Hoy venir a trabajar en metro ha sido toda una odisea.
A diario cojo la línea 5 en Carabanchel y me bajo en Ciudad Lineal, pues bien, según he llegado a la estación de Carabanchel, no he podido llegar al anden porque estaba saturado de gente. Algún tren lleno se habría roto dejando la carga allí. Por megafonía anuncian algo, probablemente "una avería ajena a metro" pero como no se entiende absolutamente nada pues nos quedamos todos igual que estabamos.
Total que decido ir al otro anden, irme hasta Casa de Campo, cojer allí la 10 hasta Gregorio Marañon y allí la 7 hasta García Noblejas (que también me pilla más o menos bien).
Pues nada, al rato de estar esperando, anuncian problemas en línea 10 de más de una hora... :sleepy:
Lo único que me quedaba ya era volver al anden de siempre y desearme suerte.

Me monto finalmente en un vagón medianamente lleno y comienza mi viaje diario de 22 estaciones pero... al cabo del rato las puertas del vagón empiezan a fallar y no se abren... La gente se empieza a poner nerviosa, aporrean las puertas desde dentro y desde fuera y nada no hay forma. Por lo visto en otros vagones pasaba lo mismo. Y así fuimos pasando al menos 5 estaciones. En algunas la gente forzaba las puertas y conseguían entrar y salir algunas personas por el hueco que abrian, finalmente en Opera el conductor anuncia por megafonía que el tren está roto y que hay que desalojarlo (misteriosamente ahí si que se abrieron todas las puertas!!)
Imaginaos como estaba el anden de Opera, yo que fuí de los últimos en bajar del tren me quede entre la línea amarilla y las vías y no había forma de meterse más en el anden.

Al cabo de unos minutos vino otro metro igual de lleno que el que habíamos dejado por lo que sólo pudimos entrar unos poco "afortunados" entre golpes, empujones, gritos y todo ello acompañado como no, de unos 35º en el interior de los trenes.

Resultado final del viaje: He llegado 32 minutos tarde al trabajo. Sudado como si hubiese estado picando en una mina, sobado por miles de culos, manos, brazos, axilas "perfumadas" y demás (cuando salga del curro compraré un predictor por si me han dejado embarazado) y sobretodo sobretodo he llegado cabreado. Cabreado porque no puedo entender que se esté gastando tanto dinero en metro y el sistema funcione tan sumamente mal.
Hoy han sido la 10 y la 5 a la vez con avería de más de una hora según anunciaban en la estación de Cidudad Lineal y en plena hora punta, pero es que el otro día fué la 6 también en hora punta, y el anterior volvió a repetir la 6 y así hasta cuando??
Realmente son fallos o es que hay una huelga de celo?? El que estén las elecciones cada vez más proximas tendrá algo que ver??

Mientras esto siga así deberian cambiar el slogan de Metro de Madrid Vuela por Metro de Madrid M-i-e-r-d-a!!! :bash: :bash: :bash:

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Ademas si os fijais siempre ocurre todo en hora punta, pues es muy raro que estas cosas ocurran a la 1 del mediodia. Vamos, que cualquiera diria que lo hacen aposta.

Ademas si os fijais siempre ocurre todo en hora punta, pues es muy raro que estas cosas ocurran a la 1 del mediodia. Vamos, que cualquiera diria que lo hacen aposta.
Hombre no puedo decir que sólo ocurran en hora punta, quizás en las horas valle también ocurren pero al afectar a menos gente se nota menos.

El problema es que para que esto no pase hay que hacer un mantenimiento en profundidad, y eso supone cerrar lineas o tramos enteros de la red... eso, politicamente hablando es muy arriesgado. Sin ir mas lejos, los cierres que se van a hacer durante este verano ya han levantado una polvareda del copon!!!

Por otro lado, creo que tambien habria que reforzar el mantenimiento del material movil.

Eliminar por completo los problemas en el metro es imposible, siempre habra imprevistos, errores y averías, huelgas (aparte de las de celo, claro) pero sse podrian minimizar aumentando el mallado interno de las red, con mas alternativas que permitan la redistribucion de pasajeros de una forma mas eficiente.

Pues hombre, es cierto que cuando te toca una cosa de estas jode bastante, pero es inevitable y no es motivo para decir que el metro es una ******. Hace 1 semana me pasó algo parecido en Londres, y muchos dicen (no estoy de acuerdo ni de coña) que es el mejor metro del mundo. Y eso que allí el abono de 5 días te cuesta lo mismo que en Madrid el de todo el mes.

La verdad que el metro de Madrid lleva mucha fama... pero yo opino que la realidad es muy distinta. Aún en ausencia de incidentes como el que te ha pasado esta mañana, el metro en Madrid va en general bastante espeso. Quiero decir que tarda demasiado tiempo en salir de las estaciones, parones en los túneles, en los finales de línea los cambios de conductor y de vía del tren se hacen con mucha pachorra.... No sé, pero yo antes de seguir ampliando lineas y haciendo nuevas estaciones, me plantearía muy en serio automatizar la red. Es decir, quitar los conductores y hacer que los trenes vayan dirigidos por un sistema informático, como la L14 del metro de PArís o la nueva linea de metro de Bcn.

Sé que es algo costoso, y que a los usuarios nos tocaría aguantar la ira de los conductores, pero a la larga el servicio sería mucho mas eficiente.

Yo tambien opino que el servicio que presta metro ha empeorado en estos ultimos años. Es una pena que no haya por aqui nadie de metro para poder decirnos que es exactamente lo que pasa. Mi opinion personal es que hay una falta de mantenimiento que provoca todos estos fallos, que aunque no son graves, en hora punta provocan la saturacion de algunas lineas de la red.

Desde que uso el metro no habia visto nunca tantas averias en la infraestructura o en los coches...

^^ Si, hace falta un buen mantenimiento, en eso estamos de acueerdo todos...

lo de hoy probablemente se debiera en parte a la tormenta de esta mañana... por lo visto se han inundado algunas estaciones y vias, precisamente en las lineas 5 y 10. eso para los problemas en la linea claro, para lo de las puertas pues... cosas del metro de madrid. y a mi que lo de la huelga de celo no me parece nnguna tonteria...

yo creo que el problema del metro de madrid es que hay un afán incompresible por llevarlo lo más lejos posible

totalmente de acuerdo, y eso que a mi, siendo de mostoles, me ha venido de lujo el metrosur... pero las cosas como son, primero habria q tener en perfecto estado la red existente, y luego ya seria hora de plantearse ampliaciones hasta el infinito y mas allá...

Otro problema son los coches 7000 de la línea 10. Cuando llueve es para echarse a temblar.

Lo que comentas de Ópera tiene toda la pinta de maniobra del conductor. No es normal que las puertas fallen en varias estaciones y luego en Ópera se abran como si nada. :crazy:

Que alguien me corrja si me equivoco.

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Pues hombre, es cierto que cuando te toca una cosa de estas jode bastante, pero es inevitable y no es motivo para decir que el metro es una ******. Hace 1 semana me pasó algo parecido en Londres, y muchos dicen (no estoy de acuerdo ni de coña) que es el mejor metro del mundo. Y eso que allí el abono de 5 días te cuesta lo mismo que en Madrid el de todo el mes.
Hombre puede ser que esta mañana con el cabreo sólo me saliesen improperios por la boca pero tío no me negarás que de un tiempo a esta parte el número de averías (o lo que sean) se ha incrementado de manera bestial.

Hombre, esta mañana se les ha inundado el metro pero es que llovía a lo bestia. Las averías son inevitables y en horas punta pasa lo que en el resto de grandes ciudades del mundo: El metro se peta. Y cuando se peta pasa de todo.

Hombre, esta mañana se les ha inundado el metro pero es que llovía a lo bestia. Las averías son inevitables y en horas punta pasa lo que en el resto de grandes ciudades del mundo: El metro se peta. Y cuando se peta pasa de todo.

Tienes toda la razón. Pero por mi parte noto que la calidad del servicio y el numero de averías han aumentado en estos ultimos años. Este invierno ni siquiera limpiaban los trenes por fuera, y se veian las ventanas chorreosas, que daba grima acercarse a las puertas.

Tienes toda la razón. Pero por mi parte noto que la calidad del servicio y el numero de averías han aumentado en estos ultimos años. Este invierno ni siquiera limpiaban los trenes por fuera, y se veian las ventanas chorreosas, que daba grima acercarse a las puertas.

Eso sí es verdad pero la razón es simple: La CAM está endeudada hasta las cejas y el Ayuntamiento va por el mismo camino. Si es que Gallardón arrasa :D

Supongo que durante la próxima legislatura habrá muchas menos ampliaciones y se limitarán a trabajos puntuales. De todos modos, este año creo recordar que ha habido varios conflictos entre el Metro y los trabajadores, que no deja de ser un aliciente para empeorar el servicio.

A ver si en este pais inventamos otro sistema para que se nos escuche, que joder al paisano. Pq ya estoy bastante harto, para fines de este mes ya estan sonando los tambores de guerra en los interurbanos, por lo que la que nos espera va a ser chica.

El mantenimiento de los trenes y la infraestructura debe de ser sacrosanto. A ver si se enteran de esto antes de que empecemos a lamentar muertos.

La línea 10 de Metro, cerrada parcialmente durante todo el jueves, por las intensas lluvias


El tramo entre Acacias y Marqués de Vadillodel de la línea 5 de Metro (Canillejas-Casa de Campo) ha recuperado ya el servicio después de haber estado interrumpido unas cuatro horas por las fuertes lluvias caidas sobre Madrid. Todavía sigue sin servicio, sin embargo, el tramo entre Tribunal y Batán de la línea 10 (Fuencarral-Puerta del Sur), y seguirá así hasta el viernes.


El tramos de la línea 5 del Metro de Madrid que permanecía cerrado desde las nueve de la mañana por la presencia de agua en las vías a causa de la intensa tormenta que cayó a esas horas sobre la capital pudo ser reabierto a las 12.07 horas, según un portavoz de la compañía.

El agua que se filtró por los túneles había obligado a interrumpir la circulación de trenes entre las estaciones de Acacias y Marques de Vadillo.

Sin embargo, la línea 10 sigue cortada entre las estaciones de Tribunal y Batán al haber llegado gran cantidad de agua a las vías entre Príncipe Pio y Lago, ya que esta última está construída a cielo abierto y el túnel que allí comienza está en pendiente hacia abajo. Él tramo de metro no se abrirá hasta, por lo menos, las siete de la tarde de este jueves, aunque la previsión inicial de la compañía era que el servicio se pudiese reponer en torno a la una de la tarde.

UN CENTENAR DE KILÓMETROS DE ATASCOS

Más de cien kilómetros de atascos se llegaron a contabilizar a primera hora de este jueves en las carreteras de acceso a Madrid durante la tormenta que descargó gran cantidad de agua sobre la capital.

Según informó un portavoz de la Dirección General de Tráfico (DGT), lo peor estuvo en la M-40, donde a las 7.30 horas había retenciones entre los puntos kilométricos 12 al 18, a la altura de la A-2; del 24 al 20 cerca de Mercamadrid; del 58 al 56 y del 50 al 45 en los túneles de El Pardo; y del 26 al 31, en este caso por una gran balsa de agua en el 30.

Una hora después, la M-40 presentaba retenciones del 30 al 14 y del 30 al 34 por esa misma inundación; del 4 al 12 en el norte; del 12 al 18 y del 58 al 47.

En el resto de carreteras, a las 7.30 horas había casi 3 kilómetros de tráfico retenido en la A-3 en sentido salida por el accidente de un camión que cortó totalmente la calzada hasta las 10.20 horas; 2 kilómetros en la M-100 en Algete; 7 en la A-42 en Fuenlabrada de salida; 5 en la A-6 en Las Rozas; 2 en l A-4 de salida; 5 en la A-5, 7 en la A-42 en Parla.

A las 8.30 horas, la M-100 presentaba aún 2 kilómetros; 5 la M-503 en Boadilla; 2 la M-501; 3 la M-607; la A-42 8 kilómetros de salida en Fuenlabrada y 7 de entrada en Parla; la A-6 10 kilómetros en dos tramos, del 13 al 21 y del 6 al 8; la A-4 otros 3; 8 más la A-2; y 2 la A-1 de salida.

A esta hora, la A-3 tenía todavía 2 kilómetros de vehículos parados en sentido salida por el accidente del camión y 5 de entrada por el conocido "efecto mirón" en la calzada de entrada a Madrid.

La situación comenzó a mejorar posteriormente, cuando pasó la tormenta, aunque algunas carreteras registraban retenciones todavía a las 10.30 horas, entre ellas la A-6, 9 kilómetros en dos tramos; la A-2, del 6 al 10; y la A-42, del 20 al 27.

BOMBEROS, A TOPE

Los Bomberos del Ayuntamiento de Madrid han realizado veinte actuaciones en un intervalo de dos horas, entre las 07.00 y las 09.00 de esta mañana, por acumulación de agua e inundaciones debido a la lluvia caída esta mañana en la capital, según Emergencias Madrid. Dos líneas, la 5 y la 10, han debido ser cortadas parcialmente de forma temporal.

La mayoría de la veintena de salidas de los Bomberos durante estas dos horas fueron en los distritos del sur de la capital como Usera, Carabanchel y Aluche.

Las actuaciones se debieron principalmente a acumulaciones de agua en la vía pública y sótanos inundados, aunque ninguna de ellas de especial gravedad.

La línea 10 de Metro entre las estaciones de Tribunal y Batán se encuentra suspendida desde las 9.00 horas debido al agua que se ha colado entre las vías de las estaciones de Príncipe Pío y Lago, informaron fuentes de Metro.


http://www.telemadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=153847

^^ Y la A - 2 despejada... Como todos los días

La gente de la DGT no se como mide los atascos. A ver si algun día miran a las pantallas y se dan cuenta de donde estan realmente los problemas, pq parece que nos estan tomando el pelo.

Una tromba de agua colapsa la capital

Miles de madrileños quedan atrapados en atascos kilométricos y el metro sufre inundaciones

Madrid se despertó ayer envuelta en una gran tormenta. Entre las siete y las nueve de la mañana, una tromba de agua se movió desde el sur al este. Miles de madrileños se quedaron atrapados en atascos kilométricos, el metro se inundó entre Pirámides y Acacias -dos tramos de las líneas 5 y 10 se cortaron-y los aviones llegaron y salieron con retrasos de hasta hora y media. Leganés, Alcorcón, Móstoles y Fuenlabrada se vieron más afectadas. Como el polígono industrial de Prado Overa, en Leganés. Las naves quedaron anegadas: las alcantarillas no eran capaces de tragar el agua. Los madrileños -desde los senadores hasta los alumnos que se enfrentaban al último examen de selectividad- llegaron tarde.
F. JAVIER BARROSO - Madrid
EL PAÍS - 16-06-2006

Una enorme tromba de agua produjo a primera hora de ayer el caos en la capital. La caída en 20 minutos de hasta 20 litros de agua por metro cuadrado provocó atascos de hasta 100 kilómetros en las autovías de acceso a Madrid. La tormenta también se dejó sentir en el metro, donde fue necesario cortar dos tramos de la línea 5 y la 10 durante horas. Todo ello afectó a miles de madrileños que asistieron impotentes a un tráfico colapsado o a unos servicios públicos de transporte que no avanzaban.

La tormenta comenzó sobre las siete de la mañana, justo cuando miles de madrileños se dirigían a sus puestos de trabajo. La tromba comenzó a descargar a esa hora por Móstoles y Alcorcón y se fue desplazando lentamente hacia la zona este de la región, por lo que llegó a la capital en plena hora punta. Los municipios de Leganés, Fuenlabrada, Humanes de Madrid y Moraleja de Enmedio también se vieron seriamente perjudicados por el agua.

Una de las zonas más afectadas por la lluvia fue el polígono industrial de Prado Overa, en Leganés, formado por unos 400 empresarios. Los colectores de achique del agua estaban tapados, según el gerente del polígono, Paulino Bergaz. La calle del Puerto de Atazar, situada en las partes más bajas del polígono, quedó anegada con unos 20 centímetros de agua. Los bomberos de Leganés tuvieron que abrir las tapas de alcantarillas para que el agua fuera saliendo. La lluvia inundó tres naves. "Las obras del futuro polígono tecnológico de Leganés han modificado las salidas del colector hacia el Arroyo Butarque y no da abasto. Ya nos ocurrió cuando hubo las lluvias masivas en primavera", explicó Bergaz.

Los bomberos del Ayuntamiento de Madrid efectuaron 39 salidas motivadas por la tromba de agua entre las siete y las once de la mañana. Se trataba de achiques de agua en sótanos y pisos bajos y a caída de ramas y árboles en la vía pública. Las zonas con mayor número de incidencias fueron Carabanchel, Latina (en especial el barrio de Aluche) y Usera, según un portavoz de Emergencias Madrid.

Los bomberos de la Comunidad de Madrid realizaron 31 salidas en dos horas por la formación de balsas de agua en las calles. También tuvieron que sofocar el incendio provocado por un rayo. Entró por una antena en la calle de Villa del Sos, en Las Rozas, y salió por un armario, lo que provocó el incendio de la ropa. En Torrejón de la Calzada, las inundaciones provocaron pérdidas millonarias en un almacén de productos alimenticios, según Emergencias 112.

Las autovías de entrada a la capital registraron atascos kilométricos, en especial en la zona sur de la M-40, debido a las bolsas de agua que se fueron acumulando, según informó la Dirección General de Tráfico (DGT). A las 7.30, había un total de 32 kilómetros de retenciones. La autovía de Toledo (A-42) también tuvo atascos de unos 15 kilómetros, a la altura de Parla.

El accidente de un camión en los carriles de salida de la autovía de Valencia (A-3) motivó que el tráfico quedara desviado por la antigua carretera de Valencia. Eso se tradujo en retenciones de hasta cinco kilómetros. Las carreteras de la región no recuperaron su tranquilidad hasta pasadas las 10.30 de ayer.

En la capital, la M-30 se llevó la peor parte. Un accidente y una bolsa de agua a la altura del Puente de Vallecas complicaron la situación. Muchos madrileños optaron por el coche al ver el diluvio que caía, lo que aumentó la intensidad circulatoria. El túnel que une las calles de Alfonso XIII y Corazón de María, bajo López de Hoyos, quedó cerrado por el agua a las 10.30 y no fue abierto hasta dos horas después.

http://img130.imageshack.us/img130/7896/tromba6xj.jpg

pues el 8 de julio me han dicho en el curro q cierran la linea 6 entre legazpi y mendez alvaro para hacer la estacion de arganzuela asi q otro folloncete mas

pues el 8 de julio me han dicho en el curro q cierran la linea 6 entre legazpi y mendez alvaro para hacer la estacion de arganzuela asi q otro folloncete mas

Tambien el 24 de junio se cierra la linea 7 entre Las Musas y Gregorio Marañon, y desde septiembre la linea 7 entera hasta Pitis.


El tramo antiguo lo entiendo, pero ¿para que tienen que cerrar el tramo nuevo que apenas tiene 7 años, y todo para cambiar el voltaje?


Y sobre la tromba de agua, me hace gracia, porque Gallardon echa la culpa de la inundacion a que "las instalaciones del metro estan obsoletas", cuando segun el las modernizo completamente durante su mandato :crazy:

El tramo antiguo lo entiendo, pero ¿para que tienen que cerrar el tramo nuevo que apenas tiene 7 años, y todo para cambiar el voltaje?Tú mismo te acabas de responder. Cambiar el voltaje de 600 V a 1500 V no es apretar un botón, hay que cambiar más cosas y eso no se puede hacer sin cerrar temporalmente la línea (y además el tramo nuevo va a ser sólo 1 mes)
Y sobre la tromba de agua, me hace gracia, porque Gallardon echa la culpa de la inundacion a que "las instalaciones del metro estan obsoletas", cuando segun el las modernizo completamente durante su mandato :crazy:¿Dónde ha dicho esas dos cosas?

¿Modernizar completamente? Eso no lo ha dicho...

aunque podría haberlo hecho perfectamente. Es capaz de eso y más :D

metros automáticos en una ciudad donde todo el mundo se sube mientras suena el pitido de puertas cerrándose? :rofl:

Los metros automáticos con puertas de andén tienen ventajas evidentes. Entre ellas:
- Permiten, si es necesario, una frecuencia de paso muy elevada por las estaciones.
- No se depende del personal de conducción.
- Se agiliza muchísimo el tránsito de los trenes en las estaciones final de línea. Asunto importante.
- Se podrían climatizar los andenes.
- Se evitarían incidentes y accidentes trágicos. Últimamente menudean más de la cuenta.


No comprendo, por ejemplo, por qué la mayoría de las ampliaciones de metro en Asia se están haciendo con puertas de andén y aquí no.
Nuestras flamantes líneas -y coches- ya están ANTICUADOS desde antes de entrar en servicio. Typical Spanish con castañuelas. De pena y ¡olé!. :bash:


En vez de criticar tanto a Cataluña, como hacen muchos, podríamos ponernos las pilas como ellos y construir las nuevas líneas y ampliaciones con estaciones dotadas de puertas de andén.
En Barcelona están haciendolo así :)


.

^^ La cuestion de automatizar el metro no me parece tan prioritario (de que tenga que ser para ya), pero si es verdad que si que se tenia que ir pensando en ello, o por lo menos tenerlo en consideración en las obras de ampliacion y reforma y en la compra de materia movil... vamos, que por lo menos la distancia entre puertas sea la misma... que menos.

Antes o despues se irá implantando la automatización de las lineas... aunque poco a poco.

¿Qué sentido tiene climatizar una estación en la que la gente va a estar 5 minutos? Me parece un despilfarro energético. Los coches me parece completamente lógico.


De todas formas, la automatización completa pasa por tener andenes con puertas. Sin esas puertas un tren completamente automático podría ser un peligro más a añadir.

En vez de criticar tanto a Cataluña, como hacen muchos, podríamos ponernos las pilas como ellos y construir las nuevas líneas y ampliaciones con estaciones dotadas de puertas de andén.
En Barcelona están haciendolo así :)

Eso te puedo decir que no es cierto.

Vamos a repasar... lo que se ha hecho del PDI de la ATM tenemos:

L1: nada.
L2: se ha comido el tramo de la L4 entre La Pau y Pep Ventura. Adaptación a PMR y elevación de andenes. No puertas de andén.
L3: nada. En 2001 se inauguró el tramo Monbau-Canyelles, sin puertas de andén.
L4: nada.
L5: nada
L6/L7: ningún tramo nuevo. Sólamente puertas de andén en Provença en andén de vía 1 y no en todo en el andén, cómo solución provisional mientras se hacía la amplación del andén de la estación.
L8: nada.
L9/L10: línea en construcción que no sabemos cuándo acabará... y que contempla conducción totalmente automática y puertas de andén.
L11: nueva, línea de minimetro en vía única que tenía previsto puertas de andén y conducción automática pero que de momento no tiene (lleva así más de 2 años)
Nuevas estaciones de FGC: no llevan puertas de andén (máxime que son en la línea Llobregat-Anoia dónde hay trenes de 2/3/5/6 coches y con 2 gálibos distintos (estrecho y UIC). En las prolongaciones de Terrassa y Sabadell -que no se sabe cuándo acabarán- no hay previsto.

Sólamente ahora quieren ponerlas en todas las líneas para permitir conducción automática, cosa que no me hace nada de gracia. Personalmente, es un aspecto que espero que no se cumpla NUNCA. Y en FGC creo que no está previsto. Si no, lee esto, que pasó en la L2 dónde el maquinista sólamente está en la cabina por si el ATO falla...
http://wefer.com/forum/viewtopic.php?t=1525 (Nota: está en catalán, si algo no entiendes me lo dices y te lo aclaro).

L9/L10: línea en construcción que no sabemos cuándo acabará... y que contempla conducción totalmente automática y puertas de andén.
:) :)



Había leido hace un tiempo un post de Bitxofo sobre el tema y creía haber visto algún tramo más. Seguramente no lo leí con detenimiento.


