Ότι και να γίνει ας γίνει πια, παρατράβηξε το σκοινί.

Σε αντίθεση με την γραμμή που ακολουθούσαν ως τώρα οι κυβερνήσεις, βάζοντας προαπαιτούμενα και στεγανά στο τι μπορεί να γίνει στην περιοχή και τι όχι βάσει πολιτικών κυρίως επιλογών, τώρα οι όροι του παιχνιδιού αλλάζουν και θα μπορεί ο οποιοσδήποτε σοβαρός επενδυτής να παρουσιάσει το δικό του master plan για το Ελληνικό, χωρίς περιττούς αποκλεισμούς και διακρίσεις.

κατάλαβα. Ερχόντουσαν οι άνθρωποι και τους λέγανε για τριώροφα και ανθρώπινες κλίμακες με πάρκα ζούγκλες για φεστιβάλ νεολαιών και τσίκνες και καφετέριες (δημοτικές παρακαλώ, να πάει καλά το φαγοπότι!!!) από τους μπατζανάκηδες των δημάρχων και την κάνανε μπουχός, σου λέει τούτοι εδώ δεν έχουν ιδέα τι τους γίνεται...

ίδωμεν.

^^ Aυτό το quote είναι το πιο σημαντικό κατά τη γνώμη μου. Αρκεί αυτή η άρση περιορισμών να είναι πραγματική και όχι στα χαρτιά μόνο.

^^ Ακριβώς, γιατί θα έχουμε πάλι τα ίδια

Ξεκινά η διαδικασία αποκρατικοποίησης του Ελληνικού την ερχόμενη εβδομάδα. Σύμφωνα με τον προγραμματισμό του Ταμείου Αξιοποίησης της Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου (ΤΑΙΠΕΔ), το θέμα πρόκειται να συζητηθεί στη συνεδρίαση του διοικητικού συμβουλίου που έχει προγραμματιστεί για την ερχόμενη Τετάρτη 16 Νοεμβρίου.

Τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου θα ενημερωθούν από τους συμβούλους του έργου (Citigroup, Τράπεζα Πειραιώς) για τη διαδικασία που θα ακολουθηθεί κατά την επιλογή του παραχωρησιούχου της έκτασης του Ελληνικού που θα αξιοποιηθεί και παράλληλα, αναμένεται να δώσουν το πράσινο φως για την έναρξη της σχετικής διαδικασίας.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η επίσημη πρόσκληση ενδιαφέροντος αναμένεται την 1η Δεκεμβρίου 2011. Και σε αντίθεση με όσα αναφέρονταν στο παρελθόν, περί μιας κλασικής ανταγωνιστικής διαδικασίας, το ΤΑΙΠΕΔ τώρα διχάζεται για τον τρόπο επιλογής παραχωρησιούχου.

Αρχικά σχεδιαζόταν μια καθαρά διαγωνιστική διαδικασία, όπου ο κάθε ενδιαφερόμενος υποβάλλει το δικό του σχέδιο (master plan) και εγκρίνεται το καλύτερο και συμφερότερο για το Ελληνικό Δημόσιο. Ωστόσο φέρεται να υπάρχουν δεύτερες σκέψεις για μια διαδικασία που θα βασιστεί στη διαδικασία του ανταγωνιστικού διαλόγου.


Η τελευταία διαδικασία προβλέπεται από την κοινοτική και εθνική νομοθεσία και σύμφωνα με αυτή, οι υποψήφιοι παραχωρησιούχοι θα υποβάλουν ο καθένας από ένα master plan το οποίο και θα αξιολογηθεί.

Στη συνέχεια, το καλύτερο από αυτά θα τεθεί υπ? όψιν όλων των ενδιαφερομένων πλευρών, ώστε να επιτευχθεί η καλύτερη και συμφερότερη για το Ελληνικό Δημόσιο λύση-αξιοποίηση της έκτασης του Ελληνικού. Δεν αποκλείεται, μάλιστα, το προτεινόμενο στον ανταγωνιστικό διάλογο master plan να συνιστά σύνθεση επιμέρους «κομματιών» από τα master plans περισσοτέρων του ενός ενδιαφερομένων.

Η λύση αυτή, σύμφωνα με παράγοντες της αγοράς, εγκυμονεί κινδύνους, καθώς ο ανταγωνιστικός διάλογος προκρίνεται σε έργα για τα οποία η αναθέτουσα αρχή (το Ελληνικό Δημόσιο) πληρώνει για την υλοποίησή τους. Αντίθετα, στο Ελληνικό ο στόχος είναι ο παραχωρησιούχος να πληρώσει για την ανάπτυξη του έργου και στη συνέχεια να επιτύχει απόσβεση της επένδυσής του και τέλος να πραγματοποιήσει το όποιο κέρδος.

Επιπλέον στόχος είναι ο ανάδοχος-παραχωρησιούχος να προκαταβάλει μέρος των κερδών της επένδυσης που θα γίνει σε βάθος χρόνου στο Ελληνικό Δημόσιο, αμέσως μετά τη υπογραφή της σχετικής σύμβασης. Το ποσό αυτό κατ? άλλους μπορεί να είναι της τάξης των μερικών εκατοντάδων εκατ. ευρώ (π. χ. 500 εκατ. ευρώ) και κατ? άλλους μπορεί να ξεπεράσει το 1 δισ. ευρώ ή ακόμη και να φτάσει έως 2 δισ. ευρώ.

Το ποσό που θα εισπράξει το Δημόσιο θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες, όπως π. χ. από τους συντελεστές οικοδόμησης, το ποσοστό συμμετοχής του Δημοσίου στην εταιρεία που θα συσταθεί για την εκμετάλλευση της έκτασης, τους ρυθμούς απόσβεσης της επένδυσης κ. ο. κ.

Παράγοντες της αγοράς χαρακτηρίζουν λάθος τη διαδικασία επιλογής παραχωρησιούχου μέσω ανταγωνιστικού διαλόγου, υποστηρίζοντας ότι κάθε ενδιαφερόμενος θα προσφέρει μια λύση την οποία ο ίδιος θα έχει επιλέξει με δικά του κριτήρια κόστους επένδυσης, επιστροφής κεφαλαίου κ. λπ.

Μάλιστα το master plan που θα υλοποιήσει θα αποτελέσει μια μάλλον ακριβή υπόθεση, αφού το κόστος του εκτιμάται ότι θα ανέλθει σε 1,0 έως 1,5 εκατ. ευρώ. Στην περίπτωση του ανταγωνιστικού διαλόγου, κανένας δεν θα θελήσει η δουλειά του (ή μέρος αυτής) να αποτελέσει λύση για έναν ανταγωνιστή του. Αντίθετα, ο ίδιος θα είχε κάθε λόγο να υπογράψει ισχυρές συμφωνίες εμπιστευτικότητας με τον παραχωρούντα την έκταση του Ελληνικού.

Stress test

Η παραχώρηση της έκτασης του Ελληνικού θα αποτελέσει αναμφίβολα το μεγάλο «stress test» για τις αντοχές της ελληνικής οικονομίας, την ελκυστικότητά της σε ξένες επενδύσεις και εν γένει για την πορεία του προγράμματος αποκρατικοποιήσεων. Αποτελεί το φιλέτο της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου και ίσως το σημαντικότερο προς αξιοποίηση ακίνητο σε ολόκληρη την λεκάνη της Μεσογείου. Οι ειδικοί αναφέρονται σ? αυτή ως να πρόκειται να δημιουργηθεί το νέο και σύγχρονο Μονακό.

Στο μεταξύ, οι κλυδωνισμοί σε οικονομικό και πολιτικό επίπεδο τις τελευταίες εβδομάδες απέτρεψαν ήδη μια σημαντική αποκρατικοποίηση. Η κυβέρνηση και το ΤΑΙΠΕΔ καταγράφουν την απώλεια άλλης μιας «σίγουρης» αποκρατικοποίησης για το 2011 που αφορά την επέκταση της σύμβασης παραχώρησης του Διεθνούς Αερολιμένα Αθηνών (ΔΑΑ).


από;ypodomes.com

Να σχολιάσουμε ή θα μας βγει πάλι άνθρακας ο θησαυρός;;;

Παιδιά ας περιμένουμε... Κάποτε οι ουρανοξύστες και τα σχέδια επί χάρτου ήταν αρκετά να μας κάνουν να αναθαρρήσουμε. Τώρα που δόξα τω Θεώ μετά τους ουρανοξύστες του Αναστασάκη που τάραξαν τα τότε δεδομένα το 2006, έχουμε δει πολλά τέτοια σχέδια, άλλα καλά και άλλα λιγότερο καλά, δικαιούμαστε να πάμε στο επόμενο βήμα.

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=430620

Επτά νέα σχέδια ιδιωτικοποιήσεων
Το Ταμείο Αποκρατικοποιήσεων ενεργοποιεί σχέδια πώλησης εταιριών και περιουσιακών στοιχείων του Δημοσίου

Προς το παρόν έχουμε χορτάσει απο σχέδια επι χόρτου, και τι χόρτου μάλιστα !!!
http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/906378_b.jpg

Ο GAP στα συμβούλια μαζι με την Τίνα μας, το ντουμάνιαζαν το γραφείο όταν αποφάσιζαν να κάνουν αγρό το Ελληνικό! :lol:

^^ :lol:

Πλάκα πλάκα περιμένοντας τι θα γίνει με το Ελληνικό, έχουμε χορτάσει από ...ξέρετε τι :lol:

Το άλλο με το Τοτό το ξερετε. Φτάνει το δούλεμα οι άνθρωποι είναι άχρηστοι σε μία ευλογημένη χώρα.

Ελληνικό: το Δεκέμβριο ξεκινά η διαδικασία εύρεσης επενδυτή, το 2015 θα ξεκινήσουν τα έργα

http://www.ypodomes.com/index.php/news/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C:_%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%94%CE%B5%CE%BA%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AC_%CE%B7_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1_%CE%B5%CF%8D%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82_%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%B4%CF%85%CF%84%CE%AE_%CF%84%CE%BF_2015_%CE%B8%CE%B1_%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD_%CF%84%CE%B1_%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B1_/9238

Καλό 2020 δηλαδή... Λογικό

Οπότε δώρον άδωρον για την κρίση, απλά θα συμβάλλει στην ανοικοδόμηση της χώρας.

^^

Βασικός στόχος είναι η επιλογή του επενδυτή να γίνει μέσα στο 2012, ενώ η υλοποίηση του έργου δεν αναμένεται να αρχίσει πριν από το 2015.

Αυτό το "δεν αναμένεται να αρχίσει πριν από" μπορεί κάλλιστα να σημαίνει 2016, 2017, 2020, κλπ. Κατάλαβες, ε;;; Φέεεεεετααααα!!!!

Η εξειδίκευση του σχεδίου θα γίνει μετά την επιλογή του επενδυτή -και αφού αυτός αποκτήσει τις μετοχές στην εταιρεία ανάπτυξης του Ελληνικού- ενώ ο χρόνος εξειδίκευσης εκτιμάται σε τρία χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι το βαρύ κατασκευαστικό έργο δεν θα ξεκινήσει πριν από το 2015 και θα διαρκέσει συνολικά 8 χρόνια.

Βλέπω θα εργάζονται με την ταχύτητα του φωτός. Οπότε, κάντε τους υπολογισμούς: 2015+ συν 8 χρόνια συν νομικά κολλήματα, προσφυγές, κλπ.... Χαμογελάστε βρε!!! 2025 με 2035 θα είναι έτοιμο το Ελληνικό!!! Το μεγάλο θέμα όμως είναι...ΤΙ θα είναι έτοιμο;

Σύμφωνα με τους συμβούλους του έργου, οι χρήσεις γης στο Ελληνικό θα συμπεριλάβουν οπωσδήποτε οικιστική ανάπτυξη, κτίρια δημόσιας χρήσης, εμπορικά κέντρα, κ.λπ. Κρίσιμα ζητήματα που δεν έχουν ακόμη επιλυθεί, και τα οποία αναμένεται να ξεκαθαρίσουν στους επόμενους 1-2 μήνες, συνιστούν οι περιβαλλοντικοί όροι ανάπτυξης της περιοχής, όπως ο συντελεστής δόμησης, ο συντελεστής κάλυψης της έκτασης, ο περιορισμός του ύψους των κτιρίων κ.λπ.

Χαχαχαχα....ακόμη μιλάμε για συντελεστή δόμησης και περιορισμό στο ύψος. Ε, βέβαια....δεν έχουμε ανάγκη επενδύσεις, ούτε και βιαζόμαστε βεβαίως βεβαίως. Σιγάααααα σιγάαααα! Φέεεεεεεετα!

Θεέ μου, γιατί τα αυτονόητα να είναι τόοοοοοοσο μα τόσοοοοοο ουτοπικά σε αυτόν τον τόπο;;;;:ohno:

^^

Χαχαχαχα....ακόμη μιλάμε για συντελεστή δόμησης και περιορισμό στο ύψος. Ε, βέβαια....δεν έχουμε ανάγκη επενδύσεις, ούτε και βιαζόμαστε βεβαίως βεβαίως. Σιγάααααα σιγάαααα! Φέεεεεεεετα!


Μωρέ κάνε το σταυρό σου να είναι τα αποτελέσματα όπως τα θέλουμε και άσε τα άλλα...

Η εξειδίκευση του σχεδίου θα γίνει μετά την επιλογή του επενδυτή -και αφού αυτός αποκτήσει τις μετοχές στην εταιρεία ανάπτυξης του Ελληνικού- ενώ ο χρόνος εξειδίκευσης εκτιμάται σε τρία χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι το βαρύ κατασκευαστικό έργο δεν θα ξεκινήσει πριν από το 2015 και θα διαρκέσει συνολικά 8 χρόνια.



Δηλαδή μέχρι λίγο πρίν μπει η πρώτη μπουλντόζα δεν θα ξέρουμε τι ακριβώς θα είναι το project του Ελληνικού. Μέχρι τότε "λίγο απ'όλα" (οικιστική ανάπτυξη και δημόσια κτίρια και malls και...και....) και με όρους ανάπτυξης, δόμησης και πρασίνου, μάλλον, ράβε-ξήλωνε και ο Θεός να βάλει το χέρι Του να έχει τις σωστές αναλογίες το όλο σχέδιο.

^^ Δυστυχώς, βλέπω να κάνουμε βήματα πίσω στο Ελληνικό. Την ευκαιρία με τους Άραβες τη χάσαμε ήδη όταν ήρθαν οι άνθρωποι και κατάλαβαν από πρώτο χέρι πόσο καθυστερημένοι είμαστε σε αυτά τα θέματα.

^^ Δυστυχώς, βλέπω να κάνουμε βήματα πίσω στο Ελληνικό. Την ευκαιρία με τους Άραβες τη χάσαμε ήδη όταν ήρθαν οι άνθρωποι και κατάλαβαν από πρώτο χέρι πόσο καθυστερημένοι είμαστε σε αυτά τα θέματα.

:nono: Αυτό ήταν πλεονασμός :baeh3:

^^Και εγώ σκέφτηκα να μην το βάλω να σου πω την αλήθεια...:tongue3:

η υλοποίηση του έργου δεν αναμένεται να αρχίσει πριν από το 2015.

Ωχχχχ.... κατάλαβα... Ελπίζω να ζήσουν τα δισέγγονα μου, μέχρι τα βαθιά
τους γεράματα, και να προλάβουν και δούν την πρώτη τσιμεντιά να πέφτει
στο νέο Μονακό...

^^

...παιδιά πίσω έχει η αχλάδα την ουρά.

Τι θέλω να πω: Ας μην προτρέχουμε πριν δούμε για τι μιλάμε... Δε μιλάμε για ένα οικόπεδο στην Κηφισίας... Μιλάμε για ΤΕΡΑΣΤΙΟ project. Και από τώρα έως το 2012...
(για να μην πω 2015... ή 2020... ή 2025... )

Καλλλααααα κρααασσιααααα..........

Με παρηγορεί κάτι. Μέσα σε όσα τρελά μας συμβαίνουν, η Ελλάδα όπως είναι ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να συνεχίσει να υπάρχει. Οπότε...

Εντάξει, η υπόθεση Ελληνικό πάει πολύ μακριά στο χρόνο όντως. Εγώ περίμενα ότι στη χειρότερη περίπτωση θα είχαμε την αρχή των έργων μέχρι το '12 - '13 και πλήρη ολοκλήρωση το '18 με '20 κάτι.

Από αυτά που λέει το site (συν τα θέματα που πιθανόν να προκύψουν), στην καλύτερη να ολοκληρωθούν μέχρι το 2030.

Και πάλι, δεν είναι και 100% σίγουρο ότι θα προκύψουν και highrises. Ας το πάρουμε απόφαση: δεν θα δούμε ουρανοξύστη στην Ελλάδα μέχρι τα βαθειά μας γεράματα.:ohno::ohno::ohno:

(Το θετικό της υπόθεσης είναι πως είμαι μόλις 22, οπότε ίσως να μην χρειαστώ μπαστούνι μέχρι τότε! Γιούπι!:banana:)

^^ Αν δεν αλλάξουν οι νόμοι περί ψηλών κτιρίων κλπ στην Ελλάδα ούτε το 2051 δεν πρόκειται να δούμε ψηλά κτίρια. Γι' αυτό θα πρέπει να αλλάξει ο νόμος περί ψηλών κτιρίων, ανώτερο ύψος κλπ ΑΜΕΣΑ

Αξιοποίηση Ελληνικού: Πως μια κρίσιμη επένδυση μετετράπη σε Μνημείο Προχειρότητας


Προχθές, σε πανηγυρικό κλίμα, η διοίκηση του Ταμείου Ιδιωτικοποιήσεων διέρρευσε πως στις αρχές Δεκεμβρίου πρόκειται να βγει στον αέρα ο διαγωνισμός για την αξιοποίηση του Ελληνικού και πως εντός του 2012 θα έχει επιλεγεί ο ανάδοχος για την επένδυση – σύμβολο της τελευταίας διετίας. Βιάστηκε, μάλιστα, να υποστηρίξει πως πρόκειται για μια επένδυση πέντε δισ. σε βάθος δεκαετίας. Την ίδια στιγμή παραδέχεται ότι δεν έχει ξεκαθαριστεί το ιδιοκτησιακό καθεστώς της τεράστιας έκτασης του πρώην αεροδρομίου, δεν έχουν καθοριστεί οι χρήσεις γης και δεν υπάρχει συγκεκριμένη περιγραφή του σχεδίου ανάπτυξης της ευρύτερης περιοχής. Ο τραγέλαφος συμπληρώνεται από το γεγονός πως ενεγράφησαν στο πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων έσοδα περί τα 5 δισ. από το Ελληνικό όταν είναι άγνωστο πότε και ποιού ύψους θα είναι η προκαταβολή που θα λάβει το δημόσιο από τον επενδυτή.

Οσο για το περίφημο σχέδιο του Ισπανού αρχιτέκτονα Αθεμπίγιο για τη μεταμόρφωση του Ελληνικού σε «Σιγκαπούρη» ανετράπη από τη διοίκηση της εταιρείας «Ελληνικό ΑΕ» που ήθελε να μετατρέψει την περιοχή σε «Μονακό». Τελικά δεν θα γίνουμε ούτε Σιγκαπούρη, ούτε Μονακό, αλλά οι υποψήφιοι επενδυτές θα αποφασίσουν τι θα κάνουν με την έκταση.

Στην ουσία, η διοίκηση του Ταμείου Ιδιωτικοποιήσεων λέει πως θα βγάλει στον αέρα μια γενική προκήρυξη ενδιαφέροντος όταν δεν έχουν επιλυθεί σοβαρές νομικές και πολεοδομικές εκκρεμότητες επί δύο χρόνια. Περιμένει, δε, να εκδηλωθεί ουσιαστικό ενδιαφέρον όταν οι υποψήφιοι δεν θα γνωρίζουν ούτε την ακριβή έκταση που θα αξιοποιήσουν, ούτε το θεσμικό πλαίσιο εντός του οποίου θα κινηθούν. Για τους ασχολούμενους με τα δημόσια ακίνητα, η πρωτοβουλία δεν αποτελεί έκπληξη: Ούτως ή άλλως επί 30 χρόνια «αξιοποιούνται» πολύτιμες εκτάσεις του δημοσίου χωρίς να γίνεται τίποτα. Ποιος ξεχνάει τις Αλυκές Αναβύσσου όπου οι πρώην ιδιοκτήτες παίρνουν πίσω τα ακίνητα (νομίμως!) γιατί ο νόμος προβλέπει επιστροφή μιας απαλλοτριωθείσας έκτασης όταν επί 30 χρόνια δεν αξιοποιηθεί;

Από την εποχή που ο τότε υπουργός Επικρατείας Χάρης Παμπούκης θεωρούσε σίγουρη την απόκτηση του Ελληνικού από το Κατάρ («μέσω διακρατικής συμφωνίας» διέρρεαν τότε από το Μέγαρο Μαξίμου) μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει σχεδόν κανένα ουσιαστικό βήμα. Εχει βέβαια δημιουργηθεί μια ανώνυμη εταιρεία με πολυμελές διοικητικό συμβούλιο και ομιχλώδες αντικείμενο δραστηριότητας. Εχουν προσληφθεί 4 – 5 σύμβουλοι με άγνωστη αμοιβή και άγνωστο μέχρι στιγμής έργο. Εχουν μεταβιβαστεί τα ακίνητα (ποια; Πόσα είναι καθαρά από διεκδικήσεις;) στο Ταμείο Ιδιωτικοποιήσεων. Αλλά ουσιαστική πρόοδος στο ξεκαθάρισμα της τεράστιας έκτασης, στον πολεοδομικό σχεδιασμό και στην αντιμετώπιση των μικροσυμφερόντων δεν έχει υπάρξει.

Το Ελληνικό θα μπορούσε να αποτελέσει τη «διαφήμιση» του νέου καθεστώτος που διέπει τις μεγάλες επενδύσεις στην Ελλάδα μαζί με το περίφημο Fast Track (στο οποίο δυστυχώς εντάσσονται κυρίως εγχώριες επενδύσεις γιατί οι ξένοι ουδόλως ενδιαφέρονται...). Αντ’ αυτού τα δύο – τρία διοικητικά συμβούλια και τα τρία – τέσσερα υπουργεία που ασχολούνται με την επένδυση, ετοίμασαν πρόσκληση ενδιαφέροντος προς επενδυτές χωρίς οι τελευταίοι να γνωρίζουν σε ποια έκταση θα τοποθετήσουν τα κεφάλαιά τους και τι ακριβώς θα κάνουν. Εκτός και αν στο Ταμείο Ιδιωτικοποιήσεων έχουν στο μυαλό τους μόνο εγχώριους επενδυτές οι οποίοι, κατά την παραδοσιακή λογική «βλέποντας και κάνοντας», θα κατέβουν στο διαγωνισμό επειδή γνωρίζουν πως στο τέλος, και με τις κατάλληλες άκρες, κάτι θα γίνει…



http://fotisk.posterous.com/80522097

Στο ίδιο κλίμα....

Η ΔΡΑΣΗ για την αξιοποίηση του Ελληνικού

Η ΔΡΑΣΗ παρακολουθεί με αυξανόμενη ανησυχία τις εξελίξεις με τη διαδικασία αξιοποίησης της έκτασης του Ελληνικού. Η ΔΡΑΣΗ είχε υποστηρίξει την παλαιά οραματική πρόταση του …Στέφανου Μάνου να αξιοποιηθεί η έκταση του Ελληνικού προς όφελος πυκνοκατοικημένων περιοχών της πρωτεύουσας που στερούνται οποιουδήποτε χώρου πρασίνου και αναψυχής. Την πρόταση αυτή υιοθέτησαν αργότερα διακεκριμένοι Έλληνες και ξένοι πολεοδόμοι.
Η οικονομική κρίση εκτροχίασε το πρόγραμμα αξιοποίησης σε ένα πρόγραμμα γρήγορης είσπραξης χρημάτων που θα υποθηκεύσει εις το διηνεκές μια από τις πολυτιμότερες εκτάσεις γης σε ολόκληρη τη Μεσόγειο.
Η ΔΡΑΣΗ θεωρεί ότι κανένας διαγωνισμός δεν μπορεί να ξεκινήσει αν η Πολιτεία δεν θέσει απαραιτήτως, εξ αρχής και με κάθε διαφάνεια, τους όρους που θα αποτελέσουν ένα απαράβατο ελάχιστο πλαίσιο, μέσα στο οποίο θα κινηθούν οι διαγωνιζόμενοι. Το πλαίσιο αυτό θα καθορίζει (α) τι θέλει απαραιτήτως η Πολιτεία να εξασφαλίσει (τις κοινωφελούς χαρακτήρα χρήσεις και τα σχετικά με αυτές μεγέθη), (β) με τι περιβαλλοντικούς και πολεοδομικούς γενικούς όρους πρέπει να γίνουν οι παρεμβάσεις και (γ) ποιές χρήσεις ή συνθήκες δόμησης θέλει οπωσδήποτε να αποκλείσει. Ένα τέτοιο πλαίσιο θα όφειλε να τεθεί σε δημόσια διαβούλευση, ώστε αυτό να ενισχυθεί τελικά με το κύρος της κοινωνικής νομιμοποίησης.
Είναι δυστύχημα ότι τα παραπάνω προφανή προαπαιτούμενα δεν έχουν ετοιμαστεί από τις αβέλτερες αρμόδιες υπηρεσίες του κράτους. Το γεγονός αυτό όμως δεν δικαιολογεί την εκχώρηση της υποχρέωσης στους υποψήφιους επενδυτές.
Η ΔΡΑΣΗ προειδοποιεί ότι απειλείται ζημιά για την οποία θα μετανιώνουν γενεές Ελλήνων. Η ΔΡΑΣΗ ελπίζει ότι όσοι πολιτισμένοι Έλληνες υπάρχουν θα υψώσουν τη φωνή τους.




http://www.newsblog.gr/index.php/59247/i-drasi-gia-tin-axiopoiisi-ellinikou?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=i-drasi-gia-tin-axiopoiisi-ellinikou

Φρέσκα και τα 2....
Αρχίσανε τα όργανα!

Το ξέρω ότι θα σας φανώ λίγο περίεργος αλλά εμένα το 2015 μου φαίνεται υπερβολικά αισιόδοξο ανεξάρτητα από την κατάσταση και τους ρυθμούς που μας έχει συνηθίσει η χώρα..
Ακόμα και να το παίρναμε αυτό το οικόπεδο και να το μεταφέραμε στην Γερμανία , στην Αγγλία ή στις Η.Π.Α. πάλι το 2015 για έναρξη εργασιών είναι υπερβολικά αισιόδοξο έως και άπιαστο όνειρο.

Μιλάμε για ένα τεράστιο project που καλά καλά δεν έχει ούτε ένα master plan. Ακόμα και στο καλύτερο σενάριο με τις διαδικασίες να πηγαίνουν σφαίρα, την τρόικα να έχει αναλάβει να τρέξει το project και την άμεση επίλυση όλων των προβλημάτων ακόμα και το 2017-8 δύσκολα ακούγεται ρεαλιστικό για έναρξη κατασκευαστικών εργασιών.

Ας αναφέρω κάποια συγκρίσιμα παραδείγματα για να δούμε

Αρχικά το σιγουράκι Canary Wharf (http://en.wikipedia.org/wiki/Canary_Wharf) το οποίο αποφασίστηκε η αξιοποίηση του το 1980 και η πρώτη σοβαρή επένδυση (το One Canada Square) ξεκίνησε το 1988 και ολοκληρώθηκε το 1991.

Ένα παράδειγμα από την πόλη που μένω τώρα, η αξιοποίηση των Manchester Docks (σήμερα ονομάζεται Salford Quays) (http://en.wikipedia.org/wiki/Salford_Quays). Τα πρώτα σχέδια αξιοποίησης ξεκίνησαν το 1985, κάποιες αρχικές εργασίες κατοικιών ολοκληρώθηκαν στις αρχές του 90. Οι πρώτες πραγματικές σημαντικές επενδύσεις έγιναν μετά το 2000 ενώ η μεγαλύτερη επένδυση που έχει απογειώσει την περιοχή ολοκληρώθηκε πριν από από 6 μήνες. Αναφέρομαι στην πρώτη φάση του Mediacity UK (http://en.wikipedia.org/wiki/MediaCityUK).

Θα πρέπει κάποια στιγμή να αναφερθώ αναλυτικά στην περίπτωση του Manchester - το πως η μεγαλύτερη (σε ισχύ όχι σε θύματα) τρομοκρατική ενέργεια στην ιστορία της Βρετανίας αποτέλεσε το ισχυρό σοκ για μια ολόκληρη κοινωνία για να μετατραπεί η πιο υποβαθμισμένη πόλη της Βρετανίας σε αυτό που είναι σήμερα. Μια ταχύτατα αναπτυσσόμενη πόλη με απίστευτη δυναμική που έχει καταφέρει να διεκδικεί στα ίσια τον τίτλο του 2ου οικονομικού πόλου του Ηνωμένου Βασιλείου.
Bonus το ψηλότερο κτίριο της Βρετανίας εκτός Λονδίνου και το ψηλότερο κατοικήσιμο (residential) και όχι επιχειρηματικό κτίριο της Ευρώπης - δυστυχώς για λίγο ακόμα το Sharp στο Λονδίνο είναι σχεδόν έτοιμο- Beetham Tower (http://www.beethamtower.org/manchester/beetham-tower-manchester.html)

-Η περίπτωση της αντικατάστασης του World Trade Center.

-Πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να υλοποιηθεί η αξιοποίηση και η ανάπλαση του λιμανιού της Βαρκελώνης (οι Ο.Α. ήταν απλώς η αφορμή μετά έγιναν τα θαύματα).

- Πόσα χρόνια πέρασαν για να γίνει η La Defense αυτό που είναι σήμερα.

Και τέλος ένα παράδειγμα δικό μας, το κέντρο Πολιτισμού Σταύρος Νιάρχος στο Φαληρικό Δέλτα. Χωρίς να έχουν παρατηρηθεί καθόλου καθυστερήσεις έχουν ήδη περάσει 5 χρόνια από τότε που υπογράφτηκε η σύμβαση με το ελληνικό Δημόσιο και τα έργα τώρα θα ξεκινήσουν.

Το ανησυχητικό της υπόθεσης (και ενδεικτικό της προχειρότητας) είναι αυτό:

Το Ελληνικό θα μπορούσε να αποτελέσει τη «διαφήμιση» του νέου καθεστώτος που διέπει τις μεγάλες επενδύσεις στην Ελλάδα μαζί με το περίφημο Fast Track (στο οποίο δυστυχώς εντάσσονται κυρίως εγχώριες επενδύσεις γιατί οι ξένοι ουδόλως ενδιαφέρονται...). Αντ’ αυτού τα δύο – τρία διοικητικά συμβούλια και τα τρία – τέσσερα υπουργεία που ασχολούνται με την επένδυση, ετοίμασαν πρόσκληση ενδιαφέροντος προς επενδυτές χωρίς οι τελευταίοι να γνωρίζουν σε ποια έκταση θα τοποθετήσουν τα κεφάλαιά τους και τι ακριβώς θα κάνουν. Εκτός και αν στο Ταμείο Ιδιωτικοποιήσεων έχουν στο μυαλό τους μόνο εγχώριους επενδυτές οι οποίοι, κατά την παραδοσιακή λογική «βλέποντας και κάνοντας», θα κατέβουν στο διαγωνισμό επειδή γνωρίζουν πως στο τέλος, και με τις κατάλληλες άκρες, κάτι θα γίνει…

Προσκαλούμε επενδυτές τη στιγμή που δεν γνωρίζουμε όχι μόνο το τι θέλουμε να κάνουμε, αλλά κυρίως και αν αυτό που θέλουν οι επενδυτές να κάνουν επιτρέπεται από την παρούσα νομοθεσία!!!

Με λίγα λόγια: τρεις λαλούν και δυο χορεύουν. Μπορεί να έχει δίκιο ο Ariskop στο ότι τέτοια τεράστια projects χρειάζονται αρκετά χρόνια, αλλά μην ξεχνάς πως η διαφορά με το Ελληνικό είναι πως 10 χρόνια μετά, δεν γνωρίζουμε ΚΑΝ το τι περίπου θα γίνει. Προτάσεις έρχονται και φεύγουν, αλλά δεν έχει βρεθεί ένας κοινός τόπος, μια συμφωνία στο ΤΙ ΠΕΡΙΠΟΥ θα γίνει.

Συν το ότι η παρούσα νομοθεσία δεν αφήνει άκρη για μεγάλες κατασκευές.

Για αυτό σας λέω... HTTA!!!:ohno:

Αυτός ο διαολεμένος Γ.Ο.Κ κόκαλα έχει;:nuts: Θα έλεγε κανείς ότι είμαστε στο 2000, και όχι σε μια περίοδο που χρειάζεται επειγόντως προσέλκυση επενδύσεων και ανάπτυξης.

Κακά τα ψέματα, τέτοιου μεγέθους projects τελειώνουν σε λιγα χρόνια μόνο σε περιπτώσεις που υπάρχει κατασκευαστικός οργασμός(βλ. Ντουμπάι). Σε φυσιολογικούς, ευρωπαικούς ρυθμούς με μελέτες επι μελετών, θα χρειαστεί πολύς χρόνος για δούμε κάτι.

Σε φυσιολογικούς, ευρωπαικούς ρυθμούς με μελέτες επι μελετών, θα χρειαστεί πολύς χρόνος για δούμε κάτι.

Αυτό που φοβάμαι, δεν είναι οι φυσιολογικοί ευρωπαϊκοί ρυθμοί, αλλά οι φυσιολογικοί ελληνικοί ρυθμοί!!!!:hahano:

ας παρει καιρο αν ειναι να δουμε ενα πραγματικα μεγαλο εργο...με αρκετους ουρανοξυστες :)

ας παρει καιρο αν ειναι να δουμε ενα πραγματικα μεγαλο εργο...με αρκετους ουρανοξυστες :)

Όταν λες καιρό τι ακριβώς εννοείς?
Γιατι αν είναι να μην μπορώ να στρέψω το κεφάλι ψηλά στον ουρανό για να θαυμάσω τους ουρανοξύστες λογω γηρατιών και αρθριτικών τι να το κάνω τότε?:lol:

΄Ασε που το ίδιο έλεγαν και οι παππούδες μας για τη γέφυρα Ριου-Αντιρριου. Αμα είναι να δούμε σωστή γέφυρα, ας πάρει καιρό. (μονο που δεν πρόλαβαν να τη δουν ποτέ...)

^^ Σωστά, άραγε πόσα χρόνια θα πρέπει να περιμένουμε για να δούμε ουρανοξύστες στο Ελληνικό αλλά και αλλού?

χμμ ειναι κ αυτο ενα θεμα..ααχχχ ρε ελλαδα τι μας κανεις:nuts:

http://1.bp.blogspot.com/-p6EcTYZE74g/TiHL1v8iwrI/AAAAAAAAHXI/Z7PSL3aea2M/s400/DSC00013.JPG

Περισσότερα από 2500 άτομα συνέρρευσαν
την Παρασκευή 15 Ιουλίου 2011 στην
όμορφη παραλία του Αγ.Αλεξάνδρου για να διαδηλώσουν
την αντίθεση τους στο ξεπούλημα του πρώην αεροδρομίου
του Ελληνικού στα ιδιωτικά οικονομικά συμφέροντα
και να εκφράσουν με αποφασιστικό τρόπο την θέληση τους
για την δημιουργία ανοιχτού, δημόσιου, κοινωνικού
Μητροπολιτικού Πάρκου στην περιοχή.
Ήταν μια υπέροχη πανσέληνος, η θάλασσα ήταν ζεστή και
(σχεδόν) καθαρή, οι άνθρωποι ήταν χαρούμενοι και
το Rave ήταν τέλειο!

