View Full Version : 24 de junio de 1998: El gran crimen de Puerto Madero
Arkhángel March 31st, 2006, 08:11 PM Lo que pasó en PM fue atroz. Si no estoy equivocado, este edificio fue elegido por Le Corbusier para ilustrar la portada de la edición francesa de su libro más importante, Vers une architecture (Hacia una arquitectura), aunque retocada, eliminando el frontis del remate... Le Corb consideraba a los silos como los ejemplos más destacados de la nueva arquitectura, simple, bella y funcional, y eligió a este edificio en particular, lo que habla bastante bien del mismo...
Yo he visto fotos de PM, de aprox. 1940, donde se ve, a lo largo de todo el dique 4, sobre el muelle Este, una serie de edificios ladrilleros, con unas torrecitas muy lindas, que le pasaban el trapo a los docks del muelle opuesto... No podía creer lo que veía... un verdadero crimen. Realmente no sé qué criterioemplearon para elegir qué edificios quedaban y qué no... muy patético, y triste...
http://img520.imageshack.us/img520/9791/senzanome9rm.png
Foto: Gentileza Iljetatore
QUERIAN DECLARARLO PATRIMONIO MUNDIAL
Demuelen en Puerto Madero
el primer gran silo argentino
Una enorme montaña de ladrillos rotos y de hierros retorcidos es lo único que quedó del conjunto de silos Molinos Río de la Plata, construidos por la compañía Bunge y Born en 1903. Y que fueron elogiados por arquitectos de la talla de Le Corbusier y Walter Gropius.
Dentro del proyecto de remodelación de Puerto Madero, el 24 de junio comenzó la demolición de los tres silos y un vestuario de seis plantas ubicados en la calle Azucena Villaflor y el río. El arquitecto Norberto Roca, jefe de la obra, aseguró que en cinco meses el terreno de 8.000 metros cuadrados "quedará libre para que pueda ser dividido en parcelas y vendido".
Mientras tanto, Fabio Gerementieri, miembro del Comité Argentino del Consejo Internacional de Monumentos y Sitios Naturales (ICOMOS), denunció que la demolición de los silos es un "atentado", ya que "se trata de un edificio histórico y una de las estructuras más valiosas de su tipo en Latinoamérica".
Gerementieri contó que se enteró de la demolición cuando el jueves 9 de Julio fue con un fotógrafo a tomar unas imágenes del conjunto de los silos porque formaba parte de un listado de edificios de la Belle Epoque de la ciudad que iban a ser presentados el año que viene al comité internacional que declara los Monumentos de Patrimonio Mundial. "Pero los silos habían desaparecido, realmente no podía creer lo que veía", dijo Gerementieri.
Lo único que todavía queda en pie junto al río es un edificio de seis plantas que hasta el año pasado era un vestuario de seis pisos. De los silos sólo quedan sus ladrillos y los hierros retorcidos que dos grúas apilan en montañas desordenadas.
"Es realmente una pena que hayan tirado abajo el primer gran molino de la Argentina, que fue el más grande en su momento y que coincidió con la época en que nuestro país era uno de los mayores exportadores de cereales de todo el mundo", opinó Gerementieri.
Varias fotos del conjunto de los silos de Molinos ilustran el libro Hacia una arquitectura que escribió Le Corbusier, uno de los grandes maestros de la arquitectura moderna, en 1923. Los silos fueron elogiados por Le Corbusier por su despojamiento y la simpleza de sus volúmenes.
http://img522.imageshack.us/img522/268/noti9807118gs.gif
ESCOMBROS.
El histórico silo de Molinos fue el más grande de su época.
Diario Clarín, 11 de julio de 1998
http://www.clarin.com/diario/1998/07/11/e-04501d.htm
Arkhángel March 31st, 2006, 08:15 PM LA CIUDAD: PUERTO MADERO
Fuertes críticas
porque están tirando abajo
silos históricos
Los expertos dicen que es una tragedia para el patrimonio histórico y cultural del país · Y coinciden en que, en lugar de demolerlos, deberían haberles dado otros usos · Fueron construidos en 1903 por Bunge y Born
La demolición de los primeros grandes silos argentinos, en Puerto Madero, provocó enérgicas críticas entre reconocidos arquitectos, que hablan de una tragedia para el patrimonio histórico y cultural del país.
La construcción aparece como modelo en varios textos fundamentales sobre la arquitectura universal. Y los especialistas no salen de la sorpresa por el final que tuvo.
Los silos habían sido construidos en 1903 por la firma Bunge y Born. Representaban uno de los principales símbolos materiales en pie de una época de opulencia económica que llevó al país a ser conocido como "el granero del mundo".
El 24 de junio, como parte del proyecto de remodelación de Puerto Madero la estructura comenzó a convertirse en una gran montaña de hierros y ladrillos. El predio despejado, según los responsables de la obra, será loteado y vendido.
"Jamás se me había cruzado por la cabeza la mínima posibilidad de que pasara esto", se lamentó Jorge Liernur, investigador del Conicet y director del Centro de Estudios de Arquitectura Contemporánea de la Universidad Torcuato Di Tella.
Para el arquitecto, los silos de Buenos Aires -junto con otras pocos que existen en el mundo- "son grandes monumentos modernos, que además son monumentales. Esa combinación los hace únicos".
Liernur no disimula su bronca. "Si por ignorancia o por desidia estos silos se tiraron abajo, todo puede ser tirado abajo".
Una mirada sobre algunos textos de consulta fundamental para los arquitectos revela que no fue el paso de casi un siglo lo que conviertieron a los silos en una obra de referencia.
Ya en la década del 10, el alemán Walter Gropius, uno de los padres de la arquitectura se este siglo, los mencionaba como obras de avanzada. Un artículo suyo de 1914 está ilustrado con una foto de los silos de Buenos Aires.
Diez años después, el célebre arquitecto francés Le Corbusier hizo una verdadera exaltación de los silos. En su obra "Hacia una arquitectura", los califica como "las magníficas primicias del tiempo nuevo". La imagen de los silos de Puerto Madero también aparece en sus páginas.
