorme stalen buispalen worden in het water geplaatst op de plek waar de steunpunten van het beweegbaar gedeelte van de brug komen te staan. Beide palen hebben een diameter van 3 meter en bestaan uit verschillende delen die ter plaatse aan elkaar worden gelast.
De totale constructie kost 2,8 miljoen euro. De brug moet afgewerkt zijn tegen juni 2011.
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/09/09/DSCN1900.JPG.h380.JPG.568.JPG
(bron: De gentenaar online)
Dequal September 9th, 2010, 09:29 PM Ze zouden die silo's beter afgebroken hebben met wat explosieven. :) Maar op deze manier ist wel goedkoper.
De Klauw September 9th, 2010, 10:08 PM ^^Door het gebruik van explosieven riskeer je dat ook de beschermde delen schade oplopen. Enfin, dat denk ik toch.
Dequal September 9th, 2010, 11:01 PM Hangt ervan af op welke manier ze het dan doen, ma bon.
Tis nu met een kraan die kleine hapjes eet. We zullen er ook wel komen, echter beetje veel trager. :D
Dequal September 16th, 2010, 11:56 PM http://i51.tinypic.com/2qkm2aa.jpg http://i53.tinypic.com/2hmltw9.jpg
http://i52.tinypic.com/7290cw.jpg
http://fietsbult.wordpress.com/2010/09/11/buizen-2/
Dat zijn echt gigantische buizen! :shocked:
Puinkabouter September 17th, 2010, 12:06 AM En een vrij ferme drijvende kraan ook. Maandag kon ik 'm vanuit de trein zien, reeds van in Oostakker thv. de kerk van Lourdes. Hij stak een flink stuk boven de omgeving uit.
AwesomeCityGhent October 5th, 2010, 04:04 PM Hallo allemaal!
Ik woon nu bijna drie jaar aan het Stapelplein, rechtover het VDAB-opleidingscenter, dus schuin over de plaats waar men nu de middelste fiets-en voetgangersbrug aan het bouwen is...
Ik vond deze site ongeveer een dikke week geleden en was daar heel erg blij mee want dit project interesseert me enorm en vind het leuk om volgen...:banana:
Ik heb dan ook met veel belangstelling bijna gans het topic hier gelezen van begin tot einde, fotokes bekeken en plannetjes zitten uitpluizen...
Ondertss ben ik al vertrouwd met paar namen van mensen die hier regelmatig HEEL interessante zaken posten! Waarvoor ook van mijn kant dankuwel! Oa aan Puinkabouter :tongue3:
Bij het zien en lezen van zoveel nieuws heb ik natuurlijk ook zo'n beetje mijn eigen idee gevormd over bepaalde zaken...
Ik woon hier dus vlak naast de SPE en daar heb ik oa toch een opmerking over...
Als er hier zo'n mooi stadsdeel bij komt vind ik niet per sé dat de centrale hier zou weg moeten. MAAR wat ik wel niet vind kunnen is het feit dat de laatste twee hoogspanningsmasten dwars over het project gaan lopen...
En dan nog wel "net" boven de middelste fiets- en voetgangersbrug (over de ganse lengte er vlak boven dus... :|) wat ik dus wel een jammerlijke zaak vind...
Als men de SPE een nieuwe vergunning heeft na 2011 vind ik dat ze wel zouden moeten eisen dat de laatste twee hoogspanningspilaren verdwijnen en men die onder de grond stopt...
Dat zou een heel goede zaak zijn in mijn ogen.
Maar of dat technisch zelfs wel haalbaar is omdat je met de natuurlijke hindernis van het water zit is een andere vraag waar mss iem met kennis van zaken een antwoord kan op geven...
Ik ben vorige zondag eens rond de dokken gewandeld en heb mijn eerste foto's genomen. Het was een leuke relaxe (en lange) wandeling :banana:
Tot zover mijn eerste post... Ik blijf dit hier volgen en jullie horen nog van me... :wink2:
Grtjs David
Puinkabouter October 5th, 2010, 04:11 PM Welkom op dit forum David :)
Wat je zegt over die hoogspanningskabels is zeker geen zaak die de planners over het hoofd hebben gezien: men heeft onderzocht of het mogelijk was deze onder de grond te steken, maar als je kosten en baten afweegt, is het het niet waard. De kabels zouden héél diep moeten komen te liggen, omdat ze onder het Handelsdok door zouden moeten getrokken worden, en dat is heel duur. Desalniettemin zouden ze daarmee wel dichter bij de begane grond zijn dan de zwevende hoogspanningskabels nù, waardoor je met meer straling zit.
