^^ wishful thinking...

Lang geleden ging ik op school in dat bakstenen gebouw (Erasmiaans) en de aanblik van de medische faculteit, Dijkzicht was geen schone. Aan de andere kant was de 'bruutheid' van die bebouwing interessant. Ik schat dat dat net zo is met deze nieuwbouw.
Het feit dat schoonheid opgeofferd wordt aan funktionaliteit is wel iets Rotterdams en krijgt daardoor meer charme.

Hee, ook een oud-Erasmiaan. :)

Ik ben het met je eens: vond het ook geen mooie, maar wel brute aanblik.

04/04/2011

Een klassieker. Als ik even op de KVZ bent pak ik deze ook maar mee.
Ik vind het nieuwe gebouw zo erg nog niet. Goed hij is goedkoop ontworpen maar ik vind hem zeker niet lelijk in de skyline staan. Het is ook een slanke toren tot nu toe, het enige wat mis kan gaan is dat deze met de hoogte te log en ééntonig wordt.
In vergelijking met bv Blaak 8 (kan je daarmee vergelijken:nuts:) een voldoende tot nu toe.


http://img685.imageshack.us/img685/5359/gedc0632.jpg

Als je blaak 8 neemt als referentiepunt is alles een voldoende :lol:

Vanaf een ander punt vandaag, 04-04-2011

http://img402.imageshack.us/img402/8855/img1683j.jpg

^^ Hij wordt al best hoog
3 April 2011

1. Vanaf het Eendrachtsplein valt de toren ook op..
http://i53.tinypic.com/20ux289.jpg

2.
http://i53.tinypic.com/33mphd0.jpg

Als je blaak 8 neemt als referentiepunt is alles een voldoende :lol:

Vanaf een ander punt vandaag, 04-04-2011

http://img402.imageshack.us/img402/8855/img1683j.jpg

die gruwelijke jaren 80 reut op de voorgrond aan de Westzeedijk (waar tot vér na de oorlog (het bombardement) nog een prachtige kerk stond) is stukken erger:bash::bash:

@mokummer. Ja, die zooi mag wat mij betreft meteen tegen de vlakte en vervangen worden door Calypso-achtige op Zalmhaventoren-achtige blokken.

Even off:
Ik heb het altijd een mooie laan gevonden, in tegenstelling tot de Boompjes. Het beeld vanaf deze zijde word wel superstedelijk trouwens, mooie foto! Dat gebouw met die rode balkonnetjes is wel behoorlijk uit de tijd.

5 april 2011

1.
http://img96.imageshack.us/img96/266/img8530k.jpg

2.
http://img14.imageshack.us/img14/2951/img8537ii.jpg

3.
http://img856.imageshack.us/img856/9430/img8539u.jpg

4. De oude toren is met de nieuwbouw verbonden.

http://img829.imageshack.us/img829/7973/img8544m.jpg

5.
http://img96.imageshack.us/img96/7622/img8558j.jpg

6.
http://img64.imageshack.us/img64/9342/img8577i.jpg

7.
http://img856.imageshack.us/img856/8441/img8580.jpg

8.
http://img35.imageshack.us/img35/5999/img8596y.jpg

9.
http://img25.imageshack.us/img25/234/img8598bh.jpg

10.
http://img130.imageshack.us/img130/4060/img8601v.jpg

11.
http://img685.imageshack.us/img685/9678/img8602f.jpg

12.
http://img24.imageshack.us/img24/480/img8614p.jpg

Filmpje inhijsen brug tussen ziekenhuis en faculteit:

http://www.erasmusmc.nl/1739976/2077063/606639/2581739/3099250/verbondenmetnieuwbouw

Zoals eerder gezegd, dit gebouw zal niet imponeren. hoewel het als een van de weinige eer en ruimte geeft aan zn buurman.
Ik verwacht dat de eind-aanblik een stuk positiever zal zijn dan de huidige kritieken, het zal weliswaar een mega complex zijn, met dito uitstraling, maar als we er een etiket op kunnen hangen dat het de grootste, hoogste, meest-verdienende whatever is, zijn we allemaal blij.

Zeker als de R&D centers rond het voormalige Eneco/GEB gebouw ingericht en werkend zijn, en hun commerciele afstraling hebben op de rijkdom van de gemiddelde Rotterdammer.

^vandaar dat ik in eerdere posts aanspoorde om de noord-hoek van Charlois beter te ontwikkelen, om de arbeidsmarkt een makkelijkere woningvrijheid te geven. en daarbij is elke openbare vervoersmogelijkheid: kabelbaan, tram door de maastunnel, ferrie tussen noord en zuid een welkome aanvulling.

6 april: :)

http://i52.tinypic.com/2la7ryf.jpg

http://i53.tinypic.com/2ynh4s5.jpg

http://i51.tinypic.com/dvoyg5.jpg

http://i51.tinypic.com/30ae687.jpg

http://i54.tinypic.com/107orjb.jpg

http://i54.tinypic.com/24wzr5e.jpg

http://i54.tinypic.com/2mwtqug.jpg

^^ waarom moppert iedereen hier toch zo op...? Als ik die (supermooie) foto's van @eric offereins hier bekijk vind ik het op een brute wijze gevarieerd en goed gematerialiseerd.

Echt!!!!????? W O W

Eigenlijk is de toren te iel, te smal in de diepte. Het had wel robuuster gekund.

^^Dat vind ik juist wel mooi. Het wordt een mooie ranke toren. De gevel vind ik er alleen nu al veel te grauw uitzien, daar gaat weer een Rotterdamse project de mist mee in. Helaas zijn er meer voorbeelden waar de gevel (en afwerking) de boel in verpesten. De Hoge Heren zijn een goed voorbeeld, het zouden lekker strakke torens kunnen zijn want het strakke doch sobere ontwerp spreekt mij wel aan, maar die komen volgens mij alleen goed uit de verf als de gevel ook strak en een heel zwart is, dat is helaas niet het geval met de verkleurde gevel elementen. De torens vind ik er nu echt niet uitzien.

Ik ben even zo vrij geweest om een foto van Eric te lenen en er snel mijn gedachten over laten gaan:

http://i53.tinypic.com/2ynh4s5.jpg

http://i55.tinypic.com/rk2b9z.jpg

een beetje snelle fotosoep actie. Is niet zo netjes gedaan maar het gaat over het idee.

Bij deze gevel is op geen enkele manier openheid getracht te creëren.

Twee criteria staan naar mijn mening voorop in de architectuur van dit project: het interieur en de plaats in de skyline. Het interieur zal ongetwijfeld goed zijn, de plek in de skyline verdient het gebouw ook. De exacte vormgeving van dichtbij vind ik minder belangrijk, de torens staan uit de binnenstad en hebben geen commerciële waarde zoals de Red Apple met z´n mooie gevel of Blaak 8 die verhuurt moet worden.

Uiteraard had ik liever een gedetaillerder ontwerp gezien, ik probeer het alleen een beetje in perspectief te plaatsen.

^^ dat is wel erg sterk het nihileren (?) van het architectenvak. Met andere woorden ik ben het daar pertinent mee oneens.

de torens staan uit de binnenstad en hebben geen commerciële waarde Dat vraag ik mij af. Imago is ook in geld uit te drukken. En dan bedoel ik niet alleen het imago van het EMC maar ook van de stad. Zoals gezegd: veel mensen vinden Rotterdam te grijs en te grauw. Dat wordt door dit gebouw versterkt en niet verminderd.

@AJB. Ik ben hobbyist en verdien er mijn brood niet mee. Het kan gemakkelijk dat ik dingen over het hoofd zie. Wel vind ik het huidige ontwerp risicoloos en goed bij de huidige bouw passen. Doordat alles in een ongeveer vergelijkbare stijl gebouwd is krijgt het complex meer eenheid wat het een krachtigere uitstraling geeft. Toch ben ik wel benieuwd naar hoe jij de nieuwbouw in zou richten.

@Sol. Ik vind het complex behoorlijk wit afsteken aan de skyline, niet supermooi maar ook niet lelijk. Dat grijze, grauwe imago deel ik volledig met je maar is waarschijnlijk met name gebaseerd op de binnenstad met z´n open vlakten en bouwputten. Een ieder voelt zich daar ´s avonds verloren in de steriele straten waar je niets anders tegenkomt dan kantoren, van die overrobuuste blikke vuilnisbakken en een enkele auto. De gemeente pakt dit probleem nu toch best goed aan met de vernieuwing van de Lijnbaan, Binnenwegplein, Calypso, B-tower, Forum, Karel Doorman enz.
Het lijkt mij interessant om een enquete te doen naar de plaats va het EMC-complex in de beeldvorming over de stad door mensen van buiten R´dam. Ik denk dat de gemiddelde toerist de torens niet eens als zijnde dominant opmerkt.

^^ Hij steekt juist grauw af tegen zijn 40 jaar oudere buurman.

Leuke fotoshop van AJB. Geeft gelijk een speelser beeld.

@AJB. Ik ben hobbyist en verdien er mijn brood niet mee. Het kan gemakkelijk dat ik dingen over het hoofd zie. Wel vind ik het huidige ontwerp risicoloos en goed bij de huidige bouw passen. Doordat alles in een ongeveer vergelijkbare stijl gebouwd is krijgt het complex meer eenheid wat het een krachtigere uitstraling geeft. Toch ben ik wel benieuwd naar hoe jij de nieuwbouw in zou richten.