La foto también figura en "El arte egipcio", de Wilheim Worringer. El libro, de 1927, incluye una comparación de grandes monumentos de la arquitectura egipcia con dos obras contemporáneas: una de ellas es el conjunto de silos porteños.
"Es una aberración que los hayan demolido. Eran un hito dentro del paisaje nuestro de cada día", sostuvo Carmen Córdova, ex decana de la Facultad de Arquitectura de la UBA.
Córdova participó en el jurado del plan maestro de la obra en Puerto Madero. "En su momento había quedado claro que los silos no se tocaban", dijo.
Para Graciela Viñuales, codirectora de la maestría de Patrimonio de la Universidad de Mar del Plata, los silos debieron haberse reciclado, como ocurrió con los viejos galpones.
"Los silos eran parte de un momento muy significativo de la historia del país. Estas cosas no se pueden hacer de un plumazo", afirma.
Pese a que el valor de los silos de Buenos Aires era reconocido internacionalmente, la construcción nunca fue declarada Monumento Nacional.
Aunque no pudo hacer nada para evitarlo, el comité argentino del Consejo Internacional de Monumentos y Sitios (ICOMOS) -un organismo no gubernamental de la UNESCO- pidió explicaciones sobre lo que sucedió. En una carta dirigida al presidente de la Nación, al jefe de Gobierno porteño y al titular de la Corporación Puerto Madero, el organismo manifestó su "profunda sorpresa e indignación por lo repentino e inconsulto de la demolición de un edificio de enorme valor".
http://www.porlareserva.org.ar/Noti980715.gif
SORPRESA E INDIGNACION.
Los expertos cuestionaron duramente la demolición.
El terreno será loteado y vendido.
Diario Clarín, 15 de julio de 1998.
http://www.clarin.com/diario/1998/07/15/e-05001d.htm
Arkhángel March 31st, 2006, 08:18 PM LA CIUDAD: CORPORACION ANTIGUO PUERTO MADERO
Las demoliciones no son un capricho
Van a demoler la mitad de los edificios antiguos
Son los que no tienen valor histórico
Todo surge del plan trazado para reurbanizar las 170 hectáreas
Las autoridades de la Corporación Antiguo Puerto Madero aseguran que las demoliciones no son un capricho de su directorio: surgen del plan que se aprobó para reurbanizar la zona.Nueve profesionales elaboraron el plan maestro para urbanizar las 170 hectáreas de Puerto Madero y ellos determinaron qué edificios se preservaban, señaló el arquitecto Roberto Dangelo, subgerente del proyecto Puerto Madero.El plantel de arquitectos que elaboró el desarrollo urbano fue elegido por concurso nacional de anteproyectos, en 1991. En ese plan maestro se conservaban los edificios de ladrillo sobre la actual avenida Alicia Moreau de Justo, un silo de la Junta Nacional de Granos frente al dique 3, otro que perteneció al Molino El Porteño, frente al dique 2. Y del complejo de Molinos Río de la Plata protegeremos dos edificios, agregó DAngelo, refiriéndose a las construcciones en discusión.Sin embargo, Juan Manuel Borthagaray, uno de los integrantes del equipo proyectista del plan urbano tiene una visión diferente de la de DAngelo.Los silos a conservar y los que se demolerían estaban ya fijados en las bases de concurso, señaló tras agregar que cuando realizaron el plan, los arquitectos tuvieron que ajustarse a esas directivas. Al ser consultado por Clarín, Borthagaray no pudo asegurar si el silo que se está tirando abajo era uno de los que no se preservaban.La urbanista Odilia Suárez fue asesora del concurso nacional de ideas que se hizo en el 91. De allí salió el plan maestro que está llevándose adelante en la zona. Hasta ahora se viene cumpliendo bastante bien -dijo Suárez-. Estuvimos seis meses trabajando para que los silos se conservaran, pero hay que reconocer que no es fácil encontrarles un destino útil.Para DAngelo no todos los edificios tienen valor histórico. La idea es demoler solamente un galpón de almacenamiento de granos y un silo que actualmente tiene el logo de Molinos en la fachada.Las autoridades de Puerto Madero quieren conservar un galpón con dos torres de 1902 y una torre de 60 metros de altura que era un antiguo elevador de granos de Molinos, y que tiene sólo valor económico por su estructura.De los cuatro edificios que componen las viejas instalaciones de Molinos Río de la Plata, se demuelen dos y se reciclarán otras dos, agrega DAngelo.En la Corporación dicen que la selección no es arbitraria y aseguran que preservarán los edificios de valor emblemático. Los que empezaron a derrumbarse no son de fácil reciclado y tampoco tienen valor histórico, sostuvo el arquitecto de la Corporación. Y agregó: Por eso creemos que el eslogan de que somos el granero del mundo continuará presente en un 50 por ciento de Puerto Madero. Para DAngelo los edificios de valor patrimonial pueden convertirse en comercios, viviendas y oficinas. Asegura que en todos los casos se deberá seguir manteniendo la misma fachada porque el valor patrimonial nos induce a respetar las estructuras.
Diario Clarín, 15 de julio de 1998.
http://www.clarin.com/diario/1998/07/15/e-05101d.htm
kevin_aires March 31st, 2006, 08:19 PM poco me importa.-...perdon..
poponoso March 31st, 2006, 08:19 PM En ese lugar hoy hay un hermoso...mmmmm, espacio vacío, esperando que fernández Prieto le ponga un edificio muy primoroso...
poponoso March 31st, 2006, 08:20 PM poco me importa.-...perdon..
entonces no escribas nada...
Arkhángel March 31st, 2006, 08:21 PM Una demolición que enmudece la historia
Los silos de la firma "Molinos Río de la Plata", un edificio en Puerto Madero que evocaba la opulencia argentina de principios de siglo, fueron demolidos sin previo aviso para dar paso a nuevos negocios.
La destrucción de los edificios, llevada a cabo por la Corporación Puerto Madero como parte de su plan de expansión urbanística, deja a la ciudad sin un baluarte de la época comercialmente más fructífera del país.