Dat die dingen schadelijke straling veroorzaken wist ik niet, maar dat is de uitleg die ik ooit gekregen heb (in het kader van de Klankbordgroep) ivm. het niet verdwijnen van die hoogspanningsleidingen.
Dequal October 5th, 2010, 09:44 PM M'n foto van een autoshoot in de Oude Dokken staat op GentBlogt.be :)
Vandaag nog een shoot gehad, ook in de Oude Dokken, echt ideaal voor zo shoots.
AwesomeCityGhent October 5th, 2010, 09:46 PM Dank je voor de vlugge verwelkoming Puinkabouter!
Blijf het wel een jammerlijke zaak vinden dat daar gn oplossing voor bestaat want vind zo hoogspanningstoestanden echt niet thuishoren "int stad"
Je raakt er wel deels aan gewoon maar toch is het in feite geen zicht... Ik kan het weten want ik woon er vlak naast...
Maar ja, we zullen het er dan maar moeten mee doen zeker... :hammer:
Grtz D
Dequal October 6th, 2010, 02:11 AM Fotootje van vandaag. Zie je mooi de blauwe havenkraan en gele havenkraan + silo's van het voormalige Interbeton.
http://farm5.static.flickr.com/4110/5055766366_f1c867b87d_z.jpg
Baai October 6th, 2010, 09:33 AM Zo'n hoogspanningskabels, daar woon je inderdaad best niet onder. Ik heb het nu nog niet in detail bekeken, weet niet of er woningen gepland zijn onder die kabels.
Het lijkt me dan net een goede zaak dat men t.h.v. die kabels straten en fietspaden plant. Je gaat geen schade ondervinden van eventjes onder zo'n kabel te lopen. Maar er constant wonen, dat is iets anders.
De SPE centrale sluiten lijkt me ook geen optie gezien half Gent daar afhankelijk van is voor zijn verwarming. Het is een relatief milieuvriendelijke vorm van verwarmen, dus SPE sluiten zou leiden tot een toename van het energieverbruik en toename van uitstoot in de stad, om nog maar te zwijgen van de kosten die al die mensen zouden moeten doen om overal stookplaatsen te bouwen.
Puinkabouter October 6th, 2010, 10:55 AM Volgens het voorontwerp komt er geen bebouwing pal onder die hoogspanningsleidingen, maar parken en een van die bruggen van Feichtinger. Het sluiten van de centrale is inderdaad geen optie, oa. omwille van die verwarming inderdaad. De recente nieuwe campus van de Arteveldehogeschool op de Kantienberg wordt zelfs verwarmd door de SPE-centrale.
@ Dequal: mooie foto ;)
Peter Dedecker October 8th, 2010, 04:37 PM Elke geleider waar een elektrische stroom door loopt, genereert een elektromagnetische straling (evenredig met de stroomsterkte), dus zeker ook hoogspanningsleidingen. Een snelle berekening levert een gemiddelde stroom van 924 A door de hoogspanningsleiding die het windmolenpark van de Thorntonbank (240 MW) met het vasteland verbindt, om je een idee te geven. (piekstroom is wortel(2) * gemiddelde stroom) Iemand enig idee wat het vermogen van de SPE centrale is? Alleszins zijn die stroomwaarden niet te vergelijken met de waarden in de installatie bij je thuis: de meeste zekeringen zijn er van 16 A.
De straling neemt echter kwadratisch af met de afstand tot de geleider. Die hoogspanningsleidingen hangen dan ook vrij hoog boven je hoofd. Het is ronduit onbetaalbaar om die ondergronds even diep te gaan steken. (exact even diep zal wel niet nodig zijn afhankelijk van de elektromagnetische isolatie, maar soit, toch diep genoeg)
De Klauw October 8th, 2010, 05:20 PM ^^Nochtans bewijzen veel voorbeelden in het buitenland dat het prefect mogelijk is hoogspanningskabels onder de grond te steken. Zo onbetaalbaar zal dat dus ook niet zijn.
