1984 D.F.
April 23rd, 2006, 07:13 PM
Propongo este thread, para mantenerlo constantemente actualizado aportando lo que sepamos del tren suburbano; fotografías, avances, actualizaciones, proyectos, etc. Algo así como en los threads acerca del metro.
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View Full Version : TRANSPORTE | Tren Suburbano | Proyecto y Fotografías. 1984 D.F. April 23rd, 2006, 07:13 PM Propongo este thread, para mantenerlo constantemente actualizado aportando lo que sepamos del tren suburbano; fotografías, avances, actualizaciones, proyectos, etc. Algo así como en los threads acerca del metro. 1984 D.F. April 23rd, 2006, 07:15 PM Una imágen acerca de lo que será el tren suburbano (extraído del periódico Reforma). http://img244.imageshack.us/img244/5417/trensuburbano00012ol.jpg (http://imageshack.us) http://img228.imageshack.us/img228/7766/copiadetrensuburbano00010ps.jpg (http://imageshack.us)http://img228.imageshack.us/img228/3900/trensuburbano00026ml.jpg (http://imageshack.us) ***Fuente. Diario "Reforma", México D.F. 22 de Abril de 2006 (Versión impresa). 1984 D.F. April 23rd, 2006, 07:22 PM http://img228.imageshack.us/img228/7597/trensuburbano00017ay.jpg (http://imageshack.us) ***Fuente. Diario "Reforma", México D.F. Sábado 22 de Abril de 2006 (versión impresa). padawan72 April 23rd, 2006, 09:32 PM Excelentes aportaciones, ojalá en pocos años remontemos las décadas de atraso que tenemos con respecto a este tipo de transporte. :D koolkid April 23rd, 2006, 11:46 PM ¡Ohala que el tren suburbano tenga lineas express! ¡Si al metro expresso! : ) Border April 23rd, 2006, 11:54 PM Que bonitos trenecitos :) Ojalá ya inicien. La ultima vez que fui a Cuautitlán por donde estan las vias no se veia nada nuevo, excepto un Aurrera... ya que se apuren!!!!!!!! 1984 D.F. April 24th, 2006, 12:44 AM Trazado de ruta, disculpen la pésima calidad de la imágen, pero es la que colocó CAF (la empresa ganadora de la licitación). La línea color cyan indica lo que será la primer línea de tren suburbano, la violeta indica otras más a concretarse en próximos años. http://img157.imageshack.us/img157/894/ruta8pl.jpg (http://imageshack.us) ***Link, CAF (Firma de licitación y explicación breve del proyecto).*** (http://www.caf.net/caste/productos/servicios_concesiones.php) MetroMEX April 24th, 2006, 04:38 AM ^^ muy buena contribución xoceelias, había aparecido la nota en reforma.com, pero como no tengo suscripción... en fin. Me pregunto si el esquema que colores que tiene la infográfica es la definitiva, ya que me recuerda mucho a los trenes de cercanías de España. Hasta me llamó la atención una de las especificaciones: donde dice "anchura de vía" señala 1.6 metros (el ancho español) cuando en México usamos el ancho internacional (1.435 m) También convendría impulsar, a partir del mapa, que el servicio suburbano debería llegar a Huehuetoca y Tizayuca, por un lado, pero también implantar un servicio regional, con paradas selectas (éste sería más expreso), que llegue a Pahuca y a Tula, en Hidalgo. El gobierno de este estado podría así entrarle al proyecto. Finalmente, el tramo comprendido entre San Rafael y Tacuba lo reservaría mejor para una eventual ampliación de la línea 7 del metro a Tlalnepantla. un mexicano April 24th, 2006, 04:54 AM oorale!!..se ve chido eso..que no es igual que el tren ligero?? o es muy parecido?? MetroMEX April 24th, 2006, 05:04 AM ^^ No, no es un tren ligero, es otro tipo de equipo ferroviario muy distinto. Aquí una foto del modelo de tren que correrá en la línea Buenavista - Cuautitlán. http://img218.imageshack.us/img218/2289/44721713jj.jpg Y aquí un enlace con las características del material rodante (RENFE 447) http://www.caf.net/caste/productos/proyecto.php?cod=3&id=361&sec=desc Border April 24th, 2006, 05:29 AM También estaría excelente que llegara hasta el Toreo, siguiendo la México Queretaro y el Peri, ahi si sería de una ayuda impresionante para el tráfico y nos librariamos de esos cochinos microbuseros. Hacia Tula estaría bien que continuaran desde Huehuetoca. Hacia Pachuca está mas facil y sería excelente, ojalá se tome en cuenta esa idea!! WTCMX April 24th, 2006, 07:20 AM Graicas por la info Xoceelias, veo que has aportado mucha info ultimamente. koolkid April 24th, 2006, 07:30 AM Metro mex tienes muy buenas ideas, trabajas en diseños de transporte o que? Si no entonces deberias hacer lo para el bien de el transporte publico de Mexico. : ) Si al metro expresso!!! MetroMEX April 24th, 2006, 09:28 AM También estaría excelente que llegara hasta el Toreo, siguiendo la México Queretaro y el Peri, ahi si sería de una ayuda impresionante para el tráfico y nos librariamos de esos cochinos microbuseros. Ese proyecto ha estado desde siempre ("Ecotren" o línea 11), pero por oposición de ciertas zonas se ha aplazado el proyecto indefinidamente. Recientemente se propuso el "Peribús" que seguirá el modelo del Metrobús. A ver que resulta... MetroMEX April 24th, 2006, 09:31 AM Metro mex tienes muy buenas ideas, trabajas en diseños de transporte o que? Si no entonces deberias hacer lo para el bien de el transporte publico de Mexico. : ) Si al metro expresso!!! Soy ingeniero en sistemas computacionales, aunque a veces siento que debí haber estudiado planeación urbana :) , es una de mis aficiones (incluso tuve una página web al respecto, desafortunadamente está offline :sleepy: ). Por lo menos puedo proponer y que alguien escuche, también eso es posible. Saludos. koolkid April 24th, 2006, 02:44 PM ¡El Peribus! ¡¡¡¡¡No!!!!! ¡Es mejor poner tren! Los Buses deberian ser usados para alimentacion de metro,Es una id ea inutil! ¡Bueno la buena noticia es que el tren suburbano se haserca mas cada dia! Si al metro expresso!!! koolkid April 24th, 2006, 02:54 PM Soy ingeniero en sistemas computacionales, aunque a veces siento que debí haber estudiado planeación urbana :) , es una de mis aficiones (incluso tuve una página web al respecto, desafortunadamente está offline :sleepy: ). Por lo menos puedo proponer y que alguien escuche, también eso es posible. Saludos. ¿Has tratado mandando tus ideas al gobierno por internet? : ) ; ) Si al metro expresso!!! Danbarret April 24th, 2006, 09:39 PM Soy ingeniero en sistemas computacionales, aunque a veces siento que debí haber estudiado planeación urbana :) , es una de mis aficiones (incluso tuve una página web al respecto, desafortunadamente está offline :sleepy: ). Por lo menos puedo proponer y que alguien escuche, también eso es posible. Saludos. Metromex rules!! No serías tú el de la página "Sueños en Rieles"? Jajajajajaja! Yo también me debí haber dedicado a la planeación urbana, pero heme aquí de English teacher. Así es la vida. Buena la idea de mantener esta página actualizadona. DonQui April 24th, 2006, 09:54 PM Estais seguros que no vais a tener los modelos mas nuevos de trenes suburbanos de CAF, los Civias? http://canales.nortecastilla.es/canales_provinciales/php2/web/portal/valladolid/sitios/alta_velocidad/talleres/fotos/civia_230106.jpg http://www.vialibre-ffe.com/hemeroteca/463/revista/img/f04-463.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Renfe_Cercanías_New_Train.jpg/300px-Renfe_Cercanías_New_Train.jpg WTCMX April 25th, 2006, 07:23 AM Estais seguros que no vais a tener los modelos mas nuevos de trenes suburbanos de CAF, los Civias? http://canales.nortecastilla.es/canales_provinciales/php2/web/portal/valladolid/sitios/alta_velocidad/talleres/fotos/civia_230106.jpg http://www.vialibre-ffe.com/hemeroteca/463/revista/img/f04-463.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Renfe_Cercanías_New_Train.jpg/300px-Renfe_Cercanías_New_Train.jpg Estos estan bonitos!!!!!!!!!!!!!!! claroscuro April 25th, 2006, 07:59 AM Ese proyecto ha estado desde siempre ("Ecotren" o línea 11), pero por oposición de ciertas zonas se ha aplazado el proyecto indefinidamente. Recientemente se propuso el "Peribús" que seguirá el modelo del Metrobús. A ver que resulta... Recuerdo que más tardaron las autoridades en anunciar con bombo y platillo su intención de construir el Ecotren (o tren elevado) que los vecinos de Polanco (y en menor medida, también de Satélite y Echegaray) en ponerse como locos a manifestar su oposición al proyecto. Y sin embargo creo que si seguimos sin Ecotren es porque ha faltado voluntad por parte del gobierno: Los vecinos tienden a oponerse a todo siempre; tanto es así que es realista prever la oposición vecinal a prácticamente cualquier proyecto nuevo. Era tan sencillo como no hacerles caso. De cualquier manera, los que estamos fervientemente a favor de ese tipo de obras urgentes podemos perfectamente ser la mayoría... silenciosa, porque es un hecho que no nos hacemos notar como lo hacen los poco numerosos pero muy ruidosos individuos que ven una amenaza contra su patrimonio en algo que incluso podría multiplicar su valor. Desde luego, también es posible que las autoridades lo sepan, pero siempre es más cómodo no hacer nada y luego decir que no lo hicieron porque son un gobierno democrático sensible a las inquietudes de la gente. claroscuro April 25th, 2006, 08:06 AM Estais seguros que no vais a tener los modelos mas nuevos de trenes suburbanos de CAF, los Civias? Por desgracia ya está confirmado que tendremos que conformarnos con un modelo menos reciente. amiga_07 April 25th, 2006, 07:52 PM Sea lo que sea ojala aqui en Venezuela se hubieran preocupado mas por establecer este tipo de trasporte antes y viendo que Mexico cada vez avanza mas en esto.... felicidades!....me encantan los trenes y que bueno que cuentan con estos proyectos a parte de los que ya existen... MetroMEX April 27th, 2006, 12:53 AM Una noticia que apareció hoy en algunos diarios, habla sobre las obras complementarias del tren suburbano a Cuautitlán. Transcribo la nota que apareció en El Universal (http://www.eluniversal.com.mx/notas/345331.html) *********************************************************** Concluirán en 2007 obras alternas a Tren Suburbano Hasta 2008 podría cumplirse el primer año de circulación de ese medio de transporte, afirma el jefe de Gobierno del DF Fabiola Cancino El Universal Ciudad de México Miércoles 26 de abril de 2006 12:29 Hasta julio del 2007 quedarán concluidas las seis obras vehiculares alternas al Tren Suburbano, que correrá de Buenavista a Huehuetoca, informó Mario Zepeda y Martínez, director de Planeación y Organización Vial. Informó que en octubre de este año, la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) tiene previsto realizar las primeras pruebas de este transporte, ya que ese mes recibirá el primer tren. No obstante, afirmó que hasta 2007 se podrían realizar pruebas piloto de viajes y hasta 2008 podría cumplirse el primer año de circulación del Tren Suburbano. A principios de mes, Pedro Cerisola y Weber, secretario de Comunicaciones y Transportes supervisó los avances de las obras y, en entrevista, dijo que en octubre se realizarían las pruebas piloto y en diciembre iniciará funciones este sistema. Al dar a conocer el calendario de las obras, Mario Zepeda informó que el puente subterráneo que se construirá en Eulalia Guzmán quedará concluido en agosto, así como el de Pino. En tanto, el puente de Flores Magón iniciará su construcción en un par de meses y hasta julio del próximo año quedaran listas las obras en las calles de Ciprés y Eje 4 Norte. El funcionario de la Secretaría de Transportes y Vialidad (Setravi) recordó que esas obras tendrán un costo de 922 millones de pesos, los cuales serán financiados por el gobierno federal, mientras que la administración local supervisara la construcción. Recordó que la lateral en Circuito Interior, en circulación hacia el sur, a la altura de avenida Jardín Central, quedará cerrada por más de un año, mientras que la lateral de lado norte será reabierta en julio o agosto. ********************************************************** @Danbarret: sí, yo soy el autor de "Sueños sobre rieles" :) 1984 D.F. April 27th, 2006, 01:07 AM oorale!!..se ve chido eso..que no es igual que el tren ligero?? o es muy parecido?? Nop :nono: , este es el tren ligero, es más parecido al metro, sólo que un una versión "más económica", el tren ligero cuenta además con sólo dos vagónes, el tren suburbano iniciará operaciones con trenes de 3 vagónes. Tren Ligero: http://img279.imageshack.us/img279/7536/dsc000108jm.jpg (http://imageshack.us) http://img136.imageshack.us/img136/2285/dsc000049yp.jpg (http://imageshack.us) http://img279.imageshack.us/img279/510/dsc000063kk.jpg (http://imageshack.us) Alex Urban April 27th, 2006, 10:18 AM Espero que estos proyectos de trenes suburbanos mejoren la imagen del transporte publico en el area metropolitana y deje de ser un medio de transporte para "pobres", de esta manera se contribuye a integrar el uso sin importar la condicion social. :) koolkid April 28th, 2006, 03:11 AM ¿No ay nada mas sobre el tren suburbano? Danbarret April 29th, 2006, 05:22 PM Concuerdo con Urbanoide: Hay muy poquito sobre el tren... es sospechoso, jaja 1984 D.F. May 5th, 2006, 12:33 AM Jueves 04 de mayo de 2006. Para los que aún dudan de la ejecución de este tren, algunas fotografías de un distribuidor vial que YA construyeron sobre las vías que habrá de utilizar el suburbano. Municipio de Cuautitlan, Estado de México. Cerca de aquí estará la terminal temporal del tren suburbano, ya que en su primer etapa no llegará hasta Huehuetoca como es el proyecto completo: 1. Cuautitlán de Romero, ubicado al norte de la Ciudad de México: http://img66.imageshack.us/img66/4085/suburban19ho.jpg (http://imageshack.us) 2. Una fotografía del cruce de la vialidad y las vías del tren donde se construye el distribuidor vial: http://img72.imageshack.us/img72/6962/suburban24fo.jpg (http://imageshack.us) Acercándose por la carretera México-Cuautitlán, es este eje el que sigue el tren actualmente: http://img58.imageshack.us/img58/8927/dsc000417lr.jpg (http://imageshack.us) Unas de más cerca: http://img58.imageshack.us/img58/2811/dsc000424bp.jpg (http://imageshack.us) http://img215.imageshack.us/img215/6017/dsc000436mo.jpg (http://imageshack.us) http://img58.imageshack.us/img58/2909/dsc000449db.jpg (http://imageshack.us) http://img58.imageshack.us/img58/9084/dsc000466yo.jpg (http://imageshack.us) 1984 D.F. May 23rd, 2006, 03:25 PM CUAUTITLÁN, Méx.- Autoridades federales y estatales inauguraron ayer el puente Fresnos, primero de una serie de pasos vehiculares que atravesarán las vías del nuevo tren suburbano Buenavista-Huehuetoca, cuya primera etapa a Cuautitlán empezará a operar el próximo año, en sus primeros 27 kilómetros. El subsecretario de Transportes de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) federal, Aarón Dychter Poltolarek, indicó que en España ya se inició la fabricación de los trenes eléctricos de este nuevo medio de transporte, que serán fabricados 70% en la península Ibérica y 30% en instalaciones de Pantaco, en la ciudad de México. Estos trenes tendrán capacidad para transportar a 340 personas, que en cuestión de 25 minutos podrán recorrer siete estaciones, desde Buenavista hasta la estación Cuautitlán, apuntó el secretario de Comunicaciones del estado de México, Gerardo Ruiz Esparza. La velocidad promedio del tren será de 60 kilómetros, aunque este tren suburbano podría correr a 120 kilómetros por hora, con lo que se reducirá el traslado que hoy en día lleva más de dos horas a los habitantes de la región de Cuautitlán que quieren trasladarse a Buenavista en el Distrito Federal. Aarón Dychter Poltolarek aseguró que 90% de la obra física del nuevo tren quedará concluida en noviembre próximo, al término del actual gobierno federal, y sólo quedará pendiente la instalación de sistemas y subsistemas para la operación del tren. El puente Fresnos, cuyo primer cuerpo fue inaugurado este lunes, tiene una longitud de 640 metros y su construcción se inició hace ocho meses, con un costo de 37.4 millones. Su importancia radica en ser la primera obra del proyecto en ponerse en servicio y en ser una vialidad que permitirá la conexión expedita de varios importantes municipios, para beneficio de los habitantes de Cuautitlán México, Cuautitlán Izcalli, Tultepec y Melchor Ocampo, principalmente, apuntó el secretario de Comunicaciones mexiquense. A lo largo de los 27 kilómetros del ferrocarril suburbano se construirán puentes vehiculares tanto en el Distrito Federal como en el estado de México, en donde hay cinco estaciones intermedias en Fortuna, Tlalnepantla, San Rafael, Lechería y Tultitlán. Fuente: Diario "El Universal", versión "on-line". Cd. de México, 23 de mayo 2006. Link a nota completa. (http://www.eluniversal.com.mx/ciudad/76728.html) Theremin June 3rd, 2006, 07:07 PM Estais seguros que no vais a tener los modelos mas nuevos de trenes suburbanos de CAF, los Civias? http://canales.nortecastilla.es/canales_provinciales/php2/web/portal/valladolid/sitios/alta_velocidad/talleres/fotos/civia_230106.jpg http://www.vialibre-ffe.com/hemeroteca/463/revista/img/f04-463.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Renfe_Cercanías_New_Train.jpg/300px-Renfe_Cercanías_New_Train.jpg DonQui, las unidades 446/447 ya no se fabrican, CAF en España solo construye Civias, justo los que van a ser destinados a sustituir a los 446/447. Me comenta un forero que según tienen entendido, lo que se va a hacer es que la constructora CAF va a recomprar a RENFE algunas unidades de las que está retirando al ser sustituídas por los Civia (supongo que las primeras de los años 1990 en adelante) y tras un proceso de reforma las ofrecerá en Leasing. Luego va a ser material de segunda mano actualizado totalmente. Repaso a los sistemas técnicos, retoque de interiores y nuevos colores exteriores. Saludos! :cheers: torke June 7th, 2006, 04:28 AM Estas en lo cierto Theremin,pero al parecer el contrato de Renfe con CAF recoge una retirada progresiva de material 446/447 a medida que se van suministrando los civias, se ha conseguido una rebaja sustancial del precio de los nuevos trenes así y las antiguas unidades de los cercanias españoles será renovadas y revendidas en este caso para los suburbanos de Mexico DF. De todos modos he de decir q son unidades que estan en un excelente estado, a esto le llamo yo pijadas de renfe aunque es cierto q las exigencias de los nuevos tiempo sobretodo en cuanto a pmr (personas de movilidad reducida) que llevaban ya tiempo reclamando su sustitucion o adpatacion requeria el cambio. De todos modos aqui en Madrid no causan muy buena sensacion ya que todos tenemos en la memoria los atentados del 11M de 03 de los cuales estos trenes fueron protagonistas, asi q creo q nos vendra bien kitarnoslos del todo de encima, ahora mismo ya han desaparecido de la linea C4 y C3 donde ya solo circulan civias... 1984 D.F. June 25th, 2006, 08:53 PM Algunas buenas imágenes de la ciudad en el mismo video. (Al final de la página está la pantalla de Windows Media, dar click alli). Link a página del tren ligero. (http://dgttfm.sct.gob.mx/index.php?id=712) Saludos! Brasileiro Welling July 16th, 2006, 10:22 PM no mam....................... va a quedar supèr bien, ya era hora que se fijaran por la zona oriente de la zona metropolitana. y solo vean, en menos de 10 años, CIUDAD DE MEXICO ya va a contar con TREN BALA, METRO , TREN LIGERO, Y FERROCARRIL, y TREN SUBURBANO, eso es lo unico que se merece una de las URBES MAS GRANDES DEL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! padawan72 July 16th, 2006, 11:34 PM Una excelente cobertura xoceelias!!!!!!!!! :cheers: 1984 D.F. November 23rd, 2006, 12:05 AM Complementando la Estación del Tren Suburbano: ^^ Lo hará, navegando por la página de GICSA, me encontré con este nuevo Centro Comercial justo detrás de la estación del tren suburbano: http://img75.imageshack.us/img75/4314/ccbuenavista01hb6.jpg (http://imageshack.us) http://img75.imageshack.us/img75/4589/ccbuenavista02tx0.jpg (http://imageshack.us) *** Imágenes obtenidas de la página de GICSA. Haz click aquí para ir a la página oficial. (http://www.gicsa.com.mx/) metrologo November 23rd, 2006, 12:29 AM Ojalá y se termine en muy poco tiempo este proyecto muy bueno para reemplazar a los microbuses.:) ferguz November 24th, 2006, 09:47 PM ya quiero que se acaben esos microbuses que solo contaminan y le dan una imagen que no me gusta de la ciudad. ojala y amplien el metro como ya he mostrado antes, el tren ligero se pase a metro ferreo, la linea A a metro normal además de su ampliación, 2 lineas de tranvía, una por reforma y otra suplementando al metro bus, mas aparte esto, así la ciudad ya quedaría satisfecha. por cierto, nadie sabe el estado actual de la construccion del tren suburbano. 1984 D.F. December 9th, 2006, 04:44 PM Ayer anduve por la Biblioteca José Vasconcelos... Y pasando por la estación de trenes de Buenavista; ¡Ya empezaron a llegar los vagónes del Tren Suburbano! El primero (supongo) está bajo una carpa que está en el estacionamiento de la estación, tenía dudas, y sólo estaba suponinedo, hasta que me acerqué al vigilante de la estación y me lo confirmó. Supongo en estos días presentarán el vagón a la prensa, tal vez la develación en la carpa, no sé. :) Ðâ®k§k¥ December 9th, 2006, 05:32 PM Ayer anduve por la Biblioteca José Vasconcelos... Y pasando por la estación de trenes de Buenavista; ¡Ya empezaron a llegar los vagónes del Tren Suburbano! El primero (supongo) está bajo una carpa que está en el estacionamiento de la estación, tenía dudas, y sólo estaba suponinedo, hasta que me acerqué al vigilante de la estación y me lo confirmó. Supongo en estos días presentarán el vagón a la prensa, tal vez la develación en la carpa, no sé. :) Que bien, por fin el Tren Suburbano en México cada vez se hace más realidad ferguz December 9th, 2006, 07:33 PM que bien , ojalá y pronto lo terminen, ya lo quiero estrenar. metrologo December 10th, 2006, 01:30 AM Extraído de la página oficial: http://www.fsuburbanos.com/ 11/09/2006 Licitan Sistema 3 de Tren Suburbano. Esperan dejar todo listo para que el próximo Gobierno termine el proyecto Lilián Cruz Reforma TIJUANA.- El Gobierno de Vicente Fox quiere licitar antes de que termine su gestión el Sistema 3 del Tren Suburbano del Valle de México, que en su primera etapa iría de Chalco a La Paz, dijo Óscar Corzo Cruz, director general de Tarifas, Transporte Ferroviario y Multimodal de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT). "Esperamos dejar lista alguna licitación de estos dos sistemas, el 2 o 3; creemos que va a ser el 3, pero queremos dejar todo listo para que la siguiente Administración pueda seguir con los otros sistemas para que pueda terminar con el proyecto del Tren", dijo. Los documentos de la SCT destacan que este Sistema tendría una longitud de 73 kilómetros y se realizaría en tres etapas. La primera iría de Chalco a La Paz, estaría conformada por 12.9 kilómetros de vía y requeriría una inversión de 3 mil 177 millones de pesos, mil 833 millones de pesos provendrían del sector público y el resto de la empresa que gane el concurso. El tramo del Sistema 3 tendría un costo de 6.20 pesos por pasajero más el Impuesto al Valor Agregado. Los estudios preliminares de este proyecto contemplan dos estaciones terminales y tres que tendrían derecho de vía en la autopista México-Puebla. En la primera etapa podrían beneficiarse 206 mil personas al día teniendo capacidad para transportar hasta 220 mil personas diarias cuando se consolide la ruta. La etapa dos del Sistema 3 iría de La Paz a Villa de Aragón, la cual estaría conformada por 17.6 kilómetros de vía que también contempla dos terminales y tres estaciones intermedias que darían servicio a 268 mil personas de manera inicial y hasta 293 mil cuando logre consolidarse. La tercera etapa iría de La Paz a Ciudad Deportiva, de tal manera que se logre una mejor conexión entre las colonias del Oriente de la Ciudad con las del Estado de México. En esta etapa se considera el mismo número de terminales y estaciones con la posibilidad de tener una conexión con un vehículo similar al Metrobús que opera en Insurgentes. En esta última etapa del Sistema 3 se considera un beneficio directo para 366 mil personas de manera inicial y hasta 400 mil cuando logre una consolidación la ruta. Corzo explicó que entre los beneficios están un transporte masivo, moderno, electrificado y confinado; así como, ahorros en transporte, reducción de tráfico, baja de contaminantes, reducción de accidentes, integración con otros sistemas masivos y menor uso de combustibles. 247 kilómetros de vía están contemplados para todo. 27 kilómetros serán construidos en la primera etapa. 30 millones de viajes-persona al día se podrán realizar una vez construido. Chilenofuturista December 10th, 2006, 01:36 AM Debería de existir un hilo sobre este hermoso proyecto en Latinscrapers. Me parece fantástico! :applause: Abbaner Oz December 11th, 2006, 10:31 AM Lo malo es que las sospechas de que sean trenes de 2da mano, para mi se asentuo ya que en son los viejos cercanias que ya no se producen y que remplaza el nuevo modelo civia...pero si hasta los colores son los mismos a los usados en españa, yo aun tengo la tarjeta ladatel donde viene uno de los trenes en color naranaja,azul,blanco Colores del PAN y anuncian al tren suburbano, sin embargo al final quedo en rojo negro y blanco. MetroMEX December 12th, 2006, 01:26 AM Gracias por compartir el enlace metrologo... comparto la opinión de que el diseño de los trenes no sea muy original que digamos, ya que se ve a todas luces que el esquema de colores es una variación del que se usa en cercanías... me gustaba el esquema de colores original, el que tenía un toque de verde. El logotipo, si bien es de diseño funcional, me recuerda al logo que usan ciertas líneas del metro de Tokio. Me parece bien que adelante la licitación del sistema 3, ya que ayudaría bastante a la zona oriente de la ciudad, además de brindar alimentación a la línea A del metro. Lo único que me gustaría proponer es crear un nuevo trazo férreo entre Aragón y Martín Carrera, para que se junte con el sistema 2, y pueda llegar hasta Buenavista (y posiblemente al poniente). ROYU December 14th, 2006, 01:54 AM Que bien que este proyecto se vea mas cerca de hacerse realidad ya que la Ciudad de Mexico necesita tranporte publico que no sean microbuses que solo crean mas trafico. Ojala el tren suburbano sea el inicio de varios proyectos de transporte publico para la ciudad. 1984 D.F. December 21st, 2006, 05:41 PM 11/12/2006 La empresa vasca CAF, concesionaria del Tren Suburbano que correrá de Buenavista a Cuautitlán (México), ya comenzó con la construcción de dos de las siete estaciones que tendrá este nuevo sistema de transporte... ....Al lado de la Avenida Azcapotzalco La Villa ya se pueden ver las primeras obras de lo que será la estación que tendrá conexión con la línea 6 de metro. "...Además de Buenavista, estamos trabajando en las bases de las estaciones de Fortuna y Tlalnepantla, apenas se han comenzado a levantar algunos muros y el cuerpo que le dará forma de la estación, pero ya se está empezando a ver con mayor movimiento", comentó Jesús Esnaola, director de operaciones internacionales de CAF, empresa que dará el servicio del tren.... ...La antigua terminal (Buenavista) es la que concentra la mayor obra, pues dentro de sus patios también se realizan los trabajos de edificación del centro comercial, que tendrá casi 300 locales. Sin embargo, Esnaola comentó que a la fachada de la estación no se le harán modificaciones, debido que el edificio está catalogado como histórico. "Se están construyendo los pilotes que darán soporte al centro comercial y de los propios andenes. La estación tendrá el clásico diseño europeo: un gran salón de llegada de trenes y arriba estarán los comercios y hoteles. ***Fuente. EITB 24 (España). http://www.eitb24.com/portal/eitb24/noticia/es/vascos-en-el-mundo/america-norte/mexico-caf-comienza-a-colocar-los-cimientos-del-tren-suburbano-?itemId=B24_24900&cl=%2Feitb24%2Fvascos%2Famerica_norte&idioma=es _____________________ Y bueno, auqnue con varios meses de retraso. Las obras en pi y avanzando, todo sea por mejorar el transporte en la ciudad. 