Los silos fueron levantados en 1903 por la empresa Bunge & Born, en un esfuerzo sin precedente por dotar a la ciudad de un sistema seguro y eficiente de almacenamiento de granos destinados a la exportación. Los silos no tenían rival ni en el país ni en ninguna otra parte, pues eran testimonio de un tipo de tecnología europea diseñada exclusivamente para la Argentina.
Además de la particularidad de su diseño, la estructura derrumbada formaba parte del rosario de edificios que iluminaron la ciudad en aquella época de expansión comercial argentina. El Congreso de la Nación, el Palacio de Justicia, la Estación Retiro y el Teatro Colón reflejaban, junto con los silos, el crecimiento sostenido de la riqueza creada por la exportación agrícola.
La calidad de los silos fue reconocida por algunos de los mayores arquitectos del siglo, como Le Corbusier y Gropius, que admiraron y elogiaron los volúmenes del edificio.
"Estos silos formaron parte de una ciudad esplendorosa de principios de siglo, pero no estaban protegidos por la ley, no son monumentos históricos", dijo a La Nación Magdalena Faillace, presidenta de la Comisión Nacional de Museos.
"Sorprende que no se haya consultado a ningún organismo no gubernamental y que las propias instituciones del gobierno nacional y de la ciudad, socios en la Corporación del Antiguo Puerto Madero, hayan permitido este atentado sin tomar un rol activo en la defensa del patrimonio de todos", señaló por su parte Carlos Pernaut, presidente de Comité Argentino del Consejo Internacional de Monumentos y Sitios (Icomos).
Diario La Nación, 18 de julio de 1998.
Link corto: http://www.lanacion.com.ar/103826
Arkhángel March 31st, 2006, 08:24 PM Una tragedia argentina y universal
Por JORGE FRANCISCO LIERNUR.
Arquitecto, investigador del Conicet y de la Universidad Torcuato Di Tella
La demolición de los silos es una verdadera tragedia para la cultura argentina y universal. Es una demostración más de la insensibilidad y la necedad que se adueñan de los hombres cuando sólo se guían por el deseo de ganancias económicas y sus valores se disuelven merced a un relativismo cínico.
Los silos eran el símbolo más expresivo del "granero del mundo", y un riqueza que daba carácter al ambiente urbano de Puerto Madero, un área que las autoridades dicen estar preocupadas por proteger.
Pero eran además un monumento de la ingeniería y la arquitectura modernas.
De la ingeniería, porque esas estructuras construidas en los primeros años del siglo fueron un ejemplo de avanzada sólo comparable a unas pocas obras similares en Canadá y Estados Unidos.
Y de la arquitectura, porque fueron empleadas por grandes creadores como Le Corbusier o Gropius como ejemplo de la capacidad y el desprejuicio que hacían de América la avanzada en la creación de las nuevas formas del nuevo tiempo.
Con ese espíritu y esa pureza de formas, decían, debía pensarse la arquitectura del siglo XX. Esos magníficos edificios figuraban en los manuales de ingeniería y eran un clásico citado por grandes historiadores de la arquitectura y el arte como Worringer o Reyner Banham.
Demoler esta obra equivale a haber destruido la torre Eiffel o el Empire State: no se necesita mucha fantasía para imaginar la reacción de los franceses o los norteamericanos frente a un hecho como ése.
Parece que nada de eso va a ocurrir entre nosotros. Pero al menos semejante acto de vandalismo debería hacernos reflexionar sobre las razones de nuestra insensibilidad y quizá proteger víctimas futuras.
Los autores del proyecto que consintieron este crimen merecen el repudio de sus colegas. Los funcionarios que lo autorizaron son partícipes de esta muestra de barbarie.
Diario Clarín
http://www.porlareserva.org.ar/CAPMSASilos.htm
Arkhángel March 31st, 2006, 08:25 PM No apurarse a demoler
Por CARLOS MORENO.
Arquitecto, vicepte. del Comité Arg. del Consejo Internac. Monumentos y Sitios
El silo de Molinos que fue demolido era un edificio muy singular. Fue una construcción muy alabada, hasta por Le Corbusier, el famoso arquitecto suizofrancés considerado el padre de la arquitectura moderna.
Era un referente histórico de todo el sistema portuario, un edificio muy importante porque representaba a la Argentina de la producción.
Creo que, con un poco de ingenio, podría habérselo integrado al planteo de las nuevas obras, tal como se hizo con el proyecto de los doques en ese mismo lugar.
Hay una cierta visión que toma el patrimonio como un obstáculo y no como un aporte. Y esta intervención en Puerto Madero se hizo sin tener en cuenta el patrimonio del lugar, tanto los edificios como los árboles.
No hay que apurarse tanto a demoler. Un edificio como éste, con 95 años de antigüedad, ya se había ganado su espacio en la ciudad.
Hay que hacer algo que combine lo antiguo, que son las raíces, con lo moderno. Porque un árbol sin raíces se cae.
Diario Clarín
http://www.porlareserva.org.ar/CAPMSASilos.htm
poponoso March 31st, 2006, 08:27 PM Ark, en el thread original, en la sección "El quincho", posteé la foto, no de mucha calidad, de los edificios demolidos de Bunge & Born... Aún no puedo encontrar fotos del otro crimen, que fue la demolición de los edificios del dique 4...
Arkhángel March 31st, 2006, 08:27 PM Un desafío para todos
Por MAGDALENA FAILLACE.
Presidenta de la Com. Nac. de Museos, Monumentos y Lugares Históricos
Todo lo que hagamos para proteger nuestro patrimonio arquitectónico e histórico será insuficiente si no existe una conciencia cultural en nuestra sociedad que la lleve a salvaguardar todos los aspectos del patrimonio que nos identifica como argentinos.
Y por patrimonio no entendemos sólo las colecciones de los museos. Los molinos, las estructuras de los ferrocarriles, las bodegas, los frigoríficos y los silos integran el rostro productivo, la historia de un país que llegó a ser grande gracias al trabajo a y los emprendimientos a menudo visionarios de sus dirigentes del ámbito público y privado. Por todo esto, me parece lamentable la demolición de los silos Molinos Río de la Plata, en Puerto Madero. Defender la permanencia de estos bienes no supone de manera alguna cristalizarlos sin darles un nuevo destino. ¿Habrá que aceptar que a los argentinos nos falta imaginación para aprovechar los bienes dándoles nuevos usos sociales que mantengan sus valores simbólicos y sean autosustentables para la sociedad?
