View Full Version : Rotterdam: Erasmus MC


Pages : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Patrick Highrise
April 21st, 2003, 11:39 PM
Rotterdams langste bouwproject ;) dus werd tijd voor een update van de eerste post :D

Effin hetr Erasmus MC wordt bijna volledig vernieuwd cq uitgebreid. Diverse gebouwen worden gesloopt en er komt een hoop nieuws voor terug. Voordat men klaar zal zijn zal het al wel na 2017 zijn.
Qua hoogbouw komt er in ieder geval een extra toren in dit complex met een hoogte van 120m. Deze toren maakt deel uit van de 1e fase.

pics from www.erasmusmc.nl
http://www.erasmusmc.nl/1739976/1327893/081030_(CB)_Vogel_view_04_d1.jpg
http://www.erasmusmc.nl/1739976/1327893/vogelvlucht_zuidwest_lowres.jpg

Een gevelmockup bij het bouwterrein (pic by Marin)
http://207.44.228.231/marin/EMC_2408200904.jpg


Nog even wat diverse foto's

01.05 foto's Eric Offereins
http://i44.tinypic.com/9gj5v7.jpg

http://i39.tinypic.com/2072on4.jpg

http://i44.tinypic.com/9jni9w.jpg

http://i42.tinypic.com/28128i.jpg


Update 15 juni 2010 door Eric Offereins
http://i46.tinypic.com/244eed3.jpg

http://i49.tinypic.com/ms0oie.jpg

http://i47.tinypic.com/23sduft.jpg

http://i50.tinypic.com/2889tl2.jpg


Daarnaast is men ook al bezig met het Onderwijscentrum binnen het EMC

Onderwijscentrum EMC

1. Vogelvlucht plaatje, links van de huidige toren het onderwijscentrum
http://img3.imageshack.us/img3/2246/nieuwbouwinvogelvlucht.jpg

2. Het onderwijscentrum
http://img189.imageshack.us/img189/4228/studiepleinmetcollegez.jpg

In deze pdf (http://www.rotterdam-hoboken.nl/pdf/09614-5-6.pdf) over Rotterdam Hoboken staan nog meer plaatjes



Ook onderdeel van dit totaalplan is een torentje wat als Roparun Centrum zal gaan dienen.
Roparun Centrum Rotterdam
Van United Architects (via Marin)

http://207.44.228.231/marin/RCR[4].jpg
http://207.44.228.231/marin/RCR[1].jpg
http://207.44.228.231/marin/RCR[2].jpg
http://207.44.228.231/marin/RCR[3].jpg

Rotterdam Highrise
April 21st, 2003, 11:59 PM
Mooi project dit. Het lastige is dat het ziekenhuis normaal moet doordraaien, terwijl het nieuwe op dezelfde plaats komt.
650 miljoen mmmmmmmm.............. :sly:

VQ
April 22nd, 2003, 07:53 AM
dus in de loop 2021 kunnen we deze Tfread afronden dan ;)

Bart
April 22nd, 2003, 08:52 AM
enkele knipsels van de site die globaal aangeven hoe het wordt.

Projectie van de nieuwbouw (rood en groen) op de bestaande situatie (zwart)
http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/projectie.jpg


Backbone

De illustratie van de contouren van het complex laat de verschillende ‘assen’ van het nieuwe complex zien. Tussen de nieuwe delen van het ziekenhuis en de bestaande gebouwen van de faculteit zien we de zogenaamde backbone. Deze ruggengraat van het complex verbindt de vitale delen van ziekenhuis en faculteit en bevordert daardoor het eerder genoemde principe van ‘communicerende vaten’.
http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/BACKBONE.jpg
http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/patio.jpg
Aan de noordkant, bij de bus- en metrohalte, komt een ingang voor fietsers en voetgangers. Uiteraard kunnen hier ook taxi’s voorrijden. Aan de zuidkant, waar het verkeer via de Westzeedijk het complex binnenrijdt, komt een halte van de TramPlus. Ambulances kunnen het complex zowel aan de noordkant als aan de zuidkant binnenrijden. De toegangsroutes zijn met elkaar verbonden door de backbone - samen vormen ze de 'bajonet’ die door het complex loopt.

Skyscrapercitizen
April 22nd, 2003, 01:41 PM
Inderdaad een enrome ingreep in de stad dit, het zal de stedelijkheid ter plaatse en in de omgeving erg vergroten denk ik.

Welk gebouw wordt er trouwens over 15 jaar gesloopt? Niet de hoogbouw mag ik hopen? (H-gebouw ja, maar welk gebouw is dat?)

egramsbergen
April 22nd, 2003, 11:21 PM
<table cellpadding=4 cellspacing=0 width=98% class="quoteBox">
<td align=left valign=center> <smallfont> <b>Quote</B> <I>originally posted by Tim de Bruijn </i></b> </smallfont> </td>
<tr><td align=left valign=top>Welk gebouw wordt er trouwens over 15 jaar gesloopt? Niet de hoogbouw mag ik hopen? (H-gebouw ja, maar welk gebouw is dat?)</td></tr>
</table>Wees maar gerust, 't is niet de hoogbouw maar een lelijke strook laagbouw die ervoor staat.
Nog een vraagje voor wie het weet: blijft de gevel van de hoogbouw intact of wordt hij gerenoveerd? (ik ben geen fan van die afgeronde raampjes)

Rotterdam Highrise
April 23rd, 2003, 12:20 AM
Ik kan me niet voorstellen dat die gevel zouden veranderen(ook als ze wel renoveren). Die afgeronde ramen kan je mooi vinden of niet maar het hoort gewoon bij het ontwerp.

supercees
April 23rd, 2003, 10:04 AM
Mooi vind ik die raampjes niet, maar past wel bij het geheel .

Kees
September 4th, 2003, 12:41 PM
(28 augustus 2003)

Met het verstrekken van de bouwvergunning kan de eerste paal geslagen worden van het interimgebouw van het Erasmus MC.


Het slaan van deze eerste paal luidt als het ware de nieuwbouw in van het Erasmus MC, een bouwproces dat zo'n slordige vijftien jaar in beslag zal nemen. De bouwwerkzaamheden beginnen in de tuin aan de 's-Gravendijkwal.

aldus:
Rotterdam (resultaat van de dag) (http://www.rotterdam.nl//content/nieuws_overzicht.asp?cid=69002&intMenuItemId=3166&intHoofdMenuItemId=3166&extern=)

Marin
September 29th, 2003, 12:51 PM
RD (www.rotterdamsdagblad.nl) Maandag 29 September 2003

Nieuw Erasmus MC wordt 'groen'

Natuur in de buurt vergroot kans op een snelle genezing

Door Marcel Potters

Dát een groene omgeving goed is voor je gezondheid, is een gegeven. Groen ontspant, de kleur is niet - zoals rood - bedreigend, maar geeft rust. Dus is het logisch dat natuur zowel buiten als binnen ruim aandacht krijgt in de nieuwbouw van het Erasmus MC. Duurzaam en gezond zijn de uitgangspunten bij dit zelfs voor Rotterdamse begrippen enorme project.

Rotterdam - Groen dus. Adviseur Duurzaam en Gezond Bouwen M. Weterings van de GGD Rotterdam en Omstreken: ,,Als je in een ziekenhuis ligt, en je hebt zicht op groen, dan verblijf je gemiddeld op zeven dagen één dag korter in het ziekenhuis. Licht speelt eveneens een grote rol. Zeker als je onder narcose bent geweest, heb je last van een soort jetlag. Licht ijkt je klok weer.''

Ze maakt deel uit van de Taakgroep Duurzaam en Gezond Bouwen Hoboken, die zich boog over de vraag hoe je nieuwbouw zo kunt ontwerpen dat het complex en de omgeving bijdragen aan het genezingsproces. Een lage milieubelasting plus een gezonde leef- en werkomgeving zijn daarbij centrale thema's. Dus niks sick building syndrome, maar juist het tegenovergestelde: healing environment.

Al die noeste arbeid leidde tot een document, waarin de ambitie om het meest gewenste én haalbare resultaat te boeken wordt verwoord. Op het gebied van groen, maar ook zaken als bodem, lucht, geluid, energie, sfeer en toegankelijkheid komen aan bod. Het enthousiasme is er in elk geval, ondanks de barre tijd waarin we leven. ,,We laten ons niet ontmoedigen door tijdgeesten,'' klinkt het strijdbaar.

Witte toren
Feitelijk blijft in de toekomst alleen de grote, witte toren staan. De rest van de panden erachter wordt één voor één gesloopt, waarna - ook stapje voor stapje - nieuwbouw volgt. Dat zal in totaal zo'n twintig jaar in beslag nemen. Er komt zelfs een tijdelijk gebouw, dat twaalf jaar blijft staan. Tijd genoeg dus om alle uitgangspunten, die nu op papier staan, in te voegen.

Mogelijkheden te over, zo filosofeert Weterings. Zo zou je kunnen afzien van atriums, zeer in de mode bij dit soort bouwwerken, en in plaats daarvan kunnen kiezen voor een open ruimte. ,,Dan kunnen er bijvoorbeeld binnenbalkons komen, zodat de patiënt vanuit zijn kamer tóch naar buiten kan. Zo'n buitenruimte,'' gaat ze verder, ,,kan ook een uitkomst zijn voor mensen die net zijn bestraald en om die reden geen bezoek mogen ontvangen. Buiten is veel minder risico om anderen te besmetten, dus kunnen ze toch iemand ontmoeten.''

Aanpak
Er wordt niet gedacht in doelgroepen, wél in functies. Hoe iemand bijvoorbeeld na binnenkomst naar de plek van bestemming komt, vaak hét probleem in een ziekenhuis. Lange rijen bordjes onder elkaar, pijlen naar links en rechts, balies met de mededeling: 'Dit loket is gesloten'. Eén aanpak voor mensen met hetzelfde belang is het devies.

,,Want je moet er rekening mee houden dat niet iedereen op dezelfde wijze een bepaalde afstand aflegt. De één kan niet lezen, de volgende zit in een rolstoel, nog iemand zo nerveus dat hij niet meer open staat voor informatie. We proberen het daarom te organiseren in thema's. Dat als je bijvoorbeeld iets aan je been hebt, je altijd naar dezelfde plek gaat. Zo'n aanpak moet voor iedereen duidelijk zijn, ongeacht zijn cultuur, leeftijd of achtergrond.''

In het nieuwe ziekenhuis is het niet de bedoeling dat je vervolgens voor elk onderzoekje van hot naar her wordt gestuurd. Bén je eenmaal op de juiste plek, dan kunnen daar ook alle aanvullende zaken - zoals bloed afnemen - worden afgehandeld. Maximale toegankelijkheid, nóg zo'n centraal thema in het toekomstige complex.

Aan álles wordt gedacht om het personeel en patiënten naar de zin te maken. Openbaar vervoer voor de deur, sfeer en identiteit, een aangenaam klimaat, beperkte geluidshinder. Zelfs de door velen zo verafschuwde ziekenhuisgeur wordt - indien mogelijk - vermeden. Gedacht wordt zelfs aan een eigen wateropslag plus het laten klinken van aangename muziek.

Je vraagt je af hoe het mogelijk is geweest dat véél ziekenhuizen van die afgrijselijke, sombere betonkolossen zijn geworden. Weterings pareert: ,,Die zijn óók gebouwd door mensen die het goed meenden. Er is toen eveneens over nagedacht. Bij het Erasmus MC is het uitgangspunt dat we meer willen dan gewoon goed bouwen. . .''

Skyscrapercitizen
September 29th, 2003, 02:52 PM
Ja, wordt mooi project. Ben benieuwd hoeveel hoogbouw er rond/bij dit zeer centraal gelegen medisch centrum komt.

Marin
September 30th, 2003, 12:37 PM
RD (rotterdamsdagblad.nl) Dinsdag 30 September 2003

Nieuwbouw van EMC duurt langer dan aanleg Betuwelijn

Rotterdam - Minister Hoogervorst van Volksgezondheid heeft gisteren het startschot gegeven voor de nieuwbouw van het Erasmus MC (EMC). Door een plastic koker met wensen van de aanwezigen in de bekisting van de eerste paal te storten startte hij officieel de ingrijpende verbouwingen die tot 2020 zullen duren. De komende zeventien jaar zullen alle gebouwen, behalve de grote witte toren, stuk voor stuk worden gesloopt. Stapje voor stapje komt er nieuwbouw op de vrijgekomen plekken. Zo zal langzaam een nieuw medisch centrum in de plaats van het oude verschijnen. In totaal gaat het om 300.000 vierkante meter nieuwbouw, hetgeen 650 miljoen euro gaat kosten.

Ondanks de bouwwerkzaamheden is het de bedoeling dat alle bezigheden in het ziekenhuis doorgaan. Medio juni 2004 zijn eerste zichtbare vernieuwingen gereed: een nieuwe hoofdingang aan de 's Gravendijkwal en een interimgebouw voor tijdelijke huisvesting. Hoogervorst gaf in zijn praatje aan dat dit project in Nederland zijn weerga niet kent. ,,De volledige nieuwbouw zal langer duren dan de aanleg van de Betuwelijn, maar heeft dan ook meer nut!'' aldus de minister.

Het ziekenhuis krijgt ook een nieuwe manier van werken waarbij de artsen naar de patiënt toekomen, zodat die niet meer de loketten van verschillende afdelingen afmoeten. Hiervoor worden de afdelingen niet naar functie ingericht maar naar thema's zoals 'oncologie' of 'hersenen en zintuigen'.

Omdat patiënten behoefte hebben aan privacy en om infectieziekten tegen te gaan komen er meer eenpersoonskamers. Er komt ook een tijdelijk gebouw dat twaalf jaar moet blijven staan. Natuurlijk zijn goede voornemens niet van de lucht: 'Duurzaam en gezond' is een van de thema's, net zoals 'maximale toegankelijkheid'. Op een van de kaarten in de koker was een vraag met minder dure woorden te vinden: ,,Zullen Rotterdammers het ziekenhuis over twintig jaar nóg Dijkzigt noemen?''

Skyscrapercitizen
September 30th, 2003, 04:46 PM
Altijd fijn om te weten dat als je in je woontoren zit er een groot en goed ziekenhuis om de hoek staat.:)

Marin
October 7th, 2003, 11:31 AM
RD (www.rotterdamsdagblad.nl) Dinsdag 7 Oktober 2003

http://w3s.rotterdamsdagblad.nl/upload/rdagblad.artikel.foto/1065517284_8705.jpg

Aan de Maastunnelzijde van het voormalig ziekenhuis Dijkzigt wordt nu gebouwd. Er komt een nieuwe entree en een saftoren. Het is het zichtbare begin van een immense vernieuwingsoperatie. (Artist’s impression EGM architecten)


Een vernieuwde stad in de stad

Door Herman Moscoviter

Samen met de aanpak van het Centraal Stationgebied is dit de grootste ingreep in Rotterdam: de vernieuwing van het Erasmus Medisch Centrum. Niet alleen omdat vele oudere gebouwen, op de hoogbouw na, in de loop van jaren tegen de vlakte zullen gaan en vervangen worden door totaal andere, maar ook omdat deze 'operatie' leidt tot een geheel vernieuwd ziekenhuis wat betreft opzet, en ook omdat alles moet gebeuren terwijl het gewone werk doorgaat voor de 6.000 medewerkers, de vele honderden patiënten die er verblijven dan wel dagelijks komen en de vele honderden studenten, en niet in de laatste plaats omdat de verbouwing achttien jaar in beslag zal nemen.

Het bijzondere van ziekenhuis Dijkzigt, zoals het Erasmus MC in de volksmond soms nog heet, is dat het in wezen in het hart van Rotterdam ligt en niet zoals zo veel ziekenhuizen ergens aan de rand. Het is een kleine stad in de grote stad. Belangrijk in maatschappelijke, sociale en economische zin.