Peter Dedecker October 9th, 2010, 11:11 AM Tuurlijk, en die kabels van de Thorntonbank zullen ook ondergronds/onderzees aangelegd worden. Maar vervang "onbetaalbaar" gerust door "pokkeduur" ;-)
Puinkabouter November 5th, 2010, 02:49 PM Stad wint nieuw ‘slagje' om Handelsdokbrug
GENT - De bouwvergunning voor zeepziederij Christeyns aan de Afrikalaan blijft voorlopig geschorst. Dat heeft de Raad van State beslist. De bouw van de beruchte Handelsdokbrug komt daarmee weer een klein stapje dichterbij, al blijft het wachten op een uitspraak ten gronde, ook door de Raad van State.
Tussen de firma Christeyns en de stad Gent woedt al jaren een kleine oorlog. Om de verkeersproblematiek rond de Dampoort op te lossen wil de stad een brug bouwen over de oude dokken tussen de Muidelaan en de Afrikalaan, de zogenaamde Handelsdokbrug. Het traject van die brug loopt pal over de terreinen van Christeyns. De firma verzet zich hevig tegen de komst van de brug en kreeg daarover al gelijk van de Raad van State.
Meer zelfs, Vlaams minister Philippe Muyters (N-VA) verleende Christeyns een vergunning om uit te breiden precies op de plaats waar de brug gepland is. De stad trok daarop naar de Raad van State en haalde dit voorjaar een eerste slag thuis. In kortgeding schorste de Raad van State de bouwvergunning. De firma Christeyns vroeg daarop de vernietiging van dat vonnis. Die vraag is nu afgewezen. De vergunning blijft voorlopig geschorst.
Victorie kraaien is er voor de stad Gent echter nog niet bij, want er loopt bij de Raad van State nog altijd een procedure ten gronde. ‘Een uitspraak zal waarschijnlijk niet meer voor dit jaar zijn', denkt Jef Wittouck, algemeen directeur van Christeyns.
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=3831QJPK&postcode=9000), 05-11-2010
AwesomeCityGhent November 7th, 2010, 05:17 AM Toch terug een beetje goed nieuws!
Al heb ik me in tussentijd wel al afgevraagd of op langere termijn een brug op die plaats wel zo'n goed idee zal zijn... :hm:
Stofvdw November 21st, 2010, 03:38 AM Tuurlijk, en die kabels van de Thorntonbank zullen ook ondergronds/onderzees aangelegd worden. Maar vervang "onbetaalbaar" gerust door "pokkeduur" ;-)
idd pokkeduur. Ik herinner mij van een voorstelling van Elia, een aantal jaar terug dat het in de grond steken 7x duurder was dan boven de grond hangen aan hoogspanningskabels...
Nu vind ik dat we in België al heel veel geluk hebben dat in de steden al onze electriciteit wel ondergronds verloopt (in tegenstelling tot bv VS).
Een mooi compromis, op de plaatsen waar het echt storend is en onveilig (in de stad en dorpskernen) de dure optie, voor lange afstanden de goedkopere optie.
De Klauw November 21st, 2010, 01:59 PM Ik veronderstel dat er nog veel efficiëntiegewin te halen valt waardoor over 30 jaar het ondergronds leggen van hoogspaningskabels helemaal niet zo duur meer zal zijn.
Stofvdw November 22nd, 2010, 12:27 PM Ik veronderstel dat er nog veel efficiëntiegewin te halen valt waardoor over 30 jaar het ondergronds leggen van hoogspaningskabels helemaal niet zo duur meer zal zijn.
Bwa, ik weet niet hoor mij lijkt zelfs het vervangen van bovengrondse kabels goedkoper dan door kabelgoten ondergronds kabels te vervangen.
Als efficientiewinsten op heel lange termijn moeten gehaald worden, is er tegen dan al aan de technologie zoveel veranderd, dat je ze niet realiseert.
Bv. Door de opkomst van groene stroom (en dus een decentrale productie) is een ander soort net nodig dan een centrale productie.
Dus als het netwerk ondergronds ligt moet je die ook aanpassen en realiseer je dus niet de efficientiewinsten die je hoopte.
Als een project zich op efficientie moet terug verdienen, dan is dat beter binnen de 10 jaar, als het langer is lijkt mij dat dus redelijk onmogelijk.
Maar soit, we wijken af. Terug naar de Gentse Oude dokken.
Jongeheer December 11th, 2010, 04:05 PM Terug on topic en goed nieuws!