-------------------------------

Έτσι παιδιά γερά !!! Έκστασι rave, ροκιές, peace & love, λιγο χασισάκι... και όλα θα γίνουν στην Ελλάδα ΧΩΡΑΦΙΑ ΠΑΡΚΑ ΚΑΙ ΛΙΜΝΟΥΛΕΣ!

Αλλωστε ΔΕΝ θέλουμε ΔΕΝ εχουμε ανάγκη τα κακα ιδιωτικά συμφέροντα, καθως θα μας ταίζει για μια ζωή ο μπαμπάς και η μαμά.
Τι να τις κάνουμε τις ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ επιχειρησεις στην Ελλάδα, αφου μας τάιζε το δημόσιο !!!

Που να σας έπαιρνε το κύμα και να σας ξέβραζε απέναντι στην Αίγινα. :lol:

Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε όλους τους ακτιβιστές από
την "Επιτροπή Αγώνα για το Μητροπολιτικό Πάρκο Ελληνικού"
http://parkoellinikou.blogspot.com/
και από την
"Πρωτοβουλία για Έναν Αυτοδιαχειριζόμενο Αγρό
στο Ελληνικό" http://agroselliniko.blogspot.com/
που βοήθησαν με όλες τους τις δυνάμεις
στην επίτευξη του Φεστιβάλ και στην ενημέρωση μας
σχετικά με τα ζητήματα της περιοχής. :lol::lol::lol:


ΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Εν έτη 2011 ακούμε για αυτοδιαχειριζόμενους αγρούς εντός μιας μεγαλούπολης !!!!!!!
Θέλετε αγρούς πουλάκια μου? ΚΡΑΚΡΑΚΡΑ !!! Πίσω στα χωριά σας γρήγορα. ΕΔΩ ζείτε σε πόλη, σε μεγαλούπολη, σε πρωτεύουσα.

ΑΙΣΙΧΤΙΡ ΒΑΡΕΘΗΚΑ.

Προτάσεις για το ΕΛΛΗΝΙΚΟ και λοιπών ακτογραμμών της ΑΤΤΙΚΗΣ.

ΚΚΕ
ΟΧΙ στη πώληση της περιουσίας του Ελληνικού λαού.
ΣΥΡΙΖΑ
ΟΧΙ στη πώληση της περιουσιας του Ελληνικού λαού. ΝΑΙ στο να γίνουν οι ακτές μας, αυτοδιαχειριζόμενοι αγροι.
ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ και λοιπα συναφή κόμματα.
ΟΧΙ στην οικονομική αντιπεριβαλλοντικη ανάπτυξη του ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ. ΝΑΙ στα δάση και στις λίμνες. Πες ΝΑΙ στη ζωή, πες ΟΧΙ στα ναρκωτικά.
ΠΑΣΟΚ.
ΘΑ δούμε... ΘΑ κάνουμε διαγωνισμό... ΘΑ φέρουμε επενδυτές... ΘΑ γίνει μητροπολιτικό πάρκο με ηπια δόμηση κατοικιων και ίσως γραφείων.
ΝΔ
Δεν υπογράφω δεν υπογράφω δεν υπογράφω.

WE ARE DOOMED !!! (http://www.youtube.com/watch?v=2HKhKpWx1Uc)

^^ Δυστυχώς έτσι είναι ιδιαίτερα όσο αφορά τα κόμματα της Αριστεράς. Από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ίσως θα μπορούσε να γίνει κάτι και όχι μόνο για το Ελληνικό.

Προτάσεις για το ΕΛΛΗΝΙΚΟ και λοιπών ακτογραμμών της ΑΤΤΙΚΗΣ.

ΚΚΕ
ΟΧΙ στη πώληση της περιουσίας του Ελληνικού λαού.
ΣΥΡΙΖΑ
ΟΧΙ στη πώληση της περιουσιας του Ελληνικού λαού. ΝΑΙ στο να γίνουν οι ακτές μας, αυτοδιαχειριζόμενοι αγροι.
ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ και λοιπα συναφή κόμματα.
ΟΧΙ στην οικονομική αντιπεριβαλλοντικη ανάπτυξη του ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ. ΝΑΙ στα δάση και στις λίμνες. Πες ΝΑΙ στη ζωή, πες ΟΧΙ στα ναρκωτικά.
ΠΑΣΟΚ.
ΘΑ δούμε... ΘΑ κάνουμε διαγωνισμό... ΘΑ φέρουμε επενδυτές... ΘΑ γίνει μητροπολιτικό πάρκο με ηπια δόμηση κατοικιων και ίσως γραφείων.
ΝΔ
Δεν υπογράφω δεν υπογράφω δεν υπογράφω.

WE ARE DOOMED !!! (http://www.youtube.com/watch?v=2HKhKpWx1Uc)

Ή αλλιώς, κολλημένοι στη μεταπολίτευση!!!!

Ελληνικό: μέσα στην επόμενη εβδομάδα η δημοσίευση της πρόσκλησης ενδιαφέροντος προς επενδυτές

http://www.ypodomes.com/index.php/news/Ελληνικό:_μέσα_στην_επόμενη_εβδομάδα_η_δημοσίευση_της_πρόσκλησης_ενδιαφέροντος_προς_επενδυτές/9592

Πρόσκληση ενδιαφέροντος ΝΑΙ αλλα για να υπάρξει ενδιαφέρον πρέπει να υπάρχει και ξεκάθαρο τοπίο στο πολεοδομικό της Αττικής.

Τι να κάνουν ολόκληρο Ελληνικό, ολόκληρη ακτογραμμή οι υποψήφιες κατασκευαστικές εταιρίες αν σε αυτόν ΔΕΝ μπορούν να χτίσουν κατι ψηλότερο απο τα 27 μέτρα?

ΔΕΝ πρόκειται να επενδύσει κανείς σε πολυκατοικίες παρα μόνο τα γνωστά ΄΄παρακμιακά΄΄ Ελληνικά εργολαβίστικα Construction companies

Πρόσκληση ενδιαφέροντος ΝΑΙ αλλα για να υπάρξει ενδιαφέρον πρέπει να υπάρχει και ξεκάθαρο τοπίο στο πολεοδομικό της Αττικής.

Τι να κάνουν ολόκληρο Ελληνικό, ολόκληρη ακτογραμμή οι υποψήφιες κατασκευαστικές εταιρίες αν σε αυτόν ΔΕΝ μπορούν να χτίσουν κατι ψηλότερο απο τα 27 μέτρα?

ΔΕΝ πρόκειται να επενδύσει κανείς σε πολυκατοικίες παρα μόνο τα γνωστά ΄΄παρακμιακά΄΄ Ελληνικά εργολαβίστικα Construction companies

Έτσι ακριβώς!!! Ερασιτεχνισμός στο full ρε γαμώτο!!!

Πρόσκληση ενδιαφέροντος ΝΑΙ αλλα για να υπάρξει ενδιαφέρον πρέπει να υπάρχει και ξεκάθαρο τοπίο στο πολεοδομικό της Αττικής.

Τι να κάνουν ολόκληρο Ελληνικό, ολόκληρη ακτογραμμή οι υποψήφιες κατασκευαστικές εταιρίες αν σε αυτόν ΔΕΝ μπορούν να χτίσουν κατι ψηλότερο απο τα 27 μέτρα?

ΔΕΝ πρόκειται να επενδύσει κανείς σε πολυκατοικίες παρα μόνο τα γνωστά ΄΄παρακμιακά΄΄ Ελληνικά εργολαβίστικα Construction companies
Γι' αυτό θα πρέπει να αλλάξει αυτός ο νόμος άμεσα επιτέλους

Την προκήρυξη διεθνούς ανοιχτού διαγωνισμού για τον χώρο του πρώην αεροδρομίου στο Ελληνικό αναμένεται να ανακοινώσει τις επόμενες ημέρες - ίσως και μέσα στην εβδομάδα- το Τα?είο Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δη?οσίου (ΤΑΙΠΕΔ).

Το διαγωνιστικό πλαίσιο έχει πλέον αποσαφηνιστεί και, στην πρώτη φάση του, θα έχει ως στόχο να προσελκύσει το ενδιαφέρον των επενδυτών. Όπως αναφέρουν στο «Βήμα» κυβερνητικές πηγές, είναι αρκετά γενικό καθώς ακόμη εκκρεμούν οι νομοθετικές ρυθμίσεις οι οποίες θα διευκόλυναν τις διαδικασίες - όπως ο καθορισμός των όρων δόμησης, καθώς η περιοχή είναι εκτός σχεδίου.

Η έναρξη της διαγωνιστικής διαδικασίας θα συνοδευτεί και από μια «διαφημιστική» προώθηση αυτού του ξεχωριστού «φιλέτου» για το ελληνικό δημόσιο.

Σε δεύτερη φάση, οι υποψήφιοι επενδυτές θα πρέπει να καταθέσουν τα σχέδιά τους για την αξιοποίηση του χώρου. Το ΤΑΙΠΕΔ σκοπεύει να τους δώσει αρκετό χρόνο καθώς, εξαιτίας της οικονομικής κρίσης, η κυβέρνηση θεωρεί ότι είναι δύσκολο να βρεθεί ισχυρή χρηματοδότηση για το έργο.

Παράγοντες του Ταμείου εκτιμούν ότι το χρονικό διάστημα έως τα τέλη Μαρτίου, είναι ικανό για τη δημιουργία πιθανώς και κονσόρτσιουμ εταιρειών το οποίο θα προχωρήσει στον σχεδιασμό και την ανάπτυξη του Πάρκου.


http://www.ypodomes.com/index.php/news/Ελληνικό:_δειλά_ξεκινά_η_εκδήλωση_ενδιαφέροντος,_από_τον_Μάρτιο_τα_σπουδαία/9736

σημερα στο κεντρικο δελτιο ειδησεων του αντ1 θα κανουνε μια αναφορα στο ελληνικο..οποιος μπορει ας δει και να μας πει αν τα νεα ειναι ενθαρρυντικα :)

^^ Θα μπω με περιέργεια να δω στο διαδικτυακό κανάλι του ΑΝΤ1 :)

^^ Aπο το δελτίο του ΑΝΤ1.
Διεθνής προκύρηξη διαγωνισμού ως τέλος του έτους.
Το 50% οπωσδήποτε πάρκο. Αλλά πρέπει να τακτοποιηθούν και ψηφιστούν τα πολεοδομικά θέματα.

Κοιτάξτε τι βρήκα:

http://topeiraxtiri.blogspot.com/2011/12/180.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

(διατηρώ επιφυλάξεις για την πηγή)...

Ο ...αμισθί φίλος Αθεμπίγιο πήρε 180 χιλιάρικα!

Με το ...ευτελές ποσό των 180.000 ευρώ αμείφθηκε ο Ισπανός αρχιτέκτονας Χοσέ Αθεμπίγιο, προκειμένου να εκπονήσει το "master plan" για την ανάπτυξη του Ελληνικού...



Πρόκειται για μια είδηση - βόμβα, που έρχεται, μάλιστα, δια επισήμων χειλέων, αφού σε όλους τους τόνους η κυβέρνηση Παπανδρέου είχε διαμηνύσει ότι ο Αθεμπίγιο ήταν προσωπικός φίλος του πρωθυπουργού ο οποίος παρείχε συμβουλευτικές υπηρεσίες δωρεάν...


Η αποκάλυψη έγινε, λοιπόν, στη Βουλή από τον ίδιο τον υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής κ. Γιώργο Παπακωνσταντίνου, ο οποίος μάλιστα χαρακτήρισε το σχέδιο Αθεμπίγιο ως "ιδιαιτέρως χρήσιμο", χωρίς βεβαίως να αναφέρει ότι αυτό δεν θα ακολουθηθεί υποχρεωτικά από τους ιδιώτες επενδυτές που θα αναλάβουν την ανάπτυξη της περιοχής...


Σχετικά, ο υπουργός γνωστοποίησε ότι την ερχόμενη Πέμπτη ξεκινά η πρώτη φάση του διαγωνισμού για την αξιοποίηση του πρώην διεθνούς αερολιμένα.


Ο ίδιος ανέφερε ότι «Το Ελληνικό είναι 6.300 στρέμματα. Το Central Park είναι μισό σε έκταση. Κάνουμε σαφές στους επενδυτές ότι δεν πρόκειται για μια έκταση ξεκομμένη από την πόλη» εξήγησε ότι «Θα υπάρξει συγκεκριμένος νόμος, που θα έρθει στην Βουλή ώστε με διαφάνεια να ξέρουν όλοι τι πρόκειται να γίνει» και πρόσθεσε πως «Μεθαύριο ξεκινάει η πρώτη διαγωνιστική φάση. Έχουμε το μεγαλύτερο έργο σε αστικό ιστό στην Ευρώπη… Πρέπει να είναι ένας πόλος διεθνούς αναγνώρισης. Δεν έχει καμία σημασία να κανιβαλήσουμε πάνω στον αστικό ιστό».


Ο κ. Παπακωνσταντίνου πρόσθεσεότι «Στο οικιστικό κομμάτι κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει την πώληση» και πως «Το επομενο διάστημα θα υπάρξει μεγάλη συζήτηση με τους όμορους δήμους για τα οφέλη».


Να σημειωθεί ότι ο υπουργός είπε ότι υπήρξαν διμερείς επαφές με το Κατάρ και διαγνώστηκε ότι «υπάρχει ενδιαφέρον", επισημαίνοντας ωστόσο ότι «θα υπάρξει ανοιχτή διεθνή διαδικασία


Αποκλειστικά με λεφτά ιδιωτών


Παράλληλα, ο πρόεδρος του ταμείου αποκρατικοποιήσεων Ιωάννης Κουκιάδης είπε «κινήσαμε ολοταχώς τις διαδικασίες για να βγάλουμε την πρώτη πράξη. Σε δυο μήνες έχουμε την πρόσκληση ενδιαφέροντος και αυτό είναι επιτυχία. Η πρόσκληση που βγαίνει τώρα στον αέρα περιέχει κατευθυντήριες γραμμές. Ο επενδυτής από τη πλευρά του θα κάνει προτάσεις οι όποιες θα εξεταστούν στο τέλος και δεν είναι δεσμευτικές» πρόσθεσε ότι «Στη δεύτερη φάση, κάποιοι θα επιλεγούν από ανεξάρτητη επιτροπή με ίση πρόσβαση. Αυτοί που θα επιλεγούν θα κάνουν σύμβαση εμπιστευτικότητας με το ταμείο. Η τελική επιλογή θα γίνει από επιτροπή εμπειρογνωμόνων με δέσμευση ότι θα αξιοποιήσει το επιχειρησιακό σχέδιο, δέσμευση για την χρηματοδότηση από τον επενδυτή, και θα υπάρχουν ρήτρες…» και τόνισε ότι «Βασική μέριμνα είναι να υπάρχουν αντικειμενικοί όροι και ισότιμοι όροι. Δεν έχει επιλεγεί κανένας επειδή ακούω διάφορα. Θα είναι το αναπτυξιακό έργο της δεκαετίας».


Ο αντιπρόεδρος του ταμείου Κωνσταντίνος Μητρόπουλος σημείωσε πως « Το 50% θα είναι πάρκο. Περισσότερο πράσινο από το Central και Hyde Park. Θα γίνει αποκλειστικά με ιδιωτικά λεφτά. Ζητήσαμε από τις τράπεζες Πειραιώς και Σιτιγκρουπ, να μας αναλύσουν τα 27 μεγάλα έργα που έγιναν διεθνώς και μόνο το 20% είχε κρατική επιχορήγηση. Η διάρκεια κατασκευής από 2015 έως 2022 και αναμένεται να ξοδευτούν άνω των 5 δις. Αναμένεται να δώσει από 7.000 -20000 θέσεις εργασίας».


Να σημειωθεί ότι ο δ.σ. του ταμείου Ανδρέας Ταπρατζής εκτίμησε ότι η όλη διαδικασία «θα κλείσει τέλη Μαρτίου» ενώ ο πρόεδρος του «Ελληνικόν ΑΕ» Σπύρος Πολάλης είπε ότι «Ο επενδυτής όχι μόνο θα υποβάλει την οικονομική προσφορά αλλά θα ορίσει τις χρήσεις και θα σχεδιάσει το έργο… Συγκριτικά έχουμε δυνατότητα να κάνουμε ένα Μονακό, ένα πάρκο και κάτι άλλο. Είναι βασικό να δημιουργήσουμε χώρος για τους πεζούς».


Ένα Μονακό, ένα πάρκο και κάτι άλλο;;; Αυτό το κάτι άλλο τι θα είναι; Γιατί μιλάνε με αινίγματα;;; Πάντως, αν ισχύει αυτό με την αμοιβή του Αθεμπίγιο, τότε μιλάμε για σκάνδαλο. Όχι ότι είναι κακό να πληρωθεί ένας αρχιτέκτονας για ένα έργο...αλλά και να δηλώνει ότι είναι αμισθί, και να σχεδιάζει κάτι που τελικά να μην περνάει, και να πληρωθεί στο τέλος με τόσα λεφτά....ε, αυτό είναι κοροϊδία.

Όπως λέω και στην αρχή έχω μια επιφύλαξη, καθώς το blog αυτό δεν είναι σοβαρή πηγή σε καμιά περίπτωση.

Όλοι είναι πρόθυμοι να ανακαλύψουν την χαμένη Ιερουσαλήμ. Δεν ξέρω τα ισχύοντα με το τι πρέπει να παίρνουν οι μελετητές και τι είδους μελέτη έκανε ο Αθεμπίλιο. Έχουμε γεμίσει όμως από διάφορα blogs "τρομακτικά", "θηρία ειδήσεων" και δε συμμαζεύεται που είναι ότι πιο λαϊκίστικο υπάρχει, με αποτέλεσμα να μην ξέρεις τι γίνεται.

ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ, ήμουνα ολίγον και τώρα είμαι ΠΟΛΥ επιφυλακτικός αναφορικά με τους διάφορους "φίλους" που προσφέρουν μελέτες "αμισθί" και μετά μπορεί - λέω - μπορεί - να τα παίρνουν από διάφορες πίσω πόρτες. Όχι τίποτα άλλο αλλά κατασυκοφαντείται έτσι και η δικιά μας η λαχτάρα να δούμε κάτι άλλο από πενταώροφα "συγκροτήματα κατοικιών".

Α, και για να ρωτήσω κάτι άλλο:

Ιδέα μου είναι ή όταν ακούω τους κυβερνητικούς αξιωματούχους να μιλάνε για την περιοχή μου φαίνεται πως έχουν ένα σχεδόν... απολογητικό ύφος για το ότι ετοιμάζεται η ανάπλαση του χώρου; :D

^^ Ας μην ανησυχούνε....έχουν να απολογηθούν για πολλά άλλα πράγματα και σίγουρα όχι για το Ελληνικό, αν το αξιοποιήσουν σωστά. :)

Α, και για να ρωτήσω κάτι άλλο:

Ιδέα μου είναι ή όταν ακούω τους κυβερνητικούς αξιωματούχους να μιλάνε για την περιοχή μου φαίνεται πως έχουν ένα σχεδόν... απολογητικό ύφος για το ότι ετοιμάζεται η ανάπλαση του χώρου; :D

Ω, ναι....και αυτή πια η μανία της σύγκρισης με το Central Park έχει γίνει κουραστική.

Εμένα αυτό που με τρομάζει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ (αν ισχύει) είναι το παρακάτω....

«Στο οικιστικό κομμάτι κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει την πώληση» και πως «Το επομενο διάστημα θα υπάρξει μεγάλη συζήτηση με τους όμορους δήμους για τα οφέλη»

Ακόμη δεν έχουν συζητήσει με τους δήμους;;;; Αναρωτιέμαι τι θα είναι αυτά τα οφέλη. Εδαφικά σίγουρα, αλλά γιατί νομίζω ότι θα μπλέξουν τα μπούτια τους;

Εν κατακλείδι, παιδιά νομίζω ότι θα έχουμε πατάτα στο Ελληνικό. Μιλάμε για τόσο μεγάλο βαθμό ανοησίας που έχω αρχίσει να αμφιβάλλω αν το τελικό αποτέλεσμα θα είναι το ζητούμενο... Βλέπετε οι ίδιοι πως το λένε: "κάτι από Μονακό, κάτι από πάρκο, κάτι από κάτι άλλο"...δεν ξέρω, αλλά μου φαίνεται ότι φοβούνται να δεχτούν αυτό που πρέπει να γίνει για να μην ξυπνήσουν περαιτέρω τα αριστερά αντανακλαστικά και ίσως για να μην θίξουν τίποτα μικροσυμφέροντα που καλοβλέπουν το Ελληνικό σαν ξερολούκουμο.

Όλα αυτά με κάνουν να ανησυχώ. Μακάρι να κάνω λάθος και να είμαι απλά υπερβολικά απαισιόδοξος. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι σωστά τα δημοσιεύματα του Σκάι και να δούμε μες στην πενταετία ένα αληθινό highrise/ ουρανοξύστη σε Βοτανικό ή Μαρούσι...

Αναφορά τώρα στο Mega για τα 180.000 ευρώ του Αθεμπίγιο.
Φαίνεται πως τα πήρε τελικά....

Μπορώ και εγώ να πάω να "δουλέψω" κάπου ως "άμισθος"??? :nuts:

Μια χαρά μου ακούγεται το ποσό.

Μόνο το κόστος της διαμονής και τα αεροπορικά εισητήρια να βάλεις πέρα δώθε τόσους μήνες για τον ίδιο και τους συνεργάτες του μαζεύεται αρκετό ποσό. Ή θέλαμε να τα πληρώσουν και απο τη τσέπη τους;

Έχω γίνει μάρτυρας σε πολύ μεγαλύτερες σπατάλες για πολύ μικρότερα οφέλη.

^^ Το θέμα δεν είναι το ποσό καθαυτό. Το θέμα είναι πως κάποιοι μας κορόϊδευαν λέγοντας πως ο Αθεμπίγιο μας "χαρίζει" μια πρόταση για το Ελληνικό.
Η νοοτροπία είναι που ενοχλεί. Τα 180.000 του Αθεμπίγιο είναι ένα μικρό δείγμα για το παιχνίδι που παίζεται πίσω απο τη πλάτη μας.
Θα ήταν καλύτερα να μας το είχαν πεί εξαρχής.

Εξάλλου, υποτίθεται ότι δούλευε αμισθί. Φαντάσου να έπαιρνε και μισθό δηλαδή!:lol: Και όχι, τα αεροπορικά εισιτήρια και το κόστος διαμονής από μόνο του δεν νομίζω να φτάνει τόσο ψηλά.

Αν έκανε το κράτος έναν αρχιτεκτονικό διαγωνισμό για το Ελληνικό, πιο φτηνά θα του ερχόταν και σίγουρα με καλύτερα αποτελέσματα. Ας μην ξεχνάμε ότι το περίφημο master plan του Αθεμπίγιο δεν ήταν ούτε καν αυτό που περίμενε η Ελληνικό Α.Ε.

Και όχι, τα αεροπορικά εισιτήρια και το κόστος διαμονής από μόνο του δεν νομίζω να φτάνει τόσο ψηλά.



Κόστος διαμονής?? Καλά, δεν τον φιλοξένησε ο ΓΑΠ? Φιλαράκια δεν είναι? :devil:

Επένδυση άνω των 5 δισ. ευρώ
Δημοσιεύθηκε η πρόσκληση ενδιαφέροντος για την αξιοποίηση του Ελληνικού
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231140982


http://static.doldigital.net/webstatic/FF3D97832F45F3B7FC751AC4B92BE1FE.jpg

Σήμερα, Πέμπτη, δημοσιοποιήθηκε η πρόσκληση ενδιαφέροντος για τον ανοικτό διεθνή διαγωνισμό για την αξιοποίηση της έκτασης των 6.200 στρεμμάτων στο πρώην αεροδρόμιο στο Ελληνικό.

Όπως είπε πρόσφατα στη Βουλή ο υπουργός Περιβάλλοντος Γ. Παπακωνσταντίνου, το πράσινο θα καταλαμβάνει έως το 50% της έκτασης, μέσα στην οποία θα υπάρχουν οικιστικές και εμπορικές χρήσεις, ενώ δεσμεύθηκε ότι θα καταθέσει συγκεκριμένο νόμο στη Βουλή.

Newsroom ΔΟΛ

I keep my fingers crossed...

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2104254
και από τη Ναυτεμπορική!
Αντε με το καλό!
οι λέξεις: "ορόσημο" και " σε μητροπολιτικό πόλο διεθνούς εμβέλειας και υψηλών προδιαγραφών, πλήρως ενταγμένο στον αστικό ιστό".
προϊδεάζουν για κάτι καλο.
Ελπίζω να δούμε και έναν 35άρη πύργο άνω των 120 μ.

Κόστος διαμονής?? Καλά, δεν τον φιλοξένησε ο ΓΑΠ? Φιλαράκια δεν είναι? :devil:

Γιατι δεν μας λένε πόσο πλήρωσε ο ΓΑΠ αυτον τον πως τον λένε, (Ισπανος νομιζω ηταν κι αυτος) που έφερε στην Ελλάδα αμέσως μετα την νίκη του στις εκλογές, για να μας δώσει οδηγίες πως να αξιοποιήσουμε τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις. :bash:

Μου αρέσει που η ΠΡΩΤΗ κίνηση της νέας κυβέρνησης ηταν να φέρουν άνθρωπο να τους πει για την αξιοποιηση των Ολυμπιακών εγκαταστάσεων. Όπως τον έφεραν έτσι κι έφυγε. Ήρθε είδε και απήλθε. :lol:

Λες και τους ένοιαξε πραγματικά εκει στο ΠΑΣΟΚ η αξιοποιηση των εγκαταστάσεων. Άλλη μια κίνηση για τα μάτια του κόσμου λοιπόν...

Ψυχασθενείς. Πληρώνουν ένα σκασμό χρήματα, φέρνουν ειδικούς στην Ελλάδα για να μας καθοδηγήσουν για την ανάπτυξη και αξιοποιηση των Ολυμπιακών εγκαταστάσεων, και αμέσως μετά μιλάνε για πράσινη ανάπτυξη και προς χάριν του περιβάλλοντος (δηθεν ταχα μου) ακυρώνουν και σταματάνε όλα τα έργα και μελέτες !!! ΜΠΑΧΑΛΟ αρρωστημένα μυαλά.

Πάντως δεν περίμενα πως θα το πω ποτε εγω αυτό αλλα... Ποια εμβλήματα ρε παιδία? Ποια εμβλήματα ποιο ορόσημο, ποια διεθνές εμβέλεια μπορεί να έχει ένα πτωχευμένο κράτος με μισθούς των 500 ευρώ ??? (και παμε και πιο κάτω σε λίγους μήνες...)
Θα είμαστε η μοναδική Ευρωπαική χώρα, που θα μοιάζει με την Βραζιλία. Θα έχει ουρανοξύστες και πεντάστερα ξενοδοχεία στις όχθες της, και στο κέντρο της πόλης θα κυριαρχούν οι λαθρομετανάστες οι άστεγοι, οι ναρκωμανείς και οι άνεργοι που θα σπάνε τα μάρμαρα του Συντάγματος ξανά και ξανά...

Θα είμαστε η μοναδική Ευρωπαική χώρα, που θα μοιάζει με την Βραζιλία. Θα έχει ουρανοξύστες και πεντάστερα ξενοδοχεία στις όχθες της, και στο κέντρο της πόλης θα κυριαρχούν οι λαθρομετανάστες οι άστεγοι, οι ναρκωμανείς και οι άνεργοι που θα σπάνε τα μάρμαρα του Συντάγματος ξανά και ξανά...

Ούτε καν...να δείς πως θα φύγουν οι φαβέλες και οι άστεγοι απο προσώπου γής, λόγω ολυμπιακών το 2016. 'Ασε που δεν συγκρινόμαστε με τη Βραζιλία ούτε στην οικονομική ανάπτυξη.
Τώρα το "ordem e progresso" που κοσμεί τη σημαία της Βραζιλίας θα είναι πραγματικότητα σε όλο του το μεγαλείο.
Εμάς καλά που δε γράφει τίποτα η σημαία μας....:ohno:

Η φωτογραφία που συνοδεύει το άρθρο της "Ημερησίας" για την πρόσκληση ενδιαφέροντος στο Ελληνικό. Απλά έτσι για να ονειρευόμαστε. :)
http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/f7fd7719.jpg

Σε γενικές γραμμές αναφέρει ό,τι και τα λίνκς που βάλανε πιο πάνω τα παιδιά.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112780066#

^^ Πόσο ακόμα θα ονειρευόμαστε ήθελα να 'ξερα! Άντε να δούμε κάποτε αυτήν την εικόνα στην πράξη.

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/f7fd7719.jpg

Αυτή είναι η πρόταση της Γαλλικής Vinci που είδαμε και παλαιότερα. καλή άσκηση επί χάρτου, θα ήθελα να δω κάτι πιο λεπτομερές. Με ανησυχεί το ότι από ότι φαίνεται μπορεί να μην αφήσουν το κτίριο του Ανατολικού αερολιμένος δια χειρός Eero Saarinen.... :ohno:

To κτίριο του Saarinen, δεν είχε χαρακτηριστεί διατηρητέο ???

Το κτίριο του Saarinen είναι μέσα στα 4 κτήρια που πρέπει να διατηρήσουν (τα άλλα είναι λέει κάποια κτήρια της πολεμικής αεροπορίας - δεν ξέρω ποια είναι αυτά και γιατί είναι διατηρητέα).

Πάντως η προκήρυξη είναι απογοητευτική:

Από την μία έχει συντελεστή κάλυψης 50% που είναι ΠΑΡΑ πολύ μεγάλος γιατί στο 50% ακάλυπτο συμπεριλαμβάνουν και τους δρόμους και κοινόχρηστους χώρους άρα δεν θα μείνει τίποτα για πράσινο.

Και από την άλλη βάζουν συντελεστή δόμησης 0,4 που είναι ΠΑΡΑ πολύ χαμηλός.

Δηλαδή για να χτίσουν οι επενδυτές τα τετραγωνικά που τους επιτρέπουν, θα γίνει πάλι ένας χαμηλός τσιμεντοχυλός που θα καλύψει όλο το Ελληνικό όπως ακριβώς έχει γίνει σε όλο το λεκανοπέδιο... Καλά κάνουν βέβαια οι άνθρωποι, αφού έχει πετύχει το σχέδιο σε όλη την Αθήνα, θα το αλλάξουν τώρα; :(

Τόσο δύσκολο είναι να σκεφτούν να βάλουν μεγαλύτερο συντελεστή δόμησης και πολύ μικρότερη κάλυψη έτσι ώστε να χρειαστεί να κτίσουν σε ύψος, κάτι που θα προτιμούσαν και οι επενδυτές γιατί η θέα προς την Αθήνα και την θάλασσα από ένα ουρανοξύστη-ξενοδοχείο θα ήταν απαράμιλλη, ενώ θα χαιρόντουσαν και αυτοί που θέλουν περισσότερο πράσινο; Αυτονόητα πράγματα...

Στο παρακάτω link είναι η πρόσκληση υποβολής εκδηλωσης ενδιαφέροντος από τη σελίδα του Ταμείου Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου οπότε αρκεί να την διαβάσουμε για να βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του έξω από το δημοσιογραφικό φιλτράρισμα των δημοσιευμάτων

http://hradf.com/uploads/files/EoI_9th_111130-el1.pdf

Ακόμα δεν την έχω δει αναλυτικά αλλά σε πρώτη φάση μου φαίνονται συμπαθητικά ο συντελεστής δόμησης και το μέγιστο ποσοστό κάλυψης.Αν αλλάξει ο ΓΟΚ και επιτρέψει την οικοδόμηση ψηλών κτιρίων πιστεύω ότι μπορούμε να δούμε κάτι σοβαρό στην περιοχή.
Αν θέλει ο επενδυτής να κατασκευάσει ουρανοξύστη δεν το εμποδίζει το ποσοστό κάλυψης (αναφέρεται σε μέγιστο ποσοστό και όχι σε ακριβές ποσοστό). Ας χρησιμοποιήσει εκέι τα επιτρεπόμενα τ.μ. και ας μειωθεί και άλλο το ποσοστό κάλυψης του χώρου....

Το ζουμί της προσκλησης
Το Ταμείο αναμένει ότι, πριν από τη Δεύτερη Φάση, θα θεσπιστεί νόμος που θα καθορίζει το
κανονιστικό πλαίσιο της αξιοποίησης του Ακινήτου. Ο νόμος αυτός αναμένεται να ρυθμίζει,
μεταξύ άλλων, τη μέγιστη δομήσιμη επιφάνεια και το μέγιστο ποσοστό κάλυψης. Οι
Προεπιλεγέντες θα πρέπει να συμμορφωθούν με τη νομοθεσία αυτή κατά την εκπόνηση του
Επιχειρηματικού Σχεδίου. Αναμένεται ότι ο νόμος αυτός θα καθορίσει το συντελεστή δόμησης,
ο οποίος αναμένεται να είναι τουλάχιστον 0,4. Επιπλέον, αναμένεται ότι το μέγιστο ποσοστό
κάλυψης για το Ακίνητο θα είναι 50%. Ακόμα κι αν επιτραπεί μεγαλύτερη δομήσιμη
επιφάνεια λόγω του μέγιστου συντελεστή δόμησης που θα καθοριστεί από τον ανωτέρω νόμο,
οι κοινόχρηστοι εξωτερικοί χώροι και οι χώροι πρασίνου δεν θα μειωθούν ως αποτέλεσμα της
διάταξης αυτής.

Οι Αρχές Αξιοποίησης αναμένεται να επιτρέπουν τις ακόλουθες χρήσεις γης για την ανάπτυξη
ιδιωτικών κατοικιών και/ή κτιρίων και εγκαταστάσεων μικτών χρήσεων και άλλων, σύμφωνα με
την ισχύουσα τότε νομοθεσία, οι οποίες συμπεριλαμβάνουν (ενδεικτικά και όχι περιοριστικά):
(1) Ιδιωτικές κατοικίες
(2) Επιχειρηματικά πάρκα (συμπεριλαμβανομένων γραφείων, κέντρων έρευνας και
ανάπτυξης)
(3) Τουριστικά καταλύματα (συμπεριλαμβανομένων ξενοδοχείων, ολοκληρωμένων
οικιστικών θερέτρων)
(4) Εμπορικά καταστήματα
(5) Κέντρα αναψυχής
(6) Υγεία/περίθαλψη
(7) Ακαδημαϊκούς / εκπαιδευτικούς χώρους
(8) Πολιτιστικές εγκαταστάσεις

Το Ταμείο αναμένει ότι, πριν από τη Δεύτερη Φάση, θα θεσπιστεί νόμος που θα καθορίζει το
κανονιστικό πλαίσιο της αξιοποίησης του Ακινήτου. Ο νόμος αυτός αναμένεται να ρυθμίζει,
μεταξύ άλλων, τη μέγιστη δομήσιμη επιφάνεια και το μέγιστο ποσοστό κάλυψης.
Δηλαδή, αυτό που λένε κάποιοι, ότι δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμα το πλαισιο.
Βέβαια στις χρήσης βάλανε "μία απ'όλα" (μόνο οίκους ανοχής δε προβλέπει :lol:) και βλέπουμε....

Επίσης δε μιλάμε για de-facto Σ.Δ 0.4. Αστείος συντελεστής για επιχειρηματικό σχέδιο, αλλά μιλάει για τουλάχιστον 0.4, που ενδεχομένως να ορίσουν για κάποιες χρήσεις και μόνο. Πάντως το τοπίο είναι ακόμα θολό.

Πάντως προσωπικά θα διαφωνήσω ότι ο συντελεστής 0,4 ειναι μικρός ή αστείος (μακάρι να γίνει λίγο μεγαλύτερος).....

