View Full Version : [León] - Nueva Estación del AVE y desarrollo urbanístico
frado March 29th, 2006, 07:34 PM Hoy en El Mundo - La Crónica de León han aparecido estos artículos, que pego directamente dado que este periódico no tiene hemeroteca, abajo del todo unos renders del periódico en cuestión
El AVE provoca el nacimiento de un nuevo León
La incógnita sobre cómo quedará la ciudad de León con la revolución urbana que provocará la llegada del tren de alta velocidad se despejó ayer.
El consejo de administración de la sociedad León Alta Velocidad eligió el proyecto presentado por las empresas I-3 Consultores y Mecsa y denominado 'Desde Lancia' como ganador del concurso y su diseño será el que cree la nueva ciudad.
El proyecto fue elegido por unanimidad de todos los miembros del consejo de administración que lo consideraron el mejor, más vanguardista y con una alta calidad urbanística y arquitectónica. La suma de todos estos factores convirtió al equipo capitaneado por los arquitectos Eduardo Leira, Raimundo Argüesa y Asunción Rodríguez en el ganador frente a otras cinco propuestas presentadas por equipos nacionales e internacionales.
La novedad del diseño reside en que, como su propio nombre indica, busca unir el lado Oeste de la ciudad, la otra orilla del río Bernesga, con Lancia. Con este proyecto se recoge una vieja idea que ya quedó plasmada en el Plan General de 1980, cuando se proyectó salvar la barrera del río prolongando la avenida de Lancia. Sin embargo en aquel entonces se desechó el plan porque la entonces recién inaugurada estación de autobuses suponía un freno expansivo.
Ahora ese escollo se ha eliminado porque la estación de autobuses quedará integrada en la del AVE y desde ese nuevo inmueble, emblemático pero no monumentalista, se accederá a los andenes de los dos medios de transporte.
Junto al desarrollo urbanístico que presenta el proyecto, con la construcción de 3.369 viviendas, nuevos viales y accesos, la gran novedad reside en dos áreas: el edificio vanguardista que acogerá la estación y el nuevo puente que desde Lancia conectará la ciudad actual con la que surgirá antes de una década.
La estación será el emblema del proyecto e integrará en un mismo contenedor las terminales ferroviarias y la de autobuses. Todas las plantas se convertirán en un gran hotel coronado por un restaurante panorámico mientras que las plantas a nivel se convertirán en un centro comercial.
El nuevo puente, la otra gran novedad, se ha creado basándose los autores en el Novo Ponte Vecchio de Florencia porque desean que sea habitado o animado. El puente representa el anclaje a la ciudad de siempre. Estará cubierto y protegido. Para acceder a ese nuevo puente desde Lancia se construirá un kiosko de cristal con bar y restaurante y donde también se podrán instalar las máquinas expendedoras de billetes.
Todos los miembros del consejo de administración coincidieron en señalar que habrá un antes y un después en León tras este proyecto.
Para el alcalde de León la gran novedad del diseño estriba en el nuevo puente que cumple un viejo sueño de la ciudad. Para que la alegría sea completa el alcalde sólo espera que el proyecto definitivo incluya también la integración de la avenida de Ordoño con el León más vanguardista que se creará con la estación del AVE y el Palacio de Congresos.
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El proyecto
3.369 viviendas en León y San Andrés y zonas verdes
En los terrenos que queden liberados del tren, es decir, los que se urbanizarán tras la eliminación de talleres, estación de clasificación y de materiales, se construirán 3.369 viviendas, de las que 500 estarán en suelo de San Andrés. Con el dinero que genere la venta de esas viviendas, as plusvalías, se financiará el proyecto urbanístico en la zona. La nueva estación, el complejo que la albergará y el nuevo puente sobre el Bernesga estarán financiados por el Plan Vialia. El proyecto también contempla crear tres grandes zonas verdes, una en San Andrés y dos en León que estarán ubicadas en el entorno de la estación y en la zona paralela al río por donde comenzará a descender el trazado ferroviario antes de alcanzar la ciudad.
Seis meses de plazo para presentar y tramitar el estudio
El equipo que ha elaborado el proyecto 'Desde Lancia' cuenta con un plazo de seis meses para presentar el estudio e iniciar los trámites burocráticos que permitirán redactar todo el proyecto y acometer su adjudicación. Para ello el Estado cuenta con una partida de 617.370 euros que es lo que costará la adjudicación. A partir de ese momento se iniciará la transformación urbana de León que se prolongará hasta más allá de 2010. Cuando el AVE llegue a la capital lo hará en una estación provisional que suplirá la definitiva diseñada por I-3 y Mecsa.
Los últimos tiempos para el paso a nivel del Crucero
La llegada del AVE a León implicará la desaparición del paso a nivel del Crucero, una reivindicación histórica de la ciudad. En esa zona, al igual que en los terrenos por donde estará la nueva estación, el tren irá soterrado. En el resto del trazado urbano el tren circulará a una profundidad de entre 4 y 8 metros bajo el nivel de la calle.
Un quiosco de acceso de vidrio y la vieja estación
El proyecto diseñado da un especial protagonismo al revestimiento exterior superior de todo el complejo que albergará la nueva estación y el puente animado. El vidrio permitirá recoger la luz exterior e integrar las instalaciones en el entorno verde que rodeará toda la zona. Pero el proyecto también contempla conservar vestigios del pasado como es la actual estación de Renfe, aunque en el diseño no se especifica su uso futuro. Siempre se proyectó como sede del futuro museo del ferrocarril para albergar y mostrar máquinas de vapor recuperadas.
Cifras de vértigo para un proyecto vanguardista
La intervención que se desarrollará con la llegada de la alta velocidad afectará a 383.000 metros cuadrados de los que la nueva estación ocupará 37.000. El coste global de la operación asciende a 143 millones d euros y sólo la estación requerirá una inversión de 36,5 millones, según estimaciones oficiales, aunque el equipo que ha realizado el proyecto la eleva hasta los 40 millones para incluir el nuevo puente y el centro comercial. El hotel de la torre tendrá una superficie de 8.00 metros cuadrados y 155 habitaciones.
Nace una nueva centralidad en la ciudad de León
Cuando esté operativa la nueva estación del AVE generará una nueva centralidad urbana y desplazará la actual del eje Santo Domingo-Ordoño. Para no correr riesgos y que la estación no fuera suficiente como foco de atracción se apostó por un centro comercial y salvar la barrera del río
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«Es una propuesta ambiciosa que trata de superar la barrera del ferrocarril en León»
El río Bernesga y las vías del tren son dos barreras que han marcado la fisonomía de la capital leonesa. Vivir a un lado u otro constituía una importante diferencia que con el paso de los años se ha ido difuminando. El proyecto elegido en el Plan Regional de Integración Ferroviaria en León rompe aún más estos antiguos límites. «Es una propuesta ambiciosa que intenta superar esa barrera física que tiene León en el ferrocarril, creando un nexo de unión con el Ensanche», explicaba ayer el arquitecto ponferradino Alfonso Correa, que está integrado dentro de la empresa i-3 Consultores, ubicada en la capital madrileña.
Correa señala que uno de los objetivos principales del proyecto era «dinamizar el otro lado del Bernesga» alrededor de la nueva estación del AVE. Por este motivo el proyecto incluye varias propuestas como la construcción de un hotel de 18 plantas y más de 8.000 metros de superficie, así como una gran zona comercial articulada en dos plantas.
«El proyecto se basa en un acceso a la estación del AVE desde la calle Lancia, con la construcción de una pasarela que cruza el río Bernesga, pasando al otro lado y estableciendo una relación entre la estación de autobuses y la de AVE en la que se compartirán muchos usos, como oficinas», señala Correa.
De la propuesta elegida ayer, este arquitecto berciano destaca además la importancia de la creación de un gran parque público ajardinado y la construcción de zonas residenciales.
«Queremos unir las dos partes del río y abrir la estación a la ciudad desde Lancia», subraya Correa. El arquitecto señala además que miembros de la UTE constituida por i-3 Consultores y Mecsa explicarán más adelante y en detalle el proyecto a los leoneses.
«En los próximos meses realizaremos una visita para ir explicando la propuesta», agregó. Correa apunta que la creación del proyecto ganador se ha realizado mediante un amplio conocimiento de las características de la capital leonesa. «El proyecto marca las pautas de actuación, pero es un plan de urbanismo, no un proyecto de arquitectura, por lo que se tendrán que detallar más cosas más adelante, como los materiales», apunta el arquitecto, que también subrayó la amplitud de este plan, que comprende varios municipios. El arquitecto ha destacado además el hecho de que i-3 Consultores quedara en segunda posición en el proyecto del AVE en Valladolid.
La empresa está capitaneada por el arquitecto Eduardo Leira, del que Correa destaca su prestigio en aspectos urbanísticos dentro del ámbito nacional, con proyectos a lo largo de toda la geografía, desde la cercana ciudad de Avilés hasta Almería, además de proyectos en Lisboa.
En algunos de ellos la dificultad de integrar unas vías de ferrocarril en un concepto amplio de ciudad es uno de los elementos definitorios, por lo que la empresa tiene ya experiencia en la realización de propuestas en torno a la complicación que supone el paso de una línea ferroviaria por un núcleo urbano.
Precisamente en Almería i-3 Consultores presentó hace tres años un plan especial de integración urbana del ferrocarril, similar en sus objetivos al de León. Se trata de un plan que parte del soterramiento de las vías y la estación de tren y que comunica con el puerto de la ciudad andaluza. En este caso la línea ferroviaria no está enterrada del todo, ya que existe una abertura lateral.
Asimismo i-3 Consultores es la responsable del Plan General de Avilés, que también tiene el tren como uno de los elementos principales de la propuesta.
Este plan se centra en la transformación urbana en el entorno de la ría de esta ciudad asturiana, contemplando el soterramiento del ferrocarril y el desplazamiento de actividades portuarias para crear un área lúdica con viviendas.
La empresa también planteó el desarrollo de un área en El Prat de Llobregat que estaba sin ejecutar por estar separada del núcleo urbano por barreras ferroviarias, industriales y una autopista y cuya superación no había sido resuelta. En este caso y dada la dificultad de soterramiento del tren, la propuesta pasó por «subir la ciudad», creando una parte en una cota superior y articulando este área con el resto de la urbe.
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Los renders
http://www.frado.net/fotoalbum/estacionleon1.jpg
http://www.frado.net/fotoalbum/estacionleon2.jpg
oxddans March 29th, 2006, 10:26 PM Os pongo unos renders del proyecto.
Estos son del Diario de León. En uno de ellos, se ve más o menos la torre del hotel.
http://img137.imageshack.us/img137/7803/e10lv.jpg
http://img150.imageshack.us/img150/8933/e27on.jpg
Y estos otros son de la La Crónica el mundo de León. Según esta imagen la torre será de 18 pisos. (X cierto, en el periódico la imagen sale seguida, yo es q no se poner las dos fotos seguidas pa qparezcan 1 sola) :bash:
http://img150.imageshack.us/img150/3686/e33xg.jpg
http://img150.imageshack.us/img150/8751/e41bv.jpg
frado March 29th, 2006, 10:40 PM Entonces el hotel
18 plantas x 3 metros por planta = 54 metros más o menos
que sería de lo más alto de León
Kazurro March 29th, 2006, 10:48 PM ^^^ Más que el Edificio Faro o los hospitales?
Valia March 29th, 2006, 10:50 PM un museo del ferrocarril en la antigua estación es una gran idea :happy:
frado March 29th, 2006, 10:55 PM los hospitales creo que tienen 12 plantas, pero estan en un alto.
el edificio faro creo que tiene 10 o 12, no estoy seguro.
Hiram March 29th, 2006, 10:58 PM Tiene muy buena pinta. Esperemos que no tarden mucho en urbanizarlo y construirlo.
Badajocense March 29th, 2006, 11:52 PM enhorabuena leonesessss, me encanta el proyecto, en serio....aunque no soy experto en esos temas, pero me permito opinar:
me gusta por que la estación estará en el casco urbano, y eso será muy beneficioso para la ciudad, además, estará muy cerca del centro.
además, no solo es la estacion del AVE, si no tambien de autobuses, y se complementa con un hotel, un centro comercial, zonas verdes, viviendas, y todo rematado con esa guinda, el puente que cruza el río....esta muy guapo, enhorabuena.....ya por lo menos sabeis como irá el proyecto, ejjejejej,e que empiecen cuanto antes.
saludos
Manu84 March 30th, 2006, 01:16 PM muy callados teniais este proyecto ehhh...
Kazurro March 30th, 2006, 01:30 PM Una cosa...
¿para esto hay financiacion? Licencias? ¿quien lo va a pagar? Pasará como con el paso a nivel del Crucero que se han tenido 50000 proyectos aprobados y nunca ha habido obras?
Y se sabe cuando empezarían las obras? (en menos de 10 años a poder ser :D)
gooth March 30th, 2006, 03:04 PM Ya he incluído este hilo en el índice.
Kazurro April 1st, 2006, 12:19 PM los hospitales creo que tienen 12 plantas, pero estan en un alto.
el edificio faro creo que tiene 10 o 12, no estoy seguro.
El faro tiene más eh? Sobre 16 o 17
De pequeño pasaba por allí todos los días, y los que tienen 10 o 12 son los bloques de apartamentos que hay por la zona de la anunciata, pero el faro tenía más.
Eso sí, me da la impresión de que son pisos bastante bajitos
frado April 2nd, 2006, 01:07 PM espera, que creo que me he colado, el edificio faro es el mismo que la casona???
diagrama de León en Skyscraperpage.com
http://skyscraperpage.com/diagrams/?c796
pero bueno, las torres de la catedral tienen más de 60 metros.
frado April 2nd, 2006, 01:25 PM me respondo a mi mismo, no son el mismo edificio, según emporis, el edificio faro tiene 18 plantas, y la casona 12
oxddans April 2nd, 2006, 01:29 PM La casona está en Pinilla y el Faro está en Trobajo en la calle Parroco Pablo Díez (si no me equivoco)
Kazurro April 2nd, 2006, 02:57 PM Así es en Párroco Pablo Díez, justo enfrente de los laboratorios de Syva
frado April 2nd, 2006, 03:18 PM vosotros dos que estais en León podriais pasaros en algún momento y sacarle una foto para incluirla en Emporis y en el foro, si no es mucho pedir.
:)
Kazurro April 2nd, 2006, 05:05 PM Pff a mi es que me queda a tomar por culo :(
oxddans April 2nd, 2006, 05:27 PM Intentare pasar la proxima semana y se la hago.
antirules April 2nd, 2006, 05:30 PM y os pilla bien padre isla? arriba del todo? allí hay un edificio de quince plantas me da la sensación o 16, no estoy seguro.
Jans April 4th, 2006, 11:49 PM ya no me acorda ni onde taba el foro.. buenas de nuevo a todos... :)
Veo que el tema pinta bien... que de cositas al lao de casa... me asustan.. XD me dejaran salir a pasear el perro? XD :P
Puce86 April 5th, 2006, 12:58 AM Jans es como el Guadiana... :(
A ver si se te ve el pelo más a menudo :P
Valia April 5th, 2006, 01:35 AM ^o como el Bernesga xD
pues eso Jan pásate más a menudo que ahora hay mucho lío en León y nos vas contando ;)
Jans April 5th, 2006, 03:24 PM jur! el Bernesga no! por dios! k toy pensando que el guionista de los Simpson tomaron la idea de los peces de 3 ojos en alguna visita que hicieron por aqui XD
Kazurro April 5th, 2006, 11:00 PM Por cierto oxiddans... ¿por donde vives?
oxddans April 6th, 2006, 04:53 PM Pa CARBAHALywood city! :cheers:
Q pa dentro de na, la diputacion ya nos arregla la carretera esa!
kzurrin November 18th, 2007, 01:43 PM SOTERRAMIENTO AVE
Las obras para suprimir el paso a nivel del Crucero comenzarán en primavera.
El desvío para los trenes de mercancías que se está construyendo en Onzonilla permitirá iniciar las obras en torno al mes de mayo. En las mismas fechas se comenzará la construcción de la estación provisional de pasajeros a la altura del actual parking. El consejero de Fomento critica que se haya usado un Talgo para probar la línea de alta velocidad entre Valladolid y Madrid. El gerente de la Sociedad León Alta Velocidad, Juan Conde, informó ayer que los plazos previstos por la Administración central para la llegada del AVE y la integración del ferrocarril en León se están cumpliendo.
En una rueda de prensa ofrecida junto al alcalde de León, Francisco Fernández, y los responsables de transportes del sindicato UGT, Conde adelantó que las obras del enlace sur y las infraestructuras de seguridad se están ejecutando a buen ritmo y podrían entrar en servicio en mayo de 2008.
La finalización de las obras del enlace sur ferroviario, un 'by pass' de seis kilómetros de recorrido, permitirá a los trenes de mercancías pasar por el exterior de la ciudad cuando se inicie el soterramiento en la zona del Crucero.
Precisamente la puesta en servicio de este ramal permitirá la próxima primavera iniciar las obras para eliminar el paso a nivel del Crucero, así como los trabajos de la estación provisional, que se ubicará a la altura del actual parking de la estación de ferrocarriles.
Así la integración del ferrocarril en León, presupuestada en 380 millones de euros y cuyo proyecto final estará listo el año que viene, ha recibido en 2007 un importante impulso ampliando incluso el tramo de soterramiento hasta el municipio de San Andrés del Rabanedo.
Conde también advirtió que la puesta en servicio del enlace sur permitirá licitar algunos tramos de la nueva línea de alta velocidad como el que enlaza Onzonilla con la entrada de la ciudad. Así como la ejecución del complejo ferroviario de Torneros. Esta importante actuación, cuya previsión inicial de inversión ronda los 70 millones de euros, permitirá la unificación de la labor industrial de reparación de material motor y material remolcado en un único taller que actualmente se están haciendo en dos instalaciones.
Además, se contempla el desarrollo de una superficie logística cifrada en unos 300.000 metros cuadrados que permitirá la creación de un polo de desarrollo futuro aprovechando la ubicación estratégica de la capital leonesa.
FUENTE: LA CRÓNICA
kzurrin November 18th, 2007, 01:43 PM Renfe anuncia que los leoneses podrán viajar en diciembre de León a Madrid en 2 horas y 46 minutos
El precio del billete en clase turista será de 38,50 euros, aunque habrá ofertas promocionales que reducirán los precios / A partir del próximo lunes se pondrán hacer las reservas de billetes
FUENTE: LEONOTICIAS.COM
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Renfe-Anuncia-Que-Los-Leoneses-Podran-Viajar-En-Diciembre-De-Leon-A-Madrid-En-2-Horas-Y-46-Minutos-vn4294-vst216
pablop010 November 18th, 2007, 08:31 PM os pongo unas del faro que tiene 18 plantas (contando la baja y una caseta que tiene en la azotea), el hotel de la estacion sera el mas alto de leon, ya que el faro esta en trobajo del camino.
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/PICT0035.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/PICT0031.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/PICT0030.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/PICT0028.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/PICT0016.jpg
El edificio de padre isla tiene 16 y la torre del crucero, de la que os pongo una foto, tiene 16 plantas (contando la baja y la caseta de la azotea)
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/pict0027.jpg
perdonad por la calidad, es que iba con prisa y no me salieron bien
Derwydd November 21st, 2007, 10:29 AM Ayer aparecía en el BOE la licitación de la redacción del proyecto de este último tramo entre Pozo de Urama y Grajal de Campos con esta última ya estan todos los tramos que quedaban pendientes licitados.
Fuente: http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/20/pdfs/B13702-13702.pdf
Pablooox November 21st, 2007, 03:57 PM ¡Vaya!, al final si que va a llegar el AVE de verdad a León, (no uno de altas prestaciones :bash:). Por cierto, alguien sabe donde van a estar las estaciones; aparte de en León y en Ponferrada; ¿hay alguna más proyectada en la provincia?
Simple curiosidad.
pablop010 December 28th, 2007, 10:50 PM parece ser que en breve comenzaran las obras del tramo leon- palencia, para su adaptación a ancho internacional
Bipo December 29th, 2007, 03:07 AM ^^
No, es un tramo de nueva planta. El convencional no se toca, se mantiene para regionales y mercancías. El nuevo será apto para 350 km/h.
Derwydd December 29th, 2007, 04:27 PM Es interesante incluir aqui aunque ya se ha hablado de ello en el hilo general de León el proyecto del Palacio de Congresos que viene unido a la llegada del ferrocarril a León y a la reestructuración urbana que se va a producir en el León Oeste.
Reuno toda la información que ha surgido hasta el momento en un solo Post para que quede mas organizado.
En primer lugar los detalles de la obra a realizar tras finalizar el concurso de ideas para su realización.
Los miembros del jurado y especialistas en el mundo del urbanismo señalan que la edificación que se plantea va a suponer una de las mayores revoluciones arquitectónicas en la capital leonesa, equiparable a edificios como el MUSAC o el Auditorio Ciudad de León.
El proyecto plantea la división de las instalaciones en dos edificios diferenciados. Uno estaría destinado exclusivamente a las funciones de un palacio de congresos, con tres salas independientes de distinta capacidad, con unos aforos de 1.200, 400 y 250 plazas respectivamente, para un total de 1.850 personas. La estructura de este edificio respetará casi en su totalidad las ruinas de la vieja azucarera Santa Elvira, sobre cuyo solar se va a levantar el palacio de congresos. Los muros habrá que restaurarlos y adecentarlos, pero la estructura se mantendrá.
Adosado a este edificio, dentro de la misma parcela, se construirá otro nuevo que hará las veces de recinto ferial. Estará coronado por una cubierta mineral alargada formada por placas fotovoltaicas traslúcidas, capaces de aprovechar la luz solar para generar la energía necesaria para el funcionamiento de todas las instalaciones.
Se da la circunstancia de que León es una de las capitales españolas con mayor índice de horas solares diarias, y se quiere aprovechar esta circunstancia para economizar el gasto que ocasione el mantenimiento del palacio. Debajo de todas estas infraestructuras, el arquitecto plantea la construcción de un aparcamiento subterráneo que tenga una capacidad para cuatrocientos vehículos y su funcionamiento pueda ser independiente del palacio de congresos, de forma que la ciudad gane un nuevo 'parking'.
El objetivo del creador de la construcción y de los miembros del jurado que han elegido este proyecto es que los edificios tengan una funcionalidad muy flexible y puedan acoger diversos acontecimientos que se quieran organizar en la capital leonesa.
El arquitecto que se encargó del proyecto del MUSAC, Emilio Muñón, entiende que la opción elegida para el palacio de congresos va a ser un proyecto extraordinario para León porque respeta la historia de la ciudad - el proyecto industrial de la azucarera - y apuesta por las nuevas tecnologías y por el medio ambiente.
Por lo que se refiere al coste del palacio, se baraja un presupuesto orientativo de 36 millones de euros, pero las cifras reales se conocerán una vez hecho el proyecto de ejecución, algo que ocurrirá en un plazo de tres meses nada más que se firme el contrato, lo cual será inminente.
Para financiar su construcción se está a la espera de saber definitivamente cuál será su coste, porque el ministerio de Industria y la Junta de Castilla y León tienen que aportar la mayor parte del dinero, ya que el ayuntamiento leonés pone el terreno y el edificio que se mantiene, lo cual está valorado en un 20 por ciento de los treinta y seis millones de euros orientativos.
El arquitecto que ha desarrollado el proyecto es Dominique Perrault, en su sitio web se pueden observar los detalles de este gran proyecto que ya está en desarrollo. Os pongo los renders que están disponibles en su página.
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_01.jpg
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_02.jpg
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_03.jpg
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_04.jpg
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_05.jpg
http://www.perraultarchitecture.com/img/proj/imgGal/esp/LEON_CONGRES_06.jpg
Como podéis observar el proyecto aprovecha la estructura de la antigua azucarera de León y regenera esta zona urbana para dotar a la ciudad de un nuevo espacio unido a la nueva estación de ferrocarril y autobús que se proyecta con la llegada del Ave a León.
Su finalización esta prevista para el horizonte del año 2011, cuando se preveé la llegada del TAV a la ciudad, según el contrato suscrito entre el Arquitecto y el Ayuntamiento leonés firmado el 11 de diciembre de 2007 en el que se prevee que las obras comienzen en julio de 2009 para su finalización en la fecha prevista una vez aclarado el coste incial de la obra que ascenderá a 72 mll € de los que la Junta y Ministerio de Industria y Energia aportarán 28,8 mll €, el resto procederá de recalificaciones urbanísticas y aportación del ayuntamiento leones.
http://www.leonoticias.com/adjuntos/fichero_4873_20071211.jpg
Imagen de la firma del contrato en la sede del ayuntamiento leonés.
Fuente: LeonNoticias (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Ayuntamiento-Y-Perrault-Suscriben-El-Contrato-Para-El-Palacio-De-Congresos--Cuyas-Obras-Empezaran-Fi-vn5279-vst216)
Derwydd December 29th, 2007, 04:33 PM Siguiendo con la idea de unificar los temas, el 17 de Noviembre de 2007 en el Mundo-La Cronica de León apareció la indicación de que las primeras obras del soterramiento comenzarán en la primavera de 2008 como así reflejo Kzurrin en el hilo general.
Las obras para suprimir el paso a nivel del Crucero comenzarán en primavera.
El desvío para los trenes de mercancías que se está construyendo en Onzonilla permitirá iniciar las obras en torno al mes de mayo. En las mismas fechas se comenzará la construcción de la estación provisional de pasajeros a la altura del actual parking. El consejero de Fomento critica que se haya usado un Talgo para probar la línea de alta velocidad entre Valladolid y Madrid. El gerente de la Sociedad León Alta Velocidad, Juan Conde, informó ayer que los plazos previstos por la Administración central para la llegada del AVE y la integración del ferrocarril en León se están cumpliendo.
En una rueda de prensa ofrecida junto al alcalde de León, Francisco Fernández, y los responsables de transportes del sindicato UGT, Conde adelantó que las obras del enlace sur y las infraestructuras de seguridad se están ejecutando a buen ritmo y podrían entrar en servicio en mayo de 2008.
La finalización de las obras del enlace sur ferroviario, un 'by pass' de seis kilómetros de recorrido, permitirá a los trenes de mercancías pasar por el exterior de la ciudad cuando se inicie el soterramiento en la zona del Crucero.
Precisamente la puesta en servicio de este ramal permitirá la próxima primavera iniciar las obras para eliminar el paso a nivel del Crucero, así como los trabajos de la estación provisional, que se ubicará a la altura del actual parking de la estación de ferrocarriles.
Así la integración del ferrocarril en León, presupuestada en 380 millones de euros y cuyo proyecto final estará listo el año que viene, ha recibido en 2007 un importante impulso ampliando incluso el tramo de soterramiento hasta el municipio de San Andrés del Rabanedo.