1984 D.F. December 21st, 2006, 05:45 PM La Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) mantiene bajo resguardado el prototipo del tren que moverá a 320.000 pasajeros al día. El coche-demostración, que llegó a México a finales de septiembre proveniente de España, se encuentra en los patios de la estación Buenavista en espera de que se lleve a cabo una presentación oficial por parte de la dependencia... En el prototipo que mide 25 metros, dijo, se podrá observar la disposición de asientos, iluminación, cabina y equipamiento que tendrán los carros. De acuerdo con la SCT, al principio la operación se realizará con 20 trenes, que estarán formados por seis vagones, cada uno con la capacidad para transportar a mil 684 personas. Sin embargo, se tiene la capacidad de agregar dos carros más para ampliar la capacidad de movilización entre ambas entidades. Hace un mes los vagones y locomotoras fueron sometidos a distintas pruebas técnicas de calidad y resistencia para garantizar la seguridad de los pasajeros. Luego de esto, el empresario indicó que será en abril cuando llegue a México un tren original para comenzar hacer pruebas en la vía, tiempo en el que se espera la SCT ya tenga terminada la mayor parte de los pasos a desnivel para confinar la vía. "Estamos expensas de programa de obras de la SCT, nosotros nos vamos adecuando a sus tiempos, traeremos el primer tren en abril como lo marca en título de concesión", señaló Esnaola. ***Fuente. EITB24 (España). Link a página de noticia. (http://www.eitb24.com/portal/eitb24/noticia/es/vascos-en-el-mundo/america-norte/mexico-caf-comienza-a-colocar-los-cimientos-del-tren-suburbano-?itemId=B24_24900&cl=%2Feitb24%2Fvascos%2Famerica_norte&idioma=es) _______________________ ^^ Tengo una duda respecto a la cantidad de vagones en cada tren. Al presentar el proyecto se hablaba de 20 trenes de 3 vagones cada uno, y que se irían incrementando el número de vagones hasta llegar a 6 en total (aunque el tren puede recibir dos trenes más y finalizar en un conboy de 8 vagones). En esta nota se dice que los trenes serán de 6 vagones (lo que es genial, pues trenes de 3 vagones para la cantidad de gente me parecen insuficientes). ¿Cuál será el dato real, 3 o 6 vagones?. ferguz December 21st, 2006, 08:19 PM que bien, en cuanto lo abran me voy a subir y ya me quiero dar vueltas para ver como están quedando las estaciones. Flyingblue December 27th, 2006, 07:44 AM ¡El Peribus! ¡¡¡¡¡No!!!!! ¡Es mejor poner tren! Los Buses deberian ser usados para alimentacion de metro,Es una id ea inutil! ¡Bueno la buena noticia es que el tren suburbano se haserca mas cada dia! Si al metro expresso!!! Estoy totalmente de acuerdo! Lo mejor en la vida sería poner un tren como el que mencionan por todo el Periferico (donde no se, pero estaría increíble). Imaginense estación Perisur... :nuts: metrologo December 27th, 2006, 06:34 PM Yo propuse un metrobus elevado en Periférico, para aprovechar realmente los segundos pisos. metrologo December 27th, 2006, 06:36 PM o un tren elevado en vez del 2do. piso seria aún mejor.. enrique-gdl December 28th, 2006, 02:05 AM se ven muy bien los bagones, esperemos que pongan mas suburbanos al resto del pais. 1984 D.F. January 26th, 2007, 05:34 AM No es para nada moderna, pero después de su restauración así quedó la estación "Buenavista", que será el punto de partida para el tren suburbano: http://img170.imageshack.us/img170/4357/dsc00156kv0.jpg (http://imageshack.us) cletus February 2nd, 2007, 10:03 PM es cierto que va a estar terminado hasta el 2008 el suburbano de buenavista a cuautitlan porque habian dicho que iba a estar en diciembre del año pasado y otra pregunta ustedes no saben que tan cerca va a pasar en la estacion cuautitlan de la FES CUAUTITLAN si es que alguien sabe si queda cerca podrian poner los puma que pasaran por cuautitlan y la ultima pregunta saben cuanto va a cobrar el tren claroscuro February 3rd, 2007, 10:21 AM es cierto que va a estar terminado hasta el 2008 el suburbano de buenavista a cuautitlan porque habian dicho que iba a estar en diciembre del año pasado y otra pregunta ustedes no saben que tan cerca va a pasar en la estacion cuautitlan de la FES CUAUTITLAN si es que alguien sabe si queda cerca podrian poner los puma que pasaran por cuautitlan y la ultima pregunta saben cuanto va a cobrar el tren ¡No seas malo! Algún signito de puntuación que pusieras se agradecería (no cuestan dinero). Hasta me quedé sin aire. mr+arq March 7th, 2007, 09:41 PM Imagen del Ferrocarril suburbano que correrá de Buenavista a Cuautitlán el cual fue presentado por Luis Téllez, secretario de Comunicaciones y Transportes (Foto: NTX) http://img402.imageshack.us/img402/6152/070307tren1za1.jpg (http://imageshack.us) PopolVuh! March 7th, 2007, 10:19 PM Bueno, ya habia visto el prototipo y se veia asi como el real. No se, obviamente no se puede decir "Wow" porque luce bastante modesto. Uno supondria que Cd. de Mexico tendria un mercado suficientemente grande como para comprar vagones mas modernos; Este casi luce igual que el Metro, que creo ya tiene un monton de anos, y bueno los colores, sin comentarios. Si hasta en Houston donde apenas unos cuantos utilizan el "light Rail" hay unos trenes super modernos. Mi punto es que si ya se gasto bastante dinero en este proyecto, pues que mas daba gastar unpoquito mas para que la obra luciera. Pero, bueno, lo importante es que esto ayuda al desarollo de la ciudad, asi no sean tan impactantes. 1984 D.F. March 7th, 2007, 11:13 PM ^^ Realmente esperaba más, no lucen del todo mal, salvo el frente del tren. Otra imágen, del interior; http://fotos.eluniversal.com.mx/web_img/fotogaleria/070307tren2.jpg enrique-gdl March 8th, 2007, 02:32 AM es muy parecido al tren suburbano de España ami si me gusta. 1984 D.F. March 8th, 2007, 03:09 AM es muy parecido al tren suburbano de España ami si me gusta. ^^ Son los trenes que están reemplazando allá. hornnieguy March 8th, 2007, 06:50 AM demasiado sencillos....estos para alguna otra ciudad de segundo nivel...el De Efe merece algo mejor. WTCMX March 8th, 2007, 07:55 AM Pues si se ven austeros, espero y sean utiles y practicos. antgar March 8th, 2007, 05:26 PM Solo le hubieran cambiado la cabina frontal, esta horrible.... por dentro esta ok.. padawan72 March 9th, 2007, 05:18 AM Es que en España ya van a meter los Civia y necesitaban deshacerse de los viejos...:( http://www.internomen.com/esp/img/civia.jpg http://www.trenscat.com/renfe/images/linia01/P060710110.jpg Así vamos a tardar más en dejar de parecer un país bicicletero y más en realmente dejar de serlo. :( padawan72 March 9th, 2007, 05:29 AM Bueno, ya habia visto el prototipo y se veia asi como el real. No se, obviamente no se puede decir "Wow" porque luce bastante modesto. Uno supondria que Cd. de Mexico tendria un mercado suficientemente grande como para comprar vagones mas modernos; Este casi luce igual que el Metro, que creo ya tiene un monton de anos, y bueno los colores, sin comentarios. Si hasta en Houston donde apenas unos cuantos utilizan el "light Rail" hay unos trenes super modernos. Mi punto es que si ya se gasto bastante dinero en este proyecto, pues que mas daba gastar unpoquito mas para que la obra luciera. Pero, bueno, lo importante es que esto ayuda al desarollo de la ciudad, asi no sean tan impactantes. Cierto, tal vez mueva mucha gente, lo cual es su objetivo principal, pero en casi nada ayuda a darle una mejor imagen a la ciudad, una imagen de modernidad, o de progreso, por el contrario, nos sigue poniendo como una bola de pelados que pueden ser movidos en cualquier cajón como si fueramos pollos o marranos. :( claroscuro March 9th, 2007, 09:54 AM ¿Será ya muy tarde para pedir que mejor nos manden unos Civia, y les pagamos la diferencia? hornnieguy March 10th, 2007, 08:49 AM Mexico que diablos hace comprando trenes de segunda? Que se los vendan al Cairo o Islamabad...pero Mexico???? alvarez23 March 11th, 2007, 12:09 AM A mí también me gustarían más lo nuevos trenes, pero... ¿Valen realmente la pena? ¿Se tiene el dinero para pagarlos? ¿Cuáles son sus ventajas?.. digo, tal vez sean mucho más eficientes, o su tiempo de vida sea mayor... pero si simplemente son más bonitos y más caro, no le veo razón de ser. También entendería si me dicen que cuestan el doble, y que son sólo un poco mejor que los anteriores. En ese caso, creo que no estamos en condiciones de soñar con lujos. Saludos, Lamberto Border March 11th, 2007, 06:37 AM ^^ Eso de no estamos para soñar con lujos suena como a la perspectiva que siempre ha tenido el gobierno para cosas que son para el pueblo. :ohno: Hasta eso los nuestros no se me hacen tan feos, por dentro me gustan bastante y por fuera se ven limpios, aunque parecen los viejos trenes del metro. En cosas públicas, siempre va antes funcionalidad que estética, por desgracia. 1984 D.F. March 11th, 2007, 04:35 PM A mí también me gustarían más lo nuevos trenes, pero... ¿Valen realmente la pena? ¿Se tiene el dinero para pagarlos? ¿Cuáles son sus ventajas?.. digo, tal vez sean mucho más eficientes, o su tiempo de vida sea mayor... pero si simplemente son más bonitos y más caro, no le veo razón de ser. También entendería si me dicen que cuestan el doble, y que son sólo un poco mejor que los anteriores. En ese caso, creo que no estamos en condiciones de soñar con lujos. Saludos, Lamberto ^^ Eso de no estamos para soñar con lujos suena como a la perspectiva que siempre ha tenido el gobierno para cosas que son para el pueblo. :ohno: Hasta eso los nuestros no se me hacen tan feos, por dentro me gustan bastante y por fuera se ven limpios, aunque parecen los viejos trenes del metro. En cosas públicas, siempre va antes funcionalidad que estética, por desgracia. ^^ Pero es que es muy raro que haya aceptado el gobierno que CAF intuduzca trenes usados. Que yo sepa, jamás en México, por lo menos en los tres sistemas de Transporte Metro del país y Tren Ligero, se habían comprado vagones o conboys usados, siempre habían sido nuevos, y muchas veces fabricados aquí mismo. padawan72 March 11th, 2007, 04:40 PM Pues tan fácil como urgar un poco en el subforo español, ya he leido varios post donde describen la opreación de reajuste y envio a México de los trenes. :( Albe®to March 11th, 2007, 09:22 PM La operacion es asi:CAF vende los civias a RENFE,y RENFE le da a CAF los 446 y 447 a cambio de descuento en los civias,CAF remodela los 446 y 447 y los vende o alquila a otros paises.mas o menos asi por encima Border March 12th, 2007, 12:27 AM A ver, momento, me he confundido. ¿Los trenecitos que van a correr en el Sistema de Tren Suburbano del DF ya habían estado en uso en España? Asi exactamente esas unidades. ¿O son trenes nuevos pero del modelo anterior, es decir que nunca han sido usados en ninguna parte? Porque si la respuesta es sí a la primera pregunta... qué basura. :ohno: padawan72 March 12th, 2007, 05:04 AM A ver, momento, me he confundido. ¿Los trenecitos que van a correr en el Sistema de Tren Suburbano del DF ya habían estado en uso en España? Asi exactamente esas unidades. ¿O son trenes nuevos pero del modelo anterior, es decir que nunca han sido usados en ninguna parte? Porque si la respuesta es sí a la primera pregunta... qué basura. :ohno: Ya markitos nos dio un buen esquema, ante la renovación en España, CAF vende los Civia, recoge los usados, los rehabilita y los pone a operar en ciudad de México. No tengo elementos para dudar que funcionen bien, que tengan aceptables márgenes de seguridad y que hasta sean economicamente elegibles. Lo que yo digo es qué cómo carajos nos vamos a quitar la imagen de sucio país tercermundista exportador masivo de pobres con proyectos que implican reciclar lo que otros países ya no usan, porque ellos sí están en proyectos de vanguardia. Sin contar con que con un proyecto tan X, tan relativamente pequeño, con tecnología muy atrasada y conocida, lo hacen con una lentitud que pareciera que están con un proyecto espacial o algo ási. :no: Albe®to March 12th, 2007, 10:48 AM He encontrado esto en la pagina de CAF,por lo visto CAF tiene la explotacion de esa linea durante X años,es decir que cuando acabe el contrato se puede hacer con la misma otra empresa,entonces segun leo aqui los trenes serian de CAF y no realmente del estado de mexico o de quien tenga la gestion del transporte alli. Ferrocarril suburbano de la Zona Metropolitana del VALLE DE MÉXICO (ZMVM) En razón de la conurbación entre los municipios del Estado de México y el Distrito Federal, en marzo de 1998 se suscribió el Programa de Ordenación de la ZMVM, que establece entre sus acciones estratégicas, la definición y ejecución del programa de trenes radiales, iniciando con la reutilización de los derechos de vía del ferrocarril para el traslado masivo de pasajeros. Estas vías están actualmente en desuso. El pasado 12 de julio de 2005 la Secretaría de Comunicaciones y Transportes convocó a la licitación pública internacional para el otorgamiento de una concesión para prestar el servicio público de transporte ferroviario de pasajeros en la modalidad de regular suburbano en la ruta Cuautitlán-Buenavista, ubicada en el Estado de México y en la Ciudad de México, Distrito Federal, así como para el uso y aprovechamiento de bienes inmuebles de dominio público de la Federación, la cual incluirá los permisos para prestar los servicios auxiliares requeridos. Como resultado de este proceso, el 24 de agosto de este año, se emitió el fallo a favor del Grupo liderado por CAF, que tendrá una participación mexicana del 20%. En la operación participarán empresas como ADIF, que se encargará de la operación del sistema, OHL, INDRA, ALCATEL, ELECNOR e INECO. El Ferrocarril Suburbano tendrá con una longitud aproximada de 27 kilómetros y 7 estaciones: Buenavista (terminal), Fortuna, Tlalnepantla, San Rafael, Lechería, Tultitlán y Cuautitlán (terminal temporal); a lo largo de su recorrido interconectará 2 Delegaciones del Distrito Federal y 11 municipios en el Estado de México, zonas con extensas y dinámicas áreas habitacionales, comerciales e industriales. La población asentada a lo largo de la vía en una franja de un kilómetro a cada lado es de más de un millón de personas. El título de Concesión incluye también la prestación del servicio de transporte en las rutas de Cuautitlán a Huehuetoca (21 kms), de Lechería a Jaltocan (21km), en el Estado de México, y de San Rafael, Tlalnepantla, Estado de México a Tacuba, en el Distrito Federal (10 kms), mismas que podrán ser ejercidas, por el concesionario, en un plazo de 5 años y concluidas en su totalidad en un plazo no mayor a 10 años que en conjunto representarían aumentar en 2,5 veces el sistema inicial. Se estima que este sistema de transporte, en esta primera fase, podrá satisfacer una demanda del orden de 100 millones de pasajeros al año, con un tiempo de recorrido menor a los 30 minutos, con lo cual los usuarios ahorrarán una hora y media, en promedio, del tiempo que actualmente emplean para transportarse, mejorando su calidad de vida y potenciando el crecimiento económico de la zona. La SCT se encarga de una parte importante de las obras civiles y la Concesionaria se encarga del resto de las Obras Civiles y del Equipamiento en su conjunto, con el compromiso de construir las estaciones, las obras férreas y remodelar la estación de Buenavista. TEOLOYUCAN BUENAVISTA FORTUNA TLALNEPANTLA SAN RAFAEL LECHERIA HUEHUETOCA (Línea 6 Metro) (Línea B Metro ) TULTITLÁN CUAUTITLÁN El material móvil a suministrar por CAF se compone de 20 Unidades Eléctricas pertenecientes a la familia de productos de la serie 447 en su última generación. La operación se desarrollará en los tres primeros años con unidades de 3 coches para incorporar a partir del 4º año un cuarto coche para atender a los incrementos de demanda. La tarifa propuesta para los usuarios es de 9,49 pesos que posibilitará el acceso al sistema de los cientos de miles de usuarios que hoy en día son transportados en el congestionado sistema de autotransporte (autobuses y furgonetas que se transformarán en alimentadoras del sistema del tren suburbano). El día 25 de agosto se firmará el Título de Concesión correspondiente, con la presencia del Presidente de los Estados Unidos Mexicanos, Vicente Fox, con lo que formalmente se dará inicio a los plazos establecidos para el cumplimiento de las obligaciones previstas en el mismo Título y que CAF asume con la seguridad de que se cumplirán puntualmente. Se trata de una concesión por treinta años, para diseñar, construir y operar la primera etapa de este ferrocarril suburbano. El importe global de la inversión se estima en $500 millones de dólares. Para CAF, después de su participación en Guadalmetro, sociedad operadora del metro de Sevilla consolida su posición en las concesiones. Va en línea, con lo que adelantó el presidente José María Baztarrica en la última junta de accionistas. Una vez más, CAF reafirma su presencia en México, donde CAF México mantiene una presencia ininterrumpida de más de 14 años y logra adjudicarse esta Concesión, que es la primera en su tipo en México, y que impulsará en el país el desarrollo futuro de nuevas Concesiones de ferrocarriles de pasajeros. padawan72 March 12th, 2007, 03:18 PM ^^ Exactamente, los trenes sonde CAF, ahí era a la SCT a quien correspondía fijar los lineamientos, y por lo que veo no pusieron restricciones en cuanto al nivel tecnológioco y de innovación que deberían tener los trenes. :( DonQui March 12th, 2007, 03:44 PM Mexico que diablos hace comprando trenes de segunda? Que se los vendan al Cairo o Islamabad...pero Mexico???? Chile tambien los compra. :| No entiendo esta mentalidad de solo lo que es nuevo es necesario. Que prefieren ustedes, trenes casi nuevos pero de segunda, o que queda el DF sin un sistema de ferrocarriles suburbanos? :doh: zevoruko March 12th, 2007, 05:42 PM A mi en lo personal si se me hace insultante que pongan trenes "refurbished" no tanto por la imagen sino porque quien dice tecnologias anteriores dice menor eficiencia energetica, piezas de repuesto mucho muy caras o que ya no se fabrican, etc. Miren el metro del DF... hay no se cuantos vagones abandonados porque ya no se producen las piezas por Alstom Si se ve feo o viejo eso no me importa, lo importante es que mueva a la gente con seguridad y comfort y un minimo de diligencia. Inglaterra tiene trenes de casi 100 anios en circulacion en algunos suburbios y la gente se queja pero se sigue moviendo con dignidad El unico caso en que siento que se justifica adquirir vagones usados es si la CAF fuera a transferir a Mexico una planta de manufactura de estos modelos y nos permitieran ser autosuficientes en el abasto de refacciones y tambien producir nuevos trenes a futuro. Tampoco entiendo porque solo 3 vagones de longitud en una ciudad de millones y millones de habitantes... digo si igual invierten en las vias y catenarias y estaciones no valdria la pena poner trenes con un poco mas de capacidad para planear a futuro??!!! Yo tomo a diario uno de esos de dos pisos para recorrer varios kilometos y son una maravilla de confort y sobre todo de espacio porque en el mismo volumen metes 2 pisos... aun si se ven feos y hechos hace 20 anios.... http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:SNCF_Z_22596.JPG http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/SNCF_Z_22596.JPG/800px-SNCF_Z_22596.JPG hornnieguy March 13th, 2007, 06:26 AM Chile tambien los compra. :| No entiendo esta mentalidad de solo lo que es nuevo es necesario. Que prefieren ustedes, trenes casi nuevos pero de segunda, o que queda el DF sin un sistema de ferrocarriles suburbanos? :doh: Que se los envien a Nueba Yolk. Mexico merece mejor. DonQui March 13th, 2007, 06:32 AM Que se los envien a Nueba Yolk. Mexico merece mejor. No es una pregunta de lo que merecen, es una pregunta de lo que pueden PAGAR. Asi que, como Chile, la estrella economica de la america latina, pueden usar ustedes trenes de segunda mano en Mexico. ;) hornnieguy March 13th, 2007, 06:34 AM Mexico Puede pagar.... que tu crees que vivimos en El Bronx?. Neuyorican. DonQui March 13th, 2007, 07:34 AM Mexico Puede pagar.... que tu crees que vivimos en El Bronx?. Neuyorican. Que pasa calabaza? :crazy: No entiendo porque el lugar donde vivo tiene algo relacionado con el tema de este hilo. Mexico tiene que hacer cosas mas importantes con su dinero, no se puede usarlo haciendo compras de trenes perfectamente nuevos solamente para cuidar a su orgullo nacional. :doh: hornnieguy March 13th, 2007, 10:53 PM Estais seguros que no vais a tener los modelos mas nuevos de trenes suburbanos de CAF, los Civias? Que hace esta loca newyorican hablando con este acento? que se cree? metrologo March 14th, 2007, 03:18 AM ¿Y nueva york está a la perfección para criticar a otras ciudades? Luis regio+tapatio March 14th, 2007, 04:30 AM Que pasa calabaza? :crazy: No entiendo porque el lugar donde vivo tiene algo relacionado con el tema de este hilo. Mexico tiene que hacer cosas mas importantes con su dinero, no se puede usarlo haciendo compras de trenes perfectamente nuevos solamente para cuidar a su orgullo nacional. :doh: Cuando el gobierno hace ese tipo de obras aqui decimos que nos dan atole con el dedo, que ssignifica que hace obras pero no las hace bien. Yo estudio arquitectura y una de las cosas que nos inculcan para que no se sigan haciendo ese tipo de cosas es que si vas a hacer algo mal incompleto O sin lo mejor, pues ni lo hagas. Bueno espero que solo sea el diseño de los trenes, pero en realidad tengan tecnología de punta que es lo que importa. Como crees que vamos a estar felices si hacen algo pero no bien, ese es el pensamiento greengo de Latinoamerica que todo aqui DEBE ESTAR MAL HECHO. padawan72 March 14th, 2007, 05:26 AM ^^ Exacto, aparte de que hay naciones que invierten en su orgullo nacional y salen adelante, si no vean el caso de China, seguro que con lo que hacen tantas cosas, algunas de alta tecnología como el Maglev de Shangai sacarían de la pobreza a algunos de sus millones de miserables, epro sin duda lo que lograran con esa imagen de nación dinámica ayudará a mejorar la calidad de vida de muchos millones de personas más en el mediano y largo plazo. Por ahi alguna vez escuche que Dalí decía que el primer paso para ser un genio es parecer un genio, algo similar pasas sin duda con los países de éxito. El no remontar los remanentes de la imagen gris y atrasada de México sin duda es uno de los varios frenos a nuestro desarrollo. _UberGerard_ March 14th, 2007, 06:16 AM demasiado sencillos....estos para alguna otra ciudad de segundo nivel...el De Efe merece algo mejor. DF no, son para el edomex mayormente DonQui March 14th, 2007, 07:27 AM ¿Y nueva york está a la perfección para criticar a otras ciudades? Obviamente no. Pero tenemos la economia necesaria para comprar trenes absolutamente nuevos. Mexico, sencillamente, no la tiene. Sin acritud. Pero la actualidad es la actualidad. La area metropolitana neoyorquina tiene un PIB que es mas grande que TODO Mexico junto, ni de hablar solamente de DF vs. Nueva York. Ademas, Nueva York y su area metropolitana tiene 20% de la poblacion de todo Mexico, el mismo tamanyo que el DF. Pero obviamente tiene una economia bastante diferente. No estoy insultando a Mexico, pero cuando hay un cielo azul, no diria que es es verde con franajas rosas. :crazy: Cuando el gobierno hace ese tipo de obras aqui decimos que nos dan atole con el dedo, que ssignifica que hace obras pero no las hace bien. Yo estudio arquitectura y una de las cosas que nos inculcan para que no se sigan haciendo ese tipo de cosas es que si vas a hacer algo mal incompleto O sin lo mejor, pues ni lo hagas. Bueno espero que solo sea el diseño de los trenes, pero en realidad tengan tecnología de punta que es lo que importa. Como crees que vamos a estar felices si hacen algo pero no bien, ese es el pensamiento greengo de Latinoamerica que todo aqui DEBE ESTAR MAL HECHO. REPITO POR LA TERCERA VEZ: Chile hace lo mismo. Ahora, Mexico es un pais que esta BASTANTE mas desarollado que Chile? Mira a Chile como un ejemplo para ustedes, porque es el pais en el Latinoamerica que va al ritmo necesario para quitarse de pobreza. Y lo hace gastando el poco dinero que tienen para lo que es necesario. Tanto como trenes super-nuevos no son tan importante para Chile, no son importante para Mexico. ;) zevoruko March 14th, 2007, 01:34 PM ^^^yo no estoy de acuerdo contigo en que el PIB tenga realmente algo que ver en todo esto. Por ejemplo, en Chicago tienen los trenes suburbanos de "Metra" que a mi en lo personal me parecen una basura. Son de diesel, contaminan, se ven horribles, las estaciones estan al aire abierto en el frio, las balatas de frenos son de asbesto y apestan etc. Al lado tienes los trenes de Madrid, electricos, eficientes, no contaminan, excelente infraestructura de estaciones, etc. A mi parecer eso deberia mostrar que es una cuestion politica y de voluntad y no tanto de dinero. Si en el DF/Edomex optaron por trenes de segunda mano, puede existir un aspecto pragmatico y politico pero no necesariamente es economico puro. Ademas estan los costos ocultos de mantener la infraestructura, es como los coches usados.... al principio cuesta menos adquirirlos pero su vida util, eficiencia y reparaciones constantes terminan por sumar una gran factura. Enfin... lamento que les hayan metido un gol con la licitacion de los trenes y es obvio que no anunciaron esto antes porque sabian que les podrian haber bloqueado el proyecto con la mala publicidad. padawan72 March 14th, 2007, 05:33 PM Obviamente no. Pero tenemos la economia necesaria para comprar trenes absolutamente nuevos. Mexico, sencillamente, no la tiene. Sin acritud. Pero la actualidad es la actualidad. La area metropolitana neoyorquina tiene un PIB que es mas grande que TODO Mexico junto, ni de hablar solamente de DF vs. Nueva York. Ademas, Nueva York y su area metropolitana tiene 20% de la poblacion de todo Mexico, el mismo tamanyo que el DF. Pero obviamente tiene una economia bastante diferente. No estoy insultando a Mexico, pero cuando hay un cielo azul, no diria que es es verde con franajas rosas. :crazy: REPITO POR LA TERCERA VEZ: Chile hace lo mismo. Ahora, Mexico es un pais que esta BASTANTE mas desarollado que Chile? Mira a Chile como un ejemplo para ustedes, porque es el pais en el Latinoamerica que va al ritmo necesario para quitarse de pobreza. Y lo hace gastando el poco dinero que tienen para lo que es necesario. Tanto como trenes super-nuevos no son tan importante para Chile, no son importante para Mexico. ;) Pues si Nueva York tiene dinero para trenes nuevos, que lo use, ya que casi cualquier tren del metro de México está mucho más decente que la mayoría de las corcholatas del metro de NY...:lol: Por otro lado, que ignorancia, una cosa es que NY tenga una riqueza 5 o 10 veces mayor a la de el DF. Pero hombre, informate, la ciudad produce 500 o más billones de USD al año, y una cosa es que haya pobres, muchos clase baja, pero la economía de la ciudad da para comprar cualquier cosa, otra cosa muy diferente son los mecanismos de administración pública, de administración de los recursos públicos y en este caso de concesión de servicio público. Porque el sistema será privado, lo operará CAF, y su interés en agrandar sus utilidades es lo que motiva que traiga trenes de segunda mano, y es ahí donde el gobierno bien pudo poner ciertas normas, ya que se rumora que los proyectos contendientes si incluían trenes de nueva manufactura. No alusines, tu postura de rico contra pobre está por demás fuera de lugar y sólo evidencia tu ignorancia o tus traumas. Bah...:bash: koolkid March 14th, 2007, 10:51 PM Pues si Nueva York tiene dinero para trenes nuevos, que lo use, ya que casi cualquier tren del metro de México está mucho más decente que la mayoría de las corcholatas del metro de NY...:lol: De eso no se preocupe, Don Padiwan. Aqui ya estan cambiando los trenes y instalando otros mas modernos y 100% nuevos... Un saludo... koolkid March 14th, 2007, 10:58 PM Mexico Puede pagar.... que tu crees que vivimos en El Bronx?. Neuyorican. Bronx es el paraiso junto a Ixtalapapa... PD: Me parecen bien los "nuevos" trenes para el DF. En Argentina hicieron lo mismo pero se los compraron de Japon. metrologo March 15th, 2007, 12:33 AM De eso no se preocupe, Don Padiwan. Aqui ya estan cambiando los trenes y instalando otros mas modernos y 100% nuevos... Un saludo... No vaya a salir DonQui que van a parar en nuestro metro los trenes viejos, y eso, si realmente están cambiando los trenes... adrian.tuzo March 16th, 2007, 10:34 PM muy bien yo havia escuchado que el proyecto hacia pachuca esta puesto en mesa ya que el crecimiento de la ciudad de mexico va hacia el norte. hacia pachuca, pero lo que falta es que se pongan de acuerdo el gobierno de el df, mexico e hidalgo. ademas tambien por que en tizayuca se contruira un aerupuerto alterno. arriaca March 18th, 2007, 01:34 PM Hacía mucho tiempo que no pasaba por su foro y me he alegrado mucho de que ya hayan podido presentar los trenes de su futuro suburbano. En el foro español tenemos una pequeña discusión acerca de si sus trenes serán nuevos o de segunda mano. No sé por qué razón en la propia página de CAF apenas se da información, y se da a entender que los trenes serán nuevos. Un amigo que trabaja en Adif, me comentó que los trenes del DF serían los que se fueran retirando según se implantaran los nuevos Civia. Serían los 446, que estéticamente son igual que los 447 pero con peores características técnicas y una menor aceleración y velocidad punta. Pero en algunas noticias se habla de 447 de nueva construcción para México. Ambos son buenos trenes, que empezaron a circular por las vías españolas en los años 90, (las 447 se entregaron a finales de esa década) por lo que no se puede hablar de tecnología anticuada, falta de seguridad y ni de lejos de trenes tercermundistas. Entiendo que no guste que sean trenes de segunda mano (en el caso que la operación fuera esa) pero os aseguro que funcionan muy bien, y cumplen a la perfección su cometido, que es el de mover gente de una manera más o menos