Lo que se relata en el enlace que has puesto es muy grave. Una cosa -ya muy seria de por si- es que el sistema no esté bien programado o que no funcione adecuadamente.... y otra muy distinta es que no actúen al instante los sistemas de seguridad... permitiendo incluso ¡saltarse una estación!
Reflexión: el conductor, sumido en la rutina del automatismo , no supo o no pudo reaccionar a tiempo.



La línea que más conozco, la L9 de Madrid, en la práctica es automática. En algunos de los nuevos trenes la mampara de separación del puesto de conducción con los pasajeros es transparente y lo que se ve es lo siguiente: cuando el tren va a salir el conductor pulsa un botón que desencadena esta secuencia 1. Suena el aviso de cierre de puertas 2. Se cierran las puertas 3. El tren se pone en marcha 4. el tren avanza automáticamente por el tunel adecuando la velocidad a cada tramo 5. El tren entra en la siguente estación 6. Frena y se detiene. Hasta ahora el conductor no ha intervenido desde que pulsó aquel botón.

El conductor pulsa otro botón, contiguo al primero, y se abren las puertas.

Espera un tiempo y vuelve a pulsar el botón del principio. Nueva secuencia hasta la siguiente estación.

En resumen. Lo único que hace el conductor es abrir y cerrar las puertas. También,si reacciona a tiempo , intervenir -como elemento de seguridad- ante un fallo.

.

^^ No dudeis que con los años veremos lineas cada vez mas automatizadas... en BCN la L9 y seguro que Madrid le sequira a la zaga. Yo apostaria a que en la linea 10 de Mdrid pondran puertas de andana y automatizacion completa en no demasiados años, es la linea mas saturada que requiere un notable incremento de fracuencia de paso.

^^ Creo que la solución mas inmediata es abrir de una vez el tunel II de Cercanías entre Atocha y Chamartín... a ver si así se alivia algo.

^^ Y la prolongacion de la L8 hasta Mendez Alvaro

Miedo me da la reacción de los conductores el día que digan que automatizan el metro y van todos a la puta calle :lol:

Lo de saltarse estaciones es bastante común en metro de madrid, afortunadamente basta un minuto, y dar marcha atras para que no pase nada. Pero hara un par de años en la linea 7 el tren rebaso el semaforo de salida de Alonso Cano y ya no pudo dar marcha atras (aunque lo intentó) por lo que los pasajeros que se querian bajar en esta estación tuvieron que esperarse a Gregorio Marañon.

Metro de Madrid tambien opta por la automatización, en metrosur se eliminaron las taquillas, y las funciones del jefe de estación se trasladan al ctc de ¿Puerta del Sur?
Y si todavía hay conductores es principalmente por dar seguridad a los viajeros.

:) :)
Había leido hace un tiempo un post de Bitxofo sobre el tema y creía haber visto algún tramo más. Seguramente no lo leí con detenimiento.


La L11 ("prolongación" de la L4 hacia Can Cuiàs) lo preveía, y de hecho el conductor se limita a abrir y cerrar puertas, pero lleva sin puertas de andén desde que se inauguró. Esa línea ya se inaguró sin taquillas y se controla enterita desde un centro de control en la estación de Torre del Baró-Vallbona. Y lo más gracioso es que es en vía única -con puesto de cruce precisamente en Torre del Baró). Ya veremos si la L9 al final se inaugura así... los trenes de la L9 irán "provisionalmente" a la L2.

La intención de TMB es ir aplicando ese modelo en todas las líneas: los motoristas (ese es el nombre de los maquinistas en el metro de Barcelona) verían substituida su tarea por ser una especie de informadores que irían por los trenes y estaciones. Ya han eliminado los taquilleros en la L2 y L5 (o hay personal en taquillas pero no están autorizados a vender billetes :crazy: ) y tienen intención de ir poniéndolo en el resto de líneas. En cuándo a la conducción de trenes, cómo he dicho, en la L11 los conductores sólo están para abrir/cerrar puertas, cuándo instalen las mamparas (que espero que no lo hagan) se quitarán y irán rondando por trenes y estaciones para ir ayudando el personal. Conociendo a TMB, sé que no será así. El ATO ya lo tienen, que yo sepa, la L2, la L4 y la L5. Se está instalando en la L3 y en la L1 no tengo ni idea de cómo está la cosa. En Octubre piensan hacer las primeras pruebas de trenes sin conductor en la L2. Por cierto, se me olvidó decir que el Funicular de Montjuïc sí es automático desde 1992, sin mamparas.

Por parte de FGC, en toda la red del Vallès no existen taquillas y en todas las estaciones y apeaderos -excepto Carretera de les Aigües- tienen automatizada la venta. El personal, según supe por un reportaje que hicieron en TV3 por los 25 años de la creación de la compañia, tienen asignadas 3 estaciones que van rotando y yendo entre ellas. La única dónde siempre encontrarás personal es en Plaça Catalunya y Provença, que son las estaciones más importantes de la línea. En cuándo a conducción automática, no está previsto -es un tren interurbano fuera de Barcelona- y sólamente hay mamparas en Provença debido a las aglomeraciones de andén en la hora punta de la mañana, pero sólo hay en un tramo de andén y sólamente funcionan en la hora punta de la mañana. Mención aparte es el Funicular de Vallvidrera, que es totalmente automático y sí tiene mamparas y a la práctica funciona cómo un ascensor. En la línea Llobregat-Anoia hasta Martorell sólo tiene taquilla Pallejà (y cuándo se culmine el soterramiento será eliminada), y de Martorell para arriba quedan ya pocas taquillas -Sant Vicenç/Castellgalí, Manresa/Alta y Piera), siendo el resto o bien automatizadas o bien directamente no tienen venta de billetes -básicamente los apeaderos pequeños-. Tampoco hay prevista automatización, de hecho quedará en vía única todo el tramo entre Olesa y Manresa, y de Martorell a Igualada, y el sistmema que hay es el FAP -Frenada automática puntual-, creo que tienen pensado poner el ATP.

Miedo me da la reacción de los conductores el día que digan que automatizan el metro y van todos a la puta calle :lol:

No hace muchos años, en cada tren existia además del conductor, el demoninado "jefe de tren" que era el responsable de la apertura y cierre de las puertas; pues bien ninguno de estos jefes de tren, se le puso en la puta calle, simplemente se le asignó otras actividades, como pasará con los conductores actuales.

@UT596001, creo que no han quedado dudas al respecto... ;)

¿Por que no te gusta que automaticen el metro?? ¿Le ves alguna desventaja?

Yo, al respecto aun no tengo una idea clara, por un lado me da una sensacion de seguridad la presencia de un conductor, pero pensandolo friamente, para nada que hace... pues sobra. Pensandolo bien, casi prefiero a una especie de revisor/vigilante con conocimientos suficientes para solucionar alguna posible incidencia (p.e. que no se abran las puertas).

^^ Quiza por esto: "NO A LA AUTOMATITZACIÓ DEL METRO DE BARCELONA. NO A UN METRO TOTALMENT INHÒSPID I DESHUMANITZAT." :)

No hace muchos años, en cada tren existia además del conductor, el demoninado "jefe de tren" que era el responsable de la apertura y cierre de las puertas; pues bien ninguno de estos jefes de tren, se le puso en la puta calle, simplemente se le asignó otras actividades, como pasará con los conductores actuales.


Y a esa gran cantidad de conductores que hay, qué actividades se les puede dar en caso de quitarles ese puesto? :? Algo útil, no el ponerles por ahí a hacer cualquier cosa para que no protesten...

@Vallesano:

Exahustiva información :okay:


Interesante :)

@UT596001, creo que no han quedado dudas al respecto... ;)

¿Por que no te gusta que automaticen el metro?? ¿Le ves alguna desventaja?

Yo, al respecto aun no tengo una idea clara, por un lado me da una sensacion de seguridad la presencia de un conductor, pero pensandolo friamente, para nada que hace... pues sobra. Pensandolo bien, casi prefiero a una especie de revisor/vigilante con conocimientos suficientes para solucionar alguna posible incidencia (p.e. que no se abran las puertas).

El problema es que conociendo a TMB nos quedrán vender la moto que serán polivalentes, una excusa barata para hechar personal a la calle (digamos al personal más "viejo" con prejubilaciones y similares) y encontrarnos un metro que al entrar:
-No hay ningún tipo de personal en estaciones. Eso ya lo tienes en la L2, L5 y L11
-Encontrarte trenes que van "solos" sin ningún tipo de personal y que pueden hacer el loco en cualquier momento.

Ese modelo de metro NO lo quiero. Ni en Barcelona, ni en Madrid ni en NINGUN sitio. Otra cosa distinta sería que en estaciones hubiese taquilla en TODAS las estaciones -o en su defecto agente de estación para ayudar la gente que no sabe cómo usar la autoventa-, pero también con máquinas autoventa para la gente que va con prisa o que ya sabe lo que compra, o bien que pudieran estar automatizados pero con el personal dentro del tren cómo tu dices de revisor, ayuda... cómo en el DLR de Londres, persona que además es la encargada de cojer y dar el aviso a la unidad de "tren dispuesto" y cerrar puertas (cómo hacían los antiguos jefes de tren). Es decir, que la tecnología AYUDE al ser humano a explotar el metro, pero que NO lo substituya.

Y sí, este es el motivo porqué lo puse en mi firma.

Y a esa gran cantidad de conductores que hay, qué actividades se les puede dar en caso de quitarles ese puesto? :? Algo útil, no el ponerles por ahí a hacer cualquier cosa para que no protesten...


¿Creía que hablabas de la puta calle y no de mantener privilegios? :? , lo primero es asegurar el cocido :eat: y resuelto esto; pues a buscarse la vida como hacemos todos :gossip: .

Excepto ahora que confunden reconversiones con deslocalizaciones, toda la vida ha existido cambios donde surgen nuevas actividades mientras otras desaparecen y la gente mediante cursos, planes formativos, etc, cambian de actividad.

Los metros automáticos con puertas de andén tienen ventajas evidentes. Entre ellas:
- Permiten, si es necesario, una frecuencia de paso muy elevada por las estaciones.
- No se depende del personal de conducción.
- Se agiliza muchísimo el tránsito de los trenes en las estaciones final de línea. Asunto importante.
- Se podrían climatizar los andenes.
- Se evitarían incidentes y accidentes trágicos. Últimamente menudean más de la cuenta.


No comprendo, por ejemplo, por qué la mayoría de las ampliaciones de metro en Asia se están haciendo con puertas de andén y aquí no.
Nuestras flamantes líneas -y coches- ya están ANTICUADOS desde antes de entrar en servicio. Typical Spanish con castañuelas. De pena y ¡olé!. :bash:


En vez de criticar tanto a Cataluña, como hacen muchos, podríamos ponernos las pilas como ellos y construir las nuevas líneas y ampliaciones con estaciones dotadas de puertas de andén.
En Barcelona están haciendolo así :)Yo también estoy de acuerdo con la automatización pero con matices. Sin embargo tu alegato no es más que muestra de desconocimiento total y absoluto de lo que estás hablando, y esto te lo digo porque vivo en Barcelona, y mientras en el mismo periodo de tiempo en Madrid se han inaugurado más de 100 km de metro y se construyen otros 70 más entre metro y tranvía, en Barcelona se han inaugurado:

- 3 estaciones en la línea 3 (Montbau-Canyelles)
- 2 estaciones en la línea 4 (Trinitat Nova y Maresme|Fòrum)
- la línea 11 (de 5 estaciones y en vía única :bash:
- las líneas T1, 2, 3 y 4 del tranvía (única nota alagüeña de los últimos años)

Y mientras tanto seguimos construyendo la línea 9 con un presupuesto por km totalmente desorbitado (y bastante sospechoso) y que nadie sabe cuándo se acabará. Eso sí, podemos estar tranquilos que será automática :sleepy:. Todos tenemos que aprender de todos, pero en este caso Barcelona tiene bastante más que aprender de Madrid que al contrario.

Por otra parte, la automatización no implica necesariamente puertas de andén. Y aun con puertas de andén la climatización de las estaciones es muy complicada. Hay estaciones con techos altísimos y no se puede acristalar la vía hasta el techo; se podría hacer un tubo acristalado para aislar la estación del túnel pero aún así, el volumen de aire a climatizar sería brutal.

Sobre la línea 9, el nivel de automatización que has visto (ATP+ATO) está disponible de una manera más o menos avanzada en todas las líneas, excepto en la línea 2 y el ramal, que sólo disponen de ATP. En el metro de Madrid empezó a funcionar el ATO por primera vez en los años 70. Sin embargo, hoy es noticia en Barcelona que se está instalando el ATO en la línea 3, la que transporta más pasajeros de toda la red, y que ello está produciendo algunos retrasos en los trenes. ¿Te parece normal que ya entrados en el siglo XXI se esté instalando el ATO en la línea más importante de la red? ¿Qué dirías si esto ocurriera en Madrid?

A mi me parece bien que se automatice la circulacion de trenes, especialmente en aquellas lineas con mayor frecuencia, con 2,5 minutos o menos. Las lineas con poca frecuencia las dejaba con conductor.

Lo que ya no me parece tan bien es que el asunto de comprar billetes quede en manos exclusiva de una maquina. Lo que han hecho en Metrosur me parece fatal.

^^ Pues parece que van por ahí los tiros: en el nuevo vestíbulo de Callao no hay taquilla, sino un puesto igual a los de Metrosur.

Lo que ya no me parece tan bien es que el asunto de comprar billetes quede en manos exclusiva de una maquina. Lo que han hecho en Metrosur me parece fatal.

Pues vete preparando porqué es una constante en TODAS las empresas ferroviarias. RENFE Cercanías lo ha hecho en muchas estaciones (almenos en Barcelona; en Madrid no lo sé), FGC lo ha hecho, TMB lo está haciendo, Metro Madrid parece que empieza a hacerlo, FEVE lo comienza a hacer en sus líneas de cercanías...

Por desgracia esto es imparable. Aunque, al igual que tu, no me gusta este modelo.

^^ Pues parece que van por ahí los tiros: en el nuevo vestíbulo de Callao no hay taquilla, sino un puesto igual a los de Metrosur.


Pero por ahora en Callao queda otro vestibulo con taquillero. Ese sistema, si no me parece perfecto, es bastante mejor que el de ningun taquillero en la estacion. Ya hay vestibulos de metro sin taquillero desde hace años, pero esas estaciones tienen al menos una entrada con venta de taquillas.

..

Los aspectos negativos de la gran ampliación y profunda remodelación -magnífica- del metro de Madrid se verán en el instante de la inauguración de la L9 de Barcelona [dotada de conducción automática y puertas de andén].
Ese día, de golpe y porrazo, la red de metro de Madrid -por mera comparación- quedará anticuada, incluyendo la ampliación. Esa será la PERCEPCIÓN de los madrileños. Sin duda alguna.
Y comenzarán las preguntas....



.

^^ ¡Calla insensato! Que como te oigan por ahí ya me veo de obras hasta 2030 para automatizar toda la red de metro :D

Los aspectos negativos de la gran ampliación y profunda remodelación -magnífica- del metro de Madrid se verán en el instante de la inauguración de la L9 de Barcelona [dotada de conducción automática y puertas de andén].
Ese día, de golpe y porrazo, la red de metro de Madrid -por mera comparación- quedará anticuada, incluyendo la ampliación. Esa será la PERCEPCIÓN de los madrileños. Sin duda alguna.
Y comenzarán las preguntas....



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No me extrañaría que pasase cómo en la L11 de Barcelona: que se inaugurase con motoristas y sin puertas de andén.

Por otra parte al finalizarse la remodelación del Funicular de Vallvidrera se automatizó y se pusieron puertas de andén; pero los primeros días había dos operarios que conducían los funiculares para dar confianza. En la L9 pasará lo mismo: los primeros días irán con motorista porqué si la gente ve que van solos... y era lo que estaba planeado en la L11, pero, por suerte, aún están los motoristas.

Los aspectos negativos de la gran ampliación y profunda remodelación -magnífica- del metro de Madrid se verán en el instante de la inauguración de la L9 de Barcelona [dotada de conducción automática y puertas de andén].
Ese día, de golpe y porrazo, la red de metro de Madrid -por mera comparación- quedará anticuada, incluyendo la ampliación. Esa será la PERCEPCIÓN de los madrileños. Sin duda alguna.
Y comenzarán las preguntas....



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Pienso que a la gente le preocupa mas la frecuencia de paso de los trenes, o la amplitud de la red de metro, o los ascensores a nivel de calle, o la limpieza de las instalaciones, o el aire acondicionado en los vagones, o la presencia de vigilantes, taquilleros y demas personal del metro, que la instalación de puertas de andén, lo cual no quiere decir que si se ponen a la gente le parezca mal, pero creo que en términos generales (y me puedo equivocar) tienen otras prioridades.

Eso si, si les preguntas sobre el tema cuando un tarao empuja a una persona o un macarrilla se cae entre los vagones por subirse en los enganches, o en alguno de los desgraciados sucesos que de vez en cuando pasan...

Por cierto, que a una compañera se le enganchó su pantalón de rapera-pordiosera en las escaleras mecánicas del ECI (se quedó acojonada y medio en pelotas) y ahora baja las escaleras del metro como si fuese de Santurce a Bilbao, con la falda remangada, luciendo las pantorrillas...

Los aspectos negativos de la gran ampliación y profunda remodelación -magnífica- del metro de Madrid se verán en el instante de la inauguración de la L9 de Barcelona [dotada de conducción automática y puertas de andén].
Ese día, de golpe y porrazo, la red de metro de Madrid -por mera comparación- quedará anticuada, incluyendo la ampliación. Esa será la PERCEPCIÓN de los madrileños. Sin duda alguna.
Y comenzarán las preguntas....La percepción de los barceloneses que van a Madrid es que allí no se para de hacer metro mientras aquí parece difícil hacer más de 1 km al año de media. De todos modos no me voy a extender más ya que veo que has obviado el 95% del mensaje que escribí. Creo que Desde1970 ya te lo ha explicado perfectamente:Pienso que a la gente le preocupa mas la frecuencia de paso de los trenes, o la amplitud de la red de metro, o los ascensores a nivel de calle, o la limpieza de las instalaciones, o el aire acondicionado en los vagones, o la presencia de vigilantes, taquilleros y demas personal del metro, que la instalación de puertas de andén, lo cual no quiere decir que si se ponen a la gente le parezca mal, pero creo que en términos generales (y me puedo equivocar) tienen otras prioridades.Y es que yo prefiero una línea donde puedan pasar trenes cada 90 segundos (como va a ser la línea 3) a otra como pueda ser la 9/10 de Barcelona donde habrá tramos que dificilmente bajarán de los 6 minutos de frecuencia. Repito que yo estoy a favor de la automatización completa, pero hay otras cosas que me parecen prioritarias.

A mi me parece bien el tema de la automatización, incluído lo de suprimir las taquillas. Con respecto a lo de los trenes sin conductor, no sé porqué va a desconfiar la gente, si seguro que el tren se conduce mucho mejor el solo con sus sistemas modernos que con un conductor. Y el modelo de metrosur me parece perfecto: la compra de billetes totalmente automatizada y un supervisor en la estación por si alguien necesita ayuda o hay alguna incidencia. Creo que a estas alturas se puede prescindir de sobra de las taquillas :D (excepto por una cosa que no sé si solucionará el señor que ponen en la estación: cuando se te jode la banda magnética y hay que meter el billete en una máquina que la reescriba :D)

Al final automatizamos completamente todo y lo ponemos a depender de unas maquinas guiadas por un sistema informatico. Y el dia que un terrorista meta un virus en el sistema nos jodemos vivos.

Al final automatizamos completamente todo y lo ponemos a depender de unas maquinas guiadas por un sistema informatico. Y el dia que un terrorista meta un virus en el sistema nos jodemos vivos.


Madre mia, no se si reir o llorar... Ya puestos, el dia que las máquinas se rebelen contra la humanidad, espero no estar en el metro.... :runaway:

Tú capacidad de superación es ilimitada.Al final automatizamos completamente todo y lo ponemos a depender de unas maquinas guiadas por un sistema informatico. Y el dia que un terrorista meta un virus en el sistema nos jodemos vivos.http://img486.imageshack.us/img486/643/bigcrazy2gk.png

A veces leo por aquí unas cosas que flipo... usad un poquito el sentido común please ;)

El problema es que substituimos seres humanos por máquinas. Y eso es una grave irresponabilidad.

Taquilleros por asquerosas máquinas autoventa
Revisores por asquerosos torniquetes
Maquinistas por ordenadores
...

¿Estáis insinuando que la frase "No sé si tirarme al Metro o a la taquillera" tiene los días contados? :eek2: Tierra trágame .......

La línea 5 falla bastante. Últimamente la cojo casi a diario y es terrible, a veces se "cala" en mitad del túnel: Se apagan las luces y el motor un instante, pierde velocidad y luego sigue como si nada. La gente ni se inmuta :S Ya me ha pasado tres veces en menos de diez días.


PD: Terrible lo de padecer de ecologismo, terrible...

¿Estáis insinuando que la frase "No sé si tirarme al Metro o a la taquillera" tiene los días contados? :eek2: Tierra trágame .......


uff que trauma...

El problema es que substituimos seres humanos por máquinas. Y eso es una grave irresponabilidad.

Taquilleros por asquerosas máquinas autoventa
Revisores por asquerosos torniquetes
Maquinistas por ordenadores
...


Las máquinas para muchos trabajos son más eficientes y baratas de mantener :D

Tú capacidad de superación es ilimitada.:crazy:

Lo que ha dicho Hynx es muy exagerado, pero parte de razón no le falta en cuanto a que haya un fallo en los programas informáticos de la red. Siendo un sistema tan complejo no se libra de ellos. Por no hablar de la nula capacidad de reacción y adaptación de un ordenador ante un problema.

El CTC de metro de madrid esta totalmente automatizado. En muchas lineas funciona los trenes de manera automatica (el conductor unicamente abre y cierra las puertas). Creo que hablar de una catastrofe es bastante aventurado. Lo que si que es cierto es que siempre debe existir una persona que vigile a la maquina. Pero la automatizacion del metro ya esta muy avanzada y funciona sin ningun problema.

Y lo de puertas en los andenes, es posible que se implante, pero (valoracion personal) quizas de momento sea mas barato un conductor que realizar y mantener toda esa obra.

No habeis pensado en otro aspecto. Si se eliminan las taquillas, se eliminan los interventores, se eliminan los conductores...en fin...se automatiza todo, mucha gente (mas de la que parece) dejará totalmente su civismo a un lado y pasará de comprar billete y de cumplir sistemáticamente todo el reglamento de viajeros. ¿Para que voy a comprar billete si nadie me lo va a registrar? Por no hablar de toda la panda de indeseables (por no llamarlos H D......) que al no haber presencia "humana" sacaran sus sprays libremente (mejor no doy ideas).

Mejorar el servicio gracias a la tecnología no tiene por que significar reemplazar. Ya puestos, quitamos los PCL de las estaciones y que todo se maneje desde Alto del Arenal...¿que pasará cuando yo tenga un problema? Por que mas de una vez he tenido que ir a las taquillas/PCL para cualquier cosa.

Por favor, no me digais que el problema de la seguridad se arregla con unos cuantos Vigilantes privados. Bastante saturado está ya Madrid de "pseudopolis".

Eso ya se ha hecho en metrosur y se controla todo desde un CTC en Puerta del Sur. La presencia humana en el metro no pasa de los accesos. Creo que un empleado del metro en cada acceso es suficiente.

Y preferiria que fuera la policia quien vigilara las instalaciones, pero que le vamos a hacer.

