Remember València [Archive] - Page 24

yirif

May 26th, 2009, 02:12 PM

No estoy seguro al 100%, pero me resulta extraño ver esas traviesas bajo la vía y que corresponda con la vía de un tranvía. Aunque es evidente que en la Avenida del puerto ha habido tranvías, hay muchas fotos de ello. He visto en varias ocasiones aparecer vía antigua de tranvía en obras modernas y nunca he visto esas traviesas de madera. ¿No puede ser que en esa época si tuviera vía de tren la Avenida del Puerto? Parece lógico que esa avenidad se utilizara para transportar mercancias hacia y desde el puerto.

Por si puede ayudar en algo diré que lo que dice polorj no es solo lógico sino impepinable. Por poner un ejemplo, entre Castellón y el Grao de Castellón siempre hubo una linea ferroviaria que llegaba hasta los mismos muelles del puerto y que trancurría por la Avenida Hermanos Bou . Esta Avenida Hermanos Bou es exactamente equivalente en Castellón a lo que es la Avda del Puerto en Valencia. Y es que a principios del XX o se desplazaban vía ferroviaria todas las mercancias recibidas en el puerto o no había otra forma equivalente y con cierta capacidad.

Y quizás en 1957 lo que hizo la riada fue desenterrar una vías antiguas que ya no se usaban desde hacía decadas.....
¿estoy flipando demasiado o puedo tener algo de razón?

yirif

May 26th, 2009, 02:18 PM

arrancapins

May 26th, 2009, 02:21 PM

Pues hay más: el temple. Pero tampoco es el de Portalet.
¿Qué otros edificos oficiales del XVIII queda por explorar?

http://img14.imageshack.us/img14/2906/templen.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=templen.jpg)

La pista que yo he dado, era por este de la plaza del Temple (por eso lo de templao), pero obviamente estaba equivocado, asi que entono el mea culpa y suplico perdón :bash:. No obstante el resto de la pista en cuanto a que es el escudo de Carlos III si es correcto, lo del escultor logicamene no, pues me referia al del temple.

Un saludo

polojr

May 26th, 2009, 02:27 PM

Quizás aquí podamos encontrar la solución:

http://books.google.es/books?id=SUssnKs2tXIC&pg=PA224&lpg=PA224&dq=avenida+del+puerto+ferrocarril+valencia&source=bl&ots=vVKWFeK5RM&sig=twESEn6e7pcwZT_9JBZsJm2THGw&hl=es&ei=ec8bSq_9N8O7jAeOmLjcDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3

Cierto, creo que este texto lo clarifica todo. Hoy comeré con mi suegro, que nació en el corazón del cabanyal. Seguro que me puede dar información de primera mano. Pero vamos, Yo siempre daba por hecho que en la Avenida del Puerto hubo ferrocarril.

portalet

May 26th, 2009, 02:27 PM

Qué escondido que está el jodío

http://img34.imageshack.us/img34/2463/palaciojusticiavalencia.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=palaciojusticiavalencia.jpg)

Nada Protokan, no estás en forma, no es ese el que corresponde a mi foto. Ni tampoco al Temple.

:ohno:

portalet

May 26th, 2009, 02:36 PM

Creo que es el Cabanyal. Desde luego, 1957.

http://img196.imageshack.us/img196/7672/cabanyal.jpg (http://img196.imageshack.us/my.php?image=cabanyal.jpg)

En principio pensaba que era la via del tren en la calle Serrería con la estación del FFCC al fondo y que aún está en la actualidad.

Pero el tronco de ese árbol platanero sí me hace pensar que sea alguna zona de la Avda. del Puerto.

Lo que no me cuadra es que la fuerza del agua por esa zona, pudiera levantar las vias.

También pudiera corresponder a la zona de via estrecha que iba a Las Arenas desde La Estacioneta y que es más fácil por corresponder a este ancho la via de la foto.

Recordar que la fuerza del agua derrumbó el monumento a Sorolla. Podría ser por esa zona.

:ohno:

cocteau

May 26th, 2009, 02:40 PM

^^
No, la ubicación esta clara. Es el principio de la Avd del Puerto.
El edificio de justo detrás lo confirma sin ningún genero de dudas.
Es muy singular y yo lo reconocí nada más verlo.

Sarri

May 26th, 2009, 02:51 PM

Esta perspectiva confirma que és el lloc que indiquen Mikalet i Cocteau:
http://i687.photobucket.com/albums/vv232/sarrifotos/Imagen1.png

cocteau

May 26th, 2009, 03:07 PM

^^
Gracias Sarri. Te me has vuelto a adelantar.:)
Ya que lo había buscado pongo un pequeño collage de probablemente los 3 edificos que se ven (obviando uno de nueva construccion). No estoy claro si el edificio que ahora es un colegio es el mismo que se ve al fondo, pero del edificio central no hay duda.

http://img7.imageshack.us/img7/1963/avdpuerto.jpg

portalet

May 26th, 2009, 04:02 PM

¡Sí señor!

Bocata de calamares a estos genios. Enhorabuena ¡¡¡

:cheers:

protokan

May 26th, 2009, 04:21 PM

Nada Protokan, no estás en forma, no es ese el que corresponde a mi foto. Ni tampoco al Temple.

:ohno:

Ya, Portalet, ya sé que no son las de tu foto.
Debe ser del día que te fuiste a visitar las torres de los guardas de la Alameda y, por lo visto, algunos palacios del XVIII: Cervelló, Pañalba, Temple, Palacio de Justicia y Marqués de Dos Aguas.

En alguno estará.

botanic

May 26th, 2009, 04:29 PM

Vaya lo de las vias de la Avenida del puerto.... Puede tener algo que ver en todo esto el emplazamiento de la antigua estacion de Aragon?

polojr

May 26th, 2009, 05:28 PM

Vaya lo de las vias de la Avenida del puerto.... Puede tener algo que ver en todo esto el emplazamiento de la antigua estacion de Aragon?

EXACTO! Eso mismo iba a comentar yo ahora. He estado hablando con mi suegro y me ha comentado que está completamente seguro de que nunca ha habido una vía de tren que recorriera toda la avenida del puerto. No porque él no la haya visto, puesto que de haber existido habría sido probablemente antes de nacer él, sino porque nunca recuerda haber oído hablar de eso a nadie y porque en la zona donde ahora está el edificio de los bestias estaba la estación de mercancías. Parece ser que las mercancias siempre se han llevado del puerto a Valencia y viceversa mediante carretas. Entonces es cuando pensé que puesto que la foto es de los primeros números de la Avenida del Puerto probablente tuviera que ver con la antigua estación de Aragón. Parece lo más lógico. Creo haber visto alguna vez en este foro alguna superposición de un mapa de valencia con planos de la antigua estación de Aragón y las líneas férreas de esa época. Si alguien pudiera localizarlo sería definitivo.

yirif

May 26th, 2009, 05:31 PM

EXACTO! Eso mismo iba a comentar yo ahora. He estado hablando con mi suegro y me ha comentado que está completamente seguro de que nunca ha habido una vía de tren que recorriera toda la avenida del puerto. No porque él no la haya visto, puesto que de haber existido habría sido probablemente antes de nacer él, sino porque nunca recuerda haber oído hablar de eso a nadie y porque en la zona donde ahora está el edificio de los bestias estaba la estación de mercancías. Parece ser que las mercancias siempre se han llevado del puerto a Valencia y viceversa mediante carretas. Entonces es cuando pensé que puesto que la foto es de los primeros números de la Avenida del Puerto probablente tuviera que ver con la antigua estación de Aragón. Parece lo más lógico. Creo haber visto alguna vez en este foro alguna superposición de un mapa de valencia con planos de la antigua estación de Aragón y las líneas férreas de esa época. Si alguien pudiera localizarlo sería definitivo.

si vosotros lo decis (lo subrayado en rojo), yo no lo dudo

eso sí, permitidme que muestre mi pasmo más absoluto

portalet

May 26th, 2009, 05:32 PM

Ya, Portalet, ya sé que no son las de tu foto.
Debe ser del día que te fuiste a visitar las torres de los guardas de la Alameda y, por lo visto, algunos palacios del XVIII: Cervelló, Pañalba, Temple, Palacio de Justicia y Marqués de Dos Aguas.

En alguno estará.

Muy frio Protokan

polojr

May 26th, 2009, 05:39 PM

si vosotros lo decis (lo subrayado en rojo), yo no lo dudo

eso sí, permitidme que muestre mi pasmo más absoluto

Tienes razón, quizás esa frase sea muy imprecisa. Mea culpa. Quería decir que es improbable, al contrario de lo que yo creía, que se usara la avenida del puerto como una vía de comunicación de Valencia con el puerto para tráfico de mercancias con ferrocarril. Algun plano de las líneas de ferrocarril de esa época lo explicarian todo. Alguien debe de tener esos planos. Pero yo no los encuentro en la red.

protokan

May 26th, 2009, 05:39 PM

Muy frio Protokan

Será este aire acondicionado, que me está matando.

valentinus

May 26th, 2009, 05:39 PM

Vaya lo de las vias de la Avenida del puerto.... Puede tener algo que ver en todo esto el emplazamiento de la antigua estacion de Aragon?

http://img41.imageshack.us/img41/2117/planovalencia1940ca.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=planovalencia1940ca.jpg)

Yo creo que nada en absoluto. Las vías de la estación de aragón salían hacia el norte y mas adelante de blasco ibañez había el famoso triangulo, del que aquí ya se ha hablado, que desviaba un ramal hacia el puerto.
En cuanto a las vías de la foto creo que no son de ffcc pues el que unía valencia con el grao desde mediados del XIX para el transporte de mercancías y personal no circulaba por la avenida del puerto.
Si que circulaban por esta avenida los tranvías y los carros con mercancías por los carriles ad hoc.
Para mi, lo extraño de la foto es ver las traviesas al aire, cosa que nunca hemos visto en una linea de tranvía urbana por estar el adoquinado al mismo nivel que las vías.

Saludos

polojr

May 26th, 2009, 05:59 PM

Pues tal como se ve en el plano de Valentinus, y en este que puso Xaloc en la pagina 10 de este mismo hilo, (mirar miniatura en esquina inferior izqda) parece ser que las vías efectivamente nunca han pasado por la avenida del puerto.
http://img.photobucket.com/albums/v211/xaloc68/valencia1912_3.jpg

A mi lo que me descuadra es que las vías vayan apoyadas en traviesa. Si son vias de tren con traviesas y balasto, si que es normal que el agua se lleve el balasto y las traviesas junto con la vía queden al aire. Pero si es tranvía y va adoquinado ni un tsunami debería arrancar eso.

¿no podría ser una especie de vía muerta? ¿una via de servicio cercana a la estación de Aragón para algún menester de la época?

protokan

May 26th, 2009, 06:20 PM

A mi lo que me descuadra es que las vías vayan apoyadas en traviesa. Si son vias de tren con traviesas y balasto, si que es normal que el agua se lleve el balasto y las traviesas junto con la vía queden al aire. Pero si es tranvía y va adoquinado ni un tsunami debería arrancar eso.

No siendo un ferroviaire y no pretendiendo serlo, he vivido diez años en Bruselas y he visto construir y mantener muchos kilómetors de vías de tranvía. Todas las vías llevan traviesas (sin balasto), aunque traviesas modernas de cemento donde se apoyan las vías unidas por una vigueta de acero. El adoquinado luego las deja a nivel del suelo.

Creo que las vías del tranvía siempre han debido llevar traviesas de una manera u otra. Otra cuestión diferente es por qué ha desaparecido el suelo bajo las traviesas en la foto en cuestión, pero habiendo habido una riada de narices, parece la menor de las cuestiones.

Adjunto una foto de la red que muestra un cruce del tranvía durante su construcción en Montreal en 1894. Las traviesas no son muy diferentes de las de cualquier tren.
(http://images.google.es/imgres?imgurl=http://farm3.static.flickr.com/2340/2861900171_1994e0ce43.jpg&imgrefurl=http://www.flickr.com/photos/museemccordmuseum/2861900171/&usg=__cf5LMYMuuvoO_Zl8sfzSbDfv55Q=&h=398&w=500&sz=136&hl=es&start=59&um=1&tbnid=sdkIK8_H_eSK0M:&tbnh=103&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dtramway%2Bconstruction%26ndsp%3D21%26hl%3Des%26rlz%3D1W1GGLL_es%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1)

http://img37.imageshack.us/img37/5310/28619001711994e0ce43.jpg (http://img37.imageshack.us/my.php?image=28619001711994e0ce43.jpg)

polojr

May 26th, 2009, 06:33 PM

Bueno, entonces creo que ya está claro el misterio. Las vías de la foto de la riada son del tranvía. La foto de Montreal es chulísima!

protokan

May 26th, 2009, 06:37 PM

¿no podría ser una especie de vía muerta? ¿una via de servicio cercana a la estación de Aragón para algún menester de la época?

Aunque tal como me digo me desdigo: las vías no son de tranvía, punyeta.
Las vías de tranvía tienen un surco central en el que queda confinada la pestaña de la rueda. las de tren, no.

Humm. El tema se complica.

yirif

May 26th, 2009, 06:40 PM

Tienes razón, quizás esa frase sea muy imprecisa. Mea culpa. Quería decir que es improbable, al contrario de lo que yo creía, que se usara la avenida del puerto como una vía de comunicación de Valencia con el puerto para tráfico de mercancias con ferrocarril. Algun plano de las líneas de ferrocarril de esa época lo explicarian todo. Alguien debe de tener esos planos. Pero yo no los encuentro en la red.

En 1852 se inaugura la línea entre Valencia y el Grau, eso lo tengo claro, ¿cuál era su recorrido? ¿el mismo que la actual Valencia/Estación del Norte- Valencia/Cabanyal?

yirif

May 26th, 2009, 06:47 PM

avenida de Francia, recto hasta la avenida del antic Regne, para al final de esa calle, conectar con la primitiva estación, ubicada en lo que es hoy la plaza del Ayuntamiento

ese era el recorrido según:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=434019

no parece que toque el inicio de la Avda. del Puerto ni de lejos

eso van a ser traviesas de tranvía, oigan

polojr

May 26th, 2009, 06:55 PM

Aunque tal como me digo me desdigo: las vías no son de tranvía, punyeta.
Las vías de tranvía tienen un surco central en el que queda confinada la pestaña de la rueda. las de tren, no.

Humm. El tema se complica.

Protokan, si te fijas en la foto sí que parece dejarse ver ese surco central para que encaje la rueda, en el trozo de vía más cercano al fotógrafo no se aprecia, pero en le resto del tramo de vía sí parece verse algo. Es de suponer que con el barro se dificulta el poder apreciarlo.

Bueno. No recordaba que conozco a alguien que trabajó en toda la remodelación de la avenida del puerto. Acabo de llamarlo y me confirma que les aparecieron vías de tranvía a lo largo de toda la avenida, (y que había 2 giros en dos calles transversales). Estas vías se encontraban a ambos lados de la mediana moderna de la avenida. Las vías iban confinadas en los adoquines y aunque supone que irian arriostradas con traviesas no lo sabe con certeza, pues cuando iban fresando el asfalto y les aparecían las vías dejaban de fresar por lo que nunca llegaron a descubrirlas del todo.
Me confirma que en el inicio de la Avenida del puerto no encontraron nada de línea de tren. Aunque claro, que algo no se haya encontrado tampoco garantiza al 100% que no exista, pues se profundizaba la justo para colocar el asfalto nuevo.

protokan

May 26th, 2009, 07:12 PM

Protokan, si te fijas en la foto sí que parece dejarse ver ese surco central para que encaje la rueda, en el trozo de vía más cercano al fotógrafo no se aprecia, pero en le resto del tramo de vía sí parece verse algo. Es de suponer que con el barro se dificulta el poder apreciarlo.

Los surcos de las vías son muy evidentes. No los veo en la foto de la que hablamos.

http://img37.imageshack.us/img37/4879/0809081357va.jpg (http://img37.imageshack.us/my.php?image=0809081357va.jpg)

yirif

May 26th, 2009, 07:13 PM

Por cierto, hoy a las 20.00 h. inauguración de:

http://www.uv.es/cultura/c/docs/exptrenor09cast.htm

http://www.uv.es/cultura/images/exposicions/trenor0.jpg

polojr

May 26th, 2009, 07:22 PM

Los surcos de las vías son muy evidentes. No los veo en la foto de la que hablamos.

http://img37.imageshack.us/img37/4879/0809081357va.jpg (http://img37.imageshack.us/my.php?image=0809081357va.jpg)

Cierto, pero esque da la sensación de que no son exactamente iguales los dos tipos de vía.

La vía debería ser la misma que se ve en la foto que colocó hace sólo unos mensajes atras Valentinus:
http://img33.imageshack.us/img33/1843/avenidapuertotranviahue.jpg

Esque no puede haber otra explicación. Quizás es lo que comentaba, que está tan sucia de barro que no se aprecia el detalle del canalón.

protokan

May 26th, 2009, 11:07 PM

Cierto, pero esque da la sensación de que no son exactamente iguales los dos tipos de vía.

Esque no puede haber otra explicación. Quizás es lo que comentaba, que está tan sucia de barro que no se aprecia el detalle del canalón.

Debe ser. No hay más opciones.

Malilla03

May 26th, 2009, 11:22 PM

Buenas,

Aunque aquí hay muchísima gente mucho más "trenera" y especialista en ferrocarril que yo os aclaro/añado datos que puedo saber:

No es en ningún caso una vía de FFCC de "Renfe" (entiéndase vía "ancha") porque las rutas originales (consultad cualquier plano actual y lo veréis) era:

Ruta original (Hasta años 10-20) Estación del Norte (original, en M. Sotelo-Ayuntamiento) - Alicante - Castellón - Gral San Martín - Reino de Valencia - pte de hierro (hoy del Regne), Av. de Francia, con pequeña curva hacia la estación del Grao, y desde ahí, un ramal hacia dentro del puerto.

Ruta con nueva estación del norte, actual (De años 20 a 60). Al cambiarse a la Estación nueva, se trasladó se modificó la salida hacia la calle Filipinas - Centelles - P. Valero - y la calle Pepita Samper peatonal junto a P. Valero, en algún tramo incluso hoy cerrada con balasto todavía..., y recuperando el puente justo detrás del ambulatorio de Monteolivete.

Más tarde se bajó hasta la Fonteta... como está actualmente.

Tampoco es de la Central de Aragón, cuyas vías salían por la Av. de Aragón actual. Además, eran vías características ya que las traviesas eran METALICAS. Si algún "especialista" lo puede confirmar, mejor, pero creo que era así.

Por tanto, sólo quedan dos opciones, realmente una: Las diferentes ramas de Tranvía, siendo posiblemente, la primera red de tranvía. Y por cierto, doy fe de que existieron hasta 10 tipos de vía de tranvía en Valencia, todos parecidos, pero no iguales en su visión en sección.

La otra opción pudiera ser que fueran railes para carros, al modo de los instalados en la antigua y original Ronda de Tránsitos, de las cuales queda un pequeño resto detrás del colegio del Pilar... aunque esta opción casi casi la descarto.