Conde también advirtió que la puesta en servicio del enlace sur permitirá licitar algunos tramos de la nueva línea de alta velocidad como el que enlaza Onzonilla con la entrada de la ciudad. Así como la ejecución del complejo ferroviario de Torneros. Esta importante actuación, cuya previsión inicial de inversión ronda los 70 millones de euros, permitirá la unificación de la labor industrial de reparación de material motor y material remolcado en un único taller que actualmente se están haciendo en dos instalaciones.
Además, se contempla el desarrollo de una superficie logística cifrada en unos 300.000 metros cuadrados que permitirá la creación de un polo de desarrollo futuro aprovechando la ubicación estratégica de la capital leonesa.
FUENTE: LA CRÓNICA
Derwydd December 29th, 2007, 04:45 PM He aprovechado para hacer un poco de historia sobre todas las fases que ha atravesado este proyecto hasta llegar al momento de ejecución de las obras en el que nos encontramos:
30/05/03-> Convenio para la llegada de la alta velocidad (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2003/10927&txtlen=86)
16/06/04-> Adjudicación del contrato de consultoría y asistencia (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2004/145027)
05/08/04-> Aprobación del expediente de información pública y del estudio informativo. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2004/188077)
29/06/06-> Licitación de las Obras (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2006/154018)
Su adjudicación fue llevada a cabo en 2006 en fases sucesivas:
25/07/06-> Información pública para proceder a la expropiación (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2006/176107)
11/12/06-> Consultoria de asistencia para vigilancia y control de las obras (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2006/295014)
En el momento de su licitación el 29/06/06 el plazo fijado de construcción era de 18 meses según las condiciones fijadas al contratista, por lo tanto el plazo de finalización de la obra estaría en la primavera de 2008 teniendo en cuenta los plazos administrativos existentes. Podremos comprobar si se cumplen las previsiones.
Estas obras consisten en dos ramales, de 3,1 y 2,8 kilómetros de ancho ibérico, a través de los cuales discurrirán los trenes que tengan que pasar por León. El mecanismo establece una escapatoria para que los tráficos se desvíen en las inmediaciones de Trobajo del Cerecedo hacia los tres vértices de la estrella de los vientos que figuran en la oferta de viajes con parada en la capital leonesa: Monforte de Lemos, Asturias y Castilla. Esta fuga concederá libertad para que se ejecute el soterramiento ferroviario dentro de la ciudad, en el área de influencia de la nueva estación, y se acabe con el estrangulamiento que separa el oeste urbano del resto con el paso a nivel del Crucero como soga.
Mientras que para las mercancías la infraestructura que se generará con el Enlace Sur será definitiva, dado que todas las operaciones que sean necesarias se centralizarán en el polígono ferroviario de Torneros, donde estarán agrupadas las unidades de Clasificación, Contenedores, Material Motor y Material Remolcado, los trenes de viajeros deberán acogerse a la solución transitoria que se generará hasta que el soterramiento sea efectivo. Una mecánica temporal de fondo de saco que hará que todos los tráficos entren hasta la estación provisional de viajeros, que estará ubicada en la trasera del aparcamiento de los juzgados de Sáenz de Miera, a escasos cien metros de donde se encuentra la actual, y retornen por la vía para adoptar su rumbo en el triángulo que nacerá en las cercanías de la localidad de Trobajo del Cerecedo
Las Obras se adjudicaron en Diciembre de 2006 con un presupuesto de 18mll de euros y un plazo de ejecución de 18 meses.
Actualmente se están levantando los viaductos que unirán directamente las vías que se dirigen a Asturias, Castilla y Galicia lo mas visible esta en el entorno de la N630 que es donde he sacado las fotos.
Os dejo a continuación unas fotos que he sacado a la a las obras del Enlace Sur que se estan llevando a cabo en estos momentos en los terminos municipales de León y Onzonilla.
Vista desde Trobajo del cerecedo donde ya se aprecia el movimiento de tierras:
http://img515.imageshack.us/img515/5310/dsc00036pn8.jpg
A continuación vistas de las obras desde Santovenia de la Valdoncina:
http://img267.imageshack.us/img267/7979/dsc00041ys2.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/8291/dsc00042fx8.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/1912/dsc00040hk9.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/1912/dsc00040hk9.jpg
Bueno esto es lo que hay de momento cuando vayan avanzando volveré para renovar las fotos.
avestruz December 29th, 2007, 05:47 PM Perrault tiene el dudoso honor de encabezar la lista de arquitectos más lameculos con el poder, y mira que la competencia por ahí es bien dura. Su relación con Miterrand fue casi pornográfica. Menuda joyita nos traemos a la región.
Derwydd December 30th, 2007, 01:05 PM Ademas de Perrault se presentaron muchos mas arquitectos a este concurso de ideas, para mi la propuestas de los otros arquitectos eran mas adecuadas, pero creo que se dejaron llevar como siempre por la fama del que lo presenta.. no sé hasta que punto será adecuado ..
Os dejo varios render del arquitecto que quedó en segundo lugar,aunque este en concreto tampoco es mi favorito...
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_463.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_464.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_465.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_466.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_467.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_468.jpg
http://www.fmangado.com/images/obra/Ficha/Img_469.jpg
avestruz December 30th, 2007, 01:23 PM La de Pachi Mangado me encantó. Era buenísima.
pablop010 December 30th, 2007, 07:12 PM avestruz, ¿podrias poner un render?
avestruz December 30th, 2007, 07:41 PM avestruz, ¿podrias poner un render?
Son los que ha puesto Derwydd. Lo que no sabía es que había quedado en segundo lugar.
Puedes mirar en su página web:
http://www.fmangado.com/imagenes/imagenes_ficha.asp?IdP=72&p=0&s=3&IdN=&o=
http://www.fmangado.com/imagenes/imagenes_ficha.asp?IdP=72&p=1&s=3&IdN=&o=
Por algún lado vi todas las propuestas finalistas, y seguramente fue en este foro, supongo que en el hilo general de León. La verdad es que un edificio como ese da un juego tremendo, al estilo de los de Herzog y de Meuron.
pablop010 December 31st, 2007, 07:10 PM a mi me gusta mas el seleccionado que el que dices, pero para gustos los colores
Derwydd December 31st, 2007, 08:41 PM Esta obra que ahora se empieza a ver ya en las cercanías de la capital leonesa comenzó ya hace 5 años, a continuación voy a ir desgranando los pasos que ha tenido que dar esta gran obra para que en el horizonte de 2010 recibamos el tren en la capital leonesa.
Empiezan los estudios.
06/04/02 -> Estudio Informativo Complementario del Corredor Norte-Noroeste de Alta Velocidad. Tramo Palencia-León (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2002/083042)
Durante 4 años esta obra se mantuvo parada en los despachos del Ministerio de Fomento, hasta que nuevamente se retoma su ejecución, esta vez ya definitiva en 2006.
05/04/06 -> «Estudio Informativo Complementario. Corredor Norte-Noroeste de alta velocidad. Tramo Palencia-León. Variante del Burgo Ranero y Variante del Lic y Zepa la Nava-Campos Norte». (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2006/081086) Se tuvo que realizar un estudio informativo de esta zona de Lagunas por su interés ecológico al estar encuadrado dentro de las zonas de especial protección para aves (ZEPA).
Redacción de Proyectos
05/04/06 -> Licitación de contrato de consultoría y asistencia para la redacción del proyecto «Corredor norte-noroeste de alta velocidad. Tramo Palencia-León. Subtramos: Grijota-Becerril de Campos (punto kilométrico 0/000-punto kilométrico 13/450), Riocea-Bercianos del Real Campo (punto kilométrico 55/180-punto kilométrico 68/600), y carretera N-601-Onzonilla (punto kilométrico 86/620-punto kilométrico 108/770)». (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2006/081018)
El mismo día se licitó un estudio informativo complementario para la zona ZEPA que atraviesa la línea y se licitaron los contratos para la redacción del proyecto de varios subtramos del tramo Palencia-Leon.
02/03/07 -> Se formula la declaración de impacto ambiental sobre el proyecto del corredor Norte-Noroeste de alta velocidad, tramo: Palencia-León. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2007/04454&txtlen=840)
07/04/07 -> Se aprueban los expedientes de información oficial y pública y de audiencia del estudio informativo del «Corredor Norte-Noroeste de alta velocidad. Tramo Palencia-León». (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/084047)
16/10/07 -> Se licita la redacción del proyecto de plataforma del Corredor Norte y Noroeste de Alta Velocidad. Tramo: Palencia-León. Subtramo: Grajal de Campos-Río Cea. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/248024)
31/10/07 -> Se siguen licitando mas subtramos del Tramo Palencia-León, en esta ocasión se trata del que une las localidades de Becerril de Campos y Pozo de Urama. Dividido en 2 subtramos separados por la localidad de Valle del retortillo. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/261049)
20/11/07 -> Licitada la redacción del proyecto entre Pozo de Urama y Grajal de Campos (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/278042)
- 07/01/08 se adjudica la redacción del Proyecto a la Empresa Ginprosa Ingenieria S.L. por un total de 1.106.488 euros y un plazo de ejecución de 12 meses.
14/12/07 -> Se licita el tramo que va de Santas Martas a la N-601. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/299038)
27/12/07 -> Se licita el último subtramo que va de Bercianos del Real Camino a Santas Martas. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/310022)
27/12/07 -> Licitado el contrato de consultoría y asistencia para el proceso de expropiaciones de los bienes y derechos afectados por las obras derivadas de los proyectos de la línea de alta velocidad León Palencia:
- Grijota-Becerril de Campos, Becerril de Campos-Valle del Retortillo, Valle del Retortillo-Pozo de Urama, Pozo de Urama-Grajal de Campos y Grajal de Campos-Río Cea. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/310019)
- Río Cea-Bercianos del Real Camino, Bercianos del Real Camino-Santas Martas, Santas Martas-N-601 y N- 601-Onzonilla. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/310020)
Empiezan las obras
Despues de tener todos los proyectos redactados o en fase de redacción, pasamos a la fase de ejecución de las obras.
28/12/07 -> Se publica la licitación de las del primer subtramo entre las puntos de Río Cea y Bercianos del Real Camino. (http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=anboe&id=2007/311058)
El proyecto de redacción de este subtramo fue licitado el 05/04/06 junto con otros 2 así que es de esperar que en breve se liciten los otros 2 pendientes y se continúe trabajando en los restan. El camino es largo todavía pero se empieza a ver la luz del túnel.
pablop010 January 1st, 2008, 01:09 AM eso espero, no creo que lleve mucho tiempo crear este tramo, ya que no hay grandes barreras naturales
avestruz January 1st, 2008, 12:10 PM a mi me gusta mas el seleccionado que el que dices, pero para gustos los colores
Por supuesto. Fue un concurso internacional bien montado.
¿Se tiene ya el dinero de todas las partes para empezarlo?
pablop010 January 1st, 2008, 01:13 PM del gobierno central si, del ayuntamiento (no se de donde lo van a sacar) no se, y de la junta creo que si pero no estoy seguro
Derwydd January 1st, 2008, 01:15 PM ¿Se tiene ya el dinero de todas las partes para empezarlo?
Cuando se firmo el contrato entre el arquitecto y el ayuntamiento que es quien adjudica las obras ya se especificó la financiación aunque todavía no se dispone del total del importe en efectivo las partes ya se han comprometido a aportar lo que les corresponda del total que asciende a 72 mll € de los que Junta y Ministerio de Industria aportarán 28,8 mll €.
El resto saldrá de las plusvalias de la venta de terrenos en el entorno de RENFE.
Por cierto gran parte del dinero saldrá entre otros de las plusvalías obtenidas de la recalificación y urbanización del paraje "Los Juncales" en Armunia como ya se decía en el post 486 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=17276308&postcount=486) del hilo de León, obras y proyectos.
Vamos que la financiación aunque a nuestros ojos parezca oculta esta mucho mas clara y concreta en el tiempo de lo que pensamos
pablop010 January 1st, 2008, 03:16 PM es muy triste que el ayuntamiento este asi, y solo sea capaza de obtener ingresos vendiendo terrenos para la construccion de viviendas
zoltan January 1st, 2008, 04:23 PM La puesta en servicio no sería en 2010 sino en 2012 que ahora licitan los proyectos de una gran parte y que es imposible tenerla para el 2010.
Derwydd January 1st, 2008, 04:59 PM Parto desde mi ignorancia y es por ello que sigo poniendo lo del horizonte de 2010 porque es el único plazo facilitado de forma "oficial" por otro lado no se exactamente cual es el tiempo estimado desde que se licita la ejecución de las obras hasta que se puede en poner en funcionamiento.
Si sé el tiempo que tienen los técnicos para redactar el proyecto de obra que es de 18 meses máximo y que posiblemente se apure hasta el final a no ser que por algún motivo se aceleren los plazos, de todas maneras en 2009 ya tendríamos todos los subtramos en obras.
Mi pregunta es si es realmente imposible que para finales de 2010 (dos años casi) se hayan terminado las obras en todo el tramo. Digo esto porque la zona que atraviesa no tiene ninguna peculiaridad geológica ni orográfica que complique su ejecución y las obras para la integración del AVE en la ciudad ya están en marcha actualmente y se espera su finalización en este mismo horizonte de 2010.
Un saludo y muchas gracias por tu aportación Zoltan
pablop010 January 1st, 2008, 08:40 PM yo habia oido que finalmente va a estar listo para el 2011, aunque intentaran que este acabado para el 2010 (lo veo dificil) por el tema de León real 2010
Derwydd January 8th, 2008, 11:48 AM Mensaje duplicado
Derwydd January 8th, 2008, 11:50 AM De esta manera se pretende agilizar la obras para terminar esta infraestructura en la primavera de 2009. Actualmente se encuentran ejecutados ya en un 70% los 25 kilometros del Eje central de la línea de Alta Velocidad León - Asturias.
Con esta decisión ADIF pretende acelerar los trabajos en la vertiente Asturiana que es la que va con mas retraso debido a las dificultades orográficas del terreno compuesto de pizarras poco compactas lo que obliga a avanzar lentamente. Al añadir una perforadora mas a los trabajos se producen cambios importantes en los contratos con las empresas.
Es más se atreven a asegurar desde ADIF que el próximo año la ciudad estará unida con Asturias por Alta velocidad, para mi tan importante o más que la unión con Madrid por lo que significa
Fuente: Diario de León (http://www.diariodeleon.es/se_sumario/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=6461558)
Manu84 January 8th, 2008, 12:38 PM esta noticia debería estar en el hilo del AVE y no aquí
Derwydd January 8th, 2008, 12:46 PM En el hilo general de León se ha comentado incluir en este hilo todo lo referente al AVE y a su llegada y por supuesto continuación en este hilo.
Si te fijas se han incluído mas noticias sobre la licitación de las obras de construcción de Plataforma y de licitación de proyectos para poder tenerlo todo en un mismo sitio.
También lo he incluído en el de Ferrocarriles donde posteo el resto de las noticias.
Pablooox January 8th, 2008, 03:05 PM Interesante el avance que la tuneladora en la parte leonesa ha tenido; tanto que se habla de adelantar la fecha de la inauguración. En fin, ya lo estoy viendo, tendremos un túnel para los TAV, mientras que nuestra conexión con Madrid será por linea convencional...
Celestino January 17th, 2008, 11:08 PM Aun estando muy bien que sa haga esta nueva línea, habría que pensar también en las consecuencias para todas esas localidades que se van a quedar sin tren, y que va a suponer ahogarlas aun más, y hacer que pierdan aun más poblacion.
No es que pare el tren en todas partes, pero por ejemplo, Sahagun, a mitad de camino, debería llevar una estacion. Luego que paren los trenes que sean -no todos, como es natural- pero si algunos.
kzurrin January 17th, 2008, 11:47 PM Aun estando muy bien que sa haga esta nueva línea, habría que pensar también en las consecuencias para todas esas localidades que se van a quedar sin tren, y que va a suponer ahogarlas aun más, y hacer que pierdan aun más poblacion.
No es que pare el tren en todas partes, pero por ejemplo, Sahagun, a mitad de camino, debería llevar una estacion. Luego que paren los trenes que sean -no todos, como es natural- pero si algunos.
Bienvenido.
Es complicado,pues aún no se sabe con certeza si otras localidades como por ejemplo Astorga podrán tener parada AVE,si es eso a lo que te refieres.Yo creo que el propio AVE no parará ni siquiera en Astorga(a mitad de camino entre Ponferrada y León).Otra posibilidad son los Alvia,dudo que hagan parada,no sé si en la actualidad tienen algún servicio con Sahagún.Me imagino que mantendran el Estrella.
Derwydd January 18th, 2008, 11:26 AM No os preocupéis por eso ahora porque AVE y regionales que son los que pasan actualmente por Sahagún irán por vías distintas.
Sahagún no creo que pierda muchos servicios de los que paran hoy en día en su estación a lo sumo los grandes distancias que dejarán de pasar ya que todos se convertirán en AVE, sin embargo todos los regionales y los media distancia seguirán pasando y parando en Sahagún, lo mismo sucederá con Astorga.
No se pueden plantear paradas de AVE con tan poca distancia,pero afortunadamente aquí no se va a perder la vía actual.
Rleon January 18th, 2008, 01:56 PM En otras ciudades aprovechando el terreno liberado por el soterramiento del tren, se están proyectando lineas de tranvía, todo lo contrario que el León, que han pensado en un monton de líneas, menos en esta...
Pues desde mi punto de vista, es esta la única que podría ser rentable...
MI PROYECTO:
L1: Plaza de Toros-Trobajo de Camino-Aeropuerto. Paradas:
1 - Papalaguinda-Plaza de Toros:atendería la zona del Corte-Ingles, San Claudio y quedaría relativamente cerca de La Lastra.
El tranvía podría disponer de plataforma reservada en todo este tramo ya que no hay problemas de espacio.
2 - Papalaguinda-Guzman: daría servicio a la zona centro (ordoño II, Burgo Nuevo...)
El tranvía cruzaría el puente sin plataforma reservada, eso sí, de tal forma que lo semáforos le diesen preferencia(posibilidad de crear un carril bus-tranvia en el puente), y se adentraría a la estación o bien por saez de miera o por alguna calle nueva (aún no se sabe muy bien como quedará la cosa)
3 - Estación intermodal: permitirá la conexión con autobus, ferrocarril, palacio de congresos y dará servicio al nuevo barrio de la azucarera.
Continua por encima de las vias del ave. Platarfoma reservada.
4 - Velasquita: dará servicio a la zona del crucero y barrio la Sal.
Continúa por plataforma reservada.
5 - Paraiso Cantinas-Lidl: estaría situdada pasados los actuales depósitos de renfe, a la altura de los túneles actuales. Daría servicio a los chalets del barrio de la Sal, barrio Paraiso Cantinas y zona Lidl.
A partir de aquí subirá por Parroco Pablo Diez dirección Trobajo. Modificando la estructura de la calle, y dadas su dimensiones, el tranvía podría discurrir sin poblemas por plataforma reservada.
6-Trobajo del Camino:situada a la altura de la intersección con la carretera que une trobajo con san andrés, daría servicio a todo el centro del pueblo.
Al llegar a la parte alta de Trobajo, torcerá, y entrará por la via de servicio del polígono industrial de trobajo. Plataforma reservada.
7-Poligono industrial de Trobajo 1:a la altura del hipermercado
Continua por platarfoma reservada.
8-Poligono industrial de Trobajo 2: a la altura del diario de León
Una vez que abandone el poligono industrial, se quitaría el aparcamiento existente a ambos lados de la carretera y discurriría por plataforma reservada hasta la virgen.
9-Virgen del Camino- Santuario.
En este tramo desconozcomo cuales son las posibilidades, en caso de no ser posible, podría girar por donde está el acceso al aeropuerto y tener ahi la parada de la virgen, ya que desde ahi si podría tener plataforma reservada.
10-Virgen del Camino-Aeropuerto.
Duración estimada de trayecto: 25'
Horarios:
- De lunes a viernes: de 7.00 a 23.00 cada 10'
- Sabados: de 7.00 a 23.00 cada 15'
- Domigos y festivos: de 8.00 a 23.00 cada 30'
- Tram-Buho: Viernes y Sabados de 24 a 5 cada 60'
No estaría mal tener algo así, no? menos mal que soñar es gratis...jejeje
A-66 January 18th, 2008, 01:56 PM papelon el que tiene adif.... de leon a palencia se pasa por sahagun paredes de nava y villada (entre otras paradas menos importantes) una vez abierto el ave esas paradas para largo recorrido dejaran de existir unicamente les daran servicio los regionales (el castilla y leon express) hasta donde yo se la via doble UIC no va a pasar por sahagun se pretende hacer una variante por el este lo mismo sucede con paredes de nava y villada, aun asi creo que con el trafico diario de 5 regionales sino recuerdo mal es suficiente para atender la demanda de potenciales viajeros
A-66 January 18th, 2008, 01:59 PM muy bonito Rleon veo que te lo has currado... ahora te pregunto por donde pretendes meter una via o una doble via de tranvia por zonas como paraiso cantinas y trobajo... no hay espacio suficiente, si le quitas un carril a la avenida azorin por ejemplo el caos puede ser total
Rleon January 18th, 2008, 02:24 PM muy bonito Rleon veo que te lo has currado... ahora te pregunto por donde pretendes meter una via o una doble via de tranvia por zonas como paraiso cantinas y trobajo... no hay espacio suficiente, si le quitas un carril a la avenida azorin por ejemplo el caos puede ser total
Hasta el Lidl iria por encima de las vias actuales. Por Parroco Pablo Diez desde el lidl, hasta el poligono industrial, habría que comerse todo el aparcamiento y a la altura en la que se estrecha,intersección carretera de san andres, dirección Leon,hasta la 1parada de autobus actual, podría disponerse de un tramo de 100-150 metros de vía única, que tampoco sería mucho problema. Para ello, el tranvía debería discurrir en ambos sentidos por el mismo lado de la calzada, para asi no tener que que andar cruzandola cuando pasa de vía doble a única. Lo mejor sería es que desde el Lidl, subiesen ambas vías por la derecha,cruzando a nivel, regulandose el paso por semaforos que den preferencia al tranvia.A la altura de la iglesia ponemos vía única y línea continua y de esta forma no ahorramos el carril necesario para desviarse.
En el caso del cruce con la carrera de San Andres, podría impedirse el gira a la izquierda en ambos sentidos, obligando en el caso de los que quieran ir hacia la raya, girar a la drcha dirección San Andres, girar inmediamente después la la izq, y cruzar más adelante por una calle donde ya vuelve haber zona de aparcamiento(en frente al edificio ese q van a restaura que no me acuerdo ahora como sel lama), y no habría problemas de espacio.
El el caso de querer girar hacia San Andres, habría que meterse por la calle anterior hacia la drecha (la que va a los colegios) y luego girar a la izq, y ya se haría el cruce de forma recta.
De esta forma, ganaríamos todos los carriles que hay para desviarse para el tranvia.
A partir de ahi continuaría por el aparcamiento actual, sin nesidad de volver a cruzar la calzada para adentrase en el polígono.
En las calles que se incorporan a Parraco Pablo Diez con stop, se instalarían semaforos que prohibiesen el paso cuando el tranvía tuviese que pasa, y el caso del cruce de la carretera de san andres el tranvía lo tendría que respetar, aunque ya existen sistemas de regulación de tráfico que permiten dar preferencia a tranvias o autobuses en los cruces mediante la regulación semafórica...
Bueno, habría que medir mejor las dimensiones de las calles, ya que lo que yo planteo es a ojo, pero como ves, se podrían buscar alternativas... lo peor de todo esto, que la gente se echaría encima por el tema del aparcamiento, aunque este tranvía sería una gran mejora en cuanto a calidad de vida ser refiere para los vecinos de trobajo y la virgen
kzurrin January 18th, 2008, 02:48 PM Interesante Rleon,pero veo problemas debido al tráfico de la zona,que ya de por sí es agobiante,a parte de que en el tramo entre Trobajo centro y PI1 hay un gran desnivel que no sé cómo podría abordarlo el tranvía.
Una línea que sí sería interesante sería Villaquilambre-Hospital-Universidad-FEVE(todo por las vías de FEVE)-Padre Isla-Sto Domingo-Guzmán-Estación Intermodal-Michaisa-PIOnzonilla1-PIOnzonilla2,con ramales a La Lastra-Puente Castro,y Quevedo-San Ignacio de Loyola- Hospital San Juan de Dios-CC Espacio León.
MiPropuesta:
T1:Villaquilambre-Onzonilla(13km)
T1A:Universidad-Hospital(0,5km)
T1B:Estación AVE-CC Espacio León(2,5km)
T1C:Antibióticos-La Lastra-Puente Castro(3km)
Total:19km
Recorridos y Paradas.
http://img264.imageshack.us/img264/950/toths6.png
Rojo(T1)-Verde(T2)
http://img170.imageshack.us/img170/9570/36478211jk9.png
http://img264.imageshack.us/img264/3650/77981482du0.png
http://img170.imageshack.us/img170/7171/88305630gg3.png
http://img264.imageshack.us/img264/927/70271917tr0.png
http://img264.imageshack.us/img264/3880/4bae2.png
http://img170.imageshack.us/img170/3332/65256594ai7.png
Con estas dos líneas se tendría más que suficiente tranvía,considerando las zonas afectadas que son y serán las de mayor desarrollo a corto-medio plazo.
pablop010 January 18th, 2008, 03:14 PM muy bonito Rleon veo que te lo has currado... ahora te pregunto por donde pretendes meter una via o una doble via de tranvia por zonas como paraiso cantinas y trobajo... no hay espacio suficiente, si le quitas un carril a la avenida azorin por ejemplo el caos puede ser total
azorin ni lo toca, y ademas aunque lo tocara ahora apenas tiene trafico, va desierta, en la que si que seria critico seria en parroco pablo diez (que esta hasta arriba de coches) y mas en el tramo de trobajo que solo tiene 2 carriles, porque en paraiso todavia se podria poner porque parroco pablo diez tiene 4 carriles, + otros dos para aparcar. pero en trobajo tiene solo 2.
Rleon January 18th, 2008, 03:15 PM ^^No creo que el desnivel que hay supusiese un problema. En el caso del Tram de Alicante adquiere un desnivel similar en un viaducto para salvar la carretera y no tiene problemas...
El tema del tráfico, como ya he explicado, se solucionaría con algun tramo de vía única y por el contrario hay otros tramos en los que parroco pablo diez es muy ancho ,con aparcamiento en bateria, y es ahí, donde se situarían las paradas del tranvía... precisamente por el caos que dices, y porque afectaría a una población de más de 40.000 habitantes, sería viable esta propuesta. Además hay q recordar que ha dia de hoy, la línea sto domingo-la virgen, es la única línea de autobus urbano o interurbano de león rentable y que la frecuencia de autobuses entre trobajo y leon es de 5-10'aprox, y van siempre llenos!