Μην ξεχνάμε οτι ο συντελεστής αναφέρεται σε όλη την έκταση του χώρου, η οποία έιναι πολύ μεγάλη πάνω από 6.000.000 τ.μ. οπότε έχουμε ένα νούμερο επιτρεπόμενων τετραγωνικών στην χειρότερη κοντά στα 2,5 εκατ. τ.μ. το οποίο είναι πολύ μεγάλο.Ενδεικτικά αναφέρω ότι σύμφωνα με το wikipedia:

Empire State Buildings 257,211 m2
Burj al Arab 111.500 m2
The Shard london 110.000 m2
Petronas Towers 395.000 m2

Ενώ όλα τα υπάρχοντα κτίρια που υπάρχουν σήμερα στο Ελληνικό είναι συνολικά γύρω στα 350,000 τ.μ.

Όλο to Canary Wharf περιλαμβάνει κτιρια γραφείων και εμπορικούς χώρους συνολικού εμβαδού 1.300.000 τ.μ.

H λέξη ουρανοξύστης έχει 12 γράμματα, γράμματα τα οποία ΔΕΝ βγαίνουν εύκολα απο το στόμα της μεταπολίτευσης.
Ακόμα έχουν ψελίσει μονο τα πρώτα δύο. (δηλαδη το ΄΄ΟΥ΄΄)
Σε μερικά χρόνια που θα μπορούν να λένε ολόκληρη την λέξη, χωρίς να τους πιάνει κρύος ιδρώτας και Αριστερές τάσεις αυτοκτονίας, ισως δουμε τον πρώτο νεο ουρανοξύστη στη πόλη μας. :ohno:

Δηλαδή, αυτό που λένε κάποιοι, ότι δεν έχει ξεκαθαρίσει ακόμα το πλαισιο.
Βέβαια στις χρήσης βάλανε "μία απ'όλα" (μόνο οίκους ανοχής δε προβλέπει :lol:) και βλέπουμε....

Επίσης δε μιλάμε για de-facto Σ.Δ 0.4. Αστείος συντελεστής για επιχειρηματικό σχέδιο, αλλά μιλάει για τουλάχιστον 0.4, που ενδεχομένως να ορίσουν για κάποιες χρήσεις και μόνο. Πάντως το τοπίο είναι ακόμα θολό.

Εμένα μου φαίνεται ότι οι άνθρωποι δεν ξέρουν τι θέλουν.... Καλούμε ενδιαφερόμενους χωρίς να έχουμε ξεκαθαρίσει το νομικό πλαίσιο του τι θα μπορέσουν να χτίσουν... Είναι φυσιολογικό αυτό;;;:nuts:

Αφού δεν τους "βγαίνει" ρε παιδιά... Τι λέμε τώρα... Ουρανοξύστες... συντεταγμένη δόμηση... τι είναι αυτά... Που είναι οι αλάνες των φεστιβάλ νεολαιών με τις τσίκνες και τη φωνή της Φαραντούρη να δονεί τη ατμόσφαιρα ενώ στο βάθος του δειλινού ο ήλιος ο ηλιάτωρας να φωτίζει την ακάλυπτη λευκή γυμνή τσιμεντένια πλευρά των εξαώροφων πολυκατοικιών στην άκρη της χωμάτινης αλάνας με τους φωταγωγούς και τα παράθυρα των καμπινέδων... "ήταν πρωί τ' Αυγούστου κοντά στη Ροδαυγή... (http://www.youtube.com/watch?v=iBRqMynXFuw)"

Αυτά πληρώνουμε

^^ :lol::lol:
(Φαραντούρη ??? Πού τη θυμήθηκες ρε θηρίο ?? :nuts:)

^^ :lol::lol:
(Φαραντούρη ??? Πού τη θυμήθηκες ρε θηρίο ?? :nuts:)

Ξεχνιούνται τέτοια μεγαλεία αγόρι μου; :bash::lol: Μόνο αν έχεις πάει σε φεστιβάλ νεολαίας της δεκ του 80 καταλαβαίνεις τη διαφορά!!!

Ο συντελεστής δόμησης ίσως είναι οκ αλλά το ποσοστό κάλυψης 50% είναι τεράστιο (και δεν είμαι υπέρ αυτοδιαχειριζόμενων αγρών και κορμοράνων...). Επίσης δεν είναι σαφές τι σημαίνει το 50%: εάν συμπεριλαμβάνει και δρόμους, τότε ο χώρος θα γίνει πιο πυκνοδομημένος από το Κουκάκι (70% κάλυψη συν τους δρόμους = μικρότερη κάλυψη από 50%!).

Για τους ουρανοξύστες, έχετε δίκιο, το παρόν κείμενο είναι τόσο γενικό που δεν τους απαγορεύει αλλά πάντως τους αποθαρρύνει: ένα μεγάλο πλεονέκτημα των ουρανοξυστών είναι η μικρή ανάγκη σε γη σε σχέση με τα τετραγωνικά τους. Εάν εδώ τους δίνουν άπλετο χώρο με την ίδια τιμή, μειώνετε η ανάγκη για ψηλά κτήρια. Εάν έλεγε π.χ. ΚΑΝΕΝΑ περιορισμό στον συντελεστή δόμησης ΑΛΛΑ κάλυψη μόνο 5% (παραδείγματος χάριν), τότε θα υπήρχε κίνητρο...

^^ Όντως με τον Σ.Κ. θέλει προσοχή.

Τέλη 2012 ο ανάδοχος στο Ελληνικό

Προωθείται παράλληλα η πώληση 35 ακόμα ακινήτων εν μέσω αρνητικής συγκυρίας

http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_tile2_1_05/12/2011_417417

Κατά το πρώτο τρίμηνο αναμένονται οι διαγωνισμοί για την πώληση έως και 35 δημοσίων ακινήτων, που εδώ και αρκετό διάστημα βρίσκονται στο επίκεντρο για την άντληση κεφαλαίων. Σύμφωνα με τα όσα δήλωσε στις αρχές της εβδομάδας ο κ. Κώστας Μητρόπουλος, επικεφαλής του Ταμείου Αποκρατικοποιήσεων, σημείο αναφοράς θα αποτελέσει βέβαια ο διαγωνισμός για την αξιοποίηση του Ελληνικού, για το οποίο ευελπιστεί να έχει αναδειχθεί ο ανάδοχος σε περίπου ένα χρόνο από σήμερα.

Ασφαλώς, υπό τις παρούσες συνθήκες, οι αξίες των ακινήτων που θα διατεθούν αποτελούν έναν «άγνωστο Χ», δεδομένου ότι η αγορά ακινήτων της χώρας στερείται πλέον επαρκούς αριθμού αγοραπωλησιών, ώστε να υπάρχει το απαραίτητο δείγμα. Επιπλέον, θεωρείται λίαν αμφίβολη η επίτευξη ικανοποιητικών αποτιμήσεων και συνεπώς και προσφορών από ενδιαφερόμενους επενδυτές, αν και πολλά θα εξαρτηθούν από το κλίμα που θα επικρατεί στις διεθνείς αγορές έως τότε.

^^

Ασφαλώς, υπό τις παρούσες συνθήκες, οι αξίες των ακινήτων που θα διατεθούν αποτελούν έναν «άγνωστο Χ», δεδομένου ότι η αγορά ακινήτων της χώρας στερείται πλέον επαρκούς αριθμού αγοραπωλησιών, ώστε να υπάρχει το απαραίτητο δείγμα.

ΟΡΙΣΤΕ;;;;;

Είναι τρομερό αυτό που συμβαίνει ή μου φαίνεται;

Φοβάμαι επίσης ότι και το επόμενο χρονικό διάστημα θα δούμε δημοσιεύματα για το Ελληνικό που θα ρίχνουν κατά πολύ τον πήχη από αυτό που θα περιμέναμε.

Μακάρι να διαψευστώ. Χίλια μακάρι. Κάτι μου λέει όμως ότι αν μάθουν οι ξένοι επενδυτές τον νέο ΓΟΚ (αν τελικά περάσει όπως έχει), δεν θα έχουμε τις αναμενόμενες προσφορές, εκτός και αν το Ελληνικό περάσει σαν περιοχή ειδικού ενδιαφέροντος και εξαιρεθεί.

Τι σκατά επένδυση να κάνεις διάολε με 29,25 μέτρα ανώτερο ύψος;;;;;

ψυχραιμία. Καλά-καλά δεν έχω διαβάσει το άρθρο. Οι εφημερίδες με περιμένουν. ¨Αμα το διαβάσω θα μπορέσω να εκφέρω μια πιο ολοκληρωμένη γνώμη.

Τι σκατά επένδυση να κάνεις διάολε με 29,25 μέτρα ανώτερο ύψος;;;;;

Flocafe, Village Cinemas, Goodys, Zara... και βγήκαμε απ την κρίση
Βρε δεν πάνε στο διάολο όλοι τους λέω εγώ που δεν ξέρουν που τους πάν τα τέσσερα

Όποιος είναι τσίφτης να πάει να πείσει μεγάλες πολυεθνικές να μεταφέρουν τα Ευρωπαϊκά τους κεντρικά στο Ελληνικό και να το βουλώσει μια και έξω στους Τσίπρες και ΣΙΑ, γιατί έχουμε καταντήσει γραφικοί να περιμένουμε Εμιρατιανούς πρίγκιπες να μας βγάλουν απ' την κρίση.

Flocafe, Village Cinemas, Goodys, Zara... και βγήκαμε απ την κρίση


Ναι, και γω village cinemas θέλω, γιατί είμαστε πολύ σινεφίλ λαός και δίπλα ειδικά διαμορφωμένο ακάλυπτο, να τοποθετούνται πάνινες καρέκλες το καλοκαίρι, για θερινό σινεμά. :nuts::nuts:
Και flocafe.... πρίν τη ταινία ένας καφές είναι απαραίτητος.
:lol::ohno:

^ σταμάτα να γίνεσαι κυνικός, θα βάλουμε και 5-6 μπαλκονάτες πολυκατοικίες, με διαμερίσματα ευάερα, ευήλια, σε προνομιακή τοποθεσία, πλησίον τραμ και μετρό και λύθηκε το πρόβλημα.

Και Flocafe, και Village Cinemas, Goodys, Zara κλπ αλλά και κάποια highrises. Να μην ξεχνιόμαστε. :)

Εγω να ρωτησω κατι; Εχει επισκεφθει κανενας τον χωρο του ελληνικου; Και αν ναι οι εγκαταστασεις σε τι κατασταση βρισκονται;(απο οσο ξερω βρισκονται σε τραγικη κατασταση αλλα θα ηθελα να μαθω και απο "πρωτο χερι" αν καποιος απο δω τις εχει δει)Ο δυτικος και ο ανατολικος σταθμος;Ειναι επισκεψιμος ο χωρος ή δεν υπάρχει πρόσβαση για τους πολίτες;
Ευχαριστω προκαταβολικα.

Εγω να ρωτησω κατι; Εχει επισκεφθει κανενας τον χωρο του ελληνικου; Και αν ναι οι εγκαταστασεις σε τι κατασταση βρισκονται;(απο οσο ξερω βρισκονται σε τραγικη κατασταση αλλα θα ηθελα να μαθω και απο "πρωτο χερι" αν καποιος απο δω τις εχει δει)Ο δυτικος και ο ανατολικος σταθμος;Ειναι επισκεψιμος ο χωρος ή δεν υπάρχει πρόσβαση για τους πολίτες;
Ευχαριστω προκαταβολικα.

Ο χώρος του πρωην αεροδρομίου ειναι κλειστός. Εχω βρεθεί καταλάθος στο σημείο καθώς χάθηκα δυο φορές ενω ηθελα να βγω απο την Βουλιαγμένης στη Ποσειδώνος για να παω Πειραια. :lol:

Ο χώρος φυσικά και είναι παρατημένος έτσι για να ΄΄γουστάρουνε΄΄ οι αριστεροι προοδευτικοι τον απόλυτο ΚΕΝΟ χώρο.

Μπορείς να κάνεις με το αμάξι την βόλτα σου στα γύρω υπαίθρια γκαράζ του αεροδρομίου, απο την πίσω μεριά της Ποσειδώνος. Πρόσεχε μόνο μην σε πατήσει αμάξι καθώς ο χώρος προσφέρεται (λογω κενου χώρου) στις σχολές οδηγών. :gaah:

Ο χώρος του πρωην αεροδρομίου ειναι κλειστός. Εχω βρεθεί καταλάθος στο σημείο καθώς χάθηκα δυο φορές ενω ηθελα να βγω απο την Βουλιαγμένης στη Ποσειδώνος για να παω Πειραια. :lol:

Ο χώρος φυσικά και είναι παρατημένος έτσι για να ΄΄γουστάρουνε΄΄ οι αριστεροι προοδευτικοι τον απόλυτο ΚΕΝΟ χώρο.

Μπορείς να κάνεις με το αμάξι την βόλτα σου στα γύρω υπαίθρια γκαράζ του αεροδρομίου, απο την πίσω μεριά της Ποσειδώνος. Πρόσεχε μόνο μην σε πατήσει αμάξι καθώς ο χώρος προσφέρεται (λογω κενου χώρου) στις σχολές οδηγών. :gaah:

Σε ευχαριστω για τις πληροφοριες. Δεν θελω να δωσω την εντυπωση οτι δεν εχω ιδεα για τον χωρο απλα οτι ξερω(πχ το οτι ειναι παρατημενος) δεν ειναι απο προσωπικη εμπειρια για αυτο και oι ερωτησεις. Απο την λεωφορο Βουλιαγμενης δεν μπορει κανεις να παει κοντα;Π.χ. εδω που δειχνουν τα βελη;
http://img215.imageshack.us/img215/3450/picll.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/215/picll.jpg/)

^^ Αρκετοί χώροι είναι περιφραγμένοι, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να μπει κάποιος στα σημεία που δείχνεις. Ισχύει όμως αυτό που λέει ο Αλεξανδρής σχετικά με τα υπαίθρια πάρκινγκ στη μεριά της Ποσειδώνος τα οποία είναι ανοιχτά και χρησιμοποιούνται κυρίως για μαθήματα οδήγησης. Έχω βρεθεί και εγώ εκεί πριν κάτι μήνες και ο χώρος γενικότερα βγάζει μια εικόνα εγκατάλειψης: χορτάρια, σκουριά στο κτήριο που κάποτε ήταν το κεντρικό terminal, κλπ. Δεν έχω ιδέα πως είναι ο υπόλοιπος χώρος αλλά φαντάζομαι (λίγο πολύ) στην ίδια κατάσταση.

ΟΚ ευχαριστω για την χρησιμη πληροφορια. Θελω να κανω μια επισκεψη στο χωρο και ιδιαιτερα εκει που βρισκονταν ο ανατολικος και ο δυτικος σταθμος. Ελπιζω να μπορω να παω σχετικα κοντα.

Έχω περάσει και εγώ περιμετρικά απο τη πίσω μεριά, που φαίνεται ο χώρος με τα παρατημένα αεροσκάφη της Ολυμπιακής. Πλήρης αδιαφορία.

Επίτηδες ο χώρος του Ελληνικού ειναι παρατημένος βρε.
Τον κρατάνε παρθένο για τον καλό γαμπρό-επενδυτη που θα του βρουνε. :lol:

^^ Το θέμα είναι να βρεθεί ο επενδυτής όποιος και να 'ναι... :lol:

Να ρωτησω και κατι ακομα; Το σημα της Ολυμπιακης που βρισκεται στη συμβολη στη διασταυρωση της λεοφωρου Βουλιαγμενης και Αλιμου ηταν παντα εκει;Η βρισκοταν αλλου και μετα το μεταφεραν εκει;Εχω φωτογραφια απο το χειμωνα του 80' που το σημειο δεν μοιαζει να ειναι το ιδιο.Γνωριζει κανεις;

^^ AN κατάλαβα καλά για ποιό λες, ναι πάντα εκεί το θυμάμαι.

Και μερικές πρόσφατες φωτό απο το Ελληνικό (aka τον "τελευταίο ελεύθερο δημόσιο χώρο" κατά ορισμένους....) :nuts:

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoAeroskafoi.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoAnaxoriseis.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoKLM.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoLeoforeia.jpg

Oι φωτογραφίες πάρθηκαν απο τον παρακάτω σύνδεσμο....
http://tiniako.blogspot.com/2011/09/blog-post_12.html

Yπάρχουν κι'άλλες φωτό απο την περιοχή στο παραπάνω link, σκέφτηκα ότι καλό είναι όμως να αναρτηθούν και εδώ μερικές για ευνόητους λόγους. :)

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoAeroskafoi.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoAnaxoriseis.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoKLM.jpg

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoLeoforeia.jpg

Εικόνες (δηλαδή τα συγκεκριμένα κτίρια) που σε λίγο καιρό θα αποτελούν παρελθόν.

^^
Αυτά είναι τα αεροπλάνα της Ολυμπιακής που περιμένουν να πουλήσουν; :lol: :nuts:

Αν και θα ήταν πιθανό με όλα όσα έχουμε δει κατά περιόδους για το ελληνικό Δημόσιο αυτά τα αεροπλάνα στο Ελληνικό δεν είναι αυτά που αναφέρονται ως προίκα της Ολυμπιακής στο δημόσιο και θα πωληθούν στα πλαίσια αξιοποίησης δημόσιας περιουσίας. Αυτά είναι παρατημένα στο Ελ.Βενιζέλος κοντά στην γέφυρα που συνδέει τον δυτικό διάδρομο απογειώσεων - προσγειώσεων με τον κεντρικό αεροσταθμό πάνω από την Α.Ο.

Χωρίς να είμαι σίγουρος νομίζω ότι αυτά τα αεροπλάνα έχουν παραχωρηθεί ως μουσειακό υλικό σε κάποιον πολιτιστικό σύλλογο (της ΥΠΑ ή της Ολυμπιακής δεν θυμάμαι) κάτι τέτοιο....

edit: καλά θυμώμουν... έχουν αγοραστεί από το Πολιτιστικό Κέντρο Εργαζομένων Ολυμπιακής Αεροπορίας για την δημιουργία Μουσείου Πολιτικής Αεροπορίας.
http://www.polkeoa.gr/%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CE%BF%CE%BB-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82/

http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/EllinikoAeroskafoi.jpg

Θα γούσταρα πολύ να πληρώνω για να βλέπω αυτα τα αεροπλάνα απο κοντά, ειδικά το μεγάλο. Να σου κάνουν μια περιήγηση στο πιλοτήριο, κτλ...
Πρέπει να κατασκευαστεί ένα μουσείο της Ο,Α. Αν δεν κάνω λάθος ειχε ειπωθεί πως κάποια αεροπλάνα θα ενταχθούν σε ένα τέτοιο πρόγραμμα.
Σε ένα αεροδρόμιο δεν έχεις τον τρόπο να περιηγηθείς έξω απο ένα αεροπλάνο.
Α) Γιατι κινδυνεύεις να σε ρουφήξουν οι τουρμπίνες :lol: και Β) γιατι δεν επιτρέπεται.

Σε ένα μουσείο θα μπορείς να περπατάς κάτω απο το σκάφος, να το αγγίζεις να φωτογραφίζεσαι στο πιλοτήριο, να βλέπεις τους ΄΄κρυφους΄΄ για εμας, χώρους του σκάφους κτλ κτλ...

Θα είχε μεγάλη επισκεψιμότητα ένα τέτοιο μουσειο, και ελπιζω να γίνει.

^^

...Τα αεροσκάφη αυτά δεν έχουν κινητήρες... Αλλά θα μου πεις γι' αυτό υπάρχουν τα ομοιώματα!!!

Όπως είναι παρατημένα θα πρέπει κατευθείαν να πάνε για παλιοσίδερα...

Νομίζω πως τα αεροσκάφη καλό είναι να διατηρηθούν. Όχι βέβαια παρατημένα σ'αυτή τη κατάσταση. Και η ιδέα μουσείου πολιτικής αεροπορίας είναι πολύ καλή. Είχα γράψει παλιότερα και εδώ πως θα ήταν ωραίο ένα τέτοιο μουσείο στο Ελληνικό, που έχει συνδεθεί με την ιστορία της πολιτικής αεροπορίας στην Ελλάδα. Το μουσείο θα μπορούσε να διατηρεί "ζωντανη" και την ιστορία της Ολυμπιακής συγκεκριμένα και αυτά τα αεροσκάφη να είναι κομμάτι του μουσείου. Αρκεί να μιλάμε για ένα προσεγμένο και αρχιτεκτονικά μουσείο και όχι για τίποτα υπόστεγα και κανα-δυό πρόχειρες αίθουσες απο γυψοσανίδες.

^^ AN κατάλαβα καλά για ποιό λες, ναι πάντα εκεί το θυμάμαι.

Ευχαριστω για την απαντηση. Παντως μιλαω για αρχες του 80'. Εκτος αν το σημειο εχει αλλαξει τοσο πολυ απο τοτε.
Πολυ ωραιες οι photo!

Η φωτογραφία που συνοδεύει το άρθρο της "Ημερησίας" για την πρόσκληση ενδιαφέροντος στο Ελληνικό. Απλά έτσι για να ονειρευόμαστε. :)
http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/f7fd7719.jpg

Σε γενικές γραμμές αναφέρει ό,τι και τα λίνκς που βάλανε πιο πάνω τα παιδιά.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112780066#

Άσχημη η μακέτα, αλλά η γενική ιδέα είναι πολύ καλή.

Περιμένω να δω κανένα επίσιμο σχέδιο από τον Αθεμπίγιο.

^^ Ο Aθεμπίγιο έκανε μια πρόταση πριν από μήνες, αλλά ούτε ενθουσίασε και ούτε πιστεύω θα έχει συνέχεια. Έχω την εντύπωση πως η λύση θα έρθει απο αλλού (αν και όποτε έρθει).
H πιο πάνω εικόνα είναι μια πρόταση του γραφείου Α.R.I.S Architects με την υποστήρηξη της Γαλλικής Vinci. Αλλά αυτά προς το παρόν είναι απλά ασκήσεις επί χάρτου.

Και να δούμε πως και χαμηλά κτίρια μπορεί να είναι —αμάτα

Apple Campus στο Cupertino

http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_info_01-640x349.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_renderings_02-640x450.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_info_04-640x450.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_info_05-640x450.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_site_plan_07-640x457.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_trees_2015-640x400.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_renderings_03-640x455.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_renderings_08-640x457.png
http://www.mac-history.de/wp-content/uploads/2011/08/apple_campus_2_renderings_07-640x380.png

Tι είναι αυτά τα γυάλινα καπιταλιστικά κτήρια πραγματικά δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

Κοιτάξτε εδω μια σπάνια φωτο που δείχνει όλη την περιοχη του Ελληνικού απο την πισω μεριά με φόντο στο βάθος την θάλασσα, τι ωραια και προσεγμένη εικόνα εχει !!!

Με τις ''βιλίτσες'' τα μικρά σπιτάκια που θυμίζουν χωριουδάκι, με τα αγριόχορτα και τις πρασινάδες τριγύρω, μια χαριτωμενιά είναι !!! Αχουτο μωρε τι όμορφο που είναι ετσι... Έτσι πρέπει να γίνει το Ελληνικό. Με μικρά σπιτάκια στο λιβάδι, με χόρτα και αγγούρια, με αγρούς, με πηγάδια, με γελάδια για να αρμέγουν οι ΄΄φιλοπεριβαντολάγνοι΄΄ ετσι ωστε να έχουν το βιολογικό τους Milk, αντε το πολύ να χτιστεί ακόμα μια δυο εκατό μικρές χαριτωμένες 4ωροφες λαικές πολυκατοικίες ανθρώπινης παντα κλίμακας, για να μην προσβάλουμε τον ιερό βράχο της Ακρόπολης.

Θαυμάστε εικόνα !!!

http://i33.photobucket.com/albums/d86/Dimiskour/Pani-Elliniko.jpg



Και σε μεγάλη πανοραμική απολαυστική κλίμακα !!! (http://www.fotothing.com/photos/09f/09fb25aec2baf1ee2a4b4b820631c2c5_c87.jpg)

Η φωτό ανήκει στον χρήστη Dimiskour απο τον εξης ιστότοπο. (http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?p=107400)

Tι είναι αυτά τα γυάλινα καπιταλιστικά κτήρια πραγματικά δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

Κοιτάξτε εδω μια σπάνια φωτο που δείχνει όλη την περιοχη του Ελληνικού απο την πισω μεριά με φόντο στο βάθος την θάλασσα, τι ωραια και προσεγμένη εικόνα εχει !!!

Με τις ''βιλίτσες'' τα μικρά σπιτάκια που θυμίζουν χωριουδάκι, με τα αγριόχορτα και τις πρασινάδες τριγύρω, μια χαριτωμενιά είναι !!! Αχουτο μωρε τι όμορφο που είναι ετσι... Έτσι πρέπει να γίνει το Ελληνικό. Με μικρά σπιτάκια στο λιβάδι, με χόρτα και αγγούρια, με αγρούς, με πηγάδια, με γελάδια για να αρμέγουν οι ΄΄φιλοπεριβαντολάγνοι΄΄ ετσι ωστε να έχουν το βιολογικό τους Milk, αντε το πολύ να χτιστεί ακόμα μια δυο εκατό μικρές χαριτωμένες 4ωροφες λαικές πολυκατοικίες ανθρώπινης παντα κλίμακας, για να μην προσβάλουμε τον ιερό βράχο της Ακρόπολης.

Θαυμάστε εικόνα !!!

http://i33.photobucket.com/albums/d86/Dimiskour/Pani-Elliniko.jpg



Και σε μεγάλη πανοραμική απολαυστική κλίμακα !!! (http://www.fotothing.com/photos/09f/09fb25aec2baf1ee2a4b4b820631c2c5_c87.jpg)

Η φωτό ανήκει στον χρήστη Dimiskour απο τον εξης ιστότοπο. (http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?p=107400)

Αναγνωρίζω την περιοχή. Η φωτό είναι τραβηγμένη από τον λόφο Πανί και οι νεόπλουτες ''βιλίτσες'' είναι στον Άλιμο. Δυστυχώς στους πέριξ κατοίκους δεν τους νοιάζει η αξιοποίηση του Ελληνικού, αλλά να χτίζουν νεοπλουτοχωριατόσπιτα με καλή θέα θάλασσα.

Tι είναι αυτά τα γυάλινα καπιταλιστικά κτήρια πραγματικά δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

Κοιτάξτε εδω μια σπάνια φωτο που δείχνει όλη την περιοχη του Ελληνικού απο την πισω μεριά με φόντο στο βάθος την θάλασσα, τι ωραια και προσεγμένη εικόνα εχει !!!

Με τις ''βιλίτσες'' τα μικρά σπιτάκια που θυμίζουν χωριουδάκι, με τα αγριόχορτα και τις πρασινάδες τριγύρω, μια χαριτωμενιά είναι !!! Αχουτο μωρε τι όμορφο που είναι ετσι... Έτσι πρέπει να γίνει το Ελληνικό. Με μικρά σπιτάκια στο λιβάδι, με χόρτα και αγγούρια, με αγρούς, με πηγάδια, με γελάδια για να αρμέγουν οι ΄΄φιλοπεριβαντολάγνοι΄΄ ετσι ωστε να έχουν το βιολογικό τους Milk, αντε το πολύ να χτιστεί ακόμα μια δυο εκατό μικρές χαριτωμένες 4ωροφες λαικές πολυκατοικίες ανθρώπινης παντα κλίμακας, για να μην προσβάλουμε τον ιερό βράχο της Ακρόπολης.

Θαυμάστε εικόνα !!!

http://i33.photobucket.com/albums/d86/Dimiskour/Pani-Elliniko.jpg



Και σε μεγάλη πανοραμική απολαυστική κλίμακα !!! (http://www.fotothing.com/photos/09f/09fb25aec2baf1ee2a4b4b820631c2c5_c87.jpg)

Η φωτό ανήκει στον χρήστη Dimiskour απο τον εξης ιστότοπο. (http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?p=107400)
Ότι θυμίζει επαρχία η συγκεκριμένη φώτο είναι γεγονός, αλλά πάντως φοβάμαι πώς δεν θα αργήσει να φτάσει η μέρα που πέριξ των ορίων του Ελληνικού, δηλ. προς τον Υμηττό θα αρχίζουν να φτιάχνουν πολυκατοικίες...

Και μια νυχτερινη φωτογραφια απο το airphotos (http://www.airphotos.gr/night.htm)του Ελληνικου.

Φανταστείτε ρε παιδιά, να φωτίζεται το μέρος απο τους ουρανοξύστες και τα ξενοδοχεία το βράδυ !!! :cheers:

http://www.airphotos.gr/photo2/2885.jpg

http://ypodomes.com/index.php/news/%CE%9C%CE%B5_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%82_%CF%8C%CF%80%CF%89%CF%82_%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82_%CE%9F%CE%BB%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82_%CE%B8%CE%B1_%CF%84%CF%81%CE%AD%CE%BE%CE%B5%CE%B9_%CF%84%CE%BF_%CE%A4%CE%91%CE%99%CE%A0%CE%95%CE%94_%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%84%CF%89%CE%BD!/10649

Με διαδικασίες-εξπρές όπως στους Ολυμπιακούς της Αθήνας θα τρέξει το ΤΑΙΠΕΔ την αξιοποίηση ακινήτων!

Άσχημη η μακέτα, αλλά η γενική ιδέα είναι πολύ καλή.

Περιμένω να δω κανένα επίσιμο σχέδιο από τον Αθεμπίγιο.

Άμα θα γίνει αυτό... το πάρκο μπορούμε να το ξεχάσουμε Το πάρκο θα γίνει ένα κανούριο κέντρο τις αθηνας. Στην αρχή θα είναι μονο αυτά τα πυργά, αλλα σιγά με το χρόνο θα χτίσουνε και αλλα διπλα.

Πρόταση: Ελληνικό και Ελαιώνας 2025. MAGLEV τραίνο που θα συνδέει τους ουρανοξύστες και θα περνάει πάνω από το πράσινο του πάρκου. Λέμε τώρα :D

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=QxyyZokwUFo

^^ Δεν θα ήταν και άσχημο :D

@Alexandris: Θα ήταν πραγματικά απίθανη φωτογραφία. Αλλά θέλω να σε δω πως θα παρουσίαζες το Ελληνικό του μέλλοντος, μετά από μερικά χρόνια, νυχτερινή φωτογραφία με κανά δεκαριά ουρανοξύστες. :)

http://www.naro.gr/16/2163931/elliniko-epimenoun-gia-parko-oi-dimoi.html

^^

«Επιβεβαιώνουμε την πρόθεση μας-εκφράζοντας όχι μόνο τη θέληση των δημοτών μας (Σωπάτε καλέ που εκφράζετε όλους τους δημότες σας) αλλά και το ζωτικό συμφέρον όλων των κατοίκων του λεκανοπεδίου- (Αααα η περίπτωση σας χειροτερεύει. Τώρα εκφράζετε όλη την Αττική!) να αντιταxθούμε στο ξεπούλημα του Ελληνικού και στη μετατροπή του σε χώρο κερδοσκοπίας επιχειρηματικών συμφερόντων με τεράστιο περιβαλλοντικό και κοινωνικό κόστος σε βάρος της ζωής μας, της υγείας μας και των μελλοντικών γενιών» (Χώρος κερδοσκοπίας τα ξενοδοχεία οι μαρίνες τα πανεπιστήμια, τα aquarium τι μας λέτε... Δηλ οι επιχειρήσεις και γενικότερα το επιχειρείν για εσάς δεν θα έπρεπε να υπάρχει? Όσο για το περιβαλλοντικό και κοινωνικό κόστος σε βάρος της ζωής μας, εχω να δηλώσω πως ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΔΗΜΟΙ ειστε το ΒΑΡΟΣ στη ζωή μας που ΔΕΝ μας προσφέρετε ουτε τα ελάχιστα. Ας μην μιλήσω για την σπατάλη του δημοσίου χρήματος που γίνεται μεσα στους δημους. ΣΤΟΝ ΨΥΧΙΑΤΡΟ και γρήγορα !!!)

Αγία μου ΤΡΟΙΚΑ, να είσαι καλά !!! Μπορεί να ΄΄πεινάσω΄΄ με, η χωρίς τα εισαγωγικά, αλλά τουλάχιστον κάτι ανθρωπάκια που έγραψαν το παραπάνω κείμενο, θα βρεθουν εκει που πρέπει !!! Στην πολιτική και κοινωνική ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ που τους περιμένει. :cheers:

Ότι και να λένε δεν μπορεί όλη η έκταση του Ελληνικού να γίνει πάρκο. Να το ξεχάσουν αυτό.

^^ Καλά η "αριστερή" γλώσσα των "οικωλόγων" βγάζει μάτι. Να ξέρουν οι κύριοι πως είναι μεγάλο το βάρος να "εκφράζεις" 4.5 εκ. κατοίκους και άλλη φορά ας κόψουν κάτι (έστω ας μείνουν στους δημότες τους).

Πάντως τη Κυριακή στο ΣΚΑΪ, στην εκμπομπή "Στη Πράξη" (15.00) η Σ. Κλιμάκη θα φιλοξενήσει και τον Σπύρο Πολλάλη (Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της «Ελληνικό ΑΕ») και θα μιλήσουν για την αξιοποιήση του Ελληνικού.

Ρε παιδιά όλο το θέμα είναι στη μάσα.
Αν έβγαζαν και απο 2-3 οικοπεδάκια-μαγαζάκια στον κάθε δήμαρχο, στο ΝΕΟ Ελληνικό, θα βλέπατε μια στροφή 160 μοιρών στις απόψεις τους. :lol:

Τέτοια πιρουέτα ουτε οι μπαλαρίνες δεν θα μπορουσαν να κάνουν !! :lol:

3.000 στρέμματα πάρκο και 3000 χαμηλής κάλυψης δραστηριότητες.

καλά αυτοί ακούν "επιχειρηματικά πάρκα" και "ιδιωτικά πανεπιστήμια" και βγάζουν σπυριά. Από την άλλη όμως, επειδή κάποια παραπάνω αντ;iληψη έχουμε, contrast and compare τους δυο παρακάτω κόμβους

http://www.elliniko-argyroupoli.gr/

http://www.syriza.gr/

If it smells like it and looks like it, then... it's probably it...

Όχι, δεν είναι συμπτωση :D

Αν και, για να είμαι δίκαιος, ο δήμαρχος Ελληνικού έκανε αγώνες να φύγουν τα τσίγκινα διασκεδαστήρια αν θυμάμαι καλά. Καλέ μου δήμαρχε όμως, αυτό για το οποίο συζητάμε σε ξεπερνάει. Οπότε κάτσε καλά γιατί αυτή τη φορά "δε θα κάτσουμε κι' εμείς ήσυχα". Δε σου δίνουμε το δικαίωμα να μας κρατάς πίσω και κάτω με τις ιδεοληψίες σου. Θέλουμε το πρώην αεροδρόμιο υπερτοπικό πόλο ανάπτυξης.

ΚΑΙ με ουρανοξύστες

ΚΑΙ με ιδιωτικά πανεπιστήμια αν γίνεται, μπας και έρθει κανένας ξένος και αφήσει κανένα Ευρώ και σωθούμε.

Δυστυχώς, ακόμα και ως Έλληνας, έχω βαρεθεί να διαβάζω καθημερινά για την ανικανότητα που διέπει τους περισσότερους τομείς στην χώρα μας και να υπερασπίζομαι καθημερινά εδώ στην Γερμανία την Ελλάδα και τις ελληνικές ιδιοτροπίες. Από κάποιο σημείο και μετά είναι ανούσιο, κουραστικό και την αξιοπιστία μου χάνω. Η υπομονή έχει όρια. Εγώ προσωπικά δυσκολεύομαι πλέον πολύ να δείξω κατανόηση για πάρα πολλά που συμβαίνουν στην πατρίδα.

Δε σου δίνουμε το δικαίωμα να μας κρατάς πίσω και κάτω με τις ιδεοληψίες σου, Θέλουμε το πρώην αεροδρόμιο υπερτοπικό πόλο ανάπτυξης.

ΚΑΙ με ουρανοξύστες

ΚΑΙ με ιδιωτικά πανεπιστήμια. ναι καλά το διαβάσατε.