Saludos!
Malilla03

Malilla03

May 26th, 2009, 11:35 PM

Os adjunto un enlace a una web de la que en su momento hablamos aquí en el Remember sobre el proyecto ferroviario Santander-Mediterráneo, pero más concretamente la salida del Central de Aragón, el Trenet y diferentes ramales de ferrocarril en la zona de Dr. Lluch.

Tremendo el enlace al Puig por la calle Cavite. Si seguís en imagen aérea actual esa zona aún se intuye la vía más allá de la patacona... ;-)

http://euroferroviarios.net/Galeria/albums/EF/Lineas_FC/Santander-Mediterraneo/131-132_Plano1.jpg

http://euroferroviarios.net/Galeria/albums/EF/Lineas_FC/Santander-Mediterraneo/131-132_Plano2.jpg

http://euroferroviarios.net/Galeria/albums/EF/Lineas_FC/Santander-Mediterraneo/132_ElGrao_Plano1.jpg

Saludos de nuevo.

protokan

May 27th, 2009, 12:16 AM

Y mientras buscamos el corderito de Portalet, aquí va otra:

http://img507.imageshack.us/img507/808/niosvalencia.png (http://img507.imageshack.us/my.php?image=niosvalencia.png)

arrancapins

May 27th, 2009, 03:41 AM

Y mientras buscamos el corderito de Portalet, aquí va otra:

Protokan, yo ya se donde esta el borreguito, pero sin merito alguno, pues me lo han dicho en la cena. La pista de Carlos III era buena para el Palacio de Justicia y para el del Temple, pero no tiene nada que ver con el de Portalet. Como veo que disfrutas buscándolo, eres tenaz y mi pista te ha podido llevar a confusión, te voy a poner otras pistas ya seguras. Animo, seguro que lo localizas.

1.- Versión del Escudo de España (1874 - 1931) con el Toisón de Oro.
http://img43.imageshack.us/img43/5808/escudodeespaa18741931co.png (http://img43.imageshack.us/my.php?image=escudodeespaa18741931co.png)

2.- Versión del Escudo de España ovalado (1874 - 1931) con el Toisón de Oro y manto.

http://img43.imageshack.us/img43/1847/versindelescudodeespaao.png (http://img43.imageshack.us/my.php?image=versindelescudodeespaao.png)

3.- El escudo completo (lo amarillo es para tapar el resto de la foto).

http://img43.imageshack.us/img43/7339/zzzct.jpg (http://img43.imageshack.us/my.php?image=zzzct.jpg)

Un saludo.

arrancapins

May 27th, 2009, 04:37 AM

Valencia 27 de Mayo de 2009.

La ya tradicional, velada mensual del Club Remember Valencia tuvo lugar en la tarde noche del día de ayer, en un céntrico local de nuestra ciudad. El poder de convocatoria del Sr. Valentinus ha quedado acreditado una vez más, a la vista de la concurrida asistencia de miembros de tan distinguido Club. Como de costumbre, algunos de los asistentes tuvieron la gentileza de aportar y compartir, tanto libros, como otros documentos gráficos de extraordinario valor, que despertaron gran interés en el resto de asistentes y dieron lugar a una animada tertulia.

arrancapins

May 27th, 2009, 04:50 AM

Creo que es el Cabanyal. Desde luego, 1957.

http://img196.imageshack.us/img196/7672/cabanyal.jpg (http://img196.imageshack.us/my.php?image=cabanyal.jpg)

En este plano se ve el trazado de linea del tranvía que coincide.

http://img20.imageshack.us/img20/7784/caminograosl5.jpg (http://img20.imageshack.us/my.php?image=caminograosl5.jpg)

Un saludo a todos

candreu

May 27th, 2009, 09:04 AM

Aunque tal como me digo me desdigo: las vías no son de tranvía, punyeta.
Las vías de tranvía tienen un surco central en el que queda confinada la pestaña de la rueda. las de tren, no.

Humm. El tema se complica.

Según el libro "El Trenet de Valencia", de Rafael Alcaide, efectivamente había modelos con un surco, pero otros no. En concreto, los modelos de vía Vignol 32,2 Kg/m y Vignol 40 Kg/m utilizados en tracción eléctrica (el primero de 1925 a 1945, y el segundo de 1945 a 1964) no llevaban; de hecho eran casi iguales a las de tren. Y reitero que nunca ha pasado el tren por la avenida del puerto, así que deben ser vías de tranvía.

valentinus

May 27th, 2009, 09:28 AM

I - JOHN TRÉNOR.
Nacido en Irlanda, fallecido en 1726.
Casó con:
MARGARETH O'SULLIVAN. Padres de:

II - PATRICH PETTER TRÉNOR.
Capitán del 5º Regimiento de Infantería Irlandesa.
Casó en 1730 con:
LYDIA O'NEILL. Padres de:

III - PATRICH TRÉNOR.
Nacido en 1732 en Dublin, bautizado el 4 de Julio en San Andrés.
Casó el 29-Ago-1755 con:
GRACE LITFORD, casada en 2ªnp con MacMahón. Padres de:

IV - THOMAS TRÉNOR LITFORD.
Nacido en 1762 en Irlanda, bautizado el 26 de Noviembre.
Casó el 29-Ago-1755 con:
HELLEN KEATING ROCHE, nacida el 5-May-1768 en Cashel (Irlanda); hija de Sir Richard Keating Roche y de Mary O'Connel. Padres de:

V - TOMÁS TRÉNOR KEATING.
Nacido en Irlanda.
Fundador de la Banca Trénor.
Casó con:
BRÍGIDA BUCELLI Y JUAN, hija de Fabiano Bucelli Carletti, Capitán de Fragata, y de Rita de Juan y Fuster. Padres de:
1.- Federico Trénor y Bucelli, nacido el 19-Mar-1830 en Valencia. Casó con Concepción Palavicino e Ibarrola.
2.- Elena Trénor y Bucelli, nacida (ca.1832) en Valencia. Casó con José de Llano y White, natural de Vizcaya.
3.- Tomás Trénor y Bucelli, sigue la línea.
4.- Ricardo Trénor y Bucelli, nacido (ca.1837) en Valencia. Casó con Josefa Palavicino e Ibarrola.
5.- Enrique Trénor y Bucelli, nacido (ca.1840) en Valencia. Casó con Julia Montesinos.

VI - TOMÁS TRÉNOR Y BUCELLI.
Nacido el 6-Ago-1835 en Valencia, fallecido el 10-Sep-1914 allí.
Capitán de Ingenieros, Gran Cruz de la Orden de Isabel la Católica.
Casó con:
DESAMPARADOS PALAVICINO E IBARROLA, nacida en 1838 en Valencia; hija de Vicente Palavicino y Vallés, VII Marqués de Mirasol, y de Casilda de Ibarrola y Mollinedo, Dama Noble de María Luisa. Padres de:
1.- Tomás Trénor y Palavicino, sigue la línea.
2.- Vicente Trénor y Palavicino, nacido el 25-Sep-1865 en Valencia. Marqués de Sot. Casó el 8-Dic-1893 en Madrid con María del Carmen de Arróspide y Alvarez de Villamañán, VII Marquesa de Serdañola. Con sucesión.
3.- Guillermo Trénor y Palavicino, nacido en Jun-1868 en Valencia, fallecido el 15-Jul-1890. Sin sucesión.
4.- Desamparados Trénor y Palavicino, nacida el 22-Ago-1869 en Valencia. Casó el 11-Abr-1898 con Eugenio de Mazarredo y Tamrit, VII Marqués de Lara. Con sucesión.
5.- Fernando Trénor y Palavicino, nacido el 22-Abr-1871 en Valencia. Ingeniero de Caminos Canales y Puertos. Casó el 30-May-1901 en Alicante con Ana Pasqual de Bonanza y Pardo de Donlebún, nacida el 27-Ago-1872 en Alicante; hija de Miguel Pasqual de Bonanza y Pasqual del Pobil, Marino, y de Clara Pardo de Donlebún y Pasqual de Bonanza. Sin sucesión.
6.- Francisco Trénor y Palavicino, nacido el 21-Jun-1873 en Valencia. I Conde de Trénor. Casó con Elvira Moróder y Peñalva. Con sucesión.

VII - TOMÁS TRÉNOR Y PALAVICINO.
Nacido el 6-Abr-1864 en Valencia, fallecido el 21-Mar-1913 en Madrid.
I Marqués del Turia (29-XI-1909), Teniente Coronel de Artillería, Gentilhombre de Cámara de S.M. con ejercicio, Diputado a Cortes. Iniciador y Presidente de la Junta Directiva de la primera Exposición Regional (1909).
Casó con:
MARGARITA DE AZCÁRRAGA Y FESSER, hija de Marcelo de Azcárraga y Palmero, Capitán General de los Ejércitos Nacionales, Caballero de la Insigne Orden de Toisón de Oro, varias veces Ministro de la Guerra y Presidente del Consejo de Ministros, y de Margarita Fesser y Diago. Padres de:
1.- Tomás Trénor y Azcárraga, sigue la línea.
2.- Margarita Trénor y Azcárraga, nacida en 1898 en Valencia. Casó con (su primo-hermano) Carlos de Azcárraga y Montesinos, Capitán de Artillería, fallecido en la Guerra Civil (1936); hijo de Carlos de Azcárraga y Fesser, Teniente Coronel de Artillería, y de Margarita Montesinos y Checa. Padres de:
A.- Carlos de Azcárraga Trénor.
B.- Margarita de Azcárraga Trénor.
C.- José de Azcárraga Trénor.
D.- Desamparados de Azcárraga Trénor.
E.- Ignacio de Azcárraga Trénor.
F.- Carmen de Azcárraga Trénor.
3.- Javier Trénor y Azcárraga, Capitán de Aviación, fallecido en acto de servicio durante la Guerra Civil (1936). Casó con Milagros Calatayud y Enríquez de Navarra, hija de Vicente Calatayud y Rovira, Caballero de Calatrava, y de Pascuala Enríquez de Navarra y Mayáns. Padres de:
A.- Javier Trénor Calatayud.
B.- María Amelia Trénor Calatayud.
C.- Carlos Trénor Calatayud.
D.- Luis Trénor Calatayud.
4.- Marcelo Trénor y Azcárraga, nacido en 1906 en Valencia. Capitán de Artillería. Casó con María del Pilar Puig y Trénor, hija de Baltasar Puig y de Bacardí y de Julia Trénor y Palavicino. Padres de:
A.- María Julia Trénor Puig.
B.- Marcelo Trénor Puig.
C.- Antonio Trénor Puig.
D.- Santiago Trénor Puig.
E.- Pilar Trénor Puig.
F.- Desamparados Trénor Puig.
5.- Desamparados Trénor y Azcárraga.

VIII - TOMÁS TRÉNOR Y AZCÁRRAGA.
Nacido en 1894 en Valencia, bautizado el 7 de Noviembre en San Lorenzo.
II Marqués del Turia, Coronel de Artillería, Presidente de la Junta de Obras del Puerto de Valencia, Presidente del Ateneo Mercantil de Valencia, Alcalde de Valencia (1956).
Casó el 5-May-1919 en Valencia (Catedral, Capilla de las Relíquias) con:
MERCEDES TRÉNOR Y SENTMENAT, nacida el 21-Sep-1895 en Barcelona (prima-segunda de su marido); hija de Ricardo Trénor y Palavicino, IX Marqués de Mascarell, y de María Dolores de Sentmenat y Sentmenat. Padres de:
1.- Tomás Trénor y Trénor, III Marqués del Turia (23-IX-1982). Casó con María de la Luz Puig Menéndez.
2.- Mercedes Trénor y Trénor, casó con Fernando María de Iturriaga, Ingeniero de Caminos.
3.- Ramón Trénor y Trénor, XI Marqués de Mascarell de San Juan (20-II-1975), Alférez de Navío. Casó con Asunción Galindo y Casanova.
4.- Margarita Trénor y Trénor.
5.- María Dolores Trénor y Trénor.
6.- Cristina Trénor y Trénor.
7.- Fernando Trénor y Trénor.
8.- Ignacio Trénor y Trénor.
9.- Teresa Trénor y Trénor.
10.- Paz Trénor y Trénor.

protokan

May 27th, 2009, 09:54 AM

Protokan, yo ya se donde esta el borreguito, pero sin merito alguno, pues me lo han dicho en la cena. La pista de Carlos III era buena para el Palacio de Justicia y para el del Temple, pero no tiene nada que ver con el de Portalet. Como veo que disfrutas buscándolo, eres tenaz y mi pista te ha podido llevar a confusión, te voy a poner otras pistas ya seguras. Animo, seguro que lo localizas.

¡¡¡¡¡Correos!!!!

http://img529.imageshack.us/img529/5153/correosescudo.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=correosescudo.jpg)

Joer, con el corderito
Gracias por las pistas, Arrancapins. Me situaron en el periodo histórico correcto.

protokan

May 27th, 2009, 10:03 AM

Según el libro "El Trenet de Valencia", de Rafael Alcaide, efectivamente había modelos con un surco, pero otros no. En concreto, los modelos de vía Vignol 32,2 Kg/m y Vignol 40 Kg/m utilizados en tracción eléctrica (el primero de 1925 a 1945, y el segundo de 1945 a 1964) no llevaban; de hecho eran casi iguales a las de tren. Y reitero que nunca ha pasado el tren por la avenida del puerto, así que deben ser vías de tranvía.

Yo creo que con lo de Candreu queda todo resuelto:
Avenida del puerto, Tranvía, Traviesas y vías con o sin surco.

Trabajo colectivo de toda la peña: tocamos a poquísmos calamares cada uno.

valentinus

May 27th, 2009, 10:32 AM

yirif

May 27th, 2009, 10:34 AM

Ayer, protokan, llevé a la cena una foto para la que no estás preparado. Tú lo sabías y por eso no fuiste. Cobarde-pecador.

La próxima cena es en La Rentaora, en día por determinar, ya nos dirá valentinus:

http://11870.com/pro/la-rentaora

http://valencia.salir.com/la_rentaora

Benimaclet

May 27th, 2009, 10:38 AM

Los surcos de las vías son muy evidentes. No los veo en la foto de la que hablamos.

http://img37.imageshack.us/img37/4879/0809081357va.jpg (http://img37.imageshack.us/my.php?image=0809081357va.jpg)

Hola amigos, he estado mucho tiempo sin aparecer por aquí, pero hoy que he vuelto, me encuentro una muy animada controversia sobre las vías del tranvía de la Avda. del puerto.
Desconozco la edad media de los foreros, pero por los comentarios de unos y otros, parece ser que no sois muy “viejos” la mayoría.
Si me lo permitís, voy a explicaros de primera mano, todo este galimatías, ya que yo sí que soy algo viejo y lo he conocido de primera mano.
Esas vías son de tranvía. En este caso de los tranvías, que iban a la Playa de las Arenas, Malvarrosa (dos números diferentes , creo que el 1 y el 2 y los que iban a Nazaret, creo recordar el 3 y el 4) un número de cada destino llegaba hasta las torres de Serranos y los otros dos iban por la Glorieta, Calle de la Paz, Plaza del Caudillo (Ayuntamiento) y por Grandes Vías, Germanías, Marques del Turia, confluían todos en el puente de Aragón y la Avda. del Puerto.
Yo he utilizado mucho esos tranvías para ir a Nazaret a Benimar y a las casetas de madera, que ya se han citado aquí.
Ahora las vías: Es muy posible que esas vías fueran, para ahorrar en gastos de infraestructura, la utilización de las vías que se instalaron para el primer tranvía a vapor que enlazaba el Grao con Valencia, seguro que habréis oído la palabra “Rabaxol”, bueno a ese tranvía a vapor se le apodó de esta manera, porque fue el causante de muchos accidentes con fatales consecuencias y adquirió ese apodo por recordar a un famoso y sanguinario bandolero.
Ese tranvía circulaba por toda la avenida del puerto y entraba en Valencia, por el puente del mar, que entonces no tenía escalinatas, sino que tenía unas rampas a ambos lados del río y las vías pasaban por el centro, como en otros puentes: Real, Serranos.
Una vez que se construyó el puente de Aragón y con los tranvías eléctricos en marcha se modificó el trazado de las vías y se instalaron por este último puente, pero pasaban junto a las aceras, no por el centro. Supongo que el trazado de la Avda. del Puerto no se modificó.
Las vías en la avenida: La ya citada Avda. del puerto tenía un diseño, casi idéntico al camino de tránsitos, creo que es de la misma época. Tenía una calzada central por la que circulaban los vehículos de motor, incluido el “Sogea” que era un autobús que hacía parecido recorrido que los tranvías. A ambos laterales de esta calzada central existían dos “carriles” de planchas metálicas con reborde en la parte interior y con calzada de adoquines de piedra de rodeno, en su centro, para que por ellos circularan los carros que llevaban las mercancías al puerto. Estos carriles servían para que las caballerías tuvieses buen agarre en los adoquines y las ruedas de los carros no se saliesen del itinerario, por lo que los carreteros, generalmente aprovechaban para echar una siestecita durante este trayecto ya que con esta ayuda de la infraestructura el caballo seguía su camino por si solo sin mayor problema.
A ambos lados de estos carriles para carros y hasta las aceras de las fincas existía una zona de tierra en la que habían plantados unos árboles “plataneros” de gran porte, que daban una muy agradable sombra a todo la avenida en tiempos de calor. Junto a esos árboles y por la zona de tierra, por cierto a más bajo nivel que las aceras y las calzadas centrales, discurrían las vías de los tranvías, una a cada lado de la avenida.
Esas vías sí que tenían traviesas y no tenía el surco metálico que se ha comentado, como las que se ven el la foto de la riada. Esto es debido a que esas vías estaban en tierra y naturalmente las traviesas estaban a la vista. Por otro lado las vías de los tranvías urbanos, llevan ese surco, para poder pavimentar el centro de la vía enterrando las traviesas y dejando espacio protegido para el resalte o como se llame de las ruedas del tranvía. Por cierto había unos señores que su trabajo consistía en recorrer las vías urbanas con una herramienta que se arrastraba por el surco de la vía y recogía toda la suciedad que se iba acumulando para dejar limpio y con la profundidad necesaria ese surco y evitar descarrilamientos.

Por último en esa foto, se ven las vías levantadas, pero no arrancadas, porque por la Avda. del puerto corrió el agua de la riada de forma longitudinal y no transversalmente. De esta forma lo que el agua hizo fue llevarse la tierra de debajo de las vías, pero las vías no se movieron del sitio, porque el agua corría en la misma dirección.

Existían más vías de tranvías con la misma construcción: todas las que hacían el servicio interurbano, Pobla de Farnals, Mislata, Quart de Poblet, Manises, Catarroja…

Lamento la larga disertación, pero tirando mano de la memoria, casi todo tiene explicación…

Que tengáis un buen día!!

valentinus

May 27th, 2009, 10:39 AM

valentinus

May 27th, 2009, 10:41 AM

Aunque ya se recordará mas adelante queda convocada la próxima cena/tertulia para el martes 23 de junio a la hora de costumbre en el bareto
LA RENTAORA plaza de mossen sorell.