Diario Clarín
http://www.porlareserva.org.ar/CAPMSASilos.htm
Arkhángel March 31st, 2006, 08:29 PM Finalmente encontré a foto del edificio en cuestión, la catedral de Puerto Madero: es uan foto muy pequeñita que fue retocada para que se pudiera apreciar mejor la magnitud de este edificio...
http://img375.imageshack.us/img375/6804/silos7nm.jpg (http://imageshack.us)
Arkhángel March 31st, 2006, 08:43 PM Pero eso sí, a cambio nos dejaron este bonito adefesio
de la Junta Nacional de Granos,
quebrando impunemente el eje monumental
que debiera ir sin interrupciones
desde el Palacio del Congreso
hasta el Mástil de la Costanera Sur:
http://img427.imageshack.us/img427/1995/eso9ck.jpg :hammer:
.
la bestia kuit March 31st, 2006, 08:46 PM bueno hay lagunos comentarios algo exagerados lo compararon con la tore eiffel :jippo:
si piden mi opinion, sera un lindo edificio, pero lo construyo Bunge y Born, los grandes exportadores de cereal e importadores de industria basica q se encargaron tanto tiempo de tener frenado al pais con un modelo agroexportador durante mucho tiempo frenando cualquier interes de inversion de industria basica en nuestro pais, si no fuese por el desarrollismo de frondisi a finales de los 50´s q trajo las industrias quimicas, petroquimicas, metalurgica, etc seguiriamos importando hasta las botellitas de coca, asi q si era de Bunge y Born me chupa un huevo, prefiero algun proyecto mas lindo y moderno antes q un mega faena. Despues fijense si aparece en las iamgenes de los 40 en el mapa de la ciudad, y muestren el terreno en el google earth q no se cual es
Arkhángel March 31st, 2006, 08:51 PM si piden mi opinion, sera un lindo edificio, pero lo construyo Bunge y Born, los grandes exportadores de cereal e importadores de industria basica q se encargaron tanto tiempo de tener frenado al pais con un modelo agroexportador durante mucho tiempo frenando cualquier interes de inversion de industria basica en nuestro pais, si no fuese por el desarrollismo de frondisi a finales de los 50´s q trajo las industrias quimicas, petroquimicas, metalurgica, etc seguiriamos importando hasta las botellitas de coca, asi q si era de Bunge y Born me chupa un huevo
O sea que confirmás mis sospechas: a la "Catedral" de Bunge y Born la hicieron volar por pura urticaria política.
La misma que los hace conservar esa porquería de la JNG porque, claro, es más "nacional y popular" ¿viste?
¡Viva la soberanía! :ohno:
prefiero algun proyecto mas lindo y moderno antes q un mega faena.
Por supuesto, "lindo y moderno":
el primoroso Fernández Prieto de que hablaba Poponoso... :hammer:
Arkhángel March 31st, 2006, 09:01 PM Si quieren votar,
he aquí la encuesta abierta por Iljetatore
(a quien debo la inspiración para este hilo):
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=332522
la bestia kuit March 31st, 2006, 09:10 PM yo no dije q se guiaran por eso, dije q es MI opinion, y dudo q se haya tiado por eso, estamos hablando de la epoca de monom
no tengo idea q van a hacer ahi por pedi q identificaran el terreno, y aun asi prefiero los madero one antes q un mega shipping faena con forma de molinos, para eso veo los de avellanedas parecen un atado de puchos gigantes con mas onda, para ver construcciones portuarias tienen el riachuelo y MDQ, al igual q ese otro silo frente al puente de la mujer, q manden al carajo, si es por mi, q lo rellenen de marihuana y yo me los fumo, pero q vuelen, nada de embajadas con forma de silos....
la bestia kuit March 31st, 2006, 09:12 PM PD: Vos sabes q viendo las fotos, yo me acuerdo del molino, por q me acuerdo del coso de molinos en el lateral, me acuerdo de haber pasado por ahi en algun momento
FelixMadero March 31st, 2006, 11:27 PM Si, ellos eran un patrimonio historico argentino, mas que eran horribles eran...
Que sería de PM con ellos? No quedaria bien, se sacrifico un poquito para construyer un nuevo icone para Baires...
Fue un crime, pero un crime necesitable...
Arkhángel March 31st, 2006, 11:48 PM Si, ellos eran un patrimonio historico argentino, mas que eran horribles eran...
Que sería de PM con ellos? No quedaria bien, se sacrifico un poquito para construyer un nuevo icone para Baires...
Fue un crime, pero un crime necesitable...
¡¿"Un nuevo icono para Buenos Aires"?!
Félix, no estás hablando en serio, ¿no?
¡¡¡Éste es el "nuevo icono" que levantaron ahí!!!:
http://www.puertomadero.com/images/o_dique3b.jpg
(En efecto, otra joyita de Fernández Prieto y Asociados.
Le Corbusier estaría contentísimo...) :ohno:
Cosme fulanito March 31st, 2006, 11:49 PM en puerto madero, a mi entender, no sólo es un error que se destruyeran edificios con valor histórico. me parece que PM es medio deforme desde su nacimiento.
a mi parecer, está bastante "separado" o aislado de la ciudad (sobre todo teniendo en cuenta paseo colón, las vias, y todo eso...)
por otro lado, me parece que habría que haber prohibido la instalación de edificios de viviendas (quedan pésimo a nivel del suelo en la calle, con las rejas y todo eso)
y por otro lado, habría que haber puesto un mínimo de calidad arquitectónica (si no me equivoco de edificios, las le parc puerto madero dejan mucho que desear)
yo_river March 31st, 2006, 11:57 PM Es mucho para leer :'(
GreenUrbano April 1st, 2006, 12:06 AM voté x el si...
Jaguar April 1st, 2006, 07:35 AM En su momento no pasé por esos molinos, no los conocí, así que no se si eran lindos o feos.
