Acabo de ver en este momento un spot publicitario del gobierno, sobre el "Proyecto Guaire". Tienen que ver el spot! tiene renders muy muy buenos sobre lo que el Miniserio de Ambiente planea hacer no sólo con el guaire sino con toda Caracas. Hasta los momentos lo único que pude conseguir fue un artículo del Universal. ¿Alguien mas puede conseguir información?

EL UNIVERSAL
Un proyecto sobre el río Guaire y la construcción de nuevos espacios en los alrededores del canal le permitió a los arquitectos Eumilis Arellano Ferrer y Béla Kunckel, de la Universidad Central de Venezuela, alcanzar en Alemania el Premio Mart Stam Preis 2005, gracias a su trabajo de maestría.

De acuerdo con todos los estudios llevados a cabo por estos dos profesionales que en forma paralela realizaron sobre la superficie del Guaire, existen aproximadamente 1.300 hectáreas alrededor y dentro del propio canal del río que podrían ser aprovechables para la construcción de espacios públicos.

Según Arellano Ferrer, el número de hectáreas que obtuvieron en la investigación sobre el Guaire es importante porque empuja a realizar nuevos estudios para conocer qué ocurre con ese espacio que de alguna u otra manera está "ocioso".

"Esa área es el resultado de la sumatoria de todos los espacios residuales entre la autopista y el río. Es decir, todos los que están alrededor (que son pocos), todas las zonas de protección que fueron invadidas por barrios, todas las zonas industriales, partes traseras de terrenos o parcelas que colindan con el río... y todas esas zonas de estructuras débiles que están alrededor del Guaire y que siempre se están transformando", refirió Arellano, quien en la actualidad vive en Alemania, junto con Béla Kunckel, pero por compromisos laborales viajan a Venezuela con relativa frecuencia.

Tanto Arellano como Kunckel dedicaron los primeros años de su profesión a la docencia. Ella en la Universidad Central de Venezuela y él en la Universidad José María Vargas. En 2000 sus esfuerzos se unieron en una misma empresa de arquitectos y de allí emprendieron, de manera conjunta, distintos proyectos que los llevaron alcanzar reconocimientos nacionales e internacionales como, por ejemplo, el del Consejo Nacional de la Vivienda, cuando ambos lograron el primer premio del concurso Habilitación Física de Zonas de Barrios, el Triunfo (Maracay, estado Aragua). Ambos culminaron un master de Arquitectura en Diseño Urbano en la Escuela Superior de Arte Berlín Weissensee.

Espacios ya identificados
De esa amplia área de actuación dentro y fuera del Guaire, Arellano y Kunckel identificaron 10 zonas de diferentes estructuras urbanas que pasan por la ciudad. Son 10 situaciones diferenciadas.

"Nosotros trabajamos sobre eso como ejemplos para posibles escenarios urbanos. Esas son las más evidentes por sus diferencias y son con las que se podría trabajar quizás más rápido que en otras", agregó Arellano.

Esas especificaciones no son absolutas, pueden cambiar con otras propuestas. Y es que lo que buscan los arquitectos es demostrar que hay trabajos que se tienen que realizar en equipos multidisciplinarios.

"La idea es que participen entes gubernamentales, no gubernamentales y la propia comunidad. Para llevar a cabo esta idea, hay que definir con exactitud quiénes son los actores. Así el resultado será el más óptimo", indicó Kunckel.

Por su parte, Arellano agregó que hoy día es imprescindible presentar proyectos flexibles donde se puedan integrar diferentes actores, pues eso hace que todo fluya más rápido y que la idea concebida no pierda vigencia en el tiempo, sino que se adapte a las verdaderas necesidades del colectivo y de la propia ciudad.

http://www.eluniversal.com/2006/05/02/Proyecto-Guaireg.jpg

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Espero que le gobierno tome en consideración el trabajo de estas personas!!!

El proyecto se ve muy bueno!! esperemos q se de!

yo he visto obras de ese proyecto en la salida de la Autopista en La Paz (o El Paraiso); y a la ministra hablando mcuho del proyecto y tal

yo vi la publicidad por tv, y me pareció excelente la idea, creo q esta ministra es una de muy pocos ministros d este gobierno, q hace bn las cosas :)

Que bonito es estar durante anho de elecciones no? Elecciones todos los anhos!

Bueno en año de eleciones se ofrecen villas y castillos, pero lo cierto es que si se concreta :eek2: diosss,, le hace falta a CCs :laugh:

Me parece
muy bien que hagan algo por el guaire, esta muy descuidado..

Me parece bien , becesitamos ern Caracas mas lugares de recreación ojala se de.

yo vi la publicidad por tv, y me pareció excelente la idea, creo q esta ministra es una de muy pocos ministros d este gobierno, q hace bn las cosas :)

Women should rule the world! xD

Ah y me gustó mucho lo de villas y castillos xD, absolutamente cierto

Ver para creer.
De todas maneras recuerden que es año de elecciones como dijo interesan-t.

Veo que ultimamente estan hablando mucho sobre este proyecto!!! Y Ojalá se dé, porque estaría buenisimo!! :cheers:

me gustaría ver render!!!

De pana ojala se de :)

CCs se lo merece y le daria otra cara a la ciudad, .
de pana que el colorcito (aunque es un rio) esta del color de la avenida :gaah:

http://img475.imageshack.us/img475/6906/1000fb.jpg :sleepy:

hoy vi unos autobuses con decoraciones alegóricas al proyecto:D, son verdecitos y dicen MARNR-PROYECTO GUAIRE:D

Ah bueno pero el color no va a cambiar mucho, es un rio sedimentario.

Y por cierto, vine precisamente a postear que vi mas de 20 autobuses con la propaganda, parados en un estacionamiento de buses por tazon. Tambien vi unos cuantos andando! a este proyecto le están empezando a hacer propaganda BIG TIME. Así que espero que el proyecto tambien sea así de BIG!

CCs se lo merece y le daria otra cara a la ciudad, .
de pana que el colorcito (aunque es un rio) esta del color de la avenida :gaah:

http://img475.imageshack.us/img475/6906/1000fb.jpg :sleepy:

De pana!!!..... si hacen el proyecto al fin se vera algo mejor!!!

Oigan y que a pasado con el proyecto??. an dicho algo al respecto o que?? :dunno:

^^ TODOS los Carritos, Autobuses, Carritosporpuestos estan forrados con vaians del proyecto... es hasta bonito, el diseño es verdecito y pusieron unas cuantas vallas alegóricas

en la página del miinisterio del ambiente y los recursos naturales (MARN) hay una presetanción en powerpoit que habla del proyecto.y hace gráficas y tal...(sin renders)

Le hacía falta a Caracas. Subiendo a Caurimare por la principal de los ruices...hay una tremenda valla del proyecto.

Si bueno, es que el gobierno de pana no puede ver una valla mal parada porque ahí mismo...jajaja (laugh)

Espero esto no se quede en puras vallas y autobuses alegóricos. Me preocupa que no se haya dicho mas nada al respecto

tomenle foto a las vallas!!

si el proyecto se da le va a dar un gran impulso a la limpieza de caracas.

Aja pero el proyecto que incluye,, solo la contruccion en las zonas cercanas al guaire??
Pero si no limpian el guaire,, QUIEN querra estar cerca de el???

^^El Proyecto en sí es limpiar el guaire....:S las construcciones a los lados son como adornos... de hecho ya comenzo, hace un tiempo, y para finaels de año terminaran la parte que es el Rio San Pedro (que viene de los Teques) y ya ha construcciones y vainas por el estilo, en la salida de la Paz/Montalban de la Autopista hay unas obras

Pensaba que este proyecto estaba paralizado, al parecer no :)

SUPERVISIÓN MINISTRA DEL AMBIENTE REALIZÓ VISITA DE INSPECCIÓN A LA PLANTA DE TRATAMIENTO DE AGUAS SERVIDAS DE EL CHORRITO
En dos meses terminarán colectores del río San Pedro

Saneamiento de cauces de Los Salias comenzará en agosto Estiman que El Guaire estará "limpiecito" antes de 2014
JORELY DE MEZA/NOTIPREM

La ministra Yuvirí Ortega verificó el funcionamiento en todas las áreas del sistema. NOTIPREM/JOSÉ SUCRE

Los Teques. En dos meses el Ministerio del Poder Popular del Ambiente culminará la colocación de colectores en los márgenes del Río San Pedro, que forman parte del Proyecto de Saneamiento del Río Guaire.

El anuncio lo hizo el director general de este proyecto, Alexis García, durante una inspección a la Planta de Tratamiento de El Chorrito, en la que acompañó a la ministra del Ambiente, Yuvirí Ortega.

García señaló que al finalizar la canalización de las aguas servidas repararán los sectores que se han visto afectados por estos trabajos en la avenida Víctor Baptista de Los Teques.

Explicó que actualmente están realizando los estudios de factibilidad para la recolección de aguas de lluvia y servidas del casco central y la parte alta de San Pedro, con la finalidad de comenzar el saneamiento desde la cabecera del cauce, que desemboca en el Río Guaire, a nivel de Las Adjuntas.

Los Salias. La Ministra del Ambiente anunció que a finales de agosto comenzarán a ejecutar la primera etapa del proyecto de limpieza de los cauces del municipio Los Salias, que se conectan con el Río San Pedro, con una inversión de Bs. 4 millardos.

Ortega estima que, en vista de los rápidos avances, el Proyecto de Saneamiento del Río Guaire culminará mucho antes del año 2014.

Explicó que la próxima planta de tratamiento que funcionará será la de San Pedro y agregó que están evaluando los sitios en donde colocarán las próximas estaciones. Por ahora han pensado en Caricuao y Jardín Botánico.

400 LITROS POR SEGUNDO

La Planta de Tratamiento de El Chorrito lleva más de dos meses procesando las aguas servidas de algunas zonas del municipio Guaicaipuro. El Ingeniero José Crespo, jefe de esta planta, expresó que están trabajando a máxima capacidad (400 litros por segundo), pero aún falta instalar el laboratorio en donde realizarán las pruebas al agua que se está vertiendo nuevamente al río San Pedro, así como del lodo que será ofrecido como abono a las comunidades.

Explicó que, por el momento, tampoco están realizando el proceso de cloración, ya que perderían el producto, debido a que el líquido tratado se vuelve a mezclar con el agua contaminada del cauce.

El funcionario manifestó que una vez que se colecten las aguas río arriba, desde San Pedro, se hará el tratamiento de purificación en su totalidad.

Ultimas Noticias (14/07/07)

Espero que no se quede en palabras.

Hace dos meses estaban tomando medidas a las calles que van junto al rio, Vivo en la California Sur

Planta Tratamiento en Los Teques:
Avanza el Proyecto Guaire

http://www.vtv.gob.ve/_Reportajes/plantatratamientoefecint.jpg (http://www.vtv.gob.ve/act_descarga.php?archivo=788&sector=Reportaje)
(14/07/2007) El Proyecto de saneamiento del Río Guaire, iniciado por el Gobierno Bolivariano desde hace aproximadamente un año, avanza progresivamente para la descontaminación de los afluentes del río caraqueño, con la instalación de diversas plantas de tratamiento de aguas servidas, una de las cuales se encuentra en Los Teques.

Conozca más de este proyecto, con el siguiente Video-Reportaje con la Ministra del Poder Popular para el Ambiente, Yuribí Ortega, quien realizó un recorrido por la Planta de Tratamiento de aguas servidas instalada en la capital del estado Miranda, la cual en 95% de operación ya devuelve limpias las aguas al Río San Pedro, que entrega su caudal al Guaire.


_cJPog_iRtk

este proyecto esta apagado desde que salio la anterior ministra...que bien que lo retomaron..no como en otros ministerios ue dejaron morir los proyectos

genial....eso es lo que necesita Caracas, proyectos como estos: integracion de zonas desconectadas y a su vez creando espacios nuevos para el disfrute y la mobilidad peatonal (bici-carriles, facilidad de desplazamientos norte-sur/este-oeste a pie, etc)....seria algo asi como seguir ampliando sobre esta idea pero a todo lo largo del Guaire ..por donde se pueda:





http://img50.imageshack.us/img50/1234/escanear0016large1buyu3zi9.jpg (http://imageshack.us)


sin dejar de mencionar el rescate ecologico del rio mismo que abriria nuevas posibilidades sobre todo desde el punto de vista turistico y del esparcimiento....

Planta Tratamiento en Los Teques:
Avanza el Proyecto Guaire

http://www.vtv.gob.ve/_Reportajes/plantatratamientoefecint.jpg (http://www.vtv.gob.ve/act_descarga.php?archivo=788&sector=Reportaje)
(14/07/2007) El Proyecto de saneamiento del Río Guaire, iniciado por el Gobierno Bolivariano desde hace aproximadamente un año, avanza progresivamente para la descontaminación de los afluentes del río caraqueño, con la instalación de diversas plantas de tratamiento de aguas servidas, una de las cuales se encuentra en Los Teques.

Conozca más de este proyecto, con el siguiente Video-Reportaje con la Ministra del Poder Popular para el Ambiente, Yuribí Ortega, quien realizó un recorrido por la Planta de Tratamiento de aguas servidas instalada en la capital del estado Miranda, la cual en 95% de operación ya devuelve limpias las aguas al Río San Pedro, que entrega su caudal al Guaire.


_cJPog_iRtk

BITCH!!!!! Rescata al Lago de Valencia as well! No te hagas la loca por el amor de Dios, Ala, Budah, Jehova, o como lo quieras llamar!

Jacqueline Farias, Ex-Ministra del Ambiente y Recursos Naturales.

I WANT HER BACK!

BITCH!!!!! Rescata al Lago de Valencia as well! No te hagas la loca por el amor de Dios, Ala, Budah, Jehova, o como lo quieras llamar!



Dios te escuche!!!!, ciertamente, el Estado deberia ponerse serio con ese asunto de rescatar al 100% el Lago de Valencia, a lo mejor convertir toda esa zona en Parque Nacional (conectandolo quizas con el P.N. Henry Pittier), mudar las industrias contaminantes de ahi de esa zona y convertir los galpones que dejen en discotecas, bares......



http://img155.imageshack.us/img155/8229/untitledax0.png (http://imageshack.us)




http://img257.imageshack.us/img257/8173/sam0501oc8.gif (http://imageshack.us)






http://img257.imageshack.us/img257/9099/12666498897b474f1a7ozk9.jpg (http://imageshack.us)



http://img257.imageshack.us/img257/5257/image413lm6.jpg (http://imageshack.us)





http://img257.imageshack.us/img257/6239/30028588148d6506641oiz0.jpg (http://imageshack.us)





http://img247.imageshack.us/img247/3074/27397437122a4376035ohq3.jpg (http://imageshack.us)



http://img96.imageshack.us/img96/5649/untitledlagovalenciasatsb7.jpg (http://imageshack.us)

No utilizaran los tuneles tipo trinchera que fueron construidos en petare por alla en los años 80´s? tenían el mismo fin que este proyecto Guaire, pero se impregnaron de algo mas cochino que nuestro rio - La Corrupción

De hecho hoy salió en El Universal que la gobernación de Carabobo tiene un proyecto de 25 millardos para el saneamiento y control de cota del Lago de Valencia.

De hecho hoy salió en El Universal que la gobernación de Carabobo tiene un proyecto de 25 millardos para el saneamiento y control de cota del Lago de Valencia.

Eso si lo veo una empresa complicada

De hecho hoy salió en El Universal que la gobernación de Carabobo tiene un proyecto de 25 millardos para el saneamiento y control de cota del Lago de Valencia.

Chavez tambien menciono eso hace unos dias,

Supuestamente la página de IDW http://idw-online.de donde sale la información en alemán dice que la arquitecto Eumilis Arellano Ferrer
tiene un site que es este http://www.glocalstudio.com/ pero yo he intentado meterme y no me sale nada, probablemente sea mi compu, intenten ustedes.

Eumilis Arellano Ferrer
"Die Architektin hat eine Vision für neues Planen in Caracas, der venezuelanischen Hauptstadt, entwickelt. Ihr städtebaulicher Entwurf "Naht, Ausgleich, Verbindung" würde die Umgestaltung und Rückgewinnung der Uferbereiche des durch Caracas fließenden Rio Guaire bedeuten. Zur Zeit ist der Fluss kanalisiert und so schlecht reguliert, dass es immer wieder zu verheerenden Überschwemmungen kommt. Die Ufer sind nicht zugänglich, vermüllt und teilweise zu Slums geworden. Eumilis Arellano Ferrer will durch die von ihr entwickelte Strategie einer städtebaulichen Entwicklung neuen, qualitativ wertvollen Raum für die Bewohner von Caracas schaffen.
http://www.glocalstudio.com/"

El Proyecto Guaire debe tener extensiones despues de petare el guaire ha desforestado tantas hectareas, alrededor del hasta llegar a río chico...

http://www.wikimapia.org/#lat=10.396059&lon=-65.985346&z=14&l=3&m=a&v=2

El final del tuy...

^^ Exacto!!!! imaginate todo eso arreglado hata la desembocadura del Tuy!!!!!. Seria genial!!! Por ejemplo, haciendo toda una ruta de paseo ecoturistico (y poder pasear en bicicleta, por decir algo) al estilo del proyecto Vias Verdes, desde Caracas pasando por el Parque Nacional Guatopo y llegar hasta los Canales de Rio Chico y la playa misma a lo largo de los rios Guaire y Tuy completamente saneados.....



Vias Verdes:







http://img338.imageshack.us/img338/8392/819883493505fab3f22bst9.jpg (http://imageshack.us)




http://img260.imageshack.us/img260/663/2468720157ea0fcb9a3ofg7.jpg (http://imageshack.us)






Antiguo tunel de ferrocarril:

http://img411.imageshack.us/img411/3433/3778044770ed254f40eoox2.jpg (http://imageshack.us)





http://img524.imageshack.us/img524/9697/5266119423cc46405abyo3.jpg (http://imageshack.us)




http://img442.imageshack.us/img442/3195/5266119644a3f8d8efbbn1.jpg (http://imageshack.us)



http://img259.imageshack.us/img259/8798/52661195f82d59f9f9bup6.jpg (http://imageshack.us)




http://img519.imageshack.us/img519/2632/52778779d3fcd9d766bqh0.jpg (http://imageshack.us)




http://img408.imageshack.us/img408/9348/5277878058b91eb73fbxc3.jpg (http://imageshack.us)


como se podra ver, en algunos paises a todo se le saca provecho, hasta lo mas minimo: vallas informativas sobre una antigua mina de explotacion de hierro...



http://img267.imageshack.us/img267/4523/cerrodelhierro504880296td2.jpg (http://imageshack.us)



http://img413.imageshack.us/img413/815/cerrodelhierro504885404cy8.jpg (http://imageshack.us)




http://img444.imageshack.us/img444/7608/498372033ea0b69c485bih6.jpg (http://imageshack.us)




¿¿¿¿Pudiera ser que en un futuro por aqui que se comenzaria una Eco-Ruta (a lo Via Verde) hacia el P.N. Guatopo y las playas y canales de Rio Chico?????




http://img255.imageshack.us/img255/7876/6971546429ca27d2081ork1.jpg (http://imageshack.us)

hola a todos soy nuevo en el foro y quisiera saver si exite la posiblilidad si alguien sabe si existen algun proyecto de investigasion sobre el impacto que tendrá el saneamiento del guaire

Primera planta del proyecto de saneamiento ya está lista
El río Guaire sí tendrá agua clara

La planta El Chorrito, procesará las aguas servidas del casco central de Los Teques y zonas aledañas, que caen al Guaire y captará de 400 a 450 litros por segundo. Trabajan junto a las comunidades y apuestan a la cultura de la preservación

Por: María Mercedes Cobo E (*)
http://www.minci.gov.ve/img/planta_de_tratamiento_el.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/planta_el_chorrito_ii.jpg

Muchos de nosotros, en algún momento de nuestras vidas, en voces de un familiar o amigo que nació y se crió en la capital, escuchó cuentos de la Caracas de los techos rojos, cuando la gente se bañaba o lavaba su ropa en el río Guaire, y disfrutaban de las retretas en sus plazas. Una de las anécdotas que puede llegar a sorprender, es cuando nos dicen que el río era cristalino y lugar placentero para los enamorados de la época, el mismo que ahora es la principal vía que capta las aguas residuales del Distrito Capital.

El Guaire atraviesa la ciudad de Caracas, en dirección sureste. Su longitud es de 72 kilómetros, desemboca en el Tuy y sus tributarios son: el río Macarao, río San Pedro, quebrada Caricuao, río Caroata, río Catuche, río Arauco, quebrada Canoas, quebrada Maripérez, río El Valle, quebrada Chacaíto, quebrada de Baruta, quebrada Quinteo y la quebrada Pajaritos.

Sabemos que el río Guaire no es la sombra de lo que era y representaba para los caraqueños, pasó a ser, de la principal fuente de agua potable, al principal destino de aguas servidas; y sumado a la explosión demográfica que sufrió la ciudad desde 1930, el mismo río que fue inspiración de escritores, poetas y compositores, está totalmente contaminado.

Asumiendo que es una ardua labor de la que podemos ver los resultados en 5 a 7 años, el Gobierno Bolivariano se propone y está avanzando en el rescate del río. Dentro del proyecto de saneamiento, afirmamos que la construcción y funcionamiento de la planta de tratamiento El Chorrito, en Los Teques, es un hecho. Se trata de la primera, entre las previstas para continuar con la depuración.
http://www.minci.gov.ve/img/planta_el_chorrito_iii.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/planta_el_chorrito_iv.jpg
Esta primera planta, procesará las aguas servidas del casco central de Los Teques y zonas aledañas, que caen al Guaire, captará de 400 a 450 litros por segundo y cuenta con una inversión de 70,2 mil millones de bolívares. Se encuentra en un 95% de ejecución y fue construida en 12 meses superando el lapso previsto (18 meses).

De acuerdo con Alexis García, ingeniero encargado del Proyecto de saneamiento, la idea de construir esta planta, en los Altos Mirandinos, es para devolverle la calidad a todas estas aguas provenientes del río San Pedro, uno de los tributarios del Guaire.

El saneamiento arranca en el río San Pedro de los Altos, porque éste junto con el Macarao, en el sector Las Adjuntas dan origen al Guaire, por eso la primera planta de tratamiento de este proyecto está ubicada en Los Teques. Esta obra que representa el punto de partida en la depuración del río generó 500 empleos directos y actualmente cuenta con un equipo de 22 personas.
http://www.minci.gov.ve/img/planta_de_tratamiento_el-20070807-094458.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/planta_el_chorrito_vii.jpg
¿Cómo funciona la planta El Chorrito?
En primer lugar, la planta cuenta con una tanquilla de entrada donde se captan las aguas servidas que son conducidas a ella, a través de los colectores marginales del río San Pedro, también controla el caudal que se recibe y desvía el ingreso de aguas de lluvia en exceso hacía el mencionado río.

Luego, se encuentra la estación de bombeo, que recibe por gravedad las aguas captadas en la tranquilla de entrada, después en un sistema de desarenador tipo ciclón se separan los sólidos gruesos y arena que puedan arrastrar, ya que se acumulan en el fondo cónico del mismo para retirarlos por medio de un equipo de cuchara hidráulica de almeja. Desde el desarenador, el caudal procede al pozo húmedo de la estación de bombeo y utilizando 4 bombas eléctricas, es enviado a través de tuberías de acero al tanque reactor.
http://www.minci.gov.ve/img/1185921459img1478jpg.jpg
http://www.minci.gov.ve/img/1185921488img1377jpg.jpg
El tanque reactor consta de una estructura monolítica construida de concreto armado que contiene 2 reactores del tipo lodos activados en aireación extendida y 2 sedimentadores. Cada reactor tiene la capacidad de tratar 11 mil 530 m3 de agua y en éstos comienza el proceso de depuración como tal.

Con respecto a los sedimentadores, desde los reactores el licor mixto es enviado a su sedimentador correspondiente e inmediato, que consta de 16 tolvas de 7,5 m de lodo, mediante un elevador de aire “Airlift”, el lodo sedimentado en el fondo de cada tolva es extraído hacia un canal que permite regresarlo de nuevo al reactor. El líquido ya clarificado decanta desde la superficie mediante 2 tuberías, luego es conducido al tanque de contacto.