Saludos

yirif

May 27th, 2009, 10:51 AM

Casona,ya desaparecida, en la plaza de la bocha antiguo obrador de seda
Yirif, me sonaban mucho esas ventanas en el último piso

Saludos

http://img32.imageshack.us/img32/151/plazabochacasonaobrador.jpg (http://img32.imageshack.us/my.php?image=plazabochacasonaobrador.jpg)

eres un hacha valentinus

pero oye, la foto está tomada desde otro lateral porque, ¿dónde esta la calle Camarón?

Las ventanas daban a los laterales (Calles Camarón y quizás Foyos) pero aquí el lateral de la casa da a una especie de plaza (la propia Plaza Bocha?), si así fuera no cuadra con mi foto, me estoy desorientando

Por cierto, a ver si hoy o mañana la pongo.

vart

May 27th, 2009, 10:57 AM

En la Plaza del Ayuntamiento hay dos edificios con la inscripción "La Equitativa" en sus frisos ¿Cambiaron de sede o tenían dos edificios?

Febrero de 1931

http://img41.imageshack.us/img41/3209/eqi.jpg

protokan

May 27th, 2009, 10:58 AM

Hola amigos, he estado mucho tiempo sin aparecer por aquí, pero hoy que he vuelto, me encuentro una muy animada controversia sobre las vías del tranvía de la Avda. del puerto.
Desconozco la edad media de los foreros, pero por los comentarios de unos y otros, parece ser que no sois muy “viejos” la mayoría...

¡Caramba, Benimaclet, no hay nada como el testimonio en primera persona!
La de discusiones que nos hubiéramos ahorrado.
Pero que nos quiten lo bailao. ¿Y lo que hemos disfrutado?

Quédate por aquí, que nos resolverás muchas más dudas.
Por cierto: yo tengo 49 y he conocido el tranvía (aunque no el de la Avda del Puerto). Recuerdo al conductor saliendo cada dos por tres a poner el trole en su sitio, cambiando las agujas a mano en algún cruce con la ayuda de un hierro o eliminando cosas de la vía que podían impedir su paso.
Sobre todo, recuerdo el sonido de motor: glogloglogló (más o menos).

protokan

May 27th, 2009, 10:59 AM

Febrero de 1931

¡La pucha! Gracias Vart.

polojr

May 27th, 2009, 11:01 AM

Benimaclet. Excelente explicación y muy buena memoria. Gracias por el esfuerzo de compartir tanta información.

protokan

May 27th, 2009, 11:19 AM

Ayer, protokan, llevé a la cena una foto para la que no estás preparado. Tú lo sabías y por eso no fuiste. Cobarde-pecador.

Efestivamente, por eso y porque prefiero estar aquí en Madrid respirando este aire polucionado tan rico.

A ver si me sacrifico y me voy un día para allí, para que no se diga.

Claro, que si alguna cena se hiciera en jueves, tal vez sería más fácil que mi ignorancia quedara en evidencia delante de todos vosotros.

portalet

May 27th, 2009, 11:20 AM

eres un hacha valentinus

pero oye, la foto está tomada desde otro lateral porque, ¿dónde esta la calle Camarón?

Las ventanas daban a los laterales (Calles Camarón y quizás Foyos) pero aquí el lateral de la casa da a una especie de plaza (la propia Plaza Bocha?), si así fuera no cuadra con mi foto, me estoy desorientando

Por cierto, a ver si hoy o mañana la pongo.

¿Yirif, lo de la calle Camaron lo preguntas por mi?

Creo que la calle de Camarón es justo la que pasa delante de la casona, cuyo amplio espacio es la Plaza de la Bocha, luego estrecha, y formando la calle Camarón termina en Guillen de Castro. Por cierto, caminado por la calle Camarón y a la derecha, había un pequeño azucat que al anocher la luz era muy escasa.

Y el que quiera saber que acuda a las cenas.

Por cierto, espléndida velada.

:banana:

valentinus

May 27th, 2009, 11:59 AM

Desconozco la edad media de los foreros, pero por los comentarios de unos y otros, parece ser que no sois muy “viejos” la mayoría.

Nos alegra recuperarte después de tanto tiempo.
Si acudieras a las cenas verías que efectivamente no somos muy viejos, yo, por ejemplo, he cumplido los 30 y también recuerdo al empleado de la compañía de tranvías con el útil adecuado quitando lo que se acumulaba en el hueco entre railes.

Saludos

valentinus

May 27th, 2009, 12:06 PM

valentinus

May 27th, 2009, 12:13 PM

Benimaclet

May 27th, 2009, 01:14 PM

vart.

He estado hablando con un amigo que recuerda que sus abuelos eran propietarios del que se denominaba teatro - circo cirujeda que montaban durante las ferias de navidad y julio. ¿ Sabes algo al respecto ?

Aunque dirijo la pregunta vart como experto en el tema si alguien sabe algo que lo diga o calle para siempre.

Gracias

Muchas gracias, Protokan, Polojr, Valentinus… por vuestra acogida.. espero que esta vez aparezca por aquí más a menudo.
Aclarando primero: estoy en los sesenta años y por razones de mi trabajo de pequeño, prácticamente un niño, empecé a trabajar a los 12 años en un despacho haciendo labores de auxiliar… aunque a pesar de mi corta edad, ya me las tenía que ver con los telex y conferencias internacionales… eran otros años… entonces éramos más tontitos o inocentes para unas cosas y mas precoces para otras… a la fuerza ahorcan.
Bueno en aquel entonces hacía muchos recados por toda Valencia y pueblos de alrededor, además siempre me ha gustado fijarme mucho en todos los lugares por los que he pasado y he conservado en la memoria muy frescos todos los rincones que he conocido.

Con respecto al Teatro Circo Cirujeda, se instalaba con su carpa y estructura metálica en la ferias de Julio y Navidad en al principio de la Alameda, junto a la fuente del Llano del Real, de todas formas la recuerdo más en Navidad, tengo dudas sobre la feria de Julio, ya que en ese lugar, se instalaban unas grandes torres ornamentales como entrada a la feria y no me suena que el Circo Cirujeda se quedase fuera del recinto ferial.
Durante unos años, a lo largo de la Alameda se instalaban los pabellones, Municipal, Asociaciones, Fallas etc. con sus pistas de baile y mesas y sillas para el público y las atracciones para los niños y gente joven, carruseles, autos de choque, noria, y un sinfín de atracciones de las de “salón oscuro” se instalaban en un solar frente al pabellón municipal de la Exposición Regional, que hoy ocupa la piscina Valencia (primero piscina Vedry) y el Archivo del Reyno y unas escuelas.
Además en toda la longitud de la Alameda y el la parte ajardinada que da al río, se instalaba una larga fila de casetas en donde se vendía todo tipo de artículos, mantones, cuchillería, loza, cerámica, abanicos, etc. etc. además de otros puestos de panojas torrás y horchata…
Los “pabellones de baile” solo llegaban hasta donde hoy está el puente de las flores y a partir de allí hasta el final de la Alameda, se instalaban los castillos de fuegos artificiales que se disparaban casi todas las noches.

Posteriormente y debido a la construcción de la piscina y el Archivo, citados, las atracciones infantiles se instalaron en el lugar libre en donde se ponian los fuegos artificiales y estos se concentraron en el poco espacio libre que quedó en dirección al puente de Aragón.

Volviendo al Circo Cirujeda, como ya he dicho se instalaba en el llano del real, coincidiendo siempre en la vecindad, con un puesto de un Charlatán (creo recordar que se llamaba Pepín Salvador, o algo así) y competían en la fuerza de sus altavoces para que la gente les prestase atención.
Como curiosidad y para los más jóvenes diré que el play back que ahora se utiliza tanto, ya se había inventado en aquellos años.
Junto a la entrada a la carpa del Teatro Circo Cirujeda, estaba instalado un gran tablado a una altura de casi dos metros y allí se encaramaban dos empleados de la compañía de artistas del teatro y al mismo tiempo que en el interior se daba la función, en el exterior se oía por los altavoces lo que pasaba en el escenario de dentro y aquellos dos empleados en el exterior, vestidos de payasos imitaban las escenas haciendo como que hablaban o cantaban, pero sin que por su boca saliera el más mínimo sonido, lo que se oía era los altavoces conectados con el interior.
Lógicamente eran escenas sueltas y sin conexión, para que la gente tuviese que entrar pagando y no se conformase con lo que veía fuera totalmente gratis…
Eran funciones de varietés y escenas cómicas y picantillas, pero dentro de un orden.. aquellos años, eran aquellos años...

Bueno en otro momento más rollo, sobre otro tema…

Saludetes.

polojr

May 27th, 2009, 01:16 PM

Dos estampas de Valencia de una publicación francesa de 1881

(la primera imagen es Burgos)
http://old-print.net/LUN1881/LUN1881548.jpg

polojr

May 27th, 2009, 01:20 PM

La festividad del Corpus.

Me ha llamado la atención el dibujo del interior de la casa de las Rocas y ver ya las lonas en la Plaza de la Virgen, pensaba que era un invento más moderno.
También es muy curioso el atuendo del que va vestido como una paloma, con la ramita de olivo y todo en el pico.

http://www.old-print.com/mas_assets/full/N7301930149.jpg

Domingo de Ramos, como titular de The Graphic
http://www.wholesale-prints.net/AAAIMAGES/BBB0894/BBB0894322.jpg

polojr

May 27th, 2009, 01:31 PM

En este dibuejo las torres de serranos tiene las torres desiguales. ¿Es simplemente un error del que hizo el dibujo?
Aunque casi no se puede leer parece ser que están equivocados los pie de fotos, en Serranos parece poner Quart y en la puerta de San José, Serranos.

http://www.old-print.com/mas_assets/full/N1221866311.jpg

polojr

May 27th, 2009, 01:57 PM

http://argonauta.imageson.org/docannexe/107/G19.jpg

http://argonauta.imageson.org/docannexe/107/G20.jpg

portalet

May 27th, 2009, 02:32 PM

Valentinus, muchas gracias por tu información acerca los Trenor.

:cheers:

valentinus

May 27th, 2009, 02:45 PM

Con respecto al Teatro Circo Cirujeda, se instalaba con su carpa y estructura metálica en la ferias de Julio y Navidad en al principio de la Alameda, junto a la fuente del Llano del Real, de todas formas la recuerdo más en Navidad, tengo dudas sobre la feria de Julio, ya que en ese lugar, se instalaban unas grandes torres ornamentales como entrada a la feria y no me suena que el Circo Cirujeda se quedase fuera del recinto ferial.
Durante unos años, a lo largo de la Alameda se instalaban los pabellones, Municipal, Asociaciones, Fallas etc. con sus pistas de baile y mesas y sillas para el público y las atracciones para los niños y gente joven, carruseles, autos de choque, noria, y un sinfín de atracciones de las de “salón oscuro” se instalaban en un solar frente al pabellón municipal de la Exposición Regional, que hoy ocupa la piscina Valencia (primero piscina Vedry) y el Archivo del Reyno y unas escuelas.
Además en toda la longitud de la Alameda y el la parte ajardinada que da al río, se instalaba una larga fila de casetas en donde se vendía todo tipo de artículos, mantones, cuchillería, loza, cerámica, abanicos, etc. etc. además de otros puestos de panojas torrás y horchata…
Los “pabellones de baile” solo llegaban hasta donde hoy está el puente de las flores y a partir de allí hasta el final de la Alameda, se instalaban los castillos de fuegos artificiales que se disparaban casi todas las noches.

Saludetes.

Muchas gracias por tu información en nombre de mi amigo, Jorge Cirujeda, nieto de aquellos feriantes.

yirif

May 27th, 2009, 02:53 PM

¿Y esto?

http://i.ebayimg.com/12/!BS1sd6w!Wk~$(KGrHgoOKiEEjlLmgM5VBKFOht01ug~~_1.JPG

portalet

May 27th, 2009, 03:08 PM

Benimaclet, muchas gracias por tu explicacion viaria de la Avda. del Puerto y por tu vuelta al Foro.

Y a Polojr por sus magnificos grabados.

El de la Torre de Serranos con su torre izquierda más pequeña es muy curiosa. Seguro que Protokan indaga y nos da luz, una vez olvidado del burrito.

:banana:

yirif

May 27th, 2009, 03:08 PM

Quien estuviera ayer en la cena del remember sabrá porqué pongo esto:

http://www.lasprovincias.es/alicante/20081228/valencia/dromedario-agresivo-20081228.html

portalet

May 27th, 2009, 03:08 PM

¿Y esto?

http://i.ebayimg.com/12/!BS1sd6w!Wk~$(KGrHgoOKiEEjlLmgM5VBKFOht01ug~~_1.JPG

Yirif, tiene toda la pinta de ser los alrededores del Mercado.

:nuts:

arrancapins

May 27th, 2009, 03:57 PM

TRENET

http://img33.imageshack.us/img33/5314/casimediosiglo.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=casimediosiglo.jpg)

Saludos

toujouse

May 27th, 2009, 04:18 PM

polojr

May 27th, 2009, 05:54 PM

Yirif, tiene toda la pinta de ser los alrededores del Mercado.

:nuts:

Cierto, además el letrero de la tienda que hace mención a La Fuente podría deberse a la fuente que había, aunque no sé si las fechas cuadran.

polojr

May 27th, 2009, 05:56 PM

¿Y esto?
Donde lo he encontrado dice que es Valencia, 1936.
¿Profesión de la chica?

http://img25.imageshack.us/img25/9921/72433118298.jpg

yirif

May 27th, 2009, 06:00 PM

¿Y esto?
Donde lo he encontrado dice que es Valencia, 1936.
¿Profesión de la chica?

http://img25.imageshack.us/img25/9921/72433118298.jpg

Obviamente es una miliciana

yirif

May 27th, 2009, 06:02 PM

Cierto, además el letrero de la tienda que hace mención a La Fuente podría deberse a la fuente que había, aunque no sé si las fechas cuadran.

Creo que es un apellido: Lafuente, precedido por un nombre acabado en -ino (Celestino?), sin duda el dueño de Ferretería La Aragonesa

protokan

May 27th, 2009, 06:02 PM

El de la Torre de Serranos con su torre izquierda más pequeña es muy curiosa. Seguro que Protokan indaga y nos da luz, una vez olvidado del burrito.

Recogiendo el guante que me lanza Portalet, me atrevo a decir que el dibujante no tenía su día cuando dibujó las torres.
O lo hizo de memoria tras garabatear unos apuntes, o se lo contaron o le habrían dado a probar alguna mistelilla de más.
Nótese además el fondo ultramontano de casas inverosímiles tras las torres.

http://img223.imageshack.us/img223/4086/torresserranosfatal.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=torresserranosfatal.jpg)

Un dibujo de época similar -si no más antiguo- demuestra que las torres eran simétricas. (Incidentalemnte, parece que las torres se inspiraron en una puerta del Monestir de Poblet, cuyo parecido, efectivamente, es notable, aunque las catalanas son más pequeñas).

http://img223.imageshack.us/img223/3884/serranossxviii.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=serranossxviii.jpg)

La explicación más plausible es que el escorzo que resulta del encuadre ligeramente ladeado de las torres le salió fatal al hombre. Luego exageró el ligero retranqueo que tienen las torres en su último tramo.
Pero como el resultado era exótico y no creo que esperara que muchos de sus lectores se quejaran del poco parecido, lo daría por bueno.
Adjunto una foto típica de las torres en las que se aprecia el escorzo al que me refiero y que tiene por resultado que una torre aparezca más delgada y alta que la otra.

http://img223.imageshack.us/img223/6789/serranossxixr.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=serranossxixr.jpg)

Para curiosidad del personal, adjunto una de Google Images en la que uno diría que "estas no son mis torres, que me las han cambiao", pero es que resulta de proyectar la foto esférica en un solo plano. La más moderna tecnología tampoco se libra de desvirtuar la realidad.

http://img223.imageshack.us/img223/9562/torresgoogle.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=torresgoogle.jpg)

Y, para acabar, una imagen preciosa que tomo prestada de jdiezarnal.com en su excelente página sobre las Torres de Serranos.
www.jdiezarnal.com/valenciatorresserranos.html (http://www.jdiezarnal.com/valenciatorresserranos.html)

http://img223.imageshack.us/img223/5044/valenciatorresdeserrano.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=valenciatorresdeserrano.jpg)

protokan

May 27th, 2009, 06:08 PM

Cierto, además el letrero de la tienda que hace mención a La Fuente podría deberse a la fuente que había, aunque no sé si las fechas cuadran.

Hombre, yo creo que Lafuente es un apellido, no una referencia a ninguna fuente. Digo yo.

Podría ser también la Plaza del Dr Collado o la de Lope de Vega.

polojr

May 27th, 2009, 06:10 PM

Yo creo que va a ser lo de la mistelita... :cheers:

polojr

May 27th, 2009, 06:15 PM

Obviamente es una miliciana

¿Y esto?
Donde lo he encontrado dice que es Valencia, 1936.
¿Profesión de la chica?

http://img25.imageshack.us/img25/9921/72433118298.jpg

Es la chofer de un político republicano (no dan información de quién). Con toda probabilidad el coche que se ve detrás es el que ella conduce. Me la imagino junto al coche, esperando recoger al alto cargo y en eso que pasó el fotógrafo y le pidió hacerle una foto. Me encanta por la espontaneidad.

valentinus

May 27th, 2009, 06:18 PM

Yirif, tiene toda la pinta de ser los alrededores del Mercado.

:nuts:

Yo diría sin temor a equivocarme Ferretería del Pozal

Ya veremos
Saludos

valentinus

May 27th, 2009, 06:23 PM

¿Y esto?
Donde lo he encontrado dice que es Valencia, 1936.
¿Profesión de la chica?

http://img25.imageshack.us/img25/9921/72433118298.jpg

Las alpargatas le sientan como a un cristo dos pistolas.

Cuando ella llegó a recoger el uniforme ya se habían acabado las botas de cuero.

Saludos

protokan

May 27th, 2009, 06:56 PM

Las alpargatas le sientan como a un cristo dos pistolas.

Cuando ella llegó a recoger el uniforme ya se habían acabado las botas de cuero.

Saludos

Creo que en aquella época, particularmente entre los milicianos, era una seña de identidad y una declaración de principios llevar las alpargatas.
Por eso, ella va perfectamente à la mode del momento.

Se nota que ella se sabe rompedora, con la gorrita de plato de medio lado y la pistola terciada la cinto. De hecho, lo está.

Creo que esta famosa foto de milicianos en los primeros días de guerra en Barcelona ilustra lo que quiero decir:

http://img16.imageshack.us/img16/3178/milicianosbarcelona.png (http://img16.imageshack.us/my.php?image=milicianosbarcelona.png)

yirif

May 27th, 2009, 07:27 PM

La casa neogòtica del mig és obra de Manuel García Sierra, 1913

(us segueixo des de Barcelona)

un saludo toujouse, ¿teneis algo parecido a ésto en Barcelona? ¿Un Barcelona Remember o similar?