Ziekenhuis Dijkzigt, de Daniel den Hoedkliniek, het Sophia Kinderziekenhuis, de faculteit voor Geneeskunde en Gezondheidswetenschappen vormen samen het Erasmus MC.

Een groot aantal gebouwen is in de loop der tijd bij het ziekenhuis en zusterhuis gebouwd en herbergt uiteenlopende functies. De gebouwen zijn gerealiseerd in een bepaalde tijd voor een bepaald doel. Tijdgebonden, vaak op een overschietende plek, in een vorm die niet altijd logisch aansloot op de overige gebouwen en functies van het medisch centrum. Daardoor is het intern en extern verkeer soms onhandig en is ook nog eens veel groen van het Land van Hoboken verdwenen.

Wie nu in het Erasmus MC moet zijn, komt in een betonwoestijn terecht. Hoezeer je ook vanuit hoger gelegen verdiepingen het groen van Het Park of Museumpark ziet, op de begane grond en entreeverdiepingen is daar geen spoor van terug te vinden. Een van de belangrijkste opgaven voor de vernieuwing is om het complex zo logisch en compact te maken dat er de ruimte rondom op den duur weer aangenamer en een tikje groener kan worden, maar ook dat Erasmus MC meer deel uitmaakt van de omliggende stad en niet als een moeilijk neembare vesting oprijst. Wie niet in het complex hoeft te zijn, kan er in de toekomst goed terecht om een kop koffie te drinken, een bloemetje of boodschappen te kopen, of om door te steken van de metro naar Het Park.

Afbraak
Omdat 'tijdens de verbouwing de verkoop gewoon doorgaat', ofwel het ziekenhuis, het onderwijs en de onderzoeksafdelingen volledig moeten blijven functioneren, is een zogeheten oprolscenario bedacht. Elke keer wordt een deel van de beschikbare grond bouwrijp gemaakt, bebouwd en in gebruik genomen. Pas dan kan er een deel van het huidige ziekenhuis worden afgebroken om weer plaats te maken voor een stuk nieuwbouw.

Momenteel is de eerste paal geslagen aan de westzijde van het gebouw van ziekenhuis Dijkzigt. Wie door de Maastunneltraverse rijdt, ziet het. Daar komt de tijdelijke entree met een toren voor de staf. Het is het eerste bewijs van de ingrijpende werkzaamheden.

Zo'n aanpak vraagt op dit moment om een nauwkeurig totaalbeeld van wat men wil bereiken over achttien jaar. Dat maakt het tempo van de verbouwing verhoudingsgewijs betrekkelijk laag. Met als voordeel dat een zekere mate van flexibiliteit in de nieuwbouw en functies kan worden ingebracht. Want wie weet hoe een ziekenhuis er over vijftien jaar uit moet zien? Wat zijn er dan voor ziektes? Hoe gebeurt de medicatie? Hoe zien de verkeersstromen naar- en van het ziekenhuis eruit? Ofwel, wie weet of er zulke ziekenhuizen zoals we nu bedenken nodig zijn?

Niet dat er geen zieke mensen zijn, integendeel, maar veel van het poli-werk kan wel eens op een veel mobielere wijze gebeuren dankzij informatie en communicatietechniek. Waarom, zo veronderstelt bijvoorbeeld Maarten Wijk, adviseur ergonomie van de gebouwde omgeving, zal onderzoek te zijner tijd niet vanuit een soort caravans die in contact staan met Erasmus MC gedaan worden? Die caravans staan in wijken en randgemeenten.

Waar deze eerste jaren dat de aanloop is genomen naar de vernieuwing van het complex met 500.000 vierkante meter door alle belanghebbenden over is gediscussieerd is de duurzaamheid van de nieuwbouw. Onder te verdelen in thema's: ruimtegebruik, veranderbaarheid, toegankelijkheid, sfeer en identiteit, licht en zicht, geluid, water, energie, materiaal, lucht, bodem en veiligheid. Bij al die begrippen kan iedereen zich voorstellen dat die één of soms vele belangen hebben voor het medisch centrum. En dat ze, uitgaande van een hoge ambitie die leidt tot duurzaamheid, continu vragen om langdurige afwegingen

Dat geeft meteen aan hoe ingewikkeld het hele proces is. Er zijn veel betrokken partijen, zoals onder meer Erasmus MC met verschillende geledingen, GGD, GW, dS+V, architect en installateur. Hun verhaal gaat over de grote lijnen als stedenbouw (hoe ligt het totaal in de stad en wat moet het betekenen voor zijn omgeving), het concept (wat zijn de meest wezenlijke eisen voor een ziekenhuis, onderwijs- en onderzoeksinstituut), het architectonisch ontwerp (hoe maak je het van buiten en intern zo dat het niet alleen logisch, duurzaam, veilig en aanpasbaar is, maar ook goed oogt) en financiën (wie betaalt wat wanneer en hoe hoog stel je de ambities binnen die geldstroom).

En tegelijk gaat hun verhaal over wezenlijke details als situering van de kamers, kleurtoepassingen, de plaats van de wastafels, hoe de beste infectiepreventie wordt bereikt, hoe je massaliteit kunt voorkomen, de bewegwijzering. Ofwel, hoe mensen zich zo prettig mogelijk voelen op elk plekje in het Erasmus MC. De opdracht om voor zieken en gezonden lichamelijk, mentaal en sociaal welzijn te bereiken. Niemand mag de neiging hebben onmiddellijk te willen wegvluchten uit deze omgeving waar je als patiënt en bezoeker vaak onder emotionele druk staat.

Een bouwopgave van een bijna ongrijpbare complexiteit.

1+2=3
October 7th, 2003, 01:53 PM
Kan iemand mij misschien vertellen wat dit voor hoogbouw betekent? Komen er torens bij en zo ja van welke hoogte (ongeveer) en in welk aantal?

Marin
December 8th, 2003, 10:55 AM
Even naar voren halen...
Lokatie van de nieuwe hoofdingang en saftoren aan de 's Gravendijkwal (zie kleine impressie hierboven).

7 dec 2003
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/3005/70euromast14.jpg

Skyscrapercitizen
December 8th, 2003, 06:57 PM
Ik hoorde dat ze hier ook bezig zijn met een torentje van 120 meter hoog als onderdeel van de plannen. De westelijke skyline van Rotterdam begint ook aardig te worden, met een mooie historie.

Marin
December 8th, 2003, 09:21 PM
Ja Jan liet het al vallen. Is het de bedoeling dat de toren op huidige Dijkzicht-terrein komt of op dat braakliggende stuk aan de overkant?

Jan
December 8th, 2003, 09:41 PM
Ik ga er vanuit dat het op het terrein zelf is, omdat de grenslocaties pas in een volgende fase in de planning staan. Het eerste doel is het vernieuwen en verdichten van het bestaande Dijkzigtgebied, en wat mooiers om meteen een mooi aantal m2 te maken dan met een 120 meter hoge toren. :)

CborG
February 26th, 2004, 04:04 AM
hoort dit er misschien ook bij??
www.kaap3.nl

Client: Erasmus University Rotterdam
Supervisor: Professor H.E. Bakker
http://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm6.jpghttp://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm5.jpg
http://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm4.jpghttp://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm3.jpg
http://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm2.jpghttp://www.kaap3.nl/img/erasmus/erasm1.jpg

Increasing the density of building on university grounds in the Netherlands has become highly topical
as a result of various social developments. The numbers attending university courses continue to rise and the modernisation of education methods brings with it a demand for more space. The density of development at Woudestein is one of the highest among Dutch campuses. For Woudestein, the realisation of parking garages is a physical necessity and the first requirement in improving the quality of the scarce open space. The proposal for the site draws strongly on the existing qualities of the location. The first group of buildings of the Erasmus University at Woudestein, the former main entrance and its immediate surroundings, has been dubbed the university garden. This university garden is bordered to the east and south by what is called the university city. The density of buildings here is high. Hence the use of the term city. The open space and surroundings of the buildings function as lobby spaces or entrance areas to the individual buildings. The proposal for the campus layout can be summarised as concept comprising a university garden on Burgemeester Oudlaan, bordered to the south and east by a university city.

Kees
February 26th, 2004, 08:06 AM
Originally posted by CborG

hoort dit er misschien ook bij??


@CborG
Neen!, Dit is het Woudesteincomplex van de universiteit. (tussen A16 en Kralingen). Alle medische zaken van de universiteit zijn gelegen ten noorden van het Park (Hoboken).

Marin
May 11th, 2004, 12:40 AM
10 mei 2004
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/3147/7506Erasmus_MC_10052004.jpg

Berrtus
May 11th, 2004, 11:34 AM
Ik hoop dat men in een lichtelijk geldprobleempje komt waardoor dat beddenhuis niet gesloopt wordt. Wat is dat een prachtig gebouw zeg. Hij doet bijna Russisch aan. Ze willen de hoofdingang op de plek van het gebouw maken. Dat kan ook door een poort in het gebouw te maken. Van mij mogen ze hem laten staan.

Ricochet
May 11th, 2004, 11:49 AM
Hehe, vind het juist een vreselijk lelijk gebouw, en de binnenkant is ook al niet veel soeps.

Skyscrapercitizen
May 11th, 2004, 05:33 PM
Ik zal er ook geen traan om laten. ERg veel gebeurd hier nog niet, maar geduld, want er komt ook hier heel wat hoogs komende jaren!

Ricochet
May 11th, 2004, 11:38 PM
Als ze van de zomer maar met kussentjes heien. :D Dan logeer ik daar waarschijnlijk een weekje.

Skyscrapercitizen
June 5th, 2004, 11:51 AM
Update 4 juni 2004:

http://home.hetnet.nl/~plaatjespagina/4%20juni%202004%20rdam/eur%20update.jpg

CborG
June 5th, 2004, 02:49 PM
interresant project dit!!

waar op dit kaartje bevind zich de, op bovenstaande foto zichtbare, nieuwbouw?
http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/projectie.jpg

Skyscrapercitizen
June 5th, 2004, 03:39 PM
Aan de linker kant.

CborG
June 5th, 2004, 03:44 PM
daar waar geen rood is ingetekend?? Groots Nieuws!!

Archipro
June 5th, 2004, 05:00 PM
Hier ongeveer:
http://members.lycos.nl/jonesyupload/files/montevideo%2025.jpg

vinman
June 5th, 2004, 05:06 PM
Wordt een aardig torentje lijkt mij, zeker als verdichting.

remco126
June 7th, 2004, 01:16 PM
Dit gebouw is niet ingetekend op het plan omdat het een tijdelijk gebouw betreft. Tijdelijke verdichting dus.

sebastiao
June 10th, 2004, 12:39 PM
IN het CIC is een nieuwe maquette van het EMCR geplaatst. Kan het niet helemaal plaatsen: Sophia is verdwenen en er lijkt heel veel lege ruimte om het complex over te blijven. Waarschijnlijk volgen er nog meer onderdelen in een later stadium...?
Sebastiao

Archipro
June 10th, 2004, 02:49 PM
HE, kan veel goeds betekenen!!!!!

Jan
June 10th, 2004, 02:56 PM
De maquettebouwer heeft op basis van de info van EGM een volume gebouwd die aangeeft hoeveel massa er bij komt in de eerste fase. Omdat zelfs de inpassing van dit deel op de maquette al een ingewikkelde uitdaging bleek zijn een paar Dijkzigt onderdelen tijdenlijk verdwenen van de maquette. Nog even geen conclusies trekken dus. Ook hoorde ik in de verte iets van 'torens' en '120 meter' voor die plek, dus dat kan nog spannend worden daar. Iedereen heeft het hier wel over het Centraal Station, maar de echte massa's worden vooralsnog op Dijkzigt neergelegd.

Skyscrapercitizen
June 10th, 2004, 04:37 PM
Jaja, niet alleen in de hoogbouwzone wordt aan de skyline gewerkt, ook erbuiten! Van marconiplein tot Rivium en van Weena tot Zuidplein! :)

Een aantal torens van 120 meter op deze plek zou een geweldige uitbreiding zijn op de skyline, die dan minder een lijn wordt dan dat hij nu is!

Jan
August 31st, 2004, 08:47 PM
Ten westen van het Erasmus MC, aan de 's-Gravendijkwal, zijn inmiddels de eerste tekenen zichtbaar van wat in de komende jaren de grootste vernieuwingsoperatie van Rotterdam gaat worden. Hier wordt gewerkt aan tijdelijke huisvesting voor niet patiëntgebonden functies, zodat ruimte kan worden gemaakt voor nieuwbouw. Om de voortgang van de medische zorg te waarborgen zal tussen 2005 en 2020 een groot deel van het bestaande Medische Centrum stapsgewijs worden vervangen door nieuwbouw.

In 2000 zijn de eerste plannen gemaakt die vervolg geven aan de wens om een groot aantal medische voorzieningen in Rotterdam op deze plaats te clusteren en te vernieuwen, waarbij tevens aansluiting wordt gezocht met de omliggende stad. Dit heeft geleid tot een Kadernota en een Stedenbouwkundig Plan voor het gebied. Uitgangspunt is een thematische en compacte ontwikkeling met als thema 'zorg en gezondheid'. De medische afdelingen verlenen hun zorg via zes zogeheten zorgthema's, te onderscheiden: 1. Hersenen en zintuigen, 2. Oncologie, 3. Afweer, stofwisseling en veroudering, 4. Acute opvang en bewegingsapparaat, 5. Circulatie, 6. Groei, ontwikkeling en voortplanting (Sophia).

In het nieuwbouwcomplex zijn de verschillende bouwdelen met elkaar verbonden door atriums en binnenruimten, waaromheen deze thema's verticaal gegroepeerd zullen worden ondergebracht. Op die manier worden de functies niet als losstaande paviljoens bij elkaar gezet, maar in samenhang met elkaar binnen één gebouwencomplex. Op deze manier worden schaalvoordelen behouden en wordt uitwisseling van kennis en kunde tussen de thema's eenvoudig. Daarnaast zijn de functies geordend op een wijze dat de intensiteit van bezoekers- en patientenstromen van onder naar boven in afneemt. Alle thema's zijn met elkaar verbonden door middel van een grote doorgang die dwars door het gebied loopt. Deze hoofdader wordt de 'backbone' genoemd.

In het onlangs ontworpen structuurplan heeft de eerste tranche van de ontwikkeling inmiddels vorm gekregen. De eerste bouwdelen A, B en C zullen worden gebouwd rondom het Dr. Molenwaterplein. Op deze plaats liggen nu nog ondermeer de ingang van het ziekenhuis en van de medische faculteit. In het nieuwe complex zullen de thema's 2, 3 en 4 worden gehuisvest. De start van bouwdelen A en C staat in de planning voor 2007, bouwdeel B voor 2010. Voorafgaande aan de bouw van deze eerste tranche dient er nog veel voorbereidend werk te worden verricht. Deze zogenaamde Fase 0 zal begin 2005 van start gaan, en betreft voornamelijk het omleggen van leidingen, het slopen van gebouwen en het verhuizen van functies.

Impressie eerste trance. Mooi te zien zijn de atria die in dit bouwdeel zijn ondergebracht, en waar omheen de thema's 2, 3 en 4 worden gegroepeerd. Wie denkt dat dit niet hoog is, bouwdeel 3 (met ronde bovenkant) is nog altijd 82,81 meter hoog. :)

http://www.hoogbouw.nl/pix/2679.jpg

Skyscrapercitizen
August 31st, 2004, 09:42 PM
Ziet er wel OK uit, en in de latere fasen is er nog veel meer hoogs te verwachten denk ik.

Jaco
August 31st, 2004, 10:39 PM
Ziet er wel OK uit, en in de latere fasen is er nog veel meer hoogs te verwachten denk ik.