Ahora, el tanque de contacto, está ubicado en la parte inferior de la edificación, allí se aplican los químicos necesarios para la desinfección de las aguas que tendrán un período de retención de 30 minutos al caudal máximo de diseño, para finalmente ser enviadas al cauce del río San Pedro a través de colectores.
http://www.minci.gov.ve/img/1185921517img1411jpg.jpg
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También se encuentran los densificadores de lodo, 2 estructuras cilíndricas huecas de 10 m de diámetro y 10,50 m de altura, para la densificación de los lodos excedentes y su posterior tratamiento en los lechos de secado. El lodo seco, puede ser utilizado para la producción del abono.

Cultura de preservación
La ministra del Poder Popular para el Ambiente, Yubirí Ortega afirma que el componente social es un factor importante en el desarrollo de esta obra, pues en este caso, se reubicaron 149 familias que vivían en los alrededores de la planta, “la idea es que esta área sea decretada como zona protectora de la planta”.

http://www.minci.gov.ve/img/planta_de_tratamiento.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/operador_de_planta.jpg
Ortega continúa diciendo que además de sanear el río Guaire, la prioridad también es educar a la población, “debemos activar el Tercer Motor, Moral y Luces, es importante que tomemos conciencia, preservemos el agua y no botemos la basura en sitios inadecuados. El saneamiento del Guaire va mucho más allá de recoger las aguas servidas, estamos trabajando junto a las comunidades, inclusive contamos con una unidad especialmente para esto”.

¿Construirán otras plantas para continuar con el saneamiento?
Aunque pudiera ser antes, se tiene previsto que el proyecto de saneamiento del río Guaire, finalice en el 2014. El ingeniero Alexis García, señala que están estudiando la posibilidad de construir las próximas plantas, en este momento, piensan levantar una planta de tratamiento entre el tramo de lo que es Las Adjuntas y El Encantando en El Llanito, otros puntos a considerar serían Caricuao, cercanías de Plaza Venezuela, Chuao, y la cuenca del río El Valle.
http://www.minci.gov.ve/img/1185920676img1512jpg.jpg
Actualmente, se están haciendo los colectores marginales al río San Pedro con una inversión de 6 mil millones de bolívares para recoger todas las aguas de San Pedro de Los Altos, todo lo que es Ramo Verde, parte del casco central de Los Teques, el mercado municipal El Paso e Intevep. También, a finales de agosto, se iniciará el saneamiento de Los Salías donde ya existe el proyecto, con una primera etapa para invertir 4 mil millones de bolívares.

Pensar en sanear el río Guaire, es asumir una concepción del hábitat en general, ya que plantarán 4 mil Araguaneys (en el marco de la Misión Árbol), Bucares y Apamates para que dentro de algunos años, los alrededores del río luzcan majestuosos con estos árboles característicos de nuestro país.

Cuando comienza el Gobierno revolucionario, sólo un 12% de las aguas servidas estaban siendo tratadas, ahora con la próxima puesta en marcha de otras plantas como La Mariposa, Los Guayos en el estado Carabobo; Taiguaiguay, en el estado Aragua; Punta Gorda, en Vargas; y otras en Nueva Esparta, Monagas, Anzoátegui, Sucre, y Zulia, se avanza en un 35% de saneamiento. Sin contar que existe un abastecimiento de agua potable en el país, que alcanza el 90%. El desarrollo de estas obras demuestra que la política ambiental bolivariana se plantea, conservar nuestras reservas naturales y preservar el agua para lograr mejores condiciones de vida.

http://www.minci.gov.ve/img/planta_el_chorrito.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/planos_de_la_planta.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/planos_de_la_planta-20070731-182928.jpg

http://www.minci.gov.ve/img/recorrido_de_la_ministra.jpg
http://www.minci.gov.ve/reportajes/2/15134/el_rio_guaire.html

aca si le ponemos nombres estúpidos a las cosas...

planta el "chorrito" :ohno: :ohno:

hola a todos soy nuevo en el foro y quisiera saver si exite la posiblilidad si alguien sabe si existen algun proyecto de investigasion sobre el impacto que tendrá el saneamiento del guaire

hermano...el ministerio del ambiente, que es el promotor de este poryecto de recuperacion del guaire, es la institucion que aprueba e inclusive sugiere, lso estudios de impacto ambiental en todo el territorio nacional. NO se si en su pagina web aparecera algo, pero me imagino que, respecto a ese tema..ellos deben tener muchisima informacion

Ustedes que viven por alla en caracas... ese rio sigue oliendo igual a bosque.. :lol:
Bosque te Cagasté :lol:
O ya esta mejor.. porque me parece muy bueno el proyecto y la cosa.. pero si van avanzando rapido?

Los olores son los mismos el proyecto dura doce años y creo que apenas van por el tercero, yo lo veo rapido en algunos tramos

^^


Vias Verdes:








[URL=http://imageshack.us]http://img260.imageshack.us/img260/663/2468720157ea0fcb9a3ofg7.jpg[/

esto es en venezuela???????????

^^
Em Venssuella se ablah spannol.

^^ Especifica cual lengua española: castellano, catalá, galego, euskera.... :lol:

esto es en venezuela???????????

No pana, el letrero debe estar en catalan o afin. A lo mejor es Barcelona (Cataluña España, no Anzoategui Venezuela). Pero sería de pinga tener unas vías verdes como esas fotos por aca.

Aparte del Guaire se debe pensar en otros ríos que pasan por ciudades importantes. Que saben de ríos como el Neverí (Barcelona), Cabriales (Valencia), Manzanares (Cumana), Torbes (San Cristobal), Chama (Merida), etc?

Nota de prensa en relacion al Proyecto Guaire, 21 de Agosto, 2007::


"............Parque La Paz a medio camino








Obras inconclusas del Proyecto Guaire mantienen plaza del Oeste en mal estado
BRIAMEL GONZÁLEZ ZAMBRANO
EL UNIVERSAL

Inmensos tubos de concreto sirven de camas y protegen de la lluvia a los indigentes que escogieron dormir en el parque La Paz, ubicado en la urbanización del mismo nombre cerca de El Paraíso.

Los ductos junto a promontorios de arena y escombros fueron dejados en el lugar por obreros que laboran para el Proyecto Guaire, que tiene por objetivo el saneamiento del río que atraviesa la ciudad.

Vecinos y visitantes asiduos del parque permanecen molestos por la paralización de los trabajos que desde hace meses dejaron el espacio verde convertido en guarida para mendigos, alimañas y rateros. Además, las caminerías y zonas para el esparcimiento se confunden con el fango y el monte.

"Empezaron hace como tres años y han cambiado de constructora dos veces. Dicen que la obra se demora porque el Ministerio del Ambiente o el Proyecto Guaire no les baja los recursos para culminar. Mientras tanto, la gente en La Paz traga polvo", comentó María Romero, quien expende golosinas y alquila teléfonos en una esquina de la cercana calle 9.

Parados esperando

Juan Carlos Mora, conductor de la Cooperativa Paraíso que tiene su parada en el parque La Paz, refirió que hay quien aprovecha las fallas de iluminación para defecar y dormir en los rincones.
"Quien no me crea, puede caminar y encontrará excrementos de todo tipo. Las maquinarias van muy lento. A nosotros nos dijeron que el proyecto aspiraba a sacar unas tuberías desde el parque hasta la redoma La India en La Vega", comentó el transportista que pasa horas esperando pasajeros en la zona.

Fátima Bravo, que ha vivido sus 32 años en La Paz, extraña la sensación de poder caminar libre por el parque. "No paso por aquí con mis bebés porque me da miedo que se enfermen debido al polvero. Sólo bajo al perro para que estire sus paticas, pero este era un sitio bello y tranquilo. Ahora no tiene ni bombillos", comentó.

Los movimientos de tierra han generado molestias a Ismael Moya, quien lleva 13 años reparando zapatos en un quiosco ubicado frente a la plaza. Sólo sabe que la obra tiene que ver con el río Guaire y espera que la concluyan pronto.

La iglesia Nuestra Señora Reina del Mundo también padece las consecuencias por la detención del plan. "Los indigentes duermen en el anfiteatro y los postes los arrancaron", comentó Sonia Andrade, que acude a misa cuando puede.

Obreros de la empresa Venezolana de Obras Ambientales que permanecen en el parque dicen que no les han pagado y el Proyecto Guaire no contestó los llamados de El Universal. ........"
http://www.eluniversal.com/2007/08/21/ccs_art_parque-la-paz-a-medi_416640.shtml

Que saben de ríos como el Neverí (Barcelona), Cabriales (Valencia), Manzanares (Cumana), Torbes (San Cristobal), Chama (Merida), etc?

¡El torbes es un completo asco! aparte salvo en puente real no hay zonas aledañas al río por donde se pueda caminar! de hecho en San Cristóbal me parece dificil hacer eso, tal vez en un río cerca o ciclomontañismo en la parte alta.

la pagina web se esta reactivando en cualquier momento la estamos actualizando.

para mayor informacion del proyecto nos puedes contactar a los tele. 0212 9919113 / 8186
saludos,
Arq. Eumilis Arellano Ferrer

Gracias Eumilis! Bienvenido al foro! :okay:

eumilis Seria muy bueno si pudieras conseguirnos informacion de primera mano sobre los avances del proyecto sobre los planes, lo que puedas, cualquier contribución es bienvenida:)

Ambiente
Adelantan proyecto de saneamiento del Río Guaire en San Antonio de los Altos
ABN 12/03/2008
Caracas, Distrito Capital
Caracas, 12 Mar. ABN.- Para septiembre próximo se prevé la culminación del saneamiento del río Guaire en San Antonio, estado Miranda, anunció este miércoles la coordinadora general del proyecto, Zulay Vásquez.

En un recorrido por la obra, Vásquez informó que el saneamiento del río Guaire es un proyecto integral que abarca la construcción de obras de ingeniería de recolección y tratamiento de las aguas servidas de las afluentes vertidas del río Guaire, a fin de mejorar la calidad de vida de los venezolanos.

“Las obras del proyecto de saneamiento no están paralizadas ni atrasadas, tenemos que estar informados que este proyecto no sólo abarca el río porque también se deben sanear sus afluentes para que tal trabajo se logre a cabalidad”, manifestó Vásquez.

En ese sentido, la ingeniera confirmó que hasta el momento llevan adelantado 20% de la obra.

Adelantan proyecto de saneamiento del Río Guaire en San Antonio de ... (http://news.google.co.ve/news/url?sa=t&ct=es_ve/0-0&fp=47d84ad2c38b2178&ei=MgnYR5O1OY3cywSxrvzACQ&url=http%3A//www.abn.info.ve/go_news5.php%3Farticulo%3D124034%26lee%3D18&cid=0)
Agencia Bolivariana de Noticias - hace 7 minutos
Para septiembre próximo se prevé la culminación del saneamiento del río Guaire en San Antonio, estado Miranda, anunció este miércoles la coordinadora ...

YUPI!!!!!!!!!!!!!!! en el 2456 el rio guaire será cristalino!!!!!!!! Si antes no nos morimos por el calentamiento global o una guerra nuclear...

Obras de Saneamiento
Saneamiento del Río Guaire cuenta con 23 frentes de trabajo en ejecución

http://www.minamb.gob.ve/images/stories/rio-guaire-frente.JPGProyecto de Saneamiento de Río Guaire cuenta actualmente con 23 frentes de trabajo en plena ejecución y cumpliendo con el cronograma de actividades previstas para la fecha, así lo informó la Directora General a cargo de las obras que ejecuta el Ministerio del poder popular para el Ambiente Zulia Vásquez


En un recorrido por la Avenida Perimetral de San Antonio de los Altos donde se desarrolla la obra del llamado colector tramo I, la coordinadora general del Proyecto de Saneamiento del río Guaire Zulay Vásquez aseguró que son más de 200 metros de tubería en la zona supervisada y un total de 1200 en cuanto al tramo completo.


Agregó la Coordinadora del Proyecto que un período de ocho meses es el tiempo total de ejecución, sin embargo para la zona de la Avenida Perimetral el tiempo de es mucho más corto considerando que hace un mes ya se está trabajando.


En un balance general de la Obra de saneamiento del Guaire que desarrolla el Ministerio del Poder Popular para el Ambiente actualmente se tienen dispuesto y en plena ejecución 23 frentes de trabajo simultáneos y resaltó obras como la del Hospital del Algodonal donde se están realizando trabajos de canalizaciones de manera conjunta con el Ministerio del Poder Popular para la Salud para evitar las inundaciones que ocurrían en los periodos de lluvias.


La inversión general dispuesta por el Ejecutivo Nacional está por el orden de los 322 millones de bolívares fuertes, los cuales ya se encuentran en proyectos o ya fueron destinados en trabajos, la alta funcionaria que dirige el Proyecto de Saneamiento del Río Guaire añadió que mensualmente se invitará a los medios de comunicación a realizar recorridos como este para que constaten los avances en las obras en ejecución.

Ay si niño ajá. Apuesto a que si te pago serías hasta capaz de tomar agua de ahí solo para mostrar que el regimen no se equivoca.

2/3 :)

^^^^Cual es el problema de ustedes? cada vez que coloco una noticia sobre los trabajos del proyecto del rio guaire en lugar de comentar o aportar algo sobre el proyecto lo que hacen es descalificar.
de todas maneras de aqui a 2013 si todavia estoy aqui, seguire colocando los avances.

Sanear el Guaire cuesta 185 millardos

El proyecto incluye recoger las aguas servidas en cada una de las casas

Cerca de 185 millones de bolívares fuertes tiene asignado para este año el proyecto de saneamiento del río Guaire, impulsado por el Ministerio del Poder Popular para el Ambiente, informó ayer el viceministro del Agua, Cristóbal Francisco Ortíz, durante el acto de conmemoración del Día Mundial del Agua, realizado en el Centro Cultural La Estancia.

Ortiz indicó que el proyecto Río Guaire no sólo enmarca la limpieza de sus aguas sino que conjuga varios programas sociales. "El río no sólo se sanea con los grandes colectores y las grandes plantas. Si no logramos recoger adecuadamente las aguas servidas en cada una de las casas, no tendremos un Guaire saneado", expresó el viceministro.

Por lo tanto, destacó la importancia de la distribución de los recursos para la ejecución de los 47 proyectos que contempla, entre los cuales destacan trabajos en conductos y aguas servidas.

Ortiz informó que desde el Ministerio solicitarán recursos adicionales para que sean administrados por Hidrocapital y por las mesas de agua, a fin de avanzar en organización de servicios en los barrios. La inversión para el tratamiento de aguas y conformación de plantas ha significado casi el 100%. "Este año tenemos asignados BsF 2,7 millardos para desarrollar el conjunto de programas de saneamiento y agua potable en todo el país".

Esto no sé si tiene que ver directamente con el proyecto, pero definitivamente tiene que ver con el Río.

Yo pensé que las obras de embaulamiento del Río Guaire habían terminado para siempre, pero no, el pedazo que está adyacente a Paulo VI y ahora la nueva mega urbanización de El Encantado continúa.

Aquí unas fotos de finales de enero subidas a Panoramio de parte de maximoacuña


Canal de Concreto
http://www.panoramio.com/photos/original/7355404.jpg

Vaciado de concreto en el canal
http://www.panoramio.com/photos/original/7354757.jpg

http://www.panoramio.com/photos/original/7354145.jpg

Construcción de la Ataguía (???) 980
http://www.panoramio.com/photos/original/7354992.jpg

http://www.panoramio.com/photos/original/3105106.jpg

Esa parte del Guaire es bellísima (a pesar de la contaminación del agua), que lástima que tengan que embaularla, era el último reducto dentro de la ciudad de lo que fue el río "salvaje", por toda esa zona de Baloa a Paulo VI hay formaciones rocosas y vegetales súper finas :(

cchamooooo no parece el guaire de pana que arrecha la diferencia vale ojala fuese limpio ese rio seria depinga ba;arse por esos lares

si vale..hace dos fines de semana tuve que ir por ahi...y es bellisimo el paisaje del guaire..de hecho me subi en unas torres que estan alli abandonadas...y le vista es espectacular...no lleve camara..era una visita, digamos "filantropica". Y quiero aclarar que el rio no se va a "embaular"..sino a canalizar

Proyecto de Saneamiento del Río de Guaire está adelantado en un 17%

ABN 21/06/2008
Caracas,
Caracas, 21 Jun. ABN.- Esté sábado, la ministra del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Yubirí Ortega, informó que el proyecto de saneamiento del Río Guaire lleva adelantado un 17%,y prevé que para finales del 2008 esté avanzado un 30%.

Así lo dio a conocer durante el inicio de los trabajos de recuperación del distribuidor La Gaviota, en la autopista Valle-Coche.

“Durante el año pasado nos dedicamos seis meses en hacer los proyectos, estamos trabajando en las áreas subterráneas, es por ello que muchos no se dan cuenta de los avances, en la avenida Bolívar trabajamos seis meses y nadie se enteró”, dijo Ortega.

La ministra destacó que tratarán tener el Guaire que 'todos queremos' antes del año 2014, señaló que en la actualidad cuentan con 200 reservistas que se incorporaron a la limpieza y que se quedarán con el mantenimiento continuo de las áreas que se están rescatando.

En relación a las personas que habitan dentro del río, la ministra Ortega manifestó que “también estamos trabajando con el Ministerio del Poder Popular para la Protección social, ellos se están encargando de recuperar a las personas que están en situación de calle, para luego a muchos de ellos insertarlos en el mantenimiento del afluente y de otros espacios recuperados”.

Para avanzar con mayor éxito y rapidez en el rescate del Guaire, la titular del Minamb señaló que aprovecharán que no ha entrado el invierno para meterle las maquinarias de limpieza.

Por otra parte, Ortega destacó que crearán la escuela de jardinería que se encargará del mantenimiento y control fito-sanitario de las plantas y el embellecimiento de las zonas.

http://www.abn.info.ve/go_news5.php?articulo=137998&lee=18

chamo me perdi con eso del cambio horario ahora hasta estaciones tenemos???

31 de julio de 2008
Noticias - Nacionales

En la cuenca Catuche

Avanza Proyecto de Saneamiento del Río Guaire


El Supervisor del Ministerio de Ambiente, Romer Pernía, recomendó que cada dos años se realice un mantenimiento de la cuenca y anunció que para el mes de agosto estará culminada la obra.

Con la construcción de cuatro muros de contención en la cuenca Catuche, sigue adelante el Proyecto de Saneamiento del Río Guaire, así lo indicó Romer Pernía, Supervisor del Ministerio de Ambiente, para ese proyecto, durante un recorrido realizado por el sector Los Mecedores, en el Distrito Capital.

Romer Pernía expresó que la construcción de los muros tiene como objetivo primordial evitar una tragedia como la ocurrida en el año 99, donde las fuertes lluvias produjeron pérdidas humanas y acumulación de materiales en la zona.

"La falta de una estructura que impidiera el paso del torrente de agua y desechos facilitó el avance en gran escala el deslave", puntualizó Pernía.

El Supervisor del Ministerio de Ambiente, Romer Pernía, recomendó que cada dos años se realice un mantenimiento de la cuenca de Catuche y anunció que para el mes de agosto estará culminada la obra.

El funcionario del MinAmb explicó que estas edificaciones se dividen en presas abiertas para los desechos sólidos, y cerradas para los sedimentos, evitando posibles impactos como consecuencia de las lluvias.

RNV

este proyecto se debio hacer hace bastante tiempo porque caracas se merece un rio bello y grande como todas las grandes ciudades.

extraño a Jackeline Farias hablando de este proyecto a cada rato....

yo tambien XD...

extraño a Jackeline Farias hablando *paja* de este proyecto a cada rato....

Same here

este proyecto se debio hacer hace bastante tiempo porque caracas se merece un rio bello y grande como todas las grandes ciudades.

Coincido. Toda ciudad necesita un buen sistema de tratamiento de sus aguas residuales.

Hola todos,

yo soy un estudiante de arquitectura , en Paris, hice un intercambio estudiantil, el ano pasado en la UCV de Caracas en la FAU y ahora estoy haciendo mi tesis sobre el proyecto Guaire, asi que es muy dificil para mi ahora de encontrar informaciones de aqui, Paris, sobre este grande proyecto. Me encantaria conversar con ustedes del proyecto, y saber si ustedes tienen informaciones, mas tecnica, como planos de estaciones, el diseno del proyecto pues.

Gracias a todos!!

Chavez no se iba a bañar en el guaire en el 2.006? jajajaja XD

Lamentablemente éste no es un proyecto donde abunde la información. :(

Conchale...

Porque a mi me interesa mucho esa idea de hacer del rio el guaire un punto focal y un nuevo interes del caraqueno para su ciudad. Es decir, que el rio es una frontera mas que todo ahora, nadie se va caminando cerca. Y ademas, cuando yo estaba en caracas, durante un ano , hasta hace 3 meses me di cuenta que no le gustan mucho a ustedes caminar o utilizar paseos, por problemas de inseguridad y de calor por el general. Puede ser que este proyecto va resolver esos problemas : _exclusion de la parte de la ciudad al sur del rio

_desinteres por el rio

_el problema de la falta de espacios publicos, verdes, y peatonales para la ciudad, y hacer que los varios puntos historicos o economicos de la ciudad se conectan mas que ahora pues.

Si alguien tiene informaciones sobre este proyecto guaire, o sobre proyectos de arquitectura que se hacen para connectar dos tejidos separados por un rio y autopistas en qualquier lugar del mundo, esa persona puede mandarme un email a nakata21.sky@hotmail.fr

Gracias

NAU6OLTzvn8




y el saneamiento del Guaire que?....alguna actualizacion ??? ....noticias ??? ....por que que el tema esta como dormido ???

Porque fue un brutal engaño...

NAU6OLTzvn8




y el saneamiento del Guaire que?....alguna actualizacion ??? ....noticias ??? ....por que que el tema esta como dormido ???

Por mi parte no he visto nada nuevo del proyecto ...y eso que es de gran interes para mi. :(

Lo ultimo que lei al respecto:

Avanza proyecto de saneamiento del Río Guaire
Jueves 9 de octubre de 2008

3:05 PM | El proyecto de saneamiento del Río Guaire presenta un avance aproximado de 30% de la ejecución total de la obra, informó la ministra del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Yuvirí Ortega.

En ese sentido, la titular del Ambiente señaló recientemente que en este momento las obras de saneamiento se llevan a cabo en las quebradas Caroata y Catuche, ubicadas en el centro de Caracas.

“El proyecto de saneamiento del Río Guaire se lleva por etapas, y son metas que se van cumpliendo anualmente, ya que es proyecto integral”, dijo.
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Asimismo, indicó que se están ejecutando subterráneamente trabajos de manteniendo.

“Tal vez muchas personas piensa que está paralizado pero no es así. El Guaire por debajo tiene grandes cajones a los que se le tienen que realizar mantenimiento. El año pasado estos trabajos comenzaron en la avenida Bolívar y ahora estamos en otra zonas”, aseguró la funcionaria.

Ortega informó que pronto se le presentará al presidente de la República, Hugo Chávez Frías, un modelo de planta de tratamiento que se encargará de tratar las aguas para luego regresar al río en condiciones aceptables.

“Son modelos de plantas de tratamiento que se puedan colocar dentro de la ciudad sin que presenten un impacto negativo al ambiente, y que además en la parte superior tiene un parque recreativo”.

Explicó que de ser aprobadas por el Ejecutivo, inmediatamente comenzará la contratación de estas plantas importadas de Francia.
http://www.cadenaglobal.com/Noticias/default.asp?Not=193509

Urge el dragado completo del Guaire, ahora cada vez que caen 3 gotas de agua en Caracas se desborda el río; el 21 de Noviembre se desbordo a la Altura de Santa Mónica (cosa nunca vista).

y quien sabe que a pasado con esto

Nada, obvio.

Otro avance más de la revolución

2009 y todavia no se ha dado el proyecto -.- ... Son unos falsos.

Voten por el Sí y sigan cayendo en ilusiones.

NO es NO.

Al fin un poco mas de informacion.

La restitución urbana y domiciliaria es el punto central del plan


Saneamiento del río Guaire alcanzó 40% de avance



Caracas 05/03/09 (Prensa Minamb).- El proyecto de saneamiento del Río Guaire y sus afluentes muestra, hasta los momentos, un avance de 40% en sus obras de ingeniería y rescate urbano, informó el viceministro del Agua del Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Cristóbal Francisco.