Το πρόβλημα ξέρεις ποιο είναι Γρηγόρη? Πως σε αυτά τα άτομα τους φαντάζει παρα πολύ δύσκολο πως υπάρχουν άνθρωποι ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ που φωνάζουν υπέρ της ανάπτυξης των ουρανοξύστων και γενικότερα υπερ της ανάπτυξης του Ελληνικού με ξενοδοχεία μαρινες κτλ, και για αυτό παει συνέχεια το μυαλό του στο πονηρό. :ohno:

Αυτά τα άτομα έχουν μάθει (απο την κούνια που τους κούναγε) πως όταν ένας άνθρωπος πολίτης δημότης what ever, φωνάζει ΥΠΕΡ η ΚΑΤΑ ενος εργου, το κάνει γιατι κάπου θίγεται το προσωπικό οικονομικό του συμφέρον.

Αυτά τα ανθρωπάκια λοιπόν, δυστυχώς ΔΕΝ γνωρίζουν, πως σε αυτη την χώρα δεν είναι όλοι σαν τα μούτρα τους, και πως υπάρχουν άτομα σαν εμάς, απλοι πολίτες, που πραγματικά ενδιαφέρονται για την σωστή πολεοδομική ανάπτυξη της χώρας, χωρίς να έχουν κάποια οικονομικά συμφέροντα.

Ας μάθετε λοιπόν αγαπητοι δημαρχοι, πως ΔΕΝ έχουμε οικονομικά συμφέροντα, αλλα έχουμε ένα μεγαλύτερο οφελος. Ποιο είναι αυτό?

Αυτό το οφελος ακούει στο όνομα ΚΑΛΑΙΣΘΗΣΙΑ και ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αυτο που λείπει απο τις πόλεις μας, και που εσεις τα κοράκια οι δήμαρχοι και λοιποι παρατρεχαμενοι, έχετε φροντίσει να εκλείψει απο τις πόλεις μας. Πόλεις απροσπέλαστες χωρίς πλατείες χωρίς παρκα χωρίς αντάξια κτήρια μιας παγκόσμιας πρωτεύουσας του ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ οπως είναι η Αθήνα (στα χαρτιά τουλάχιστον)

Οι απολίτιστοι λοιπόν προτείνω, να πάνε σε μια αλλη χώρα να γινουν δημαρχοι, που θα μπορούν ελευθερα να τις καταστρέψουν με τις τσιμεντοπολυκατοικίες τους, τα σπασμένα βρόμικα στενά και άθλια πεζοδρόμια, τις ανύπαρκτες πλατείες, με τις δήθεν οικωλογικες ευαισθησίες τους, και τα κοντόφθαλμα ΄΄οράματα τους΄΄

ΕΜΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΣΑΣ ΑΝΕΧΤΗΚΑΜΕ.

-------------------------------

Και ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ !!!
Κοιτάξτε πως μειώνει και υποβαθμίζει αυτη η εικόνα-πρόταση του Ελληνικού, τις ζωές των δημοτών αλλα και όλων των κατοικων του λεκανοπεδίου !!! Κοιτάξτε πως καταστρέφει το περιβάλλον !!! Κοιτάξτε με ΠΡΟΣΟΧΗ !!!



http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20Visual%20Art/HellenikonSkyscrapers-sagaratos1.jpg


Είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ πιστεύω, πως οι λίμνες, τα πάρκα, τα δέντρα, οι θάμνοι, τα ιστιοφόρα, οι άνθρωποι που θα κάνουν το πικ-νικ τους και τις λοιπές δραστηριοτητες τους στα γυρω πάρκα, τα σύγχρονα βιοκλιματικά ψηλά κτήρια τα οποια θα χρησιμοποιούν τις τελευταίες τεχνικές υπερ του περιβάλλοντος, και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και ξενοδοχεία, θα προκαλούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΟΛΥΝΣΗ στη περιοχή του Ελληνικού !!!

Και για να μην νομίζετε πως κοροιδεύω θα σας τις εξηγήσω μια προς μια.


Α) Ξέρετε οτι ολος ο κόσμος που θα σπεύδει στα καταπράσινα πάρκα, στις όμορφες λιμνούλες, καποια στιγμή θα κλάνει ? Που θα πάνε όλες αυτες οι κλανιές? Τι θα απογίνουν τα ψάρια του Σαρωνικού?
Β) Οι λίμνες επίσης... Δεν έχετε ιδέα τι μόλυνση μπορεί να προκαλέσει η τεχνιτη λιμνη, καθώς δεν είναι έργο της φύσης, αλλα έργο που προέρχεται απο το ανθρώπινο χέρι, που εκφράζει το κακό καπιταλιστικό κεφάλαιο !!
Γ) Τα πάρκα. Αυτά και αν ειναι επικίνδυνα !!! Θα μαζεύονται κουνούπια στη περιοχή και θα μας μεταδώσουν αρρώστιες !!!
Δ) Μαρίνες. Το σύμβολο του καπιταλισμού. Εγω το μόνο πλεουμενο που γνωρίζω ειναι το βαρκάκι του ψαρά. Όλα τα άλλα ειναι καπιταλιστικά σύμβολα !!!
Ε) Ξενοδοχεία. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, που θα έρχονται τουρίστες και θα μένουν σε πεντάστερα ξενοδοχεια. Και τα τρία ΧΧΧ μαζι με κάτι άλλα παρακμιακά (2-3 αστέρων) τι θα απογίνουν ???
Ζ) Και τέλος αφήνω τους ουρανοξύστες γραφείων. Θα μαζεύουν τόσο ήλιο στα υαλοπετάσματα τους, που η Αθήνα το καλοκαίρι θα φτάνει τους 60 βαθμούς κελσίου !!! Μακριά μας τέτοια πράγματα.

ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΚΟ, για να το επισκέπτονται οι ναρκωμανεις, οι τσιγγάνοι, οι άστεγοι, μιας και θα είναι αφύλαχτο (αφου κανεις ομορος δήμος, δεν θα εχει τα χρήματα να πληρώσει για φύλαξη) το οποιο σε λιγους μήνες θα έχει μαραθεί και σαπίσει, (αφου και πάλι κανενας αρχι-λαμογιο-δήμαρχος δεν θα έχει τα χρήματα για να το συντηρήσει) και που στο τέλος θα ξαναγίνει η γνωστή χωματένια επίπεδη εικόνα που όλοι γνωρίζουμε σήμερα, ΜΕ την μόνη διαφορά πως θα έχει ξεραμένα δεντρα και περισσότερα σκουπίδα.

Το πρόβλημα ξέρεις ποιο είναι Γρηγόρη? Πως σε αυτά τα άτομα τους φαντάζει παρα πολύ δύσκολο πως υπάρχουν άνθρωποι ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ που φωνάζουν υπέρ της ανάπτυξης των ουρανοξύστων και γενικότερα υπερ της ανάπτυξης του Ελληνικού με ξενοδοχεία μαρινες κτλ, και για αυτό παει συνέχεια το μυαλό του στο πονηρό. :ohno:

Αυτά τα άτομα έχουν μάθει (απο την κούνια που τους κούναγε) πως όταν ένας άνθρωπος πολίτης δημότης what ever, φωνάζει ΥΠΕΡ η ΚΑΤΑ ενος εργου, το κάνει γιατι κάπου θίγεται το προσωπικό οικονομικό του συμφέρον.

Αυτά τα ανθρωπάκια λοιπόν, δυστυχώς ΔΕΝ γνωρίζουν, πως σε αυτη την χώρα δεν είναι όλοι σαν τα μούτρα τους, και πως υπάρχουν άτομα σαν εμάς, απλοι πολίτες, που πραγματικά ενδιαφέρονται για την σωστή πολεοδομική ανάπτυξη της χώρας, χωρίς να έχουν κάποια οικονομικά συμφέροντα.

Ας μάθετε λοιπόν αγαπητοι δημαρχοι, πως ΔΕΝ έχουμε οικονομικά συμφέροντα, αλλα έχουμε ένα μεγαλύτερο οφελος. Ποιο είναι αυτό?

Αυτό το οφελος ακούει στο όνομα ΚΑΛΑΙΣΘΗΣΙΑ και ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αυτο που λείπει απο τις πόλεις μας, και που εσεις τα κοράκια οι δήμαρχοι και λοιποι παρατρεχαμενοι, έχετε φροντίσει να εκλείψει απο τις πόλεις μας. Πόλεις απροσπέλαστες χωρίς πλατείες χωρίς παρκα χωρίς αντάξια κτήρια μιας παγκόσμιας πρωτεύουσας του ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ οπως είναι η Αθήνα (στα χαρτιά τουλάχιστον)

Οι απολίτιστοι λοιπόν προτείνω, να πάνε σε μια αλλη χώρα να γινουν δημαρχοι, που θα μπορούν ελευθερα να τις καταστρέψουν με τις τσιμεντοπολυκατοικίες τους, τα σπασμένα βρόμικα στενά και άθλια πεζοδρόμια, τις ανύπαρκτες πλατείες, τις δήθεν οικωλογικες ευαισθησίες τους, και τα κοντόφθαλμα ΄΄οράματα τους΄΄

ΕΜΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΣΑΣ ΑΝΕΧΤΗΚΑΜΕ.

-------------------------------

Και ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ !!!
Κοιτάξτε πως μειώνει και υποβαθμίζει αυτη η εικόνα-πρόταση του Ελληνικού, τις ζωές των δημοτών αλλα και όλων των κατοικων του λεκανοπεδίου !!! Κοιτάξτε πως καταστρέφει το περιβάλλον !!! Κοιτάξτε με ΠΡΟΣΟΧΗ !!!



http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20Visual%20Art/HellenikonSkyscrapers-sagaratos1.jpg


Είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ πιστεύω, πως οι λίμνες, τα πάρκα, τα δέντρα, οι θάμνοι, τα ιστιοφόρα, οι άνθρωποι που θα κάνουν το πικ-νικ τους και τις λοιπές δραστηριοτητες τους στα γυρω πάρκα, τα σύγχρονα βιοκλιματικά ψηλά κτήρια τα οποια θα χρησιμοποιούν τις τελευταίες τεχνικές υπερ του περιβάλλοντος, και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και ξενοδοχεία, θα προκαλούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΟΛΥΝΣΗ στη περιοχή του Ελληνικού !!!

Και για να μην νομίζετε πως κοροιδεύω θα σας τις εξηγήσω μια προς μια.


Α) Ξέρετε οτι ολος ο κόσμος που θα σπεύδει στα καταπράσινα πάρκα, στις όμορφες λιμνούλες, καποια στιγμή θα κλάνει ? Που θα πάνε όλες αυτες οι κλανιές? Τι θα απογίνουν τα ψάρια του Σαρωνικού?
Β) Οι λίμνες επίσης... Δεν έχετε ιδέα τι μόλυνση μπορεί να προκαλέσει η τεχνιτη λιμνη, καθώς δεν είναι έργο της φύσης, αλλα έργο που προέρχεται απο το ανθρώπινο χέρι, που εκφράζει το κακό καπιταλιστικό κεφάλαιο !!
Γ) Τα πάρκα. Αυτά και αν ειναι επικίνδυνα !!! Θα μαζεύονται κουνούπια στη περιοχή και θα μας μεταδώσουν αρρώστιες !!!
Δ) Μαρίνες. Το σύμβολο του καπιταλισμού. Εγω το μόνο πλεουμενο που γνωρίζω ειναι το βαρκάκι του ψαρά. Όλα τα άλλα ειναι καπιταλιστικά σύμβολα !!!
Ε) Ξενοδοχεία. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, που θα έρχονται τουρίστες και θα μένουν σε πεντάστερα ξενοδοχεια. Και τα τρία ΧΧΧ μαζι με κάτι άλλα παρακμιακά (2-3 αστέρων) τι θα απογίνουν ???
Ζ) Και τέλος αφήνω τους ουρανοξύστες γραφείων. Θα μαζεύουν τόσο ήλιο στα υαλοπετάσματα τους, που η Αθήνα το καλοκαίρι θα φτάνει τους 60 βαθμούς κελσίου !!! Μακριά μας τέτοια πράγματα.

ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΚΟ, για να το επισκέπτονται οι ναρκωμανεις, οι τσιγγάνοι, οι άστεγοι, μιας και θα είναι αφύλαχτο (αφου κανεις ομορος δήμος, δεν θα εχει τα χρήματα να πληρώσει για φύλαξη) το οποιο σε λιγους μήνες θα έχει μαραθεί και σαπίσει, (αφου και πάλι κανενας αρχι-λαμογιο-δήμαρχος δεν θα έχει τα χρήματα για να το συντηρήσει) και που στο τέλος θα ξαναγίνει η γνωστή χωματένια επίπεδη εικόνα που όλοι γνωρίζουμε σήμερα.

^^:applause::applause::applause:

ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΚΟ, για να το επισκέπτονται οι ναρκωμανεις, οι τσιγγάνοι, οι άστεγοι, μιας και θα είναι αφύλαχτο (αφου κανεις ομορος δήμος, δεν θα εχει τα χρήματα να πληρώσει για φύλαξη) το οποιο σε λιγους μήνες θα έχει μαραθεί και σαπίσει, (αφου και πάλι κανενας αρχι-λαμογιο-δήμαρχος δεν θα έχει τα χρήματα για να το συντηρήσει) και που στο τέλος θα ξαναγίνει η γνωστή χωματένια επίπεδη εικόνα που όλοι γνωρίζουμε σήμερα.

Το είχα γράψει πριν χρόνια στα σχόλια στο Tall Athens, στο σχετικό post για το Ελληνικό (http://tallathens.blogspot.com/2008_03_01_archive.html) αν και το οriginal ήταν από ένα πολύ ωραίο άρθρο στο e-roosters (http://e-rooster.gr/06/2006/238) (σχόλιο #40):

"...Αντιμετωπίζω και μάλιστα με τρόμο το ενδεχόμενο να γίνουν τελικά οι μεζονέτες και να μην γίνει τελικά το πάρκο ή να γίνουν τα πρώτα 100 στρέμματα τα οποία κατόπιν να εγκαταλειφθούν ενώ διεφθαρμένοι και εκφυλισμένοι ρυπαροί πενηντάρηδες με μετεμφυλιακά και μεταπολιτευτικά απωθημένα μέλη τάχαμ δημοτικών συμβουλίων θα έχουν ήδη κηρύξει την ξεραμένη γή και το τσιμέντο της “αποπυρηνικοποιημένη ζώνη" - που όντως τότε θα μοιάζει λες και έχει πέσει ατομική βόμβα μέσα στα μπάζα και την αδιαμόρφωτη ξεραΐλα της- θα βρίζονται γύρω από ένα χώρο που πλέον θα είναι μια χέρσα ημι-τσιμεντωμένη, ημιδιαμορφωμένη έκταση χαρά των πρεζονιών, γεμάτη πλαστικές σακούλες, μπάζα, μπετόν, ενώ κατά το 2020 θα ακούγεται από την τηλεόραση: Ο πρωθυπουργός της χώρας (κάποιος Μητσοτάκης, Παπανδρέου ή Καραμανλής- α, να μην ξεχνάμε και την Ντόρα)- “δεσμεύεται” (για 20ή φορά) για την αποπεράτωση της έκτασης που είναι κατά τους TIMES (οι μισητοί και ξενέρωτοι ξένοι που όλο μας τσιγκλάνε και δε μας αφήνουν να πεθάνουμε από τη βρώμα οι αλήτες!!!) “Η ντροπή της Ευρώπης”.

Αύγουστος 2006 - ΠΟΣΟ ΠΡΟΦΗΤΙΚΟ!!!

Εγω κόβω το κεφάλι μου απο τη ρίζα, πως αν μας έχουν διαβάσει αυτοι οι δημαρχοι και λοιποι παρατρεχάμενοι που ανήκουν στα δημοτικά συμβούλια και ειναι εναντίων του project Ελληνικού, πως το πρώτο πράγμα που θα έχουν σκεφτεί για εμας, θα ειναι 100% το εξής.

Ποιοί να είναι αραγε αυτοι οι άνθρωποι που τους βάζουν και γράφουν τέτοια πράγματα σε ένα τοσο γνωστό forum, υπέρ των ουρανοξυστών και του project του Ελληνικού?
Ποιες πολιτικές πεποιθήσεις άραγε να εκφράζουν ο gm ο Αlaxandris ο prisma κτλ κτλ ... Σε ποιο πολιτικό χώρο να ανήκουν? Δικοί μας δεν φαίνονται...
Σίγουρα θα ειναι τσιράκια του Λάτση. Μπορεί και να είναι Π.Μηχανικοι η εργολάβοι. Ω... ναι ναι σίγουρα.

Ρε τα βρωμόπαιδα ζημια που μας κάνουν !!!

----------------------------------------

Κάπως έτσι θα το έχουν σκεφτεί λοιπόν.
Φυσικά και αποκλείω να έχουν σκεφτεί αλλιώς, Δηλ πως πρόκειται για νορμάλ πολίτες που απλά επιζήτούν αυτο που επιτάσσει ο κοινός νους.
Σιγουρα θα μας έχουν σταμπάρει για τίποτα εργολάβους. :lol:

Φτωχά μυαλά που έχουν μάθει να λειτουργούν μόνο με οικονομικά συμφέροντα.

Ποιοί να είναι αραγε αυτοι οι άνθρωποι που τους βάζουν και γράφουν τέτοια πράγματα σε ένα τοσο γνωστό forum, υπέρ των ουρανοξυστών και του project του Ελληνικού?


Λογικό είναι, αφού έτσι έχουν μάθει να σκέφτονται σ'αυτή τη χώρα.
Εδώ το 2006 όταν ο Γρηγόρης είχε γράψει το "Ουρανοξύστες, το απόλυτο νεοελληνικό ταμπού" σε κάποια αναδημοσίευση κάποιοι σχολίαζαν πως αυτά είναι "στρατευμένα άρθρα, που εκφράζουν συγκεκριμένα συμφέροντα" :nuts:
Δηλ. οπωσδήποτε ο Γρηγόρης και όποιος γράφει περί τέτοιου είδους αναπτύξεις πρέπει να εξυπηρετεί συμφέροντα! Μόνο οι δημαρχαίοι δεν εξυπηρετούν ύποπτα συμφέροντα, παρά μόνο των δημοτών τους. Αυτοί είναι απλά "αγωνιστές" .:ohno:

Δηλ. οπωσδήποτε ο Γρηγόρης και όποιος γράφει περί τέτοιου είδους αναπτύξεις πρέπει να εξυπηρετεί συμφέροντα! Μόνο οι δημαρχαίοι δεν εξυπηρετούν ύποπτα συμφέροντα, παρά μόνο των δημοτών τους. Αυτοί είναι απλά "αγωνιστές" .:ohno:

Ναι δε σας τα είπα: Πάω να πάρω το bonus μου από το Βωβό, το Λάτση και τον Μπόμπολα. Μην ξεχάσω, και τον Εμφιετζόγλου. Θα τα πούμε μετά από μια βδομάδα, πάω σε κλειστό exclusive resort στις Μπαχάμες με ουκρανέζες masseuses (αυτές που απόλαυσε ο κοστυα στα spa του Κιέβου, και αυτός με το μπόνους των καρχαριών του real estate πήγε εκεί, τι νομίζετε :D) Θα πω χαιρετίσματα και στον Αμπραμοβιτς, δίπλα θα είναι τα κότερα μας!!! :D

Το πρόβλημα ξέρεις ποιο είναι Γρηγόρη? Πως σε αυτά τα άτομα τους φαντάζει παρα πολύ δύσκολο πως υπάρχουν άνθρωποι ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ που φωνάζουν υπέρ της ανάπτυξης των ουρανοξύστων και γενικότερα υπερ της ανάπτυξης του Ελληνικού με ξενοδοχεία μαρινες κτλ, και για αυτό παει συνέχεια το μυαλό του στο πονηρό. :ohno:

Αυτά τα άτομα έχουν μάθει (απο την κούνια που τους κούναγε) πως όταν ένας άνθρωπος πολίτης δημότης what ever, φωνάζει ΥΠΕΡ η ΚΑΤΑ ενος εργου, το κάνει γιατι κάπου θίγεται το προσωπικό οικονομικό του συμφέρον.

Αυτά τα ανθρωπάκια λοιπόν, δυστυχώς ΔΕΝ γνωρίζουν, πως σε αυτη την χώρα δεν είναι όλοι σαν τα μούτρα τους, και πως υπάρχουν άτομα σαν εμάς, απλοι πολίτες, που πραγματικά ενδιαφέρονται για την σωστή πολεοδομική ανάπτυξη της χώρας, χωρίς να έχουν κάποια οικονομικά συμφέροντα.

Ας μάθετε λοιπόν αγαπητοι δημαρχοι, πως ΔΕΝ έχουμε οικονομικά συμφέροντα, αλλα έχουμε ένα μεγαλύτερο οφελος. Ποιο είναι αυτό?

Αυτό το οφελος ακούει στο όνομα ΚΑΛΑΙΣΘΗΣΙΑ και ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αυτο που λείπει απο τις πόλεις μας, και που εσεις τα κοράκια οι δήμαρχοι και λοιποι παρατρεχαμενοι, έχετε φροντίσει να εκλείψει απο τις πόλεις μας. Πόλεις απροσπέλαστες χωρίς πλατείες χωρίς παρκα χωρίς αντάξια κτήρια μιας παγκόσμιας πρωτεύουσας του ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ οπως είναι η Αθήνα (στα χαρτιά τουλάχιστον)

Οι απολίτιστοι λοιπόν προτείνω, να πάνε σε μια αλλη χώρα να γινουν δημαρχοι, που θα μπορούν ελευθερα να τις καταστρέψουν με τις τσιμεντοπολυκατοικίες τους, τα σπασμένα βρόμικα στενά και άθλια πεζοδρόμια, τις ανύπαρκτες πλατείες, με τις δήθεν οικωλογικες ευαισθησίες τους, και τα κοντόφθαλμα ΄΄οράματα τους΄΄

ΕΜΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΣΑΣ ΑΝΕΧΤΗΚΑΜΕ.

-------------------------------

Και ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ !!!
Κοιτάξτε πως μειώνει και υποβαθμίζει αυτη η εικόνα-πρόταση του Ελληνικού, τις ζωές των δημοτών αλλα και όλων των κατοικων του λεκανοπεδίου !!! Κοιτάξτε πως καταστρέφει το περιβάλλον !!! Κοιτάξτε με ΠΡΟΣΟΧΗ !!!



http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20Visual%20Art/HellenikonSkyscrapers-sagaratos1.jpg


Είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ πιστεύω, πως οι λίμνες, τα πάρκα, τα δέντρα, οι θάμνοι, τα ιστιοφόρα, οι άνθρωποι που θα κάνουν το πικ-νικ τους και τις λοιπές δραστηριοτητες τους στα γυρω πάρκα, τα σύγχρονα βιοκλιματικά ψηλά κτήρια τα οποια θα χρησιμοποιούν τις τελευταίες τεχνικές υπερ του περιβάλλοντος, και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και ξενοδοχεία, θα προκαλούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΟΛΥΝΣΗ στη περιοχή του Ελληνικού !!!

Και για να μην νομίζετε πως κοροιδεύω θα σας τις εξηγήσω μια προς μια.


Α) Ξέρετε οτι ολος ο κόσμος που θα σπεύδει στα καταπράσινα πάρκα, στις όμορφες λιμνούλες, καποια στιγμή θα κλάνει ? Που θα πάνε όλες αυτες οι κλανιές? Τι θα απογίνουν τα ψάρια του Σαρωνικού?
Β) Οι λίμνες επίσης... Δεν έχετε ιδέα τι μόλυνση μπορεί να προκαλέσει η τεχνιτη λιμνη, καθώς δεν είναι έργο της φύσης, αλλα έργο που προέρχεται απο το ανθρώπινο χέρι, που εκφράζει το κακό καπιταλιστικό κεφάλαιο !!
Γ) Τα πάρκα. Αυτά και αν ειναι επικίνδυνα !!! Θα μαζεύονται κουνούπια στη περιοχή και θα μας μεταδώσουν αρρώστιες !!!
Δ) Μαρίνες. Το σύμβολο του καπιταλισμού. Εγω το μόνο πλεουμενο που γνωρίζω ειναι το βαρκάκι του ψαρά. Όλα τα άλλα ειναι καπιταλιστικά σύμβολα !!!
Ε) Ξενοδοχεία. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, που θα έρχονται τουρίστες και θα μένουν σε πεντάστερα ξενοδοχεια. Και τα τρία ΧΧΧ μαζι με κάτι άλλα παρακμιακά (2-3 αστέρων) τι θα απογίνουν ???
Ζ) Και τέλος αφήνω τους ουρανοξύστες γραφείων. Θα μαζεύουν τόσο ήλιο στα υαλοπετάσματα τους, που η Αθήνα το καλοκαίρι θα φτάνει τους 60 βαθμούς κελσίου !!! Μακριά μας τέτοια πράγματα.

ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΚΟ, για να το επισκέπτονται οι ναρκωμανεις, οι τσιγγάνοι, οι άστεγοι, μιας και θα είναι αφύλαχτο (αφου κανεις ομορος δήμος, δεν θα εχει τα χρήματα να πληρώσει για φύλαξη) το οποιο σε λιγους μήνες θα έχει μαραθεί και σαπίσει, (αφου και πάλι κανενας αρχι-λαμογιο-δήμαρχος δεν θα έχει τα χρήματα για να το συντηρήσει) και που στο τέλος θα ξαναγίνει η γνωστή χωματένια επίπεδη εικόνα που όλοι γνωρίζουμε σήμερα, ΜΕ την μόνη διαφορά πως θα έχει ξεραμένα δεντρα και περισσότερα σκουπίδα.

:okay:

Αυτή είναι πραγματικά μια υπέροχη απεικόνιση! Ακόμα όμως όνειρο θερινής νυκτός ... Αν γίνει ποτέ κάτι που ανταποκρίνεται σε αυτή την εικόνα, κατεβαίνω Αθήνα και σας κάνω όλους το τραπέζι!!

Ναι δε σας τα είπα: Πάω να πάρω το bonus μου από το Βωβό, το Λάτση και τον Μπόμπολα. Μην ξεχάσω, και τον Εμφιετζόγλου. Θα τα πούμε μετά από μια βδομάδα, πάω σε κλειστό exclusive resort στις Μπαχάμες με ουκρανέζες masseuses (αυτές που απόλαυσε ο κοστυα στα spa του Κιέβου, και αυτός με το μπόνους των καρχαριών του real estate πήγε εκεί, τι νομίζετε :D) Θα πω χαιρετίσματα και στον Αμπραμοβιτς, δίπλα θα είναι τα κότερα μας!!! :D

I knew it. Υou are one of them. They live among us (http://www.youtube.com/watch?v=8NWysaUlorI&feature=related). :D

ΓΑΛΑΖΟΦΡΟΥΡΕ !!! :tongue:

:okay:

Αυτή είναι πραγματικά μια υπέροχη απεικόνιση! Ακόμα όμως όνειρο θερινής νυκτός ... Αν γίνει ποτέ κάτι που ανταποκρίνεται σε αυτή την εικόνα, κατεβαίνω Αθήνα και σας κάνω όλους το τραπέζι!!

Πραγματικά πανέμορφο. ^^

Ναι δε σας τα είπα: Πάω να πάρω το bonus μου από το Βωβό, το Λάτση και τον Μπόμπολα. Μην ξεχάσω, και τον Εμφιετζόγλου. Θα τα πούμε μετά από μια βδομάδα, πάω σε κλειστό exclusive resort στις Μπαχάμες με ουκρανέζες masseuses (αυτές που απόλαυσε ο κοστυα στα spa του Κιέβου, και αυτός με το μπόνους των καρχαριών του real estate πήγε εκεί, τι νομίζετε :D) Θα πω χαιρετίσματα και στον Αμπραμοβιτς, δίπλα θα είναι τα κότερα μας!!! :D

Κρύβε λόγια :rofl:

Κρύβε λόγια :rofl:

Γιατι παρακαλώ? Τα δούλεψε και τα δικαιουται δεν του τα χάρισαν. Ολοκληρη προπαγάνδα έχει κάνει τοσα χρόνια. :D

Είπαμε, σας θυμίζω ότι είμαι τρελός καπιτάλας (http://www.michanikos.gr/topic/23217-%ce%9f%cf%85%cf%81%ce%b1%ce%bd%ce%bf%ce%be%cf%8d%cf%83%cf%84%ce%b5%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%91%ce%b8%ce%ae%ce%bd%ce%b1-%ce%88%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%cf%80%cf%8c%ce%bb%cf%85%cf%84%ce%bf-%ce%bd%ce%b5%ce%bf%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b9/page__view__findpost__p__338197).(Καλά, για το "καπιτάλας" δεν ξέρω, τρελός είμαι σίγουρα!!!) Πιέζουνε και τα αφεντικά... άσε. Λύσσαξε ο "Μεγάλος" προχτές (Πάντα υπάρχει ένας "μεγάλος" :D). Φώναζε στο meeting, τρέχανε οι γραμματείς να κλείσουμε πόρτες, "άχρηστοι" φώναζε,"ακαμάτηδες", "τόσα χρόνια σας πληρώνω και τίποτα δεν έχετε κάνει, ούτε ένα μικρό τόσο δα πυργάκι των 50 μέτρων ύψους δεν έχουμε κάνει!!! Τέρμα τα ταξίδια και τα μασάζ, στο μπουντρούμι θα σας κλείσω, εκεί, στο πληκτρολόγιο θα ρέψετε που μου θέλετε και masseuses και μεγάλη ζωή!!!. Και έρχονται και διαβουλεύσεις λέει; Ούτε στον καμπινέ δε θα πηγαίνετε άχρηστοι!!!. Που μου τρώει τα λεφτά το κάθε τσουλί του Κιέβου και της Οδησσού!!!"

Άσε σου λέω, πίκρα, ανεβάσανε και οι Ρωσίδες τις τιμές και θέλουνε λέει να πληρώνονται και με την ώρα!!! Αχ, γλυκιά μου Marousha, θα μου λείψεις... :ohno: Ούτε μια κάθοδο στο Μιλάνο για τα νέα σχέδια Burberrys (http://uk.burberry.com/store/menswear/trench-coats/) δε θα μπορούμε να πάμε. Άτιμη φτώχεια. Και δε λέει να χρεοκοπήσει και το μπουρδέλο μπας και πάρουμε τίποτα από τα CDS, Αχ Γιωργάκη μας έκαψες... Πάρτε έλεγες, πάρτε... Σε τρεις μήνες θα την "τελειώσω" την παρτίδα. Και πήραμε και ορίστε. "Αντέχει ακόμα" μου λέει ο Mike από το Λονδίνο, είναι πεισματάρα η Μέρκελ και συνεχίζει να σας δανείζει... Και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα του λέω; και τι να κάνω μου λέει να τα πάω τα spreads 5000; Άσε μη μας καταλάβουν και τρέχουμε...

Γι΄αυτό σας λέω, άτιμη φτώχεια, ευτυχώς που πρόλαβα και πούλησα το Hummer σε ένα Kαταριανό από αυτούς που μας ήλθαν για το Ελληνικό, πριν μας φύγουνε τρέχοντας κι' αυτοί... :lol: Στην πύλη πριν μπει στο αεροπλάνο τον πρόλαβα...

Άτιμη φτώχεια!!!

Καπιτάλας λοιπόν που λέτε... Έτσι είναι αυτά... ¨Αμα σου βγει το όνομα... :nuts:

Είπαμε, σας θυμίζω ότι είμαι τρελός καπιτάλας (http://www.michanikos.gr/topic/23217-%ce%9f%cf%85%cf%81%ce%b1%ce%bd%ce%bf%ce%be%cf%8d%cf%83%cf%84%ce%b5%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%91%ce%b8%ce%ae%ce%bd%ce%b1-%ce%88%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%cf%80%cf%8c%ce%bb%cf%85%cf%84%ce%bf-%ce%bd%ce%b5%ce%bf%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b9/page__view__findpost__p__338197).(Καλά, για το "καπιτάλας" δεν ξέρω, τρελός είμαι σίγουρα!!!)

Πολύ ενδιαφέρουσα πάντως η συζήτηση με αφορμή το κείμενό σου, αν και βλέπω ότι το "σαράκι" του ΕΜΠ έχει εξαπλωθεί αρκετά....

Και ένα πολύ ωραίο σχόλιο:

Εν μέσω κρίσης βρισκόμαστε που λένε συχνά και τα κανάλια. Είμαι σίγουρος ότι πλέον το εμπεδώσαμε. Κανείς λοιπόν, μπορεί να θεωρήσει ότι είναι ένας καλός λόγος για να μην χτίζουμε "ακριβά" κτήρια. Διαφωνώ! Τα μεγάλα κτήρια είναι επένδυση! Ίσως η "κυρά Νίτσα" να μην είναι σε θέση να αγοράσει ένα διαμέρισμα στον 20ο όροφο, αλλά είμαι σίγουρος πως μεγάλες εταιρίες του εξωτερικού μπορούν και θέλουν. Όσο για τους πολεμίους του καπιταλισμού που θεωρούν ότι ένας ουρανοξύστης προπαγανδίζει την άνωθεν ιδεολογία. Μπούρδες! (για να το πω όσο πιο ευγενικά μπορώ). Εάν πιστεύουν ότι η σύγχρονη Ελλάδα είναι αντικαπιταλιστική δεδομένου του ότι δεν έχει ουρανοξύστες είναι βαθύπλατα νυχτωμένοι και εθελοτυφλούν άνευ προηγουμένου! Το μονό που επιδεικνύει ένας σύγχρονος ουρανοξύστης είναι τεχνολογία, κύρος και οικολογική συνείδηση ,κάτι το οποίο θα μπορούσε ή μάλλον θα έπρεπε, να κοσμεί και να χαρακτηρίζει την Αθήνα μας (και όχι, δεν εννοώ την περιοχή γύρο από την ακρόπολη προφανώς). Δεν είναι δυνατόν μια τόσο πυκνοκατοικημένη μεγαλούπολη όπως η Αθήνα να περιορίζεται σε εξαόροφα απολιθώματα του '60. εντελώς αντιοικολογικά, αντιπαραγωγικά και κυρίως αντιαισθητικά. Το μέλλον που λέγαμε παλιά είναι πλέον παρόν! Η προγονοπληξία οδηγεί στην παθητικότητα. Καιρός λοιπόν να σηκώσουμε τα μανίκια μας και να σχεδιάσουμε τους σύγχρονους "Παρθενώνες". Ακούγομαι υπερβολικός; Ίσως... Ακούγομαι αγανακτισμένος; Σίγουρα! Επειδή λοιπόν είμαι πεπεισμένος πως κάποιος θα βρει χίλια δυο προβλήματα στην αναδιαμόρφωση της Αθήνας έχω να του πω πως τα προβλήματα δεν είναι για να τα κοιτάμε, αλλά για να τα λύνουμε. Αν η Αθήνα δεν είναι το καλύτερο μέρος να αρχίσουμε.Tότε που; Αν τώρα δεν είναι η στιγμή να ξεκινήσουμε.Tότε ποτέ;

Από έναν ξενιτεμένο φοιτητή που θλίβεται κάθε φορά που γυρνά στην Αθηνά και κοιτά κάτω ..όχι για να θαυμάσει τον πολιτισμό του παρελθόντος αλλά για να κρύψει το βόλεμα του από την βαρβαρότητα του παρόντος...

Αχχχχ.......... Λέω αυνανίες και γελάω με τα χάλια μας... Το καραφλαταριό που λέει η Ελίζα-Μαρία, όπως και τους Κύκλωπες και τους Λαιστρυγόνες που λέει ο Καβάφης εμείς τους κουβαλάμε μέσα μας. Στη γκρίζα φαιά ουσία με τις πιο γκρίζες σκέψεις...

Πολύ ενδιαφέρουσα πάντως η συζήτηση με αφορμή το κείμενό σου, αν και βλέπω ότι το "σαράκι" του ΕΜΠ έχει εξαπλωθεί αρκετά....