Wat gaat er nu gebeuren met het hoge witte gebouw van de Erasmus Faculteit ? Dit is het enige hoge gebouw van Rotterdam dat mij niet kan bekoren. Ik zou op z'n minst kiezen voor een nieuwe buitengevel, niet meer zo eng wit

Skyscrapercitizen
September 1st, 2004, 11:21 AM
Die blijft staan, gelukkig. In vind het een prachtig gebouw! Welk witte gebouw van bijna 40 jaar oud ziet er nou nog steeds zo wit uit?

birg
September 1st, 2004, 11:28 PM
Het faculteitsgebouw is idd een schitterend gebouw, voor de tijd waarin het gebouwd werd mi zelfs behoorlijk vernieuwend. Veranderingen aan dit gebouw laat staan slopen zijn wat mij betreft dan ook een doodzonde. Gelukkig blijft ie gewoon lekker staan zoals die nu is :)

Ricochet
September 16th, 2004, 12:44 AM
Die blijft staan, gelukkig. In vind het een prachtig gebouw! Welk witte gebouw van bijna 40 jaar oud ziet er nou nog steeds zo wit uit?

Hmmz, ik heb er vorige week mogen logeren en ben daar een aantal keer in gesprek geraakt met mensen die zich bezig houden met dit project. Mij is verteld dat de witte toren als laatste van het project plat gaat en wordt vervangen met een andere toren. Dit gebeurd dus pas op het einde van het project.

Waarom heb ik als patient met die mensen gesproken? Ten eerste omdat men mij vragen lijsten liet invullen met mijn wensen als patient en dan stel je natuurlijk wat vragen. En ten tweede omdat er men daar ook trots is op wat gaat komen. Je krijgt zo vanalles los als je zo een beetje over de gangen rond struint :)

Nu is men bezig met de nieuwe ingang. Dan wordt de afdeling Urologie (beddenhuis) verbouwt zodat het wat meer van deze tijd lijkt. Wanneer de andere afdelingen tevreden zijn volgt de rest van het beddenhuis. De parkeer lokatie wordt verplaatst zodat het oude plat kan. Tegen het einde van het project wordt het huidige beddenhuis voor de helft gesloopt (wist niet dat dat kon terwijl de andere heflt blijft functioneren) en opnieuw opgebouwt en dan volgt de andere kant. Daarna de toren dus.

Don't shoot the messenger, dit is wat mij is verteld vorige week.
Wat er verder wel en niet van klopt kan ik natuurlijk niet bewijzen. Ik weet wel dat her en der op de gangen wat documenten op prikborden hangen die in ieder geval de sloop van de witte toren bevestigen. Zo hangen er ook krantenknipsels waarin staat beschreven hoe het beddenhuis er tegen die tijd uit ziet. Van alle moderne zaken voorzien. 4 en 1 persoonskamers (naar eigen keuze). Iedere kamer eigen douche en wc (goddank!!!). Ik lag op een afdeling met 1 douche en wc op de gang :(

Skyscrapercitizen
September 16th, 2004, 01:10 AM
Oh, dat is nieuw voor mij en dat vind ik slecht nieuws! Het gebouw is nog niet zo heel oud (1969), sonde als het al voor 2020 platgaat. Zeker omdat het er aan de buitenkant nog erg goed uitziet! Binnenkant is wat minder maar ja...

Nou ja, ik ga er maar vanuit dat je informatie klopt, en dan maar hopen dat er iets hogers terug komt!

botje
September 16th, 2004, 01:12 AM
Ik zou eerder dat oude versleten grijze gebouw naast de witte toren slopen. De Witte toren is speciaal aan de binnenkant zo ontworpen dat men makkelijk bij installaties kan. Volgens mij vrij revolutionair in zijn functionaliteit in 1969.

Ace
September 16th, 2004, 01:40 AM
Och, ik zou er iig. geen traan om laten. Ik zag dat lompe witte ding niet meer als een gaatjesdichter in de skyline. Zeg maar tussen Euromast & WPC (gezien v.a. Zuid dan).
Als er een cluster aan slanke torens voor in de plaats komt, zou dat de skyline alleen maar ten goede komen. C'ker als men daar ook nog eens de 200m-grens durft te overschrijden.

Awais
September 16th, 2004, 11:16 AM
Nee, niet aan het maagdelijk wit komen!

Het EMC straalt gewoon hygiëne uit, met haar wit. Als een geleerde dokter staat ze daar hoog verheven boven de modale kennis niveau. Ze mag best assistentie krijgen van een ander hoog gebouw, maar deze afbreken....

Zij is daar te revolutionair voor, en eingelijk ook de eerste echte hoge gebouw van Nederland (114m!). De EMC is een geweldig gebouw, en de binnenkant als die van een groot onderzeeduiker, is ook op zijn minst apart te noemen.

Patrick Highrise
September 16th, 2004, 11:34 AM
he kom we gaan een brief sturen dat we dit gebouw als monument voortaan door het leven willen zien gaan!!! Ook qua bouwtempo was het best een uniek gebouw destijds! (nu misschien ook nog steeds!)
Meer torens prima maar van deze blijven ze af! :rant: :)

dacht al dat het neit waar zou zijn maar dan nog mag dit gebouw al als een monument worden beschouwd...:)

Jan
September 16th, 2004, 12:24 PM
Mij is verteld dat de witte toren als laatste van het project plat gaat en wordt vervangen met een andere toren. Dit gebeurd dus pas op het einde van het project.

Dit is pertinent niet waar.

Ricochet
September 16th, 2004, 01:06 PM
Hopelijk heb je gelijk. Ik vind het ook een mooi ding. Past echt bij een ziekenhuis van formaat.

Hed Kandi
September 16th, 2004, 01:55 PM
Laten ze maar een mooie toren erbij zetten ipv het oude pand

Brik
September 16th, 2004, 02:27 PM
Het witte pand is mijn ultieme jeugherrinnering. Laten staan, het is mooi en zal altijd mooi blijven.

Skyscrapercitizen
September 16th, 2004, 03:10 PM
Lange tijd het hoogste gebouw van NL geweest. Pure hoogbouwhistorie, daar moeten ze dus inderdaad gewoon vanaf blijven!

Vandengrondafaan
September 17th, 2004, 07:04 PM
Nogmaals voor de duidelijkheid:
Het faculteitsgebouw is het laatste onderdeel van het hele project en staat bovendien nog niet eens officieel op de slooplijst. Alles gaat tegen de vlakte behalve de faculteit (Toren plus directe ombouw), het Sophia, het oude zusterhuis (grijs flatje naast het UWV/GAK gebouw) en de Psychiatrie (rode baksteen in de tuin op de hoek Westzeedijk en 's Gravendijkwal) Van het faculteitsgebouw blijft overigens alleen het oostelijk deel staan (incl. toren) Het uitgestrekte deel westelijk van de toren aan de Westzeedijk (Thoraxcentrum) gaat in een late fase wel tegen de vlakte.

Het faculteitsgebouw gaat misschien ooit vervangen worden; maar dit is alleen toekomstmuziek. Hoewel het inderdaad revolutionair is en omdat het 20 jaar het hoogste gebouw van nederland geweest is heeft het bestaansrecht. Het is echter wel spuuglelijk van binnen (niets is afgewerkt om de flexibiliteit te bevorderen) en het feit dat de ingang op de derde!! verdieping is zeer bijzonder te noemen.
Reden daarvoor schijnt te zijn dat de ooit ondergronds geplande parkeergarages in het kader van de kostenbesparing bovengronds zijn gehouden, en dus de ingang drie verdiepingen hoger kwam te liggen.. :bash:

Skyscrapercitizen
September 17th, 2004, 10:01 PM
Ha, welkom. Dat heldert de zaak mooi op, goed om te horen.

EuroMaster
September 17th, 2004, 11:49 PM
wat een enorm project dit! tsjezus!! ik hoorde ooit dat er een 130 m hoge toren bij gepland stond, even afwachten dus nog.

waar zijn die rode hoektoplichtjes gebleven op die hoge witte toren. die helicopters vliegen er volgens mij nog steeds langs en rond, leip geval lijkt me.

voor 650miljoen hadden we eindhoven kunnen helpen met een 12 km lange snelwegtunnel inclusief knooppunten aan de oostkant om het verkeersinfarct aldaar te bestrijden en de natuur te ontzien. dit is toch enkel een facelift. soms weet ik niet wat er met dit land gebeurd.

Skyscrapercitizen
September 18th, 2004, 11:05 AM
Hou eens op over die rode lampjes...

En dit is geen facelift, dit is het afbreken en geheel opnieuw bouwen van een acedemisch ziekenhuis die niet meer aan de eisen van de tijd voldoet.

EuroMaster
September 19th, 2004, 03:10 PM
Hou eens op over die rode lampjes...



als jij me de reden kunt vertellen, nog geen antwoord gehad :cheers:

Skyscrapercitizen
September 19th, 2004, 08:05 PM
Ik heb geen idee, sorry.:) Waar komt je obsessie voor rode lampjes vandaan trouwens? :cheers:

[Kees]
September 19th, 2004, 11:10 PM
rooie/witte lampjes maken de skyline af in het donker. :)

CborG
September 20th, 2004, 12:43 PM
rooie lampjes rulen!

rotterdammer
September 20th, 2004, 12:56 PM
Voor rode lampjes moet je toch echt in Adam zijn! :)

vinman
September 20th, 2004, 01:46 PM
Groene lampjes kunnen ook mooi zijn! Oranje lijkt veel op rood, dus dat kan ook!

EuroMaster
September 22nd, 2004, 06:24 PM
Ik heb geen idee, sorry.:) Waar komt je obsessie voor rode lampjes vandaan trouwens? :cheers:

keezy geeft het antwoordt al.
gebouwen zijn cool, maar in het donker maakt een gebouw of een ander object het iid helemaal af door middel van rode lampjes, die eventueel aan en uitgaan. witte flits en zwaailampjes vallen ook in de smaak. andere vormen van verlichting spreken mij ook wel aan hoor, maar knipperende verlichting vallen toch meer op en geven ook aan dat het een hoog bouwsel is en een soort baken vormt. op die manier heb ik een bepaalde liefde met de euromast(vooral 's nachts) , de rembrandttoren, de milleniumtoren en schoorstenen/koeltorens en zendmasten. vuurtorens horen ook wel in het rijtje. van de hoftoren en westpoint had ik qua topverlichting hoge verwachtingen die helaas niets in petto hadden.

bovendien vliegen er vlak langs de toren trauma-helicopters waarbij extra signaleren wel gewenst is. bij het MMA in veldhoven hebben ze daarom bij de buren, ASML en haar toren ook rode lichten aangebracht> niet alleen een wannahave, maar ook een must.

maar ik zal mijn mond wel verder houden rond het mysterie van de verdwenen rode lampjes :cheers2:

Vandengrondafaan
December 18th, 2004, 03:34 PM
Kleine update:
De nieuwe (interim) ingang aan de 's Gravendijkwal zal in het voorjaar van 2005 in gebruik genomen worden.
In 2005 wordt een nieuwe ingang gebouwd voor het Sophia en de faculteit (hoogbouw) waar nu de ingang van het sophia is. Het hele gebied tussen sophia, faculteit en centrumlocatie (oude dijkzigt) wordt 'schoongeveegd', dus amfitheater, diagonale luchtbrug, portiersloge en parkeerterreintje verdwijnen.
Hier wordt het faciliteitencentrum gebouwd (voorlopig 15 verdiepingen)

De eerste paal voor het Daniel den Hoed (oncologie; tien lagen) gaat in 2007 de grond in op de plek waar nu de pathologie zit (laagbouw direct rechts als je vanaf de metro richting Erasmus MC loopt). In 2006 wordt de pathologie gesloopt.

De museumparkgarage moet begin 2007 gereed zijn. Er bestaan ideeen de ingang van de faculteit naar het museumpark te verplaatsen (naast villa Dijkzigt)

Medio 2005 komt er een voorlopig ontwerp voor de nieuwbouw, en eind 2005 moet het definitief ontwerp gereed zijn (EMG architecten)

EuroMaster
December 18th, 2004, 03:47 PM
jammer dat dat 114m hoge ding geen echt ziekenhuis is, anders was dat een van de hoogste ter wereld! er is nu dus een rond 85m hoog bouwsel gepland naast die hoge toren.

maar er werd eerst ook gesproken over een andere 120m hoge toren, wat moet ik daar nu nog van verwachten, want het is al weer een tijd geleden dat daarover gesproken werd. in het geval dat doorgaat, komen er dus 3 torens op het terrein,; 114m, 120 en +/-85m

Vandengrondafaan
December 19th, 2004, 11:32 AM
Je hebt het over hetzelfde gebouw als welke ik beschrijf van 15 verdiepingen. Dit is het Faciliteitengebouw, waar ook een groot deel van de laboratoria etc komen. Hoe dit gebouw wordt vormgegeven is nog erg onduidelijk.

Scarlet Bee
March 1st, 2005, 05:24 PM
Even naar boven halen. 01-03-05, vanuit het NAi; onder toeziend oog van Herzog & de Meuron.

http://home.filternet.nl/~fn009072/hhf/emc.jpg

Scarlet Bee
April 17th, 2005, 08:28 PM
Voordat ik 'm vergeet te posten, uit de Architect:

http://home.filternet.nl/~fn009072/hhf/impressieemc.jpg
De bijbehorende tekst is niet zo spectaculair. Meest interessante zinsdelen zijn 'betere plaats in de binnenstad', 'alzijdig toegangelijk', zes grote atriums, 'ongeveer 300 meter lange ruggengraat', eerste fase 2007. Aldus EGM architecten.

CborG
April 17th, 2005, 08:34 PM
Hee! dat lijkt verdacht veel op een 120+er:cheers: En lekkere blokken ernaast

Dr. Dubai
April 17th, 2005, 10:43 PM
indd CborG, wat een heerlijk ziekenhuis is dit zeg! een lekkere ziekenhuiscluster.

Gyz
April 18th, 2005, 12:26 AM
mh, beetje een architectonisch zooitje op die afbeelding ... die toren staat veel te dicht op de huidige en vanaf het Maastunneltracee had ik juist op wat meer openheid gehoopt ...

Scarlet Bee
April 18th, 2005, 11:27 AM
In het artikel wat ik aanhaalde stond dat de architecten een beeldkwaliteitsplan hebben gemaakt vóór het ontwerpen. Ik vind de positie van de toren juist logisch; (1) tussen EMC en de rest van de skyline zit een enorm gat, de nieuwe toren verkleint dit gat en (2) verder opschuiven van de toren is niet mogelijk ivm oudbouw.
Wat jij architectonisch zooitje noemt, betitelen de architecten met 'de gevel moet uitstralen wat er binnen gebeurt' oid. Dat klinkt transparant, en in combinatie met de groene atriums levert dat vast een beter beeld op dan het van massief beton aandoende jaren zestig idee van de impressie.

Gyz
April 18th, 2005, 06:46 PM
^^ Dat is te hopen, het EMC heeft nu de uitstraling van een gesloten bolwerk en mijn vrees is dat het een dergelijke bebouwing langs het Maastunneltracee daar weinig verandering in brengt. Wat betreft die toren zou ik die liever zien verschijnen richting de hoek van de Rochussenstraat/s'Gravendijkwal, daar is al een klein cluster toren(tjes) waar een 100+er de situatie kan complementeren. De bestaande toren van EMC heeft juist ruimte om zich heen nodig om goed tot zijn recht te komen

Skyscrapercitizen
April 19th, 2005, 12:40 AM
:banana: Dat ziet er lekker hoog uit. :cheers:

Brik
April 23rd, 2005, 09:28 PM
Het ziet er werkelijk nog niet uit. Dit is niet meer dan een verzameling blokken, die ten eerste het zicht op de huidige toren belemmeren en ten tweede niets toevoegen aan het stadsbeeld.

CborG
April 24th, 2005, 04:40 AM
Idd, Het zijn blokken.. Vormen dus.