Comentemos ahora tu propuesta:
T1: Villaquilambre Onzonilla: el tramo villaquilambre-estación de matallana no plantearía ningún problema (estoy impaciente de que habran los nuevos apeaderos para ver como funcionan...), ahora tampoco aportaría más novedad, que la conversión del tren al tren-tram (ya que con la dimensión que trendría la línea, sin duda sería la mejor opción). Meter un tranvia por padre isla si que me parece a mi problemático, habría que quitar todo el aparcamiento, y no es igual cargarte plazas de aparcamiento en trobajo o villaquilambre, que en pleno centro de León; pero bueno, supongamos que se construirían parking subterraneos para compensar el problema.
Ahora viene lo más complicado a mi forma de ver, la plaza de sto domingo. Dada la situación en la que se encuentra, es imposible meter un tranvía por ahí, se saturaría. La mejor alternativa a mi forma de ver, sería llegar a guzman o bien a traves de suero quiñones y paseo de la condesa (mejor opción en cuanto al trafico se refiere) o si me apuras, plaza de la inmaculada-guzman.
Llegados a este punto, yo la uniría con la que yo propongo, e incluso me plantearía prolongarla hasta la Lastra y puente castro si me apuras.
Para mi de aquí saldrían 3 lineas, Villaquilambre-Guzman, Aeropuerto-Guzman y luego la 3 sería Espacio León-Eras-Guzman-La Lastra (la cual sería facilmente construible porque por esa zona no hay problema de espacio). Para ello habria que crear comiendo algo de jardin, una parada en la que es hicieses transbordo entre las 3 líneas.
En cuanto a la prolongación hasta onzonilla, me parece muy costosa para tan poca población y solo transportaría gente a las horas de salida y entrada del polígono. Me parece más apropiada una línea de autobus desde la estación intermodal.
En cuanto al ramal hospital-universidad, mejor un teleferico porque por ahí si qeu no sube un tranvia ni de coña...
yo creo que con esas tres líneas sería más que suficiente ya que darían servicio a un 80% de la poblacion del área metropolitana de León
kzurrin January 18th, 2008, 03:48 PM Comentemos ahora tu propuesta:
T1: Villaquilambre Onzonilla: el tramo villaquilambre-estación de matallana no plantearía ningún problema (estoy impaciente de que habran los nuevos apeaderos para ver como funcionan...), ahora tampoco aportaría más novedad, que la conversión del tren al tren-tram (ya que con la dimensión que trendría la línea, sin duda sería la mejor opción). Meter un tranvia por padre isla si que me parece a mi problemático, habría que quitar todo el aparcamiento, y no es igual cargarte plazas de aparcamiento en trobajo o villaquilambre, que en pleno centro de León; pero bueno, supongamos que se construirían parking subterraneos para compensar el problema.
Ahora viene lo más complicado a mi forma de ver, la plaza de sto domingo. Dada la situación en la que se encuentra, es imposible meter un tranvía por ahí, se saturaría. La mejor alternativa a mi forma de ver, sería llegar a guzman o bien a traves de suero quiñones y paseo de la condesa (mejor opción en cuanto al trafico se refiere) o si me apuras, plaza de la inmaculada-guzman.
Llegados a este punto, yo la uniría con la que yo propongo, e incluso me plantearía prolongarla hasta la Lastra y puente castro si me apuras.
Para mi de aquí saldrían 3 lineas, Villaquilambre-Guzman, Aeropuerto-Guzman y luego la 3 sería Espacio León-Eras-Guzman-La Lastra (la cual sería facilmente construible porque por esa zona no hay problema de espacio). Para ello habria que crear comiendo algo de jardin, una parada en la que es hicieses transbordo entre las 3 líneas.
En cuanto a la prolongación hasta onzonilla, me parece muy costosa para tan poca población y solo transportaría gente a las horas de salida y entrada del polígono. Me parece más apropiada una línea de autobus desde la estación intermodal.
En cuanto al ramal hospital-universidad, mejor un teleferico porque por ahí si qeu no sube un tranvia ni de coña...
yo creo que con esas tres líneas sería más que suficiente ya que darían servicio a un 80% de la poblacion del área metropolitana de León
Bien,acepto tus alegaciones,jaja...pero siempre se puede soñar despierto,que sale gratis...La T1 que planteo yo sería con unas perspectivas a medio-largo plazo,la prolongación desde E.AVE hasta Onzonilla podría hacerse en parte por las vias de renfe a partir de Antibioticos,saliendo mucho más económica.Un tranvía que saldría "rentable" cuando el actual PGOU esté totalmente completo y que servirá para potenciar todo el Sur del Alfoz de León.
Lo que no se puede hacer es las 6 propuestas que planteaba el Ayto para las elecciones de 2007.Pero sí serían buenas propuestas tanto la tuya(T2) como la mía(T1),aunque entiendo que el tramo hasta Onzonilla es un poco Ciencia Ficción.
Resumen: Lo que hay que hacer es potenciar como hace Burgos una(en este caso de León 2) líneas que lleven desde puntos estratégicos a otros,comunicando Villaquilambre_Hospitales_Universidad_E FEVE_Centro_E AVE_CC EspacioLeón_La Lastra_Puente Castro_PI Onzonilla.Algo similar a lo que se está proponiendo en Burgos.Dos líneas, dos actuaciones que afectarían a unas 160000 personas.
Derwydd January 18th, 2008, 07:40 PM Parece que las propuestas van todas en una dirección parecida ahora a ver lo que propone la empresa consultora una vez que publique el estudio de tráfico encargado por el ayuntamiento.
Yo hace tiempo (antes de conocer SSC) también había pensado remodelar el sistema de transporte de León (soñar es gratis...). Se me ocurría lo siguiente aunque ahora he añadido el tranvía porque parece que se ha puesto de moda:
Creación de 2 estaciones intermodales (Tren - Bus - ¿Tranvía?) en León ubicadas en las estaciones de RENFE y FEVE.
Implantación 2 líneas de Cercanías en el area metropolitana, integradas dentro de un consorcio de transporte en el que también se incluirían las líneas de autobus y las de tranvía (si finalmente se decide que es viable).
- C1 - LEÓN - SAN FELIZ, gestionada por FEVE (Ya existente)
- C2 - LEÓN - LA ROBLA, gestionada por RENFE
La Línea C2 tendría apeaderos en Trobajo - La Sal, San Andrés - Ayuntamiento (daría servicio también a Espacio León), Sariegos-Azadinos, Lorenzana, Cuadros, La Robla.
Las frecuencia óptima de paso sería de 20' en horas punta y 60' en horas valle y el trayecto de 28 kilómetros se podría recorrer en 20-30 minutos con paradas incluídas lo que le hace muy competitivo frente al autobús y además requeriria de una inversión no muy elevada para su funcionamiento.
Remodelación de los recorridos y líneas de autobús existentes de tal modo que partiendo de las estaciones intermodales existentes se pudieran ordenar los flujos liberando así de tráfico de autobuses el centro de la ciudad.
Una de las líneas debería unir las dos estaciones con frecuencias de 10-15' (aquí se podría plantear la creación de un tranvía).
Yo solo pongo las líneas generales el desarrollo se lo dejo para los entendidos en el asunto. ¿que os parece?
Con la creación de las líneas de cercanías muchos de los autobuses interurbanos que parten de San Andrés perderían su sentido y se podría aprovechar el ferrocarril para eliminar tráfico de Parroco Pablo Diez y del centro de León, además se podría ordenar el sistema de autobuses del municipio de San Andrés pues lo considero bastante caótico en cuanto a la cantidad de Líneas existentes.
Además uniendo las dos estaciones intermodales se permitiría que los dos municipios mas grandes del alfoz estuvieran unidos por un sistema de transporte rápido y eficaz que en poco tiempo permitiría atravesar la ciudad sin necesidad de utilizar el transporte privado, apoyado eso sí por una buena red de autobuses.
kzurrin January 18th, 2008, 09:13 PM ^^
A ver con qué nos iluminan.Lo que sí que está claro que las Estaciones tanto de FEVE como de renfe tienen que transformarse en estaciones intermodales,ya sé que a más de uno la actual Estación FEVE le tiene cierto cariño,pero no estaría mal que junto al Proyecto Vías se remodele totalmente la estación.Al estilo por ejemplo de Oviedo,que ha apostado por el transpote urbano de trenes de cercanías,aunque son casos diferentes.
Rleon January 18th, 2008, 09:21 PM Bien,acepto tus alegaciones,jaja...pero siempre se puede soñar despierto,que sale gratis...La T1 que planteo yo sería con unas perspectivas a medio-largo plazo,la prolongación desde E.AVE hasta Onzonilla podría hacerse en parte por las vias de renfe a partir de Antibioticos,saliendo mucho más económica.Un tranvía que saldría "rentable" cuando el actual PGOU esté totalmente completo y que servirá para potenciar todo el Sur del Alfoz de León.
Lo que no se puede hacer es las 6 propuestas que planteaba el Ayto para las elecciones de 2007.Pero sí serían buenas propuestas tanto la tuya(T2) como la mía(T1),aunque entiendo que el tramo hasta Onzonilla es un poco Ciencia Ficción.
Resumen: Lo que hay que hacer es potenciar como hace Burgos una(en este caso de León 2) líneas que lleven desde puntos estratégicos a otros,comunicando Villaquilambre_Hospitales_Universidad_E FEVE_Centro_E AVE_CC EspacioLeón_La Lastra_Puente Castro_PI Onzonilla.Algo similar a lo que se está proponiendo en Burgos.Dos líneas, dos actuaciones que afectarían a unas 160000 personas.
A este ritmo, cogiendo un poco de cada uno, le vamos a dar nosotros el estudio de movilidad al ayuntamiento...:lol::lol::lol:
kzurrin January 18th, 2008, 09:25 PM A este ritmo, cogiendo un poco de cada uno, le vamos a dar nosotros el estudio de movilidad al ayuntamiento...:lol::lol::lol:
Habrá que hacer copy right,jajaja...¿Os acordais para cuando anunciarion que estaría el estudio de viabilidad?
kzurrin January 18th, 2008, 09:27 PM Ya me respondo a mi mismo..jaja...la adjudicación del Estudio se adjudicó el 27/12/07 y tiene un plazo de ejecución de 16 meses.
Rleon January 18th, 2008, 09:33 PM Parece que las propuestas van todas en una dirección parecida ahora a ver lo que propone la empresa consultora una vez que publique el estudio de tráfico encargado por el ayuntamiento.
Yo hace tiempo (antes de conocer SSC) también había pensado remodelar el sistema de transporte de León (soñar es gratis...). Se me ocurría lo siguiente aunque ahora he añadido el tranvía porque parece que se ha puesto de moda:
Creación de 2 estaciones intermodales (Tren - Bus - ¿Tranvía?) en León ubicadas en las estaciones de RENFE y FEVE.
Implantación 2 líneas de Cercanías en el area metropolitana, integradas dentro de un consorcio de transporte en el que también se incluirían las líneas de autobus y las de tranvía (si finalmente se decide que es viable).
- C1 - LEÓN - SAN FELIZ, gestionada por FEVE (Ya existente)
- C2 - LEÓN - LA ROBLA, gestionada por RENFE
La Línea C2 tendría apeaderos en Trobajo - La Sal, San Andrés - Ayuntamiento (daría servicio también a Espacio León), Sariegos-Azadinos, Lorenzana, Cuadros, La Robla.
Las frecuencia óptima de paso sería de 20' en horas punta y 60' en horas valle y el trayecto de 28 kilómetros se podría recorrer en 20-30 minutos con paradas incluídas lo que le hace muy competitivo frente al autobús y además requeriria de una inversión no muy elevada para su funcionamiento.
Remodelación de los recorridos y líneas de autobús existentes de tal modo que partiendo de las estaciones intermodales existentes se pudieran ordenar los flujos liberando así de tráfico de autobuses el centro de la ciudad.
Una de las líneas debería unir las dos estaciones con frecuencias de 10-15' (aquí se podría plantear la creación de un tranvía).
Yo solo pongo las líneas generales el desarrollo se lo dejo para los entendidos en el asunto. ¿que os parece?
Con la creación de las líneas de cercanías muchos de los autobuses interurbanos que parten de San Andrés perderían su sentido y se podría aprovechar el ferrocarril para eliminar tráfico de Parroco Pablo Diez y del centro de León, además se podría ordenar el sistema de autobuses del municipio de San Andrés pues lo considero bastante caótico en cuanto a la cantidad de Líneas existentes.
Además uniendo las dos estaciones intermodales se permitiría que los dos municipios mas grandes del alfoz estuvieran unidos por un sistema de transporte rápido y eficaz que en poco tiempo permitiría atravesar la ciudad sin necesidad de utilizar el transporte privado, apoyado eso sí por una buena red de autobuses.
Totalmente de acuerdo con las líneas de cercanías que planteas, lo que pasa es que renfe no está para nada por la lavor de poner cercanías a la robla. He llegado a leer propuestas de unir la robla con león mediante feve, lo que es 100% inviable,ya que tardaría 1hora frente a los 25' de alsa...Por el contrario, la conexión por renfe afectaría a muchisima población, con lo cual yo creo que movería mucho, ya que absorbería viajeros de las lineas de autobus, León-San Andres del Rabanedo, León-Lorenzana, León-Lorenzana-Cuadros, León-La Robla...
En una sola cosa no estoy de acuerdo, en la frecuencia, 20' minutos para una línea de renfe es muchisima, piensa que hay lineas de madrid que ni siquiera la tienen. Tendríamos que hablar de 30' en el mejor de los casos, aunque yo me decantaría más bien por los 60', que así solo necesitarían un tren. La verdad me sorprende que nunca se haya planteado esta propuesta desde el ayuntamiento, que necesitaría muy poca inversión, ya que solo haría falta crear algunos apeadero ( en cuadros y otros pueblos ya existen) y poner un tren... Yo creo que el principal problema es que renfe sin subvención por parte de junta o ayuntamiento, ni se le pasa por la mente poner más rutas de dudosa rentabilidad...
Celestino January 18th, 2008, 10:11 PM No os preocupéis por eso ahora porque AVE y regionales que son los que pasan actualmente por Sahagún irán por vías distintas.
Sahagún no creo que pierda muchos servicios de los que paran hoy en día en su estación a lo sumo los grandes distancias que dejarán de pasar ya que todos se convertirán en AVE, sin embargo todos los regionales y los media distancia seguirán pasando y parando en Sahagún, lo mismo sucederá con Astorga.
No se pueden plantear paradas de AVE con tan poca distancia,pero afortunadamente aquí no se va a perder la vía actual.
He ahí el problema: cuando ponen el AVE, los Regionales, o Regionales Exprés (a Madrid) los quitan, como han hecho entre Madrid y Zaragoza, o entre Madrid y Córdoba, o entre ésta y Málaga.
Actualmente los únicos que no paran son 2 Estrellas (el de Galicia y el de Ferrol) y un Alvia por sentido; el resto de trenes , paran todos, y no supone pérdida alguna de tiempo entre León y Palencia. (basta comparar lo que tardan los que paran y los que no)
Por cierto que Sahagún es la segunda estación -tras León- de la provincia que más billetes despacha, incluso por delante de Ponferrada y Astorga.
kzurrin January 18th, 2008, 10:17 PM He ahí el problema: cuando ponen el AVE, los Regionales, o Regionales Exprés (a Madrid) los quitan, como han hecho entre Madrid y Zaragoza, o entre Madrid y Córdoba, o entre ésta y Málaga.
Actualmente los únicos que no paran son 2 Estrellas (el de Galicia y el de Ferrol) y un Alvia por sentido; el resto de trenes , paran todos, y no supone pérdida alguna de tiempo entre León y Palencia. (basta comparar lo que tardan los que paran y los que no)
Por cierto que Sahagún es la segunda estación -tras León- de la provincia que más billetes despacha, incluso por delante de Ponferrada y Astorga.
No sabía yo eso,aunque no me extraña,porque la gente en Ponferrada y Astorga están mucho más acostumbrada a coger el bus que el tren.
Pablooox January 18th, 2008, 10:32 PM ^^ Por cierto, hablando de otras estaciones, ¿En la provincia de León, solo existirán las estaciones de Ponferrada y León, o habrá más?...
Es que no sé, como he visto por ahí que han colocado en Olmedo (esto no va por nada, que os veo venir...) alguna cosa relacionada con esto, quería saber si se da el mismo caso en la provincia de León.
Un Saludo!!!
pablop010 January 18th, 2008, 10:44 PM no se si en astorga parara el ave, pero si para sera un gran avance para la ciudad
Rleon January 18th, 2008, 10:50 PM acabo de poner una comparativa entre tren y bus en la linea león-ponfe en el hilo de ferrocarril de castilla y león. Espero vuestras opiniones...
Celestino January 19th, 2008, 12:10 AM no se si en astorga parara el ave, pero si para sera un gran avance para la ciudad
Hacer una cosa tipo Olmedo, es lo que se debería hacer en muchos municipios. No es muy costoso, y das oportunidades a muchos lugares, que por cierto, buena falta que hacen (si, no, mirar la despoblacion)
No hará falta que paren todos los trenes, pero si los tipo ''Ave Regional'' como los de Madrid - Toledo ó Córdoba - Sevilla.
pablop010 January 19th, 2008, 12:14 AM por cierto celestino bienvenido
Derwydd January 19th, 2008, 03:42 PM En una sola cosa no estoy de acuerdo, en la frecuencia, 20' minutos para una línea de renfe es muchisima, piensa que hay lineas de madrid que ni siquiera la tienen. Tendríamos que hablar de 30' en el mejor de los casos, aunque yo me decantaría más bien por los 60', que así solo necesitarían un tren. La verdad me sorprende que nunca se haya planteado esta propuesta desde el ayuntamiento, que necesitaría muy poca inversión, ya que solo haría falta crear algunos apeadero ( en cuadros y otros pueblos ya existen) y poner un tren... Yo creo que el principal problema es que renfe sin subvención por parte de junta o ayuntamiento, ni se le pasa por la mente poner más rutas de dudosa rentabilidad...
Yo lo de la frecuencia lo puse como deseable, aunque dudo mucho de que si se hiciera se contase con esas frecuencias, aunque contar con 2 trenes con capacidad para 100 pasajeros no es mucha inversión y podrían dar servicio cada 30' sin mucho problema.
Esta propuesta se la hice también al ayuntamiento de León, San Andrés y Villaquilambre pero creo que las mentes de los técnicos municipales no estan todavía preparadas para tanto cambio asi que nadie me contestó. De momento nos tendremos que conformar con un tranvía de decoración porque no va a tener mucha utilidad las líneas que planteará el futuro estudio (sino ya lo veremos cuando nos lo planteen) y con remodelación de los autobuses existentes con marquesinas nuevas y poco mas. En fin es lo que tiene tener políticos de escasas miras
Derwydd January 19th, 2008, 03:46 PM Hacer una cosa tipo Olmedo, es lo que se debería hacer en muchos municipios. No es muy costoso, y das oportunidades a muchos lugares, que por cierto, buena falta que hacen (si, no, mirar la despoblacion)
No hará falta que paren todos los trenes, pero si los tipo ''Ave Regional'' como los de Madrid - Toledo ó Córdoba - Sevilla.
El problema de la despoblación de Sahagún no tiene que ver con el tren, creo que no se han sabido aprovechar las oportunidades con que cuenta la villa ya no sólo de turismo (porque es preciosa) sino también porque cuenta con circulaciones directas por tren hacia Madrid y Asturias casi es las mismas condiciones que León y además con autovía que le conecta con el resto de las vías de comunicación.
De todos modos los trenes AVE no pararán en Sahagún los que si pararán son los futuros regionales prometidos por la junta (tipo Avant) que unirán Léón con Valladolid y Palencia.
Espero que Sahagún salga del bache en el que esta metido aunque hará falta mucha imaginación a los políticos para conseguirlo.
PD: Bienvenido Celestino :)
Rleon January 19th, 2008, 03:54 PM Yo lo de la frecuencia lo puse como deseable, aunque dudo mucho de que si se hiciera se contase con esas frecuencias, aunque contar con 2 trenes con capacidad para 100 pasajeros no es mucha inversión y podrían dar servicio cada 30' sin mucho problema.
Esta propuesta se la hice también al ayuntamiento de León, San Andrés y Villaquilambre pero creo que las mentes de los técnicos municipales no estan todavía preparadas para tanto cambio asi que nadie me contestó. De momento nos tendremos que conformar con un tranvía de decoración porque no va a tener mucha utilidad las líneas que planteará el futuro estudio (sino ya lo veremos cuando nos lo planteen) y con remodelación de los autobuses existentes con marquesinas nuevas y poco mas. En fin es lo que tiene tener políticos de escasas miras
Si no son capaces de organizar los autobuses, como para meterse con tranvias...
La propuesta de la línea 15 Sto domingo-Aeropuerto es una verdadera payasada porque lo lógico sería llegar a un acuerdo con Alsa para que entre la línea Sto Domingo-La Virgen; pero más payasada es, cuando dice el concejal de transportes, que está pensando a que línea le quita el autobus para crear la nueva... En cabeza de quien cabe, que para ampliar líneas, se disminuya la frecuencia de las existentes...
A mi lo de la adjudicación de los autobuses urbanos a Alsa cada día me parece más robo. Lo único bueno que ha traido, son los nuevos autobuses, porque el resto... prometen un tranvía eléctrico por la calle ancha... autobus eléctrico de dudosa autonomía porque muchos días usan un microbus normal... las frecuencias, ese gran tema del que el ayuntamiento siempre se olvida. Yo leo artículos de otros ayuntamientos, y siempre se leen propuestas con las empresas que realizan el servicio para aumentar frecuencias...En León, NO. Qué más da! lo importante es que el color de los autobuses sea bonito... tengan musiquita... pantallitas en las paradas... No sería mejor quitar alguna pantallita y poner algun autobus mas? porque si pasasen cada diez minutos, nos daría igual que la pantalla puesiese faltan 3 min que 5 min, pero claro, con la situación actual no da igual, porque en muchas líneas siempre pone... falta +30min...y casi mejor te vas andando entonces... UNA AUTENTICA VERGÜENZA!
kzurrin January 19th, 2008, 03:54 PM Lo que está claro es que será un total fracaso que ese estudio apoye la "reconversión" de algunas de las actuales líneas de autobús urbano en líneas de tranvía.
Lo que hace falta de una vez por todas es que se cree una sociedad estable,seria,funcional de León+Alfoz.Fuera de cualquier color político.Que abogue por el desarrollo de todos y cada uno de los municipios,con una visión supramunicipal,que es en realidad el futuro(y no tan futuro,porque ya se están dando problemas en este respecto por la falta de visión más allá de los límites del municipio).
Una Sociedad que se renovara con cada legislatura,que medie en todos los asuntos que son de interés general:no sólo transporte público,si no que también gestión de aguas,vías de comunicación,.....
Una Sociedad que más tarde o más temprano tendrá que nacer,porque es el futuro.León podría adelantarse a ese futuro y aprovechar todo lo que conlleva el poder tener una visión de connjunto y no un "ombliguismo municipal".Creo que en el caso de León,dado a la "no" existencia de límites entre algunos municipio como León-San Andrés o León-Villaquilambre sería una buena apuesta de futuro.
Por tanto si se decide finalmente apostar por el tranvía como medio de transporte para el futuro,no veo otra solución que la comunicación de los 3 principales municipios,y la comunicación de estos con las zonas de trabajo,servicios,.... que lleva como un añadido el desarrollo del norte-oeste y sur de todo León+Alfoz.Lástima que las autoridades no lo vean así,y ya todos estamos esperando a lamentarnos con la resolución del estudio...en fin....
Rleon January 19th, 2008, 10:31 PM Os pongo unas fotos del como quedaría el la línea Plaza de toros-Aeropuerto, copiando las soluciones que se han dado en otras ciudades, a ver que os parece... aviso que hay que echarle un poco de imaginación, ya que no se pueden encontrar fotos muy similares a León...:lol:
(Pongo enlaces a las fotos, y no las pongo directamente, por el motivo de que no he solicitado autorización al autor...)
Así sería la parada de salida del tranvía, situada enfrente a la plaza de toros. A partir de aquí, el tranvía circula hasta guzman con doble vía cesped, por lo que si nos comemos parte de los jardines, el tranvía quedaría perfectamente integrado y no crearía ningún impacto visual.
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/82.jpg
El tranvía llegando a la estación de guzman:
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/79.jpg
El tranvia cruzando el puente de los leones (pequeño tramo de vía única), se quitaría un carril, y circularía adosado a la acera como muestra la imagen:
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/88.jpg
Bueno el paso por la estación intermodal me lo salto porque es dificil decir como quedará, pero está claro que en ese tramo ya no abría problema para integralo ya que las posiblidades serían diversas. La estación yo me la imagina dentro del edificio tan que así:
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/140.jpg
La línea transcurre por encima de las vias soterradas (doble vía) hasta la intersección con Parroco Pablo Diez a la altura del Lild(imagen aprox de como sería la avenida):
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/65.jpg
El tranvía se incorpora a Parroco Pablo Diez con vía doble hasta llegar hasta casi la altura de la iglesia, donde pasará a integrarse de la siguiente forma:
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/1.jpg
En cuanto la carretera se ensancha, recuperaría la doble vía.
Por el polígono industrial, yo me imagino algo asi, con una línea mucho más funcional:
http://www.listadotren.es/tranvias/fototranvias/120.jpg
Para la llegada hasta el aeropuerto, plantearía los esquemas ya planteados que fuesen necesarios, pero creo que las dudas sobre la integración en parroco pablo diez, quedan bien ilustradas con la imagen puesta, y con la regulación del trafico que he explicado anteriormente, para ganar ese carril que se necesita...
pablop010 January 19th, 2008, 11:03 PM yo pienso que en lugar de un tranvia se deberian ampliar las frecuencias de autobus, las lineas, unir los auobuses urbanos y metropolitanos, ampliar la flota, mejorar las paradas, y mejorar la flota. y no tanto tranvia
Rleon January 19th, 2008, 11:20 PM ^^las líneas de autobus afectadas por el trayecto de tranvía que yo plateo funcionan bastante bien, ya que la frecuencia de lunes a viernes desde la virgen es de 20' y desde trobajo de 10', lo que teniendo en cuenta que es una línea inteurbana, se puede considerar una frecuencia muy alta. En el caso de la virgen, la frecuencia se reduce a 30' los sabados y domingos tarde y a 60' en el caso de los domingos por la mañana, lo que se traduce en una frecuencia aproximada de 15' para trobajo los sabados y domingos tarde, y de unos 60' los domingos por la mañana, yo creo que a excepción de los domingos por la mañana, el resto está bastante bien...