Por cierto: Força Barça

valentinus

May 27th, 2009, 08:03 PM

Yo diría sin temor a equivocarme Ferretería del Pozal

Ya veremos
Saludos

Pues me he equivocado
La ferretería del pozal era de Enrique Izquierdo
Saludos

protokan

May 27th, 2009, 10:16 PM

Y mientras buscamos el corderito de Portalet, aquí va otra:

http://img507.imageshack.us/img507/808/niosvalencia.png (http://img507.imageshack.us/my.php?image=niosvalencia.png)

1959, Calle Salvador Lluch. Al fondo, Zapadores.
http://www.20minutos.es/museo-virtual/foto/1529/busqueda/lluch/

A la derecha, el edifico de balcones aún existe.

En la foto de 1959 la calle parece mucho más ancha.
El donante de la foto indica que no había ni luz alcantarillado. ¿Es posible?¿En 1959?

http://img529.imageshack.us/img529/3561/salvadorlluch.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=salvadorlluch.jpg)

portalet

May 27th, 2009, 10:46 PM

El donante de la foto indica que no había ni luz alcantarillado. ¿Es posible?¿En 1959?

Pues si era bastante común en muchas calles de extraradio. Incluso sin asfalto y cuando llovía se convertían en un barrizal.

Había calles que los taxistas se negaban a entrar en esos dias.

:)

valentinus

May 27th, 2009, 10:57 PM

He encontrado esto, el teatro circo Cirujeda en 1925

http://img16.imageshack.us/img16/8962/ferianavidad1925.jpg (http://img16.imageshack.us/my.php?image=ferianavidad1925.jpg)

Saludos

protokan

May 28th, 2009, 12:22 AM

He encontrado esto, el teatro circo Cirujeda en 1925

[/URL]

Saludos

¿Esa foto es en Valencia?
En esta página de circos, que lista los circos que han actuado en España entre 1827 y 1979, el Cirujeda (con "j"), propiedad de José Cirujeda, dice que estuvo activo entre los años 1940 y 1950.
¿Hablamos del mismo circo?

[url]http://amigosdelcirco.mforos.com/1043559/5633508-circos-que-han-actuado-en-espana-1-827-1-979/ (http://img16.imageshack.us/my.php?image=ferianavidad1925.jpg)

botanic

May 28th, 2009, 12:29 AM

Que significa el borreguito de norit del escudo?

arrancapins

May 28th, 2009, 01:21 AM

¿Y esto?
Donde lo he encontrado dice que es Valencia, 1936.
¿Profesión de la chica?

http://img25.imageshack.us/img25/9921/72433118298.jpg

La foto esta tomada junto a la fachada del Ayuntamiento, obseravr la fachada que se ve al fondo con su caracteristico zócalo y las lineas hacia dentro (no se como se llaman) que hace el resto de la fachada.

Un saludo

arrancapins

May 28th, 2009, 01:28 AM

Que significa el borreguito de norit del escudo?

La alusión al carnero se refiere al vellocino que Gedeón ofreció a Dios en sacrificio y acción de gracias por la victoria conseguida contra los madianitas.

Yo tampoco lo sabia, pero si quieres, puedes leer mas en la wikipedia buscando toison de oro.

Un saludo.

arrancapins

May 28th, 2009, 01:35 AM

Benimaclet

May 28th, 2009, 08:58 AM

¿Esa foto es en Valencia?
En esta página de circos, que lista los circos que han actuado en España entre 1827 y 1979, el Cirujeda (con "j"), propiedad de José Cirujeda, dice que estuvo activo entre los años 1940 y 1950.
¿Hablamos del mismo circo?

http://amigosdelcirco.mforos.com/1043559/5633508-circos-que-han-actuado-en-espana-1-827-1-979/

Hola buenos días a todos,
Yo he conocido el Teatro Circo Cirujeda, en activo, antes de la riada (1957), pero desde luego muy posterior a 1940.
Lo recuerdo con claridad siendo yo de por lo menos 9-10 años. Es posible que la lista se refiera a circos tal cual lo entendemos, atracciones de equilibristas, etc. y números con animales más o menos amaestrados, como se puede deducir de los carteles que se pueden apreciar en la foto de Valentinus.
Lo que si está muy claro es que cuando yo lo conocí, se dedicaban al teatro de varietés más o menos formal, con escenificaciones de chistes y cantantes de menor fortuna pero no era un circo en su formato clásico… vamos que era casi una anticipación de lo que luego fue el teatro Alcázar en los años 60
Si la memoria no me falla…
Que tengáis todos un buen día.

protokan

May 28th, 2009, 08:59 AM

La foto esta tomada junto a la fachada del Ayuntamiento, obseravr la fachada que se ve al fondo con su caracteristico zócalo y las lineas hacia dentro (no se como se llaman) que hace el resto de la fachada.

Un saludo

¡El hombre con rayos X en los ojos!

valentinus

May 28th, 2009, 09:24 AM

valentinus

May 28th, 2009, 12:43 PM

Según quedamos en la cena del otro día, el libro de fabrilo86 sobre los 150 años del ffcc os lo podéis descargar en

http://rapidshare.com/files/238093677/ffcc_150_a_os.rar.html

Saludos

portalet

May 28th, 2009, 02:49 PM

Según quedamos en la cena del otro día, el libro de fabrilo86 sobre los 150 años del ffcc os lo podéis descargar.

Saludos

Gracias Valentinus, por tu generosidad y rapidez.

:cheers:

toujouse

May 28th, 2009, 03:40 PM

Si existe, no la he encontrado. Esta vuestra está muy bien.
Me encantan estas fotos antiguas y como las situaís en la actualidad.

polojr

May 28th, 2009, 06:28 PM

Valentinus, muchas gracias por el enlace. Es muy interesante.

Rescato una imagen que me ha hecho gracia...como se puede ver, algunas cosas no cambian con el paso del tiempo... Ferrocarril, autovía y ahora AVE...

http://img37.imageshack.us/img37/1150/sinttulo61.jpg

yirif

May 28th, 2009, 08:17 PM

¿sitio y fecha?
¿qué hacen esos hombres ahí?

http://62.15.226.148/tc/2009/05/11/13279165.jpg

yirif

May 28th, 2009, 08:19 PM

http://62.15.226.148/tc/2009/05/11/13279191.jpg

arrancapins

May 28th, 2009, 10:21 PM

http://62.15.226.148/tc/2009/05/11/13279191.jpg

El edificio bajito que ya no existe,
corresponderia al numero 112 actual de la calle Quart, el alto al 114.

Un saludo a todos

botanic

May 28th, 2009, 11:28 PM

Donde pensais que estaba plantada la falla?

[QUOTE=polojr;37391270]Valentinus, muchas gracias por el enlace. Es muy interesante.

Rescato una imagen que me ha hecho gracia...como se puede ver, algunas cosas no cambian con el paso del tiempo... Ferrocarril, autovía y ahora AVE...

[

botanic

May 28th, 2009, 11:35 PM

botanic

May 29th, 2009, 12:01 AM

Blasco ibañez? a que altura?

http://img411.imageshack.us/img411/3135/autoescuelasortiz.jpg (http://img411.imageshack.us/my.php?image=autoescuelasortiz.jpg)

cocteau

May 29th, 2009, 12:04 AM

Sí, es Blasco Ibañez.
Al fondo a la izquierda se ve la cúpula de la antigua facultad de Ciencias.
La altura, podría ser el parking que había a la altura del Mestalla

botanic

May 29th, 2009, 12:05 AM

http://img25.imageshack.us/img25/6075/autoescuelaquart.jpg (http://img25.imageshack.us/my.php?image=autoescuelaquart.jpg)

A ver si coincidis conmigo donde esta la autoescuela...

portalet

May 29th, 2009, 12:19 AM

El edificio bajito que ya no existe,
corresponderia al numero 112 actual de la calle Quart, el alto al 114.

Un saludo a todos

Menuda locura pero hace ya tiempo Valentinus puso una foto que creo corresponde a la misma casita os la recuerdo...

http://img134.imageshack.us/img134/3489/sinttulo2xe5.jpg

¡Extraordinaria foto!

En las plantas bajas de la izquierda antes de llegar a Beato Gaspar Bono, había una serrería donde trabajaba un tio mio. Iba allí a por el serrín, para las estufas domésticas mas baratas que las de carbón.

¡Menuda foto!

portalet

May 29th, 2009, 12:28 AM

http://img25.imageshack.us/img25/6075/autoescuelaquart.jpg (http://img25.imageshack.us/my.php?image=autoescuelaquart.jpg)

A ver si coincidis conmigo donde esta la autoescuela...

¿Esquina calle Virgen de la Misericordia?
:)

portalet

May 29th, 2009, 12:35 AM

http://fotos.subefotos.com/fdff38014bd84bc7cc6d21c2f5671277o.jpg

portalet

May 29th, 2009, 12:45 AM

¿sitio y fecha?
¿qué hacen esos hombres ahí?

http://62.15.226.148/tc/2009/05/11/13279165.jpg

Esta foto corresponde a la epoca en la que la plaza de Toros estaba cercada y con una cafeteria en la misma esquina de la calle Alicante.

Con seguridad era el paso de algún acto festivo o de una tarde de toros, en las que hay gente cima la valla al lado de la cafeteria viendo pasar el festejo.

¿Año? por el 60, poco arriba o abajo.
:)

arrancapins

May 29th, 2009, 12:50 AM

El edificio bajito que ya no existe,
corresponderia al numero 112 actual de la calle Quart, el alto al 114.

Un saludo a todos

Menuda locura pero hace ya tiempo Valentinus puso una foto que creo corresponde a la misma casita os la recuerdo...

http://img134.imageshack.us/img134/3489/sinttulo2xe5.jpg

Amigo Botanic, no es la misma casita, esta de la foto de Valentinus, estaria situada mas o menos antes de cruzar la Gran Vía o todo lo más, en lo que hoy es el cruce de la misma, pues esta no debía de exsitir aún. La otra, la de la foto de Yirif, estaba justo en lo que actualmente es el 112 de la Calle de Quart, que está ya cruzando la Gran Vía y era la fabrica de cepillos de Maximo Buch.

Un saludo.

willy ripalda foreve

May 29th, 2009, 09:06 AM

protokan

May 29th, 2009, 09:14 AM

La Iglesia de S. Sebastián desde Beato Bono.

http://img39.imageshack.us/img39/6712/fdff38014bd84bc7cc6d21c.th.jpg (http://img39.imageshack.us/my.php?image=fdff38014bd84bc7cc6d21c.jpg)
http://img33.imageshack.us/img33/7426/quartssebastian.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=quartssebastian.jpg)

protokan

May 29th, 2009, 09:20 AM

Amigo Botanic, no es la misma casita, esta de la foto de Valentinus, estaria situada mas o menos antes de cruzar la Gran Vía o todo lo más, en lo que hoy es el cruce de la misma, pues esta no debía de exsitir aún. La otra, la de la foto de Yirif, estaba justo en lo que actualmente es el 112 de la Calle de Quart, que está ya cruzando la Gran Vía y era la fabrica de cepillos de Maximo Buch.

Un saludo.

Desde luego, ya ha perdido todo su sabor de antiguo arrabal de Valencia, un ambiente que açun perdura algo en la Plaza de San Sebastián y en la calles aledañas (Dr Peset, Lepanto, Botánico).
http://img132.imageshack.us/img132/9493/quart1900ca.th.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=quart1900ca.jpg)
http://img132.imageshack.us/img132/4738/quart.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=quart.jpg)

protokan

May 29th, 2009, 09:36 AM

Blasco ibañez? a que altura?

http://img411.imageshack.us/img411/3135/autoescuelasortiz.jpg (http://img411.imageshack.us/my.php?image=autoescuelasortiz.jpg)

Este es el sitio donde durante décadas se realizaban prácticas y exámenes para el carnet de conducir, ¿no? Yo me saqué los carnets ahí en 1978, pero todo estaba ya muy construido.

yirif

May 29th, 2009, 09:59 AM

yirif

May 29th, 2009, 10:02 AM

Desde luego, ya ha perdido todo su sabor de antiguo arrabal de Valencia, un ambiente que açun perdura algo en la Plaza de San Sebastián y en la calles aledañas (Dr Peset, Lepanto, Botánico).

protokan, eres un jodido genio en la comparación de imágenes antiguas y modernas, aquí teniamos ya gente muy buena pero lo tuyo es ya escandaloso

yirif

May 29th, 2009, 10:07 AM

Esta foto corresponde a la epoca en la que la plaza de Toros estaba cercada y con una cafeteria en la misma esquina de la calle Alicante.

Con seguridad era el paso de algún acto festivo o de una tarde de toros, en las que hay gente cima la valla al lado de la cafeteria viendo pasar el festejo.

¿Año? por el 60, poco arriba o abajo.
:)

Esta foto es de 1939, fue hecha por un tipo de la Legión Condor y los tipos que ahí arriba se ven son prisioneros republicanos observados por la gente de abajo (quizás simples curiosos, algún familiar...). La foto debe estar hecha inmediatamente después de entrar las tropas franquistas en Valencia.

http://www.todocoleccion.net/lote.cfm?Id_Lote=13279165

protokan

May 29th, 2009, 10:12 AM

Esta foto es de 1939, fue hecha por un tipo de la Legión Condor y los tipos que ahí arriba se ven son prisioneros republicanos observados por la gente de abajo (quizás simples curiosos, algún familiar...). La foto debe estar hecha inmediatamente después de entrar las tropas franquistas en Valencia.

Cómo algo tan siniestro y trágico puede aparecer como algo festivo y desenfadado. El ojo del autor deja su impronta en las fotos. Imagino que para el piloto, la cosa sería algo parecido a un espectáculo.

protokan

May 29th, 2009, 10:12 AM

protokan, eres un jodido genio en la comparación de imágenes antiguas y modernas, aquí teniamos ya gente muy buena pero lo tuyo es ya escandaloso

Tío, gracias, pero sólo es Street View.

Una a tu salud :cheers:

botanic

May 29th, 2009, 11:19 AM

arrancapins

May 29th, 2009, 12:26 PM

protokan

May 29th, 2009, 12:27 PM

Amigo arrancapins, discrepo esta vez contigo... hay unos detalles que se han pasado por alto y que ya comenté en la pagina 148 del foro...

Yo creo que la foto antigua esta a la altura del cruce de quart con un ramal que acaba
en la calle lepanto (mira los mapas de la pagina 148), ademas si nos fijamos en el suelo hay una via de tranvia que va hacia la derecha precisamente hacia Lepanto (que creo que tenia tranvia)

Respecto a la fabrica de cepillos, en Fernando el catolico esquina con San Jacinto aun existe una casa que pone Fabrica de cepillos buch, puede ser que la casita fuera un acceso por la parte trasera....

La razon que puede llevar al error es que la foto esta tomada con un teleobjetivo que hace que las distancias parezcan mucho mas cortas (ver distancia entre la iglesia de S. Sebastian y las torres de quart)

Ejem, ¿teleobjetivo en 1900?

Aún así, creo que Botanic tiene razón, a pesar de que la perspectiva visual lo sitúa más cerca.
La curva hacia la derecha de las vía (aunque podrían ser sólo huellas) situaría la foto en el punto indicado, que es más allá de la futura Gran Vía Fdo. el Católico. Las casas de la izquierda de la Calle Quart visibles más abajo en la toma habrían desaparecido al urbanizar ésta, como se ve en el plano de 1909.
Los árboles corresponderían con el parque o huerto indicado en el plano.

No me queda calro, sin embargo, que las huellas que aparecen desviarse hacia la derecha son vías.
En el plano, las líneas negras indican tranvías de caballos, y las rojas, eléctricos. Según eso, debería haber una derivación de la catenaria hacia la derecha, que no aparece. Sin embargo, la línea ya está electrificada.

Sea como fuere, en el plano de 1909 no aparece ninguna otra calle enángulo a la derecha más que la que propone Botanic. La siguiente, está ya tras San Sebastián

http://img35.imageshack.us/img35/1282/quart1909.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=quart1909.jpg)

polojr

May 29th, 2009, 02:21 PM

No sé si esta foto ha salido ya en le foro.
1920/30

http://img16.imageshack.us/img16/8562/puerto192030.jpg

protokan

May 29th, 2009, 02:37 PM

No sé si esta foto ha salido ya en le foro.
1920/30

http://img16.imageshack.us/img16/8562/puerto192030.jpg

La foto es de 1927 o posterior, ya que el buque "Cabo Quilates" no fue botado hasta el 28 de febrero de ese año.
Pasó tras la guerra a manos rusas y fue hundido por los japoneses en la 2ª Guerra Mundial, aunque otras fuentes alargan su vida hasta 1959 en que se hundió tras declararse un fuego a bordo.

Todo esto, claro, lo sé de memoria. Pero para los que querais saber más sobre estos barcos que hacían la ruta a Sudamérica, podeis vistar esta página:

http://www.vidamaritima.com/2008/06/cabo-palos-y-cabo-quilates.html

El Cabo Quilates esconde otra terrible historia en su sentina:

"Buque de 12.000 toneladas, que durante la guerra civil de 1936 fue dedicado por el Gobierno de la República a buque prisión. Estaba fondeado en el puerto de Bilbao cuando el 25 de septiembre de 1936, tras un bombardeo aéreo nacional de hora y media sobre la capital vizcaína, fue asaltado por enfurecidos tripulantes del acorazado republicano "Jaime I". A pesar de la resistencia de los guardianes, lograron aquéllos dominar la situación haciendo 39 muertos entre los presos del "Cabo Quilates" y el "Altuna Mendi", otro buque prisión que sufrió igual suerte. A consecuencia de este incidente fueron ejecutados por orden de las autoridades vizcaínas varios de los asaltantes, y el "Jaime I" fue obligado a abandonar el puerto de Bilbao."

Pro Germán Cortabarría Igartua en
http://www.euskomedia.org/aunamendi/28301?primR=101&op=9&idi=en&f1=c&fclick=1&pos=108

Benimaclet

May 29th, 2009, 02:55 PM

Ejem, ¿teleobjetivo en 1900?

Aún así, creo que Botanic tiene razón, a pesar de que la perspectiva visual lo sitúa más cerca.
La curva hacia la derecha de las vía (aunque podrían ser sólo huellas) situaría la foto en el punto indicado, que es más allá de la futura Gran Vía Fdo. el Católico. Las casas de la izquierda de la Calle Quart visibles más abajo en la toma habrían desaparecido al urbanizar ésta, como se ve en el plano de 1909.
Los árboles corresponderían con el parque o huerto indicado en el plano.

No me queda calro, sin embargo, que las huellas que aparecen desviarse hacia la derecha son vías.
En el plano, las líneas negras indican tranvías de caballos, y las rojas, eléctricos. Según eso, debería haber una derivación de la catenaria hacia la derecha, que no aparece. Sin embargo, la línea ya está electrificada.