“El proyecto tiene un horizonte al año 2014 y hasta la fecha hemos construido una planta de tratamiento de agua en El Chorrito, que atiende unos 400 litros de agua por segundo de las aguas residuales provenientes de Los Teques, está previsto la construcción de plantas intermedias en varios puntos de la ciudad y, además, tenemos importantes obras en la trama urbana, de tal manera que si lo vemos en el tiempo, hemos logrado un 40% de los logros planteados”, puntualizó el viceministro.



Francisco además informó que hoy día se tienen un total de 20 obras de infraestructura en ejecución, 29 mil metros lineales de colectores instalados, se están construyendo presas de retención de sedimentos en las quebradas Anauco, Catuche y Cotiza y se atienden 35 quebradas que son afluentes del Guaire, además de los 35 kilómetros de ribera fluvial que recorren la ciudad de Caracas, con un monto de inversión en el orden de los 400 millones de bolívares fuertes.



Urbanidad infartada



Los anuncios dados fueron realizados por el viceministro, en las inmediaciones de la presa de retención Anauco, zona que ya muestra un alto nivel de saneamiento, control y donde el agua ya puede ser de uso humano. “Para aquellos que piensan que bañarse en el Guaire es una utopía aquí tenemos quebrada Anauco, donde el agua está apta ya”.



Francisco también hizo énfasis en el componente de restitución urbanística que contiene el plan integral de saneamiento del Río Guaire. “El componente de intercepción urbana, tiene cinco centralidades, que no son otra cosa que zonas con alto movimiento de personas y que serán atendidas de manera integral, para su mejora domiciliaria y vial. Entre ellos tenemos Las Adjuntas, Carapita, Parque Central que involucra Quinta Crespo, Plaza Venezuela con toda la zona de La California y Las Mercedes, y finalmente, Petare y su distribución hacia Los Valles de Guarenas y Guatire”, explicó.



Sobre ese aspecto Francisco comentó que en estas zonas se trabajará de manera conjunta con la alcaldía de Caracas y el Ministerio de Obras Públicas y Vivienda (antiguo Minfra), con el objeto de movilizar a las familias que habitan en las riberas de los afluentes, a viviendas transitorias –como las que se construyen en el Fuerte Tiuna- con el fin de mejorar la urbanidad y disminuir el tránsito vehicular a través de obras de ingeniería, proceder al saneamiento del Guaire y finalmente, devolver a las personas a sus viviendas de origen.



De igual manera, en estos puntos urbanos que presentan condiciones de colapso, se aumentará el número de cruces viales sobre el río. “Hoy el Guaire tiene 24 cruces y se plantea construir 20 más a través de la edificación de puentes y vías”, comentó Francisco, mientras destacó el aporte que han realizado las comunidades organizadas al proyecto integral, “debemos conciliarnos con la ciudad y principalmente con las comunidades, porque muchas veces el proyecto nos pide meternos en la casa de la gente y eso solicita la participación activa de los habitantes y de las Mesas Técnicas de Agua, que son parte vital de este estratégico plan”, expuso.



El vocero del despacho del Agua además acotó que en algunos de esas zonas se prevé hundir tramos de las autopistas con el fin de mejorar la vialidad y despejar las zonas urbanas.



Saneamiento trascendental



Por otra parte, el representante de la cartera ambiental señaló que con la realización de estas obras se adelanta el proceso de saneamiento del Río Tuy. “Recordemos que el Guaire y el Tuy se conectan y si saneamos esta agua, aquellas que descarguen en los Valles del Tuy ya se encontrarán limpias, logrando así un efecto en el eje costero de Barlovento. Incluso así tendremos playas más limpias y podremos potenciar la capacidad agrícola del área”.

http://www.minamb.gob.ve/index.php?option=com_content&task=view&id=988&Itemid=43





Esta noticia no es tan reciente.
Ahora se ejecuta segunda fase del proyecto



Concluidos colectores marginales del Guaire en el tramo de la Av. Lecuna



Caracas 17/02/09. (Prensa Minamb).- Ya se encuentran operativos y trabajando a su máxima capacidad los colectores marginales del río Guaire en el tramo que va desde Puente Victoria en la Avenida Lecuna hasta San Agustín del Sur. Estos colectores se encargan de captar las aguas servidas manteniéndolas alejadas del cauce principal del río Guaire con el fin de no contaminarlo.



El Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb) una vez que culminó esta operación, procedió a iniciar la segunda etapa de ejecución del proyecto que comprende un trabajo netamente subterráneo de reconstrucción de la losa fondo (suelo) de la canal.


La corriente de agua, que en unas de sus secciones pasa por debajo de la Avenida Bolívar fue detenida mediante el uso de una presa provisional para así proceder a la instalación de la nueva losa fondo, que evitará que los colectores de aguas negras se socaven y finalmente se fracturen.


Son 600 metros lineales de trabajo de piso y antes de emprender la labor se realizó el recubrimiento con cemento de las tuberías que salen de las casas, edificios e industrias cercanas, por lo que así no caen directamente al caudal sino a los lados en los colectores, evitando malos olores y fracturas en los tubos.


Para la elaboración del piso del cauce se está utilizando un estructura de cabilla de acero, donde se vacía concreto y druófogo (un aditivo que hace la mezcla impermeable). Los trabajos previos incluyeron una limpieza profunda del cauce y el relleno de varios agujeros de hasta 80 centímetros de diámetro y 50 centímetros de espesor, que fueron encontrados en la losa fondo antigua.


Todas estas construcciones están enmarcadas en el plan macro de saneamiento y control del río Guaire y sus afluentes, que se prevé sea concluido para el año 2014.

Bueno ahora que tenemos a la "emperatriz del guaire" como nueva jefa de Caracas, lo mas seguro es que para el año que viene si podremos bañarnos todos en el rio :cheers:

cuando la veas a ella bañandose entonces puede ser que piense e ir a ver a los demas bañandose :lol:

Bueno ahora que tenemos a la "emperatriz del guaire" como nueva jefa de Caracas, lo mas seguro es que para el año que viene si podremos bañarnos todos en el rio :cheers:

Hasta donde tengo entendido este proyecto lo maneja el Ministerio de Ambiente y no concluye sino hasta el 2014.

^^si pero el odio de escualido no lo deja ver nada.

seguh el la ministra prometio que estaria limpio en 1 año. vaya mentira. falso de toda falsedad!
desde el inicio se dijo que seria por lo menos 9 años de obras en el guaire.

No sé qué dijo la ministra, pero Chávez SÍ dijo que en 2006 se bañaría en el Guaire, con Daniel Ortega y la ministra Faría.

^^Falso de toda falsedad.

el proyecto siempre se dijo que seria 9 años te reto a que busques una fuente donde aparezca chavez o jaqueline farias diciendo que en 2006 se bañaria en el guaire, sino puedes conseguirla sera claro que es otra mentira mas.

7 de mayo de 2009
Minamb realiza el levantamiento de información
Proyecto de Saneamiento del Río Guaire realiza diagnóstico a 19 subcuencas
Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad
El Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), realiza trabajos diagnósticos a 19 subcuencas del río Guaire con el objetivo de sustentar la ejecución de las obras y el fortalecimiento de la participación social y comunitaria de los sectores involucrados.

Estas 19 subcuencas incluyen el área urbana del río Valle como principal afluente del río Guaire. Asimismo, el abordaje en su totalidad permitirá el levantamiento de la información actual de las redes de aguas servidas y drenajes, propiciando la sustentabilidad del saneamiento, rescate y vitalización del afluente del río Guaire y sus bordes urbanos.

Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.

Entre los trabajos a largo plazo se prevé el estudio de las subcuencas del río Guaire con el fin de construir plantas de tratamiento de aguas servidas que contribuyan con el saneamiento del río. Actualmente, ya se encuentra en funcionamiento la Planta de Tratamiento El Chorrito, ubicada en Los Teques, estado Miranda. Esta planta limpia las aguas servidas provenientes del casco central de Los Teques y las vierte en el río San Pedro, naciente del río Guaire.

El Proyecto de Saneamiento del Río Guaire es una obra de gran magnitud que se caracteriza por la ejecución de trabajos minuciosos, considerando que su ubicación urbana lo convierte en un eje estructurado e integrador de la ciudad.
Prensa Minamb

http://i375.photobucket.com/albums/oo198/jimmy12006/Obras%20publicas%20venezuela/estas_19_subcuencas_incluyen.jpg

Estas 19 subcuencas incluyen el área urbana del río Valle como principal afluente del río Guaire

^^Falso de toda falsedad.

el proyecto siempre se dijo que seria 9 años te reto a que busques una fuente donde aparezca chavez o jaqueline farias diciendo que en 2006 se bañaria en el guaire, sino puedes conseguirla sera claro que es otra mentira mas.

CHÁVEZ: "DANIEL ORTEGA TE INVITO A QUE NOS
BAÑEMOS EN EL GUAIRE EL PRÓXIMO AÑO"

WYJDRjJyj9k

Igual tú vas a decir que eso no es lo que Chávez quiso decir y así te muestre
500 videos lo vas a negar... CHÁVEZ TEXTUALMENTE INVITÓ A EL
PÚBLICO PRESENTE A QUE LO ACOMPAÑARAN A BAÑARSE AL GUAIRE PARA EL
2006. El que tenga ojos que vea.

Jajajajaja, esta buenisimo. Tremenda callada de J.... le dieron a mi amigo Wilmer.
Tranquilo pana, esto no es nuevo, sabemos que Chavez siempre la anda poniendo en todas partes. Jajajajaja

Que ser tan ordinario por Dios..."Un Sancocho en el Guaire" por favor...

No le hagas caso LuisCarqueño, el mismo Willmer sabe que todo lo que dice su presidente esta fuera de todo contexto, el mismo ni se acuerda cuando manda a hacer los proyectos ni nada de eso.
Discutirle eso a un chavista es perder el tiempo.

Para desgracia de los chavistas, las grabaciones quedan guardadas.

TOOOOOOOOOOOOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!:lol::lol::lol::lol:

hahahaha pobre wilmer!! que ridiculo ha hecho ajjajajaja!!

:lol:

JAJAJAJA WILMER desaparecio!!!!

Donde estas pana????

ahora seguro dice que eso fue un montaje hecho en el imperio jajajajajajaja

CHÁVEZ: "DANIEL ORTEGA TE INVITO A QUE NOS
BAÑEMOS EN EL GUAIRE EL PRÓXIMO AÑO"

Igual tú vas a decir que eso no es lo que Chávez quiso decir y así te muestre
500 videos lo vas a negar... CHÁVEZ TEXTUALMENTE INVITÓ A EL
PÚBLICO PRESENTE A QUE LO ACOMPAÑARAN A BAÑARSE AL GUAIRE PARA EL
2006. El que tenga ojos que vea.

pues error o chiste de chavez. puesto que el mismo dia que se presento el proyecto en 2005 se aclaro que eran 9 años.

asumo que chavez se equivoco como muchas veces lo ha hecho o estaba echando un chiste con ortega.

la ministro lo dijo como 500 veces.

la oposicion lo sabe, solo que en su mala intencion intenta hacer ver que el gobierno prometio eso para 2006.

algo que es totalmente absurdo.

el gobierno presento planos, videos, fotos, ect.

en 3 o 4 fases.-

el video no cambia nada de lo que yo dije, solo que chavez se equivoco garrafalmente.

asumo que cuando grabaron ese video los estudios no estaban hechos.

Jajajajaja, esta buenisimo. Tremenda callada de J.... le dieron a mi amigo Wilmer.
Tranquilo pana, esto no es nuevo, sabemos que Chavez siempre la anda poniendo en todas partes. Jajajajaja

te equivocas, sostengo lo que dije.:D

el proyecto fue presentado a 9 años, es un error o chiste de chavez.

hahahaha pobre wilmer!! que ridiculo ha hecho ajjajajaja!!

ay ecito :D se necesita mucho mas que eso para ponerme en ridiculo.:nuts:

o para intimidarme.

ridiculo hacen quienes creen que en 1 año se puede limpiar un rio como el guaire es obvio que es un error de chavez.

pero como explicarles a ustedes eso, cegados por el odio.

y las ganas de sabotear todo.

alla ustedes y su amargura, la gente medianamente culta, con 2 dedos de frente, con algo de instrucción y de racionalidad sabe que es obvio es que es un error decir que en 1 año se pueden hacer todas las obras del guaire.

pues error o chiste de chavez. puesto que el mismo dia que se presento el proyecto en 2005 se aclaro que eran 9 años.


Es que yo nunca dije que el proyecto fuese de un año, solo un imbécil como Chávez creería eso. Es más, ni siquiera dije que la ministra lo hubiese prometido para 2006.

Lo que escribí es que Chávez dijo que en el 2006 se bañaría en el Guaire con Daniel Ortega y con la ministra Faría.

Tú dijiste que mi afirmación era falsa, PERO NO LO ES. Ahí está el video que demuestra que yo tengo la razón.

es que algo superrecontraevidente que es imposible terminar eso en 1 año..

globoterror en sus ganas de sabotear todo y en su profundo odio hacia venezuela utiliza esa declaracion sin fundamento de chavez para tratar de descalificar a la jefa de gobierno del distrito capital.

es super obvio que ellos conocen que el plan es a 9 años. y eso fue suficiente explicado y publicitado. pero a globoterror no le importa.

pero si tu mismo reconoces que jacqueline farias como ministra jamas prometio eso, estas reconociendo que no se le puede acusar de haber incumplido algo que jamas prometio.

el fin de la campaña de globoterror es despretigiar a jacqueline farias.

porque a chavez ni poniendole 10 mil discursos en video en los que el mismo se contradice se le podria hacer algo para minar su popularidad.

gracias a dios a globoterror le queda poco, 2 o 3 años a lo mucho.

ya lleva el 3er proceso administrativo en su contra, el tope maximo.

el gobierno ahora mismo podria retirar la concesion de ese canal. :D

ya quiero ver a jacqueline farias en traje de baño en el guaire en el 2013 mientras ve globovision internacional. XDDDD :D

porque a chavez ni poniendole 10 mil discursos en video en los que el mismo se contradice se le podria hacer algo para minar su popularidad.


Imagina en qué estará basada la popularidad del chaburro entonces. En pura ignorancia... :/

En fin, sólo espero que este rpoyecto realmente se dé, una de las pocas cosas buenas que el chavismo haga por Caracas. Se sabe que sanear el Guaire no es ninguna cosa fácil de hacer, pero si el proyecto se va a ejecutar, que se ejecute entonces. La politiquería para otro lado, por favor.

no metas a globoterror qe el qe la cago ahi fue tu comandante!

wilmer pana no tienes razon, esto no fue uns discusion de que si se termina en 1 o 9 anios.

Tu retaste a que alguien demostrara que chavez dijo que se terminaria en un anio y te callaro esa j...

SO,l callate y no argumentes mas acerca del tema porque la c.... mas!!!

..... no tienes personalidad propia verdad WG?

es que algo superrecontraevidente que es imposible terminar eso en 1 año..

globoterror en sus ganas de sabotear todo y en su profundo odio hacia venezuela utiliza esa declaracion sin fundamento de chavez para tratar de descalificar a la jefa de gobierno del distrito capital.

es super obvio que ellos conocen que el plan es a 9 años. y eso fue suficiente explicado y publicitado. pero a globoterror no le importa.

pero si tu mismo reconoces que jacqueline farias como ministra jamas prometio eso, estas reconociendo que no se le puede acusar de haber incumplido algo que jamas prometio.

el fin de la campaña de globoterror es despretigiar a jacqueline farias.

porque a chavez ni poniendole 10 mil discursos en video en los que el mismo se contradice se le podria hacer algo para minar su popularidad.

gracias a dios a globoterror le queda poco, 2 o 3 años a lo mucho.

ya lleva el 3er proceso administrativo en su contra, el tope maximo.

el gobierno ahora mismo podria retirar la concesion de ese canal. :D

ya quiero ver a jacqueline farias en traje de baño en el guaire en el 2013 mientras ve globovision internacional. XDDDD :D


Me das asco, lo peor es que tanto la oposición como el chavismo está llena de gente radical, fanática, facha e intolerante como tú. Pobre país repleto de odio y sin futuro...

¡Dios! Dejen de meter política y hablen sobre las obras vale!

¿Alguien tiene fotos de lo que se ha hecho o de lo que no se ha empezado?... No sé

WG-85: Muestra unas fotos de avance para ver si se acaba el peo que tienen en este foro jejeje!

Primera planta del proyecto de saneamiento ya está lista
El río Guaire sí tendrá agua clara

La planta El Chorrito, procesará las aguas servidas del casco central de Los Teques y zonas aledañas, que caen al Guaire y captará de 400 a 450 litros por segundo. Trabajan junto a las comunidades y apuestan a la cultura de la preservación...
^^

Aprovecho la oportunidad para mostrar fotos de dicha planta que, aunque WG-85 publicó en dicho post fotografías de la misma, hoy en día ya no se ven.

Las siguientes fotos son de mayo 2007, no se si eran las mismas posteadas acá, pero aquí van:

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_5_Image_0002.jpg
^^
Vista general de la planta

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_2_Image_0001.jpg
^^
Densificadores de lodo

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_3_Image_0002.jpg

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_4_Image_0001.jpg

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_4_Image_0002.jpg
^^
Plantas de reactores

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_2_Image_0002.jpg
^^
Estación de bombeo

http://i188.photobucket.com/albums/z147/dugomier/planta%20de%20tratamiento%20los%20teques/plantalosteques_Page_1_Image_0001.jpg
^^
Casa de servicio

buenas fotos.

menos mal que no se ha hecho nada. XDDD

wilmer pana no tienes razon, esto no fue uns discusion de que si se termina en 1 o 9 anios.

Tu retaste a que alguien demostrara que chavez dijo que se terminaria en un anio y te callaro esa j...

SO,l callate y no argumentes mas acerca del tema porque la c.... mas!!!

si me hubiese callado no estuviese aqui hablando. de todas formas yo reconoci que me equivoque en que chavez no hubiese dicho esa burrada.

pero en lo que no me equivoque es en que es obvio que fue error, porque fue suficientemente explicado hasta el cansancio y hasta por el mismo chavez que es un proyecto de 9 años.

globovision solo usa esa declaracion fuera de lugar de chavez para tratar de sabotear.

pero ignora las multiples declaraciones en las que se explica que es a 9 años, porque el interes de globovision no es el pais, es llevar a alberto federico ravell a la presidencia, es tratar de sacar al dictador antes de 2013 cuando se vence la concesion que solo el dictador puede renovar.

..... no tienes personalidad propia verdad WG?

tengo mas personalidad que el 99% de las personas.

Me das asco, lo peor es que tanto la oposición como el chavismo está llena de gente radical, fanática, facha e intolerante como tú. Pobre país repleto de odio y sin futuro...

mira quien habla de radicalismo, fanatismo, facismo e intolerancia.

tengo mas personalidad que el 99% de las personas.



Jejejeje que tiene de especial el otro 1% y quienes son WG-85???

Hablando en serio, yo opino que es un poco banal discutir lo que dijo Chavez a Oterga. En mi opinion eso es parte de su estrategia comunicacional y lo peor es que le funciona. Ese tipo de comentarios absurdos son los que le hace conectar con el pueblo. Es como la vez que le pregunto al otro tipo si la especie humana llevaba 20 siglos y despue se "corrige" y dice tenemos 25 siglos.

Yo opino que mientras la oposicion se siga concentrando en "burlarse" de que Chavez dice este tipo de cosas, que si el tipo es feo y gordo, que si el otro es mari.. etc, etc no vamos a llegar a ningun lado..... esa cuasi "ignorancia" criolla que tiene Chavez es lo que lo hace popular.

En cuanto a limpiar el Guaire a mi me parece una tarea casi utopica. Se podra mejorar la situacion mas no creo que sea posible limpiarlo totalmente. Digo esto por que para limpiar el rio hace falta acabar con el problema de raiz que es quien lo esta contaminando.... mientra exista marginalidad y ranchos el Guaire va ser sucio; ya que gran parte de su suciedad viene de las quebradas que lo alimentan que pasan por Barrios.

el unico dia que veremos ese rio limpio es cuando elimine los ranchos de caracas ya que la cloaca de esto es el rio guaire, en mi opinio esto es pura perdida de dinero lo primero es mejorar la calida de vida de la gente de la barredas llevar todos los servicios sanitarios a ellos y bueno despues de eso podemos ver resultado. pero bueno mientra la publicidad exita continuaran con esta perdida de tiempo. puro circo y el mimo mayor malgastando el dinero.

y para ti tener un rio limpio no es calidad de vida???
que seria de londres con el tamesis sucio, o de Paris con el sena como cloaca??

No es solamente eliminar las viviendas informarles al margen del río, primero hay que exterminar el RANCHO que muchos ciudadanos tienen en su cabeza.

Se trata de educación ambiental, si al menos desde hoy no se lanzaran mas desechos sólidos a las quebradas o al mismo río se estaría contribuyendo a la descontaminación del mismo. Pero ¡por Dios!, lanzar un colchón, una estufa o una nevera al cauce de un río es un verdadero crimen contra la naturaleza :ohno:

No es solamente eliminar las viviendas informarles al margen del río, primero hay que exterminar el RANCHO que muchos ciudadanos tienen en su cabeza.

Se trata de educación ambiental, si al menos desde hoy no se lanzaran mas desechos sólidos a las quebradas o al mismo río se estaría contribuyendo a la descontaminación del mismo. Pero ¡por Dios!, lanzar un colchón, una estufa o una nevera al cauce de un río es un verdadero crimen contra la naturaleza :ohno:

Completamente de acuerdo contigo; sin embargo es dificl sacar el "rancho" de la cabeza viviendo en un rancho. La escuela de sociologia de la UCAB hizo un estudio ya hace como 12 anos en el cual se estudia el cambio de comportamiento de la gente cuando sali de vivir de ranchos a complejos habitacionales. Los resultados eran increibles.

Por eso yo soy partidario que el gobierno que de verdad quiera mejorar al pais deberia de invertir sumas gigantescas en la construccion de viviendas. Como dije en el thread del Metrocable, yo hubiera gastado esa plata en construir viviendas....en vez del satelite, mas viviendas, etc, etc, etc....

tendre que decirle a la gente de laUCAB que venga a haer el mismo estudio a mi edifico...yo vivo en unas tores mas o menos de calase media media..a alta...y la cantidad debasura que la gente lanza pro las ventanas...no es precisamente de abolengo que se diga...estos vecinos mios romperian con ese paradigma de la UCAB..sorry el OFT

edit

Si lo llegasen a sanear igual de nada serviría, seguramente habrán un poco de marginales ensuciando igual; orinando e indigentes por todos lados... A ver si para el tercer período del Presidente logran hacer algo con el río éste.

tendre que decirle a la gente de laUCAB que venga a haer el mismo estudio a mi edifico...yo vivo en unas tores mas o menos de calase media media..a alta...y la cantidad debasura que la gente lanza pro las ventanas...no es precisamente de abolengo que se diga...estos vecinos mios romperian con ese paradigma de la UCAB..sorry el OFT

:lol:Tambien he vivido lo que tu dices; pero si creo que en el momento que a la gente se le de vivienda decente cambiaran sus habitos. Tambien es un trabajo de generaciones.

23 de mayo de 2009 Ministra Yubirí Ortega

Limpieza del Río Guaire se mantiene a paso firme (http://www.minci.gob.ve/noticias/1/189266/limpieza_del_rio.html)
(http://www.minci.gob.ve/noticias/1/189266/limpieza_del_rio.html)
La titular del Ministerio para el Ambiente destacó que en el proyecto se mantiene laborando un equipo multidisciplinario de alta categoría, en función de recuperar el valioso río caraqueño
La ejecución del proyecto de saneamiento del Río Guaire se mantiene a paso firme con la puesta en marcha de diversos trabajos a nivel subterráneo, informó este viernes la ministra del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Yubirí Ortega.

Al respecto, la funcionaria destacó que en el proyecto se mantienen laborando un equipo multidisciplinario de alta categoría, en función de recuperar el valioso río caraqueño.

"En este momento las obras se realizan en lo subterráneo, por lo que algunos pudieran equivocarse y decir que no se hace nada. Basta que el Gobierno nacional tome la iniciativa y comience a realizar una obra para que un grupo lo critique", enfatizó.

Indicó, además, que para su recuperación serán instaladas tres plantas de tratamiento, que no generarán impactos negativos en el ambiente. Dichas plantas -importadas de Francia- se encargarán de tratar las aguas para luego regresar al río en condiciones aceptables.