El problema de que estan líneas no funcionen bien es principalmente el colapso que sufre toda la zona de parroco pablo diez. La propuesta del tranvía reduciría el nivel de trafico ya que hoy por hoy, la gente tarda lo mismo en coche que en bus, ya que ambos tienen que soportar los mismos atascos... En el caso del tranvía, sería una conexión rápida y ecológica con León, que favorecería notablemente el desarrollo urbanístico de las poblaciones afectadas y que no entiendo como aun no se lo han planteado, ya que quedaría muy bien en cualquier programa electoral, aunque finalmente todo quedase en propaganda política...
kzurrin January 19th, 2008, 11:39 PM A ver,entonces.Cómo es qué quedan las propuestas....jaja
CERCANÍAS RENFE
http://img218.imageshack.us/img218/1347/cercanas2ll7.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/8458/cercanas3pu3.jpg
http://img250.imageshack.us/img250/2099/cercanas1zz1.jpg
TRANVÍAS
http://img521.imageshack.us/img521/4004/tranxt1.jpg
En rojo las Cercanías de Renfe
En azul las Cercanías de FEVE
En amarillo T1
En verde T2
Cuadrados rojos:Paradas Cercanías renfe
Cuadrados azules oscuros:Paradas Tranvía
Cuadrados azules claros:Intercambiadores(E FEVE,E AVE)
Rleon January 19th, 2008, 11:54 PM ^^mmm... la linea de cercanías hasta sahagún me parece ya hasta dificil de imaginar...jeje. podría plantearse una sola Onzonilla-LaRobla, que quizás sería lo más viable, porque no creo hasta sahagún esté tan poblado como para meter. Como no se nos habria ocurrido antes, desde la Robla a Onzonilla un Tren-Tram sería perfecto (velociadad máxima 100km/h), que fuese paralelo a la via del ave desde la Robla hasta donde empieza a soterrarse a la altura del Lild, y desde ahi hasta la intermodal por la via del tranvía, consiguiendose correspondencias con la línea de trobajo en el apeadero de Lidl, Velasquita y Estación intermodal...
La verdad es que lo de los cercanías será dificil una vez que pongan via ave, ya que no se si serían 100% compatibles ambos y el tener que hacer por ejemplo un tren-tram paralelo, encarecería mucho... pero las propuestas de las tres lineas de tranvia que hemos señalado, yo la veo perfectamente viable y pienso que tendrían muchos viajeros. Además tampoco hablamos de tramos soterrados, ni nada demasiado costoso, con lo cual con ayuda de fondos europeos, Junta, diputación, ayuntamiento de León, San Andres, Villaquilambre y Valverde y por ejemplo...Alsa, que luego sería la encargada de explotar el servicio, como ya ha participado en el metro ligero de Madrid, pues ya tenemos quien ponga el dinero...
Lo más complicado de esto sería poner de acuerdo a tanto ayuntamiento, pero las propuestas me parecen mucho más viable que las que plantea el ayuntamiento...
Yo ya veo un tranvía por el centro del boulevard de eras...jejeje (desde luego que es el sitio donde más facil sería implantarlo, porque parece que ya dejaron el sitio para él...)
Rleon January 19th, 2008, 11:58 PM ^^me gusta la idea de la T2, uniendo Zona Condesa-Eras-Centro Comercial-Pinilla-Zona Paseo Salamanca con un recorrido circular, para luego ir directa hacia hacia la Lastra. Por supuesto el tramo circular tendría que estar recorrido por tranvías en ambas direcciones...
pablop010 January 19th, 2008, 11:59 PM el tema es que no hay dinero
kzurrin January 20th, 2008, 12:05 AM Quizás lo que podría hacerse es potenciar el tramo La Robla-E AVE-P Onzonilla/Vilecha con más servicios,sobretodo desde Villaquilambre hasta E AVE-P Onzonilla/Vilecha.Luego desde aquí hasta Sahagún se podrían mejorar las frecuencias actuales añadiendo paradas en Vega de Infanzones,Burgo Ranero,Bercianos.Por el otro lado,sería bueno potenciar 2 servicios por la mañana,media tarde y noche,continuando La Sal-Armunia/PT León-Santovenia dirigidos a la gente que trabaje o viva por la zona.
Luego en la T2(verde) sería fácil relativamente meterla en la trama urbana pues son viales con espacio(La Lastra,Eras,San Ignacio de Loyola...)
Santo Domingo es un punto peliagudo,pero también en otras ciudades han seguido potenciando centros intercambiadores en plazas similares a Sto Domingo,además el tranvía+cercanías descongestionarían en parte Sto Domingo.
Las concesionarias podrían ser varias,aunque lo ideal sería una empresa mixta entre ayuntamientos,ALSA y FEVE.
Rleon January 20th, 2008, 12:22 AM el tema es que no hay dinero
hay dinero para lo que el ayuntamiento quiere... si no, para que dice que se va a meter a subvencionar compañías aereas, creo que la lavor del ayuntamiento es preocuparse de los problemas de la ciudad, y dejar los del aeropuerto para otros como puede ser la junta.
He leido que los tranvías de otras ciudades se financian en parte con fondos europeos. Además, al igual que pasa con el palacio de congresos, podría haber apoyos por parte de junta y gobierno central y si las líneas se trazan con cabeza, de manera que afecten a mucha población y pueda obtenerse rentabilidad de ellas, como ya pasa con alguna linea de autobus; entratá entonces a tomar parte la inciativa privada. Además en León tenemos un ventaja frente a Salamanca, Burgos, Valladolid... y es que ya existe una línea de cercanías explotada por feve, el cual está a favor de su conversión a tranvía, por lo cual esta linea podría pertenercer integramente a feve y ser explotada por ellos, mientras que las otras dos a un consorcio de alsa y ayuntamientos, por ejemplo...
Es más, no se si sería necesaria la construcción del tranvia a villaquilambre, hay q ver como funcionan los nuevos apeaderos de feve cuando se pongan en servicio, pero igual sale más rentable dejar esa línea como está y poner un tranvía desde la estación de Matallana a la intermoda como se defiende desde el ayuntamiento...
pablop010 January 20th, 2008, 12:33 AM ombre si hicieran esto tendriamos un transporte publico excelente, mas luego sumandole als lineas de autobus
A-66 January 20th, 2008, 11:12 AM y creeis que toda esa inversion serviria para mucho?? sed sinceros y poneos en el caso de leon una ciudad en donde la gente usa el coche para casi todo.yo lo veo todo muy bien muy bonito y muy bien pensando pero poneros en el tarro de la gente... realmente la daria uso a toda esa infraestructura? solo os pongo un ejemplo... al centro comercial llega el autobus con una frecuencia relativamente buena y ya veis todos los atascos que se forman casi todos los dias en las rotondas.pensadlo bien... en leon la gente tiene la mentalidad de usar el coche para todo y eso no se cambia, la gente tiene unos habitos de comodidad que por desgracia no creo que abandonen
vallacopito-tranolid January 20th, 2008, 11:19 AM Respecto a los cercanías,dentro de 10 años desaparecerá el problema de renfe, gracias ala liberalización del sector y la aparición de operadoras verdaderamente interesadas en la rentabiidad social, además de la económica.
Saludos ;)
Rleon January 20th, 2008, 11:53 AM y creeis que toda esa inversion serviria para mucho?? sed sinceros y poneos en el caso de leon una ciudad en donde la gente usa el coche para casi todo.yo lo veo todo muy bien muy bonito y muy bien pensando pero poneros en el tarro de la gente... realmente la daria uso a toda esa infraestructura? solo os pongo un ejemplo... al centro comercial llega el autobus con una frecuencia relativamente buena y ya veis todos los atascos que se forman casi todos los dias en las rotondas.pensadlo bien... en leon la gente tiene la mentalidad de usar el coche para todo y eso no se cambia, la gente tiene unos habitos de comodidad que por desgracia no creo que abandonen
Linea 13(unica línea que te deja en la puerta)
http://www.aytoleon.es/web/cms/leon/areas/transporte/autobus/pdf/linea013_01.jpg
Linea 12:
http://www.aytoleon.es/web/cms/leon/areas/transporte/autobus/pdf/linea012_01.jpg
Linea 7:
http://www.aytoleon.es/web/cms/leon/areas/transporte/autobus/pdf/linea007_01.jpg
De verdad crees que esto son buenas frecuencias?
Los domingos por la mañana este barrio no tiene servicio de autobus y por la tarde solo la línea 7 y 13 con frecuencia de 60' cada uno de ellos.
Los sabados, uno de los días que el centro comercial tiene mas gente,linea 12 sin servicio, linea 13 cada 60' todo el día, la línea 7 cada 60' también...
Además la única linea que conecta el C.C. ESPACIO LEÓN con el centro, la chantría (corte inglés),fernandez ladreda... es la 13, y menudas frecuencias...
Sigo insistiendo que este sistema de autobuses es una vergüenza en el tema de las frecuencias, y sino daros un paseo por la página de alsa-city palencia, auvasa, autobuses urbanos de salamanca... y vereis que incluso ciudades más pequeñas como palencia tienen mejor servicio y con la misma empresa!
kzurrin January 20th, 2008, 11:56 AM y creeis que toda esa inversion serviria para mucho?? sed sinceros y poneos en el caso de leon una ciudad en donde la gente usa el coche para casi todo.yo lo veo todo muy bien muy bonito y muy bien pensando pero poneros en el tarro de la gente... realmente la daria uso a toda esa infraestructura? solo os pongo un ejemplo... al centro comercial llega el autobus con una frecuencia relativamente buena y ya veis todos los atascos que se forman casi todos los dias en las rotondas.pensadlo bien... en leon la gente tiene la mentalidad de usar el coche para todo y eso no se cambia, la gente tiene unos habitos de comodidad que por desgracia no creo que abandonen
Precisamente,para no fomentar más el uso del coche pueden estar bien este tipo de iniciativas.De todas formas no te preocupes,nada de lo aquí expuesto se hará realidad,por desgracia.La gente seguirá cogiendo el coche para moverse por donde quiera,a algunos no les queda otra....dime como puede uno de Trobajo del Camino(Araú) ir al centro comercial.
1-No hay línea directa
2-Los autobuses de Trobajo,aunque en principio tienen una frecuencia de 20' la realidad es bien diferente,yo he estado esperando casi 1 hora por alguno de los 3(A1 Trobajo-La Virgen,A2 La Raya,A3 Ezpeleta).
3-En el caso de que se desplace en bus hasta el Crucero,hay un total desconocimiento por la desorganización del transporte Urbano/Interurbano en León y la gente ante la duda o desconocimiento opta por lo más fácil:el coche
Y como con los de Trobajo(Araú) podríamos seguir con muchos más sitios.
Rleon January 20th, 2008, 12:05 PM Precisamente,para no fomentar más el uso del coche pueden estar bien este tipo de iniciativas.De todas formas no te preocupes,nada de lo aquí expuesto se hará realidad,por desgracia.La gente seguirá cogiendo el coche para moverse por donde quiera,a algunos no les queda otra....dime como puede uno de Trobajo del Camino(Araú) ir al centro comercial.
1-No hay línea directa
2-Los autobuses de Trobajo,aunque en principio tienen una frecuencia de 20' la realidad es bien diferente,yo he estado esperando casi 1 hora por alguno de los 3(A1 Trobajo-La Virgen,A2 La Raya,A3 Ezpeleta).
3-En el caso de que se desplace en bus hasta el Crucero,hay un total desconocimiento por la desorganización del transporte Urbano/Interurbano en León y la gente ante la duda o desconocimiento opta por lo más fácil:el coche
Y como con los de Trobajo(Araú) podríamos seguir con muchos más sitios.
Cuanta razón tienes... además en otras ciudades que conozco funciona muy bien el transbordo entre líneas, aunque no hay recorridos directos y eso por qué? pues porque las frecuencias no bajan de los 15', que sería lo ideal...
Hoy por hoy, para ir de trobajo al centro comercial, tendrías que tener autobuses a sto domingo cada 10', que puedieses hacer transbordo en el crucero con la línea 7 (sin pagar otro billete, que sería lo correcto si existiese el consorcio de transportes de León y su alfoz) y que esta línea pasase con una frecuencia no más baja de 15', de esa forma tardarías 5 min esperando al autobus de trobajo, 10-15 min en bajar de trobajo al crucero, 5-10min esperando al 7, y 10 min al centro comercial. Tiempo total=30 min. Precio = 1€ aprox.
Pero la realidad tristemente es otra muy diferente... No entiendo como pueden pedirle a la gente que coja el autobus con este servicio...
A-66 January 20th, 2008, 12:06 PM ese es el problema... kzurrin que en leon, mi punto de vista es que el transporte publico se ha puesto mas porque esta obligado por ley que porque haya ganas y un interes economico..dudo mucho que tanto los autobuses de ALESA como los ALSA lleguen a ser rentables sobretodo porque salvo a determinadas horas van medio vacios (y mienrtas tanto te ves en un atasco en padre isla con coches ocupados por una sola persona por no hablar de los todoterrenos muy de moda por aqui) la unica forma de qu ela gente usara el transporte publico seria con un transporte con unas frecuencias competitivas y con muchas paradas (porque en leon la gente no sabe andar mas de 100 metros ya les parece lejos) sobretodo problema de mentalidad mas que nada creo que ya he dicho aqui alguna vez... que la gente se sorprendia de que yo que vivo en poligono 58 fuera a la universidad en bicicleta (me llamaban raro) eso es un ejemplo de lo que es nuestra ciudad, uso del coche para todo indiscriminado y asi nos ira ahora ya del volumenb de coches que hay en la zona del centro comercial cierran las rotondas si vienes de paseo salamanca hacia el paseo comercial para que no se colapsen te tienes que ir dos rotondas mas arriba para poder dar la vuelta y eso porque?? porque no se da abasto... alguna vez he bajado al centro comercial y el aparcarmiento esta lleno casi siempre (sobretodo los sabados) mientras tanto los autobuses vienen medio vacios.... esta es nuestra ciudad señores nos guste o no
kzurrin January 20th, 2008, 12:18 PM Habría que pasar una notificación a los Aytos,para que tomaran conciencia...aunque no creo que sirva de mucho..Derwydd ya lo hizo y no recibió ninguna respuesta...
¿¿Qué hemos hecho para merecer esto??
Mirad,yo aquí en Coruña gozo de un transporte público que no es nada del otro mundo.Los autobuses no es que sean muy modernos,modernos en el sentido de nuevos.Pero funcionan bastante bien.
Yo para ir a la Universidad tengo que hacer transbordo(con la tarjeta bonobus por 0,64 € en 1 hora puedes hacer lo que quieras,a parte se ha concienciado con varias campañas a la gente del transporte público).
Bien,yo puedo coger el 6,6A,20 hasta Plaza Pontevedra,luego desde allí cojo la única línea que hay hasta la Universidad(pero pasan cada 3 min,a veces incluso están esperando 2 o 3 buses a la vez).
La vuelta cojo el Universidad,paro en la Estación de Autobuses donde puedo cojer el 14,pero sólo cruzando una pasarela,en la Estación de tren tengo el 14,12A y 22.Total que salvo una cierta bolsa donde hay menor frecuencia,en el intercambio espero entre NADA o 7 minutos,siempre que es más de 13 minutos me voy andando.
Por tanto,que si..que está bien eso de tener buses nuevecines....pero yo y lo que exige la mayoría de la gente es funcionalidad en el servicio.Y en eso León está a años luz de ciudades mucho más pequeñas y ya no digamos de algunas más grandes.
Además,aquí en Coruña existe Autobuses Meropolitanos de Galicia(que son naranjas-blancos)en los que puedes usar la misma tarjeta que los urbanos de Coruña(rojos) aunque tienen un coste algo mayor,también permiten un tiempo de 1 hora para hacer enlaces.
Vamos...ya quisieramos nosotros....A mí me da la risa cuando pretenden fomentar el uso del transpote público los políticos de León.Me da una rabia cuando voy y veo lo mal aprovechado que están algunas cosas...entre ellas el servicio de transportes.
PD Perdón por el tostón
Saludines!
Rleon January 20th, 2008, 12:22 PM ^^como es eso de que cierran las rotondas del centro comercial? es que no paso muy amenudo por ahi y nunca lo he visto...
Si que es nuestra ciudad. A día de hoy. Pero siempre hay que pensar en mejorar, y yo no te digo lo del tranvía, pero poner 11 autobuses supondría....
Frecuencias de lunes a viernes=
Linea 1 = de 20' a 15' (+1bus)
Línea 2 = de 30' a 20' (+1bus)
Linea 3 = 20' (se queda como está)
Línea 4 = 30' a 20' (+1bus)
Línea 5 = 60' mejorar su frecuencia pasaría por la unificacion con los inteurbanos
Línea 6 = de 20' a 15' (+1bus)
Línea 7 = de 30' a 20' (+1bus)
Línea 8 = 30' (se queda como está)
Línea 9 = 30' a 20' (+1bus)
Línea 10 = 60' (se queda como está)
Línea 11 = 20' (se queda como está,coordinada con la 13, frecuencia 10')
Línea 12 = 30' a 20' (ampliaría sus servicio a los sabados con frecuncia 60' al menos) (+1bus)
Línea 13 = 60' a 20' todos los días excepto domingos mañana 60' (+2bus)
Línea 14 =60' a 20' ya que es la conexión con la estación de bus(+2bus)
A-66 January 20th, 2008, 12:35 PM pues mira es bien facil si vienes del paseo salamanca hacia el centro comercial.... solo puedes tirar hacia el puente hacia el centro comercial ponen conos para que no se colapse ayer tambien habia conos en la rotonda que hay al final de peregrinos solo podias tirar hacia la siguiente rotonda.. ahi si que la podias dar la vuelta y tirar para el centro comercial. no se si me entiendes con eso alivian la rotonda del centro comercial (mal diseñada por cierto) eso solo deben hacerlo los sabados y dias de mucho ajetreo
Derwydd January 20th, 2008, 12:49 PM Esto de los fines de semana me reducen mucho las posibilidades de conectarme
Una vez puesto todo en el mapa creo que las propuestas de todos son compatibles entre si. Vamos a desgranar un poco el desarrollo.
- Línea C2 Cercanías de León - La Robla: sinceramente es la única que veo viable, ya que la que proponéis hasta Onzonilla no tiene suficiente potencial para atraer viajeros pero como tendría que transcurrir por una plataforma distinta al AVE por motivos de seguridad elevaría el coste enormemente.
De todos modos con la implantanción de las líneas de Tranvía que proponéis hasta Trobajo y la Virgen no sería necesario en principio que discurriera por el centro hasta la estación de RENFE, así que si se implanta el tranvía seguramente se deseche.
En ese caso lo que se podría hacer es otra solución intermedia, sin llegar a la solución de cercanías se podría optar por aumentar las frecuencias de trenes regionales en el tramo León - La Robla, adaptando los apeaderos existentes en las poblaciones que ya hemos hablado y creando uno nuevo en el entorno de Trobajo y San Andrés con buenas conexiones con el resto de la red de transporte metropolitano.
La frecuencia de paso habría que dejarla en 60' lo que para la población que atendería en principio sería suficiente.
De esta forma el coste de la solución se reduciría enormemente y podría llegar a ser viable.
- Línea C1 Cercanías de León a San Feliz: seguiría como está, eso sí adaptando la estación de FEVE para que sea intermodal y pueda dar servicio al Tranvía de nueva creación y a las líneas de autobuses.
Los autobuses que discurren de León a Villaquilambre, Navatejera e incluso Villaobispo desaparecerían o verían disminuída mucho sus frecuencias para pasar a conectar cada uno de los pueblos con sus estaciones de tren adaptandose a las frecuencias de paso del ferrocarril.
Las líneas de tranvía me parece que tienen un trazado correcto, pero habría que crear un servicio de autobuses de tipo circular que conectase el Este de León con el resto de la ciudad porque tal y como hemos desarrollado el plan se queda un poco descolgado del resto
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Poco a poco le estamos haciendo el trabajo de escurrirse los sesos a la empresa consultora, habrá que estar atentos a lo que nos proponen porque seguro que alguna idea sale de aquí, a mi personalmente no me importaría que me copiasen si con ello conseguimos que se hagan las cosas bien.
En cuanto al tema del uso del coche, creo que la razón por la que no se usan los medios de transporte es simplemente porque no son útiles, frecuencias de transporte bajas, rutas planteadas no del todo bien y sobre todo muy mala interconexión de rutas. No tienes posibilidad de hacer un trasbordo en la ciudad sin perder una hora en ello, si se mejorasen esos aspectos se utilizaría mucho más el transporte público.
Además la empresa consultora puede contribuir a ello disminuyendo plazas de aparcamiento en superficie en el centro para dar cabida a los nuevos medios de transporte como se ha hecho ya en muchas otras ciudades
kzurrin January 20th, 2008, 01:01 PM [OffTopic]
Yo no entiendo el por qué de que en la Prolongación del Paseo de Salamanca en el Área 17 no pusieran 2 carriles en cada sentido,si os dais cuenta ahí también se producen muchos atascos pues la salida del CC está en la otra punta y la mayor parte salen por ahí,no entiendo como en una nueva urbanización como es ésta de poco más de 3 años no se hubieran planteado poner dos carriles por sentido,mínimo.
http://img409.imageshack.us/img409/4796/saix7.jpg
Derwydd January 20th, 2008, 01:19 PM Yo creo que los urbanistas planearon esa zona como un culo de saco, vamos que nunca tendría grandes tráficos pero queda claro que se equivocaron con las previsiones, solo hay que pasar cualquier día por esa zona y ver que no es así.
En principio esa solución hubiera bastado sino fuera porque tendemos a utilizar el coche mucho mas de lo que sería conveniente.
Vamos que no creo que se planteen arreglarlo, pero el problema de esa zona son las glorietas demasiado pequeñas para el tráfico que soportan. Se supone que es la continuación de la Ronda Interior y un camión lo tiene dificil para poder girar.
Rleon January 20th, 2008, 01:38 PM Me parece triste eso de tener que cerrar rotondas para que no se saturen, eso si es organizar el trafico... la verdad es que con la rotonza de acceso al area 17 se esmeraron,`porque es imposible que circulen coches por el carril exterior e interior simultaneamente debido al radio que tiene... ahora lo que yo no entiendo, es como dejaron edificar de tal forma que los coche que circulan por la rotonda pasan por debajo de la terraza del edificio praticamente...
En cuanto a los cercanías León-La Robla, la vía del ave va a ocupar la plataforma actual en todo el trayecto?en caso de ser asi va a ser doble vía ave o una ave y otra convencional? es que no se que tienen pensado hacer, si en cuanto habran los túneles de pajares cerrar la línea por el puerto, o dejarla en un principio para mercancías y asi no tener que adaptarlos al cambio de ancho, ya que creo que estos momentos no disponen de ningún vagon de mercancías adaptable al cambio de ancho...
En caso de que dejasen una via para convencional o que no se ocupase en todo el trayecto la existente, sería facil crear cercanías Líld-La Robla, con una estación intermodal como bien dices, de tren-tranvía-autobuses inteurbanos igual que la de feve, o mejor aun, un tren-tram que alcanzase la velocidad de 100km/h (suficiente para llegar hasta la robla) y entrase en el centro circulando por la vía del tranvia en superficie...
Rleon January 20th, 2008, 01:49 PM No sería interesante la creación de un hilo titulado por ejemplo... Consorcio de Transportes de León y su Alfoz, donde se hablase de todas las noticias relacionadas con feve, tranvía, autobuses urbanos de León, autobuses inteurbanos de León, el consorcio propiamente dicho...
En que nunca se donde escribir sobre esto, en el de transporte urbano de CyL, feve no tiene lugar por ejemplo, en el de tranvías tampoco, en León estación del ave no tiene nada que ver, en León, obras y proyectos, los apeaderos si, pero por ejemplo si mejoran las frecuencias no es un tema muy propio de este hilo, en comarcas... hombre, podría ir ahí porque afecta también a otras comarcas... en fin, no se, es solo una sugerencia, si no da igual...
A-66 January 20th, 2008, 01:52 PM Rleon admiro a la gente como tu que da ideas y tiene ilusion pero la cruda realidad y tal como decia kzurrin es que al final no se hara nada de nada.... se seguira potenciando el uso de transporte privado... mas que nada porque es mas barato hacer mas calles o hacer algun carril extra en alguna calle o hacer otra ronda interior, que montar unas lineas de tranvia o cercanias que ademas de la propia infraestructura necesitan personas que cada mes cobran su nomina no se si me entiendes...
pero ojo que esto no solo pasa en leon en españa esta la cultura del coche para todo, pregunta a los conductores leoneses sobre su opinion sobre el transporte publico muchos de ellos te contestaran "interrumpen el trafico con sus paradas y crean atascos" aqui la gente esta educada asi... tengo una necesidad de transporte COJO EL COCHE salvo las personas que no disponen de el que no tienen mas remedio que usar el autobus (y no es que hablen bien de el precisamente) hay que ir al centro en coche.... hay que ir al hospital, en coche etc etc etc, el problema es que la gente no concibe otra forma de transporte que no sea el maldito coche, la cultura del coche para todo y ya pueden poner la gasolina a 3 euros litro que os digo yo que no vereis menos trafico en las calles... porque la gente esta educada asi pagan lo que sea por poder coger el coche
se estan creando carriles bicis...mi pregunta es ¿cuantas bicicletas habeis visto por los carriles bicis ya creados? respondedme...solo los "raros" como yo los usamos
la ronda este de leon cada dia esta mas colapsada los atascos de la rotonda de la carretera de asturias hay dias que llegan ya hasta los hospitales(esto antes no pasaba)
se tienen que cerrar rotondas para no colapsarlas, la contaminacion cada dia es mas grande en nuestra ciudad, y que se hace?? desde mi punto de vista nada, se siguen creando calles y rondas interiores dando por echo que la inversion en el transporte publico no va a funcionar porque lo seguiran usando los pocos que todavia no tienen coche y porque el transporte publico en esta ciudad NO ES RENTABLE.
poco o nada se puede hacer desde mi punto de vista salvo educar a los niños desde pequeños
Rleon January 20th, 2008, 02:17 PM Tienes d toda la razón con eso de que España es así... En ciudades como León hasta que no lleguemos al nivel de colapso de Madrid y no se pueda andar por las calles, nadie se planteará un sistema de transporte eficaz... además tampoco tengo muy claro que interese potenciar el transporte, debido a que se reduciría el consumo de combustible (gran fuente de ingresos para el estado también),venta de coches, talleres, Parking, O.R.A., aseguradoras... es decir, todo un negocio muy bien montado. Y no quiero decir que con esto se acabaría con los coches ni mucho menos, si no que se pasaría de 2 o 3 vehículos por familia, a 1.
Esto no es problema de conciencia, es problema de intereses económicos y políticos, porque concienciar a la gente la conciencias rápido, si pones la O.R.A. a 3€ ya te diré yo si reduces rápido el número de coches en el centro, es más, verías las calles vacias, lo que pasa es que así el ayuntamiento no recauda...
En Madrid dentro de poco tendrán que hacer como en Londres, peaje para entrar en el centro, ya que será la única forma de reducir la nube de humo gris que se ve desde lejos cuando te vas acercando ya sea en tren o coche...