Sea como fuere, en el plano de 1909 no aparece ninguna otra calle enángulo a la derecha más que la que propone Botanic. La siguiente, está ya tras San Sebastián

http://img35.imageshack.us/img35/1282/quart1909.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=quart1909.jpg)

No es por añadir más leña al fuego, pero sería muy interesante para conseguir determinar que casas son estas si se pudiese ver el trazado de las vías del tranvía de los años que se supone es la foto.
Por partes: La foto está tomada lógicamente con una cámara de aquellos años y casi todas ellas, por lo menos las más populares eran de fuelle y esas cámaras tenían una distancia focal de por lo menos 100/150 mm con lo cual sí que podemos asimilarlo a los teleobjetivos de los de hoy en día.
Yo no hago nada más que darle vueltas a la foto por que al margen de que lo que parece una vía que gira a la derecha, no lo es, pienso que debe ser una huella en el pavimento de un descarrilamiento… me llama mucho la atención las dobles vía en la calle de Quart.
Yo utilicé en mi niñez muchas veces los tranvías que iban a Mislata y a Manises, y Torrent. El tranvía de Mislata, el número 7 venía por la calle de Quart, después de pasar por el Mercado Central y subir por la Bolsería y enfilaba la calle Quart pasando por debajo de las torres del mismo nombre y luego seguía por la misma calle Quart “de fuera”, pero en una línea simple. Me explico, los tranvías que hacían los trayectos de Torrent y Manises, tenían el final de trayecto en unas isletas que había al lado de la gasolinera que hay junto a las torres. Esas líneas, salían desde las torres de Quart haciendo una curva para enlazar por fuera de las torres, con la calle Quart, pero la vuelta venían por la calle Quart “de fuera” y haciendo una curva en la hoy Gran Vía, entraban por la calle Borrull, para llegando a Guillem de Castro posicionarse en la isleta que les correspondía para esperar el turno de salida. El número 7 (de Mislata) hacía el mismo recorrido, pero desde allí, seguía y entraba por la calle de Murillo para llegar a la plaza del mercado y seguir su trayecto.
Después de todo esto mi duda es: Cambiaron las vías al abrir la Gran Vía en los años cuarenta y desviaron el doble sentido con cada dirección por una calle?
Todo esto, claro está, si la memoria no me falla…

portalet

May 29th, 2009, 04:11 PM

http://img134.imageshack.us/img134/3489/sinttulo2xe5.jpg

Dándole vueltas a esta foto al hilo de lo que dicen Benimaclet y Protokan, creo que está hecha antes de abrirse la Gran Via de Fernando el Católico, al menos por esa zona.

Situo la foto sobre finales los años 20. Hasta 1915 con tracción animal, la linea 7 hacía el recorrido desde Ruzafa al Matadero y por toda la calle Quart hacía tanto el trayecto de ida como de vuelta. Y luego ya electrico, siguió la misma ruta seguro hasta 1929 según la guia de Galiana, aunque se observa una sola catenaria, por lo que bien pudiera haberse desviado la vuelta por la calle Borrul. Entonces la foto sería posterior al 29.

En un plano de esta fecha, se ve una zona verde justo en el centro de la actual Gran Via, que pudiera corresponderse con los árboles que se ven a la izquierda.

La calle que tuerce a la derecha debía de estar situada ya en la calle Cuart antes del cruce con Norte, si es que en aquellos años existía.

Creo pues, que la foto está tomada desde la Calle Cuarte, pasada la actual Gran Via, sobre el nº 112 más o menos.

Y las casas que se ven al fondo de dos alturas enfrente a la Iglesia es a dónde iba a por serrín a una serrería de mi tio.

:bash:

polojr

May 29th, 2009, 05:31 PM

Protokan, impresionante el jugo que le has sacado a la foto del puerto.

Menuda diferencia de como se hacían antes los trabajos de estiba y desestiba.

willy ripalda foreve

May 29th, 2009, 06:01 PM

http://img30.imageshack.us/img30/5281/zoo.jpg (http://img30.imageshack.us/my.php?image=zoo.jpg)

tot per l´aire

May 30th, 2009, 12:46 AM

Convent de les monjes servites, on estava? (no tinc ni idea):

http://img38.imageshack.us/img38/7985/conventodelasmonjasserv.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=conventodelasmonjasserv.jpg)

arrancapins

May 30th, 2009, 04:48 AM

Imagen nº 1

http://img33.imageshack.us/img33/822/quart112antigua.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=quart112antigua.jpg)

Imagen nº 2

http://img33.imageshack.us/img33/508/quart112yirif.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=quart112yirif.jpg)

Imagen nº 3

http://img33.imageshack.us/img33/9704/quart112google.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=quart112google.jpg)

Imagen nº 4

http://img33.imageshack.us/img33/6913/fotoedificioviviendas.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=fotoedificioviviendas.jpg)

Imagen nº 5 (Plano 1906):

http://img33.imageshack.us/img33/935/1906eixampmoraetsav.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=1906eixampmoraetsav.jpg)

Imagen nº 6 (Plano 1925)

http://img33.imageshack.us/img33/3497/1925moraetsav.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=1925moraetsav.jpg)

Imagen nº 7 (Plano años 30)

http://img20.imageshack.us/img20/5762/catastanys301etsav.jpg (http://img20.imageshack.us/my.php?image=catastanys301etsav.jpg)

1º.- LAS CASA DE LA IZQUIERDA DE LA IMAGEN 1 Y LA CASA DE LA IMAGEN 2 ES LA MISMA (El merito es de Botanic que se dio cuenta primero):
Comparando ambas imágenes se observa:
a) El poste de la acera junto a la casa es el mismo.
b) Los agujeros y una azulejo de la fachada (señalados en amarillo en la imagen 1) coinciden en su disposición.
c) El dintel de la puerta que se mantiene en ambas fotografías, la cornisa y otros elementos coinciden.
d) En la imagen 1 aparece un farol que ya no esta en la imagen 2, no obstante se observa que el soporte si se mantiene en la imagen 2.
e) En la imagen 2 se ha sustituido una puerta por una ventana, no obstante si se observa bien puede verse la diferencia de lucido por el tapiado.

2º.- LA UBICACIÓN DE LA CASA COINCIDIRIA CON EL ACTUAL Nº 112 DE LA CALLE DE QUART:
Si se comparan las imágenes 2 y 3, se observa en el edificio que en la imagen 3 tiene una tacita delante, la disposición del deslunado que en la imagen 2 esta al descubierto por el lateral. Otro detalle la chimenea que en ambas imágenes también está.

3º.- OTRAS CUESTIONES:
A) La vía que en la imagen 1 se desvía hacia la derecha, lo hace por una calle, actualmente desaparecida, llamada San Clemente, la cual se unía a Azcarraga para seguir luego por Borrull. En la imagen 5 ya se prevé el giro de la vía mas adelante cuando se abra la Gran Vía. En la imagen 7, todavía existe la calle san Clemente pero ya se ha abierto la Gran Vía, sin embargo en la imagen 6 aún está esa línea de casas.
B) La imagen 4 es el edificio de viviendas de Máximo Buch, que formaba parte de un complejo de vivienda y fábrica que tenia entrada por la calle Quart y por San Jacinto. Actualmente es el número 114 de la calle Quart y en el plano de la imagen 6 aparece con el número 130.
C) Como curiosidad en la imagen 1 a la derecha, aparecen unos niños y un hombre en una fuente. En la imagen plano nº 7 se puede ver la ubicación exacta de la fuente.

D) Por la parte trasera de la casa en cuestion pasaba la acequia de Robella.

Un saludo a todos.

Benimaclet

May 30th, 2009, 09:08 AM

Imagen nº 1

1º.- LAS CASA DE LA IZQUIERDA DE LA IMAGEN 1 Y LA CASA DE LA IMAGEN 2 ES LA MISMA:
Comparando ambas imágenes se observa:
a) El poste de la acera junto a la casa es el mismo.
b) Los agujeros y una azulejo de la fachada (señalados en amarillo en la imagen 1) coinciden en su disposición.
c) El dintel de la puerta que se mantiene en ambas fotografías, la cornisa y otros elementos coinciden.
d) En la imagen 1 aparece un farol que ya no esta en la imagen 2, no obstante se observa que el soporte si se mantiene en la imagen 2.
e) En la imagen 2 se ha sustituido una puerta por una ventana, no obstante si se observa bien puede verse la diferencia de lucido por el tapiado.

2º.- LA UBICACIÓN DE LA CASA COINCIDIRIA CON EL ACTUAL Nº 112 DE LA CALLE DE QUART:
Si se comparan las imágenes 2 y 3, se observa en el edificio que en la imagen 3 tiene una tacita delante, la disposición del deslunado que en la imagen 2 esta al descubierto por el lateral. Otro detalle la chimenea que en ambas imágenes también está.

3º.- OTRAS CUESTIONES:
A) La vía que en la imagen 1 se desvía hacia la derecha, lo hace por una calle, actualmente desaparecida, llamada San Clemente, la cual se unía a Azcarraga para seguir luego por Borrull. En la imagen 5 ya se prevé el giro de la vía mas adelante cuando se abra la Gran Vía. En la imagen 7, todavía existe la calle san Clemente pero ya se ha abierto la Gran Vía, sin embargo en la imagen 6 aún está esa línea de casas.
B) La imagen 4 es el edificio de viviendas de Máximo Buch, que formaba parte de un complejo de vivienda y fábrica que tenia entrada por la calle Quart y por San Jacinto. Actualmente es el número 114 de la calle Quart y en el plano de la imagen 6 aparece con el número 130.
C) Como curiosidad en la imagen 1 a la derecha, aparecen unos niños y un hombre en una fuente. En la imagen plano nº 7 se puede ver la ubicación exacta de la fuente.

D) Por la parte trasera de la casa en cuestion pasaba la acequia de Robella.

Un saludo a todos.

Extraordinario trabajo, Arrancapins!!
Es admirable la cantidad de material y documentación que tenéis algunos. Permíteme, tú y los demás que también lo hacen, que os muestre mi agradecimiento por compartir con todos nosotros todos estos conocimientos y documentos, que son muy interesantes.
Yo dispongo de muy poca documentación, prácticamente nula, comparada con la vuestra y cuando participo aquí, siempre lo hago valiéndome de la memoria y de los recuerdos de momentos vividos, que vosotros, sacando temas y rincones, me forzáis a recuperar.
Muchas gracias!!! … y contad conmigo… siempre que la memoria no me falle…
Ah!, la fuente de la que hablas, aún está en uso (no sé si será la misma exactamente), está en la esquina de la calle Quart, frente a un estanco.

Benimaclet

May 30th, 2009, 09:41 AM

Convent de les monjes servites, on estava? (no tinc ni idea):

http://img38.imageshack.us/img38/7985/conventodelasmonjasserv.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=conventodelasmonjasserv.jpg)

Buenos días; tot per l´aire!
Ese convento, todavía existe (no sé si la ocuparán las mismas monjas), está, muy pintada su fachada, en la plaza de Mosén Sorell, frente al mercado, en la acera de la Calle La Corona.
Estas monjitas se dedicaban principalmente al cuidado de enfermos en las casas particulares.
Si alguna familia, tenía algún enfermo en casa y había que estar de vigilia toda la noche a su cuidado, se venía a este convento y se "contrataba" a una monja, que se desplazaba hasta la casa a la hora convenida, para pasar la noche allí, al cuidado del enfermo.
Todo esto, si la memoria no me falla, claro...
Feliz fin de semana!

portalet

May 30th, 2009, 10:01 AM

Arrancapins, extraordinario trabajo el tuyo en el que no te has dejado ni un solo detalle.

Es vena detectivesca es una joya para Remember.

En definitiva: ¿En qué año situamos la foto?

Yo creo que después de 1929, toda vez que hasta ese año, al menos, el tranvia subía y bajaba por la misma calle de Cuart hasta el Tossalt. Además de citar la existencia de la calle San Clemente de la calle de Caurte a la de Tarazona.

^^^^^^

Benimaclet

May 30th, 2009, 10:18 AM

http://img30.imageshack.us/img30/5281/zoo.jpg (http://img30.imageshack.us/my.php?image=zoo.jpg)

Esta imagen, aunque antigua se ha mantenido casi viva hasta hace pocos años…
Esto fue la antigua rosaleda de los Viveros y el “parque zoológico” era unas filas de jaulas con animales.
Cuando yo lo conocí, prácticamente solo quedaba una fila que, estaba perpendicular a la verja que dá al río (que es lo que se ve en la foto) y dando espaldas al museo Pio V, teniendo en frente la famosa fuente del monasterio de la Valldigna, que recientemente se ha desmontado, para reinstalarla en su lugar original en el citado monasterio.
Estos restos del “zoológico” estuvo, prácticamente así, hasta la gran remodelación de los jardines, cuando la primera edición de la feria Iberflora.
Ya se ha puesto aquí alguna vistas de esta gran rosaleda: Eera muy bonita, con gran cantidad y variedad de rosales, fuentes con la balsas forradas de azulejos pintados y muchos bancos para sentarse todos ellos decorados también con azulejos de colores y cenefas verdaderamente artísticas.
Junto a ella había una torre que en realidad era un edificio del que caía una fuente ornamental con forma de gran cascada que vertía sus aguas a un gran estanque (el que hay ahora), con patos, ocas y cisnes.
Por aquel entonces aún estaban los bonitos umbráculos que también hemos visto aquí con fotos que han aportado otros amigos.
De las jaulas que recuerdo, idénticas a las de la foto, había una con monos menudos y saltarines y otra, ésta la recuerdo muy especialmente, donde había varias pavas y un pavo real que nos deleitaba de cuando en cuando abriendo su espectacular cola, siendo la admiración de todos los críos que por allí andábamos jugando, que nos llamábamos a gritos unos a otros para ir corriendo a ver el espectáculo.
Saludetes.

protokan

May 30th, 2009, 03:09 PM

De las jaulas que recuerdo, idénticas a las de la foto, había una con monos menudos y saltarines y otra, ésta la recuerdo muy especialmente, donde había varias pavas y un pavo real que nos deleitaba de cuando en cuando abriendo su espectacular cola...

De esas jaulas yo recuerdo un chimpancé con bastante mala leche que echaba sus excrementos al personal. Luego había algunso grandes animales, en esas jaulas minúsculas, que no paraban de hacer hora tras hora el mismo recorrido, con el lomo pelado de pasar por la por la puertzuela, demasiado pequeña, que separaba la jaula del recinto interior. Y también me acuerdo del pavo real, que tenía la cola casi toda pelada, de manera que casi estaba más elegante cuando la arrastraba que cuando la axhibía. Imagino que conoció tiempos mejores, pero, sinceramente, cuando yo lo viví, el zoo de Valencia siempre me pareció deprimente, aun de niño.

protokan

May 30th, 2009, 03:18 PM

Convent de les monjes servites, on estava? (no tinc ni idea):

http://img38.imageshack.us/img38/7985/conventodelasmonjasserv.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=conventodelasmonjasserv.jpg)

http://img29.imageshack.us/img29/6458/mosensorellconventmonje.jpg (http://img29.imageshack.us/my.php?image=mosensorellconventmonje.jpg)

arrancapins

May 30th, 2009, 06:12 PM

Buenos días; tot per l´aire!
Ese convento, todavía existe (no sé si la ocuparán las mismas monjas), está, muy pintada su fachada, en la plaza de Mosén Sorell, frente al mercado, en la acera de la Calle La Corona.
Estas monjitas se dedicaban principalmente al cuidado de enfermos en las casas particulares.
Si alguna familia, tenía algún enfermo en casa y había que estar de vigilia toda la noche a su cuidado, se venía a este convento y se "contrataba" a una monja, que se desplazaba hasta la casa a la hora convenida, para pasar la noche allí, al cuidado del enfermo.
Todo esto, si la memoria no me falla, claro...
Feliz fin de semana!

Creo que este post se merece una de nuestras altas distinciones:
http://img39.imageshack.us/img39/136/bocadillo2g.gif (http://img39.imageshack.us/my.php?image=bocadillo2g.gif)

(Nota: el bocata de calamares me lo he currado yo con el paint sobre otra imagen de un bocata vegetal, así que lo podeis usar sin problemas cuando querais premiar a alguien, no obstante podeis tambien mejorar el dibujo.)

Por cierto,parece que existía una calle que se llamaba Monjas Servitas y por ella pasaba el tranvía, ¿alguien la tiene identificada?.

Un saludo a todos.

Benimaclet

May 30th, 2009, 06:20 PM

De esas jaulas yo recuerdo un chimpancé con bastante mala leche que echaba sus excrementos al personal. Luego había algunso grandes animales, en esas jaulas minúsculas, que no paraban de hacer hora tras hora el mismo recorrido, con el lomo pelado de pasar por la por la puertzuela, demasiado pequeña, que separaba la jaula del recinto interior. Y también me acuerdo del pavo real, que tenía la cola casi toda pelada, de manera que casi estaba más elegante cuando la arrastraba que cuando la axhibía. Imagino que conoció tiempos mejores, pero, sinceramente, cuando yo lo viví, el zoo de Valencia siempre me pareció deprimente, aun de niño.

Hola Protokan!
Creo que no hablamos del mismo ”zoo”.
El que yo comento estaba en la zona que he sombreado en negro y las jaulas que se ven en la foto de Willy Ripalda, es la zona que he señalado haciendo ángulo recto con la sombreada.
Creo que el “zoo” del que tú hablas es el que he señalado, en una zona más amplia en lo que hoy se llama Rosaleda de López Rosat, junto a la calle Pintor Genaro Lahuerta.
Si tienes interés, te puedo comentar lo que había en esa zona del “nuevo zoo” antes de que lo convirtiesen en un montón de jaulas. Ah! Los jardines, en el tiempo que yo comento, terminaban allí, no existía todo lo que hay ahora hasta la calle Jaca.
Saludetes

http://lh5.ggpht.com/_RLq5k17Tr1o/SiFSmxAk-AI/AAAAAAAAABs/_sEDp4PSq3k/s720/Zoo.jpg

Benimaclet

May 30th, 2009, 06:24 PM

protokan

May 30th, 2009, 10:56 PM

Hola Protokan!
Creo que no hablamos del mismo ”zoo”.
El que yo comento estaba en la zona que he sombreado en negro y las jaulas que se ven en la foto de Willy Ripalda, es la zona que he señalado haciendo ángulo recto con la sombreada.
Creo que el “zoo” del que tú hablas es el que he señalado, en una zona más amplia en lo que hoy se llama Rosaleda de López Rosat, junto a la calle Pintor Genaro Lahuerta.
Si tienes interés, te puedo comentar lo que había en esa zona del “nuevo zoo” antes de que lo convirtiesen en un montón de jaulas. Ah! Los jardines, en el tiempo que yo comento, terminaban allí, no existía todo lo que hay ahora hasta la calle Jaca.
Saludetes

http://lh5.ggpht.com/_RLq5k17Tr1o/SiFSmxAk-AI/AAAAAAAAABs/_sEDp4PSq3k/s720/Zoo.jpg

Me imteresa TODO lo que me puedas contar.
En relación al Zoo, tal vez te ayude si te digo que hablo más o menos del año 69-70. No sabría decirte dónde estaba, pues tenía 10 años, nos llevaban enxcursión del colegio y no conocía Valencia, al menos esa parte. Yo he vivido en Martín el Humano, por lo que Viveros era algo así como el otro extremo del mundo.
Gracias, y que te aproveche.

interventor

May 31st, 2009, 01:25 AM

^^
¿Recuerdas haber visto algún elefante en esa época? lo digo porque yo se que en el zoo (el que da a Genaro Lahuerta, el que cerró hace menos de 2 años) hubo 2 uno africano y uno asiático de hecho tengo una guía (del 85) donde salen.