Pero esos departamentos, si están en ese mismo terreno, no son ningún ícono. Lo mejor de esto es que se los puede tirar abajo fácilmente y sí hacer algo bueno jeje.
dsbein April 1st, 2006, 07:44 PM como dice pablozar "Estamos exagerando un poco señores"... nunca estuve más de acuerdo con alguien... creo que hay que distinguir varias cosas:
-primero: ¿a alguien le gustaban esos silos? a mi no... y el único que queda me parece algo asqueroso...
-segundo: en Puerto Madero SI se está creando un nuevo ícono de Buenos Aires... creo que es ridículo decir que no... tal vez no podamos identificarlo ahora como tal, pero en 50 años esos edificios (sobre todo las torres) van a hablar de un momento muy particular de la argentina... van a ser algo muy distinto (y distintivo) de la ciudad... nadie puede negar que el barrio ya genera ese sentimiento en la gente local y en los extrangeros... individualmente algunos edificios pueden no llamar la atención, o ser considerados particulares, pero son parte de un gran todo que intenta, al menos (y con grandes excepciones) ser armónico... ¿ustedes creen que cada uno de los edicios de buenos aires pertenecientes al academicismo francés fue una maravilla en el momento de su construcción? la respuesta es no, me parece... pero ahora hacen de buenos aires una ciudad muy particular con un estilo diferente... lo mismo va a pasar con PM visto desde otro tiempo...
-¿se comentió un error tirando abajo esos silos? la verdad es que creo que no... ¿por qué nadie movió un dedo durante los casi 100 años que estuvieron en pie para restaurarlos o para hacer algo interesante con ellos? porque a nadie le importaban, porque no eran parte del espíritu de la ciudad... justo cuando los tiran abajo (y si no los tiraban se iban a caer) se viene a hacer quilombo por ellos... no hay que respetar a todos los edificios viejos por ser viejos, sino que hay que ver qué representan, y esos edificios para la gente de la ciudad no representaban nada...
Kamuss April 1st, 2006, 07:48 PM Lo unico que me gustaria es que demolieran los silos horribles esos blancos de la ex JNG quedan como el orto ahí
ARTYOM April 1st, 2006, 09:32 PM Lo unico que me gustaria es que demolieran los silos horribles esos blancos de la ex JNG quedan como el orto ahí
Es cierto,estan cagando toda la vista a Puerto Madero,hay que tirarlos abjo urgente,y construir en su lugar algo moderno de cristal.
Totu April 2nd, 2006, 02:15 AM Bueno, ya está...qué vamos a hacer ahora...
Preocupémonos por lo que aún no se tiró abajo!!!
Ark, te mandé un privado hace unos días... lo recibiste?
RAMIROCORDOBES April 2nd, 2006, 02:24 AM en santa fe hay algo parecido,pero feo,le quita toda la vista al rio
french-spanish April 2nd, 2006, 03:06 AM Lo que hicieron en Puerto Madero fue un GENOCIDIO ARQUITECTONICO.
Si los argentinos, especialmente los porteños, se enorgullecen del pasado europeo de Buenos Aires, no entiendo como pudieron dejar que esta cosa pasara así.
Por lo menos, debieron protestar como lo hicieron con el corralito.
Solo espero que no derrumben el Obelisco, es un ícono de toda Argentina.
Arkhángel April 2nd, 2006, 11:02 AM Es mucho para leer :'(
Leer activa la mente, hijo. :yes:
Me encanta cómo algunos se rasgan las vestiduras cuando demuelen alguna casita adocenada
en qué sé yo dónde del barrio de Palermo...
Pero arrasaron con "La Catedral", todo un símbolo de Puerto Madero, un siglo de historia,
una construcción emblemática candidata al Patrimonio Mundial,
el icono de Le Corbusier y de Walter Gropius...
y los mismos que lloraban lo celebran.
Sigan gozando de esta maravilla, entonces:
http://www.puertomadero.com/images/o_dique3b.jpg :weird:
Kamuss April 2nd, 2006, 07:32 PM Lo mejor del Icono ese es el " I Fresh Market " y el " D-Break ", que bien qeu se come y desayuna en esos lugares.
gertt510 April 3rd, 2006, 05:47 PM Mmmm ... la verdad que estaba bastante deteriorado y no tenia nada de especial. Nada que ver pero ... se sabe que va a pasar con los silos que estan frente al puente de la mujer ???
poponoso April 3rd, 2006, 06:51 PM Cuando se habla de patrimonio, tenemos que saber que lo que hace de valor a algo es de una índole muy amplia. Puede ser por su valor estético o artístico, o por su valoración histórica, al estar vinculado a ciertos hechos o procesos históricos relevantes, que hacen que eso sea merecedor de preservación y valoración, ya que de ésta forma se preserva, recuerda y conmemora un trozo de nuestra historia. Los silos de PM, dignos de la máxima valoración y de la estima de los más excelsos referentes de la arquitectura del siglo XX, ya que fueron obras paradigmáticas de una nueva arquitectura, despojada, descentrada, funcional, ascética, y fundamentalmente moderna, han sido testigos de uno de los procesos histórico-económicos más importantes que nuestro joven país a experimentado. La Argentina Granero del Mundo ha existido señores, pero no como una entelequia, no como una construcción vacua, sino como una realidad que fue conocida por generaciones de argentinos, y que transcurrió en lugares, lugares como este edificio, que ha sido destruido, arrasándose con él una porción de nuestro pasado, que permanecía tangible en las paredes de este y de tantos otros edificios.
Pena hay que tener de aquellos países y sociedades que borran su pasado...
FelixMadero April 3rd, 2006, 08:06 PM ¡¿"Un nuevo icono para Buenos Aires"?!
Félix, no estás hablando en serio, ¿no?
¡¡¡Éste es el "nuevo icono" que levantaron ahí!!!:
http://www.puertomadero.com/images/o_dique3b.jpg
(En efecto, otra joyita de Fernández Prieto y Asociados.
Le Corbusier estaría contentísimo...) :ohno:
No, no me referí a ese edificio, me referí a todo el barrio, un nuevo icono para la ciudad...
Arkhángel April 3rd, 2006, 09:32 PM Si, ellos eran un patrimonio historico argentino, mas que eran horribles eran...