A-66 January 20th, 2008, 02:57 PM aparte de ser un negocio tal y como tu dices.... es comodo por eso la gente lo usa para todo. planterte poner un peaje para entrar al centro es suicidarte, la gente te comeria mas que nada porque en su cabeza no se concibe no poder ir al centro en coche y aun poniendo el peaje mucha gente pagaria
Pablooox January 20th, 2008, 03:58 PM ^^^^ Que tal si montamos un post aparte, y lo discutís tranquilamente¿?...
Lo digo porque el tema ya se ha desvirtuado un pelín :)
Celestino January 20th, 2008, 08:44 PM Os estoy leyendo hablar del Tranvía, y os quiero señalar que poner un Tranvía es el mayor atraso que puede haber. Está bien -si es bonito-antiguo, tipo La Coruña, no como el de Bilbao- como reclamo turístico, pero creo unos líos en el trafico horribles.
Al menos aquí en Bilbao; los semáforos se le ponen en verde -se cierran para los demás- y hay algunos que duran hasta 6 minutos (contados) en rojo al paso de un Tranvía.
no os lo recomiendo; es mejor más autobuses, con mas frecuencias, con carriles bus, con pantallas que indique el tiempo de espera, con prioridad en algunos cruces etc.... que un Tranvia.
Rleon January 20th, 2008, 09:08 PM Nuevo hilo: CONSORCIO DE TRANSPORTES DE LEÓN Y SU ALFOZ
http://http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=17837813#post17837813
vallacopito-tranolid January 21st, 2008, 07:57 PM Os estoy leyendo hablar del Tranvía, y os quiero señalar que poner un Tranvía es el mayor atraso que puede haber. Está bien -si es bonito-antiguo, tipo La Coruña, no como el de Bilbao- como reclamo turístico, pero creo unos líos en el trafico horribles.
Al menos aquí en Bilbao; los semáforos se le ponen en verde -se cierran para los demás- y hay algunos que duran hasta 6 minutos (contados) en rojo al paso de un Tranvía.
no os lo recomiendo; es mejor más autobuses, con mas frecuencias, con carriles bus, con pantallas que indique el tiempo de espera, con prioridad en algunos cruces etc.... que un Tranvia.
Con una buena planificación (que desgraciadamente no habéis tenido en Bilbao) el tranvía es un transporte muy eficaz. Hay tienes muchas ciudades europeas o españolas.
Saludos ;)
Derwydd February 13th, 2008, 06:33 PM Curioseando me he encontrado con un mapa del proyecto del Enlace Sur Ferroviario que actualmente se está construyendo en la zona de Villacedré y Onzonilla y que supone el primer paso para la integración del ferrocarril en la ciudad.
Aunque ya hemos hablado de ello aprovecho para poner el esquema sacado de la página de La Moncloa (http://www.la-moncloa.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2006/refc20060609.htm)
http://www.la-moncloa.es/NR/rdonlyres/F233FE4B-D9E7-40F7-9305-7F968345376E/76288/MapaEnlaceSurLeón.jpg
Nota de Prensa de Fomento sobre el Enlace (09/06/2006)
OBRAS DEL ENLACE FERROVIARIO SUR DE LEÓN
El presupuesto de las obras asciende a 21,5 millones y es el primer paso del Ministerio de Fomento para la transformación integral de la red arterial de la ciudad.
El Consejo de Ministros ha autorizado al Ministerio de Fomento la licitación de las obras de construcción de plataforma, vía y electrificación del Enlace Sur de León. El presupuesto de las obras asciende a 21.472.905,14 euros y el plazo estimado de ejecución es de dieciocho meses.
Esta actuación será el punto de inicio de una profunda remodelación que está previsto llevar a cabo en la red arterial ferroviaria de León y que responde a dos objetivos básicos: adaptar las instalaciones para la llegada de la red de altas prestaciones a la ciudad, racionalizándolas y modernizándolas así como mejorar su integración urbana.
El Enlace Sur permitirá dar continuidad a la circulación de mercancías entre el interior de la Península, Galicia y Asturias, eliminando el actual paso obligatorio por la estación de León. Además, dentro del proyecto de transformación integral, el Enlace también tendrá un papel muy importante, ya que por él se podrá desviar provisionalmente el tráfico ferroviario durante aquellas fases del proyecto que requieran limitar la circulación por la ciudad. Las obras podrán, por tanto, realizarse de un modo más sencillo, rápido y seguro.
Las actuaciones del proyecto están incluidas en el Convenio firmado en 6 de noviembre de 2002 entre el Ministerio de Fomento, la Junta de Castilla y León y los Ayuntamientos de León y San Andrés del Rabanedo, y la definición de estas obras se ha efectuado en coordinación con la Junta y los Ayuntamientos afectados.
Características técnicas
La zona del proyecto está ubicada en los términos municipales de León, Onzonilla y Santovenia de la Valdoncina (León).
La actuación hoy autorizada incluye las obras de plataforma, vía y electrificación. También abarca las obras civiles necesarias para la posterior implantación de las instalaciones de seguridad y comunicaciones, las cuales serán objeto de un proyecto independiente.
El Enlace estará constituido por dos ramales de vía única y en su mayor parte en terraplén: el Palencia-Galicia (de 3.085 m) y el León-Asturias (de 2.772 m). Ambos partirán de la línea Palencia-A Coruña, uno a cada lado de la actual Estación de Contenedores, y finalizarán en la línea León-Ponferrada en las proximidades de las bodegas de Las Sernas, en Villacedré.
Tras configurar sendos triángulos ferroviarios en cada una de las líneas, los ramales tendrán un tramo común en doble vía. El conjunto del enlace es de ancho ibérico.
Dentro de las obras autorizadas también se incluyen ocho pasos inferiores (uno de ellos para una derivación ferroviaria particular y el resto para diversas carreteras y caminos), un viaducto de 315 m para salvar el cruce con la N-630 y el Arroyo Fontanillas, y la remodelación provisional de la Estación de Contenedores, para mantener el servicio hasta su traslado definitivo al Complejo Ferroviario de Onzonilla.
Pablooox February 13th, 2008, 07:04 PM ^^ Esas obras son increíbles. Cada vez que paso por allí me encanta verlas :lol:. Ahora hay dos puentes cruzando la carretera.
kzurrin February 13th, 2008, 07:31 PM ^^ Esas obras son increíbles. Cada vez que paso por allí me encanta verlas :lol:. Ahora hay dos puentes cruzando la carretera.
Dimelo a mí,que el otro día me metí por ahí y me toco sufrir el atasco que había en Trobajo del Cerecedo......
....En otro orden de cosas ¿no habían dicho que a partir de Marzo de 2008 comenzaría el muy esperado soterramiento?.O por lo menos es lo que yo recuerdo haber leido en la prensa.
Pablooox February 13th, 2008, 07:38 PM ^^ Eso se decía... Pero creo que al final se aplazó a 2009. Estos políticos... :bash::bash:...
Cuando vea la primera máquina entrando a eliminar el crucero... Yo creo que será un momento como mínimo histórico... :nuts::nuts:
pablop010 February 13th, 2008, 09:54 PM ^^
el soterramiento va a empezar en mayo de este año, pero hasta que no acabe el enlace sur no se empieza con el soterramiento. El enlace sur estara acabado en mayo, y en teoria (porque de esto no se puede fiar mucho) cuando se acabe el enlace sur, empieza el soterramiento
Pablooox February 13th, 2008, 11:35 PM El enlace Sur, tal y como esta a día de hoy... No se acaba ni de coña para Mayo de este año. Imposible. Vamos, yo paso por allí cada semana para ir a Villamañan, y la verdad es que... le queda mucho :lol:
kzurrin February 18th, 2008, 06:42 PM Buceando en la red me he encontrado con algo interesante.Primero hacemos las presentaciones.
¿QUÉ ES FUNDACIÓN METRÓPOLI?
La FUNDACIÓN METRÓPOLI es una institución internacional con sede en España cuyo
objetivo es contribuir a la innovación y al desarrollo de las ciudades y los territorios desde
una perspectiva internacional.
Para el logro de sus fines fundacionales, la Fundación cuenta con una serie de socios
estratégicos que le apoyan en el desarrollo de sus programas y proyectos: Fundación
Eisenhower, Universidad de Pensilvania, Urban Land Institute, Partners for Livable
Communities, Asociación Internacional de Urbanistas, Arab Urban Development Institute,
Grupo Taller de Ideas, etc y 45 líderes en materia de ciudades que constituyen el Consejo
de Asesores Internacionales.
http://www.fundacion-metropoli.org/images/fundacion/main-mast-FM3.gif (http://www.fundacion-metropoli.org/spanish/fundacion/FM.htm)
¿QUÉ ES Y QUÉ SIGNIFICA EL CONCEPTO CITY-LAB?
Sobre la base de la metodología y experiencia del Proyecto CITIES, la Fundación
Metrópoli desarrolla convenios de colaboración con diversas ciudades e instituciones
públicas y privadas para identificar sus componentes de excelencia y definir proyectos de
futuro de carácter estratégico.
CiTyLaB (http://www.fundacion-metropoli.org/spanish/lab/lab.html)
León forma parte de un proyecto dentro de las City-Lab,justamente el proyecto de integración ferroviaria.
Ferrocarril y Ciudad. León Alta Velocidad
En el Inicio del siglo XX muchas ciudades experimentaron transformaciones espectaculares con la llegada del ferrocarril. En el inicio del siglo XXI está sucediendo algo parecido. En esta investigación se propone una fórmula singular de integrar la futura Estación y líneas de Alta Velocidad en la ciudad de León. Un monorraíl Automatic People Mover conecta en un minuto la Estación Central de Ferrocarril y Autobuses con los andenes exteriores y ello permite eliminar las vías del centro de la ciudad y organizar el Ensanche del Siglo XXI de León sin la barrera ferroviaria.
+ iNFo (http://www.fundacion-metropoli.org/spanish/lab/leon.html)
http://www.fundacion-metropoli.org/images/lab/leon/leon.gif
http://www.aisarquitectura.com/imagenes/aveleon.jpg
En otro orden de cosas, me he puesto en contacto con los arquitectos que están trabajando en la integración del ferrocarril y en la nueva estación Ave-Intermodal-León pero aún no he recibido respuesta.
Pablooox February 18th, 2008, 06:47 PM Ejem... Ejem... ¡¿Eso es León?! Dios... Cuando se haga todo eso, si que podré presumir de ciudad :lol::lol:
Derwydd February 18th, 2008, 06:58 PM ¿Que es eso de Monorrail Automatic People Mover?, ¿es lo que yo pienso? o nos van a poner algo al estilo de los simpson? :lol::lol:
Nunca había oido hablar antes de esa fundación, pero los proyectos que engloba si que los conozco, osea que debe de ser algo importante. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas, como se suele decir :)
Cuando todo eso se termine,se podrá decir aquello de no va a conocer León ni la madre que lo parió, aunque a mi eso de que nos utilicen de conejillos de indias no se no se XDDD
Pablooox February 18th, 2008, 07:01 PM Yo quiero ser conejillo de indias... :) XDDDD
kzurrin February 18th, 2008, 07:21 PM Yo primeroooooo.....a mí si da este resultado me pido prime en la lista..jaja...
Monorrail Automatic People Mover=(según google) una especie de "vehículo" que traslada personas...jaja...parece ser que hay uno en Barajas,viene siendo como una especie de tranvía,o eso parece ser,aunque yo no soy muy entendido en el tema.
Rleon February 18th, 2008, 08:24 PM ¿Que es eso de Monorrail Automatic People Mover?, ¿es lo que yo pienso? o nos van a poner algo al estilo de los simpson? :lol::lol:
El People Mover son vehículos sin conductor que se utilizan para trayecto relativamente cortos. Lo hay en Barajas para ir de la T4 a la T4 satélite, aunque yo en este nunca he subido, pero si lo he hecho en el aeropuerto de Londres-Stanstedn que también lo hay... Te pongo una foto de aena:
http://www.aena.es/csee/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1138956534113&cachecontrol=5%3A0%3A0+*%2F*%2F*&ssbinary=true
Andenes T4S
http://www.aena.es/csee/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1138956603325&cachecontrol=5%3A0%3A0+*%2F*%2F*&ssbinary=true
http://www.aena.es/csee/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1138956578838&cachecontrol=5%3A0%3A0+*%2F*%2F*&ssbinary=true
Lo que yo ya no entiendo muy bien, es para que serviría todo esto en León... tan grandes van a ser las distancias que no se pueden recorrer andando?
pablop010 February 18th, 2008, 09:25 PM ¿para que sirve el people mover? si el ave va a ir soterrado porque dice para comunicar la estacion con los andenes exteriores, no lo entiendo.
Pablooox February 24th, 2008, 02:00 PM El cierre del Enlace Sur en verano abre las obras de la integración en la ciudad
La estación provisional estará en funcionamiento antes de que finalice el presente año 2008
El avance de los proyectos permitirá ejecutar la eliminación del paso a nivel del Crucero
A alta velocidad, el tren del AVE acerca sus infraestructuras a la puerta de León. En poco menos de cinco meses, el trabajo de las máquinas en el Enlace Sur hará que la vía que atraviesa la ciudad pase a ser muerta y, como tal, sea enterrada. Un sepelio que se festejará en los barrios del oeste de la capital y que marcará el primer hito significativo a nivel popular para considerar la integración iniciada: en otoño, antes de final de año, desaparecerá el paso a nivel del Crucero. El plazo encuentra sustento en el anuncio hecho por José Luis Rodríguez Zapatero en el mitin del pasado viernes, donde concedió que la adjudicación de las obras de la estación provisional se efectuará en el mes de abril. Un trámite administrativo para el que los rectores de la sociedad gestora: León Alta Velocidad, ya tienen preparada la definición del proyecto, según mantiene su director general, Juan Conde Guzón.
La concatenación causal se abre con el Enlace Sur, necesita de la construcción de la estación provisional y concede espacio y tiempo para la faena de la integración en la ciudad. Por eso, sin el primero de los proyecto, que cumplió en enero un año de actividad, el resto de la planificación ferroviaria no tiene ningún camino. Pero, lejos de demorarse en los plazos, el ritmo de la infraestructura, que ha necesitado tres turnos de trabajo en algunas épocas, se mantiene conforme al compromiso, a pesar de los «casi cuatro meses que se ha tardado en desviar la línea eléctrica de la red troncal» que interfiere el desarrollo de uno de los tramos, según concede el director de obra, Pedro Lecuona, quien espera que a finales de este mes esté vencido por completo el escollo.
El cumplimiento del plan se observa en el asentamiento de los 8 pasos inferiores que hacen que la vía conviva con el resto de usos del territorio que surca, pero sobre todo se manifiesta en el avance del viaducto que sobrevuela la carretera Nacional 630, antes de la llegada al polígono industrial, construido a partir de más de 770 toneladas de acero y el trabajo de la Unión Temporal de Empresas formada por FCC y Convensa.
Las estructuras soportarán el paso de la vía diseñada para que los trenes no tengan la necesidad de cruzar el tramo de ciudad que va desde la terminal actual hasta el entronque del recorrido en terreno de San Andrés. Por ella, durante el tiempo que duren las obras de soterramiento, discurrirán los convoys conforme a un esquema por el cual llegarán hasta la estación provisional y volverán a desandar el camino para encontrar rumbo en el by-pass del Enlace Sur: Castilla, Galicia o Asturias. Un itinerario alternativo que los mercancías utilizarán de manera indefinida para no atascar el tráfico en la ciudad.
Este año, nos quedamos sin estación (nos la reemplazan por una provisional) y sin el tan "querido" paso del crucero. :banana::banana:
Derwydd February 24th, 2008, 03:50 PM Que ganas tengo de que comienze de una vez la integración del tren en la ciudad, serán unos años locos por las obras pero lo que se va a conseguir merecerá la pena.
Por cierto la estación provisional se iba a situar en Onzonilla, ¿no? y habría un tren lanzadera que trasportaría los pasajeros desde la estación actual a la provisional según tengo entendido.
Rleon February 24th, 2008, 03:57 PM ^^yo no tenia entendido eso... yo pensaba que la pasaban más atras hacia las piscinas y ya está, pero quizás tenga su lógica lo de onzonilla,porque así no tendrían que invertir el sentido trenes como los Gijón-Madrid por ejemplo...
Pablooox February 24th, 2008, 04:01 PM Nada de Onzonilla, al parecer la estación provisional será esta:
http://img247.imageshack.us/img247/3997/estacintr3.jpg
Detras de los Juzgados, como indica esta noticia. La posición que yo he puesto es orientativa, porque me imagino que buscarán un lugar donde no se afecte a las vías a soterrar. El sitio elegido es el mejor, aunque necesitarían llevar las líneas de ferrocarril hasta ese lugar, usando las que ya estaban antes allí (el espacio lo tienen.)
La estación temporal mantendrá los servicios de la actual
Un paso soterrado sustituirá a la pasarela de Trobajo del Cerecedo
Entre la estación actual y la definitiva, León deberá contar con una terminal provisional que haga los servicios durante el tiempo que duren los trabajos de integración. Una infraestructura cuyo proyecto ya está definido y que se espera que sea licitado en las próximas fechas, más si cabe cuando el presidente del Gobierno anunció en su mitin de apertura de campaña que las obras estarían adjudicadas en el mes de abril. Si el pronóstico del mandatario socialista se hace bueno, la apertura del emplazamiento temporal de los andenes se realizaría antes de final de año, para cuando también esté en marcha el Enlace Sur, ya que los trabajos de acondicionamiento del nuevo espacio no son demasiado complicados.
La estación temporal estará situada en el párking de la trasera de los Juzgados de Sáenz de Miera, alejada 100 metros en dirección sur de su emplazamiento actual. La elección de este espacio se debe a que los rectores de la sociedad León Alta Velocidad apuestan por «no desubicar a los pasajeros, ni crear una disfunción», según explica el director general, Juan Conde Guzón, quien describe que para acceder a los andenes temporales «se creará un itinerario acondicionado en el que las personas no estén en contacto con las obras».
El paso de un lugar a otro será necesario debido a que los servicios básicos -venta de billetes, información u otras operaciones- se mantendrán en el edificio de la estación actual de la calle Astorga, con el fin de no tener que realizar una nueva infraestructura en el párking de la trasera de los juzgados, que mantendrá dos tercios de su capacidad para vehículos.
Con este sistema de funcionamiento se mantendrá la actividad, a la espera de que se realicen los trabajos del complejo definitivo. Una estación que se asentará sobre la de autobuses de Sáenz de Miera para integrar en un solo contenedor las dos terminales, conectadas con un centro comercial al que se accederá por una pasarela acristalada, que cruzará el Bernesga desde la salida de la calle Lancia, y que estará coronado por un edificio para servicios y hotel. El proyecto del Enlace Sur presenta un modificado con respecto a su concepción original para atender a las necesidades de comunicación de los vecinos de Trobajo del Cerecedo. La obra supondrá la eliminación de la pasarela peatonal de la entrada del pueblo, que no cuenta con demasiado uso por su complicado diseño y que es evitada por gran parte de las personas, las cuales deciden cruzar las vías sin seguridad.
El problema se solucionará mediante la realización de un paso inferior tanto para vehículos como para peatones, en cuyas entradas se regulará el tránsito por medio de dos rotondas para facilitar el acceso de las dos zonas del pueblo separadas por la vía.
Derwydd February 24th, 2008, 04:06 PM Ya si lo había leído parece ser que al final Renfe desecho esa opción que si que tuvo en mente y que a mi me parecía la más lógica por otro lado, porque de esta manera todos los trenes que paren en León les obligas a hacer un cambio de marcha que seguramente les haga perder algo de tiempo.
Aunque no soy yo el que se va a poner a decidir que es mas conveniente y seguro que el coste de implantar un tren lanzadera es mucho mayor que el de los trenes cambiando de marcha en León
Rleon February 24th, 2008, 04:08 PM Tampoco son tantos los trenes implicado...
El alvia al tener dos cabezas tractoras no tiene problema y el talgo Galica/Asturias-BCN ya hacía maniobras, asi que no creo que se note mucho el cambio...
Derwydd February 24th, 2008, 04:08 PM DL dice que todos los proyectos ya están listos y redactados (a excepción de la ampliación del soterramiento hasta la pasarela del LIDL) y que sólo falta su aprobación técnica, ¿cuando tendremos acceso a esa información? porque tengo ganas de ver que es lo que se va a hacer exactamente
Derwydd February 24th, 2008, 04:13 PM Hay muchos más trenes que talgos y alvias :) tienes a los regionales (León-Madrid, León Asturias y León-Ponferrada-Monforte) que nadie se acuerda de ellos pero a mi juicio son tan importantes o mas que los trenes rápidos.
Debería ser la siguiente revolución en el tren español, aunque tristemente dudo que eso se haga algún día...
Rleon February 24th, 2008, 04:27 PM ^^ya pero esos trenes no tienen que hacer ningún cambio de sentido porque tienen como estación de partida León...Yo me refería a esos, a los que tienen que cambiar el sentido, que ahora no lo hacen...
Pablooox February 24th, 2008, 04:54 PM He estado dando una vuelta por Internet, buscando algo sobre lo de el Soterramiento y demases. Y bueno, aunque sea pura propaganda electoral, para hacernos una idea esto vale:
http://www.miguelmartinez.es/imagenes/programa/02.jpg
Derwydd February 24th, 2008, 05:08 PM Me cuesta mucho creer que vayan a dejar todo ese espacio verde en San Andres... con lo bien que irían ahí unos pisitos para aligerar el coste total de la obra.
No me importaría que nos hicieran una integración del ferrocarril al estilo de la de OVD, con esas torres tan chulas de edificios, prefiero eso que toda una zona verde tan sosa...
Pablooox February 24th, 2008, 05:17 PM XD, mientras la altura no exceda los 12 pisos bien...
De todas maneras, San Andrés necesita zonas verdes en ese lugar urgentemente, más que nada, porque no tiene ninguna. Y bueno, quizás en los terrenos que dejarán los talleres de Renfe de San Andrés (creo que son los talleres) yo si que haría cuatro o cinco torres de gran altura, pero integradas con un gran parque.
pablop010 February 24th, 2008, 08:15 PM yo los talleres de renfe no los tiraria, estan en buen estado, ahi quedaria bien una casa de cultura y algo del estilo del Proyecto vias de Leon, (que la zona no tiene casa de cultura)
Pablooox February 24th, 2008, 08:23 PM ^^ Yo sí los tiraba... Reemplazándolos por varias torres de cristal de altura considerable. Dos torres de 100m no estaría mal, la verdad, aunque me gustaría algo que superara los 120/150m. De todas maneras, la zona es muy grande... Una Casa de Cultura entraría bien, aunque yo optaría por hacer aparte de las torres, un museo o algo interesante en arquitectura vanguardista para que San Andrés tuviera más cosas de las que presumir. :)
Por cierto... No pensaís que San Andrés tenía que haber presionado un poco más y alargar el soterramiento hasta la Calle de Azorín¿?. Si lo hubieran hecho entonces si que se podría crear el nuevo centro de la ciudad en ese lugar.
Rleon February 24th, 2008, 08:42 PM ^^ San Andrés ya se puede dar un canto en los dientes con el soterramiento hasta el Lidl, que es muchísimo más de lo planteado en un primer momento...
Pablooox February 24th, 2008, 08:48 PM ^^ Si... yo solo digo que para ser coherentes con lo que dice el Ayuntamiento que quiere hacer, el soterramiento debería haber avanzado hasta el paso de la Calle de Azorín, así de claro. No sé, es un poco extraño que se diga que ahí va a estar el nuevo centro de la ciudad y luego no proponer que el soterramiento llegue hasta la calle Azorín.
De todas maneras, como en todo, el Ayuntamiento de León también se tenía que haber mojado más en aquellos tiempos, promoviendo que el soterramiento llegará hasta Armunia... El tiempo hará ver que el soterramiento en esa zona era importantísimo.
pablop010 February 24th, 2008, 09:03 PM ^^
si se presiono, pero el estado no cedio, yo las torres de cristal las haria al principio de parroco pablo diez justo en el limite del municipio con Leon, una la haria sobre las vias y la otra tirando un par de casas viejas en estado algo ruinoso, asi quedaria algo tipo puerta de Europa, nada mas entrar en San Andres.
Un plano de situacion de donde las podria:
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/iop.jpg
Siendo:
las zonas negras donde ubiacaria las torres
el elipse rojo la Glorieta del Crucero
La raya roja Parroco Pablo Diez
la raya marron mas o menos donde esta el limite con Leon
Mañana si tengo tiempo hago una infografia, con unos renders de las torres.
Por hacerse pajas mentales que no quede :D
Pablooox February 24th, 2008, 09:16 PM ^^ Esperaré impaciente los "renders" :).
En fin... Con San Andrés se pueden hacer muchas cosas, y sobre todo en la zona de Pinilla. Por ejemplo, yo personalmente, tiraba todos las casas unifamiliares que rodean la casona y creaba un nuevo barrio moderno con alguna torre y grandes parques. Ahí si que podría ir un interesante centro de la ciudad de San Andrés, porque empalmaría con la zona más "moderna" de Pinilla y quedaría genial.
Rleon February 24th, 2008, 09:25 PM hombre no se como será de viable técnicamente hablando construir una torre sobre las vías, yo diría que no es posible, aunque tampoco me siento en condiciones de afirmarlo...
xuls February 24th, 2008, 10:28 PM imagino que si sea posible construir encima de las vias, en Xixón el hotel de las torres de Poniente se va hacer justo encima de las vias del metrotren, aprovechando el pozo que se hizo para sacar la tuneladora.
unas torres ahi quedarian bastante bien y serian muy novedosas para leon, a ver los diseños.
Derwydd February 24th, 2008, 10:32 PM Viable, técnicamente es, vamos que como ya dije en Oviedo se han construido una hilera de torres muy chulas en colorines que a mi personalmente me encantan y le dan un aire muy moderno a la zona.
El mayor problema es la altura no creo que veamos por León nada mas grande que la Torre de la nueva estación y con eso ya nos damos con un canto en los dientes, parece ser que los políticos no quieren quitarle el puesto a la catedral y algo de razón tendrán que no todo consiste en tenerla la más grande.. :lol:, yo apostaría por que león se convirtiera en una ciudad como Brujas o Gante, modernas pero con un pasado bien conservado.
pablop010 February 24th, 2008, 10:41 PM en caso de que haya concurso de ideas, nos presentamos :D
Rleon February 24th, 2008, 11:39 PM Viable, técnicamente es, vamos que como ya dije en Oviedo se han construido una hilera de torres muy chulas en colorines que a mi personalmente me encantan y le dan un aire muy moderno a la zona.
El mayor problema es la altura no creo que veamos por León nada mas grande que la Torre de la nueva estación y con eso ya nos damos con un canto en los dientes, parece ser que los políticos no quieren quitarle el puesto a la catedral y algo de razón tendrán que no todo consiste en tenerla la más grande.. :lol:, yo apostaría por que león se convirtiera en una ciudad como Brujas o Gante, modernas pero con un pasado bien conservado.