Benimaclet

May 31st, 2009, 09:40 AM

Me imteresa TODO lo que me puedas contar.
En relación al Zoo, tal vez te ayude si te digo que hablo más o menos del año 69-70. No sabría decirte dónde estaba, pues tenía 10 años, nos llevaban enxcursión del colegio y no conocía Valencia, al menos esa parte. Yo he vivido en Martín el Humano, por lo que Viveros era algo así como el otro extremo del mundo.
Gracias, y que te aproveche.

Hola Protokan, buenos días,

Sin duda, hablas del “nuevo” zoo, el que yo he señalado junto al río es anterior, que no el más viejo, porque antes hubo unas grandes jaulas, en una zona paralela a la “avenida” que forma una “continuación” de Blasco Ibáñez, dentro de los jardines. Por este vial, hasta los años setenta entraban coches que iban a un restaurante que estaba instalado en lo que hoy es el museo paleontológico, incluso quedaban aparcados allí en la replaza que hay delante de la puerta del museo.
En la foto que adjunto (voy mejorando mi estilo para señalar zonas, je, je) he delimitado lo que eran los jardines hasta los últimos años sesenta y primeros setenta.
Al norte de esta zona delimitada habían unos campos de cultivo que ocupaban, la mitad aproximadamente de lo que hoy es zona “nueva” hasta la calle Jaca. En esos campos se cultivaban flores de distintas especies y era una gozada verlos en el tiempo de floración porque parecían unas grandes alfombras de colores. Ignoro si esos campos eran de propiedad municipal, pero sí recuerdo que los tipos de flor que se cultivaban allí cada temporada, coincidían con los tipos de flor que se utilizaban, para el tapiz de la Virgen, la Cruz de Mayo municipal o el tapiz y gran motivo floral que se ponían en la plaza de la Virgen por la festividad del Corpus.
La otra mitad de la extensión de terreno eran campos de cultivo normales, maíz, alfalfa, patatas, cebolla, según el año y la estación. (Tal vez te sorprenda, pero yo he conocido campos de trigo, dentro de la ciudad de Valencia… pero esto es otra historia…)
Volviendo a “tu” zoo, en el espacio que ocupaba ese “lamentable” recinto, antes existió una explanada en la que habían unos aparatos para juegos de los niños, había columpios, toboganes, arena de la playa para hacer castillos y un artilugio que era un gran aro metálico, con cinco o seis asientos y ruedas que tenia pedales en cada asiento y se movía dando vueltas interminables hasta que los “pedaleantes” se hartaban.
Todas estas “atracciones” infantiles, estaban muy deterioradas, prácticamente abandonadas… después de la riada cercaron aquel recinto y ya no se pudo entrar allí.
Aquello estaba lógicamente al final de los Viveros de entonces y toda aquella zona estaba bastante abandonada. Parecía que hubiese dos zonas muy bien diferenciadas, la zona sur, desde la entrada por el llano del Real hasta la “avenida que he citado” y luego el resto hacia el norte que parecía no recibía las mismas atenciones.
Por debajo de la zona de cultivos exterior y tocando algo lo que hoy es la rosaleda López Rosat, pasa la acequia de Mestalla que discurre en dirección al estadio de fútbol del mismo nombre. (Yo la conocí al descubierto y ¡con agua límpia!)
En el extremo oeste del recito que comento, había, no sé si aún existe… yo no entré nunca en esa zona cuando lo convirtieron en “zoo”, había, digo, una gran edificio que debía ser una antigua alquería, muy similar a la que se conserva en el centro de los jardines, junto a la gran explanada, pero creo recordar que tenía la entrada por el exterior de los jardines, es decir, por la Volta del Ruiseñor, que es lo que ahora es la calle Genaro la Huerta, entonces un camino de tierra. (Bueno conserva aún su nombre en donde comenzaba, en la bajada del puente de la Trinidad.)

Por aquel entonces solo se podía entrar en los jardines, por las grandes puertas que hay en el chaflán del llano del Real, que da al río. ¡Se pagaba por entrar! Creo recordar que 60 céntimos, de peseta, claro. También habían sillas distribuidas por los jardines, primero de madera y asiente de enea y luego silloncitos de madera con estructura de tubo metálico… en un determinado momento de la mañana y de la tarde pasaba un guarda municipal y cobraba, por la utilización de la silla.

Bueno tengo mucho más que contar, metro a metro de “aquellos” jardines, pero hoy ya os he martirizado bastante… otro día más, si me lo permitís, claro…
Disfrutad del día de fiesta!
Saludetes.

http://lh4.ggpht.com/_RLq5k17Tr1o/SiIjVCcp_7I/AAAAAAAAACk/TEsCOsCCY44/s640/Viveros.jpg

tot per l´aire

May 31st, 2009, 12:46 PM

http://img189.imageshack.us/img189/7468/restaurantviveros.jpg (http://img189.imageshack.us/my.php?image=restaurantviveros.jpg)

portalet

May 31st, 2009, 02:41 PM

Sorprendente foto por su infrecuencia.

:)

portalet

May 31st, 2009, 02:44 PM

http://fotos.subefotos.com/6cb6761caf74ef0e1717a71f91ebcf84o.jpg

Esta foto se ha publicado en Las Provincias de hoy domingo. Es una pena no sea de mayor tamaño. Aunque es de la época de 1933, se ve dentrás de la finca del chavo las instalaciones que años más tarde, sobre los 50, ocupara la Terraza Imperio, cuyas fotos no he podido conseguir.

:ohno:

botanic

May 31st, 2009, 05:58 PM

Un par de cosas...

respecto a la fabrica de cepillos mi enhorabuena a arrancapins por exprimir todos los detalles, he encontrado esto tambien...
http://www.ctav.es/icaro/obras/obras.asp?id=20071029131124771602

Yo he pasado por ahi muchas veces y dada mi ignorancia ese edificio no me ha parecido particularmente intersante por nada, pero vamos parece que tiene su aquel desde el punto de vista arquitectonico :-)

Respecto de la acequia de mestalla que comenta Benimaclet, yo pensaba que discurria por la especie de avenida que acaba en Blasco Ibañez mas al sur, aunque quizas luego fue desplazada mas al norte por la rosaleda

Juan C. Felipo

May 31st, 2009, 07:40 PM

¿Alguien podría decirme por donde pasaba exactamente la acequia de Mestalla?

- Desde dónde partía
- Qué terrenos atravesaba
- Dónde desembocaba

ALGIROS

May 31st, 2009, 07:45 PM

Hoy me enterado para mi grata sorpresa que tanto el Big Ben londinense y nuestra plaza de toros cumplen este año 150 años :)

protokan

May 31st, 2009, 08:57 PM

¿Alguien podría decirme por donde pasaba exactamente la acequia de Mestalla?

- Desde dónde partía
- Qué terrenos atravesaba
- Dónde desembocaba

Esta superposición de un plano militar francés de 1812, donde se ve muy bien el recorrido de la acequia de Mestalla, puede darte alguna indicación

http://img46.imageshack.us/img46/8097/superposicin1808mestall.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicin1808mestall.jpg)

valentinus

May 31st, 2009, 09:47 PM

Buenos días; tot per l´aire!
Ese convento, todavía existe (no sé si la ocuparán las mismas monjas), está, muy pintada su fachada, en la plaza de Mosén Sorell, frente al mercado, en la acera de la Calle La Corona.
Estas monjitas se dedicaban principalmente al cuidado de enfermos en las casas particulares.
Si alguna familia, tenía algún enfermo en casa y había que estar de vigilia toda la noche a su cuidado, se venía a este convento y se "contrataba" a una monja, que se desplazaba hasta la casa a la hora convenida, para pasar la noche allí, al cuidado del enfermo.
Todo esto, si la memoria no me falla, claro...
Feliz fin de semana!

Solamente añadir que las monjas continúan ejerciendo esa labor desde el convento de nueva planta que está en la cercana calle san dionisio. Lo que se ve en la foto era la iglesia del convento y lo que hoy es centro excursionista en la plaza tabernes de valldigna era el convento propiamente dicho y en los jardines de este es donde levantaron el de nueva planta y vendieron el resto.

Un saludo

valentinus

May 31st, 2009, 09:51 PM

Creo que este post se merece una de nuestras altas distinciones:
http://img39.imageshack.us/img39/136/bocadillo2g.gif (http://img39.imageshack.us/my.php?image=bocadillo2g.gif)

(Nota: el bocata de calamares me lo he currado yo con el paint sobre otra imagen de un bocata vegetal, así que lo podeis usar sin problemas cuando querais premiar a alguien, no obstante podeis tambien mejorar el dibujo.)

Por cierto,parece que existía una calle que se llamaba Monjas Servitas y por ella pasaba el tranvía, ¿alguien la tiene identificada?.

Un saludo a todos.

Podría ser esta ?

EDITOR MANUEL AGUILAR / CALLE / 01 / CIUTAT VELLA / 26160
Empieza en la A/ Barón de Cárcer y termina en la C/ Balmes. Esta calle terminaba en la fue la C/ Jabonería Nueva antes de la apertura de la A/ Barón de Cárcer.
Dedicada desde el 13 de agosto de 1969 al editor valenciano Manuel Aguilar Muñoz (1893 – 1965), fundador de la Editorial Aguilar en el año 1923, una de las más importantes en lengua castellana después de la posguerra gracias a sus colecciones de Clásicos Universales. Expediente 56 / 1969
El Ayuntamiento acordó en sesión de 21 de mayo de 1969 dedicar al editor Manuel Aguilar la calle que tenia su origen en la de Julián Gayarre y concluía en la estación de FFCC de la Fuente de San Luis pero en sesión de 13 de agosto del mismo año modificó el acuerdo en el sentido de que la calle dedicada al editor sea la que entonces estaba rotulada de los Angeles, porque la calle que se le había dedicado no estaba en consonancia con la categoría de la personalidad del editor Manuel Aguilar cuya recordación se pretendia.
Se descubrió la lápida rotuladora el 24 de octubre de 1969.
Anteriormente se había denominado C/ ANGELES y C/ VIRGEN DE LOS ANGELES. Esta calle durante la pasada guerra civil (1936-39) se denominó C/ ICONOCLASTAS movimiento cuyos seguidores negaban el culto a las imágenes.
Un tramo de esta actual calle que por su inmediatez al Convento de monjas al Pie de la Cruz tomó los nombres de C/ TORNO DEL PIE DE LA CRUZ, C/ MONJAS AL PIE DE LA CRUZ y C/ MONJAS SERVITAS fue suprimido del callejero por un Acuerdo de 16 de junio de 1922 y agregado a su contigua, la entonces C/ Angeles. El motivo aducido para esta supresión fue que el rótulo no respondia a hecho histórico, tradición, ni nombre notable.
Entre la C/ Pie de la Cruz y esta de la que tratamos, existió otra, paralela a ambas llamada C/ FIGUERETA y que desapareció a raíz de las reformas urbanas que ocasionó la apertura de la A/ Barón de Cárcer.

vart

May 31st, 2009, 09:56 PM

http://img198.imageshack.us/img198/915/59032697.jpg

portalet

May 31st, 2009, 11:50 PM

protokan

June 1st, 2009, 12:45 AM

portalet

June 1st, 2009, 02:08 AM

http://fotos.subefotos.com/6ed5545a67986fc832a03d80ee7a22f2o.jpg

Benimaclet

June 1st, 2009, 08:52 AM

Solamente añadir que las monjas continúan ejerciendo esa labor desde el convento de nueva planta que está en la cercana calle san dionisio. Lo que se ve en la foto era la iglesia del convento y lo que hoy es centro excursionista en la plaza tabernes de valldigna era el convento propiamente dicho y en los jardines de este es donde levantaron el de nueva planta y vendieron el resto.

Un saludo

Valentinus, buenos días!

Muchas gracias por tu información. No sabía que ya no estaban las monjas allí. Hace tiempo fui a ver el mercado que han restaurado y vi el edificio del convento/iglesia muy repintado y me llamó la atención. En los años 60 dejé muchos días el vespino con el que hacía mi trabajo, aparcado a la puerta del convento, por eso mi rápida respuesta y acierto.
Que tengas un buen día!
Saludetes.

Benimaclet

June 1st, 2009, 08:54 AM

Esta superposición de un plano militar francés de 1812, donde se ve muy bien el recorrido de la acequia de Mestalla, puede darte alguna indicación

http://img46.imageshack.us/img46/8097/superposicin1808mestall.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicin1808mestall.jpg)

Buenos días Protokan!

Has contestado muy bien a Juan C. Felipo con este magnífico trabajo de superposición.
Si se me permite añadiré, para información de Felipo y de Botanic, que la acequia de Mestalla, tomaba sus aguas en el azud propio un poco entre el término municipal de Paterna y la partida del Pouet (Campanar), pasa por las tierras de Campanar, cruza la Avda. de les Corts en dirección a Benicalap. En este recorrido van prácticamente paralelas, la de Tormos, Rascaña y Mestalla. Estas dos últimas entran en tierras de Marchalenes, la de Rascaña tuerce al Norte a la altura del camino de Moncada y la de Mestalla sigue su discurrir hacia las tierras al norte del Llano del Real. En esta última zona se divide en dos brazos uno que gira al norte y otro que sigue paralelo más o menos a la Avda. Blasco Ibáñez hasta la zona del Campo de fútbol y luego también se divide en otros dos brazos uno que entra en la zona de Algirós y otro que va hacía el camino de Vera, llegando al mas con el nombre de acequia de Vera.
Si alguien tiene curiosidad y va a Alboraya a tomarse una horchatita, puede ver en la parte más oriental de la población un jardín longitudinal, que ocupa lo que fueron vías de la línea férrea de Aragón con su estación, edifico que aún se mantiene. Allí en ese jardín hay una balsa con un puentecillo de piedra de época medieval muy curioso porque por su apariencia parece ser romano. Ese puente se encontraba originariamente sobre la acequia de Vera un par de cientos de metros, después de pasar la ermita de Vera, en tierras ya de la Malvarrosa y por el que se podía cruzar la acequia, que siempre fue muy ancha y caudalosa. El puente se trasladó allí al cubrir la acequia hace unos años.
Bueno en otro momento más cosas.
Que tengáis buen día!!
Saludetes.

Benimaclet

June 1st, 2009, 09:03 AM

http://img189.imageshack.us/img189/7468/restaurantviveros.jpg (http://img189.imageshack.us/my.php?image=restaurantviveros.jpg)

Hola Tot per l’aire!

El restaurante que yo conocí, no era tan antiguo, yo tampoco son tan viejo, ja, ja, ja,
Por lo que se puede apreciar este es el edificio previo al que yo conocí en los años cincuenta. La situación es la misma, ya que se ven al fondo los umbráculos de los que se ha comentado y que sí que he conocido y además la orientación es prácticamente idéntica.
Debió ser demolido por alguna razón... ruina, la guerra, vete a saber… aquí en Valencia, por menos de nada echan mano de la piqueta…
Por su fisonomía parece ser de la época de la Gran Exposición de 1909, más o menos.
Extraordinaria foto y gran aportación por tu parte.
Que tengas un buen día!
Saludetes.

yirif

June 1st, 2009, 10:03 AM

El zoo de Valencia salía, con todos sus bichos, en este album de cromos que algunos supongo recordareis.
La jirafa de la portada no sé si es Estalvia o Aforro.

http://62.15.226.148/fot/2008/01/14/7077332.jpg

vart

June 1st, 2009, 10:49 AM

yirif

June 1st, 2009, 11:15 AM

Convent de les monjes servites, on estava? (no tinc ni idea):

http://img38.imageshack.us/img38/7985/conventodelasmonjasserv.jpg (http://img38.imageshack.us/my.php?image=conventodelasmonjasserv.jpg)

Entrando por ese callejón se sale a la Plaza Tavernes de Valldigna y a mano izquierda, haciendo esquina con el callejón, en un edificio ahora en rehabilitación, está una antiquísima casa de comidas cuyo estilo e interior te teletransporta más de medio siglo atrás. Creo recordar que en la cena del remember se habló de esa casa pero no estoy seguro. ¿Alguien sabe algo de ella? (desde cuanto tiempo está abierta, si hay fotos antiguas de exterior y/o interior,...)

valentinus

June 1st, 2009, 11:44 AM

Entrando por ese callejón se sale a la Plaza Tavernes de Valldigna y a mano izquierda, haciendo esquina con el callejón, en un edificio ahora en rehabilitación, está una antiquísima casa de comidas cuyo estilo e interior te teletransporta más de medio siglo atrás. Creo recordar que en la cena del remember se habló de esa casa pero no estoy seguro. ¿Alguien sabe algo de ella? (desde cuanto tiempo está abierta, si hay fotos antiguas de exterior y/o interior,...)

Cuando quieras te presento a Pepe, su dueño y te cuenta....

Saludos

arrancapins

June 1st, 2009, 11:45 AM

yirif

June 1st, 2009, 12:02 PM

Yo creo que esa Jirafa debe ser "Turita".

Un saludo
El album es del 68, así que seguramente tendrás razón. Ademas patrociando por Cervezas El Turia....blanco y en botella...Saludos.

yirif

June 1st, 2009, 12:05 PM

Cuando quieras te presento a Pepe, su dueño y te cuenta....

Saludos

Huummm, me suena, eso quiere decir que sí que lo comentamos en la cena ...ese Alzheimer mio. De presentarmelo a secas nada, mejor ir a comer y conocer al dueño y al local in situ. Invito yo. Ya dirás cuando.

arrancapins

June 1st, 2009, 12:11 PM

willy ripalda foreve

June 1st, 2009, 12:24 PM

Huummm, me suena, eso quiere decir que sí que lo comentamos en la cena ...ese Alzheimer mio. De presentarmelo a secas nada, mejor ir a comer y conocer al dueño y al local in situ. Invito yo. Ya dirás cuando.

Yo me apunto a la comida y a la presentación.
Pero pagando eh. que no soy catalan.

pepita

June 1st, 2009, 12:45 PM

Hola Tot per l’aire!

El restaurante que yo conocí, no era tan antiguo, yo tampoco son tan viejo, ja, ja, ja,

Hola Amigo Benimaclet,

No tan viejo ! Unos sesenta seguramente como yo, pero no te das cuenta que por tu manera de expresarte das el sentimiento casi de excusarte de no ser tan joven, yo tambien lo hago y por la tanto, hoy en dia los anos no pesan como antes, pero la epoca es asi. Sin embargo, si eres de la generacion babyboom y yeye, pues siempre somos jovencitos :banana:

Bueno, esto para decirte que tu contribucion al foro es muy interesante y complementaria. Decir tambien a Valentinus, Arrancapins, Tot per l'aire, Protokan y a todos que nos dan mucho placer y a veces alegria cuando leyendo aparece una informacion que nos toca mas personalmente.
Es estupendo que podais reunirse y participar amistosamente sobre este tema. Apuntate Benimaclet !

Amigos del foro, sois estupendos !

interventor

June 1st, 2009, 01:58 PM

Valentinus gracias por la información sobre la calle Monjas Servitas.

Yirif, lo de la jirafa "Turita" lo digo de memoria porque me suena algo de que fue cedida por Cervezas Turia pero no he podido confirmar el dato, si encuentro algo ya lo pondre.