Gent krijgt bijna 2,4 miljoen euro voor project Oude Dokken
GENT - De Vlaamse regering heeft het stadsvernieuwingsproject Oude Dokken van de Stad Gent een projectsubsidie van 2.360.000 euro toegekend. Ook voor de herontwikkeling van de UCO-site ontving de stad een subsidie van 60.000 euro.
Via het stadsvernieuwingsfonds subsidieert minister van Stedenbeleid Freya Van den Bossche (SP.a) projecten van de 13 centrumsteden, de 21 provinciale steden en Brussel die een opmerkelijke verandering in een buurt of wijk kunnen bewerkstelligen of een nieuwe dynamiek met zich meebrengen.
Een onafhankelijke en multidisciplinaire jury beoordeelde de ingediende projecten en gaf vooraf advies over de toekenning van de subsidies. Vier steden krijgen een projectsubsidie bestemd voor concrete investeringen in kwaliteitsvolle stadsontwikkelingsprojecten. Het gaat om Deinze, Gent, Leuven en Roeselare.
Subsidie van 2.360.000 euro voor Oude Dokken
De Vlaamse regering geeft een projectsubsidie van 2.360.000 euro voor de realisatie van de eerste fase van het stadsproject Oude Dokken: Handelsdok – Oost. Met dit project wil de stad Gent samen met het AG Stadsontwikkelingsbedrijf Gent de drie oudste dokken in Gent ombouwen tot een nieuw stadsdeel aan het water.
Deze subsidie geeft de Stad Gent de kans haar plannen voluit waar te maken. De eerste fase bij het stadsvernieuwingsproject Oude Dokken is de ontwikkeling van de middenzone Handelsdok Oost, waarbij de heraanleg van de kaaien tot een kaaipromenade, de realisatie van een wijkpark, de aanleg van twee moderne voetgangers- en fietsbruggen en de herbestemming van de betoncentrale op stapel staan.
Door de realisatie van meerdere bouwvelden samen met private partners, wordt wonen in alle vormen mogelijk gemaakt: grondgebonden woningen, appartementen, sociale en bescheiden woningen, vrije marktwoningen.
UCO-site
Daarnaast kreeg de stad ook 60.000 euro voor de herontwikkeling van de UCO-site in de Maïsstraat. De Stad Gent deed er recent een opportuniteitsaankoop van de 11 ha grote UCO-site, en zoekt nu een oplossing voor de vele verschillende ruimtevragen die hiervoor vandaag op tafel liggen.
Deze site is gelegen op de grenszone tussen een in reconversie zijnd economisch gebied en de dichtbevolkte 19e eeuwse Bloemekenswijk.
De herontwikkeling ervan is de enige mogelijkheid om deze dichtbevolkte wijk toegang te geven tot bereikbaar en kwalitatief groen, om adequaat aan te sluiten op het mobiliteitsnetwerk tussen Wondelgem en de binnenstad, en om ruimte te voorzien voor wijkvoorzieningen en –initiatieven.
Daarnaast staat het behoud van de economische invulling van deze site, zoals voorzien in het gewestplan, niet ter discussie. Die piste wordt door haar ligging en door de aanwezigheid van bruikbare gebouwen naar voor geschoven als de ideale plek voor (her)lokalisatie van sociale economie bedrijven.
Dequal December 11th, 2010, 06:05 PM Dat is echt goed nieuws. Wel niet zoveel geld natuurlijk voor zo'n gigantisch stedenbouwkundig project, maar bon.
Puinkabouter January 6th, 2011, 02:46 PM Buren zetten stadspark op agenda gemeenteraad
BEWONERS VERZAMELEN GENOEG HANDTEKENINGEN VOOR NIEUW BURGERINITIATIEF
GENT - De bewoners rondom de toekomstige stadswijk Oude Dokken geven hun strijd voor een groot stadspark niet op. Zij verzamelden bijna 3.000 handtekeningen en dwingen daarmee een burgerinitiatief af. Zij mogen binnenkort zelf in de gemeenteraad hun standpunten verdedigen. Dieter Herregodts
Nu zijn de Oude Dokken nog een industriële woestenij, maar de komende vijftien jaar verrijst in het gebied rondom het Handelsdok en het Houtdok een compleet nieuwe stadswijk, met 1.500 woningen, kantoren, een bibliotheek, een school en een sporthal.