En oviedo hay edificios encima de la placa? yo creo que no, que están a un lado...
pablop010 February 24th, 2008, 11:41 PM ahora por la noche estaba aburrido y me puse a diseñar las torres. Estan hechas con el google sketchup, a mi personalmente me encantan, creo que no dejan indiferente a nadie. Tienen 110 m cada una. No soy un diseñador profesional ni mucho menos, asi que si veis algun error, pido que me disculpeis.
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/nnmn.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/nmnm.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/nbmbnm.jpg
http://i219.photobucket.com/albums/cc245/pablop_010/bnbn.jpg
solo de verlo se me hace la boca agua :drool:
¿que pensais vosotros?
Rleon February 24th, 2008, 11:46 PM yo creo que ese no el emplazamiento adecuado para algo así, ya que no hay un espacio tan grande como para tanta altura... yo optaría por algo así cerca del palacio de congresos, una única torre bien diseñada que se convertiría en un edificio emblemático más junto al palacio y la nueva estación, convirtiendose este barrio en la nueva imagen de la ciudad, que contrarte con la zona antigua...
haster February 25th, 2008, 12:14 AM 110 metros, eh? lo justo para ser el edificio más alto de CyL por delante de la Torre de la Rosaleda, eh pillín??
Es igual, esta todo planeado, podemos excavar 20 metros de profundidad alrededor de la T. de la Rosaleda para volver a superaros... :)
Pablooox February 25th, 2008, 07:36 AM ^^ :lol:
Pues me encantan esas dos torres, para hacerse una idea esta genial. La verdad es que me gusta mucho, pero que vamos, esas dos torres, si se quieren hacer ahí se tendría que demoler antes muchas de las casas viejas de la zona para dejar espacio e integrarlas con la zona.
pablop010 February 25th, 2008, 02:53 PM las puse en cima de las vias, ¿pero seria tecnicamente viable?
pablop010 February 25th, 2008, 02:57 PM 110 metros, eh? lo justo para ser el edificio más alto de CyL por delante de la Torre de la Rosaleda, eh pillín??
Es igual, esta todo planeado, podemos excavar 20 metros de profundidad alrededor de la T. de la Rosaleda para volver a superaros... :)
por eso puse 110 m XDDD, es verdad. Soñar es gratis :D
Una estaría sobre las vías y la otra tirando una casa vieja bastante grande (la única que hay en la zona), y no quedaría mal ya que en esa zona esta el faro, y 4 edificios mas de 12 plantas, sin duda algo de ese estilo ahí quedaría bien. Ojala tomaran ejemplo los politicos.:bash:
Pablooox February 25th, 2008, 02:57 PM ^^ No te parecería un poco agobiante?¿?... No sé, no me gustaría encontrarme de pronto con dos torres de 110 metros sin apenas zonas verdes alrededor. La Torre de la Rosaleda al menos esta integrada y tiene un gran boulevar al que asomarse, pero no sé como quedarían estas dos ahí puestas. Quizás algo más pequeño, de 70 a 80 m quedaría bien si pones también grandes zonas verdes, pero 110 m... No creo.
pablop010 February 25th, 2008, 03:04 PM ^^ yo las rodearia de zonas verdes, sobre la via. y ademas una manzana de casas que hay en el crucero en muy mal estado las tiraria dejando zona verde con lo cual creo que si se podria hacer, de todos modos esas torres con 80 m tambien quedarian bien
Derwydd February 26th, 2008, 02:43 PM ^^ Yo sigo pensando que a León no le hace falta ninguna torre, desde mi punto de vista la actuación que se pretende hacer en el entorno de la azucarera, junto con la nueva estación intermodal de tren y autobús son excelentes y la ciudad de León arquitectónicamente hablando no necesita obras de gran altura sino continuar con las obras que se han venido haciendo en los últimos años como el MUSAC, Auditorio, EREN que le dan una nueva imagen a la ciudad sin grandes alturas.
Pablooox February 26th, 2008, 02:56 PM En los espacios actuales, quizás no, porque desentonarían bastante. Pero quizás, en un futuro haya que plantearse el crear una o dos torres que le den vistosidad a la ciudad. Imagínate que hacen una gran torre de 100-150 metros de altura en León... Fácilmente se podría ver desde pueblos situados a 60-70 Km de la ciudad y en realidad, sería un elemento que indicaría la prosperidad de la ciudad.
Un buen sector para hacer torres es la zona que hay entre El Ejido y la Ronda Este, es decir, La Granja. Allí se podría fácilmente crear tres o cuatro torres de arquitectura vanguardista con una altura adecuada a las necesidades de la ciudad. Como no somos una ciudad de la leche, estas torres tendrían que ser residenciales, comerciales y hoteleras en la parte alta.
Un Saludo!!
pablop010 February 26th, 2008, 03:11 PM a mi personalmente me encantan los edificios altos, yo creo que donde quedarian bien las dos torres seria en torno a la azucarera, pero en la zona de la granja tambien quedarian genial
Derwydd February 26th, 2008, 03:24 PM Ayer pasé por debajo del viaducto que se está construyendo sobre la N-630 y la verdad es que el resultado es impresionante y eso que todavía estan comenzando con el hormigonado.
En primer lugar un mapa en detalle de la actuación que apareció el Domingo en el Diario de León:
http://img180.imageshack.us/img180/5959/enlacesurad6.jpg
Por fin se comienzan a ver avances en las obras tras casi 4 meses de trabajos para desviar la línea eléctrica de la red troncal. La infraestructura además de contemplar un gran viaducto en la intersección con la N-630 también prevee la construcción de 8 pasos inferiores para evitar el efecto barrera que ocasionaría.
Os dejo unas fotos para que lo comprobéis vosotros mismo.
Nos acercamos a la zona de obras y vemos el cartel anunciador del desvío y el control de galibo de las obras.
http://img156.imageshack.us/img156/9207/dsc00365vy7.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/7428/dsc00366oc2.jpg
Vista General de las Obras:
http://img186.imageshack.us/img186/3883/dsc00375wy2.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/7186/dsc00376pj1.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/1166/dsc00377rp5.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/5390/dsc00378sp5.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/7910/dsc00380zz2.jpg
http://img20.imageshack.us/img20/3025/dsc00381aa5.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/9459/dsc00382yj4.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/1489/dsc00383re3.jpg
Detalle del Viaducto:
http://img169.imageshack.us/img169/5742/dsc00371qn2.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/6807/dsc00372oc2.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/8437/dsc00373wb1.jpg
http://img123.imageshack.us/img123/4909/dsc00374tp1.jpg
Pablooox February 26th, 2008, 03:29 PM ^^ A mí esa obra me encanta... Me da la sensación de que cuando se termine, la gente que entre por ahí a León va a pensar que la ciudad es algo y todo. :lol::lol:
Derwydd February 26th, 2008, 03:34 PM Si os acordáis cuando se entra en Oviedo desde León la sensación será parecida, con la diferencia de que al entrar en Oviedo se pasa por debajo de viaductos de autovías y en el caso de León serán trenes, a mi personalmente me encantan...
Pablooox February 26th, 2008, 03:44 PM Te refieres a la Ronda Norte no¿? Porque el cruce que hay en Cantamilanos la verdad es que muy espectacular, no es :lol:... A todo esto... ¿Alguien sabe por donde pasa la Autovía a la Robla?
PD: Soy capaz de distinguirte en al menos dos fotos. XD
Derwydd February 26th, 2008, 03:47 PM No estaba hablando de la ciudad de león, sino de la ciudad de oviedo. Cuando se entra en Oviedo por la A66 en dirección Oviedo Centro pasas por unos viaductos impresionantes que son los enlaces con las autovías que salen de Oviedo en dirección a Grado y demás si no me equivoco.
pablop010 February 26th, 2008, 04:04 PM La verdad es que la obra esta quedando muy bien
pablop010 March 25th, 2008, 04:29 PM A mí hay algo del proyecto del soterramiento que no me cuadra, ¿qué piensan hacer en las actuales vías? un bulevar, una calle, zonas verdes, zonas peatonales. ¿sabéis algo al respecto?
Pablooox March 25th, 2008, 04:41 PM Pues se piensa hacer un poco de todo. Habrá superficie para viviendas (creo que eran 3.000 las proyectadas), espacio para zonas verdes con sus correspondientes paseos y por supuesto parte del espacio liberado será destinado a prolongar los viales para salvar de una vez por todas la barrera que suponían las vías.
A ver si empiezan las obras de la estación, que ya hay ganas :)
Rleon March 25th, 2008, 11:04 PM y que pasará con la estación de buses, porque para contruir la continuación de la nueva estación del ave hacia lancia, habría que tirarla cuando empezasen las obras, por lo que sería necesaria una provisional... quizás el aparcamiento de las piscinas podría servir de apaño, o si no el actual de renfe, aunque no se cuanto estará ocupado por las obras...
Derwydd March 26th, 2008, 12:20 AM Pues la verdad es que mientras duren las obras será un jaleo ya no solo pasar por la zona sino también coger el tren y el bus.
Yo creo que primero soterrarán el trazado y luego construirán la estación intermodal, por lo tanto de momento se conservará la estación actual, aunque de aqui a 2 años nos espera un jaleo impresionante cuando comience la obra..
pablop010 March 26th, 2008, 02:47 PM Lo que tenían pensado hacer era soterrar el tren primero y hacer una estación provisional detrás de los juzgados, para una vez hecho esto, meterse con la estación definitiva del AVE
Pablooox March 26th, 2008, 04:16 PM Me imagino que idearán algún modo para no cargarse el servicio mientras hacen las obras. Los pasos como dice pablop10 serían primero las obras para soterrar el tren, construir una estación provisional y cuando este acabada la operación poner en marcha la Estación del AVE que va a ser uno de los edificios más modernos de la ciudad. :)
Por cierto... ¿Quién ideó los pasos a seguir para el soterramiento del Tren? ¿La Fundación esa que nos dijo Kzurrin hace unos meses?... Creo que se llamaba metropoli :nuts:.
Un Saludo!!!
kzurrin March 26th, 2008, 04:23 PM Los encargados de diseñar la Integración de Renfe en León son MECSA e i3 consultores.
Pablooox March 26th, 2008, 04:26 PM Entonces... Que era ese proyecto de Metrópoli¿? :nuts:
kzurrin March 26th, 2008, 04:40 PM Entonces... Que era ese proyecto de Metrópoli¿? :nuts:
Pues no lo sé a ciencia cierta,yo lo encontré de pura casualidad.Pero parece ser que es una asociación que marca unas líneas a seguir con unos objetivos,asesorando determinados proyectos....
En cuanto a los pasos a seguir:
Si se mira las primeras páginas de este Thread no hace mucho salió en la prensa que esta misma primavera comenzarán las obras de la supresión del paso a nivel de Doctor Fleming.En León ya han comenzado las obras de toda esta gran y compleja obra.
Lo primero sería lo que se está haciendo con el Enlace Sur,que aunque por aquí se ha dicho que no se terminará en los plazos previstos,Fomento tenía pensado finalizar esta primavera(es decir ya).
Posteriormente,una vez salvado el paso de las mercancías y del paso de los trenes por el centro de la ciudad se iniciaría lo que es en sí el soterramiento.A parte habría que añadir el centro ferroviario de Torneros(del que nada se sabe).
Al no ser necesario que los trenes atraviesen León pues se construirá una estación provisional(ZP en su última visita dijo que en Abril se licitaría).A partir de aquí ya no sé claramente cómo procederán.Pero lo que sí que es cierto que pronto tendremos noticias.Así que tranquilos. :)
Pablooox March 26th, 2008, 05:09 PM Lo del polígono de Torneros tengo la certeza de que en breves se empezará a hacer, trasladando allí los talleres que hay en San Andrés y en León (evitando así cumplir las "exigencias" de cierta ciudad que quería los talleres de León para sí). De hecho lo de Torneros salió hace nada en la Crónica, que como no tiene Hemeroteca, pues no puedo confirmar... según el responsable de la sociedad León Alta Velocidad entrevistado por la Crónica el proyecto estaba muy avanzado y a punto de concluirse y que saldría a licitación en breve.
Al parecer, además de la superficie que se va a destinar para los talleres y la playa de vías (que tendrá que ser bastante grande, por cierto), se construirá un polígono de 300.000 metros cuadrados para usos industriales, que tengo la sensación que será algo como lo de Ponferrada pero más pequeño (aunque siempre se puede ampliar XD).
Un Saludo!!!
kzurrin April 1st, 2008, 11:54 AM Medio Ambiente no someterá a evaluación ambiental el proyecto de integración del ferrocarril de León y San Andrés
Tampoco se analizará el impacto ambiental la construcción del tramo N-601-Onzonilla de línea de alta velocidad León-Palencia y el traslado de las instalaciones de material motor y remolcado.
La Secretaría General para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático, dependiente del Ministerio de Medio Ambiente, acordó no someter a evaluación de impacto ambiental el proyecto integración del ferrocarril en León y San Andrés de Rabanedo, según publica en su edición de este lunes el Boletín Oficial del Estado (BOE).
Tampoco se analizará el impacto ambiental de otros dos proyectos, la construcción del corredor norte-noroeste de alta velocidad, subtramo N-601-Onzonilla y el traslado de las instalaciones de material motor y remolcado, de terminales de mercancías y mantenimiento de infraestructuras en la capital leonesa.
http://www.leonoticias.com/adjuntos/banner_35_20070911.jpg (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Medio-Ambiente-No-Sometera-A-Evaluacion-Ambiental-El-Proyecto-De-Integracion-Del-Ferrocarril-De-Leon-vn10460-vst216)
Pablooox April 1st, 2008, 03:07 PM No sé si me gusta la noticia, la verdad...
PD: ¿Donde has estado Kzurrin? XD
kzurrin April 1st, 2008, 03:20 PM No sé si me gusta la noticia, la verdad...
PD: ¿Donde has estado Kzurrin? XD
Pues me fui unos días a Londres XDD
kzurrin April 1st, 2008, 05:47 PM Según el Gerente de la Sociedad León Alta Velocidad, Juan Conde, en declaraciones a Radio León,en breve se licitará la Estación provisional, en agosto culminarán las obras del enlace sur,y en el tercer trimestre del año se licitarán las obras del complejo ferroviario de Torneros. Además, también en el tercer trimestre se conocerá el proyecto definitivo de la integración ferroviaria de renfe en León(Diciembre/Enero),que se ha tenido que modificar debido a la prolongación de Ordoño II y a la continuación del soterramiento a su paso por San Andrés del Rabanedo.De esta forma, en 2009 estará en fase de obras todo el soterramiento.Según el Gerente se cumplirán los plazos previstos inicialmente,y que todo marcha según lo previsto.
También informó que el tramo Santas Martas-Onzonilla será licitado en breve.
kzurrin April 1st, 2008, 06:32 PM Añado la información actualizada de leonoticias.com
La integración del tren en León podría adelantarse a 2009 tras eliminar Medio Ambiente el estudio de impacto ambiental.
Tampoco se analizará el impacto ambiental la construcción del tramo N-601-Onzonilla de línea de alta velocidad León-Palencia y el traslado de las instalaciones de material motor y remolcado.
Las obras para la integración del ferrocarril en León y San Andrés podrían adelantarse a 2009. La noticia se ha conocido tras la decisión del Ministerio de Medio Ambiente de eliminar el trámite de impacto ambiental en este proyecto que “podría ver la luz muy pronto”. Con estas palabras se ha manifestado el concejal de Urbanismo del Ayuntamiento de León, Francisco Gutiérrez, tras la publicación en el BOE de esta resolución que depende de la Secretaría General para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático.
En opinión de Gutiérrez, se trata de una “excelente noticia para la ciudad de León” que acelera mucho los trámites de ejecución de una obra que podría ver la luz el próximo año.
El boletín, con fecha del pasado lunes, afecta además a proyectos como la construcción del corredor norte-noroeste de alta velocidad, subtramo N-601-Onzonilla y el traslado de las instalaciones de material motor y remolcado, de terminales de mercancías y mantenimiento de infraestructuras en la capital leonesa.
En opinión de Gutiérrez la integración del ferrocarril “marcará un antes y un después en la ciudad de León” ya que, por primera vez, desaparecerá la barrera del paso a nivel del Crucero y permitirá rebajar la cota de soterramiento hasta la calle Ordoño II y conectar directamente con el futuro Palacio de Congresos.
Tal y como explicó Gutiérrez, el proyecto permitirá dar un paso muy importante para el planeamiento urbanístico de la ciudad. “Por un lado, nos permitirá afrontar una profunda remodelación en la concepción urbanística de la ciudad y, por otro, es el punto de partida para la llegada del AVE a León”.
Tampoco se someterá el tramo de Onzonilla
La Secretaría General para la Prevención de la Contaminación y el Cambio Climático, dependiente del Ministerio de Medio Ambiente, acordó no someter a evaluación de impacto ambiental las modificaciones del proyecto inicial de integración del ferrocarril en León y San Andrés de Rabanedo ni tampoco los otros dos proyectos de construcción del tramo N-601-Onzonilla del corredor de alta velocidad León-Palencia y la de un nuevo centro logístico, según publica en su edición de este martes el Boletín Oficial del Estado (BOE).
En cuanto al proyecto de integración del ferrocarril en el término municipal de León se deprimirá 2,5 metros más el trazado de vías para dar continuidad al eje que forman la calle Ordoño II y la Avenida de Palencia de la capital leonesa. En San Andrés del Rabanedo se prolongará 450 metros en la avenida Doctor Fleming el soterramiento de los viales respecto al planteamiento inicial.
El traslado de las instalaciones de material motor y remolcado, tiene por objeto la creación de un nuevo centro logístico compuesto por un la terminal de mercancías para transporte y manipulación de contenedores, una playa de vías para gestión del tráfico y un nuevo taller. Un proyecto “incompatible” con la construcción del tramo N-601-Onzonilla del la línea de alta velocidad León-Palencia, en el entorno de la actual estación de Torneros. La solución propuesta consiste en desplazar el punto de cruce sobre las vías actuales hacia el sur unos tres kilómetros.
Resolución
La resolución del Ministerio de Medio Ambiente se tomó en base a la evaluación de los impactos previstos en los proyectos originales. “La protección del medio estará garantizada siempre que los proyectos se ejecuten de acuerdo con los condicionantes de las respectivas declaraciones de impacto ambiental y las nuevas medidas preventivas y correctoras presentadas en las modificaciones propuestas”.
En la zona de actuación de los tres proyectos, los términos municipales de León, San Andrés de Rabanedo, Onzonilla y Vega de Infanzones, “no existen espacios naturales protegidos” y son “núcleos urbanos, en un entorno totalmente antropizado y sin valores ambientales destacables”. El área estudiada está situada en la cuenca del río Duero, en concreto en la del río Esla. Aunque el curso más importante en el ámbito de actuación es el río Bernesga, que atraviesa la zona de norte a sur.
En conclusión, se indica que las obras e infraestructuras “no ocuparán ningún lugar ecológico de especial relevancia o interés” y que las soluciones propuestas garantizan la conservación de los elementos del medio físico-biológico, de los espacios naturales próximos y del patrimonio histórico inventariado.
http://www.leonoticias.com/adjuntos/banner_35_20070911.jpg (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/La-Integracion-Del-Ferrocarril-En-Leon-Empezara-En-2009-Tras-Eliminar-Medio-Ambiente-El-Estudio-De-I-vn10460-vst216)
Pablooox April 1st, 2008, 06:52 PM Osea... Que habrá que ir preparándose para soportar unas obras gigantes en la capital del viejo reino... De todas maneras, quizás si que sea buena, porque la zona que se tiene que soterrar y demás no es para nada algo donde la vida "florezca" por todas partes, ya que es el centro de la ciudad jeje...
A ver si en esta integración hacen un proyecto de gran envegadura y además de la estación, tenemos algún proyecto interesante más :). Puede ser, porque la zona al lado del Palacio de Congresos tiene un potencial... Metía yo allí un par de excavadoras, derribaba todo el barrio y creaba torres modernas de 11-12 pisos (de cristal todas) y de esa altura porque es lo máximo de la ciudad.
Un Saludo!!!
Derwydd April 1st, 2008, 08:26 PM Pues vaya que si es una buena noticia, es mas yo diría que excelente. Que no se someta a DIA supone adelantar los plazos en torno a 18 meses, vamos que si esto no es algo positivo, porque al final el proyecto se hará si o si y que el Ministerio de Medio Ambiente haya decidido que no es necesario este trámite administrativo nos va a permitir contar con la obra hecha mucho antes.
En cuanto al proyecto, ¿no se había redactado ya?, lo digo porque el Ministerio de Medio Ambiente, solo puede emitir esa declaración sobre un proyecto ya hecho previamente.
Así que lo que veremos será la gran estación con el hotel quele dará una nueva perspectiva a León desde el otro lado del río, un centro comercial y el puente que cruzará y unirá las dos orillas del Bernesga al estilo de cierto puente italiano.
Para mi gusto, una actuación preciosa, hagamos algo original y dejemos de copiar a las ciudades de al lado, que no todo pasa por construir edificios, aunque de construirlos ( en la zona de san andres, me imagino), espero que tengan un poco de calidad arquitéctónica.
Pablooox April 1st, 2008, 08:34 PM Yo no digo que haya que copiar a las ciudades del entorno, pero la verdad es que a mi me encantaría que la zona que hay enfrente del Palacio de Congresos tuviera algo moderno y atrevido para añadir aún más atractivo a la ciudad. Por eso yo digo que en esa zona habría que plantear una gran actuación urbanística con estilo, con varias torres de oficinas de cristal (que se harían en fases, en función de la demanda de la ciudad) junto a otras residenciales que estarían hechas con estilo pero sin desentonar demasiado.
Tirar todas esas casas viejas debería ser una prioridad.
Derwydd April 1st, 2008, 08:51 PM Si estoy de acuerdo contigo en eso, pero eso ya queda mas bien en la zona de San Andrés, con el tiempo se terminará haciendo pero eso no forma parte del proyecto inicial y no veo a los ayuntamientos de León y San Andrés expropiando todas esas casas para darle una nueva imagen a la ciudad, la inversión sería elevadísima...
Lo que ocurrirá será que con la integración del tren, el terreno se revalorice y sean los propios promotores los que comiencen a hacer otro tipo de construcciones como ocurrió en la Chantria cuando llegó el corte inglés, aunque todavía a día de hoy a escasos 100 metros de esa zona hay casas que dejan mucho que desear.
Una ciudad no puede borrar su pasado de la nada a no ser que tengamos un terremoto o algo así, nos quedan unos cuantos años de convivencia con esas casas...
Por cierto que tal por Londres kzurrin, a mi me gusto mucho cuando estuve, es un poco de locos esa ciudad mucho mas tranquila que Madrid por ejemplo, y tiene zonas que no parecen ser de una ciudad sino de un apacible pueblo inglés, merece la pena conocerlo jejeje
kzurrin April 2nd, 2008, 09:30 AM Por cierto que tal por Londres kzurrin, a mi me gusto mucho cuando estuve, es un poco de locos esa ciudad mucho mas tranquila que Madrid por ejemplo, y tiene zonas que no parecen ser de una ciudad sino de un apacible pueblo inglés, merece la pena conocerlo jejeje
Pues muy bien,la verdad que sí que es una ciudad tranquila comparándola con otras grandes urbes europeas como París o Madrid,sobretodo a nivel de tráfico rodado.Es lo que tiene el poseer un buen transporte público que es usado masivamente.
El único punto en contra que tiene es que está llena de turistas españoles...así que el que quiera desconectar de nuestro país lo tiene bastante complicado allí.
Por lo demás no me sorprendió nada,ya casi todos tenemos una idea de cómo es Londres,y tal como sale en las imágenes así es en la realidad.Yo esperaba que me sorprendiera más.
Y bueno,aún me quedaron cosas por ver,así que espero volver....y la próxima vez desde el Aeropuerto de León....:lol:
kzurrin April 2nd, 2008, 09:37 AM Las obras de soterramiento del AVE en la ciudad comenzarán en un año
Los cambios efectuados en el proyecto original de integración del ferrocarril de alta velocidad en León por el Gobierno no variarán el planteamiento. Habrá mayor superficie soterrada: en vez de 400 metros, 2,6 kilómetros, desde el estadio de fútbol hasta superar el paso elevado de la N-120 en la zona del Lidl. Se incrementará la cota de soterramiento: para permitir la prolongación de Ordoño II hacia la otra ribera del Bernesga y que se suture la fractura urbanística de entrada al Crucero, con la eliminación del paso a nivel incluida. Se creará un polígono ferroviario en Torneros: en el que estarán agrupados los talleres Clasificación, Contenedores, y Material motor y remolcado, lo que los sacará de los cascos urbanos y hará que no condicionen el tráfico de viajeros. Y se desarrollará un nuevo trazado del subtramo N-601-Onzonilla: con el fin de que no se interfiera en la infraestructura anterior.
Cuatro variaciones que no hacen que cambie el planteamiento que asienta el inicio de las obras de soterramiento para el primer semestre del 2009, después de que el Ministerio de Medio Ambiente decidiera, según publicó ayer el BOE, no someter los nuevos proyectos al trámite de estudio de impacto ambiental», debido a que «los impactos son similares a los proyectos originales, y por tanto, la protección del medio estará garantizada siempre que los proyectos se ejecuten de acuerdo con los condicionantes de las respectivas declaraciones de impacto ambiental, y las nuevas medidas preventivas y correctoras presentadas en las modificaciones propuestas».
La declaración ministerial posibilita que la empresa encargada de realizar el proyecto constructivo de integración no tenga que esperar a un nuevo impacto ambiental del modificado -que podría demorar la infraestructura más de un año- sino que lo tenga listo dentro del plazo: en diciembre, tras lo que restaría la licitación y adjudicación de las obras para que las máquinas comenzaran a horadar el terreno dentro de un año.
El mismo horizonte de avance se anuncia para el proyecto constructivo del polígono ferroviario de Torneros, así como de la unidad de mantenimiento de infraestructuras, cuyas obras podrían ser licitadas y adjudicadas este mismo año.
De esta obra se deriva la necesidad del modificado del subtramo N-601-Onzonilla, que consta de 21,7 kilómetros fuera del ámbito estricto de la integración, y que podría ser licitado en los próximos meses para avanzar en la adaptación del trazado de la línea León-Palencia a la alta velocidad.
El logro fue calificado por el concejal de Urbanismo, Francisco Gutiérrez, como «una excelente noticia» para el proyecto de integración del ferrocarril, que «marcará un antes y un después en la ciudad», gracias a que «permitirá afrontar una profunda remodelación en su concepción urbanística».
http://www.diariodeleon.es/img/cabecera.gif (http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=6699388)
Enlace Sur
La primera fase de la integración estará terminada en verano. Posibilitará la eliminación del paso a nivel del Crucero. Hará que los trenes no crucen por la ciudad durante el tiempo de soterramiento, sino que se desvíen antes; algo que será definitivo para los mercancías, que operarán en Torneros.