Scarlet Bee
April 24th, 2005, 09:31 PM
@Brik: je bent weer lekker kortzichtig en onderbouwt dat met prutsargumenten. Dit is een megaproject met een bouwtijd van 20 jaar (dus minimaal 4 colleges van B&W). In 20 jaar is Nederland weer enorm veranderd, en ook de opvattingen hoe een ziekenhuis eruit moet zien e.d. Daarom is een massastudie noodzakelijk, waarin kritiek van diverse belangengroepen verwerkt kan worden voordat er energie in gevelbeeld, detaillering, materialisering e.d. is gestoken. Kortom: dit is een vormstudie / een verzameling volumes die verder weinig over definitieve vorm zeggen. Daarom kan je ook absoluut níet zeggen dat ze niets toevoegen aan het stadsbeeld. Ik heb in een eerdere post overigens wel aangegeven dat de architecten hier mee bezig zijn geweest.
Tot slot geef jij aan dat de nieuwbouw het zicht op de oude toren ontneemt. Ik vind dat wel meevallen; de nieuwe toren staat naast de oude en niet ervoor. Daarnaast moet je je afvragen of vanuit jouw standpunt überhaupt nog hoogbouw rond het EMC mogelijk is.

Skyscrapercitizen
April 25th, 2005, 03:32 PM
Sinds wanneer is het een argument tegen hoogbouw dat de ene toren zicht wegneemt op de andere? Beetje rare redenering, wel eens een skyline gezien?

Michiel
June 1st, 2005, 07:34 PM
Twee plaatjes uit de folder 'Rotterdam wordt beter!'.
http://img97.echo.cx/img97/5818/erasmusmc39gs.jpg

http://img97.echo.cx/img97/2600/erasmusmc21sc.jpg
De hoogbouw lijkt me aanmerkelijk minder hoog bij deze versie. Veel te breed ook trouwens.

[Kees]
June 1st, 2005, 07:36 PM
Ik word hier eerlijk gezegd niet echt blij van...

Skyscrapercitizen
June 1st, 2005, 07:43 PM
gatver, wat een afgrijselijke horizontaliteit zeg! Zit totaal geen lucht in, vreselijk, en dan zet het er in het echt nog erger uit dan op de impressies.

Ik hoop dat dit enkel wat oude vage studies zijn...

Michiel
June 1st, 2005, 07:46 PM
@AE
De folder is van april 2005.

Dr. Dubai
June 1st, 2005, 07:52 PM
wat een bout ontwerp, zet dan niks neer.

Patrick Highrise
June 1st, 2005, 08:56 PM
wat wordt het daar NOG VEEEEEEEEEL LELIJKER ZEG!!! :omg: :puke:

Roel
June 1st, 2005, 09:22 PM
Er is kennelijk behoefte aan een bepaalde hoeveelheid ruimte die prima in relatieve laagbouw kan worden gerealiseerd. Als dat vervolgens het meest voordelig uitpakt, zal het het Rijk worst wezen of hoogbouwfans hier warm of koud van worden.

Patrick Highrise
June 1st, 2005, 09:48 PM
het gaat me niet zozeer of het nou hoog of laag is, lekkie belangrijk, het gaat om wat de architectuur uitstraalt!!! en dat ziet er bedroevend uit! :)

CborG
June 1st, 2005, 11:52 PM
Hmm, Brik krijgt alsnog gelijk zo te zien...

Scarlet Bee
June 1st, 2005, 11:55 PM
Tsja, we moeten eerst maar eens afwachten wat het daadwerkelijk wordt. De plaatjes die ik op de vorige pagina postte, waren uit 'de Architect', ook uit april. Tussen de plaatjes zijn duidelijke overeenkomsten; de hele onderbouw is qua massa gelijk. Deze plaatjes zullen dus helaas iig geen oudere vage studies zijn. Omdat de ordening van de massa gelijk is gebleven, snap ik niet waarom iedereen ineens zo geschokt reageert. Wat wél duidelijk mist is die hogere toren, die nu in het dikker geworden blok eronder zit. Over het gevelbeeld maak ik me nog niet ál te druk, want (a) wat is überhaupt een mooi ziekenhuis-gevelbeeld (ik bedoel; worden we daar niet per definitie in teleurgesteld, binnen de Ned. budgetten?), (b) het enige dat het gevelbeeld laat zien is drie delen; onderbouw, middenbouw en 'toren'. Daardoor wordt het ineens een realistisch lijkend beeld dat voor de burger begrijpbaar is, en daarmee geschikt is voor in de folder.

Awais
June 2nd, 2005, 09:43 AM
stoer ding.

Dukebas
June 2nd, 2005, 10:10 AM
Afgrijselijk! Ik hoop niet dat ze het in deze vorm gaan bouwen... :(

mabit
June 2nd, 2005, 12:01 PM
Ik vind er niet zo veel mis mee, bij het ontwerp van een ziekenhuis zou veel meer oog moeten zijn voor het praktische gedeelte, niet voor ieder wissewasje naar een andere verdieping, dan voor het estetische.

supercees
June 2nd, 2005, 12:51 PM
"Rotterdam wordt beter"? My ass.... Rotterdam wordt zieker!!!!

Mr. Baglieto
June 2nd, 2005, 04:54 PM
Geef mij die eerste ontwerp maar. Bij die tweede lijkt het alsof ze de jaren 70 er weer bij gehaald hebben. Ik begrijp niet dat mensen zoiets kunnen verzinnen, maar ja daar zal wel wat achter zitten.

Gyz
June 2nd, 2005, 11:56 PM
Dat hoogbouw voor een ziekenhuis niet zo handig zou zijn kan ik begrijpen, maar ook deze studie laat weer een grove inzichzelf gekeerde massa zien, daar zit 'em de fout in deze visualisatie en in het ontwerp van vrijwel al dit soort instellingen. Transparantie is een ongewenste nieuwigheid in dat wereldje

Scarlet Bee
June 3rd, 2005, 01:33 AM
Afschuwelijk, wat een kortzichtige reacties allemaal weer! Als je graag wat wilt vinden, zeg dan tenminste waarom en onderbouw dat!
@Gyz: ik heb op de vorige pagina aangegeven dat EGM architecten het gebouw zó wilden maken, dat je buiten kon zien wat er binnen gebeurde. Dat klinkt op zich best transparant. Jij typt verder 'Transparantie is een ongewenste nieuwigheid in dat wereldje' - in hoeverre is transparantie dan wenselijk, en waarom? Jij wilt toch niet in je ziekenhuisbed (=niet-representatief) zowat op straat liggen, met een waanzinnig klimaatsysteem om de warmte bij te regelen?! Representatieve ruimtes zijn in dit geval ontmoetingsruimtes en bij dit ontwerp atria, geheel van glas.
De ontwerpen van EGM zitten naar mijn inzicht binnen vaak beter in elkaar, dan ze er buiten uitzien. Dat is voor de skyline jammer, maar voor de opdrachtgever wel wenselijk.

Hed Kandi
June 3rd, 2005, 10:08 AM
erg stoer en netjes gebouw. :cheers:

Per
June 3rd, 2005, 10:46 AM
Het terrein van Dijkzicht/ Erasmus is al een voorbeeld van een architectonische ramp, met dit gebouw van de tekening erbij wordt je er als patient en bezoeker pas echt ziek.

Scarlet Bee
June 29th, 2005, 11:44 AM
Op architectenweb een artikel (http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=5459&iNTypeID=56) over de bouw-erf afscheiding. Ziet er cool uit.

Skyscrapercitizen
June 29th, 2005, 03:59 PM
:eek:

wel bijzonder inderdaad!

Kees
July 25th, 2005, 08:13 PM
heb dit niet zo gevolgd. plaatje kwam ik niet tegen, vorm rechtsonder (zuid-west) lijkt redelijk hoog. Al met al wel een hele grote omgevallen blokkendoos.

bron: IFD - Bouwen (http://www.sev-realisatie.nl/ifd/)

http://www.sev-realisatie.nl/ifd/nompicts/04132.jpg

Jan
July 25th, 2005, 08:23 PM
'Another day, another EMC impression' lijkt het wel...

Kees
October 20th, 2005, 11:19 AM
bron: Rotterdam Bericht week 42 2005 - dS+V (http://www.rotterdam.nl/smartsite1144.dws?Menu=2044365&MainMenu=267127&goto=2079554&channel=182&substyle=251100)


KENNISGEVING BESTEMMINGSPLAN

Burgemeester en wethouders van Rotterdam maken bekend dat van vrijdag 21 oktober 2005 tot en met donderdag 1 december 2005 op werkdagen van 9.00 tot 16.00 uur het ontwerp van het bestemmingsplan "Hoboken" voor een ieder ter inzage ligt bij:


het City Informatie Centrum, Coolsingel 197 (maandag van 13.00 uur tot 16.30, overige dagen van 09.00 tot 16.30 uur).


Desgewenst kan het ontwerpbestemmingsplan tevens op zaterdag van 11.00 tot 17.00 uur worden ingezien bij het City Informatie Centrum.
Het ontwerp-bestemmingsplan heeft betrekking op het gebied in de binnenstad van Rotterdam dat wordt begrensd door de Rochussenstraat, de Westersingel, de Westzeedijk en de ’s-Gravendijkwal. Het plan behelst het mogelijk maken van de transformatie en groei van het Hobokencomplex (vernieuwingsoperatie Erasmus MC) en de inbedding van het Hobokencomplex in het omliggende gebied. Na inspraak van en overleg met diverse instanties is het ontwerp-bestemmingsplan op een aantal punten aangepast.

De belangrijkste wijzigingen zijn het opnemen van een apart hoofdstuk inzake water en aanpassingen in het hoofdstuk inzake milieuaspecten.

Verder is de bebouwingsregeling binnen de bestemming "maatschappelijke doeleinden" aangepast. Aan de randen van het complex mag tot een hoogte van maximaal 16 meter worden gebouwd; 35% (dit was 30%) van deze zone mag tot een maximum van 60 meter hoog bebouwd worden. Ten noorden van de faculteitstoren is de mogelijkheid opgenomen voor de bouw van een toren met een maximum van 120 meter hoog. Daarnaast is de in deze bestemming opgenomen vrijstellingsregeling voor bouwwerken met een maximum-hoogte van 120 meter met een grondoppervlakte van maximaal 2.500 m2 teruggebracht tot 1 (was 5) bouwwerk. Tenslotte is in het ontwerp een strafbepaling opgenomen waardoor overtredingen van het bestemmingsplan voortaan strenger kunnen worden bestraft.

In de toelichting van het ontwerp-bestemmingsplan is, ter afronding van de gevoerde inspraakprocedure conform artikel 12 Inspraakverordening Rotterdam, tevens opgenomen het eindverslag van de inspraak.

Gedurende bovengenoemde termijn kan een ieder over het ontwerp-bestemmingsplan schriftelijk gemotiveerde zienswijzen kenbaar maken aan de gemeenteraad, door tussenkomst van de directeur van de dS+V, RO/bestemmingsplannen, Postbus 6699, 3002 AR ROTTERDAM.

Tevens kunnen gedurende deze termijn door een ieder mondeling gemotiveerde zienswijzen kenbaar worden gemaakt. Degenen die mondeling willen reageren kunnen dat, na telefonische afspraak, doen op donderdag 1 december 2005 ten kantore van de dS+V, Galvanistraat 15 (Europoint II). Voor het maken van een afspraak kunt u op maandagmiddag of woensdagmiddag tussen 14.00 en 16.00 uur 010-4894165 bellen.

Rotterdam, 19 oktober 2005,

burgemeester en wethouders voornoemd,

namens dezen:

H.Goedhart,
algemeen directeur dS+V

EuroMaster
October 20th, 2005, 11:25 AM
het zou wel cool zijn als dit gebouw wel offichieel ziekenhuis is. Dan tellen we mee met de hoogste ziekenhuisgebouwen ter wereld! Ben benieuwd naar de volgende ontwikkelingen. :)

Elvis
October 20th, 2005, 11:33 AM
120 meter! das wel vet.

Dr. Dubai
October 20th, 2005, 11:35 AM
IK zou dan bijna een ongelukje willen veroorzaken om op de bovenste kamer te komen liggen;)

Wim
October 20th, 2005, 11:45 AM
^ Of de Ziekte van Pfeiffer. Een paar maandjes lekker liggen daar en kijken hoe de skyline groeit!

Verder ben ik wel voorstander van een toren die hoger is dan het witte gebouw dat er nu staat. Ik vind dat toch een beetje een angstaanjagend blok. Zou mooi zijn als de aandacht wordt verdeeld tussen twee blikvangers.

Skyscrapercitizen
October 20th, 2005, 12:08 PM
120 meter in het bestemmingsplan zegt natuurlijk nog niets over wat er echt gaat komen. (minder kan altijd, er is geen minimum...)

120 meter daar zou wel een meevaller zijn. Mooie tussenstap tussen de centrale skyline en de 200+ woontoren die in de toekomst naast de euromast komt...

EuroMaster
October 20th, 2005, 08:57 PM
blabla-bla bla....... en de 200+ woontoren die in de toekomst naast de euromast komt....... blablabla blah!

huh?! is dit een natte droom of is dit gelekte info :runaway:

Skyscrapercitizen
October 20th, 2005, 08:59 PM
het eerste. Maar er zal ooit wel een vervolg komen op de parkhavenplannen...

Kees
November 21st, 2005, 11:54 AM
bron: AIR Foundation (http://www.airfoundation.nl/nl/?nodeID=112)

TOEKOMST VOOR ZIEKENHUISARCHITECTUUR!
woensdag 7 december 2005

http://www.airfoundation.nl/images/EGM%20-%20EMC-1.jpg
Erasmus MC door EGM

http://www.airfoundation.nl/images/EGM%20-%20EMC-2.jpg

rotterdammer
November 21st, 2005, 12:13 PM
Ik tel minimaal 30 verdiepingen en het lijkt net iets hoger dan de oude hoogbouw (>114 meter!) :cheers:

Gerard
November 21st, 2005, 12:59 PM
Dit zal wel de uitwerking zijn van het 120 meter model. Klopt wel met alle verhoudingen zo te zien. Wel een flinke toren er bij dan weer.

Scarlet Bee
November 21st, 2005, 02:31 PM
Als ik het topic doorkijk is met name de toren steeds van vorm veranderd. Mooi om nu dit resultaat te zien! Het concept met grote atria lijkt er ook nog goed in te zitten.
Iig mooie verdichting van de skyline, vanuit Delft / Den Haag gezien.

Bigben838
November 21st, 2005, 05:06 PM
misschien staat het al ergens het topic maar zoals ik het zie moeten ze toch het oude gedeelte slopen (is het wel tijd voor).

Centauri
November 21st, 2005, 05:29 PM
En ik zie een luchtbrug op ong. 40m. hoogte! :)

Skyscrapercitizen
November 21st, 2005, 05:48 PM
Gaaf, zoiets mag het van mij wel worden, graag ook zo wit dan, als je dit met baksteen neerzet is het vreselijk. :)

www.Rotterdam.nl
November 21st, 2005, 06:10 PM
Een ziekenhuisje van 120 meter hoog, wiee!!! Bouwen die handel!!! Zo snel mogelijk :runaway:

Brik
November 21st, 2005, 06:32 PM
Mooi voorstel. Het oude plan is een hoogbouwmonument, laten staan. Het nieuwe plan in de zelfde trant, wat mij betreft.

AJW
November 21st, 2005, 06:41 PM
Ik tel minimaal 30 verdiepingen en het lijkt net iets hoger dan de oude hoogbouw (>114 meter!) :cheers:

Dat ziet er veelbelovend uit. De oude hoogbouw stond er altijd een beetje eenzaam. Nu met die nieuwe toren wordt het gebied meteen een stuk interessanter. 12o meter zou fantastisch zijn, maar iets hoger, 140 meter bijvoorbeeld, zou wat meer contrast geven.