Onvoldoende
Tussen de gebouwen en naast het water is er plaats voor kleine buurtparkjes. Zo komt er onder meer een evenementenpark aan de Koopvaardijlaan, op de plaats waar vroeger Inter-Beton gevestigd was. Voor de omwonenden van de toekomstige stadswijk is dat ruim onvoldoende.
'Het groen dat nu in de plannen voorzien is, stelt weinig voor', zegt Bart Van Doorsselaere. 'In de omliggende wijken Sluizeken, Muide, Dampoort en Macharius is er nu nauwelijks park te vinden. De Oude Dokken bieden een unieke kans om daar iets aan te veranderen. Met die kleine, versplinterde stukjes groen gaan we er niet komen.'
De buurtbewoners pleiten voor een groot stadspark. In het ideale geval heeft dat een oppervlakte van twaalf hectare, maar met zes tot acht hectare zouden zij ook al tevreden zijn. 'Dat park kan er komen aan de kant van de Koopvaardijlaan, waar nu het kleine evenementenparkje gepland is', gaat Bart Van Doorsselaere verder. 'Het is de allerlaatste kans om in het centrum van Gent een groot stadspark te realiseren. Aan het Houtdok en ter hoogte van de Dampoort blijft er nog meer dan genoeg ruimte om woningen en kantoren te realiseren.'
Met de afbraak van de vroegere betoncentrale van Inter-Beton en de bouw van de fiets- en voetgangersbrug tussen het Stapelplein en de Koopvaardijlaan is het project Oude Dokken al uit de startblokken geschoten. De omwonenden hopen echter dat ze de plannen nog kunnen veranderen. Zij verzamelden bijna 3.000 handtekeningen en dwingen daarmee een burgerinitiatief af. Op een van de volgende gemeenteraden mogen ze zelf hun standpunten verdedigen.
'Wij krijgen een kwartier spreektijd en hopen dat het stadsbestuur naar ons wil luisteren. Als bijna 3.000 mensen een petitie ondertekenen, dan wil dat toch iets betekenen.'
Het is al de zevende keer dat burgers in Gent via een burgerinitiatief het woord mogen richten tot de gemeenteraad. Eerder gebeurde dat onder meer over het Kerselarenparkje op de Charles de Kerchovelaan, de autoloze zondag en het hoofddoekenverbod.
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2011/01/06/B3_G7734I1V3.1_GEFV01115.jpg.h170.jpg.280.jpg
Bart Van Doorsselaere (rechts) en enkele leden van actiecomité 'Bewoners voor een Koopvaardijpark' op de plaats waar ze het grote park gerealiseerd willen zien. Op de achtergrond de vroegere betoncentrale van Inter-Beton.fvv
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=OM34KHK3&postcode=9000), 06-01-2011
AwesomeCityGhent January 7th, 2011, 11:34 AM ^^ Heb het gist ook vernomen op tv. Het was op AVS. Vandaag ook nog te bekijken in de doorlopende herhalingen...
Krookpunt January 7th, 2011, 08:30 PM ^^Ik gun alle Gentenaars zo veel mogelijk groen, maar als elke wijk een groot stadspark wil, dan zullen we honderden hoge woontorens moeten bouwen of verder gaan verkavelen van Mullem tot St-Jan-in-Eremo.
Jongeheer January 24th, 2011, 11:04 PM BEWONERS VOOR EEN KOOPVAARDIJPARK STRIJDEN VOOR 'ANDER' PLAN VOOR DE OUDE DOKKEN
Bewoners nemen het woord tijdens de gemeenteraad
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/09/09/DSCN1893.JPG.h380.JPG.568.JPG
Aan de Oude Dokken zijn aannemers momenteel bezig met de aanleg van een fiets-en voetgangersbrug ter hoogte van de Doornzelestraat.
GENT - De 'Bewoners voor een Koopvaardijpark' verzamelden de voorbije maanden voldoende handtekeningen om het woord te krijgen tijdens de gemeenteraad. Maandagavond ijverden ze daardoor in het stadhuis voor een ander plan van aanpak voor het project 'Oude Dokken.'
De bewoners maken zich zorgen over de plannen die de stad heeft met de Oude Dokken aan de Dampoort. Die buurt wordt de komende 10 tot 15 jaar omgevormd tot een nieuwe wijk aan het water.
'Op verschillende dialoogcafés hebben we onze mening weergegeven', zei Pieter Van Vooren van het buurtinitiatief, 'maar wij merken dat er geen rekening wordt gehouden met onze visie. Daarom zijn we een burgerinitiatief gestart.'