Je vergeet naar mijn mening het grote aantal bezoekers dat dit gebied per dag verwerkt. Het gaat om een Academisch Ziekenhuis waar er niet heel veel van zijn. Het is dus niet simpelweg een toren die ergens op de achtergrond verschijnt.

@AJB. Ik ben hobbyist en verdien er mijn brood niet mee. Het kan gemakkelijk dat ik dingen over het hoofd zie. Wel vind ik het huidige ontwerp risicoloos en goed bij de huidige bouw passen. Doordat alles in een ongeveer vergelijkbare stijl gebouwd is krijgt het complex meer eenheid wat het een krachtigere uitstraling geeft. Toch ben ik wel benieuwd naar hoe jij de nieuwbouw in zou richten.


Heel goed dat je 'slechts' hobbyist bent maar ik denk dat juist hobbyisten zich er werkelijk voor gaan interesseren en uitzoeken hoe dingen zitten, ontstaan en weet ik veel wat.

Het maakt op zich niet uit, of er nu 100 of 1.000.000 mensen in de buurt van het gebouw komen, maar hoe het gebouw beleefd word als je er dichtbij bent is altijd 100% belangrijker dan hoe het gebouw er van afstand uit ziet of hoe hij in de skyline staat.

Je moet er gewoon altijd voor zorgen dat het gebouw in eerste instantie in de context moet passen. Dat hoeft niet te betekenen dat een gebouw compleet naar het uiterlijk van de omliggende bebouwing wordt ontworpen overigens.

Daarbij is het natuurlijk altijd belangrijk dat een gebouw naar zijn functie/gebruiker ontworpen word, alleen daardoor zou bv de routing naar het gebouw al belangrijker zijn dan een plaats in de skyline.

Dat vraag ik mij af. Imago is ook in geld uit te drukken. En dan bedoel ik niet alleen het imago van het EMC maar ook van de stad. Zoals gezegd: veel mensen vinden Rotterdam te grijs en te grauw. Dat wordt door dit gebouw versterkt en niet verminderd.

Dat zijn waarschijnlijk mensen die nooit of 40 jaar geleden in Rotterdam zijn geweest. Ik denk dat je bedoelt dat Rotterdam haast synoniem in de rest van Nederland staat voor (g)rauw en grijs, vanwege de haven mentaliteit. Ik denk dat als je alle prachtige foto's van dit forum eens goed bekijkt het met grau wel meevalt. In ieder geval niet grauwer dan andere steden.

Ik ben even zo vrij geweest om een foto van Eric te lenen en er snel mijn gedachten over laten gaan:
een beetje snelle fotosoep actie. Is niet zo netjes gedaan maar het gaat over het idee.

Leuk gedaan.
Van dichterbij zal het opvallen en er zeker beter uitzien. (en dat ligt er niet alleen aan dat je de stroomdraad weggesjopt hebt.
Wel kost het een stuk meer. Ik weet niet hoe je de elementen nu wilt indelen, maar het blokjes stapelen wordt een stuk moeilijker en dus duurder.

Bovendien lost het denk ik niet het grootste kritiekpunt op: Het gebouw is te grauw. Ik zou het extra geld dus niet meteen steken in een verfijndere compositie van de gevelelementen, maar in een ander materiaal. Misschien het metaal van de oude toren? Daarmee is het ook makkelijker ´spelen´ (want geen dragende elementen).

Victor, als er even de tijd voor wordt genomen is het 'probleem' van de indeling van de elementen op te lossen. Wat we nodig zou zijn s plaatsen van de kozijnen van binnenuit denk ik. Dus ja het is ietsjes duurder misschien maar ik denk dat de grote hoeveelheid een slim systeem kan bewerkstelligen.

Ik denk niet zozeer dat het materiaal an sich het probleem is. Nu wel trouwens maar dat komt voor een groot deel door de verhoudingen. Hoe minder beton hoe beter het er uit zal zien:

http://i56.tinypic.com/2meu0zc.jpg

^^ Of half zo brede betonnen stijlen. :)

Nee heb ik ook bekeken. Dit was wmb echt veel beter. Glas tot op de vloer is hoe dan ook beter... en dit maakt hem verticaler.

Dat vraag ik mij af. Imago is ook in geld uit te drukken. En dan bedoel ik niet alleen het imago van het EMC maar ook van de stad. Zoals gezegd: veel mensen vinden Rotterdam te grijs en te grauw. Dat wordt door dit gebouw versterkt en niet verminderd.

Inderdaad, daarom zijn dit soort gebouwen en Blaak 8 doodzonde. Van veraf valt het nog niet zo goed op, maar van dichtbij wordt al snel duidelijk watvoor lelijke grauwe kolos dit wordt.

AJB, mooi werk met die verhoudingen, scheelt inderdaad al een hoop.

08.04:

http://207.44.228.231/marin/20110408006fm.jpg

^^
allemachtig wat een prachtige foto :) Een mooi gezicht, het nieuwe wit gekleurde ziekenhuis dat boven dat mooie en tevens ook witte pand uitsteekt!

3 witte tinten in 1 foto. :)

@AJB:
Tuurlijk zijn ramen van vloer tot plafond veel beter, daar is iedereen het over eens.

Maar je vergeet dat die ramen dan moeten worden voorzien van glas dat brandwerend en doorvalveilig moet worden gemaakt... Dat kost dus het dubbele en dat budget was hier niet.

kleurenfoto van Dijkzigt ziekenhuis 1960 door F Rotgans.

http://www.studioroffert.nl/blog/dijkzigt-ziekenhuis/0/133

@AJB:
Tuurlijk zijn ramen van vloer tot plafond veel beter, daar is iedereen het over eens.

Maar je vergeet dat die ramen dan moeten worden voorzien van glas dat brandwerend en doorvalveilig moet worden gemaakt... Dat kost dus het dubbele en dat budget was hier niet.

Niet noodzakelijkerwijs. Er zijn voldoende voorbeelden te noemen waar dat niet perse hoeft. Begin eens met het gebouw te sprinkleren. Doet al een aardige duit in de zak van brandveiligheid. Doorvalveilig glas hoeft alleen maar in de onderste 85 cm. Dus een tussendorpel erin scheelt al veel. Het is gewoon een kwestie van goede keuzes maken. En ergens voor gaan. Gek toch dat andere architecten het met lagere budgetten het wel voor elkaar krijgen. Neem dit voorbeeld, sociale woningbouw en studentenhuisvesting:

http://www.nai.nl/mmbase/images/809445/Hiphouse_Atelier_Kempe_Thill.jpg

Echt geen hoger budget, gewoon betere keuzes maken.

En 'lage' budgetten zijn geen excuus voor beroerde proporties.

Ik vind de nieuwbouw van EMC wel passen bij de huidige gebouw, en niet grauw.

Maar iets meer fantasie was m.i. wel nodig geweest. Het wordt wel erg steriel.

Erik

Maar iets meer fantasie was m.i. wel nodig geweest. Het wordt wel erg steriel.

Erik

Steriel is vaak zeer gewenst in een ziekenhuis.:cheers:

Alleen niet aan de buitenkant ;)

Nou, als het er van buiten al vuil uitziet... ;)

09-04
http://i56.tinypic.com/2ch8dua.jpg

Nog wat foto's van de 7e (ander perspectief)

https://lh5.googleusercontent.com/_hY6ki9VAOqA/TaXADp_1BMI/AAAAAAAAQ4A/8ShGwLstDIE/2011-04-07_16_24_14.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/_hY6ki9VAOqA/TaXAJ1n0WbI/AAAAAAAAQ4E/664oxQH6qsc/2011-04-07_16_24_34.jpg

Noem me een beroepsoptimist maar ik ben blijkbaar 1 van de weinige die niks mis vindt aan het gebouw?

^^ Heeft weinig met optimisme te maken hoor. Heeft meer te maken met de kijk van je op architectonische ontwerpen ;)

Nou, als het er van buiten al vuil uitziet... ;)

En wat dat betreft zijn de eerste tekenen niet heel hoopgevend:ohno:.

Sorry, dubbele post!

13 april: :)

1
http://i54.tinypic.com/2m816w2.jpg

2
http://i54.tinypic.com/14b1amw.jpg

3
http://i55.tinypic.com/2urv3h5.jpg

4
http://i51.tinypic.com/2mhsj02.jpg

5
http://i56.tinypic.com/25p49sp.jpg

6
http://i51.tinypic.com/10i73mu.jpg

7
http://i54.tinypic.com/wv3g91.jpg

8
http://i56.tinypic.com/r7k76d.jpg

Soms is het leuk als foto's je vooroordeel bevestigen maar soms wordt je er erg droevig van....

Inderdaad, wat gaat dat snel verouderen straks, dat kun je nu al zien. Wat een fantasieloze commie-bouw zeg. En wat steekt het af bij een fantastisch ontworpen en uitgevoerd gebouw als de Medische Faculteit.
Ook de plaatsing van de nieuwbouw is k*t, het tast helemaal het "ensemble" aan en de mooie vrijstaande positie van de Faculteit.

Inderdaad, wat gaat dat snel verouderen straks, dat kun je nu al zien. Wat een fantasieloze commie-bouw zeg. En wat steekt het af bij een fantastisch ontworpen en uitgevoerd gebouw als de Medische Faculteit.
Ook de plaatsing van de nieuwbouw is k*t, het tast helemaal het "ensemble" aan en de mooie vrijstaande positie van de Faculteit.