Que sería de PM con ellos? No quedaria bien, se sacrifico un poquito para construyer un nuevo icone para Baires...
Fue un crime, pero un crime necesitable...
No, no me referí a ese edificio, me referí a todo el barrio, un nuevo icono para la ciudad...
Pues te comunico que no estamos hablando de Puerto Madero, sino de un edificio que ocupaba esa manzana que aparece en la foto.
Que a vos la planta de Molinos te haya parecido "horrible" (quiero suponer que la conociste muy bien, ya que la calificás con tanta seguridad) no me parece un motivo suficiente como para arrasar con ella, arrasar con todo lo que significaba, arrasar con el juicio de arquitectos y urbanistas de fama mundial e incluso con el juicio de innumerables porteños para quienes, quizá, no era tan "horrible".
goyo April 3rd, 2006, 11:26 PM Encontré en mi casa un diario llamado "el Horizonte" que habla del tema.
http://img403.imageshack.us/img403/3662/siloshistoricos9is.jpg (http://imageshack.us)
Fabio Grementieri. Especialista en patrimonio. Miembro de Icomos.
"Me enteré de la demolición cuando fui con un fotógrafo, precisamente a tomar imágenes de los silos porque formaban parte de un listado de edificios de la Belle époque en Buenos Aires. Iban a ser presentados al Comité Internacional que asesora la UNESCO y que declara los Monumentos del patrimonio mundial. Pero los silos habían desaparecido. Realmente no podía creer lo que veían mis ojos. El asunto de los silos es uno de los grandes atentados al patrimonio universal, como lo de los Budas de Afghanistán"
Arkhángel April 5th, 2006, 09:43 PM Encontré en mi casa un diario llamado "el Horizonte" que habla del tema.
http://img403.imageshack.us/img403/3662/siloshistoricos9is.jpg (http://imageshack.us)
Fabio Grementieri. Especialista en patrimonio. Miembro de Icomos.
"Me enteré de la demolición cuando fui con un fotógrafo, precisamente a tomar imágenes de los silos porque formaban parte de un listado de edificios de la Belle époque en Buenos Aires. Iban a ser presentados al Comité Internacional que asesora la UNESCO y que declara los Monumentos del patrimonio mundial. Pero los silos habían desaparecido. Realmente no podía creer lo que veían mis ojos. El asunto de los silos es uno de los grandes atentados al patrimonio universal, como lo de los Budas de Afghanistán"
Muchas gracias, amigo Goyo; buen material.
Y si alguien encuentra más, por favor no dejen de postearlo.
Por lo menos en esta cuestión le creo más a un "especialista en patrimonio" y "miembro de Icomos"
que a la opinión de algunos foristas entusiastas de las topadoras... :sleepy:
Kamuss April 5th, 2006, 09:54 PM Esa era la epoca de "topadora" Dominguez o estoy equivocado?
FelixMadero April 6th, 2006, 11:38 PM Pues te comunico que no estamos hablando de Puerto Madero, sino de un edificio que ocupaba esa manzana que aparece en la foto.
Que a vos la planta de Molinos te haya parecido "horrible" (quiero suponer que la conociste muy bien, ya que la calificás con tanta seguridad) no me parece un motivo suficiente como para arrasar con ella, arrasar con todo lo que significaba, arrasar con el juicio de arquitectos y urbanistas de fama mundial e incluso con el juicio de innumerables porteños para quienes, quizá, no era tan "horrible".
Que lindo seria PM con más ese silo...
Arkhángel April 7th, 2006, 08:38 PM Esa era la epoca de "topadora" Dominguez o estoy equivocado?
:) Estás equivocado pero vale la aclaración:
1- Ese mote de "Topadora", en realidad, no tiene nada que ver con lo que se comenta en este hilo. Al tal Domínguez se lo pusieron (quizá sus propios "jefes de prensa") nomás porque el tipo un día se la agarró con algunas casillas de la villa de Retiro y algunos restaurantes de los bosques de Palermo. A lo sumo, lo suyo entra en la categoría de "cumplimiento de las leyes" o "defensa del espacio público"; nada demasiado espectacular.
2- El poder de decisión de la Intendencia Municipal / Gobierno de la Ciudad sobre los terrenos de Puerto Madero siempre fue muy limitado.
3- Cuando se cometió el crimen de la planta de Molinos (1998), el que estaba a cargo de la Ciudad era De La Rúa (1996-99).
bamza January 8th, 2009, 02:06 AM me llamó la atención el tema a raíz de un link que puso arkhángel en el hilo del hotel buquebús, y encontré una página con imágenes muy buenas: http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/PuertoMaderoF5-edificios.htm
Entre ellas, esta. Es este el edificio del que se habla en este hilo?
http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/Madero/M15-3.jpg
WrathChild January 8th, 2009, 02:13 AM Una pregunta de ignorante nada mas; el edificio de mas a la derecha (en segundo plano) que es? Es el de faena u otro distinto?
EzeBA January 8th, 2009, 02:37 AM me llamó la atención el tema a raíz de un link que puso arkhángel en el hilo del hotel buquebús, y encontré una página con imágenes muy buenas: http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/PuertoMaderoF5-edificios.htm
Entre ellas, esta. Es este el edificio del que se habla en este hilo?
http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/Madero/M15-3.jpg
Creo que el edificio era el que se ve en el borde izquierdo. Solo se ve un una parte.
bamza January 8th, 2009, 03:10 AM ^^ si, a ese me refiero, el que está en primer plano y continúa hacia la izquierda ya fuera de la foto...
Arkhángel January 8th, 2009, 02:49 PM http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/Madero/M15-3.jpg
¡Sos mi ídolo, Bamcín! ^^
Por fin tenemos una imagen como la gente de los edificios perdidos.
(Para Wrath: lo que ves a la derecha es el actual Los Molinos.)
WrathChild January 9th, 2009, 08:22 PM Gracias Ark
Estaba medio confundido con El Porteño.
Rodarte January 9th, 2009, 09:47 PM Era imponente ese silo, pero menos mal que lo tiraron. Hubiera terminado en manos de Faena y convertido en un burdel 5* con macetones de fibrocemento en la entrada y la "F" doradita por todos lados.