"Son modelos de plantas de tratamiento que se puedan colocar dentro de la ciudad sin que presenten un impacto negativo al ambiente, y que además en la parte superior tiene un parque recreativo", dijo.

Se prevé que una de estas plantas esté ubicada entre la parroquia Antímano y Caricuao, y otra a la altura de La Carlota, en Caracas.

Ortega reiteró que el proyecto de saneamiento del Río Guaire se lleva por etapas, y son metas que se van cumpliendo anualmente, ya que es proyecto integral y complejo.
RNV

http://www.minci.gob.ve/noticias/1/189266/limpieza_del_rio.html

^^ Alguien sabe a que empresa francesa pertenecen esas plantas?

¿¿Y como va esto??, no hay mucha noticia acerca de este proyecto, ojala que no lo abandonen

ayer estaba viendo un reportaje donde urbanistas decían que se podía hacer a los margenes del río guaire luego de que el mismo sea completamente saneado, como caminerias, un carril exclusivo para los ciclistas entre muchas ideas ya que el rio guarie aparte que atraviesa toda la ciudad es plano, bueno ellos usaron otro termino alli

^^^^ Ni idea si lo abandonaron o no, pero el "Sancocho" que tenian previsto no creo que aún esté entre sus planes, tampoco creo que Jackie este dispuesta a aceptar la invitación de bañarse en toples en el Guaire.

han sabido algo de esto???

No hay informacion publicada o quiza no hay avances considerables :( ...esto es lo ultimo que lei al respecto:

Proyecto Guaire sanea sector de Petare

El proyecto de saneamiento del río Guaire que adelanta el Ministerio de Ambiente lleva adelante un plan de limpieza de sedimentos en el sector La Línea de Petare.

La limpieza de sedimentos minimizará el desbordamiento del río que afecta a los habitantes de esta poblada zona, además de dar continuidad a los trabajos de canalización del río Guaire en el sector La Línea, en Pablo VI.

Asimismo, este proyecto desarrolla gestiones conjuntas con las empresas contratistas con la finalidad de mejorar la calidad de vida de los habitantes del sector.

El apartado de Responsabilidad Social es uno a los que se presta más atención en este proyecto ecológico que abarca toda la ciudad, y es así como se han realizado actividades tipo cine foro, juegos ecológicos en la subcuenca de San Martín, actividades del programa Comunidad en Acción por un Ambiente Sano en la subcuenca Anauco y juegos ecológicos en la subcuenca Carapita.

http://caracas.eluniversal.com/2009/08/02/ccs_art_proyecto-guaire-sane_1502921.shtml

Esta tiene mas tiempo...


Ministerio del Ambiente realiza el levantamiento de información
Proyecto de Saneamiento del Río Guaire realiza diagnóstico a 19 subcuencas
Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.

Jueves, 7 de Mayo de 2009. 6:41 pm

El Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), realiza trabajos diagnósticos a 19 subcuencas del río Guaire con el objetivo de sustentar la ejecución de las obras y el fortalecimiento de la participación social y comunitaria de los sectores involucrados.

Estas 19 subcuencas incluyen el área urbana del río Valle como principal afluente del río Guaire. Asimismo, el abordaje en su totalidad permitirá el levantamiento de la información actual de las redes de aguas servidas y drenajes, propiciando la sustentabilidad del saneamiento, rescate y vitalización del afluente del Guaire y sus bordes urbanos.

Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.

Entre los trabajos a largo plazo se prevé el estudio de las subcuencas del río Guaire con el fin de construir plantas de tratamiento de aguas servidas que contribuyan con el saneamiento del río.

Actualmente, ya se encuentra en funcionamiento la Planta de Tratamiento El Chorrito, ubicada en Los Teques, estado Miranda. Esta planta limpia las aguas servidas provenientes del casco central de Los Teques y las vierte en el río San Pedro, naciente del río Guaire.

El Proyecto de Saneamiento del Río Guaire es una obra de gran magnitud que se caracteriza por la ejecución de trabajos minuciosos, considerando que su ubicación urbana lo convierte en un eje estructurado e integrador de la ciudad.

Esta entrevista la consegui hace tiempo y no sabia donde ponerla...

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"Limpiar las quebradas es Ridiculo"

"Si hay una crecida del río Guaire habrá daños incalculables. Podrían morir hasta 70 mil personas en Caracas"

Las grandes obras del ingeniero Santos Michelena están sembradas en distintos puntos de la ciudad. Es el autor de fuentes como la de plaza Francia en Altamira, Parque Miranda y la destruida plaza Diego Ibarra en el centro de la ciudad. También, diseñó la recién recuperada Plaza Venezuela.

Pero nada de esto lo satisface tanto como ese proyecto que aún sueña con realizar: canalizar de forma adecuada el río Guaire y las quebradas de la ciudad.

-¿Cuál es la problemática que hay con las quebradas de la ciudad? ¿Por qué todo se desborda cuando llueve?

-Aquí no han cambiado el alcantarillado desde los años 50 y es casi ridículo que las alcaldías limpien las quebradas. Cuando las quebradas crecen no es producto de la falta de limpieza, es porque no tienen capacidad. Definitivamente hace falta un espacio mayor para que pase el agua. Si hay una crecida habrá daños incalculables.

-¿Cómo se puede solucionar ese problema latente de las crecidas no sólo de las quebradas sino del río Guaire?

-Yo hice el proyecto de la sección Michelena, que consta de hacer un canal paralelo al río, el cual haría que los desechos como piedras, arena y hasta lavadoras quedaran en el fondo del río y luego fuesen arrastradas por la misma corriente. Así, el río haría una especie de autolimpieza. Pero esto nunca se hizo porque nadie quiso invertir en el proyecto que fue planteado en 1968.

-¿Qué debe hacer el Estado por el río Guaire?

-Es necesario romper para darle capacidad. Si viene una creciente fuerte debido a las lluvias justo en este momento, el río podría crecer a la altura de Las Mercedes más o menos como nueve metros de altura. Esto es lo mismo que un edificio de tres pisos. ¿Qué pasó con Agua de Maíz? Cuando se llevó los carros fue porque creció 90 metros cúbicos por segundo. Y el potencial del Guaire en Las Mercedes es de 1.500 metros cúbicos por segundo. Así que imagínate el desastre. Ahí habría entre 50 y 70 mil muertos en Caracas. Es necesario que al río Guaire le hagan un canal con cinco metros de profundidad más. Al menos desde Petare hasta El Paraíso.

-¿Y en los municipios? Cuando llueve hay lagunas y derrumbes, como está ocurriendo desde hace algún tiempo en Los Campitos.

-La verdad es que en los municipios están sin resolver los proyectos de drenaje de las urbanizaciones. Actualmente son deficitarios desde el punto de vista de capacidad. La velocidad de esas aguas es de tal naturaleza que andan en el orden de 10 a 15 metros por segundo. Lo que encuentran se lo llevan por delante.

-¿Qué pasa con el resto de las quebradas de Baruta?

-Allí hay quebradas que están una al lado de la otra, como la de Baruta y la de La Guairita. La de Baruta tiene 17 kilómetros cuadrados y la otra tiene 34 kilómetros cuadrados. Cuando llovió en Los Campitos, y fue a salir el agua por los colectores de Prados del Este y llegaron a la zona de Las Mercedes, lo que había disponible era un espacio para 30 metros cúbicos por segundo. Y la cantidad de agua que produjo Los Campitos fue de 370 metros cúbicos por segundo. Eso no se soluciona limpiando ninguna quebrada. Hay que hacer un trabajo muy fuerte. Ampliar los canales.

-¿Cuál es el problema de Las Mercedes?

-Que no han bajado el río. Hay que bajarlo 5 metros. Además hay que empotrar las cloacas y desde 1968 no lo han hecho.

-Trabajó con la refacción de Plaza Venezuela. ¿No le ha presentado el proyecto Michelena al Gobierno?

-Con Chávez no ha pasado nada tampoco. Le mandé a Yubirí Ortega, al Ministerio del Ambiente, mi proyecto. Creo que no le hacen caso ni al proyecto ni al Guaire porque no saben cuál es el peligro y el riesgo que está planteado en la ciudad

Paulimar Rodriguez
El Universal

Fuente (http://www.eluniversal.com/2009/08/23/ccs_art_limpiar-quebradas-e_1531678.shtml)

^^ Si los gobiernos anteriores no le pararon nunca a nada, y vino lo de vargas, mucho menos este y muy muy posiblemente los que vengan no haran algo con la bomba de tiempo que es caracas, nada más con lo que pasaría en los barrios de caracas por diferentes causas naturales cualquiera sea (terremoto, vaguadas, etc), los muertos fácilmente hasta pasarian a los de vargas, y eso ya es algo casi que inimaginable.


Nadie le parara, o más bien le paró a Santos Michelena, y eso que lo que comento en la entrevista es algo de extrema gravedad, como para que si hubiese gobierno en el país de una vez fuesen tomadas medidas de emergencia.


Lastimosamente somos un país subdesarrollado y peor aun, un país sin ley.

^^La situacion es mas grave de lo que pensaba. :ohno:

^^ Y en realidad es extremadamente más grave de lo que puedas pensar, porque hay muchas cosas que no se dicen en la entrevista, se supone que dijo como algo concreto porque si se dijesen todos los desastres que pudiesen ocurrir en la ciudad seria tremendo libro la entrevista :ohno:, ademas de que lo que pueda venir del avila tampoco es muy bueno según comentarios de lo sucedido en vargas.


Pero al final nadie estará pendiente de esto, ni los gobiernos y peor aún ni los mismos habitantes de la ciudad que en realidad son los responsables de lo que sucede al final, por su indiferencia y alcahuetería al elegir a los mismos gobernantes de siempre, simplemente falta de cultura y educación de los pueblos es lo que lleva a estos desastres.

^^ Y en realidad es extremadamente más grave de lo que puedas pensar, porque hay muchas cosas que no se dicen en la entrevista, se supone que dijo como algo concreto porque si se dijesen todos los desastres que pudiesen ocurrir en la ciudad seria tremendo libro la entrevista :ohno:, ademas de que lo que pueda venir del avila tampoco es muy bueno según comentarios de lo sucedido en vargas.


Pero al final nadie estará pendiente de esto, ni los gobiernos y peor aún ni los mismos habitantes de la ciudad que en realidad son los responsables de lo que sucede al final, por su indiferencia y alcahuetería al elegir a los mismos gobernantes de siempre, simplemente falta de cultura y educación de los pueblos es lo que lleva a estos desastres.

Suena interesante. Que has escuchado o leido sobre eso?

Hm es posible que ocurra lo que ocurrió en Vargas en la vertiente sur del cerro? yo conzco poquísimo de un tema que además es super complejo, pero me da la impresión de que es muy poco probable, y que se sepa no existe registro histórico de que algo así haya ocurrido hacia el lado de Caracas, sin embargo en el litoral Varguense al parecer lo que ocurrió en el 99 ya había ocurrido algunas otras veces desde la fundación de La Guaira.

^^Asi tambien he leido, ademas que destacan que la vertiente norte es mas empinada que la del sur, lo que amortigua en gran manera la cantidad de sedimentos que bajan desde esas alturas.

^^Anoche consegui un informe interesante que saco el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) llamado "Efectos de la lluvias caidas en Venezuela en diciembre de 1999." Salio unas semanas despues del desastre de Vargas y habla muy bien de lo que sucedio en ese momento no solo en ese estado sino en el resto del pais. Hasta lo poco que pude revisar habla tambien de Caracas y la vertiente sur como tambien algunas de sus zonas que se inundaron.

Despues lo subo a la internet para quien este interesado lo baje.

Edit: Listo! El archivo afortunadamente no es grande. :)

http://www.megaupload.com/?d=KT4Y7A32

(esta dividido en portada, capitulos, anexos y contraportada)

Y esto como se complica mas para los propositos de este Proyecto...

Fragmentos del libro "La crisis del agua en Caracas: elementos para el analisis de la politica urbana" por Esther Elena Marcano (1993).

Redes de Cloacas
En lo referente a las redes de cloacas propiamente dichas, no hemos logrado por el momento, reunir datos precisos de conjunto y de actualidad. Hasta ahora ha sido imposible en el ámbito de nuestra investigación por lo menos, pues el INOS (Instituto Nacional de Obras Sanitarias), nuestro informador principal no dispone, el mismo de tal información. Este desconocimiento de las redes, que tiene repercusiones negativas sobre el mantenimiento, proviene según nuestra opinión, a la vez de circunstancias en las cuales se producen los sistemas y de problemas internos de funcionamiento del INOS. Por otra parte, las redes de cloacas internas a las urbanizaciones, son instaladas al mismo tiempo que las otras infraestructuras de servicios, por los urbanizadores privados. Así como veremos, en el capitulo No IV como otros promotores públicos tales como el INAVI, construyen los equipamientos sanitarios independientemente del INOS.
A pesar de los procedimientos previstos para el control, y la entrega de obras al INOS, encargado de la gestión y mantenimiento, pareciera que las relaciones complejas a menudo conflictivas, hacen que el INOS no disponga de documentación precisa sobre el sistema existente.
Por otra parte, el modo de funcionamiento del INOS, hace mucho más agudo el problema. Dos ejemplos podrían ilustrar el hecho: Según Romero, en 1980, cada vez que se el cambio de un personal calificado, obliga a comenzar en cero. Finalmente, después de 1973, no ha habido ninguna reactualización de la planimetría de los sistemas existentes.
Y es así como se mezclan en la aglomeración redes o tramos de redes los unos concebidos como unitarios, los otros como separativos. Los criterios de dimensión, son los fijados por las normas del INOS. (Romero, 1987).
En lo referente a la distribución de sistemas de cloacas en el espacio urbano, hemos visto arriba como en lo referente al sureste de la ciudad, se prevenía en 1970 equiparlo con sistema separativo, (García y Fernández, 1970), parece que hoy nada sistemático se ha desarrollado en ese sentido, salvo los equipamientos construidos por los promotores privados. En consecuencia, las quebradas representan el cuerpo receptor cuando se trata de red. Prácticamente todo el valle central tiene cloacas, así como algunas partes de la aglomeración (Véase Grafico No 7).


En otras palabras, el Estado no tiene mucha informacion de las redes de cloacas que se han construido en Caracas desde que empezo a consolidarse como ciudad.




Otro fragmento sobre la desordenada planificacion que tuvo y tiene Caracas:

Urbanización y las aguas de lluvia.
Por otra parte algunas urbanizaciones están edificadas sobre el lecho mayor del rio Guaire, en zonas inicialmente consideradas como inundables. Una hilera de altos edificios ha invadido los márgenes de la quebrada “La Boyera” al Sur-este. El agua ha llegado al sótano de uno de ellos (El Nacional, 3-08-81).

Otros efectos del “urbanismo salvaje” es el causado por la eliminación de los cauces y vertientes naturales de las aguas pluviales y la falta de diseño de drenajes eficientes y funcionales. Altavista, por ejemplo, que era una cuenca con numerosas quebradas, fue rellenada en 1950 con la tierra proveniente las construcciones del 23 de Enero. Un colector de agua del INOS cedió porque el relleno que se hizo en el sector y “fundamentalmente sobre las microcuencas de los drenajes naturales obstruyo el paso de las aguas y toda la zona se fue empozando (Méndez E., 1981).

Y esto como se complica mas para los propositos de este Proyecto...

Fragmentos del libro "La crisis del agua en Caracas: elementos para el analisis de la politica urbana" por Esther Elena Marcano (1993).





marcos..just in case..la conozco...trabaje con ella en la Central

Bastante interesante la entrevista de arriba, personalmente admiro la obra de Santos Michelena, se ha destacado en verdad, y quiere mucho a la ciudad. Ha trabajado por ella, me parece una verdadera lastima y mas bien un verdadero desperdicio el no hacerle caso a lo que dice. Ya que este hombre, no habla por hablar, sino que el SI SABE LO QUE HACE, no como otros.

Por otra parte, el saneamiento del guaire esta rudo rudo, en varias partes, ya que he estado en varios sectores por donde hay afluentes que van hacia el Guaire, sectores marginales claro, y es sorprendente la cantidad de basura y desperdicios de todo tipo que echan a la basura los residentes de estos sectores. Y sorprende la poca conciencia que tienen, que botan y botan basura, ven como tienen un basurero al lado de su hogar y siguen botando basura, vienen algunas maquinarias del gobierno a remover todos los desechos porque sino despues se les inundan las casas y en 1 mes, de nuevo un basurero público. Yo fuera alcalde o algo, y pongo guardias o vigilantes en estas zonas, al que me bote basura, MULTA, es como estamos, si la educación no funciona, entonces hay que poner mano dura. Mientras tanto, el saneamiento del guaire esta really hard.

Hola a todos,

no es la primera vez que voy a comentar aqui, primero es muy interesante leer lo que ustedes piensan del futuro de la ciudad de Caracas y ver que la gente se preocupe de eso, gracias pa eso.

Yo soy estudiante de arquitectura en Paris en 5 ano, etsoy preparando mi tesis sobre una propuesta de reabilitacion del rio guaire para caracas, transfomandolo como un gran parque para la ciudad, de descanzo, de paseo, de encuentro, un lugar con actividades sociales, culturales, economicas. Mi propuesta se ubica en toda caracas pero diseno con detalle una parte que esta entre san agustin del norte y del sur, como ejemplo que esas intenciones que parecen utopicas pueden ser reales. Pero de paris es muy difcil conseguir informaciones sobre este proyecto guaire, o sea, si articulos, noticias o video pero nada de grafico como planos des intervenciones, cortes del rio, de sus tuberias de agua negar y todo eso. Tengo tambien informaciones que encontre durante mi intercambio estudiantil en la FAU de la UCV en 2007 2008, estudiando los barrios de Caracas, especificamente san agustin del sur.

Si alguien tiene informaciones sobre el proyecto guaire o cerca de mi tesis, por favor que me mande la info en este sitio o a mi correo, nakata21.sky@hotmail.fr

Muchas gracias a todos, cuidense!!

Que lástima que no haya mas informacion sobre este proyecto.

...lo ultimo al respecto:

Gobierno de Francia colaborará en recuperación del río Guaire

05 Octubre de 2009 por Sala de Prensa - 7:26 pm

Expertos franceses apoyarán en la identificación de posibles sitios para ubicar sistemas de tratamiento en el trayecto del río y la conceptualización de los mismos

El gobierno de Francia colaborará con Venezuela en el proyecto en curso para la recuperación del río Guaire, que atraviesa Caracas, informó el viceministro del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Cristóbal Francisco.

Expertos franceses apoyarán en la identificación de posibles sitios para ubicar sistemas de tratamiento en el trayecto del río y la conceptualización de los mismos, destaca Venezolana de Televisión (VTV), en su página web.

Cristóbal Francisco explicó que por ser infraestructuras transurbanas, esas instalaciones deben ser amigables desde el punto de vista visual, de los olores y ruidos.

Asimismo, precisó que ya existe información básica con la caracterización y el estudio de la subcuenca del río, así como la construcción de una planta de tratamiento en Los Teques, entre otros aspectos.

El saneamiento del Guaire es un proyecto en ejecución con inversión superior a los 450 millones de bolívares (209 millones de dólares), que hasta los momentos ha impulsado 148 obras ejecutadas y actualmente se avanzan acciones relacionadas con mejoras en la canalización.

-El Nacional


http://www.minuto59.com/en-venezuela/gobierno-de-francia-colaborara-en-recuperacion-del-rio-guaire/

YO QUIERO LAS PLAYAS DEL SENA EN LA RIO GUAIRE. O POR LO MENOS QUE SE PUEDA NAVEGAR ALGUN DIA. SUENA EUTOPICO PERO PARIS HACE AÑOS ERA UN DESASTRE Y CON UNA MODERNIZACION DE LA CIUDAD SE LOGRAN COSAS INCREIBLES.

^^ Seria el regalo mas grande para la ciudad tener a este curso de agua totalmente integrado a la vida del caraqueño.

Yo fuera los Franceses y no colaboro ni ayudo en nada después de la decision que tomaron las autoridades del metro de caracas, desechando su propuesta de metros :ohno:, creo que esa ayuda venia en el paquete, sencillamente que no hagan nada, me molestan estas decisiones :bash:

navegar en el guaire... no creo, tan por la velocidad del agua, o por el ancho del guaire. lol^^ Y ayuda de los franceses, pienso que es una buena idea, ademas que son ellos que instalaron el metro en caracas, veo el resultado, esta bien, asi que garantizan que el proyecto guaire sigue pues!! Pero no hay informaciones sobre eso...

^^Cierto, a lo mucho lo que se puede hacer ahi es rafting. :lol:

Por lo que menciona el articulo el problema esta en ubicar las plantas depuradoras que necesitan grandes espacios para no ser tan caras y eso es lo que ahora no dispone Caracas, aparte de eso los olores que generan no son para nada agradables. Sigue siendo el mismo problema de antes, de hace mas de 50 años, cuando se proyectaban la construccion de varias de esas plantas solo que en ese momento se disponia de mas espacio pero nunca decidieron si hacer el tratamiento aguas abajo del Rio Guaire o antes que llegue al cauce principal, desde las colectoras principales.

^^ Seria el regalo mas grande para la ciudad tener a este curso de agua totalmente integrado a la vida del caraqueño.

Uff... Es algo que desde niño me imaginaba.

la sulucion es la de un colector subterráneo, por debajo del rio como están haciendo en santiago, pero con este gobierno una obra de ese tamaño es imposible!!!!!!

Pero ya existen unos, pero no son utilizados, por el crecimiento demasiado rapido de la ciudad, no se conectaron a esas tuberias, a lo mejor utilizan las tuberias de aguas de lluvias, pero esas tuberias se van directamente al rio guaire... No encontre cortes del rio guaire, pero se que existen

Con todo esto de la recuperación del Guaire me imagino que tambien se haran exploraciones espeleologicas para ir a rescatar a toda la gente que pueda estar viviendo en las cloacas y en el subsuelo de la ciudad ...todo un inframundo ahi abajo ...con gente extraña y surrealista que me imagino ni siquiera saldran nunca a la luz del dia ....como seran los habitantes de esa Caracas que ciertamente debe existir bajo el subsuelo ????...quien se acordara de los eternos olvidados ???.....

Un videito sobre el Guaire:

U-ExpbpC644

¿En Caracas hay túneles dónde vive gente? :O Me entero...

Avanza saneamiento de El Guaire en Petare (http://www.ciudadccs.org.ve/?p=15008)


03 de diciembre de 2009.- El Proyecto de Saneamiento del río Guaire que ejecuta el Ministerio del Ambiente (Minamb) en la parroquia Petare, municipio Sucre, lleva 50% de avance en la canalización del lado izquierdo del cauce y un 20% en la construcción de colectores de aguas servidas.

Esteban Farrera, supervisor de obras del proyecto, detalló que los trabajos comprenden la canalización y realización de los colectores de aguas negras. Ambas acciones se realizan en aproximadamente 2 kilómetros, entre el barrio La Línea de Petare y zonas aledañas, en donde la cuenca estaba en su forma original.

“La etapa siguiente podría empezar el año próximo, ya que cuando estén listos los colectores marginales se desviará el curso del río por allí, para poder trabajar la canalización completa (en esa parte de Petare), incluyendo el piso, y luego se devolverían las aguas al cauce original. Estos trabajos tiene que hacerse en verano”, enfatizó, al tiempo que explicó que con estas labores estaría prácticamente culminado el proyecto en Petare.

“Va a traer beneficios (la obra), porque vamos a mejorar las condiciones hidráulicas, ya que el barrio La Línea no sufrirá más inundaciones, y lo otro es que se va a aprovechar de recoger todas las aguas servidas de esos sectores”, puntualizó.

La velocidad el rio Guaire puede ser manejada hay diferentes mecanismos que pueden lograrlo.

Seria Excelente usar ese rio como atractivo turistico! cuantas personas no vendrian solo por eso... :colgate: Ahh que bueno es soñar haha

Con el olor que tiene hummmmmmmmmmmmmm y la basura que parecen peces desaforados seria turismo para desquisiados.

haha pero yo digo después de recuperado, compadre...!

Saneamiento del Guaire en 2014 constituirá un récord en la materia

Caracas, 23 Abr. ABN.- El saneamiento total del río Guaire, en Caracas, previsto para 2014, será un récord en materia de rescate de cuerpos de agua, resaltó este viernes el ministro del Poder Popular para el Ambiente, Alejandro Hitcher.