Un saludo a todos.

¡Por fin un tema del que puedo aportar algo! :banana: y estoy "casi" seguro de que la 1ª jirafa qe hubo en el zoo de Viveros fue "Turita"

esto lo he encontrad en otro foro:

"En el mes de Enero, (del 69) Raphael apadrinó a una jirafita valenciana a la que llamó Turita.El Alcalde de Valencia habia hecho una encuesta entre los niños valencianos y ellos son los que decidieron que fuera Raphael, el padrino de honor de su jirafa"

El zoo estaba en la ubicación en la que cerró en 2007 desde 1965, por lo tanto esa debió ser la 1ª jirafa "valenciana"

protokan

June 1st, 2009, 04:15 PM

Protokan, una superposción y de esta calidad me gustaría que situaras la Exposción Regional de 1909.

Ya he visto una, unas páginas atras del foro, pero no de la calidad de ésta que parece real.

¡Seguro que la consigues!

A ver si así te va:

Una perspectiva de contexto:
http://img46.imageshack.us/img46/1034/superposicinexpo1909br.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicinexpo1909br.jpg)

Otra de medio plano:
http://img46.imageshack.us/img46/7686/superposicinexpo1909k.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicinexpo1909k.jpg)

Y aquí, una perspectiva más cercana. Era enoooorrrme. Sólo hay que mirar el tamaño de los vehículos que transitan por la explanada para fiestas, abajo a la derecha:
http://img46.imageshack.us/img46/7267/superposicinexpo1909ch.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicinexpo1909ch.jpg)

valentinus

June 1st, 2009, 06:05 PM

protokan

June 1st, 2009, 06:25 PM

El antiguo convento, hoy centro excursionista y detrás el nuevo convento que mas que convento parece un edificio de viviendas. A la derecha la casa de comidas con el Land Rover de Pepe Lázaro aparcado en la puerta.

Saludos a todos

¡Caramba! Ahí he comido yo cuando tenía 18 años y cuatro duros mal contados en el bolsillo. Comida dignísma (unos hervidos fabulosos). Jamás hubiera imaginado que siguiera abierta esa casa de comidas. Lástima que el barracón del mercado durante su remodelación no permita tener la perspectiva de la casa de comidas.
http://img193.imageshack.us/img193/2989/plazatavernesdevalldign.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=plazatavernesdevalldign.jpg)

yirif

June 1st, 2009, 06:36 PM

El antiguo convento, hoy centro excursionista y detrás el nuevo convento que mas que convento parece un edificio de viviendas. A la derecha la casa de comidas con el Land Rover de Pepe Lázaro aparcado en la puerta.
http://img46.imageshack.us/img46/2601/plazatavernesconventosi.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=plazatavernesconventosi.jpg)

El mismo coche aparcado en la misma puerta de la susodicha casa de comidas

http://img46.imageshack.us/img46/3928/plazatavernescasadecomi.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=plazatavernescasadecomi.jpg)

Saludos a todos

:applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause:
:applause::applause::applause::applause::applause::applause:
:applause::applause::applause::applause::applause::applause:
:applause::applause::applause::applause::applause::applause::applause:
:applause::applause::applause::applause:

valentinus

June 1st, 2009, 06:36 PM

Esta pequeña reseña y la foto maravillosa que nos debe el amigo yirif nos servirán para conocer a fondo el

COLEGIO DE SORDOMUDOS Y CIEGOS

Esta benéfica institución que para «Sordomudos y Ciegos» se inauguró en lo más entrañable del barrio del Pilar, en el año 1886, gracias a la iniciativa
particular.
Ya en el año 1898, gracias a la prosperidad que iba adquiriendo el nuevo
centro, se obtuvo la propiedad para el mismo del edificio que ocupó en la
plaza de la Bocha número 2 — ya hoy desaparecido — y que por su gran
capacidad — pues había servido también para fábrica de sedas — pudo dar
cabida al progresivo aumento de alumnos y aulas.
La parte económica y administrativa estuvo a cargo de una Junta de
Patronos, cuya presidencia la ostentaba el conde de Montornés, quien según
las crónicas de la institución procuraba con máximo interés todos los
medios adecuados para el desarrollo de la misma.
De la educación de los alumnos de uno y otro sexo estuvo encargada la
Comunidad de Religiosas Franciscanas, que como es sabido tienen desde
sus orígenes esta función específica.
Para la enseñanza de los sordomudos se seguía el método oral puro, siendo este colegio el primero en España que lo adoptó a instancias del vocal de la Junta, Dr. D. Faustino Barberá, quien lo estableció en nuestra ciudad después de haber visitado los principales centros del extranjero.

Un saludo

protokan

June 1st, 2009, 06:38 PM

El antiguo convento, hoy centro excursionista y detrás el nuevo convento que mas que convento parece un edificio de viviendas. A la derecha la casa de comidas con el Land Rover de Pepe Lázaro aparcado en la puerta.
[/URL]

El mismo coche aparcado en la misma puerta de la susodicha casa de comidas

[URL="http://img46.imageshack.us/my.php?image=plazatavernescasadecomi.jpg"] (http://img46.imageshack.us/my.php?image=plazatavernesconventosi.jpg)

Saludos a todos

Aquí se ve algo mejor. ¿Se ha abierto una calle donde no la había?

http://img188.imageshack.us/img188/2989/plazatavernesdevalldign.jpg (http://img188.imageshack.us/my.php?image=plazatavernesdevalldign.jpg)

valentinus

June 1st, 2009, 06:45 PM

Parece que el famoso colegio estuvo tb en la calle padre huerfanos ........

De entre estos beneméritos Centros, por destacar alguno de los que se
trasladaron a otros sectores de la ciudad, estimamos conveniente mencionar
en estas páginas uno que pasó casi desapercibido por nuestro Barrio, pero
dejando siempre tras de sí el gran gozo de hacer hablar a los mudos e ilus-
trar a los ciegos.
Las Hermanas Terciarias de la Inmaculada, conocidas generalmente por
«las Franciscanas», dedicábanse desde su ya centenaria fundación a atender
principalmente a invidentes y sordomudos. Por su parte el antiguo Círculo
Católico de Obreros de San Vicente Ferrer, por medio de algunos de sus
miembros decidió fundar un colegio para estas personas deficientes físicas,
que encomendaron a las expertas Franciscanas y tanto éxito alcanzó la obra,
que, según informaba Las Provincias del 13 de diciembre de 1894, elo-
giando aquella creciente labor, «... 1 de enero de 1891 se hizo el traslado a
la calle del Padre de Huérfapos, donde actualmente se hallan establecidas
las escuelas». A continuación, detalla las ventajas del nuevo edificio ubi-
cado en nuestro Barrio: «Es más espacioso: está bien ventilado y tiene jar-
dín. En el piso principal están las clases, todas las dependencias de las niñas
y la capilla. En el segundo hay la misma distribución de local, y está desti-
nado para niños.»
Finalmente, recogemos las elocuentes cifras que el referido periódico
nos comunica: «En el anterior curso, asistieron a las clases, como matricula-
dos, 78 alumnos, de los cuales, 41 eran sordo-mudos, y 37 ciegos...».

Saludos

valentinus

June 1st, 2009, 08:14 PM

Aquí se ve algo mejor. ¿Se ha abierto una calle donde no la había?

http://img188.imageshack.us/img188/2989/plazatavernesdevalldign.jpg (http://img188.imageshack.us/my.php?image=plazatavernesdevalldign.jpg)

Esa innominada callejuela que se ve al centro de tu imagen ha estado siempre ahí.

Saludos

ALGIROS

June 1st, 2009, 08:25 PM

Igual el señor proto se refiere a la medianera del centro excursionista que, en efecto, se ha ganado algo de acera al derribarse el edificio anexo al mismo.

Muy curiosa la calle innominada, siempre me ha gustado.

Comentar solo que el edificio de las co midas en cuestión está a día de hoy envuelto de andamios. ¿Lo van a restaurar?
Curiosamente el que le da la espalda y mira al mercado está recién arreglado y ha quedado verdaderamente bien :)

El mercado provisional ya no está.

Y lo más preocupante del tema es que la conselleria pretende construir un mega parking subterráneo en la plaza -llamada Tavernes de Valldigna- aprovechando que también se quiere poner una parada del futuro metro T2 a su paso por el Carmen.

Excelentes aportaciones, para variar :)

valentinus

June 1st, 2009, 08:41 PM

ALGIROS

June 1st, 2009, 08:54 PM

Aprovechando que estamos de paseo por el barrio una foto de la plaza de mosen sorell durante las huelgas de 1917. Me parece que la que se ve al fondo es la calle santo tomas, no obstante, otros ojos mas diestros y ágiles en la interpretación de imágenes nos dirán.......

Te lo confirmo: es.

Curiosa la imagen. O sea, que entre el derribo del palacio de los Sorell hasta el levantamiento del mercadito, era plaza. Muy cuca, sí señor :lol:

protokan

June 1st, 2009, 08:56 PM

Aprovechando que estamos de paseo por el barrio una foto de la plaza de mosen sorell durante las huelgas de 1917. Me parece que la que se ve al fondo es la calle santo tomas, no obstante, otros ojos mas diestros y ágiles en la interpretación de imágenes nos dirán.......

Saludos

Sí, la puerta estrecha de las tres que se ven en la fachada izquierda de enfrente es idéntica a la que aún hoy existe, y las otras dos ocupan el mismo lugar. La C/ Sto. Tomás forma el mismo ángulo con la plaza que se ve en la foto. Al no estar el mercado aún, da una perspectiva desconocida a la plaza.

portalet

June 1st, 2009, 09:09 PM

Protokan, gracias y enhorabuena por tus superposiciones. Me gustan las tres.

Algún día nos contará cómo las haces.

:cheers:

portalet

June 1st, 2009, 09:14 PM

Y aquí, una perspectiva más cercana. Era enoooorrrme. Sólo hay que mirar el tamaño de los vehículos que transitan por la explanada para fiestas, abajo a la derecha:
http://img46.imageshack.us/img46/7267/superposicinexpo1909ch.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicinexpo1909ch.jpg)

El Jai Alai lo has dejado justo en su sitio.

¡Que pasada!
:banana:

tot per l´aire

June 1st, 2009, 10:33 PM

Buenos días; tot per l´aire!
Ese convento, todavía existe (no sé si la ocuparán las mismas monjas), está, muy pintada su fachada, en la plaza de Mosén Sorell, frente al mercado, en la acera de la Calle La Corona.
Estas monjitas se dedicaban principalmente al cuidado de enfermos en las casas particulares.
Si alguna familia, tenía algún enfermo en casa y había que estar de vigilia toda la noche a su cuidado, se venía a este convento y se "contrataba" a una monja, que se desplazaba hasta la casa a la hora convenida, para pasar la noche allí, al cuidado del enfermo.
Todo esto, si la memoria no me falla, claro...
Feliz fin de semana!

Un fum de vegades vaig passar per ahí cuan era mes jove, camí de La Torna o de Capsa 13, per cert algú te fotos de alguns dels garitos de esta part del anys 70-80?. Clar que les coses no les veia com ara, es mes, hi havía nits que no veia res,:lol::lol:
La informació que tenía sobre el convent de les monjes servites situaba dit convent al carrer Peu de la Creu i per aixó no sabía situarla.
Moltes gracies Benimaclet, eres un pou de sabiduría.

tot per l´aire

June 1st, 2009, 10:39 PM

Sabemos donde estaban estos almacenes ??
Por cierto, sabe alguien si ademas de aquí, en Valencia, Jaime I abrió otros almacenes en alguna otra ciudad de la Corona de Aragón.
Saludos

http://img32.imageshack.us/img32/5803/almacenesreydonjaime.jpg (http://img32.imageshack.us/my.php?image=almacenesreydonjaime.jpg)

Sabía que tenía una foto del Magatzems Rei en Jaume, pero no cuadra amb la que has possat, a no ser que la foto teua siga del mateix lloc abans de que enderrocaren eixe edifici i feren este:

http://img199.imageshack.us/img199/5803/almacenesreydonjaime.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=almacenesreydonjaime.jpg)

tot per l´aire

June 1st, 2009, 10:58 PM

Este edifici, a que estava dedicat originalment?

http://img34.imageshack.us/img34/5986/sancarlosborromeo2.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=sancarlosborromeo2.jpg)

Benimaclet

June 1st, 2009, 11:05 PM

Hola Amigo Benimaclet,

No tan viejo ! Unos sesenta seguramente como yo, pero no te das cuenta que por tu manera de expresarte das el sentimiento casi de excusarte de no ser tan joven, yo tambien lo hago y por la tanto, hoy en dia los anos no pesan como antes, pero la epoca es asi. Sin embargo, si eres de la generacion babyboom y yeye, pues siempre somos jovencitos :banana:

Bueno, esto para decirte que tu contribucion al foro es muy interesante y complementaria. Decir tambien a Valentinus, Arrancapins, Tot per l'aire, Protokan y a todos que nos dan mucho placer y a veces alegria cuando leyendo aparece una informacion que nos toca mas personalmente.
Es estupendo que podais reunirse y participar amistosamente sobre este tema. Apuntate Benimaclet !

Amigos del foro, sois estupendos !

Hola Pepita!

Muchas gracias por tus amables palabras. En cuanto a la edad, estoy empezando la “sesentena”, con lo cual no soy viejo, soy “mayor”, pero al contar las vivencias os explico en este foro, me da la impresión que soy un Matusalem más o menos.
La verdad es que Valencia ha cambiado muchísimo en pocos años y al contar cosas de hace unos pocos años, parece que sean de hace un siglo, por lo menos.

Creo que tú te criaste por la zona de la Residencia San Jurjo y cerca del cementerio. Yo tengo unas fotos de un molino que había, (aún está aunque cambiado), creo que se llamaba Molí del Tell, en el camino que iba hacia la carretera de Madrid. Si las encuentro las pondré aquí, para ver si te trae algún recuerdo y para que los demás saquen alguna foto más de la zona.
Cuídate! Saludetes!!

Benimaclet

June 1st, 2009, 11:27 PM

A ver si así te va:

Y aquí, una perspectiva más cercana. Era enoooorrrme. Sólo hay que mirar el tamaño de los vehículos que transitan por la explanada para fiestas, abajo a la derecha:
http://img46.imageshack.us/img46/7267/superposicinexpo1909ch.jpg (http://img46.imageshack.us/my.php?image=superposicinexpo1909ch.jpg)

Protokan, extraordinaria su técnica para las superposiciones… buena mano, rediez!!

Yo asistí, ya lo he dicho aquí, al colegio de mojas que había anexo al la “Lactancia” y siempre pensé que el edificio que había enfrente que llamamos “la lanera, eran restos de los edificios de la Exposición regional, concretamente de los que rodeaban la gran pista multiusos.
Resulta que no, que se derribó y se construyó en su lugar lo que hoy conocemos, más o menos, que era una fábrica textil.
También sabréis que en ese edificio se estableció un balneario de aguas termales que usaba mucha gente, aunque luego en los años setenta cayó en desuso y estaba prácticamente en ruina.
Ese balneario es el resultado del aprovechamiento de un manantial que apareció al hacer las cimentaciones de los edificios.
El agua en realidad brota en medio de la actual calle de Muñoz Seca y por unas tuberías subterráneas se llevaba al balneario. Hoy se ha convertido en balneario el edificio de la Lactancia, según tengo entendido, debe ser que han llevado hasta allí el agua de este manantial.
Abundando en este tema, hace poco tiempo y cuando estaban haciendo los cimientos de uno de los nuevos edificios de la Avda. de Francia, que iba a ser destinado para hotel, apareció también allí un manantial de aguas termales y según tengo entendido han aprovechado para hacer un SPA en el mismo hotel. Es muy posible que los dos manantiales, el antiguo y el nuevo, pertenezcan a la misma veta de agua que discurra por el subsuelo de oeste a este.

Saludetes.

portalet

June 2nd, 2009, 12:26 AM

Este edifici, a que estava dedicat originalment?

http://img34.imageshack.us/img34/5986/sancarlosborromeo2.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=sancarlosborromeo2.jpg)

"El complejo de San Carlos Borromeo, vinculado históricamente al cuidado de enfermos y a la formación médica, acogió una enfermería del antiguo Hospital General, que fue demolida en 1974, así como la sede de la antigua Academia de Cirugía de Valencia. Asimismo, en 1804 se instaló en este complejo la archicofradía de los Genoveses de San Carlos Borromeo, comerciantes establecidos en Valencia desde el siglo XV. Durante el siglo XIX sufrió las consecuencias de las desamortizaciones y, desde 1873 hasta 1936, fue albergue concedido a la Asociación de Católicos. Hasta hace unos años ha sido sede de la Asociación de Belenistas y de la Asociación de la fiesta de los Niños de San Vicente."

Yo recuerdo en los años 50/60, el torno en esa misma fachada donde se recogía niños cuyas madres dejaban abandonados

protokan

June 2nd, 2009, 01:32 AM

Un fum de vegades vaig passar per ahí cuan era mes jove, camí de La Torna o de Capsa 13, per cert algú te fotos de alguns dels garitos de esta part del anys 70-80?

Conec l'amo de La Torna y l'artiste que va pintar els frescos de la entrada i de l'interior (Burguitos, li diuen). Si, tinc fotos i crec que puc trobarles. Ho faré quan torne a València.

protokan

June 2nd, 2009, 01:47 AM

Protokan, gracias y enhorabuena por tus superposiciones. Me gustan las tres.

Algún día nos contará cómo las haces.

:cheers:

Portalet:
Me alegro que te gusten. Es más fácil cuando se tienen buenos planos, y el tuyo es excelente, gracias

En cuanto a cómo se hace, ya lo conté en enero, cuando llegué al foro.

Puedes encontrar una explicación aquí:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=31874028&postcount=5060
En los posts próximos al 5060 hay varias superposiciones interesantes.

Es más cuestión de paciencia y ojo que de técnica. Pueden almacenarse y lo mejor, compartirse: se pueden intercambiar los ficheros de superposición por correo, por ejemplo, de manera que podríamos postear las superposiciones y compartirlas.

Si un día organizarais una cena en jueves o viernes, me llevaría el portátil y os daría un cursillo in situ por un bocata calamares. Pero uno de verdad, que el virtual me da acidez. Serán los megapíxels...

portalet

June 2nd, 2009, 11:17 AM

Valentinus, voto para que la próxima cena sea en jueves o viernes y conozcamos a Protokan.

Si lo hacemos para el dia 18, podría llevar un portatil.

Creo que el "chaval" se lo merece.

:cheers:

yirif

June 2nd, 2009, 11:23 AM

Un fum de vegades vaig passar per ahí cuan era mes jove, camí de La Torna o de Capsa 13, per cert algú te fotos de alguns dels garitos de esta part del anys 70-80?. Clar que les coses no les veia com ara, es mes, hi havía nits que no veia res,:lol::lol:
La informació que tenía sobre el convent de les monjes servites situaba dit convent al carrer Peu de la Creu i per aixó no sabía situarla.
Moltes gracies Benimaclet, eres un pou de sabiduría.