Και ένα πολύ ωραίο σχόλιο:

Θα κρατήσω το εξής απο το σχόλιο του φίλου. Το ... ΄΄ένας ξενιτεμένος φοιτητής΄΄ ΑΥΤΟ τα λέει ΟΛΑ.
Ίσως μια μερά αυτα τα μυαλά που στέλνουμε έξω, ίσως... γυρισουν κάποτε και μας βγάλουν απο τον πολιτισμικό λήθαργο που ζούμε.

Πολιτισμός δεν είναι μονο το μέγαρο μουσικής, οι ποιητές μας και οι συνθέτες μας.
Πολιτισμός ειναι η εν γένει συμπεριφορά μας ως πολίτες όπως επίσης πολιτισμός ειναι και οι νέες επιστήμες, η τεχνολογια, οι ουρανοξύστες και όλα αυτά που εμεις εδω στο Ελλαδισταν έχουμε βαπτίσει ως καπιταλιστικά κακά πράγματα και δήθεν αντιπεριβαλλοντικά.

Να είναι καλά τα παιδιά που σπουδάζουν στο εξωτερικό, και διέπονται απο τέτοιες απόψεις όπως του φίλου παραπάνω.

Θα κρατήσω το εξής απο το σχόλιο του φίλου. Το ... ΄΄ένας ξενιτεμένος φοιτητής΄΄ ΑΥΤΟ τα λέει ΟΛΑ.
Ίσως μια μερά αυτα τα μυαλά που στέλνουμε έξω, ίσως... γυρισουν κάποτε και μας βγάλουν απο τον πολιτισμικό λήθαργο που ζούμε.

Πολιτισμός δεν είναι μονο το μέγαρο μουσικής, οι ποιητές μας και οι συνθέτες μας.
Πολιτισμός ειναι η εν γένει συμπεριφορά μας ως πολίτες όπως επίσης πολιτισμός ειναι και οι νέες επιστήμες, η τεχνολογια, οι ουρανοξύστες και όλα αυτά που εμεις εδω στο Ελλαδισταν έχουμε βαπτίσει ως καπιταλιστικά κακά πράγματα και δήθεν αντιπεριβαλλοντικά.

Να είναι καλά τα παιδιά που σπουδάζουν στο εξωτερικό, και διέπονται απο τέτοιες απόψεις όπως του φίλου παραπάνω.
Έξω στον κόσμο σε Ευρώπη και Αμερική οι Έλληνες είναι σπουδαίοι και τρανοί, σε πολλούς τομείς. Μακάρι λίγοι από αυτοί όταν γυρίσουν να αλλάξουν ριζικά τον τρόπο ζωής και τον πολιτισμό μας σε ότι έγραψες αλλά και σε άλλα πολλά ζητήματα.

http://img221.imageshack.us/img221/2369/kkcopy2r.jpg


:baeh3::baeh3::baeh3:

Έξω στον κόσμο σε Ευρώπη και Αμερική οι Έλληνες είναι σπουδαίοι και τρανοί, σε πολλούς τομείς. Μακάρι λίγοι από αυτοί όταν γυρίσουν να αλλάξουν ριζικά τον τρόπο ζωής και τον πολιτισμό μας σε ότι έγραψες αλλά και σε άλλα πολλά ζητήματα.

Πάντως εγώ δεν γυρίζω εύκολα ... :lol::lol::lol:

http://img221.imageshack.us/img221/2369/kkcopy2r.jpg


:baeh3::baeh3::baeh3:
:lol:

http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20Visual%20Art/HellenikonSkyscrapers-sagaratos1.jpg

:bleep:http://oi39.tinypic.com/34o79ma.jpg:bleep:

Στο σημείο με το γήπεδο απέναντι, ξέχασες να βάλεις μια διαδηλωσούλα με κόκκινα λάβαρα, πανό και σημαίες και ή κάτι σαν φεστιβάλ νεολαίας!!! Πολύ καλό πάντως!!! :)

hypnotoad :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Tα τανκ μ'αρεσαν !!! :lol::lol::lol::lol:

Ξέχασες επίσης να φτιάξεις εκει στο πάρκο διπλα στη λιμνούλα, το ειδικό πικ-νικ που θα διοργανώνει το ΠΑΜΕ με καλαθάκια συσσιτίου, καθώς θα ειμαστε όλοι άνεργοι σε λίγο.

Βάλε και κανα σκουπίδι όμως να φαίνεται, κανα ξεραμένο δεντράκι, τη λίμνη χωρίς νερο κτλ... Όπως ακριβώς θα είναι, αν γίνει μονο πάρκο, η αν οι ουρανοξύστες λειτουργούσαν μονο με κυβερνητικά κόμματα, και λοιπες δημοσιες υπηρεσίες.

Είμαστε για δέσιμο αλλά μ' αρέσει... Και κάπου εκεί βάλτε τη Μαριωρή να φοράει φερετζέ και να περπατάει ανάμεσα στο φεστιβάλ νεολαίας, από τα μεγάφωνα να ακούγεται "το γελαστό παιδί", και όλα αυτά δίπλα από την αποξηραμένη λίμνη και τις υπαίθριες ψησταριές... Α και στα κτίρια να είναι γραμμένα συνθήματα όπως "Εσείς έχετε στόχους και εμείς όνειρα", "τα κάγκελα από σίδερο, οι καρδιές μας από ατσάλι", "νυκοκοιραίε τα όνειρα μας οι εφιάλτες σου" κοκ. Α και πανό με τσαντίρια παντού!!!

Ελα ρε παιδιά, εγώ θα σας τα λέω;;;;;

Πλάκα πλάκα έχει και η Ελλάδα τους "rednecks" της....

χεχεχε thanks, πολύ καλές και οι ιδέες σας, θα τις έχω υπ' όψιν μου και για την επόμενη φορά :D

http://oi39.tinypic.com/34o79ma.jpg

Είμαστε για δέσιμο αλλά μ' αρέσει... Και κάπου εκεί βάλτε τη Μαριωρή να φοράει φερετζέ και να περπατάει ανάμεσα στο φεστιβάλ νεολαίας, από τα μεγάφωνα να ακούγεται "το γελαστό παιδί", και όλα αυτά δίπλα από την αποξηραμένη λίμνη και τις υπαίθριες ψησταριές... Α και στα κτίρια να είναι γραμμένα συνθήματα όπως "Εσείς έχετε στόχους και εμείς όνειρα", "τα κάγκελα από σίδερο, οι καρδιές μας από ατσάλι", "νυκοκοιραίε τα όνειρα μας οι εφιάλτες σου" κοκ. Α και πανό με τσαντίρια παντού!!!

Ελα ρε παιδιά, εγώ θα σας τα λέω;;;;;

Πλάκα πλάκα έχει και η Ελλάδα τους "rednecks" της....
Βλέπω να μας κλείνουν στο τρελάδικο καμιά μέρα! :D :lol:

http://www.ypodomes.com/index.php/news/Ελληνικό:_με_διαδικασίες_εξπρές_οι_κατεδαφίσεις_κτιρίων/10900

^^

Να υποθέσω ότι το δημοσιονομικό αγγούρι ελέω τρόικας έχει αρχίσει και πονάει; Φυσικά και τα νέα είναι καλά. 2.500.000 τμ αρκούν ΚΑΙ για καμιά δεκαριά βαρβάτα ψηλά κτίρια. Φυσικά οι "φυσιολάτρες" θα ουρλιάξουν, αλλά ποιος τους ακούει... τώρα χανόμαστε...

Φαντάζεστε να είχε ήδη ολοκληρωθεί ένα ξενοδοχείο 30 ορόφων με καζίνο κλπ αμέσως μετά την αναχώρηση του αεροδρομίου; Πως νομίζετε ότι άλλοι Ολυμπιακοί αγώνες έγιναν κερδοφόροι; Με αρνητισμό;

"Εύλογο" το ποσό των 180.000 ευρώ στον Ασεμπίγιο

Απο το capital.gr (http://www.capital.gr/news.asp?id=1387334)

Το ποσό που δόθηκε στον Ισπανό αρχιτέκτονα Χοσέ Ασεμπίγιο για το Ελληνικό είναι “απολύτως εύλογο”. Αυτή την απάντηση έδωσε ο υπουργός Περιβάλλοντος Γιώργος Παπακωνσταντίνου στη Βουλή, σε ερώτηση του βουλευτή του ΛΑΟΣ Κυριάκου Βελόπουλου.

Σύμφωνα με την υπουργική απάντηση, η εταιρεία Μπαρτσελόνα Στρατίτζικ Ερμπαν Σίστεμς, στην οποία μέχρι πρότινος μετείχε ο Χοσέ Ασεμπίγιο, ορίστηκε ως Τεχνικός Σύμβουλος της ελληνικής Πολιτείας για το έργο του “Ελληνικού”, μετά από απόφαση της διϋπουργικής επιτροπής για τις ιδιωτικοποιήσεις και την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας.

Στη σύμβαση ορίσθηκε ως αμοιβή της εταιρείας το ποσόν των 180.000 ευρώ, στο οποίο “περιλαμβάνονται όλα τα κόστη και οι δαπάνες της εταιρείας, καθώς και οι δαπάνες για τα απαιτούμενα ταξίδια και διαμονή των μελετητών».

Κατά τον κ. Παπακωνσταντίνου, “ο Τεχνικός Σύμβουλος εκπόνησε και κατέθεσε άμεσα προτάσεις οι οποίες οδήγησαν σε ένα στρατηγικό δομικό μοντέλο με προσδιορισμό κτιρίων, προκειμένου να αξιολογηθούν η τυπολογία και η μορφολογία της νέας ανάπτυξης και του πάρκου στην περιοχή, επίσης για να υποστηριχθούν οι τρέχουσες διαπραγματεύσεις της πολιτείας με ενδιαφερόμενους επενδυτές”. Η πρόταση Ασεμπίγιο, τελικά, “συνεισέφερε σημαντικά στο σχεδιασμό, δέχτηκε πολλές παραλλαγές και παρουσιάστηκε στον Τύπο”.

Το είχαμε ξανασυζητήσει το θέμα πριν κάποιες εβδομάδες και ήμουν απο αυτούς που δεν είχαν βρεί το ποσό εκτός πραγματικότητας. Είναι μια average αμοιβή κατα τη γνώμη μου.

Πάντως η αλήθεια είναι πως είχε πλασαριστεί σαν μια "εθελοντική" βοήθεια ενός φίλου και όχι σαν μια έμμισθη εργασία. Επίσης, έγινε κάποιος διαγωνισμός; Με ποιο δικαίωμα μια διυπουργική αποφασίζει να χορηγήσει μια εργασία 180,000 ευρώ σε κάποιον "φίλο" του Πρωθυπουργού;

Κάτι βρωμάει στην όλη υπόθεση.... Στην τελική, αν το αποτέλεσμα ήταν ικανοποιητικό, θα έλεγα οκ, κανένα πρόβλημα. Το θέμα είναι πως και εκ του αποτελέσματος, το master plan του Ισπανού αποδείχθηκε ανεπαρκές (σύμφωνα με τους ιθύνοντες της Ελληνικό Α.Ε).

Ξέρω γω...τι να πω. Τουλάχιστον θα ήταν καλό να βλέπαμε κάποια πρόοδο στην όλη υπόθεση. Προχωράει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ σε μια περίοδο όπου η κάθε μέρα που περνάει είναι πολύτιμη.

^^ Εδώ έχουμε ολόκληρη "Eλληνικό Α.Ε." και fast track και ειδικές διαδικασίες εξπρές....μάλλον εσύ είσαι βιαστικός...:tongue2:

Το πρόβλημα ξέρεις ποιο είναι Γρηγόρη? Πως σε αυτά τα άτομα τους φαντάζει παρα πολύ δύσκολο πως υπάρχουν άνθρωποι ΧΩΡΙΣ ΑΜΕΣΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ που φωνάζουν υπέρ της ανάπτυξης των ουρανοξύστων και γενικότερα υπερ της ανάπτυξης του Ελληνικού με ξενοδοχεία μαρινες κτλ, και για αυτό παει συνέχεια το μυαλό του στο πονηρό. :ohno:

Αυτά τα άτομα έχουν μάθει (απο την κούνια που τους κούναγε) πως όταν ένας άνθρωπος πολίτης δημότης what ever, φωνάζει ΥΠΕΡ η ΚΑΤΑ ενος εργου, το κάνει γιατι κάπου θίγεται το προσωπικό οικονομικό του συμφέρον.

Αυτά τα ανθρωπάκια λοιπόν, δυστυχώς ΔΕΝ γνωρίζουν, πως σε αυτη την χώρα δεν είναι όλοι σαν τα μούτρα τους, και πως υπάρχουν άτομα σαν εμάς, απλοι πολίτες, που πραγματικά ενδιαφέρονται για την σωστή πολεοδομική ανάπτυξη της χώρας, χωρίς να έχουν κάποια οικονομικά συμφέροντα.

Ας μάθετε λοιπόν αγαπητοι δημαρχοι, πως ΔΕΝ έχουμε οικονομικά συμφέροντα, αλλα έχουμε ένα μεγαλύτερο οφελος. Ποιο είναι αυτό?

Αυτό το οφελος ακούει στο όνομα ΚΑΛΑΙΣΘΗΣΙΑ και ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αυτο που λείπει απο τις πόλεις μας, και που εσεις τα κοράκια οι δήμαρχοι και λοιποι παρατρεχαμενοι, έχετε φροντίσει να εκλείψει απο τις πόλεις μας. Πόλεις απροσπέλαστες χωρίς πλατείες χωρίς παρκα χωρίς αντάξια κτήρια μιας παγκόσμιας πρωτεύουσας του ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ οπως είναι η Αθήνα (στα χαρτιά τουλάχιστον)

Οι απολίτιστοι λοιπόν προτείνω, να πάνε σε μια αλλη χώρα να γινουν δημαρχοι, που θα μπορούν ελευθερα να τις καταστρέψουν με τις τσιμεντοπολυκατοικίες τους, τα σπασμένα βρόμικα στενά και άθλια πεζοδρόμια, τις ανύπαρκτες πλατείες, με τις δήθεν οικωλογικες ευαισθησίες τους, και τα κοντόφθαλμα ΄΄οράματα τους΄΄

ΕΜΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΣΑΣ ΑΝΕΧΤΗΚΑΜΕ.

-------------------------------

Και ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ !!!
Κοιτάξτε πως μειώνει και υποβαθμίζει αυτη η εικόνα-πρόταση του Ελληνικού, τις ζωές των δημοτών αλλα και όλων των κατοικων του λεκανοπεδίου !!! Κοιτάξτε πως καταστρέφει το περιβάλλον !!! Κοιτάξτε με ΠΡΟΣΟΧΗ !!!



http://i25.photobucket.com/albums/c94/gm2263/Athens%20Skyscrapers%20Visual%20Art/HellenikonSkyscrapers-sagaratos1.jpg


Είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ πιστεύω, πως οι λίμνες, τα πάρκα, τα δέντρα, οι θάμνοι, τα ιστιοφόρα, οι άνθρωποι που θα κάνουν το πικ-νικ τους και τις λοιπές δραστηριοτητες τους στα γυρω πάρκα, τα σύγχρονα βιοκλιματικά ψηλά κτήρια τα οποια θα χρησιμοποιούν τις τελευταίες τεχνικές υπερ του περιβάλλοντος, και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και ξενοδοχεία, θα προκαλούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΟΛΥΝΣΗ στη περιοχή του Ελληνικού !!!

Και για να μην νομίζετε πως κοροιδεύω θα σας τις εξηγήσω μια προς μια.


Α) Ξέρετε οτι ολος ο κόσμος που θα σπεύδει στα καταπράσινα πάρκα, στις όμορφες λιμνούλες, καποια στιγμή θα κλάνει ? Που θα πάνε όλες αυτες οι κλανιές? Τι θα απογίνουν τα ψάρια του Σαρωνικού?
Β) Οι λίμνες επίσης... Δεν έχετε ιδέα τι μόλυνση μπορεί να προκαλέσει η τεχνιτη λιμνη, καθώς δεν είναι έργο της φύσης, αλλα έργο που προέρχεται απο το ανθρώπινο χέρι, που εκφράζει το κακό καπιταλιστικό κεφάλαιο !!
Γ) Τα πάρκα. Αυτά και αν ειναι επικίνδυνα !!! Θα μαζεύονται κουνούπια στη περιοχή και θα μας μεταδώσουν αρρώστιες !!!
Δ) Μαρίνες. Το σύμβολο του καπιταλισμού. Εγω το μόνο πλεουμενο που γνωρίζω ειναι το βαρκάκι του ψαρά. Όλα τα άλλα ειναι καπιταλιστικά σύμβολα !!!
Ε) Ξενοδοχεία. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, που θα έρχονται τουρίστες και θα μένουν σε πεντάστερα ξενοδοχεια. Και τα τρία ΧΧΧ μαζι με κάτι άλλα παρακμιακά (2-3 αστέρων) τι θα απογίνουν ???
Ζ) Και τέλος αφήνω τους ουρανοξύστες γραφείων. Θα μαζεύουν τόσο ήλιο στα υαλοπετάσματα τους, που η Αθήνα το καλοκαίρι θα φτάνει τους 60 βαθμούς κελσίου !!! Μακριά μας τέτοια πράγματα.

ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΚΟ, για να το επισκέπτονται οι ναρκωμανεις, οι τσιγγάνοι, οι άστεγοι, μιας και θα είναι αφύλαχτο (αφου κανεις ομορος δήμος, δεν θα εχει τα χρήματα να πληρώσει για φύλαξη) το οποιο σε λιγους μήνες θα έχει μαραθεί και σαπίσει, (αφου και πάλι κανενας αρχι-λαμογιο-δήμαρχος δεν θα έχει τα χρήματα για να το συντηρήσει) και που στο τέλος θα ξαναγίνει η γνωστή χωματένια επίπεδη εικόνα που όλοι γνωρίζουμε σήμερα, ΜΕ την μόνη διαφορά πως θα έχει ξεραμένα δεντρα και περισσότερα σκουπίδα.

Πολύ ωραία τα λες, αλλα πρέπει και να αποφασιστεί αν θα μεταμορφωθεί το πρώην αεροδρόμιο σε πάρκο ή σε συγκρότημα ουρανοξυστών (ή να είναι καταμερισμένο σε πράσινες και οικοδομημένες ζώνες), και να παρουσιάζονται μακέτες με έξυπνο και πρακτικό σχέδιο...όχι μόνο κάτι που φαίνεται ωραίο από τον αέρα, μόνο για να έχει η Αθήνα κατι που θα -υποτίθεται- ζηλεύουν άλλες πόλεις. Nα μην περιμένουμε αυτές τις ελαττωματικές μακέτες να πείσουν πολλούς.

Η μακέτα αυτή είναι έτσι κ'έτσι. Καλό το πάρκο (δεν είναι και το πιο όμορφο που έχω δει), αλλά τα ξενοδοχεία θα τα τοποθετούσα στην άκρη του πάρκου (να το κοιτάζουν από την άκρη), και -ιδανικά- κοντά σε στάση του μετρό ή τραμ. Σκέψου να είσαι επισκέπτης σε ένα από αυτά τα απόμερα ξενοδοχεία, και να αναγκάζεσαι να κινηθείς μια μεγάλη απόσταση κάθε φορά που θα θέλεις να αποχωρήσεις από το ξενοδοχείο...πες οτι θέλεις να φας σε ένα εστιατόριο (και όχι πάλι στο ίδιο του ξενοδοχείου) ή να πιείς μία μπίρα σ'ένα μπαράκι ή να θέλεις να βρεις ένα φαρμακείο. Αυτό το πλάνο τους εγκλωβίζει τους επισκέπτες των ξενοδοχείων...και το πάρκο, αντί να είναι ένα ψυχαγωγικό και προαιρετικό αξιοθέατο, γίνεται μία υποχρεωτηκή απόσταση που σε απομονώνει από την υπόλοιπη πόλη, ιδιαίτερα το βράδυ (ποιός θα περπατήσει μέσα σ'ένα σκοτεινό δάσος?)...θα αναγκάζονται να μπαίνουν ρυπαντικά οχήματα (π.χ. ταξί) μέσα στο πάρκο.

Ελαττωματικό πλάνο, αλλά επειδή έχει γρασίδι και ουρανοξύστες, μας αρέσει. :bash: Θα έχτιζε η Νέα Υόρκη 9 ολόιδια ξενοδοχεία στη μέση του Central Park? Θα το έκανε αυτό το Λονδίνο μέσα στο Hyde Park? Μα λέμε οτι θέλουμε να γίνει η Αθήνα "Δυτική πόλη", αλλά αυτές οι ψευδο-φουτουριστικές μακέτες δεν θα πραγματοποιόνταν ποτέ σε καμία Νέα Υόρκη, ή Λονδίνο, ή Παρίσι, ή Μαδρίτη. Ξέρω "να μην περιμένουμε πολλά στην Ελλάδα...κτλ", αλλά αν θέλουμε το κοινό να δεχτεί και να καταλάβει την αξία των ουρανοξυστων και των μεγάλων προοδευτικών έργων, πρέπει να παρουσιαστούν πρακτικές ιδέες που θα ωφελούν την Αθήνα...όχι κάτι ελαττωματικό που θα φαίνεται ωραίο μόνο από το ελικόπτερο.

^^ Καλά, δε νομίζω πως η πιο πάνω μακέτα έχει στόχο να παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο master plan. Είναι σαφές πως είναι ελλειπής (μη πω ελλειπέστατη). Όμως δίνει ένα στίγμα και νομίζω αυτός ηταν και ο στόχος. Δεν αποτέλεσε καν μία επίσημη πρόταση προς κανέναν φορέα.
Άλλωστε θεωρώ πως όντως όλες οι μακέτες μέχρι στιγμής δεν είναι ολοκληρωμένες σε σχέση με πραγματικά πρακτικά θέματα. Αλλά όσο το κράτος δεν έχει συγκεκριμένο πλάνο (νομικό, πολεοδομικό κλπ) ας μη περιμένουμε και "συγκεκριμένες" μακέτες.

Πέραν των παραπάνω, είναι εκτός πραγματικότητας η υπόθεση ότι σε ένα project δισεκατομμυρίων, στο ακριβότερο οικόπεδο της Ευρώπης, θα μπορούσε τους ουρανοξύστες στη μέση του πάρκου να τους εξυπηρετεί συγκοινωνιακά ένα τραμ που θα ενώνει το παραλιακό τραμ με το μετρό στη Βουλιαγμένης; Και ταυτόχρονα θα εξυπηρετεί και όλο το λεκανοπέδιο στην απόπειρά του να πάει εκεί; Σε μια έκταση διπλάσια από το Central Park και μακρυά από το κέντρο της πόλης;

Εγώ το σχέδιο το βρίσκω υπέροχο, είναι εκπληκτική και η τεχνητή λιμνοθάλασσα (καλά το κατάλαβα;) και οι προτεινόμενες μαρίνες, και η γενικότερη χάραξη. Αν είχα μια ένσταση θα ήταν ότι θα ήθελα περισσότερη δόμηση και λιγότερο πράσινο, σε εκείνο το σημείο της πόλης. Γιατί όσο και να σας φαίνεται παράξενο, είναι νομίζω τραγικό το να κάνεις τόσο πράσινο πάνω στη θάλασσα, στη σκιά του γυμνού από πράσινο Υμμητού, ανάμεσα στις πλέον προνομιούχες και ακριβές περιοχές του λεκανοπεδίου, όταν οι συνοικίες ανατολικά, βόρεια και κυρίως δυτικά του κέντρου είναι μια ατέλειωτη θάλασσα από μπετόν. Όταν στην καρδιά του λεκανοπεδίου βρίσκεται μια χαβούζα πολλαπλάσιας έκτασης από το Ελληνικό. Όταν σε διάσπαρτα σημεία της πόλης υπάρχουν ατέλειωτες εγκαταλειμμένες εκτάσεις τις οποίες κανείς δεν ενδιαφέρθηκε ή σκέφθηκε να αξιοποιήσει σε πάρκα.

Και όλα αυτά σε μια χώρα της οποίας οι κάτοικοι ΔΕΝ αντιλαμβάνονται την έννοια του πάρκου και του δημόσιου χώρου, δε θέλουν να τους χρησιμοποιούν, και η οποία χώρα αποδεδειγμένα ΔΕΝ είναι σε θέση να διατηρήσει χώρους πρασίνου και πολιτισμού. Η Εικόνα των πάρκων Τρίτση κλπ, η κατάντια του Πεδίου του Άρεως (το οποίο διάβαζα πρόσφατα ότι μετά την πρόσφατη του ανακαίνιση ρημάζει), η κατάσταση του Λυκείου του Αριστοτέλη και της Ακαδημίας Πλάτωνος, συναινούν υπέρ των όσων λέω.

Όσο για τους όμορους δήμους και τους κατοίκους τους απορώ. Δεν φτάνει στους κατοίκους μερικών από τα ακριβότερα προάστια των Αθηνών το ότι ήδη ζουν σε ωραίες περιποιημένες και παραθαλάσσιες περιοχές; Δε τους φτάνει το ότι από του πουθενά γλύτωσαν από τη φασαρία του αεροδρομίου και κέρδισαν την υπεραξία από την απομάκρυνσή του; Δεν τους φτάνει που από κρανίου τόπος ο χώρος θα διαμορφωθεί και θα χρησιμοποιείται αντί να είναι μια έρημος τσιμέντου δίπλα στα σπίτια τους; Δεν τους φτάνει που προβλέπονται εκτάσεις πρασίνου τουλάχιστον 15-20 φορές την έκταση του Εθνικού Κήπου; Δεν τους φτάνει που όλα αυτά θα γίνουν όχι μόνο χωρίς να δώσουν δεκάρα μέσω δημοτικών τελών και φόρων, αλλά θα παρέχουν και λεφτά για να ξεπληρώσουν μέρος των δανεικών τα οποία φορτώνονται και αυτοί στο σβέρκο όπως και οι υπόλοιποι; Δεν τους φτάνει που αυτόματα με τον αποχαρακτηρισμό της έκτασης ως αεροδρόμιο, ανοίγει ο δρόμος για αύξηση των συντελεστών δόμησης και του ορίου ύψους, πολλαπλασιάζοντας έτσι εν μια νυκτί την αξία των ιδιοκτησιών τους κάτι το οποίο δεν έχω δει να πολυαναφέρεται, μάλλον επειδή θέλουν να το περάσουν στη ζούλα; Θέλουν δίπλα σε όλα αυτά να έχουν και όλη την τεράστια έκταση πράσινο για να ξεχνάνε ότι μένουν σε πόλη και να νομίζουν ότι μένουν σε θέρετρο όλο το χρόνο; Επιτέλους τι απληστία είναι αυτή;

^^

Δεν είναι απληστία.

Απλά οι δήμαρχοι ανήκουν στο ΣΥΡΙΖΑ και θέλουν να πετύχουν με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια: Από τη μια να αποκτήσουν ένα πάρκο το οποίο δε θα μπορέσουν ΠΟΤΕ με τα δικά τους μέσα να συντηρήσουν και να αστυνομεύσουν αλλά αντίθετα θα γίνει από τον πρώτο μήνα καταφύγιο περιθωριακών, αστέγων και μια τεράστια αίθουσα υποδοχής μεταναστών, από την άλλη, δε θα τους μπαίνουν στο μάτι τα ψηλά κτίρια εφόσον στο διαταραγμένο τους κεφάλι, μια και έχουμε "κρίση" είναι ευκαιρία να μη γίνει τίποτα, να μην προχωρήσει τίποτα διότι μπορεί κάποιοι δυνητικοί κομματικοί πελάτες να αναθαρρήσουν και να μπορούν να βρουν δουλειά αντί να προχωρήσουν στις τάξεις των πελατών της "εξέγερσης" για την οποία όλοι οι αριστεροί ετοιμάζονται και εξοπλίζονται. Χώρια με το ότι με τον ανταρτοπόλεμο μέσω καπελώματος των τοπικών δράσεων όπου όλοι είναι ΣΥΡΙΖΑ και κανένας δεν το λέει (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=87856998#post87856998), επιφέρουμε καίρια χτυπήματα στο, Ευρώ και στον καπιταλισμό και ετοιμάζουμε τη νέα ιντιφάντα ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο και έτσι, η Αθήνα από μητρόπολη της Μεσογείου θα γίνει η μητρόπολη της εξέγερσης ενάντια στο μισητό κεφάλαιο και τον καπιταλισμό του κακού μνημονίου που μας έπεσε σαν δώρο από τον ουρανό διότι εξοργίζει τον κόσμο (και εν πολλοίς δικαίως) και μας φέρνει χούφτες-χούφτες τα πελατάκια στα πόδια μας :D.

Οπότε φέρνουμε και κομματικόυς φίλους καθηγητές αρχιτέκτονες που κάνουν μια μελέτη για "αυτοδιαχειριζόμενο αγρό", έχουμε και τον άλλο κομματικό φίλο επίσης αρχιτέκτονα που συντονίζει τα κινήματα πόλης, οπότε τα έχουμε "μαγκώσει" όλα (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=64548593#post64548593) και ΚΑΝΕΙΣ δεν καταλαβαίνει ούτε γιατι το κάνουμε αυτό το, πράγμα, ούτε ποιοι πραγματικά είμαστε...

...Έλα όμως που τελείωσε το bayoko των ευρω-κορόϊδων, τα λεφτά στέρεψαν οπότε πρέπει να αξιοποιήσουμε -και με πιο επαχθείς όρους- τη δημόσια γη μας όσο και να χτυπούν τα πόδια τους κάτω τα ανέκαθεν χαλκεία της αντίδρασης... :D.

είναι ευκαιρία να μη γίνει τίποτα, να μην προχωρήσει τίποτα διότι μπορεί κάποιοι δυνητικοί κομματικοί πελάτες να αναθαρρήσουν και να μπορούν να βρουν δουλειά αντί να προχωρήσουν στις τάξεις των πελατών της "εξέγερσης"

Πόσο μεγάλη αλήθεια.

Απλά οι δήμαρχοι ανήκουν στο ΣΥΡΙΖΑ και θέλουν να πετύχουν με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια: Από τη μια να αποκτήσουν ένα πάρκο το οποίο δε θα μπορέσουν ΠΟΤΕ με τα δικά τους μέσα να συντηρήσουν και να αστυνομεύσουν αλλά αντίθετα θα γίνει από τον πρώτο μήνα καταφύγιο περιθωριακών, αστέγων και των μια τεράστια αίθουσα υποδοχής μεταναστών, από την άλλη, δε θα τους μπαίνουν στο μάτι τα ψηλά κτίρια εφόσον στο διαταραγμένο τους κεφάλι, μια και έχουμε "κρίση" είναι ευκαιρία να μη γίνει τίποτα, να μην προχωρήσει τίποτα διότι μπορεί κάποιοι δυνητικοί κομματικοί πελάτες να αναθαρρήσουν και να μπορούν να βρουν δουλειά αντί να προχωρήσουν στις τάξεις των πελατών της "εξέγερσης" για την οποία όλοι οι αριστεροί ετοιμάζονται και εξοπλίζονται. Χώρια με το ότι με τον ανταρτοπόλεμο μέσω καπελώματος των τοπικών δράσεων όπου όλοι είναι ΣΥΡΙΖΑ και κανένας δεν το λέει (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=87856998#post87856998), επιφέρουμε καίρια χτυπήματα στο, Ευρώ και στον καπιταλισμό και ετοιμάζουμε τη νέα ιντιφάντα ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο και έτσι, η Αθήνα από μητρόπολη της Μεσογείου θα γίνει η μητρόπολη της εξέγερσης ενάντια στο μισητό κεφάλαιο και τον καπιταλισμό του κακού μνημονίου που μας έπεσε σαν δώρο από τον ουρανό διότι εξοργίζει τον κόσμο (και εν πολλοίς δικαίως) και μας φέρνει χούφτες-χούφτες τα πελατάκια στα πόδια μας :D.

Οπότε φέρνουμε και κομματικόυς φίλους καθηγητές αρχιτέκτονες που κάνουν μια μελέτη για "αυτοδιαχειριζόμενο αγρό", έχουμε και τον άλλο κομματικό φίλο επίσης αρχιτέκτονα που συντονίζει τα κινήματα πόλης, οπότε τα έχουμε "μαγκώσει" όλα (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=64548593#post64548593) και ΚΑΝΕΙΣ δεν καταλαβαίνει ούτε γιατι το κάνουμε αυτό το, πράγμα, ούτε ποιοι πραγματικά είμαστε...

Αυτά τα πράγματα όμως δεν πρέπει να γίνουν με κανένα τρόπο. Θα ήταν ότι χειρότερο για την Αθήνα γενικότερα, όχι μόνο για το Ελληνικό.

http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/pwleitai_amesa_to_70_toy_ellhnikou.1593774.html

Πωλείται άμεσα το 70% του Ελληνικού
Στο σφυρί το Ελληνικό. Διαβάστε τι δήλωσε στο πρακτορείο Bloomberg ο εντεταλμένος σύμβουλος του Ταμείου Αποκρατικοιήσεων

Δε μου πολυαρέσει αυτό σε μια πρώτη ανάγνωση. Έχει αποφασιστεί τι θα γίνει;

Δεν πολυκατάλαβα. Δίνουν την εντύπωση πως προσπαθούν να ξεφορτωθούν όσο πιο γρήγορα γίνεται τα ακίνητα (έπρεπε να είχα κανει 22 αποκρατικοποιήσεις μέχρι το τέλους του 2011!) και τώρα που τους τρέχουν οι δανειστές, ξεπουλάνε ότι βρουν.

Τα έχουνε κάνει πουτ@ν@ και νομίζω στο τέλος δε θα βγεί σε καλό....ελπίζω να κάνω λάθος.

Τα έχουν κάνει μπάχαλο σε ότι αφορά το Ελληνικό. Και ποιοι θα είναι αυτοί που τυχόν θα αγοράσουν αυτές τις εκτάσεις?

http://www.usimaging.com/images/aerial3_southbeach.jpg

A παπαπαπαπαπαπαπαπαπαπαπαπα !!!!!!!!!!!

Μαρίνες?
Οργανωμένες παραλίες?
Πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής?
Ψηλά κτήρια πανω στον Αιγιαλό?

ΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥ 666 ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ !!!

Προς αριστεροκορμοπεριβαλλοντολαγνους. (ετσι για να ξεστραβωνεστε)

πηγη φωτο (http://www.usimaging.com/gallery.html)

^^ Και για φαντάσου όλα αυτά να γίνουν πραγματικότητα (δηλ. μαρίνες, οργανωμένες παραλίες, πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής, ψηλά κτήρια κλπ)!
Όχι όπως στο Μιάμι βέβαια... :lol:

A παπαπαπαπαπαπαπαπαπαπαπαπα !!!!!!!!!!!

Μαρίνες?
Οργανωμένες παραλίες?
Πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής?
Ψηλά κτήρια πανω στον Αιγιαλό?

ΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥ 666 ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ !!!

Προς αριστεροκορμοπεριβαλλοντολαγνους. (ετσι για να ξεστραβωνεστε)

πηγη φωτο (http://www.usimaging.com/gallery.html)

Σαν κάποιος που έχει φάει το Miami με το κουτάλι πρέπει να πω οτι η φωτογραφία είναι λίγο παραπλανητική. Δείχνει το νότιο κομμάτι του South Beach το οποίο δεν έχει ούτε μαρίνες (εκτός απο αυτή που είναι κάτω αριστερά) ούτε οργανωμένες παραλίες ουτε πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής. Ψηλά κτίρια όμως έχει. Ειδικά πιο πάνω. Δε φαίνονται καλά στη φωτογραφία.

Αυτα που φαίνονται σαν πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής είναι ένα είδος φυτού που φυτρώνει στην άμμο (το έχουμε και στην Ελλάδα) και καλύπτει καμια δεκαριά μέτρα απο το τοιχάκι του πεζοδρομίου προς τη θάλασσα. Έχει και μερικούς φοίνικες ενδιάμεσα. Είναι όμορφο αλλα δεν είχα δει κανέναν να τα φροντίζει όσο ήμουν εκεί. Απλά υπάρχει δηλαδή εξ'αιτιας των συνθηκών.