Soterramiento
Las obras se iniciarán en un año. El tren se soterrará desde la paralela al estadio de fútbol hasta superar el paso elevado de la N-120 en la zona del Lidl de Trobajo del Camino. El proyecto permitirá que se prolongue Ordoño II para comunicar con el Crucero y el nuevo Palacio de Congresos de la Azucarera.
Polígono de Torneros
Agrupará los talleres de Clasificación, Contenedores, y Material motor y remolcado, que saldrán de los cascos urbanos. Se licitarán y adjudicarán las obras este mismo año.
Estación provisional
En las próximas semanas se licitarán sus obras. Estará situada en el párking de la trasera de Juzgados, a escasos 100 metros de la actual. La definitiva agrupará estará en el espacio de la estación de autobuses, donde se agruparán las dos terminales, junto a un centro comercial.
http://www.diariodeleon.es/img/cabecera.gif (http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6699387)
Derwydd April 2nd, 2008, 11:44 AM ^^ Pues aunque no lo parezca la construcción del polígono ferroviario de torneros es tan importante como la integración del ferrocarril en León, porque va a permitir tener en un solo sitio todas las instalaciones relativas al transporte de mercancias esten en un sólo sitio junto con los talleres de León que aunque pequeños como bien se encargan de repetir desde Valladolid, todavía generan empleo y se dedican sobre todo a labores de mantenimiento.
Espero que con este traslado se potencie la labor de los talleres de mantenimiento y puedan llevarse a cabo tareas de mayor importancia, sobre todo aprovechando la coyuntura política de estos 4 años que nos quedan porque de no ser así lo veo dificil...
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Yo también espero volver a Londres, es una ciudad bastante acogedora y lo mejor de todo es que inspira bastante tranquilidad, de todos modos lo mejor de UK para mi es Edimburgo y Escocia en general, si podéis visitarlo no os lo perdáis, parece sacado de los cuentos
A-66 April 2nd, 2008, 03:22 PM lo del tramo leon-N601 se refiere al tramo de la linea palencia-leon no??? habia leido que se iba a aprovechar una via de las actuales de ancho iberico y y hacer otra mas. alguno sabe algo?
pablop010 April 2nd, 2008, 04:15 PM efectivamente va a ser un linea de doble plataforma, de ancho iberico y ancho internacional
Derwydd April 2nd, 2008, 05:21 PM A ver que nos estamos liando con la integración del ferrocarril.
El ferrocarril de ancho internacional (UIC) no significa que el de ancho ibérico deje de existir, para eso se está construyendo el enlace sur en ancho ibérico porque todavía le quedan muchos años de coexistencia a ambos anchos de vía.
En tramos puntuales, como la entrada a León se va a aprovechar la plataforma existente sustituyendola por ancho UIC de doble vía pero el resto de la plataforma va a seguir existiendo, por lo menos hasta la llegada a León.
De león a La Robla y la salida de León todavía no se sabe nada, me imagino que aprovechen también la plataforma existente y o bien añadan un tercer carril o sino sustituyan uno de los dos por ancho UIC, pero son solo suposiciones porque el proyecto no se ha redactado y me imagino que sólo lo sepan los técnicos de ADIF lo que se piensa hacer, así que si alguno se pasa por aquí y nos lo explica le estaremos muy agradecidos :)
Derwydd April 7th, 2008, 01:10 PM La semana pasada me tuve que pasar por esta zona y aproveche para sacar unas fotos del estado actual de esta zona para que queden aquí para la posteridad, porque toda esta zona va a cambiar mucho con la llegada de la alta velocidad, construcción de la nueva estación de ferrocarril y palacio de congresos de León.
Vamos a empezar con una vista general de la zona desde GE, para que la gente que no conozca la zona se pueda situar y podamos ver la magnitud del proyecto que se va a llevar a cabo.
http://img527.imageshack.us/img527/7412/lavega2bt4.jpg
Vista en detalle de la zona fotografiada, el entorno de La Vega, la Azucarera y C/ Doctor Fleming
http://img527.imageshack.us/img527/2408/lavegarj9.jpg
C/ Doctor Fleming a la altura de la C/ Francisco Fernandez Díez. Podemos ver edificios antiguos de mala calidad, mezclados con otros edificios que aunque mas actuales son de escasa calidad. Esta es la tónica que se repite a lo largo de toda la calle actualmente.
http://img291.imageshack.us/img291/3823/dsc00469jy0.jpg
Del otro lado de la calle podemos ver una tapia de ladrillo que no nos impide ver el descampado que se encuentra detrás, junto con las vías de tren que serán soterradas y el estadio de futbol al fondo.
http://img291.imageshack.us/img291/3655/dsc00508jr9.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/8466/dsc00473bm5.jpg
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Esta misma tapia impide el acceso a un antiguo grupo de viviendas (¿ferroviarias?) que todavía sigue en pie aunque se encuentra en pésimo estado y seguramente sean presa de la piqueta.
http://img527.imageshack.us/img527/867/dsc00470aw4.jpg
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http://img291.imageshack.us/img291/4833/dsc00475sz8.jpg
Puerta de acceso al grupo de viviendas ferroviarias de antes. Es mas que probable que desaparezcan con la construcción del palacio de congresos por su pésimo estado de conservación y su nulo interes urbano.
http://img291.imageshack.us/img291/4026/dsc00476cg4.jpg
Justo enfrente de estas viviendas hay un descampado donde se comienzan a ver los primeros desarrollos de lo que será el "Nuevo León", según los propios promotores. Podemos ver viviendas de 3 alturas en toda la zona por lo que se pueden prácticamente descartar desarrollos de mas alturas en la zona de la Vega.
http://img204.imageshack.us/img204/1696/dsc00477nl3.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/2966/dsc00502ji7.jpg
Siguiendo hacia adelante a pocos metros y justo enfrente del descampado anterior atisban los primeros edificios de la azucarera donde se producirá el mayor cambio en toda la zona.
http://img291.imageshack.us/img291/61/dsc00479kh8.jpg
Enfrente justo de la azucarera tenemos manzanas de casas antiguas mezcladas con otras mas actuales sin alineación en alturas y de muy escasa calidad, que esperemos que con el proyecto terminen desapareciendo y sustituyendose por otras mas acordes con el entorno.
http://img204.imageshack.us/img204/9933/dsc00480ib7.jpg
La Azucarera
http://img527.imageshack.us/img527/4305/dsc00481vs2.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/1149/dsc00482eh9.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/6551/dsc00483zb6.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/2720/dsc00484od2.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/1484/dsc00488tz6.jpg
Edificios que flanquean Doctor Fleming a la altura de la Azucarera. Desaparecerán todos sin ninguna duda una vez que comienze la intervención y se termine de renovar esta zona de la ciudad.
http://img204.imageshack.us/img204/9910/dsc00487px5.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/3227/dsc00489ch7.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/9249/dsc00495xz3.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/9616/dsc00507ir9.jpg
Vista del resto de la C/ Doctor Fleming una vez que pasamos la azucarera, donde continúa el mismo estilo que hemos visto hasta ahora aunque en los últimos años haya comenzado a revitalizarse con construcciones de viviendas en la zona de la plaza conocida popularmente como " del huevo"
http://img204.imageshack.us/img204/3022/dsc00485co9.jpg
Ya está empezando el gran cambio de esta zona de León, aunque tendrá que convivir durante muchos años con el "antiguo" león que todavía se resiste a desaparecer con esas viviendas humildes de escasa calidad tan típicas de la posguerra.
kzurrin April 7th, 2008, 01:28 PM Muy buen reportaje.Podrías añadirlo al hilo nacional del Palacio de Congresos que abrió Pablooox,para que la gente vea como es la zona.
Saludos!
Derwydd April 7th, 2008, 01:46 PM Pues nada ya está posteado en el nacional
Pablooox April 7th, 2008, 02:52 PM ^^ Pues vaya, muy buen reportaje!!! :).
Bueno, en cuanto a lo de los nuevos desarrollos que no serán en altura, a mí, mientras todas las casas sean como esa de la promoción... No me importa XD.
Un Saludo!!
A-66 April 7th, 2008, 10:08 PM joder la verdad que la zona de la vega merece derribarse entera.... que casas mas feas... va a ser bastante cantoso cuando se terminen todas las obras ver edificios nuevos y modernos y justo enfrente al cruzar doctor fleming, chavolos que en muchos casos no tienen las condiciones minimas de higiene.. en fin. a ver que se hace
Derwydd May 8th, 2008, 07:33 PM Hoy me acerqué hasta Santovenia para sacar unas fotos al enlace sur y la verdad es que las obras estan bastante avanzadas como podéis comprobar a continuación.
Maquinaria trabajando en el enlace con la carretera de Santovenia.
http://img211.imageshack.us/img211/7410/dsc00815dj6.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/3247/dsc00816ro6.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/807/dsc00817fv5.jpg
Vistas de la construcción de la Variante desde la zona de Bodegas de Villacedré.
http://img211.imageshack.us/img211/1151/dsc00818uo2.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/5606/dsc00819ff5.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/5215/dsc00820dx2.jpg
Las maquinas ya están depositando el basalto que servira de base para la posterior instalación de la plataforma ferroviaria.
http://img391.imageshack.us/img391/1645/dsc00821oo3.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/9963/dsc00822pv5.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/5739/dsc00823ym6.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/6189/dsc00824vt0.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/7559/dsc00825ut6.jpg
Obras de Construcción del Viaducto sobre la N630 y que conectará con él ferrocarril León - Palencia.
http://img391.imageshack.us/img391/5663/dsc00827ym8.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/1829/dsc00828fn7.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/653/dsc00829bx2.jpg
http://img354.imageshack.us/img354/9382/dsc00830xk2.jpg
http://img391.imageshack.us/img391/3125/dsc00831jz3.jpg
Pues esto es todo por hoy. En teoría estas obras deberían terminar este mes pero por el estado en que se encuentran no creo que se terminen hasta dentro de 2-3 meses como mínimo. El viaducto sobre todo es lo que va mas retrasado porque desde mi anterior visita en Febrero no es que haya avanzado mucho y todavía les queda bastante por hacer.
Hay que recordar que hasta que no estén finalizadas estas obras no se podrá continuar con la integración del ferrocarril en León.
Derwydd June 4th, 2008, 08:02 PM Bueno pues después de un mes me he vuelto a pasar por Trobajo del Cerecedo y Santovenia para echarle un ojo a las obras de construcción del Enlace Sur Ferroviario y bueno la cosa va avanzando en el tema de los viaductos, pero aún queda mucho trabajo pendiente para tener terminada.
En primer lugar una vista aérea sacada del Google Earth, con la última actualización, los trabajos han avanzado bastante pero sirve para ubicarse.
http://img140.imageshack.us/img140/6899/enlacesurgooglege3.jpg
Ramal de acceso a Asturias
http://img292.imageshack.us/img292/5628/dsc00972tc8.jpg
Puente sobre la carretera de acceso a Villacedré
http://img253.imageshack.us/img253/253/dsc00974lx1.jpg
Ramal de conexión con Palencia, con las canalizaciones listas para ser instaladas.
http://img292.imageshack.us/img292/7551/dsc00976ht3.jpg
http://img68.imageshack.us/img68/3905/dsc00977wc8.jpg
http://img140.imageshack.us/img140/586/dsc00978jt5.jpg
Bifurcación de Ramales a Asturias y Galicia
http://img292.imageshack.us/img292/9118/dsc00979ny8.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/1129/dsc00980zr3.jpg
Ramal de Galicia
http://img292.imageshack.us/img292/9414/dsc00981dn5.jpg
Viaducto sobre la N630 - Enlace con la vía León Palencia
http://img292.imageshack.us/img292/113/dsc00984et6.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/7792/dsc00985uv8.jpg
http://img68.imageshack.us/img68/8846/dsc00986ka0.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/3807/dsc00987um7.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/4633/dsc00988qi4.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/5533/dsc00989xk9.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/882/dsc00990ut6.jpg
http://img140.imageshack.us/img140/7346/dsc00995ov7.jpg
Maquina construyendo la rampa de acceso al Viaducto
http://img68.imageshack.us/img68/8329/dsc00996up5.jpg
Y de regalo pille una locomotora transportando zahorra para la obra.
http://img140.imageshack.us/img140/7338/dsc00992pk7.jpg
http://img292.imageshack.us/img292/2060/dsc00993gy8.jpg
kzurrin June 4th, 2008, 08:06 PM Qué callado te lo tenías Derwydd!!
Gracias por acercanos las obras con esta fotos...se agradece todo tipo de documental gráfico....ejem....
Si tengo tiempo en breve os deleitaré con Villadangos y sus mercadonas....:lol:
Ta lueu!
Pablooox June 4th, 2008, 08:19 PM ^^ Muchas gracias Derwydd!! Esas obras me encantan... como ya he dicho antes, parece que somos una ciudad importante jajaja (lo somos de hecho :lol::lol:).
Kzurrin, al decir eso te has comprometido... esperamos un reportaje fotográfico exhaustivo y en el que fotografies hasta el último detalle :lol::lol: (si vas a fotografiar desde el bus, con una vista general me basta y me sobra :)).
Un Saludo!!!
pablop010 June 4th, 2008, 09:05 PM Yo puedo conseguir para el sabado fotos de villadangos, aqui como quiera la gente. ;)
Pablooox June 4th, 2008, 09:13 PM Pablop10, tu también te has comprometido xdddd
Queremos fotos de Mercacity!!
kzurrin June 4th, 2008, 10:24 PM Pablooox ya veo que sabes leer:lol:....pero te olvidas del ejem...EJEM:lol:....
Sólo lo recuerdo.....XDD
Bueno,sobre las obras del enlace sur parece que ya van por buen camino,algo retrasadas con el calendario previsto pero bueno....A ver si acaban pronto,porque ello significará que entraremos en la siguiente paso de la Integración del Ferrocarril en León.Por cierto, estamos en Junio y se dijo que en Abril se adjudicaría la Estación provisional...Porque estamos en abril,¿no?:lol:
Saludos!
Ta lueu!
PD pablop010, yo el lunes publicaré algunas fotos,espero...:lol:
Derwydd June 4th, 2008, 10:44 PM Pues si las obras van algo retrasadas, pero creo que es lo típico en estos casos 2-3 meses de retraso ( al final seran 4-5 meses) porque todavía tienen que poner la plataforma, catenaria, desvios, seguridad y señalización...
Pero bueno el caso es que las obras van, que no es poco..., cuando tenga un buen reportaje lo publicaré en el nacional, para seguir dando envidias en otras latitudes ;)
PD: Yo tambien quiero fotos de Mercadona!!!
Derwydd June 6th, 2008, 05:23 PM Acuerdo del Consejo de Ministros de hoy 06/06/08 para autorizar a fomento la licitación de la 1ª Fase de la Integración Ferroviaria de León, osea que en breve se publicará en el BOE y de ahí en adelante 20 meses para la 1ª fase de la integración que seguirá posteriormente con el soterramiento completo y la 2ª Fase desde la estación hasta San Andrés del Rabanedo.
PRIMERA FASE DE LAS OBRAS QUE PERMITIRÁN LA ENTRADA DE LA ALTA VELOCIDAD EN LEÓN
El proyecto contempla la ejecución de parte del pasillo definitivo de entrada a la ciudad, así como la estación provisional.
Esta actuación, que afecta al subtramo Onzonilla-Estación de León, permitirá liberar los suelos para el futuro soterramiento de la línea y la construcción de la estación definitiva.
El Consejo de Ministros ha autorizado al Ministerio de Fomento a licitar la primera fase de las obras que posibilitarán la entrada de la alta velocidad en la ciudad de León, a través del Corredor Norte-Noroeste de Alta Velocidad Palencia-León. El plazo máximo de ejecución de estas obras será de veinte meses.
Las obras, que serán licitadas por ADIF, entidad pública empresarial adscrita al Ministerio de Fomento, cuentan con un presupuesto de licitación de 28.510.266,11 euros. El proyecto contempla la ejecución de parte del pasillo definitivo de entrada a la capital, así como la fase previa de la estación que permitirá liberar los suelos para el futuro soterramiento de la línea y la construcción de la estación definitiva.
Esta actuación es el primer paso indispensable para la reconversión de la red arterial ferroviaria de la ciudad. Afecta al tramo Onzonilla-Estación de León, de 5 kilómetros de longitud, en los municipios de León y San Andrés de Rabanedo.
La estación provisional se construirá en fondo de saco de seis vías, a las que se accede desde una bifurcación principal, e incluirá la creación de andenes y marquesinas.
Se realizarán actuaciones para la ejecución de obras de infraestructuras, vía, electrificación, e instalación de comunicaciones y señalización. Para ello se llevarán a cabo trabajos de movimientos de tierras, superestructura, andenes, catenaria, cables y canalizaciones.
Además, se incluye la ejecución de obras relacionadas con la reposición de servicios y servidumbres afectadas, la construcción de conexiones transversales que aseguren la permeabilidad viaria, el acondicionamiento de las obras de drenaje, el cerramiento, y el cumplimiento con lo establecido en la Declaración de Impacto Ambiental (DIA).
Este proyecto está financiado en parte por la Sociedad León Alta Velocidad y se incluye en el marco de los compromisos adquiridos por el Ministerio de Fomento, la Junta de Castilla y León, y los Ayuntamientos de León y San Andrés de Rabanedo.
Corredor Norte-Noroeste: Palencia León
La construcción del corredor Norte-Noroeste en su tramo entre Palencia y León supondrá el establecimiento de una nueva relación ferroviaria de alta velocidad entre ambas ciudades, y representa la prolongación de la red de alta velocidad en territorio castellano-leonés del corredor Madrid-Segovia-Valladolid en dirección hacia Asturias.
Aportará un aumento de la seguridad mediante la disposición del vallado a ambos lados de la vía, y la ausencia de pasos a nivel a lo largo de todo el trazado. Supondrá un incremento del confort y de la capacidad y la regularidad al disponer de doble vía en todo el trayecto, además de un ahorro del tiempo de viaje entre Madrid y León.
La construcción de este corredor va a ser cofinanciada por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) de la Unión Europea, a través del P.O. Castilla-León 2007-2013. La tasa de cofinanciación es del 65 por 100.
Fuente: La Moncloa (http://www.la-moncloa.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2008/refc20080606.htm#León)
Esto quiere decir que... ¡¡¡¡COMIENZA EL SOTERRAMIENTO!!!! no podía venir Zapatero a su tierra sin un anuncio a bombo y platillo, es lo que tiene la política, en fins...
Pablooox June 6th, 2008, 07:14 PM ^^ :banana::banana::banana:
En breves comenzará la construcción de la estación provisional :).
Pablooox June 12th, 2008, 11:52 AM El otro día salieron en el periódico El Mundo de León algunas fotos sobre la futura estación. Algunas ya las hemos visto, pero hay otras que no. Son fotos desde diferentes ángulos de la futura estación y la verdad es que están muy chulas, aunque solo sean para hacerse una idea de lo que nos espera a los leoneses :).
Vista general de la Estación (esto ya lo habíamos visto)
http://img187.imageshack.us/img187/8958/dsc00681ee6.jpg
La Torre del Hotel desde el parque
http://img514.imageshack.us/img514/1439/dsc00682rb8.jpg
La Pasarela sobre el Bernesga hacia Lancia
http://img514.imageshack.us/img514/2342/dsc00683fy6.jpg
La Estación de noche (creo que también desde el parque)
http://img514.imageshack.us/img514/5858/dsc00684zr6.jpg
pablop010 June 12th, 2008, 05:06 PM y yo me pregunto, ¿cuantos m/pisos tendra la torre? pabloox dijo que alrededor de 80 m, en la cronica ponia 19 plantas, pero 19 plantas no llegan a 80 m. ¿que opinais?
Pablooox June 12th, 2008, 05:11 PM ^^ Sí. Me bailo un poco la cifra a mí. Son 54-58 metros lo que finalmente medirá....
Derwydd June 12th, 2008, 07:49 PM Pues a mi me gusta tal y como está no le pondría ni le quitaría un metro aunque sean 54 metros me gusta. Que no todo es cuestión de ver quien la tiene mas grande!!!
Por cierto, aún nos quedan unos añines para ver eso en marcha, pero que no nos hagan esperar mucho para ver el proyecto definitivo que eso solo son unos renders que se ha currado un diseñador en media horita
pablop010 June 12th, 2008, 10:35 PM lo ideal seria que tanto la estacion, como soterramiento, como palacio de congresos estuvieran para el 2010, pero o trabajan dia y noche, o lo veo dificil, por no decir imposible. Lo cual es una pena, ya que no podran estar para Leon Real 2010
Pablooox June 12th, 2008, 10:41 PM Sinceramente... con que lo hagan me conformo. :nuts::nuts:
Pablooox June 23rd, 2008, 02:24 PM El Ayuntamiento da el visto bueno al estudio de integración del tren en la ciudad, presupuestado en 28 millones de euros
La obra, la mayor que se ha realizado en León en su aspecto estructural, afecta a 5,5 kilómetros / El concejal de Urbanismo destaca que la solución contempla una estación céntrica para evitar problemas a los vecinos
La Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de León ha dado este lunes el visto bueno al estudio constructivo de integración del ferrocarril en León y San Andrés del Rabanedo, un paso importantísimo para la llegada de la Alta Velocidad y la supresión del Paso a Nivel del Crucero.
“Con las obras del Acceso Sur, en el tramo final de realización, y las contempladas en este proyecto se da un paso de gigante para la llegada de la Alta velocidad y la supresión del Paso a Nivel el próximo año”, ha indicado el concejal de Urbanismo Francisco Gutiérrez. Una obra “complejísima técnicamente” ya que a la adaptación de las vías se une la necesidad de mantener el tráfico ferroviario y compatibilizarlo con el desarrollo del resto de las obras.
El proyecto, presupuestado en más de 28 millones de euros, actúa sobre más de 5,5 kilómetros de vía para realizar la adaptación del ancho convencional al ancho europeo, así como la construcción de la estación provisional. Esta infraestructura estará ubicada entre la estación actual y los almacenes TIDE buscando una “ubicación céntrica que permita a los vecinos poder seguir acudiendo a las instalaciones sin molestias”, indica el concejal Francisco Gutiérrez.
Además de las obras de adaptación viaria será necesario realizar vías e instalaciones secundarias provisionales, así como electrificación, e instalación de comunicaciones y señalización
El dictamen de la Comisión de Urbanismo aprobado este lunes será ratificado en el próximo pleno municipal. El plazo máximo de ejecución será de veinte meses y, además de lo mencionado, el proyecto prevé la ejecución de parte del pasillo definitivo de entrada a la capital, así como la fase previa de la estación que permitirá liberar los suelos para el futuro soterramiento de la línea y la construcción de la estación definitiva.
Esta actuación es el primer paso indispensable para la reconversión de la red arterial ferroviaria de la ciudad y afecta al tramo Onzonilla-Estación de León, de cinco kilómetros de longitud, en los municipios de León y San Andrés de Rabanedo.
La estación provisional se construirá en fondo de saco de seis vías, a las que se accederá desde una bifurcación principal, e incluirá la creación de andenes y marquesinas.
Además, se incluye la ejecución de obras relacionadas con la reposición de servicios y servidumbres afectadas, la construcción de conexiones transversales que aseguren la permeabilidad viaria, el acondicionamiento de las obras de drenaje, el cerramiento, y el cumplimiento con lo establecido en la Declaración de Impacto Ambiental.
Este proyecto está financiado en parte por la Sociedad León Alta Velocidad y se incluye en el marco de los compromisos adquiridos por el Ministerio de Fomento, la Junta de Castilla y León, y los ayuntamientos de León y de San Andrés de Rabanedo.
http://www.leonoticias.com/adjuntos/estacionleon1.jpg
Pablooox June 23rd, 2008, 02:46 PM ^^ Pues nada, poco a poco se van dando pasines para que la integración del tren a su paso por la ciudad. Y menos mal que lo hacemos ahora, porque sino me veo con el AVE pasando por la ciudad y sin nada en firme sobre la integración. En fin, yo pensaba que costaba mucho más que 28 miseros millones de euros, aunque quizás esto solo sea una parte, porque de lo que yo he leído, todo en conjunto cuesta 350 millones de euros largos.
Por cierto, atentos a la metedura de pata del periodista o del concejal de urbanismo al confundir el enlace sur con el acceso sur :lol::lol: :nuts::nuts:
Un Saludo!!!
pablop010 June 23rd, 2008, 02:47 PM ^^
Pues esto ya esto en los "despachos", ya solo queda la practica
eipoklen June 23rd, 2008, 03:32 PM Pablooox esto es solo de la estación provisional y demas infraestructura necesaria para ello, lo gordo son la licitación de la nueva estación, y fases del soterramiento. A ver sí se refleja en nuevos activos para nuestra tasa de actividad, porque en León con lo proyectado de momento hay trabajo para muchos durante más de 4 años seguro.
Por cierto habra que mirar a ver lo de San Andres que propones en el blog, pero otro día que tengo examen el viernes.
Disfrutad las fiestas los que podaís eh, que otros tenemos que estudiar. Y los que ya esteís liberados dar vidilla al foro, mañana se permite no hacer nada jejejeje a pasalo bien
Derwydd June 30th, 2008, 07:12 PM Ayer venía un megareportaje dominguero en el Diario de León sobre las obras de integración del AVE en León y daban a entender muchas mejoras sustanciosas respecto al plan inicial incluidas dentro del Plan de Movilidad Urbana que ha propuesto el ayuntamiento.
El AVE obliga a reordenar el tráfico en León con dos puentes sobre el Bernesga
La integración del ferrocarril requerirá cortes en la N-120 y en el Crucero y reestructurará la circulación en el barrio de La Sal
Las plataformas aliviarán el puente de Ordoño, que será sólo para transporte, bicis y peatones
La apertura del enlace Sur, en pruebas desde julio, evitará 60 cierres diarios en el Crucero
Mirada de 360 grados al siglo XIX «Te dicen de todo menos guapo, pero un falló aquí es la cárcel»
http://www.diariodeleon.es/img_h/cabecera.gif (http://www.la-cronica.net/2008/06/30/comarcas/)
Por cierto, tengo todas las infografías que venían ahora solo me falta tener tiempo y escanearlas porque si les saco una pena la resolución es mínima y no merece la pena ponerlas aqui, pero tengo que decir que prometen...
Pablooox June 30th, 2008, 07:19 PM ^^ Anda que no he intentado yo colocar las imágenes una y otra vez... pero a mí ordenador no se que le pasa que no le funciona nada, así que nada...
Las infografías si merecen la pena :), aunque a mí lo de los dos puentes me parece una burrada... no sé, a ver como lo hacen, pero creo que cerrar al tráfico privado el puente de los leones es un poco :crazy: por mucho puente alternativo que se haga (que espero que si se hacen, sean monumentales y no simples pasarelas). Quizás todo vaya encaminado a hacer sitio al tranvía...