El CTC de metro de madrid esta totalmente automatizado. En muchas lineas funciona los trenes de manera automatica (el conductor unicamente abre y cierra las puertas). Creo que hablar de una catastrofe es bastante aventurado. Lo que si que es cierto es que siempre debe existir una persona que vigile a la maquina. Pero la automatizacion del metro ya esta muy avanzada y funciona sin ningun problema.

Y lo de puertas en los andenes, es posible que se implante, pero (valoracion personal) quizas de momento sea mas barato un conductor que realizar y mantener toda esa obra.

Ya lo sé, pero por eso hay un tipo ahí, por si falla el sistema. EL hecho de quitar a las personas que controlan el CTC y el mecanismo de las puertas sería admitir que el sistema NO tiene ningún fallo bajo ninguna circunstancia, cosa que me parece como poco, irreal. Si el metro fuera un sistema que actua sobre mecanismos automáticos controlados no habría ningún problema. Pero el metro actua sobre cosas no automáticas (personas) y lo jodido es que no sabes qué es lo que van a hacer las personas. Algo como que se te enganche una mochila a la puerta, como que las personas entren en el vagón después del pitido de cierre... No es un entorno completamente bajo control.

Ya lo sé, pero por eso hay un tipo ahí, por si falla el sistema. EL hecho de quitar a las personas que controlan el CTC y el mecanismo de las puertas sería admitir que el sistema NO tiene ningún fallo bajo ninguna circunstancia, cosa que me parece como poco, irreal. Si el metro fuera un sistema que actua sobre mecanismos automáticos controlados no habría ningún problema. Pero el metro actua sobre cosas no automáticas (personas) y lo jodido es que no sabes qué es lo que van a hacer las personas. Algo como que se te enganche una mochila a la puerta, como que las personas entren en el vagón después del pitido de cierre... No es un entorno completamente bajo control.

Creo que no nos entendemos. En el CTC no creo que vayan a quitar a nadie. Y lo de quitar a los conductores, tampoco. Por eso digo que queda una persona en la estación con el unico cometido de auxiliar a los viajeros. Todo se controla desde el CTC y en caso de algun tipo de problema pueden llamar a cuaquier servicio de emergencia (cuentan con representates en el mismo CTC) y avisar al encargado de esa estacion.

Yo tampoco estoy a favor de que en el metro solo queden Vigilantes de Seguridad (de los que no me puedo quejar). Pero personalmente creo que un buen sistema de video vigilancia es mas efectivo en una maraña de tuneles en los que es imposible que siempre haya una persona vigilando cada recobeco.

A mi me parece bien el tema de la automatización, incluído lo de suprimir las taquillas. Con respecto a lo de los trenes sin conductor, no sé porqué va a desconfiar la gente, si seguro que el tren se conduce mucho mejor el solo con sus sistemas modernos que con un conductor. Y el modelo de metrosur me parece perfecto: la compra de billetes totalmente automatizada y un supervisor en la estación por si alguien necesita ayuda o hay alguna incidencia. Creo que a estas alturas se puede prescindir de sobra de las taquillas :D (excepto por una cosa que no sé si solucionará el señor que ponen en la estación: cuando se te jode la banda magnética y hay que meter el billete en una máquina que la reescriba :D)
¿Qué harías, en una estación sin personal, si una máquina se te tragase un billete de 20€ y no te diese tu título de transporte?
:?
A mí me pasó.
:sleepy:
Tuve que buscar a un "segurata", hacerle llamar al jefe de estación, etc.
:runaway:

¿Qué harías, en una estación sin personal, si una máquina se te tragase un billete de 20€ y no te diese tu título de transporte?
:?
A mí me pasó.
:sleepy:
Tuve que buscar a un "segurata", hacerle llamar al jefe de estación, etc.
:runaway:

¿Y qué pasa si un cajero automático no te saca el billete que le has pedido pero sí te lo carga en tu cuenta? Las máquinas no son perfectas.. pero cuando las ponen en todas partes, y todo el mundo las usa, es porque todos salimos ganando.

Sobre la automatización del metro, creo que uno de los puntos que mejorarían bastante son los cambios de vías en los finales de línea.... Lo he observado muchas veces en la L8 Nuevos Ministerios.. Cuando el tren llega, el conductor que lo trae se baja de la cabina, y el nuevo conductor debe subir a la cabina opuesta para realizar la maniobra de cambio de vía.. El problema es que el nuevo conductor no está nunca en el andén esperando a que llegue el tren.. sino que primero llega el tren..lo tienen parado un buen rato (a saber donde estará el nuevo conductor..), y después cambian de conductor.. Mientras tanto un nuevo tren lleno de pasajeros está esperando en el túnel a que el tren que le precede desaloje para poder entrar en la estación... Lo que está claro es que un tren parado en cualquier punto de una línea provoca mas retrasos y mas aglomeraciones, no sólo en el mismo tren, sino en el resto de trenes de la línea. Y lo que es inadmisible es que el tren esté parado porque el conductor no esté a su hora en el andén esperando el tren.

¿Y qué pasa si un cajero automático no te saca el billete que le has pedido pero sí te lo carga en tu cuenta? Las máquinas no son perfectas.. pero cuando las ponen en todas partes, y todo el mundo las usa, es porque todos salimos ganando.


Mira, yo me he pasado muchos ratos en la estación de Cerdanyola del Vallès (estación totalmente automatizada las tardes) y el 80-90% del pasaje no sabía utilizar las autoventa. La única persona que hay allí para ayudar a usar la autoventa en ciertos momentos NO DABA ABASTO.

Y la gestión de la L2 (y ahora también en la L5) de Barcelona es para echarse a llorar... un día que fuy a la estación de Artigues-Sant Adrià para hacer un poco de inspección del servicio substitutorio de autobuses del metro que partía desde allí estando en el vestíbulo de la estación ví cómo una mujer china se dirije a la taquilla para pedir un billete senzillo. El caso es que no están autorizados a vender billetes en la taquilla ( :crazy: ) y sólo le indicaba la máquina autoventa, pero no quiso salir (habían dentro 3 o 4 personas) para explicarle cómo funcionan. Yo, al ver eso, le tuve que explicar cómo iba la autoventa para poder sacar el billete. Eso es totalmente VERGONZOSO.

Por tanto, yo pienso que TODAS las estaciones ferroviarias del país deberían tener taquilla, que a parte de vender billetes muchas veces actuan cómo centro de información (a qué hora pasa el próximo tren, cómo tengo que hacer para ir a x sitio...), y en las estaciones con mucho movimiento máquinas autoventa que ayuden a la taquilla, pero NUNCA que la substituyan.

Y por cierto, yo he sido testigo de cómo una autoventa se tragó un billete de 10 euros. Por eso yo SIEMPRE voy a taquilla. Y sólo uso la autoventa contadíssimas ocasiones.

¿Pero tan complicadas son las máquinas de autoventa en Barcelona? Yo las que he visto en Madrid funcionan de una manera bastante sencilla... como cualquier máquina de bebidas, o de tabaco. Puedes elegir el idioma, y pagar con monedas, billetes o tarjetas..

Eso sí, al renovar el abono de transporte hay que sacarlo de la funda, porque sino no lee el código de barras, y aun así hay muchas veces que no funciona y hay que moverlo hasta encontrar la posición correcta.

Respecto a los taquilleros, ya he visto varias veces como hay gente que se salta los torniquetes del metro, y entra sin pagar, delante de las narices del taquillero, y este no hace nada.. Supongo que habrá de todo, pero me ha llamado la atención ver ya varios casos donde el taquillero ni se inmuta.. Total a él le van a pagar el sueldo igual..

¿Pero tan complicadas son las máquinas de autoventa en Barcelona? Yo las que he visto en Madrid funcionan de una manera bastante sencilla... como cualquier máquina de bebidas, o de tabaco. Puedes elegir el idioma, y pagar con monedas, billetes o tarjetas..


Depende. Tenemos:
-En TMB (que gestiona las líneas 1-2-3-4-5-11 de metro y el funicular de Montjuïc) hay 3 modelos de autoventa: las antiguas, muy rudimentarias y muy senzillas de utilizar; las nuevas, que no son muy complicadas de utilizar y otra que es igual que las nuevas pero sólo para pagar con tarjeta de crédito. En líneas o estaciones automatizadas ya hace tiempo no hay demasiado problema ya que los usuarios han tenido que acostumbrarse por narices. En estaciones con personal son poco utilizadas.
http://img502.imageshack.us/img502/3277/0412050183ux.jpg (http://imageshack.us)

-En FGC hay 2 modelos de autoventa: las MAE (Màquina autoexpenedora) que estan en todas las estaciones automatizadas (no hay estaciones con taquilla y máquina a la vez, pero esa situación estuvo un tiempo en Barcelona-Plaça Espanya) que están adaptadas a PMR y no son muy complicadas de utilizar. El caso es idéntico a TMB: la gente se ha acostumbrado a utilizarlas por narices. Cuándo en Plaça Espanya convivían taquilla y autoventa las 2 taquillas de la estación siempre estaban mucho más concurridas que las autoventa. Una foto: http://img226.imageshack.us/img226/1439/050206069tj.jpg (http://imageshack.us)
Hay otro modelo más antiguo y que es muy rudimentario, sólo está en Martorell-Vila, Abrera y La Pobla de Claramunt, y creo que también en Vilanova del Camí. Es de prestaciones limitadas, no admite tarjetas de crédito y sólo vende billetes sencillos y bonos de 10 viajes integrados.

-En el tranvía hay un modelo de autoventa muy parecido a las antiguas de TMB, pero adaptado a PMR y modernizada. No admite billetes pero sí tarjetas de crédito.
http://img103.imageshack.us/img103/8452/0601050360vm.jpg (http://imageshack.us)


-Y finalmente nos queda cercanías RENFE: son las autoventa más complicadas de entender, la gente cuándo se pone delante no sabe dónde apretar, aunque las nuevas (que también las tenéis en Madrid, en Atocha por ejemplo) son bastante avanzadas y venden títulos ATM. Las antiguas, por el contrario, sólo admiten monedas y sólo venden una reducida gama de títulos propios de RENFE.
http://img502.imageshack.us/img502/8179/1712050107wf.jpg (http://imageshack.us)


Eso sí, al renovar el abono de transporte hay que sacarlo de la funda, porque sino no lee el código de barras, y aun así hay muchas veces que no funciona y hay que moverlo hasta encontrar la posición correcta.
Lo que se podría hacer es cómo tienen las autoventa de TMB y FGC, una ranura dónde introduces tu título de transporte gastado y la máquina te hace uno igual. Es una de las pocas utilidades que le encuentro a las autoventa.


Respecto a los taquilleros, ya he visto varias veces como hay gente que se salta los torniquetes del metro, y entra sin pagar, delante de las narices del taquillero, y este no hace nada.. Supongo que habrá de todo, pero me ha llamado la atención ver ya varios casos donde el taquillero ni se inmuta.. Total a él le van a pagar el sueldo igual..

Esa no es faena de los taquilleros, se supone que eso no pasaría si hubiese interventores. En Barcelona también pasa. El problema es cuándo una persona que no conoce el servicio aterriza en la estación y se encuentra que no hay nadie y se tiene que espabilar. Por eso pienso que un taquillero hace mucho. Eso lo noto mucho en estaciones cómo Sants-Estació, estación que recibe todo aquél que llegue con RENFE (Cercanías, Regionales y Grandes Líneas).

Con tanta maquinita destruye puesto-de-trabajo reivindico desde aqui el renacimiento del Ludismo! :crazy:

Camaradas! Acompañarme!

yo siempre uso las maquinas para comprar los billetes de metro y me parecen sencillisimas de utilizar. Estoy totalmente de acuerdo con el uso de estas maquinas y su implantacion, otra cosa distinta es que no haya nadie "humano" en las estaciones, esto tampoco me parece bien por los problemas que podrían dar las maquinas si dejan de funcionar por ejemplo o simplemente para resolver dudas de trayectos.

Asi que yo apuesto por maquinas de venta de billetes + al menos una persona para solucionar los posibles problemas que pudieran surgir

Pues definitivamente la gente que no sepa usar máquinas tan sencilas me parece bastante corta por no decir otra cosa :crazy: Que a una abuela que casi no sabe ni usar el mando de la TV se le haga la picha un lío lo entiendo, pero a una persona joven? :crazy: Además, para eso estaría el encargado de la estación. Me parece un error automatizar el metro totalmente sin dejar a una persona supervisando. Pero más que nada por que el metro puede dar lugar a todo tipo de incidencias tipo: se me cae algo a la vía, la máquina se me ha comido 20€ (como a bitxo :D), etc...

Ahora que se habla tanto del superjumpo A380, decir que todo él esta controlado por un microprocesador, el sistema es cerrado, por lo que no se puede meter programas que lo infecten; está formado por cuatro capas de microprocesdores dobles trabajando en active-standby, uno realmente trabaja y el otro recibe simplemente la información para actualizar su base de datos interna. De las 4 capas solamente trabaja la primera, mientras que las otras 3 restantes estan a la espera de un hipotético fallo.

El software lo realizaron dos empresas independientes una alemana y otra francesa para prevenir posibles fallos del mismo, que se cargan indistintamente en los procesadores.

Basicamente el funcionamiento consiste en que desde un disco duro se realiza un romrestart, carga de los procesadores con el paquete SW y los datos actualizadas, uno asume su funcionamiento y otro esta en espera. En caso de fallo entra automaticamente el que esta en sandby y otro de la segunda capa se reinicializa actuando como pareja pasiva.

Si un avión, es capaz volar controlado por microprocesadores, ¿como es posible que alguen ponga en duda tal posibilidad en el metro?. Seguro, es seguro por la redundancia de los circuitos; y situaciones anómalas, como pueden ser caidas de objetos ó personas, existen mecanismos para su detección perfectamente desarrollados.

Otra cosa es el impacto social, comportamientos humanos ante ausencias de personal o razones económicas que lo aconsejen, pero viable es perfectamente viable, basta como botón de muestra que ya tenemos en Madrid el primer metro que actua así, aunque es como el ramal de ópera, en la T4.

Bueno pues volviendo un poco al tema con el que empecé el hilo... otra vez la he vuelto a tener en el metro.
El viernes después de estar cenando por el centro, decidimos coger el metro a eso de las 12:45 en la nueva estación de Callao con dirección a Carabanchel por la línea 5.
Lo primero nada más montar en el vagón: el insoportable calor que hacía. Probablemente entre 36-38ºC, la gente abanicándose con lo que podía, era entrar y ponerte a sudar como un cerdo. ¿No se supone que ya todos los trenes de la línea 5 tienen aire acondicionado? ¿Es porque no funciona o es que al conductor no le da la gana ponerlo? En fin... que dentro de lo malo el calor no fué lo peor.
Resulta que poco después de pasar la estación de Marqués de Vadillo, el tren se para completamente en el tunel antes de llegar a Urgel. Después de estar un buen rato parados, el conductor nos informa de que hay problemas. Al poco se paran los motores completamente y se apagan todas las luces, absolutamente todas quedando todos los vagones completamente a oscuras. Al cabo del rato se vuelven a encender pero seguimos parados. El calor comienza a ser completamente insoportable. La gente abre las puertas que comunica los vagones intentando ventilar un poco el vagón pero en un tunel y completamente detenidos la cosa es imposible. Finalmente el conductor cruza el tren de punta a punta y se mete en la máquina de la dirección opuesta, después de algo más de media hora el tren arranca y vuelve a M. de Vadillo. Nos desalojan a todos en el andén y el tren se queda allí parado, vienen empleados de la estación y guardas de seguridad y se ponen a comentar lo ocurrido con el conductor mientras hablan por radio con "central" (supongo).
Después de estar no se cuanto tiempo esperando y viendo que la cosa no tenía buena pinta por que no se llevaban el tren de allí decidimos salir fuera y esperar uno de los famosos buhometros... y en que hora!!!
En la parada en la que estabamos paraba además el N-17 que nos venía igual de bien, pues nada estuvimos 50 minutos de reloj esperando hasta que finalmente se dignó a pasar un buhometro de la línea 5, que lógicamente con ese tiempo de espera venía bastante cargadito...

Resultado final del viaje: 2 horas y 15 minutos para ir desde Callao a Carabanchel cuando normalmente se tarda unos 24-26 minutos máximo... sólo me queda decir: Metro de Madrid vuela! :bash:

¿Qué harías, en una estación sin personal, si una máquina se te tragase un billete de 20€ y no te diese tu título de transporte?
:?
A mí me pasó.
:sleepy:
Tuve que buscar a un "segurata", hacerle llamar al jefe de estación, etc.
:runaway:

a mi eso no me ha pasado, pero si que un dia fui a entrar, y al billete del abono (el mensual) se le habia jodido la banda. si no llega a haber nadie pues paso y tan pancho, pero resulta q habia un segurata al lado, con lo cual me vi obligado a pedirle q me abriera, xq no me pasaba. bueno pues coje el gañan (gañana, era piva) y me dice q use el interfono, q para eso esta, q el no me puede dejar pasar... a mi que quiten personal me la pela, pero tantisimo cuesta dar "formacion" a un tio/a para q sepa reconocer un billete? que si no lo ve un "taquillero profesional" nadie mas es capaz o que?

Bueno pues vuelvo a escribir en este thread porque lo que está pasando en la línea 6 vuelve a no ser normal... Llevamos dos semanas, repito, dos semanas en los que se ha averiado la línea entre las 7:45 y las 9:00 en el trayecto comprendido entre Carpetana y Avd. América.
Vamos a ver... yo puedo entender que un día se rompa un tren, dos días también, incluso 3 me lo podría llegar a plantear... pero es que estamos hablando de DOS SEMANAS en los que se ha roto T-O-D-O-S los días.
Hoy he tardado una hora y media en hacer ese recorrido, cuando lo normal es hacerlo en menos de media hora.
¿Qué está pasando? Realmente están tan mal los trenes de la línea 6?
Los comentarios de la gente en el vagón apuntaban todos a una huelga en cubierto y yo sinceramente es lo que más me inclino a pensar, porque tantas averías no es normal... Y todavía nos quedan 6 meses para las elecciones...
Ah y como anecdota curiosa la semana pasada en una de estas "averias", se jodió precisamente el tren en el que iba yo y quedamos detenidos en un tunel. Después de un rato el conductor por megafonía nos informaba del problema. Un rato después se oye por megafonía al conductor que se le había olvidado desconectarla hablando por radio con la central y sus palabras fueron: "Central aquí conductor en prácticas, tengo un problema con una puerta, bla, bla, bla...
Imaginaros la gente en los vagones:
"Pero que ostias hace un conductor en prácticas en plena hora punta en una de las líneas de más tráfico de toda la red????"
Ahí queda la pregunta...

Esta mañana también me he visto afectado por la línea 6... a partir de ahora prefiero ir andando, tardo más, pero no llego tarde...

Hoy yo tambien me sumo a la linea 6.
A las 10:00 avisan por megafonia en avda. de america que el anden 1 va con retraso de 10 minutos,yo en el anden 2 pienso bueno menos mal a mi no me toca, yo voy en la otra dirección seguro que llego bien a la uni.
JA JA JA
Viene un tren en nuestro sentido desaloja a todo el personal,se tira un buen rato paradao y por fin decide irse por donde ha venido,que cara de tonto de me ha quedado.

Ya por fin a las 10:15 pasadas ha venido el tren, no sin pararse un rato en cada estación,y he llegado a la universidad a las 11:20.

Hoy yo tambien me sumo a la linea 6.
A las 10:00 avisan por megafonia en avda. de america que el anden 1 va con retraso de 10 minutos,yo en el anden 2 pienso bueno menos mal a mi no me toca, yo voy en la otra dirección seguro que llego bien a la uni.
JA JA JA
Viene un tren en nuestro sentido desaloja a todo el personal,se tira un buen rato paradao y por fin decide irse por donde ha venido,que cara de tonto de me ha quedado.

Ya por fin a las 10:15 pasadas ha venido el tren, no sin pararse un rato en cada estación,y he llegado a la universidad a las 11:20.
A que universidad vas?¿? será a industriales, porque sino es imposible que en menos de 5 min llegues de Av. América a C.Universitaria....
Lo de la 6 no lo entiendo, es la línea claramente con más usuarios de todo el metro, y tiene unas frecuencias, digamos solamente aceptables, los trenes más viejos o casi más viejos de toda la red, y para colmo cuando no se averían se paran cosa de 5 minutos en cada estación, y para colmo esto solo pasa en hora punta, en horas valle no tiene casi nunca ningún problema... espero que para la próxima legislatura se haga un esfuerzo por renovar trenes, o por lo menos arreglarlos definitivamente, y por mejorar frecuencias, aunque solo sea en hora punta...

A que universidad vas?¿? será a industriales, porque sino es imposible que en menos de 5 min llegues de Av. América a C.Universitaria....
Lo de la 6 no lo entiendo, es la línea claramente con más usuarios de todo el metro, y tiene unas frecuencias, digamos solamente aceptables, los trenes más viejos o casi más viejos de toda la red, y para colmo cuando no se averían se paran cosa de 5 minutos en cada estación, y para colmo esto solo pasa en hora punta, en horas valle no tiene casi nunca ningún problema... espero que para la próxima legislatura se haga un esfuerzo por renovar trenes, o por lo menos arreglarlos definitivamente, y por mejorar frecuencias, aunque solo sea en hora punta...

Jejejeje
Creo que te has equivocado.
He tardado 1 hora y cinco minutos desde avda. de américa.
Por cierto mi uni es la Rey Juan Carlos, campus de Fuenlabrada.

Esta mañana he llegado una hora tarde por culpa del metro y los atascos.

La verdad es que cojer el metro últimamente es horrible, la duración del viaje se duplica. No sé si será problemas de mantenimiento de los trenes o del CTC que es incapaz de hacer que los trenes realmente cumplan las frecuencias.

Los trenes sí que tienen sus añitos, pero bien mantenidos tienen para dar guerra para rato. Más nuevos son los de la 10 y se quedan tirados cada dos por tres.

Mañana me iré en coche, ya estoy harto de llegar tarde todos los días. A ver que pasa el viernes...

A mi me encantan los "viejos" de la serie 5000. Aunque daba un acojone el olorazo a quemado que desprendían después de bajar de argüelles a p. pío...

La serie 5000 son anchos pero estan mas quemados que la moto un hippie

No os preocupeis por el tufo de las resistencias, no pasa nada, jeje...

Hombre, cuando las ves al rojo vivo acojonan XDD

¿Alguien puede explicarme por qué las frecuencias de paso en línea 6 andén 2 entre las 07:00 y las 08:00 son de mínimo 4 minutos?
Digo mínimo porque he llegado a estar esperando 7 minutos. No es cuestión de un día o de una avería, esto viene sucediendo desde el mes de septiembre. Mientras veo pasar trenes y trenes por el andén 1, el 2 se va llenando de gente esperando ver en unos indicadores que NO FUNCIONAN cuánto falta para que llegue el tren.
Puedo llegar a entender lo de ir como sardinas en lata cuando las infraestructuras no dan más de si, pero no entiendo por qué la gente tiene que dejar pasar dos trenes para poder entrar a codazos en un tercero cuando antes del verano esto no ocurría.
¿Alguien? No busco respuesta lógica pues me temo que no existe; me conformo con la más imaginativa. La próxima vez que un sobaco resudado me lave la cara a tan buena hora de la mañana, me acordaré de las respuestas y me reiré.

Fomento de la natalidad... es para fomentar las relacciones humanas!!! Esperan que con la cantidad de feromonas sueltas que hay en una aglomeracion y los roces hagan el resto... Creo que para la proxima legislatura tienen pensado puner musica disco y unas lucecitas rojas y tal... Y oiga usted, la entrada al metro custa menos que a cualquier dicoteca que se precie!!!

Estará la linea bakala, disco, rock, ...