Apuntó que el río Sena, en Francia, más pequeño que el Guaire, tardó 25 años en sanearse, mientras que el Támesis, en Inglaterra, requirió 50 años.

“Si el Guaire logramos sanearlo, recoger sus aguas servidas, en 2014, estaríamos en presencia de un récord en materia de saneamiento de ríos”, subrayó.

Acotó que las obras de saneamiento del río están en plena ejecución. Indicó que el programa, que comenzó en 2007, contempla el saneamiento paulatino del río desde arriba hacia abajo, en un proceso complejo que requiere tiempo.

Indicó que próximamente el presidente, Hugo Chávez, hará un anuncio sobre el estatus del proyecto.

En el programa Despertó Venezuela, que transmite Venezolana de Televisión, el ministro indicó que el saneamiento significa terminar de construir los colectores marginales del río Valle hacia el oeste, que estaban incompletos, obra que está en proceso.

Agregó que se trata también de conectar toda la red cloacal de la población que ocupó los espacios de las barriadas y drena sus aguas servidas a vertientes de la serranía del Parque Nacional Waraira Repano hacia el río Guaire.

Sobre el Lago de Valencia, indicó que disminuyó el índice de contaminación, como lo demuestra el hecho de que están apareciendo peces y aves en su entorno. Calificó esto como una señal de la recuperación del ecosistema en la zona.

http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=230830&lee=10

Esto esta como el Buscaracas!!!

Que RIDICULEZ MÁS GRANDE...

Esto solo se lo cree el que montó la noticia, sinceramente...

Que RIDICULEZ MÁS GRANDE...

Esto solo se lo cree el que montó la noticia, sinceramente...

En que momento dije que me lo creo? ..:lol:, muestra tu postura antes, de asignarle posturas a los demas..

En que momento dije que me lo creo? ..:lol:, muestra tu postura antes, de asignarle posturas a los demas..

Si no te lo crees entonces deja de andar montando esos parapetos de noticias, es bien triste andar mostrando información falsa sólo para andar promocionando al gobierno... :|

Deberias tener almenos una pizca de sentido de pertenencia no crees? O es que odias tanto al gobierno que rechazas todo lo que provenga de el? La noticia no es falsa, revisa la fuente.

Yo me lo creo solo cuando llegue la fecha los chavistas del foro sean los primeros en bañarse en el

Que paso con el pana WG-85??? desaparecio del foro?? :lol:

^^^^

Debe andar muy ocupado montando su candidatura para algún cargo del PSUV

Anda en el brig como hasta agosto o septiembre.

Deberias tener almenos una pizca de sentido de pertenencia no crees? O es que odias tanto al gobierno que rechazas todo lo que provenga de el? La noticia no es falsa, revisa la fuente.

Si, tengo bastante sentido de pertenencia creeme, si tu lo tuvieras te darias cuenta que desde hace ya bastante tiempo se le debe haber vencido la liga al traje baño de Jaqueline Farias, esperando estrenarse en las riberas del Guaire.

Que revise la fuente...? No me hagas reir, a mi traeme fotos, no textos de esa fuente turbia...:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

(...)La noticia no es falsa, revisa la fuente.
Porqué una sola, revisemos las FUENTES que sean necesarias. . .

Proyecto de saneamiento Río Guaire
Caracas,22 de mayo de 2006
(...)El proyecto consiste en dos fases, la primera empezó en agosto del año 2005, el cual culmina a comienzos del 2007. .
(...)y la segunda fase es desde el 2007 hasta el año 2014, que comprende desde la quebrada Anauco hasta Petare el Llanito. .
http://www.aporrea.org/medios/n78174.html


Avanza proyecto del Río Guaire
Caracas, 09 Oct. 2008
AB.- El proyecto de saneamiento del Río Guaire presenta un avance aproximado de 30% de la ejecución total de la obra, informó la ministra del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Yuvirí Ortega.
http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=152571&lee=10



Proyecto de Saneamiento del Río Guaire realiza diagnóstico a 19 subcuencas
Jueves, 7 de Mayo de 2009. 6:41 pm
(...) Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.
http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?24155


Resumen de las tres PÚTRIDAS y FÉTIDAS fuentes. . .

1.-El el 2006 dicen que el proyecto comenzó el 05`, mientras que la fuente, que sacia la ignorancia chaburrina hace seis posts, señala que comenzó el el 2007. . Además, en el 2005 ofrecen la 1ra. Etapa para el 2007. .
2.-En el 2008 un año después de la SUPUESTA y PROMETIDA conclusión de la 1ra. Etapa. . Ya no se mencionan las etapas y se generaliza que el PROYECTO lleva un avance del 30%
3.-Hace un año, otra fuente nos comunica que el avance físico RETROCEDIÓ del 30% al 22%

El chaburrismo ha llevado la ESTUPIDEZ a niveles nunca antes vistos. . .:)





Deberias tener almenos una pizca de sentido de pertenencia no crees?.
Está más que claro a dónde "PERTENECES" . . :)

MAS CLARO IMPOSIBLEE!! todos apoyamos la iniciativa de sanear el Guaire! pero q rabia da cuando te quieren ver la cara de PENDEJO y te vacilan asi!! gracias ms2006 crei por un momento que si habian avanzado! que pilas es esta gente haciendote creer que ohh si avanzamos en algo, cuando en realidad es un gran mojon publicitario, buscando tapar la MEDIOCRIDAD para ganar votos.... lo peor del asunto es que hay gente MAS PENDEJA que creee 100% en TODO lo que el gobierno sigue diciendo!! no importa cuantas pruebas le pegues en la cara de su ya muy defectuosa y mediocre gestion!!

Jorgito, para que veas que con esa gente no se puede pecar de ingenuos ni por un momento.

No se puede hablar de un proyecto sin hablar de partidos politicos verdad? ^^ Que importa realmente que sean los chavistas o no que iniciaron o estan en carga de este proyecto? Es un proyecto para la CIUDAD, no se hizo para un gobierno, pero LA CIUDAD.

Caracas es una capital y tiene un rio que la atraviesa y es una basura, lo creen posible en otras ciudades capitales del mundo? o si fuera asi eso fue hace anos. Entonces culpa de quien? chavistas? gobiernos anteriores? NO IMPORTA!! No se puede dar la culpa porque es parte de la historia del desarollo de Caracas. Para terminar con eso de politica, los otros gobiernos ni en suenos dababan importancia a este rio entonces ahora que hay un proyecto para TODOS en esa ciudad, cono que van a hablar de politica de eso? A mi no me importa el color politico de este proyecto, a mi me importa la idea que esta cheverisima, quien lo diseno, como se va a hacer, como se puede ayudar etc etc.

Es clarisimo que no se va a terminar en 2014 como cuando chavez dijo que se banara en el guaire en 2006, que imaginan? Discursos politicos, medios, eso no es nada nuevo que te CONVENCEN, existen para eso. Como se puede limpiar un rio de este tamano en 5 anos?

Hay otras soluciones para limpiar un rio que estaciones de saneamineto costosas y grandes, se puede desarollar jardines que filtran aguas del rio en parte y que los llevan de nuevo en el rio reoxigenados, y limpios. pero Eso implique destruir el canal de concreto del Guaire pienso, y desarolla el sistema para llevar las aguas en esos jardines. Eso es nada de utopico, existen en todas las nuevas obras que se ubican cerca del agua.

Pregunto de nuevo por si a caso, alguien tiene informaciones sobre el proyecto guaire otras que hay en este forum? Y otras preguntas, cual es el nivel de agua del rio guaire en la zona San Agustin? o sea, el mas bajo, mas alto, el medio, si ya crecio tanto que desbordio hacia la autopista? Si alguien tiene esa info porfavor me escriben a este correo, nakata21.sky@hotmail.fr por fa!!

Gracias

No se puede hablar de un proyecto sin hablar de partidos politicos verdad? ^^ Que importa realmente que sean los chavistas o no que iniciaron o estan en carga de este proyecto? Es un proyecto para la CIUDAD, no se hizo para un gobierno, pero LA CIUDAD.

Caracas es una capital y tiene un rio que la atraviesa y es una basura, lo creen posible en otras ciudades capitales del mundo? o si fuera asi eso fue hace anos. Entonces culpa de quien? chavistas? gobiernos anteriores? NO IMPORTA!! No se puede dar la culpa porque es parte de la historia del desarollo de Caracas. Para terminar con eso de politica, los otros gobiernos ni en suenos dababan importancia a este rio entonces ahora que hay un proyecto para TODOS en esa ciudad, cono que van a hablar de politica de eso? A mi no me importa el color politico de este proyecto, a mi me importa la idea que esta cheverisima, quien lo diseno, como se va a hacer, como se puede ayudar etc etc.

Es clarisimo que no se va a terminar en 2014 como cuando chavez dijo que se banara en el guaire en 2006, que imaginan? Discursos politicos, medios, eso no es nada nuevo que te CONVENCEN, existen para eso. Como se puede limpiar un rio de este tamano en 5 anos?

Hay otras soluciones para limpiar un rio que estaciones de saneamineto costosas y grandes, se puede desarollar jardines que filtran aguas del rio en parte y que los llevan de nuevo en el rio reoxigenados, y limpios. pero Eso implique destruir el canal de concreto del Guaire pienso, y desarolla el sistema para llevar las aguas en esos jardines. Eso es nada de utopico, existen en todas las nuevas obras que se ubican cerca del agua.

Pregunto de nuevo por si a caso, alguien tiene informaciones sobre el proyecto guaire otras que hay en este forum? Y otras preguntas, cual es el nivel de agua del rio guaire en la zona San Agustin? o sea, el mas bajo, mas alto, el medio, si ya crecio tanto que desbordio hacia la autopista? Si alguien tiene esa info porfavor me escriben a este correo, nakata21.sky@hotmail.fr por fa!!

Gracias

Salut! :D

Suena interesante ese tipo de tratamiento, conoces algunos ejemplos?

Bueno claro, es un frances que invento una manera de hacer eso, ( no invento los jardines filtrantes claro ) buscas en internet " jardins filtrants", y los ejemplos de esos son por la mayoria en europa. Se hacen cerca de zona industrial, ciudades, para tratamiento de aguas de lluvias que bajan de los techos por ejemplo etc, hay variedades de empleos de eso, ahorita no tengo mucho tiempo pa responder, ahorita lo pongo en el blog, porque no tengo los ejemplos en la mano, pero ya por internet se busca, o intenta "phytorestore".

Bueno claro, es un frances que invento una manera de hacer eso, ( no invento los jardines filtrantes claro ) buscas en internet " jardins filtrants", y los ejemplos de esos son por la mayoria en europa. Se hacen cerca de zona industrial, ciudades, para tratamiento de aguas de lluvias que bajan de los techos por ejemplo etc, hay variedades de empleos de eso, ahorita no tengo mucho tiempo pa responder, ahorita lo pongo en el blog, porque no tengo los ejemplos en la mano, pero ya por internet se busca, o intenta "phytorestore".

Gracias! :) Por lo que pude revisar, son sistemas que requieren mucha superficie y no tratan altos caudales de efluentes domesticos. En realidad seria muy problematico para implementar en una ciudad como Caracas. En ciudades mas pequeñas pero con mas espacio disponible seria lo ideal.

Ahora, hablando sobre el rio, quitarle el revestimiento de concreto significa que el mismo necesite mas espacio a sus bordes ya que el escurrimiento va ser mas lento y ocupara mas espacio en todo su trayecto.

P.D. A cual blog te refieres?

Oye que buena acotacion sobre los jardines-filtracion, me parecen ecologicos y paisajisticos a la vez.
En mi opinion muy personal me gustaria ver mucho el verde que bordee al rio Guaire y quitarle ese feo concreto (q nos ha ayudado mucho pero existen mejores soluciones, este ejem es una de ellas) que contribuye con el gris opaco q en algunos sentidos caracteriza a la ciudad capital como bizarra.
Si bien es cierto que los modelos que se observan en dicha pag (europeos) no pueden ser implementados aca en Caracas directamente pero para eso tenemos la capacidad de adaptar el entorno, ¿por que hacerlo exactamente igual?, aca hay q estudiar el clima tambien y por supuesto la disponibilidad de espacio, pero en fin me encantaria que el guaire estuviera enmarcado de un paisajismo ecologico de platas nacionales (me lo imagino y sonrrio soñando con lo q creo q si es posible) jiji.

Por cierto el nuevo caledonio, me gusta mucho tu punto de vista principal sobre lo politico (q por cierto esta fullllll off topic) y lo demas q mencionas alli, y lo comparto de una manera estimulada.

Ahora, ¿y lo del futuro Parque de La Carlota unificado al Parque del Este?. Eso tambien es relevante para el contexto del supuesto saneamiento del Guaire ya que sus riberas son colindantes con ese futuro parque, siendo que pudiera formar parte de toda una gran ruta peatonal para toda la ciudad. ¿Que esta pasando con todo eso?.

El Guaire desde Las Nalgas de Romulo hacia el Este (hoy a las 8 am aprox)

http://i929.photobucket.com/albums/ad132/ramuncho/05052010.jpg

Bueno, primero acerca del camino peatonal cerca del guaire, hay un problema obvio que es la presencia de autopistas en cada lado, es decir, sera que el ciudadano tendria que subir entre 5 y 6 metros, caminar 15 metros ( el tamano de la autopista si no me equivoco ) y bajar de nuevo entre 5 y 7 metros o mas, si quiere llegar al nivel de agua para un contacto mas sensual con el agua. Asi que si no hay una reflexion urbana en que vamos a hacer des esas autopistas, como cruzar, las 10 propuestas del proyecto guaire para cruzar las vias, no creo que sera posible caminar cerca del guiare en integralidad, solo por partes. No me imagino caminar con el ruido de las autopistas, y peor, en una zona donde yo se que si pasa algo nadie me va a ayudar porque cruzar las autopistas no es nada facil, jejeje.

Acerca del rio como tal, es posible detruir el canal de concreto y hacer un taludo vegetal con plantas que van a sostener la tierra, con el tamano del canal original, porque si es de este tamano, hay una razon simple y funcional, el nivel de agua en temporada de lluvia.

Si consideramos que las autopistas no son necesarias a la ciudad ( suposicion jeje ), es posible imaginar mayorar el ancho entre las vias para tener mas espacio, entonces pendiente mas agradable para bajar hasta el agua con caminos suavesz y a este momento disenar espacios de camino, de recreacion, deportivos, y de filtracion de agua, que van a funcionar en temporada de lluvia como zona de retencion de agua.

Claro que este sistema de jardines no es LA solucion para limpiar el guaire, digo simplemente que aqui tenemos oportunidades de imaginar agregar esistemas complentarios a las estaciones de saneamiento de agua para tener un rio mas que nunca limpio.

Y ademas, revegetalizar el rio, es tambien reintroducir fauna y flora endemica, de aqui podemos imaginar animales, pescar en el rio, ruidos de agua, o de insectos etc etc...

Bueno ya sone suficiente, si alguien tiene mas informaciones sobre el proyecto guaire, su avance, propuestas para cruzar el guaire , o sea, cualquier cosa, le invito a mandarmela a este correo, nakata21.sky@hotmail.fr

Saludos

PS: disculpe por el "blog", pense decir foro lol

Aqui un concepto esquematico para posibles puentes peatonales para la zona de Bello Monte salvando la autopista (sea justo por arriba o por debajo del segundo piso) aprovechando las laderas y calles de las montañas (por ejemplo las calles que estan arriba ya casi hacia la zona de Las Mercedes como la Av. Casiquiare o la misma Av. Monte Sacro en B.M., arriba detras de la Torre Financiera) y/o aprovechando quizas los mismos edificios que estan justo de lado y lado de la autopista:

http://i40.tinypic.com/20h6f14.jpg


http://i41.tinypic.com/sw7r80.jpg


Con lo cual en ese tramo de B.M., pues tambien se pudiera quizas desarrollar un paseo peatonal/ciclovario abierto, sea de tipo colgante o con estructuras fijas a todo lo largo del rio, por encima mismo del cauce y quizas en un segundo nivel hasta poder montar una especie de metrocable, cabletren o monorriel, en los puntos que sean.

Todo esto un poco bajo el Principio de "Keep it Simple S.": "La mejor solución no es la más elaborada o compleja, sino la más simple".



Aqui unos esquemas sobre posibles paseos peatonales y cicloviarios para Ccs en general aprovechando las riberas de los rios y quebradas, los parques de la ciudad y a su vez con proyecciones hacia los Altos Mirandinos (+ Aragua y Carabobo) y hacia los Valles del Tuy (Parque del Este/La Carlota-Casco Historico de Petare-Rio Guaire-Rio Tuy-Canales de Rio Chico/Higuerote):

http://i43.tinypic.com/sgk1ds.jpg




Ejemplos:


¿Una posible conección peatonal y cicloviaria UCV-USB (Paseo Los Ilustres-Paseo Los Proceres/Rio El Valle-La Rinconada-La Mariposa-Hoyo de la Puerta-USB)? La zona de la Estación Iafe de La Rinconada, el Poliedro y el Hipodromo siendo mas o menos un punto medio de esa ruta:


http://i44.tinypic.com/50o1t3.jpg


Nota: Todo eso parte de la misma cuenca hidrografica del Rio Guaire, su potencial recreativo y de movilidad peatonal-cicloviaria.

delcroid te felicito!! tremendo aporte!!!! excelente!!!! estas cosas dan gusto leerlas y releerlas!!!!!!

Aqui un concepto esquematico para posibles puentes peatonales para la zona de Bello Monte salvando la autopista (sea justo por arriba o por debajo del segundo piso) aprovechando las laderas y calles de las montañas (por ejemplo las calles que estan arriba ya casi hacia la zona de Las Mercedes como la Av. Casiquiare o la misma Av. Monte Sacro en B.M., arriba detras de la Torre Financiera) y/o aprovechando quizas los mismos edificios que estan justo de lado y lado de la autopista:

http://i40.tinypic.com/20h6f14.jpg


http://i41.tinypic.com/sw7r80.jpg


Con lo cual en ese tramo de B.M., pues tambien se pudiera quizas desarrollar un paseo peatonal/ciclovario abierto, sea de tipo colgante o con estructuras fijas a todo lo largo del rio, por encima mismo del cauce y quizas en un segundo nivel hasta poder montar una especie de metrocable, cabletren o monorriel, en los puntos que sean.

Todo esto un poco bajo el Principio de "Keep it Simple S.": "La mejor solución no es la más elaborada o compleja, sino la más simple".



Aqui unos esquemas sobre posibles paseos peatonales y cicloviarios para Ccs en general aprovechando las riberas de los rios y quebradas, los parques de la ciudad y a su vez con proyecciones hacia los Altos Mirandinos (+ Aragua y Carabobo) y hacia los Valles del Tuy (Parque del Este/La Carlota-Casco Historico de Petare-Rio Guaire-Rio Tuy-Canales de Rio Chico/Higuerote):

http://i43.tinypic.com/sgk1ds.jpg




Ejemplos:


¿Una posible conección peatonal y cicloviaria UCV-USB (Paseo Los Ilustres-Paseo Los Proceres/Rio El Valle-La Rinconada-La Mariposa-Hoyo de la Puerta-USB)? La zona de la Estación Iafe de La Rinconada, el Poliedro y el Hipodromo siendo mas o menos un punto medio de esa ruta:


http://i44.tinypic.com/50o1t3.jpg


Nota: Todo eso parte de la misma cuenca hidrografica del Rio Guaire, su potencial recreativo y de movilidad peatonal-cicloviaria.

^^

La verdad que si Delcroid, excelente tu propuesta. Es una buena forma de aprovechar ese espacio tan marginado y subutilizado. :applause:

Para mi lo ideal seria que el saneamiento del rió viniera acompañado con una reforma arquitectónica, aumentando el caudal del rió y construir paseos y caminerias a lo largo de el, algo similar a lo que están haciendo madrileños con el rió Manzanares que en su momento también fue el desagüé de esa ciudad

Que arrecho seria poder ver al Guaire así
http://img401.imageshack.us/img401/6695/manzan01jo9.jpg

Para hacer algo así, o similar, -por que la verdad es que el guaire como rio no tiene esas características-, habría que practicamente replantear la ciudad por completo, porque el guaire no solo sufrió la tragedia de que sus aguas hayan sido contaminadas, si no que se aprovecho infelizmente para construir la autopista principal de la ciudad que corre paralela practicamente en todo su recorrido al rio, lo que haría que tratar hacer de los márgenes, unos espacios peatonales verdes, implicaría desmontar por completo todo el sistema de vías de la ciudad y diseñar uno nuevo.

^^No me imagino cuanto costaria realizar algo asi y reemplazarlo por otro sistema.

Por cierto, de donde es esa foto? Parece ser un rio de llanura y el Guaire no es para nada similar aun si le quitan el revestimiento en los canales.

No creo que sea necesario desmantelar toda la ciudad para hacer la cuestión que me estoy refiriendo

Por ejemplo elevar el nivel del rió no es necesario destruir y reconstruir la ciudad de nuevo, con ingeniera simple se puede hacer lo hicieron los franceses con el sena en el 1800 con presas y esclusas, ese rió que prácticamente era un charquito lo volvieron navegable, posterior se pueden construir las camineras de las que hablo

En cuanto a la autopista, los chilenos tienen un rió llamado mampocho de muy similares características al Guaire y entre los proyectos que tienen para recuperar ese rió que también esta rodeado de autopistas hay un plan similar al que estoy exponiendo

Así que yo no estoy hablando del descubrimiento del agua tibia, es un plan perfectamente viable y serian de los mejores regalos que jamas se les hubieran dado a esta ciudad (que arrecho seria tener un rió navegable entre el parque del este y un futuro parque de la base la carlota, o una red de ciclovia estilo Ámsterdam a lo largo de la rivera seria monstruo)

Por cierto, de donde es esa foto? Parece ser un rio de llanura y el Guaire no es para nada similar aun si la quitan el revestimiento en los canales.

El render es de un proyecto urbanístico para la rivera del rió manzanare en Madrid

claro...seria ideal...enterrar la autopisa....un gran tunel que tenga ciertas ventilaciones cada determinados kilometros (con lo que implica el nivel freatico de esa zona)...y sobre el trazado de la autopista...generar areas verdes a lo largo del rio!!!
Tampoco es el invento del agua tibia....eso ya se ha hecho montones de veces..pero....la voluntad politica y la inteligencia, en este pais, ...pocas veces van agarradas de la mano

Hola!!

Que bueno sería ver algo como el render acá en la ciudad, cambiaría en 100% su imagen caotica y antiambientalista. Soñar no cuesta nada:(

Lo que me inquieta saber es que si se llegara hacer algo parecido con el Río Guaire:|, no me lo imagino en esa forma llana como el del render, porque acá con esos palos de aguas se desvordaria más rapido aun! Será que en Madrid no caen chaparrones:nuts:

Hay un ejemplo con lo que han hecho en la ciudad de San Antonio en Texas con su famoso "Riverwalk" (ver videos en youtube e imagenes en la web que hay bastantes). Algo como ese tipo de urbanismo pudiera servirnos de inspiración. Incluso tienen hasta un centro comercial construido casi que encima del rio. Claro considerando el tema de las crecidas y las corrientes que se ven son mayores que las del Rio San Antonio no necesariamente tiene que ser todo tan pegado de las corrientes ni tan construido, sino con ambientes mucho mas naturales quizas. Ahora no solo habria que considerar el Guaire, sino empezar quizas por lo que es relativamente mas facil y sensato que son sus quebradas y demas afluentes rio arriba: sanearlas, hacerles caminerias, paisajismo, parques, etc; Un bonito ejemplo ya incluso lo tenemos y es precisamente el Parque Los Chorros!!!. Rio arriba es precisamente por donde habria que comenzar, no al contrario!. Luego, al ir saneando y transformando todo eso, dirección aguas abajo, pues en consecuencia se va saneando el Guaire mismo progresivamente, eso hasta que se le consiga una solución mas macro.