Tengo un libro con una gran foto de La Torna. A ver si la escaneo o al menos la llevo a la siguiente cena.

valentinus

June 2nd, 2009, 11:58 AM

Aunque ya se recordará mas adelante queda convocada la próxima cena/tertulia para el martes 23 de junio a la hora de costumbre en el bareto
LA RENTAORA plaza de mossen sorell.

Saludos

En consideración al amigo protokan queda modificada la fecha de la próxima cena para el jueves día 25 en el mismo sitio.

Saludos

pepita

June 2nd, 2009, 01:50 PM

Hola Pepita!
Creo que tú te criaste por la zona de la Residencia San Jurjo y cerca del cementerio. Yo tengo unas fotos de un molino que había, (aún está aunque cambiado), creo que se llamaba Molí del Tell, en el camino que iba hacia la carretera de Madrid. Si las encuentro las pondré aquí, para ver si te trae algún recuerdo y para que los demás saquen alguna foto más de la zona.
Cuídate! Saludetes!!

Hola Benimaclet y amigos del Remember,
Cerca del cementerio si, pero era el Molino de las Monjas, al lado de la Granja y del Colegio de Sordos y Mudos.
Pero de todas formas Benimaclet, las fotos que indicas tener interesan todo el foro y a mi tambien, asi que cuando puedas las pones.

Muchas gracias.

yirif

June 2nd, 2009, 02:40 PM

En una pared en una calle de Valencia

http://img193.imageshack.us/img193/9681/imagen349.th.jpg

portalet

June 2nd, 2009, 04:38 PM

En una pared en una calle de Valencia

http://img193.imageshack.us/img193/9681/imagen349.th.jpg

¿La famosa agua Seltz?

:cheers:

yirif

June 2nd, 2009, 05:35 PM

¿La famosa agua Seltz?

:cheers:

Está en la fachada del Hostal La Morellana que si bien tiene su entrada por En Bou, también da a Sabatería del Xiquets, creo. Pues bien, en la pared de Sabatería dels Xiquets está esa boca(?) de gas

protokan

June 2nd, 2009, 05:40 PM

En consideración al amigo protokan queda modificada la fecha de la próxima cena para el jueves día 25 en el mismo sitio.

Saludos

Esto, ejem, :shifty:
(Me van a matar. Bueno, allá voy, suerte, valor y al toro)... :no:
El 25 estoy de viaje. :doh:

Podría haber sido el 18, pero precisamente el 25...

Gracias por intentarlo

yirif

June 2nd, 2009, 05:53 PM

Esto, ejem, :shifty:
(Me van a matar. Bueno, allá voy, suerte, valor y al toro)... :no:
El 25 estoy de viaje. :doh:

Podría haber sido el 18, pero precisamente el 25...

Gracias por intentarlo

Lo tengo claro: Protokan no existe. Es un ente que postea desde el más allá o bien es un clon de valentinus, por ejemplo. Esta última teoría explicaría las alabanzas que mutuamente se dirigen entre ellos, todo quedaría en casa...:lol::lol::lol:

:cheers::cheers::cheers:

valentinus

June 2nd, 2009, 06:24 PM

Lo tengo claro: Protokan no existe. Es un ente que postea desde el más allá o bien es un clon de valentinus, por ejemplo. Esta última teoría explicaría las alabanzas que mutuamente se dirigen entre ellos, todo quedaría en casa...:lol::lol::lol:

:cheers::cheers::cheers:

Deja de elucubrar y cuelga la foto de la casona sede del colegio de sordomudos y ciegos que tengo ganas de regodearme y compararla con la que yo colgué.

Respecto a la cena considero que no podemos adelantarla en consideración a dos criaturas que tenían exámenes hasta el 19 y por eso quedamos el 23.
En todo caso, vosotros direis, pero si lo pasamos a julio empezará la desbandada.

Saludos

valentinus

June 2nd, 2009, 06:31 PM

años 40 y tantos

http://img522.imageshack.us/img522/4789/taxiciclo.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=taxiciclo.jpg)

años 70 y tantos

http://img522.imageshack.us/img522/9855/trenetaos70.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=trenetaos70.jpg)

años 20 y tantos

http://img522.imageshack.us/img522/9774/playacabaalca1920.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=playacabaalca1920.jpg)

Saludos

portalet

June 2nd, 2009, 07:06 PM

El dia 18 tendré un ordenador portatil, el 25 ya no. De esta manera desfaceriamos el entuerto de la doble personalidad.

:ohno:

portalet

June 2nd, 2009, 07:09 PM

años 40 y tantos

http://img522.imageshack.us/img522/4789/taxiciclo.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=taxiciclo.jpg)

Saludos

El viaje de novios fue en El Palmar, perchando.
:ohno:

protokan

June 2nd, 2009, 08:34 PM

El dia 18 tendré un ordenador portatil, el 25 ya no. De esta manera desfaceriamos el entuerto de la doble personalidad.

:ohno:

Por el portátil no es problema, yo tengo uno con conexión 3G
Si pensais que el 18 es posible, decidlo, pues debo arreglar el viaje.

Ya sabéis, de aquí para allá.

Si no podéis, os quedaréis con la duda de si soy un alter ego de valentinus y yo tendré una coartada.

:cool:

ALGIROS

June 2nd, 2009, 08:41 PM

valentinus

June 2nd, 2009, 08:49 PM

Sabía que tenía una foto del Magatzems Rei en Jaume, pero no cuadra amb la que has possat, a no ser que la foto teua siga del mateix lloc abans de que enderrocaren eixe edifici i feren este:

http://img199.imageshack.us/img199/5803/almacenesreydonjaime.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=almacenesreydonjaime.jpg)

He encontrado los mismos almacenes y su entorno, lo que permitirá a los expertos ubicarlo rápidamente. Yo diria calle san vicente.
Saludos

http://img26.imageshack.us/img26/1298/coronacionvirgenmayo192.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=coronacionvirgenmayo192.jpg)

portalet

June 2nd, 2009, 09:30 PM

valentinus

June 2nd, 2009, 09:46 PM

Gracias amigo portalet, primero por reducir a un tamaño visible la foto y segundo por ubicar acertadamente, ayudado supongo de la guia galiana, los grandes almacenes del rey don Jaime.

Lo cual quiere decir que tras las reformas urbanas de los años 30 en la plaza castelar y alrededores es cuando se trasladaron a donde los menos jóvenes los hemos conocido.

Un saludo a todos

portalet

June 2nd, 2009, 10:35 PM

De nada Valentinus.

Efectivamente, la guia Galiana es muy socorrida.

:bash:

protokan

June 2nd, 2009, 10:56 PM

http://fotos.subefotos.com/0f974ea56e464f4b735b0bbfc657803ao.jpg

El Hotel de Oriente estaba en la calle de San Vicente nº 84 y el precio de la pensión era desde 11 pts.

Este nº actualmente esta próximo a la plaza de San Agustín, creo que corresponde a la finca que hace chaflán con la Avda. del Oeste.

La calle de la derecha en la foto podría ser la de Baldoví.

:bash:

Portalet:
Ya se nos ha explicado aquí por Benimaclet que los objetivos de las cámaras antiguas producen esos efectos de teleobjetivo que hacen aparecer como próximos objetos que se encuentran realmente muy distantes.
Supongo que es el caso de nuevo aquí con la torre de la parroquia de San Martín, que se ve al fondo de la calle. Me sigue sorprendiendo, pues está realmente lejos de la calle Baldoví.
¿Qué es la torre que se ve a la izquierda y que se eleva sobre las casas de las manzanas que ocupaban la Plaza de la Reina en aquel entonces?
No es el Micalet, porque no se le parece y porque la proyección de la calle no permitiría verlo. Por el mismo efecto de teleobjetivo, debe de estar mucho más atrás.

arrancapins

June 2nd, 2009, 10:57 PM

protokan

June 2nd, 2009, 11:39 PM

Amigo Portalet, discrepo en cuanto a la ubicación actual y respecto de que la de la foto sea la calle de Baldoví. La polemica está servida.

Un saludo
Yo no tengo la socorrida guía, pero con un plano de los años 20 en la mano, yo situaría la foto en S. Vicente, un poco antes de la desaparecida Calle de Rojas Clemente (? el nombre no se distingue bien en el plano) que sería la calleja que se ve a la derecha.
También podría estar tomada desde un poco antes de la calle Cotanda, pues hay luz del sol que se cuela por la izquierda sobre la fachada derecha, lo que sugeriría una calle a la izquierda que no se aprecia en la foto (Calle de Rumbau).
A ver.

http://img265.imageshack.us/img265/4935/sanvicente1920w.jpg (http://img265.imageshack.us/my.php?image=sanvicente1920w.jpg)

pepita

June 2nd, 2009, 11:59 PM

Foto dedicada a nuestra querida Pepita :)

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/PICT0362.jpg

Alguien de Patraix o alrededores sabe si estas casas las van a mantener en el PAI que se está ejecutando junto a la calle Campos Crespo?

Según el plano del PAI podría ser que sí. Lo malo es que no he podido encontrar nada mejor.

Saludos.

Muy gentil ALGIROS, te agradezco la intencion.
Pues vivo lejos y no se lo que hay dentro del PAI pero cuando vine un Senor que vivia ahi me dijo que tenian que derrunbarlas y el opino que lo hicieran cuando el cogeria su retiro que no iba a tardar. Supongo que la informacion que me dio era exacta.

De todas formas, toda esa zona ha cambiado tanto...... que solo perdura en mi memoria. Gracias a todos.

portalet

June 3rd, 2009, 12:37 AM

Amigo Portalet, discrepo en cuanto a la ubicación actual y respecto de que la de la foto sea la calle de Baldoví. La polemica está servida.

Un saludo

La polémica está servida, vale.

Pero no perdáis de vista el Hotel de Oriente que se anuncia a la izquierda y que estaba en la calle San Vicente, 84.

Y si la foto es de la Coronación de la Virgen, corresponde a 1923.

portalet

June 3rd, 2009, 01:43 AM

http://fotos.subefotos.com/fae881235dc2b18425700736a66929e1o.jpg

Bueno, ya se van aclarando las cosas y Arrancapins y Protokan no andan descaminados.

La numeración de entonces, indudablemente, no tenía nada que ver con la actual y vemos que el 73 es chaflán a la Plaza Cajeros.

Luego el 84 del Hotel Oriente debía de estar más o menos a la altura de lo que fue Viuda de Miguel Roca enfrente a Cotanda.

Y el Almacenes Rey Don Jaime que se ve en la foto a la derecha, muy cerca del posterior emplazamiento en el chaflán con la Plaza del Ayuntamiento actual.

¡A cada cual lo suyo!

arrancapins

June 3rd, 2009, 01:47 AM

Portalet, cierto la fotografía es de 1923 durante la Coronación de la Virgen.
En la página 216 y 217 del libro Valencia en Blanco y negro, hay una fotografía a doble página donde se aprecia la misma Señera y el toldo en forma de paraguas que se ve en la foto en cuestión, en esa foto a doble página se observa que la Señera está colocada a la altura del Pasaje Ripalda, por lo tanto la ubicación de los antiguos almacenes Rey Don Jaime vendria a ser mas o menos la que indica protokan, es decir más o menos donde posteriormente los hemos conocido. Además, si observas la fotografía cuestionada, hay una tienda en la esquina que se llama Tomas March, no se si esa tienda sería de muebles, pero junto al Rey Don Jaime, posteriormente tambien estaba la tienda de Muebles March, lo que indica que posteriormente ambos comercios se instalaron mas o menos en el mismo sitio que ya estaban en 1923.
En definitiva, tenemos otra fotografía de otra calle desaparecida, que es la de Rojas Clemente, que es la que hace esquina en la foto cuestionada.

La calle San Vicente es muy problematica para guiarse por los números, pues al edificar los nuevos edificios, mucho mas grandes que los antiguos, los números de policía variaron muchisimo.

Un saludo a todos.

Nota: mientras te he escrito esto has colocado el post anterior que viene a confirmarlo. Recibe un cordial saludo.

portalet

June 3rd, 2009, 01:58 AM

Arrancapins, aquí estamos, al pie del cañón, vigilando la noche.

Protokan por lo madriles. ¡Qué estará haciendo!

Un abrazo y buenas noches,
:banana:

protokan

June 3rd, 2009, 02:16 AM

Protokan por lo madriles. ¡Qué estará haciendo!

Midiendo distancias, pero ya no vale la pena, pues habéis confirmado la cuestión mientras me estaba dejando las pestañas. Y Madrid me queda lejos: estoy en Praga.
De aquí para allá.

Por cierto, que no me ha quedado aún claro que sería la torre que se ve al fondo de la foto a la izquierda, destacando sobre las casas.

http://img197.imageshack.us/img197/6558/dibujodzj.jpg[/URL]

En esta otra foto que he sacado de Valencia en Blanco y Negro (http://valenciablancoynegro.blogspot.com/) también aparece.

http://img199.imageshack.us/img199/8020/callesanvicenteprincipi.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=callesanvicenteprincipi.jpg)

protokan

June 3rd, 2009, 10:05 AM

Por cierto, que no me ha quedado aún claro que sería la torre que se ve al fondo de la foto a la izquierda, destacando sobre las casas.

He encontrado esta foto de conjunto (también en http://valenciablancoynegro.blogspot.com/) en la que se ve esa torre y que, en efecto, pertenece a la isla de casas que se derribó al abrir la plaza.
Es la torre de tono más claro que se ve prolongando el eje de la Calle San Vicente:

http://img301.imageshack.us/img301/4861/valencia1931b.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=valencia1931b.jpg)

arrancapins

June 3rd, 2009, 10:28 AM

Por cierto, que no me ha quedado aún claro que sería la torre que se ve al fondo de la foto a la izquierda, destacando sobre las casas.

En esta otra foto que he sacado de Valencia en Blanco y Negro (http://valenciablancoynegro.blogspot.com/) también aparece.

Esas torres según tengo entendido las llamaban "miramares", por lo que supongo que su función era poder ver el mar. En la plaza de Alfonso el Magnanimo, aun queda un edificio que tambien tiene una torre de ese estilo.

http://img13.imageshack.us/img13/7850/miramarr.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=miramarr.jpg)

Un saludo

portalet

June 3rd, 2009, 11:17 AM

Bueno, creo que hay que felicitar a Arrancapins y Protokan por su labor investigadora, buen ojo, juicio acertado y tan brillante colaboración.

:dance:

Benimaclet

June 3rd, 2009, 11:24 AM

Bueno, creo que hay que felicitar a Arrancapins y Protokan por su labor investigadora, buen ojo, juicio acertado y tan brillante colaboración.

:dance:

Me adhiero a la felicitación… que barbaridad, que vista, que velocidad de investigación, que cantidad de material!!! … anonadado estoy..!!!
Que tengáis un buen día!
Saludetes.

yirif

June 3rd, 2009, 11:39 AM

Yo dejo de postear hasta nuevo aviso. No quiero manchar con mis sucios y mediocres post el nivel Champions que se está alcanzando estos días. No soy digno.:ohno:

Benimaclet

June 3rd, 2009, 11:43 AM

años 70 y tantos

http://img522.imageshack.us/img522/9855/trenetaos70.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=trenetaos70.jpg)

Saludos[/QUOTE]

Ah! que tiempos aquellos…
Yo la situaría entre los mediados cincuenta y últimos sesenta…
Toda esta gente (99% de género masculino), se colgaba de los vagones y hacía el viaje sin pagar, lógicamente; con el consiguiente peligro de un resbalón de los pies o de las manos y caer a la vía… pero eran otros tiempos.
Este “trenet” es de un domingo con dirección a las playas de la Malvarrosa y Las Arenas.
Salía de la estacioneta del Pont de Fusta, abarrotado, pero toda la gente en su interior y previamente habiendo pagado. (No se podía acceder a los andenes si no se disponía de billete, ya que para entrar había un revisor que pedía y marcaba los billetes).

Una vez iniciada la marcha, el tren circulaba a muy poca velocidad, porque estaba muy próximo el paso a nivel de la calle Alboraya y posteriormente el del camino de transito (Primado Reig). El primer apeadero era el de Benimaclet, cruce con la carretera de Alboraya (Emilio Baró), en este recorrido la gente, se iba encaramando a donde podía y se mantenía allí hasta que llegaba al apeadero, allí se descolgaban y cuando el tren reiniciaba la marcha se volvían a encaramar, los de antes y otros muchos más nuevos de esta parada, así sucesivamente el la estación de Benimaclet (frente al Cotolengo del Padre Alegre), el apeadero de La senda de la Carrasca (frente al Politécnico) y la estación de la Cadena (al final de la Avda. de los Naranjos) en la estación de Termas Victoria, se empezaba a bajar gente que iban a esa playa y luego ya en la estación final frente a la entrada de Las Arenas)
Aquello como podéis imaginar no había revisor que lo pudiese evitar y era así tanto a la ida como a la vuelta, cada domingo.
También en los días de Pascua, el tren que marchaba a La Cañada, e incluso en las fiestas de San Vicente y San Miguel el que íva a Lliria, tenían estos episodios de “overbooking”, pero el que era normal cada domingo de verano, era el de las playas.

Saludetes.

valentinus

June 3rd, 2009, 12:21 PM

valentinus

June 3rd, 2009, 12:27 PM

He encontrado esta foto de conjunto (también en http://valenciablancoynegro.blogspot.com/) en la que se ve esa torre y que, en efecto, pertenece a la isla de casas que se derribó al abrir la plaza.
Es la torre de tono más claro que se ve prolongando el eje de la Calle San Vicente:

http://img301.imageshack.us/img301/4861/valencia1931b.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=valencia1931b.jpg)

Entre los edificios derribados para abrir plaza estaba, en la calle Borriol, la casa solariega de los Boíl de Arenós, Señores de Borriol, que bien podría ser la del miramar.

Saludos

Benimaclet

June 3rd, 2009, 12:46 PM

Tienes razón benimaclet, no te falla la memoria, pongo otra de la misma época y la data en 1967

Saludos

http://img145.imageshack.us/img145/229/tranviamalvarosa011967.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=tranviamalvarosa011967.jpg)

Hola Valentinus,
Esta foto bien puede ser, del paso a nivel del Camino de Vera, está la señora del sombrero con la cadena que cerraba el paso a nivel y el palitroque forrado de paño de color verde/rojo que eran sus herramientas de trabajo. Habían bastantes mujeres que desempeñaban esta labor, generalmente eran las esposas de los empleados que mientras ellos iban al campo o a algún otro menester, ellas hacía la labor de guardas para el paso de los trenes.
Creo que es el Camino de Vera, porque parece verse al fondo un puente, (el paso elevado de la “Pista de Puçol”) y siendo este el único puente por el que pasaba por debajo, y siendo el Camino Vera el último paso a nivel antes de llegar al Politécnico… me permito decir “blanco y en botella”
En esa zona, digamos que a espaldas de la señora, estaban las Cámaras Becari, que por esos años ya se habían derribado, además, de ser la foto anterior, se verían, ya que el tren pasaba muy pegado a la tapia del recinto.

Me estáis haciendo rejuvenecer a toda máquina… dentro de nada me tengo que matricular en primaria…
Saludetes.