Bigben838
November 22nd, 2005, 01:40 PM
hoe zeker is het dat dit gebouwd of iets in deze richting gebouwd gaat worden?

Kees
November 28th, 2005, 04:10 PM
De impressie op de site van Erasmus MC ziet er echter weer heel anders uit, wat mij betreft met een erectiestoornis.

bron: Erasmus MC Nieuwbouw (http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouwindex.htm)

Eind 2005 zal het Voorlopig Ontwerp (VO) gereed zijn. Rond die tijd kunt u hier een korte presentatie van bekijken.

http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/images/maquette.jpg

Skyscrapercitizen
November 28th, 2005, 05:10 PM
Ja die toren hangt een beetje slap over de laagbouw heen... :D

Kees
December 2nd, 2005, 09:31 AM
bron: Erasmus MC Nieuwbouw (http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouwindex.htm)

tekst bij plaatje:

Voorlopig Ontwerp

Eind 2005 zal het Voorlopig Ontwerp (VO) gereed zijn. Rond die tijd kunt u hier een korte presentatie van bekijken

Verwachte datum: december 2005. Het VO geeft op hoofdlijnen de structuur en de vorm weer. Ook zijn richtingen voor het aanzicht (de gevel) vastgelegd in het VO. Het geeft dus een goed beeld van hoe de nieuwbouw van het Erasmus MC er straks gaat uitzien!

Direct hieropvolgend gaat het ontwerpteam o.l.v. EGM Architecten zich buigen over het Definitief Ontwerp (DO). In dit ontwerp zijn materialen, kleuren en voorbeeldindelingen (van verdiepingen en afdelingen) verwerkt. Eind 2007 zal gestart kunnen worden met de bouw van de eerste gebouwen.
===============
volgens mij is het AIR-plaatje actueler.
't zou me niks verbazen dat ze vanwege de beschikbare ruimte als eerste met de toren beginnen.

Vandengrondafaan
December 2nd, 2005, 05:21 PM
Het Faciliteitengebouw, zoals de nieuwe hoogbouw officieel heet is het eerste gebouw dat neergezet wordt. Daarvoor is nu inmiddels een deel van de ingang van het Sophia Kinderziekenhuis (buitenlift en deel ballustrade) gesloopt en zal binnenkort het atrium (voor het faculteitsgebouw) worden gesloopt en de loopbrug worden verplaatst. Start bouw eerste kwartaal 2006 (gezien de plotse haast met de sloop).

Kees
December 2nd, 2005, 06:50 PM
lekker nieuws, heb je meer, vandengrondafaan ?
plaatje misschien?

supercees
December 2nd, 2005, 08:43 PM
En misschien informatie over de hoogtes?

Vandengrondafaan
December 5th, 2005, 12:08 PM
Voor geinteresseerden:

Er is een informatie bijeenkomst (voor medewerkers, whatever...) op:

do 8 dec in Colloquiemzaal A 12:00-13:00 uur
ma 12 dec in het Auditorium (A-206) 12:00-13:00 uur

Ik ben dan druk aan het dokteren, dus heb geen tijd. Misschien zijn er mensen die gunstiger bedeeld zijn. Colloquiemzaal A is in het faculteitsgebouw (Volg de borden naar het faculteitsgebouw en daar naar colloquiemzaal A), en het Auditorium in het oude ziekenhuis (volg borden centrumlocatie (Dijkzigt) en volg borden, of vraag naar, Auditorium.

(bij deze mededeling die overal in het ziekenhuis hangt wordt het plaatje met de hoogbouw (110 mtr +/-) getoond.

Mededelingen intranet:
Van 1 december 2005 tot en met maart 2006 op parkeerdek Erasmus MC-Sophia
Donderdag 1 december 2005 is gestart met de voorbereidingen om het laatste deel van de loopbrug te verplaatsen. De loopbrug komt boven het parkeerdek en parallel aan Sb van het Erasmus MC-Sophia te liggen.


En ter info:
Fase 0 – wat is dat eigenlijk?
Fase 0, de eerste stap van het oprolscenario van de Nieuwbouw,
is de fase van het uitvoeren van voorbereidende
werkzaamheden alvorens met de nieuwbouw te kunnen
beginnen. Fase 0 eindigt dus met het “opleveren” van twee
bouwterreinen voor het nieuwe themagebouw voor oncologie
(thema 2), het Faciliteitencentrum inclusief de zogenaamde
backbone.
Fase 0 heeft betrekking op het verplaatsen van functies, het
aanpassen van de bestaande technische infrastructuur, het
slopen van gebouwdelen, het aanpassen van diverse logistieke
stromen - zoals het verplaatsen van de hoofdingang
Erasmus MC (ziekenhuis), een tijdelijke ingang van het faculteitsgebouw,
tijdelijke goederenontvangst van de faculteit, de
verbindingsloopbruggen op niveau 3.Tevens gaat het om het
treffen van verkeerstechnische interim-voorzieningen in en
om het complex.

Wim
December 5th, 2005, 12:35 PM
HHF-spion verkleed als dokter... Goed nieuws!

Bigben838
December 5th, 2005, 04:59 PM
is dit alleen voor medewerkers? kent er niemand een dokter of een zustertje daar?

Vandengrondafaan
December 5th, 2005, 05:12 PM
officieel alleen voor medewerkers, maar ze zullen echt niemand controleren, en veel mensen van de faculteit lopen in hun gewone kloffie rond, dus dat valt ook niet op. Als je een beetje als een student oogt (whatever that may be nowadays) maakt het helemaal niet uit, want die lopen er veel rond!

Marin
December 5th, 2005, 05:28 PM
Bedankt voor de info Vandengrondafaan! Misschien dat ik maandag even kom buurten..

supercees
December 6th, 2005, 02:07 PM
Neemt uw camera mee Marin...

Vandengrondafaan
December 9th, 2005, 06:53 PM
Ik dacht dat er een thread was voor de Museumparkgarage, maar misschien vergis ik me.

In ieder geval werd vandaag in het Sophia vermeld dat de hei-activiteiten meer tijd in beslag nemen dan van te voren voorzien (best vervelend zo naast een ziekenhuis). Als reden worden "onvoorzien technische problemen" opgegeven, en ze hopen dat ze 3 maanden xtra nodig hebben.

Kees
December 12th, 2005, 09:46 PM
^ Er is een thread over de parkeergarage (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=183967) in de nieuws sectie. Mag verplaatst worden door onze welgewaardeerde mods.

Er is een informatie bijeenkomst (voor medewerkers, whatever...) op:
do 8 dec in Colloquiemzaal A 12:00-13:00 uur
ma 12 dec in het Auditorium (A-206) 12:00-13:00 uur
Wie is er geweest en heeft fotootjes gemaakt ?

Vandengrondafaan
December 16th, 2005, 03:00 AM
Scanner (interne blad ErasmusMC) meldt:

Nieuwe toren 120 meter, gevelbuisconstructie, met daarnaast een tweede torentje van 60 meter. Totaal bouwoppervlak (inclusief andere 'laagbouw'; zie laatste impressies) 175.000 m2.

[Kees]
December 16th, 2005, 09:02 AM
Kijk dat is beter! Het EMC gaat een aparte skyline vormen! :cheers:

Eric Offereins
December 16th, 2005, 10:14 PM
Dat zijn heel veel m2 ers en een mooie hoogte :cucumber:

EuroMaster
December 25th, 2005, 12:25 AM
Net als hierboven, ik ben erg blij, maar als ie net iets hoger zou zijn, zou het visueel nog mooier zijn. Omdat 'ie wat ranker is, mag hij wat hoger zijn; het uitrekprincipe van de massa(komt idd contrast ten goede). Anders vind ik een Twintower van 114m beter dan 120m. Maar hoe dan ook, ik vind het geweldig dat er iets komt van die grootte!!!
Ik vind de maquette met zijn plan erg mooi ogen. Lekker strak en zakelijk. Hopelijk ook uitgevoerd met witte glanzende/spiegelende glaspanelen.

EDIT: Ow, mijn bericht kwam verkeerd, maar is zo te zien weer toepasbaar op de 12om hoge toren , die terug is van weg geweest! Wat houdt de tunnelbuisconstructie in> een zelfde bouwwijze als bij de Mondriaantoren in Amsterdam?

Marin
December 29th, 2005, 08:20 PM
-edit-

Marin
December 29th, 2005, 08:21 PM
Op ziekenbezoek (29.12.2005).
http://207.44.228.231/marin/EMC_29122005.jpg

De plek waar straks de nieuwe toren komt.
http://207.44.228.231/marin/EMC_2912200502.jpg

[Kees]
December 29th, 2005, 08:25 PM
Ik wist niet dat het al zo overhoop was gehaald. Ik kom 1 keer per jaar in het Sophia, vanwege controle van beenlengteverschil. Ze hebben al een ingreep gedaan dus het is al verholpen :)

vinman
December 29th, 2005, 08:26 PM
Woow! de eerste foto is wel rete gaaf!!

PIE
December 29th, 2005, 10:50 PM
^^ Inderdaad!

Eric Offereins
December 30th, 2005, 12:08 AM
Mooi winterplaatje. :cheers:

Patrick Highrise
December 30th, 2005, 12:21 AM
Inderdaad erg mooie superplaat (die 1e dus) :)

Skyscrapercitizen
December 30th, 2005, 01:01 AM
Prachtige plaat, wat een wereldstad!

Dr. Dubai
December 30th, 2005, 11:45 AM
Sodeju!

Het lijkt wel Newark NYC!

spartannl
December 30th, 2005, 12:32 PM
1e foto: Vanuit die hoek nog geen foto gezien van centrum R'dam. Gaaf die stoompluim, geeft de plaat extra diepte! Goeie foto als blauwdruk voor een ansichtkaart met nieuwjaarswensen :)

Kees
January 10th, 2006, 12:16 PM
bron: Wonen - R'dam (http://www.wonen.rotterdam.nl/smartsite2087110.dws?Menu=2036514&MainMenu=200037)

Agenda 11 januari

Woensdag 11 januari, Filmzaal City Informatiecentrum, Coolsingel 197
Vergadering van de Commissie voor Welstand en Monumenten.


bouwplannen

2. BOUWPLANNEN 14:30

2.5 Dr. Molenwaterplein 40 (1e behandeling) 16:35

omschrijving: oprichten ziekenhuis, tranche 1
ontwerp: EGM Architecten
dossier: 2005/5604/10

Beleid (Koepelnota Welstand Rotterdam):
Gebiedstype: stedelijke knooppunten, ontwikkelingsgebied
Welstandsniveau: bijzonder: centrumgebied en hoofdwegenstructuur
Welstandsparagraaf Hoboken bijgevoegd.

Overige informatie:
Het plan is eerder besproken als stedenbouwkundig plan; zie (deel)verslag van 25 mei 2005.
Bestemmingsplaninfo niet beschikbaar.

De commissie wordt gevraagd:
een reactie te geven op het voorstel (op hoofdlijnen), eventueel met aanwijzingen voor de uitwerking in het kader van een collegiaal overleg.

De ontwerper zal het plan nader toelichten.

DEELVERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE COMMISSIE W+M VAN 25 MEI 2005
Erasmus MC (stand van zaken)
Presentatie Bas Molenaar (EGM Architecten)
Aanwezig bij dit punt Ryan van Kanten (EGM Architecten)

Kaan meldt zijn betrokkenheid als architect bij dit project.
De voorzitter zegt dat aangezien dit een informatieve bijeenkomst is om de commissie te zijner tijd een kader te geven voor de beoordeling van de bouwplannen, er geen bezwaar is tegen deelname van Kaan aan de discussie.
De voorzitter verwijst naar het aan de leden uitgereikte meest recente verslag van de werkgroep welstandsparagrafen met betrekking tot dit gebied.

De ontwerper geeft een toelichting op de volumes, de gevels/beeldvorming en de interne ontsluitingsstructuur (backbone) van het complex aan de hand van een powerpointpresentatie. Tevens toont hij een maquette van het plangebied.
Er is naar gestreefd om 1) het plan meer in overeenstemming te brengen met het kwaliteitsplan van Xaveer de Geyter, 2) een beeld te realiseren dat zich minder als een apart volume en meer als een onderdeel van de stad presenteert en
3) vooral in de randen een goede aansluiting op de omgeving te verwezenlijken.
Het op 27 oktober jongstleden aan de commissie gepresenteerde rechthoekige volume is in het nu getoonde ontwerp omgezet in een gestapelde variant met een onderbouw, een middendeel en een bovenbouw. De toren is een fractie hoger dan het bestaande faculteitsgebouw.
De buitenkant van het gebouw wordt samengesteld uit de kleuren zwart, grijs en wit, met daarbinnen een aantal kleur- en textuurnuances. Uitgegaan wordt van een combinatie van geveltypes met patronen die om de gevels heen lopen, waardoor een stedelijk gebouw ontstaat dat zich voegt in de omgeving.
De atria bepalen in hoge mate het karakter van het gebouw. Daarbinnen kunnen kleurrijke interieurs ontstaan. De mogelijkheid van een groene invulling van de 'dubbele huid' wordt nog nader bestudeerd.
De ontwerper toont vervolgens een aantal modellen voor de backbone, die toegang verschaft tot zowel het ziekenhuis als de universiteit.
Ten slotte deelt hij mee dat binnenkort het Voorlopig Ontwerp zal worden gepresenteerd aan de opdrachtgever.

De commissie concludeert dat zij destijds tot op zekere hoogte op het verkeerde been is gezet door het kwaliteitsplan, met de tweedeling van een superblok en een fijnmazige wand, en een doorgang om zicht op en een route naar het park te bewerkstelligen. Aangezien het hoogst onzeker is of en wanneer de daartoe benodigde sloop van een aantal gebouwen kan plaatsvinden, is het wellicht realistischer om ervan uit te gaan dat men vanuit de metro niet loopt naar de rivier, maar naar een gebouw. De backbone is de drager van dit plan.
De toren wordt door een aantal commissieleden als een verrijking van het concept gezien, hoewel ook twijfel wordt geuit over de geringe afstand ervan tot het bestaande faculteitsgebouw.
Naar aanleiding van het getoonde gevelbeeld rijst de vraag of het gaat om een geleed gebouw op een plint, of om een lappendeken als een directe vertaling van het programma van eisen van binnenuit. De commissie realiseert zich dat veel onderdelen van de gevel pas kunnen worden ontworpen als de functies bekend zijn, zodat het op dit moment nog niet mogelijk is een gevel te tekenen. Er dient dus een strategie te worden gepresenteerd voor de gevel. Zij vreest dat indien de gepresenteerde toolbox van verschillende stukken gevel daadwerkelijk wordt doorgezet dit een te onrustig gevelbeeld zal opleveren voor een gebouw met een dergelijke maat. Het getoonde referentiebeeld van een gebouw in de Spaanse stad Leon bewijst dat een groot aantal verschillende gevelcomponenten niet noodzakelijk is om het door de ontwerper beoogde effect te bereiken.
De randen van het complex zijn van groot belang voor de aansluiting op de stad voor wat betreft de directe omgeving.
De ontwerper wordt verzocht om bij de volgende presentatie van het plan ook een gedeelte van de universiteit te betrekken. Tevens zou dan aandacht moeten worden besteed aan de volgende aspecten:
- de wijze waarop de tweede fase zich verhoudt tot het gepresenteerde ontwerp; - het niveauverschil tussen de dijk en de stad en de relatie met bijvoorbeeld het Museumpark en het Sophiaziekenhuis;
- de logistiek van het ziekenhuis;
- de aanpak van het voorterrein, met de situering van bijvoorbeeld fietsenstallingen;
- het toekomstige gebruik, de betekenis en de toegankelijkheid van de backbone;
- de samenhang van de plint en de entree/entresol.
(In de nabespreking zijn hieraan nog de volgende punten toegevoegd:
- overzicht van al dan niet tijdelijke verbouwingen van bestaande gebouwen;
- het alsnog behouden van het beddenhuis, nu dat anders dan voorheen voor het spin-off programma bestemd is.)