Aqui unos videitos del Riverwalk del Rio San Antonio, la extensión del proyecto y algunos elementos que lo comprende (museos, jardines, etc):

Zmy4Ri9LU28


Sistema de esclusas, gabarritas, taxis acuaticos, museo de arte:
Green Connection, New Riverwalk Extension 1
jzoOfCDSHuQ

Green Connection, New Riverwalk Extension 2
http://www.youtube.com/watch?v=f3K3i1Ob9Eg&feature=channel

Green Connection, New Riverwalk Extension 3
http://www.youtube.com/watch?v=AFjnmldpXd8


Zonas residenciales, restaurantes, estudios, oficinas, tiendas, estacionamientos, cascaditas de agua:
Green Connection, New Riverwalk Extension 4
http://www.youtube.com/watch?v=y7R5g8Vh79I

Otro ejemplo interesante, aparte del Rio Manzanares en Madrid y del San Antonio, TX, es el Parque de Agua y el Anillo Verde de la Ciudad de Zaragoza en España que tiene algunos conceptos en cuanto al manejo del agua; que me imagino ¿como serian aplicados estos a posibles sistemas e instalaciones de depuracion y potablizacion de agua en la Cuenca del Guaire?: http://www.parquedelagua.com/vista/index.php?modulo=contenido&id=61

Anillo Verde: http://www.parquedelagua.com/pdf/folleto_mapa_rio.pdf

Tambien hay otros proyectos como el Tampa River Walk.


.

Tampoco veo la idea tan descabellada. Hay un espacio que puede considerarse útil, el cual es donde se encuentran los actuales colectores en desuso. Saben, esa pequeña pendiente que de lado a lado bordea el río.

Reubicando esos colectores y subiendo unos metros la plataforma del ras del caudal del río podría crearse facilmente una caminería. Es caro, lo se, pero si de ambiciones se trata :|

Enterrar la autopista... caro y dificil tecnicamente, estamos muy cerca del agua, imaginate como protejer la estructura, el concreto etc...

Pero la cuestion de la autopista es el problema importante aqui. Y de hecho, a que sirve? tiene autopista simplemente el nombre vale, hay cola 12 horas el dia, con velocidad, segun un articulo que lei, de 30 km/h diario...

Segun los estudios que hicieron los ingenieros del proyecto Buscaracas, la cola en Caracas esta en gran parte causada por las camioneticas, que generan cola en las avenidas, incitando los carros a ir en la autopista para atravesar la ciudad.

Vamos a suponer que SI, el proyecto Buscaracas se cumple y funciona : eso significa menos carros en la ciudad porque diminuiron el numero de camionetas por autobuses con mayor capacidad, significa tambien mas personas utilizando transportes publicos, entonces menos cola. Eso no quiere decir que vamos a de nuevo utilizar correctamente la autopista porque justamente es el problema de la aplicacion del proyecto guaire en su segundo capitulo, hacer del rio un gran parque natural urbano con caminos peatoneles en medio natureles.

Por alli se puede justamente decir que vamos a transformar las autopistas en bulevares urbanos, disminuir la velocidad, para poner semaforos, para permitir al peaton de cruzar esas nuevas vias.

El nuevo trazado puede estar mas a dentro de la ciudad porque las parcelas pegadas a las autopistas actuales, y del rio, son zonas abandonades residuales, envadidas, industriales que no sirven... etc Esos espacios pueden desaparecer y transformarse en espacio verde y el nuevo trazado de bulevares urbanos.

Todo lo que digo ( a parte del bulevar urbano que es una propuesta mia en mi diploma para justamente aplicar el proyecto guaire y transformar los bordes en parques) son objectivos del proyecto guaire.

Claro, eso impone un ingreso enorme, una coordinacion politica a largo tiempo, una participacion entre profesionales y habitantes muy fuerte, una flexibilidad de la propuesta y ambito, pero si, creo yo, que se puede.

De TODA MANERA, en una ciudad capital, NO SE PUEDE tener autopistas en su centro y que atraviesa toda la ciudad, NO SE PUEDE, porque primero es una barrera urbana fuerte norte sur, eso genera ruidos, desechos, encerra el rio... etc. Pienso que transformar la autopista sera el primer ( o el segundo paso despues sanear el agua ) para quel proyecto guaire puede realmente tener un impacto positivo sobre la ciudad, porque de eso, sigue proyectos de paseos peatonales como yo vi mas arriba^^, nuevo eje comerciale a dentro de la ciudades, nuevas centralidades en la ciudad, turismo, economia, intercabios sociales, culturales etc...

Por alli vamos!!!!!!! Sueno!!!!!

De hecho, gracias para los ejemplos particularmente lo de madrid con su rio, es cheverisimo vale^^

Llegará el tricentenario y esto seguirá igual. Lo mejor que puede pasar es que este río se seque porque nunca lo sanearan, ni mucho menos será provechoso para Caracas ni los caraqueños. :baaa:

Rehabilitacion de la canalizacion y colectores marginales existentes de la quebrada Caroata, Tramo Rio Guaire. Municipio Libertador. Fotos cortesia de INTERCONCRET C.A. (2009)

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Gracias por las imagenes!

Creo que con perseverancia e inventiva algun dia el Guaire y sus quebradas si se pueden recuperar; Tomara años y decadas quizas pero de que puede tener solucion a largo plazo la tiene. Ahora, ciertamente hay que empezar rio arriba desde las quebradas precisamente, eso es lo mas logico. Si esas aguas no se limpian primero el Guaire mismo nunca estara limpio.

Por cierto, en este momento se me acaba de venir a la mente una idea un poquito loca en cuanto a un posible sistema de recolección de basuras y tratamiento de aguas que caen al rio cada vez que llueve y que arrastran todo por la superficie de las calles y aceras; esas aguas que van por fuera del sistema subterraneo de quebradas y cloacas. Una idea simplemente para esas aguas superficiales que corren por arriba y que van a parar al rio directamente pero que lo contaminan de igual manera:


La idea estaria basada en combinar dos conceptos bastante simples: uno, el de las canaletas de agua de las casas que atrapan todo el agua que cae en el techo y el otro, un sistema automatico o semi-automatico de recolección de basura y depurador de agua movil a lo largo de un pequeño sistema de rieles que funcionasen a todo lo largo del rio y de lado y lado. Un sistema que incluso bien diseñado pudiera servir incluso como un sistema de transporte de personas o de personal de mantenimento a todo lo largo tambien. A lo mejor no es una solución final pero ciertamente un sistema asi seria un buen complemento a sistemas mayores de depuracion ubicados en distintos lugares de la ciudad y que servirian para resolver un poco el problema de esas aguas superficiales contaminadas que no entran al sistema de cloacas.

Imaginemos a Caracas con sus edificios, calles y avenidas como si fuera un gran techo recolector:


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Pues eso: un par de canaletas menores de lado y lado de la ribera y a todo lo largo del Guaire y del Valle para poder atrapar la mayor cantidad de agua superficial y limpiarla antes de vertirla al rio.

Luego a ese par de canaletas riberinas ¿¿¿¿acoplarle sistemas de recolección de basura flotante y/o depuración de agua sobre rieles a todo lo largo (o donde sea posible) y de lado y lado de igual manera?????. ¿¿¿¿Sistemas automaticos o semi automaticos basados en el concepto de las camaras sobre rieles que se utilizan para las carreras de caballos, galgos, natación, etc???. A lo mejor tambien pudieran ser sistemas fijos que a lo mejor serian mas sencillos pero tambien mas lentos ya que no harian ningun recorrido:


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Una planta depuradora movil. ¿Modulos pequeños asi pero sobre rieles (o fijos) para que trabajen sobre las canaletas menores?:

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Que tal modulos recolectores de basura flotante sobre rieles (o fijos) en las canaletas y sobre el mismo rio?

Aqui, un protipo de robot recolector de basura flotante con brazo y sensores para su clasificación posterior en tres categorias basicas: papel, vidrio y aluminio; el prototipo fue ganador de un primer premio de robotica a nivel de educación primaria en Malasia en el 2008:



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"....Left to right) Muhammad Sabri Mohd Nasri, Mohd Fareez Rosdi and Melryn Choong Ern Yoong from SMK Bukit Jambul with their River Sweeper. .....

Teoh and his team-mate Tann You Jun, both 12, from SJKC Seng Keow, Permatang Pauh, came up with an automatic recycling bin to separate rubbish into three categories – paper, glass and aluminium.

The green cardboard exterior invention contains a robotic device which receives the rubbish from the chute and separates it using touch, sound and ultrasonic sensors.

“People are too lazy to separate their rubbish and they dump everything into a bin. So this will be something good to have,” said Teoh.

Their invention helped them clinch the first prize in the primary school category and they took home a trophy, a certificate and an education resource set each...."


Del articulo: Robots to the planet’s rescue http://thestar.com.my/metro/story.asp?file=/2008/7/15/north/21685847&sec=north

Aqui, algunos ejemplos e ideas para sistemas de recolección de basura flotante:

Rio Yarra, Melbourne:


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Rio Brent, Reino Unido:

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El sistema "I Eat Rubbish!" en el Rio Támesis (Thames), Reino Unido. Este sistema recolecta unas 40 Ton. de basura flotante al año. Varios similares a estos, ¿cuantas Toneladas pudieran quizas recolectar en el Guaire?:

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¿Que tal incluso poner este tipo de sistemas en las bocas de las cloacas tambien?



Islas Depuradoras de Agua. Esta por ejemplo utiliza energia humana (las personas hacen ejercicio y al mismo tiempo ayudan a descontaminar el agua). Islas depuradoras similares quizas pudieran utlizar energia eolico/solar (o quizas utilizar sistemas de noria adicionalmente) y de ser al mismo tiempo parte de un sistema de paseos riberinos:



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Imagen de: Eco Architecture: Floating island uses human power to purify water
http://agreenliving.org/eco-architecture-floating-island-uses-human-power-to-purify-water/

"Islas" o "Muelles" que quizas se pudieran poner en las bocas de salida de las cloacas mismas, purificando el agua antes de vertirla en el rio.



Han habido tambien experimentos y ejemplos para transparentar el agua utilizando paja seca de cebada (Hordeum vulgare)/(barley straw) para de esa manera crear micro sistemas aerobicos ecologicos de cero o poco impacto ambiental pero que de hecho parecen ayudan a clarificar el agua de superficies relativamente grandes. Una idea que pudiera servir incluso para lagos, embalses o lagunas. Aqui una intro al tema: experiementos realizados, cantidades requeridas, recomendaciones de como aplicarlo, imagenes, etc (documento pdf de 8 paginas en Ingles): http://www.btny.purdue.edu/pubs/apm/apm-1-w.pdf


Un concepto complementario: ¿vegetación ?, ¿cascaditas de agua? ----> ¿a manera de filtración y oxigenación del agua y paisajismo?. ¿Sobre todo para las quebradas quizas?.

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Como se puede ver, de que pueden haber soluciones las puede haber....




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que bonito un mundo asi!!! buen post Delcroid

^^ Tienes toda la razon, Delcroid, soluciones hay. Lo que esta contemplado en el proyecto es lo mismo que expresas y es que primero se deben sanear los afluentes del Guaire antes de meterse con el rio.

Caracas, por falta de planificacion, tiene el problema que en casi toda su extension los colectores de aguas servidas estan conectados a los pluviales y cuando se hicieron las obras de canalizacion del rio Guaire se contemplo que los dos esten separados. Entonces tenemos el problema que las cloacas de varias comunidades, barrios y urbanizaciones salen por los conductos pluviales directo hacia el rio Guaire sin ningun tipo de tratamiento mientras que el gran colector de cloacas que corre paralelo al Guaire casi no tiene uso. Son aproximadamente 14 m3 de cloacas que se vierten al Guaire cada segundo, casi en su totalidad de origen domestico. Los efluentes industriales afortunadamente reciben tratamiento en casi un 80% de los casos.

La tarea es titanica pero realizable. Se tiene que separar la redes pluviales de las de aguas servidas y enviar estas ultimas a una planta de tratamiento, quiza, aguas abajo porque la ciudad no dispone de suficiente espacio para una planta grande de tratamiento (14 m3/s). Los residuos solidos que vienen arrastrados por las lluvias y terminan en los colectores de lluvia pueden capturarse en pequeñas estaciones subterraneas que tengan rejas gruesas y finas antes que ingresen al rio. El mantenimiento y limpieza seria simple y de bajo costo.

El problema de los desbordes creo que tiene que ver con que al rio nunca se le termino su canalizacion. Solo llega hasta la altura de El Llanito y de ahi su recorrido es mucho mas lento por la resistencia que ofrece la tierra y vegetacion. Entonces en epocas de lluvia los tramos aguas arriba de El Llanito se desbordan al no poder evacuar con suficiente velocidad todo el agua que recibe a lo largo de su recorrido.

Excato, essistemas distintos de recuperacion de agua de lluvia, y aguas negras. La de lluvia, por la cuestion de los techos y de los paseos peatonales, por canalisaciones peuden directamente caer en los bordes del rio, y de esa manera caer en jardin filtrantes que van a limpiar las aguas, para que regresan a la na freatica o en el rio directamente.

No conozco mucho d eingeneria asi que no se cual essistema es el mas interesante para las aguas negras...

El "parque Guaire" puede estar la zona de imercion de ideas para un desarollo sostenible y sostentable de Caracas. Y como lo dije, cambiar el trazado de las autopistas para dar mas espacios al rio para disminuir el riesgo de cresis del agua, y para permitir espacios grandes de caminos y de descanso, me parece ser la solucion a trabajar primero , despues el saneamiento de aguas, y su recuperacion.

^^ Asi como lo planteas, las opciones para escoger el tipo de tratamiento seran mas variadas, incluso hasta incluir algunos jardines filtrantes para sanear las aguas negras de algunos sectores no muy poblados. Si en realidad el espacio es limitado prefiero una planta convencional aun sea mas costosa para mantener comparada con el proceso que propones. Segun la descripcion de esta planta que utiliza el proceso de jardines filtrantes, la capacidad de la misma es muy baja para una ciudad como Caracas:

However, low cost does not mean low efficiency. For example, at Honfleur in Normandy, a sewage treatment plant consisting of three filter gardens, covering a total surface area of 8,000 m2, is used to treat the water, odors and sludge for a population of 26,000. Rather than concentrating the pollution, the plants boost the bacterial action and treat between 3,000 and 5,000 m3 of water a day, producing waste well below authorised levels.

http://www.agrion.org/first_mover_advantage/agrion-en-Phytorestore_tackling_pollution_naturally_at_a_fraction_of_the_cost.htm



*Poblacion beneficiada: 26.000
*Superficie requerida: 0,8 Ha
*Caudal de tratamiento: 3.000 - 5.000 m3/dia

Al rio Guaire ingresa cada segundo aproximadamente 14 m3 de cloacas lo que su equivalente por cada dia es 1.209.600 m3. En superficie seria aproximadamente 194 hectareas apropiadamente distribuidas de acuerdo a lo que dicta el diseño de la planta.

Para las aguas de lluvia no se necesita mas que un sistema fisico (rejas por ejemplo) que separe los solidos de la corriente siempre y cuando no se mezcle con otro tipo de descarga ya sea de origen domestico o industrial.

Consegui algo de informacion sobre este proyecto y los avances que se han obtenido pero esta bastante desactualizada (primer trimestre 2008). De todas formas vale la pena verla:

Son 14 cuencas intervenidas:

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Cuenca San Pedro

Se concretó la puesta en marcha de la Planta de Tratamiento de Aguas Servidas “El Chorrito”, para un caudal de 400 l/s destinadas a tratar los efluentes cloacales de la población de Los Teques.

Se continuó la construcción del colector marginal al Río San Pedro desde la Plaza La India, hasta aguas abajo del Puente Bicentenario, previendo su culminación para el segundo semestre de 2008 (longitud total construida 4700 m).

Se realizaron trabajos de dragado y colocación de tubería de acero para el colector marginal de aguas servidas del sector adyacente al Río San Pedro, tramo El Paso – Ramo Verde, proveyendo de protección a los comunidades por posibles desbordamientos del Río.

Monto comprometido: 90.562.827 Bs.



Planta de Tratamiento El Chorrito

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Construccion del colector marginal al rio San Pedro
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Cuenca San Antonio de los Altos
Construcción de la red de recolección principal de aguas servidas en el tramo que va desde la Avenida Perimetral hasta la Carretera Panamericana (Puente Urb. Kerch),Municipio Los Salias, San Antonio de los Altos, Estado Miranda (En ejecución)

Monto comprometido: 3.996.967 Bs.




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...despues pongo las demas cuencas.

que bueno....
digan lo que digan, cuando Yacjelin estaba en el MInAMbiente se escuchaban noticias mas seguidas de este proyecto....pero ahora..NADA!!

y siendo un proyecto tan interesante..!!!

Sigo...

Cuenca Macarao
Se construyó la prolongación del Colector de aguas servidas en la Escuela Juan Lovera, ubicada en la Zona Industrial, Sector La Fe de Macarao, Municipio Guaicaipuro, Distrito Capital. Con la realización de esta obra se contribuye al saneamiento en esta zona.
Monto comprometido: 1.504.204 Bs


Colector de aguas servidas en la escuela Juan Lovera.(Concluida)
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Sector Ruiz Pineda
Sustitución y rehabilitación de colectores mixtos en la Urbanización Telares de Palo Grande(En ejecución) Monto comprometido: 700.000 Bs

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Cuenca Caricuao
Incorporación de las aguas servidas de los sectores Terrazas “A” y “B”, y la UD6 de Caricuao, a los colectores marginales del Río Guaire.
Culminación de la Construcción del Colector Marginal a la Quebrada El Onoto y 300 metros de muro de gaviones en la margen izquierda de la misma.
Dentro de las obras de mejoramiento urbano se realiza la construcción de pasarela sobre la Quebrada Caricuao en el Sector Terraza "A", la cual facilitará el transito de peatones, contribuyendo con la mejora en la calidad de vida de los habitantes en este sector.

Monto comprometido: 7.559.133 Bs


Obras de mejoramiento urbano e incorporación de las aguas servidas de los sectores Terrazas “A” y “B”, y la UD6, a los colectores marginales del Río Guaire.

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Construcción del muro de gaviones y colector marginal en la margen izquierda de la Quebrada El Onoto. (Obra Concluida)
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Cuenca Antimano-Mamera
Se iniciaron las obras para disminuir el riesgo de inundación en la carretera vieja Los Teques, en la localidad de Mamera.
Actualmente se trabaja en la construcción de drenajes y colectores marginales en la Quebrada 12 de Octubre en Mamera y en la Quebrada Jaula de King Kong. :lol:
Reparación de la canalización del Río Guaire y remoción de escombros en deterioros puntuales del tramo Párate Bueno.
Monto comprometido: 6.523.794 Bs.

Mejoras en el sistema de drenaje en Mamera
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Construccion de colector La Grama
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Cuenca La Yaguara - El Algodonal
Se concluyeron los trabajos de Incorporación de las aguas servidas del Sector Oeste del Hospital Pérez Carreño al colector marginal izquierdo del Río Guaire.
Se inició la construcción de un nuevo sistema de drenaje y recuperación de estructuras de drenaje existentes en la cuenca de El Algodonal. Posteriormente se construirán los colectores requeridos para la separación de los sistemas de recolección de aguas servidas y aguas de lluvia de esta cuenca.
Se han construido tramos de colectores para incorporar las aguas servidas del Sector San Rafael a la red de recolección de aguas servidas (sistema separado) de la Urbanización Industrial La Yaguara y otros colectores en la Calle Intermedia La Yaguara.

Recuperación de estructuras de drenaje existentes en la cuenca de El Algodonal
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Incorporación de las aguas servidas del Sector Oeste del Hospital Pérez Carreño, al colector marginal izquierdo del Río Guaire. (Obra Concluida)
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Conexión al colector marginal de las cloacas de la calle Intermedia de la Avenida Intercomunal de Antímano
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Cuenca San Martin - Guarataro

Se recuperaron las estructuras existentes de la descarga 11, incorporando las aguas servidas de los Sectores Atlántico, Artigas y parte de la Urbanización Los Molinos al colector marginal izquierdo del Río Guaire.
Se culminó la construcción del colector para la descarga 12 ubicada en la 1ra calle de la Zona Industrial de la Urbanización San Martín, para la incorporación de las aguas servidas del sector al colector marginal izquierdo del Río Guaire.
Se concluyó la construcción de la descarga 18 para incorporar el Sector Bloques del Banco Obrero, Mercado Municipal y Maternidad Concepción Palacios, al colector marginal izquierdo del Río Guaire.
Se finalizó la ejecución de las Obras de Mejoramiento Urbano en la Calle Oeste de la Plaza San Martín.
Monto comprometido: 1.593.576 Bs.

Mejoramiento urbano en la Calle Oeste de la Plaza San Martin.
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Cuenca Caroata

Se realiza la limpieza y rehabilitación de los colectores marginales a la Quebrada Caroata. Estos trabajos están parcialmente concluidos en casi toda su longitud.
Atención a la emergencia en la localidad de Quinta Crespo ante la caída del Puente Casacoima.
Actualmente se continúan los trabajos de incorporación de colectores marginales de la Quebrada Caroata al colector marginal izquierdo del Río Guaire, así como la reparación de la falla de borde en la calle Los Pérez de Quinta Crespo.Además se construye muro de protección en la quebrada en el Sector Caño Amarillo.
Se programa la rehabilitación y, en algunos casos, la reconstrucción de losas de fondo de la canalización.
Monto comprometido: 14.901.385 Bs.

Incorporación de colectores marginales de la Quebrada Caroata al colector marginal izquierdo del Río Guaire
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Reparación de la falla de borde en la calle Los Pérez de Quinta Crespo.
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Cuenca Catuche
Se culmina la construcción de dos presas de concreto para la retención de sedimentos y traviesas complementarias para la estabilización del cauce.
Se avanza en la rehabilitación de la canalización de la Quebrada Catuche.
Actualmente se continúan los trabajos de rehabilitación y construcción de los colectores marginales a la quebrada, en una longitud de 2300 metros cada colector, en los cuales se han diseñado estructuras de captación de gasto mínimo que se utilizan para evitar que las aguas de lluvia entrenen a los marginales. Son 14 estructuras rehabilitadas y 6 construidas.
Además se programa la continuación de la rehabilitación de los colectores marginales y la canalización. Monto comprometido: 19.150.568 Bs.

Presa de retención de sedimentos de tipo abierta (Obra Concluida)
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Presa de retención de sedimentos de tipo cerrada (en construcción)
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Rehabilitación de colectores existentes, empotramientos de descargas a los colectores marginales de la quebrada Catuche, Av. Urdaneta - Av. Bolívar.
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Cuenca Anauco

Se concluyó la construcción del colector marginal izquierdo a la Quebrada en el tramo Avenida México – Río Guaire, avanzando en la construcción en este mismo tramo, del colector marginal derecho.
Se avanza en la habilitación y construcción de los colectores marginales y en los empotramientos de las descargas existentes; esto en el tramo que va desde la Avenida Panteón hasta la Avenida México.
Se culminó la primera etapa de construcción del colector marginal izquierdo en la Avenida Anauco entre la Plaza Estrella y Avenida Roraima.
Actualmente se trabaja en la construcción de las presas de retención de sedimentos para la mitigación de riesgos de inundación y obstrucción de la canalización en la quebrada, tanto en la Quebrada Anauco como en su afluente la Quebrada Cotiza. Monto comprometido: 21.457.918 Bs.

Presas de retención de sedimentos para la mitigación de riesgos de inundación y obstrucción de la canalización la Quebrada Cotiza
(Presa Nº 1 , Obra Concluida)
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Presas de retención de sedimentos para la mitigación de riesgos de inundación y obstrucción de la canalización en la Quebrada Anauco
(Presa Nº 2 , Obra Concluida)
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Habilitación y construcción de los colectores marginales y en los empotramientos de las descargas existentes en el tramo que va desde la Avenida Panteón hasta la Avenida México.
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Construcción de los colectores marginales en el tramo que va desde la Avenida México hasta Parque Central.

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Cuenca La Vega - El Paraiso
Se construyó un cajón de drenaje en la Quebrada La Vega y el Proyecto de restitución urbana de las zona de Los Cangilones.
Se concluyó la construcción de la primera etapa del colector de aguas servidas del tramo de la Redoma de la India y calle 11 de El Paraíso (Colector La Paz).
Se lleva a cabo la restitución urbana en el área de intervención del Colector La Paz, ubicado en el Parque la Paz en El Paraíso.
Monto comprometido: 8.353.113 Bs.