Derwydd June 30th, 2008, 07:30 PM Pues a mí me parece muy buena idea, la verdad es que no podían mas dar en el clavo y de esa manera no sólo dejarían libre de tráfico el puente de los leones, sino que el eje Guzmán, Ordoño y avda. Palencia perdería mucho de su tráfico actual con lo que se ganaría en calidad urbana para el peatón que es lo que pretende el PMUS.
Un puente irá seguramente a la altura de la Avda. Lancia y el otro pues tiene toda la pinta que ira en la calle Lucas de Tuy o Roa de la Vega y de esta manera se tendría un gran eje libre de tráfico rodado de cara a servir de acceso al palacio de congresos y la estacion de tren y bus
Pablooox June 30th, 2008, 07:39 PM Si. Pero es que así se pierde un eje de penetración muy importante como es el de Ordoño II. El puente en la avenida Lancia no puede ir, entre otras cosas porque el plan de la estación prevé colocar ahí un puente peatonal, así que para hacer ahí un puente, deberías modificar por completo el diseño de la futura estación...
Yo creo que la idea de los dos puentes tiene muchas lagunas la verdad, aunque bueno, todo sea ver lo que finalmente se decide hacer y que atiendan mis suplicas de que no hagan simples pasarelas para coches y que añadan elementos decorativos a estos puentes para que sean símbolos de la modernidad de la ciudad... :lol::lol:
Un Saludo!!!
eipoklen July 2nd, 2008, 10:17 PM Bueno gentes, tras un rato de escaneo presento....
De los creadores de la colecta pa un scanner de derwydd.
Mi scanner es una m*****.
http://i321.photobucket.com/albums/nn365/eipoklen/KURD002.jpg
http://i321.photobucket.com/albums/nn365/eipoklen/KURD003.jpg
Os he puesto la infografía de las dos primeras hojillas. Espero empezar a producir imagenes ahora que me he atrevido a poner las primeras.
Si algo no se entiende me lo decis y trato de corregirlo.
Derwydd July 2nd, 2008, 11:39 PM Por fin alguien que ha podido escanear las infografías!!!!! así los que no las han visto que no deben ser muchos les podrán echar un vistazo, yo tengo el Diario rodando por casa, a ver si un día puedo escanear algunas cosillas mas, porque yo si que no tengo escaner, el mío lo vendí y ahora lo echo de menos snif snif
Puede gustar o no, pero ... ¡¡El cambio será radical!! a mi la filosofía me gusta aunque puede que no se lleve exactamente a cabo como aparece en el Diario.
eipoklen July 4th, 2008, 08:25 PM A mi lo que me da miedo son los dos puentes, en principio desde conde a donde, la estructura, la pasta que se va a invertir y los carriles.
Eso sí cómo consigan integrar los dos puentes, más la pasarela de la estación, y el de los leones solo para tte público, bicis y peatones... fuuuuuu q lejos lo veo, pero quedaría todo tan bien que...
A ver si empiezan a hacer algo y a enseñarnos los planes "finales".
pablop010 July 5th, 2008, 09:15 PM ^^
Con un puente valdria, para descongestionar un poco el puente de los leones, y dejarlo de solo una dirección como Ordoño II. Esto solo está pensado para una cosa, para colocar el tranvia por algun lado no se ha planteado para otra cosa
A-66 July 7th, 2008, 11:09 AM hola el otro dia me di una vuelta por el nuevo acceso sur ferroviario y todo marcha viento en popa ya estaban colocando la catenaria y empezando el montaje de la via por la parte de villacedre no creo que tarden mas de un mes en finalizarlo.
respecto a lo de la integracion, la verdad que ilusiona bastante ver como va a quedar pero esto pasa como siempre al final por un motivo o por otro las cosas no quedaran igual, espero que por lo menos se parezca bastante a lo que se ha anunciado, en especial que no "timen" metros de soterramiento de las vias.
Pablooox July 7th, 2008, 04:02 PM La única pena de todo el plan del soterramiento es que no se haya planteado ni una sola torre... la verdad es que es una lástima, aunque bueno, si los edificios que hacen en la zona son bonitos (y como mínimo de 12 plantas) quedará bastante bien :lol:.
Lo de los puentes, yo insisto en que sigo sin verle demasiada utilidad. No sé, haber como hacen la transición entre los puentes y las avenidas de Condesa/Avda. de la Facultad y las de Saenz de Miera/Paseo de Salamanca. Una rotonda no entra, a menos que levanten una estructura sobre el río para ganar espacio (cargandose de paso el paseo fluvial en esa parte) y luego en ambos casos hay que cargarse un montón de árboles para llevarlo a cabo.
Un Saludo!!
Derwydd July 7th, 2008, 10:29 PM No creo que haga falta construir glorietas para dar acceso a los nuevos puentes, ya que sólo van a servir para dar alternativa a una de las direcciones de circulación, para eso se construyen 2 puentes por lo que con unos carriles de entrada / salida se puede salvar la situación.
En cuanto a los edificios, pues no creo que te hagan mucho caso, con que se construyan edificios de 8-9 alturas date por contento porque aunque se permitan mas teóricamente no creo que los construyan, aún así estas alturas ya dan un efecto visual bastante agradable que es lo que buscas con esos desarrollos.
pablop010 July 8th, 2008, 01:16 PM ^^
Sobre todo con el puente de la facultad, ¿como lo piensan hacer para no estropear papalaguinda, porque está por debajo, y un puente quedaria muy antiestético
eipoklen July 8th, 2008, 02:41 PM Señores, noticias fresquisimas jajajaja
http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/Fomento-Saca-A-Informacion-Publica-El-Complejo-Ferroviario-D-vn15473-vst216
Pablooox July 8th, 2008, 05:12 PM Vamos avanzando eh¿? :lol::lol: :banana::banana:
Derwydd July 8th, 2008, 09:08 PM Despacio, pero se avanza. Aún queda para que empiecen las obras en Torneros pero el caso es que se vayan cumpliendo los trámites administrativos porque gracias a ese cambio de que hablan en fomento se va a poder liberar mucho mas suelo en el entorno de León, que si bien en estos momentos puede no parecer la panacea quizas en 2-3 años la situación cambie y reporte beneficios.
Pablooox July 9th, 2008, 04:41 PM Más cosinas...
Sale a información pública el tramo del AVE N-601-Onzonilla
También se exhibe el complejo ferroviario de Torneros que costará 70 millones
http://www.la-cronica.net/2008/07/09/area-metropolitana/4031.jpg
El Ejecutivo central continúa dando pasos para que la alta velocidad pueda llegar a León. El último se produjo ayer mismo cuando el Ministerio de Fomento abrió el periodo de información pública para el proyecto de la línea del AVE entre Palencia y León, en el subtramo de 21,7 kilómetros entre la N-601 y Onzonilla. Se trata del tramo previo al que se licitó la semana pasada en 25 millones de euros y que suponía el acceso desde Onzonilla hasta la futura estación de León, así como la ejecución de la estación provisional que permitirá las obras de soterramiento.
Junto a este nuevo trámite, el Ministerio también ha sacado a información pública el proyecto del complejo ferroviario de Torneros, una construcción que ocupará alrededor de medio millón de metros cuadrados y que albergará las instalaciones auxiliares ferroviarias (principalmente talleres de material remolcado y motor) que actualmente se encuentra en el casco urbano de León. Además, está previsto que cuente con una terminal de carga, una estación de clasificación, una zona de carga y una plataforma logística. En total y a falta de que salga a licitación la obra, se estima que esta infraestructura puede suponer un desembolso de unos 70 millones de euros.
Precisamente la construcción de este complejo ferroviario de Torneros obligó a modificar ligeramente el trazado del subtramo entre la N-601 y Onzonilla, para facilitar la conexión ferroviaria con esa infraestructura, para poder mejorar los accesos por carretera al mismo complejo y principalmente para no entorpecer los posibles desarrollos industriales o logísticos que puedan generarse alrededor de esta infraestructura ferroviaria.
http://www.la-cronica.net/res/cabecera_portada.jpg (http://www.la-cronica.net/2008/07/09/area-metropolitana/sale-a-informacion-publica-el-tramo-del-ave-n601onzonilla-4031.htm)
Plano del futuro complejo
http://img144.imageshack.us/img144/9575/dsc01021ht9.jpg
Pues con esto ya tenemos más claro como va a ser el futuro complejo ferroviario de Torneros, que no va a ser otra cosa que una plataforma logística donde además de empresas de transporte se ubiquen también los talleres que se trasladen desde León (todavía recuerdo cuando querían quitárnoslos... :lol:). Esta bien saber que al Cetile (carretera pese a que podía ser perfectamente intermodal) se le va a unir este nuevo complejo que tiene toda la pinta de ser sensiblemente mayor.
Un Saludo!!!
Derwydd July 9th, 2008, 05:30 PM Por lo que se puede apreciar en la infografía la parcela es esta:
http://img257.imageshack.us/img257/7829/tornerossz8.jpg
Queda entre Onzonilla pueblo y Torneros, algo alejada del P.I. de Onzonilla, se pensará en un futuro que todo ese terreno que queda hasta el polígono sea una zona industrial?? porque ahí hay muchos metros cuadrados
Pablooox July 9th, 2008, 05:43 PM Sí... de hecho en la información de Fomento dejan caer que en el futuro toda esa zona se piensa como zona industrial. La situación la verdad es envidiable porque con el enlace sur ahí las industrias pueden venir a tropel... quizás sean unos tres millones de metros cuadrados que a sumar con Onzonilla serían 4,5...
Ya podían ponerse los del Ayuntamiento a trabajar y a sacar adelante suelo industrial conjunto con Onzonilla en toda esa zona para aprovechar las sinergias que va a provocar el acceso sur
:):):)
Broken July 9th, 2008, 11:09 PM Hola a todos, en primer lugar saludaros porque es la primera vez que escribo en el foro.
la verdad es que no se si el tema que voy a proponer estaria bien ubicado aquí, si no es así me parecería correcto que el administrador lo moviese.
Lo cierto es que este ultimo año me lo he pasado de ciudad en ciudad (por motivos laborales) y me ha llamado enormemente la atención cómo ciudades bastante más pequeñas que león (y ya no digamos las que son iguales) disponen de grandes avenidas que vertebran la trama urbana, facilitando la integración de los medios de transporte publico y la fluidez del trafico diario.
nosotros no tenemos ninguna avenida (salvo excepciones como doctor fleming megaabandonada, reyes leoneses, "asesinada" por algun superdiseñador de ciudades, lease concejales y demas, y la ronda interior, que va para largo). bueno, a lo que quiero llegar, tenemos los problemas de trafico que tenemos por ser una ciudad "estrecha":lol:, ademas de no disponer de una "ronda" que bordee el casco antiguo.
con objeto de ir mejorando esta situación poco a poco a partir de lo que tenemos, propongo lo siguiente (si meto la gamba en algun sitio toda critica constructiva sera bienvenida, y por eso os pido perdon de antemano).
actualmente, el paseo de papalaguinda y la avenida de la facultad son dos calles paralelas, en el caso de la segunda totalmente infrautilizada y deteriorada, y en el caso de la primera pues.... que decir
estas calles constituyen una de las vias de acceso al centro de la ciudad por el sur mas importantes de leon. propongo las siguientes actuaciones:
1. creación de una avenida unica a partir de las dos anteriores (se aceptan propuestas de denominación).
con las siguientes peculiaridades:
2. el paseo de papalaguinda pasaría a disponer de dos carriles en sentido sur, eliminando los actuales aparcamientos de la margen derecha como previsión a una eventual construcción futura de la línea de tranvía. así mismo, la margen derecha se mantendría como estacionamiento en espiga, pero sustituyéndolo por una zona azul.
3. la avenida de la facultad se reestructuraria, eliminando todas las plazas de aparcamiento existentes, de modo que se puedan crear tres carriles en sentido norte. la supresión de los aparcamientos actuales no supondria inversión, pues se sustituirían por los de papalaguinda.
4. puesto que los domingos papalaguinda esta ocupada para colocar el mercado, el carril izquierdo de la avenida de la facultad deberia ser reversible, unicamente para los domingos, dia que el trafico se reduce considerablemente.
5. el carril derecho de la avenida de la facultad debera ser un carril reservado para el autobus urbano.
6. la interseccion con la calle lancia, debera efectuarse mediante una rotonda con forma eliptica, a ser posible de tres carriles. para ello se eliminara parte del actual parque que separa ambas avenidas, y una pequeña porcion del parque de papalaguinda.
7. puesto que en esta intersección finaliza la pasarela de la estación del ave, dicha pasarela debera apoyar sobre la rotonda, permitiendo el paso inferior de los vehiculos, cuestión que no deberia suponer una modificación importante en el proyecto actual, puesto que ambas avenidas se deben salvar igualmente.
8. el nuevo puente proyectado enfrente de los juzgados finalizaria en papalaguinda, debiendo desplazarse hasta la rotonda los vvehiculos que deseen llegar a guzman, con lo que se resuleve una incognita sobre como finalizar ese proeycto de puente.
9. una vez construida la rotonda de la plaza de toros, la avenida del parque dispone de dimension suficiente para convertirse en avenida de cuatro carriles, prolongando asi este nuevo bulevar hasta la lastra, y con el el transporte urbano.dicha rotonda sera la encargada de diversificar los traficos desde y hacia la avenida. en el extremo opuesto la encargada sera la glorieta de guzman.
10. para los viajeros del ave que se encuentren al final de la pasarela, esta actuación supondra una imagen modernista ( siempre que lancia se transforme en una avenida en condiciones). verán pasar los coches, autobuses y tranvia bajo sus pies, y mas alla la avenida de lancia como puerta de la ciudad.
11. naturalmente se debera actuar sobre el estado actual del asfalto, que presenta numerosos defectos, sobre todo en papalaguinda.:bash:
la inversión para llevar a acabo esta reforma seria nula, sin embargo el impacto que tendria sobre la ciudad, en todos los sentidos seria monumental.
creo que no se me olvida nada, pero bueno, la actuación es bastante novedosa y radical, asi que seguro que existen multitud de matices que no he considerado.
espero no haberme pasado con el toston. a partir de ahora se aceptan propuestas y modificaciones. si el tema interesa y me queda algo de tiempo libre subire algunas imagenes para resumir el proceso de remodelación.
un saludo
Broken July 9th, 2008, 11:16 PM se me ha olvidado una cosilla.
12. con objeto de descargar a santo domingo del transito de buses urbanos, la amrgen izquierda del paseo de papalaguinda en su inicio (zona de guzman), se debera reservar como parada de buses. para ello unicamente seria necesario eliminar unas 8 plazas de aparcamiento mas o menos.
un saludo
eipoklen July 9th, 2008, 11:35 PM Bienvenido al foro, esa idea es cojonuda, yo tenia pensao algo parecido pero vamos bastante más aparatoso (levantar papalaguinda a la altura de Av Facultad, y lo de abajo pa ra parking). Lo que más me gusta es lo bien que quedaría con el puente de cristal. Y los arboles no creo que sean problema, no se supone que var a hacer el megaparque en la cara oeste de la estación? pues arboles pal parque jejejeje.
Me parece viable, sencillo y barato. Vamos una idea cojonuda.
En referencia a lo de las grandes avenidas, se proyecto una Reino de León? que salia de Sta Ana y acababa en Hospitales, se construyeron un par de tramos de calle y una gran parte de los bloques. Era una animalada pero vamos que por el canto de un duro no se hizo eh.
Derwydd July 9th, 2008, 11:40 PM Quizás yo no sea la persona mas adecuada para valorar esta actuación porque soy totalmente anticoche, pero si que veo la filosofía que planteas, aunque no es del todo cierto que no haya grandes avenidas en León, por supuesto que no le llegan a los pies a ciudades como zaragoza y su gran vía o Valladolid y su paseo de zorrilla que vertebran toda la ciudad. Pero es que nuestra ciudad con su forma tampoco se puede plantear mayores avenidas y yo creo que muchos de los problemas existentes en el tráfico se terminarán de solucionar con las actuaciones previstas (Ronda interior, actuación en ronda este, cruce de michaisa, etc...)
Así que si alguien tiene algo que aportar a tu propuesta que aproveche que no todos los días alguien se molesta en escribir un post tan elaborado.
Por cierto, bienvenido al foro :)
Broken July 9th, 2008, 11:55 PM eipoklen, la verdad es que tenemos ideas muy parecidas eh, yo tambien habia pensado lo de reino de leon. jejejejejej, lastima que se le quedaran en el cajon 3 ó 4 km de avenida. :ohno:
lo cierto es que yo creo que si se pueden crear avenidas realmente vertebradoras en leon, ademas no olvidemos que tenemos varios hermanos pequeños al lado con los que podemos colaborar.
a partir de lo que ya tenemos, aparte de lo propuesto, seria bueno pensar en actuar sobre doctor fleming y san ignacio de loyola, con su posterior ampliación en la carretera de caboalles.
debemos trabajar conjuntamente con los nuevos viales planteados por san andres, asi como con la avenida de la libertad, y con la carretera de carbajal, entre otras.
bueno, que no quiero desviarme del tema. muchas gracias por vuestras opiniones. espero mas. si finalmente nos gusta el proyecto intentare remitir una carta con planos y memoria al ayuntamiento. a lo mejor lo tiran a la basura, pero por lo menos que no nos digan que no tenemos iniciativa no??
un saludo
Pablooox July 10th, 2008, 09:19 AM En referencia a lo de las grandes avenidas, se proyecto una Reino de León? que salia de Sta Ana y acababa en Hospitales, se construyeron un par de tramos de calle y una gran parte de los bloques. Era una animalada pero vamos que por el canto de un duro no se hizo eh.
XDDDD... de hecho eipoklen, puedes ver rastros de esa "animalada" en San Mamés. El sitio que hoy ocupan unos parques delante de lo que en una día fue mi casa antes de mudarme a Carbajal tendría que estar ocupado por esa avenida de curioso (y muy castellanista XD) nombre.
Broken, tus ideas me parecen geniales, salta a la vista que sabes de lo que hablas. Sobre esto creo que lo que de verdad hacen falta son viales de penetración que hagan posible que desde las autovías que previsiblemente acabarán rodeando toda la ciudad se pueda acceder de forma cómoda al centro urbano. Sobre esto, creo que se cometería un error no creando un puente en Lancia (porque creo que el puente previsto no va a ser la continuación de Lancia) y que este vial se continuara hasta la avenida del Doctor Fleming, que con todo lo que se puede mover en la zona podría convertirse fácilmente en el principal vial de la ciudad.
Un Saludo!!!!
Broken July 10th, 2008, 11:23 AM Sobre esto, creo que se cometería un error no creando un puente en Lancia (porque creo que el puente previsto no va a ser la continuación de Lancia) y que este vial se continuara hasta la avenida del Doctor Fleming, que con todo lo que se puede mover en la zona podría convertirse fácilmente en el principal vial de la ciudad.
yo la verdad es que estoy de acuerdo. girando la rotonda eliptica unos 20º respecto a lancia se podria dar salida a este nuevo puente salvando la nueva estación. de este modo se podria evitar el puente que quieren ejecutar enfrente de los juzgados. a partir de ahi pueden surgir mil ideas, la que mas me gusta a mi es una similar a lo propuesto en burgos, creando un nuevo vial sobre las vias actuales, que en el caso de leon por el sur conectaria cerecedo norte con el centro y el acceso sur.
decir que a mi me parece un error penetrar con el acceso sur por saez de miera, puesto que es una via muerta en el puente de los leones, y ademas hay que gastarse el dinero en crear un enlace de diamante junto al rio (digo diamante porque es el mas barato). si penetrase por la actual carretera de trobajo del cerecedo (ahora se llama avenida de la marina española), una vez realizado el enlace en la LE-30 se convertiria en avenida urbana hasta la futura estacion del ave.
de todas formas, estas actuaciones ya requieren una inversión considerable, y se retrasarian hasta que el soterramiento este completado.
la actuación que yo propongo mas arriba consiste en vertebrar la trama urbana teniendo como principal limitación el estado del nuestro bolsillo (muy malo). ya se que pueden surgir muchas ideas geniales, pero hasta que la situación económica mejore (si mejora) debemos estrujarnos el coco para realizar hazañas a precio de mercadillo. con esto no pretendo ofender a nadie eh!! unicamente hay que decir las cosas como son.
un saludo:lol:
Derwydd July 11th, 2008, 06:36 PM Una vez que finalizen las obras tendré que publicar un post recopilatorio en el nacional, ¿no?
Derwydd July 11th, 2008, 06:36 PM Tras leer lo que anunciaban algunos periódicos locales confirmando que las obras iban tan avanzadas como para permitir el paso de trenes en fase de pruebas me acerqué a comprobarlo por mi mismo y bueno, cierto es que desde mi última visita hace un mes han avanzado mucho las obras pero aún no se ha instalado toda la catenaria y faltan tramos de vía y traviesa por instalar, así que como no se refieran a las máquinas que instalan la catenaria como esos trenes en pruebas, no se a que se referían.
En fin ya que me acerqué aproveche y saqué unas fotinas que siempre presta ver el estado de las obras.
Comenzamos en Santovenia, donde se puede ver como ya han instalado la barrera deprotección acústica, porque en esta zona los trenes pasarán a menos de 200 metros de zonas habitadas.
http://img258.imageshack.us/img258/8148/dsc01109ws1.jpg
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Desde la zona de bodegas de Santovenia podemos ver el estado en general de las obras, como podéis ver muy avanzadas ya en este tramo.
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Ramal a Palencia
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Ramal a Galicia y Asturias
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Maquinaria que instala la catenaria
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Vista de cerca del ramal a Palencia
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Traviesas sin montar
Como podéis comprobar las traviesas no son polivalentes, porque este ramal será sólo para mercancias, así que es de suponer que no hay visos a corto plazo de cambiar el ancho de vía en mercancías, sino digo yo que hubieran instalado otra traviesa distinta.
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Ramal a Galicia
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Una última vista a las vías
Dejamos Santovenia atrás y nos dirigimos a Onzonilla para comprobar el estado de las obras de la parte estrella de esta nueva infraestructura los viaductos sobre la N630.
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Como podéis comprobar las obras han avanzado mucho, aunque aún queda algo de trabajo importante por hacer es de suponer que a lo largo de este més se finalizarán y entonces si quepodrán empezar a circular trenes en prueba y trenes comerciales.
Kazurro July 12th, 2008, 01:28 AM XDDDD... de hecho eipoklen, puedes ver rastros de esa "animalada" en San Mamés. El sitio que hoy ocupan unos parques delante de lo que en una día fue mi casa antes de mudarme a Carbajal tendría que estar ocupado por esa avenida de curioso (y muy castellanista XD) nombre.
Broken, tus ideas me parecen geniales, salta a la vista que sabes de lo que hablas. Sobre esto creo que lo que de verdad hacen falta son viales de penetración que hagan posible que desde las autovías que previsiblemente acabarán rodeando toda la ciudad se pueda acceder de forma cómoda al centro urbano. Sobre esto, creo que se cometería un error no creando un puente en Lancia (porque creo que el puente previsto no va a ser la continuación de Lancia) y que este vial se continuara hasta la avenida del Doctor Fleming, que con todo lo que se puede mover en la zona podría convertirse fácilmente en el principal vial de la ciudad.
Un Saludo!!!!
¿Por donde iba exactamente?
@Broken: Tus ideas me parecen sensacionales de verdad. Solo faltaría intentar encontrar sitio en Papalaguinda-Facultad para montar algún carril bici. Puede ser un transporte muy importante para nuestra ciudad, y creo que Papalaguina-Facultad tiene unas posibilidades muy buenas tanto en espacio como en ubicación para el establecimiento de un carril reservado
Hablando de la creación de avenidas, tengo entendido que hace años se proyectó una avenida, posterior al soterramiento de la RENFE que sería la prolongación de Avenida Palencia hasta Doctor Flemming. ¿Sigue
eipoklen July 12th, 2008, 03:47 AM Kazurro de santa ana, pasando por el ejido, detras de la catedral, y luego encaraba nocedo san mames por medio. La ronda interior es lo mismo pero algo mas circular y periferico. Prometo hacer un mapa juas juas.
kzurrin July 12th, 2008, 10:56 AM ¡Qué avanzado está ya el enlace sur!No quedará mucho para que se abra al tráfico(cuestión de semanas), a lo mejor viene "maleni" ya de paso.....
Pues sí Kazurro,la Avda Palencia actual(porque no se sabe si permanecerá esta denominación o la de Ordoño II) se prolongará hasta Doctor Fleming a la altura del Palacio de Congresos.
Saludos!
Broken July 12th, 2008, 10:45 PM ¿Por donde iba exactamente?
@Broken: Tus ideas me parecen sensacionales de verdad. Solo faltaría intentar encontrar sitio en Papalaguinda-Facultad para montar algún carril bici. Puede ser un transporte muy importante para nuestra ciudad, y creo que Papalaguina-Facultad tiene unas posibilidades muy buenas tanto en espacio como en ubicación para el establecimiento de un carril reservado
pues yo tenia pensado ubicar un carril bici en la acera de papalaguinda. es una acera muy grande, y una vez llegado a la rotonda con lancia seguiria hacia el nuevo barrio de la estación (si es que se decidiese prolongar lancia claro). le veo un inconveniente, que ya existe un carril bici en el paseo del rio, y a lo mejor el nuevo en mi opinion podria quedarse semivacio, no se, tal vez me equivoque.
de todas formas, ya que se ha movido este hilo a leon, rondas y accesos, si os parece lo discutimos alli ok???
hasta ahora la idea a todos les ha parecido bien, a ver si la gente sigue opinando, y si todo sigue ok, pues con todo lo que aportemos entre todos intentare mandarle una memoria y unos planos al ayuntamiento. creo que pueden tenerlo en cuenta, mas que nada porque no tendrian que invertir casi nada de dinero. bueno, mas bien casi me atrevo a decir que con la conversión de papalaguinda en zona azul este proyecto daria superavit.
ah! otra cosilla, si se refunden estas dos avenidas en uno, yo creo que lo mas prudente seria cambiarles el nombre, por uno solo no?? cual creeis que seria la mejor opción?? yo dejando volar la imaginación le llamaria "paseo de la esperanza" o algo asi, jejejej:lol::lol::lol:
un saludo
Kazurro July 13th, 2008, 01:53 AM Otra cosa ¿me podría explicar alguien a mi novato en la materia cual es exactamente el cometido del Nudo Sur?
Por otra parte, leyendo la noticia de la licitación de las obras del soterramiento me hago una pregunta. ¿A que se refiere con plazo máximo de 20 meses? Quiere decir que para abril de 2010 va a estar terminado todo el soterramiento hasta la Avenida Palencia?
¿Cuando empieza la construcción de la nueva estación?
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