De bewoners willen dat er eerst een duurzame oplossing is voor het mobiliteitsprobleem in de buurt vooraleer men start met de plannen op de site. 'Er moet duidelijkheid zijn over de Handelsdokbrug en de verkeerssituatie aan de Dampoort', klonk het.
Voorts is de groep voorstander van één groot park aan de Oude Dokken. 'Nu is alles in kleine stukjes verspreid over de site, terwijl de Gentenaars nood hebben aan één groen park van zo'n 10 à 12 hectare. Het is wellicht de laatste kans in Gent om zo'n park te realiseren.'
Ook de vraag om minder hoogbou en een goede mix van bouwblokken met grondgebonden woningen werd gesteld. Tot slot werd ook gepleit voor beter openbaar vervoer.
'We willen ook beter gehoord worden in de toekomst', aldus Van Vooren. 'Een dialoog met de mensen uit de buurt is echt wel noodzakelijk.'
Burgemeester Termont gaf aan dat het burgerinitatief ten gronde op 10 februari wordt besproken in de gemeenteraadscommissie. Daarna komt het aan bod op de gemeenteraad van februari.
Vorig jaar in mei lieten we de buurtbewoners al aan het woord. Het artikel kan je hier (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=VM2PVRAF) nog eens nalezen.
Het Nieuwsblad
De Klauw January 25th, 2011, 12:14 AM Minder hoogbouw, hét stokpaartje van actiecomités. Nochtans zou meer hoogbouw meer ruimte openlaten voor een eventueel park. Enfin, ze moeten het zelf maar weten.
Voor zover ik dat zie willen ze er een verkavelingswijk van maken.
Dequal January 25th, 2011, 12:16 AM nooo niet nog een verkavelingswijk, toch niet op zo'n toplocatie :(
BIEB January 25th, 2011, 05:53 PM Die Bart zit ook op mn trein naar Brussel, zal wsl beetje zn buik vol hebben aan hoogbouw, vandaar :D
Meurisse January 25th, 2011, 07:08 PM http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/09/09/DSCN1893.JPG.h380.JPG.568.JPG
Serieuze werken daar aan die nieuwe voetgangers- en fietsersbrug...
Wie voelt zich geroepen om daar eens een kijkje te gaan nemen? met fototoestel natuurlijk :)
Dequal January 25th, 2011, 07:23 PM Lijkt me een foto van deze zomer toen ze die palen in het water aan het heien waren voor die voetgangersbrug (bomen zijn nog groen enzo). Denk niet dat er nu iets gebeurt.
Puinkabouter January 25th, 2011, 07:39 PM Jawel, de pijlers in worden gemaakt in het water. Daar dienen die enorme stalen kokers voor die in het water steken. Sinds de zomer is men ook bezig met het bouwen van het brugdek, in een atelier ergens. Normaalgezien zou het in de loop van februari ergens geplaatst worden. Pas in juli zou de brug evenwel opengesteld worden voor het publiek, aangezien het eerst nog uitgebreid getest moet worden.
Jongeheer January 27th, 2011, 09:28 PM Schepencollege keurt plan Oude Dokken goed
BUURTBEWONERS TONEN ZICH NIET TEVREDEN
GENT - Het Gentse College van Burgemeester en Schepenen heeft donderdagochtend het definitieve Ruimtelijk Uitvoeringsplan (RUP) voor de Oude Dokken goedgekeurd. Het moet nu voorgesteld worden op de gemeenteraad van februari.
‘Buren voor een Koopvaardijpark’ namen afgelopen maandag nog het woord via een burgerinitiatief over dit plan en toonden zich toen niet tevreden met het ontwerp.
‘We hebben bij de goedkeuring deze ochtend toch wel rekening gehouden met een aantal bezwaren van de buurtbewoners’, zegt schepen van Milieu Tom Balthazar (SP.a). ‘Het aantal grondgebonden woningen, huizen met een tuin, terras of dakterras of een duplexwoning met een tuin, wordt meer dan verdubbeld, van 71 naar 183.'
'De groenzone Achterdok wordt op het water aan beide oevers uitgebreid met bijkomende gebieden van elk meer dan 2.000m². Door de brede voetgangers- en fietsersbrug zal het groen aan beide zijden als één geheel ervaren worden', aldus de schepen.