In een reactie op de opmerkingen van de commissie zegt de ontwerper dat op korte termijn een landschapsarchitect zal worden toegevoegd aan het ontwerpteam. Nadat deze zitting heeft genomen in het team zal een duidelijker beeld ontstaan over bijvoorbeeld de relatie met de omgeving en de overgangen tussen de buitenruimte en de atria en de plint.
Ten aanzien van het gevelbeeld wordt gezocht naar een mogelijkheid om functieveranderingen op te kunnen vangen zonder dat een megablok ontstaat. De ontwerper streeft naar gelaagdheid in samenhang.
Hij erkent dat plannen voor de tweede fase een belangrijke rol kunnen spelen in het geheel, maar hij heeft daarop nauwelijks greep aangezien die fase geen onderdeel is van de huidige opdracht.
Het parkeren wordt een van de beeldcomponenten van de backbone en versterkt het openbare karakter ervan, met twee zichtbare parkeerlagen achter een glazen wand. De backbone is toegankelijk vanuit zowel het parkeergebied als de atria.

De voorzitter is benieuwd naar de verdere concretisering van de nagestreefde 'healing environment' in relatie tot het opstellen van de welstandsparagraaf. Hij vertrouwt erop dat bij de volgende presentatie van het plan alle openstaande vragen van de commissie kunnen worden beantwoord.
Hij spreekt ten slotte de hoop uit dat de welstandparagraaf Erasmus MC op korte termijn kan worden afgerond en vastgesteld.

EuroMaster
January 10th, 2006, 04:42 PM
kippensoep...

klinkt leuk, als die gevel maar een verrijking is, stem ik voor. Ik wil geen Hoge-Heren-toestanden meer zien hier. ('zwart, grijs en wit' , hmmm)

Marin
January 11th, 2006, 08:45 PM
Hier nog een paar foto's van tekeningen:

http://207.44.228.231/marin/EMC_1101200603.jpg

http://207.44.228.231/marin/EMC_1101200604.jpg

http://207.44.228.231/marin/EMC_11012006.jpg

Hed Kandi
January 11th, 2006, 08:51 PM
eenvoudig maar erg strak voor een ziekenhuis. :cheers:

TC03
January 11th, 2006, 08:52 PM
eenvoudig maar erg strak voor een ziekenhuis. :cheers:Dat dacht ik ook. :)

Wim
January 11th, 2006, 09:18 PM
Ik tel ongeveer 30 verdiepingen.

Centauri
January 12th, 2006, 12:43 AM
Ziet er keurig uit hoor!

Andy
January 12th, 2006, 12:59 AM
Juuuuuuuuuuuuuuist! Ziet er strak uit!

Al zou ik het mooier hebben gevonden als de gebouwen iets verder van elkaar zouden staan en iets in hoogte zouden verschillen... maar ik ben er blij mee. Ben ook benieuwd naar de kleur en de materiaalkeuze.

Ik merk de laatste tijd dat (hoogbouw) ontwerpen steeds somberder en serieuzer worden vergelijken met ong 5 jaar geleden. Er wordt minder geexpirimenteerd... maar dat terzijde.

Kees
January 12th, 2006, 10:52 AM
@ Marin, dankjewel voor je bezoek aan die bijeenkomst, wat mij betreft mag je er elke vergadering naar toe :)

Skyscrapercitizen
January 12th, 2006, 11:20 AM
@ Andy

komt misschien wel omdag hoogbouw minder bijzonder wordt in de stad, en niet elk hoge gebouw hoeft een experimenteel ding te zijn als je zoveel torens hebt. Dat kan meespelen.

Basshead
January 12th, 2006, 11:34 AM
120 meter is een mooie aanvulling voor de skyline, van het ontwerp word ik echter ook niet wild.

Elvis
January 12th, 2006, 12:23 PM
Gewoon degelijk en strak. Goed genoeg voor die plek.

Bigben838
January 12th, 2006, 01:31 PM
Misschien een beetje off-topic maar wat zijn op dit moment het hoogste ziekenhuis van de wereld en welke van Europa?

Gerard
January 12th, 2006, 02:10 PM
^^ Het ligt eraan of het alleen een ziekenhuis functie krijgt of niet.
Dan pas kan die in die lijst komen. Anders wordt dat ook een universtiteitsfunctie.

Hier een redelijk betrouwbaar lijstje
http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/tp/ty/hs/

Ace
January 13th, 2006, 03:13 PM
Had eerlijk gezegd wel wat strakker en hoger gemogen, maar dichtheidshalve gezien kan die ermee door.

Thijs
January 13th, 2006, 08:07 PM
Schitterend ontwerp, goede samenhang en misschien wel de start van nieuwe ziekenhuisarchitectuur in Nederland. Mede hierdoor hoop ik ook dat het ontwerp inspeeld op het core hospital concept. EGM laat zien dat het ontwerp van een ziekenhuis niet saai hoeft te zijn. De toren van +-120? meter maakt het compleet. Kortom :)

http://207.44.228.231/marin/EMC_1101200603.jpg

Eric Offereins
January 13th, 2006, 09:54 PM
De toren is een goede aanvulling in dit gebied. Leuk dat er veel atriums in de laagbouw zitten.

EuroMaster
January 14th, 2006, 12:55 AM
Die 114m dong niet mee voor hoogste ziekenhuisgebouw, zou deze dat wel doen? :) (edit_: even afwachten welke functie het krijgt, het zou wel leuk zijn als deze meedoet! )

Leuke maquette trouwens!

Dr. Dubai
January 14th, 2006, 01:47 AM
Die Atriums kan ik ook erg van genieten, als ik iets mooi ruimtegebruik vind, dan zijn het atriums. Zeker in de toch al wat minder leuke bestemmingen als ziekenhuizen;)

Skyscrapercitizen
January 14th, 2006, 08:34 PM
In Chicago, om maar eens wat te noemen ( ;) ) hebben ze ook een Museum Park West Tower Proposed:

http://img509.imageshack.us/img509/1564/6324onemuseumparkwest7wr.jpg

Misschien willen ze wel ruilen...

Marin
January 14th, 2006, 08:54 PM
Opening nieuwe Hoofdingang Erasmus MC met ingang van 12 januari 2006

Met ingang van 12 januari 2006 wordt de nieuwe Hoofdingang van het Erasmus MC in gebruik genomen en gaat de huidige Hoofdingang definitief dicht. De nieuwe Hoofdingang is aan de ’s-Gravendijkwal, aan de andere zijde van het ziekenhuis.

De sluiting is nodig omdat het voorterrein bij de huidige Hoofdingang bouwrijp wordt gemaakt voor de nieuwbouw Erasmus MC. De bouwwerkzaamheden aan de Centrale Hal zijn bij de opening nog niet gereed. Deze lopen naar verwachting door tot september 2006.

Bron: www.erasmusmc.nl

De nieuwe hoofdingang (14.01.2006)
http://207.44.228.231/marin/EMC_14012006.jpg

Vandengrondafaan
February 4th, 2006, 11:08 AM
In de komende zes weken wordt het deel van de loopbrug, dat nu ongebruikt naast de faculteit staat, verplaatst naar het parkeerdek van Sophia. De loopbrug komt boven het parkeerdek parallel aan gebouwdeel Sb van het Sophia te liggen.

Werkzaamheden
Er worden twee grote hijskranen, één naast de faculteit en één bij het Sophia, geplaatst. Op het parkeerdek van Sophia worden de portalen (dragers), waar de brug op komt te liggen, geplaatst. Het terrein bij P9 (de ‘Kuil’) wordt geschikt gemaakt om de loopbrug tijdelijk neer te leggen, waarna deze wordt getransporteerd richting het parkeerdek Sophia. Daar wordt de loopbrug omhoog gehesen en bevestigd op de inmiddels gereedstaande portalen.

6 februari tot en met 17 februari

het voorplein van Sophia is alleen bereikbaar voor ambulances en particulier spoedtransport; de Polikliniek Verminderde Weerstand blijft tijdens het gehele project toegankelijk via de eigen ingang; gedurende de hele periode is het voorrijden tot aan de ingang van de Polikliniek Verminderde Weerstand beperkt; er zijn parkeervakken gereserveerd in de nabijgelegen bezoekersgarage voor taxi’s, voor bezoek aan de Acute Hulp en de Polikliniek Verminderde Weerstand; voor voetgangers wordt een doorgang vrij gehouden (via het gele zebrapad); 6 en 7 februari zijn de blauwe trappen naar de faculteit gesloten: men kan met de lift, of via de grijze trap achter het liftblok, naar boven; de nieuwe fietsenstalling onder de faculteit (Fe/Ed) is gedurende deze periode bereikbaar; de ingang naar P3 is normaal toegankelijk.

20 februari tot en met 3 maart
gedurende 4 à 5 dagen in deze periode zal het voorplein voor al het verkeer, ook voetgangers, gesloten zijn, uitgezonderd ambulances en particulier spoedtransport; het Sophia is te bereiken via de lift van de faculteit en de loopbrug op de 3e etage; de gereserveerde parkeervakken worden verplaatst richting de liften (Gd) van de faculteit;
20 t/m 24 februari zijn de blauwe trappen naar de faculteit gesloten: men kan met de lift, of via de grijze trap achter het liftblok, naar boven;
de oude fietsenstalling onder de faculteit, bij de blauwe trappen, is in deze periode gesloten: de nieuwe stalling blijft open;
P3, voor medewerkers, is via de Wytemaweg normaal bereikbaar, uitrijden is alleen via de Westzeedijk mogelijk!
6 maart tot en met 17 maart
het voorplein van Sophia is alleen bereikbaar voor ambulances en particulier spoedvervoer; voetgangers voor Sophia lopen via een doorgang (het gele zebrapad); de Polikliniek Verminderde Weerstand is toegankelijk via de eigen ingang; het voorrijden tot aan de ingang Poli Verminderde Weerstand is beperkt; er zijn parkeervakken gereserveerd in de nabijgelegen bezoekersgarage voor taxi’s, voor bezoek aan Acute Hulp en de Polikliniek Verminderde Weerstand; de in- en uitrit van P-3 is normaal toegankelijk.

Kees
February 8th, 2006, 11:17 AM
bron: Welstand & Monumenten - R'dam (http://www.wonen.rotterdam.nl/smartsite2092135.dws?Menu=2087115&MainMenu=200037)

Verslag vergadering 11-01-2006

Vastgesteld op 1 februari 2006
VERGADERING van de COMMISSIE VOOR WELSTAND EN MONUMENTEN

3. BOUWPLANNEN

. Dr. Molenwaterplein 40 (1e behandeling)
omschrijving: oprichten ziekenhuis, tranche 1
ontwerp: EGM Architecten
dossier: 2005/5604/10

Beleid (Koepelnota Welstand Rotterdam):
Gebiedstype: stedelijke knooppunten, ontwikkelingsgebied
Welstandsniveau: bijzonder: centrumgebied en hoofdwegenstructuur
Welstandsparagraaf Hoboken bijgevoegd.

Overige informatie:
Het plan is eerder besproken als stedenbouwkundig plan; zie (deel)verslag van 25 mei 2005.
Bestemmingsplaninfo niet beschikbaar.

De commissie wordt gevraagd:
een reactie te geven op het voorstel (op hoofdlijnen), eventueel met aanwijzingen voor de uitwerking in het kader van een collegiaal overleg.

Aanwezig bij de bespreking:
Kirsten van den Berg, stedenbouwkundige dS+V
Een vertegenwoordiger van de opdrachtgever, het Erasmus MC

Plantoelichting:
De ontwerper licht het plan aan de hand van de ingediende tekeningen toe. Het gaat om het eerste deel van de grootschalige vernieuwing van het Erasmus MC. Kirsten van den Berg (stedenbouwkundige / dS+V) geeft aan dat het plan binnen het stedenbouwkundig kader past.

De ontwerper geeft als belangrijkste verandering t.o.v. vorige bespreking de positie van de torens. Deze zijn nog geschakeld aan het lagere volume, maar komen hier visueel losser van te staan. Toch blijft volgens hem sprake van één complex mede door de keuze voor één materiaal voor alle gevels (beige Portugese kalksteensoort). Door wel verschillende gevelstructuren toe te passen ontstaat een 'patchwork'-effect. De plint wordt gevormd door 8 meter hoge puien en bij de hoofdentree door 16 meter hoge puien. In de plint komen zo veel mogelijk levendige functies: de entree, winkeltjes, Ronald McDonaldhuis, spoedeisende hulp.

De zogenoemde back-bone, een overdekte passage welke alle gebouwen verbindt, is nu om de nieuwbouw heen gelegd. Er is vooralsnog slechts een niet overdekte verbinding met de parkeergarage onder het Museumpark.
De expeditiehof is gedacht aan de Westzeedijk onder het toekomstige gebouw dat door Claus en Kaan Architecten ontworpen wordt.

De buitenruimte wordt ontworpen door bureau Juurlink en Geluk. De ontwerper laat enkele schetsen zien. In een volgende presentatie zal daar uitgebreider aandacht aan worden besteed.

Reactie commissie:
De commissie kan zich deels in het plan vinden. Het plan voldoet grotendeels aan de criteria van de Welstandsparagraaf Hoboken. De commissie meent dat een goede basis is getoond voor een geslaagd plan. Het plan kent zeker goede kanten. Het plan komt echter ook op de commissie over alsof de ontwerper nog zoekende is naar een overtuigende architectuur.