cómoda. Los interiores son exactamente iguales que los de los trenes españoles, aunque con la distribución de asientos cambiada para ganar alguna plaza. Los trenes de 3 coches, se pueden acoplar obteniendo composiciones de seis coches, con capacidad para más de 1200 pasajeros. En las noticias leí que en el futuro se construirán otros remolques intermedios. Eso sí que sería un error, porque un remolque sin motor disminuye las prestaciones del tren en cuanto aceleración, una de las principales características en el tren suburbano, que suele tener muchas paradas y en el que la velocidad punta suele ser menos importante. Aunque en el proyecto del DF no conozco las distancias entre estaciones, quizás puedan iluminarme ustedes. Respecto al tema de Chile, lleva bastante tiempo recibiendo trenes de segunda mano de Renfe (al igual que Argentina), pero allí se les mandan unidades mucho más antiguas que las que van a recibir ustedes. Principalmente de la serie 440 sin reformar, que datan de los años 70 y que son unos maravillosos trenes que todavía prestan servicio en España tanto en Cercanías como en Regionales, siendo uno de los mejores trenes de Renfe por suavidad, confort de marcha y calidad. Además de ser muy fotogénicos Renfe 440R Tren de Cercanías http://img160.imageshack.us/img160/160/pict0035cr5.jpg Los nuevos trenes que se están implantando en España, sí que suponen un gran avance respecto a las unidades 446/447 pero más que respecto del viajero, respecto del operador. Han sido construidas en aluminio, y se ha mejorado la aceleración. Cuentan con un coche especial para personas de movilidad reducida y nuevo diseño de asientos, más cómodo que el que se venía usando. Pero si todavía seguimos usando 440 de los años 70, os puedo asegurar que es probable que jubilen sus trenes del suburbano a la vez que nosotros los del Cercanías. En el mundo de los trenes 30 años no es nada, y mucho menos 10, que es menos que lo que llevan funcionando nuestras 447. Saludos willo March 20th, 2007, 10:55 PM ^^ efectivamente, son unos trenes muy buenos y no cre que la compra sea mala. Los Civia (los nuevos trenes de CAf que se están implantando en España) son bastante mejores, pero se les hubiese disparado el precio pues creo recordar que lei en el foro que cada composición (de 3 ''vagones'', aunque los Civia no tienen separación entre vagones) vale unos 300 millones de dolares padawan72 March 20th, 2007, 11:16 PM ^^ El punto es que financieramente no había problema, ya que no lo pone el gobierno, sino que se recupera completamente por la operación, pero CAF para aumentar sus márgenes de utilidades aprovechó el error de la convocatoria que no hizo énfasis en la calidad de la teconología a usarse, sin duda Almston tenía trenes equivalentes tecnológicamente a los Civia en su proyecto, pero...:( Digo, hay ciertos sectores con problemas económicos en la ciudad, pero ni el gobierno carece de recursos, ni dejan de exister muchas formas de hacer jugosos negocios, en este caso en el transporte, como para andar comprando trenes usados, esos es seguro, tenemos 20 millones de habiotantes,epro igual producimos casi 300 mil millones de dólares al año y sin duda eran viables mejores trenes, digo miles de carros totalm,ente nuevos han sido comprados para el metro, tan solo el año pasado CAF vendió como 400 trenes, esos si nuevecitos, al metro de la ciudad. Una cosa una ciudad con una cantidad significativa de gente relativamente pobre y otra muy diferente una ciudad pobre. Luis regio+tapatio March 21st, 2007, 04:49 AM Hacía mucho tiempo que no pasaba por su foro y me he alegrado mucho de que ya hayan podido presentar los trenes de su futuro suburbano. En el foro español tenemos una pequeña discusión acerca de si sus trenes serán nuevos o de segunda mano. No sé por qué razón en la propia página de CAF apenas se da información, y se da a entender que los trenes serán nuevos. Un amigo que trabaja en Adif, me comentó que los trenes del DF serían los que se fueran retirando según se implantaran los nuevos Civia. Serían los 446, que estéticamente son igual que los 447 pero con peores características técnicas y una menor aceleración y velocidad punta. Pero en algunas noticias se habla de 447 de nueva construcción para México. Ambos son buenos trenes, que empezaron a circular por las vías españolas en los años 90, (las 447 se entregaron a finales de esa década) por lo que no se puede hablar de tecnología anticuada, falta de seguridad y ni de lejos de trenes tercermundistas. Entiendo que no guste que sean trenes de segunda mano (en el caso que la operación fuera esa) pero os aseguro que funcionan muy bien, y cumplen a la perfección su cometido, que es el de mover gente de una manera más o menos cómoda. Los interiores son exactamente iguales que los de los trenes españoles, aunque con la distribución de asientos cambiada para ganar alguna plaza. Los trenes de 3 coches, se pueden acoplar obteniendo composiciones de seis coches, con capacidad para más de 1200 pasajeros. En las noticias leí que en el futuro se construirán otros remolques intermedios. Eso sí que sería un error, porque un remolque sin motor disminuye las prestaciones del tren en cuanto aceleración, una de las principales características en el tren suburbano, que suele tener muchas paradas y en el que la velocidad punta suele ser menos importante. Aunque en el proyecto del DF no conozco las distancias entre estaciones, quizás puedan iluminarme ustedes. Respecto al tema de Chile, lleva bastante tiempo recibiendo trenes de segunda mano de Renfe (al igual que Argentina), pero allí se les mandan unidades mucho más antiguas que las que van a recibir ustedes. Principalmente de la serie 440 sin reformar, que datan de los años 70 y que son unos maravillosos trenes que todavía prestan servicio en España tanto en Cercanías como en Regionales, siendo uno de los mejores trenes de Renfe por suavidad, confort de marcha y calidad. Además de ser muy fotogénicos Renfe 440R Tren de Cercanías http://img160.imageshack.us/img160/160/pict0035cr5.jpg Los nuevos trenes que se están implantando en España, sí que suponen un gran avance respecto a las unidades 446/447 pero más que respecto del viajero, respecto del operador. Han sido construidas en aluminio, y se ha mejorado la aceleración. Cuentan con un coche especial para personas de movilidad reducida y nuevo diseño de asientos, más cómodo que el que se venía usando. Pero si todavía seguimos usando 440 de los años 70, os puedo asegurar que es probable que jubilen sus trenes del suburbano a la vez que nosotros los del Cercanías. En el mundo de los trenes 30 años no es nada, y mucho menos 10, que es menos que lo que llevan funcionando nuestras 447. Saludos OOOh bueno muy interesante aunq hubiera profereido los nuevos creo q esto aminora las cosas aunq nos siguen dando atole con el dedo. Muchas gracias por la explicacion. padawan72 March 21st, 2007, 03:40 PM Para los que creen que debemos conformarnos con trenes de segunda mano...:no: Ciudad de México, entre las 20 más ricas México, Buenos Aires y Sao Paulo se situaron entre las 20 más ricas del mundo en el 2005 Imprimir A A A Por: EFE 21/03/2007 México, Buenos Aires y Sao Paulo se situaron entre las 20 ciudades más ricas del mundo en el año 2005, según datos de un informe de la consultora PricewaterhouseCoopers sobre la evolución de la población y la economía de las principales capitales mundiales hasta el 2020, que se presentó ayer en España. El estudio analiza la situación de 151 grandes urbes de todo el planeta según su PIB per cápita y el poder adquisitivo de cada ciudadano en función del costo de la vida, premisas que sirven para comparar de una manera realista el nivel de vida entre los distintos países. A la cabeza se situaron, e este orden, Tokio, Nueva York, Los Ángeles, Chicago, París, Londres, Osaka, México, Filadelfia y Washington. Entre las ciudades latinoamericanas más destacadas, Buenos Aires ocupó el puesto número 13, Sao Paulo el 19 y Río de Janeiro el 30, mientras que en España dos ciudades lograron quedar entre las cuarenta primeras, Madrid (23) y Barcelona (31). Según el informe, la población de Madrid en 2005 se cifró en 5.6 millones de habitantes y su PIB en 183,893 millones de dólares. La consultora prevé un crecimiento medio de la capital de España del 3.2 por ciento hasta el 2020, con lo que su PIB rozará los 332 mil 437.3 millones de dólares para esa fecha, pero perderá dos puestos en la clasificación (hasta el 25). En el caso de Barcelona (nordeste), su PIB en el 2005 se cifró en 136 mil 938 millones de dólares y en 2020 llegará hasta los 250 mil 395 millones, lo que le hará descender hasta el puesto 42 del ranking. En el 2020, Madrid será superada por ciudades como la china Shanghai, la india Mumbai y Moscú; mientras que a Barcelona la adelantarán El Cairo, Singapur, San Diego o Calcuta. En 2005, del grupo de las treinta ciudades con un PIB per capita más elevado sólo cinco pertenecen al grupo de economías emergentes, México, Buenos Aires, Sao Paulo, Moscú y Río de Janeiro, y de las 25 restantes, 16 son ciudades estadunidenses. Estas 30 ciudades aglutinan el 16 por ciento del PIB mundial, y las dos más ricas (Tokio y Nueva York) superan el de países como España o Canadá. De las 151 economías estudiadas, las 81 radicadas en países con economías emergentes suponían en 2005 el 27 por ciento del PIB total, pero esto cambiará en 2020 puesto que, calculan, ese porcentaje subirá hasta el 35 por ciento. Las capitales que más posiciones perderán se ubicarán en la vieja Europa: Roma, Milán, Viena y Berlín. Nápoles, Helsinki, Zúrich, Amsterdam, Copenhague o Budapest saldrán del grupo de las cien capitales más ricas. El análisis de la firma internacional, presentado en Europa, concluye que, dentro de los países industrializados, parece claro que las ciudades que alcanzarán un mayor grado de desarrollo en el futuro serán aquellas que consigan tener ventajas competitivas en la economía del conocimiento, servicios financieros y de consumo. Las diez más fuertes en 2020, según lo dio a conocer la firma en el estudio, serán, por este orden, Tokio, Nueva York, Los Ángeles, Londres, Chicago, París, México, Filadelfia, Osaka y Washington. ALAS DE LIBERTAD March 21st, 2007, 06:50 PM hay compadre, tu que haces caso a comentarios envidiosos, yo creo que la mejor forma de tapar bocas es trabajar y trabajar, no hay otra. willo March 22nd, 2007, 02:29 AM ^^ El punto es que financieramente no había problema, ya que no lo pone el gobierno, sino que se recupera completamente por la operación, pero CAF para aumentar sus márgenes de utilidades aprovechó el error de la convocatoria que no hizo énfasis en la calidad de la teconología a usarse, sin duda Almston tenía trenes equivalentes tecnológicamente a los Civia en su proyecto, pero...:( Digo, hay ciertos sectores con problemas económicos en la ciudad, pero ni el gobierno carece de recursos, ni dejan de exister muchas formas de hacer jugosos negocios, en este caso en el transporte, como para andar comprando trenes usados, esos es seguro, tenemos 20 millones de habiotantes,epro igual producimos casi 300 mil millones de dólares al año y sin duda eran viables mejores trenes, digo miles de carros totalm,ente nuevos han sido comprados para el metro, tan solo el año pasado CAF vendió como 400 trenes, esos si nuevecitos, al metro de la ciudad. Una cosa una ciudad con una cantidad significativa de gente relativamente pobre y otra muy diferente una ciudad pobre. yo no digo que no tengan capacidad financiera, solo digo que el coste sería muchísimo mayor y quizá vuestro gobierno quiera dedicar también dinero a otras cosas importantes. yo solo dije que hay una diferencia sustancial entre un proyecto al que se asignan 600 millones de $ con otro, en el que solo adquirir los trenes Civia en el mismo número de los que van a adquirir (sin contar los gastos de infraestructura y estaciones que recogen en la nota de prensa) les costaría alrededor de 12.000 millones de $ Ves la diferencia sustancial?¿?¿ Patriot76 March 22nd, 2007, 04:11 AM No entiendo a que viene un chileno con esa actitud altanera a meter su cuchara en un tema que no le incumbe... o alguien de aqui le pidio su opinion? :ohno: Sera mejor que se large antes que lo echen fuera. :bash: ---------------------------------------------------------- Paisanos, yo creo que los vagones no estan del todo mal. Para empezar estos estan bien por ahora ya mas adelante el gobierno del D.F. comprara coches nuevecitos padawan72 March 22nd, 2007, 07:01 AM yo no digo que no tengan capacidad financiera, solo digo que el coste sería muchísimo mayor y quizá vuestro gobierno quiera dedicar también dinero a otras cosas importantes. yo solo dije que hay una diferencia sustancial entre un proyecto al que se asignan 600 millones de $ con otro, en el que solo adquirir los trenes Civia en el mismo número de los que van a adquirir (sin contar los gastos de infraestructura y estaciones que recogen en la nota de prensa) les costaría alrededor de 12.000 millones de $ Ves la diferencia sustancial?¿?¿ Pero como te dije, la inversión no es pública, es privada, los costos, los que sean, se van a recuperar en el tiempo, y CAF hará negocio con ello, de modo que era obligación de las autoridades mexicanas ponerse estrictos en que se planeara un sistema lo más innovador posible. 1984 D.F. March 26th, 2007, 01:57 AM Unas gotografías más del prototipo de vagón para el Tren Suburbano, en la explanada de la estación Buenavista; http://i13.photobucket.com/albums/a298/xoceelias/DSC00135.jpg http://i13.photobucket.com/albums/a298/xoceelias/DSC00132.jpg http://i13.photobucket.com/albums/a298/xoceelias/DSC00133.jpg http://i13.photobucket.com/albums/a298/xoceelias/DSC00134.jpg ¡Saludos! carlosr_chill March 26th, 2007, 02:11 AM Me hubiera hustado que fuera diferente el frente, pero se ve bien. :) Vencedoresdesierto March 27th, 2007, 09:34 PM Pues etuve biendo post sobre si Mexico merece o no lo mejor, y ami parecer creo que Mexico ya merece que los proyectos que se realizen se hagan bien hechos pensando en el futuro, eso de que instalan los trenes usados me parece que ya no debe de ser, me recordó a un hermano que compra muebles nuevos y los viejos los regala a mi madre y mi madre nunca a podido comprar nuevos solo por usar los viejos y aunque tiene capital con que comprarlos se conforma con los usados y esto es mentalidad tercermundista claro hay prioridades, pero imagínense de un Proyecto de Tren Bala aun Proyecto de tren suburbano es muucha la diferencia y aun lo es mas si no conformes con ello los trenes ser´´an de segunda. en mexico esto creo yo ya no debe de ser. Mexico merece lo mejor por que para eso todos unidos trabajamos y pagamos impuestos para que nuestros sistemas (infraestructura, calidad de vida, etc) sean mejores. Creo que ya es tiempo de conformarnos con lo que nos dan y pensar mas allá. Los trenes no es que esten tan mal, sino que se puede hacer mas mejor las cosas al fin de cuentas es una inversion privada y pues se supone que al ser privada deben ofrecernos con mas razon mayor calidad, es solo mi pinion, y ojala y proyectos que vengan sean pensados en futuro sin hacerlo por hacerlo. Venezuela ha podido por que México no???? ya que dicen que tan solo el DF tiene la economía de venezuela, si estoy mal favor de corregirme ya que esto lo vi por ahi en un noticiero. (y no lo hago menospreciando a nuestros amigos venezolanos que los admiro tanto, simple y sencillamente es un ejemplo de venezuela se lo propuso y realizó un megaproyectazo sin precedentes todo esta en querer hacer bien las cosas a pesar de muchas adversidades, por eso admiro mucho a Venezuela. saludos. hornnieguy March 28th, 2007, 07:41 AM Por responder a este arrogante neuyorikan tercermundista me bannearon, vean el email que me envio.. Quote: "Pues, tu ataque personal muestra solamente una cosa: la mentalidad tercermundista que tienen que botar de paises como Mexico. No es facil quitarsela, es muy facil econtrarla tambien en los EEUU. Pero la diferencia es que 10% de los ciudadanos de mi pais no viven en el pais vecino, no como otros paises. Enhorabuena para tu orgullo nacional " __________________ padawan72 March 28th, 2007, 10:13 PM No le hagas caso, simplemente está muy mal informado y supongo que molesto por algo, en todo caso para eso esta su psiquiatra, tu no te metas en peleas esteriles, la verdad es una y ahi esta. :cheers: hornnieguy March 29th, 2007, 03:55 PM Lo coraje que yo conosco como viven esos neuyorikans en El Bronx y barrios feos de NY. Provienen de familias detrozadas, consumen grandes cantidades de droga (Crack) , no son buenos trabajadores ("it's not my job"), hablan mal el ingles y mal español y siempre estan en la espectativa que alguien les de algo de la nada (WELFARE). DonQui March 30th, 2007, 08:10 PM Por responder a este arrogante neuyorikan tercermundista me bannearon, vean el email que me envio.. Quote: "Pues, tu ataque personal muestra solamente una cosa: la mentalidad tercermundista que tienen que botar de paises como Mexico. No es facil quitarsela, es muy facil econtrarla tambien en los EEUU. Pero la diferencia es que 10% de los ciudadanos de mi pais no viven en el pais vecino, no como otros paises. Enhorabuena para tu orgullo nacional " __________________ No le hagas caso, simplemente está muy mal informado y supongo que molesto por algo, en todo caso para eso esta su psiquiatra, tu no te metas en peleas esteriles, la verdad es una y ahi esta. :cheers: Lo coraje que yo conosco como viven esos neuyorikans en El Bronx y barrios feos de NY. Provienen de familias detrozadas, consumen grandes cantidades de droga (Crack) , no son buenos trabajadores ("it's not my job"), hablan mal el ingles y mal español y siempre estan en la espectativa que alguien les de algo de la nada (WELFARE). Vaya, espero que mires a tus comentarios antes de charlar sobre lo que escriben unas personas :lol: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Asi que, me da igual los estereotipos. Por que saben perfectamente los estereotipos de Mexico y los mexicanos que existen en Gringolandia. Pues, no los creo, y pienso que hacen mucho danyo al pais mexicano, uno de los hermosos paises en el mundo. Pero, pasando por el foro, a vece, es dificil negarlos. :runaway: Patriot76 March 30th, 2007, 08:50 PM DonQui escribio: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Pobre chileno ridiculo. Ahora se pone como niña. "aaayyy seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas... aaaay y mi casa es mas grande que la tuya... y nuestro coche es mas bonito que el suyo... y nuestra T.V. es mas nueva que la suya" ja ja ja ja... por favor, habrase visto algo mas tonto que este pobre individuo! MIKERU Z March 30th, 2007, 09:08 PM Si los trenes funcionan bien, que importa que sean de segunda mano?? México no debe malgastar el dinero. metrologo March 30th, 2007, 11:44 PM Vaya, espero que mires a tus comentarios antes de charlar sobre lo que escriben unas personas :lol: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Asi que, me da igual los estereotipos. Por que saben perfectamente los estereotipos de Mexico y los mexicanos que existen en Gringolandia. Pues, no los creo, y pienso que hacen mucho danyo al pais mexicano, uno de los hermosos paises en el mundo. Pero, pasando por el foro, a vece, es dificil negarlos. :runaway: Gringolandia te parece un país ejemplar, ¿verdad? Qué comentario más tonto! De todos modos, este thread es acerca del tren suburbano y no tiene que ver nada con tu comentario en defensa del vecino país del Norte. Abbaner Oz March 31st, 2007, 07:52 AM Jajaja, ademas...me da risa su pelea (ambas partes) no se a comprobado que sean de segunda mano, lo unico que se sabe es que son de diseño de hace algunos años, pero segun el prestigiado canal 11 en mexico (Yo vi el reportaje) los estaban fabricando en una region del pais vasco. Sobre lo que dice Donqui...creo que no aplica, porque yo tambien puedo decirte exactamente lo mismo que tu dices, seguramente vivo mejor que tu, seguramente mi familia tiene un ingreso mucho mayor y seguramente voy a una mejor universidad que tu. Finalmente, creo que los estados unidos, son un gran pais porque le dan muchisimas oportunidades a las personas que alla viven, pero creo que su sociedad es una de las peores sociedades, van para abajo, y tambien que como se puede comprobar su economia a mostrado que es un modelo en fase terminal... lo unico que lamento es que mexico y muchos paises de America Latina estan siguiendo ese modelo desgastado. padawan72 March 31st, 2007, 02:33 PM Vaya, espero que mires a tus comentarios antes de charlar sobre lo que escriben unas personas :lol: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Asi que, me da igual los estereotipos. Por que saben perfectamente los estereotipos de Mexico y los mexicanos que existen en Gringolandia. Pues, no los creo, y pienso que hacen mucho danyo al pais mexicano, uno de los hermosos paises en el mundo. Pero, pasando por el foro, a vece, es dificil negarlos. :runaway: Pues sólo que hayas estudiado economía en Chicago pudiste haber ido a una universidad más prestigiosa que la mía, que está en México y se llama ITAM, y el dinero que ganaban tus padres no indica nada, una persona lavando baños en Estados Unidos puede ganar mucho más que algunos excelentes académicos en otros países. :) pistum March 31st, 2007, 05:59 PM V No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven. Ni en mil años tu barrio va a ser mejor que el mío. seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, Cuando trabaje en los barrios pobres de Chicago me encontré con los mismo, pero incluyendo centroamericanos, africanos, puertoriqueños, gringos. De todo, así que no puedes sólo alegar que hay únicamente pobres mexicanos inmigrantes ilegales. Conociendo la realidad de innercity, te digo que tu comentario no encapsula toda la realidad sino que lo madificas para hacer una afirmación altamente egoista y despectiva. y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Estoy seguro que fui a una mejor universida que la tuya sin ayuda de un papi gobierno--yo busqu'e los medios para pagarmela--y estoy convencido que tenga mejor nivel educativo que tú. Estoy seguro, que ante mi educación, tú eres un ignorante. :cheers: arriaca March 31st, 2007, 07:12 PM Cuando se aburran de discutir quién la tiene más larga, me avisan y hablamos de trenes y esas cosas. Saludos sin arrogancia ;) Albe®to April 1st, 2007, 12:49 PM Aqui lo teneis circulando en paralelo a un civia,ya quisieran muchos paises tener estos trenes.es mas aqui se cuestiona mucho el cambio de estos por los civias,mas que nada por que las 446/447 son muy recientes ferroviariamente hablado,incluso mas que el AVE s 100 k7UHTbsjHXw hornnieguy April 1st, 2007, 05:24 PM Una cosa cierta me... encanta que Mexico y España hagan comercio. Las ganancias en varios sectores (la banca por ejemplo) Son todo un exito....Creo que BBV obtiene casi el 45% de sus ganancias solo de sus operaciones en Mexico. takiro April 3rd, 2007, 04:48 PM No me gustan los trenes cuadrados, ¿que no hay diseñadores Industriales innovadores en España? Albe®to April 3rd, 2007, 09:02 PM No me gustan los trenes cuadrados, ¿que no hay diseñadores Industriales innovadores en España? SI http://www.cemafe.com/img300x/civia.jpg http://images.google.es/url?q=http://www.caf.net/img/productos/gestor/20051017051757 http://i150.photobucket.com/albums/s84/markitos85/cimg0020eq7.jpg?t=1175626898 http://fotos.nuestropueblo.net/uploads/spr/tren598renfe.jpg http://img.photobucket.com/albums/v411/AdemA/San%20Mames-Amezola/26.jpg firefox2 April 3rd, 2007, 10:55 PM Una vez más nuestras autoridades comprando chatarra desechada de otros países, pero como es para el "pueblo" pues que se las arreglen como puedan, el gobierno quiere cumplir y ya aunque en un par de años nos digan que esa tecnología esta descontinuada y no hay piezas de reposición. No saben hacer las cosas con dignidad para la gente, comprar tecnología con miras al largo plazo. Me parece super humillante comprar este tipo de "cacharros" a España, en tal caso mejor recurrir a Siemens, bombardier u otra compañía que considere más las necesidades futuras del cliente y no nos desplazen el expreso de las Hurdes a México. Que Vergüenza que siempre compren malo , caro y caduco.!!!!! Recuerddan que Calderón dijo que "México se iba a subir al tren de la Modernidad" ? Pues espero que no sea este , porque no vamos a llegar muy lejos ! ya ven lo que pasó con la mega biblioteca. Les parece que esta adquisición es digna de la tan llevada 6a potencia mundial a la que aspira llevarnos el Sr Calderón, Sojo y todos los demás? Llevan DOS SEXENIOS prometiendo una reforma en el transporte ferroviario y nada de nada . Señores hagan las cosas bien!!!! , piénsen en el largo plazo,planifiquen, trabajen cara........jo !! Queremos algo Digno y decente !!!!! Shame on you !!!! Vencedoresdesierto April 4th, 2007, 01:19 AM hola amigos navegando por el foro de Republica Dominicana me encontre con esto: por lo que veo es el mismo Newyorikan del que se menciona aqui. Accion contra Newyorikan La verdad es que ya no es necessario tomar accion contra ella. Nadamas ignorar. Si ustedes no pueden ser eso hagan esto. Hale un click al nombre de NewYorikan (ahora enaguarota). Selecciona 'View Public Profile' En su profile hay una opcion para ponerla en el 'Ignore List'. Selecciona eso. Te llevara a una pagina donde de da una opcion de 'Save List'. Y YA! No veras los posts de NewYorikan, y no tendra la impulsion de responderle! Si la ignora ella no tendra mucho que decir y ninguan gente con cuales argumentar. carlosr_chill April 4th, 2007, 02:22 AM Vaya, espero que mires a tus comentarios antes de charlar sobre lo que escriben unas personas :lol: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Ehhhhh...no.:ohno: Equivocado (otra vez). Asi que, me da igual los estereotipos. Por que saben perfectamente los estereotipos de Mexico y los mexicanos que existen en Gringolandia. Pues, no los creo, y pienso que hacen mucho danyo al pais mexicano, uno de los hermosos paises en el mundo. Pero, pasando por el foro, a vece, es dificil negarlos. :runaway: Vaya, espero que mires tus comentarios antes de hablar sobre lo que escriben unas personas jajaja:lol: arriaca April 4th, 2007, 11:14 AM No me gustan los trenes cuadrados, ¿que no hay diseñadores Industriales innovadores en España? Para que veas lo feeeeeeeos que son nuestros trenes, te voy a poner solamente algunos de los modelos de Metro de Madrid construidos por CAF. Sí, la concesionaria de su tren suburbano Serie 2000 http://img256.imageshack.us/img256/7912/2000burbuey1.jpg Serie 3000 http://img412.imageshack.us/img412/1673/3000legazpiaa6.jpg Serie 8000 http://img133.imageshack.us/img133/1884/serie8000cocherasvm2.jpg Una vez más nuestras autoridades comprando chatarra desechada de otros países, pero como es para el "pueblo" pues que se las arreglen como puedan, el gobierno quiere cumplir y ya aunque en un par de años nos digan que esa tecnología esta descontinuada y no hay piezas de reposición. No saben hacer las cosas con dignidad para la gente, comprar tecnología con miras al largo plazo. Me parece super humillante comprar este tipo de "cacharros" a España, en tal caso mejor recurrir a Siemens, bombardier u otra compañía que considere más las necesidades futuras del cliente y no nos desplazen el expreso de las Hurdes a México. Que Vergüenza que siempre compren malo , caro y caduco.!!!!! Recuerddan que Calderón dijo que "México se iba a subir al tren de la Modernidad" ? Pues espero que no sea este , porque no vamos a llegar muy lejos ! ya ven lo que pasó con la mega biblioteca. Les parece que esta adquisición es digna de la tan llevada 6a potencia mundial a la que aspira llevarnos el Sr Calderón, Sojo y todos los demás? Llevan DOS SEXENIOS prometiendo una reforma en el transporte ferroviario y nada de nada . Señores hagan las cosas bien!!!! , piénsen en el largo plazo,planifiquen, trabajen cara........jo !! Queremos algo Digno y decente !!!!! Shame on you !!!! ¿Chatarra? ¿Algo digno y decente? ¿Expreso de las Hurdes? :lol: :lol: :lol: Las unidades 446/447 son tan buenas como cualquier otro tren primermundista. Ahora, que si usted prefiere seguir cerrando los ojos y negar lo evidente, evidentemente no es mi problema. PD el señor Donqui no puede usar la letra ñ porque no aparece en su teclado. ;) juan_eu April 4th, 2007, 11:41 AM ya dejen de decir tonterias..... los trenes son nuevo y buenos..... todavia en muchas partes de espana son los trenes que mas se usan... son comodos y no tienen nada de malo ....... LOS TRENES SON DE NUEVA FABRICACION... SOLO QUE SON DE UN MODELO ANTERIOR AL MAS NUEVO..... Y en espana si hay trenes super chingones... namas que no nos alcanza pa comprarlos jejeje.. creo que el gobierno tomo la decision indicada al comprar es tos modelos para los cuales si nos alcanza metrologo April 4th, 2007, 03:50 PM hola amigos navegando por el foro de Republica Dominicana me encontre con esto: por lo que veo es el mismo Newyorikan del que se menciona aqui. Accion contra Newyorikan La verdad es que ya no es necessario tomar accion contra ella. Nadamas ignorar. Si ustedes no pueden ser eso hagan esto. Hale un click al nombre de NewYorikan (ahora enaguarota). Selecciona 'View Public Profile' En su profile hay una opcion para ponerla en el 'Ignore List'. Selecciona eso. Te llevara a una pagina donde de da una opcion de 'Save List'. Y YA! No veras los posts de NewYorikan, y no tendra la impulsion de responderle! Si la ignora ella no tendra mucho que decir y ninguan gente con cuales argumentar. Justo ayer le hice eso a DonQui... ¡Esa es la mejor manera de no interrumpir con el tema de este thread, Tren suburbano! Además de evitar tontas confrontaciones. metrologo April 4th, 2007, 04:01 PM Una vez más nuestras autoridades comprando chatarra desechada de otros países, pero como es para el "pueblo" pues que se las arreglen como puedan, el gobierno quiere cumplir y ya aunque en un par de años nos digan que esa tecnología esta descontinuada y no hay piezas de reposición. No saben hacer las cosas con dignidad para la gente, comprar tecnología con miras al largo plazo. Me parece super humillante comprar este tipo de "cacharros" a España, en tal caso mejor recurrir a Siemens, bombardier u otra compañía que considere más las necesidades futuras del cliente y no nos desplazen el expreso de las Hurdes a México. Que Vergüenza que siempre compren malo , caro y caduco.!!!!! Recuerddan que Calderón dijo que "México se iba a subir al tren de la Modernidad" ? Pues espero que no sea este , porque no vamos a llegar muy lejos ! ya ven lo que pasó con la mega biblioteca. Les parece que esta adquisición es digna de la tan llevada 6a potencia mundial a la que aspira llevarnos el Sr Calderón, Sojo y todos los demás? Llevan DOS SEXENIOS prometiendo una reforma en el transporte ferroviario y nada de nada . Señores hagan las cosas bien!!!! , piénsen en el largo plazo,planifiquen, trabajen cara........jo !! Los trenes se ven bastante bien, aunque eso de la 5a o 6a potencia mundial obviamente no se va a cumplir con el gobierno del Calderón.