Het oorspronkelijke gebouw van Jean Prouvé dateert uit 1969; zo'n fantastisch gebouw uit een tijdsgewricht van grotendeels troosteloze architectuur - en anno 2011 wordt het dan alsnog verminkt :ohno:. En dan worden straks ook nog de karaktervolle wederopbouwdelen gesloopt...

Ik begrijp niet dat er niet juist gekozen is voor gebouwen die qua vorm of kleur contrasteren met de faculteit. Erop willen lijken en het toch niet zijn is het slechtste recept voor succes, dat weet iedere zoon van een succesvolle vader...

^^ het ensemble aangetast?? Heb je door hoe weinig ruimte daar uberhaupt is? Doordat de gemeente het Erasmiaans niet wilde verplaatsen is er betrekkelijk weinig ruimte om een mooie ensemble te produceren.

Ik weet niet wie van jullie in die 'prachtige faculteit' gestudeerd heeft of gewerkt, maar van binnen is het KUT! Rare ingang, geen goede ontsluiting van het gebouw, oerlelijke parkeerlagen op niveau 0 en 1, overal dezelfde module-inrichting met metalen wanden (gezellig joh!), open plafonds, ramen die zo hoog zitten dat je vanuit je stoel nauwelijks meer ziet dan de lucht, nee echt een juweeltje!

Ja, het is zeker een juweeltje. Hoe iets van binnen eruit ziet maakt absoluut niet uit, dat kan je renoveren/aanpassen. De mooiste monumenten zijn al tientallen keren van binnen compleet veranderd.

En inderdaad, het ensemble is aangetast. Hoe dat komt of door wie is dan niet van belang en wordt ook niets over gezegd, toch?

ik begrijp het even niet.. ik lees in andere posts dat het belangrijkste van een gebouw de plintbeleving/inrichting is.
Bij de oude bebouwing lag de ingang op nivo 1 of 2 en was de plint een parkeergarage.
Bij de nieuwbouw wordt dit aangepakt en krijg je een ingang op normaal nivo.
Van een afstand is de hoogbouw niet slecht, van dichtbij wel.. maar hoogbouw is mooi van een afstand

We hebben het volgens mij over een compleet ander deel van de oudbouw hoor...

@blowfish
Nogmaals, het gaat toch niet om hoe 'mooi' iets is van afstand, maar hoe het gebouw functioneert in zijn omgeving en functie.

Bij de nieuwbouw is er op straat niveau, maar deze is zeer gesloten (iig gewoon repetitie van de verdiepingen) en voegt eigenlijk niets toe aan de omgeving (net als het gehele gebouw), dan maakt het in feite niet uit waar de ingang zit.

@vandengrondafaan

Ik ken het faculteitsgebouw Hoboken goed en zeker ook van binnen, en ja zoals veel fantastische gebouwen heeft het belangrijke nadelen voor de gebruikers; ik herinner me met name een waardeloze klimaatbeheersing waar de rattenlucht zo uit de roosters kwam (roosters die uitmonden onder de ramen, in de vensterbank), maar als onderzoeks- en onderwijsinstituut voldeed het toch heel behoorlijk, maar wie meent dat de afdeling Anatomie/snijzalen gezellig dient te zijn moet het maar zeggen..

Gezellig is sowieso niet de term die ik voor een kliniek zou willen reserveren, ik ken persoonlijk ook geen gezellige ziekenhuizen, soms alleen weer overdreven luxe ingerichten hospitalen waar men een poging heeft gedaan op een prive-kliniek te lijken meestal betreft dit medisch gezien geen goede ziekenhuizen, en veelal zijn ze ook snel falliet...

Het interieurontwerp is, net als de buitenkant, het idee van klinische moderniteit van de jaren 60. Aangezien we nu in 2011 leven is dat inderdaad achterhaald, maar dat betekent dus dat we het hebben over een fantastisch gebouw uit de jaren 60, niets meer en niets minder.

We hebben het volgens mij over een compleet ander deel van de oudbouw hoor...

Vroeger liep ik vanaf het Erasmiaans via de te bouwen ingang naar die flyovers die naar de ingang leidden.

@ skybridge; tot voor kort mocht er van binnen niets aangepast worden omdat de architect daar zijn veto over had uitgesproken.
Ik ben het met je eens dat de buitenkant voor de toeschouwer belangrijker is; maar een goed ontworpen gebouw kenmerkt zich niet allen door een goede buitenkant. De structuur van het gebouw is matig met veel smalle gangen in de laagbouw, en een (nogmaals) zeer matige ontsluiting. het concept met een groot plein op de tweede (voorheen Queridoplein, nu gebruikt voor het onderwijscentrum) functioneerde absoluut niet omdat er te veel in-en uitgangen waren, en veiligheid daardoor niet beheersbaar was, en dus al die in-en uitgangen zijn afgesloten, waardoor het een doodse bedoeling werd.

@ kinkel; als labtoren voldeed het prima, en het hoeft inderdaad niet gezellig, maar om dit als een juweeltje te bestempelen gaat me wat te ver; vandaar mijn wat negatieve opsomming.

Misschien een beetje raar maar ik vind de gevel structuur wel wat weg hebben van de oude world trade center in New York

@ vdgaa

Eens, maar eisen aan gebouwen en hun gebruik veranderen als de seizoenen. Dat wil niet zeggen dat de uiterlijke vertoning evenredig veroudert.

Misschien een beetje raar maar ik vind de gevel structuur wel wat weg hebben van de oude world trade center in New York

Met dat verschil dat daar de verhoudingen eindeloos vele malen beter waren dan bij deze drol.

De gevel van Yamasaki was inderdaad van een "iets hoger niveau". ;)

Met dat verschil dat daar de verhoudingen eindeloos vele malen beter waren dan bij deze drol.

Geen twijfel over mogelijk! Met de schitterende kolommen die zich splitsen:)

Splitsten...

Als we dan toch gaan mierenneuken, in het ontwerpen SPLITSEN, want dit bestaat nog steeds. In real life alleen niet meer :)

Dit gebouw is wel heerlijk voor de hoogbouwcritici in deze stad... Erg slechte reclame voor het hoge bouwen, helaas...

Ooit was het Witte Huis 'Zo Amerikaansch!', nou, dit geval is 'Zo Nederlansch!'... :(

Ooit was het Witte Huis 'Zo Amerikaansch!', nou, dit geval is 'Zo Nederlansch!'... :(

Een droevige constatering.

Wat nog droeviger is is dat Tim ook nog eens gelijk heeft...

Voor de liefhebbers, dit gebouw is nu ook opgenomen in de serie kartonnen bouwplaten van gebouwen in de stad... Kan je hem mooi je woonkamer laten opleuken! :banana:

Heb nog wel een plekje achter de vuilnisbak...

Als je daarmee je woonkamer moet opleuken, dan was de woonkamer al niet veel ;)

Wat nog droeviger is is dat Tim ook nog eens gelijk heeft...

Dat klopt, dat vind ik ook droevig.

Gaat er ook 1 van blaak 8 komen? :banana:

^^

Verkeerde topic, maar vanaf de Maasboulevard is Blaak 8 echt geweldig! Ziet er zeer stedelijk uit en mooie massa in de skyline. De gevel speelt met het oog. Alleen jammer dat dit de enige kant is vanaf waar hij te pruimen is.

Erasmus MC is straks ook van 1 kant mooi: vanuit het park met de oude hoogbouw ervoor. :bash:

mooi

mooi

Dat was ook een tijd op Blaak 8 te lezen...

Blijkbaar een wanhopige poging tot propaganda

Het oorspronkelijke gebouw van Jean Prouvé dateert uit 1969; zo'n fantastisch gebouw uit een tijdsgewricht van grotendeels troosteloze architectuur - en anno 2011 wordt het dan alsnog verminkt :ohno:. En dan worden straks ook nog de karaktervolle wederopbouwdelen gesloopt...

Vooral dat laatste ja....:bash::bash:

Een nieuwe toren in Gent. Zo kan een witte gevel er ook uitzien:
http://img856.imageshack.us/img856/6412/dscn4442p.jpg
Bron:Crocy
Een beetje als de gevel van New Orleans, maar deze lijkt nog beter te worden.

^^ En deze toren wordt dan ook nog op een snelweg locatie gebouwd.. (toch?)

Een nieuwe toren in Gent. Zo kan een witte gevel er ook uitzien:
http://img856.imageshack.us/img856/6412/dscn4442p.jpg
Bron:Crocy
Een beetje als de gevel van New Orleans, maar deze lijkt nog beter te worden.

Lekker veel glas. Als ik werk wil ik de blauwe lucht zien. Vanuit het EMC gaat dat wat moeilijk worden....

Tsja gevelfragment is misschien aardig, totdat je het geheel ziet:



http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/Projecten/TheLoop/mg_tower_01.jpg

^^

Tenenkrommende wansmaak... Gelukkig op een weinig belangrijke locatie.

Nieuwe bijnaam voor Gent: Astana (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=516586&page=13) aan de Leie...

^^

Verkeerde topic, maar vanaf de Maasboulevard is Blaak 8 echt geweldig! Ziet er zeer stedelijk uit en mooie massa in de skyline. De gevel speelt met het oog. Alleen jammer dat dit de enige kant is vanaf waar hij te pruimen is.