De commissie heeft een aantal vragen, opmerkingen en bezwaren:

De commissie vraagt afwijkingen van de criteria in de welstandsparagraaf altijd te verklaren/verantwoorden.
De commissie is positief over de heldere hoofdstructuur en de relatie met het Museumpark al ontbreekt de overdekte wandelverbinding / aansluiting met de back-bone nog.
De commissie is positief over de keuze voor één gevelmateriaal. Ook al lijkt het materiaal op zichzelf en t.o.v. de bestaande gebouwen een geslaagde keuze , de commissie meent daar op grond van de beschikbare gegevens geen uitspraak over te kunnen doen.
De commissie is positief over de configuratie van een langgerekt gebouw met twee torens aan één zijde. Zij is echter niet overtuigd van de hoogte en positie van de hoge toren t.o.v. de bestaande witte toren van OD 205 al steunt zij de keuze voor de haakse plaatsing. Ook heeft de commissie moeite met de overgang van de 'laagbouw' naar de torens. Qua vorm en gevelbehandeling lijken de torens een aparte positie in te willen nemen. Dit is naar de mening van de commissie in tegenspraak met de positionering 'koud' tegen de laagbouw aan.
Er wordt gesignaleerd dat de ontwerper is afgestapt van de structuur van een 'medische stad'. Het is nu meer één groot gebouw, waaraan twee torens zijn toegevoegd. De commissie vindt een afwijking van de stadsstructuur niet op de voorhand verkeerd, maar de keuze wordt niet onderbouwd door een sluitend verhaal. Het plan toont zich op dit punt tweeslachtig. Er moet nog gezocht worden naar een samenhang in de nieuwe configuratie van een superblok.
De commissie kan zich vinden in de keuze voor een patchwork-structuur van de gevel. Zij is echter niet overtuigd van de compositie. Het gevelbeeld van dichtbij is door de globale mate van uitwerking nog niet te beoordelen. De commissie mist een duidelijke verhaal over de compositie van de gevel en de materiaalkeuze. Gelijkertijd worden compositorische middelen ingezet, zoals inhammen en hoogteverschillen alsmede verschillende toepassingen van het voorgestelde gevelmateriaal. Is dit alleen een gevoelskwestie of kan dit explicieter worden gemaakt. Lijkt het gebouw kleiner door de voorgestelde middelen en is het daarmee toegankelijker? Of is het een autonoom verhaal? Zijn er wellicht referenties waar de ontwerper zich aan kan spiegelen?
De commissie is positief over het concept van 'healing environment'. Zij vraagt zich af of de enorme (binnen)ruimtes deze benadering inhoud kunnen geven.
De commissie vraagt aandacht voor de vorm van het gebouw aan de Wytemaweg en het Dr. Molenwaterplein. Wat wordt de kwaliteit van de buitenruimtes die hier nu ontstaan? In tegenstelling tot in het verleden wordt nu niet meer de rooilijn gevolgd, behalve met het Ronald McDonaldhuis, dat hierdoor een vreemde eend in de bijt wordt. Dit heeft ook gevolgen voor eerdere beoordelingen van genoemd gebouw, omdat bij deze beoordelingen er vanuit gegaan werd dat het Erasmus MC in de zelfde lijn zou liggen. Nu dat niet meer het geval is ontstaat een brokkelige situatie.
Hoe vindt de aanhechting van het complex naar de stad plaats: in vorm, volume, materiaal, sfeer, programma etc? De commissie en ook de stedenbouwkundige van dS+V plaatsen hier de nodige vraagtekens bij op grond van de huidige gegevens. De commissie vraagt zich af hoe het gebouw zal worden ervaren vanuit de omgeving (op maaiveldniveau). Is er genoeg aantrekkelijk programma? Hoe aantrekkelijk is bijvoorbeeld de Spoedeisende Hulp als plintfunctie?
Door de nieuwe vorm van de back-bone lijkt het complex meer in zichzelf gekeerd, terwijl de oude kruisvorm van de back-bone de mogelijkheid suggereerde dat het complex vanuit verschillende windrichtingen doorkruisbaar was.
Aandacht wordt gevraagd voor de nodige gelijkwaardigheid tussen de verschillende entrees.
Wat wordt de invulling van de 'metrolocatie'?
De opmerkingen welke in de vergadering van 25 mei 2005 door de commissie zijn gemaakt blijven, voor zover deze nog niet in dit gewijzigde planvoorstel zijn meegenomen, van kracht.

De voorzitter spreekt de hoop uit dat de ontwerper vooral inspiratie put uit de gemaakte opmerkingen. Hij geeft aan dat de commissie het plan met verwerking van de gemaakte opmerkingen met belangstelling terugziet en vraagt daarbij om het plan méér dan deze keer in de context te presenteren. Tevens kondigt hij aan dat de commissie nauwgezet aan de hand van de criteria in de welstandsparagraaf zal toetsten, ook al is nog sprake van een conceptparagraaf, dit om discontinuïteit in de advisering te voorkomen.

Scarlet Bee
February 8th, 2006, 06:17 PM
Een kalkstenen gevel, daar wordt ik niet direct enthousiast van, en lijkt me niet echt de gebruikelijke strakke, high-tech uitstraling van een ziekenhuis.

Dr. Dubai
February 8th, 2006, 08:26 PM
Ik weet het anders niet zo zeer. Kalksteen hoeft per definitie niet lelijk te zijn, het kan best een ziekenhuisuitstraling hebben. Bovendien is het weer eens wat anders;)

Kees
March 9th, 2006, 05:05 PM
bron: Aronsohn - raadgevende ingenieurs bv (http://www.aronsohn.nl)

Erasmus Medisch Centrum, Rotterdam

Opdrachtgever: Raad van Bestuur EMC
Architect: EGM Architecten
BVO in m2: 175000
Start uitvoering: 2007
Oplevering: 2014
Advieswerkzaamheden: Constructief ontwerp en berekeningen, bestek- en detailtekeningen

http://www.aronsohn.nl/a590.jpg

[Kees]
March 9th, 2006, 05:55 PM
Dinsdag ben ik nog voor controle in het ziekhuis geweest. (laaste keer! :banana: ) Ze zijn aardig aan het bouwen geslagen. Ze zijn een loopbrug aan het plaatsen tussen Erasmus en het Sophia Kinderziekenhuis.

AJW
March 9th, 2006, 06:19 PM
@Kees,

Vanuit deze hoek ziet het nieuwe gedeelte er niet veel hoger uit dan het oude (Hoboken?). Is er al meer bekend over de uiteindelijke hoogte van de nieuwbouw.

Marin
March 9th, 2006, 06:56 PM
^ Even terugbladeren naar post #152 en je weet meer..

AJW
March 9th, 2006, 07:17 PM
Ah, dank je!

Kees
March 9th, 2006, 11:12 PM
bron: Erasmus MC Nieuwbouw (http://www.erasmusmc.nl)

http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/images/overzichtvanuitnoordenintranetjpg.jpg

Voorlopig Ontwerp
Eind november 2005 is het Voorlopig Ontwerp (VO) goedgekeurd.

Het VO geeft op hoofdlijnen de structuur en de vorm weer. Ook zijn richtingen voor het aanzicht (de gevel) vastgelegd. Het geeft dus een goed beeld van hoe de nieuwbouw van het Erasmus MC er straks uit gaat zien!

Direct hierop volgend is het ontwerpteam begonnen o.l.v. EGM Architecten zich te buigen over het Definitief Ontwerp (DO). In dit ontwerp zijn materialen, kleuren en voorbeeldindelingen (van verdiepingen en afdelingen) verwerkt.

Mei 2006 staat de vaststelling van het DO gepland.
-----
op de site ook (in pdf): Presentatie DO (http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/HandoutPresentatieIntranet.pdf)

EuroMaster
March 9th, 2006, 11:16 PM
wat moet ik me bij kalksteen voorstellen. geen bakstenen hoop ik. Ik zou graag een spiegelende strakwitte gevel willen zien!

Pruim
March 10th, 2006, 10:18 AM
Ahum: ook marmer is een kalksteensoort... Daarnaast zijn er behandelingstechnieken voor het behoud van het meestal zachte kalksteen.

Skyscrapercitizen
March 10th, 2006, 03:48 PM
Ziet eruit als een mooie megastructuur. Ik was er afgelopen maandag nog toen ik na een glad stukje fietspad mijn kin moest laten lijmen en mijn pols moest laten controleren. Die spoedeisende hulp hebben ze nu lekker achterin de parkeergarage verstopt... Zal wel beter worden als dit er staat.

Vandengrondafaan
June 29th, 2006, 07:39 AM
Inmiddels zijn de voorbereidingen voor het ontruimen van het gebied waar de eerste nieuwbouw zal plaatsvinden in volle gang. Er is een nieuwe ingang voor faculteit en Sophia gebouwd, en de brug die het sophia met faculteit verbond is verplaatst naar het parkeerdek voor het Sophia.

Er is binnenkort een vertoning voor personeel en publiek van de maquette van de eerste nieuwebouwfase; vrijdag 7 juli zal deze bij de hoofdingang aan de 's Gravendijkwal te zien zijn.

:)dorp
June 29th, 2006, 08:10 AM
aj... al dit nieuws (wat het inmiddels niet meer is) heb ik allemaal gemist. Wat een prachtig ingetogen ontwerp. En de afwerking met kalksteen lijkt me super... dat wordt een tijdloos gebouw! En de hoogte is natuurlijk prima... weer een 100+ voor Rdam erbij :)

heipaaltje
June 29th, 2006, 11:09 AM
Mooie bouwmassa moet ik zeggen. Ziet er veelbelovend uit. Ik had alleen het hoogbouwgedeelte liever op een ander positie gezien. Het gaat misschien een beetje concureren met de bestaande hoogbouw.
Dat kalksteen kan ik me nog niet echt een goed beeld bij vormen hoewel het me wel een beetje gaat jeuken bij de term 'patchwork-effect'

Erasmus
June 30th, 2006, 08:22 AM
Impressies zien er niet onaardig uit, zeker niet voor een ziekenhuis (misshien zijn er wel mooiere, geen hogere in ieder geval:)) Beetje vergeten hoogbouw ook (locatie?)

vinman
June 30th, 2006, 12:31 PM
Het wordt denk ik ook wel een redelijke toren. Leuke hoogte ook, als die 120 m ( toch? ) klopt. Leuke aanvulling voor een verdere vergroting van de skyline, meer ook niet echt.

Sol
June 30th, 2006, 12:53 PM
Dit ding gaat wel opvallen. Hij staat immers behoorlijk buiten het hoogbouwcluster en ook niet in de noord/zuid stadsas.

Eric Offereins
June 30th, 2006, 09:30 PM
Op deze foto van Raddie komt hij volgens mij achter de bestaande toren, dus als het ware tussen de toren en de stad in


http://img505.imageshack.us/img505/9486/panorotterdam6ky.jpg

Hier ergens.
http://207.44.228.231/marin/EMC_29122005.jpg

Raddie
June 30th, 2006, 11:57 PM
Die is niet van mij hoor. Mocht ik dromen! :cheers:

Nexxd
July 1st, 2006, 03:27 PM
De onderste foto is iig van Marin

Eric Offereins
July 1st, 2006, 06:12 PM
^^ dat laaste klopt, die andere foto kwam ik tegen in een post van Raddie (ook zonder bron), dus vandaar

[Kees]
July 1st, 2006, 06:19 PM
De bovenste foto is van mij.

Raddie: Ik vind het helemaal niet erg als men foto's van mij elders op SSC plaats, maar gaarne de volgende keer even een bron erbij vermelden :)

Raddie
July 1st, 2006, 07:24 PM
Okay Keezy, probleem is dat ik 'm weer ergens anders zonder bronvermelding had gevonden :) Ik pas die post op het Euroforum wel effe aan.
Mooie foto hoor.

Vandengrondafaan
July 3rd, 2006, 06:08 PM
Week van de Nieuwbouw is begonnen in het ErasmusMC. Maquette wordt overal vertoond, waaronder vrijdag bij de hoofdingang.

Filmpje!! (http://www.erasmusmc.nl/nieuwbouw/EMC_NL.wmv)

Folder! (http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouw/Webversie2006_staand.pdf)

JWvW
July 3rd, 2006, 07:21 PM
ziet er goed uit in dat filmpje. heel licht met veel glas enzo. en trouwens sowieso een heel strak geklust filmpje ben onder de indruk.

Harmen1984
July 3rd, 2006, 09:47 PM
Mooi, een loopbrug op een aardige hoogte.. beetje Petronas idee!

AJW
July 4th, 2006, 02:32 PM
ziet er goed uit in dat filmpje. heel licht met veel glas enzo. en trouwens sowieso een heel strak geklust filmpje ben onder de indruk.

Ja, slick filmpje van een mooi project. De meeste ziekenhuizen in NL zijn van binnen mooier en indrukwekkender dan van buiten. Maar Erasmus MC gaat daar een welkome uitzondering op vormen. Een lekkere strakke toren en veel licht en lijnenspel in de lage gedeeltes. Aanwinst voor Rotjeknor dit.

Marin
July 6th, 2006, 06:44 AM
Bron: AD/RD, 5 juli 2006 (www.ad.nl)

Ronald McDonald Huis als een boeg

Door Antoon Oosting

ROTTERDAM - Het ontwerp voor het nieuwe Ronald McDonald Huis Sophia Rotterdam is zowel van binnen als van buiten geïnspireerd op de Rotterdamse haven. De driehoekige vorm, uitlopend in een punt, doet denken aan de boeg van een schip.

http://www.ad.nl/multimedia/archive/00084/ronald_84083a.jpg

Het was volgens Yvonne de Klerk, manager van het Ronald McDonald Huis in Rotterdam, een unieke kans om te gaan bouwen op een plek naast de ingang van het Sophia Kinderziekenhuis aan de Wytemaweg.

„We hebben iets willen neerzetten wat typisch Rotterdams is,’’ aldus De Klerk. Maar niet alleen het ontwerp moet doen denken aan de Rotterdamse haven; Hans Smits, president-directeur van het Havenbedrijf Rotterdam heeft zich persoonlijk tot taak gesteld een substantieel deel van de benodigde vijf miljoen euro voor de nieuwbouw op te halen bij het Rotterdamse havenbedrijfsleven. De bazen van de Rotterdamse havenbedrijven kunnen hiervoor binnenkort een telefoontje van Smits verwachten.

De opbrengst van het volgend jaar te houden gala ter gelegenheid van het 75-jarige bestaan van het Havenbedrijf is door Smits al geheel bestemd voor de nieuwbouw. De eerste paal staat gepland voor 8 december.

Het Rotterdamse Ronald McDonald Huis is een van de drie oudste van Nederland en de tweede waarvoor dit jaar een nieuw onderkomen wordt gebouwd.

De gasten van het Ronald McDonald Huis in Rotterdam komen uit binnen- en buitenland. Het verzorgingsgebied van het Sophia Kinderziekenhuis bestrijkt Zuid-Holland, Zeeland en een deel van Noord-Brabant.

=================================================

Zie ook dit plaatje, hier eerder gepost door Kees:

http://www.aronsohn.nl/a590.jpg

Jan
July 6th, 2006, 07:28 AM
Mooi, dat Ronald McDonald huis. Doet me denken aan de bovenkant van de Emirates Towers. Hopelijk wordt die ronding in het glas ook echt rond.

Berrtus
July 6th, 2006, 09:41 AM
Toch lijkt de gehele nieuwbouw weer op een steriele, blokkerige, ziekenhuisfabriek.

Golda
July 6th, 2006, 10:31 AM
dat ziet er zeker mooi uit! de impressies worden steeds concreter, fijn is dat!
en wat die ziekenhuisfabriek betreft: dat is het ook. wit, strak en steriel.
vind het wel mooi!

Sandaman
July 6th, 2006, 02:41 PM
Zie ik het goed, en worden de bestaande gebouwen van het Dijkzicht (die lelijke betonnen kolossen) gesloopt? Ze lijken er niet bij te staan op de maquette. Ze leken ook te zijn verdwenen op de impressies in het filmpje.

mokummer
July 6th, 2006, 03:20 PM
Zie ik het goed, en worden de bestaande gebouwen van het Dijkzicht (die lelijke betonnen kolossen) gesloopt? Ze lijken er niet bij te staan op de maquette. Ze leken ook te zijn verdwenen op de impressies in het filmpje.

het zal wel vloeken in de kerk zijn op dit forum, maar ik vind sommige van die betonnen blokken véél mooier van detailvoering dan die witte plastic spaceship gevel van de hoogbouw. Zou ze graag hebben behouden!

Golda
July 6th, 2006, 03:56 PM
^kan ik eigenlijk best in meekomen. gebouwd in een tijd waar detailering vaak beter werd uitgevoerd. helaas zijn de schaal en technische kwaliteit achterhaald.
wat trouwens fraai is/was (ben al even niet in die hoek geweest), het trappenhuis van de zusterflat en dan vooral 's avonds. te zien vanaf de 's Gravendijkwal.

Vandengrondafaan
July 6th, 2006, 11:26 PM
^kan ik eigenlijk best in meekomen. gebouwd in een tijd waar detailering vaak beter werd uitgevoerd. helaas zijn de schaal en technische kwaliteit achterhaald.
wat trouwens fraai is/was (ben al even niet in die hoek geweest), het trappenhuis van de zusterflat en dan vooral 's avonds. te zien vanaf de 's Gravendijkwal.

Die zusterflat blijft dus ook wel staan, dat is een Gemeentelijk Monument. Het beddenhuis gaat wel tegen de vlakte. In het tweede trace (dus wrsch na 2016) zal de renovatie van het Thoraxcentrum (de laagbouw langs de Westzeedijk westzijde), de uitbreiding van het Sophia en eventueel de vervanging/uitbreiding van de 'oude' hoogbouw ter hand genomen worden.