-------

^^Joer, has tenido una tarde intensa en el subforo, ¿eh? :D

Por cierto, ¿por qué has borrado casi todas tus intervenciones de las últimas semanas?
http://www.skyscrapercity.com/search.php?do=finduser&u=61431

¿Alguien puede explicarme por qué las frecuencias de paso en línea 6 andén 2 entre las 07:00 y las 08:00 son de mínimo 4 minutos?
Digo mínimo porque he llegado a estar esperando 7 minutos. No es cuestión de un día o de una avería, esto viene sucediendo desde el mes de septiembre. Mientras veo pasar trenes y trenes por el andén 1, el 2 se va llenando de gente esperando ver en unos indicadores que NO FUNCIONAN cuánto falta para que llegue el tren.
Puedo llegar a entender lo de ir como sardinas en lata cuando las infraestructuras no dan más de si, pero no entiendo por qué la gente tiene que dejar pasar dos trenes para poder entrar a codazos en un tercero cuando antes del verano esto no ocurría.
¿Alguien? No busco respuesta lógica pues me temo que no existe; me conformo con la más imaginativa. La próxima vez que un sobaco resudado me lave la cara a tan buena hora de la mañana, me acordaré de las respuestas y me reiré.

¿Has probado a presentar reclamaciones ante Metro de Madrid?

Con tanta maquinita destruye puesto-de-trabajo reivindico desde aqui el renacimiento del Ludismo! :crazy:

Camaradas! Acompañarme!

Eh, que hay gente que su trabajo consiste precisamente en hacer las maquinitas de marras! :|

Un saludo.

Al hilo... por cada puesto de trabajo tradicional que se "destruye", se crean otros 3 relaccionados con las nuevas tecnologias y demas... :D

este fin de semana que pasaba con las pantallas de información que indican el tiempo que falta para la llegada del metro? estaban apagados en la mitad de sitios ¿ de huelga? :D

En la Línea 6, por lo menos en Av. América llevan como un mes y medio sin funcionar... desde que empece el curso... es triste la verdad, verlas todos los Leds apagados, y mientras los plasmas encendidos contando las gilipolleces del canal metro...

¿Has probado a presentar reclamaciones ante Metro de Madrid?

Estoy a la espera de que se dignen a contestarme. Cuando lo hagan, publicaré la respuesta en el foro aunque temo que no me hará reir.

Yo tambien opino que el servicio que presta metro ha empeorado en estos ultimos años. Es una pena que no haya por aqui nadie de metro para poder decirnos que es exactamente lo que pasa. Mi opinion personal es que hay una falta de mantenimiento que provoca todos estos fallos, que aunque no son graves, en hora punta provocan la saturacion de algunas lineas de la red.

Desde que uso el metro no habia visto nunca tantas averias en la infraestructura o en los coches...

Prueba en www.trensim.com

ahí hay varios maquinistas a colaborar con la web de aficionados a los trenes y simuladores.

por la experiencia que tuve con el accidente de metro en valencia tengo que decir que los maquinistas también se quejan y tienen más razones que nosotros, los usuarios. Pero ya se sabe que entre los políticos no ven tan claro que sea mejor invertir en red ferroviaria que en clubs de golf.

Estoy a la espera de que se dignen a contestarme. Cuando lo hagan, publicaré la respuesta en el foro aunque temo que no me hará reir.

si no presentas reclamación tu queja no servirá para nada.

Fíjate con el accidente de metro en valencia, se revisaron las quejas de los usuarios para conocer la situación de la línea y se vió que todo el mundo conocía el problema de la línea accidentada. Maquinistas, trabajadores, usuarios, todos oían los ruidos en las curvas, todos conocían las carencias de la máquina. Y ahora pues a fuerza hay que hacerles entender a los responsables que las quejas de los usuarios son importantes y deben ser usadas para comprobar la situación de las líneas.

Si ni siquiera presentamos las quejas, ¿qué vamos a insistir en qué usen las quejas para valorar las inspecciones?

Prueba en www.trensim.com

ahí hay varios maquinistas a colaborar con la web de aficionados a los trenes y simuladores.

por la experiencia que tuve con el accidente de metro en valencia tengo que decir que los maquinistas también se quejan y tienen más razones que nosotros, los usuarios. Pero ya se sabe que entre los políticos no ven tan claro que sea mejor invertir en red ferroviaria que en clubs de golf.

Muchas gracias por el enlace, cuando tenga tiempo le echaré un vistazo.

http://www.madridiario.es/mdo/actual/Seccion-Madrid/averiametro-171106.php

Una avería obliga a suspender durante una
hora un tramo de la línea 3 de Metro

Madrid. 17/11/06. MDO/EFE
Una avería eléctrica obligó a interrumpir esta mañana durante cerca de una hora el servicio de trenes en la línea 3 del Metro entre las estaciones de Embajadores y Plaza de España, según informaron fuentes de la compañía.

La avería se produjo hacia las 8.50 horas en un punto de la conducción eléctrica que discurre por los carriles de esta línea situado entre las estaciones de Sol y Callao. Los técnicos de la compañía se pusieron a trabajar en la reparación de la avería casi de inmediato y solucionaron el problema a las 9.43 horas.

Bueno, otra vez problemas en la línea 6, aparte de los habituales el pasado martes "por problemas de suministro eléctrico" se cerró un tramo del sur de dicha línea, que con el paso de las horas se fué ampliando, yo cogí el metro en C. Universitaria para ir a Av. América, y tomar allí el 115 a eso de las 20:15, y a parte de pararse cosa de 3 minutos en cada estación llegados a N.Ministerios y después de 10 minutos de parón el conductor dice por megafonía: "debido a causas ajenas a Metro, el servicio no se presta con normalidad", total que 5 minutos después del mensaje decidí largarme e irme a la línea 8, para bajarme en campo de las naciones, tomar allí el 122 y bajarme en frente del corte inglés para llegar a casa. Resultado: 1h 30min de viaje, para lo que normalmente me cuesta 40 minutos escasos.
Hoy otra vez la línea 6 sin servicio entre Pacífico y Diego de León, "por causas ajenas a metro", mucha línea nueva y muchas leches, pero el gran asunto pendiente de metro madrid es la mejora de las instalaciones, frecuencias y funcionamiento de su línea con más usuarios, manda webos...

No se a que se debe tanto problema, ademas de la vetustez del material rodante, las subestaciones de traccion y de remonta parece que estan al limite de su capacidad con el aumento de convoys.

Pués en la próxima legislatura la apuesta debería ser por la línea 6, una reforma que mejorara esas estaciones que comentas, renovara el material rodante (si todos los trenes de la línea 6 fueran 8000 :drool:) y ya que se mejora la tecnología mejorar las frecuencias, lo ideal sería entre 60 y 90 segundos en hora punta y no más de 4 minutos en horas valle (por la noche los 15 minutos de ahora con reducirlos a 10 valdría)...
Por cierto, esta semana y la pasada he utilizado varias veces los 9000, 7000 y 8000 (que cambio respecto a los vetustos 5000...) y la mayor diferencia entre el 9000 y el 7000 es que el 9000 en mi opinión es más silencioso, ahora, el 8000 gana por goleada a estos dos, silencioso, cómodo, atractivo, y con un aspecto exterior e interior genial, sin duda yo hubiera apostado por los 8000 para toda la red de galibo ancho...

Mi empresa está relacionada y no hay presupuesto.... esto va a traer cola en los proximos años.

Pués como dure unos años esto vamos a conseguir dilapidar esa fama de uno de los mejores metros del mundo... menos ampliaciones hasta el infinito y más reformar las líneas que de verdad lo necesitan...

Una avería eléctrica provoca cortes en la L-1, la L3 y la L-5 de Metro


El corte afectaba también a la Línea 3 (entre Embajadores y Plaza de España).
También a la Línea 5 (entre Acacias y Gran Vía) y en Línea 1 (entre Tribunal y Atocha- Renfe).
Los problemas surgieron cerca de las 8.30 de la mañana.
El servicio se ha ido restableciendo "progresivamente", según fuentes de Metro.


Según Metro, el problema eléctrico ha surgido por un "disparo del consumo" en la red

Fuente: 20 minutos (http://www.20minutos.es/noticia/181695/0/metro/cortado/averia/)

Lo que costó que terminaran de reparar la línea 3 y ahora se avería un día sí y al otro también :tongue3:
La línea 1 la he tenido que sufrir dos veces averiada también.

Estoy con Bsrt, hace falta invertir más en mantener y mejorar las líneas existentes,mucho más de lo que se ha hecho en los últimos años.

Tal como vamos, los días que no se rompa el metro acabaran siendo los extraordinarios.

Veremos en la proxima legislatura como se va a gestionar la red.

El metro no ha sido el único afectado por el corte, la línea C5 de cercanías también se ha cortado por falta de suminstro eléctrico...

MAÑANA CAÓTICA EN EL TRANSPORTE MADRILEÑO
Desalojo en el metro y rescate de pasajeros de un tren de Cercanías

* Dos fallos eléctricos provocan incidencias en líneas de Metro y en una del Cercanías
* Decenas de pasajeros tuvieron que ir andando por las vías de la estación de Ópera
* Un tren de la C-5 se quedó parado y a oscuras en un túnel durante 75 minutos
* Sus pasajeros fueron rescatados por otro tren en paralelo

Actualizado miércoles 13/12/2006 18:47 (CET)

AZUCENA SÁNCHEZ | ROBERTO BÉCARES

MADRID.- Miles de viajeros han tenido que vivir esta mañana una odisea para llegar a trabajar. Algunos tramos de las líneas 1, 3 y 5 de Metro y de la línea 5 de Cercanías Renfe se han visto afectados por diferentes problemas en el suministro eléctrico. Los cortes comenzaron a producirse alrededor de las 8.15
horas.

Según el testimonio de los usuarios, decenas de pasajeros fueron 'rescatados' tras permanecer casi una hora en un tren de Cercanías a oscuras entre Laguna y Embajadores y otros tantos tuvieron que ir andando por las vías de la estación de metro de Ópera tras pararse su tren por una avería eléctrica.

sigue...

elmundo.es (http://elmundo.es/elmundo/2006/12/13/madrid/1165998855.html)

Realmente está habiendo muchísimas incidencias en la red de metro que creo que no se están solventando bien. Se están centrando todos los esfuerzos en la ampliación de la red (Lo cual está genial) pero creo que el mantenimiento de muchos aspectos técnicos de la misma es lamentable. Igualmente, tanto metro como Cercanías adolecen de planes de emergencia para estas ocasiones. Me parece tercermundista que un convoy pueda estar mas de una hora en un túnel con la gente dentro.

Volviendo al metro, si lo unimos a que continuamente están descendiendo de manera relativa los viajes en transporte público respecto a los del vehículo privado me hacen ver una gestión negativa del transporte de Madrid por el actual equipo de gobierno regional.

^^ y muy triste que tras todo el verano la linea 7 del metro este cerrada por obras, y que ahora anuncien entre sus mejoras la impermeabilización, y llueva o no llueva tienen que poner baldes de agua para recoger las filtraciones.

como dice Miacum antes de extender red, mejorar lo que existe

El problema de las goteras es común a muchas líneas, en la Línea 1 es más que habitual, pero las he llegado a ver incluso en la Línea 10. De todas formas, ese me parece casi el menor de los problemas viendo los que estais poniendo por aquí.

^^ estoy contigo de que es un mar menor(un pequeño detalle), que hay otros problemas mayores. pero me sorprende que se pongan a decir que arreglan tal cosa y al de dos meses se ve que la situacion es la misma que antes.

Y en la estación de Legazpi, que la acaban de arreglar, también hay goteras.

^^ estoy contigo de que es un mar menor(un pequeño detalle), que hay otros problemas mayores. pero me sorprende que se pongan a decir que arreglan tal cosa y al de dos meses se ve que la situacion es la misma que antes.

Totalmente de acuerdo, pero pedazo de goteras que viste si eso parecía un "Mar Menor" xD

:jk: :jk:

^^ :lol: no se puede estar a 20 cosas a la vez

http://www.madridiario.es/2006/Diciembre/madrid/madrid/4472/metro-averia-linea-6.html

Ayer también hubo una avería por la mañana anunciando que se solucionaría en 5 minutos. Afortunadamente así fue.
Y luego por la tarde de vuelta, desalojaron un tren en Avd. América. Nos tuvieron retenidos unos 15 minutos en varios puntos intermedios entre Avd. América y Carpetana. Llegué a mi casa 40 minutos tarde y con olor a goma quemada impregado en la ropa. No sé que coño pasaría.
Ah y antes de ayer también estuvimos parados un rato, nada importante claro si lo comparamos con todo lo demás, pero vamos que es practicamente a diario...

^^ya lo digo yo, la reforma y mejora de la línea 6 es clave en la próxima legislatura, y lo digo sobre todo porque es que esto es de mal en peor, si el material está viejo y la línea saturada, en el momento que aumente la demanda la cosa puede ser desastrosa, y todos sabemos que cuando algo funciona al límite termina rompiendose, empezó esto hace unos años, ahora ya son fallos y roturas semanales, dentro de 4 años las frecuencias de la línea 6 serán de 30 min gracias a la falta de mantenimiento.
Repito lo que siempre digo, menos ampliaciones hasta el infinito que disparan la demanda y más reformar líneas troncales de la red que empiezan a resentirse y mucho...

^^ EL PAÍS se hace eco del tema:

Las averías de metro suben en 2006
El PSOE denuncia que el incremento de cortes es de un 32%

DANIEL VERDÚ - Madrid - 22/12/2006

Si tiene la sensación de que el metro se estropea cada vez más es que, simplemente, lo usa usted habitualmente. Según el PSOE, CC OO y UGT, las averías en la red han aumentado este año entorno a un 30%. La línea más afectada es la 6, donde se mezclan trenes de diferentes modelos y voltajes. Todas las semanas se produce una gran avería en el metro de Madrid que afecta al servicio durante más de una hora. El PSOE denuncia que el aumento de tarifas no ha servido para mejorar la gestión y calidad de la red. Ayer, la línea 6 sufrió una avería que la mantuvo alrededor de una hora sin poder prestar servicio.
[...]

Más en: http://www.elpais.com/articulo/madrid/averias/metro/suben/2006/elpepuesp/20061222elpmad_8/Tes

La línea 6 es la más afectada, con el 24% de todas las incidencias (13). De las cuales 4 fueron por averías en los trenes y una por perforación de las obras de la M-30. La causa principal de los fallos se debe a la mezcla de trenes viejos de la serie 5000, con algunos más modernos. Los viejos, que llevan funcionando desde el año 1976, iban a ser desguazados cuando en la línea 7 los cambió por los modelos 9000. Una decisión de última hora salvó algunos para la línea 6.

¿No dicen nada del corte que hubo en la intersección con el nuevo túnel de Cercanías?

¿Que los 5000 se llevan mal con los 7400? ¿Resulta ahora que los 7400 queman a los 5000 o lo que toquen? ¿O es que depende del día?

¿Los 5000 que había en la línea 7 no son más o menos igual de viejos que los que había con anterioridad en la línea 6?

yo creo que los de la línea 7, más viejos, están en su mayoría circulando por la línea 6, porque de no haber ningún tren con interiores en madera hemos pasado a que 1 de cada 2 tenga interiores en madera, pero lo mejor, es que las frecuencias siguen igual de mal... que alguien me lo explique por que yo no lo entiendo... De verdad que estoy dispuesto a llegar tarde un día a la semana por rotura, a sufrir olores a chamusquina, a no tener aire acondicionado en verano, o tenerlo sin control (lo que es igual a catarro veraniego), con tal de tener un tren en cada estación esperando un minuto y medio como mucho en las horas punta...
Sorprende ver como ni siquiera en la misma línea las frecuencias son iguales, en la hora punta de las 14:30 (cuando yo voy a clase, turno de tarde) en Av. América, unos días en el andén dos pasan trenes cada dos minutos, y en el contrario cada 5, y claro, los trenes como sardinas en lata, y otros días al contrario... Está genial la publicidad de Metro de Madrid Vuela, o uno de los mejores metros del mundo, pero es que detalles como estos llegan a ser inhumanos...

yo creo que los de la línea 7, más viejos, están en su mayoría circulando por la línea 6, porque de no haber ningún tren con interiores en madera hemos pasado a que 1 de cada 2 tenga interiores en madera, pero lo mejor, es que las frecuencias siguen igual de mal...

Pues yo debo haber vivido en un universo parelelo, en el cual sí había "trenes con interiores de madera" en la línea 6 mucho antes de que se reemplazasen los trenes de la línea 7: al menos desde 2002 (anteriormente no lo puedo asegurar porque no utilizaba la línea 6 con regularidad y no conservo muchos recuerdos al respecto).

Yo no digo que la cosa funcione bien (evidentemente, es muy mejorable), sólo que las explicaciones que se dan en el artículo que ha enlazado SolTerra no me convencen en absoluto.

Pues yo debo haber vivido en un universo parelelo, en el cual sí había "trenes con interiores de madera" en la línea 6 mucho antes de que se reemplazasen los trenes de la línea 7: al menos desde 2002 (anteriormente no lo puedo asegurar porque no utilizaba la línea 6 con regularidad y no conservo muchos recuerdos al respecto).

Yo no digo que la cosa funcione bien (evidentemente, es muy mejorable), sólo que las explicaciones que se dan en el artículo que ha enlazado SolTerra no me convencen en absoluto.

Bueno, yo te puedo decir que desde hace ya un tiempo uso la línea 6 prácticamente a diario, y si que había trenes con interiores de madera, pero 1 de cada 5, no 1 de cada 2 como es ahora....
Ahora lo que dice en el artículo de que algunos de los problemas son causa de la mezcla de trenes antiguos con otros modernos no se lo creen ni ellos, porque ahora yo creo que no hay ningún 7000 circulando por esta línea, y hasta la reapertura de la 7, los 7000 que circulaban por esta línea deberían ser una cantidad ínfima comparado con los 5000 (nótese que los únicos trenes modernos que yo sepa que hayan circulado por la 6 han sido los 7000, que por otra parte si que son un nido de problemas según lo que ya se ha dicho de ellos en el foro...)

Bueno, yo te puedo decir que desde hace ya un tiempo uso la línea 6 prácticamente a diario, y si que había trenes con interiores de madera, pero 1 de cada 5, no 1 de cada 2 como es ahora....
Ahora lo que dice en el artículo de que algunos de los problemas son causa de la mezcla de trenes antiguos con otros modernos no se lo creen ni ellos, porque ahora yo creo que no hay ningún 7000 circulando por esta línea, y hasta la reapertura de la 7, los 7000 que circulaban por esta línea deberían ser una cantidad ínfima comparado con los 5000 (nótese que los únicos trenes modernos que yo sepa que hayan circulado por la 6 han sido los 7000, que por otra parte si que son un nido de problemas según lo que ya se ha dicho de ellos en el foro...)


El periolisto del artículo se ha lucido bastante con las explicaciones que da a los problemas del Metro.

Como bien decís en la línea 6 desde hace muchos años vienen circulando trenes de todas las series de 5000 que han existido (excepto los remolques). Y no han provocado ningún problema. Respecto de los 7000, también llevan ya algunos añitos dando vueltas, y aunque con la reapertura de la línea 7 parece que los habían retirado, esta última semana los he vuelto a ver en acción.

Espero que se dediquen a solucionar pronto todos estos problemas, y mejoren un poquito la calidad de las remodelaciones de estaciones. Pasé por Sol y daba pena ver cómo han dejado las estaciones de la línea 1 y 2. Que chapuzas han sido.

¿Y que hay de las averias en la linea 10? Porque tambien son frecuentes, hoy a las 21:15 mas o menos anunciaban suspension en linea 10 entre Colonia Jardin y Casa de Campo en tiempo de mas de 1 hora (es decir que ya no volvia a funcionar porque cerraban a las 21:30). Y la linea 10 es 100% serie 7000.


Decir que las averias se deben a que los trenes son antiguos no es cierto, ya que precisamente los trenes mas antiguos son los que menos problemas dan. Ya se sabe aquello de que antes las cosas se hacian para durar, igual que los frigorificos esos que aguantan tras 30 años de funcionamiento, y que hoy dia se hacen para que se estropeen y haya que cambiarlas. Mismamente la carraca de trenes de la linea 5 serie 1000 se fue funcionando con mas de 40 años de antigüedad.


Los propios trabajadores del metro dicen que la serie 7000 ha sido un fiasco en potencia, ya que desde el principio han dado miles de problemas.


Otra duda, ¿por que se ha puesto la serie 9000 a los trenes nuevos estos, si son iguales que la serie 7000? Mismamente la serie 5000 tenia 3 modelos de trenes diferentes: En interior madera con motor de arranque silencioso, en interior plastico con motor con zumbido, y en interior mas moderno con pulsador de puertas y el mismo motor que el de plastico (las numeraciones exactas no me acuerdo). En lugar de poner serie 7000 y 9000 se podria haber numerado igual, del 7000 al 7500 para unos y del 7500 al 7999 para los otros. Y la serie 9000 quedaria libre para otro futuro modelo. Sin duda los mejores en mi opinion son los de la serie 8000, aunque son demasiado oscuros.

Dos averías en el Metro han provocado retrasos y problemas en la L-5 y la L-7 en plena en hora punta
EUROPA PRESS. 10.01.2007 En la L-5 y la L-7.
En la primera, por la activación accidental del freno de emergencia.
En la segunda, por un problema con el cierre de las puertas.
Ha ocurrido a primera hora.
Una avería en un tren del Metro de Madrid en la estación de Callao provocó hoy, en plena hora punta, un retraso en la salida de los convoyes de más de diez minutos y un importante aglomeración de usuarios en toda la línea 5, especialmente en las estaciones de Ópera y Callao, según confirmó a Europa Press un portavoz del suburbano madrileño.

La avería del tren se ha producido al activarse fortuitamente un freno de estacionamiento del trenLa avería del tren se ha producido al activarse fortuitamente un freno de estacionamiento del tren a las 8:32 horas a la entrada de la estación de Callao.

http://www.20minutos.es/noticia/190175/0/averias/metro/retrasos/


Pongo esta noticia aunque es del otro día.
Aunque la verdad lo que realmente quería comentar es que la línea 6 ha vuelto a las andadas después de navidad. Toda esta semana, repito, toda, desde el lunes ha habido problemas en esta línea en uno u otro anden o incluso en los dos.
Lo peor de todo parece ser que ha sido hoy. Que gracias a dios yo vengo en coche y no me ha pillado, pero por lo visto un tren ha tenido que volver a la estación anterior a desalojar y al llegar el siguiente la gente ha entrado en tropel dentro y han cerrado las puertas pero el tren no andaba.
La gente dentro se estaba asfixiando literalmente, y ha habido numerosos casos de lipotimias y desmayos. Ha tenido que ser necesaria la intervención del samur y la policia.
Por lo que me cuentan los viajeros han tenido que tirar de los frenos de emergencia para poder abrir las puertas y que entrase aire para poder respirar. :ohno:
Cuando vuelva mi compi de desayunar intentaré enterarme mejor de lo que ha pasado pero vamos no creo que el 20 rebuznos tarde mucho en hacerse eco del suceso.

Un motín de pasajeros en un vagón del metro de Madrid paraliza el servicio durante una hora
La Policía Nacional ha intervenido para sofocar la rebelión

Lo de la linea 6 es de traca ya...

http://www.elpais.com/articulo/espana/motin/pasajeros/vagon/metro/Madrid/paraliza/servicio/durante/hora/elpepuesp/20070112elpepunac_6/Tes

Por cierto la pobre ha tardado 3 horas de reloj en llegar al trabajo, cuando lo normal es que tarde algo menos de 1 hora.

Lo de la linea 6 es de traca ya...

http://www.elpais.com/articulo/espana/motin/pasajeros/vagon/metro/Madrid/paraliza/servicio/durante/hora/elpepuesp/20070112elpepunac_6/Tes
Ah pues mira, a esto me refería.

En los últimos meses se han producido retrasos y averías de forma regular en el metro de madrid por el proceso de “adaptación” de los nuevos vagones y las mejoras en las líneas, según han informado las citadas fuentes. “Se trata de un proceso de adaptación”, han asegurado a la agencia Europa Press.
Nuevos vagones en la línea 6?? Desde cuando??