Aan het Houtdok wordt het voorziene wijkpark uitgebreid met 1.000m². Gent krijgt met de Oude Dokken in totaal ongeveer 5 hectare meer groen met drie wijkparken en verscheidene groenzones. Dit betekent dat er voor het gebied minimaal 13,4 m² en maximaal 16,1 m² groen per inwoner is voorzien. Dit terwijl het streefcijfer volgens het Ruimtelijk Structuurplan 10 m² is. Het surplus komt natuurlijk ook ten goede aan de bewoners buiten het plangebied.'
Niet tevreden
Het actiecomité 'Bewoners voor een Koopvaardijpark' toont zich echter niet tevreden met het goedgekeurde RUP. ‘Het project is een beetje aangepast, terwijl wij een grondige bijsturing vragen’, reageert Pieter Van Vooren. ‘Nog steeds is er geen oplossing voor het mobiliteitsprobleem aan de Dampoort en die verdubbeling van het aantal grondgebonden woningen is een doekje voor het bloeden. In plaats van 5 procent stijgt het nu naar 10%. Dat is nog altijd verwaarloosbaar. Ook blijven we pleiten voor 1 groot park van minstens 6 hectare en niet voor de verschillende kleine groenzones zoals nu het geval is
'1 groot park is niet realistisch', aldus Schepen Balthazar. 'Wij kiezen in dat gebied net voor meer woningen. Er is daar acuut nood aan. Er zal veel groen zijn aan de Oude Dokken, maar voor een groot parkgebied verwijs ik naar de Gentbrugse Meersen of het toekomstige Parkbos. We konden niet kiezen voor een complete ommekeer van ons RUP. Er zijn kleine wijzigingen doorgevoerd om aan de bezwaren, 17 in totaal, en aan het advies van de GECORO tegemoet te komen.'
Verkeersvrije kaaien
De Kaaien aan de dokken worden verkeersvrij. Alleen aan de Kleindokkaai en aan de kaaisegmenten tussen de publieke groenzones ten oosten van het Handelsdok zullen er enkele beperkte uitzonderingen gelden. Binnen de zone op loopafstand van het openbaar vervoersknooppunt van de Dampoort worden er strenge parkeernormen opgelegd om verkeersdruk te vermijden.
Wanneer wordt het plan definitief?
Het eindontwerp van het RUP wordt voorgesteld in februari aan de gemeenteraad die dit ontwerp definitief vaststelt. Ten slotte moet de deputatie van de provincie Oost-Vlaanderen dit eindontwerp van het RUP nog goedkeuren en wordt de goedkeuring gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad.
De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=BLABR_20110127_004&postcode=9000), 27-01-2011
Puinkabouter January 27th, 2011, 09:37 PM ^^ Eindelijk. 't Werd al eens tijd, want de datum van goedkeuring door het college was al een paar keer opgeschoven. En daarmee is het nog niet in kannen en kruiken. Ik hou trouwens mijn hart een beetje vast ivm. die wijzigingen. Ik hoop dat het kiezen voor meer groenoppervlakte en grondgebonden woningen in de ene bouwzone gecompenseerd wordt met een hogere woondichtheid op een ander veld.
Wie benieuwd is naar het RUP, kan het trouwens volledig vinden in de openingspost van deze thread. Ik probeer er wat te werken aan een schappelijke openingspost ;)
Voor zover ik dat zie willen ze er een verkavelingswijk van maken.
Q.E.D. ... Nog maar eens :ohno:
Jongeheer February 1st, 2011, 03:26 PM Goed nieuws, Puin! (aangezien ik dacht dat je toch wel enthousiast bent over dit project)
Toen ik deze ochtend bij een vriendin op bezoek ging, merkte ik op dat er een brief van de Stad Gent, Waterwegen en Zeekanaal NV en AGSOB gericht aan alle inwoners in de buurt van de Oude Dokken in haar postbus zat. Ik kon deze wel niet inscannen, het is de camera geworden.. het zou wel leesbaar moeten zijn normaal.
Voorkant
http://img811.imageshack.us/img811/3497/img2299m.jpg
Achterkant
http://img217.imageshack.us/img217/7837/img2300q.jpg
Kaartje
http://img109.imageshack.us/img109/8088/img2303r.jpg
Buffalo Soldier February 1st, 2011, 05:05 PM Gent krijgt een stadsstrand en evenementendok
Volgende zomervakantie krijgt Gent er aan de Oude Dokken een stadsstrand en een socioculturele ontmoetings- en evenementenplek bij. Drie Gentse organisaties verenigden zich in de vzw DOK en exploiteren de komende twee jaar een terrein waar in 2013 gestart wordt met de aanleg van een nieuw stadsdeel.