Erasmus MC is straks ook van 1 kant mooi: vanuit het park met de oude hoogbouw ervoor. :bash:

Dat is met meer gebouwen zo. Vanaf Woudestein ziet het hele ensemble er indrukwekkend uit. Zo vind ik Cite vanaf de Euromast ook wel te pruimen, puur door de kleurstelling tov de omliggende bebouwing. Loop je er langs dan vraag je nog steeds af waarom ze dat gevelmateriaal gekozen hebben.

^^

Tenenkrommende wansmaak... Gelukkig op een weinig belangrijke locatie.

Nieuwe bijnaam voor Gent: Astana (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=516586&page=13) aan de Leie...

lol, hij staat anders bij een groot verkeersknooppunt hoor, iedereen ziet hem voordat hij Gent in gaat. :)

^^ wat Tim denk ik bedoeld is dat het een perifere locatie is en niet een stadse of erger nog een centrumlocatie. Maar het is een wanstaltig ding idd.

Ach, zo als eenzaam gebouw stoort me de vorm niet.

Beetje flauw alleen het hoofdkantoor van een bank/verzekeraar met 20.000 m2 te vergelijken met een veel groter gebouw van het EMC met beduidend beperktere budgetten (tenzij je in Sittard woont :tongue3:)

^^ EMC budget is 1 miljard.

Ach, zo als eenzaam gebouw stoort me de vorm niet.

Beetje flauw alleen het hoofdkantoor van een bank/verzekeraar met 20.000 m2 te vergelijken met een veel groter gebouw van het EMC met beduidend beperktere budgetten (tenzij je in Sittard woont :tongue3:)

Ik denk niet dat we ons aan de vorm storen. Wel aan de uitwerking binnen de vorm en nog meer misschien wel aan de invulling van de plint van de vorm.

Tja, winkeltjes aan de snelweg zijn weinig geliefd geloof ik.

Ik geloof niet dat we het over de kant aan de dijk of de 's-Gravendijkwal hebben. Het is je misschien nog niet opgevallen maar er is ook nog een kant aan de stad zeg maar bij het oude Unilever-gebouw.

Grappig dat er altijd een topic blijft bestaan waarin toch vooral geklaagd wordt. Ik ben benieuwd of deze het aantal klaagpost van Blaak 8 gaat overtreffen. Als het zo doorgaat, gaat dat zeker lukken. En dan te bedenken dat het nog heel wat jaren zal duren voordat hier een slot op gaat (2025...).

Zelf geniet ik eigenlijk best van de grootsheid van dit gebouw en in tegenstelling tot veel andere gebouwen in Rotterdam, stoor ik me hier ook helemaal niet zo aan de afwerking. Neemt niet weg dat ik de frustratie onder de ontwerpers onder ons best kan begrijpen. Ik heb ook mijn frustraties op mijn eigen vakgebied, zonder dat anderen dat direct opvalt.

21 april: :)

http://i56.tinypic.com/qqc0uf.jpg

http://i55.tinypic.com/156d95h.jpg

http://i52.tinypic.com/2aqeyw.jpg

http://i51.tinypic.com/33cme0x.jpg

1e glas in de plint:
http://i54.tinypic.com/qytn4o.jpg

http://i54.tinypic.com/212eq6t.jpg

http://i51.tinypic.com/oac39k.jpg

^^ Eindelijk glas in de plint, Werd tijd. Mooie update weer! :)

Het is je misschien nog niet opgevallen maar ik had het over het gebouw in Gent

^^ hi, nee dat was m niet duidelijk. In dat geval heb je helemaal gelijk. Maar dan i wmb de vorm juist naadje :)

Op de tweede foto is toch goed te zien hoe iel de nieuwe toren wordt. De oude toren is veel massiever, door er een toren naast te zetten die net niet zo breed is en slechts iets hoger lijkt het een slecht compromis te zijn geworden in het ontwerp. Het had dan volgens mij óf een stuk hoger gemoeten, óf dieper en breder. Of misschien wel helemaal geen hoge toren, maar laagbouw.

^^ Heerlijk hè, al die miscommunicatie op een forum.

krijg je wel interessante discussie van ;)

09-04:

1.
http://img21.imageshack.us/img21/1249/20110409rotterdamerasmu.jpg (http://img21.imageshack.us/i/20110409rotterdamerasmu.jpg/)

2.
http://img703.imageshack.us/img703/1249/20110409rotterdamerasmu.jpg (http://img703.imageshack.us/i/20110409rotterdamerasmu.jpg/)

3.
http://img716.imageshack.us/img716/1249/20110409rotterdamerasmu.jpg (http://img716.imageshack.us/i/20110409rotterdamerasmu.jpg/)

4.
http://img64.imageshack.us/img64/1249/20110409rotterdamerasmu.jpg (http://img64.imageshack.us/i/20110409rotterdamerasmu.jpg/)

5.
http://img508.imageshack.us/img508/1249/20110409rotterdamerasmu.jpg (http://img508.imageshack.us/i/20110409rotterdamerasmu.jpg/)

18-04:

6.
http://img847.imageshack.us/img847/5508/20110418rotterdamerasmu.jpg (http://img847.imageshack.us/i/20110418rotterdamerasmu.jpg/)

7.
http://img580.imageshack.us/img580/5508/20110418rotterdamerasmu.jpg (http://img580.imageshack.us/i/20110418rotterdamerasmu.jpg/)

8.
http://img26.imageshack.us/img26/5508/20110418rotterdamerasmu.jpg (http://img26.imageshack.us/i/20110418rotterdamerasmu.jpg/)

Wat een snelheid!

Yesterday, All my troubles seemed so far away.....

1
http://img864.imageshack.us/img864/9372/img9752jt.jpg

2
http://img848.imageshack.us/img848/9834/img9754n.jpg

3
http://img690.imageshack.us/img690/628/img9755y.jpg

4
http://img641.imageshack.us/img641/485/img9759jh.jpg

5
http://img845.imageshack.us/img845/4416/img9763.jpg

6
http://img21.imageshack.us/img21/3161/img9765f.jpg

7
http://img821.imageshack.us/img821/3883/img9766r.jpg

8
http://img717.imageshack.us/img717/1746/img9768i.jpg

9
http://img839.imageshack.us/img839/2572/img9769v.jpg

10
http://img59.imageshack.us/img59/9937/img9774u.jpg

Mooie update Momo. Als je er zo vlak onder staat ziet hij er best stoer uit eigenlijk. Wellicht dat ik dit nog als meer ga beschouwen dan het lange slungelige broertje van Dijkzigt.

^^ Idd, vooral op foto 5 en 6 is ie best te pruimen. Zal ook wel door de fotokwaliteiten van Momo komen. :)

Nou je ogen beginnen toch wel te bloeden als je in het echt ziet, echt zo lelijk.
:badnews:

Zal zoveel mooier zijn als het gebouw deze kwaliteit kon halen
http://img808.imageshack.us/img808/934/dsc01715z.jpg
(foto van Winbuks)

^^ Zou graag iets van UN studio in Rotterdam zien. :)

Uh...de Erasmusbrug ;)

Nog iets meer van UN studio dan. ;)

23-04:

1.
http://img543.imageshack.us/img543/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img543.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

2.
http://img852.imageshack.us/img852/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img852.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

3.
http://img843.imageshack.us/img843/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img843.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

4.
http://img806.imageshack.us/img806/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img806.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

5.
http://img153.imageshack.us/img153/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img153.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

6.
http://img31.imageshack.us/img31/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img31.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

7.
http://img847.imageshack.us/img847/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img847.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

8.
http://img854.imageshack.us/img854/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img854.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

9.
http://img59.imageshack.us/img59/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img59.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

10.
http://img146.imageshack.us/img146/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img146.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

11.
http://img810.imageshack.us/img810/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img810.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

12.
http://img810.imageshack.us/img810/1717/20110423rotterdamerasmua.jpg (http://img810.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmua.jpg/)

13.
http://img856.imageshack.us/img856/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img856.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

14.
http://img861.imageshack.us/img861/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img861.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

15.
http://img594.imageshack.us/img594/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img594.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

16.
http://img685.imageshack.us/img685/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img685.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

17.
http://img231.imageshack.us/img231/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img231.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

18.
http://img21.imageshack.us/img21/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img21.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

19.
http://img96.imageshack.us/img96/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img96.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

20.
http://img59.imageshack.us/img59/5282/20110423rotterdamerasmuc.jpg (http://img59.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmuc.jpg/)

21.
http://img709.imageshack.us/img709/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img709.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

22.
http://img27.imageshack.us/img27/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img27.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)

^^ Mooie serie weer waarbij opvalt dat van de nieuwe toren vanuit het perspectief gezien vanaf de Euromast straks alleen de top zichtbaar zal zijn. Voor de rest is deze geheel verborgen achter de bestaande hoogbouw van de Medische Faculteit van Jean Prouvé. Ik denk niet dat we daar rouwig over hoeven te zijn. ;)

Nog iets meer van UN studio dan. ;)

Post Rotterdam? ;)

23-04:
7.
http://img847.imageshack.us/img847/617/20110423rotterdamerasmu.jpg (http://img847.imageshack.us/i/20110423rotterdamerasmu.jpg/)


Vooral van deze foto wordt ik nu al reuze nostalgisch...

^^ Ik denk dat deze voor de meeste Nederlanders het grauwe imago van Rotterdam bevestigt. :|

tja, die houden dan ook van trapgeveltjes en zaanse luiken...