El mundo también recoge la noticia pero le da un matiz interesante.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/12/madrid/1168596634.html?a=d191e81c890b5d6853581d930d615d25&t=1168597402

Según algunos testigos, todo empezó antes de las 8.30 horas, en la estación de Pacífico. Allí, Metro de Madrid comunicó por megafonía que había una avería en la Línea 6 (Circular) y que los pasajeros tenían que desalojar los vagones. Sin embargo, el 'convoy' reanudó enseguida la marcha con aparente normalidad y con muchos viajeros confundidos en su interior.

Al llegar a la estación de Conde de Casal, fue el propio conductor el que avisó a los pasajeros de que el servicio estaba interrumpido por una avería en la línea y que tenían que desalojar los vagones. Fue entonces cuando algunos viajeros empezaron a protestar. "Una mujer se puso a gritar que era mentira, que no había ninguna avería y que lo que pasaba es que el Metro estaba en huelga. Decía que se lo había dicho alguien del sindicato", explicó a elmundo.es Noelia García.

Jojojo un motín y todo. Que revolucionarios. Por cierto en la línea 6 sólo hay un tren nuevo , que es igual al de las lineas 3 , que por cierto tiene aire acondicionado.

:bash: :bash: :bash: :bash:
ESPERANZA AGUIRRE... INUTIL!, DIMISIÓN:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/12/madrid/1168596634.html?a=97174ed0d74823a68b6d591422af94c0&t=1168601961

como echo de menos a Gallardón como presidente de la CAM!

La gente es gilipollas.

Los que son unos gilipollas integrales son los que "planifican" el impacto de las ampliaciones de metro en la red en funcionamiento. Hay que reconocer que es una labor compleja, pero lo que no es normal es el caos que ha liado esta ampliación en los ultimos meses. La gente está HARTA de las descoordinación y de la falta de profesionalidad.:bash: :bash:

La gente es gilipollas.

La gente es gilipollas.

No Darconte no, la gente no es gilipollas, nos tratan como si lo fuesemos eso sí pero de gilipollas nada.
Que son 5 días los que tiene esta semana, y los 5 días se "ha roto" un tren en la línea 6 y, oh casualidad, en hora punta siempre.
Que se puede romper un día, vale, dos bueno, tres, uf vale. Pero es que llevamos así meses, y aquí nadie hace absolutamente nada.
Vamos que te puedo asegurar que si llego a estar yo en el metro de hoy, me hubiese unido al amotinamiento. Es la única manera de se escuche a la gente en este puto país.

Y no me digas que pida hoja de reclamaciones, porque la he pedido un montón de veces y todavía estoy esperando a que alguien me diga algo.
Y anda que te devuelven el dinero del abono o una parte como compensación por mal prestación del servicio, sí sí...

Los que son unos gilipollas integrales son los que "planifican" el impacto de las ampliaciones de metro en la red en funcionamiento. Hay que reconocer que es una labor compleja, pero lo que no es normal es el caos que ha liado esta ampliación en los ultimos meses. La gente está HARTA de las descoordinación y de la falta de profesionalidad.:bash: :bash:

A qué ampliación te refieres???

Me da que la Linea 6 necesita una reforma :soon: de arriba a abajo :|

Respecto del mantenimiento, si que es cierto que deja mucho que desear, y eso ya lo hemos comentado largo y tendido, aparte, claro esta, de esa huelga de celo encubierta que por haberla hayla!!!

Si los usuarios hubieran atendido a las peticiones de los responsables de metro, que les pedian desalojar este convoy y subir en el siguiente (o siguientes), la situacion cahotica no hubiera sido tal.

Por otro lado,en una situacion de saturacion (en plena hora punta), un incidente tiene importantes consecuencias. Es vital pues incrementar la capacidad de metro (aumentando el mallado) y reforzar las tareas de mantenimiento y adquisicion de nuevo material movil.

Sería conveniente empezar a pensar en implantar en las líneas más importantes, como la 6, la conducción automática.

Para ello son necesarias las puertas de anden. Una inversión pequeña y muy necesaria. Proporcionan gran seguridad a los viajeros, permiten climatizar los andenes y es condición necesaria para la conducción automática sin maquinistas.

SI yo veo que un tren va hasta los topes y que si me meto me puedo asfixiar lo que hago es quedarme en el anden a esperar al siguiente o me busco la vida. Pero debe ser que hay gente a la que le encanta salir en el 20 rebuznos y se tira al tren a ver si le da un yuyu y sale en portada. A eso me referia con lo de gilipollas. A esto y tb ha agarrarse a las barras para que no te saquen del vagon averiado (la gente esta loca) para ver si te rompen el brazo y por supuesto salir en el 20 rebuznos en portada. Estos comportamientos son de gente normal?

Y por supuesto estoy de acuerdo en que lo de las averias no es normal y que sedeberia investigar a fondo, pero una cosa no justifica la otra.

Y por supuesto estoy de acuerdo en que lo de las averias no es normal y que sedeberia investigar a fondo, pero una cosa no justifica la otra.

Bueno no digo que la forma de protestar sea la más correcta, pero qué se te ocurre que podemos hacer para esa investigación se lleve a cabo??
Porque como te digo esto no es de hoy, ni de esta semana, ni de este mes, con esto llevamos así desde ni se sabe, y nadie ha hecho ni ha investigado nada.

Desde luego jamas se me ocurriria protestar poniendo en juego mi salud.

La línea 3 esta mañana también iba peor de lo normal, si bien desde que la han remodelado no ha ido nunca bien. La frecuencia hoy era de 4 minutos, cuando lo normal son 2 o incluso menos, pero lo peor de esta línea es que para varias veces en el tunel, y otro par de minutos antes de entrar en las estaciones. Hablo sobre todo del tramo Sol-Palos de la Frontera.
Puse una reclamación hace un mes...y nadie me ha contestado

Sumarle la L9 que iba muy despacio también.:ohno:

del 20 rebuznos que dice Darconte, entrevista a 2 usuarios, el que dice que el metro de madrid es una maravilla:


¿Por qué cree que es bueno el servicio de Metro?

Me gusta. Me parece que funciona muy bien. Va rápido, llega rápido. Nunca se retrasa.

¿En qué línea viaja normalmente?

En la Línea 6. A veces tarda por las obras, pero eso significa que lo están arreglando.
Fuente:20 minutos (http://www.20minutos.es/noticia/190511/0/opuestos/metro/madrid/)

que nunca se retrasa el metro dice... :rofl:

A mi me encanta el relato del 20 minutos diciendo que la gente se tiraba al suelo para respirar mientras lloraban. ¿Quién mintió el periodista o el testimonio?. Porque vaya manera de exagerar , ni que esto fuese el metro de Tokio.

La línea 3 esta mañana también iba peor de lo normal, si bien desde que la han remodelado no ha ido nunca bien. La frecuencia hoy era de 4 minutos, cuando lo normal son 2 o incluso menos, pero lo peor de esta línea es que para varias veces en el tunel, y otro par de minutos antes de entrar en las estaciones. Hablo sobre todo del tramo Sol-Palos de la Frontera.
Puse una reclamación hace un mes...y nadie me ha contestado

El problema de esa parte de la linea 3, viene desde que redujeron las frecuencias para la ampliacion. Hay muchos trenes en una linea relativamente corta

"Una mujer se puso a gritar que era mentira, que no había ninguna avería y que lo que pasaba es que el Metro estaba en huelga. Decía que se lo había dicho alguien del sindicato"

Como ya ha dicho Darconte, hay gente que es gilipollas, pero así, en negrita, y no lo pongo en rojo porque ya canta demasiado :D

Y esto no me quita un ápice de razón para decir que por supuesto el servicio de metro de Madrid es mejorable. Pero una cosa no quita a la otra.

Es acojonante lo ignorante, por no decir otra cosa, que puede ser la gente. Lo del episodio de hoy de Conde de Casal demuestra lo gilipollas que se puede llegar a ser.
Y digo esto porque si yo veo que entra la policía a desalojar un metro, situación muy normal, me pienso lo peor (un posible atentado), y me voy echando hostias y no relatos como los que he leído de gente que se agarraba para no salir del Metro y que la tuvieron que sacar a rastras.

He sido testigo, el lunes pasado de como un conductor llegó a la estacion de Republica Argentina y salio de la cabina, se puso el zamelgo rojo y con voz diminuta dijo en el anden "señores este tren se para por averia".
La gente, como no le oye, se queda dentro del tren, y repite con voz diminuta "este tren se para, abandonen el tren"

Y me pregunté ¿por que se para si vengo desde Moncloa y no ha habido ningun problema?.Tambien me pregunté ¿por que en lugar de utilziar la megafonia se pone a gritar cuando no tiene ni voz?.

Nadie le puede acusar de hacer huelga, pero es que resulta sospechoso que salga de la cabina como si fuera a hace un relevo...¿Ya le habian dicho que dejara el tren en esa estacion?...

No lo entiendo, sacan de las cocheras trenes que ya saben que estan averiados?....Raro

Lo q esta claro,y supongo q es lo q todos pensamos,q es igual o diria q mas importante,un buen mantenimiento de lo q tenemos aora q las preciosisimas ampliaciones.xq vale,yo cojo en coslada la linea 7 pero luego para moverme por madrid (sobre todo por el centro,q es para lo q se ha inventado el metro) me encuentro q la linea 3 va como el culo o q la linea 6 esta q da pena con trenes de hace mil años y q cada dia se estropea uno.No se si la solucion son mas obras pero q menos q un digno mantenimiento

Un saludo y nos vemos en los bares

He sido testigo, el lunes pasado de como un conductor llegó a la estacion de Republica Argentina y salio de la cabina, se puso el zamelgo rojo y con voz diminuta dijo en el anden "señores este tren se para por averia".
La gente, como no le oye, se queda dentro del tren, y repite con voz diminuta "este tren se para, abandonen el tren"

Y me pregunté ¿por que se para si vengo desde Moncloa y no ha habido ningun problema?.Tambien me pregunté ¿por que en lugar de utilziar la megafonia se pone a gritar cuando no tiene ni voz?.

Nadie le puede acusar de hacer huelga, pero es que resulta sospechoso que salga de la cabina como si fuera a hace un relevo...¿Ya le habian dicho que dejara el tren en esa estacion?...

No lo entiendo, sacan de las cocheras trenes que ya saben que estan averiados?....Raro

¿Y si cada vez que hubiese un incidente de esos "raros", los afectados plantasen dos denuncias directamente en comisaría o en el juzgado de guardia, una contra el conductor y otra contra la empresa? Sin vía administrativa ni espectáculos varios :bash: .

Habría que ver los fundamentos legales que la pudiesen sustentar, pero si comienza a haber muchas denuncias, podría tomar cartas en el asunto algún juzgado. Puede que no se consiga nada, pero al mismo tiempo puede que si se hacen actuaciones, se vea qué tienen en común esos incidentes, además de que si fuese algo de lo conductores, la propia empresa se vería obligada a actuar por recibir denuncias a causa de los mismos, mientras que éstos ya no se arriegarían a jugar de esa forma.

Por otra parte, ciertamente resulta muy sospechoso que haya tantas averías en una de las líneas más saturadas e importantes, que la mayoría sean en hora punta, en tramos parecidos y se aleguen causas parecidas.

^Más sospechoso fue una avería ocurrida en la línea 5. que tuvo que ir desde Canillejas al Capricho en marcha atrás. Algo raro está pasando.

¿Y si cada vez que hubiese un incidente de esos "raros", los afectados plantasen dos denuncias directamente en comisaría o en el juzgado de guardia, una contra el conductor y otra contra la empresa? Sin vía administrativa ni espectáculos varios
Exacto. Es que aquí se nos están juntando dos temas. Yo no entro a valorar si hay huelga encubierta, mal mantenimiento o concatenación de averías en una racha de mala suerte: ese es un tema. Ante eso, se pueden hacer las cosas civilizadamente o montar el show, que es el otro tema del jaleo, y de esto último por desgracia sabemos demasiado. Sobre todo porque luego impresentables como el 20minutos o El Buscador de Telecinco por poner dos ejemplos de degradación de la profesión de periodista van a buscar a esos voceros para darles un altavoz. En esas fuenteovejunadas como la que parece ha ocurrido en el metro, siempre hay algunas tipologías curiosas de ciudadanos:
- El cerilla, que enciende a todos y luego cuando la batalla comienza, se ha ido a su casa por si se reparten hostias.
- El enteraillo, que se cree algo así como el justiciero social y se pone a arengar a todos contra la injusticia empujado por el cerilla, pero de pronto llega la Policia y, oh sorpresa, el cerilla ha desaparecido, todos están calladitos en sus sitios y a ti te han pillado con las manos en la masa. Y ahora, "socorro, que la Policia es mala" :| Ejemplo: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/12/ciudadanom/1168636533.html

En resumen, el ayuntamiento debería aclarar que está pasando, o que cree que puede estar pasando, indicar las soluciones que va a llevar a efecto -si es que son necesarias- y frenar así una espiral de locura que puede estropear la traca final de inauguraciones de la legislatura. Si no lo aclara, dará pie a todo tipo de interpretaciones, unas a su favor y otras muy en su contra.

- El cerilla, que enciende a todos y luego cuando la batalla comienza, se ha ido a su casa por si se reparten hostias.
- El enteraillo, que se cree algo así como el justiciero social y se pone a arengar a todos contra la injusticia empujado por el cerilla, pero de pronto llega la Policia y, oh sorpresa, el cerilla ha desaparecido, todos están calladitos en sus sitios y a ti te han pillado con las manos en la masa. Y ahora, "socorro, que la Policia es mala" :| Ejemplo: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/12/ciudadanom/1168636533.html


Te ha faltado la enérgica vieja del "ya está bien" :lol: . Pero bueno, como bien dices esta gente echa patas cuando viene la UIP :bash: . Aunque es tradición en este país no hacer las cosas ni cuando ni como se deben y luego montar el pollo delante del primero que se pille.

^^ Estaba pensando en escribirle y decirle alguna cosa de su Hugo, algo así, vamos a ver, si viene la policía a desalojar un vagón, cosa que no sucede con frecuencia, lo cumples y te dejas de historias, si hubiera hecho el tal Hugo ésto no le habría pasado nada a su Hugo. Y luego si quiere que vaya a Consumo, que ponga una reclamación o que vaya judicialemente.

Lo que mosca y un monton, es que tenga que echar marcha atras por que se han pasado tres pueblos y no han frenado a tiempo.
Si fuera una vez, vale, pero ya es que te mira el rumano de la mano en la barra con cara de cachondeo, como si esto fuera mas normal que desplumar un pollo.

¿Alguien tiene una respuesta a la pregunta de por qué el metro de Madrid sólo vuela en los anuncios? ¿por qué la velocidad media del metro en madrid es tan baja, a pesar de tantas obras de "mejora" y la renovación de una parte importante del material móvil? No entiendo

Interrumpida durante una hora y media la línea 5 del metro de Madrid entre Carabanchel y Campamento


La línea 5 del Metro de Madrid ha estado interrumpida esta mañana durante más de hora y media después de que un usuario del suburbano se tirara a las vías. El suceso, que ha finalizado con el traslado del ciudadano herido a un hospital de la capital, ha afectado a las estaciones comprendidas entre Carabanchel y Campamento.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Interrumpida/durante/hora/media/linea/metro/Madrid/Carabanchel/Campamento/elpepuesp/20070115elpepunac_5/Tes

Se tirara.... o lo tiraran :sleepy:


¡¡¡PUERTAS DE ANDÉN YA!!!




Como estas
http://vina.vkw.tu-dresden.de/Paris-Fotos/M5-g.jpg

Se tirara.... o lo tiraran :sleepy:


¡¡¡PUERTAS DE ANDÉN YA!!!




Como estas
http://vina.vkw.tu-dresden.de/Paris-Fotos/M5-g.jpg

Ya se ha dicho muchas veces que en el caso de las líneas de Galibo Ancho es muy difícil que se pongan por la incompatibilidad de puertas entre las series de Ansaldobreda y las de CAF... Aunque creo que se debería buscar una solución...

¡¡¡PUERTAS DE ANDÉN YA!!!


Pues son lo ideal para evacuaciones, sobre todo si el tren se queda a medio entrar, así como para un Metro con distintos tipos de trenes. Sin contar lo que pueda costar su gasto energético y costes de mantenimiento.

^^Sería un blanco perfecto para la gentuza que se dedica a firmar en las paredes :sleepy:

Alguien sabe si hay huelga encubierta de metro? Ayer me desalojaron del tren por "un problema en las puertas", hoy viniendo del trabajo a casa en la línea 4 el tren paraba una media de 2/3 minutos antes de cada estación y luego en la línea 3 me han vuelto a desalojar con un "problema en las puertas"... una vez todos en el andén, el tren cerró las puertas normalmente y se fuen tan campante. Todo ello unido al famoso altercado hace unos días también por "problema en las puertas" me da mucho que pensar... ¿qué creeis?

Las continuas averías en la L-6 encienden las alarmas de Metro

LA COMUNIDAD PREPARA UNA BATERÍA DE MEDIDAS, TRAS UNA REUNIÓN DE URGENCIA CON LA CÚPULA DE METRO Y CON EL CONSORCIO
La Consejería de Transportes manifiesta "preocupación" por el incremento de fallos en la red del suburbano. La circular es la línea más afectada. En los últimos cuatro días hubo ocho incidentes
Una reunión urgente, de carácter interno, con la presencia de la consejera de Transportes, Elvira Rodríguez, y representantes de las cúpulas de Metro y el Consorcio. Ése fue el escenario de un 'cónclave', celebrado el domingo, sin la presencia de sindicatos.
El objetivo fue empezar a delinear un plan inmediato de acción para detener el incremento de las averías en el Metro, según supo Qué! de fuentes de la propia Consejería de Transportes.
Preocupa principalmente el reiterado número de averías en la L-6. En los últimos cuatro días hubo 8 incidentes en 5 líneas.
la reunión contó con La presencia de DE la consejera de transportes
piden más reclamaciones
El Defensor del Usuario quiere demostrar así, la caída de la calidad
El Defensor del Usuario del Metro, Eustaquio Jiménez, animó ayer a los viajeros afectados por retrasos a que presenten hojas de reclamación para demostrar "la caída de la calidad en el servicio del suburbano".
amenazan con paros y critican la línea 6
Fuente: Qué!
http://app.quediario.com/buscador/documento.jsp?id=1327942&edicion=MAD

Alguien sabe si hay huelga encubierta de metro?No la hay.

^^ Pues que arreglen el extraño problema de puertas :bash:

Las continuas averías en la L-6 encienden las alarmas de Metro


Fuente: Qué!
http://app.quediario.com/buscador/documento.jsp?id=1327942&edicion=MAD

Hemos estado sufriendo durante meses esta situación y nadie hacía nada pese a las multiples protestas y reclamaciones. Pero ha hecho falta un amotinamiento de los usuarios para que se "enciendan las alarmas" es que manda huevos... país! :bash:

^^ Mientras los que tomen las decisiones (mandamases) vayan en coche oficial, sí, hará falta.

^^ Mientras los que tomen las decisiones (mandamases) vayan en coche oficial, sí, hará falta.

Pués entonces igual en 2100 no hace falta amotinarse... pero como que yo para entonces :goodnight

Bueno... pues hoy otra vez... vais a llamarme el pesao de la línea 6, pero mira al menos me desahogo escribiéndolo aquí, ya que esto seguramente lo leais alguno en cambio lo que escribo en las hojas de reclamaciones va directo a la papelera.

Hoy he tardado algo más de una hora y media en llegar al trabajo cuando normalmente tardo algo menos de una hora.
Desde Carpetana hasta Sainz de Baranda el tren ya se ha ido parando en todos los túneles hasta que después de pasar la estación de Sainz de Baranda nos han tenido retenidos como unos 15 minutos en el tunel hasta que finalmente hemos vuelto hacia atrás.
Por megafonía no decian nada, ni dentro ni fuera del vagón. Simplemente se han abierto las puertas al llegar a la estación. No sabiamos muy bien si bajarnos o quedarnos dentro o que... total que al final una guarda de seguridad iba de vagón en vagón voceando que desalojasemos el tren.
La gente nuevamente hasta la polla claro y al pasar por la cabina, he visto como el conductor discutía con algunos pasajeros que reclamaban no ya un funcionamiento normal de la línea sino que al menos nos informasen por megafonía de lo que estaba pasando y el conductor les ha dicho (palabras textuales): "La megafonía no funciona en la mayor parte de los vagones de estos trenes"...
Total que entre el conductor, otro que iba con él y la de seguridad mencionada anteriormente, se han puesto a gritar que cogiesemos el tren que venía en el anden de enfrente, cual pastores guian a su rebaño por las verdes praderas...
Claro imaginaos como estaba el anden a esas horas (entre las 8 y las 9 cuando siempre se rompen los trenes) así que si tenías la suerte de estar cerca de ellos y escuchar lo que decian genial si no pues ale a buscarte la vida y a intentar llegar a tu destino cambiandote a otras líneas ante el desconocimiento de saber si esta funciona, no funciona...
En serio, mira que me jode decirlo, pero es TERCERMUNDISTA lo que se está viviendo en la línea 6.

Si, casualmente siempre se rompe "algo" en hora punta...

Por cierto... hasta las próximas elecciones "se romperán muchas cosas" y me apostaría a que ya no solo en la línea 6...

Hay una serie de cuestiones a tener en cuenta:

La primera, es que efectivamente hace falta un mayor esfuerzo en el mantenimiento de instalaciones y de material móvil.

Segundo, hay una huelga de celo encubierta, y algunos operarios cumplen a rajatabla la normativa. Que se enciende una lucecita insignificante… pues a desalojar…

Tercero, Con las encuestas como están, los sindicatos CCOO y UGT tienen que ayudar a sus respectivos partidos (IU y PSOE) a minimizar el impresionable impacto que suponen 90 nuevos kms de metro, deteriorando, lógicamente la imagen de este. Tampoco se puede descartar un par de huelgas en sanidad, o informes catastrofistas por doquier lanzados por unos sindicatos que no dejan de ser instrumentos de tal o cual partido pólitico.

Cuarto, y ya para terminar… una pequeña incidencia en una infraestructura sobresaturada (como es el metro) tiene consecuencias desencadenantes que terminan por agravar o amplificar las consecuencias. Para entendernos, en hora punta el metro va “al límite”.

hay hechos incontestables:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/18/madrid/1169115189.html



Si, casualmente siempre se rompe "algo" en hora punta...

Por cierto... hasta las próximas elecciones "se romperán muchas cosas" y me apostaría a que ya no solo en la línea 6...

Hay una serie de cuestiones a tener en cuenta:

La primera, es que efectivamente hace falta un mayor esfuerzo en el mantenimiento de instalaciones y de material móvil.

Segundo, hay una huelga de celo encubierta, y algunos operarios cumplen a rajatabla la normativa. Que se enciende una lucecita insignificante… pues a desalojar…

Tercero, Con las encuestas como están, los sindicatos CCOO y UGT tienen que ayudar a sus respectivos partidos (IU y PSOE) a minimizar el impresionable impacto que suponen 90 nuevos kms de metro, deteriorando, lógicamente la imagen de este. Tampoco se puede descartar un par de huelgas en sanidad, o informes catastrofistas por doquier lanzados por unos sindicatos que no dejan de ser instrumentos de tal o cual partido pólitico.

Cuarto, y ya para terminar… una pequeña incidencia en una infraestructura sobresaturada (como es el metro) tiene consecuencias desencadenantes que terminan por agravar o amplificar las consecuencias. Para entendernos, en hora punta el metro va “al límite”.

Si, casualmente siempre se rompe "algo" en hora punta...

Por cierto... hasta las próximas elecciones "se romperán muchas cosas" y me apostaría a que ya no solo en la línea 6...

Hay una serie de cuestiones a tener en cuenta:

La primera, es que efectivamente hace falta un mayor esfuerzo en el mantenimiento de instalaciones y de material móvil.

Segundo, hay una huelga de celo encubierta, y algunos operarios cumplen a rajatabla la normativa. Que se enciende una lucecita insignificante… pues a desalojar…

Tercero, Con las encuestas como están, los sindicatos CCOO y UGT tienen que ayudar a sus respectivos partidos (IU y PSOE) a minimizar el impresionable impacto que suponen 90 nuevos kms de metro, deteriorando, lógicamente la imagen de este. Tampoco se puede descartar un par de huelgas en sanidad, o informes catastrofistas por doquier lanzados por unos sindicatos que no dejan de ser instrumentos de tal o cual partido pólitico.

Cuarto, y ya para terminar… una pequeña incidencia en una infraestructura sobresaturada (como es el metro) tiene consecuencias desencadenantes que terminan por agravar o amplificar las consecuencias. Para entendernos, en hora punta el metro va “al límite”.


JA JA JA JA JA JA JA...

Me descoj*no! A ti no se te ve el plumero, eh? Y además no sé si cogerás mucho el metro...

Por cierto, política en el foro de política

(y no es la primera vez que lo digo)

^^No creo que me haya metido tanto en política:

No creo que decir que CCOO es el sindicato de IU o que UGT lo es del PSOE sea un tema político, o que la FAES sea del PP.

Y “una pequeña incidencia en una infraestructura sobresaturada”, No tiene nada que ver con política, siempre he defendido que el metro va al límite de su capacidad, y que hay que aumentar el mayado de la red en determinadas áreas antes de acometer su infinita ampliación, es más, creo que soy uno de los más críticos al respecto. Y con lo de “pequeña incidencia” me refiero al hecho de que cuando la red esta saturada, una incidencia tiene consecuencias desencadenantes, así un accidente en el km 130 de la A2 apenas tiene repercusión, pero ese mismo accidente en hora punta en la M30 implica paralizar la M30, luego la A2, A3, A4, … y todo Madrid, aunque el incidente en si no sea de especial gravedad, y todo, porque la M30 ya va “al limite”. Cuando hay que desalojar un tren en el metro en hora punta, implica que hay que meter a esa gente en el siguiente, que lógicamente no cabe porque ya viene lleno, y por lo tanto la incidencia se amplifica, afectando al sistema global de metro, cuando no es hora punta, esto apenas representa un problema, y no va mas allá de “coger el siguiente”. Para mí, que una puerta no se abra, es una pequeña incidencia, pero estamos viendo que las consecuencias desencadenadas son enormes...

No se si me he explicado…

^^Por cierto, soy asiduo del metro de Madrid, y a pesar de las evidentes deficiencias en su mantenimiento, creo que es un buen metro.

^^Esto que dices es completamente cierto, aquí nos quejamos de cosas que en Londres por ejemplo se asumen como completamente normales. Hace un par de años tuve el honor de usar durante una semana todas las horas puntas la Picadilly line, y por definición los trenes se paraban entre estación y estación, sin ir más lejos, y luego estaciones que parecen digamos que ruinosas como St. Paul's en la Central line, o en las que se montan aglomeraciones desmesuradas, como en Covent Garden en la Picadilly por falta de escaleras, y haber solo ascensores... Por no hablar de los tramos compartidos, que a veces se da la paradoja de que si esperas a un tren de la circle line por ejemplo igual tienes que dejar pasar tres de la district... y aún así el de Londres es uno de los mejores metros del mundo sin ir más lejos. Soy el primero que me quejo de la situación de la Línea 6 (acostumbrados a que las cosas funcionen bien es una ruina) pero que quede claro que metros con mucha más fama tienen problemas mucho más graves y que año a año siguen sin solucionarse...

El problema del Metro de Madrid es que hace un par de años iba de PM y ahora va de pena. De tardar 2 minutos o tres por estación en hora punta hemos pasado a tardar casi cuatro minutos.

Que en Londres vaya mejor o peor no me importa. Lo que sí que me importa es que haya caido en picado la velocidad del metro, los tiempos de viaje y la frecuencia.

exacto, ¿por qué tenemos que recurrir al "en otros sitios tambien pasa" para quitarle hierro al asunto? y mas cuando aqui, ¡es que no pasaba!, o no tanto como ahora al menos

exacto, ¿por qué tenemos que recurrir al "en otros sitios tambien pasa" para quitarle hierro al asunto? y mas cuando aqui, ¡es que no pasaba!, o no tanto como ahora al menos

No estoy recurriendo al típico "fijate como están ellos...", lo ponía como ejemplo precisamente porque allí es algo completamente normal, además es el ejemplo perfecto para ver donde no hay que llegar: El metro de Londres tiene una red mega extensa con líneas con ramales hasta el infinito, y con una red vieja y deteriorada cubriendo el centro, aquí hasta hace poco nos enorgullecíamos de tener un gran metro, hasta que se empieza a caer en el mismo error que allí, extensiones infinitas de líneas para dar servicios de cercanías, con gasto nulo en las líneas o tramos que distribuyen a los viajeros, consiguiendo que ni el metro ni el cercanías cumplan su función, uno por defecto de viajeros y falta de inversión, y el otro por exceso de viajeros y desequilibrio de inversión...

Digo yo, tiene sentido que el metro llegue hasta Sanse para que cuando los pasajeros tengan que distribuirse por la ciudad pierdan tiempo por el mal funcionamiento de las líneas del centro?¿?

Y todo esto viene por lo mismo, una red de transportes fatal planificada... en la que los trayectos transversales estan mal servidos, y en cambio los radiales tienen cientos de alternativas. Sin ir más lejos, pongamos el caso de Pozuelo, tiene sentido que haya líneas de bus que lleven a Moncloa sin acercarse a una estación de cercanías, y además el cercanías lleve a principe pio?¿? No sería más lógico una red de buses que acercara a la población a las estaciones de cercanías, para llegar a Madrid con estas?¿? La gente no perdería casi tiempo al no ser ciudades muy extensas, y además cada medio de transporte tendría su uso definido, y no habría lugares con popurrís de alternativas, pero sin buen servicio en ninguna de ellas: Bus distancias cortas, Metro media distancia y desplazamientos por el centro, Cercanías largas distancias.

El problema del Metro de Madrid es que hace un par de años iba de PM y ahora va de pena. De tardar 2 minutos o tres por estación en hora punta hemos pasado a tardar casi cuatro minutos.

Que en Londres vaya mejor o peor no me importa. Lo que sí que me importa es que haya caido en picado la velocidad del metro, los tiempos de viaje y la frecuencia.

:applause: :applause: :applause: :applause: :applause:

Efectivamente, esa es la clave, muy bien dicho

P.d.:
CAPUSER: el comentario: "Por cierto... hasta las próximas elecciones "se romperán muchas cosas" y me apostaría a que ya no solo en la línea 6... ", es un poco insidioso, pero bueno...
BSRT: sobre tu comentario: "Hace un par de años tuve el honor de usar durante una semana todas las horas puntas la Picadilly line, y por definición los trenes se paraban entre estación y estación", eso me pasa a mí prácticamente todos los días en la flamante nueva línea 3 cuando vuelvo a mi casa por la tarde

http://www.madridiario.es/2007/Enero/madrid/madrid/7384/averia-metro-linea-6-manuel-becerra.html


Tercera avería en la línea 6 de Metro en menos de 24 horas
La línea 6 de Metro ha sufrido este viernes su tercera avería en menos de 24 horas. Por la mañana, un tren ha sufrido una incidencia en la estación de Manuel Becerra que se prolongó desde las 8,12 hasta las 8,28 horas, según informaron fuentes de la compañía. Metro señaló que la avería ha provocado ligeros retrasos en los trenes que circulaban por detrás del averiado, pero aseguraron que las demoras no superaron el cuarto de hora.

(...)

http://www.madridiario.es/madridiario/madrid/madrid/pieza/210x140_1169204462_portada.jpg

En el 20milbrutos hoy, "Metro pone a 32 agentes para evitar las avanlanchas en la linea 6", parece que el metro que se ha hecho es insuficiente :nuts:

La línea 6 es el único distribuidor de un metro que funciona como cercanías y del cercanías, era de esperar que su capacidad se vería superada este año... y para verlo solo teneis que perder un tren en Av. América en hora punta, vereis como inmediatamente se va uno el andén está lleno otra vez... la única solución son frecuencias en torno al minuto en hora punta pero como que con las instalaciones actuales...

:applause: :applause: :applause: :applause: :applause:

Efectivamente, esa es la clave, muy bien dicho

P.d.:
CAPUSER: el comentario: "Por cierto... hasta las próximas elecciones "se romperán muchas cosas" y me apostaría a que ya no solo en la línea 6... ", es un poco insidioso, pero bueno...
BSRT: sobre tu comentario: "Hace un par de años tuve el honor de usar durante una semana todas las horas puntas la Picadilly line, y por definición los trenes se paraban entre estación y estación", eso me pasa a mí prácticamente todos los días en la flamante nueva línea 3 cuando vuelvo a mi casa por la tarde

Pues si esa es la clave, habrá que buscar las causas de una manera racional.

De primero, perdonarme pero a mi personalmente, eso de que “vengan paletos de fuera” a criticar y que no pagan impuestos a la comunidad, que es la que paga las ampliaciones y renovaciones del metro, me jod* lo que nadie se imagina.:bash:

Dicho lo anterior, si excluimos que sean pequeños sabotajes internos de “algunos” o falta de mantenimiento, como las mentes calenturientas pueden pensar, es evidentemente un problema técnico.

Las explicaciones que ayer dio la dirección técnica del metro tiene una cierta base sólida aunque no del todo convincente.

Es evidente, que un tren con cabeza tractora le da igual que la carga del convoy este distribuida a lo largo del mismo o concentrada en una parte; la “loco” tira del convoy de igual forma; pero en el caso del metro la fuerza tractora está distribuida en los coches motrices, y en el caso de que los pasajeros estén concentrados en una parte sucede que unos motores de los bogies van holgados y otros están sobrecargados con los consiguientes perdida de rendimiento y sobrecalentamiento lo que provoca un aumento del consumo energético.

Si además las fuentes energéticas no están correctamente distribuidas a lo largo de la red de acuerdo a los consumes esperados, se produce además una perdida de potencia agraviando la situación existente.

Aquí es donde se debe cuestionar a la dirección técnica del metro, si las composiciones de los trenos son las apropiadas, (coches motrices versus coches inertes); si las especificaciones del los nuevos convoys fueron acertados o por qué se dan cuenta ahora de que es necesario nuevas subestaciones.

El razonamiento de los problemas con las puertas es obvio, si existen mecanismos de seguridad, que bien por presión sobre las mismas, o bien por falta de cierre total o apertura forzada se disparan los sensores de la puerta impidiendo la marcha del convoy; con una adecuada información (educación) y un mejor Knowhow se solucionara, si además se va a buscar un parche temporal consistente en poner a personas, al estilo del metro de Japón, para “ayudar” a la gente a que entre y se sitúe en el metro, este problema se solucionará.

Y sobre la explicaciones de las otras líneas de que obedece más al rodaje de los conductores, que a fallos propiamente dichos, parece justificables.

Por supuesto que nadie piense en aumentar la frecuencias de los mismos, si no esta resueltos todos los problemas de equilibrio energético en la red, máxime si se espera un aumento significativo de usuarios que las nuevas líneas van a provocar sobre las de la almendra central en especial en el tramo ascendente de la circular

Pues si esa es la clave, habrá que buscar las causas de una manera racional.

De primero, perdonarme pero a mi personalmente, eso de que “vengan paletos de fuera” a criticar y que no pagan impuestos a la comunidad, que es la que paga las ampliaciones y renovaciones del metro, me jod* lo que nadie se imagina.:bash:

Dicho lo anterior, si excluimos que sean pequeños sabotajes internos de “algunos” o falta de mantenimiento, como las mentes calenturientas pueden pensar, es evidentemente un problema técnico.

Las explicaciones que ayer dio la dirección técnica del metro tiene una cierta base sólida aunque no del todo convincente.

Es evidente, que un tren con cabeza tractora le da igual que la carga del convoy este distribuida a lo largo del mismo o concentrada en una parte; la “loco” tira del convoy de igual forma; pero en el caso del metro la fuerza tractora está distribuida en los coches motrices, y en el caso de que los pasajeros estén concentrados en una parte sucede que unos motores de los bogies van holgados y otros están sobrecargados con los consiguientes perdida de rendimiento y sobrecalentamiento lo que provoca un aumento del consumo energético.

Si además las fuentes energéticas no están correctamente distribuidas a lo largo de la red de acuerdo a los consumes esperados, se produce además una perdida de potencia agraviando la situación existente.

Aquí es donde se debe cuestionar a la dirección técnica del metro, si las composiciones de los trenos son las apropiadas, (coches motrices versus coches inertes); si las especificaciones del los nuevos convoys fueron acertados o por qué se dan cuenta ahora de que es necesario nuevas subestaciones.

El razonamiento de los problemas con las puertas es obvio, si existen mecanismos de seguridad, que bien por presión sobre las mismas, o bien por falta de cierre total o apertura forzada se disparan los sensores de la puerta impidiendo la marcha del convoy; con una adecuada información (educación) y un mejor Knowhow se solucionara, si además se va a buscar un parche temporal consistente en poner a personas, al estilo del metro de Japón, para “ayudar” a la gente a que entre y se sitúe en el metro, este problema se solucionará.

Y sobre la explicaciones de las otras líneas de que obedece más al rodaje de los conductores, que a fallos propiamente dichos, parece justificables.

Por supuesto que nadie piense en aumentar la frecuencias de los mismos, si no esta resueltos todos los problemas de equilibrio energético en la red, máxime si se espera un aumento significativo de usuarios que las nuevas líneas van a provocar sobre las de la almendra central en especial en el tramo ascendente de la circular


Anda que te has lucido con la aportación...

¿Te importaría editar el mensaje?

Hola:

El domingo pasado a eso de las 20,30 me pilló la averia de la L7, voy a la L6 y de pronto se viene abajo, y no precisamente por el sobrepeso o la masificacion, ya que el domingo a esas horas estaba casi desierto.

Ratifico lo dicho anteriormente por un colega, antes iba de PutaMadre y ahora de PutaPena

Saludos.

¿Te importaría editar el mensaje?

No entiendo a qué te refieres, ¿qué es lo que tiene que editar?

^^ Yo creo que sobre todo se refiere a lo de "paletos de fuera"

Por cierto dicen las malas lenguas que la mala situación del metro se debe a un "abandono" de ciertas líneas por parte de la administración para privatizarlas o hacer una gestión mixta en un corto plazo.

No creo en la privatizacion del metro, a no ser que fuera global y, eso de momento es impensable.

Saludos.

Por cierto dicen las malas lenguas que la mala situación del metro se debe a un "abandono" de ciertas líneas por parte de la administración para privatizarlas o hacer una gestión mixta en un corto plazo.En este caso son malas lenguas porque están mal informadas. Además pueden serlo por malintencionadas :D.

Otro problema es la falta de tension, ya que "faltan un par de subestaciones elctricas".

tal vez le motin de hace pocas fechas tenga que ver con esta novedad, que bienvenida sea:

Agente de movilidad de Metro: "No tenemos nada que ver con los empujadores de Tokio, sólo actuamos si hay incidencias"

Las constantes incidencias en la Línea 6 de Metro han obligado a reforzar la seguridad en los andenes.
No se ha creado una figura especial, sino que se trata de guardias de seguridad y otros trabajadores de Metro.
Una veintena de guardias se distribuyen entre las estaciones de Sainz de Baranda, Conde de Casal, Méndez Álvaro, Legazpi o Usera de la L-6.
Entre las 8.00 y las 9.00 en la hora punta de los días laborables.


fuente: 20 minutos (http://www.20minutos.es/noticia/193862/0/metro/seguridad/madrid/)

tal vez le motin de hace pocas fechas tenga que ver con esta novedad, que bienvenida sea:



fuente: 20 minutos (http://www.20minutos.es/noticia/193862/0/metro/seguridad/madrid/)

Pues nada me alegro de que al menos tomen cartas en el asunto independientemente de si con esto solucionaran algo.

Hoy como no podía ser de otra manera, el tren en el que iba ha tenido problemas con una puerta y el conductor por megafonía ha pedido que las abriesemos todas. En un par de minutos parece que se ha solucionado la incidencia así que no he llegado tarde... milagro!!!:ohno:

Esto ya es demasiado.

Las puertas de los trenes de Cercanias tampoco se cierrran.
Esta mañana he vivido el desconcierto de las personas que iban en direccion a Colmenar Viejo en tren, el maquinista ha intentado abrir y cerrar las puertas no menos de 30 veces, sin exito.

Despues de estar entre 10-15 minutos detenidos en Nuevos Ministerios, y haber revisado las puertas, nos ha comunicado por una megafonia inaudible "...msmmmm poyen en las puertas".

Y encima los vagones estaban atestados. :ohno:

^^ ¡Íbamos en el mismo tren! :eek: (salió de Nuevos Ministerios a las 8:04 según los relojes de encima de las puertas). Yo iba en el coche de cabeza.

El maquinista incluso se bajó del tren y lo recorrió entero. Nos rebasaron dos trenes por la vía 1. Y el "...msmmmm poyen en las puertas" ha sido efectivo. Hemos salido justo después. :ohno:

:O Yo en esos momentos iba en el tren anterior directo a Cantoblanco :D Menos mal que no lo perdí porque iba a un examen y habría llegado tarde :ohno:

Hoy, a las 8:20 AM en Lucero, Línea 6 dirección Moncloa, no he podido coger el tren porque iba lleno. Me he colocado delante de una puerta para esperar al siguiente. En los teleindicadores ponía que el próximo tren llegaría en ¡¡¡6 minutos!!! En el otro sentido han pasado ¡¡5!! trenes vacíos... Por supuesto que mi tren iba lleno, a reventar, y más que se ha llenado hasta Moncloa, donde me he bajado y he dejado a muuucha más gente esperando. Esto pasa día sí y día también. Que dejen de echarse la culpa unos a otros (y a los viajeros), y solucionen esto de una p*ta vez!!!

^^Pués que suerte tienes de que funcionen los indicadores electrónicos, en Avenida de América dejaron de funcionar en Septiembre y hasta hoy...

^^ ¡Íbamos en el mismo tren! :eek: (salió de Nuevos Ministerios a las 8:04 según los relojes de encima de las puertas). Yo iba en el coche de cabeza.

El maquinista incluso se bajó del tren y lo recorrió entero. Nos rebasaron dos trenes por la vía 1. Y el "...msmmmm poyen en las puertas" ha sido efectivo. Hemos salido justo después. :ohno:

Joder macho, pero es que me cruzo contigo con BMW_Z4 con z0rg. y con Andrex en el 827 !!!!!!!!!

Por cierto, si hubiera abierto las puertas hubiese cruzado al anden contiguo, por que mi meta era Cantoblanco

^^ Pues otro día te presentas ;), que por aquí no se ha visto foto tuya y no te puedo reconocer.

Por cierto, si hubiera abierto las puertas hubiese cruzado al anden contiguo, por que mi meta era Cantoblanco

A qué va usted a Cantoblanco? :D

^^ A trabajar, me llevan en bus. :D

^^ A trabajar, me llevan en bus. :D

Jurjur


Andrin también trabaja allí me parece... La de veces que nos habremos cruzado. Si pusieses foto podría reconocerte algún día y darte el alto para saludarnos falasmente como suelen hacer las gentes cuando se encuentran fuera de contexto xD

No creo que nos crucemos, ayer salí quemado de la linea 6, del cercanias y de todas las lineas, vuelvo a la moto y cambio de localizacion, ahora me voy a Useras. Y la semana que viene a la T4 de Barajas.

Linea 6 a las 6:30 pm - Averia en tren entre Legazpi-Mendez Alvaro - 30 minutos de averia.

¡OTRA MÁS EN LA LÍNEA 6! Día 23 de Enero por la tarde.


"Un tramo de la línea 6 del metro se queda sin servicio 45 minutos
Trabajadores del suburbano reclaman presencia policial por temor a un motín de pasajeros


Más de 45 minutos parados en medio de un túnel. Los usuarios de la línea 6 de Metro (circular) soportaron ayer por la tarde una nueva avería, que suman al menos cuatro en lo que va de año. Con casi 23.000 usuarios diarios y 14 incidentes en 2006, ostenta el triste récord de ser la que da peor servicio. "Muchos viajeros enfurecidos se han quedado para poner una reclamación", explicaba ayer un usuario. Los trabajadores del suburbano:bash: reclamaron presencia policial por miedo a un motín de pasajeros, que finalmente no se produjo."


http://www.elpais.com/articulo/madrid/tramo/linea/metro/queda/servicio/45/minutos/cuarta/averia/mes/elpepuesp/20070124elpmad_12/Tes

En la 7, hoy tambien ha habido problemas... desde Av America

Joder, cómo está el metro de Madrid... Qué mal rollo...

:S pero joder, tantos problemas con una linea de metro, parece Nueva York.

:nuts:

Debe ser que en la CAM quieren parecerse a NYC y han decidido empezar por el metro... Yo personalmente hubiera preferido empezar por los rascas...

:S pero joder, tantos problemas con una linea de metro, parece Nueva York.

:nuts:
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
:rofl::rofl:
Good joke!
:D

http://www.abc.es/20070125/madrid-madrid/nueva-averia-metro-dejo_200701250244.html



Una nueva avería en el Metro dejó sin servicio durante dos horas la línea 7


Los usuarios del Metro no se salvaron ayer de una nueva avería aunque, en esta ocasión, fue la línea 7 del suburbano la que resultó afectada. A las 6 de la mañana comenzaron los problemas en la catenaria con la consiguiente falta de suministro eléctrico entre las estaciones de Guzmán el Bueno y Alonso Cano.

Para poder realizar la reparación fue necesario cortar un tramo más amplio por lo que se interrumpió el servicio entre avenida de América y Canal. Al final fueron dos horas las que necesitaron los técnicos para abrir de nuevo las estaciones afectadas.

(...)

Subestaciones electricas, ¿no saben dimensionar la red, ni tienen planes de contingencia... vaya cagarrutos.

Subestaciones electricas, ¿no saben dimensionar la red, ni tienen planes de contingencia... vaya cagarrutos.


Si es una excusa, es my¡uy mala. No olvidemos que esa línea se cerró este verano para cambiar la tensión de alimentación de la catenaria. :bash:

Quote:
Originally Posted by pacopaco
Que desastre!!!



http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...5&t=1170415704


Que gestión tan NEFASTA!

Totalmente de acuerdo, que espanto...

Filtraciones entre Usera y Legazpi.... tiene pinta de ser las magníficas y segurísimas obras de la M30

Y qué pesados son los políticos (todos), con compararnos con otras ciudades para decirnos... "si no estais tan mal, no os quejeis..." Para mí es el peor argumento, si eso es todo lo que pueden decir, me parece un fracaso y una falta de respeto impresionante por su parte

En Legazpi ha habido filtraciones desde que se inauguró. O por lo menos tenían puesto un cubo permanentemente, que no creo que fuese de adorno.

Ahora han vallado un trocito del andén de la linea 6 en dirección a Usera. No sé que tendrán que hacer, si lo han abierto hace nada.

Quote:
Originally Posted by pacopaco
Que desastre!!!



http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...5&t=1170415704


Que gestión tan NEFASTA!

Totalmente de acuerdo, que espanto...

Filtraciones entre Usera y Legazpi.... tiene pinta de ser las magníficas y segurísimas obras de la M30

Y qué pesados son los políticos (todos), con compararnos con otras ciudades para decirnos... "si no estais tan mal, no os quejeis..." Para mí es el peor argumento, si eso es todo lo que pueden decir, me parece un fracaso y una falta de respeto impresionante por su parte

Ayer vine de Sevilla, no lleve la camara, y aunque la llevase tampoco seria necesario por que todo el mundo sabe que esta totalmente levantada

Todas las obras son necesarias, y ninguna deja de tener problemas

Hablando de las obras con unos amigos de industriales, decian que estaban hartos, no de las obras, si no del retraso de dos años en realizarlas, y decian que me envidiaban por que preferian estar con muchas obras pero algunas terminadas. Me callé, por cierto comenzó a llloviznar

El cierre de la M-30
==============

La M-30 comenzó a fabricarse muchisimos años después de haber visto la luz en unos planos.
El que no se acuerde, estoy aqui para refrescarle la memoria, hacia la decada de los '90 todavia no se habia cerrado el circuito de la M-30, y mucha gente pensaba que tardaria años. Cuando el gobierno de la CAM, entonces socialista comenzó las obras del cierre, te decian "con Franco no habia obras, pero ahora podemos hacer un Madrid mejor". Les daba la razón.

Pero ¿quién está hablando de obras? Yo estoy hablando del mantenimiento de la red de metro. Desde que esta señora está en la CAM ( seguidora de Margatet Tatcher... ) , el metro ha ido a peor. Es un hecho incontestable. Al final vamos a echar de menos a Gallardon en la CAM. Añado otro bonito fallo a la linea 6:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/06/madrid/1170755953.html

Pero ¿quién está hablando de obras? Yo estoy hablando del mantenimiento de la red de metro. Desde que esta señora está en la CAM ( seguidora de Margatet Tatcher... ) , el metro ha ido a peor. Es un hecho incontestable. Al final vamos a echar de menos a Gallardon en la CAM. Añado otro bonito fallo a la linea 6:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/06/madrid/1170755953.html


Exactamente en qué te basas para decir que el problema es el mantenimiento (la falta entiendo) de la red de metro. En los últimos años se ha renovado por completo la línea 3 y se ha instalado catenaria rígida en gran parte de la red. Este caso que nos relatas habla concretamente de un fallo informático, lo que (igual siendo yo muy bienpensante) me lleva a dos conclusiones: primero no se trata de un problema de mantenimiento y segundo se está modernizando el sistema de señalización.

¿Ha sido insuficiente la inversión en renovación de la red? Es posible, pero no sé si tienes en cuenta el incremento de población que ha habido en la CAM en los últimos años y el consiguiente incremento de demanda en el metro. Afortunadamente, se ha ampliado la red para asumir ese incremento poblacional, por que de no haberse hecho, la línea 6 estaría soportando todo lo que no soportarían las nuevas líneas de metro.
No por casualidad, las averías también se producen en la red de cercanías (por el mismo motivo, el brutal incremento de la demanda) como relatan en el artículo del mundo que citas.

Por supuesto hay que renovar material móvil e instalaciones, pero la verdadera solución a los problemas de la línea 6 es crear alternativas (línea 11, nuevo tubo de la risa) que eviten su saturación.

Por último un detalle, será casualidad o las averías en el metro (o su repercusión mediática) han aumentado exponencialmente desde que hemos entrado en la pre-pre-Campaña? Te doy una pista, en BCN está habiendo “problemillas” con el impacto de las obras del AVE en la red de cercanías y los que aquí acusan, allí dicen que es normal y los que aquí dicen que es normal, allí acusan.

Exactamente en qué te basas para decir que el problema es el mantenimiento (la falta entiendo) de la red de metro. En los últimos años se ha renovado por completo la línea 3 y se ha instalado catenaria rígida en gran parte de la red. Este caso que nos relatas habla concretamente de un fallo informático, lo que (igual siendo yo muy bienpensante) me lleva a dos conclusiones: primero no se trata de un problema de mantenimiento y segundo se está modernizando el sistema de señalización.

¿Ha sido insuficiente la inversión en renovación de la red? Es posible, pero no sé si tienes en cuenta el incremento de población que ha habido en la CAM en los últimos años y el consiguiente incremento de demanda en el metro. Afortunadamente, se ha ampliado la red para asumir ese incremento poblacional, por que de no haberse hecho, la línea 6 estaría soportando todo lo que no soportarían las nuevas líneas de metro.
No por casualidad, las averías también se producen en la red de cercanías (por el mismo motivo, el brutal incremento de la demanda) como relatan en el artículo del mundo que citas.

Por supuesto hay que renovar material móvil e instalaciones, pero la verdadera solución a los problemas de la línea 6 es crear alternativas (línea 11, nuevo tubo de la risa) que eviten su saturación.

Por último un detalle, será casualidad o las averías en el metro (o su repercusión mediática) han aumentado exponencialmente desde que hemos entrado en la pre-pre-Campaña? Te doy una pista, en BCN está habiendo “problemillas” con el impacto de las obras del AVE en la red de cercanías y los que aquí acusan, allí dicen que es normal y los que aquí dicen que es normal, allí acusan.

¿pero cómo que en qué se basa? en datos objetivos, en eso se basa, no va a ser que el problema es un mal de ojo. y no, las averias no han aumentado especialmente debido a estar en precampaña, lo llevan haciendo desde hace tiempo. seguro que si se busca, en este mismo foro encontramos comentarios de hace año y medio o dos sobre averias en el metro, y lo sé porque algunos de hecho serán míos.

por otro lado, dices que ha aumentado la demanda sí, ¿y?. y por eso mismo la inversión dedicada a mantenimiento y renovación debería ser mayor y así conseguir que las averías fueran cada vez menos, o en todo caso que no aumentasen. vamos ya negar que el metro va de mal en peor es lo ultimo que me faltaba por leer...

Exactamente en qué te basas para decir que el problema es el mantenimiento (la falta entiendo) de la red de metro. En los últimos años se ha renovado por completo la línea 3 y se ha instalado catenaria rígida en gran parte de la red. Este caso que nos relatas habla concretamente de un fallo informático, lo que (igual siendo yo muy bienpensante) me lleva a dos conclusiones: primero no se trata de un problema de mantenimiento y segundo se está modernizando el sistema de señalización.

¿Ha sido insuficiente la inversión en renovación de la red? Es posible, pero no sé si tienes en cuenta el incremento de población que ha habido en la CAM en los últimos años y el consiguiente incremento de demanda en el metro. Afortunadamente, se ha ampliado la red para asumir ese incremento poblacional, por que de no haberse hecho, la línea 6 estaría soportando todo lo que no soportarían las nuevas líneas de metro.
No por casualidad, las averías también se producen en la red de cercanías (por el mismo motivo, el brutal incremento de la demanda) como relatan en el artículo del mundo que citas.

Por supuesto hay que renovar material móvil e instalaciones, pero la verdadera solución a los problemas de la línea 6 es crear alternativas (línea 11, nuevo tubo de la risa) que eviten su saturación.

Por último un detalle, será casualidad o las averías en el metro (o su repercusión mediática) han aumentado exponencialmente desde que hemos entrado en la pre-pre-Campaña? Te doy una pista, en BCN está habiendo “problemillas” con el impacto de las obras del AVE en la red de cercanías y los que aquí acusan, allí dicen que es normal y los que aquí dicen que es normal, allí acusan.

En los últimos años se ha renovado por completo la línea 3 y se ha instalado catenaria rígida en gran parte de la red
Pues la línea 3 muchas veces se queda parada entre las estaciones un minuto o más (te lo digo como usuario), con lo cual un trayecto de 10 min se me duplica, y no só por qué será, pero que suceda eso estando recién remozada...

Este caso que nos relatas habla concretamente de un fallo informático
No es por justificar a pacopaco, pero creo que se hablaba en general y ha puesto este caso porque las averías y retrasos son constantes, y una de sus causas (que no la única, como es el caso que ha puesto), es la falta de mantenimiento... Aunque en rigor podríamos decir que es un fallo informático por la falta de mantenimiento del sistema informático, No?

Ha sido insuficiente la inversión en renovación de la red? Es posible, pero no sé si tienes en cuenta el incremento de población que ha habido en la CAM en los últimos años y el consiguiente incremento de demanda en el metro.
Los políticos están para solucionar estas cosas antes de que sucedan... Ellos conocían perfectamente el incremento de población y que esta demanda iba a subir (si no, echad un vistazo al PGOUM 97 y los Paus que proyectaron). No me parece una excusa. Lo mismo para el cercanías.

Por supuesto hay que renovar material móvil e instalaciones, pero la verdadera solución a los problemas de la línea 6 es crear alternativas (línea 11, nuevo tubo de la risa) que eviten su saturación
Son necesarias las dos cosas, crear alternativas y renovar el material móvil

Por último un detalle, será casualidad o las averías en el metro (o su repercusión mediática) han aumentado exponencialmente desde que hemos entrado en la pre-pre-Campaña
Esta es una opinión tuya y completamente subjetiva (mientras que los fallos mecánicos e informáticos son objetivos, si no que vaya el CSI a detener a esos conductores que se cargan los trenes o van más despacio aposta, seguro que se puede controlar), y con mucho carácter partidista, por cierto

Un saludo :)

Exactamente en qué te basas para decir que el problema es el mantenimiento (la falta entiendo) de la red de metro.

Vayamos por partes...

En los últimos años se ha renovado por completo la línea 3 y se ha instalado catenaria rígida en gran parte de la red. Este caso que nos relatas habla concretamente de un fallo informático, lo que (igual siendo yo muy bienpensante) me lleva a dos conclusiones: primero no se trata de un problema de mantenimiento y segundo se está modernizando el sistema de señalización.

Lo que se hizo en la línea 3 es una renovación completa (más bien sería mejor decir una nueva construcción) de toda la superestructura y la señalización y electrificación. No tiene nada que ver con el mantenimiento de la red.

Los fallos informáticos también pueden deberse a falta de mantenimiento.

¿Ha sido insuficiente la inversión en renovación de la red? Es posible, pero no sé si tienes en cuenta el incremento de población que ha habido en la CAM en los últimos años y el consiguiente incremento de demanda en el metro. Afortunadamente, se ha ampliado la red para asumir ese incremento poblacional, por que de no haberse hecho, la línea 6 estaría soportando todo lo que no soportarían las nuevas líneas de metro.[/qquote]

El aumento del número de viajeros ha sido muy bajo a pesar del impresionante crecimiento de la red, de todos modos, la red que menos viajeros mueve es la que no funciona ;)

[quote]No por casualidad, las averías también se producen en la red de cercanías (por el mismo motivo, el brutal incremento de la demanda) como relatan en el artículo del mundo que citas.

Bueno... Ya empiezo a ver clara la motivación de tu post. Defender a nuestra querida Espe. Pues no sé a qué viene la comparación con Cercanías. O es una simple medida de autodefensa ¿?

Esparcir la ****** sobre los demás para que la mía no huela tanto. El metro no funciona como debería. Y punto. Lo gestione el PP, el PSOE o los piritiflauticos.

Y si hace un par de años un trayecto duraba 12 minutos y ahora 30 min, la gestión no es buena. Si antes pasaba un tren cada dos minutos y ahora cada 10 minutos, la gestión no es buena. Y si la culpa es del PP, que le vamos a hacer. Pero no por eso nos vamos a poner una venda en los ojos, y despotricar contra el resto de los problemas de otros modos de transporte.

Por supuesto hay que renovar material móvil e instalaciones, pero la verdadera solución a los problemas de la línea 6 es crear alternativas (línea 11, nuevo tubo de la risa) que eviten su saturación.

Yo no necesito otros medios de transporte, que con que el metro funcione como lo ha venido haciendo hasta ahora es suficiente. Estaba contentísimo con unos trenes que entonces andarían por los 20 años, que funcionaban de PM y que ahora tienen 22 y cuando les da la gana no andan.

¿En dos años el material es obsoleto?
¿En dos años se vuelven inútiles los sistemas de gestión del tráfico, la señalización o la electrificación?

Es más simple, si dejas de cuidar las cosas, se rompen, especialmente las que están sometidas a un uso intensivo.

¿Línea 11, nuevos túnel de la risa? En qué va a modificar esto que el tren no llegue, o que se pare en cada estación...



Por último un detalle, será casualidad o las averías en el metro (o su repercusión mediática) han aumentado exponencialmente desde que hemos entrado en la pre-pre-Campaña? Te doy una pista, en BCN está habiendo “problemillas” con el impacto de las obras del AVE en la red de cercanías y los que aquí acusan, allí dicen que es normal y los que aquí dicen que es normal, allí acusan.

:crazy:

Acabáramos, ¿tú usas el metro? ¿tú lees este hilo o el del Metro?

No será que ahora que estamos de campaña hay que lavar la imagen de Espe, y por eso escribes este post. Por que si usaras el Metro a diario. Si llegaras tarde al curro dos de cada cinco días no lo harías.

No le busques tres pies al gato, que aquí no hay motivaciones políticas, sólo indignación por que no se presta un servicio que se prestaba de PM y por el que estamos pagando una burrada (en mi caso 80 € mensuales) y no se cumple.

PD ahórraros el "paletos venidos de afuera" que ya me llamaron, que aunque sea paleto y venga de otra comunidad, tenemos nuestro abono E1, cofinanciado por la Junta y el mismo derecho a usar los transportes públicos que cualquier persona.

^^ Quién ha hablado o dejado de hablar de paletos, a ti que te pasa???

Por otro lado, cómo funciona esto? Si se opina distinto a ti es por intereses políticos??? Lo que me parece triste es que como siempre se opina y luego se buscan los datos. ¿Alguno de los que me trata prácticamente de oligofrénico y que afirma sin ninguna duda que el problema es la falta de mantenimiento se ha molestado en mirar la memoria del metro??

Para que no te equivoques, me parece patético que en este país estemos al acecho de alguna desgracia para montar la que se monta. A quién le echamos la culpa del accidente de autobús de ayer en la A6 ¿A Fomento por ser el "dueño" del Bus-VAO? ¿A la CAM por ser la adjudicataria de la licencia del autobús? Si ese es el debate político en Madrid, qué tristeza !!!

Y si ponía el ejemplo de Barcelona, es precisamente para denunciar la actitud lamentable de esa panda (esta vez del otro partido y algunos más) que pretende parar las obras del AVE (o simplemente desgastar al Gobierno de España) con la escusa de que está afectando al servicio de Cercanías.


Quina pena de paìs....

La verdad, es que no se si hay datos objetivos de incidencias en el metro, para ver si han crecido o no en proporción al numero de kilómetros o usuarios.

Si antes en 100 kms supuestos de rs había 10 averías con 200 kms y 20 averías se mantiene el ratio. O bien en proporción a usuarios, digamos que si antes el metro lo utilizaban diariamente 1M de personas con 10 averías, pues lo mismo, con 1.5M de usuarios y 15 averías se mantendría el ratio.

Por otro lado, lo de las averías es un poco…, es algo así como cuando en la tele se pone de moda sacar todos los días ataques de perros a humanos… que cuando se pone de moda la noticia aparece cada día en los periódicos y en portada del telediario.

Y ya, para ser sinceros, hace años utilizaba mucho la L6 (cuando trabajaba en Nuevos Ministerios), y si, sufrí unas cuantas averías y desalojos, eso si… no miréis en la prensa porque ni palabra oiga… no estaba la noticia de moda!!!

Estoy muy interesado en que alguien nos muestre datos objetivos comparativos en averias, o el dinero que se destina a mantenimiento en unos u otros periodos

yo por ejmplo puedo decir que hace 8 años utilizaba la linea 6 a diario, y apenas tuve retrasos. el año pasado volvi a utilizarla a diario y las esperas de 15 o 20 min, y los parones en medio de los tneles eran continuos. yo no hablo de lo que dicen los periodicos, sino de lo que yo mismo haya podido comprobar. asi como de lineas como la 9 o la 7, que no uso jamas, no hablaré nunca, de las lineas 6, 1 y 10, que tengo el placer o la desgracia de usar a diario, pues creo que sí puedo hablar.

yo por ejmplo puedo decir que hace 8 años utilizaba la linea 6 a diario, y apenas tuve retrasos. el año pasado volvi a utilizarla a diario y las esperas de 15 o 20 min, y los parones en medio de los tneles eran continuos. yo no hablo de lo que dicen los periodicos, sino de lo que yo mismo haya podido comprobar. asi como de lineas como la 9 o la 7, que no uso jamas, no hablaré nunca, de las lineas 6, 1 y 10, que tengo el placer o la desgracia de usar a diario, pues creo que sí puedo hablar.


Yo llevo 10 años usando a diario la línea 6, y los problemas han aumentado exponencialmente de dos años hasta ahora. Como ya he dicho el dato objetivo es que dos de cada cinco días el Metro sufre algún tipo de problema que al viajero le supone duplicar el tiempo de viaje. ¿No es eso un dato objetivo?

Es indignante ver las excusas que se aportan desde la CAM sobre los problemas. Y las medidas que han tomado son de auténtico chiste. Un paripé de cara a la galería para aparentar que se hace algo.

Aquí no hablamos de política, ni sobre el color de los gobiernos, sólo de un Metro que cada día sufrimos más.

La verdad es que la estadistica es muy engañosa, y lo que es una realizadad constatable es que desde que esta señora gobierna los designios de la cam, y en particular el transporte en metro, la calidad ha empeorado exponencialmente. Es curioso, pero plantear que la calidad disminuye al mismo nivel que el crecimiento de la red es una gran falacia.... ya que la conclusión a la que llegaríamos es ... ¿Para qué ampliar si vamos a ir a peor?. Lo que ocurre con la gestión de esta señora, es que como muy bien dice ella, es seguidora de la bendita Margaret Tatcher, y de sus desmanes liberales. Y la Espe quiere replicar a lo cañi esa política tan enriquecedroa en la CAM. Me gustarís saber lo que opina el callado de Gallardón sobre la gestión de su gran amiga...

Su política es grandes titulares y pancartas con sus éxitos en la puerta del sol, y mantenimiento cero en las líneas antiguas. Y ahora se está cosechando su manifiesta ineptitud en la gestión del transporte publico. Sinceramente espero que en el 2008 tengamos a otros politicos más serios, gestionando este tema tan delicado, ( ya sean del PP o del PSOE ) y que los actuales inútiles que gestionan la red de Metro se vayan a zurcir calceta!


La verdad, es que no se si hay datos objetivos de incidencias en el metro, para ver si han crecido o no en proporción al numero de kilómetros o usuarios.

Si antes en 100 kms supuestos de rs había 10 averías con 200 kms y 20 averías se mantiene el ratio. O bien en proporción a usuarios, digamos que si antes el metro lo utilizaban diariamente 1M de personas con 10 averías, pues lo mismo, con 1.5M de usuarios y 15 averías se mantendría el ratio.

Por otro lado, lo de las averías es un poco…, es algo así como cuando en la tele se pone de moda sacar todos los días ataques de perros a humanos… que cuando se pone de moda la noticia aparece cada día en los periódicos y en portada del telediario.

Y ya, para ser sinceros, hace años utilizaba mucho la L6 (cuando trabajaba en Nuevos Ministerios), y si, sufrí unas cuantas averías y desalojos, eso si… no miréis en la prensa porque ni palabra oiga… no estaba la noticia de moda!!!

Estoy muy interesado en que alguien nos muestre datos objetivos comparativos en averias, o el dinero que se destina a mantenimiento en unos u otros periodos

¿Podríamos entre todos procurar dejar la confrontación política para otros hilos más adecuados? Yo pensaba que este hilo es sobre problemas en el metro fundamentalmente desde un punto de vista técnico, no el arma arrojadiza (para arrojar a la administración que nos caiga peor desde un punto de vista político) en la que se ha convertido.

Hoy la linea 7 se ha estropeado, a las 15:05 mas o menos han desalojado el tren direccion Pitis en Avenida de America. Como tenia que llegar a Guzman el Bueno me he bajado ahi y me he cogido la 6, la cual iba mas lenta que el caballo del malo.

A ver si ponemos todo un poco de cordura en todo esto sin romper el buen rollo que existe en el foro que se va a ir por el retrete con nuestros posicionamientos políticos, y sinceramente sería una lástima.

Respecto a los que os molesta algunos lo de “paletos de fuera”; lo que pienso y lo siento pero es así.

Independiente de la ideología política circunstancial que gobierna una autonomía, lo que es cierto “la política autonómica” atañe exclusivamente a los afectados, que son los que pagan impuestos en dicha autonomía, juzgan dicha política y votan.

Cuando dicha “política” asigna recursos, define las obras, sus prioridades y los plazos; estos son pagado por los impuestos de los residentes en dicha autonomía, y serán estos los que juzguen a “sus” políticos; otra cosa distinta es cuando aparecen recursos estatales, en ese caso cualquiera tiene derecho político a criticarlo.

Cualquier tema que sea: hospitales, carreteras, M30, educación, metro, lista de esperas, televisión, como visten o como hablan, da igual; en algunos siempre hay un deslizamiento a planteamientos políticos negativos, y yo me pregunto; ¿ y a éstos, qué co***** les importará y a qué vienen a meter ruido?.

Y sinceramente y repito sin ánimo de ofender, creo que obedece a una mentalidad pueblerina, porque a mi me la suda lo que hagan los políticos de otras comunidades; vamos a mí no se me ocurre entrar en otro foro de otra comunidad y poner a caldo a los políticos de dicha comunidad

Obviamente no estoy hablando de cuestiones técnicas, ni de pareceres, me limito exclusivamente a cuestiones políticas.

Dicho el rollo, que por supuesto a cada uno también se la suda lo que piense, hoy aparece una noticia sorprendente en “La Razón” ¿sabotajes en la línea 6? , haciendo una veladas insinuaciones preocupantes tanto si son ciertas como no.

http://www.larazon.es/noticias/noti_mad16042.htm (//http://www.larazon.es/noticias/noti_mad16042.htm)

Fantasmas, saboteadores, espías... las casi innumerables averías que se han producido durante los últimos meses en la Línea 6 de Metro, que a buen seguro han padecido, podrían tener su explicación en la aparición de personas ajenas a la empresa en las instalaciones y las cabinas de los vagones de toda la red sin permiso de la dirección de Metro.
Para no ir más lejos, ayer, alguien del que todavía se desconoce su identidad para dar más suspense al asunto, facilitó el acceso a la cabina de un convoy de la Línea 6 - la circular- a una persona ajena a la compañía, de la que tampoco se conoce nombre ni rostro. La casualidad, o no, quiso que le encontraran justo diez minutos después de que se solventara la avería informática que dejó sin servicio a la red durante diez minutos entre las estaciones de Argüelles y Cuatro Caminos.
De inmediato la dirección de Metro de Madrid dió instrucciones para la apertura de una investigación interna que permita averiguar quien o quienes son los intrusos de la Línea 6, y las identidades de las personas que actúan como salvoconducto para que los «saboteadores» accedan a zonas a las que, aparentemente, sólo tendrían el paso autorizado los trabajadores del suburbano.
Averías inexplicables
Desde la Consejería de Infraestructuras y Transportes una portavoz indicó anoche que «en ningún momento la compañía quiere achacar la entrada de estas personas a las averías». A persar de esto, esta misma persona apuntó que no todas las averías que se han producido en la Línea 6 « son causa del propio servicio de Metro».
Así las cosas, ahora el problema de los responsables del suburbano se centra en controlar la entrada de estos desconocidos a las instalaciones y descubrir cúales son, exactamente, sus actividades en el interior de las cabinas. Las normas de la compañía impiden, por motivos de seguridad, el paso de cualquier persona a la cabina del conductor del metro sin previa autorización. Además, para acceder a la cabina de los trenes se requiere un permiso expreso de la Dirección de Operaciones. El incumplimiento de esta norma lleva aparejado una sanción comprendida entre los tres y siete días de suspensión de empleo y sueldo.
Desde la aparición de goteras que tardan en «secarse» más de dos horas, a la pérdida de energía en los generadores que abastecen la red, o los más recientes problemas informáticos, lo cierto es que prácticamente desde que se iniciaran las inauguraciones de las nuevas estaciones de la red la Línea 6 no levanta cabeza. Quizá ahora, una vez resuelto el «Caso Desconocidos» las averías dejen de importunar a viajeros y trabajadores delMetro.

A ver si ponemos todo un poco de cordura en todo esto sin romper el buen rollo que existe en el foro que se va a ir por el retrete con nuestros posicionamientos políticos, y sinceramente sería una lástima.

Respecto a los que os molesta algunos lo de “paletos de fuera”; lo que pienso y lo siento pero es así.

Independiente de la ideología política circunstancial que gobierna una autonomía, lo que es cierto “la política autonómica” atañe exclusivamente a los afectados, que son los que pagan impuestos en dicha autonomía, juzgan dicha política y votan.

Hombre, un poquito de por favor. Para empezar, es absolutamente falso que la política autonómica solamente le afecte a la gente que paga impuestos y vota aquí, y más cuando a Madrid vienen a diario un montón de personas de Guadalajara, Segovia y Toledo. Si tú vivieras en el borde de una Comunidad y trabajaras en otra, no te afectarían las infraestructuras de transporte de esa otra Comunidad donde NO pagas impuestos ni votas?? yo creo que sí. Porque oye, si lo que hace que a mi me afecten esos problemas es el pago de impuestos y el voto, yo dejo de pagar impuestos y de votar y supongo que automáticamente no me encontraré ya ningún atasco en la M30, por ejemplo.

Como ves, un razonamiento de perogrullo como no lo habrás visto en la vida :P

Por otro lado, que alguien sea de otra provincia y no pague impuestos en Madrid, a lo mejor te puede dar derecho a decir "esa gente que no financia nada y viene aquí a utilizar nuestros servicios" (lo que es falso también, puesto que si comen en Madrid, compran en Madrid, usan el transporte de Madrid... están pagando el IVA en Madrid), pero no creo que sea razón suficiente como para calificarlos de paletos. Va a resultar que entonces todos somos paletos, porque todos no somos de todos los sitios. Entonces, fuera de Madrid, todos los de Madrid somos paletos de fuera. Fuera de Galicia, todos los gallegos son paletos de fuera. Fuera de Murcia, todos los murcianos, blablabla.

Y ya por último, puede que también pueda molestarte que un tío de, por ejemplo, Cartagena, entre a valorar el servicio del metro sin haber pisado Madrid en la vida (que nuevamente, tampoco debería. O es que solamente se pueden hacer valoraciones sobre los sitios en los que has vivido?). Pero que te moleste que gente que usa el transporte madrileño a diario aunque no viva en Madrid exprese su opinión sobre su buen o su mal funcionamiento, pues me parece un poco de juzgado de guardia.

Fantasmas, saboteadores, espías... las casi innumerables averías que se han producido durante los últimos meses en la Línea 6 de Metro, que a buen seguro han padecido, podrían tener su explicación en la aparición de personas ajenas a la empresa en las instalaciones y las cabinas de los vagones de toda la red sin permiso de la dirección de Metro.
Para no ir más lejos, ayer, alguien del que todavía se desconoce su identidad para dar más suspense al asunto, facilitó el acceso a la cabina de un convoy de la Línea 6 - la circular- a una persona ajena a la compañía, de la que tampoco se conoce nombre ni rostro. La casualidad, o no, quiso que le encontraran justo diez minutos después de que se solventara la avería informática que dejó sin servicio a la red durante diez minutos entre las estaciones de Argüelles y Cuatro Caminos.
De inmediato la dirección de Metro de Madrid dió instrucciones para la apertura de una investigación interna que permita averiguar quien o quienes son los intrusos de la Línea 6, y las identidades de las personas que actúan como salvoconducto para que los «saboteadores» accedan a zonas a las que, aparentemente, sólo tendrían el paso autorizado los trabajadores del suburbano.
Averías inexplicables
Desde la Consejería de Infraestructuras y Transportes una portavoz indicó anoche que «en ningún momento la compañía quiere achacar la entrada de estas personas a las averías». A persar de esto, esta misma persona apuntó que no todas las averías que se han producido en la Línea 6 « son causa del propio servicio de Metro».
Así las cosas, ahora el problema de los responsables del suburbano se centra en controlar la entrada de estos desconocidos a las instalaciones y descubrir cúales son, exactamente, sus actividades en el interior de las cabinas. Las normas de la compañía impiden, por motivos de seguridad, el paso de cualquier persona a la cabina del conductor del metro sin previa autorización. Además, para acceder a la cabina de los trenes se requiere un permiso expreso de la Dirección de Operaciones. El incumplimiento de esta norma lleva aparejado una sanción comprendida entre los tres y siete días de suspensión de empleo y sueldo.
Desde la aparición de goteras que tardan en «secarse» más de dos horas, a la pérdida de energía en los generadores que abastecen la red, o los más recientes problemas informáticos, lo cierto es que prácticamente desde que se iniciaran las inauguraciones de las nuevas estaciones de la red la Línea 6 no levanta cabeza. Quizá ahora, una vez resuelto el «Caso Desconocidos» las averías dejen de importunar a viajeros y trabajadores delMetro.
http://www.larazon.es/noticias/noti_mad16042.htm (//http://www.larazon.es/noticias/noti_mad16042.htm)

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Es indignante que un artículo así, sin datos objetivos ni nombres ni nada (se limita a acusar sin dar ningún tipo de dato concreto, no sea que alguien se ofenda, pero ahí queda), aparezca en un diario supuestamente serio de tirada nacional, cuando más bien es digno de cualquier panfletillo que te reparten en la esquina los de "de Verdad"... qué pena de periodismo

http://www.elpais.com/articulo/madrid/trompicones/metro/hace/anos/elpepuesp/20070207elpmad_1/Tes



A trompicones en un metro de hace 30 años

Un viaje de más de dos horas en la línea 6 del suburbano, que registra una avería cada dos días, revela falta de cuidadosen los vagones y en las instalaciones
ÁLVARO CORCUERA - Madrid - 07/02/2007



"El futuro no es el que imaginamos. Es el que tenemos", dice un eslogan. Puede leerse en la estación de metro de Pacífico, en la línea 6 (la circular). El mensaje hace referencia a la modernidad de la Comunidad de Madrid. Desde el andén, la realidad parece distinta. Es la que sufren los 340.000 usuarios diarios de la línea (124 millones de viajeros al año, la más transitada de las siete estudiadas por un informe de 2006 de la ONG Madrid Camina), dibuja en cambio un panorama de averías, incidencias y molestias en esta línea, que ha sufrido una avería cada dos días en lo que va de año.


Una avería detuvo de nuevo el tramo circular durante media hora

"Se para solo. Frena a destiempo", se queja Pedro. El tren se detiene cerca de Pacífico

"Ahora, si se rompe algo, no tenemos las piezas de recambio", dice Luis, un técnico
La última fue ayer, cuando un fallo en el sistema informático la detuvo al menos media hora entre Metropolitano y Argüelles. Un viaje a bordo de cuatro trenes de esa línea entre las estaciones de Oporto y O'Donnell, revela que los conductores también atraviesan una situación de hartazgo.

Pedro [nombre ficticio, igual que el de los otros utilizados en este reportaje] lleva 25 años de conductor. En el túnel entre Méndez Álvaro y Pacífico explica que el tren que lleva Miguel, un alumno en prácticas desde hace pocos días, es "de la primera serie". Dice que el convoy tiene más de treinta años. "Se para sólo, frena a destiempo", se queja Pedro. Su alumno calla. Va concentrado, pero a pesar de ello, el tren se detiene al aproximarse a Pacífico. No es por su falta de experiencia, asegura Pedro, sino por el deterioro del convoy.

Al otro lado del cristal, los viajeros observan. Y más de uno, por su mirada, seguro que piensa: ¿Otra avería? Pero el metro vuelve a arrancar y se detiene para que los usuarios entren y salgan. No pueden ni imaginarse el trabajo que le ha costado al conductor abrir las puertas. Se ve obligado a taladrar constantemente el botón de apertura hasta que lo logra. En la siguiente parada (Conde de Casal) el tren se pasa de frenada. Pero no demasiado. Miguel se asoma, observa si todas las puertas están accesibles desde el andén y, a ojo, mira si ha salido y entrado todo el mundo. No puede hacerlo como debiera, con los espejos retrovisores. La cabina está metida ya en el túnel.

Miguel, el alumno en prácticas, hace sonar la bocina y arranca. Lo hace a trompicones. "Porque los motores no van bien y tiene pequeños fallos de corriente", explica Luis. Él lleva 28 años trabajando en el mantenimiento de los vagones del metro. Por sus manos han pasado todo tipo de modelos. Apunta la falta de plantilla en el mantenimiento del material móvil (los trenes) y el fijo (vías, catenarias...) como la principal causa de los continuos problemas en la línea 6, que la consejera de Transportes, Elvira Rodríguez, atribuyó a que los viajeros no se colocan correctamente en los andenes. "No damos abasto, cada vez hay más trenes y menos plantilla", asegura. Según una portavoz de Metro, "sólo en 2006 se contrataron 622 personas". Pero en mantenimiento, según reconoce la misma fuente, el aumento de plantilla ha sido de 38. La inversión, se defiende, eso sí, ha subido de 6,72 a 41 millones entre 2001 y 2006. Los vagones viejos de la línea 6 tienen los días contados, asegura la portavoz. Para final de 2007 está prevista la compra de seis trenes del modelo 7.000, donde la conducción es mucho más cómoda y el tren no va a tirones. Además, dice la misma fuente, próximamente (sin especificar cuándo) se convocará un concurso para la compra de 25 trenes "que sustituyan a los antiguos de la línea 6".

El metro madrileño funciona de dos maneras, explican los conductores. El ATO (Automatic Train Operation) es totalmente automático. Mediante un sistema informático, el tren recibe una señal desde las vías que le marca la velocidad máxima a la que puede circular. Y el conductor no tiene que preocuparse de nada. Sólo de abrir y cerrar las puertas al llegar a cada estación. El otro sistema de conducción, llamado ATP (Automatic Train Protection), también es bastante automático. Pero no totalmente. En este caso, el tren recibe una señal que marca la velocidad máxima, pero es el conductor el que acelera y frena. Si sobrepasa lo permitido, el tren le avisa.

Otro conductor, afiliado a un sindicato, explica que hasta hace dos años toda la línea 6 se conducía en ATO. "Ahora hay muchos tramos en los que se circula en ATP, porque los trenes y el material fijo no tienen un mantenimiento correcto", asegura. La empresa lo desmiente. "Se circula siempre en ATO, sólo un problema puntual provoca circular en ATP", asegura un portavoz. Pero hay estaciones, como la de Méndez Álvaro, en las que hay un cartel permanente que indica al conductor que debe circular en ATP.

Aunque este trabajador reconoce que una conducción en ATP no supone "en absoluto" un problema de seguridad, lo indica como prueba de la falta de plantilla, incapaz de poder solucionar todas las averías. La comodidad que se aprecia en el conductor y la suavidad de la marcha son notablemente distintas entre un tipo de conducción y la otra.

Otro problema grave, según apunta Luis, el técnico de mantenimiento, es la falta de recambios para algunos trenes. "Cada pieza tiene una referencia. Pero el almacén las retiró porque pertenecían a modelos de trenes que estaba previsto que se llevaran a la chatarra", explica. Álvaro, otro conductor, lo confirma: "Ahora si se rompe algo no se puede cambiar". El Sindicato de Conductores, mayoritario, también lo sostiene.

Muchos trenes son de colores distintos. Quizá un vagón sea blanco pero otro rojo. Se han acoplado entre sí modelos distintos. Y eso, "a la larga siempre origina averías", asegura Luis. En el andén de Pacífico, Antonia espera. No entiende de vías, catenarias, ni trenes. Pero está harta. "No sé qué ha pasado con la línea 6. Antes era de las mejores, pero ahora...", suspira.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/trompicones/metro/hace/anos/elpepuesp/20070207elpmad_1/Tes

A trompicones en un metro de hace 30 años
Según una portavoz de Metro, "sólo en 2006 se contrataron 622 personas". Pero en mantenimiento, según reconoce la misma fuente, el aumento de plantilla ha sido de 38. La inversión, se defiende, eso sí, ha subido de 6,72 a 41 millones entre 2001 y 2006. Los vagones viejos de la línea 6 tienen los días contados, asegura la portavoz. Para final de 2007 está prevista la compra de seis trenes del modelo 7.000, donde la conducción es mucho más cómoda y el tren no va a tirones.

Creí entender en algunos post que el problema era la falta de inversión en mantenimiento.

Sobre el artículo de la Razón opino lo mismo que sobre los que dicen que el problema es la falta de mantenimiento, si tienen pruebas que las expongan, si no, que al menos a los que no estamos de acuerdo no se nos ponga a caer de un burro.

Creí entender en algunos post que el problema era la falta de inversión en mantenimiento.

Sobre el artículo de la Razón opino lo mismo que sobre los que dicen que el problema es la falta de mantenimiento, si tienen pruebas que las expongan si no, que al menos a los que no estamos de acuerdo no se nos ponga a caer de un burro.

Ahí te doy toda la razón

Yo soy usuario habitual de la L8 y la verdad que comparado con algunas líneas como la L6 o la L10 no debería quejarme.. Pero no entiendo como una línea tan nueva como la 8, con pocas estaciones, y sin grandes aglomeraciones en los andenes, los trenes siguen sin funcionar con la fluidez que deberían. En el 80% de las paradas, los trenes tardan cerca de 1 minuto en reanudar la marcha.. mucho mas tiempo del que se tarda en bajar y subir los viajeros.. En el trayecto entre Colombia y N. Ministerios el tren casi siempre tiene que esperar en el túnel a que se produzca el cambio de conductor en N.Ministerios para que el tren que le precede desaloje la vía.. Supongo que lo mismo pasará en Barajas..

Me cuesta mucho creer que no se pueda explotar la línea de una forma mas eficiente, evitando esos tiempos muertos de espera.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/trompicones/metro/hace/anos/elpepuesp/20070207elpmad_1/Tes



A trompicones en un metro de hace 30 años

Un viaje de más de dos horas en la línea 6 del suburbano, que registra una avería cada dos días, revela falta de cuidadosen los vagones y en las instalaciones
ÁLVARO CORCUERA - Madrid - 07/02/2007



"El futuro no es el que imaginamos. Es el que tenemos", dice un eslogan. Puede leerse en la estación de metro de Pacífico, en la línea 6 (la circular). El mensaje hace referencia a la modernidad de la Comunidad de Madrid. Desde el andén, la realidad parece distinta. Es la que sufren los 340.000 usuarios diarios de la línea (124 millones de viajeros al año, la más transitada de las siete estudiadas por un informe de 2006 de la ONG Madrid Camina), dibuja en cambio un panorama de averías, incidencias y molestias en esta línea, que ha sufrido una avería cada dos días en lo que va de año.


Una avería detuvo de nuevo el tramo circular durante media hora

"Se para solo. Frena a destiempo", se queja Pedro. El tren se detiene cerca de Pacífico

"Ahora, si se rompe algo, no tenemos las piezas de recambio", dice Luis, un técnico
La última fue ayer, cuando un fallo en el sistema informático la detuvo al menos media hora entre Metropolitano y Argüelles. Un viaje a bordo de cuatro trenes de esa línea entre las estaciones de Oporto y O'Donnell, revela que los conductores también atraviesan una situación de hartazgo.

Pedro [nombre ficticio, igual que el de los otros utilizados en este reportaje] lleva 25 años de conductor. En el túnel entre Méndez Álvaro y Pacífico explica que el tren que lleva Miguel, un alumno en prácticas desde hace pocos días, es "de la primera serie". Dice que el convoy tiene más de treinta años. "Se para sólo, frena a destiempo", se queja Pedro. Su alumno calla. Va concentrado, pero a pesar de ello, el tren se detiene al aproximarse a Pacífico. No es por su falta de experiencia, asegura Pedro, sino por el deterioro del convoy.

Al otro lado del cristal, los viajeros observan. Y más de uno, por su mirada, seguro que piensa: ¿Otra avería? Pero el metro vuelve a arrancar y se detiene para que los usuarios entren y salgan. No pueden ni imaginarse el trabajo que le ha costado al conductor abrir las puertas. Se ve obligado a taladrar constantemente el botón de apertura hasta que lo logra. En la siguiente parada (Conde de Casal) el tren se pasa de frenada. Pero no demasiado. Miguel se asoma, observa si todas las puertas están accesibles desde el andén y, a ojo, mira si ha salido y entrado todo el mundo. No puede hacerlo como debiera, con los espejos retrovisores. La cabina está metida ya en el túnel.

Miguel, el alumno en prácticas, hace sonar la bocina y arranca. Lo hace a trompicones. "Porque los motores no van bien y tiene pequeños fallos de corriente", explica Luis. Él lleva 28 años trabajando en el mantenimiento de los vagones del metro. Por sus manos han pasado todo tipo de modelos. Apunta la falta de plantilla en el mantenimiento del material móvil (los trenes) y el fijo (vías, catenarias...) como la principal causa de los continuos problemas en la línea 6, que la consejera de Transportes, Elvira Rodríguez, atribuyó a que los viajeros no se colocan correctamente en los andenes. "No damos abasto, cada vez hay más trenes y menos plantilla", asegura. Según una portavoz de Metro, "sólo en 2006 se contrataron 622 personas". Pero en mantenimiento, según reconoce la misma fuente, el aumento de plantilla ha sido de 38. La inversión, se defiende, eso sí, ha subido de 6,72 a 41 millones entre 2001 y 2006. Los vagones viejos de la línea 6 tienen los días contados, asegura la portavoz. Para final de 2007 está prevista la compra de seis trenes del modelo 7.000, donde la conducción es mucho más cómoda y el tren no va a tirones. Además, dice la misma fuente, próximamente (sin especificar cuándo) se convocará un concurso para la compra de 25 trenes "que sustituyan a los antiguos de la línea 6".

El metro madrileño funciona de dos maneras, explican los conductores. El ATO (Automatic Train Operation) es totalmente automático. Mediante un sistema informático, el tren recibe una señal desde las vías que le marca la velocidad máxima a la que puede circular. Y el conductor no tiene que preocuparse de nada. Sólo de abrir y cerrar las puertas al llegar a cada estación. El otro sistema de conducción, llamado ATP (Automatic Train Protection), también es bastante automático. Pero no totalmente. En este caso, el tren recibe una señal que marca la velocidad máxima, pero es el conductor el que acelera y frena. Si sobrepasa lo permitido, el tren le avisa.

Otro conductor, afiliado a un sindicato, explica que hasta hace dos años toda la línea 6 se conducía en ATO. "Ahora hay muchos tramos en los que se circula en ATP, porque los trenes y el material fijo no tienen un mantenimiento correcto", asegura. La empresa lo desmiente. "Se circula siempre en ATO, sólo un problema puntual provoca circular en ATP", asegura un portavoz. Pero hay estaciones, como la de Méndez Álvaro, en las que hay un cartel permanente que indica al conductor que debe circular en ATP.

Aunque este trabajador reconoce que una conducción en ATP no supone "en absoluto" un problema de seguridad, lo indica como prueba de la falta de plantilla, incapaz de poder solucionar todas las averías. La comodidad que se aprecia en el conductor y la suavidad de la marcha son notablemente distintas entre un tipo de conducción y la otra.

Otro problema grave, según apunta Luis, el técnico de mantenimiento, es la falta de recambios para algunos trenes. "Cada pieza tiene una referencia. Pero el almacén las retiró porque pertenecían a modelos de trenes que estaba previsto que se llevaran a la chatarra", explica. Álvaro, otro conductor, lo confirma: "Ahora si se rompe algo no se puede cambiar". El Sindicato de Conductores, mayoritario, también lo sostiene.

Muchos trenes son de colores distintos. Quizá un vagón sea blanco pero otro rojo. Se han acoplado entre sí modelos distintos. Y eso, "a la larga siempre origina averías", asegura Luis. En el andén de Pacífico, Antonia espera. No entiende de vías, catenarias, ni trenes. Pero está harta. "No sé qué ha pasado con la línea 6. Antes era de las mejores, pero ahora...", suspira.


¿Habéis leído el artículo?

¿Cómo no habéis podido ver las tropecientas menciones a la falta de mantenimiento y sí la única positiva?

Claro que la inversión ha aumentado. Pero nos quejamos de falta de mantenimiento.

El que tenga ojos que lea.

Un problema, entre otros, es que los trenes ya son viejos, porque aparentemente la inversión y el personal destinado para mantenimiento han aumentado, aunque evidentemente siempre se puede decir que podría haber aumentado incluso más.

La sustitución de los viejos trenes tampoco es tan fácil, porque solamente para cubrir las nuevas ampliaciones, los fabricantes están “a tope”, y desde que se encargan hasta que se terminan de fabricar tardan lo suyo.

En todo caso, estoy seguro que independientemente de quien entre en la CAM, se hará un esfuerzo en mejorar el servicio de las líneas que ya existen, y aunque habrá alguna ampliación de la red, no será tan espectacular como las vividas hasta ahora.

Es que no hay presupuesto, mas presupuesto oiga.

Por supuesto, es lo que tienen los presupuestos, que son limitados.

^^No veis ilógico que se dedique una burrada de dinero a construir y prolongar líneas por todos lados para que una gran cantidad de estos nuevos usuarios lleguen al cuello de botella (por la falta de mantenimiento) de la línea 6?¿?
Es que sin un buen servicio en el centro, no se puede prolongar tanto el metro, solo consigues muchos más usuarios queden atascados en líneas mal mantenidas...

Pero claro, una noticia sobre el arreglo de la línea 6 no da tantos votos como una sobre la construcción de una nueva línea, estación, o lo que sea... Y esto es completamente lógico PORQUE NO HAY QUE ARREGLAR LÍNEAS, HAY QUE MANTENERLAS BIEN DESDE EL PRINCIPIO...

De dónde sacáis que se amplia el metro y no se mantienen las líneas? Y la remodelación integral de la 3? Y el lavado de cara de todas las estaciones de la 5? Y el cambio de casi todos los 5000 de la nueve por 6000? Y el cambio de todos los trenes de la 7? Vale que la hayan cagado con una línea, pero de ahí a decir que se han limitado a ampliar y han pasado de mejorar las líneas antiguas... :sleepy:

^^ No se ha dado de baja ninguna serie de material móvil (salvo algún caso muy puntual) y todo el material móvil nuevo se destina a ampliaciones. Por mucho que los 5000 casi hayan desaparecido de la línea 9 eso no quiere decir que no estén circulando en otro lado. Aún así, los 5000 más antiguos con 30 años no tendrían que dar mayores problemas si estuvieran bien mantenidos. Y si hay problemas de mantenimiento debido a su edad y falta de repuestos, se debería haber previsto la compra de material para sustituirlos. Si ello impide realizar ampliaciones, mala suerte.

Tampoco se ha actuado sobre el mallado de la red. Lo único que se hace es ampliar la red hacia el extrarradio haciendo que se incorporen más pasajeros a las líneas centrales que no han recibido mejoras suficientes para poder atender esta nueva demanda. ¿Qué crees que va a pasar dentro de un año en estaciones como Pueblo Nuevo, Avenida de América, Plaza de Castilla, Casa de Campo...? Hay líneas que están al límite, y todas estas ampliaciones lo único que van a conseguir es agravar la situación. Antes de ejecutarlas habría que haber estudiado si era más necesario construir otras líneas como la 11 que hubieran descongestionado otras como la 1, la 3, la 5 o la 6.

Y aunque alguno supongo que ahora me criticará por esto, en esta ampliación más que nunca se ha buscado el rédito electoral antes que las necesidades reales del sistema de transporte. Las únicas actuaciones reseñables para la mejora de la red actual han sido la remodelación integral de la línea 3 y la instalación de nuevos sistemas de señalización en las líneas 1 y 6 (aún en ejecución), y encima han sido impulsadas por el Ayuntamiento de Madrid, no por la Comunidad aunque haya participado en su financiación.