Οι παραλία εκτός απο κάποια σπιτάκια για τους ναυαγοσώστες είναι εντελώς ανοργάνωτη και ελεύθερη. Μπορείς να παρκάρεις το αυτοκίνητο σου στην παραλιακή (όχι Σάββατο όμως) να πάς για μια βουτιά και να ξαναγυρίσεις. Κανένα πρόβλημα.

Οι περισσότερες μαρίνες είναι σε άλλες περιοχές. Θα ψάξω να βρώ καμια φωτογραφία μου μετά και θα ποστάρω.

Το είχα πει και στον gm κάποτε οτι το Φαληρο θα μπορούσε να ήταν έτσι αλλα εκείνος μου είπε οτι μοιάζει περισσότερο με το Los Angeles. Γενικά όμως το Miami είναι φοβερό (και αγαπημένο) χωρίς κάποιες ιδιαίτερες κατασκευές ή πολεοδομικές αναδιοργανώσεις. Απλά οι άνθρωποι σκέφτηκαν απο την αρχή σωστά τα πράγματα και έβαλαν τις βάσεις για να εξελιχθεί ωραία με το πέρασμα των δεκαετιών.

Αυτα που φαίνονται σαν πάρκα κατα μήκος της ακτογραμμής είναι ένα είδος φυτού που φυτρώνει στην άμμο (το έχουμε και στην Ελλάδα) και καλύπτει καμια δεκαριά μέτρα απο το τοιχάκι του πεζοδρομίου προς τη θάλασσα.

Αυτό το φυτούλι λες? http://sydney.edu.au/science/uniserve_science/school/curric/stage4_5/nativeplants/gallery/pigface/pigsfacewa.jpg

Αυτό το φυτούλι λες? http://sydney.edu.au/science/uniserve_science/school/curric/stage4_5/nativeplants/gallery/pigface/pigsfacewa.jpg

Χεχεχε ναι αυτό είναι! Στο Miami είναι λίγο πιο μεγάλο και πολύ πυκνότερο αλλα αυτό είναι.

Carpobrotus acinaciformis.
Έψαξα να βρω πως λέγεται στην Ελλάδα και βρήκα ότι στη Νίσυρο το λένε αμάραντος ή και γλώσσα της πεθεράς. Πάντως υπάρχει σε πολλές παραλίες και διάβασα ότι γίνεται ωραία μαρμελάδα.

Στην Χαλκιδική είναι γεμάτο. Αλλά είμαστε off-topic. :shifty:

Carpobrotus acinaciformis.

Έψαξα να βρω πως λέγεται στην Ελλάδα και βρήκα ότι στη Νίσυρο το λένε αμάραντος ή και γλώσσα της πεθεράς. Πάντως υπάρχει σε πολλές παραλίες και διάβασα ότι γίνεται ωραία μαρμελάδα.

Όπως το βλέπω, ωραία μαρμελάδα και κυρίως γλυκιά από "γλώσσα της πεθεράς" μάλλον λίγο δύσκολο είναι να φτιάξεις αλλά τέλος πάντων. :lol: :nuts: :runaway:

Τέλος πάντων, δυο λογάκια σχετικά με μια είδηση που σχολιάσαμε πιο πάνω.

Κάτι διαβάσαμε σχετικά με εσπευσμένες διαδικασίες πώλησης τμημάτων του αεροδρομίου. Αυτό, όπως έγραψα δε μου πολυάρεσε για τους εξής λόγους:

Πρώτον, επειδή θα περίμενα ένα οργανωμένο σχέδιο απόδοσης σε ένα, δυο ή τρεις επενδυτές. Ο ένας να πάρει το ξενοδοχείο και τα όποια οικιστικά, ο άλλος να πάρει το πάρκο και την αναψυχή, κοκ. Περίμενα διαγωνισμούς, διαβουλεύσεις κοκ.(αν και τι να "διαβουλευτείς" σε αυτή τη φάση. Από τη μια οι στρατευμένοι των κορμοράνων και από την άλλοι εμείς θα ήμασταν, τεσπα... )

Δεύτερον, επειδή σε αυτή την τραγική χώρα ζούμε, δεν ξέρω τι θα μπορούσε να γίνει τη στιγμή που δεν υπάρχει νέο πλαίσιο δράσης και υλοποίησης. Μακάρι για μια και μόνη φορά, να δρούσαμε γρήγορα και αποτελεσματικά αλλά ΚΑΙ εδώ, όπως και σε όλες τις άλλες εκφάνσεις της νεοΕλληνικής ζωής τα αφήσαμε όλα πίσω για 30 χρόνια, και αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ΓΟΚ ο οποίος να μπορεί άμεσα να υποστηρίξει οτιδήποτε πέρα από πολυκατοικίες, καλυβόσπιτα και γήπεδα μπάσκετ με συρματοπλέγματα, καταφύγιο περιθωριακών. Άραγε μια εσπευσμένη ενέργεια σαν και αυτή που διαβάσαμε πιο πάνω θα βασίζεται σε οργανωμένο σχέδιο ή θα είναι ένα απλό ξεπούλημα;

Το πρόβλημα, όπως το βλέπω είναι ότι οι Δημόσιες αρχές, είτε είναι δήμαρχοι, είτε είναι υπουργοί, είτε είναι οτιδήποτε, είναι ότι ο ηλίθιος λαός που όλοι τον υμνούν, επέλεξε επί χρόνια τώρα να επιλέγει αυτιστικά τους πιο καραγκιόζηδες και ανάξιους. Ο καραγκιόζης, ανάξιος και άσχετος (διότι οι σχετικοί και άξιοι διώχθηκαν μεθοδικά να μη μας χαλάνε την πιάτσα) το τελευταίο πράγμα που θα νοιαστεί είναι αστικότητες, κτίρια, αναπλάσεις, πολεοδομική οργάνωση είτε οτιδήποτε άλλο.

Μήπως τελικά σε ορισμένα πράγματα είμαστε ΤΟΣΟ πίσω που τον θέλουμε τον Γερμανό (επίτροπο) μας;

Δεν ξέρω... Αναμένουμε...

απο το http://www.arishellas.com

"Μητροπολιτικό Πάρκο & Business Center στο Ελληνικό"

Λεπτομερέστερη έκδοση:

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324310147_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324310773_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324311085_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324311135_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324311105_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324310819_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324310132_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324310845_big.jpg

^^ Η λεπτομερέστερη έκδοση φαίνεται καλύτερη αλλά το τι θα γίνει τελικά στο Ελληνικό κανείς δεν ξέρει...

:eek2:

λεπτομερές αλλα...πρωτόλειο και περιορισμένο μόνο στο κανάλι με μια απλή παράθεση από κουτάκια και ουτε μια ένδειξη για τον χώρο all around, oκ το σχέδιο του Τσαγκαράτου είναι σαφώς πολύ ανώτερο και πιο ενδιαφέρον. Ουρανοξύστες που θυμίζουν Canary wharf το 80? :lol:groundbreaking...μα αφού το έργο παίζει να προχωρήσει μετά το 2080 γιατί δεν το ρίχνουν στο πιο φουτουριστικό?:lol::lol:
...τώρα που το σκέφτομαι μου θυμίζει το επιτραπέζιο Hotel αν και οι ουρανοξύστες του president ήταν αρχιτεκτονικά καλύτεροι, χαχαχα...παιδιά να το βγάλω απ το πατάρι να το στείλω για καμιά ιδέα. Στο μεταξύ σε οποιδήποτε σοβαρή χώρα θα έπαιρναν την μελέτη για το Ελληνικό που πήρε το πρώτο βραβείο που ήταν ωραιότατη και θα την προσάρμοζαν στα νέα δεδομένα με 4 -5 ουρανοξύστες 200 και άνω με ρήτρα όποιος αναλάβει το έργο εμίρης ή κακομοίρης να τους αναθέσει σε σημαντικούς ξένους κ κάποιους Ελληνες αρχιτέκτονες μετά από πρόσκληση, κάποιον κλειστό διαγωνισμό, λίγα κτήρια, πολύ καλά και πολύ ψηλά, το 2080 όλα αυτά....κ βάλε. Εδώ πάλι ο καθένας κάνει ότι του κατέβει και προτείνει ότι θέλει, το κράτος δεν ξέρει τι θέλει, ο Ασεμπίγιο πρότεινε βλακείες και στο τέλος θα καταλήξουμε χωρίς πάρκο και χωρίς ουρανοξύστες, μα με μαιζονέτες και πολιτιστικά κέντρα σαν το Poseidonio.

στο τέλος θα καταλήξουμε χωρίς πάρκο και χωρίς ουρανοξύστες, μα με μαιζονέτες και πολιτιστικά κέντρα σαν το Poseidonio.

ΩΧ! Το χειρότερο σενάριο και το όνειρο του κάθε βλαμμένου δημάρχου. Έτσι και αλλιώς δε τους ενδιαφέρει πραγματικά αν θα γίνει 3000 ή 3500 ή 4000 στρ. πάρκο. Ξέρουν και οι ίδιοι πως δε μπορούν να το συντηρήσουν αν το "φορτωθούνε" χωρίς άλλες αξιοποιήσεις (θέλει πάνω απο 2.000.000 ευρώ ετησίως). Με λίγα παρκάκια, αλσάκια και παρτεράκια μια χαρά θα βγει το νέο προάστιο απο τα φιλέτα που θέλουν να φάνε. Και ποιός τις γ@.... τις επενδύσεις και τα ξενοδοχεία και τα πανεπιστήμια! :bash:

^^ Δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο. Πάντως δεν είναι και λίγο να βλέπουμε προτεινόμενους ουρανοξύστες ύστερα από 30 χρόνια κατάψυξης έστω και αν αυτοί είναι δεκαετίας του '80. Θα δούμε όμως γιατί έτσι όπως πάει η υπόθεση στο τέλος θα καταλήξουμε να δοθεί ο χώρος σε επενδυτές τύπου "Παπαδόπουλος οικοδομική" με την προϋπόθεση να φτιάξουν κανένα παρκάκι αλά εθνικός κήπος....:ohno:

Ένα project σαν το Ελληνικό απαιτεί σοβαρή κυβέρνηση, με σοβαρά σχέδια, επαγγελματισμό και κυρίως χωρίς ιδεολογικά κολλήματα του παρελθόντος. Δυστυχώς, δεν έχουμε τίποτα απ' όλα αυτά...

@ systema magicum, αυτοέλεγχος.

Η γνώμη μου είναι ότι αν εν τέλει προκριθεί αυτή η πρόταση θα γίνει ξεχωριστός/οί αρχιτεκτονικός/οί διαγωνισμός/οί για τα περισσότερα από αυτά τα κτήρια.

@ prisma καλά εκεί θα πάμε το κόβω...
@ konstantinoypolis
σοβαρά? σε τι ακριβώς? δήθεν ευαισθησίες που γίνονται αστείες...παραείναι εύκολο και δεν έχω καμία διάθεση να παίζω για ανύπαρκτα ζητήματα. οκ?
Είναι ένα μέτριο πρωτόλειο σχέδιο παρουσιασμένο με μια ξεπερασμένη 80's εργολαβίστικη αντίληψη σε λάθος και την γνώμη μου κατεύθυνση και ανύπαρκτο χειρισμό στο θέμα του πάρκου. Όταν η επίσημη πολιτεία δεν έχει ιδέα τι θέλει και πετάει στο καλάθι των αχρήστων μελέτες πολλών ετών αντί να τις προσαρμόσει στα σημερινά δεδομένα και ζητούμενα τότε έχεις μελέτες αποσπασματικές σαν την παραπάνω με ένα πράσινο χαλί να περιβάλει μια λωρίδα νερού και κουτάκια.

^^ Βρε παιδί μου τι σου είπα και εκνευρίστηκες, σε πρόσβαλα και δεν το κατάλαβα;

Systema, έχεις δίκιο, αλλά από το τίποτα κάτι είναι και αυτό. Τουλάχιστον δείχνει ότι υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον σε ένα project που έχει γίνει ο βασιλιάς της στασιμότητας και της μπουρδολογίας. Επίσης, η συγκεκριμένη πρόταση καλύπτει ένα μικρό κομμάτι του πάρκου απ' ότι έχω καταλάβει, σε αντίθεση με το πλάνο του Αθεμπίγιο που αποδείχτηκε πατάτα.

Εμένα σαν ιδέα μου αρέσει, αν και έχω μια μικρή επιφύλαξη για το κανάλι. Εντάξει, κάνει μπαμ ότι είναι αντιγραφή του Canary Wharf αλλά τουλάχιστον είναι μια πρόταση αξιοποιήσιμη.

Πάντως μια που το γυρίσαμε σε Αγγλία θα μπορούσαμε να πάρουμε μια ιδέα από το Stratford και το πώς έχουνε δουλέψει για το ολυμπιακό και κυρίως το μετά ολυμπιακο ανατολικό Λονδίνο. Το πρόβλημα δεν είναι αυτή ή μια άλλη πρόταση που καλώς γίνονται και φυσικά θα δέχονται και την αντίστοιχη κριτική μα η έλειψη μιας σοβαρής στρατηγικής από την ίδια την πολιτεία που αλλάζει κατεύθυνση όπου φυσάει ο άνεμος χωρίς να αποφασίζει οριστικά τι θέλει να κάνει και υπό ποιές συνθήκες ενώ για άλλη μια φορά δεν κοιτάνε παραέξω πώς έχουν χειριστεί άλλες χώρες παρόμοιες περιπτώσεις. Καλώς ή κακώς δεν θεωρώ πώς σαν πολιτεία έχουμε την επάρκεια και την γνώσεις στο να χειριστούμε ένα τόσο μεγάλο και σύνθετο έργο τέτοιου τύπου, τουλάχιστον μόνοι μας, δεν το έχουμε κάνει ποτέ άλλωστε,ακόμα και στους Ολυμπιακούς αγώνες η χωροθέτηση ήταν η απόλυτη αποτυχία με γήπεδα και στάδια σπαρμένα όπου να ναι και αφήνοντας τον Ελαιώνα εκτός, ποντάραμε σε ένα παρωχημένο μοντέλο ως ελληνικό υβρίδιο, στείλαμε την πόλη ακόμα παραπέρα και χύμα φυσικά την ίδια στιγμή που η τάση είναι το προς τα μέσα, παράκτιες πρωην βιομηχανικές ζώνες, εγκατελειμένες περιοχές στο κέντρο κλπ...το κάνει το Αμβούργο, το έκανε και συνεχίζει η Βαρκελώνη και πόσα άλλα παραδείγματα. Εμείς δεν τολμήσαμε να πειράξουμε τον Ελαιώνα, πετάξαμε 2 αθλητικές χρήσεις χύμα στο Ελληνικό και από το Φάληρο έμεινε ένα τοίχος από αδιάφορα άδεια κτίσματα που μικρή σχέση είχαν με την μελετη του Θ. Παπαγιάννη. Μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη για ένα διαφορετικό και σύγχρονο χειρισμό για την περίπτωση του Ελληνικου? Φοβάμαι πώς όχι αλλά ελπίζω, το ότι οι ουρανοξύστες έχουν μπει στην agenda είναι θετικό σίγουρα μα να το κάνουμε σωστά χωρίς πάλι να εφαρμόζουμε πρακτικές 3 δεκαετιών πίσω.
Οπότε στο τέλος μας βλέπω με μαιζονέτες αν δεν πούμε στα αλήθεια τι θέλουμε και τι είμαστε ικανοι να έχουμε στο Ελληνικό, πώς θα το φτιάξουμε και να προχωρήσουμε...

Η παραπάνω πρόταση, μου θυμίζει απίστευτα πολύ το business centre της Napoli. Σε βαθμό copy-paste.

Εμένα με αγχώνουν πάρα πολύ τα κουτάκια. Δεκάδες, ολόγυρα, άσπρα, έτσι να μας θυμίζουν ότι μετά από όλα αυτά τα χρόνια και όλες τις προτάσεις στο ελληνικό ελλοχεύουν οι μεζονέτες, και τα σπιτάκια. Αν έχει ο οποιοσδήποτε @@ θα πρέπει να ξεκαθαρίσει ότι ούτε 1 τετραγωνικό δε διατίθεται για ιδιωτική κατοικία χαμηλής δόμησης, και επίσης ότι οτιδήποτε κάτω από τα 80 ή 100 π.χ. μέτρα απλά δε χτίζεται. Έτσι μόνο εξασφαλίζεις στην Ελλάδα ότι ο χώρος θα γίνει πάρκο και επιχειρηματικό κέντρο και όχι ο νέος Άλιμος - Γλυφάδα - Βούλα.

Αν και τώρα που το σκέφτομαι τους έχω ικανούς να χτίσουν δίπατα και τρίπατα μοντέρνα μπεζ εκτρώματα των 7-10 μέτρων και από πάνω να βάλουν κεραίες των 70 μέτρων, έτσι για ν α μη χαθούν οι ανθρώπινες κλίμακες...

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324311085_big.jpg

http://www.arishellas.com/images/projects/140/1324311135_big.jpg
Θα μας χάλαγε εάν κάποια μέρα το Ελληνικό θα ήταν κάπως έτσι? Αυτό που θα πρέπει να γίνει (το σωστό) είναι να προχωρήσει με χωρίς καθυστερήσεις, αναβολές κλπ...
Πάντως όπως είπα και πριν αυτή η πρόταση είναι πραγματικά εντυπωσιακή. Μακάρι

Εδώ πάλι ο καθένας κάνει ότι του κατέβει και προτείνει ότι θέλει, το κράτος δεν ξέρει τι θέλει, ο Ασεμπίγιο πρότεινε βλακείες και στο τέλος θα καταλήξουμε χωρίς πάρκο και χωρίς ουρανοξύστες, μα με μαιζονέτες και πολιτιστικά κέντρα σαν το Poseidonio.

Ξέχασες και τα ΙΚΕΑ, τα Starbucks και τα σχετικά...


Εντάξει, κάνει μπαμ ότι είναι αντιγραφή του Canary Wharf αλλά τουλάχιστον είναι μια πρόταση αξιοποιήσιμη.

Μα εντελώς όμως!!! :bash:

Τέλος πάντων, αντιγράφω κάτι που είχα γράψει στο e-roosters και στο Tall Athens (http://tallathens.blogspot.com/2008/03/blog-post.html) χρόνια πριν (2006 για την ακρίβεια :ohno:)

"...Αντιμετωπίζω και μάλιστα με τρόμο το ενδεχόμενο να γίνουν τελικά οι μεζονέτες και να μην γίνει τελικά το πάρκο ή να γίνουν τα πρώτα 100 στρέμματα τα οποία κατόπιν να εγκαταλειφθούν ενώ διεφθαρμένοι και εκφυλισμένοι ρυπαροί πενηντάρηδες με μετεμφυλιακά και μεταπολιτευτικά απωθημένα μέλη τάχαμ δημοτικών συμβουλίων θα έχουν ήδη κηρύξει την ξεραμένη γή και το τσιμέντο της “αποπυρηνικοποιημένη ζώνη" - που όντως τότε θα μοιάζει λες και έχει πέσει ατομική βόμβα μέσα στα μπάζα και την αδιαμόρφωτη ξεραΐλα της- θα βρίζονται γύρω από ένα χώρο που πλέον θα είναι μια χέρσα ημι-τσιμεντωμένη, ημιδιαμορφωμένη έκταση χαρά των πρεζονιών, γεμάτη πλαστικές σακούλες, μπάζα, μπετόν, ενώ κατά το 2020 θα ακούγεται από την τηλεόραση: Ο πρωθυπουργός της χώρας (κάποιος Μητσοτάκης, Παπανδρέου ή Καραμανλής- α, να μην ξεχνάμε και την Ντόρα)- “δεσμεύεται” (για 20ή φορά) για την αποπεράτωση της έκτασης που είναι κατά τους TIMES (οι μισητοί και ξενέρωτοι ξένοι που όλο μας τσιγκλάνε και δε μας αφήνουν να πεθάνουμε από τη βρώμα οι αλήτες!!!) “Η ντροπή της Ευρώπης”.

Αυτό φοβάμαι…"

Πηγή: e-roosters, κλικ ΕΔΩ ---------> http://e-rooster.gr/06/2006/238 σχόλιο #40.

Βέβαια πολλά άλλαξαν από τότε... προς το χειρότερο

ΑΜΑΝ!!! ΜΑΣ ΠΙΑΣΑΝΕ!!!

Τούρκος μεγαλοεργολάβος «φλερτάρει» με το Ελληνικό!!!
Διαβάστε όλο το άρθρο εδώ -----> http://www.tsantiri.gr/oikonomia/tourkos-megaloergolavos-flertari-me-to-elliniko.html

Ενδιαφέρον για εμπλοκή του στο Project του Ελληνικού, εξεδήλωσε από τη Θεσσαλονίκη ένας από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές της Τουρκίας, ο Yasar Ascioglu. Οπως είπε σε εκδήλωση, το ενδιαφέρον του υφίσταται εδώ και τρία χρόνια αλλά δεν τα κατάφερε λόγω της γραφειοκρατίας. (Λες τελικά τζάμπα να πήραμε τα... F-16 :lol:)

Ο Τούρκος δραστηριοποιείται χρόνια στη χώρα του κατασκευάζοντας ουρανοξύστες, εμπορικά και οικιστικά συγκροτήματα, νοσοκομεία κ.λπ.

Καλά, μιλάμε ο τύπος αυτός είναι γνωστός στην Πόλη όπου κατασκευάζει πολλά ψηλά κτίρια. Μακάρι να έλθει, θα είναι η μόνη φορά που θα χαρώ με ενδεχόμενη "εισβολή" Τούρκων στην Αθήνα.

Αν και... από ότι ξέρω υπάρχει και η "Μηχανική (http://www.michaniki.gr/sitenew/index.cfm)" που κατασκευάζει τέτοια κτίρια στο εξωτερικό αν και δεν ξέρω πως είναι τα οικονομικά της... Μακάρι να έκαναν και αυτοί μια πρόταση. Και όσο για ουρανοξύστες, δέστε ΕΔΩ (http://www.michaniki.gr/sitenew/layout/inside.cfm?pageid=147&category=video) (σας το αφήνω για έκπληξη αν και, επιμένω, δεν ξέρω σε τι κατάσταση βρίσκεται η εταιρεία).

^^ Ωχ, εκεί και αν γίνει χαμός...

:lol:

Λέω και γω, γιατί τόσες λιμουζίνες έξω από το Ηλέκτρα Παλας (http://www.sto-sea.com/90046_EN?modul=tabelle&form=img&action=show&uid=90901&table=sto/custom/92803&field=image_497x325&head=jpeg&pos=149572) στην Αριστοτέλους με τουρκικες πινακίδες ;)

Τουρκος να ναι οτι να ναι αρκει να γινει κατι επιτελους.Ετσι κι'αλλιως τωρα τελευταια η Τουρκια ειναι πολυ in στην Ελλαδα.

ΑΜΑΝ!!! ΜΑΣ ΠΙΑΣΑΝΕ!!!

Τούρκος μεγαλοεργολάβος «φλερτάρει» με το Ελληνικό!!!
Διαβάστε όλο το άρθρο εδώ -----> http://www.tsantiri.gr/oikonomia/tourkos-megaloergolavos-flertari-me-to-elliniko.html



Καλά, μιλάμε ο τύπος αυτός είναι γνωστός στην Πόλη όπου κατασκευάζει πολλά ψηλά κτίρια. Μακάρι να έλθει, θα είναι η μόνη φορά που θα χαρώ με ενδεχόμενη "εισβολή" Τούρκων στην Αθήνα.

Αν και... από ότι ξέρω υπάρχει και η "Μηχανική (http://www.michaniki.gr/sitenew/index.cfm)" που κατασκευάζει τέτοια κτίρια στο εξωτερικό αν και δεν ξέρω πως είναι τα οικονομικά της... Μακάρι να έκαναν και αυτοί μια πρόταση. Και όσο για ουρανοξύστες, δέστε ΕΔΩ (http://www.michaniki.gr/sitenew/layout/inside.cfm?pageid=147&category=video) (σας το αφήνω για έκπληξη αν και, επιμένω, δεν ξέρω σε τι κατάσταση βρίσκεται η εταιρεία).
Λες? Μακάρι και με το παραπάνω και ας είναι και Τούρκος. Εκεί θα κολλήσουμε?

Έχουμε νέο νομοσχέδιο:

http://www.tanea.gr/latestnews/article/?aid=4695463

Το μέγιστο επιτρεπόμενο ποσοστό κάλυψης στο σύνολο του Μητροπολιτικού Πόλου Ελληνικού - Αγίου Κοσμά δεν θα υπερβαίνει το 40% ενώ κτίρια μεγάλου ύψους επιτρέπονται μεν, εφόσον τεκμηριώνονται όμως από αρχιτεκτονική μελέτη. :)

Και από το πουθενά σήμερα το ΥΠΕΚΑ ανακοίνωσε το προσχέδιο νόμου αξιοποίησης του πρώην αεροδρομίου Ελληνικού (http://ypeka.gr/Default.aspx?tabid=362&sni[524]=1582&language=el-GR).

Προσεχώς θα τεθεί σε δημόσια διαβούλευση.

Δεν το έχω διαβάσει ακόμα ολόκληρο αλλά παραθέτω 2 ενδιαφέροντα σημεία για τα ψηλά κτίρια:banana::banana:
Ύψος κτιρίων και εγκαταστάσεων: Με την επιφύλαξη των όσων ορίζονται στις περιπτώσεις ε΄ και στ΄ της παρούσας παραγράφου, το ύψος των κτιρίων και εγκαταστάσεων του Μητροπολιτικού Πόλου ορίζεται ανά ζώνη ανάπτυξης ή περιοχή προς πολεοδόμηση, σε συνάρτηση με την πολεοδομική και αρχιτεκτονική φυσιογνωμία αυτής και την πραγματοποιούμενη κατά περίπτωση κάλυψη, κατά παρέκκλιση των διατάξεων της παραγράφου 7 του άρθρου 9 του ν. 1577/1985, όπως ισχύει. Η κατασκευή υψηλών κτιρίων και εγκαταστάσεων σε επιμέρους ζώνες ή περιοχές του Μητροπολιτικού Πάρκου πρέπει να τεκμηριώνεται από ειδική μελέτη ως αναγκαία για λόγους τεχνικούς, ειδικών κατασκευών ή πρωτότυπων αρχιτεκτονικών λύσεων που αποβλέπουν στο να καταστήσουν την έκταση ή τμήμα αυτής σημείο προορισμού (landmark destination) και να μην επιδεινώνει το οικιστικό περιβάλλον ομόρων κτιρίων ή οικιστικών περιοχών από την άποψη των συνθηκών ηλιασμού, φωτισμού και αερισμού. Σε κάθε περίπτωση, δεν επιτρέπεται η κατασκευή υψηλών κτιρίων και εγκαταστάσεων εντός ζώνης 100 μέτρων από τα όρια του ακινήτου του πρώην Αεροδρομίου Ελληνικού, με εξαίρεση το τμήμα αυτού που έχει πρόσωπο επί της Λεωφ. Βουλιαγμένης και επί της Λεωφ. Ποσειδώνος.

Παράκτιο μέτωπο: Ειδικώς για το τμήμα του Μητροπολιτικού Πόλου το οποίο περιλαμβάνει τα ακίνητα του πρώην Ολυμπιακού Κέντρου Ιστιοπλοΐας Αγίου Κοσμά και του Εθνικού Αθλητικού Κέντρου Νεότητας (Ε.Α.Κ.Ν.) Αγίου Κοσμά, ο μέγιστος επιτρεπόμενος συντελεστής δόμησης ορίζεται σε 0,20 στο σύνολο της έκτασης και το μέγιστο ύψος των κτιρίων σε δέκα (10) μέτρα. Κατ’ εξαίρεση, επιτρέπεται η κατασκευή ενός και μόνο υψηλού κτιρίου ειδικής αρχιτεκτονικής σχεδίασης, το οποίο μπορεί να λειτουργήσει ως σημείο προοορισμού και τοπόσημο της έκτασης. Στην έκταση αυτή επιτρέπονται οι χρήσεις τουρισμού-αναψυχής, όπως ορίζονται στην περίπτωση 1 της παραγράφου Β΄ του άρθρου 11 του ν. 3986/2011.

^^ Ευχάριστα νέα και ευχάριστο ότι το θέμα Ελληνικό προχωράει....

Κάποια επιπλέον στοιχεία από το προσχέδιο:

- Δίνεται η δυνατότητα για προσαύξηση μπόνους 20% του συντελεστή δόμησης (δεν έχει καθοριστεί ακόμα ο γενικός είναι κενός 0,..) με την προϋπόθεση ότι το 50% των εσόδων θα χρησιμοποιηθεί για αντισταθμιστικά έργα πρασίνου στην Αττική.

Με το προεδρικό διάταγμα της παραγράφου 6 ή με όμοιο προεδρικό διάταγμα, και ύστερα από ειδικώς αιτιολογημένη εκτίμηση των πολεοδομικών και περιβαλλοντικών χαρακτηριστικών και επιπτώσεων της επιδιωκόμενης ανάπτυξης, μπορεί να καθορίζεται και δεύτερος, αυξημένος, μικτός συντελεστής δόμησης στην περιοχή του Μητροπολιτικού Πόλου Ελληνικού – Αγίου Κοσμά, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος του 0,.. Εφόσον γίνει χρήση της δυνατότητας αυτής, οι οριζόμενοι στην περίπτωση β΄ της παραγράφου 3 ανώτατοι συντελεστές δόμησης, μπορεί να προσαυξάνονται κατά ποσοστό έως και 20%, ανά ζώνη ανάπτυξης ή περιοχή προς πολεοδόμηση. Το προηγούμενο εδάφιο δεν εφαρμόζεται στις περιοχές των περιπτώσεων ε΄ και στ΄ της παραγράφου 3.

Η ανώνυμη εταιρεία «Ελληνικό Α.Ε.» μπορεί να χρησιμοποιήσει τον δεύτερο, αυξημένο, συντελεστή δόμησης μόνον εφόσον αποδώσει στο Πράσινο Ταμείο τo 50% της ωφέλειας σε χρήμα που προκύπτει από τη διαφορά των δύο συντελεστών δόμησης.

Το αποδιδόμενο ποσόν κατατίθεται σε ειδικό κωδικό του Πράσινου Ταμείου που ονομάζεται «Ταμείο Ελληνικού» και διατίθεται κατά ποσοστό 30% στους Δήμους Αλίμου, Ελληνικού-Αργυρούπολης και Γλυφάδας, κατά ποσοστό 40% στους Δήμους Αθηναίων και Πειραιώς και κατά ποσοστό 30% στην Περιφερειακή Ένωση Δήμων Αττικής για να το διαθέσει περαιτέρω σε άλλους δήμους των περιφερειακών ενοτήτων Κεντρικού Τομέα Αθηνών, Νοτίου Τομέα Αθηνών, Βορείου Τομέα Αθηνών, Δυτικού Τομέα Αθηνών και Πειραιώς.

-Οι οικοδομικές άδειες θα εκδίδονται απευθείας από την κεντρική κυβέρνηση και όχι τις τοπικές πολεοδομίες

Για όλες τις οικοδομικές εργασίες που θα εκτελεσθούν εντός του Μητροπολιτικού Πόλου Ελληνικού – Αγίου Κοσμά απαιτείται άδεια δόμησης. Οι άδειες δόμησης χορηγούνται από τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής εντός είκοσι (20) εργασίμων ημερών από την υποβολή αίτησης από τον κύριο ή τον έχοντα νόμιμο δικαίωμα στη Διεύθυνση Οικοδομικού και Κτιριοδομικού Κανονισμού (Δ.Ο.Κ.Κ.) του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής.

- Δημιουργία γραφείου Ελληνικού στο Υπουργείο Οικονομικών υπαγόμενο απευθείας στο γενικό γραμματέα δημόσιας περιουσίας

- Εκκαθάριση εντός 2 μηνών όλων των συμβάσεων και παραχωρήσεων που υπάρχουν σήμερα στον χώρο του αεροδρομίου (καταγγελία συμβάσεων κτλ.)

- Προβλέπεται περιοχή για πολεοδόμηση και ενιαίο Μητροπολιτικό Πάρκο Πρασίνου και Αναψυχής έκτασης τουλάχιστον 2000 στρεμμάτων με συντελεστή κάλυψης 15% για ήπιες εγκαταστάσεις αναψυχής αθλητισμού και πολιτισμού.

- Στις ζώνες ανάπτυξης επιτρέπονται χρήσεις
τουρισμός – αναψυχή
Επιχειρηματικά πάρκα
Θεματικά πάρκα – εμπορικά κέντρα – αναψυχή
Χρήσεις μεταφορικών, τεχνικών, κοινωνικών και περιβαλλοντικών υποδομών και λειτουργιών
Μικτές χρήσεις

Ευχάριστα νέα, αλλά ας διατηρήσουμε μια επιφυλακτικότητα γιατί έχουν δει τα μάτια μας πάρα πολλά. Πάντως από τα παραπάνω κείμενα κατάλαβα ότι αυτό το νομοσχέδιο σε σχέση με το Ελληνικό κάνει τα αδύνατα δυνατά ώστε να να μην υπάρχει πρόβλημα με τους καθυστερημένους Nimby's της περιοχής. Π.χ, αυτό με το όριο των 100 μέτρων σε κάτι τέτοιο φαίνεται να αποσκοπεί.

τα λέει και η ΗΜΕΡΗΣΙΑ:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112820768
βάζω μερικά αποσπάσματα:

Ενα μικρό Mόντε Kάρλο, με μικρούς ουρανοξύστες και προσχώσεις στη θάλασσα, δημιουργείται στο Eλληνικό, σύμφωνα με το προσχέδιο νόμου που υπέβαλε χτες στον πρωθυπουργό ο υπουργός Περιβάλλοντος Γ. Παπακωνσταντίνου. Mε το προσχέδιο ξεκαθαρίζεται νομοθετικά και πολεοδομικά η έκταση του Eλληνικού ανοίγοντας έτσι το δρόμο για την υλοποίηση της επένδυσης για την αξιοποίηση του. Δίνονται οι βασικές κατευθύνσεις χρήσεων γης και συνολικής αξιοποίησης, για τις προσφορές που αναμένονται μέχρι 30 Mαρτίου από υποψήφιους επενδυτές, με βάση την πρόσκληση ενδιαφέροντος που έχει δημοσιοποιηθεί στις 8-12-2011, στο πλαίσιο διεθνούς διαγωνιστικής διαδικασίας. .....
..........

Στην έκταση του Eλληνικού μπορούν να αναπτυχθούν ξενοδοχειακά συγκροτήματα, εμπορικά κέντρα, κατοικία, θεματικά πάρκα, καζίνο, συνεδριακά κέντρα κ.λπ. Eπιπλέον, στον επενδυτή θα δοθεί προς χρήση και η μαρίνα του Aγίου Kοσμά που σήμερα εκμισθώνεται σε ιδιώτη.


από όλα έχει ο κουβάς, ακόμα και καζίνο!
Τι να πω - μακάρι. Τίθενται οι βάσεις για να δούμε κάτι εντυπωσιακό. Περιμένουμε να δούμε και τις προτάσεις.
Μπράβο στον Παπακωνσταντίνου για την τόλμη του. Είμαι περίεργος να δω ποια θα είναι η στάση της ΝΔ.

Αντίγραφο της ανάρτησης μου στο Athens Skyscrapers 3 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=88632578#post88632578)

The plot thickens, που λένε.

Αν διαβάσετε προσεκτικά και τα όσα αναφέρονται στο post του φίλου μας ariskop, έχουμε και μια ένδειξη για το που μάλλον χωροθετούνται τα νέα κτίρια:


Σε κάθε περίπτωση, δεν επιτρέπεται η κατασκευή υψηλών κτιρίων και εγκαταστάσεων εντός ζώνης 100 μέτρων από τα όρια του ακινήτου του πρώην Αεροδρομίου Ελληνικού, με εξαίρεση το τμήμα αυτού που έχει πρόσωπο επί της Λεωφ. Βουλιαγμένης και επί της Λεωφ. Ποσειδώνος.