ElijahBaley January 11th, 2009, 05:35 AM Yo me alegro de que lo hayan demolido.
Ahora, me gustaría que demolieran los que están frente al puente de la mujer, pero gracias a los defensores del "patrimonio" no creo que eso pase...
Facu January 11th, 2009, 05:35 PM Realmente un emblema, lei por ahi cosas que confirman lo mucho que dijeron en este hilo, sobre todo ark, de lo valioso que era ese molino, es lamentable decir era, porq denota que ya no esta, lo que lei justamente destacaba que era el mas grande en su tipo en su momento y ademas fue levantado por la mitica Bunge & Born alla por comienzos del siglo XX en los años dorados de la Argentina, una pena que ya no este por todo lo que simbolizaba, pero mas pena me dan las mansiones y palacios que ya no estan como el de Mariano Unzue donde hoy esta el mamotreto de la biblioteca nacional :(
enrique4 January 13th, 2009, 12:08 AM Que pena, y pensar que fue hace tan poco!! hubiera sido esplendido un museo ahi en lugar de las garchas que hay ahora, realmente puerto madero, salvo unos pocos edificios es el monumento a la especulacion y voracidad capitalista. De a poco tomaremos conciencia!!!
Aloy Concept January 15th, 2009, 09:48 PM En esta foto de 1965 se puede apreciar el silo:
http://img108.imageshack.us/img108/7995/puertomadero1965id7.jpg
Teto Medina January 16th, 2009, 05:02 AM ^ Más que el silo de Molinos, lo que se vé perfectamente es la escala de los silos de cereales y su continuidad kilométrica sobre el dique, un conjunto que era comparable al mercado de frutos de avellaneda del que se está hablando en el ¨ayer y hoy¨.
Estos fueron los primeros:
http://i42.tinypic.com/6ns85u.jpg
Y estos se construyeron después, los que se ven al fondo de la foto de Aloy Concept.
http://i39.tinypic.com/au8kl0.jpg
Se agradece a Bamza por postear el link a la mejor página sobre la historia del puerto de Buenos Aires :cheers:
PD: ¿AlCon?... ¿¿que es eso de firmar sobre fotos ajenas??
Arkhángel January 16th, 2009, 03:35 PM http://i42.tinypic.com/6ns85u.jpg
Morí de amor... :master:
N.b.:
Recordemos que éstos no son los edificios de que hablamos. Digo para que nadie salga gritando "¿y esa porquería oxidada querían conservar?"
(Aunque en esa porquería oxidada -dicho sea de paso- hay infinitamente más y mejor arquitectura que en toda la bosta de Costeros, Le Parcs y Santa Marías del Puerto que constituye el 90% del actual Puerto Madero, puaj.)
enrique4 January 16th, 2009, 04:24 PM Teto estas seguro que los silod de la primer foto son en bs as? porque en bahia habia (no se actualmente) un grupo muy similar, ya se que son todos mas o menos iguales, pero tengo una foto de los de bahia y son identicos.
Aloy Concept January 16th, 2009, 11:39 PM PD: ¿AlCon?... ¿¿que es eso de firmar sobre fotos ajenas??
Quien dijo que eran ajenas???
Yo fui testigo de todo esto :cheers: :lol: :cheers2:
la bestia kuit February 26th, 2009, 04:09 PM viendo algiunas fotos, se me hace que a mas de uno lo tiraron abajo para que chatarrear el acero, de los amigos chatarreros de CSM I
all.star March 6th, 2009, 09:26 AM Yo me alegro de que lo hayan demolido.
Ahora, me gustaría que demolieran los que están frente al puente de la mujer, pero gracias a los defensores del "patrimonio" no creo que eso pase...
^^
Jajaja...no me imagino si fueses el Jefe de Gobierno de la Ciudad...tirarias abajo "todos" los edificios de la ciudad...para hacerla una Dubai...:nuts:
Sinceramente por lo que veo de tu opiniones...no valoras ningun edificio que sea catalogado de "antiguo"...pero como veo que siempre aproposito insistis con lo mismo...es al dope hacerte entender...
Cosmo Urbano March 6th, 2009, 01:56 PM polvora en chimango!
la adolescencia es jodida!
Leo18 March 8th, 2009, 10:50 PM All.star y Cosmo, les doy toda la razon!
Cosmo que sabiduria, siempre me pregunté en donde radicaba le necedad de Elijah, ahora comprendo! Yo mismo admito haber sido muy parecido a el en sus comentarios cuando era adolescente, pero creo haber madurado...
No me gusta del todo el silo hablando subjetivamente, a priori su valor historico, pero creo que tenia un enorme potencial para cualquier proyecto de vanguardia, imaginense algo como la Tate Gallery de Londres hubiera quedado algo interesante!
tj_alan90alan March 8th, 2009, 11:36 PM ^^
Jajaja...no me imagino si fueses el Jefe de Gobierno de la Ciudad...tirarias abajo "todos" los edificios de la ciudad...para hacerla una Dubai...:nuts:
...
si hacen una dubai yo llevo el martillo ! :lol: , .. na.. aguanten los edificios estilo europeo del centroo!! . el silo realmente estaba lindo .. pero el que dejaron es asqueroso y habria q tirarlo abajo .. nada que ver con el que tiraron .. saludos!
all.star March 9th, 2009, 03:53 AM si hacen una dubai yo llevo el martillo ! :lol: , .. na.. aguanten los edificios estilo europeo del centroo!! . el silo realmente estaba lindo .. pero el que dejaron es asqueroso y habria q tirarlo abajo .. nada que ver con el que tiraron .. saludos!