De Oude Dokken, terreinen aan de oostzijde van het Handelsdok dichtbij de Dampoort, veranderen volgende zomervakantie in een stadsstrand en een socioculturele plek voor film, concerten en exposities.
"Een loods wordt opengesteld als multifunctionele zaal, " aldus Liesbeth Vlerick van DOK vzw. "Daarnaast voorzien we een terras en koffiebar annex co-workingplace voor thuiswerkers en een groenzone. De concrete invulling moet nog grotendeels gebeuren, maar ontmoeting en samenwerking staan centraal. Speciale aandacht gaat naar een dialoog met de buurt, maar ook organisaties of bedrijven kunnen participeren."
De stad Gent wil de braakliggende terreinen, tussen de voormalige centrale van Inter-Beton en Loods 13, voor twee jaar uitlenen in afwachting van de eerste werkzaamheden voor een nieuw stadsdeel. De exploitatie gebeurt door de Gentse organisaties Ladda, Democrazy en cirQ, die zich verenigden in de vzw DOK.
Die vzw krijgt een deel van de 2,36 miljoen euro subsidie die Vlaams minister van Stedenbeleid Freya Van den Bossche toekende aan het overkoepelende stadsvernieuwingsproject voor de ontwikkeling van de zone Handelsdok Oost. De vzw cirQ rijfde een aparte subsidie van 25.000 euro binnen voor de aanleg van het stadsstrand met speelruimte voor kinderen, ligzetels en toiletten. (belga/kve)
01/02/11 13u45
Jongeheer February 1st, 2011, 06:36 PM Wie voelt zich geroepen om daar eens een kijkje te gaan nemen? met fototoestel natuurlijk :)
Ik was vandaag aan het twijfelen, maar ik heb op het moment geen goede camera (zo'n snapshot IXUS van 7.1MP) en ik vrees dat er niet veel verschil zal zijn met de vorige update, zo'n 2 jaar geleden volgens de openingspost.
Maarja, toch goed nieuws dat ze (met serieuze vertraging) beginnen aan de kaaien. Fase 3 is dan - als ik het goed voor heb - volledig compleet tegen 2012.
Al dat wachten :ohno:
EDIT: nog een vraagje of twee.. Nu het schepencollege het RUP heeft goedgekeurd, wordt het voorgelegd in de gemeenteraad van februari. Kan de hele zaak nog vertraagd worden door de gemeenteraad of zit het nu echt goed? Heeft de goedkeuring een effect op (het tracé van) de Handelsdokbrug? Want daarover is er ook al een hele tijd niet meer gecommuniceerd.
Krookpunt February 1st, 2011, 07:57 PM ^^Ik dacht ook wel dat het project "Oude Dokken" verder stond, al is het maar omdat het een prominente plaats heeft in het Stam. Het modewoord is nu wel "evenementen": evenementenplein, evenementenhal, evenementendok,... Wat krijgen we nog?
JumpV February 1st, 2011, 08:23 PM Een evenementenevenement (scrabble woord :lol:), dat is een evenement waar alle andere evenementen staan :P
giergel February 2nd, 2011, 04:56 PM Vorige week een bezoekje gebracht aan de Oude Dokken en meer bepaald aan de oude betoncentrale van Inter Beton die men binnenkort volledig zal renoveren.
Hier volgt mijn fotoreeks.
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3900.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3898.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3895.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3894.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3887.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3881.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3879.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3878.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3874.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3856.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3851.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3841.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3849.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3838.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3835.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3828.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3818.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3812.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3809.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3800.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3799.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3796.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3795.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3790.jpg
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/IMG_3792.jpg
En speciaal voor Puinkabouter, de volledige Gentse skyline inclusief Boekentoren en Sint-Pietersabdij :)
http://i1195.photobucket.com/albums/aa396/PappaGiorgio87/SkylineGentFull.jpg
Dequal February 2nd, 2011, 05:07 PM Prachtige foto's! Echt mooi uitzicht ook.
Iemand idee wat ze met die kraakpanden gaan doen aan de overkant van de straat?
|
|