και

Παράκτιο μέτωπο: Ειδικώς για το τμήμα του Μητροπολιτικού Πόλου το οποίο περιλαμβάνει τα ακίνητα του πρώην Ολυμπιακού Κέντρου Ιστιοπλοΐας Αγίου Κοσμά και του Εθνικού Αθλητικού Κέντρου Νεότητας (Ε.Α.Κ.Ν.) Αγίου Κοσμά, ο μέγιστος επιτρεπόμενος συντελεστής δόμησης ορίζεται σε 0,20 στο σύνολο της έκτασης και το μέγιστο ύψος των κτιρίων σε δέκα (10) μέτρα. Κατ’ εξαίρεση, επιτρέπεται η κατασκευή ενός και μόνο υψηλού κτιρίου ειδικής αρχιτεκτονικής σχεδίασης, το οποίο μπορεί να λειτουργήσει ως σημείο προορισμού και τοπόσημο της έκτασης. Στην έκταση αυτή επιτρέπονται οι χρήσεις τουρισμού-αναψυχής, όπως ορίζονται στην περίπτωση 1 της παραγράφου Β΄ του άρθρου 11 του ν. 3986/2011.

Οπότε "βλέπω" ένα επιχειρηματικό - διοικητικό κέντρο προς την Βουλιαγμένης, μάλλον εκεί που ήταν η βάση του Ελληνικού και ένα ψηλό ξενοδοχείο προς την Παραλία. Fair enough.

Βέβαια αυτό θα πάει να γίνει σε περίοδο με οξυμένα πάθη, αντιμνημονιακό οίστρο των γνωστών πολιτικών συνασπισμών στους οποίους πρόσκεινται οι δήμαρχοι, οι κάτοικοι που καλλιεργούν αυτόνομους αγρούς, καθηγητές Πολυτεχνείου που τους βοηθούν όταν δεν συμμετέχουν στις αντημνημονιακές εκδηλώσεις, κλπ κλπ κλπ...

Αν αυτά είχαν ανακοινωθεί πριν 10 χρόνια (σχεδόν ένα χρόνο δηλαδή μετά την έναρξη λειτουργίας του αεροδρομίου των Σπάτων) θα ήμουν πιό αισιόδοξος. Τώρα, με τις συγκεκριμένες συνθήκες δεν ξέρω.

Κάποιος Αρειανός (από τον πλανήτη Άρη εννοώ) θα μπορούσε βέβαια να ρωτήσει:

"Μα για μια στιγμή βρε παιδιά. Αφού έχετε τέτοια κρίση και κάποιος χαζός μπορεί να κάνει τέτοιου είδους ανταποδοτική εισροή χρημάτων (παλιά το λέγαμε και "επένδυση" αλλά, ο όρος ενοχλεί στην Ελλάδα :D) γιατί να μην το κάνει εφόσον οι κάτοικοι του Ελληνικού και των όμορων Δήμων θα ωφεληθούν και θα ανοίξουν τόσες δουλειές για αυτούς κυρίως; Ανεργία δε λέτε ότι έχετε; Πράσινο δε θέλετε; Γιατί αντιδράτε; "

...Άντε να του εξηγείς... :ohno:

Τα νέα είναι φυσικά καλά, απλά φοβάμαι μην είναι a little too late...

Καλά προχωράμε αλλά πολλά τα εμπόδια που βλέπω μπροστά μας...

Πραγματικά ευχάριστα νέα και μακάρι να προχωρήσουν. Στο κάτω κάτω τόσα χρόνια πολλά έχουμε ακούσει, να δούμε τελικά.

Απόψε στο δελτίο του ΑΝΤ-1 έγινε πάλι ρητή αναφορά σε κατασκευή ουρανοξύστη (ενικός) στο Ελληνικό, αλλά και 2-οροφων κτιρίων που δεν θα υπερβαίνουν τα... 10 (δέκα) μέτρα :nuts: Επίσης, αν κάποια εταιρία κάνει "ανέγερση ουρανοξύστου" αυτό που κατάλαβα από το ρεπορτάζ είναι ότι θα πληρώσει κάτι σαν "αποζημίωση" στον γειτονικό (στον ουρανοξύστη) δήμο...

Απόψε στο δελτίο του ΑΝΤ-1 έγινε πάλι ρητή αναφορά σε κατασκευή ουρανοξύστη (ενικός) στο Ελληνικό, αλλά και 2-οροφων κτιρίων που δεν θα υπερβαίνουν τα... 10 (δέκα) μέτρα :nuts: Επίσης, αν κάποια εταιρία κάνει "ανέγερση ουρανοξύστου" αυτό που κατάλαβα από το ρεπορτάζ είναι ότι θα πληρώσει κάτι σαν "αποζημίωση" στον γειτονικό (στον ουρανοξύστη) δήμο...

Nαι, αυτά τα γράφει και στο προσχέδιο νόμου. Θα υπάρχει ζώνη ήπιας δόμησης με ανώτατο ύψος στα 10μ. και θα επιτραπεί η ανέγερση ενός μόνο ψηλού κτιρίου ("μυρίζει" ξενοδοχείο). Θα υπάρχει δυνατότητα προσαύξησης 20% στο Σ.Δ. -σε άλλες ζώνες- με κάποιο τέλος σε ένα "πράσινο ταμείο".
Πάντως θα υπάρχει και δυνατότητα ανέγεσης ψηλών κτιρίων στο μέτωπο των λεωφόρων Βουλιαγμένης & Ποσειδώνος. :)

Ένας ουρανοξύστης και τα υπόλοιπα.....δεκάμετρα! Τελείως σουρεαλιστικό σκηνικό.:lol: Διατηρώ βέβαια ελπίδες για το μέτωπο μπροστά στην Ποσειδώνος. Έχει πλάκα όμως ο τρόπος που γίνεται η αναφορά στις ειδήσεις. Λες και νοιώθουν τύψεις για καμιά ληστεία..."εμμ, ξέρετε, θα φτιάξουμε πολλά μικρά σπιτάκια και έναν ουρανοξυστάκο....μην φοβάστε, μόνο ένας θα είναι, τα υπόλοιπα θα είναι δυόροφα το πολύ...."

Πάντως από αυτά που κατάλαβα, ΔΕΝ πρόκειται να δούμε highrise κατοικιών...:ohno:

Πάντως από αυτά που κατάλαβα, ΔΕΝ πρόκειται να δούμε highrise κατοικιών...:ohno:

Ποτέ δε ξέρεις Πυθαγόρα. Μπορεί να σκάσει κανά ψηλό...μικτών χρήσεων. :)
Πάντως σημαντικό είναι να δούμε ένα επιχειρηματικό highrise cluster.

Τα δεκάμετρα, το χαμηλό ποσοστό κάλυψης και ο ένας και μοναδικός ουρανοξύστης προβλέπονται μόνο για το παράκτιο μέτωπο (μαρίνα Αγίου κοσμά + Αθλητικό κέντρο Αγίου Κοσμά) και νομίζω ότι αυτό είναι και το πλέον ιδανικό σενάριο δόμησης για αυτή τη ζώνη.

Για την υπόλοιπη έκταση δεν μπαίνει κάποιος τέτοιος ποσοτικός περιορισμός εξ αρχής εκτός από μία ζώνη 100 μέτρων προς το υπάρχον οικιστικό σύνολο του Αλίμου από τη μία μεριά και Γλυφάδας - Ελληνικού από την άλλη. Αν το διαβάσετε προσεκτικά δεν λέει ότι ψηλά κτίρια επιτρέπονται μόνο επί της Ποσειδώνος και της Βουλιαγμένης αλλά ότι αυτή η ζώνη εξαιρείται από τους περιορισμούς υψηλής δόμησης που ισχύει στην περίμετρο του χώρου. Στο εσωτερικό του χώρου δεν υπάρχει επίσης κανένας περιορισμός...

Όσο για την προσφορά προς χρήμα στους δήμους της Αττικής αυτό δεν σχετίζεται κατευθείαν με την κατασκευή ουρανοξύστη αλλά γενικά με τη δυνατότητα για αυξημένο συντελεστή (βέβαια αυτή η περίπτωση είναι πιο πιθανή στην περίπτωση ουρανοξύστη)

^^ Σωστά, έχει λογική αυτό που λες. Και προσωπικά, συμφωνώ με το όριο των 100 μέτρων ώστε να μην έχουμε κανένα πρόβλημα με τους τοπικούς Nimby's.

Ενδιαφέρον. Το διάβασα και ομολογώ οτι με έπιασε κρύος ιδρώτας όταν έπεσε το μάτι μου στο όριο των δέκα μέτρων. Μετά είδα τις εξαιρέσεις και ηρέμησα. Αλλά κατά την γνώμη μου, ένας ουρανοξύστης μόνος τους και γύρω-γυρω δεκάμετρα θα είναι λίγο κωμικό. Ίσως σε μια περιοχή θα μπορούσε να υπάρχει ένα κλιμακούμενο ανώτατο όριο πχ 1 κτίρο ως τα 100, 2 ως τα 70, 3 ως τα 50. Και μικρότερο ίχνος θα είχε από δεκάδες δεκάμετρα, και θα αποτελούσε ισχυρό τοπόσημο.

Ίδωμεν.

Ότι είναι ενδιαφέρον αυτό είναι σίγουρο. Να δούμε τι θα βγει από αυτή την ιστορία. Πάντως έως τώρα δεν είναι και άσχημα, αλλά στην παραλιακή ζώνη μόνο ένας ουρανοξύστης? Κάντε τους τουλάχιστον 3, περισσότερους όχι μιας και θα υπάρχει ζώνη ουρανοξυστών στην Βουλιαγμένης (τουλάχιστον απ' ότι λένε).

Ενδιαφέρον. Το διάβασα και ομολογώ ότι με έπιασε κρύος ιδρώτας όταν έπεσε το μάτι μου στο όριο των δέκα μέτρων. Μετά είδα τις εξαιρέσεις και ηρέμησα. Αλλά κατά την γνώμη μου, ένας ουρανοξύστης μόνος τους και γύρω-γυρω δεκάμετρα θα είναι λίγο κωμικό. Ίσως σε μια περιοχή θα μπορούσε να υπάρχει ένα κλιμακούμενο ανώτατο όριο πχ 1 κτίρο ως τα 100, 2 ως τα 70, 3 ως τα 50. Και μικρότερο ίχνος θα είχε από δεκάδες δεκάμετρα, και θα αποτελούσε ισχυρό τοπόσημο.

Ίδωμεν.


^^

Συμφωνώ. Η εισαγωγή ψηλών κτιρίων σε ένα πολύ χαμηλού ύψους δομημένο αστικό ιστό μπορεί να πάρει πολλές μορφές. Στον Αγ. Κοσμά πχ ή στην παραλία, ένα κτίριο δίκην ψηλού γλυπτού (Εδώ μιλάμε για Hadid και όχι για Piano) στα 150μ ύψος για να φαίνεται (Αχ πως πεταρίζουν οι καρδιές μερικών όταν τα διαβάζουν αυτά, έτσι, μου αρέσει να σας πειράζω βρε κουτά :D) θα ήταν επιθυμητό. Από την άλλη βέβαια, αλλού, εκ των πραγμάτων χρειάζεται ένας "σχηματισμός" (clyster) κτιριων, ενδεχομένως πιο "συμβατικής" αρχιτεκτονικής (οι "φιοριτούρες" που λένε, κοστίζουν) αλλα προς Θεού ΟΧΙ Βικελοβωβοκουτιά σε στυλ 90s.

Αν και αν πολλαπλασιάσουμε X2 τα ύψη που παραθέτει ο Luke, έχουμε το υγρό μου όνειρο για Μαρούσι ή Βοτανικό... Αν και όταν...

Πάντως το νομοσχέδιο δεν αποκλείει περισσότερους ουρανοξύστες προς την θάλασσα απλώς θα βρίσκονται πάνω από την λ.Ποσειδώνος.

Επίσης μην το έχετε στο μυαλό σας σαν μια "σούπα" από 10μετρα με έναν ουρανοξύστη στην μέση. Με επιτρεπόμενη κάλυψη 15% στην παραλιακή ζώνη δεν υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο.
Ουσιαστικά όπως το φαντάζομαι εγώ στην παραλιακή ζώνη θα υπάρχουν 2 διακριτές ζώνες. Στα ανατολικά θα υπάρξει πλήρη αξιοποίηση της μαρίνας και μετατροπή των χώρων που ήδη υπάρχουν για εμπορικούς και τουριστικούς σκοπούς (τα τ.μ. που υπάρχουν στην μαρίνα του Αγίου Κοσμά είναι ήδη πολλά και έχουν γίνει και στο παρελθόν μελέτες για αξιοποίηση) ίσως με επιπλέον κατασκευή λίγων νέων κτιρίων.
Στα δυτικά λογικά στη θέση που είναι οι ξενώνες του αθλητικού κέντρου Αγίου Κοσμά θα κατασκευαστεί κάποιο "ήπιο" ξενοδοχειακό συγκρότημα. Γενικά η βλάστηση σε αυτή την έκταση δεν αφήνει και πολλά περιθώρια.

Και τέλος μένει η ενδιάμεση έκταση στην οποία προσωπικά έχω εναποθέσει τις ελπίδες μου θα "απογείωση" της παραλιακής ζώνης. Σήμερα η έκταση είναι σχετικά αδιαμόρφωτη (περιλαμβάνει τα γήπεδα του αθλητικού κέντρου, το καρτ, μια σειρά από κολυμβητήρια και τα γνωστά club - παραπήγματα, κάτι αλάνες και χαμηλής ποιότητας παραλίας όπου υπάρχει) ενώ το νομοσχέδιο αφήνει περιθώρια προσχώσεων στη θάλασσα. Σε αυτή ακριβώς τη θέση φαντάζομαι έναν ουρανοξύστη σύμβολο που να δεσπόζει δίπλα στην θάλασσα στην μέση του παραλιακού μετώπου.

Απόσπασμα από την "Αυγή"

"Βαρβαρότητα" στο Ελληνικό

http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=670357 για ολόκληρο το άρθρο

....

Στις περιοχές με χρήση κατοικίας και πολεοδομικού κέντρου ο συντελεστής δόμησης μπορεί να φτάσει και στο 2,2, ενώ κατά παρέκκλιση του ισχύοντος ΓΟΚ επιτρέπεται η ανέγερση ουρανοξυστών στο τμήμα της έκτασης που έχει πρόσωπο επί της Λ. Βουλιαγμένης και Ποσειδώνος. Προβλέπεται μικτός συντελεστής δόμησης στο σύνολο της περιοχής, ο οποίος θα κατανεμηθεί "στις επιμέρους ζώνες ανάπτυξης και τις περιοχές προς πολεοδόμηση ανάλογα με τον χωρικό προορισμό εκάστης ζώνης και τις επιτρεπόμενες εντός αυτής χρήσεις γης".

Θα μπορούσα να πω ότι αστική ευγένεια είναι οι ουρανοξύστες και τα πάρκα και βαρβαρότητα η χαβούζα που ζούμε τώρα...

Θα μπορούσα να σχολιάσω την παραπλανητική κατά τα ειωθότα του ήθους της συγκεκριμένης πολιτικής παράταξης δημοσίευση της εφημερίδας που την εκφράζει.

θα μπορούσα να γράψω τα κατεβατά μου ξανά και ξανά... Αλλά ξέρετε κάτι ρε παιδιά; ΒΑΡΕΘΗΚΑ

Ένα έχω να πω...

Δεν ξέρω αν τελικά θα κατασκευαστούν ουρανοξύστες ή ψηλά κτίρια στην Αθήνα στο ορατό μέλλον...

Ένα ξέρω...

Πως όσο αγωνιούν και σκυλιάζουν αυτοί οι άνθρωποι τόσο η ψυχή μου ευφραίνεται...

Διότι και το ψέμα και η παραπληροφόρηση βαρβαρότητα είναι.

Θα έλεγα και τίποτα βαρύτερο αλλά άσε να το πάρει το ποτάμι... Σάββατο βράδυ είναι...

^^ Άστους να φωνάζουν Γρηγόρη....δε θα τους περάσει. Πολύ μας τα ζάλισαν. :ohno:

Άστους να γράφουν ότι θέλουν. Δεν θα τους περάσει. Πρέπει κάποτε να αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα και γιατί όχι αυτό να γίνει στο Ελληνικό.

Πάντως λέγεται πως σήμερα στο υπουργικό συμβούλιο έγινε μεγάλη συζήτηση για το θέμα του Ελληνικού. Λεπτομέρειες δε ξέρω.....:)

Στις ειδήσεις στη ΝΕΤ πάντως το μεσημέρι, αναφερόμενοι στο Ελληνικό κάνανε λόγο για πιθανή κατασκευή "ψηλών κτηρίων"....χαχα...μέχρι και τη λέξη ουρανοξύστης ντρέπονται να πουν;;;:lol::nuts:

Έτσι να σκούζει η Αυγή......:righton: Χώσε και άλλη βαρβαρότητα....χώσε και άλλο καπιταλισμό...χώσε και ξένους επενδυτές...χώσε και θέσεις εργασίας...χώσε και ουρανοξύστες....έτσι να τους πονάει....:pepper::happy:

Έτσι να σκούζει η Αυγή......:righton: Χώσε και άλλη βαρβαρότητα....χώσε και άλλο καπιταλισμό...χώσε και ξένους επενδυτές...χώσε και θέσεις εργασίας...χώσε και ουρανοξύστες....έτσι να τους πονάει....:pepper::happy:

:lol::lol::banana::rock:

Πάντως λέγεται πως σήμερα στο υπουργικό συμβούλιο έγινε μεγάλη συζήτηση για το θέμα του Ελληνικού. Λεπτομέρειες δε ξέρω.....:)
Ενδιαφέρον. Τι να συζήτησαν άραγε...

Στις ειδήσεις στη ΝΕΤ πάντως το μεσημέρι, αναφερόμενοι στο Ελληνικό κάνανε λόγο για πιθανή κατασκευή "ψηλών κτηρίων"....χαχα...μέχρι και τη λέξη ουρανοξύστης ντρέπονται να πουν;;;:lol::nuts:

Είτε πουν ψηλά κτίρια είτε ουρανοξύστες βασικά το ίδιο είναι. Πάντως βλέπω μια κινητικότητα πάνω στο θέμα του Ελληνικού. :)

^^ Ψηλό κτήριο με τα Ελληνικά δεδομένα μπορεί να είναι και ένα....8όροφο!:lol: Ενώ ο ουρανοξύστης ξέρεις ότι θα είναι το λιγότερο πάνω από 20 - 30 ορόφους....

Πάντως είναι άξιο απορίας ... μα τι στον άνεμο τους έκαναν όταν ήτανε μικρά για να βγουν τόσο περίεργα και φανατικά;

^^

Συμφωνώ. Η εισαγωγή ψηλών κτιρίων σε ένα πολύ χαμηλού ύψους δομημένο αστικό ιστό μπορεί να πάρει πολλές μορφές. Στον Αγ. Κοσμά πχ ή στην παραλία, ένα κτίριο δίκην ψηλού γλυπτού (Εδώ μιλάμε για Hadid και όχι για Piano) στα 150μ ύψος για να φαίνεται (Αχ πως πεταρίζουν οι καρδιές μερικών όταν τα διαβάζουν αυτά, έτσι, μου αρέσει να σας πειράζω βρε κουτά :D) θα ήταν επιθυμητό. Από την άλλη βέβαια, αλλού, εκ των πραγμάτων χρειάζεται ένας "σχηματισμός" (clyster) κτιριων, ενδεχομένως πιο "συμβατικής" αρχιτεκτονικής (οι "φιοριτούρες" που λένε, κοστίζουν) αλλα προς Θεού ΟΧΙ Βικελοβωβοκουτιά σε στυλ 90s.

Αν και αν πολλαπλασιάσουμε X2 τα ύψη που παραθέτει ο Luke, έχουμε το υγρό μου όνειρο για Μαρούσι ή Βοτανικό... Αν και όταν...

Έχω την ισχυρή υποψία πως ίσως το ελληνικό να είναι το Project που θα απενοχοποιήσει τους ουρανοξυστες. Άν όλα πάνε καλά δηλαδή και δούμε κάτι αξιοπρεπές. Διαφορετικά θα μας μείνουν τα δεκάμετρα.

^^ όπως τόπες...

Α, και για τα Ελληνικά μέτρα και σταθμά, οτιδήποτε πάνω από 10 πατώματα είναι "ψηλό κτίριο" και πάνω από 20 είναι "ουρανοξύστης". Στο εξωτερικό, οι κλίμακες από ότι διαβάζω είναι ακριβώς οι διπλάσιες.

Άρα θα πρέπει να λένε ουρανοξύστες από εδώ και μπρος. Μάθαμε μήπως χθες τι συζητήθηκε στο υπουργικό συμβούλιο όσο αφορά το Ελληνικό?

^^ http://www.aftodioikisi.gr/proto_thema/proto_thema_ipourgeia/17881

Πλαίσιο αξιοποίησης του Ελληνικού

Με τις προτεινόμενες διατάξεις της Ενότητας Α΄ του υποβληθέντος προσχεδίου:

Επιδιώκεται η ρύθμιση κρίσιμων ζητημάτων που αφορούν τη συνδυασμένη ανάπτυξη και αξιοποίηση του τέως Αεροδρομίου του Ελληνικού, του Ολυμπιακού Κέντρου Ιστιοπλοΐας Αγίου Κοσμά και του Αθλητικού Κέντρου Νεότητας Αγίου Κοσμά, τα οποία συγκροτούν από κοινού τον Μητροπολιτικό Πόλο Ελληνικού - Αγίου Κοσμά.

Προσδιορίζονται οι χωροταξικοί, πολεοδομικοί αλλά και δημοσιονομικοί και αναπτυξιακοί στόχοι της αξιοποίησης.

Προσδίδεται στο ακίνητο του Ελληνικού - Αγίου Κοσμά, για πρώτη φορά, ενιαία και συνολική πολεοδομική ταυτότητα, συμβατή με τον αναπτυξιακό του προορισμό και τη μακρο-χωροταξική του ένταξη.

Καθορίζονται, ειδικότερα, τα βασικά πολεοδομικά μεγέθη του ακινήτου (γενικές χρήσεις γης, μικτός συντελεστής δόμησης, ύψος κτιρίων και εγκαταστάσεων, μέγιστη επιτρεπόμενη κάλυψη, ελάχιστο εμβαδόν Μητροπολιτικού Πάρκου Πρασίνου και Αναψυχής κλπ).

Eισάγεται ειδική διαδικασία για την αξιοποίηση του ακινήτου, με σαφή βήματα ανά στάδιο, η οποία συμβαδίζει με τη διαδικασία επενδυτικής ωρίμανσης και μπορεί να ανταποκριθεί τόσο στην κλίμακα της επιδιωκόμενης ανάπτυξης όσο και στην πρωτοτυπία του αναπτυξιακού εγχειρήματος.

Παρέχεται, ειδικότερα, η εξουσιοδότηση για την έγκριση του γενικού σχεδίου ανάπτυξης του ακινήτου με Προεδρικό Διάταγμα για λόγους κυρίως ασφάλειας δικαίου στη διαδικασία αξιοποίησης του ακινήτου.

Παρέχονται οι εξουσιοδοτήσεις για τις λοιπές εγκρίσεις (ΥΑ ή ΚΥΑ) εφαρμογής του επενδυτικού σχεδίου και έτσι αποσαφηνίζεται πλήρως και συστηματοποιείται το αδειοδοτικό/χωροθετικό «τοπίο» της αξιοποίησης του ακινήτου, αλλά και ο τρόπος έκδοσης των οικοδομικών αδειών της επένδυσης.

Ενδυναμώνεται η επενδυτική αξία του ακινήτου και διευκολύνεται η διαδικασία αξιοποίησής του που έχει ήδη δρομολογηθεί από το Ταμείο Αξιοποίησης της Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου.

Αποτυπώνεται, δηλαδή, πλήρως το θεσμικό πλαίσιο ανάπτυξης του ακινήτου, πριν την εμφάνιση των επενδυτών, οι οποίοι έχουν κληθεί (διεθνώς) να εκδηλώσουν κατ' αρχήν το ενδιαφέρον τους στον διαγωνισμό την 30.3.2012.

Επίσης, με τις προτεινόμενες ρυθμίσεις της ιδίας Ενότητας:

Συνιστάται το Γραφείο Ελληνικού στη Γενική Γραμματεία Δημόσιας Περιουσίας του Υπουργείου Οικονομικών, το οποίο θα λειτουργήσει ως «υπηρεσία μίας στάσεως» για όλα τα θέματα που αφορούν την έγκριση και εφαρμογή του επενδυτικού σχεδίου.

Καθιερώνεται ειδική διαδικασία για την κατεδάφιση από την ΕΛΛΗΝΙΚΟ Α.Ε. κτιρίων, εγκαταστάσεων και αποθηκευτικών χώρων που βρίσκονται στην περιοχή αξιοποίησης και τα οποία επίσης ανήκουν στην κυριότητα του Ελληνικού Δημοσίου.

Μεταφέρονται στην ΕΛΛΗΝΙΚΟ Α.Ε τα δικαιώματα χρήσης, διοίκησης και διαχείρισης και της παράκτιας ζώνης έμπροσθεν του πρώην αεροδρομίου (Ολυμπιακό Κέντρο Ιστιοπλοΐας Αγίου Κοσμά και Αθλητικό Κέντρο Νεότητας Αγίου Κοσμά) η οποία ήδη έχει περιγραφεί στο αντικείμενο αξιοποίησης του διαγωνισμού.

Καθορίζονται ειδικές διαδικασίες αποβολής των τρίτων (παραχωρησιούχων, χρηστών και μισθωτών) από το ακίνητο, στο πλαίσιο της απελευθέρωσης και της ωρίμανσής του, ιδίως σε περιπτώσεις δυστροπίας εκ μέρους των τρίτων, με σκοπό την αποτροπή μελλοντικών καθυστερήσεων στην υλοποίηση του έργου και τη διασφάλιση της αξιοπιστίας του ελληνικού δημοσίου.


Με λίγα λόγια, τώρα κάνουμε τα αυτονόητα που έπρεπε να έχουν γίνει πριν καμιά δεκαριά χρόνια....

Ακόμα δεν κάνουμε τίποτα, απλά τα συζητάμε κατά την προσφιλή μας συνήθεια μέχρι να τα κουράσουμε πάρα πάρα πολύ.

^^ Δε πειράζει....κάλλιο αργά παρά ποτέ. :)
Τουλάχιστον ας γίνουν όλα σωστά.

Άκουγα ΣΚΑΙ τώρα, και είχε αναφορά στο Ελληνικό και στο νόμο/σχεδιο του ΥΠΕΚΑ.
60% πράσινο και 40% δόμηση. :cheers:

Βέβαια σκούζουν κάτι ύποπτες οργανώσεις του κ@λου, για ΟΥΤΕ ΕΝΑ Τ.Μ. ΤΣΙΜΕΝΤΟΥ στο Ελληνικό, αλλα ήρθε η κρίση και τους έστειλε σπιτια τους. :D
(Απο τα λίγα καλά πράγματα που έφερε η κρίση στη χώρα μας.)

Τώρα που το κράτος έχει ανάγκη περισσότερο απο ποτέ τις επενδύσεις, ΔΕΝ ακούει πια τις ΔΗΘΕΝ περιβαλλοντικές οργανώσεις και προχωράει σε ΕΡΓΑ που έπρεπε να ειχαν γίνει πριν δεκαετίες !!!

Ελπίζω πως σύντομα θα έχουμε το δικό μας Miami τη δική μας Βαρκελώνη, το δικό μας Μονακό, στο Ελληνικό !!!!

Και να είστε σίγουροι πως μόλις χτιστούν τα πρώτα ξενοδοχεία και οι πρώτοι ουρανοξύστες στο Ελληνικό, και λειτουργήσουν με επιτυχία, τότε θα ακολουθήσουν το ίδιο μοντέλο, και οι υπολοιποι δήμοι που βρέχονται απο τον Σαρωνικό. Θα παρακαλάνε μάλιστα !!!

Απλά πρέπει να γίνει η αρχή για να ξεστραβωθουν μερικοι αναρχοκομμουνιστικοπεριβαλλοντολάγνοι !!! :D (Συνθετη λέξη δικής μου εμπνεύσεως) :D

Βλέπω τα επόμενα meeting μας να γίνονται στο Ελληνικό σε λίγα χρονια... (Αν έχουμε επιζήσει απο την κρίση μεχρι τότε...)

Ακόμα δεν έχει γίνει κάποια αρχή.

Ας μην υπερενθουσιαζόμαστε όμως παιδιά μέχρι να γίνουν οι διαγωνισμοί (νομίζω τέλη Μαρτίου δεν είναι?). Εγώ ακόμη και τώρα το φοβάμαι μην μας προκύψει καμιά Παπαδόπουλος οικοδομική και αντί για Hadid ή Foster μας προκύψει τίποτα τέτοιο (http://images02.olx.gr/ui/6/37/56/1275153999_96653156_1-----1275153999.jpg)...

Εγω δεν το φοβάμαι γιατι πιστεύω πως θα εκμεταλευτουν την Ελληνική κρίση οι μεγάλες εταιρείες, για να έρθουν να επενδύσουν στη χώρα μας.

Τώρα ειναι ευκαιρία για αυτους, που το κρατος αλλάζει τους νόμους ετσι ωστε να μπορέσουν να το κάνουν !!!

Αν δεν γίνει λοιπον και τώρα κάτι, απλά δεν πρόκειται να γίνει ποτε !!!

Βέβαια σκούζουν κάτι ύποπτες οργανώσεις του κ@λου, για ΟΥΤΕ ΕΝΑ Τ.Μ. ΤΣΙΜΕΝΤΟΥ στο Ελληνικό, αλλα ήρθε η κρίση και τους έστειλε σπιτια τους. :D
(Απο τα λίγα καλά πράγματα που έφερε η κρίση στη χώρα μας.)


Δε πειράζει...άσε τους μίζερους, ανικανοποίητους αριστερο-οικωλόγους της κακιάς ώρας να σκούζουν. Εκφραστές της μετριότητας, φοβικά ανθρωπάκια που το μόνο που ξέρουν είναι η επιχειρηματικότητα του σουβλατζίδικου και μια θέση σε κάποιον οργανισμό (δήμο, υπηρεσία) με το ρολόι τους να σταματάει στις 2 το μεσημέρι. Οτιδήποτε άλλο τους είναι ξένο και το ξορκίζουν μέσα στη ξινίλα τους.

Κοιτάξτε τους "βάρβαρους" τους Γάλλους τι κάνανε στο όμορφο Παρίσι...
http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/LADEFENCE.jpg
Τολμήσανε να δημιουργήσουν (what's that?) επιχειρηματική ζώνη (μπρρρρρρρ) με πολυόροφα κτίρια γραφείων και υπηρεσιών αλλά και ελεύθερους χώρους.

Κοιτάξτε τους "βάρβαρους" Γερμανούς που δεν έχουν ίχνος οικολογικής ευαισθησίας (μακάρι να είχαν οι δικοί μας τη μισή) πόσους τόνους τσιμέντου και γυαλιού είχαν το θράσος να ρίξουν δίπλα στα καθαρά νερά του ποταμού. Αισχροί καπιτάλες.....
http://i950.photobucket.com/albums/ad345/prisma_photo/1-frankfurt-school.jpg


:nuts::nuts:

@Pythagoras
Εγώ πάντως με όσα διάβασα, είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος. Να δούμε....

Και όμως elizamaria πιστεύω ότι η σημασία αυτού του νόμου είναι περισσότερο σημαντική από όλα όσα έχουν γίνει τα τελευταία 20 χρόνια για το Ελληνικό ακόμα και από τον ίδιο διαγωνισμό που τρέχει.

Πλέον η διαδικασία δεν είναι σε φιλολογικό επίπεδο, το προσχέδιο εγκρίθηκε από το Υπουργικό συμβούλιο και λογικά πολύ σύντομα (μετά τη δημόσια διαβούλευση και την συζήτηση στη Βουλή) θα είναι νόμος του κράτους.

Βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι ο διαγωνισμός θα είναι επιτυχής και θα δούμε κατασκευαστικές εργασίες σε σύντομο χρονικό ορίζοντα (π.χ. 2-3 χρόνια είναι σύντομα) καθώς το οικονομικό κλίμα προσωπικά που δημιουργεί μεγάλες αμφιβολίες για το ενδιαφέρον επενδυτών.

Αλλά η ύπαρξη και μόνο του νόμου μου δίνει μια σιγουριά ότι ακόμα και στην χειρότερη περίπτωση σε αρκετά χρόνια η έκταση θα αξιοποιηθεί όπως πρέπει.

Σε τέτοια τεράστια project (παντού στον κόσμο) το 50% ίσως και παραπάνω τις δυσκολίας είναι η νομοθετική θωράκιση του έργου απέναντι σε κάθε λογής προσφυγές και συμφέροντα.
Μπορεί εμείς να κάναμε ωραίες συζητήσεις περί του Ελληνικού, διάφορες ενδιαφέρουσες προτάσεις να βλέπανε το φως της δημοσιότητας αλλά μέχρι σήμερα οτιδήποτε πάνω από τα 27m σε αυτή την περιοχή και η παραμικρή επέμβαση στην ακτογραμμή είναι παράνομα!!!
Επενδυτής χωρίς ξεκάθαρο νομικό πλαίσιο για τον χώρο παρά μόνο με προθέσεις και υποσχέσεις από την κυβέρνηση δεν θα εμφανιστεί ούτε για πλάκα (εξαιρείται ο Τσάκας με τον Άραβες φίλους του:nuts:)

...μέχρι σήμερα οτιδήποτε πάνω από τα 27m σε αυτή την περιοχή και η παραμικρή επέμβαση στην ακτογραμμή είναι παράνομα!!!


Και πολλά λες, ο μέσος όρος των κτιρίων στα πέριξ του Ελληνικού ζήτημα αν υπερβαίνει τα 20μ.

Άκουγα ΣΚΑΙ τώρα, και είχε αναφορά στο Ελληνικό και στο νόμο/σχεδιο του ΥΠΕΚΑ.
60% πράσινο και 40% δόμηση. :cheers:

Βέβαια σκούζουν κάτι ύποπτες οργανώσεις του κ@λου, για ΟΥΤΕ ΕΝΑ Τ.Μ. ΤΣΙΜΕΝΤΟΥ στο Ελληνικό, αλλα ήρθε η κρίση και τους έστειλε σπιτια τους. :D
(Απο τα λίγα καλά πράγματα που έφερε η κρίση στη χώρα μας.)

Τώρα που το κράτος έχει ανάγκη περισσότερο απο ποτέ τις επενδύσεις, ΔΕΝ ακούει πια τις ΔΗΘΕΝ περιβαλλοντικές οργανώσεις και προχωράει σε ΕΡΓΑ που έπρεπε να ειχαν γίνει πριν δεκαετίες !!!

Ελπίζω πως σύντομα θα έχουμε το δικό μας Miami τη δική μας Βαρκελώνη, το δικό μας Μονακό, στο Ελληνικό !!!!

Και να είστε σίγουροι πως μόλις χτιστούν τα πρώτα ξενοδοχεία και οι πρώτοι ουρανοξύστες στο Ελληνικό, και λειτουργήσουν με επιτυχία, τότε θα ακολουθήσουν το ίδιο μοντέλο, και οι υπολοιποι δήμοι που βρέχονται απο τον Σαρωνικό. Θα παρακαλάνε μάλιστα !!!