^^
Va en eso tenes razon...el silo que dejaron ahora podra ser historico por su antiguedad...pero como edificio de esta categoria no aporta nada...en cambio los otros silos que tiraron si que fue un verdadero crimen...:(
Leo18 March 9th, 2009, 04:07 AM ^^
Va en eso tenes razon...el silo que dejaron ahora podra ser historico por su antiguedad...pero como edificio de esta categoria no aporta nada...en cambio los otros silos que tiraron si que fue un verdadero crimen...:(
Es cierto, especialmente el que corta el eje de la Avenida de Mayo...
bamza October 29th, 2009, 06:20 AM me llamó la atención el tema a raíz de un link que puso arkhángel en el hilo del hotel buquebús, y encontré una página con imágenes muy buenas: http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/PuertoMaderoF5-edificios.htm
Entre ellas, esta. Es este el edificio del que se habla en este hilo?
http://www.histarmar.com.ar/Puertos/BsAs/Madero/M15-3.jpg
... parece que el anteproyecto de master plan que presentó Aisenson al concurso de Pto Madero, allá por inicios de los ´90, conservaba este edificio... tuvo una mención...
http://www.aisenson.com.ar/web_files/imgs/concursos/big/119_img3948.jpg
FUENTE: http://www.aisenson.com.ar/
Gordon2 October 29th, 2009, 06:53 AM Jaja, que comentarios retrogrados. Crimen? Que crimen? tener uno de los distritos mas modernos de America Latina? Yo a veces me pregunto donde quieren que se construyan los edificios modernos/nuevos.. si en Aldo Bonzi o en Florencio Varela....
El cambio fue más que positivo... prefieren esos silos abandonados y con yuyos, o a la repsol, el hilton y las Mulieris?
mejor que no quedaron registros de esa basura descartable que había.
Ademas ese titulo es tendencioso y siniestro. Suerte que esa etapa se terminó.. y me refiero a que por el pensamiento de 1 o 2 individuos, tenga yo y algunos otros aguantarnos el titulo de este thread.
bamza October 29th, 2009, 07:47 AM ...
Ademas ese titulo es tendencioso y siniestro. Suerte que esa etapa se terminó.. y me refiero a que por el pensamiento de 1 o 2 individuos, tenga yo y algunos otros aguantarnos el titulo de este thread.
:pet:
hasta donde yo tenía entendido, en el tablero los títulos son más libres, y en ese sentido, normalmente resultan ser más personales... no se cómo funciona la cosa, pero si a vos en particular te molesta mucho, alguien tiene que hacer algo, no puede quedar así... Ánimo!!
GuybrushThreepwood October 29th, 2009, 04:17 PM Eso que yo soy protector de todo lo antiguo y patrimonial (si leen mis posts en threads correspondientes se daran cuenta de lo que digo), pero se reconocer las cosas y cada una en su lugar.
Lo que se esta haciendo en Puerto Madero es icono, guste o no, quiza aun no tiene valor historico, pero lo tendra. Estos edificios que se estan construyendo, son precisamente de esos que vienen para quedarse. Yo creo que la distribucion edilicia de PM es muy armoniosa y lo que se esta logrando es urbanisticamente, esteticamente muy agradable.
Ademas hay que reconocer que el balance entre mantener historia y construir nuevo (y de calidad) esta bien en esta zona. Teniendo en cuenta la ya baja densidad de construcciones que habia si se hace un estimativo la razon de vejo que queda en proporcion a lo nuevo es bien alta.
Por ejemplo el sector de Puerto Madero Oeste quedo intacto con sus edificaciones de 1890-1900. En cuanto al sector este, la densidad ya era inferior, pero aun quedan los edificios de Faena y un silo que todavia no se sabe que se va a hacer ahi y alguno que otro perdido por ahi. El resto estaba bastante descampado. Si, lamentablemente se tuvo que demoler, pero creo que la proporcion fue baja.
Ademas, Puerto Madero y Catalina para mi son el sector ideal de la ciudad donde se pueden hacer estos emprendimientos, los cuales repito, a diferencia de lo que sucede en zonas como Caballito, Belgrano, Recoleta o Almagro, entre otros; estos son de calidad, al menos estetica.
A mi me preocupa muchisimo mas lo que esta ocurriendo en el resto de la ciudad y el pais respecto a demoliciones, que son muchas y esas si matan la historia de un pais.
Puerto Madero para mi como va, esta bien, aunque aprovecharia un poco mas su potencial con algunas torres de mayor altura, especialmente en el Dique 1, pero bueh ese es un tema para otro thread.
Gordon2 October 29th, 2009, 11:07 PM :pet:
hasta donde yo tenía entendido, en el tablero los títulos son más libres, y en ese sentido, normalmente resultan ser más personales... no se cómo funciona la cosa, pero si a vos en particular te molesta mucho, alguien tiene que hacer algo, no puede quedar así... Ánimo!!
Gracias por los ánimos! No digo que lo cambien, solo que no me gusta el título y por eso me expresé (algo desencajado.. pero el post mio ya venia desencajado porque no entiendo por que piensan que es un crimen eso que pasó en el 98)..
Lo del título es superficial, creo que me gustaria saber por que es un crimen demoler 2 edificios para edificar uno de los mejores barrios de la ciudad.
Saludos! Animos! :D
chris_maiden October 30th, 2009, 03:29 AM Ningun crimen, me quedo 1000 veces con lo que hay ahora.
Agustin_M November 1st, 2009, 04:03 PM LA web "Nuevo Madero" nos aporta esta otra foto (fecha desconocida)
http://www.nuevomadero.com/esp/img/noticias/477_molinos2.JPG
tj_alan90alan November 2nd, 2009, 01:17 AM llo que hay ahora es un asco.. ese silo era uno de los pocos silos lindos que se ven... :(
LASTKA November 2nd, 2009, 01:41 AM jajaj, que contento hubiese estado mr faena con esos silos tapando los molinos, bue, si los hubiesen dejado no se si se hubieroa hecho. lo que hay ahora es un asco, pero de ahi a adejar esto!!! por favor!!!!
Aloy Concept November 2nd, 2009, 11:56 PM Faena hubiese hecho magia con estos silos si hubiesen estado en pie, las cosas que les pudieron haber hecho para dejarlo en punto son innumerables...
En vez de demoler estos hubiesen volado el de la Junta Nacional de Granos que es feo de verdad...
bamza November 3rd, 2009, 12:21 AM el otro día veía que el anteproyecto de urbanización de puerto madero de ASZ (http://www.asz.com.ar/) también lo dejaba en pie... ya van dos anteproyectos que lo conservaban... algo tenía, parece...
Nano BAires November 23rd, 2009, 07:48 AM Aplaudo el crimen
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