¡ Realmente tendría que trabajar! metrologo April 4th, 2007, 04:04 PM Una vez más nuestras autoridades comprando chatarra desechada de otros países, pero como es para el "pueblo" pues que se las arreglen como puedan, el gobierno quiere cumplir y ya aunque en un par de años nos digan que esa tecnología esta descontinuada y no hay piezas de reposición. No saben hacer las cosas con dignidad para la gente, comprar tecnología con miras al largo plazo. Me parece super humillante comprar este tipo de "cacharros" a España, en tal caso mejor recurrir a Siemens, bombardier u otra compañía que considere más las necesidades futuras del cliente y no nos desplazen el expreso de las Hurdes a México. Que Vergüenza que siempre compren malo , caro y caduco.!!!!! Recuerddan que Calderón dijo que "México se iba a subir al tren de la Modernidad" ? Pues espero que no sea este , porque no vamos a llegar muy lejos ! ya ven lo que pasó con la mega biblioteca. Les parece que esta adquisición es digna de la tan llevada 6a potencia mundial a la que aspira llevarnos el Sr Calderón, Sojo y todos los demás? Llevan DOS SEXENIOS prometiendo una reforma en el transporte ferroviario y nada de nada . Señores hagan las cosas bien!!!! , piénsen en el largo plazo,planifiquen, trabajen cara........jo !! Los trenes se ven bastante bien, aunque eso de la 5a o 6a potencia mundial obviamente no se va a cumplir con el gobierno del Calderón.¡ Nada más tendría que trabajar! Border April 5th, 2007, 01:17 AM Pues ya mirándolos bien creo que son bastante bonitos aunque no sean lo más vanguardista de este mundo. Posiblemente el sistema de trenes suburbanos opere con ellos mientras se estabilizan y miden su éxito. Yo creo que si el Suburbano resulta ser un negociazo, cambian estos por los Civias o por el model más nuevo, es lo bueno de que sea iniciativa privada (sí sí, yo sigo creyendo en la iniciativa privada...) En fin, ya que se apuren!!!! Estoy esperando a subirme en uno. No se ha sabido nada nuevo? Abbaner Oz April 8th, 2007, 08:53 AM EXAGERAN!!! los 446-447 son feos y se ven cuadrados, pero no son tan viejos...tendran unos 15 años que es poco la vdd, me refiero al diseño, obviamente han sido corregidos y se les han dado algunos updates tecnologicos, solo eso lamentablemente...pero creo que funcionaran bastante bien, lo que si es muy tragico es que hoy que pase, por un puente por tlanepantla donde se alcanza a ver una gran parte del suburbano...me decepciono mucho ver que van aun mas lento de lo que hace varios meses, toda la zona esta llena de cables tirados, cajas, concreto...algunas vias, las que estaban las quitaron por completo. Luis regio+tapatio April 11th, 2007, 02:53 AM Vaya, espero que mires a tus comentarios antes de charlar sobre lo que escriben unas personas :lol: No voy a atacar a foreros en una manera tan personal, pero, solo voy a decir unas cosas: seguro que mi barrio en el bronx es bastante mejor que el barrio donde ustedes viven, seguro que mis padres (mi padre es un abogado, mi madre trabaja en un hospital ayudando a pobres mexicanas que son inmigrantes ilegales en Nueva York, muchas veces con crios pero sin esposo) ganan un sueldo BASTANTE mas alto que sus padres, y seguro que fui a universidades mas prestigiosas que las suyas. Asi que, me da igual los estereotipos. Por que saben perfectamente los estereotipos de Mexico y los mexicanos que existen en Gringolandia. Pues, no los creo, y pienso que hacen mucho danyo al pais mexicano, uno de los hermosos paises en el mundo. Pero, pasando por el foro, a vece, es dificil negarlos. :runaway: Jajaj no creo en mi barrio no hay matazones las calles estan pavimentadas todos por lo menos nos alcanza para tener carros del año y somos de clase media by the way Ademas q tenemos acceso a toda la tecnologia que tu a veri si te das una vueltecita por Monterrey ignorante. cuando fui a New York tenia q estar muy alerta porq si agarrab as una calle equivocada te llevaba a estos barrios donde te matan si llegas por ahi. carlosr_chill April 11th, 2007, 03:29 AM Meow!!! Catfight! Luis regio+tapatio April 12th, 2007, 09:02 PM Meow!!! Catfight! :lol: :lol: jaja ya se mejor sigamos con el tema del thread pues creo q tal ves lo trenes no estan tan mal nuestros compañeros españoles nos han tratado de explicar esto tal v es la forma no es todo aunq la verdad si esta feilla esa forma cuadrada creo q los trenes son buenos. padawan72 April 13th, 2007, 02:29 PM Pues la verdad que están feos para ser de 2001 Bon Vivant April 13th, 2007, 06:24 PM No me parecen "Feos" pero tampoco atractivos, en España fué el país de europa donde recibimos el mejor servicio en Tren, usamos tmb el EUROSTAR, los de SNCF, los trenes italianos y algunos suizos . . . Vencedoresdesierto April 13th, 2007, 07:36 PM Pues no estan tan feos pero ojala y que la funcionalidad si sea de primera. dido13 April 14th, 2007, 01:29 AM DISCULPEN LO SIGUIENTE! No mamen con tantas pendejadas acerca de si los trenes son feos o no, yo trabajaba en tultitlan hace dos años y vivo a 4 cuadras de buenavista, saben cuanto hacia en promedio a mi trabajo, 2 horas y media, cinco horas de mi vida perdida en microbuses que de verdad si son horribles, ahora con el tren suburbano se haran 30 minutos, este proyecto viene a significar un incremento increible en la calidad de vidad de miles de personas, tal vez para algunos de provincia, o gente que vive por su trabajo no sepan lo que es perder 5 horas al dìa en trafico y se preocupen por nimiedades como si los trenes son cuadrados- dido13 April 14th, 2007, 01:32 AM Tres lineas con trenes cuadrados >>>> a una linea con trenes bala. edubejar April 14th, 2007, 05:51 AM Hay algun articulo o documento que explica pq estan comprando trenes de segunda mano? Quiza la diferencia es lo suficiente importante para que no compren nuevos. Cual entidad compraría y manejaría estos trenes? Es pùblica o privada? padawan72 April 14th, 2007, 06:04 AM Hay algun articulo o documento que explica pq estan comprando trenes de segunda mano? Quiza la diferencia es lo suficiente importante para que no compren nuevos. Cual entidad compraría y manejaría estos trenes? Es pùblica o privada? Privada, se llama CAF. edubejar April 14th, 2007, 06:07 PM Privada, se llama CAF. A ver, no entiendo. CAF es española y segun su pagina web realiza la fabricacion, y mantenimiento, entre otras cosas relacionadas. Lo que yo pregunto es ?cual entidad o entidades en México estan comprando estos trenes y luego manejarlos y ponerlos en servicio con operadores/conductores/empleados, etc? A caso todo esto es un producto tipo gran paquete que incluye hasta los conductores y empleados? Por ejemplo, en NYC hay MTA, en Paris RATP y SNCF, en Madrid RENFE y MM (Metro Madrid), que son muy amenudo empresas en parte financiadas con dinero publico (gobierno nacional, regional o municipal). Es decir, quien es el ULTIMO comprador de estos trenes? 1984 D.F. April 14th, 2007, 06:12 PM A ver, no entiendo. CAF es española y segun su pagina web realiza la fabricacion, y mantenimiento, entre otras cosas relacionadas. Lo que yo pregunto es ?cual entidad o entidades en México estan comprando estos trenes y luego manejarlos y ponerlos en servicio con operadores/conductores/empleados, etc? A caso todo esto es un producto tipo gran paquete que incluye hasta los conductores y empleados? Por ejemplo, en NYC hay MTA, en Paris RATP y SNCF, en Madrid RENFE y MM (Metro Madrid), que son muy amenudo empresas en parte financiadas con dinero publico (gobierno nacional, regional o municipal). Es decir, quien es el ULTIMO comprador de estos trenes? CAF. Es el resultado de una CONCESION, de 20 años me parece, es decir, CAF tendrá derecho a operar/manejar y administar (equipo, mano de obra, e infraestructura necesaria) TODO el sistema por un largo tiempo. Por eso nuestra queja, por ejemplo, para el metro, los vagones se construyen aquí, y son NUEVOS. No tenemos que usar equipo de "segunda mano". edubejar April 15th, 2007, 12:07 AM CAF. Es el resultado de una CONCESION, de 20 años me parece, es decir, CAF tendrá derecho a operar/manejar y administar (equipo, mano de obra, e infraestructura necesaria) TODO el sistema por un largo tiempo. Por eso nuestra queja, por ejemplo, para el metro, los vagones se construyen aquí, y son NUEVOS. No tenemos que usar equipo de "segunda mano". En serio!????? Interesante! El mundo de negocios a la escala internacional no deja de sorprenderme. Hay que ver que el CAF no es nada tonto! Asi que CAF será el operador y administrador de este sistema, incluso equipo? Es como si CAF, una empresa estranjera (a México) sea el proprietario (enfin, en parte y bajo algun contrato) del terreno/infraestructura que ocupará la via ferroviaria de este? Bueno, si he entendido bien, almenos en parte, cual entidad esta contratando a CAF para operar este sistema (el gobierno del DF, el DF+Estado de Mexico, Mexico (pais), o alguna S.A. en parte financiado por algun gobierno de México? Es decir, con quien hablaría acerca de este sistema en Mexico para recibir respuestas? Es que alguien en Mexico esta contratando a CAF para operar este sistema...osea, el contrato es entre CAF y alguna entidad en Mexico. padawan72 April 15th, 2007, 04:02 PM A ver, no entiendo. CAF es española y segun su pagina web realiza la fabricacion, y mantenimiento, entre otras cosas relacionadas. Lo que yo pregunto es ?cual entidad o entidades en México estan comprando estos trenes y luego manejarlos y ponerlos en servicio con operadores/conductores/empleados, etc? A caso todo esto es un producto tipo gran paquete que incluye hasta los conductores y empleados? Por ejemplo, en NYC hay MTA, en Paris RATP y SNCF, en Madrid RENFE y MM (Metro Madrid), que son muy amenudo empresas en parte financiadas con dinero publico (gobierno nacional, regional o municipal). Es decir, quien es el ULTIMO comprador de estos trenes? Caf ganó una licitación, ellos son los dueños del equipo y las instalaciones por un periodo de tiempo, ellos operan, ellos se auto compran los trenes, ellos cobraran a los usuarios y las utilidades son de ellos, al menos por el periodo de la concesión, unos 20 o 30 años. El punto que no me parece es que las autoridades le hayan dado la concesión en el concurso bajo ese entendido de traer esos trenes, la autoridad debió fijarse en el modelo, en que serían nuevos, etc. Como ya te dijeron, en el resto de los trenes de la ciudad, metro, metro férreo, tren ligero, que han sido proyectos manejados por el gobierno, siempre se compraron trenes nuevos y la mayoría de las veces se construyeron en México. padawan72 April 15th, 2007, 04:03 PM En serio!????? Interesante! El mundo de negocios a la escala internacional no deja de sorprenderme. Hay que ver que el CAF no es nada tonto! Asi que CAF será el operador y administrador de este sistema, incluso equipo? Es como si CAF, una empresa estranjera (a México) sea el proprietario (enfin, en parte y bajo algun contrato) del terreno/infraestructura que ocupará la via ferroviaria de este? Bueno, si he entendido bien, almenos en parte, cual entidad esta contratando a CAF para operar este sistema (el gobierno del DF, el DF+Estado de Mexico, Mexico (pais), o alguna S.A. en parte financiado por algun gobierno de México? Es decir, con quien hablaría acerca de este sistema en Mexico para recibir respuestas? Es que alguien en Mexico esta contratando a CAF para operar este sistema...osea, el contrato es entre CAF y alguna entidad en Mexico. La Secretaría de Comunicaciones y Transportes, del gobierno federal, por supuesto. donquijote April 16th, 2007, 10:56 PM Caf ganó una licitación, ellos son los dueños del equipo y las instalaciones por un periodo de tiempo, ellos operan, ellos se auto compran los trenes, ellos cobraran a los usuarios y las utilidades son de ellos, al menos por el periodo de la concesión, unos 20 o 30 años. El punto que no me parece es que las autoridades le hayan dado la concesión en el concurso bajo ese entendido de traer esos trenes, la autoridad debió fijarse en el modelo, en que serían nuevos, etc. Como ya te dijeron, en el resto de los trenes de la ciudad, metro, metro férreo, tren ligero, que han sido proyectos manejados por el gobierno, siempre se compraron trenes nuevos y la mayoría de las veces se construyeron en México. Creo que lo que pasa es que, como nuestro gobierno está ávido de inversión extranjera, se conforma con lo que sea dándoles grandes márgenes de utlildades. ¿Qué pasará cuando se les exija un adecuado mantenimiento y equipamiento a la línea? Seguramente argumentarán que no es rentable y pedirán un reembolso de la inversión hecha :ohno: arriaca April 16th, 2007, 11:35 PM ^^ Si se diera ese caso, la culpa sería del gobierno mexicano por ser incapaz de firmar un contrato que defienda sus intereses. De verdad que no les entiendo. Les preocupa más si el tren es bonito, si los colores son modernos que el enorme retraso que lleva el proyecto y el oscurantismo con que se lleva. Se nota el forero que realmente usa transporte público, y que conoce las verdaderas necesidades de un sistema de transporte público urbano. Este debe ser rápido, cómodo y fiable. Que los trenes tengan dos o ocho años poco va a influir si son de buena calidad. Como es el caso. edubejar April 17th, 2007, 08:05 PM Porque no han mencionado este proyecto en el foro general de trenes urbanos/suburbanos? A caso no sera el primer tren suburbano de MC? 1984 D.F. April 17th, 2007, 08:15 PM Porque no han mencionado este proyecto en el foro general de trenes urbanos/suburbanos? A caso no sera el primer tren suburbano de MC? ^^ Porque esperaba a recopilar más información, pero ahora que lo recuerdas, ya lo llevo para allá. ¡Saludos! :) mike_23 April 18th, 2007, 07:35 AM Parece, que falta un punto adicional... que no se puede dejar de observar al momento de tomar la decisión de dar una consesión, complementando, lo que se menciona de los trenes que se van a utilizar, que personalmente ya fui a verlo a la Estación Buenavista. CAF a comparación de la otra empresa que compitió daba una mejor tarifa, es decir, un proyecto de este tipo, no puede dejar de observar el factor socio-economico de las personas que lo van a abordar como medio de transporte cotidiano y masivo y no sólo los curiosos por la novedad (como yo), que lo utilizaré muy pocas veces. El gobierno mexicano, tiene como principal objetivo, que sea funcional el sistema de tren suburbano, es decir, que cuente con los servicios adecuados para su fin, que es transportar a una gran cantidad de usuarios diarios y que al mismo tiempo tenga una tarifa accesible. donquijote April 18th, 2007, 05:25 PM Parece, que falta un punto adicional... que no se puede dejar de observar al momento de tomar la decisión de dar una consesión, complementando, lo que se menciona de los trenes que se van a utilizar, que personalmente ya fui a verlo a la Estación Buenavista. CAF a comparación de la otra empresa que compitió daba una mejor tarifa, es decir, un proyecto de este tipo, no puede dejar de observar el factor socio-economico de las personas que lo van a abordar como medio de transporte cotidiano y masivo y no sólo los curiosos por la novedad (como yo), que lo utilizaré muy pocas veces. El gobierno mexicano, tiene como principal objetivo, que sea funcional el sistema de tren suburbano, es decir, que cuente con los servicios adecuados para su fin, que es transportar a una gran cantidad de usuarios diarios y que al mismo tiempo tenga una tarifa accesible. Buen punto. La mayoría nos quejamos de que el diseño es setentero, que no es digno de nuestras aspiraciones ni de nuestra gran capital pero viéndolo desde el lado de un usuario frecuente, eso es lo que menos importa, siempre y cuando sea eficiente y accesible. Respecto a ser eficiente, nuestros amigos españoles saben que lo es. Mr. Pollo April 18th, 2007, 11:23 PM Hola, es la primera vez que comento en estos foros (aunque tengo mucho tiempo leyéndolos, je). A mí lo que me preocupa es, acaso ya tomaron en cuenta el flujo de personas y su distribución? Suponiendo que llegaran 50 000 en hora pico, cómo se vana a distribuir a sus destinos desde la Estación de Buenavista? Lo único que existe en el área es una estación de metro y una de metrobús (más las rutas de transporte sobre el eje 2 norte). Es cierto que la línea B conecta con la línea 3 en la siguiente estación, pero realmente están pensando en los flujos de personas? O ya tendrá el gobierno del DF previsto eso también? Abbaner Oz April 19th, 2007, 05:51 AM Recordemos que habra el centro comercial que en parte contendra a la gente por un tiempo haciendo que la gente no salga inmediatamente a la zona ademas de que habra plazas a lo largo de la zona, ademas de la megabiblioteca, aun asi ya el GDF esta considerando sustituir el metrobus de esta avenida por consideraciones que se plantean en el post pasado, manejo de grandes cantidades de personas en una zona. 1984 D.F. April 23rd, 2007, 09:18 PM Una fotografía de hoy por la mañana, la inundación en lo que será la estación de trenes de Buenavista. Desconozco si la construcción de todo el complejo ocasionó la ruptura de las tuberías. Pero bueno, se ve un avance de lo que va; http://fotos.eluniversal.com.mx/web_img/fotogaleria/03hoy23abrG.jpg k10_station April 24th, 2007, 12:17 AM Una fotografía de hoy por la mañana, la inundación en lo que será la estación de trenes de Buenavista. Desconozco si la construcción de todo el complejo ocasionó la ruptura de las tuberías. Pero bueno, se ve un avance de lo que va; http://fotos.eluniversal.com.mx/web_img/fotogaleria/03hoy23abrG.jpg Segun el universal online, si fueron las obras del tren suburbano las ke provokaron la perforacion de una tuberia.... http://www.eluniversal.com.mx/notas/420609.html edit: http://www.eluniversal.com.mx/notas/420637.html Saludos!!! takiro April 24th, 2007, 07:48 PM Se observa otra vez la ineficacia del gobierno del DF. Los habitantes del DF, queremos exelencia, no conformidad. El proyecto es de vital importancia, y es obligatorio y necesario que se haga, preferiría que los trenes se diseñaran y fabricaran en México, o que el diseño de los trenes hubieran sido otro, perdón por mi insistencia pero el diseño es horrible, en funciones ergonomicas creo que deja mucho que desear. Se hubieran estudiado varias posiblididades de compra, personalmente hubiera deseado que el proovedor hubiera sido una compañia japonesa, que son muy buenos en la fabricación de estos medios. Pero ni hablar. k10_station April 25th, 2007, 12:07 AM Se observa otra vez la ineficacia del gobierno del DF. Los habitantes del DF, queremos exelencia, no conformidad. El proyecto es de vital importancia, y es obligatorio y necesario que se haga, preferiría que los trenes se diseñaran y fabricaran en México, o que el diseño de los trenes hubieran sido otro, perdón por mi insistencia pero el diseño es horrible, en funciones ergonomicas creo que deja mucho que desear. Se hubieran estudiado varias posiblididades de compra, personalmente hubiera deseado que el proovedor hubiera sido una compañia japonesa, que son muy buenos en la fabricación de estos medios. Pero ni hablar. Me parece ke tus kejas deben de ir a la Secretaria de Komunikaciones y Transportes..........., la participacion del D.F. en el proyekto es minima...... En kuanto al diseño de los trenes me parece aceptable............klaro hubiesen kedado mejor pero pues komo todo ++++ varo habria ke desembolsar Saludos!!! hornnieguy April 25th, 2007, 12:55 AM porque tantas "K"s? Abbaner Oz April 26th, 2007, 09:31 AM Se observa otra vez la ineficacia del gobierno del DF. Los habitantes del DF, queremos exelencia, no conformidad. El proyecto es de vital importancia, y es obligatorio y necesario que se haga, preferiría que los trenes se diseñaran y fabricaran en México, o que el diseño de los trenes hubieran sido otro, perdón por mi insistencia pero el diseño es horrible, en funciones ergonomicas creo que deja mucho que desear. Se hubieran estudiado varias posiblididades de compra, personalmente hubiera deseado que el proovedor hubiera sido una compañia japonesa, que son muy buenos en la fabricación de estos medios. Pero ni hablar. Muy de acuerdo sobre lo que dices del diseño del tren, pero sin embargo creo que no estas informado sobre el proyecto, ya que practicamente nada tiene que ver el Gobierno de Marcelo Ebrard en esto, el proyecto es del Gobierno Federal al igual que la Malecha, megabiblioteca, ahora inundada, gracias a que la constructora del tren suburbano , golpeo un tubo del drenaje profundo, asi que tus quejas las puedes ir a llevar a la SCT ahi a lo mejor te hacen caso, aunque la vdd no creo. carlosr_chill April 27th, 2007, 04:11 AM ^^ Creo que en eso hay algo de culpa en la falta de coordinación entre ambos gobiernos por motivos inmaduros. Abbaner Oz April 29th, 2007, 09:25 AM No tiene nada que ver, porque el suburbano es de inversion federal, punto. Ellos lo estan planteandooo y tiene que ver con el Df y el Edomex, osea no es como que por culpa de la inmadurez de la pesima relacion que hay entre el gobierno de Pelele y el de Ebrard. Mr. Pollo April 29th, 2007, 09:34 AM "....osea no es como que por culpa de la inmadurez de la pesima relacion que hay entre el gobierno de Pelele y el de Ebrard..." Entre lopitos y ebrard?? no que eran amiguis-comadres?? dETRASdLoScERROS April 30th, 2007, 05:52 AM "....osea no es como que por culpa de la inmadurez de la pesima relacion que hay entre el gobierno de Pelele y el de Ebrard..." Entre lopitos y ebrard?? no que eran amiguis-comadres?? estas confundido--... hablamos del pelele... el unico real, tan falso y mal hecho como el mismo proyecto en cuestion... a y retrazado... como esta eso que se van a tardar un año todavia en acabar.... Mr. Pollo April 30th, 2007, 06:53 PM mmm no entiendo... estamos hablando del tren suburbano, cierto? porque eso de "...el único real, tan falso y mal hecho como el mismo proyecto en cuestión.." es la descripción de los 'segundos pisos'. Pero este hilo no es para ventilar conceptos y opiniones de política. Creo que aquí sólo se habla del tren suburbano. Y con respecto a eso, esta semana ya están haciendo las respectivas pruebas con los trenes que se adquirieron. Si alguno de ustedes vive en alguna colonia cercana, pues dense una vuelta! Seguro los estarán viendo circular ya! _UberGerard_ May 1st, 2007, 04:27 AM Se observa otra vez la ineficacia del gobierno del DF. Los habitantes del DF, queremos exelencia, no conformidad. El proyecto es de vital importancia, y es obligatorio y necesario que se haga, preferiría que los trenes se diseñaran y fabricaran en México, o que el diseño de los trenes hubieran sido otro, perdón por mi insistencia pero el diseño es horrible, en funciones ergonomicas creo que deja mucho que desear. Se hubieran estudiado varias posiblididades de compra, personalmente hubiera deseado que el proovedor hubiera sido una compañia japonesa, que son muy buenos en la fabricación de estos medios. Pero ni hablar. el GDF tiene poco que ver con esto, esto es un proyecto del gobierno federal, el mismo que hizo la biblioteca vasconcelos que no cumplio las medidas minimas de seguridad y tuvo que cerrar :cheers: Abbaner Oz May 1st, 2007, 06:06 PM mmm no entiendo... estamos hablando del tren suburbano, cierto? porque eso de "...el único real, tan falso y mal hecho como el mismo proyecto en cuestión.." es la descripción de los 'segundos pisos'. Pero este hilo no es para ventilar conceptos y opiniones de política. Creo que aquí sólo se habla del tren suburbano. Y con respecto a eso, esta semana ya están haciendo las respectivas pruebas con los trenes que se adquirieron. Si alguno de ustedes vive en alguna colonia cercana, pues dense una vuelta! Seguro los estarán viendo circular ya! Jajajaja pues sera en algun tramo muy lejos del DF porque el pasado fin de semana estuve cerca de la zona del trayecto y pude ver el avance, y a la altura de tlanepantla ya se ve la estructura de la estacion, bastante fea porcierto, y del otro lado se ven vias no colocadas...el terreno esta marcado de donde las quitaron, asi que de poco sirve ademas no hay que ser muy listos para darnos cuenta que en buenavista las cosas aunque avanzan es a paso muy lento. ALAS DE LIBERTAD May 1st, 2007, 06:14 PM el GDF tiene poco que ver con esto, esto es un proyecto del gobierno federal, el mismo que hizo la biblioteca vasconcelos que no cumplio las medidas minimas de seguridad y tuvo que cerrar :cheers: si, que verguenza! carlosr_chill May 1st, 2007, 07:27 PM estas confundido--... hablamos del pelele... el unico real, tan falso y mal hecho como el mismo proyecto en cuestion... a y retrazado... como esta eso que se van a tardar un año todavia en acabar.... Hablando de retrasados... y de ardidos. Abbaner Oz May 2nd, 2007, 03:59 AM Editado, estaba fuera de lugar...perdon!!! a todos los que se sintieron ofendidos. EDITADO POR MÍ. Mr. Pollo May 2nd, 2007, 08:01 AM A ver señores, a ver... este hilo es para hablar del TREN SUBURBANO!! sus opiniones políticas están TOTALMENTE FUERA de contexto! y eso está implícito en las reglas de skyscrapercity.com. No desvíen el tema de este foro. fin. Bon Vivant May 2nd, 2007, 07:50 PM Pues si, la linea 2 del Tren Suburbano avanza, con lo que vemos que la red de este sistema de transporte va en serio!, aqui la nota: :banana: ^^ Prevé SCT para finales de año licitar Sistema 2 del Tren Suburbano Vanguardia Miércoles 02 de Mayo del 2007, Ciudad de México, D. F.- En el último trimestre de este año se espera que la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) publique las convocatorias para licitar la construcción del Sistema 2 del Tren Suburbano que correrá al oriente de la capital, con destino a Chalco. Esta línea atravesará los municipios conurbados al oriente del Distrito Federal, como son La Paz, Los Reyes, Ixtapaluca, Texcoco y, finalmente, Chalco, adelantó el director general de Transporte Ferroviario y Multimodal de la SCT, Oscar Corzo Cruz. Explicó que por lo pronto está en revisión la designación de contrato a la empresa especializada que desarrollará la etapa de estudios más a detalle, de las rutas, estaciones y plan general de vías entre otros aspectos. El estudio de demanda de usuarios, viajes-destino de la población, porcentaje de demandantes en cada uno de los municipios, entre otros detalles, permitirán definir el tendido que tendrá el Sistema 2 del Tren Suburbano Metropolitano, agregó el funcionario. Por otro lado, respecto a la terminación del Sistema 1, cuyas obras ya se encuentran muy avanzadas en la vía Buenavista-Cuautitlán, Corzo Cruz reconoció que aunque hubo un ligero retraso, las obras serán terminadas a más tardar a finales de este año. Con ello, en el primeras semanas de 2008 entrará en funcionamiento el sistema, con una tarifa para todo el recorrido de nueve pesos con 50 centavos, y que se prevé satisfaga la demanda de 400 mil usuarios al día. El recorrido de Buenavista a Cuautitlán, de unos 25 kilómetros, será realizado por los trenes en menos de media hora, pues éstos circularán a una velocidad de hasta 130 kilómetros por hora. Además de las dos terminales, el Sistema 1 tendrá cinco (Notimex) mike_23 May 2nd, 2007, 09:10 PM Pues si, la linea 2 del Tren Suburbano avanza, con lo que vemos que la red de este sistema de transporte va en serio!, aqui la nota: :banana: ^^ Prevé SCT para finales de año licitar Sistema 2 del Tren Suburbano Vanguardia Miércoles 02 de Mayo del 2007, Ciudad de México, D. F.