^^ Ik denk dat deze voor de meeste Nederlanders het grauwe imago van Rotterdam bevestigt. :|

Je kunt ook constateren dat de meeste Nederlandse geen smaak hebben. :cheers:

Ik hoop dat dat pand juist behouden blijft. Vind het stoere bouw uit waarschijnlijk de jaren '50?

Helaas, niet dus :(

Deze staat idd op de nominatie om gesloopt te worden om plaats te maken voor nog wat meer buitenruimte.

Bron: Cobouw (www.cobouw.nl)

Hijsloods zet het weer buitenspel

Algemeen | Laatst gewijzigd: 27-04-2011 16:42 | Ad Tissink |

Rotterdam - Binnen een loods die elke week een verdieping omhoog klimt bouwen BAM en Ballast Nedam een 120 meter hoge kantoortoren voor het nieuwe Erasmus Medisch Centrum.

Het gevaarte is doorwerktent en hijskraan tegelijk. De hijsloods is vijftien weken actief en heeft vijftien verdiepingen gerealiseerd. Er kan onder alle omstandigheden worden doorgewerkt. Zelfs bij windkracht 8 kon de geïntegreerde kraan de 40 ton zware sandwichelementen omhoog takelen aangezien dat netjes in de luwte van de toren kon gebeuren. “Bij de laagbouw-delen van het omvangrijke nieuwbouwproject lagen de torenkranen er op dat moment allang uit”, vertelt project-directeur Fred Reurings. Het idee van een hijsloods is niet hagelnieuw. De torens van Nationiale Nederlanden in Rotterdam werden op een soortgelijke manier gebouwd, al werden daar veel minder zware geveldelen toegepast. De Boer Civiele Technieken bouwde en engineerde de hal, die wekelijks met vier vijzels een verdieping omhoog klimt. De medewerkers hebben volgens Reurings nauwelijks een idee op welke hoogte ze werken.

In feite bouwde De Boer volgens Reurings een complete fabriek die na afloop zo een tweede leven tegemoet kan op een willekeurig bedrijventerrein ergens in Nederland. De twee bovenloopkranen die in feite de torenkraan vervangen, kunnen daarbij ook hun nut bewijzen. Maar Reurings sluit niet uit dat BAM, Ballast en De Boer de hijsloods nog een keer in proberen te zetten bij een ander hoogbouwproject.

^^ Foto die erbij hoort :)

http://i53.tinypic.com/3445mww.jpg
Www.Cobouw.nl

Ik vind het een apart idee zo'n hijsloods en kende het niet eerder dan bij dit bouwproject. Ziet er ook effectief en handig uit.

Iemand enig idee waarom deze manier niet voor meer projecten is gebruikt?

^^ vorm van het pand, gevelmateriaal of extra gewicht misschien? Zo'n klimbekisting weegt vele tonnen extra, en weinig torens hebben zo'n makkelijk aan te brengen gevel als deze:).

Ik denk ook (vooral) veiligheid voor het nog functionerende ziekenhuis eromheen

De belangrijkste reden is denk ik gebrek aan ruimte. De bouwplaats is erg beperkt in ruimte en er is dus niet veel tijd voor opslag van materialen. Feitelijk is de bouwplaats in de hijsloods.

De reden waarom het niet vaker gebeurd is domweg omdat het relatief duur is en het voorbereidingsproces luistert zeer nauw. Alle materialen worden volgens het 'juist in time' principe afgeleverd, dus van de vrachtwagen gelijk aangebracht.

Dit principe is niet uniek. NN is net zo gebouwd. Om dezelfde redenen, weinig ruimte.

Deze staat idd op de nominatie om gesloopt te worden om plaats te maken voor nog wat meer buitenruimte.

Daar hebben we in Rotterdam inderdaad veel behoefte aan...

^^ bloody shame dit, prachtig stoer en goed gedetailleerd pand dat met een knappe renovatie een juweeltje zou kunnen zijn in het hele Erasmus MC ensenble. Maar nee, een suf truttig parkje voor rollatorende nachthemden en passerende junks...

Zonde als er buitenruimte voor terugkomt, dan kunnen ze het beter mooi renoveren ala POST CS en er eventueel studentenwoningen van maken.

Op zich helemaal niets mis mee om hier te vergroenen; sta erg achter de visie om de parkengordel te realiseren (van Vroesenpark tot Euromastpark meen ik). Maar dan moet je ook ballen hebben en die enorme bak asfalt rondom het GJ De Jonghplein eruit knallen en niet aankomen met een 'groen tunneltje' als verbinding. Doe het dan gewoon helemaal niet.

^^ Ik neem aan dat je dit (http://stadsparkenrotterdam.nl/AD_wilbrink1+2.pdf) bedoelt? :)

Zonde als er buitenruimte voor terugkomt, dan kunnen ze het beter mooi renoveren ala POST CS en er eventueel studentenwoningen van maken.

:banana:

30 april: :)

1
http://i52.tinypic.com/27ya8mv.jpg

2
http://i53.tinypic.com/nf379k.jpg

3
http://i56.tinypic.com/w1v72o.jpg

4
http://i53.tinypic.com/ake979.jpg

5
http://i51.tinypic.com/nlpnxe.jpg

6
http://i56.tinypic.com/2r5z1c1.jpg

7 De hijsloods in actie:
http://i55.tinypic.com/2eutrnp.jpg

8
http://i55.tinypic.com/2zic4ky.jpg

9
http://i52.tinypic.com/1zlgd47.jpg

10
http://i56.tinypic.com/2rhxxkl.jpg

11
http://i55.tinypic.com/2rqetdi.jpg

vandaag

1
http://img26.imageshack.us/img26/945/img0420xy.jpg

2
http://img98.imageshack.us/img98/3952/img0430tb.jpg

3
http://img8.imageshack.us/img8/5939/img0433sh.jpg

4
http://img840.imageshack.us/img840/1572/img0447p.jpg

5
http://img859.imageshack.us/img859/6940/img0476yt.jpg

6
http://img220.imageshack.us/img220/6260/img0479xl.jpg

7
http://img101.imageshack.us/img101/7741/img0545lo.jpg

8
http://img828.imageshack.us/img828/1762/img0547vm.jpg

9
http://img853.imageshack.us/img853/5580/img0548np.jpg

mooi! Nog een luie foto vanuit Delft:
https://lh3.googleusercontent.com/_2KfEMb9E_-0/TcBTO5lbU3I/AAAAAAAAHSU/iequJ9G0FMg/s1024/P1070892.JPG

03.05:

http://207.44.228.231/marin/20110503007fm.jpg

:banana:

dat is toch ook precies wat hier gebeurd?

http://farm6.static.flickr.com/5136/5407596689_469ca5d808_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/amstelbright/5407596689/)

Post-Post CS (http://www.flickr.com/photos/amstelbright/5407596689/) by AmstelBright (http://www.flickr.com/people/amstelbright/), on Flickr

...

Foto 1 van momo: is dat nu hoe het nieuwe museumpark op de garage er uit gaat zien? :ohno: Kom op zeg dat is toch geen park te noemen!

^^ idd erg jammer dat die nieuwe boerensloot niet tot aan deze kant van het park is doorgetrokken!

^^ Beetje lastig met een garage eronder. ;)

^ Bomen kunnen er blijkbaar wel groeien. Waarom is wat prut voor een greppel dan teveel gevraagd?

mini- Update 05-05-2011

https://lh3.googleusercontent.com/_XxybBRIwB2Q/TcMBNNyrPqI/AAAAAAAAAwo/eaG12fR4ytU/s912/IMG_1749.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/_XxybBRIwB2Q/TcMBPER_QSI/AAAAAAAAAw8/cfhjCanMeIc/s912/IMG_1758.JPG

Gisteravond

http://img862.imageshack.us/img862/8044/img0587r.jpg

http://img861.imageshack.us/img861/1240/img0590j.jpg

http://img834.imageshack.us/img834/1588/img0592yy.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/6193/img0594j.jpg

6 mei: :)

http://i51.tinypic.com/6opklh.jpg

http://i54.tinypic.com/6ggb4h.jpg

http://i56.tinypic.com/rr8vhk.jpg

http://i55.tinypic.com/2rrkjeo.jpg

nog ff ter herinnering:
http://i55.tinypic.com/72934k.jpg

Wat een monotonie. Het lijkt de Bijlmerbajes wel. Het heeft niet bepaald de uitstraling van een plezierige werkplek, noch van een plek waar de patient zich beter gaat voelen, en dan druk ik mee zeer voorzichtig uit. Weinig aandacht voor Den Mensch hier.

Wat een monotonie. Het lijkt de Bijlmer wel.

wat een treffende vergelijking. het idee erachter zal vast ongelovelijk goed uitgedacht zijn, zie het extra groen waar ruimte gemaakt voor wordt.

maar het wordt natuurlijk helemaal niks.

( ;) )

Overigens toch ook wel ongelofelijk dat het oude Dijkzigtziekenhuis geen nieuwe bestemming krijgt maar botweg gesloopt wordt. Monumentje staat in de weg, hopla weg ermee.

Binnenkort gaat de bouwput open voor belangstellenden! Je bent van harte welkom op de Dag van de Bouw op 28 mei. Vanaf juli organiseren we rondleidingen op elke eerste zaterdag van de maand (m.u.v. bouwvak en feestdagen).