Er wordt trouwens dit najaar of volgend voorjaar begonnen met het Geboortecentrum, een forse uitbreiding van de verloskunde afdeling van het Sophia Kinderziekenhuis, wat concreet neerkomt op een extra verdieping aan de kant van het museumpark.

Gerard
July 12th, 2006, 01:24 PM
welstand vergadering (http://www.wonen.rotterdam.nl/smartsite2110277.dws?Menu=2087115&MainMenu=2010634)

Grappige opmerking over deze toren.

De nieuwe toren kan, omdat de gevels van een veel drukker karakter zijn de concurrentie met de MF waarschijnlijk niet aan. Waarom niet wat hoger gemaakt?


Dat lees je niet vaak

Zie verder de link voor de rest.

EuroMaster
July 12th, 2006, 01:55 PM
Ja, ik kan me dat wel voorstellen. De nieuwe toren wordt dan wel wat hoger (verschil is 6 meter), maar is niet voldoende om de massa's in evenwicht te brengen. Het huidige hoge gebouw is logger en breder, terwijl de nieuwbouw relatief fragiel is en maar een fractie hoger. Ik zou deze dan ook slanker maken en als het even kan die weggesneden massa er bovenop plakken. Wel moet je dan letten op liftgebruik en andere zaken, want je knut massa's er niet zomaar op plakken. Maar bij wijze van spreken kun je wel flexibel zijn in de vromgeving van die massa, waardoor de verhoudingen ten opzichte van het huidige gebouw evenwichtiger kunnen uitvallen.

Pruim
July 12th, 2006, 06:55 PM
Waarom niet wat hoger gemaakt?

2x? heb je die hele laagbouw niet meer nodig ;)

Eric Offereins
July 14th, 2006, 11:38 PM
Hij zou idd duidelijk hoger moeten zijn dan het bestaande gebouw.

railway stick
July 16th, 2006, 03:36 PM
Men heeft het in bovenstaande posten vaak over ziekenhuis`fabriek`, alsof dat een negatieve klank zou hebben. Ik heb begin 2006 in een vrij groot Medisch Centrum Leeuwarden (900 bedden) gelegen en ik moet zeggen, dat was wel zo prettig. Hoe groter het ziekenhuis, hoe efficiënter er gewerkt wordt. En elke afdeling zit op een eigen eilandje, waar ze mekaar best wel goed kennen. Het is maar hoe het ziekenhuis is georganiseerd en hoe de architektuur de zaak heeft opgedeeld in aparte afdelinkjes.

Maar in een ziekenhuis als MCL, met zijn vier bouwlagen, zijn de rij-afstanden zeer groot. Moet je van je verpleegkamer naar een bepaald onderzoek, kun je maar beter een boek meenemen, zo lang duurt dat. Ik moest liggen in alle gevallen, maar je wordt met bed en al minuten lang door allerlei gangen geduwd door de verplegers en de `interne transporteurs`....

Daarom ben ik er wel voor, ziekenhuizen zoveel mogelijk te stapelen, dus dat het interne transport verticaal gaat. Dat verloopt veel sneller. Dus ook al is Dijkzicht dan een `medische fabriek`, met hoogbouw en de daaraan verbonden liften ben je veel sneller op een andere afdeling. En zo kan het ziekenhuis ook groeien met haar beddenaantallen. Beter zo. :)

Marin
August 7th, 2006, 06:14 AM
Bron: zibb.nl, 4 augustus 2006 (www.zibb.nl)

Erasmus MC krijgt tweede toren

Toren moet in 2014 klaar zijn

ROTTERDAM - De witte faculteitstoren van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam krijgt een broertje. Haaks op de beeldbepalende torenflat komt een tweede toren van eveneens 120 meter hoog.

Het gebouw is onderdeel van de nieuwbouw van het academische ziekenhuis waarvan de eerste fase in 2014 gereed moet zijn, zo blijkt donderdag uit een artikel in het ziekenhuismagazine Monitor.

Tweede toren
In de tweede toren komen ondersteunende voorzieningen, zoals laboratoria, kantoren, educatieve ruimtes en onderzoekcentra. De nieuwbouw vervangt de gebouwen van het aloude Dijkzigtziekenhuis, zoals Erasmus MC voorheen heette. Dijkzigt is gebouwd in de jaren zestig en zeventig. De nu op Rotterdam-Zuid gevestigde Daniël den Hoed Kliniek voor kankerbehandeling, krijgt ook een plek in het nieuwe ziekenhuis.

Dijkzigt
Tussen de nieuwbouw en het aangrenzende Sophia Kinderziekenhuis komt een openbaar gebied met een glazen overkapping. In de eerste fase van de nieuwbouw komen de afdelingen Oncologie, Afweer, Stofwisseling en Veroudering en Acute opvang en Bewegingsapparaat. Het ziekenhuis spreekt niet langer van afdelingen, maar van patiëntenthema's. Elk van de onderdelen van het nieuwe pand krijgt een eigen gevelindeling. Ook komen er verschillende atria. Met de eerste fase is een bedrag van 475 miljoen euro gemoeid.

:)dorp
August 7th, 2006, 08:01 AM
... een TWEEDE toren van eveneens 120 meter hoog...

Eergisteren stond er nog geen toren van 120 meter... is die eerste daar gisteren neergezet?!

Looks
August 7th, 2006, 10:04 AM
Ik denk dat ze die oude toren van 120 meter bedoelen :soon:

:)dorp
August 7th, 2006, 12:43 PM
die oude van 114 m. + 6 verborgen metertjes?

Pruim
August 7th, 2006, 07:28 PM
nee die van 114m plus die nieuwe van 120m die nu ook een broer krijgt van 120m, snappie ;)

Tim B
August 8th, 2006, 11:30 PM
het zal wel vloeken in de kerk zijn op dit forum, maar ik vind sommige van die betonnen blokken véél mooier van detailvoering dan die witte plastic spaceship gevel van de hoogbouw. Zou ze graag hebben behouden!

En beide oeroud. Dus ook bijzonder. Ik herinner me dat toen ik vorige maand langs het oude dijkzigt liep er steigers tegen het gebouw aanstonden. Gewoon een renovatie misschien/.??

EuroMaster
August 9th, 2006, 09:24 AM
Gewoon weer zo'n kwans die niet weet waarover hij schrijft...

Mare, doen we nu weer mee met hoogste ziekenhuizen ter wereld? Er komen dan weliswaargeen bedden in. Het hoogst staat in Londen of zoiets met 145m.

egramsbergen
August 9th, 2006, 11:26 AM
@Tim B: Het oude Dijkzicht wordt gesloopt, heb ik ergens gelezen. Jammer, ik vind het een mooi gebouw.

Eric Offereins
August 9th, 2006, 06:57 PM
2014 pas. waarom moet dat zo lang duren? :ohno:

Nexxd
August 9th, 2006, 10:03 PM
^omdat het ziekenhuis ook open blijft en dat heeft zo zijn beperkingen voor de bouw van de nieuwe gebouwen. Daar komt bij dat we niet in Dubai of China leven ;)

SkyBridge
August 23rd, 2006, 01:02 PM
Het lijkt erop dat het AD/RD wat positiever wordt!

> 'Rotterdamse Twin Towers'
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article563502.ece

Skyscrapercitizen
August 23rd, 2006, 02:28 PM
Kheb ook maar reactie gestuurd. :)

SkyBridge
August 23rd, 2006, 02:49 PM
De mijne is iig geplaatst. Ook zowat voor het eerst ;)

Kees
September 1st, 2006, 10:19 PM
Bron: zibb.nl, 4 augustus 2006 (www.zibb.nl)

Erasmus MC krijgt tweede toren

zo blijkt donderdag uit een artikel in het ziekenhuismagazine Monitor.

Het Monitor artikel is via internet te lezen, zie: Grootstedelijk en fijnschalig (http://www.erasmusmc.nl/content/monitor/Monitor4_2006/MON04PAG28-29.grootstedelijk.en.fijnschalig.pdf) .

Pruim
September 2nd, 2006, 01:34 PM
^^ interessant stukje overigens. Wordt echt mega.

SkyBridge
September 3rd, 2006, 01:37 AM
Al hadden ze beter naar de welstand kunnen luisteren, het is toch 'zomaar' weer even 120m! En de welstand mag van mij vaker dit soort adviezen geven, in plaats van steeds 'lager, lager, overnieuw, nee, nee' ;)

eduard
September 3rd, 2006, 11:55 AM
als het nieuwe trappenhuis in de parkeer garage klaar is deze week of volgende week, gaan ze een stuk van de aangrenzende trappen en liften slopen, wat weer plaats maakt voor de 120 m tellende nieuwbouw

Kees
September 22nd, 2006, 11:07 AM
leuk plan:

bron: Nelok | architectuur portfolio Stefan Kolen (http://www.nelok.nl/)

Dutch Mountain Rotterdam

In Rotterdam wordt momenteel op de huidige locatie van het Erasmus Medisch Centrum (EMC) een nieuw ziekenhuis gepland. Binnen het nieuwe stedenbouwkundig plan is een astmakliniek opgenomen. De locatie van de kliniek ligt bovenop het metrostation Dijkzigt en is bijzonder goed ontsloten (Auto, Bus, Taxi, Metro).

1 v/d 6 plaatjes:

http://www.nelok.nl/_images/projecten/Dutch%20Mountain%20Rotterdam/dumo04.jpg

Nexxd
September 22nd, 2006, 01:43 PM
Apart, alleen de naam 'Dutch Mountains' is al eerder gebruikt door EEA. Overigens is dat plan nooit gerealiseerd. In dit ontwerp zie ik eigenlijk geen 'mountain'...

Wezz6400
September 22nd, 2006, 11:35 PM
Een leuk plan, ik vraag me alleen af waar ze Robbie's patat ingepland hebben. Want zonder hem kom ik de schoolweek niet door. ;) (Zit er tegenover, Hogeschool Rotterdam).

Eric Offereins
September 23rd, 2006, 02:48 PM
Apart ontwerp, maar ergens ook wel mooi. Hoe hoog moet hij eigenlijk worden?

railway stick
September 24th, 2006, 11:34 AM
Nou ja, simpele rekensom, ik tel 13 bouwlagen, dat is inclusief lifthok op de bovenste verdieping 45 meter denk ik. Meeste gebouwen met zo`n vergelijkbare functie en zoveel bouwlagen zijn 45 meter hoog. Staat niet op de website van het architektenbureau, die leggen wel heel erg de nadruk op de funktie van het gebouw, en dat hoort ook zo in de verzorging.

Het is een heel mooi gebouw, en gooi dat frietkot dan maar aan de andere kant van de weg..... :)

Skyscrapercitizen
September 24th, 2006, 12:10 PM
Gewoon een schoolproject van die gast lijkt mij, geen serieus plan.

Jan
November 25th, 2006, 11:23 PM
In het Financiële Dagblad een aankondiging dat het definitief ontwerp gereed is en men wil gaan aanbesteden. Op de site (http://www.erasmusmc.nl/content/nieuwbouwindex.htm), met onder meer deze impressies in de nieuwe PDF.

http://img458.imageshack.us/img458/6631/erasmusmc03bn3.jpg

http://img247.imageshack.us/img247/6242/erasmusmc01fe2.jpg

http://img73.imageshack.us/img73/4861/erasmusmc02ql7.jpg

Apart: impressie uit de brochure uit 2005, toen nog zonder toren.
http://img355.imageshack.us/img355/2831/erasmusmc04eo6.jpg

Filmpje is zeer de moeite waard trouwens. Naast Centraal Station en de hoogbouwprojecten wederom een erg groot project. De toren kunnen we volgens mij op 125 meter zetten.

Dr. Dubai
November 25th, 2006, 11:50 PM
Toch niet verkeerd hoor. Wat een gigantisch ziekenhuiscomplex in een binnenstad is het eigenlijk he:) Het neemt gewoon de oppervlakte van een hele wijk in.

Eric Offereins
November 26th, 2006, 12:11 AM
Het is idd mega groot. Goed dat er iets meer variatie in de gevel zit. :)

TC03
November 26th, 2006, 12:43 AM
Gigantisch inderdaad. Ik vraag me af waarmee ze dit gaan vullen.

Eric Offereins
November 26th, 2006, 12:39 PM
patienten ;)

Ace
November 26th, 2006, 01:14 PM
Toch raak ik er niet echt opgewonden van. Daarvoor is die vormgeving mij te simpel. Wel tof als je daar als patient op de bovenste etage mag verblijven.

Skyscrapercitizen
November 26th, 2006, 01:51 PM
Het gebouw staat wel ver van de weg aan de westkant. Verder is het me totaal niet duidelijk hoe het gebouw wordt verbonden met de omgeving, wat toch wel van groot belang is omdat het nu een enorm obstakel binnen de stad is waar je enkel omheen kunt. Publieke doorgangen van het gebied zijn erg belangrijk voor de omgeving van het complex.

Wegcent
November 26th, 2006, 06:54 PM
Die zijn er nu ook niet!
Als buitenstaander kun je door het museumpark aan de oostzijde, maar aan de westzijde moet je ook nog eens om de tunneltraverse heen..

Maar is dat erg?
Oost West gezien kun je er prima langs via Rochussenstraat en Westzeedijk, Noord Zuid gezien is dat lastiger, maar in het noorden heb je een groot park: is het erg om een park in de hoek als eerste te betreden ipv in het midden van de westzeedijk? Ik vind van niet. Daarachter ligt de maas: daar moeten slechts weinig mensen heen... En voor liefhebbers van de maaskade: Van de vele kilometers kade is slechts een klein gedeelte iets minder makkelijk te bereiken, en dit is alleen als je precies vanaf de verkeerde kant van het ziekenhuis naar het water wilt.

Skyscrapercitizen
November 27th, 2006, 10:34 AM
Die zijn er nu ook niet nee, en dus vind ik dat die er bij een nieuw plan ook moeten komen. Gelukkig noemen ze dat zelf ook, betere aanhaking op de omgeving.

En is dat erg? Ja dat is erg! Een fijnmazig net van routes is een voorwaarde voor aantrekkelijk stedeleijke diversiteit.

Wegcent
November 28th, 2006, 02:06 AM
maar wie wil daar dan doorheen?
zoveel verkeer (fietsers/voetgangers) trekt het park bij de euromast toch niet?

Skyscrapercitizen
November 28th, 2006, 08:46 AM
Een fijnmazig net van routes is een voorwaarde voor aantrekkelijk stedeleijke diversiteit.

Wie wil daar doorheen? Mensen vanuit de stad die naar het park willen. Mensen van Coolhaveneiland en omgeving die naar de stad willen en vice versa. Zie nog maals eerste zin.

Dr. Dubai
November 28th, 2006, 05:14 PM
Die eerste zin heb je (lettend op de typfout), duidelijk gecontrol v'd;)

Maar verder ben ik het met je eens. Als je ziet wat voor een oppervlakte het hele EMC terrein beslaat, dan lijkt het me meer dan logische dat er wat verkeersroutes door het gebied heen komen. De meeste mensen hebben toch geen zin om 1,5 kilometer om te gaan lopen:)

SkyBridge
November 29th, 2006, 02:00 AM
Mensen die de omgeving goed kennen zijn het ook met Tim eens - dit gesloten gebied is een enorm obstakel in een vrij drukke en belangrijke omgeving.

Wegcent
November 29th, 2006, 02:12 AM
Ja maar van Coolhaveneiland naar het centrum: het gebied is maar 500 meter breed, dus je loopt maximaal 250 meter om.
van de stad naar het park: hoeveel bewegingen zijn dat? (volgens mij niet veel), en moet je dan perse in het midden van het park uit komen of is het voldoende om een snelle route naar het rand van het park te hebben.
Bovendien: hoe doods zijn die doorgangen 's-nachts?

Wegcent
November 29th, 2006, 02:13 AM
En de eigenaar (erasmus mc) wil zijn bezit toch ook kunnen beschermen, hoe bewaak je een complex met doorgangen?