- En el último trimestre de este año se espera que la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) publique las convocatorias para licitar la construcción del Sistema 2 del Tren Suburbano que correrá al oriente de la capital, con destino a Chalco. Esta línea atravesará los municipios conurbados al oriente del Distrito Federal, como son La Paz, Los Reyes, Ixtapaluca, Texcoco y, finalmente, Chalco, adelantó el director general de Transporte Ferroviario y Multimodal de la SCT, Oscar Corzo Cruz. Explicó que por lo pronto está en revisión la designación de contrato a la empresa especializada que desarrollará la etapa de estudios más a detalle, de las rutas, estaciones y plan general de vías entre otros aspectos. El estudio de demanda de usuarios, viajes-destino de la población, porcentaje de demandantes en cada uno de los municipios, entre otros detalles, permitirán definir el tendido que tendrá el Sistema 2 del Tren Suburbano Metropolitano, agregó el funcionario. Por otro lado, respecto a la terminación del Sistema 1, cuyas obras ya se encuentran muy avanzadas en la vía Buenavista-Cuautitlán, Corzo Cruz reconoció que aunque hubo un ligero retraso, las obras serán terminadas a más tardar a finales de este año. Con ello, en el primeras semanas de 2008 entrará en funcionamiento el sistema, con una tarifa para todo el recorrido de nueve pesos con 50 centavos, y que se prevé satisfaga la demanda de 400 mil usuarios al día. El recorrido de Buenavista a Cuautitlán, de unos 25 kilómetros, será realizado por los trenes en menos de media hora, pues éstos circularán a una velocidad de hasta 130 kilómetros por hora. Además de las dos terminales, el Sistema 1 tendrá cinco (Notimex) Ayer estuve, por la zona de Buenavista y todavía les falta mucho... y ya de por sí están atrasados en tiempo, espero que no por terminar rápido hagan las cosas de aprisa y mal. Veremos que tal... está la licitación de la siguiente línea. Abbaner Oz May 3rd, 2007, 04:52 AM Pues yo la verdad, bajo reserva la primera linea se licito y quedo decierta en la primera vez, ya en la segunda creo que solo entro CAF, el "sistema" es poco transparente, porque en otros paises TODOS los interesados entregan sus respectivas licitaciones, y no me vengan con ke son sumamente extrictos...ya tenemos muchas obras malechas a lo largo y ancho del pais, que lo comprueba, espero de verdad que el Sistema 2 del suburbano, sea mucho mas rapido en su proceso de licitacion y de ejecucion, la ZMVM ya no puede seguir esperando. Border May 3rd, 2007, 05:13 AM A finales de este año!?!?!?!?!?! :ohno: :bash: Me choca que siempre se va extendiendo el plazo... más y más y más y más. No me acuerdo de ninguna cosa pública que se haya entregado BIEN y a tiempo, eso me choca de esta ciudad. Mr. Pollo May 3rd, 2007, 07:34 PM y a alguno de ustedes les servirá el tren para estarse desplazando? Es decir, viven en la zona del corredor? mmm porque a mi no... vivo lejos del centro y más del norte je. Border May 4th, 2007, 12:46 AM ^^ Vivo en el Cuautitlán Izcalli y Cuautitlán de Romero Rubio está a unos 20 minutos, ahí es donde va a pasar el tren. Aunque yo no uso transporte público si puedo evitarlo (por paranoico más que nada), creo que en general el tren va a mejorar muchisisisisimo la fluidez del transporte en la zona. Ya no habría tantos camiones y microbuses apestosos y puede que la Autopista México-Querétaro se descongestione un poco. Acá en el noroeste hay pocas opciones para llegar al DF, por lo que cualquier forma de transporte es bien recibida, en especial si saca a los microbuseros y camioneros del camino. La verdad ya quiero que lo terminen para darme una vuelta. Me gustan mucho las cosas que van sobre vías :D metrologo May 4th, 2007, 10:55 PM Vecinos de Santa María la Ribera interpusieron queja ante Derechos Humanos Enfrentan negligencia oficial afectados por inundación de aguas negras a casas La ayuda económica, insuficiente, dicen Hubo quienes recibieron 30 mil; otros, nada RAUL LLANOS , JOSEFINA QUINTERO Las huellas de la inundación en decenas de casas de la colonia Santa María la Rivera siguen presentes. No son sólo los muebles dañados, los muros resquebrajados o el hedor que todavía ronda en el ambiente, sino las quejas de los vecinos por el "insuficiente" monto económico con que se les indemnizó o la falta de pago a otros. A los que mejor les fue recibieron del gobierno capitalino 30 mil pesos; otros, 15 mil, pero hay todavía quienes afirman que no les ha dado ni un peso, a pesar de que sus viviendas son el fiel reflejo de los daños causados por las aguas negras que hace poco más de 15 días anegaron las calles de esta zona. Ante la situación presentaron en la Comisión de Derechos Humanos del Distrito Federal una queja por negligencia en contra de las autoridades del gobierno de la ciudad y la delegación Cuauhtémoc, a quienes responsabilizan de los daños, por no tomar medidas precautorias para evitar la inundación de sus viviendas. Durante un recorrido que efectuó por esa colonia el presidente de la Comisión de Protección Civil de la Asamblea Legislativa, Carlos Agustín Castilla Marroquí, prácticamente le llovieron las quejas. http://www.jornada.unam.mx/2007/05/04/index.php?section=capital&article=044n1cap&partner=rss Abbaner Oz May 5th, 2007, 06:14 AM Que bueno, que se les esta comenzando a pagar a los afectados, ya que queremmos mucha infraestructura pero bien hecha...nada de porkerias. arriaca May 18th, 2007, 03:31 PM Según me han comentado en CAF, las unidades del tren suburbano serán nuevas. Derivadas del diseño de las unidades 447 de Renfe únicamente por la razón de que cuando se presentaron para optar a la concesión, los nuevos trenes Civia todavía se encontraban en fase de proyecto. Lo que sí puedo asegurarles es que el sistema de señalización será ERTMS, uno de los más avanzados del mundo y que permitirá frecuencias similares a las de un tren metropolitano. claroscuro May 18th, 2007, 05:49 PM Según me han comentado en CAF, las unidades del tren suburbano serán nuevas. Derivadas del diseño de las unidades 447 de Renfe únicamente por la razón de que cuando se presentaron para optar a la concesión, los nuevos trenes Civia todavía se encontraban en fase de proyecto. Lo que sí puedo asegurarles es que el sistema de señalización será ERTMS, uno de los más avanzados del mundo y que permitirá frecuencias similares a las de un tren metropolitano. Son buenas noticias, Arriaca; gracias. Y eso de que era demasiado pronto para optar por unos trenes Civia, parece un recordatorio de que no por mucho madrugar amanece más temprano. A seguir durmiendo, entonces. metrologo May 18th, 2007, 11:13 PM Se suman al proyecto 5 agrupaciones de microbuseros Setravi: la nueva ruta del Metrobús, antes de abril En junio comenzará la construcción, asegura Quintero LAURA GOMEZ FLORES El secretario de Transporte y Vialidad de la capital del país (Setravi), Armando Quintero Martínez, anunció que en junio se iniciará la construcción del segundo corredor del Metrobús, en Eje 4 Sur (de Tepalcates a Tacubaya), que operará en el primer cuatrimestre del próximo año, luego de que se integren al proyecto los concesionarios de cinco rutas de microbuses que atienden a más de 60 por ciento de la demanda en esa vialidad. A cuatro meses de darse a conocer el proyecto, que generó un ambiente de confrontación con los prestadores del servicio (que realizaron diversas movilizaciones y bloqueos para expresar su inconformidad), Encarnación Juárez, dirigente de Nuevo Milenio, que agrupa las rutas 27, 78, 49, 86 y 53, reconoció que "nadie puede parar la modernidad y ante las ventajas del sistema, decidimos entrarle". Los representantes de otras rutas que también circulan sobre esa avenida, como las 11 y la 101, pidieron que reubicación a otro derrotero. La ruta uno pide prestar el servicio en una calle alterna a Canal de Churubusco, mientras la 31 se mantiene al margen (con un parque vehicular calculado en 120 unidades), "aunque esperamos que se adhieran próximamente", confió el director general de Transporte, Martín Mejía Zayas. De esta manera, los concesionarios de las cinco rutas que se aglutinaron en una sociedad mercantil, Sistema Integral de Transporte, se sumaron al Grupo Metropolitano de Transporte y a la Alianza de Tranviarios, que firmaron en marzo su carta de intención para participar en el proyecto y comprometieron a que sus 40 autobuses y 42 trolebuses se reasignaran a otras rutas, debido a que "desaparecerán" los microbuses de dicho corredor. Los trolebuses reforzarán el servicio en tres rutas: Eje Central, colonia Obrera y centro de Tláhuac, informó el dirigente de la Alianza de Tranviarios de México, Benito Bahena Lome, quien expresó su beneplácito por el acuerdo logrado con los transportistas, lo cual demuestra que "hay voluntad de ofrecer un mejor servicio, rápido, seguro, económico y amigable con el medio ambiente". "Tuvimos que aceptar" En conferencia de prensa, el director general de la nueva empresa de transporte, Martín Ortiz Tejada, explicó que ante los resultados de estudios realizados por especialistas decidieron participar en el proyecto, pues "no ganábamos nada amparándonos y sí teníamos la posibilidad de mejorar la flota vehicular y el servicio, así como capacitarnos. "La determinación de convertirnos en una sociedad mercantil fue para ser sujetos de crédito, pues se trata de un negocio de 300 millones de pesos y sólo contamos, en una primera etapa, con 33 millones, producto del programa de chatarrización de 330 micros, que ya dieron tres veces vuelta a su vida útil y representaron un ingreso por unidad de 100 mil pesos", explicó Encarnación Juárez. La entrega del proyecto ejecutivo del corredor, que tiene una longitud de 21 kilómetros y contará con 35 estaciones, "nos permitirá sugerir algunos ajustes en beneficio de nuestros representados y definir la participación que tendríamos, pues el gobierno capitalino se quedará con 30 por ciento, dada la inversión en la infraestructura y equipamiento (más de 600 millones de pesos), aunque quisiéramos 100 por ciento", dijo. Por ahora se preparará la licitación de 80 autobuses articulados (que sustituirán a 550 unidades, con un precio unitario de 2.9 millones de pesos); se está definiendo el perfil de los trabajadores y se iniciarán las obras para estar en condiciones de operar en el primer cuatrimestre del próximo año. La prolongación de Insurgentes quedará lista este mismo año, precisó Quintero Martínez. "Nuestra intención no es imponer ningún acuerdo, sino negociar, pues el Metrobús llegó para quedarse y no podemos permitir que el transporte sea la rémora de la ciudad", afirmó. Mr. Pollo June 5th, 2007, 09:01 PM Esperemos que el suburbano tenga anuncios de las estaciones por altavoz.. y bien grabados! no como los del metro, que no se entiende nada (cuando los tiene). Supongo que también tendrá cada estación su símbolo, para continuar con la tradición del metro y el metrobús. xoceelias, qué pasó? tú abriste este foro, y de un tiempo para acá, no publicas nada! lo tienes bien abandonado! MetroMEX June 6th, 2007, 04:31 AM Esperemos que el suburbano tenga anuncios de las estaciones por altavoz.. y bien grabados! no como los del metro, que no se entiende nada (cuando los tiene). Supongo que también tendrá cada estación su símbolo, para continuar con la tradición del metro y el metrobús. xoceelias, qué pasó? tú abriste este foro, y de un tiempo para acá, no publicas nada! lo tienes bien abandonado! No sé si lo de la iconografía también se aplique a lo del tren suburbano. Incluso quien sabe si sea práctico. Si hubiera convenido, el tren Chihuahua Pacífico ya lo hubiera aplicado desde hace tiempo. Lo de los anuncios por altavoz si lo creo indispensable. Chavito June 15th, 2007, 12:29 AM Según me han comentado en CAF, las unidades del tren suburbano serán nuevas. Derivadas del diseño de las unidades 447 de Renfe únicamente por la razón de que cuando se presentaron para optar a la concesión, los nuevos trenes Civia todavía se encontraban en fase de proyecto. Lo que sí puedo asegurarles es que el sistema de señalización será ERTMS, uno de los más avanzados del mundo y que permitirá frecuencias similares a las de un tren metropolitano. Los trenes son nuevos, lo único es que se trata de un modelo que funciona en las Cercanías de Renfe desde hace unos años (comienzos de los 90). Son trenes que ya han probado su eficacia y la verdad, uno que ha sido usuario diario de los mismos, da fe de su calidad. hook89 July 2nd, 2007, 03:28 AM Publicado el Viernes, 22 junio fuente: (http://www.latinrieles.net/portal/modules.php?name=News&file=print&sid=3718) (Info-Transportes On Line - 22/06/2007) La española puede perder el derecho de extender sus líneas si no inicia el próximo año sus inversiones MÉXICO.- Maximiliano Zurita, director general de Ferrocarriles Suburbanos de CAF, dijo que a principios del 2008, la española Construcciones y Auxiliares de Ferrocarriles (CAF) iniciará las obras de las extensiones del tren suburbano en el Estado de México, para cumplir con sus compromisos de licitación y no perder las concesiones sujetas al inicio de obras. CAF creó la empresa Ferrocarriles Suburbanos para ser la concesionaria del Ferrocarril Suburbano, dentro de su título de concesión se incluye el derecho de desarrollar tres ampliaciones del sistema uno: Cuautitlán a Huehuetoca; Lechería a Jaltocan; y San Rafael a Tacuba. El título especifica que una de las tres extensiones deberá comenzar su construcción antes del quinto año de otorgada la concesión y la segunda y tercera antes de los 10 años de ganada la concesión, que fue en 2005. De no hacerse así, Ferrocarriles Suburbanos perdería el derecho sobre las extensiones y la Secretaría de Comunicaciones y Transportes podría licitarlas con un tercero, dijo el entrevistado. La española ganó el Tren Suburbano en un concurso marcado por la falta de transparencia, luego de que se asoció con una empresa donde participaba el hijastro del ex presidente Vicente Fox. Border July 2nd, 2007, 06:28 AM Bleh, seguimos esperando a que el condenado trenecito entre en funcionamiento. Primero que en 2007, ahora que a principios de 2008... ojalá no sigan aplazando todo. :ohno: hook89 July 12th, 2007, 05:08 AM Bueno pues hoy fue un dia muy activo de tren suburbano aki toda la info: fuente: (http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=311551) Invertirán 7.5 mdp para dos líneas de tren suburbano en el DF y la Zona Metropolita http://www.cronica.com.mx/nimagenes/1/681ed4e934.jpg El estado de México, donde está parte de la zona metropolitana del Distrito Federal, contará con dos nuevas líneas de tren suburbano que permitirán el traslado anual de millones de trabajadores al centro de la capital mexicana, gracias a un convenio firmado hoy. En un acto celebrado en el municipio de Chalco, en el estado de México, los gobiernos federal y el estatal se comprometieron a aportar un total de 7.500 millones de pesos (unos 695 millones de dólares) para impulsar la primera etapa de las nuevas rutas. Estas dos líneas se sumarán a otra que entrará en operación en junio de 2008 y que construyó la española Construcción Auxiliar de Ferrocarriles (CAF). En una primera etapa se levantarán 20 kilómetros de la línea 2 y 13 kilómetros de la línea 3, las cuales conectarán a los municipios de Ecatepec y Chalco con el DF, respectivamente. Más adelante se iniciará la construcción de la segunda etapa de las tres líneas del tren suburbano, un proyecto que cuando esté concluido se calcula tendrá en total 242 kilómetros de longitud. Las dos nuevas líneas tendrán capacidad para transportar a 145 millones de personas al año, precisó Calderón durante la firma del convenio. El mandatario indicó que algunos ciudadanos del área metropolitana del DF invierten hasta cinco horas diarias en transporte público para llegar a sus lugares de trabajo y que el tren busca reducir el tiempo de traslado hasta en dos horas. El DF y sus municipios de estados vecinos forman una gigantesca mancha urbana que cuenta con una población de 18,3 millones. Los trenes reemplazarán más de 1.600 vehículos entre autobuses, y microbuses de transporte público, lo que disminuirá los impresionantes embotellamientos que se forman en las entradas a la capital mexicana, sostuvo Calderón. El nuevo sistema de transporte permitirá además reducir las emisiones de dióxido de carbono hasta en 60.000 toneladas, precisó. Si los anteriores gobiernos mexicanos hubieran invertido en sistemas suburbanos de trenes "la ciudad sería menos caótica, contaminaría menos y habría mucho más calidad de vida", concluyó el presidente. hook89 July 12th, 2007, 05:10 AM Beneficiará el nuevo medio de transporte a 145 millones de usuarios al años quienes ahorrarán hasta dos horas de recorrido fuente: (http://www.eluniversal.com.mx/notas/436440.html) El presidente Felipe Calderón atestiguó la firma del convenio de la primera etapa de los sistemas II y III del Tren Suburbano, proyecto que concluirá en 2010 y que llevará el nombre de Bicentenario. Acompañado por el gobernador del estado de México, Enrique Peña Nieto, quien propuso el nombre de Bicentenario para la obra, Calderón Hinojosa reconoció que el Tren Suburbano es uno de los principales proyectos de su gobierno. Destacó que con esa obra se dará servicio a millones de mexiquenses y capitalinos, y se colocará a la zona metropolitana de la ciudad de México a la altura de las urbes más modernas del mundo. "Esto va a beneficiar a medio millón de personas todos los días que hoy realizan sus recorridos a través de combis y microbuses. Un recorrido largo, de varias horas, muchas veces inseguros y contaminantes" , subrayó. Los sistemas II y III irán de Jardines de Morelos, en Ecatepec, a Martín Carrera; y de Chalco a Los Reyes la Paz. Confirmó que esos sistemas llevarán el nombre de Bicentenario, como lo propuso el gobernador del estado de México, "me agrada la idea, precisamente para celebrar como Dios manda el centenario de la Revolución y el bicentenario de la Independencia de México". El medio de transporte tendrá un recorrido de 33 kilómetros y contará con una inversión total en sus primeras etapas de casi siete mil 500 millones de pesos. Los sistemas II y III tendrán una capacidad de 145 millones de usuarios al año, quienes ahorrarán más de dos horas en sus traslados al día. Calderón Hinojosa resaltó que eso permitirá a las familias tener una mayor convivencia. "Con este proyecto los papás que llegan ya noche a su casa por el largo recorrido podrán llegar antes y convivir con sus hijos". Adelantó que la próxima semana presentará el Programa Nacional de Infraestructura 2007-2012, donde se establecen acciones que aumentarán la cobertura, calidad y competitividad en la materia. A su vez, Peña Nieto se congratuló por la edificación de la obra en coordinación con el gobierno federal. "Estamos comprometiendo recursos de ambos órdenes de gobierno para poder realizar estas obras que llevarán su tiempo. Son obras que estimamos entregar hacia finales de 2010" , indicó. Sigue Reitera Calderón... dos... federal En tanto, el titular de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) , Luis Téllez, explicó que además se construirán sistemas de confinamiento, pasos vehiculares a desnivel y otras obras que agilizarán la circulación. Comentó que el gobierno tiene previsto entregar las concesiones respectivas en los primeros meses de 2008 para que las obras se inicien de inmediato y que los sistemas puedan empezar operaciones a más tardar en 2010. hook89 July 12th, 2007, 05:12 AM fuente: (http://www.elfinanciero.com.mx/ElFinanciero/Portal/cfpages/contentmgr.cfm?docId=68202&docTipo=1&orderby=docid&sortby=ASC) El titular de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT), Luis Téllez, informó que se realizan los estudios complementarios de los Sistemas II y III del Tren Suburbano, y "eso permitirá preparar la licitación a finales de este año". Durante la firma del convenio de la primera etapa de dichos sistemas, dijo que los estudios preliminares de prefactibilidad técnica y económica ya se concluyeron, y ahora se realizan los complementarios, con lo cual podrían entregarse las concesiones en los primeros meses de 2008. Detalló que "el desarrollo de ambos sistemas, aunado al Sistema I, cuya ruta Buenavista-Cuautitlán ya se encuentra muy avanzada, marcará un verdadero renacimiento del transporte ferroviario en zonas suburbanas" en varias ciudades del país. Entre los beneficios de las obras, están los ahorros importantes en tiempos de traslado, que incidirán en el mejoramiento de calidad de vida de las personas, con la construcción de sistemas de confinamiento y pasos vehiculares a desnivel. Luis Téllez aseguró que la SCT "está convencida de las bondades que representa el transporte masivo de ferrocarriles suburbanos, que se inserta dentro de la tendencia mundial de impulsar el transporte de personas mediante sistemas de movilización de alta capacidad". El Sistema II correrá de Jardines de Morelos, Ecatepec, al metro Martín Carrera, delegación Gustavo A. Madero, en viaje redondo de una hora e iniciaría operaciones a principios del 2011, para dar servicio a 80 millones de pasajeros al año. El Sistema III correrá entre los municipios de Chalco y Los Reyes la Paz, en viaje redondo de unas dos horas, e iniciaría operaciones en 2010 para transportar a 65 millones de pasajeros al año. El secretario destacó que de esa manera se modernizará la oferta de transporte con un servicio más rápido, seguro y eficaz Mr. Pollo July 12th, 2007, 05:13 PM hace unos años se contempló construir un tren ligero de chalco a Los Reyes - La Paz... bueno, con esto se confirma la noticia que será un tren suburbano. Qué mejor, así se tiene una mayor capacidad de transporte en esa zona... hook89 July 13th, 2007, 03:50 AM hace unos años se contempló construir un tren ligero de chalco a Los Reyes - La Paz... bueno, con esto se confirma la noticia que será un tren suburbano. Qué mejor, así se tiene una mayor capacidad de transporte en esa zona... Oye que no ese tren ligero en realidad esta proyectado de Constitucion de 1917 a Chalco, o en caso de que se expanda la linea 8 u 12 (segun el plan original) hasta Santa Martha el tren ligero entonces seria Santa Martha - Chalco, como me decia metromex ademas tendria coneccion con el sistema tres asi que seria un complemento y no que se aya cambiado un proyecto por otro Pero bueno yo hace encontre una nota (la cual perdi y ya no ayo) en la cual era una entrevista al director de la STE en el que decia que era Constitucion de 1917 - Valle de Chalco En fin bueno solo esperemos ver que es lo que dicen las autoridades lo que si es una muy buena noticia es que el tren suburbano va bien :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: MetroMEX July 14th, 2007, 10:43 PM ^^ hay que tomar en cuenta que, de acuerdo con diversos mapas, el sistema 3 no seguría la línea del FC a Cuautla, sino sería un nuevo trazado hacia el centro de Chalco, seguramente a través de la Autopista México - Puebla, y la Av. Solidaridad. Por tanto descartaría una sección de la línea 2 del tren ligero. De esta forma la línea sería Constitución de 1917 - Santa Martha. Pero como dije, sería más conveniente extender la línea 8 hasta ese destino. De cualquier forma, que bueno que ya se esté pensando en una red de trenes suburbanos para la ciudad. Y cuando estos sistemas se completen (lleguen al centro de la ciudad, y no sean únicamente alimentadores), los tiempos de desplazamiento mejorarán sustancialmente. ROYU July 14th, 2007, 11:22 PM Que bueno que se tenga la idea de una red de trenes suburbanos para la zona metropolitana de la Ciudad de Mexico. Creo que esto ayudaria a mejorar el traslado de mucho gente de los municipios aledaños hacia la Ciudad de Mexico. EURO_SVE July 16th, 2007, 02:04 AM Hola a todos. No coincido mucho con la idea del tren suburbano, el tren suburbano debe de llegar a zonas mas lejos de los municipios limitrofes con el D.F. La verdad es que mientras se siga pensando que el D.F. es D.F. y el Estado de México, estado, entonces nunca se llegarán a ampliar las lineas del metro hasta el Estado de México donde realmente hace falta, peor aun la gente del area metropolitana no hace presión al gobierno. La ide de los trenes suburbanos, esta bien en ejemplos como este: Si la linea 2 o 3 que salga del tren suburbano del metro LA PAZ a CHALCO solo correrá 12 kilometros y cobrará $10 pesos mexicanos, considero yo que esa misma linea debe de llegar por lo menos a Amecameca o Tlalmanalco, donde realmente si son zonas suburbanas. No nadamas pasando el otro lado de la avenida, eso es no hacer buenas obras, ademas el tren suburbano es privado y no público, por lo que no hay un descuento real al pasaje. Una persona que se traslada de Chalco al Metro Aeropuerto gasta $10 pesos, mas el boleto del metro son $12 pesos, si es que vive en el mero centro de Chalco, si vive mas lejos tiene que pagar otro costo extra de Chalco a su minicipio limitrofe con Chalco, entonces si observamos que la LINEA A es un metro ferreo casi inservible porque solo llega a la entrada del Edo Mex y no llega mas alla de Los Reyes la Paz entonces ese tren si ahorita vemos que en horas pico se satura, pese a que mucha gente se mueve por la Calz. Ignacio Zaragoza en Camiones, combis y autobuses, no se da abasto, echandole toda la carga del tren suburbano estará peor y de nada servirá el rápido desplazo del viaje en tren suburbano porque en la estación La Paz todos se amontonarán para abordar el metro ferreo de 6 carros nadamas. Pero en este pais todo se quieren ahorrar los politicos y solo hacen proyectos de maquillaje y peor aún cuando la gente realmente no presiona por un buen transporte que habita en la zona conurbada de la Ciudad de México. hook89 July 16th, 2007, 02:25 AM ^^ ^^ Oye carnal pero creo que estas olvidando que estan son solo las primeras etapas del tren suburbano, en la cual tendran la funcion de sistemas alimentadores para el metro, en el caso del sistema 2 alimentara a la linea 4, y el sistema 3 alimentara a la linea A, en la segunda etapa de ambas lineas se dara su ampliacion hasta la terminal de Buenavista que se convertira en uno de los puntos mas importantes para el transporte, y aki lo hemos dejado muy claro, el sistema 2 en su segunda etapa tomaria el derecho de via del ferrocarril hidalgo y hasta llegar a la glorieta de peralvillo seria subterranea para conectar con Buenavista En el caso del sistema 3 lo mas probable es que siga sobre las vias que rodean a CD. Neza para llegar al aeropuerto y de ahi seria subterranea hasta llegar a Buenavista Hay que aclarar que el tren suburbano es un proyecto a largo plazo posteriormente vendrian ampliaciones hacia zonas mas alejadas, en el caso del sistema 1 en futuro llegaria hasta Tula, el sistema 3 hasta Amecameca y el sistema 2 hasta Teotihuacan, de ahi se conectaria con trenes interurbanos para llegar a otras ciudades. En el caso de la linea A pronto se llevara a cabo la compra de nuevos carros para que pueda tener 9 vagones por tren, aunque si seria buena idea su ampliacion hasta valle de chalco o ixtapaluca En el caso de la ampliacion del metro hacia el EdoMex esto se justifica en decadas pasadas ya que el presidente era el unico con autoridad para determinar las obras a realizarse, ahora que el DF tiene soberania (aunque no de manera oficial), los unicos responsables de que no haya metro en Edomex son las mismas autoridades del estado las cuales con su ineptitud y poco interes en el transporte no han hecho nada, el GDF por su parte trabaja en varios proyectos (obiamente solo para el DF), y ahora Peña Nieto quiere colgarse del proyecto del tren suburbano, siendo que es 100% del gobierno federal, Peña Nieto no ha invertido ni un cacahuate en mejorar el transporte en Edomex. En mi opinion aunque han habido desde siempre malos manejos departe de los politicos el tren suburbano es un sistema que realemente hacia falta y vendra a solucionar varios problemas del transporte en la ZMVM, asi que solo te pediria que leyeras un poco toda la informacion que hemos puesto para que no critiques solo por criticar sin saber los alcanzes que se tienen con este proyecto a futuro MetroMEX July 16th, 2007, 03:46 AM Antes que nada, bienvenido al foro EURO_SVE Creo que hook ya hizo una buena explicación del contexto: comenzar una red de trenes suburbanos desde cero no es una tarea fácil, mucho menos cuando estamos atrasados en materia de transporte urbano de pasajeros. Concuerdo que así como las líneas deben llegar hasta Amecameca (y posiblemente hasta Cuautla / Cuernavaca), Otumba, Tizayuca, Pachuca, Tula, Huxquilucan y Toluca, también estas líneas deben llegar a una o dos estaciones centrales. Es más, deben no solo haber servicios suburbanos sino incluso regionales, como se hace en diversos países europeos, para conectar a destinos más lejanos. Pero para lograr estos objetivos desafortunadamente deben darse pequeños pasos, sobre todo construir insfraestructura para tener líneas ferreas de alimentación eléctrica sin cruces a nivel, a doble (o incluso a cuádruple) vía, de altas especificaciones. Por otra parte, concuerdo que en el caso del sistema 3 se va a hacer algo bastante complicado, ya que el tren suburbano alimenta a la línea A que a su vez alimenta al metro (mínimo dos trasnbordos). Muy seguramente ni siquiera tendrá el aforo necesario porque la gente preferirá tomar un solo transporte a su destino. Por eso hay que revisar bastante bien cómo se va a implantar esta ruta. Es más, soy de los que prefiere que la línea A no termine en Pantitlán, sin que incluso atraviese la ciudad, para evitar estos transbordos innecesarios. Pero mientras no haya un concepto de tarifa integrada, simplemente esto no será posible. Saludos. hook89 July 16th, 2007, 10:31 AM opps..,.. cierto lo olvidaba bienvenido al foro carnal espero que te la pases bien aki encontraras demasiada info sobre muchos temas interesantes aunke seria buena idea que le dieras una leidita a algunas paginas atras pa que veas toda la info valiosa que hay y que sin duda te parecera interesante saludos!!!!!:) Mr. Pollo July 16th, 2007, 04:48 PM Alguien sabe qué tipo de logotipo traerá el suburbano? Porque el del tren de cercanías en España es un círculo rojo casi cerrado.. Es una S? un S. U. ? MetroMEX July 16th, 2007, 11:05 PM Alguien sabe qué tipo de logotipo traerá el suburbano? Porque el del tren de cercanías en España es un círculo rojo casi cerrado.. Es una S? un S. U. ? El último que he visto es este... http://www.fsuburbanos.com/css/img/interior/logo.gif que de alguna forma se basa en el de cercanías... Me pregunto por qué si somo un país con una buena tradición iconográfica y de buenos diseñadores gráficos no puede haber una propuesta más original. En fin es cuestión de gustos... metrologo July 16th, 2007, 11:11 PM Antes que nada, bienvenido al foro EURO_SVE Creo que hook ya hizo una buena explicación del contexto: comenzar una red de trenes suburbanos desde cero no es una tarea fácil, mucho menos cuando estamos atrasados en materia de transporte urbano de pasajeros. Concuerdo que así como las líneas deben llegar hasta Amecameca (y posiblemente hasta Cuautla / Cuernavaca), Otumba, Tizayuca, Pachuca, Tula, Huxquilucan y Toluca, también estas líneas deben llegar a una o dos estaciones centrales. Es más, deben no solo haber servicios suburbanos sino incluso regionales, como se hace en diversos países europeos, para conectar a destinos más lejanos. Pero para lograr estos objetivos desafortunadamente deben darse pequeños pasos, sobre todo construir insfraestructura para tener líneas ferreas de alimentación eléctrica sin cruces a nivel, a doble (o incluso a cuádruple) vía, de altas especificaciones. Por otra parte, concuerdo que en el caso del sistema 3 se va a hacer algo bastante complicado, ya que el tren suburbano alimenta a la línea A que a su vez alimenta al metro (mínimo dos trasnbordos). Muy seguramente ni siquiera tendrá el aforo necesario porque la gente preferirá tomar un solo transporte a su destino. Por eso hay que revisar bastante bien cómo se va a implantar esta ruta. Es más, soy de los que prefiere que la línea A no termine en Pantitlán, sin que incluso atraviese la ciudad, para evitar estos transbordos innecesarios. Pero mientras no haya un concepto de tarifa integrada, simplemente esto no será posible. Saludos. Muy difícil, deben hacer tramos pequeñísimos para tener un buen sistema, si no, ¿cómo? ¿ya viste la Biblioteca Vasconcelos? En otras cosas, sí deberían ampliar la línea A hasta San Lázaro, pero ¿que pasaría con la línea 1? ¿Se ampliaría a Santa Fe? ¿O se convertiría en la línea A? Saludos y Bienvenido. Alguien sabe qué tipo de logotipo traerá el suburbano? Porque el del tren de cercanías en España es un círculo rojo casi cerrado.. Es una S? un S. U. ? es una S: http://www.fsuburbanos.com/img/galeria_imagenes/tren2.jpg MetroMEX July 16th, 2007, 11:25 PM ... En otras cosas, sí deberían ampliar la línea A hasta San Lázaro, pero ¿que pasaría con la línea 1? ¿Se ampliaría a Santa Fe? ¿O se convertiría en la línea A?... Buena pregunta,es algo que he estado pensando mucho, sobre todo si también aspiramos a tener un metro suburbano que sea un complemento al tren. A mi juicio personal, mi implantación sería la siguiente: * Fase 1: Construir una nueva línea 1 entre San Lázaro y Pantitlán, pasando por Emilio Carranza y Eje 1 Norte. El tramo de la actual línea 5 (Hangares y Pantitlán) formarán parte de esta nueva línea. Y da pie de que la línea 5 se extienda al sur. * Fase 2: Conversión de la línea 1 original a línea A, de esta forma, dicha línea llegara directamente al centro de la ciudad. * Fase 3: Posible extensión de la línea A al poniente, ya como parte de un sistema de metro suburbano. Solo ideas... Border July 17th, 2007, 03:15 AM ^^ Sinceramente no soy capaz de imaginar el metro en el oeste de la ciudad, y menos llegando a Santa Fe. El poniente de la ciudad parece una suave pendiente verde que sube hasta las montañas, si se ve de lejos claro. Pero el terreno es accidentado, hay barrancas bastante duras y todo sube y baja, abruptamente a veces. Además no creo que los vecinos de Lomas, Bosques y demás fraccionamientos exclusivos reciban felizmente el metro, que abriría el lado más exlusivo de la ciudad a cualquier curioso. Estaría padre llegar a Santa Fe en tren o metro, pero no veo ni la ruta. Ojalá algún día suceda. :cheers: En cuanto al tren suburbano actual, acá en el Noroeste va a solucionar bastantes problemas, en especial porque las montañas nos dejaron con poquísimas alternativas para llegar a la ciudad. MetroMEX July 17th, 2007, 03:36 AM ^^ Estoy consciente de los retos geológico que eso implicaría, por eso los considero hasta una fase posterior. Pero de alguna forma se tiene que pensar en una opción de transporte no solo por Santa Fe (que de por sí pareciera que solo puede accederse en coche) sino por Cuajimalpa y Huixquilucan, en donde viven personas clase medio-baja y aparte donde ha existido un aumento en la población. Aparte, la línea no la pensaba por Reforma sino por Constituyentes, que es un corredor importante pero a la vez saturado. Saludos. Mr. Pollo July 17th, 2007, 03:39 AM pues qué mal símbolo el del tren suburbano.. es el mismo logotipo del tren de cercanías pero modificado. si cuando se creó la señalización del metro del df se contrató a un diseñador gráfico muy reconocido (que de paso creó toda la tipología de los juegos de 1968), no entiendo por qué no se hizo lo mismo en este caso.... mal hecho. hook89 July 17th, 2007, 03:51 AM ^^ Pues bueno creo a mi es el unico que le gusta el logotipo si bien se parace mucho al logotipo del RENFE, a mi se me hace sencillo y de buen gusto, nada exajerado es mejor, cuestion de gustos Pues bueno continuando con esto de metro a SF, yo creo que seria de esta forma, considerando la idea de convertir a la 1 en A, que en tacubaya se dividan las lineas, que observatorio pasara a ser estacion de la linea 9, y la A continuara por camino real a toluca y AV Vasco de Quiroga, hasta llegar al Centro comercial asi esta linea seria usada por gente de clase media baja y por todos los trabajadores en la zona de los corporativos, recordemos que las secretarias, cajeros, etc no tienen auto y seria otro punto importante a atender, llegando al centro comercial se le podria hacer llegar al yaqui y cuajimalpa En tanto la linea 9 tomando de observatorio se le podria ampliar hacia el molino del rey zona en actual posecion del ejercito y con espacio suficiente para instalar un paradero EURO_SVE July 17th, 2007, 10:59 AM Bien, aqui varios han criticado mi opinión, la mayoria en forma generalizada y figurada. Creo que fui claro en lo que dije, pero parece que todo mundo se guió por lo atrativo del tren suburbano y olvidó lo que mencioné sobre la realidad de la situación. Soy diseñador de sistemas de transportación, conosco desde hace años la zona oriente de la ciudad y su zona conurbada, que si bien las lineas del tren suburbano serán ampliables a futuro y puedan resultar una opción distinta al modo de transportarse cotidiano, las rutas del tren suburbano siempre se irán por los caminos que no afecten a los lideres de combis, camiones (chimecos) microbuseros, toda esa plaga de transporte mal organizado del Estado de México y quienes son los principales que se imponen a que exista un transporte mas economico que el de ellos. Nuevamente reitero, existen municipios metropolitanos tan importantes y limitrofes con el D.F. que no deben considerarse suburbanos, los municipios suburbanos por poner un ejemplo en la zona oriente del valle de México es: Tlalmanalco, Amecameca, Ozumba. Un municipio urbano es Chalco y Valle de Chalco, asi como los Reyes la Paz y parte de Ixtapaluca, Nezahualcoyotl en su parte que le corresponde a la zona oriente, existe la otra zona nor-oriente de ese municipio. Bien Chalco y Valle de Chalco limitan con Iztapalapa, Tláhuac, Milpa Alta. Tlalmanalco, Amecameca, Ozumba esos ya no limitan con el D.F. y se consideran distantes, todo tiene una clasificación, pero por ejemplo donde realmente debe de llegar el metro de una ciudad, asi como la linea B que es el unico que se mete a un municipio metropolitano mas adentro como es Ecapetec, que atravieza parte de la zona nor-oriente de Nezahualcoyotl, es por decir un ejemplo de hasta donde debe llegar el metro o sistemas de trenes ligeros dependiendo el tipo de terreno en el lugar. No me digan que el metro de la linea A entra al Estado porque en si nadamas esta en la puerta del Estado de México que es Los Reyes, La Paz. Esa linea es para que llegara hasta Chalco, que es donde se termina la zona urbana de la ciudad, despues de ahi entonces menores asentamientos humanos y distantes son suburbanas. Hay quienes dicen que Morelos, Toluca, ahi ya se rompe lo que corresponde a lo que realmente pertenece a lo que es "zona metropolitana de la ciudad de México" Toluca es la capital del Estado de México, Cuernavaca es la capital de Morelos, es otro estado de la república tras montañas, para eso como son capitales de los estados pues ahi cada estado cuenta con el diseño de su sistema de transporte, no vamos a exagerar por el momento lo que aún no esta en discusión, lo que no es tema aún. Imaginense si metemos un tren suburbano a Toluca, a Cuernavaca, pues se esta rompiendo una responsabilidad que debe tener cada estado para tambien darle empleo a su gente en sus mismas entidades, "es exagerar y decir vamos a meter una linea de metro que vaya hasta Puebla, pues entonces todo mundo va a trabajar aqui en el D.F. y los estados sólo serán dormitorios, pues tampoco,¡ donde queda la responsabilidad de los estados?". Me gustan los trenes, estoy de acuerdo en la pasión en este foro también por verlos correr, pero no nadamas es meter tren a donde sea y como sea. El tren suburbano es un aprovechamiento del gobierno federal de construirlo en zonas marginadas urbanas donde el GDF y funcionarios de alto nivel que tienen en la conciencia de que el D.F. ya les ayuda mucho a los del Estado de México que ahi no entran porque entonces piensan que seria como en la epoca de la Ruta 100, que entraba en casi todos los municipios metropolitanos del Estado de México, pero eso es una ideologia muy estupida, pensar asi, cuando mucha gente necesita de un buen transporte y no se sature tambien como nuevamente insisto con la linea A. Alguien por ahi del foro dijo que no todos se subiran al tren suburbano, pero parece que no analizó lo que yo dije, si, no todos se subiran al tren suburbano porque claro, la estrategia es esa, que no todos se suban al tren y se vayan otros en las combis, chimecos tambien, -si no pierden aquellos-, pues claro, por algo digo que las rutas del tren suburbano, pues se va a ir por un lado donde no le quiten todo el pasaje a los transportistas concesionados, ademas dará igual pagar una combi de Chalco a Aeropuerto que llegue a cobrar $12 pesos y el tren igual los cobre, mas el metro y trasbordo si hay que echar otro boleto como en pantitlan de la linea A para todas las demas, entonces sale lo mismo, si, unas cosas cambiarán, mejor ir en tren que en combi para algunos y de preferencia, pero para otros ¿que caso tendra ir a dar la vuelta hasta neza en el tren, si tienen que bajarse en carcel o metro santa martha, metro tepalcates la mayoria que viene de Chalco y los demas municipios atras de Chalco? Es echar otro boleto. La linea A es como el tren de alfombra en la Calzada Ignacio Zaragoza, solo es decorativo, si se paraliza como sucede repetidas veces por las mañanas y todos tengan que salirse de la estación a tomar un microbus para continuar hacia el centro de la ciudad, pues ya se ocasiona retardos en los lugares de trabajo de las personas, aunque llegue a ser de 9 coches ese tren, mientras esa linea no se amplie o se le ayude con otro sistema de transporte alterno apropiado como metrobus auxiliar proveniente desde donde llegue el tren suburbano (La Paz). Es decir que vaya en forma paralela al metro ferreo. Lo unico que van a provocar es que van a sobre cargar mas esa linea y tambien las otras lineas del metro en las estaciones de correspondencia, de porque si ya vienen llenos, hacer un reparto de un lado a otro solo los regará pero no lo soluciona, si no se diseña estrategicamente el flujo y reparto de las personas. Bien pues para mi lo mas importante es, ampliar las lineas del metro de la ciudad de México hasta el Estado de México, el tren suburbano no debe de sustituir al metro en zonas densamente pobladas y conurbadas con el D.F. El Gobierno del Estado de México, ya que no genera empleo en su estado pues la misma gente del lugar es la que tiene que presionar para que las autoridades los tomen en cuenta y las lineas del metro de la ciudad de México se amplien hasta estos municipios conurbados que es lo mejor que debe suceder y no un aventajoso como el gobierno federal diga que "esto del tren suburbano es lo que se debe de hacer en el d.f. y no puentesitos" como lo dijo Calderon y que aqui en el D.F. Marcelo no respondió a eso tema precisamente, que en cierta parte tiene razón, la ciudad necesita más metro, tranvia, trenes suburbanos para las zonas mas alejadas del área metropolitana, pero no precisamente esos trenes suburbanos tienen que ocupar el espacio que debe ser del metro en esas zonas conurbadas. El Gobierno del Estado de México pues fácil se cuelga del proyecto, pero pues la culpa ya no es de los gobernadores, si no de la gente que no esta ahi presionandolos para que cumplan, en este caso en materia de transporte, que ya es algo urgente para esta enorme ciudad de México. No nadamas critico por criticar, al fin de cuentas es mi opinión y como he analizado las cosas desde años que conosco la problematica y lo que realmente debe de ser, no lo que la mayoria de los politicos quieren hacer, xq estoy seguro que nunca han tenido una pasión y aprecio por lo que es diseño urbanistico y de transporte. Es como la linea 12 del metro, meterlo en zonas donde la gente es de clase media-alta, donde realmente no estan asi como que muy necesitados del metro, digo los pobres que se friegan 2, 3 horas de su casa al trabajo o la escuela no? el estres por el tráfico que se hace en avenida Tláhuac, Ignacio Zaragoza, Ermita no? digo la zona oriente es donde vive mas pobre y mas necesitado que en otra parte de la ciudad y apoco les llega la linea 8 hasta santa martha por lo menos? o la linea A hasta Chalco? Pues no, y la gente tiene que pagar un transporte muy caro y pesimo, porque pues ahi tampoco entra la RTP. El tráfico en las mañanas y noches que se hace en estas avenidas, saturación del metro, todo es porque pues no hay un buen reparto de las zonas de trabajo para la gente, El Estado de México que ha hecho? NADA. Apoyo mas una buena linea del metro y con una ruta bien trazada donde realmente se beneficie la gente, no que metan una linea del metro que pase por las orillas de un municipio o delegación y ya se quieran galardonar los gobiernos de que estamos beneficiando a miles de habitantes de los municipios tales y tales, porque en si, el metro o el tren pasa por donde nadie vive, pero como ya pasa en las orillas ya se galardonan que entra a esos lugares. Ahora bien, si yo voy a comprar trenes nuevos porque me tienen que dar un diseño de tren de hace 10 años? es como comprar un coche nuevo, pero con equipamiento de los 80 pues entonces no hay innovación y eso es fraude. Pero se claramente que el gobierno se ahorra mucho dinero con mejor concesionar los trenes suburbanos y despues decir que han hecho una gran obra, trenes usados, diseño de los 90 no actual, pues mucho dinero ahorrado, por eso es que tambien ni tren bala hay en México, no me digan que no hay dinero porque aqui hay mas PIB (producto interno bruto) que en España y como alla tienen muchos trenes Europa? Con 205 millones de dólares del chino que ahora dice es del PAN no se puede hacer por lo menos trazar unos kilometros de un tren ligero? o construir preparatorias, una facultad mas de la UNAM, apoyo con maquinaria a gente del campo? dar empleo o mejoramiento en sus zonas donde habitan? alcanza muuy bien, pero pues no, aqui todo se clavan y cada quien ve sus propios intereses, casi nadie ve el bien común por todos y el que lo hace lo creen tonto, cuando en realidad es gente muy inteligente que deberas quiere cambiar las cosas y lucha porque este pais cambie, pero la gente esta tan manipulada por los medios, que no analiza, no piensa ya, solo su opinión se basa en lo que escucha de los demas, de la televisión, de como juegan con la inteligencia de uno en esos medios, etc... Lo digo porque el tema del tren suburbano es algo que trae muchas cosas de fondo y no nadamas es decir si al tren suburbano, los medios no hacen comentario extra, solo dan la nota y pasan a otra como si nada, pero realmente no se analizan bien las cosas. En fin, es mi opinión y asi como ustedes han criticado lo mio yo estoy en el derecho de responder y defender lo que yo pienso que sea mas conveniente para esta enorme ciudad de México. hook89 July 17th, 2007, 12:54 PM ^^ ^^ Pues bueno ahora si quedo bien claro tu comentario, la vez pasada el tono en que externaste tu opinion parecia que daba un afan mas de crititcar puesto que creo que te falta extenderte mas para dejar bien claro tu punto, y ahora que has deja bien en claro hay varios puntos que comparto Al igual que la vez anterior obiamente es muy claro que el metro necesita extederse hacia los municipios conurbados del EdoMex, si no de que sirve que usos viejos chimecos y combis como dices que son una de las mafias mas grandes en esta ciudad (algo comun en AL) muchas veces son solo una competencia para el metro en vez de un complemento se supone que en todos los casos su labor deveria de ser alimentadora, pero algo que se esta dando mucho ultimante es copiar las rutas del metro pa quitarle pasaje al metro y ganar mas ellos Bien ahora vamos con el tema del suburbano y el metro juntos, algo que jamas ha tenido esta ciudad es PLANIFICASION desde los años 40's que se dio el crecimiento acelerado de la ciudad esta literalmente se hizo a lo wey, los centros de trabajo alejados de los centros urbanos, provocando que la gente tenga que viajar una distancia considerable para llegar a su lugar de trabajo, estudio o recreacion. Ahora como logras compensar esa falta de planificasion? Con un buen sistema de transporte rapido y seguro como el metro y bueno ultimadamete todo lo que sea sobre rieles llamese tranvia, tren ligero...etc El metro si bien afronta problemas de diseño desde sus comienzos ya que desde el plan maestro del 87 nunca se considero meter metro en EdoMex, en esas epocas donde el presidente era el todo poderoso que decidia que se hacia, obio que la planeacion nunca fue la mejor, aun asi esa falta de planeacion es correjible ya que muchas lineas estan a escasos metros de entrar a EdoMex y con las ampliaciones adecuadas se le daria una mayor cobertura de la ciudad y tambien el numero de usuarios se incrementaria. Ahora esto junto con el tren suburbano lo que se debe de hacer es integrar metro y tren, como caso especifico linea A y sistema 3, que seria lo ideal que la ambas tuvieran estacion juntas en chalco, puesto a la gente siempre se le deben de dar mas opciones de transporte no limitarselas, por ejemplo si alguien desea ir de chalco a una zona sobre la calz ignacion zaragoza usaria el metro, en cambio si desea movilizarse hacia el centro de la ciudad (que es a donde llegaria el tren suburbano una vez terminado) lo mas ideal es usar el suburbano, ya que si le quiere ver de esta forma seria como una especie de linea expreso en comparacion el metro En fin lo que se necesita es integrar una red con todos los medios de transporte posibles que cada uno de ellos se complemente y no compitan entre si darle varias opciones de movlidad a la gente, en este caso la falta de voluntad de los politicos es lo que frena todo, yo como lo dije antes Peña Nieto es patetico y lo sostengo, no puede ser que trate de presumir una obra que no es suya que si bien traera beneficios a gente de zonas muy pobladas, hay que preguntarle que sucede en Ecatepec, CD. Neza, Atizapan, Chimalhuacan, Ixtapaluca, Chalco (aunque algunos de estos lugares seran atravezados por el suburbano no resuelve la problematica del transporte ya que hace falta mucha infraestructura Y perdon que siga con mi frenta hacia Peña Nieto pero en verdad me coraje su caso en especial, aunque soy del DF y casi nunca me muevo hacia el estado, no se necesita vivirlo en carne propia para saber lo mal que lo pasa la gente en esas zonas tan pobladas y que tiene que hacer viajes tan largos y agotadores diariamente, y es tan solo recordar frases de Peña Nieto como la durante la supervicion en mayo de las obras del tren suburbano donde textualmente dijo "Es ridiculo que el estado de Mexico tenga solo 13 kilometros de metro", por favor ridiculo el si el metro no llega hacia el estado que deje de llorar y se ponga a trabajar y se deje se colgar de una obra que no es suya, y que no resuelve el problema de fondo, el metro debe de extenderse a mas zonas para elazar con el suburbano y que aya un eficiencia real, por ejemplo en el caso del sistema 1, la linea 7 deberia de ser ampliada hasta la estacion tlanepantla del suburbano Ahora que si bien muchas veces han intentado hecharle la culpa al GDF, son mas pretextos y tratar de hecharle la bolita a otros, el GDF como heredo una red de metro elaborada durante la epoca en la cual no se contaba con la autonomia de ahora (aunque no se oficial), por tanto el GDF solo trabajara en beneficio de sus habitantes, caso linea 12, caso metrobuses, caso tranvia......etc, todos estos dentro del DF, el GDF si bien se deveria de trabajar en conjuto con el de Edomex si estos ultimos no muestran disposicion a trabajar el GDF no le interesara hacer obras hacia el estado puesto que sus habitantes no se ven afectados de manera tan grande en esta situacion Bueno ya abordando el tema que realmete es (jajaj creo que me emocione con la politica), el suburbano sige siendo algo muy necesario eso todos lo comprendemos bien, y bueno el hecho de que se aya tomado la decision de usar los derechos de via federales no le veo como algo malo puesto que las condiciones estan dadas para su uso y que puedan ser buenas rutas para trasladar a la gente, si bien el suburbano es algo vital que le hacia falta a esta ciudad y que en un futuro como comentas sera necesario llevarlo a lugares como amecameca, tula, tizayuca .......etc etc tambien sera algo que tomara tiempo y es que la red no sale de la noche a la mañana primero hay que hacer que cresca la red del centro hacia afuera para que cada vez vaya teniendo mas utilidad Y tambien una expansion del metro hacia los municipios conurbados en los siguientes casos, para integrarse junto con el suburbano son: Linea 7 hacia la estacion Tlanepantla, (en este caso la ramal de San Rafael-Tacuba vendria siendo un expreso de la linea 7 y en un futuro serviria para concectarse con el sismtema 2) Linea 4 hacia Cerro Gordo x via morelos(segun estimaciones mias aki podria estar una estacion del suburbano) Linea 3 hacia cerro Gordo x autopista mexico-pachuca para encontrarse con la linea 4 y el suburbano (ademas reduciria la sobresaturacion de indios verdes) Linea 9 hacia Estadio Neza 86 x av Chimalhuacan(posible contacto estacion del suburbano en este lugar) Linea 5 hacia La Paz x Av. Pantitlan (contacto con linea A y suburbano) En el caso de estas dos ambas serian paralelas entre si con una separacion de poco mas de 1 km, pero para el millon y medio de habitants de Neza seria apenas lo justo, ademas con esto vendria otro veneficio reducir la sobresaturacion del paradero de pantitlan, ademas otra cosa, por que no considera a la linea 1, facil no quiero satarla mas de lo que ya esta, ademas cifras oficiales del metro indican que las estacion de las lineas 5 y 9 son mas usadas, y quien usa estas lineas precisamente gente de Neza, ademas tambien por diseño, el final de los talleres graficos de la linea 5 da justamente a Av pantitlan y los talleres de la linea 9 dan a av. chilahuacan, en cambio la linea 1 da hacia el aeropuerto lo que haria muy dificil y costoso desviarla hacia el centro de Neza bueno continuando: Linea A hacia chalco (enlace con sistema 3, posible ramificasion a ixtapaluca en caso de no construirse el metrobus ixtapaluca-chalco) Linea 5 hacia Tlanepantla en caso se no ser condierada para convertirse en una linea circular Otras ampliaciones hacia Edomex que no tienen que ver con suburbano Linea 2 seguiria dercho hasta encontrarse con la via Gustavo Baz Linea 6 hacia Atizapan (remplazaria al tren ligero Atizapan-El Rosario, adeamas de que incrementaria de manera drastica la afluencia y utlizacion de esta linea) Linea 8 hacia Santa Martha de ahi seguira hasta llegar a neza para interconectar a las lineas 5 y 9 (paralelas) Y Bueno a todo esto que falta el famoso "Ecotren" ya que el periferico en esa zona es simplemente horrible una de las peores expiriencias para cualquer persona, aki es muy claro que la "finisima" gente de polanco jamas permitira su construccion, asi que hay que replantear la modificasion de linea, yo tenia pensado que siguiera sobre el peri hasta la fuente de petroleos y de ahi tomara reforma hasta llegar a Juarez y de ahi seguiria por el centro enlzando posiblemente con san juan de letran y zocalo hasta san lazaro Tambien en un punto de vista personal lo mejor seria optar por algo subterraneo en vez de un tren elevado, y finalmente como comentaba metromex extender la linea A hacia el centro para darle mas ultidad y que no se solo una alimentadora En fin a mi me parecen bien las redes de suburbano propuestas para esta primera etapa, ya posteriormente se vera mas utlidad una vez que empiezen a llegar mas lejos. En cuanto a lo que comentabas de usar los viejos 447, sabemos muy bien como se manejan las cosas en Mexico siempre los politicos buscaran ahorrarse unos "centavitos", pero creo que tampoco hay que ponernos tan exijentes en ese aspecto si fueran trenes usados si pegaba el grito en el cielo, pero al ser nuevos no le veo tanto problema la eficasia de esos trenes esta comprobada por la RENFE, tampoco podemos pedir unos civias sin estamos apenas en pañales en el tema de trasnportacion ferroviaria con muchos años de atraso, no queramos correr sin haber aprendido a caminar Bueno ya por ultimo a mi en especial me entusiasma mucho este proyecto, vendra a resolver grandes problemas del trasnsporte en esta ciudad, pero claro tambien sin olvidar que debe de estar en una red trabajando junto con muchos otros sitemas, si bien la ineptud de los politicos y mafias del transporte, en donde hay muchos politicos (uno de los principales opositores del suburbano fue un diputado del PRI conocido como "el pulpo microbusero"), nos habla como tu dices de que hay mucho detras de todo esto que no sale a luz, pero en fin si logramos exijir un poco a las autoridades, y estas cumplen con su trabajo todo esto puede resultar bien Abbaner Oz July 18th, 2007, 03:10 AM Mis fotos del Suburbano ya listo para sus primeras pruebas, tenian creo que 2 trenes completos, se ven bien largos, aun con solo 3 carros. Abbaner Oz July 18th, 2007, 03:10 AM http://farm2.static.flickr.com/1106/841204495_5bb8906782.jpg http://farm2.static.flickr.com/1003/841204533_3b294663b0.jpg hook89 July 18th, 2007, 06:11 AM http://farm2.static.flickr.com/1106/841204495_5bb8906782.jpg Wow esta foto es genial, en donde esta ese tren? :banana: :banana: :banana: :banana: Abbaner Oz July 18th, 2007, 06:27 AM Las Fotos fueron tomadas por mi, el tren se localizaba cerca de lo que seria la estacion lecheria. MetroMEX July 18th, 2007, 07:54 AM ^^ Yo diría más bien es cerca de la estación Fortuna... el lunes pasé por la zona y me llamó la atención que habían trenes ahí, cerca de la estación de carga de Pantaco. Por cierto, las estaciones Fortuna, Tlalnepantla y San Rafael ya van tomando forma. Además, noté que a la altura del Eje 5 Norte (Tecnoparque) la línea de tren pasará sobre un "puente", seguramente para librar las vías que conducen a la Industrial Vallejo. Ojalá tuviera cámara para mostrarles. Y ya mañana contesto al post de euro_sve, que ya es tarde... arriaca July 19th, 2007, 06:25 PM ^^ Muchas gracias por las fotos. La longitud será de unos 100 m Y no creo que sea difícil verlas en doble en horas punta. Curioseando en la web de CAF. el futuro cuarto coche, también será motor, con lo que no se perderán prestaciones cuando se añada. Tipo de vehículo: Los trenes para el Suburbano Cuautitlán-Buenavista son unidades de tren eléctricas para transporte rápido y masivo de pasajeros en líneas con distancias cortas entre estaciones. La composición mínima de las unidades es una composición M-R-M, y la máxima es una composición M-R-N-M, siendo M un coche motor con cabina, R un coche remolque y N un coche motor sin cabina. Se podrán conectar hasta tres unidades, bien sean M-R-M o M-R-N-M, con cualquier tipo de combinación. La conexión entre unidades se llevará a cabo mediante enganche automático, con acoplamiento eléctrico, neumático y mecánico. En el equipo eléctrico, como elemento principal, hay dos equipos convertidor-inversor a IGBTs por cada coche motor, a los que están conectados cuatro motores asíncronos (dos por cada convertidor-inversor). La tensión de alimentación es de 25 kV y se dispone de dos transformadores en el coche R. Los equipos convertidor-inversor se conectan al secundario de estos transformadores. El tren dispone tanto de freno neumático como de freno eléctrico. El equipo de freno tiene capacidad de devolver energía a la red. Las unidades están provistas de alta capacidad de plazas y facilidad de acceso y evacuación de viajeros. La distribución del interior de lo coches es funcional, en la línea de transportar un alto número de pasajeros. Las puertas de acceso a los vehículos son automáticas, de tipo encajable-deslizante, con un paso libre de 1300mm. La suspensión de los vehículos es neumática, para lograr un buen confort de marcha. El sistema de información al viajero está provisto de teleindicadores de estaciones y de megafonía. Asimismo, el tren está provisto de sistema de información de averías, equipos de seguridad ATP, tren-tierra y una central registradora de eventos, entre otros equipos. Bogies: Cada coche va apoyado en dos bogies. La caja se apoya directamente sobre el bastidor del bogie a través de los resortes neumáticos de la suspensión secundaria. No existe traviesa bailadora, disponiéndose de dos amortiguadores verticales y uno transversal. Los bogies motor presentan dos ejes montados motrices, con tracción y transmisión independiente Las ruedas son enterizas y caladas en el eje. Las cajas de grasa están formadas por un cuerpo de forma circular, que aloja en su interior los rodamientos, del que salen dos brazos laterales sobre los que se apoyan los resortes de la suspensión primaria. http://www.caf.net/caste/productos/proyecto.php?cod=3&id=617&sec=desc&pais=19 Saludos Abbaner Oz July 20th, 2007, 12:46 AM El Soldadito de Plomo en las Obras del Suburbano. http://galeria.calderon.presidencia.gob.mx/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3679&g2_serialNumber=2 hook89 July 20th, 2007, 10:34 AM fuente (http://eluniversalgrafico.com.mx/68273.html) TLALNEPANTLA, Méx. El gobierno estatal inició el desalojo de 94 familias de la colonia Reflejo Mexicano, integradas en su mayoría por madres solteras y ancianos, las cuales desde 1993 se asentaron irregularmente junto a las vías del ferrocarril e invaden el derecho de vía de lo que será el Tren Suburbano, además de que construyeron sus viviendas sobre ductos de gas natural. “Nos advirtieron que si no salimos, el viernes entra seguridad pública y maquinaria pesada”, señaló Lidia Rodríguez, quien fue indemnizada con 35 mil pesos y cinco mil para mudanza. La colonia Reflejo Mexicano contaba con servicios irregulares y albergaba a 94 familias. Elmer Martínez, regidor de Tlalnepantla, dijo que el desalojo se efectúa sin problemas, ya que el gobierno indemniza a los afectados. Mr. Pollo July 20th, 2007, 05:05 PM La prensa no deja de ser ridículamente amarillista.... 'familias desalojadas compuestas por madres solteras y ancianos..' Se ve que la lástima vende. qué mal. Esperemos que comiencen a ver las autoridades la necesidad de integrar el abono del metro, el metrobús y el suburbano en uno solo. Sería lo más práctico. padawan72 July 20th, 2007, 05:58 PM Bien, aqui varios han criticado mi opinión, la mayoria en forma generalizada y figurada. Creo que fui claro en lo que dije, pero parece que todo mundo se guió por lo atrativo del tren suburbano y olvidó lo que mencioné sobre la realidad de la situación. Soy diseñador de sistemas de transportación, conosco desde hace años la zona oriente de la ciudad y su zona conurbada, que si bien las lineas del tren suburbano serán ampliables a futuro y puedan resultar una opción distinta al modo de transportarse cotidiano, las rutas del tren suburbano siempre se irán por los caminos que no afecten a los lideres de combis, camiones (chimecos) microbuseros, toda esa plaga de transporte mal organizado del Estado de México y quienes son los principales que se imponen a que exista un transporte mas economico que el de ellos. Nuevamente reitero, existen municipios metropolitanos tan importantes y limitrofes con el D.F. que no deben considerarse suburbanos, los municipios suburbanos por poner un ejemplo en la zona oriente del valle de México es: Tlalmanalco, Amecameca, Ozumba. Un municipio urbano es Chalco y Valle de Chalco, asi como los Reyes la Paz y parte de Ixtapaluca, Nezahualcoyotl en su parte que le corresponde a la zona oriente, existe la otra zona nor-oriente de ese municipio. Bien Chalco y Valle de Chalco limitan con Iztapalapa, Tláhuac, Milpa Alta. Tlalmanalco, Amecameca, Ozumba esos ya no limitan con el D.F. y se consideran distantes, todo tiene una clasificación, pero por ejemplo donde realmente debe de llegar el metro de una ciudad, asi como la linea B que es el unico que se mete a un municipio metropolitano mas adentro como es Ecapetec, que atravieza parte de la zona nor-oriente de Nezahualcoyotl, es por decir un ejemplo de hasta donde debe llegar el metro o sistemas de trenes ligeros dependiendo el tipo de terreno en el lugar. No me digan que el metro de la linea A entra al Estado porque en si nadamas esta en la puerta del Estado de México que es Los Reyes, La Paz. Esa linea es para que llegara hasta Chalco, que es donde se termina la zona urbana de la ciudad, despues de ahi entonces menores asentamientos humanos y distantes son suburbanas. Hay quienes dicen que Morelos, Toluca, ahi ya se rompe lo que corresponde a lo que realmente pertenece a lo que es "zona metropolitana de la ciudad de México" Toluca es la capital del Estado de México, Cuernavaca es la capital de Morelos, es otro estado de la república tras montañas, para eso como son capitales de los estados pues ahi cada estado cuenta con el diseño de su sistema de transporte, no vamos a exagerar por el momento lo que aún no esta en discusión, lo que no es tema aún. Imaginense si metemos un tren suburbano a Toluca, a Cuernavaca, pues se esta rompiendo una responsabilidad que debe tener cada estado para tambien darle empleo a su gente en sus mismas entidades, "es exagerar y decir vamos a meter una linea de metro que vaya hasta Puebla, pues entonces todo mundo va a trabajar aqui en el D.F. y los estados sólo serán dormitorios, pues tampoco,¡ donde queda la responsabilidad de los estados?". Me gustan los trenes, estoy de acuerdo en la pasión en este foro también por verlos correr, pero no nadamas es meter tren a donde sea y como sea. El tren suburbano es un aprovechamiento del gobierno federal de construirlo en zonas marginadas urbanas donde el GDF y funcionarios de alto nivel que tienen en la conciencia de que el D.F. ya les ayuda mucho a los del Estado de México que ahi no entran porque entonces piensan que seria como en la epoca de la Ruta 100, que entraba en casi todos los municipios metropolitanos del Estado de México, pero eso es una ideologia muy estupida, pensar asi, cuando mucha gente necesita de un buen transporte y no se sature tambien como nuevamente insisto con la linea A. Alguien por ahi del foro dijo que no todos se subiran al tren suburbano, pero parece que no analizó lo que yo dije, si, no todos se subiran al tren suburbano porque claro, la estrategia es esa, que no todos se suban al tren y se vayan otros en las combis, chimecos tambien, -si no pierden aquellos-, pues claro, por algo digo que las rutas del tren suburbano, pues se va a ir por un lado donde no le quiten todo el pasaje a los transportistas concesionados, ademas dará igual pagar una combi de Chalco a Aeropuerto que llegue a cobrar $12 pesos y el tren igual los cobre, mas el metro y trasbordo si hay que echar otro boleto como en pantitlan de la linea A para todas las demas, entonces sale lo mismo, si, unas cosas cambiarán, mejor ir en tren que en combi para algunos y de preferencia, pero para otros ¿que caso tendra ir a dar la vuelta hasta neza en el tren, si tienen que bajarse en carcel o metro santa martha, metro tepalcates la mayoria que viene de Chalco y los demas municipios atras de Chalco? Es echar otro boleto. La linea A es como el tren de alfombra en la Calzada Ignacio Zaragoza, solo es decorativo, si se paraliza como sucede repetidas veces por las mañanas y todos tengan que salirse de la estación a tomar un microbus para continuar hacia el centro de la ciudad, pues ya se ocasiona retardos en los lugares de trabajo de las personas, aunque llegue a ser de 9 coches ese tren, mientras esa linea no se amplie o se le ayude con otro sistema de transporte alterno apropiado como metrobus auxiliar proveniente desde donde llegue el tren suburbano (La Paz). Es decir que vaya en forma paralela al metro ferreo. Lo unico que van a provocar es que van a sobre cargar mas esa linea y tambien las otras lineas del metro en las estaciones de correspondencia, de porque si ya vienen llenos, hacer un reparto de un lado a otro solo los regará pero no lo soluciona, si no se diseña estrategicamente el flujo y reparto de las personas. Bien pues para mi lo mas importante es, ampliar las lineas del metro de la ciudad de México hasta el Estado de México, el tren suburbano no debe de sustituir al metro en zonas densamente pobladas y conurbadas con el D.F. El Gobierno del Estado de México, ya que no genera empleo en su estado pues la misma gente del lugar es la que tiene que presionar para que las autoridades los tomen en cuenta y las lineas del metro de la ciudad de México se amplien hasta estos municipios conurbados que es lo mejor que debe suceder y no un aventajoso como el gobierno federal diga que "esto del tren suburbano es lo que se debe de hacer en el d.f. y no puentesitos" como lo dijo Calderon y que aqui en el D.F. Marcelo no respondió a eso tema precisamente, que en cierta parte tiene razón, la ciudad necesita más metro, tranvia, trenes suburbanos para las zonas mas alejadas del área metropolitana, pero no precisamente esos trenes suburbanos tienen que ocupar el espacio que debe ser del metro en esas zonas conurbadas. El Gobierno del Estado de México pues fácil se cuelga del proyecto, pero pues la culpa ya no es de los gobernadores, si no de la gente que no esta ahi presionandolos para que cumplan, en este caso en materia de transporte, que ya es algo urgente para esta enorme ciudad de México. No nadamas critico por criticar, al fin de cuentas es mi opinión y como he analizado las cosas desde años que conosco la problematica y lo que realmente debe de ser, no lo que la mayoria de los politicos quieren hacer, xq estoy seguro que nunca han tenido una pasión y aprecio por lo que es diseño urbanistico y de transporte. Es como la linea 12 del metro, meterlo en zonas donde la gente es de clase media-alta, donde realmente no estan asi como que muy necesitados del metro, digo los pobres que se friegan 2, 3 horas de su casa al trabajo o la escuela no? el estres por el tráfico que se hace en avenida Tláhuac, Ignacio Zaragoza, Ermita no? digo la zona oriente es donde vive mas pobre y mas necesitado que en otra parte de la ciudad y apoco les llega la linea 8 hasta santa martha por lo menos? o la linea A hasta Chalco? Pues no, y la gente tiene que pagar un transporte muy caro y pesimo, porque pues ahi tampoco entra la RTP. El tráfico en las mañanas y noches que se hace en estas avenidas, saturación del metro, todo es porque pues no hay un buen reparto de las zonas de trabajo para la gente, El Estado de México que ha hecho? NADA. Apoyo mas una buena linea del metro y con una ruta bien trazada donde realmente se beneficie la gente, no que metan una linea del metro que pase por las orillas de un municipio o delegación y ya se quieran galardonar los gobiernos de que estamos beneficiando a miles de habitantes de los municipios tales y tales, porque en si, el metro o el tren pasa por donde nadie vive, pero como ya pasa en las orillas ya se galardonan que entra a esos lugares. Ahora bien, si yo voy a comprar trenes nuevos porque me tienen que dar un diseño de tren de hace 10 años? es como comprar un coche nuevo, pero con equipamiento de los 80 pues entonces no hay innovación y eso es fraude. Pero se claramente que el gobierno se ahorra mucho dinero con mejor concesionar los trenes suburbanos y despues decir que han hecho una gran obra, trenes usados, diseño de los 90 no actual, pues mucho dinero ahorrado, por eso es que tambien ni tren bala hay en México, no me digan que no hay dinero porque aqui hay mas PIB (producto interno bruto) que en España y como alla tienen muchos trenes Europa? Con 205 millones de dólares del chino que ahora dice es del PAN no se puede hacer por lo menos trazar unos kilometros de un tren ligero? o construir preparatorias, una facultad mas de la UNAM, apoyo con maquinaria a gente del campo? dar empleo o mejoramiento en sus zonas donde habitan? alcanza muuy bien, pero pues no, aqui todo se clavan y cada quien ve sus propios intereses, casi nadie ve el bien común por todos y el que lo hace lo creen tonto, cuando en realidad es gente muy inteligente que deberas quiere cambiar las cosas y lucha porque este pais cambie, pero la gente esta tan manipulada por los medios, que no analiza, no piensa ya, solo su opinión se basa en lo que escucha de los demas, de la televisión, de como juegan con la inteligencia de uno en esos medios, etc... Lo digo porque el tema del tren suburbano es algo que trae muchas cosas de fondo y no nadamas es decir si al tren suburbano, los medios no hacen comentario extra, solo dan la nota y pasan a otra como si nada, pero realmente no se analizan bien las cosas. En fin, es mi opinión y asi como ustedes han criticado lo mio yo estoy en el derecho de responder y defender lo que yo pienso que sea mas conveniente para esta enorme ciudad de México. Muy de acuerdo con lo que comentas. :) hook89 July 25th, 2007, 07:30 AM Bueno pues ahora que vi los videos que posteo markitos para mostrar las diferencias entre cercanias, ligeros.......etc, yo pense si tengo tanto tiempo deseando ver a los trenes como son en circulacion, dije por que soy tan wey y no busco en youtube videos sobre los 447 pa darme una idea de como seran una vez aki en Mexico, aki los que mas me gustaron, todos ellos son videos de dos 447 unidos, supongo que en horas punta aki haran lo mismo OpjP7A6OhcE tl8xq18oS30 TfZCARPzIew Y este es un video de un 446 pero pues bueno se parecen mucho y esta padre el video xd JQqjIDUE2Uk Border July 25th, 2007, 08:45 AM ^^ Están muy bonitos. El otro día pasé por los puentes nuevos en Cuautitlán, los primeros en empezar a construirse para el suburbano......... y todavía no acaban :ohno: Se lo están tomando con una calma desesperante, se me hace que el tren va a acabar siendo otro regalo del Bicentenario al paso que va :bash: Alfonsoslp87 July 25th, 2007, 09:01 AM Orale amigo hook muchas gracias por los videos, ya nos dimos una idea de como seran gracias!!!. hook89 July 26th, 2007, 06:39 AM Bueno aqui el reporte de la pagina oficial del gobierno del estado de mexico sobre el avance de la construccion de los puentes vehiculares (hasta que actualizaron la pagina, ya era hora) http://www.fotozone.es/foto/30,2007/fotozone_94361.JPG hook89 July 26th, 2007, 06:50 AM Y aki el reporte sobre avance de los metrobuses y suburbanos, ya actualizados a como estan los estudios actualmente Tal parece que le dieron cuello al tren ligero Atizapan-El Rosario, ya que en esta nueva lista no se menciona pa nada :ohno: :ohno: :ohno: :ohno: Y eso se puede ver por que el complemento de ese tren ligero iva a ser el metrobus Atizapan-Nicolas Romero, el cual fue cambiado por Nicolas Romero-Tlanepantla seguramente para conectar con el suburbano, una lastima por tanta gente que vive en Atizapan, ojala y se reconcidere el tren ligero o incluso la expansion de la linea 6 del metro para alla, pero viendo esto, esa posibilidad es solo un sueño juajiro :bash: :bash: :bash: :bash: http://www.fotozone.es/foto/30,2007/fotozone_94366.JPG MetroMEX July 26th, 2007, 09:37 PM ^^ No hay que perder las esperanzas mi estimado hook. Recuerda que la gran ventaja de los BRT es que pueden ser mejorados ("upgraded") a tren ligero o metro dependiendo de la demanda, además de que ya reservan el derecho de vía en caso de hacerse esas modificaciones. Lo bueno es que el EdoMex ya tiene en la agenda dichos proyectos, y es un paso adelante para la zona conurbada. MetroMEX July 26th, 2007, 10:21 PM ... Finalmente puedo brindar una respuesta a los planteamientos de Euro_Sve... Antes que nada este es un foro de discusión, y desde luego hay puntos de vista opuestos, pero creo que en ningún momento se busque criticar a la ligera o de atacar a alguien y reaccionar a los ataques. Desafortunadamente nuestra cultura ha satanizado el término "criticar" porque la gente lo toma como un ataque personal, y es lo menos que se busca en estos espacios. Muchos de los que participamos en este foro estamos muy bien informados del asunto, y también buscamos ser propositivos sobre todo en un tema sensible como es el de transporte. En esencia estos de acuerdo con muchos de los puntos que estableces en tu exposición, incluso como mencionó hook89, la ciudad debe analizar por lo menos algunas extensiones del metro a ciertas zonas del Estado de México, pero también el tren suburbano es necesario para la Zona Metropolitana. Creo que para contextualizar la discución, me gustaría proponer lo siguiente. La Ciudad de México debe verse en el contexto de una Megalópolis formada por lo menos por 5 zonas metropolitanas, siendo el D.F. el centro neurálgico de esta región. Por ende, deben haber varios niveles de transporte para la ciudad, a saber: * Transporte alimentador: Conformada por autobuses o microbuses, cuya función debe ser trasladar a la población a un punto que forme parte de la red troncal de transporte. Sus recorridos deben ser de poco kilometraje, y de corridas más o menos frecuentes. * Transporte troncal urbano: Conformado a su vez por los siguientes modos de transporte... + BRT (Bus Rapid Transit) y LRT (light rail transit): Corredores troncales a base de autobuses articulados (metrobuses) o trenes ligeros, segregados o semisegregados de las vialidades, que den servicio a la periferia de la ciudad o en corredores citadinos cuyo aforo no justifique la construcción de un transporte de mayor capacidad como metro. Intervalo de paso entre 2 y 6 minutos. Con estaciones separadas entre 500m y 1km. En el caso del BRT se puede ofrecer un servicio expreso. + Metro: Líneas de este transporte sobre rieles, con un aforo superior a los 300,000 pasajeros diarios. Intervalo de paso entre 2 y 6 minutos. Con servicio a las delegaciones del D.F. y municipios contiguos del Estado de México. El radio de influencia es de unos 15-20km alrededor de la ciudad central. Con estaciones espaciadas entre 1 y 1.5km, en algunos casos puede ser inferior a 1km. + Metro expreso (metro ligero): Similar al metro, pero cuyo radio de influencia es mayor a 20km. Con intervalo de paso entre 5 y 10 minutos y separación de estaciones de 2km. aproximadamente, lo que sería equivalente a un servicio "expreso". * Transporte troncal suburbano y regional: Conformado a su vez por los siguientes modos de transporte... + Tren suburbano: Tren que conecta el centro urbano con los municipios más alejados de la zona metropolitana de la Ciudad de México. Frecuencia de paso entre 5 y 15 minutos, con estaciones separadas 4km. como mínimo. En las estaciones ubicadas en las delegaciones centrales y municipios contiguos se brindará conexión con el sistema troncal urbano. + Tren regional: Tren que conecta a la Ciudad de México con sus Zonas Metropolitanas de Influencia (Toluca y Pachuca inicialmente). Estaciones de mayor separación y frecuencia de paso mínimo de 15 minutos. Creo que a partir de esta categorización ya se puede discutir sobre qué modos de transporte son los más convenientes para qué zonas de la ciudad. Sólo una aclaración... ... Es como la linea 12 del metro, meterlo en zonas donde la gente es de clase media-alta, donde realmente no estan asi como que muy necesitados del metro, digo los pobres que se friegan 2, 3 horas de su casa al trabajo o la escuela no? Si bien un trazo de la línea 12 pasará por la Colonia del Valle, ésto no implica que se beneficie la clase media. Muchos centro de trabajo, estudio, comercio y servicios se encuentran en zonas de clase media, por lo que el metro si es benéfico para la zona. Además, el corredor del Eje 7 y 8 Sur es uno muy maduro, por lo que hacer el metro es muy beneficioso para la zona. Es como aquellos que argumentan que no conviene meter una línea del metro por Miramontes porque solo beneficia a la clase media... Coapa es una zona comercial imnportante, que también tiene un flujo de viajes considerable. Finalmente, hay que dejar de encasillar al transporte público como un transporte de pobres... más bien hay que promoverlo como una alternativa al automóvil. Mr. Pollo July 26th, 2007, 10:23 PM Me gusta ese plan de trenes para el Edo Mex, sobre todo porque no todas las líneas deben ser radiales o alimentadoras al DF. Eso sólo centraliza inútilmente el transporte y arroja mucha presión al sistema chilango... Es bueno que también se estén creando líneas que unan municipios mexiquenses pero que no estén entrando al DF. M.0108 July 27th, 2007, 03:13 AM Soy nuevo aqui. Me interesé por el tema del suburbano por varias razones que, la neta, seria largo mencionar. Se han mencionado varias opiniones que pienso tomar en cuenta para una mini investigacion que publicaré en mi blog (para quien lo desee, puede visitarlo, esta en http://xtheunknownblog.blogspot.com, no es un blog relacionado estrictamente con el tema del transporte, mas bien son mis desvaríos). Ya hay un tren que está haciendo pruebas de aceleracion cerca de la estacion Fortuna (mejor la hubieran llamado Ferreria, si con esa estacion del metro es la que va a conectar, ahi habria algo de confusiones). Para poder verlo en accion... esta cabron pero obtuve unas fotos (que pondré en el blog) de los avances en la estación, las nuevas catenarias (porque todas las van a cambiar) y el tren (no pude tomar video porque se le bajo la bateria al celular y solo me alcanzo para las fotos) que es nuevo y si, es de 3 vagones interconectados (no tienen separación). No me la hicieron de pedo, pues habia gente trabajando, pero lo bueno fue que consegui el material. También, en otros datos que se han preguntado por aca. Se de algunas ampliaciones del metro: Las lineas 3 y 4 estan planeadas para ampliarse a Ecatepec, cerca de San Cristobal (linea 3), yendose por debajo de la autopista a Pachuca; y a Santa Clara (linea 4) por la Via Morelos. La linea B tendrá dos ampliaciones, un poco mas viables porque Buenavista ahora si se va a saturar, una de Buenavista a Colegio Militar (Linea 2), continuando por el Eje 1 Norte y la otra, de Ciudad Azteca (conectando con la linea 2 del suburbano que ira de Jardines De Morelos a Martin Carrera tomando las vias del ferrocarril a Veracruz y que, por cierto, pasara por mi casa!!!. La conexión se hará en una estación ubicada por Plaza las Américas) para llegar finalmente a Teotihuacan. Por su parte, la linea 5 se ampliara hasta, creo yo, a Chimalhuacan y Neza; la linea 6 no se ampliará a Atizapan, sino de Martin Carrera a Impulsora (Linea B); la 7 hasta Tlalnepantla (probablemente en San Rafael), la 8 no se ampliara en sentido sur, sino de Garibaldi a Indios Verdes, la 9 solo aumentará una estación hacia Observatorio (ya que fue hecha para descongestionar a la linea 1) y la A solo continuaría hasta Ixtapaluca. Todo esto lo se porque hace como 7 años fui a una feria donde habia un stand del metro... Las obras en Buenavista van mas lentas que nada, probablemente por el centro comercial que se hara. Los que lleguen tendran casi todo a la mano: comercios, cine, supermercado, y la megabiblioteca al lado (que ya urge que la abran!) y la sustitucion de vias viejas del ferrocarril a Nuevo Laredo (que es donde se hace la linea actual del suburbano). Mañana me lanzare a las estaciones ubicadas en el estado... para ver que tal van M.0108 July 27th, 2007, 03:40 AM Lo olvidaba, ya que pusieron la tabla de los corredores, veamos que alimentara a la linea 1 del suburbano Buenavista (Del. Cuauhtémoc): Linea B del Metro, Metrobus (ya ampliado hasta la salida a Cuernavaca, probablemente) Fortuna (o Ferrería, tal vez a la mera hora le cambien el nombre a la estación del suburbano, o a la del metro, quien sabe) (Del. Azcapotzalco): Linea 6 del Metro. Desaparece la ruta de micros que va hacia Tlalnepantla Tlalnepantla (Mpio del mismo nombre): Todas las rutas que van hacia el caotico centro de Tlalne cambiarán sus derroteros a está estacion (o la gran mayoría) San Rafael (Mpio. Tlalnepantla): Según la concesión, habrá un sistema que lo conectará hacia Tacuba (¿?) Lechería (Mpio. Cuautitlán Izcalli): Habrá ruta de metrobus desde el centro de Izcalli hasta esta estación, aunque ya enfrenta la oposición de las rutas de combis Tultitlán (Mpio del mismo nombre): Las rutas locales cambiarán sus derroteros a la estación, en especial las que provienen de la Lopez Portillo Cuautitlán (Mpio del mismo nombre): Al ser la terminal, vendran todas las rutas de Tepotzotlan, Huehuetoca (cuando se amplie hasta este municipio las rutas desapareceran) y aledaños, pero se evitara convertirlo en otro Indios Verdes hook89 July 27th, 2007, 03:47 AM ^^ ^^ Bueno pues bienvenido a SSC esperamos tu activa colaboracion en el foro. Bueno ahora pasemos a lo que nos importa, bueno las ampliaciones que mencionas ya todas ellas tienen añisimos de que fueron propuestas, (y por el tiempo que llevan siendo promesas ya son casi como leyendas urbanas xd), De las ampliaciones que mencionas creo que la unica que desconocia era la de la B a partir desde ciudad azteca, pero bueno con las actulizaciones que se han dado desde hace tanto tiempo la cosa queda asi: Linea 4, no cambia si algun dia se amplia seria hacia Ecatepec por la via morelos, aunque se plantea Santa Rosa como terminal, yo lo haria hacia cerro gordo, ya que hay suficiente espacio ahi para una intermodal entre metro, suburbano y posiblemente metrobuses para llegar hasta el centro de Ecatepec, pero bueno esa es una propuesta personal Linea 3, tambien lleva varios años aunque esta no conosco mucho Linea B, esta si se llevara a cabo ya que la con el suburbano es necesario mejorar la concectividad (en un futuro llegaria hasta el hipodromo de las americas) linea B hacia el norte estaria descartada totalmente o bueno eso es de suponer, ya que si no para que construir una intermodal de primer mundo en ese lugar, seria un desperdicio Linea 8, ya se cambio su ruta ahora se dirijiria hacia la raza para conectar con las lineas 3 y 5, puesto que su ruta original fue asignada al tranvia linea 6 nunca se ha planteado su expansion hacia atizapan, ya que esta fue pensada para un tren ligero, pero por la gran cantidad de gente que vive ahi seria mejor que fuese el metro, ademas de que se incrementaria drasticamente su afluencia y por el otro lado la linea 6 siempre se planteo para que llegase a villa de aragon no impulsora, seguiria sobre todo el eje 5 norte, aunque supongo que esta expansion se cancelaria por el tranvia que se hara en esa ruta la linea 7 hasta donde se llegaria a la estacion tlanepantla del suburbano no a san rafael, aunque con la ramificasion Tacuba- San rafael no se descarte esta ampliacion la linea 9 hacia observatorio es algo que siempre se ha planteado tambien aunque por el gran crecimiento de santa fe, pienso yo que seria mejor que la linea 9 fuese para alla linea A hasta donde sabia su ampliacion se daria hacia chalco auqeu con el suburbano creo que se descartara, y con el metrobus la paz -ixtapaluca supongo que la unica opcion seria hacia valle de chalco en fin el metro necesita urgentemente una ampliacion cosa que en los ultimos años se pauso para darle preferencia al transporte privado (con los famosos segundos pisos) MetroMEX July 27th, 2007, 03:47 AM ^^ bienvenido al foro Janik, gracias por compartir esta información con nosotros. Respecto a las extensiones del metro que mencionas, ¿tienes algún material impreso, un mapa, o algo que apoye lo que dices? Conocía muchas de las extensiones que mencionas, pero como el suburbano va a definir muchos patrones de viaje, sería cuestión de conocer que tan vigentes serían estas extensiones. Espero que puedas colaborar en el foro con información al respecto. hook89 July 27th, 2007, 03:49 AM Lo olvidaba, ya que pusieron la tabla de los corredores, veamos que alimentara a la linea 1 del suburbano Buenavista (Del. Cuauhtémoc): Linea B del Metro, Metrobus (ya ampliado hasta la salida a Cuernavaca, probablemente) Fortuna (o Ferrería, tal vez a la mera hora le cambien el nombre a la estación del suburbano, o a la del metro, quien sabe) (Del. Azcapotzalco): Linea 6 del Metro. Desaparece la ruta de micros que va hacia Tlalnepantla Tlalnepantla (Mpio del mismo nombre): Todas las rutas que van hacia el caotico centro de Tlalne cambiarán sus derroteros a está estacion (o la gran mayoría) San Rafael (Mpio. Tlalnepantla): Según la concesión, habrá un sistema que lo conectará hacia Tacuba (¿?) Lechería (Mpio. Cuautitlán Izcalli): Habrá ruta de metrobus desde el centro de Izcalli hasta esta estación, aunque ya enfrenta la oposición de las rutas de combis Tultitlán (Mpio del mismo nombre): Las rutas locales cambiarán sus derroteros a la estación, en especial las que provienen de la Lopez Portillo Cuautitlán (Mpio del mismo nombre): Al ser la terminal, vendran todas las rutas de Tepotzotlan, Huehuetoca (cuando se amplie hasta este municipio las rutas desapareceran) y aledaños, pero se evitara convertirlo en otro Indios Verdes Buena info sabia que las rutas modificarian su recorrido pero no sabia exactamente como, gracias:okay: M.0108 July 27th, 2007, 05:55 AM Un mapa en si de las ampliaciones del metro... no lo tengo porque los del stand en aquella ocasion no traian folletos de estos pero si modelitos de una maquina del metro para armar, jejeje Otra cosa, ahi en el stand que mencioné, hablaron de las lineas T que iban a realizarse, como las ampliaciones, hasta 2020 (¡¿?!), las cuales iban a salir de Pantitlan para deshacerse de los chimecos que vienen de Neza. Pero ya ven que se tiene que hacer estudios de factibilidad y eso, asi que habra que esperar... Sobre las rutas, eso es lo que normalmente hacen. Cuando llego por fin la linea B hasta azteca (ya ven que cuando la inauguraron al principio solo llegaba hasta villa de aragon, gracias a que el pri en el 97 no autorizo el presupuesto para terminar la parte mexiquense de la linea), rutas de ecatepec, teotihuacan y tecamac, en su mayoria, pidieron ampliación de sus derroteros (desde la central de abastos, san cristobal y demás) y el gobierno del estado empezo a autorizar y autorizar derroteros como maquina sin control, A PESAR DE QUE EL PARADERO DE AZTECA NO ESTA NI SIQUIERA TERMINADO y el caos en la central se fue de mal en peor (aun lo seguimos padeciendo). Al final, quedaron pocas rutas en el paradero por cancelacion de ampliaciones o por lios entre las empresas (de por si...). Ojala que con el suburbano se ponga mas orden. ¿La 4 hasta Santa Rosa? Lo dudo demasiado, tal vez solo hasta la central de Abastos, ya que en Cerro Gordo hay muchas industrias que han acaparado el espacio y la 3 podría tener su terminal cerca de Los Heroes porque al lado del puente de fierro hay una parte desierta. La 6 quedaria mejor en impulsora pues los micros que vienen de ahi hacia el metro carrera van siempre atascados En el caso de la linea 2 del suburbano, los constructores tendran que esperar a que el gobierno del estado entube una parte del canal del desagüe que va paralela a la via donde correra el tren, para evitar riesgos y será mas tardado construirla porque no hay catenarias. Las alimentaciones a la linea Cuautitlan - Buenavista podrian ser asi: Hay una linea de camiones que va del metro rio de los remedios hacia el aurrera de tlanepantla y barrientos, pediria ampliacion a la estacion San Rafael o Tlalnepantla. Igualmente con las rutas que vienen de san juanico. Las rutas que llegan a tequex, pedirian ampliacion a la estacion San Rafael, pues esta a menos de 1 km de su base actual El Izcallibus (asi se llamara el metrobus de izcalli que tanto han anunciado por alla con bombo y platillos) es apoyado por una empresa colombiana y correra de algun punto en C. Izcalli (por donde estan los centros comerciales y eso) hasta la estación Lechería. Las empresas de combis, encabezadas por un ex-alcalde, ya manifestaron que no lo quieren "porque les quitaria el empleo" (la realidad es que seran absorbidos por el izcallibus) Las rutas que vienen de plaza coacalco y la comercial de villa de las flores, asi como los microbuseros que entran a partes como ciudad labor, fuentes del valle, tultepec y demas, pedirian ampliaciones a la estación Tultitlan Finalmente, los camiones de Melchor Ocampo, Huehuetoca, Villa del Carbón, Tepotzotlan, etc, crearian derroteros locales hacia la estación Cuautitlan. La linea 1 del suburbano aliviaria a los parderos de rosario, toreo, politecnico y hasta indios verdes En otro asunto, la linea 3 del suburbano va a sobrecargar mas la linea A, por lo que mejor preferiria un trazo sobre el ferrocarril del risco-los reyes, con conexion a la linea B en Neza, Impulsora o Rio (por ahi pasan las vias). hook89 July 27th, 2007, 06:35 AM Bueno ok, mejaste varios puntos empezemos Las famosas lineas de tren ligero en especial las de neza dudo mucho que se realizen a corto plazo ya que la mafia de los chimecos es de las poderosas en toda la ciudad y si las autoridades no ponen mano firme pasaron muchos años mas de caos en neza La linea B ha tenido muchos problemas desde el principio, tanto en su planeacion, infraestructura .......etc. lo bueno es que ahora ya se viene la intermodal de ciudad azteca, aunque con estoqueda practicmante descartada una expansion (a esta intermodal llegarian dos lineas de metrobus ciudad azteca-Tecamac y ciudad Azteca-lecheria, aunqeu es mejor conocida como Lecheria-coacalco-ecatepec y con esto tal vez al fin alla un poco mas de orden en av central a partir de ciudad azteca, aunque hace falta otro metrobus por el resto de la vialidad) Linea 4 es urgente su ampliacion esto en dado caso llevaria a la expropiacion de alguna industria, aunque seria subterrenea en dado caso para ser mas viable sobre el entubamiento del gran canal seria lo mas indicado seguir el ejemplo del viaducto metropolitano del rio de los remedios, y crear una autopista urbana de cuota en esta zona para descongestionar a la via morelos y la lopez mateos ya que esta seria paralela en cuanto a la linea 6 desconocia que estas partieran del rio de los remedios, solo habia visto los que parten del metro carrera a villa de aragon, ademas este era el plan original, pero igual si comentas esto podria ser mas util, ya que las micros que veo que van pa villa de aragon estan vacias(son unas amarillas con una franja roja no?) El Izcallibus segun yo tenia entendido llegaria a la estacion tultitlan (segun la pagina del gobierno del edomex) En cuanto a la linea 3 como dices en efecto saturara mas a la linea A, pero para esto el metro ya tiene contemplado comprar mas vagones para que sean trenes de 9 vagones, aun asi esta es solo la primera estapa, posteriormente como dices usaran las vias de neza para llegar hasta villa de aragon y posteriormente la ramal hacia buenavista (esta se convertira por hubicasion y tamaño en el punto de intercambio de las tres lineas, claro con sus ampliaciones posteriores) Interesantes tus puntos y conocimientos sobre la zona norte de la ciudad, nos sera de mucha ayuda para que sigamos planteandonos mas rutas y ampliaciones de un sistema de transporte para esta ciudad SALUDOS!!!! hook89 July 27th, 2007, 06:37 AM aki ta la info sobre la intermodal ciudad azteca http://www.fotozone.es/foto/30,2007/fotozone_96603.JPG Border July 27th, 2007, 06:39 AM El Izcallibus (asi se llamara el metrobus de izcalli que tanto han anunciado por alla con bombo y platillos) es apoyado por una empresa colombiana y correra de algun punto en C. Izcalli (por donde estan los centros comerciales y eso) hasta la estación Lechería. Las empresas de combis, encabezadas por un ex-alcalde, ya manifestaron que no lo quieren "porque les quitaria el empleo" (la realidad es que seran absorbidos por el izcallibus) Complemento la información con el dato de que hace poco el nuevo alcalde trajo un autobús articulado como el que se usaría en el sistema Izcallibus, además de que el estudio de factibilidad ya se terminó, al menos dentro de los límites municipales. Supuestamente correrá por el Periférico de Izcalli (si, tenemos periférico :sleepy: ) y por la via que cruza la ciudad de norte a sur, hasta unirse con la México-Queretaro y encaminarse hacia Lecheria... que la verdad ya es un infierno sin la afluencia que provocará el Suburbano. Pero si que la estan haciendo de emoción caray!!!! Dentro de cuanto van a acabar todos los puentes que hacen falta!?!?!?! :ohno: :bash: mike_23 July 27th, 2007, 05:35 PM ^^ En el caso de la zona cercana a Buenavista, las obras van lentas, pero siguen avanzando. Dos puentes ya se inauguraron, (la lateral sur-norte de Circuito Interior, otro en la calle de Pino). Todavía siguen en obra, la otra lateral de Circuito Interior (norte-sur) que conecta con la Av. Jardín en Tlatilco, cerca de un 80% de avance, Apenas están en los cimientos, el puente de la calle Ciprés, ya cerraron la circulación vial, El deprimido en el Eje 2 Norte, (ya entró en funcionamiento, sin terminarlo como siempre :ohno:) está en más de en un 90% de avance, falta muchos detalles y las laterales... El puente sobre Eje 1 Norte, avanza lento, es el más extenso, pero tiene un buen avance en las colocación de las columnas a la altura de Insurgentes, aunque es la obra más retrasada. claroscuro July 27th, 2007, 10:20 PM ^^ En el caso de la zona cercana a Buenavista, las obras van lentas, pero siguen avanzando. Dos puentes ya se inauguraron, (la lateral sur-norte de Circuito Interior, otro en la calle de Pino). Todavía siguen en obra, la otra lateral de Circuito Interior (norte-sur) que conecta con la Av. Jardín en Tlatilco, cerca de un 80% de avance, Apenas están en los cimientos, el puente de la calle Ciprés, ya cerraron la circulación vial, El deprimido en el Eje 2 Norte, (ya entró en funcionamiento, sin terminarlo como siempre :ohno:) está en más de en un 90% de avance, falta muchos detalles y las laterales... El puente sobre Eje 1 Norte, avanza lento, es el más extenso, pero tiene un buen avance en las colocación de las columnas a la altura de Insurgentes, aunque es la obra más retrasada. ¿Cómo que un puente sobre el Eje 1 norte? ¿Estás seguro? Yo no he sabido nada al respecto, pero creo que el cruce de Insurgentes con el eje mencionado (donde se ubica la estación de Buenavista) es bastante conflictivo y le vendría bien un paso a desnivel, de preferencia un túnel, que no sé por qué no lo hicieron cuando se construyó la línea B del metro (por cierto, ese el único punto en que el Eje 1 Norte se acerca al suburbano). hook89 July 27th, 2007, 10:46 PM ^^ Me uno a tu duda puente sobre eje 1 norte? cuando? Si yo apenas la semana pasada estuve por ahi un buen rato en la entrada de la estacion del metrobus por que estaba callendo un aguacero y en el tiempo que estuve ahi nunca vi nada de las columnas que tu mencionas a la altura de insurgentes Mas bien no te estaras confundiendo con el puente sobre av. Ricardo Flores Magon, en ese si desde el puente de nonoalco (creo que asi se llama) cuando pasas en el metrobus si se ve el puente que estan construyendo y tiene unas columnas muy altas para poder pasar encima del puente antes mencionado mike_23 July 27th, 2007, 10:52 PM ¿Cómo que un puente sobre el Eje 1 norte? ¿Estás seguro? Yo no he sabido nada al respecto, pero creo que el cruce de Insurgentes con el eje mencionado (donde se ubica la estación de Buenavista) es bastante conflictivo y le vendría bien un paso a desnivel, de preferencia un túnel, que no sé por qué no lo hicieron cuando se construyó la línea B del metro (por cierto, ese el único punto en que el Eje 1 Norte se acerca al suburbano). Perdon, las prisas... dije una barbaridad :bash: es Ricardo Flores Magón :lol: Lo Eje 1 Norte, se me quedó luego que leí, que podrían haber obras complementarias, si hubiera la necesidad y se mencionaba en la web del gobierno D.F. en una de sus secretarias, como respuesta al impacto de la construcción de Forum Buenavista, pero no hay nada al respecto. Disculpa, por la desinformación que provoqué. hook89 July 27th, 2007, 11:23 PM ^^ Si menos mal ya nos habiamos asustado con eso del puente sobre eje 1 norte xd:lol: :lol: :lol: :lol: Y bueno aqui otros videos mas sobre los trenes que pronto veremos circular aki en Mexico TSqu2LN-d0I uywCs42bj_k metrologo July 27th, 2007, 11:33 PM Muy buenos videos e información. Dubai-Toluca July 28th, 2007, 03:03 AM Alguien me podria explicar cual es la diferencia entre el tren suburbano y el interurbano, el tren ligero, metrobus y todo eso. jijijiji, se que de esto ya se habia hablado, pero no recerdo. GRACIAS S A L U D O S Albe®to July 28th, 2007, 04:32 AM Alguien me podria explicar cual es la diferencia entre el tren suburbano y el interurbano, el tren ligero, metrobus y todo eso. jijijiji, se que de esto ya se habia hablado, pero no recerdo. GRACIAS S A L U D O S A ver;un tren interurbano es aquel que realiza trayectos de media y larga distancia,entre dos puntos parando o no en estaciones intermedias.Interiores mas confortables que los suburbanos,sin algunos servicios como cafeteria aseos etc...y suelen llevar mas velocidad punta.La frecuencia de paso del suburbano es muchisimo mayor a la del laga distancia Z4eIhMjMk-w Aqui ves un tren de largo recorrido desde un suburbano,veras como el suburbano se detiene en la estacion siguiente mientras que el largo recorrecorrido pasa a gran velocidad. bH_YK5AxDqY El suburbano tiene un interior mas simple,resistente al vandalismo,ya que mueve a mas gente,es mas barato e incluso vas de pie. DtHwgaKVJqE Tren ligero,es un tipo de tren-tranvia como quieras llamarlo dependiendo del municipio que lo use.aqui se llama metro ligero TW0bi0OB_cY O tranvia zylVPKYY_TQ Y Metro Bus aqui no hay,lo mas parecido son los autobuses urbanos que circulan por el carril-bus/taxi que es de uso excludivo propio,pero vienen a ser vehiculos de neumaticos,independientes(es decir,no dependen de vias ni carriles y llevan su propio combustible) Uup2f5WJuko Alli creo que van separados del trafico normal hook89 July 28th, 2007, 04:38 AM Buscan adelantar el tren suburbano Fuente (http://estadis.eluniversal.com.mx/finanzas/59034.html) La empresa Ferrocarriles Suburbanos adelantará cuando menos cuatro años los planes de construcción del tren suburbano que irá de Buenavista a Huehuetoca, dadas las condiciones de mercado que tendrá la zona en el mediano plazo De esta manera, la firma realiza las gestiones ante la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) para la construcción de las extensiones previstas en su título de concesión del Sistema 1, que en una primera etapa correrá de Buenavista a Cuatitlán Izcalli. “Ya estamos trabajando con la SCT para ampliar de Cuautitlán a Huehuetoca. Se prevé, además, hacer una derivación desde Lechería hasta Xaltocan, además de otra de San Rafael a Tacuba”, dijo en entrevista Maximiliano Zurita, director general de la compañía. El gobierno federal pretende darle mayor impulso a la construcción de los trenes suburbanos en los años por venir. Manuel Rodríguez, subsecretario de Transporte de la SCT, confirmó por su parte que ya trabajan con el concesionario para ampliar de Cuautitlán a Huehuetoca. “Además, ya se hicieron los convenios con el gobierno del Estado de México para llevar a cabo la construcción de los suburbanos 2 y suburbanos 3”, dijo el funcionario. Así, estas dos nuevas concesiones formarán parte del paquete de proyectos de transporte masivo que pretende instrumentar la SCT en la zona del valle de México. El suburbano 2 irá de Martín Carrera a Jardines de Morelos, y el suburbano 3, en su primera etapa, irá de Chalco a Los Reyes, La Paz. La SCT prepara los dos paquetes para su concesión. En tanto, Ferrocarriles Suburbanos prepara ya los recursos y la logística para las ampliaciones que tiene en puerta. Un factor que impulsa la idea de adelantar las obras es el megadesarrollo de vivienda que construirá Consorcio ARA en Huehuetoca en los próximos cinco años. “Vemos un rápido crecimiento sobre todo de vivienda de interés social en las zonas donde pasará el tres suburbano”, detalló el ejecutivo. Jaime Del Río, director de relación con inversionistas de la desarrolladora de vivienda, dijo en entrevista que están analizando la posibilidad de que la última estación se encuentre dentro del desarrollo de más de 433 hectáreas. Por su parte, Zurita explicó que ya tomaron la decisión de construir la primera extensión para finales de 2008 y empezar operaciones a finales de 2009. La segunda extensión se quiere iniciar hacia el último trimestre de ese mismo año para ponerla en funcionamiento un año después. Así, las nuevas etapas del sistema 1 del Tren Suburbano están en definición en cuánto a su trazo y número de estaciones. La cifra de inversión sería similar a la etapa que hoy día se construye: 4 mil 500 millones de pesos. hook89 July 28th, 2007, 05:20 AM una especie de resumen de todo lo que ha sido el suburbano hasta el momento, reportaje hecho recientemente el 25 de julio del presente año El Tren suburbano, una nueva alternativa de transporte fuente (http://www.rumbodemexico.com.mx/macnews-core00000/notes/?id=68793) http://www.rumbodemexico.com.mx/macnews-core00000/imgprocess/ShowImage.aspx?img=img/7-2007/ANRU_007_Tren1_CO_fmt.jpg&type=Note Esta red del tren estará integrada por tres sistemas de ferrocarriles suburbanos que correrán de Buenavista a Cuautitlán, de Jardines de Morelos, Ecatepec a Martín Carrera y de Chalco a Los Reyes La Paz Después de muchos años el Gobierno Federal impulsa nuevamente el uso del tren como un transporte masivo de pasajeros con la construcción del Tren Suburbano en la Zona Metropolitana del Valle de México (ZMVM). [B]Este sistema de transporte utilizará un total de 242 kilómetros de las vías ya existentes de la vieja red de ferrocarriles de la ciudad de México que son propiedad del Gobierno Federal. La red del Tren estará integrado por tres sistemas de ferrocarriles suburbanos que correrán de Buenavista a Cuatitlán, de Jardines de Morelos, Ecatepec, a Martín Carrera y de Chalco a Los Reyes La Paz. La construcción del primer sistema arrancó desde 2005 y se tenía contemplado que sería concluido hacia mediados del 2007, sin embargo, ahora se da como fecha tentativa el primer trimestre de 2008 para el inicio de las operaciones. Pese a los retrasos de la empresa española Construcciones y Auxiliar de Trenes (CAF), encargada de las obras del primer sistema, ya se anunció con bombo y platillo la construcción de los otros dos sistemas que se espera estarán terminados para 2011, antes de que concluya la administración del presidente Felipe Calderón. Con la esperanza de que este tren no se convierta en otra de esas obras que pareciera no tener fin, como la Terminal 2 del Aeropuerto o los trabajos de mantenimiento en la Autopista del Sol, miles de ciudadanos ya esperan la puesta en marcha de este sistema de transporte por los grandes beneficios que se prevé traerá, sobre todo con el ahorro de tiempo en los traslados que mejoraría la calidad de vida de las personas. El sistema de trenes será una nueva opción que ahorrará tiempo y dinero a sus usuarios, además de que reducirá el número de automóviles que circulan y con ello, la cantidad de emisiones contaminantes para la ciudad. En el proyecto colaboran conjuntamente los gobiernos Federal, del Distrito Federal y del Estado de México, y municipales de la Zona Metropolitana del Valle de México (ZMVM). De acuerdo con la Secretaría de Comunicaciones y Transportes (SCT) el Tren Suburbano atenderá una región de alta y creciente densidad demográfica y actividad económica, con más de 30 millones de tramos de viajes-persona al día y que más del 60 por ciento se realiza actualmente en unidades de baja capacidad como son los microbuses. Sistema 1 El Sistema 1, que correrá de Buenavista a Cuatitlán, de acuerdo con datos de la SCT, tendrá una inversión total de siete mil 700 millones de pesos, una longitud de 27 kilómetros y recorrerá su trayecto en un tiempo aproximado de 23 minutos, es decir, ahorrará a los usuarios alrededor de 2 horas 40 minutos. Aunque aún no hay cifras exactas del costo que tendrá, se prevé que las tarifas de pasaje estarán por debajo de los cinco pesos para el trayecto más corto que sería de Cuautitlán a Tultitlán, y llegarán hasta los 10 pesos para el recorrido completo. El Sistema 1 constará de dos terminales, Buenavista y Cuatitlán, y cinco estaciones intermedias. La terminal Buenavista que se interconectará con la Línea B del Metro; la estación Fortuna, la cual tendrá conexión con la Línea 6 del Metro que va de El Rosario a Martín Carrera; después estarán las estaciones Tlalnepantla, San Rafael, Lechería, Tultitlán y finalmente Cuautitlán. Para desarrollar este Tren Suburbano se requirió de la construcción de 14 pasos a desnivel, superiores e inferiores, con una longitud total de 7.8 kilómetros, seis en la ciudad de México y ocho en el Estado de México, además de 27 puentes peatonales. Se calcula que brindará servicio a 228 mil pasajeros por día equivalentes a 100 millones de usuarios al año, con lo que se evitará la circulación de cerca de 18 mil vehículos y se disminuirá en forma importante la emisión de contaminantes a la atmósfera. El servicio se prestará con intervalos de seis minutos entre un tren y otro durante las horas pico. Los trenes estarán conformados por las llamadas Unidades Múltiples Eléctricas (EMU´s) compuestas por un máximo de ocho vagones y tendrán una velocidad máxima de 130 kilómetros por hora. Asimismo, contarán con una capacidad de 271 pasajeros por vagón, 54 sentados y 271 de pie. Sistemas 2 y 3 El Sistema 2 irá de Jardines de Morelos, Ecatepec, a Martín Carrera en la delegación Gustavo A. Madero. Se prevé que con esta línea el ahorro de tiempo en el viaje redondo será aproximadamente de dos horas y cuando entre en operación, a principios de 2011, transportará a más de 80 millones de pasajeros al año. El Sistema 3, que irá de Chalco a Los Reyes La Paz, ahorrará en viaje redondo una hora con 20 minutos y se tiene calculado más de 65 millones de pasajeros al año. Se prevé que inicie operaciones a finales de 2010. Estas dos líneas transportarán en su conjunto a más de 145 millones de pasajeros cada año, una vez que se pongan en funcionamiento. Los beneficios sociales de los Sistemas 2 y 3 serán la reducción de tráfico y congestionamientos vehiculares, así como la disminución de contaminantes en la ZMVM, en casi 57 mil toneladas al año, y de cinco mil 400 accidentes de tránsito anuales. Ambos sistemas tendrán características técnicas similares a las del Sistema 1 y aunque los estudios preliminares de factibilidad y economía ya están concluidos, aún falta detallar los estudios complementarios para determinar la ubicación de estaciones y centros de transferencia de medios; las características técnicas de la infraestructura y el equipo rodante; los pasos a desnivel vehiculares y peatonales, que integran el confinamiento, entre otras cuestiones. El proceso de licitación para estas obras se dará a finales de este año, para entregar las concesiones en los primeros meses del 2008. De acuerdo con el secretario de Comunicaciones y Transportes, Luis Téllez, el desarrollo del Tren Suburbano marcará un verdadero renacimiento del transporte ferroviario de pasajeros en zonas suburbanas, y otras ciudades del país, que tienen infraestructura férrea disponible y que ha sido subutilizada, podrán agregarse a estos modernos sistemas de trenes suburbanos. M.0108 July 28th, 2007, 05:47 AM ¿El suburbano, linea 1, para 2008? Solo que lo inauguraran sin haberlo terminado. Esa linea va a estar al 100% (hasta Cuautitlán) por ahi de 2010 o 2011. Las lineas Bicentenario (2 y 3) hasta 2014 o 2016. Ni modo, hay que exigir las obras al 100% ¿No creen?. Las obras cercanas a Buenavista van mas lentas que nada. No se ha iniciado la sustitución de catenarias y el puente sobre Flores Magon no se ve para cuando lo terminarán... En el puente ferroviario sobre Av. Cuitlahuac, ya van demasiado avanzaditos, con catenarias sustituidas en dirección Cuautitlan y... ya hay un tren haciendo pruebas de velocidad cerca de Pantaco (el numero de las maquinas era M1. 0103 y M2. 0303, no miento), mientras que otro (el M1. 0101) esta aún estacionado. Fue dificil volver a infiltrarse pero me di a la tarea de tomar video con mi celular del tren 103 haciendo la prueba de velocidad. Pronto lo subire al YouTube Dejen pruebo si puedo meter fotos en el siguiente post... Dubai-Toluca July 28th, 2007, 05:59 AM A ver;un tren interurbano es aquel que realiza trayectos de media y larga distancia,entre dos puntos parando o no en estaciones intermedias.Interiores mas confortables que los suburbanos,sin algunos servicios como cafeteria aseos etc...y suelen llevar mas velocidad punta.La frecuencia de paso del suburbano es muchisimo mayor a la del laga distancia Z4eIhMjMk-w Aqui ves un tren de largo recorrido desde un suburbano,veras como el suburbano se detiene en la estacion siguiente mientras que el largo recorrecorrido pasa a gran velocidad. bH_YK5AxDqY El suburbano tiene un interior mas simple,resistente al vandalismo,ya que mueve a mas gente,es mas barato e incluso vas de pie. DtHwgaKVJqE Tren ligero,es un tipo de tren-tranvia como quieras llamarlo dependiendo del municipio que lo use.aqui se llama metro ligero TW0bi0OB_cY O tranvia zylVPKYY_TQ Y Metro Bus aqui no hay,lo mas parecido son los autobuses urbanos que circulan por el carril-bus/taxi que es de uso excludivo propio,pero vienen a ser vehiculos de neumaticos,independientes(es decir,no dependen de vias ni carriles y llevan su propio combustible) Uup2f5WJuko Alli creo que van separados del trafico normal WOW, Muchisimas Gracias markitos, ahora todo claro :banana: :cheers: :banana: :cheers: :banana: GRACIAS S A L U D O S hasta España hook89 July 28th, 2007, 06:11 AM ¿El suburbano, linea 1, para 2008? Solo que lo inauguraran sin haberlo terminado. Esa linea va a estar al 100% (hasta Cuautitlán) por ahi de 2010 o 2011. Las lineas Bicentenario (2 y 3) hasta 2014 o 2016. Ni modo, hay que exigir las obras al 100% ¿No creen?.. Sip en efecto el suburbano estara listo para el primer semestre del 2008 en su tramo Buenavista-Cuautitlan y su ampliacion hacia Huehuetoca, estaria operando entre el 2009 y 2010, segun las previsiones de CAF, los sistemas 2 y 3 en su primer tramo deverian de empezar a operar entre finales de 2010 y pricipios de 2011, en sus primeras etapas, ya posteriormente por ahi del 2012 o 2013 deverian de estar listos sus segundas etapas que deverian de ser de Buenavista a Martin Carrera en el caso del sistema 2, y de La Paz hacia Villa de Aragon en el caso del sistema 3, esperemos que las obras ya no se retracen mas para estar listas ha tiempo, hay que recordar que el originalmente el sistema 1 estaria listo en octubre del 2006, y despues de que para 2007 y finalmente ahora nos dicen que 2008, ojala ahora ya no se atrasen mas:bash: PD. ahh lo olvidaba esperaremos tus fotos y videos es una suerte que tengamos a nuestro "infiltrado" para reportar mas de cerca el suburbano,,,,,,,,,,,,xd:okay: M.0108 July 28th, 2007, 07:11 AM Espero alguien me pueda explicar como adjuntar imagenes a los posts sin que provengan de una web, porque las fotos que hoy tome estan en mi disco duro... Y otra cosa... la ampliación del sistema 3 no seria hacia Villa de Aragón. Si bien las vias pasan cerca de lo que es la comercial mexicana de la av. central, quedan retiradas de la estación del metro, por lo que la terminal sería en alguna de las 3 estaciones por donde corre la via (Neza, que es lo mas seguro, Impulsora o Rio de los Remedios). Un adelanto de mis fotos: Los avances en la estación Ferreria (preferiria que se llamara asi, en lugar de Fortuna) y fotos de los dos trenes (M1. 0103 y M1. 0101) y por supuesto... el video y pronto... la mini-investigacion en x: The Unknown Blog (http://xtheunknownblog.blogspot.com) Ya dejo ssc para ir a dormir, pues ya me duelen las patas (no crean, caminar por las piedras con unos converse medio gastados, si te deja medio dañados los pies) pero... seguimos en pie |