Dag van de Bouw 28 mei (http://www.erasmusmc.nl/nieuwbouw/nieuws/dagvandebouw/)

Meld je tijdig aan voor een rondleiding (http://www.erasmusmc.nl/1739976/2077077/Rondleidingen), vol = vol!

Dit gaat erg snel. Maar wat is de nieuwe toren small vergeleken met de bestaande bouw van de faculteit. Groot contrast dat me niet eerder was opgevallen. De entree aan het plein wordt ook mooi, echt een bijna monumentale ingangspartij. Ben benieuwd hoe binnen de overgang wordt met die roltrappen om op 'dijkniveau' te komen.

@Kinkel: ja dat is zeker jammer. Vooral als je ziet hoeveel geld er tegenaan wordt gegooid om het tot het 'nieuwe EMC' voltooid is bruikbaar te houden. Per verdieping een complete verbouwing is niet niets. Daarbij was het oude Dijkzigt historisch gezien bijna net zo belangrijk als het Coolsingelziekenhuis (dat helaas ook gesloopt is tijdens de wederopbouw) allas. We kunnen niet alles behouden maar soms zou er wel eens iets beter gekeken kunnen worden. Daarbij kan het gebouw met een kleine restauratie een ware metamorfose ondergaan, het is stiekem best een mooi gebouw.

Deze toren wordt idd erg slank in vergelijking met de bestaande toren. :)
Wat ik jammer vind aan het hele project is dat het hele complex zo gesloten is en geen duidelijke doorgangen voor het verkeer heeft.
Je kunt er alleen met flinke omwegen omheen en dat gaat zo niet verbeteren.

Vanaf Rotterdam west :

http://i52.tinypic.com/2nuk97c.jpg

Trouwens weet iemand waarom de parkeerplekken achter eneco verwijderd zijn/worden ?/

Scheven toren van Rotterdam?

Edit..

Ja ;),

Snel genomen hahahaha.

Voor foto's maken moet je geduld en tijd voor nemen! :)

't Is wel weer een hele nieuwe visie. Zo heeft ie toch een subtiele onderkoelde speelsheid.:D

Meer een omvallende ijsberg.

^^ bloody shame dit, prachtig stoer en goed gedetailleerd pand dat met een knappe renovatie een juweeltje zou kunnen zijn in het hele Erasmus MC ensenble. Maar nee, een suf truttig parkje voor rollatorende nachthemden en passerende junks...

:bash: Dit pand is echt het historische pronkstuk van het MC terrein, en is een grote coolheidsfactor voor Cool. Is er dan niemand van de gemeente uit die zich hardmaakt tegen de sloop hiervan??

^^ heb het eens aangekaart bij Bond Heemschut en zij gaven na enig onderzoek aan dat zit dit ook zeer sterk betrerueren maar dat dit bij de gemeente lekker stiekem binnenskamers is afgetikt met de ontwikkelaars. Ze gaan er een paar kunstwerken uit breken die gered mogen worden....
Van deze gemeente hoeven we echt helemaal NIETS te verwachten op het gebied van historisch besef (zie ook de Oranjeboomstraat b.v.)

^^ heb het eens aangekaart bij Bond Heemschut en zij gaven na enig onderzoek aan dat zit dit ook zeer sterk betrerueren maar dat dit bij de gemeente lekker stiekem binnenskamers is afgetikt met de ontwikkelaars. Ze gaan er een paar kunstwerken uit breken die gered mogen worden....

Dat is knap hoor om dit project binnenskamers af te tikken. Neem aan dat je refereert aan een contact uit 2003?

09-05:

1.
http://img195.imageshack.us/img195/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img195.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

2.
http://img5.imageshack.us/img5/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img5.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

3.
http://img402.imageshack.us/img402/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img402.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

4.
http://img196.imageshack.us/img196/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img196.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

5.
http://img35.imageshack.us/img35/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img35.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

6.
http://img21.imageshack.us/img21/3852/20110509rotterdamerasmu.jpg (http://img21.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmu.jpg/)

7.
http://img864.imageshack.us/img864/9585/20110509rotterdamerasmuw.jpg (http://img864.imageshack.us/i/20110509rotterdamerasmuw.jpg/)

^^ Waanzinnige foto's van een toch best imposant gebouw!

Het zal denk ik ook met name indruk maken door de massa. Misschien dat je ook juist door de monotone opbouw nog geïmponeerd raakt.:nuts:

Er staat wel iets aan het eind van de rit, dat is zeker waar! Persoonlijk vind ik het, heb het al eerder gezegd, erg jammer dat de toren dan weliswaar redelijk hoog is maar dan weer zo ielig smal in de diepte. Staat los van het materiaalgebruik, daar valt altijd wel of niet op af te dingen. Het 'oude' gebouw is juist ook bijzonder door de footprint, een dik ontwerp.

Mooie update. Ik ga hier 28 mei toch cker even kijken. :)

Er is toch op dit formaat zelden een grovere schending en negeren van een uniek gebouwen-esemble te aanschouwen geweest dan hier. Echt heel bijzonder wat dat betreft.

gaat hard :) ik telde op momo zn foto van 23 april 19 verdiepingen, op die van topaas 21, 1 verdieping per week :banana:

Met gepaste treurnis neem ik vanuit NYC kennis van de voortgang van dit wanstaltig gebeuren... :cry:

Gewoon je ticket verscheuren Tim!

gaat hard :) ik telde op momo zn foto van 23 april 19 verdiepingen, op die van topaas 21, 1 verdieping per week :banana:

Hoeveel verdiepingen hoog wordt dit witte gevaarte eigenlijk?

Gewoon je ticket verscheuren Tim!

Dat is een pragmatische oplossing om langer in NYC te kunnen blijven. ;) Maar dat zal de bouw van dit complex niet beïnvloeden.

Precies, ik denk niet dat deze miskleun beter wordt van een verscheurd ticket van een verstokte hoogbouwfreak. ;)

Wie niet waagt die niet wint ;)

mini- Update 12-05-2011

https://lh5.googleusercontent.com/_XxybBRIwB2Q/Tcw6IwAB1vI/AAAAAAAAA2c/SfoZ10qh008/s912/IMG_1873.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/_XxybBRIwB2Q/Tcw6JfylHsI/AAAAAAAAA2g/yoaRrf44JG8/s640/IMG_1874.JPG

Precies, ik denk niet dat deze miskleun beter wordt van een verscheurd ticket van een verstokte hoogbouwfreak. ;)

Maar je hoeft deze dan iig niet met eigen ogen te zien. ;)

Ik ben hier misschien de enige maar ik vind de massa en het gebouw niet lelijk. Heeft wel wat, die herhaling.

Hoeveel verdiepingen hoog wordt dit witte gevaarte eigenlijk?

Met 30 verdiepingen en 120 meter hoog wordt deze toren net iets hoger dan de bestaande faculteit.

Alleen jammer dat het dus zo smal is in de breedte. Nu mist het body naar mijn mening.

13 mei: :)

http://i53.tinypic.com/2w38imx.jpg

http://i52.tinypic.com/2vru783.jpg

http://i51.tinypic.com/dyvxih.jpg

Dat je het maar weet: :cheers:
http://i53.tinypic.com/111ug44.jpg

http://i56.tinypic.com/117zq1c.jpg

http://i52.tinypic.com/3148nkx.jpg

^^ Mooie update weer :), wat een massa zeg! (betekent niet dat ik het mooi vindt..)

(betekent niet dat ik het mooi vindt..)

is ook niet echt belangrijk :)

Weet iemand iets meer of er snel iets gaat gebeuren op de recent afgebroken parkeerplaats op Hoboken. Ik weet dat er allerlei plannen zijn, maar gaat het wetenschapspark er snel komen op de lege vlakte? En de overkapping van het maastunneltrace?

Ik ben hier misschien de enige maar ik vind de massa en het gebouw niet lelijk. Heeft wel wat, die herhaling.

Gelukkig, ik dacht dat ik de enige was die het niet lelijk vond, maar gelukkig blijkt er nog iemand te zijn.

Laat ik me dan vooralsnog ook bij dat groepje aansluiten...

Met de massa is niets mis, met de aansluiting op maaiveld en de uitwerking van de gevel des te meer. Maar blijkbaar vinden jullie het niet erg dat er zelfs nu al vuilaanslag op de gevel zit en dat het de uitstraling heeft van een bunker met schietgaten.

Kijk ik zeg maar niets meer nat dan krijg ik Topaas gelijk over me heen en ben ik een mega-aziijnzeiker ;)

't Is schipperen tussen je neerleggen bij de onveranderlijkheid van de huidige situatie, waarvan je dan maar naar de positieve kanten kijkt, en je blijven ergeren aan de situatie.

Kijk ik zeg maar niets meer nat dan krijg ik Topaas gelijk over me heen en ben ik een mega-aziijnzeiker ;)

^^:shocked:

Jij vindt dit geen goed project? :omg:

:eek2:

Kijk dat bedoel ik dus.

Kijk dat bedoel ik dus.

:lol:

Gelukkig, ik dacht dat ik de enige was die het niet lelijk vond, maar gelukkig blijkt er nog iemand te zijn.

Hier nog één die het niet lelijk vindt.:hi:

Dus kom maar op! :storm:

Zoveel verstand heb ik niet van hoogbouw behalve dat ik het zie staan en sommige gebouwen erg mooi vind maar dit gebouw is echt wel iets waar ik me ogen op uitkijk en dat in zo'n snelle tijd dat het gebouwd is!