Construcción de la primera etapa del colector de aguas servidas del tramo de la Redoma de la India y Calle 11 de El Paraíso.
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Restitución urbana en el área de intervención urbana del colector La Paz, ubicado en el Parque la Paz en El Paraíso.
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Canalizacion del Rio Guaire en Petare
La construcción de la canalización del río Guaire en este sector comprende un trayecto de aproximadamente 2 Km., con una sección transversal promedio de unos 30 m de ancho y 6 m de altura. Además se inició la construcción de colectores marginales adyacentes a la canalización.
Con las obras en ejecución en este tramo, se finalizará la canalización del Río Guaire dentro del Área Metropolitana de Caracas. Monto comprometido: 89.066.257 Bs

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Canalizacion ya existente
Canalizacion en construccion
Cause natural del rio Guaire

Construcción de la Canalización del Río Guaire en el tramo que va desde el Barrio La Línea hasta la Urbanización Pablo VI.
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Unas de ñapa:

ANTES
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DESPUES
http://i481.photobucket.com/albums/rr171/marcjdlc/despues.png

Buen material Marcos, gracias por traerlo :)

No es nada, Robert. :) Ojala publiquen informes mas recientes.

wow!! excelente informacion.

definittivamente es una pena que uno se tenga que enterar de estas cosas pro aqui..
deberia haber una campaña fuete de concienciacion simultanemamente a todas estas obras de modo que la gente entienda lo que implica el desarrollo de estas obras....
A como de lugar hay que sensibilizar a la gente.

Gracas Marcos por traerla

Me parece algo buenisimo que se debió hacer desde hace bastantes años.

Excelente información¡¡¡ y cuantos años tomaría terminar este proyecto? aproximadamente

^^ Todo depende del ritmo en las ejecuciones de los distintos proyectos. Por lo que se ve estan haciendo las conexiones correspondientes y protegiendo algunas cuencas con presas de retencion de sedimentos. Sin embargo la informacion es de inicios del 2008. No se cuantas ya se habran concluido.

Aparte de eso se tiene que terminar de canalizar el rio Guaire (2km aprox.) y construir la planta de tratamiento de cloacas que por el caudal que va manejar (aprox 14m3/s) es de grandes dimensiones. La planta en si podria durar 3 años en proyectar y construir si no hay retrasos. Hasta que esta no este construida no podemos hablar del saneamiento del rio Guaire.

Hablando de la planta ayer consegui otra informacion mas reciente sobre el lugar de la misma. Se piensa ubicar cerca del tramo final del rio canalizado (aguas abajo de Petare).


2 de diciembre de 2009

Se realizaron obras de ampliación de la escuela Zuloaga
Avanza saneamiento del río Guaire en Petare
El Proyecto de Saneamiento del Río Guaire, que ejecuta el Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb) en la parroquia Petare del Municipio Sucre, lleva un 50 por ciento de avance en la canalización del lado izquierdo de dicho río y un 20% en la construcción de los colectores de aguas servidas.
Esteban Farrera, supervisor de obras del proyecto, detalló que los trabajos comprenden la canalización y realización de los colectores de aguas negras. Ambas acciones se realizan en aproximadamente dos kilómetros, entre el barrio La Línea, de Petare y sus zonas aledañas, en donde el principal arroyo de la ciudad estaba en su forma originaria.

“La etapa siguiente podría empezar el año próximo, ya que cuando estén listos los colectores marginales se desviará el curso del río por allí, para poder trabajar la canalización completa (en esa parte de Petare), incluyendo el piso, y luego se devolvería (el Guaire) al cauce. Estos trabajos tiene que hacerse en verano”, enfatizó, al tiempo que explicó que con estas labores estaría prácticamente culminado el proyecto en Petare.

“Va a traer beneficios (la obra), porque vamos a mejorar las condiciones hidráulicas, ya que el barrio La Línea no sufrirá más inundaciones, y lo otro es que se va a aprovechar de recoger todas las aguas servidas de esos sectores”, agregó.

Farrera anunció que están estudiando un plan para en el futuro montar una planta de tratamiento en esos 2 Kms., de obras para depurar las aguas de los colectores marginales y verterlas de nuevo limpias a sus márgenes.

“El Proyecto de Saneamiento del Río Guaire entre otras cosas viene rehabilitando los colectores desde Caricuao. En este momento vamos por el sector Anauco, ya se están terminando los estudios en El Valle y continuaremos a medida que se vayan entregando los proyectos en esa misma medida iremos rehabilitando los recolectores”, afirmó.


Labor social

La empresa Inelectra, contratista del Minamb, que trabaja en el Proyecto de Saneamiento del Río Guaire en Petare, realizó una obra de ampliación (un primer piso) de la Unidad Educativa Ricardo Zuloaga, en el sector La Encantada de esta populosa parroquia, donde se construyó un sala de computación con siete computadoras y un salón para sexto grado. Asimismo, se rehabilitó un área en la planta baja que sirve de esparcimiento para los niños.

José Rojas, representante de la empresa, dijo que el tiempo de culminación de la ampliación fue de dos meses y medio.

Viviana Quintero, directora del Plantel, indicó que “con estas obras se benefician 213 alumnos de esta escuela que dicta clases de primaria y preescolar. Estamos muy agradecidos”.
Prensa Minamb

Este debe ser el thread mas lento del foro venezolano. :lol:

De todas formas en estos dias salieron algunas noticias, lo curioso es que ya no se habla de 1 planta de tratamiento sino de 4.

Faría: Proyecto de saneamiento del río Guaire ha avanzado en 24,7%

ND.- De acuerdo a la jefa de Gobierno del Distrito Capital, Jacqueline Faría, el proyecto de saneamiento del río Guaire ha avanzado en un 24,7%. Comentó que esperan que en 2014 esté completamente saneado. Explicó que “el proyecto comenzó en el 2005 y poco a poco se han hecho los proyectos y las tuberías que garantizan que las aguas servidas vayan a los colectores marginales”.

El proyecto de saneamiento del río Guaire que ejecuta el Ministerio del Poder Popular para el Ambiente ha avanzado en un 24,7%, informó este martes la jefa de Gobierno del Distrito Capital, Jacqueline Faría.
Al respecto, Faría señaló durante el Consejo Distrital de Gobierno que el río Guaire recibe unos 18 mil litros por segundos de aguas servidas, y se espera que en el 2014 este completamente saneado.
“Otros ríos han tardado hasta 30 años para sanearse. El proyecto comenzó en el 2005 y poco a poco se han hecho los proyectos y las tuberías que garantizan que las aguas servidas vayan a los colectores marginales”, expresó.
Además, informó que hasta la fecha se han construido 24 mil kilómetros de colectores, “lo que significa un 24,7% de ejecución”.
El proyecto de saneamiento también es impulsado por la Alcaldía de Caracas y el Gobierno del Distrito Capital y beneficia alrededor de 3 millones 87 mil 353 habitantes del Distrito Capital y el estado Miranda.
En el Consejo Distrital de Gobierno participaron representantes de los ministerios del Poder Popular para la Planificación, Vivienda, Comunas, Salud y la alcaldía de Caracas.
Proyecto de saneamiento
El saneamiento del río Guaire es un proyecto integral que contempla tanto la proyección y construcción de obras de ingeniería que mejoren el servicio de recolección y tratamiento de las aguas servidas que actualmente son vertidas en el río y sus afluentes, como el aprovechamiento de las oportunidades de planificación y construcción de espacios públicos y equipamientos que se generen a partir de esas obras, para contribuir con el mejoramiento de nuestra calidad de vida urbana.
La primera fase del proyecto culminó en octubre de 2006 y contempló trabajos de limpieza y dragado del río y sus afluentes.
Asimismo, se realizarán obras de ingeniería hidráulica y de saneamiento orientadas a aumentar, hasta en un 75%, la recolección de las aguas servidas en los colectores marginales existentes.
La segunda fase va de 2007 a 2014. En esta fase se continuarán las obras hidráulicas y de saneamiento necesarias para lograr la intercepción de hasta un 95% de las aguas servidas en los colectores marginales del río Guaire, así como el saneamiento de los colectores de otras 1500 hectáreas de áreas urbanas, comprendidas entre la quebrada Anauco, en Parque Central, y Petare, en el municipio Sucre.

http://www.noticierodigital.com/2010/07/faria-proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire-ha-avanzado-en-247/


Para sanear al Guaire sobran los proyectos, pero falta la acción


Venezuela ⁄ Hace siete años, Volker Hassenner, uno de los arquitectos que condujo el proyecto de reunificación de Berlín, después de oír durante tres días las ponencias de venezolanos sobre la ciudad (en el encuentro Berlín-Caracas, organizado por Leopoldo Provenzali), dijo que le extrañaba ver cómo una ciudad que tiene tanto pensamiento y tanto proyecto, nada de eso se exprese en sus calles ni en su calidad de vida.

Esa incapacidad de retomar lo que hacen otros para siempre empezar de cero, tan señalada por muchos, era muy bien descrita por José Ignacio Cabrujas, quien decía que el caraqueño vivía en el proyecto de la ciudad posible, porque pensaba que siempre se podía hacer algo mejor.

Con El Guaire ha pasado lo mismo: ideas valiosas han quedado engavetadas en el tiempo, bien por falta de voluntad política, por desconocimiento o simplemente porque no han encajado en los planes de la ciudad del momento.

Sobre el saneamiento. Entre los proyectos más antiguos que fueron desechados está el del ingeniero Santos Michelena, quien después de haber estudiado las aguas del Guaire durante ocho años a finales de los 50, levantó un proyecto de canalización para el río de tipo parabólico, forma que le permitiría ser "autolimpiante". "Hicimos más de 700 planos en el Laboratorio Hidráulico, que fue creado para estudiar el río, pero que fue cerrado por el gobierno de Carlos Andrés Pérez", afirma Michelena.

Según el ingeniero, sus estudios siguen vigentes. Es decir, si actualmente se reconstruyera la canalización según sus indicaciones, los sedimentos no se acumularían como actualmente lo hacen. También señaló que sería necesaria la construcción de un sistema de cloacas que pase por debajo de las calles para permitir el mantenimiento, pues tal como se encuentra, en los márgenes del río, no es posible.

Una vez construido el canal del río y los colectores marginales (los que llevan las cloacas), han existido numerosos proyectos que contemplan el saneamiento. En principio, a mediados del siglo XX, el colector marginal izquierdo descargaba a la altura de La Carlota. Se había planeado ubicar una planta de tratamiento en la zona de La California Sur. Cosas que pasan: se cambió la zonificación y adiós planta.

Ahora los colectores marginales descargan en Petare y ya no hay espacio en la ciudad.

Han existido dos tendencias para el saneamiento, resume la ingeniero María Virgina Najul (de Peta-UCV): "una que dice que hay que poner pequeñas plantas a lo largo del río y otra que hay que tratar toda el agua en un solo sitio".

El Proyecto Guaire, del Ministerio del Ambiente, ha conceptualizado cuatro plantas de tratamiento para devolver las aguas saneadas al río.

Norberto Baussón, presidente del Instituto Municipal de Aguas de Sucre, afirma que en el posgrado de Ingeniería de la UCAB se hizo una revisión de este proyecto. En ese estudio sugerían que lo recomendable era hacer en cada microcuenca una planta de tratamiento, en lugar de unas pocas gigantescas. "Como no hay espacio en la ciudad, la idea es que se ubiquen a lo largo del mismo Guaire".

De esa manera, dice el ingeniero, el sistema de saneamiento es más efectivo y se puede devolver el agua al Guaire en condiciones mejores "y garantizas un cuerpo de agua permanente y mantienes las condiciones de agua mínima. Si se eliminan las aguas servidas del Guaire, tendríamos un río seco la mitad del año".

En cuanto al saneamiento desde los cerros, el ingeniero hidráulico José Ignacio Sanabria, ex decano de la Facultad de Ingeniería de la Universidad Central de Venezuela, comenta que a finales de los 90 fue parte de un grupo de especialistas que desarrolló para Hidrocapital un manual de barrios, que daba lineamientos para el saneamiento de esos sectores.

Asimismo comenta que una ciudad con la topografía de Caracas debería tener varios sistemas de tratamiento. "En Curitiba han puesto una planta de tratamiento por cuenca, que es responsabilidad de los habitantes de allí. Aquí, aunque se ha exigido que las nuevas urbanizaciones tengan sus plantas de tratamiento de aguas residuales, la responsabilidad queda en manos de Hidrocapital. Eso es un error grave, porque Hidrocapital no tiene presupuesto para operar cientos de plantas de tratamiento. La ley debería exigirle el agua limpia a los condominios y a las urbanizaciones".

Una herida abierta. Si es verdad que el Guaire -como aseguran algunos- quedaría seco durante la sequía después de hacerse el saneamiento, el espacio del canal pudiera utilizarse para actividades recreativas: patineteros, por ejemplo, o cafés al aire libre. Esto, por supuesto, con un río saneado. Ésta es una de las ideas que propuso la arquitecto venezolana Eumilis Arellano en un proyecto que mereció dos premios en Alemania. el Mart Stam 2005 y el NaföG, que lo otorga el Estado de Berlín y la organización Apoyo a Proyectos Innovadores con Posibilidad de Desarrollo para las Nuevas Generaciones 2006 (donde fue una de las 12 premiadas de 500 participantes).

El estudio, que investigaba el potencial de reconexión de Caracas a partir del Guaire, fue realizado para su maestría en Diseño Urbano en la universidad Kunsthochshüle Berlín Weissensee.

Como por aquella época estaba comenzando el Proyecto de Saneamiento del Guaire, la división diplomática alemana contactó al Minamb para que la arquitecto presentara su investigación. Lo hicieron pero la propuesta no pasó de allí.

"En nuestro proyecto hicimos un levantamiento de toda la cuenca urbana hasta El Encantado", explica Arellano, quien pertenece a la empresa de arquitectura y diseño urbano Glocalstudio. "Reconstruimos el borde del río con la realidad que se estaba viviendo: identificamos los espacios baldíos, los residuales, invasiones, depósitos, etc. Nuestro interés fue ver qué sistema podíamos implementar para integrar la ciudad a través de espacios urbanos utilizando la conexión de este río. Recopilamos y verificamos en planos, levantados por nosotros , y nos dio una sumatoria de actuación de alrededor de 1.300 hectáreas que podían ser rescatables como espacios públicos".

Este trabajo, explica Béla Kunckel, también arquitecto de Glocalstudio, identifica el potencial de resarcir ese espacio urbano. "El Guaire sigue siendo la gran herida, la gran brecha que divide el norte del sur de la ciudad. Nosotros no nos quedamos en el bordecito que queda verde, en puentes o caminerías, sino que entendemos ese espacio de posible transformación de la ciudad de una manera más estratégica, donde se integran zonas industriales, parques y zonas de baja densidad.

Siempre se está pensando en el gran plan, en el gran eje urbano, cuando Caracas como ciudad funciona como una centricidad alargada, no hay un centro. Y cada una de ellas tiene formas urbanas y de vivir la ciudad diferentes".

El fundamento del estudio se basa en plantear criterios de intervención dentro de un plan integrador general. Todo esto a partir de un estudio que verificaba la "resistencia urbana", es decir, la posibilidad de transformación de los espacios.

Fuente: Últimas Noticias
Fecha: 28-07-2010

http://www.tusmetros.com/site/p_contenido.php?id_sec=13&id_noticia=5064



Un proyecto de saneamiento transparente como el Guaire (VENEZUELA)
26/07/2010
Ana María Carrano / Últimas Noticias

Actualmente, todas las aguas de Caracas (de lluvia y residuales) llegan al Guaire. Todas: las de los barrios, las de las fábricas y las de las urbanizaciones.El río es el gran drenaje de la ciudad.

Para sanearlo, hay que ir como en una lectura: de arriba hacia abajo y de izquierda a derecha (de oeste a este), porque así es como corren sus aguas.

Desde mediados de los años 50, el canal del río está "acompañado" por dos tuberías (una de cada lado), diseñadas para recibir las cloacas (los colectores marginales). Esa es la "columna vertebral del sistema de cloacas de Caracas", comenta el ingeniero hidráulico José Ignacio Sanabria (ex decano de Ingeniería de la UCV). Caracas tiene varios sistemas de recolección de cloacas. Explica Sanabria que en el casco central las aguas residuales y las de lluvia van por un mismo tubo que llega a las quebradas. "En ese sistema mixto no se pueden separar las aguas". En las urbanizaciones nuevas en el sur y este, el sistema de cloacas y drenajes es separado.

Lo tercero son los sistemas informales que llegan a quebradas y después al Guaire.

El saneamiento. El proyecto del Ministerio del Poder Popular de Ambiente (Minamb) pretende organizar los sistemas de cloacas formales e informales de toda la cuenca del río para llevarlos a los colectores marginales. Esto significa: construir y rehabilitar colectores, canalizaciones y presas de retención. Como los colectores marginales descargan en el Guaire (en Petare) todo el esfuerzo de separar las aguas servidas del resto se perdería a menos que se traten estas aguas previamente. El proyecto del Minamb propone cuatro plantas de tratamiento.

Otras obras involucradas en el mismo plan contemplan la restitución urbana: creación de caminerías, plazas, conexiones peatonales y viales, etc.

Como el último catastro de tuberías de Caracas lo hizo el Instituto Nacional de Obras Sanitarias (INOS) en 1976, no hay registro de la maraña de tuberías que se construyeron en esos 34 años. Por esta razón, como explican los ingenieros de una de las empresas contratadas por el Minamb (que prefirieron no ser identificados), cada consultora debe hacer un diagnóstico de la subcuenca asignada (qué tuberías existen y cómo están conectadas), para proponer cómo llevar las aguas servidas a los marginales y los drenajes al río.

La maleza de conductos que bajo tierra es tan grande (incluido el Metro), que los proyectistas deben buscar "caminos verdes" para pasar el tubo de la cloaca en algunas zonas. Incluso han encontrado hasta 30 tanquillas de otros servicios en menos de 100 metros.

Transparencia: una deuda, no sólo con el agua. La información de este proyecto es escurridiza como el agua. Al día siguiente de haber realizado una entrevista al viceministro de Aguas, Cristóbal Francisco, las empresas consultoras de ingeniería entrevistadas para el tema llamaron a la redacción para solicitar que se omitieran sus nombres, porque los llamaron del Minamb para notificarles que sólo el viceministro puede ser vocero del proyecto. Nadie, ni siquiera los técnicos del proyecto dentro del Minamb, puede decir palabra sobre el tema.

En el portal del ministerio, la única información disponible no pasa de una página. Al verificar entonces la información emitida por sus voceros oficiales, se encuentran algunas inconsistencias.

En 2007, la entonces ministra de Ambiente, Yubirí Ortega (ÚN, 19/08/07) decía que estaban solicitando al Presidente Bs. 318 mil millones para completar la fase que correspondía a 2008. Según el resumen financiero entregado por el Minamb a Últimas Noticias la semana pasada, ese año se ejecutaron 63 mil millones de bolívares. Es decir, de estas cifras se puede deducir que ese año sólo se ejecutó 20% de lo proyectado el año anterior.

Estas diferencias parecen no afectar los tiempos. Según el viceministro, las obras están al día y se cumplirá el cronograma. Es decir, a finales de 2014 deben estar listas todas las obras del saneamiento.

Actualmente el viceministro estima que el porcentaje de ejecución del proyecto total está cerca de 14%. En la entrevista de 2007, Ortega decía que el proyecto tenía ejecutado entre "13% y 15% de las obras". Es decir, según sus voceros oficiales, el porcentaje de ejecución no ha variado en tres años.

Para incrementar la confusión, en un informe de prensa (RVN y Minamb, 5/3/2009), Cristóbal Francisco decía: "Hemos logrado 40% de los logros planteados".

En 2006, Alexis García, coordinador general del Proyecto, afirmaba que los fondos provenían de la Corporación Venezolana de Petróleo (128,4 millones de bolívares para 2005-2006) y del Fonden (193,5 millones de bolívares para 2006-2007). Desde 2007 en adelante no ha habido comunicación oficial pública del Minamb que refleje cómo se ha realizado la inversión completa y de dónde provienen los fondos. En los informes publicados por la Contraloría General de la República no aparece auditado el proyecto del Guaire y en las Memoria y Cuenta del Minamb se reflejan montos distintos (bastante menores) a los proporcionados la semana pasada por el viceministro de Aguas.

Cuando se le pregunta al ingeniero por el asunto, responde que los estudios y proyectos no están reflejados. "No hay una única fuente de financiamiento: Hidrocapital, la Misión 13 de Abril, el Safonat, Barrio Tricolor; todos esos programas invierten en saneamiento en los barrios. No están en nuestro presupuesto, pero son parte de este macroproyecto. Hasta ahora no ha habido financiamiento multilateral, sólo recursos nacionales".

¿Y quién coordina todos esos gastos? "El rector de todo esto es el Ministerio de Ambiente", responde el viceministro. ¿Y dónde está esa relación de gastos (que según el informe suministrado, representa más de Bs. 550 millones invertidos). "Hay que poner la información en la web para que esté disponible no sólo para la prensa". Así sea.

http://www.viviendaenred.net/modulos/viviendaaldia/noticia.asp?cod=26438

Pasarán mas del mil años muchos más!

Muy interesantes todas esas notas.
Ojalá cumplan con la propuesta de inaugurarlo en 2014!:cheers: totalmente saneado.

Leyendo dichos artículos, de ingenieros y arquitectos se reflejan diferentes e interesantes propuestas ubanas/recreacionales/ambientales, creo que se necesita mucho más interés de parte de todos, para que una vez saneado el río, se lleven a cabalidad y realidad las mejores propuestas que allí se exponen.

Qué triste que durante el gobierno de Carlos Andrés Pérez se hayan desechado unas propuestas bien interesantes sobre la canalización de éste río:ohno:, me imagino que a éstas alturas la ciudad tuviera una cara muy distinta a la infrahumana que muestra ahora (en muchos aspectos)... :)

Hablando del Ing. Santos Michelena, me pareció interesante este artìculo de la Revista entre rayas ( http://entrerayas.com/index.php?option=content&task=view&id=2165&Itemid=2)


. . .:)

Otro ejemplo que pudiera servir como modelo para el río Guaire es el Central Canal en Indianapolis

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Indy_Central_Canal.jpg/800px-Indy_Central_Canal.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Indiana_Central_Canal_IHS.JPG/800px-Indiana_Central_Canal_IHS.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/IN_Central_Canal_1.JPG/800px-IN_Central_Canal_1.JPG

Ojala algún día los caraqueños podamos disfrutar de algo así

^ Nunca! Esta ciudad es y será por siempre horrible. :D

MUDATE!!

Como dije una ves esta ciudad es como una candidata para MISS! pero con eso no es suficiente, se necesita uno o unos cuantos Osmell Souza para que la ponga a valer y la lleve a competir mundialmente!! y no solo cambiandola fisicamente sino mentalmente en las cabezas de los que VIVEN en ella! :)

la dieferencia es que en indianapolis no hay barrios a los magenes del rio y las cloacas de las casa y locales comerciales son vertidas al mismo asi como todas las agua de los drenaje de las calle etc.

Otro ejemplo que pudiera servir como modelo para el río Guaire es el Central Canal en Indianapolis

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Indy_Central_Canal.jpg/800px-Indy_Central_Canal.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Indiana_Central_Canal_IHS.JPG/800px-Indiana_Central_Canal_IHS.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/IN_Central_Canal_1.JPG/800px-IN_Central_Canal_1.JPG

Ojala algún día los caraqueños podamos disfrutar de algo así

Jajajaja XD XD XD, dejen el Guaire como esta! :bash::bash: tienen como 8 años saneándolo:old:, ademas pa que si ni siquiera lo vamos a poder disfrutar?? Jajajajajaa:lol: por como esta ahorita, ni porque le dejen el agua clistarina, me metere ahi:lol::lol::lol::lol:, :puke::puke::puke:! aunque esta claro que eso NO pasara, el guaire se tendrá que quedar así... Por que mejor no se ocupan del lago de Maracaibo que es 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 veces mas importante?:ohno::ohno:? para que el guaire quede bien hay que quitar un poco de barriosQ!:bash::bash::bash:

Ja tienes razón, gente como tu (las que por desgracia abundan en esta ciudad), merecen un Guaire como el actual

Por cierto deberías reconsiderar tu opción de no zambullirte en el río, mira que estas a tiempo ya que aun no lo han saneado

^^+1
Con esa actitud y esa forma de pensar, la ciudad terminará siendo un basurero...

+1^^
Qué fuera de lugar ese tipo de ideas PESIMISTAS, que por desgracia, son varios los que piensan de esa forma... :)

Escualido me imaginé algo así como en las fotos que nos traes, pero hay un gran problema, creo que una vez canalizadas las aguas servidas que caen al río, éste tendrá menor afluencia de agua.
Para eso, mi poca habilidad cerebral creo unas imágenes donde unas pequeñas "presas" acumulan un buen nivel del agua, en las mismas (para darle un toque especial/turístico) tendrían en el filo, los que deberían dejar bajar el agua hacia otra "presa", una bella plazuela con una terraza panorámica, jardines y fuentes danzantes...

Las embarcaciones que en dicho río transiten, serán inspiradas en valores patrios/amorosos/deportivos... En forma de veleros; de éste modo, cada municipio/parroquia tendrá la oportunidad que cuidar su espacio recreativo con responsabilidad directamente social...

ps: Sólo son ideas mias... :)

ms2006 "Santos Michelena" :drool:

Jhohanderson Lo que sucede es que como pocos conocen la Historia de Caracas y solo repiten tres o cuatro cliches que medio escucharon por ahì y una que otra frase de època. . La visiòn que muchos tienen del crecimiento de CCS, (siglos XVII-XIX) bandea de lo cursi a lo bucòlico. . .

Ni los orines de Don Diego de Lozada, Bolívar, Guzmàn Blanco, etc, terminaron en el Guaire, ni el agua que los originò provino de ahí. .
Nuestro Guaire, no es el Támesis de Londres, ni el East River de Manhattan, ni el Sena de Paris. . O sea, esas ciudades se fundaron porque existian esos rios en esos lugares, y el consecuente desarrolo de las mismas se debiò al caudal de esos rios. . .


CCS no se ha muerto de sed, hace 100 años mìnimo, gracias a que el agua que bebemos, contaminamos y malbaratamos, viene de Miranda, Aragua y hasta del Guàrico, en un paìs civilizado, esos Edos. nos cobrarìan por eso. . .


No fue el Guaire quièn diò vida a CCS, sino la ABUNDANCIA de QUEBRADAS que bajan de la cara sur del Àvila (Caroata, Catuche, Anauco etc.). . Y los pozos que se alimentaron del EXCELENTE manto acuifero del subsuelo caraqueño. . .

No fue el Rio Guaire quien regó los cultivos que alimentaron desde la colonia hasta principios del siglo XX a la ciudad, sino el Rio El Valle. . .


El Guaire, tiene el caudal que tiene (todo el año) gracias al volumen aportado por las aguas negras y grises). . .

Cuando se saneè el Guaire y no dudo que se harà, porque TIENE QUE HACERSE. . Durante el verano Caraqueño , el Rio Guaire estarà tan seco, como la Autp. del Este. .

. . .:)

Jhohanderson Lo que sucede es que como pocos conocen la Historia de Caracas y solo repiten tres o cuatro cliches que medio escucharon por ahì y una que otra frase de època. . La visiòn que muchos tienen del crecimiento de CCS, (siglos XVII-XIX) bandea de lo cursi a lo bucòlico. . .

Ni los orines de Don Diego de Lozada, Bolívar, Guzmàn Blanco, etc, terminaron en el Guaire, ni el agua que los originò provino de ahí. .
Nuestro Guaire, no es el Támesis de Londres, ni el East River de Manhattan, ni el Sena de Paris. . O sea, esas ciudades se fundaron porque existian esos rios en esos lugares, y el consecuente desarrolo de las mismas se debiò al caudal de esos rios. . .


CCS no se ha muerto de sed, hace 100 años mìnimo, gracias a que el agua que bebemos, contaminamos y malbaratamos, viene de Miranda, Aragua y hasta del Guàrico, en un paìs civilizado, esos Edos. nos cobrarìan por eso. . .


No fue el Guaire quièn diò vida a CCS, sino la ABUNDANCIA de QUEBRADAS que bajan de la cara sur del Àvila (Caroata, Catuche, Anauco etc.). . Y los pozos que se alimentaron del EXCELENTE manto acuifero del subsuelo caraqueño. . .

No fue el Rio Guaire quien regó los cultivos que alimentaron desde la colonia hasta principios del siglo XX a la ciudad, sino el Rio El Valle. . .


El Guaire, tiene el caudal que tiene (todo el año) gracias al volumen aportado por las aguas negras y grises). . .

Cuando se saneè el Guaire y no dudo que se harà, porque TIENE QUE HACERSE. . Durante el verano Caraqueño , el Rio Guaire estarà tan seco, como la Autp. del Este. .

. . .:)

^^^^ No sé hasta que punto el Rio Mapocho de Santiago de Chile comparta esas características con el guaire... el mapocho no es nada monumental, incluso en época de sequía (invierno) parece una quebrada escuálida. Lo que le dá la fuerza a ése rio es las áreas verdes en sus orillas, con caminerías y demás. No sé hasta qué punto sea eso posible en el guaire, rio que está muchas veces opacado por la Francisco fajardo y que a su vez le impide cualquier espacio para importantes áreas verdes.

Cuando se saneè el Guaire y no dudo que se harà, porque TIENE QUE HACERSE. . Durante el verano Caraqueño , el Rio Guaire estarà tan seco, como la Autp. del Este. .

. . .:)

Si las plantas de tratamiento las construyen aguas abajo (El Encantado) es muy probable que se vea ese caso pero si estan distribuidas a lo largo del rio puede que tenga un caudal similar al de hoy. Habra que esperar a ver que deciden. Tambien hay que considerar el agua que va traer el Proyecto Tuy IV que ojala este culminado en un futuro no muy lejano.

+1^^
Qué fuera de lugar ese tipo de ideas PESIMISTAS, que por desgracia, son varios los que piensan de esa forma... :)

Escualido me imaginé algo así como en las fotos que nos traes, pero hay un gran problema, creo que una vez canalizadas las aguas servidas que caen al río, éste tendrá menor afluencia de agua.
Para eso, mi poca habilidad cerebral creo unas imágenes donde unas pequeñas "presas" acumulan un buen nivel del agua, en las mismas (para darle un toque especial/turístico) tendrían en el filo, los que deberían dejar bajar el agua hacia otra "presa", una bella plazuela con una terraza panorámica, jardines y fuentes danzantes...

Las embarcaciones que en dicho río transiten, serán inspiradas en valores patrios/amorosos/deportivos... En forma de veleros; de éste modo, cada municipio/parroquia tendrá la oportunidad que cuidar su espacio recreativo con responsabilidad directamente social...

ps: Sólo son ideas mias... :)

ms2006 "Santos Michelena" :drool:

Eso pensé yo, habría que "frenar" el caudal para hacerlo mas amigable

Cierto^^

(...)


El Guaire, tiene el caudal que tiene (todo el año) gracias al volumen aportado por las aguas negras y grises). . .

Cuando se saneè el Guaire y no dudo que se harà, porque TIENE QUE HACERSE. . Durante el verano Caraqueño , el Rio Guaire estarà tan seco, como la Autp. del Este. .

. . .:)

Precisamente por eso me imaginé todo lo escrito anteriormente . . . :)

Para darle un caudal apropiado (dirigido a actividades de turismo/deportivas/recreativas, digo yo) serían necesarias un conjunto de "presas" que retengan el agua en muchos lugares de forma amplia, y al mismo tiempo, en ellos se diseñarían unas plazoletas para el disfrute y distracción de los visitantes... Ésto, encaja perfectamente en aquellos lugares en los que no se puede hacer absolutamente nada mas que sanear el agua (como caminerías por el tramo del Guaire bajo la Francisco Fajardo, entre otras).

Ahora donde hay casas en los márgenes del río... Es otro cuento.

Ja tienes razón, gente como tu (las que por desgracia abundan en esta ciudad), merecen un Guaire como el actual

Por cierto deberías reconsiderar tu opción de no zambullirte en el río, mira que estas a tiempo ya que aun no lo han saneado

Hay por favor no me hagas reir :lol: :lol: :lol: yo soy el primero aquí, que quiere trasformar Caracas, esta bien que recuperen el Guaire, ok, pero hay cosas mas importantes en este país, que necesitan una solución rápida, porque mejor no mantienen Caracas mas limpia, sin tanta basura, por que mejor no recuperan primero la torre de parque central, el metro de Caracas (algunos vagones no tienen aire acondicionado, mas los retrasos y empujaderas, buenoo pss=), el casco histórico!, las torres del silencio, hay tantas cosas que recuperar en esta ciudad, lo del Guaire ya viene desde hace 6 años, según para el 2009 iba a estar todo listo, pero sigue igual. :bash::bash: Pobres Ignorantes que son en este foro, siempre pensando en pequeño, para mi esto no va hacer la diferencia en esta ciudad, ignorantes, maduren, crezcan y usen la cabeza.

baltodano, modera tu vocabulario, aquí ante todo respeto, lee la normativa si no lo has hecho, posts así no son tolerados por la moderación.

Hay por favor no me hagas reir :lol: :lol: :lol: yo soy el primero aquí, que quiere trasformar Caracas, esta bien que recuperen el Guaire, ok, pero hay cosas mas importantes en este país, que necesitan una solución rápida, porque mejor no mantienen Caracas mas limpia, sin tanta basura, por que mejor no recuperan primero la torre de parque central, el metro de Caracas (algunos vagones no tienen aire acondicionado, mas los retrasos y empujaderas, buenoo pss=), el casco histórico!, las torres del silencio, hay tantas cosas que recuperar en esta ciudad, lo del Guaire ya viene desde hace 6 años, según para el 2009 iba a estar todo listo, pero sigue igual. :bash::bash: Pobres Ignorantes que son en este foro, siempre pensando en pequeño, para mi esto no va hacer la diferencia en esta ciudad, ignorantes, maduren, crezcan y usen la cabeza.

Mira partiendo del punto de que si sabes leer en la parte superior del thread dice textualmente y bien resaltado por si acaso eres miope y no puedes ver Proyectos | La Gran Caracas | Proyecto Guaire | E/C

Si la cosa es que no cuentas con las facultades cognitivas para interpretar eso, te lo explico, aquí no se habla que sobre si el saneamiento del lago de Maracaibo, o que si el metro de Caracas tal y demás vaina que créeme las tenga muchísimo mas clara que tu, pero que no las traigo acotación en este tema por que no vienen al caso y solo un verdadero ignorante que no entiende como fusiona un foro haría eso

Así que mejor ahórrate esos tipos de comentarios que has venido haciendo, que no vienen al caso y que solo ensucian el thread

Gobierno ha invertido más de Bs. 575 millones en el saneamiento del río Guaire (http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/167465/gobierno-ha-invertido-mas-de-bs-575-millones-en-el-saneamiento-del-rio-guaire/)

HERRAMIENTAS
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http://doc.noticias24.com/1008/hitchguai1.jpg Foto: AVN/ Brigitte Díaz

Más de 575 millones de bolívares se han invertido en las obras del Proyecto de Saneamiento del río Guaire, que viene desarrollado en Gobierno Nacional desde el año 2005.
Así lo informó el ministro del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Alejandro Hitcher, durante una inspección realizada en conjunto con la jefa de Gobierno del Distrito Capital, Jacqueline Faría.
http://doc.noticias24.com/1008/hitchguai2.jpg Foto: AVN/ Brigitte Díaz

En ese sentido, Hitcher destacó que sólo las obras sanitarias presentan un avance de 30%, que comprenden la construcción y rehabilitación de unos 27 kilómetros de colectores, así como también la construcción y la puesta en funcionamiento de la Planta de Tratamiento de El Chorrito, en el estado Miranda.
La Planta de Tratamiento El Chorrito -ubicada específicamente en los Altos Mirandinos, en el margen derecho del río San Pedro, cerca de la Urbanización El Tambor de la Ciudad de Los Teques- es la primera de las tres plantas de tratamiento que se construirán en el marco del Proyecto de Saneamiento del Río Guaire, destacó Hitcher.
“La misma tiene una capacidad para tratar 450 litros por segundo. Pero con las otras dos plantas se tratarán un caudal de cinco mil litros por segundo, lo que permitirá, en las sequías más severas, mantener un mínimo de caudal en el río caraqueño de 5 metros cúbicos por segundo de agua limpia”, detalló.
http://doc.noticias24.com/1008/hitchguai3.jpg Foto: AVN/ Brigitte Díaz

La planta El Chorrito entrar en operación teniendo como misión el tratamiento de las aguas servidas de Los Teques, que se vierten en el Río San Pedro y por consiguiente confluyen en el río Guaire.
Además, el titular del ambiente indicó que el saneamiento del Guaire es un proyecto integral que va más allá de hacer intervenciones en los caudales y los afluentes del río, pues también tienen un impacto social.
Al respectó, especificó que en las zonas adyacentes al río se realizarán importantes obras para la recreación y el esparcimiento de la población.
“Estamos recuperando espacios, espacios que fueron tomado por el capitalismo para satisfacer necesidades propias. Ahora esos espacios los estamos recuperando para el bienestar de la población”, dijo.
A consideración de Hitcher lo que se pretende con el proyecto, además de adecuar los colectores marginales y extraer los desechos del río, es ganar espacios para utilidad pública.
“Estamos devolviendo a Caracas lo que le quitó el voraz capitalismo, para que los espacios públicos san verdaderamente para su esparcimiento”, reiteró.
http://doc.noticias24.com/1008/hitchguai4.jpg Foto: AVN/ Brigitte Díaz

http://www.minci.gob.ve/img/1185920362img1533jpg.jpg

http://www.minci.gob.ve/img/planta_el_chorrito_ii.jpg

http://www.minci.gob.ve/img/tanques_de_distribucion_del.jpg

http://www.vtv.gov.ve/files/imagecache/subcuencas%20foto%20mibam.jpg

algunos de los trabajos que se han ejecutado o se ejecutan

sub cuenca Petare

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/inicio-de-obra-sub-cuenca-petare.jpg

rehabilitacion de cuencas y colectores marginales

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/rehabilitacion-de-cuencas-y-colectores-marginales.jpg

trabajos de conformacion de los taludes y fondo de canal en anauco

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/trabajos-de-conformacion-de-los-taludes-y-fondo-de-canal-en-anauco.jpg

trabajos de excavacion para construccion de pantalla

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/trabajos-de-excavacion-para-construccion-de-pantalla.jpg

subcuenca anauco

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/trabajos-de-la-primera-etapa-de-la-subcuenca-anauco.jpg

subcuenca cayuche

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/trabajos-de-la-subcuenca-cayuche.jpg

subcuenca caroata

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/trabajos-subcuenca-caroata.jpg

Pantalla construida

http://www.venezueladeverdad.gob.ve/archivos/galeria/proyecto-de-saneamiento-del-rio-guaire/visual-actual-de-la-pantalla-construida.jpg

Para efecto del abordaje del proyecto de saneamiento del Río Guaire la cuenca fue dividida en 32 sub cuencas definidas por las principales quebradas afluentes.
Son parte integral del proyecto la ejecución de obras de ingeniería tales como: construcción o rehabilitación de colectores marginales en las quebradas afluentes al río, construcción de colectores de drenaje que permitan la separación de las aguas servidas de las aguas de lluvia, construcción o reconstrucción de las canalizaciones existentes, construcción de obras de captación del gasto mínimo, plantas de tratamiento, estaciones de bombeo, y obras de mitigación de riesgo en las cuencas altas tales como presas de retención de sedimentos.

OBJETIVOS:


Ejecutar obras de ingeniería que garanticen la recolección y tratamiento de las aguas servidas, que actualmente descargan directamente al río.
Evaluar y acondicionar los sistemas de drenajes, incluyendo obras de mitigación de riesgo.
Proponer y ejecutar obras de restitución urbana en las áreas intervenidas con el proyecto.
Fortalecer la organización comunal, la educación ambiental y la participación ciudadana.

COMPONENTES:


Construcción y rehabilitación de colectores.
Construcción y reconstrucción de canalizaciones.
Plantas de tratamiento.
Estaciones de bombeo.
Presas de retención de edimentos para mitigación de riesgo.
Obras de restitución urbana.
Elaboración de estudios y proyectos.

LOGROS:


Construcción y rehabilitación de colectores:de un total de 101.500 metros de colectores estimados, se ha ejecutado 24.826 metros lo que representa un 24,46% de avance.
Construcción y reconstrucción de canalizaciones: de un total de 11.310 metros de canalización estimada, se ha ejecutado 3.000 metros lo que representa un 26,53% de avance.
Plantas de tratamiento: a la fecha se proyectó y construyó la planta de tratamiento de El Chorrito la cual está en funcionamiento.
Estaciones de bombeo: se proyectó y está en construcción la estación de bombeo del sector Ramo Verde en Los Teques, entrará en funcionamiento en agosto de este año (2010).
Presas de retención de sedimentos y mitigación de riesgo: de las 6 presas proyectadas, 4 concluidas y 2 por concluir en el 2010.
Obras de restitución urbana: 10 obras concluidas, entre ellas Plaza Los Lanos, Parque La Paz, Pasarela de Caricuao.
Elaboración de estudios y proyectos: de las 32 sub. cuencas que tributan al Río Guaire se han concluido 16 estudios con ingeniería de detalle y están en ejecución 8 para concluir en el año 2010.

^^ de cuando son las fotos, WG?

Edit: ya vi las fechas XD

Revisé este thread y hace mas de 4 años que se puso la primera noticia sobre ésto. Cuantos años tenemos que esperar para que esté completo?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO fuera política!!! javabotta de verdad, tu comentario no es nada productivo con éste hilo. Recientemente reabrieron el de política... :)

Hay una info sobre los ríos en Praga, trataré de ligarla con éste.

cemoss Siempre han dicho que para 2014, amanecerá y veremos.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO fuera política!!! javabotta de verdad, tu comentario no es nada productivo con éste hilo. Recientemente reabrieron el de política... :)

Hay una info sobre los ríos en Praga, trataré de ligarla con éste.

cemoss Siempre han dicho que para 2014, amanecerá y veremos.

Si tienes algún inconveniente con el post de otro forista por favor haz uso del botón de reportar post antes de andar reprochando a los foristas que hacen dichos comentarios porque te desagrada la politización de temas, que (a veces) son inevitablemente politizados en nuestras condiciones actuales (empezando por las notas de prensa que cubren el hecho noticioso). Si es productivo o no con el hilo la moderación procede a eliminarlo o dejarlo, posteriormente a recibir la queja a través de la herramienta de reportar post..o en un caso más grave, por mensaje privado..

Gracias

^^Oye de verdad muchas gracias por la sugerencia.
Pero ésto es un foro, en el que se discuten opiniones, y le sugerí eso (hasta le coloque la carita feliz para no molestar ":)") Y en caso de llegar a mayores la discución sería por PM.

Ahora, yo no ando "reprochando comentarios", repito, ésto es un foro donde imagino que es totalmente aceptable debatir ideas, en las cuales cabe destacar el no estar de acuerdo con un comentario (que está muy por fuera del tópico ademas) de alguno de sus participantes y así salir de dudas/o lo que sea. Pero de verdad te agradesco la sugerencia, haré uso de ella, sé que lo harán (como con algunos tuyos que ví un otro hilo).


. . . :)

Sin duda puedas comentar y hacer opiniones sobre posts de determinados foristas, incluso opinar sobre si aporta o no al mejor desarrollo del tema en discusión, lo que te dije es una sugerencia, que aparte de facilitar el trabajo a la moderación, hace que los hilos se desvíen menos, ya no en política, si no en si hay razones suficientes o no para hacer el comentario en determinado thread.

Estamos en un foro de arquitectura y urbanismo, el hilo de noticias de política y economía nisiquiera es un hilo de debate político, pero se ha asumido como tal, sin embargo la politización es tan notable en cualquier ámbito nacional que hace imposible mantener el tema político solo en un hilo, por lo que se tolera cierto nivel de discusiones políticas, siempre que esta gire al rededor del tema del hilo... puede ser molesto, para mi lo es muchas veces, pero siempre tienes la opción de no leer los comentarios de determinado forista, incluso utilizar la opción de ignorarlos, o por otro lado, reportar los posts si están desviando el tema, cayendo en irrespetos, etc.

Tienen la razon, el guaire no debe tener mucha agua , y caracas crecio cerca de las quebradas y no especialmente por el rio guaire, pero no se puede decir tampoco quel rio guaire no sirve o no sirvio, y ese rio influyo la evolucion urbana de Caracas, hasta que se volvio en un lugar de transito rapido y el esqueleto de Caracas y tambien su basura.

No se puede bloquear agua para el desarollo turistico , cuestion de pediente insuficiente y de falta de espacio, pero si se puede hacer de sus bordes un gran parque abierto a la ciuadad para el descanso, caminerias, zonas de encuentros y actividades economicas, culturales, y sociales.

Lo del politico, por favor, no es necesario incluyirlo en el debate, porque no sirve, y este proyecto no fue desarollado por un partido ,mientras algunos lo piensan, se desarollo para la CIUDAD, es decir para TODOS, asi que me ladilla un poco que siempre se habla de partidos politicos, y no de politica urbana, pero es verdad que con el contexto actual deVenezuela... no se puede evitar.

Hay una persona que dijo que hay cosas mas importantes en la ciudad que hacer que sanear el rio guaire... no estoy de acuerdo pero es mi opinion, pienso que sanear el rio guaire, va a generar en el futuro numeros de acciones urbanas muy fuertes, porque, si se sanea el agua, se implique desarollar sus bordes, es decir, nuevas vias que permitan dar acceso al rio, frentes urbanos, nuevos comercios, caminerias, un cambio de la manera de vivir la ciudad por los caraquenos, una reflexion sobre la utilizacion del carro en la ciudad, entonces otro modo de moverse dentro de la ciudad para permitir cruzar esas autopistas que encerran el rio... y ademas, si el rio guaire se vuelve en un gran parque natural urbano como un nuevo eje peatonal de la ciudad, eso va a permitir a zonas excuidas, separads por el rio guaire en sentid norte sur, o olvidadas como por ejemplo el casco historico de Caracas de abrirse sobre el rio, y por supuesto a los ciudadanos de toda la ciudad porque la gente van a poder moverse mas facilmente.

Claro que esas ideas parecen muy utopicas, pero si el proyecto guaire llega a cumplir sus objectivos ( lee este papel en las primeras paginas del foro ), todo lo que escribi anteriormente se puede realizar, incluyendo lo que supuestamente es mas importante hacer en la ciudad.

Y la sequia supesta del rio si se sanea, no debe ser una barrera pero una manera de manejar el espacio de manera distinta : desarollar los bordes del rio guaire sabiendo eso va a permitir imaginar espacios temporarios en periodo de sequia, que van a desaparecer, asi el rio cambiara de cara en funcion del momento del ano pero siempre sea vivo, como en europa con el cambio del verano hasta el invierno, haciendo que un espacio se puede utilizar de maneras distinta en fucion del momento del ano.

A pensar...

Revisé este thread y hace mas de 4 años que se puso la primera noticia sobre ésto. Cuantos años tenemos que esperar para que esté completo?

2014. es un proyecto de 8 años sino hay retrasos imprevistos.

pero chavez dijo que se bañaba en este año? que se bañe en pleno palo de agua!!!!:)

Y esto cómo va? Me imagino que ya pronto nos bañaremos en el Guaire!!!!!

Esperemos que se den bien las cosas... en el tiempo previsto!

Espero y lo dejen como esta.. con este gentio diciendo que se va a bañar en el rio.. =S me imagino a la gente marginal bañandose en plena autopista

^^ JAJAJAJAA #LMAO :hilarious.. Tienes toda la razón, este rio debería ser algo turístico pero para conocer y pasear la ciudad, no para bañarse:ohno:.

hahahahah nunca se me habia pasado por la cabeza pasear en gondola por el guaire que locura hahahaha

Se podria hacer este proyecto.?

^^^osea.el el SENA..propician lugares en pleno PARIS para que la gente tome sol, en el verano....y aqui no se podria ser, en el supuesto de que el Guaire estuviera limpio?? por Dios!!!que tendria de malo eso???

ya veras.. la gente con tobitos.. una mujer de 16 años con 16 carajitos bañandose desnudos.. tendiendo la ropa en los arboles, bañandose con shampoo y jabon azul de panela, y haciendo parrilla y los vendedores de pinchos y de churros alborotados.. que Espectacular!

Me muero por ver eso!!

si los 16 carajitos con jabon panela, hablaran frances si seria perfecto..oh la la!!!!

Ay por favor lleva tu resentimiento pa otro lado chamo.!!

si está como medio chimbo, exagerado y fuera de lugar... pero bueh, cada loco con su tema.