Απλά πρέπει να γίνει η αρχή για να ξεστραβωθουν μερικοι αναρχοκομμουνιστικοπεριβαλλοντολάγνοι !!! :D (Συνθετη λέξη δικής μου εμπνεύσεως) :D

Βλέπω τα επόμενα meeting μας να γίνονται στο Ελληνικό σε λίγα χρονια... (Αν έχουμε επιζήσει απο την κρίση μεχρι τότε...)
Μακάρι όλα αυτά να γίνουν πραγματικότητα. Από το 40% της δόμησης εάν το 15% περιλαμβάνει ψηλά κτίρια δηλαδή ουρανοξύστες, πιστεύω πως θα είμαστε μια χαρά! :)

Εγω δεν το φοβάμαι γιατι πιστεύω πως θα εκμεταλευτουν την Ελληνική κρίση οι μεγάλες εταιρείες, για να έρθουν να επενδύσουν στη χώρα μας.

Τώρα ειναι ευκαιρία για αυτους, που το κρατος αλλάζει τους νόμους ετσι ωστε να μπορέσουν να το κάνουν !!!

Αν δεν γίνει λοιπον και τώρα κάτι, απλά δεν πρόκειται να γίνει ποτε !!!

Μην είσαι τόσο αισιόδοξος, δυστυχώς η Ελλάδα είναι πολλά χρονια βουτηγμένη μέσα στα κόπρανα και είναι δύσκολο ακόμα και η κρίση να τι συνεφέρει.

Δείτε αυτό που διάβασα σήμερα στο ypodomes.com για το ελληνικό, μιλάνε για την κατασκευή ενός μόνο υψηλού κτιρίου, φανταστείτε λοιπόν τι κτίριο θα είναι αυτό, θα είμαστε τυχερή αν ξεπερνά τα 100 μέτρα, πολύ φοβάμαι ομώς πως θα κατασκευάσουν κανένα 70 μέτρα.

ypodomes

Μεταβιβάζεται η κυριότητα της παραλιακής έκτασης στην Ελληνικό Α.Ε. Στη ζώνη αυτή ορίζεται ότι ο μέγιστος επιτρεπόμενος συντελεστής θα είναι 0,20 στο σύνολο της έκτασης (κατ' εξαίρεση επιτρέπεται η κατασκευή ενός και μόνο υψηλού κτιρίου ειδικής αρχιτεκτονικής σχεδίασης).

http://www.ypodomes.com/show_newsid.php?news_id=11560

Δείτε αυτό που διάβασα σήμερα στο ypodomes.com για το ελληνικό, μιλάνε για την κατασκευή ενός μόνο υψηλού κτιρίου

Aν διαβάσεις και πιο πάνω το ένα ψηλό κτίριο αφορά σε συγκεκριμέμη ζώνη στο παραλιακό μέτωπο. Όχι γενικώς στο Eλληνικό, όπου προβλέπεται δημιουργία ψηλών κτιρίων.

Αυτό εδώ τι σας λέει από το παραπάνω site των υποδομών;

Ενθαρρύνεται με την παροχή μεγαλύτερου συντελεστή δόμησης (έως 2,2) η δημιουργία αρχιτεκτονημάτων-τοποσήμων, που θα συμβάλουν στη νέα ταυτότητα του χώρου.

Και εδώ και τα υπόλοιπα που φαίνεται να έχουν ενδιαφέρον:

- Ο συντελεστής δόμησης για το σύνολο της έκτασης ανέρχεται τελικά σε 0,5 (δηλαδή «δίνει» 3,1 εκατ. τ.μ. για κτίρια στα 6.200 στρέμματα της έκτασης) και η κάλυψη στο 40% (σημειώνεται ότι ο συντελεστής που είχε η πρόσκληση ενδιαφέροντος για το Ελληνικό ήταν 0,4, δηλ. αντιστοιχούσε σε 2,5 εκατ. τ.μ. κτιρίων).

- Ωστόσο, δίνεται η δυνατότητα στον υποψήφιο επενδυτή να οικοδομήσει με 0,6 συντελεστή δόμησης (επιπλέον 620.000 τ.μ.), εφόσον αυτός αποδώσει το μισό της ωφέλειας σε χρήμα που θα προκύψει (από την αύξηση συντελεστή) στο Πράσινο Ταμείο. Αν συμβεί αυτό, το 30% των χρημάτων θα δοθούν στους δήμους Αλίμου, Ελληνικού-Αργυρούπολης και Γλυφάδας και το υπόλοιπο σε άλλους δήμους της Αθήνας και του Πειραιά.

- Οσον αφορά τις χρήσεις γης, ουσιαστικά όλα επιτρέπονται. Ο επενδυτής θα πρέπει να ορίσει στην πρότασή του τις ζώνες προς πολεοδόμηση (για κατοικία, γενική ή αμιγή) και τις «ζώνες ανάπτυξης», οι οποίες θα συγκεντρώνουν τις διάφορες μορφές επιχειρηματικής εκμετάλλευσης του χώρου. Το πλαίσιο ορίζει τους επιτρεπόμενους συντελεστές ανά χρήση, προκειμένου να διαμοιραστεί η επιτρεπόμενη δόμηση και να μην συγκεντρωθεί σε μια από αυτές.

- Επιβάλλεται η δημιουργία τουλάχιστον 2.000 τ.μ. μητροπολιτικού πάρκου με ελεύθερο χώρο στο 75% αυτού.

Και όμως elizamaria πιστεύω ότι η σημασία αυτού του νόμου είναι περισσότερο σημαντική από όλα όσα έχουν γίνει τα τελευταία 20 χρόνια για το Ελληνικό ακόμα και από τον ίδιο διαγωνισμό που τρέχει.

Pl49oZBRhWw

Κοιτάς μ' ένα βλέμμα φωτιά να χάνεις τα τρένα
τα όνειρα γίναν σιωπές βαγόνια αραγμένα
Δεν είναι που όλα πήγαν στραβά, τη μοναξιά δε φοβάσαι
Τα λόγια που πίστεψες δε θες να θυμάσαι
Τα λόγια κομμάτια,......καπνός οι στιγμές
Τα λόγια θα μείνουνε λόγια, άλλα λόγια δε θες

Πέραν του ότι συμφωνώ με την elizamaria στο ότι όντως έχει περάσει πολύς καιρός και ακόμα και για τον πιο υπομονετικό άνθρωπο είναι δύσκολο να αντιπαρέλθει όλες αυτές τις ματαιώσεις και αναδιπλώσεις των τελευταίων χρόνων, πιστευω ότι βρισκόμαστε σε σχετικά καλό δρόμο και ότι τουλάχιστον η επίσημη γραμμή της πολιτείας είναι ότι εκεί θα κατασκευαστούν ψηλά κτίρια. Ποτέ άλλοτε δεν υπήρχε κάτι τέτοιο έστω και σα σκέψη στο μυαλό των ιθυνόντων.

Από εκεί και πέρα βέβαια έχουμε το γνωστό δίπτυχο κρίση-ευκαιρία. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε να κάνουμε μόνο με κρίση τότε είμαστε όχι ένα αλλά πολλά βήματα πίσω από το στόχο από ότι ήμασταν μερικά χρόνια πριν και τούτο διότι οι συνθήκες όπως ξέρουμε ότι γίνονται τα πράγματα στη Ελλάδα, είναι πιο αντίξοες από άλλοτε.

Παρόλα αυτά, υπάρχει και η άλλη σχολή η οποία λέει ότι η κρίση είναι ευκαιρία για να δοκιμαστούν καινούρια σχήματα, και η οποία κινητοποιεί δυνάμεις που μέχρι χτες παρέμειναν αδρανείς ή υποταγμένες στα νεοΕλληνικά παράλογα. Δυστυχώς επαληθεύομαι στη διαπίστωση ότι τα ψηλά κτίρια, οι μεγάλες αναπτύξεις κλπ κλπ ήταν εξωβελιστέα στην σύγχρονη Ελλάδα, όπως ήταν και οι υποθέσεις των κλειστών επαγγελμάτων ή τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, ενώ δεν ήταν πχ οι τσιμεντοπολυκατοικίες των πέντε ορόφων και τα φροντιστήρια, δηλαδή είχαμε δυο μέτρα και δυο σταθμά.

Ευτυχώς, βλέπω μια εμμονή από πλευράς επίσημης πολιτείας στο συγκεκριμένο θέμα και πιστευω ότι με την κατάλληλη ενημέρωση οι όποιες αντιστάσεις θα καμφθούν αν δεν έχουν καμφθεί ήδη. Βοηθάει και η γενικότερη κατάρρευση όσο επίπονη και να είναι του μεταπολιτευτικού κοινωνικού κοπρώνα, που μόνο καλό μπορεί να φέρει μακροπρόθεσμα.

...το ότι πέρασε ΠΟΛΥΣ ΚΑΙΡΟΣ και εδώ είναι γεγονός βέβαια. Τουλάχιστον τώρα φαίνεται ότι κάτι προχωράει, οπότε έχουμε λόγους να περιμένουμε. Αν και όντως, και η δική μου αντοχή έχει φτάσει στο αμήν...

^^ Σίγουρα είμαστε σε καλό δρόμο, να δούμε όμως τι θα γίνει τελικά. Το ότι είναι καινούργιο (η ουρανοξυστοποίηση να το πω και έτσι) αυτό είναι σίγουρο. Αλλά πιστεύω πως παρ' όλο που κάτι τέτοιο δεν έχει ξαναγίνει, εάν σηκώσουμε κανά δυο μετά θα είναι πιο εύκολα.

Αυτό σε πληροφορώ το ξέρουν οι πολέμιοι πολύ καλύτερα από εμάς. Δες πχ τι έγινε με τα εμπορικά κέντρα όπου οι αντιδράσεις ήταν λυσσαλέες αλλά αρκετά έγιναν και γίνονται αν και, δεν θα τα θεωρούσα δα και πρώτη προτεραιότητα. Φαντάσου τι έχει να γίνει με τα ψηλά κτίρια που είναι ένας πολυλειτουργικός κτιριακός τύπος και αν και όταν οι κατασκευαστές και η πολιτεία ξέρουν τι κάνουν, μπορεί να βοηθήσει μαζί με άλλες δράσεις στη λύση πολλών χρονιζόντων προβλημάτων.

Τι θέλω να πω: Όντως, όταν και εάν κατασκευαστεί το πρώτο ή τα πρώτα 2-3 αν πρόκειται για συγκρότημα, θα αλλάξει το κλίμα. Είμαι πεπεισμένος, και για αυτό βλέπεις ότι οι πολέμιοι είναι τόσο μα τόσο λυσσαλέοι. Το πρώτο φοβούνται.

Είναι θετικό το ότι αναφέρεται η δυνατότητα να χτιστούν ουρανοξύστες αλλά λίγο αόριστο...δηλαδή αν το πάρει μια κινέζικη εταιρία και θελήσει να χτίσει 3 ουρανοξύστες 200 ή 300 μέτρα το κράτος θα πεί οκ γιατί τεκμηριώνονται αρχιτεκτονικά??? Αν πάλι η "Mitsos" οικοδομική αρκεστεί στα 10 μέτρα πάλι η πολιτεία είναι οκ...:lol::lol:
Ουρανοξύστης με βάση τα διεθνή δεδομένα ή τα ελληνικά, δηλαδή οτιδήποτε πάνω από τα μεγαθήρια των 27 μέτρων?
Επίσης σημαντικό ο Συριζα και η παρέα έχουν βρεί πώς θα τους αποκαλούν? Υπερμεγαθηρια? Μεγατέρατα?:lol:
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά σε κάθε περίπτωση...δηλάδή στο roadshow που τρέχει αυτή την περιόδο στο Αμπού Ντάμπι, την Νέα Υόρκη, την Σανγκάη και δεν θυμάμαι που αλλού για την προβολή του Ελληνικού λέμε σε σοβαρούς επενδυτές ελάτε εσείς εδώ και το βλέπουμε ως προς το μέγεθος και τις λεπτομέρειες...:nuts::lol::cheers:
Εκτός αν άλλα πράγματα λέμε έξω και στο εσωτερικό φοβισμένα κάπως ψελίσαμε...ο χριστός να μας φυλάει :madwife:την λέξη ουρανοξύστης που να τεκμηριώνεται αρχιτεκτονικά βεβαιως βεβαίως...μερικές εύλογες απορίες σε ένα σχέδιο ολίγον φλου. Εύχομαι έξω να παρουσιάζουν μια πιο τεκμηριωμένη και ξεκάθαρη εκδοχή του σχεδίου αν θέλουν κάποιον αξιόλογο επενδυτή και όχι τον Τσάκα με τον πρίγκιπα.

^^ Από την αρχή μέχρι και τώρα παρατηρούμε μια τεράστια προχειρότητα στο θέμα του Ελληνικού καθώς και απίστευτα διστακτικά βήματα. Λες και ήμασταν σε μια περίοδο ευημερίας και όλα πάνε τόσο καλά που δεν έχουμε ανάγκη ούτε από προσέλκυση επενδυτών ούτε από αλλαγή του image της χώρας μας...:nuts:

Δημόσια Διαβούλευση στο Σχέδιο Νόμου «ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΗΝ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ – ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΗΛΙΟΣ – ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΕΣ ΠΗΓΕΣ (ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΟΔΗΓΙΑΣ 2009/28/ΕΚ) – ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΑΕΙΦΟΡΙΑΣ ΒΙΟΚΑΥΣΙΜΩΝ ΚΑΙ ΒΙΟΡΕΥΣΤΩΝ (ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΟΔΗΓΙΑΣ 2009/30/ΕΚ)»

http://www.opengov.gr/minenv/?p=3731

Βαράτε βιολιτζήδες!!!

:bash::nuts::madwife::cucumber::gunz::fiddle::dance::horse:

^^

The time has come...

Καινούργια σελίδα.....το βάζω ξανά

Δημόσια Διαβούλευση στο Σχέδιο Νόμου «ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΗΝ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ – ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΗΛΙΟΣ – ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΕΣ ΠΗΓΕΣ (ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΟΔΗΓΙΑΣ 2009/28/ΕΚ) – ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΑΕΙΦΟΡΙΑΣ ΒΙΟΚΑΥΣΙΜΩΝ ΚΑΙ ΒΙΟΡΕΥΣΤΩΝ (ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΟΔΗΓΙΑΣ 2009/30/ΕΚ)»

http://www.opengov.gr/minenv/?p=3731

Σχολιάστε ελέυθερα.....:lol::cheers:

η πρώτη τορπίλλη!!!


22 Φεβρουαρίου 2012, 00:15 | gm2263

Είναι πολύ ελπιδοφόρο το ότι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ μετά από τόσο πολύ καιρό τίθεται υπό διαβούλευση ΚΑΙ αυτό το ζήτημα.

Με αυτό το σημείωμα θα ήθελα να εκφράσω τη γνώμη πάρα πολλών ανθρώπων οι οποίοι θα ήθελαν να δουν μια μεικτή ανάπτυξη στο Ελληνικό η οποία να αποτελείται από πάρκο το οποίο να εκτείνεται στο 50% της έκτασης και όπου η δόμηση θα είναι πολύ χαμηλή και με χρήσεις σχετιζόμενες αποκλειστικά με τη συντήρηση του πάρκου καθώς και με ήπιες εγκαταστάσεις αθλοπαιδιών και ενδεχομένως και χώρων εστίασης, και κατά 50% σε δόμηση χαμηλής πυκνότητας και περιορισμένου ίχνους κάλυψης που και πάλι θα κυριαρχεί το πράσινο αλλά, που θα περιλαμβάνει κτίρια ή/ και κατασκευές μεγάλου ύψους και ξεχωριστής σχεδίασης με το σκοπό της αύξησης της αρχιτεκτονικής αξίας της περιοχής και της ανάδειξης των δυνατοτήτων της ελληνικής κατασκευαστικής κοινότητας.

Είναι παράδοξο Ελληνικές εταιρείες να κατασκευάζουν παρόμοια κτίρια σε άλλες χώρες και να μην μπορούν να τα κατασκευάζουν λόγω ΚΑΘΟΛΙΚΗΣ απαγόρευσης εδώ και δεκαετίες μέσα στην πατρίδα μας.

Οι χρήσεις των λίγων ψηλών κτιρίων θα μπορούν να είναι πρωτίστως εκείνες ενός ή δυο ξενοδοχείων ή/ και επιχειρηματικού και συνεδριακού κέντρου, καθώς και ενδεχομένως κατοικιών, ο δε σχεδιασμός θα πρέπει να είναι πρωτοποριακός και σε πλήρη αρμονία με το γειτνιάζοντα ορεινό όγκο του Υμηττού.

Εννοείται ότι τα ξεχωριστά αυτά αρχιτεκτονήματα θα πρέπει να συνοδεύονται από υψηλής αισθητικής χώρους καλλιτεχνικών ή και άλλων δραστηριοτήτων έτσι ώστε να υπάρχει δυναμισμός, και ζωντάνια τις περισσότερες ώρες τις ημέρας, σε συνδυασμό με το υπέροχο κλίμα της περιοχής

Υπάρχει ο τρόπος αυτό το συγκεκριμένο σχέδιο να καταστεί ένας πόλος έλξης και για την Αθήνα αλλά και πηγή πολλαπλών οφελών για τους όμορους δήμους από τους οποίους και προφανέστατα μπορεί να προσληφθεί ένα μεγάλο μέρος των μόνιμα εργαζομένων.

Μακάρι τα σχετικά σχέδια να ολοκληρωθούν κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Το έχει ανάγκη η πόλη και η χώρα.



Το παίζω επίτηδες "αλλού" ώστε να μου την "πέσουν" ανυποψίαστοι οι αρνητιστές, να "ανοιχτούν" και να πουν τις... "κουτουράδες" τους οπότε και θα αρχίσει η... σφαγή. :D

Πάντως μέχρι στιγμής το ένα και μοναδικό σχόλιο που έχει δημοσιευτεί, είναι αυτό....

εδω και δυο χρονια ακουμε για αξιοποιηση του ελληνικου. δωστε το εν λευκο στους αραβες με την προυποθεση να επενδυσουν 5 δισ € και την δημιουργια 30.000 θεσεων εργασιας. ολα τα αλλα απλα καθηστερουν την επενδυση. δειτε τη γινεται στο ντουμπαι, τι νομοι ισχύουν και αντιγραψτε τους.


Δε ξέρω ποιός είναι αλλά ξεκινήσαμε με....Ντουμπάι!!!! :nuts::lol:

Ρε συ, δεν είναι μόνο οι αρνητιστές που είναι τρελαμένοι. Υπάρχει και πολύς κόσμος που είναι φίλος της δημιουργίας εκεί έξω. Το ξέρετε ότι έχω χρόνια να γράψω στο http://tallathens.blogspot.com και αυτό δέχεται ακόμα επισκέψεις;

Υπάρχουν πολλά αδέλφια μας εκεί έξω!!!

εγώ τους έγραψα αυτά:
Επιτέλους, μετά από αρκετά χαμένα χρόνια συζητήσεων, χαμένων σχεδίων και ανεφάρμοστων ιδεών περί τεραστίων πάρκων και πρασίνου στο 100% της έκτασης, ακόμα και αστικών αγρών, βλέπουμε να τίθεται το θέμα σε σωστή και ρεαλιστική βάση που μόνο όφελος θα έχει όχι μόνο για τους περιοίκους αλλά για όλη την Αθήνα και την εικόνα της χώρας.Το Ελληνικό αποτελεί μοναδική ευκαιρία και να κερδίσει η χώρα και ο λαός μας με νέες επενδύσεις και προσέλκυση πολλών δις από το εξωτερικό και με τις συνεπαγόμενες πολλαπλασιαστικές οικονομικές ωφέλειες που μπορεί να έχει μια επιτυχημένη επένδυση τέτοιας κλίμακας.Και φυσικά και πράσινο φροντισμένο και καθαρό και ασφαλές θέλουμε, μαζί με τις εμπορικές και οικιστικές αναπτύξεις. Και θέλουμε πολύ. Και τα 2000 στρέμματα είναι πολύ. Και οι ακάλυπτοι και οι κήποι των αναπτύξεων θα το πολλαπλασιάσουν.Θέλουμε να δούμε κάτι εντυπωσιακό – που θα τραβήξει βλέμματα και θα κάνει παγκόσμια αίσθηση. Κάτι που θα φέρει κόσμο στην ταλαιπωρημένη Αθήνα. Κάτι που θα διαφημίσει και θα σημάνει την ανάσταση της χώρας από τη σημερινή δυσκολία. Και που θα δημιουργήσει πολλές θέσεις εργασίας – μόνιμες και όχι για 3-4 χρόνια όσο θα γίνεται η κατασκευή.
Θεωρώ ότι οι όροι που θέτει το σχέδιο είναι σωστοί, με τις προβλέψεις για ψηλά εντυπωσιακά κτίρια, χωρίς να τίθενται όρια ύψους και μορφής.
Εύχομαι να δούμε προτάσεις για ξενοδοχεία, τόσο εντυπωσιακές όσο το Burj Al Arab που έκανε πάταγο στην εποχή του. Και το μείγμα/πακέτο που προσφέρεται έχει τις προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο: θάλασσα τέλειο κλίμα, μαρίνες και μπορούν να δημιουργηθούν και αμμουδιές. Θα ήθελα να δω και ψηλά κτίρια κατοικίας και μεικτών χρήσεων, συνδυασμένες με πολιτιστικές και εμπορικές χρήσεις.
Και επιτέλους να έχουμε το πρώτο οργανωμένο business cluster με πολυτελή ψηλά κτίρια στην Ελλάδα, όπου θα προσελκύσει Ναυτιλιακές και Πολυεθνικές εταιρίες.
Δείτε τι κάνουν οι Άραβες….ας αντιγράψουμε τα καλά στοιχεία τους και ας αλλάξουμε την εικόνα της πόλης και της χώρας.Τέλος σε καμία περίπτωση δε πρέπει να ξεχαστεί η υπόλοιπη και υποβαθμισμένη Αθήνα και το Λεκανοπέδιο. Πρέπει να μπουν δεσμεύσεις για π.χ. άλλα 400 στρέμματα πρασίνου σε 10 πάρκα στο Λεκανοπέδιο, με κατεδαφίσεις άδειων ή υποβαθμισμένων κτιρίων και απελευθερώσεις χώρων.

..... άντε να δούμε και τα σχέδια των προτάσεων του διαγωνισμού που τρέχει....Περιμένω να δω προτάσεις για κτίρια άνω των 150μ. Πιστεύω ότι η έκταση σηκώνει 3-4 ουρανοξύστες από 150-200μ. Και ο ένας φυσικά ξενοδοχείο πάνω στην Μαρίνα.:cheers:
Ελπίζω μέχρι το τέλος του έτους να κατακυρώσουν τον ανάδοχο και το 2013 να αρχίσουν οι εργασίες.

ΠΡΟΣΟΧΗ!!! Η ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΚΤΗ ΜΕΧΡΙ ΤΙΣ 27/2/2012!!! ΟΣΟΙ ΘΕΛΕΤΕ ΜΗΝ ΟΛΙΓΩΡΗΣΕΤΕ!!! ΟΙ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΣΤΡΑΤΕΥΜΈΝΟΙ ΑΡΝΗΤΙΣΤΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ!!!


Μέχρι τη στιγμή που γράφτηκε το παρόν δεν υπάρχει παρά μόνο ένα σχόλιο δημοσιευθέν (προφανώς οι τύποι δεν πληρώνουν administrator για να κάθεται εκεί το βράδυ και να κάνει moderation).

Θα συμβούλευα εν γένει τα εξής σαν στρατηγική:

1. Να έχουμε υπόψη μας ότι θα έλθουν πολλοί οι οποίοι είτε δεν έχουν μορφώσει γνώμη, είτε μπορεί να διάκεινται θετικά προς τα πιστευω μας αλλά δεν έχουν εντρυφήσει τόσο ώστε να έχουν διαμορφωμένα επιχειρήματα. Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει όσοι από εδώ γράφουμε να παραθέτουμε αβέρτα επιχειρήματα και όχι μόνο απόψεις. Πολλοί άνθρωποι ξέρουν ότι "πρέπει κάτι να αλλάξει", αρκετοί έχουν πάει έξω, έχουν δει πράγματα αλλά και πάλι δεν ξέρουν τι ακριβώς τους έκανε εντύπωση. Οπότε και εκεί μπορούμε να επέμβουμε και να επισημάνουμε ότι τα ψηλά κτίρια σε ορισμένες εντοπισμένες περιπτώσεις και σε συνδυασμό με πράσινο είναι προτιμότερα από τη Μεγάλη Λευκή Τσιμεντένια Πανούκλα.

2. Οι αναρτήσεις θα πρέπει να αναφέρονται σε ρεαλιστικές προθέσεις και σχέδια, και σε συνδυασμό με τα δεδομένα της κρίσης. Το Ελληνικό δεν πρόκειται να γίνει Ντουμπάι με κτίρια 100 ορόφων και 400 μέτρων ύψους. Αντίθετα, ένα σχετικά ψηλό μέχρι 150 μέτρα (Άαααντε μέχρι 200μ το μέγιστο αν είναι να είναι ξενοδοχείο ή κάτι άλλο ειδικού ενδιαφέροντος) και άλλα από 70 -150 θα ήταν ρεαλιστικό μέγεθος. Αυτό θέλει προσοχή εφόσον με μέγιστη ανακρίβεια και εντελώς παραπλανητικά ακόμα και καθηγητές ΕΜΠ αναφέρονται στο "Ντουμπάι" ενώ μιλάμε για σαφώς υποπολλαπλάσιες κλίμακες που δεν σχετίζονται με τα δεδομένα και τα μεγέθη του "Ντουμπάι".

3. Οι αναρτήσεις να είναι σε κόσμιο ύφος χωρίς προσωπικές επιθέσεις και χωρίς χαρακτηρισμούς ή πολιτικούς προσδιορισμούς. Είναι πολύ πιθανό, και με τα αντιμνημονιακά πάθη οξυμένα να υπάρξουν είτε στρατευμένες παρεμβάσεις οι οποίες θα το παίζουν τάχαμ "αγανακτισμένοι" πολίτες ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο αλλά θα δρουν στα πλαίσια κομματικής ή άλλης ομαδικής τακτικής την οποία φυσικά ΔΕΝ θα κατονομάζουν. Τουναντίον αντί να κοιτάνε τα δικά τους, θα κοιτάξουν να στοχοποιήσουν εμάς και ήδη ο γράφων έχει ήδη χαρακτηριστεί ότι "εκφράζει συμφέροντα" και ότι είναι "τρελός καπιτάλας" υπονοόντας διαπλοκή τη στιγμή που ουδεμία τέτοια σχέση υπάρχει!!! Εγώ θα έλεγα ότι η καλύτερη τακτική θα είναι -αν γίνει κάτι τέτοιο- να τους αντικρούσουμε στη βάση των όσων λένε και να τους αφήσουμε να εκτεθούν μόνοι τους όπως συμβαίνει όταν ο παθιασμένος αλλά χωρίς ψυχραιμία άνθρωπος αντιμετωπίζει κάποιον με επιχειρηματολογία. Αφήστε τους να σκυλιάσουν, αφήστε τους να εκτεθούν και να δείξουν το ποιόν τους και μετά χτυπάτε τους στα σημεία. Και που και που λέγετε τους "βρε παιδιά μην το παίρνετε προσωπικά, συζήτηση κάνουμε".

Μην ανησυχείτε. Το δίκιο και ο χρόνος είναι με το μέρος μας. Σκοπός μας δεν είναι να αντικρούσουμε τους κολλημένους αλλά να κερδίσουμε τους αναποφάσιστους. Και αυτό θα γίνει με το να μην είμαστε αψείς στους χαρακτηρισμούς μας αλλά να είμαστε κόσμιοι ώστε οι αναποφάσιστοι ή οι φιλικά διακείμενοι να νοιώσουν τη μισανθρωπία και τον παραλογισμό των φανατικών αντιθέτων.

Έχουμε δίκιο. Έχουμε δύναμη. Είναι η ώρα μας.

Let's go for it.

Kai ti kai an poune gia Dubai; Ti lathos exei to Dubai;
Mhn pame ekei me httopathia kai periorismous 100-200 m GM. Eidi simivazomaste alla aftoi oxi. Theloume Dubaistika ktiria kai oti ipsos theloun oi ependites. To focus mas na einai sthn aisthitikh k megala arxitektonika onomata. No limits!

22 Φεβρουαρίου 2012, 12:10 | Μαριάνθη Παπαγιάννη Μόνιμος ΣύνδεσμοςΑξιοποίηση για όφελος ποιον;
Δεσμευτείτε εγγράφως ότι τα κέρδη από την «αξιοποίηση» θα πάνε για συγκεκριμένους σκοπούς που θα είναι προς όφελος των πολιτών.
Δε βλέπω κάπου συγκεκριμένα να γράφετε πως θα βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση των πολιτών από αυτή την «αξιοποίηση».Όπως ξέρετε η φορολογική νομοθεσία στην Ελλάδα αλλάζει κάθε 6 μήνες και πλέον και πιο συχνά. Κανένας σοβαρός επιχειρηματίας λοιπόν δεν πρόκειται να επενδύσει σοβαρά στην Ελλάδα αν δεν ξεκαθαρίσετε το φορολογικό σύστημα. Οι μόνοι «επενδυτές» θα είναι για άλλη μια φορά οι διάφοροι επιτήδειοι που έχουν μάθει να κερδίζουν από τις συναλλαγές με το δημόσιο με μίζες και με παράδοση ημιτελών έργων, χωρίς σοβαρές ρήτρες.Το Ελληνικό σαν έκταση έχει ήδη αρκετά κτίσματα και αθλητικές εγκαταστάσεις. Αν θέλετε μπορείτε να τα μισθώσετε αυτά και να αξιοποιηθούν ώστε να δοθούν τα απαραίτητα χρήματα (αν και το κόστος αυτό είναι ελάχιστο ειδικά μάλιστα αν δείτε συγκεκριμένες μελέτες) για την απομάκρυνση του τσιμέντου και της ασφάλτου για τη φύτευση δέντρων του τοπικού κλίματος που δε θα χρειάζονται πλέον καμία συντήρηση (δε νομίζω ότι τα μεγάλα πάρκα στις Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες απαιτούν χρήματα για συντήρηση γιατί αποτελούνται κυρίως από δέντρα που δε χρειάζονται ιδιαίτερη φροντίδα) ώστε να δημιουργηθεί ένας πνεύμονας οξυγόνου που είναι απαραίτητος στο λεκανοπέδιο. Δεν έχουμε όπως σε άλλες πόλεις πολλά πάρκα για να έχουμε την πολυτέλεια να σπαταλήσουμε και αυτό στην τσιμεντοποίηση. Υποδομές και δρόμοι δεν υπάρχουν ώστε να καλύψουν επιπλέον ιδιοκατοίκηση αλλά και ξενοδοχειακές υποδομές.
Οι υποδομές σε ξενοδοχεία στην Αθήνα είναι αρκετές. Εξάλλου έχει φιλοξενήσει πρόσφατα Ολυμπιακούς Αγώνες που σημαίνει ότι ήταν σε πλήρη τουριστική κίνηση και παρόλα αυτά αντεπεξήλθε. Δε νομίζω επίσης ότι κάποιος θα έρθει στην Αθήνα για να κάνει τα μπάνια του, αν θέλετε να χτίσετε τουριστικές παραθεριστικές μονάδες έχουμε πολλά πανέμορφα νησιά. Τα ξενοδοχεία στην Αθήνα επαρκούν για να καλύψουν τους τουρίστες που έρχονται, να επισκεφτούν τα αξιοθέατα και μετά να πάνε σε κάποιο νησί.Επίσης έχετε σκεφτεί τις αποζημιώσεις όλων αυτών που έχουν την περιουσία τους εκεί και ξαφνικά θα φυτρώσουν μπροστά τους άλλα σπίτια και κτίσματα; Κάνατε μια φορά το «έγκλημα» με τη μεταφορά του συντελεστή δε νομίζω ότι είναι σωστό να υποβαθμιστεί η αξία της περιουσίας των πολιτών για άλλη μια φορά.Θέμα ναρκωτικών και άλλων προβληματικών στοιχείων σε ένα πάρκο δεν τίθεται προφανώς καθώς αν ήθελαν οι συγκεκριμένες ομάδες θα είχαν πάει ήδη και επίσης από τη στιγμή που έστω και ένα μικρό μέρος από αυτό που προβλέπεται θα γίνει πάρκο, ο κίνδυνος αυτός εξακολουθεί να υπάρχει ακόμα και στο πιο μικρό πάρκο. Δε ξέρω βέβαια πουθενά στο εξωτερικό κάποιο μέρος που αν θέλει η αστυνομία να μη βρίσκονται παράνομα στοιχεία τελικά αυτά να παραμένουν.Αν θέλετε θεματικά πάρκα για επενδύσεις υπάρχουν αρκετά άλλα μέρη και εκτάσεις εντός Αττικής αλλά και εκτός αυτής που θα μπορούσε ένα τέτοιο έργο να γίνει. Δείτε που είναι η EuroDisney στο Παρίσι και θα καταλάβετε πόσο μακριά από την πόλη βρίσκεται. Εξάλλου αν θέλουμε αποκέντρωση και όχι συσσώρευση και άλλων ανθρώπων στην πρωτεύουσα δε νομίζω ότι βοηθάει να χτιστούν και άλλα σπίτια και επίσης να απασχολούνται και άλλοι άνθρωποι στην Αθήνα. Καλύτερα κάτι τέτοιο να γίνει εκτός της πόλεως.Τέλος δείτε τι έγινε το Ολυμπιακό Χωριό ή στα άλλα ολυμπιακά ακίνητα και πόσο βοήθησε η «αξιοποίησή» τους. Εκεί γιατί άραγε δεν γίνεται η επένδυση που θέλετε; Πραγματικά δεν έχει γίνει καμία μελέτη για την επιβάρυνση ατμοσφαιρική και περιβαλλοντική και συγκοινωνιακή από τις προτάσεις που έχετε φέρει προς διαβούλευση. Αντίθετα ένας πνεύμονας οξυγόνου όπου θα μπορεί ο κάθε πολίτης να απολαμβάνει τη βόλτα του, να κάνει ποδήλατο ή να πηγαίνει την οικογένειά του είναι κάτι που είναι άκρως απαραίτητο καθώς δεν υπάρχει καμία εναλλακτική.Αν θέλετε λοιπόν (γιατί το πιθανότερο είναι ότι αυτό θα κάνετε) να γίνει αξιοποίηση δημιουργήστε ένα ταμείο (όπως μας έχει ζητήσει και η τρόικα για το δάνειο που δίνει) στο οποίο θα έχουν προϋπολογιστεί όλα τα κέρδη από αυτή την αξιοποίηση και πείτε ξεκάθαρα που θα χρησιμοποιηθούν αυτά τα χρήματα. Επίσης δεσμευτείτε ότι οι θέσεις εργασίας που θα δημιουργηθούν θα είναι για Έλληνες (γιατί το πιθανότερο είναι ότι οι θέσεις εργασίας που λέτε ότι θα δημιουργηθούν θα είναι αλλοδαποί ανειδίκευτοι εργάτες για την ανοικοδόμηση και στη συνέχεια αλλοδαποί χαμηλού επιπέδου για την εξυπηρέτηση των αναγκών των υποδομών που θέλετε να δημιουργήσετε) οι οποίοι έχουν πληγεί τόσο πολύ από την ανεργία.


Το τελευταίο σχόλιο της διαβούλευσης μέχρι στιγμής... Περιμένω τα σχόλιά σας γιατί δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω με αυτά που διάβασα... :(

^^ Μόλις το διάβασα στο opengov. Tι να σχολιάσεις σ'αυτό το παρωχημένο πράγμα?

Εξάλλου αν θέλουμε αποκέντρωση και όχι συσσώρευση και άλλων ανθρώπων στην πρωτεύουσα δε νομίζω ότι βοηθάει να χτιστούν και άλλα σπίτια και επίσης να απασχολούνται και άλλοι άνθρωποι στην Αθήνα. Καλύτερα κάτι τέτοιο να γίνει εκτός της πόλεως

Απλά εκτός τόπου κ χρόνου γενικώς....