Ik herrinner me nog als de dag van gister dat de eerste MD 1100 werd opgebouwd! Geweldig gewoon deze bouw!

Weet iemand wat er op de bestaande hoogbouw gaande is? Ik hoorde eens dat er een torenkraan op zou komen en hoorde ook dat er 18 juli een grote opbouwer komt bij de nieuwbouw of bestaande hoogbouw.. Maar dat zien we dan vanzelf wel..

En nu even een heel onwetende en waarschijnlijk stomme vraag maar in hoeverre word de nieuwbouw nog uitgebreid? Ik zie op de schets nog wel een stuk maar word de plek waar nu het oude ziekenhuis staat nog helemaal volgebouwd of hoe moet ik dat zien?

Misschien voor een skybridge?

Hier nog één die het niet lelijk vindt.:hi:

Dus kom maar op! :storm:

Ik vind hem ook niet lelijk. Het is echt een ziekenhuis uitstralende gebouw.

^^ ... en daar wordt je vrolijk van. :ohno:

In vergelijking met het HMC Den Haag,leidche UMC of het A,damse AMC vind ik dit een heel mooi gebouw.

Maar wat gaat dit snel zeg!

^^ Tsja, vergelijkingen met mindere voorbeelden worden er altijd bij gehaald als iets toch al niet erg goed is. Ik snap ook niet dat mensen graag dingen vergelijken met iets dat minder is. Waarom niet omhoog kijken en zeggen 'daar wil ik naar toe'?

Ambitie wordt altijd bestraft he

In Rotterdam soms wel ja....is toch vaak een vies woord. Doe maar gewoon, dat soort geneuzel. Als je sommige projecten van de laatste 20 jaar bekijkt en hoeveel daarvan is gedowngrade of helemaal is gestopt...

^^ ... en daar wordt je vrolijk van. :ohno:

word je....

^^ klopt. Shit happens ;)

^^ Tsja, vergelijkingen met mindere voorbeelden worden er altijd bij gehaald als iets toch al niet erg goed is. Ik snap ook niet dat mensen graag dingen vergelijken met iets dat minder is. Waarom niet omhoog kijken en zeggen 'daar wil ik naar toe'?

right on. :cheers:

^^ ... en daar wordt je vrolijk van. :ohno:

Wat had je anders gewild een glas partij? een Kroon op de dak? Rode gevel, of bruine baksteen inplaats van een witte gevel?

Als je deze toevoeging niet leuk vindt, dan snap ik de waardering voor de huidige EMC witte gebouw niet. Ze passen allebei prima met elkaar namelijk.

^^ Daar waar het gebouw van Prouve een grote verfijning van detail heeft ontbreekt het dit ding aan elke verfijning. Daarom passen ze niet bij elkaar en dan heb ik het nog geeneens over het feit dat het gebouw een beroerde verbinding heeft met de stad door het ontbreken van een meer publiek programma op straatniveau.

Maar laat ik je een vraag stellen. Als je ziek bent en opgenomen moet worden aar wil je dan opgenomen? in een gebouw dat er uit ziet als een ziekenhuis of in een gebouw dat er uit ziet als een hotel? Zeg het maar

Ik vind het gebouw van Prouvé vloeken met ongeveer alles wat in zijn omgeving staat: Het Erasmiaans Gymnasium, Hogeschool Rotterdam (oude Unileverkantoor) Villa Hoboken (Natuurhistorisch museum), Museumpark, Parklaan, Het Park. Wat dat betreft brengt de nieuwbouw het gebouw meer in balans en creëert het een context voor de oudbouw. Het is niet meer zo'n vreemde eend in de bijt. Komt nog eens bij dat ik de nieuwe toren strakker en eleganter vind vormgegeven (in vergelijking met de oude toren, die nogal lomp is).

(En om die laatste zin krijg ik nu echt de wind van voren vermoed ik)

^^ Tsja, vergelijkingen met mindere voorbeelden worden er altijd bij gehaald als iets toch al niet erg goed is. Ik snap ook niet dat mensen graag dingen vergelijken met iets dat minder is. Waarom niet omhoog kijken en zeggen 'daar wil ik naar toe'?

Zoals Orbis in Sittard, daar hebben ze dat een stuk beter gedaan ;) ;) Je moet het je alleen wel kunnen permitteren.

Erasmus=MC kwadraat

....
een handige formule om de kwantiteit van architectuur te meten! :)

Zoals Orbis in Sittard, daar hebben ze dat een stuk beter gedaan ;) ;) Je moet het je alleen wel kunnen permitteren.

Ach als je voor weet ik hoeveel (1,5 miljard of zo) een ziekenhuis bouwt moet je het ook wel een beetje kwaliteit mee kunnen geven lijkt me, ook aan de buitenkant.

Minutes ago

http://i51.tinypic.com/30rwqic.jpg

Heb met een vriend gesproken over de oudbouw en hij is er bedrijfsmatig gezien niet over te spreken. Qua indeling en opbouw van de ruimtes vaak onhandig. Hij kwam telkens met de term 'bootidee' maar dan onhandig. Dan heb ik toch liever een ziekenhuis waarin het prettig werken is dan dat het van buiten een plaatje is, hoe spijtig dat voor de skyline ook is.

Ja en allebei kan niet volgens jou?

en bedenk dan dat het Prouve gebouw 40 jaar oud is en ook op de schop gaat.

^^ Een opknapbeurt van het interieur mag wel na 40 jaar. Zeker omdat we tegenwoordig heel andere eisen aan de bruikbare binnenruimte van gebouwen stellen. Als de gevel maar intact blijft (hooguit een poetsbeurt o.i.d. ;)).

Heb met een vriend gesproken over de oudbouw en hij is er bedrijfsmatig gezien niet over te spreken. Qua indeling en opbouw van de ruimtes vaak onhandig. Hij kwam telkens met de term 'bootidee' maar dan onhandig. Dan heb ik toch liever een ziekenhuis waarin het prettig werken is dan dat het van buiten een plaatje is, hoe spijtig dat voor de skyline ook is.

Bedoel je hier het oude beddenhuis van het Dijkzigt ziekenhuis uit de jaren '50 of bedoel je hier het begin jaren '70 gebouwde witte complex van Jean Prouvé? Dat maakt nogal een verschil. ;)

Ik bedoelde het gebouw van Prouve. Ik denk dat het best allebei kan, al ken ik genoeg verhalen van nieuwe gebouwen die sterk inzetten op esthetiek en waar de gebruikers een hoop klachten hadden vanwege bezuinigingen op gebruiksgemak. In de praktijk blijkt het dus lastig om een spannend ontwerp te maken waarbij functionaliteit niet verloren gaat.

Heb me laten vertellen dat de oude beddentoren twee bezwaren heeft:
- travé maat is dusdanig dat daar voor hedendaagse ziekenhuis normen weinig mee kan
- de indeling raamkant kamers - gang - middenkantoren / ruimte - gang - raamkant kamers levert problemen om met de hoeveelheid daglicht voor de middenkantoren onder de huidige ARBO-enznormen.

^^ is dat dan de Prouve-toren of het nog oudere gebouw?

Zoals Orbis in Sittard, daar hebben ze dat een stuk beter gedaan ;) ;) Je moet het je alleen wel kunnen permitteren.

Dat was financieel gezien een giga ramp!

^^
Daar doelde ik eigenlijk ook op (misschien niet duidelijk genoeg). :)

Maar ik vond het een aardige voetnoot bij de discussie hier. Is er een ziekenhuis dat wél bouwt met grote ambitie, blijkt het financieel een drama op te leveren.

^^Het Erasmus MC bouwt wel degelijk met grote ambitie.

Dat het omhulsel minder in de smaak valt bij een een deel van het forum doet daar niets aan af.

Wat is er zo ambitieus dan? Dat ze geld investeren ten behoeven van hun eigen groeibehoefte en afgewaardeerde gebouwen?
Echte meerwaarde voor de omgeving blijft namelijk uit, dát had ambitie geweest.

Ondanks de uitwerking doet Maasstad dat toch beter met de zorgboulevard.

^^Misschien je wel even verdiepen in wat hier allemaal gebeurd?

Er wordt een groot eiland in de stad gebouwd, ondoordringbaar en monofunctioneel.

Heb je nu op een 'monofunctioneel' ziekenhuis in Rotterdam al kritiek!? Een stad met straten als Laan op Zuid, Weena en Blaak!?

Blijkbaar hebben grote complexxen als het Maasstad ziekenhuis, het Brainpark Kralingse Zoom en het EMC toch behoefte aan een bepaalde logistieke bereikbaarheid en ruimtelijk overzicht.
Ze hebben gemeen dat ze allemaal aan de rand van een wijk liggen en langs drukke wegen. Aan de ene kant is die dringende behoefte aan integratie met de omliggende wijken dus niet zo sterk, aan de andere kant is een mooie buitenruimte natuurlijk mooi meegenomen. Je moet je echter afvragen in hoeverre die nood er is bij het EMC.

De Laan op Zuid vind ik overigens een laan met heel veel potentie, ik ben benieuwd hoe die er over 15 jaar bijligt met hoge bebouwing en plinten aan beide zijden van de weg.
Ik heb in Nederland vaak het idee dat iedereen maar tegen breede wegen is terwijl er zat voorbeelden zijn van uiterst gezellige en lange winkelstraten langs een zesbaansweg. We moeten gewoon veel dichter gaan bebouwen rondom de stadspleinen, wegen en nieuwe ov knooppunten.

Dat aan de Weena en de Blaak nog een hoop ontbreekt kan niemand wat tegen inbrengen.:lol:

^^Misschien je wel even verdiepen in wat hier allemaal gebeurd?

Laten we het er maar op houden dat het een mono-functionele ambitie is. Is en blijft gewoon jammer dat er op plintniveau niet meer aansluiting is gezocht bij de stad. En dat het gebouw verder poeplelijk is is ook jammer en dat het mega groot is maakt het alleen maar pijnlijker. Voor de rest is het wel goed dat dit soort van hoogwaardig programma, want dat is het wel, midden in de stad is. Jammer alleen dat de opdrachtgever niet de implicatie voor de stad hiervan ziet (en dat ze niet een betere architect erbij hebben genomen). Ik ben trouwens benieuwd of dit ziekenhuis nu eens geen doolhof wordt want als die ziekenhuisarchitecten iets goed kunnen is het doolhoven ontwerpen.

@ basshead

Tja, ik ben de laatste jaren steeds meer gaan twijfelen aan de schaalgrootte van Rotterdamse projecten en de capaciteit van de gemeente om die in goede banen te leiden. Het is gewoon verdrietig hoeveel stukken stad zonder tegenprestatie (behalve dan het behouden van partij X voor/in de stad) worden opgeofferd.

Je hebt wel gelijk maar jij als kenner zeg nou zelf:
Het is na WO II al fout gegaan, waar liggen de "ankers"/het hart van Rotterdam? Wat zijn de meest waardevolle straten? En wat wordt daarmee gedaan? Van waaruit bouwt Rotterdam verder aan de stad? Waar liggen de absolute hotspots?

Vandaag de dag hebben we nog steeds een stad met een hoop open ruimten en wat je vaak ziet is dat de zorg voor de omgeving van nieuwbouw pas toeneemt in tijden van schaarste, denk bijvoorbeeld aan de opnieuw toegestane maar beperkte hoogbouw in Parijs en de uiterste zorg waarmee men nu de spoortunnel aanlegt in Delft.

In Rotterdam zijn we nog steeds maar wat blij als er iets ontwikkelt wordt, aan de bebouwing langs de hoofdwegen in de binnenstad is nu wel af te lezen dat men wel wat selectiever had mogen wezen.

Met hetzelfde budget en hetzelfde programma kun je duizenden varianten bedenken om te bouwen. Ook kun je meerdere ambities (en budgetten) smeden waar mogelijk om een gebied nog verder op te plussen. Er wordt echter compleet langs elkaar heen gewerkt. De stad wordt ontwikkeld vanuit het OBR (=geld) in plaats van de stadsontwikkeling (=dS+V) en dat zie je overal terug. Het OBR heeft, samen met ontwikkelaars en mondige partijen, overal het laatste woord. Ook Karakus lijkt meer bezorgd om de bouwproductie (=kwantiteit) op peil te houden dan de kwaliteit ervan. Overal wordt gebouwd in de stad, maar een duidelijk plan erachter is er nauwelijks. Dat vodje genaamd Stadsvisie wijst het Erasmus MC als belangrijk vliegwiel aan voor Rotterdam-West maar is verder niet concreet en dan krijg je dus dit.

Het wordt weer de hoogste tijd voor een stadsbouwmeester met vele bevoegdheden (zelfs tot op welstandsniveau/beeldkwaliteit) met onder hem een hoogbouwexpert en een plintverantwoordelijke. Elke stad die zoiets op heeft gezet heeft daar duidelijk de vruchten van geplukt. Op dit moment hebben economen het laatste woord over de stad, dat is toch treurig?

En dat wordt dan Rem Koolhaas?? :lol:

Zou de stad wel goed doen iig :)
Maar eenieder kan het worden die wat ambitie en lef heeft. Hier hebben we Christian Borret en die keurt doodleuk keer op keer het ontwerp van een miljoeneninvestering nabij Park Spoor Noord af omdat het ambitieniveau te laag ligt. Wie doet dat in Rotterdam? Astrid Sanson van dS+V?? :(
Eenzelfde verhaal kun je vertellen over Maastricht, waar de stadsbouwmeester ook fantastisch werk doet.

Plint, plint, plint, gesloten, plint, plint, saai, geen cafe in de plint, plint, plint.
Nu 100 paginas aangezien over van alles en nog wat, door mensen die er van alles en niets van weten.

Ik ken dit putje als mijn broekzak.

Dit wordt het grootste drive-in ziekenhuis dat je ooit hebt gezien.
Je ziet het niet omdat je naar de verkeerde kant kijkt.

Bovendien heeft wat je nu ziet, geen verpleegfuctie.

Het echte werk bevindt zich daar waar nu nog niet wordt gebouwd.

Plint, plint, plint.....

Kom maar met je vragen.

20 mei: :)

http://i53.tinypic.com/2mz9wsj.jpg

http://i52.tinypic.com/1zn0fw8.jpg

http://i56.tinypic.com/oi6fwn.jpg

http://i53.tinypic.com/15gyv69.jpg

http://i56.tinypic.com/2v3ixlf.jpg

http://i51.tinypic.com/be7a0z.jpg

Ronald McDonald Huis is 30 meter hoog en lijkt op 'n dwerg

Wat een kolossaal gebouwencomplex wordt dit, met de massa is in ieder geval niets mis.

^^ En dit is alleen nog maar de eerste fase. De tweede fase start pas als dit complex gereed is. ;)

Thanks Eric!

@SkyBridge: vind je de hoogbouwvisie niet toereikend/bindend genoeg?

^^
Een visie is maar een visie. Toch?
Het gaat erom dat mensen met liefde voor de stad en in bezit van de nodige kennis voldoende invloed kunnen uitoefenen.

Wat nog meer is; dat de stad een dienst heeft die de middelen heeft de visie om te zetten in daden, om het maar op zijn Rotterdams te zeggen "geen woorden maar daden". Ik vraag me af of dat ook voor Karakus en zijn club op gaat?

Dat laatste is het. De dienst ontwikkelt een visie en allerlei anderen (Karakus, OBR, etc.) kunnen dit doodleuk passeren.

21-05-2011

http://imageshack.us/m/820/205/naamloosmn.jpg

^^ En dit is alleen nog maar de eerste fase. De tweede fase start pas als dit complex gereed is. ;)

Is daar al een hoogte van bekend of wordt het alleen maar laagbouw?

^^ Voor zover je de laagbouw daadwerkelijk laagbouw kunt noemen, ja. Er is geen andere toren in fase II gepland.

Het wordt helemaal 'laagbouw' :)

EDIT: EPA001 was me voor ;)

^^ En dit is alleen nog maar de eerste fase. De tweede fase start pas als dit complex gereed is. ;)

Begin volgend jaar starten we met de eerste heiwerkzaamheden voor bouwdeel West van de nieuwbouw. Gezien er nog een bestaand gebouw midden in de bouwput voor de nieuwbouw staat, zullen desbetreffende afdelingen eerst verhuisd moeten worden waarna het gebouw gesloopt wordt en we verder kunnen bouwen richting de nieuwe centrale hal.

Naast de nieuwbouw (tranche 1) komen er ook nog een aantal andere vernieuwingsprojecten (tranche 2). Zoals de vernieuwing van het thoraxcentrum en Erasmus MC - Sophia.

Dat laatste is het. De dienst ontwikkelt een visie en allerlei anderen (Karakus, OBR, etc.) kunnen dit doodleuk passeren.

Moeten die diensten dan niet eens een keer samengevoegd worden en afgerekend worden op de kwaliteit van datgene wat ze neerzetten? Laat je het OBR de economische kant regelen en Ds+V de visualiteit en implementatie in de omgeving. Vervolgens kan Karakus de woningverkoop weer allemaal doorspelen naar Atta Makelaars.

Die worden ook samengevoegd maar dat doe je niet even 1-2-3. Zal nog jaren duren voor het tussen de oren ook één dienst is.
Bovendien, waar het geld is, zit de macht. En daar gaat het fout. Het OBR moet gewoon geld verdienen met haar grond dus wanneer dS+V iets wil en het kost geld is het automatisch een 'nee'.

Dan is de oorspronkelijke 'mission statement' van het OBR dus niet geschikt als centrumontwikkelaar. Bovendien is het dan wel kortzichtig bekeken door het OBR aangezien hoogwaardige ontwikkeling juist kan zorgen voor een vliegwieleffect.

Een planeconoom is nou eenmaal geen stedenbouwkundige. Zolang planeconomen worden aangestuurd door een planeconoom en stedenbouwkundigen door een manager is er niemand met hart voor de stad en visie en durf die overkoepelend bezig is en nadenkt.

Plint, plint, plint, gesloten, plint, plint, saai, geen cafe in de plint, plint, plint.
Nu 100 paginas aangezien over van alles en nog wat, door mensen die er van alles en niets van weten.

Ik ken dit putje als mijn broekzak.

Dit wordt het grootste drive-in ziekenhuis dat je ooit hebt gezien.
Je ziet het niet omdat je naar de verkeerde kant kijkt.

Bovendien heeft wat je nu ziet, geen verpleegfuctie.

Het echte werk bevindt zich daar waar nu nog niet wordt gebouwd.

Plint, plint, plint.....

Kom maar met je vragen.

:okay: