Puff estoy de acuerdo, gran nivelazo. Yo hace tiempo que no aporto nada porque la verdad es que entre que no dispongo de material y que esto es insuperable...

Siempre me quedará leeros jeje:)

Para mí el post 6.000, madre mía babeo tanto que no me acuerdo de postear nada!! :lol::lol: Aunque como dice Yirif, nivel Champions total!!

Espectacular el hilo en estos días, y a ver si por fin se puede escapar uno a una de esas cenas...

Xaloc, enhorabuena por estar al quite.

Ahora habrá que esperar al 7000.

:cheers:

http://fotos.subefotos.com/1ea4b38d2feeb14dba250307ca4b1eedo.jpg

San Agustín??

Me uno a las felicitaciones y confieso que el foro va a un ritmo tan trepidante que como pase mas de 24 horas sin consultar te has perdido un monton de cosas!,

Viendo la panoramica esta de la foto del ayuntamiento ahora veo la torre miramar que ha descubierto protokan por todos lados... Curioso que nadie habia reparado en ella :-)

En la proxima cena podria alguien mostrarnos la guia galiana esa, la he buscado pero no encuentro nada...

Saludos y felicidades por la nueva efemerides


Pues, si señor.
Es la segunda vez en dos días que me pasa lo mismo.
Los nuevos almacenes rey don jaime se abrieron cuando se levantó un nuevo edificio en donde estaban los viejos. Y el nuevo ateneo en los solares del viejo.

Gracias y saludos

Si efectivamente es San Agustin, Una que me se y en cuestion de 5 minutos mientras escribia el post anterior me ha birlado la respuesta Vart :-(

En la proxima cena podria alguien mostrarnos la guia galiana esa, la he buscado pero no encuentro nada...

Saludos y felicidades por la nueva efemerides

Cuenta con ella, la llevaré encantado.

Efectivamente es el de San Agustín.

Bocata de.....

:cheers:

[quote=vart;37687924]
http://img259.imageshack.us/img259/82/reformadelabajada.jpg (http://img259.imageshack.us/my.php?image=reformadelabajada.jpg)

En esta foto que sube Vart, se ven una vez más las obras de ampliación de la plaza de Emilio Castelar y la remodelación de la Bajada de San Francisco.
Nunca he terminado de entender algunas fotos de esa época de obras en las que se ve una especie de rampa que recorre la antigua Bajada por encima del nivel de las plantas bajas de las casas y que también se han posteado en este foro.
A partir de esta foto creo que empiezo a entender los que hicieron: rellenar la bajada, de manera que ya no hubiera tal.
En efecto, en la panorámica se aprecia que las plantas bajas de la parte derecha de la calle están más bajas en relación al nivel de la calle, por donde la gente circula.
Cada vez que paseo por esa parte de la actual plaza del Ayuntamiento, intento vislumbrar la "bajada", sin éxito: ahora veo por qué no está.

Esa bajada creo que es una depresión que se correspondería al antiguo "raval" o curso abandonado del brazo del río, que la Bajada de San Francisco cruzaría en diagonal, de manera que las pendientes serían relativamente suaves.

¿Alguien tiene información para confirmar o desmentir este extremo?

De aquí para allá, saludos desde Bonn,.

Protokan:

En ocasiones, cuando paseo por la Plaza del Ayuntamiento, me situo en el chaflán entre San Vicente y María Cristina, me quedo quieto y fijo mi mirada en la acera a mi izquierda que va estirándose hacia la calle Barcelonina.

Entonces veo la Bajada de San Francisco y me imagino cómo era.

Cuando pases por la zona, fijate y luego me lo cuentas.

Disfruta de Bonn...
:cheers:

Protokan:

En ocasiones, cuando paseo por la Plaza del Ayuntamiento, me situo en el chaflán entre San Vicente y María Cristina, me quedo quieto y fijo mi mirada en la acera a mi izquierda que va estirándose hacia la calle Barcelonina.

Entonces veo la Bajada de San Francisco y me imagino cómo era.

Cuando pases por la zona, fijate y luego me lo cuentas.

Disfruta de Bonn...
:cheers:
Debo decirte que he hecho ese ejercicio muchas veces, desde ese mismo punto. Pero no hay bajada.

Estas fotos archiconocidas de la nevada de 1885 permiten apreciar la "subida" o remontada que hace el nivel de la plaza desde el punto donde desemboca la bajada de san francisco. Parece más acusada esta remontada por el lado izquierdo de la foto que por el derecho.
Desde luego, hay un efecto de deformación por la lente y la perspectiva, pero creo que hay un desnivel objetivo.

La edificación que se ve en medio de la plaza es el antiguo convento de san Francisco, para quienes no lo conocieran.

http://img2.imageshack.us/img2/1413/emiliocastelar1885.jpg (http://img2.imageshack.us/my.php?image=emiliocastelar1885.jpg)

Aquí se ve el lado derecho de la plaza (cerca de Sangre) y parece que hay también desnivel.

http://img2.imageshack.us/img2/2471/emiliocastelarconventos.jpg

(http://img2.imageshack.us/my.php?image=emiliocastelarconventos.jpg)
Las fotos las he obtenido en http://www.lasprovinciastv.com/meteo/
Son propiedad el Museo Sorolla de Madrid.

Protokan, antiguamente la Plaza del Mercado se conocía como valle del mercado precisamente porque por esa zona discurria uno de los brazos del turia que cogía la dirección de la bajada de San Francisco de siglos después. Por lo que ese recorrido era una zona más baja, como se vio en la riada.

Pero yo me refería a otro aspecto. Situado en el punto que te indico arriba, la acera de la izquierda llena de cafeterías se nota en ella una ligera inclinación cogiendo como referencia la mitad de la calzada. Inclinación con una ligera de bajada en el asfalto y entonces te das cuenta de que estás en el punto más alto.

:)

Bonitas fotos¡¡¡¡

^^^^^^

Esta muestra mejor el sobreelevado de la depresión
Esta imagen fue posteada por Columbreta en el fantástico post #3238
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21592675&postcount=3238

Se ve bien cómo el desnivel comienza en la desembocadura de Barcas. Desde ese punto, el desnivel es sorprendentemente abrupto. Debe haber casi un metro al llegar a la altura de la calle Barcelonina, el punto que creo que debía ser el más bajo.

http://img2.imageshack.us/img2/8941/destruccindelabajada.jpg (http://img2.imageshack.us/my.php?image=destruccindelabajada.jpg)

En ese mismo post 3238 se ve la Calle en Llop con una acusada y desconocida cuesta. Definitivamente, toda la plaza ha sido nivelada con la remodelación de los años 20.

Pero yo me refería a otro aspecto. Situado en el punto que te indico arriba, la acera de la izquierda llena de cafeterías se nota en ella una ligera inclinación cogiendo como referencia la mitad de la calzada. Inclinación con una ligera de bajada en el asfalto y entonces te das cuenta de que estás en el punto más alto.

:)

Ah, ya veo lo que dices. Sí creo recordarlo así, a ver si le hacemos unas fotos y las posteamos.
Pero da yuyu pensar que cuando caminamos por la plaza a la altura de la C/ Barcelonina, estamos en realidad caminando 1 metro sobre el nivel antiguo.

Protokan:

En ocasiones, cuando paseo por la Plaza del Ayuntamiento, me situo en el chaflán entre San Vicente y María Cristina, me quedo quieto y fijo mi mirada en la acera a mi izquierda que va estirándose hacia la calle Barcelonina.

Entonces veo la Bajada de San Francisco y me imagino cómo era.

Cuando pases por la zona, fijate y luego me lo cuentas.

Disfruta de Bonn...
:cheers:

Hola buenos días a todos.
Protokan, Portalet, efectivamente hay una ligera inclinación en casi toda la plaza. Es apenas perceptible, pero si cruzáis desde la acera del Ateneo hacia la calle En LLop, notareis la sensación de que camináis cuesta arriba. Esta sensación también se hace perceptible, en el cruce de la calle Barcelonina hacia la Calle Cotanda y en el cruce desde el antiguo Café de España (hoy banco BBVA) hasta los antiguos Almacenes Rey D. Jaime.
Cuando la sensación ya es verdaderamente real, es andando por las calles En LLop y Cotanda hacia la calle de San Vicente.
Creo que no es una percepción mía, realmente ese desnivel existe.

No sé si se ha comentado en el foro, si es así perdonadme por la repetición: Para los que no lo sepan diré que en la época en que se fundó Valencia por los romanos, en la isla que formaba el río, uno de los brazos entraba por lo que hoy es más o menos calle Na Jordana en dirección a la Calle Baja, allí discurría por lo que hoy es Bolsería, plaza del Mercado, bajada de San Francisco, Barcas, pintor Sorolla y Parterre/Glorieta, donde se volvía a unir con el brazo principal.
De hecho el punto con la cota más baja de toda Valencia es precisamente la Glorieta, donde junto con parte de la plaza de Tetuán había, siglos pasados una zona cenagosa, que se saneó al construirse las murallas más modernas y quedar esta zona dentro del recinto amurallado.
Volviendo al inicio del recorrido, existe en al final de la calle Caballeros y el inicio de la calle Quart una zona más elevada: El Tros Alt (creo que hoy se dice Tosal) es una elevación artificial que construyeron los romanos en forma de dique para salvaguardar la ciudad de las avenidas del río y evitar inundaciones por la parte de poniente y mediodía.
Con este dique, el brazo de río dejó de llevar agua y se secó, pero mantuvo su bajo nivel y se convirtió en un valladar.
Antiguamente en la mayoría de las casas de Valencia, se bebía agua de pozo (no se asombre nadie, en muchas casas del ensanche también se bebía agua de pozo hasta los años 40/50). Se da la circunstancia de que las casas que dan a la zona del valladar los pozos eran menos profundos para encontrar el agua.
Yo he conocido hacer una demostración de una excavadora, en la feria de muestras, cuando estaba en la Alameda, que en el lecho del río, al lado mismo del pretil, ahondando menos de un metro, empezó a manar agua y no se pudo seguir la demostración, hubo que buscar otro sitio más alto, porque el agua manaba y lo inundaba todo… estoy hablando de los años sesenta…
Perdón de nuevo del tocho/disertación.
Que tengáis muy buen día!!

Muy interesante benimaclet lo que cuentas, aunque yo tenia en mente que el
brazo del rio se seco mas tarde en epoca musulmana...

De las fotos de la bajada de san Francisco lo que no me cuadraba es que
se ve que la esquina barcas-con plaza del ayuntamiento esta mas alto. Yo pensaba que la bajada llegaba hasta esta esquina, pero ahora veo claro que paraba antes lo cual sugiere que el brazo del rio debia girar mas o menos
por la calle barcelonina en lugar de por barcas...

Respecto al tross-alt, los que vivieron la riada podrian confirmar si se libro de la inundacion como la catedral?, estos romanos seguro que hicieron bien su trabajo :-)

Muy interesante benimaclet lo que cuentas, aunque yo tenia en mente que el
brazo del rio se seco mas tarde en epoca musulmana...

De las fotos de la bajada de san Francisco lo que no me cuadraba es que
se ve que la esquina barcas-con plaza del ayuntamiento esta mas alto. Yo pensaba que la bajada llegaba hasta esta esquina, pero ahora veo claro que paraba antes lo cual sugiere que el brazo del rio debia girar mas o menos
por la calle barcelonina en lugar de por barcas...

Respecto al tross-alt, los que vivieron la riada podrian confirmar si se libro de la inundacion como la catedral?, estos romanos seguro que hicieron bien su trabajo :-)

Hola Botanic!
En realidad vas bien encaminado, ten en cuenta que la muralla árabe tenía un portal “La Boatella” en la calle San Vicente/Plaza de la Pelota, más o menos. Venía siguiendo el valladar del río, para utilizar éste a modo de foso defensivo. Entonces si el valladar discurría por Maria Cristina, más o menos, la muralla venía por la calle San Fernando y Plaza de la Pelota/Moratín. Debía torcer siguiendo el curso del río equidistante, en la calle Portillo San Jorge, donde habría un portal, para buscar dando una gran curva la zona de la Xerea, englobando la Judería, y enlazando con la torre que debió haber en la zona de la plaza del Temple, pero siempre dejando extramuros el brazo del río y el cenagal de la Glorieta/Plaza Tetual, que he comentado.
Sería muy interesante que los amigos que tienen gran cantidad de material, nos pusiesen aquí algún plano, en donde se pudiese intuir la muralla árabe y nos daría una imagen del discurrir del brazo del río.
De todas formas es posible que ya se haya puesto… se ha aportado tantísimo material y muy interesante que soy incapaz de recordarlo… si es así, por favor, quien lo recuerde que nos remita al post en donde estaba. Muchas gracias!!
Saludetes.

http://fotos.subefotos.com/1ea4b38d2feeb14dba250307ca4b1eedo.jpg

Saludos a todos

Este mercado que ha puesto portalet creo que era el de abastos.
En algún plano que ahora mismo no recuerdo de que año he visto situado el mercado de abastos donde hoy esta el colegio cervantes junto a las torres de cuarte. En el mismo lugar también estuvo un tiempo el matadero general y finalmente el colegio. Lo que desconozco es si fue primero matadero o mercado y desde que años.


http://img205.imageshack.us/img205/6906/mataderotirador.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=mataderotirador.jpg)

Para ilustrar gráficamente lo que se ha dicho es post anteriores os dejo un plano con el brazo del rio desecado y las curvas de nivel para ver los desniveles. Es el libro Valencia fundación romana de Esteve Forriol
http://img205.imageshack.us/img205/7533/esteveforriolislafluvia.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=esteveforriolislafluvia.jpg)


Saludos

Aqui dos fotos de la riada del 1957, una desde el Tros-Alt y otra desde la calle Conquista
http://img188.imageshack.us/img188/2200/614octubre1957.jpg

http://img188.imageshack.us/img188/6756/7calleconquista1957.jpg

Muy interesante benimaclet lo que cuentas, aunque yo tenia en mente que el
brazo del rio se seco mas tarde en epoca musulmana...

De las fotos de la bajada de san Francisco lo que no me cuadraba es que
se ve que la esquina barcas-con plaza del ayuntamiento esta mas alto. Yo pensaba que la bajada llegaba hasta esta esquina, pero ahora veo claro que paraba antes lo cual sugiere que el brazo del rio debia girar mas o menos
por la calle barcelonina en lugar de por barcas...
Respecto al tross-alt, los que vivieron la riada podrian confirmar si se libro de la inundacion como la catedral?, estos romanos seguro que hicieron bien su trabajo :-)

Según tengo entendido el brazo del río, o al menos así lo he leido y visto en multitud de planos, giraba por la Calle Las Barcas. El mismo nombre de la calle así como la ubicación del antiguo Barrio de Pescadores son también una pista clara.

Para ilustrar gráficamente lo que se ha dicho es post anteriores os dejo un plano con el brazo del rio desecado y las curvas de nivel para ver los desniveles. Es el libro Valencia fundación romana de Esteve Forriol
http://img205.imageshack.us/img205/7533/esteveforriolislafluvia.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=esteveforriolislafluvia.jpg)


Saludos

Bueno, aqui tenemos otro motivo de debate.

Si el brazo de rio giraba por la zona de la actual calle Barcelonina o más adelante la de las Barcas.

Yo creo que el nombre de calle de la Barcas ha influido mucho en algún que otro errror.

En diferentes sitios he leido que giraba por la zona próxima a la calle de Barcelonina, e incluso recuerdo haber visto dibujos en este sentido. Coincido con la opinión de Botanic. De cualquier forma, estamos hablando de hace muchos siglos y la distancia de uno a otro punto tampoco es muy grande.

Indagaremos en ello.

:bash:

Hola buenos días a todos.
Protokan, Portalet, efectivamente hay una ligera inclinación en casi toda la plaza. Es apenas perceptible, pero si cruzáis desde la acera del Ateneo hacia la calle En LLop, notareis la sensación de que camináis cuesta arriba. Esta sensación también se hace perceptible, en el cruce de la calle Barcelonina hacia la Calle Cotanda y en el cruce desde el antiguo Café de España (hoy banco BBVA) hasta los antiguos Almacenes Rey D. Jaime.
Cuando la sensación ya es verdaderamente real, es andando por las calles En LLop y Cotanda hacia la calle de San Vicente.
Creo que no es una percepción mía, realmente ese desnivel existe.

Efectivamente, Benimaclet, esa percepción también es la mia, y era la que le indicaba a Protokan.

:)

Valentinus, el mercado es efectivamente el de San Agustín, en su actual Plaza y como ya se ha adivinado.

En cuanto al Matadero, efectivamente estaba situado en el Colegio Cervantes, centro docente este que fue inaugurado en el año 1909 con motivo de la visita de Alfonso XIII a la Exposición cuando ya estaba terminado el del Paseo de la Pechina que había sido inaugurado en 1902, obra del arquitecto Luis Ferreres.

:)

Aquí quizás encontremos material interesante para nuestro vicio:

http://www.comunitatvalenciana.com/agenda4.htm?idagenda=31497&idmuni=277&busca=&prov=&loc=&idtipo=&fechaini=2009-06-02&fechafin=2009-06-09&semana=1&origen=

Sigamos paseando por el barrio del carmen

Calle alta
http://img80.imageshack.us/img80/1936/hueveriacallealta.jpg (http://img80.imageshack.us/my.php?image=hueveriacallealta.jpg)

Calle de la perdiz
http://img80.imageshack.us/img80/1673/ancianacalleperdiz.jpg (http://img80.imageshack.us/my.php?image=ancianacalleperdiz.jpg)

Bueno, aqui tenemos otro motivo de debate.

Si el brazo de rio giraba por la zona de la actual calle Barcelonina o más adelante la de las Barcas.

Yo creo que el nombre de calle de la Barcas ha influido mucho en algún que otro errror.

En diferentes sitios he leido que giraba por la zona próxima a la calle de Barcelonina, e incluso recuerdo haber visto dibujos en este sentido. Coincido con la opinión de Botanic. De cualquier forma, estamos hablando de hace muchos siglos y la distancia de uno a otro punto tampoco es muy grande.

Indagaremos en ello.

:bash:

Efectivamente, Yirif y Portalet,
El nombre de Calle de las Barcas ha inducido a error en muchas ocasiones. Se llama así, por el barrio de pescadores que ocupaba las manzanas que encierran las calles de Las Barcas, Plaza del Ayuntamiento, Mosen Femades y Pascual y Genis.
En ese núcleo, había muchos callejones y callejuelas que seguro tambien tendrían algún nombre en consonancia con el oficio de sus habitantes. Tambien estubo ubicado en esta zona el antiguo “barrio chino”, antes de pasar a las calles entre San Vicente y Avda. del Oeste, que al desaparecer muchas de las callejas, con la apertura de la nueva avenida, se trasladó a donde ya lo hemos conocido, en la zona del barrio del Pilar, aunque afortunadamente, con la remodelación del barrio, también parece erradicado de este lugar.
Volviendo al brazo de río hay que tener en cuenta que era un valladar y no una acequia debidamente encauzada, por lo que su anchura sería bastante amplia.
Yo me inclino a pensar que dado que la muralla árabe discurría aproximadamente, por donde he citado en mi anterior intervención, si el río discurría alrededor de la muralla, estamos hablando todos más o menos de lo mismo.
El río pasaría por la acera del Ateneo y parte del grafiado de la manzana, Barcelonina, Moratin, esquina de Barcas, para desembocar en la calle de las Barcas y seguir curso en dirección al Parterre, por Pintor Sorolla, tal como también estaba emplaza en ese mismo contorno la muralla aunque ésta un poco más al interior de las actuales manzanas.
A más abundamiento, la calle de Pintor Sorolla, se llamó antiguamente “Del Vall Cobert”… aquí si que es evidente que se aterró el valladar en “épocas modernas” para su saneamiento y expansión de la ciudad, una vez contruídas las nuevas murallas que discurrían por la orilla del actual río, a la Ciudadela, Porta de la Mar y calle Colón…

Como es la hora de irse a comer… buen provecho a todos…

Aquí quizás encontremos material interesante para nuestro vicio:

http://www.comunitatvalenciana.com/agenda4.htm?idagenda=31497&idmuni=277&busca=&prov=&loc=&idtipo=&fechaini=2009-06-02&fechafin=2009-06-09&semana=1&origen=

Muchas gracias por la información, Yirif!
Intentaré pasarme por allí y disfrutar un ratillo.
Saludetes.

Bueno, aqui tenemos otro motivo de debate.

Si el brazo de rio giraba por la zona de la actual calle Barcelonina o más adelante la de las Barcas.

Yo creo que el nombre de calle de la Barcas ha influido mucho en algún que otro errror.

En diferentes sitios he leido que giraba por la zona próxima a la calle de Barcelonina, e incluso recuerdo haber visto dibujos en este sentido. Coincido con la opinión de Botanic. De cualquier forma, estamos hablando de hace muchos siglos y la distancia de uno a otro punto tampoco es muy grande.

Indagaremos en ello.

:bash:

http://www.guallartblog.com/blog/wp-content/uploads/2007/09/3-3_c.jpg

suponiendo que la muralla bordeara al río dejándolo en su parte exterior (como es lógico) y dando por bueno este plano, el ramal seguría pasando por la calle de las Barcas..., eso sí, seguramente al igual que la muralla, invadiría la parte en donde ahora está el Ateneo y el inicio de Barcelonina...pero lo que es el giro en sí del río sería a la altura de Barcas, aunque cepillándose el inicio de Moratín...

http://fotos.subefotos.com/2645574a97139ce59105743e61fb38deo.jpg

¿Creéis que más o menos bien pudiera ser así?

:)

Ese plano no es del todo correcto.

La línea de muralla va casi pegada a Barcas-P.Sorolla.
Y el foso por su exterior con una anchura superior a los 4 metros. Me refiero al vall cubert realizado en el siglo XV.
La vaguada natural tendría más de 12 metros de cauce.

Las casas de la bajada están construidas dentro de ese cauce muerto y adosadas a la cara exterior de la desaparecia muralla.
Con las grandes reformas urbanas de los años 20 se regulariza el terreno.

Saludos.

http://www.guallartblog.com/blog/wp-content/uploads/2007/09/3-3_c.jpg

suponiendo que la muralla bordeara al río dejándolo en su parte exterior (como es lógico) y dando por bueno este plano, el ramal seguría pasando por la calle de las Barcas..., eso sí, seguramente al igual que la muralla, invadiría la parte en donde ahora está el Ateneo y el inicio de Barcelonina...pero lo que es el giro en sí del río sería a la altura de Barcas, aunque cepillándose el inicio de Moratín...

Tal, cual!
Tú lo as dicho en tres líneas, y yo he necesitado dos folios, al tiempo que me daba un paseo por los cerros de Úbeda.
Saludetes!

Ese plano no es del todo correcto.

La línea de muralla va casi pegada a Barcas-P.Sorolla.
Y el foso por su exterior con una anchura superior a los 4 metros. Me refiero al vall cubert realizado en el siglo XV.
La vaguada natural tendría más de 12 metros de cauce.

Las casas de la bajada están construidas dentro de ese cauce muerto y adosadas a la cara exterior de la desaparecia muralla.
Con las grandes reformas urbanas de los años 20 se regulariza el terreno.

Saludos.

exacto, el río tendría que girar en Barcas, a la altura de entre lo que es hoy el Hotel Reina Victoria y la bocacalle de Moratín, no niego que empezase a torcer/girar en Barcelonina pero el cambio de sentido total no lo hace hasta su llegada a Barcas y no antes.

Es decir, a la altura del circulo 33 en el plano de portalet

y la muralla, obviamente está mucho más pegada a Barcas, portalet creo que debería bajar un poco esas dos lineas, tanto la de la muralla como la del río

resumiendo, yo no digo que el río girase de la misma forma que gira hoy la circulación del tráfico, el río iniciaría el giro antes (en Barcelonina) pero el ramal llegaría a tocar Barcas y ahí sería donde verdaderamente cambiaría de sentido

eso creo

aunque por cierto, también he leido por ahí que quizás esa zona donde posteriormente se ubicó el convento de San Francisco, fuese una zona de marismas o semipantanosa (al igual que la zona del actual Parterre) con lo cual quizás estemos siendo demasiado pejigeros con el asunto ya que a lo mejor ni el cauce sería tan estrecho como lo estamos dibujando ni tan definido y en todo caso no es lo mismo cauce que río y...

Hola Benimaclet y amigos del Remember,
Cerca del cementerio si, pero era el Molino de las Monjas, al lado de la Granja y del Colegio de Sordos y Mudos.
Pero de todas formas Benimaclet, las fotos que indicas tener interesan todo el foro y a mi tambien, asi que cuando puedas las pones.

Muchas gracias.

Molí del Tell

Hola Pepita!
Aquí puedes ver el Molí del Tell, que se encuentra en los campos frente al Cementerio.
Ahora está restaurado y casi irreconocible… vamos que, más nuevo que cuando lo construyeron por primera vez.
Es muy posible que hayas pasado alguna vez por sus proximidades.
Saludetes.

PD: Estoy intentando subir una foto y no soy capaz. Si alguien me puede ayudar!! Gracias!

http://lh4.ggpht.com/_RLq5k17Tr1o/SifY1dMbjkI/AAAAAAAAADw/0SP7j2bMpSs/Mol%C3%AD%20del%20Tell.jpg

http://fotos.subefotos.com/2645574a97139ce59105743e61fb38deo.jpg

¿Creéis que más o menos bien pudiera ser así?

:)

por aquí iría la muralla y por fuera el río:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Muralla_%C3%A0rab_Val%C3%A8ncia.jpg

Mucho mejor ;)

Gracias.


Lo de que el Parterre y aledaños era zona marjalenca, sí.

Del área del convento de San Francisco no me consta.

¿Algún documento al respecto?


.

Mucho mejor ;)

Gracias.


Lo de que el Parterre y aledaños era zona marjalenca, sí.

Del área del convento de San Francisco no me consta.

¿Algún documento al respecto?


.


Quizás me esté equivocando Algiros, quizás lo que yo haya leido es que gran parte de ese ramal del río discurría por zona pantanosa y que ese ramal giraba para unirse con el ramal principal a la altura de la Barcas...y quizás por eso haya asociado ambos conceptos...no sé, lo miraré

mirado está:

http://books.google.es/books?id=46K5bQoEF7MC&pg=PT5&lpg=PT5&dq=rio+turia+muralla+musulamana&source=bl&ots=gFGq00MBqq&sig=oeOMQ62osv-oyxcMZuoDI5BL554&hl=es&ei=te0nSuCcItyZjAf4ys3WBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6#PPT5,M1
(final de la página 111)

y la zona al sur de la muralla musulmana no eran marjales sino pastos, sorry por el error

Desnivelazo

http://img32.imageshack.us/img32/4495/desn.jpg

Viendo este mapa con la glorieta rodeada de rio por todos los lados, no me extraña que fuera pantanosa :-)

Respecto a lo de la zona de marjal, cuando he pasado por la marjal de Gandia siempre me ha gustado pensar que la zona entre Valencia y Grao tendria ese aspecto en epocas pasadas....


Bueno, aqui tenemos otro motivo de debate.

Si el brazo de rio giraba por la zona de la actual calle Barcelonina o más adelante la de las Barcas.

Yo creo que el nombre de calle de la Barcas ha influido mucho en algún que otro errror.

En diferentes sitios he leido que giraba por la zona próxima a la calle de Barcelonina, e incluso recuerdo haber visto dibujos en este sentido. Coincido con la opinión de Botanic. De cualquier forma, estamos hablando de hace muchos siglos y la distancia de uno a otro punto tampoco es muy grande.

Indagaremos en ello.

:bash:

Para ilustrar gráficamente lo que se ha dicho es post anteriores os dejo un plano con el brazo del rio desecado y las curvas de nivel para ver los desniveles. Es el libro Valencia fundación romana de Esteve Forriol
http://img205.imageshack.us/img205/7533/esteveforriolislafluvia.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=esteveforriolislafluvia.jpg)


Saludos

Yo creo que este mapa lo dice todo: la pendiente abrupta en lo que fue la Bajada de San Francisco y el hondón que hay en el extremo este de la Plaza del Ayuntamiento. De ahí esas rampas de relleno que se ven en las fotos que ya hemos posteado y la tan espectacular de Vart. Metro arriba o abajo, lo cierto es que esa parte de la ciudad tenía una depresión relativa de entre uno y dos metros en relación al Mercado y a San Vicente, y es la que se aprecia en las fotos antiguas anteriores a la remodelación de la plaza.

Con relleno o sin él , la riada retomó el curso del viejo cauce.
Sería muy interesnate tener una foto aérea del centro de la ciudad durante la inundación, pero no recuerdo haber visto ninguna.

Yo creo que el nombre de calle de la Barcas ha influido mucho en algún que otro errror.

:bash:

¿Y de dónde viene el nombre de "Barcas" para esa calle? En una guía sobre nombres de calles que ví hace tiempo no incluía el nombre de la calle.

¿Y la denominación del "barrio de pescadores"? Sinceramente, no me creo que los pescadores de Nazaret, Grao o el Cabanyal vivieran en ese barrio y se fueran todas las mañanicas a pescar.

Eran pescadores de Albufera ;)

Y Barcas viene denominado porque allí tenían sus atarazanas para reparar sus barcas, traidas desde el lago en carros por el camino de Ruzafa.

Desnivelazo

http://img32.imageshack.us/img32/4495/desn.jpg

Esta foto tambien demuestra que primero se aterrazó el lado norte de la plazo y sólo tiempo después, el sur, periodo al que corresponderían las fotos posteadas antes en las que se ve el relleno del lado derecho de la ya nueva Plaza.

Eran pescadores de Albufera ;)

Y Barcas viene denominado porque allí tenían sus atarazanas para reparar sus barcas, traidas desde el lago en carros por el camino de Ruzafa.

Y abundado en esto, la albufera llegaba hasta el barrio de ruzafa a través de diferentes canales, también conocido como el de "la terra del gancho", cuyas aguas fueron desecando para ganar sus terrenos.

Y abundado en esto, la albufera llegaba hasta el barrio de ruzafa a través de diferentes canales, también conocido como el de "la terra del gancho", cuyas aguas fueron desecando para ganar sus terrenos.


Ah, caramba. Pues sí que hubo barcas y pescadores. Gracias, Algirós y Portalet.
Y eso, ¿hasta cuándo fue?

Pues te hablo más por intuición que otra cosa, pero el barrio de pescadores -convertido más en lugar de taberna y mujeres de pago- estuvo en pie hasta ppios del siglo XX.
Ignoro hasta qué momento funcionaba como barrio de pescadores como tal.

Creo que Vart te sabrá responder mejor que yo.

Y de nada ;)

Viendo este mapa con la glorieta rodeada de rio por todos los lados, no me extraña que fuera pantanosa :-)

Respecto a lo de la zona de marjal, cuando he pasado por la marjal de Gandia siempre me ha gustado pensar que la zona entre Valencia y Grao tendria ese aspecto en epocas pasadas....

Queda aún más claro que era una zona pantanosa teniendo en cuenta los árboles que se plantaron en Parterre y Glorieta allá en el siglo XIX.

Los enormes ficus (o magnolios, que todo el mundo me discute) no se debieron plantar por casualidad ahí, sino que bien se debía saber que el tamaño de sus raíces facilitaría la absorción en momentos con más agua, teniendo en cuenta que, después de todo, el río tenía un curso secundario en ese punto.

Tot per l'aire subió esta panorámica de la Albufera ("La Boffera") en el post 3220 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21529511&postcount=3220)

Es de Anthonie Van Den Wijngaerde y lo dibujó 1563.
Además de saber volar, tenía una vista extraordinaria, pues le llegaba hasta Penyíscola.
En el dibujo parece que el límite de la Albufera llegaba hasta cerca de la ciudad que se adivina al fondo a la derecha, pero menos de lo que realmente era, como él mismo desvela en la segnda panorámica desde el lado de la ciudad.
Anthonie Van Den Wijngaerde a l´any 1563
http://img200.imageshack.us/img200/1443/laalbufera1563kh4j.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=laalbufera1563kh4j.jpg)

http://img200.imageshack.us/img200/9732/vista1563br0.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=vista1563br0.jpg)


Ojo al mar "Leguricum".

Pues te hablo más por intuición que otra cosa, pero el barrio de pescadores -convertido más en lugar de taberna y mujeres de pago- estuvo en pie hasta ppios del siglo XX.
Ignoro hasta qué momento funcionaba como barrio de pescadores como tal.

Creo que Vart te sabrá responder mejor que yo.

Y de nada ;)

Me disculparéis, pero me sigue pareciendo una leyenda urbana lo de las atarzanas y los pescadores, a no ser que nos remontemos al período anterior a la construcción de las murallas cristianas, pues no parece que tenga mucho sentido tener atarzanas y pescadores viviendo a un buen trecho en el interior de la ciudad y a alguna legua del lugar donde se usan, aunque no óptimamente situado: al sur, sí, pero no al este.

De haber existido esas atarazanas y los pescadores, me costará creer que haya sido después del S. XIII o XIV. ¿Puede haber quedado la memoria histórica de la toponimia desde entonces?

Ah, caramba. Pues sí que hubo barcas y pescadores. Gracias, Algirós y Portalet.
Y eso, ¿hasta cuándo fue?

Protokan, te dejo un texto de Antonio José Cavanilles del siglo XVIII:

"Muy cerca de los muros de Valencia se ve el grande pueblo de Ruzafa, cuyo término se extiende como una legua; feraz y de mucho fondo al principio, arenisco después, y en partes aguanoso, donde se cultivan arroces".

La Albufera quedaba más próxima a Ruzafa que en la actualidad, comunicada a través de canales navegables con las clásicas barcas que todos conocemos. Ruzafa se la conoce como la "terra del gancho" en recuerdo de aquella época.

El barrio de los pescadores se denominó así, porque suministraba material diverso tanto a los del Grao como a los de Ruzafa. Pero ya en el último tercio del siglo XIX fueron abandonándose estos menesteres y el barrio se convirtió en una zona de prostitución, de callejuelas estrechas y hediondas.

El nombre de la Calle de las Barcas, antiguo Vall Cubert, viene desde 1658 porque allí se fabricaban barcos y otras fustas ligeras y de mediano tamaño.

La Plaza de las Barcas estaba en la confluencia de las calles Salvá y Universidad.

^^^^

Protokan, te dejo un texto de Antonio José Cavanilles del siglo XVIII:

"Muy cerca de los muros de Valencia se ve el grande pueblo de Ruzafa, cuyo término se extiende como una legua; feraz y de mucho fondo al principio, arenisco después, y en partes aguanoso, donde se cultivan arroces".

La Albufera quedaba más próxima a Ruzafa que en la actualidad, comunicada a través de canales navegables con las clásicas barcas que todos conocemos. Ruzafa se la conoce como la "terra del gancho" en recuerdo de aquella época.

El barrio de los pescadores se denominó así, porque suministraba material diverso tanto a los del Grao como a los de Ruzafa. Pero ya en el último tercio del siglo XIX fueron abandonándose estos menesteres y el barrio se convirtió en una zona de prostitución, de callejuelas estrechas y hediondas.

El nombre de la Calle de las Barcas, antiguo Vall Cubert, viene desde 1658 porque allí se fabricaban barcos y otras fustas ligeras y de mediano tamaño.

La Plaza de las Barcas estaba en la confluencia de las calles Salvá y Universidad.

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Más claro que el agua de la Albufera.

http://fotos.subefotos.com/d1917f532022cbbc79f2556bab8a520do.jpg

Más claro que el agua de la Albufera.

¿Clara o oscura?
:)

Avenida del Oeste?

http://fotos.subefotos.com/6025ae1b5d13fac2a2f2c1ede947d3c2o.jpg

Hace unas pocas semanas salió el comentario que la ampliación del Puente del Real motivó el derribo del Palacio de Muestieles.

En el libro "100 años de la historia gráfica de Valencia" y a pie de esta foto, dice lo siguiente:

"Con la reforma desaparecería también el edificio, en primer termino, y después, en el fondo, el de la Feria Muestrario Internacional"

Me parece un comentario desafortunado e induce a la confusión. Creo que se ve claramente que ambos derribos no tuvieron nada que ver con la ampliación del puente llevada a cabo en 1967.

Algirós:

¡Bocata de calamares!

:cheers:

Jajaja, gracias. A ver si puedo ir a alguna de vuestras cenas ;)

La calle del fondo a la izquierda es la de Escolano, si no me equivoco.

Por cierto, tremenda la foto del puente.
Le veo cierto aire al edificio ferial con respecto al porticado del Palacio Real.
Pena que no quede ninguno de los dos.

http://fotos.subefotos.com/7ecee2d1223f8217e2fa407cfe79bab0o.jpg

Protokan, te dejo un texto de Antonio José Cavanilles del siglo XVIII:

"Muy cerca de los muros de Valencia se ve el grande pueblo de Ruzafa, cuyo término se extiende como una legua; feraz y de mucho fondo al principio, arenisco después, y en partes aguanoso, donde se cultivan arroces".

La Albufera quedaba más próxima a Ruzafa que en la actualidad, comunicada a través de canales navegables con las clásicas barcas que todos conocemos. Ruzafa se la conoce como la "terra del gancho" en recuerdo de aquella época.

El barrio de los pescadores se denominó así, porque suministraba material diverso tanto a los del Grao como a los de Ruzafa. Pero ya en el último tercio del siglo XIX fueron abandonándose estos menesteres y el barrio se convirtió en una zona de prostitución, de callejuelas estrechas y hediondas.

El nombre de la Calle de las Barcas, antiguo Vall Cubert, viene desde 1658 porque allí se fabricaban barcos y otras fustas ligeras y de mediano tamaño.

La Plaza de las Barcas estaba en la confluencia de las calles Salvá y Universidad.

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Portalet: un poco por seguir tacando las narices, con todo el respeto y cariño del mundo.

Me remito a la imagen posteada esta mañana de la panorámica de la Albufera desde Valencia, así como a un plano militar francés de 1812.

El mapa mapa miltar francés de 1812 que ya he utilizado previamente en este foro es muy preciso y no deja dudas de que la Albufera estaba verdaderamente lejos de Ruzafa (6,3 km entre el centro del pueblo y la orilla de la laguna). En cuanto a canales, en el mapa no sabría decir si hay canales o acequias. Cavanilles vivió la mayor parte de su vida profesional hacia el final del XVIII y algo del XIX, por lo que lo que vio no debe distar mucho de lo que se registró en el mapa.

http://img7.imageshack.us/img7/9302/distanciaruzafaalbufera.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=distanciaruzafaalbufera.jpg)

En la panorámica de 1563 desde Valencia hacia la Albufera, tampoco se ve ésta demasiado próxima, aunque no sea capaz de poder medirlo. En cualquier caso, la Albufer NO llega ni de lejos a Ruzafa.

Por último, una legua, por término medio algo más de 5Km. pero nunca menos de 4. Con ello quiero decir que la "proximidad" de la Albufera a Ruzafa es más que relativa, incluso en vida de Cavanilles (wikipedia, legua)

No quiera ser negacionista, pero son por estas razones por la que siempre he creido que los de las atarazanas y barrio de pescadores era más una leyenda urbana que una verdad histórica. O, en el mejor de los casos, una realidad muy antigua.

http://fotos.subefotos.com/7ecee2d1223f8217e2fa407cfe79bab0o.jpg

¿P. Porchets o Merced?

http://img198.imageshack.us/img198/9495/valencia1920detallemerc.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=valencia1920detallemerc.jpg)

Portalet: un poco por seguir tacando las narices, con todo el respeto y cariño del mundo.

Me remito a la imagen posteada esta mañana de la panorámica de la Albufera desde Valencia, así como a un plano militar francés de 1812.

El mapa mapa miltar francés de 1812 que ya he utilizado previamente en este foro es muy preciso y no deja dudas de que la Albufera estaba verdaderamente lejos de Ruzafa (6,3 km entre el centro del pueblo y la orilla de la laguna). En cuanto a canales, en el mapa no sabría decir si hay canales o acequias. Cavanilles vivió la mayor parte de su vida profesional hacia el final del XVIII y algo del XIX, por lo que lo que vio no debe distar mucho de lo que se registró en el mapa.

http://img7.imageshack.us/img7/9302/distanciaruzafaalbufera.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=distanciaruzafaalbufera.jpg)

En la panorámica de 1563 desde Valencia hacia la Albufera, tampoco se ve ésta demasiado próxima, aunque no sea capaz de poder medirlo. En cualquier caso, la Albufer NO llega ni de lejos a Ruzafa.

Por último, una legua, por término medio algo más de 5Km. pero nunca menos de 4. Con ello quiero decir que la "proximidad" de la Albufera a Ruzafa es más que relativa, incluso en vida de Cavanilles (wikipedia, legua)

No quiera ser negacionista, pero son por estas razones por la que siempre he creido que los de las atarazanas y barrio de pescadores era más una leyenda urbana que una verdad histórica. O, en el mejor de los casos, una realidad muy antigua.

Protokan, creo que tu mismo estás dando la razón a los argumentos de la proximidad de Ruzafa a la Albufera.

En aquel tiempo Ruzafa era un municipio idependiente y con seguridad su territorio era de mayor superficie.

Si calcula la distancia de la actual Albufera a la zona de Ruzafa verás como es de unos 14 kms, luego la distancia se ha alejado más del doble. Y de la existencia de canales desde la Albufera a Ruzafa que imagino sería en su zona de arrozales consta en muchas cronicas de la época.

No obstante, creo que la clientela al barrio de los pescadores para la compra de redes y demás articulos de pesca, incluso de pequeñas embarcaciones, era de los poblados maritimos, como también se indica repetidas veces.

De cualquir forma muchas gracias por tu aportación que ayuda a comprender mucho mejor nuestro pasado.

:cheers:

Algunos de estos planos ya los había visto antes pero otros no.
Pongo sólo la miniatura y justo debajo de la miniatura el enlace al archivo grande, porque si pongo todos en grande en el foro va a quedar un megamensaje incómodo de manejar:

1608. Antonio Manceli.
Nobilis ac regia civitas Valentie in Hispania.
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLVWYuupKuI/AAAAAAAAAq0/YIgBAYRuj2Y/s400/manceli.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLVWYuupKuI/AAAAAAAAAq0/YIgBAYRuj2Y/s1600-h/manceli.jpg


1704. Tomás Vicente Tosca.
Valentia Edetanorum aliis Contestanorum, vulgo del Cid.
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLbYWUu7n6I/AAAAAAAAAq8/0HaO6JTtJIw/s400/nuevo-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLbYWUu7n6I/AAAAAAAAAq8/0HaO6JTtJIw/s1600-h/nuevo-2.jpg


1738. J. Fortea (Tomás Vicente Tosca).
Edetanorum vulgo del Cid.
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLbZz_E28jI/AAAAAAAAArE/QR6gg3elGRk/s400/nuevo-3.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLbZz_E28jI/AAAAAAAAArE/QR6gg3elGRk/s1600-h/nuevo-3.jpg


1738. A.Bordazar (Tomás Vicente Tosca).
Valencia de los edetanos vulgo del Cid.
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvAUB6a5vI/AAAAAAAAAs0/Ilk3hsD8imU/s400/bordazar.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvAUB6a5vI/AAAAAAAAAs0/Ilk3hsD8imU/s1600-h/bordazar.jpg


1811. Francisco Cortes y Chacón.
Plano geométrico de la Plaza de Valencia y sus contornos con las obras de fortificación contruidas en la actual época.
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgFynikKjI/AAAAAAAAAr0/LM-6txUTsW8/s400/1811.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgFynikKjI/AAAAAAAAAr0/LM-6txUTsW8/s1600-h/1811.jpg


1812. Dumoulin.
Plan de Valence asfiegeé et prise le 9 janvier 1812 par l' Armeé Française d' Aragon aux ordres de S.E. Le Marechal Suchet.
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgIIqe8pLI/AAAAAAAAAr8/SzHgtRyItHs/s400/1812.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgIIqe8pLI/AAAAAAAAAr8/SzHgtRyItHs/s1600-h/1812.jpg


1821. Cristobal Sales.
Mapa que contiene la descripción topográfica de la ciudad de Valencia del Cid, antes de los edetanos.
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhPhpgdcNI/AAAAAAAAAsE/p39R8scvoLM/s400/1821.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhPhpgdcNI/AAAAAAAAAsE/p39R8scvoLM/s1600-h/1821.jpg


1828. Francisco Ferrer y Guillén.
Plano geométrico de la ciudad de Valencia llamada del Cid, dedicado a la Real Sociedad Económica de la misma.
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhQ38tiliI/AAAAAAAAAsM/rzl8hj49MWw/s400/se.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhQ38tiliI/AAAAAAAAAsM/rzl8hj49MWw/s1600-h/se.jpg
Es curioso, y muy dramático, ver como en este plano está plasmado el montón de escombros del desaparecido Palacio del Real, derribado tan solo 18 años antes. La montañeta del General Elio debío de ser en este momento una montañeta bastante respetable.


1853. Vicente Montero de Espinosa.
Plano geométrico y topográfico de la ciudad de Valencia del Cid.
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhRuvK-llI/AAAAAAAAAsU/nBioTImChgs/s400/espinosa.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhRuvK-llI/AAAAAAAAAsU/nBioTImChgs/s1600-h/espinosa.jpg


1858. Sebastian Monleón, Antonino Sancho y Timoteo Calvo.
Proyecto general del ensanche de la ciudad de Valencia.
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhTPU8AoJI/AAAAAAAAAsc/Azrvc1pO63Y/s400/ensanche.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhTPU8AoJI/AAAAAAAAAsc/Azrvc1pO63Y/s1600-h/ensanche.jpg


1860. Ramon Ximénez.
Plano topográfico de la ciudad de Valencia del Cid.
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SL_p-6SMaJI/AAAAAAAAAtU/JYuFG4bSfdo/s400/1860.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SL_p-6SMaJI/AAAAAAAAAtU/JYuFG4bSfdo/s1600-h/1860.jpg


1869. Cuepo de Ingenieros del Ejército.
Plano de Valencia.
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhU6YmbsmI/AAAAAAAAAsk/wNThFmOuuhE/s400/1869.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLhU6YmbsmI/AAAAAAAAAsk/wNThFmOuuhE/s1600-h/1869.jpg


1880. Anónimo.
Plano de la ciudad de Valencia al ser atacada por el Mariscal Moncey en 1808.
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgENwxrCWI/AAAAAAAAArs/xGxzRmzSGNE/s400/1880.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLgENwxrCWI/AAAAAAAAArs/xGxzRmzSGNE/s1600-h/1880.jpg


1882. Ponce de León, Tamarit, Bentabol, Samper.
Plano de Valencia y sus alrededores.
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SMV9Qxco3UI/AAAAAAAAAtk/3tuG84QB95c/s400/1882.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SMV9Qxco3UI/AAAAAAAAAtk/3tuG84QB95c/s1600-h/1882.jpg


1883. Ponce de León, Tamarit, Bentabol, Samper.
Plano topográfico de la ciudad de Valencia.
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvE0pYy5HI/AAAAAAAAAtE/S6H6Wq2sARk/s400/1883.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvE0pYy5HI/AAAAAAAAAtE/S6H6Wq2sARk/s1600-h/1883.jpg


1884. José Calvo, Luis Ferreres y Joaquin Arnau.
Plano general de Valencia y proyecto de ensanche año 1884.
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvDFCRAScI/AAAAAAAAAs8/5IgFs1LexFo/s400/1884.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLvDFCRAScI/AAAAAAAAAs8/5IgFs1LexFo/s1600-h/1884.jpg


1899. José Manuel Cortina Pérez
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLlzlXYJVTI/AAAAAAAAAss/CMMlVo5EeA0/s400/1899.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SLlzlXYJVTI/AAAAAAAAAss/CMMlVo5EeA0/s1600-h/1899.jpg


1910. Federico Aymami Faura.
Reforma interior de Valencia.
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SL_oFbB48hI/AAAAAAAAAtM/Y7xDgcUdQwA/s400/1910.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SL_oFbB48hI/AAAAAAAAAtM/Y7xDgcUdQwA/s1600-h/1910.jpg


1925. Anónimo.
Plano general de Valencia.
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SMV0KuAC1gI/AAAAAAAAAtc/-mYc2QEDIxU/s400/1925.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_Hsy15Eq9SAg/SMV0KuAC1gI/AAAAAAAAAtc/-mYc2QEDIxU/s1600-h/1925.jpg


Fuente: http://butronmaker.blogspot.com/2008/08/cartografa-histrica-ciudad-de-valencia.html

De cualquir forma muchas gracias por tu aportación que ayuda a comprender mucho mejor nuestro pasado.

:cheers:

Digamos que intento enternder las razones para algo que me parece extraño. Lo más obvio sería que se hubiera desarrollado una industria en los propios poblados marítimos o más cerca de la Albufera. Debe haber otros motivos que se me escapan: gremialismo, seguridad, imposibilidad de desarrollar la industria en zonas lacustres... Pero no le daremos más vueltas... de momento :|

Imagen 1
Estic possantme al día del Remember i he trobat esta foto, aixó pregunte jo també, on estava?
http://img19.imageshack.us/img19/5556/plazastotomasvillanueva.jpg (http://img19.imageshack.us/my.php?image=plazastotomasvillanueva.jpg)

I la Casa de Convalecencia?

Imagen 2

http://img19.imageshack.us/img19/3277/riada.jpg (http://img19.imageshack.us/my.php?image=riada.jpg)

La fotografía de la imagen 1, según el libro “Valencia 1900. El legado fotográfico de J. Martínez Aloy” Ajuntament de Valencia, 2007, pág. 142, corresponde (sic) a “la desaparecida plaza de Santo Tomás de Villanueva a finales del Siglo XIX”, lo que se corresponde, más o menos, con el actual cruce de la calle Universidad con la Calle Pintor Sorolla.

Los motivos, que a más de uno, nos han llevado a considerar que esa ubicación no era la correcta, son fundamentalmente dos:

En primer lugar, el topónimo “Plaza de Santo Tomas de Villanueva”, que según mis comprobaciones, no aparece citado ni por Orellana, ni por Boix, ni por Carboneres, ni en ninguno de los planos de distintas épocas que he consultado. Ese tramo ha tenido varias denominaciones, Plaza de las Barcas, Plaza de Santa Catalina de Siena (según algunos planos, desde la C/ Universidad hasta el Parterre) y por ultimo Pintor Sorolla, pero en ninguna de las fuentes consultadas aparece con la denominación Plaza de Santo Tomas de Villanueva.

En segundo lugar y de un modo más directo, lo que a mi entre otros nos ha llevado a confusión:ohno:, ha sido el hecho de que cuando en unos posts anteriores del foro intentamos identificar la ubicación de la fuente de las Tres Gracias en la Plaza de las Barcas, la situamos erróneamente en la confluencia de C/ Universidad con Pintor Sorolla y ello fue debido a que en ciertos planos, aparecía un circulo que identificaba en dicho punto la existencia de una fuente. Ciertamente, en dicho punto existió una fuente, pero no la de las Tres Gracias que fue luego trasladada a la Plaza de Rodrigo Botet, sino la de la fotografía 1, de piedra y completamente distinta a la de las Tres Gracias, por ello, la errónea creencia que la fuente que se ubicaba en dicho punto era la de fundición nos hizo dudar e incluso descartar que la imagen de la fotografía 1 se correspondiera con el citado cruce de calles frente al Colegio de la Presentación.

Aclarada la confusión y siguiendo el libro antes citado, “Valencia 1900. El legado fotográfico de J. Martínez Aloy”, el edificio que se observa en la fotografía, es el del Colegio de la Presentación de Nuestra Señora, también llamado de Santo Tomás de Villanueva por ser su fundador, edificio que desapareció en 1925, siendo sustituido por otro de nueva planta (imagen 2) según proyecto del arquitecto Antonio Gómez Davó, y que fue a su vez derribado a principios de los años 60 para la construcción del edificio actual. El inicial edificio de la imagen 1, tenía una capilla de la cual también se inserta unas fotografía a la página 53 del citado libro.

Cerrada pues la cuestión de la ubicación de la fotografía 1, se abre otra, que es la de la ubicación en la Plaza de las Barcas de la fuente de las Tres Gracias, trasladada posteriormente a la Plaza de Rodrigo Botet. En el libro “Valencia en Blanco y Negro”, Tivoli, 2008, página 133, hay una fotografía de la citada fuente en la plaza de las Barcas, frente a un edificio con el número 13, ¿Dónde estaba ese edificio?.

Como curiosidad sobre el citado Colegio, indica Orellana en su “Valencia Antigua y Moderna” Tomo I, pág. 173, lo siguiente “Dicho Colegio de la Presentación lo fundo Santo Thomas de Villanueba (sic) con escritura ante Miguel real en 7 de Noviembre de 1550, no sufre la gratitud, olvidemos decir, como en este colegio no entró la Peste en el año 1647, en que se padecido en Valencia, y no solo no murió ninguno de los colegiales, pero ni tampoco persona alguna de cuantos allí se refugiaron á su nombre. Y aun extendiendo el santo su milagrosa beneficencia á todos los vecinos de aquella Plaza, pues ninguno de ellos se vio herido de la Peste. Por cuyo motivo dichos vecinos, agradecidos á este favor, le celebran todos los años una fiesta en la iglesia de dicho Colegio, y por lo común es en el día de San Matheo, á 21 de Setiembre, como refiere D. Joseph Vizente Orti.”.

Por otra parte y aprovechando la relación del tema anterior con uno de los últimos temas objeto de debate en el foro, transcribo textualmente lo que en dicha obra de Orellana (tomo I, paginas 170 y ss.), se dice sobre la denominación de la plaza y calle de las Barcas. “Esta Plaza (situación bien conocida, é inmediata á la Morera) posehe de muy antiguo dicho su actual renombre; con el mismo lo mencionó el Itinerario del Bando publicado en 20 de Marzo 1689, por las funerarias de la Reyna Dª. Maria Luisa de Borbón: mencionaronla también las escrituras ante Jorge Vicente Sanchos en 7 de Setiembre 1691…”. “Diosele el renombre de Plaza de les Barques (en castellano de las Barcas) porque con la inmediación al barrio de Pescadores, y que estos vivian domiciliados en lo que ahora decimos calle y Plaza vulgó de les Barques, solian construirse allí algunos Barcos, fustas y lanchas, y esto hasta tiempo tan moderno, que hemos conocido aun un corral frente a la Morera, entrando en la calle de la Cequiola, á la derecha, y esquina de la calle de la Cofradía de los Sastres, en cuyo corral ó Descubierto, no solo se carenaban, y componian, si que también se fabricaban de nuevo. Y aun viven sujetos, no muy ancianos, que atestiguan, como al lado del Colegio de la Presentación vulgarmente llamado de Sto. Thomas de Villanueva) havia otro Descubierto, y casa, donde igualmente se construian Barcas. Y quien duda que en tiempos mas remotos habria otras muchas casas en esse Barrio con el mismo destino? Con efecto, de tiempo moderno hay testimonio que lo dice, tratando de Barrio el referido: Dicelo el P. Juan Bautista de Murcia Capuchino con estas voces: Este Barrio se llama assi (de Plaza de las Barcas) porque en él se fabrican las Barcas que sirven a los Pescadores, que con carros, ó galeras conducen después a la lengua del mar, distante media legua de esta ciudad. Pero como ya de muchos años á esta parte fue mexorandose la ciudad y poblandose de casas, mas vistosas, y hermosos edificios en el territorio que adquirio la gente acomodada, fueron los Pescadores y Barqueros (que decimos calafats, ó calafates) como también lo comun de la gente pobre, retirandose a barrio menos comodo, á proporcion que se iba civilizando dicha Plaza, la qual ya no tiene cosa respectiva á la maniobra, y construccion de barcos, mas que el nombre, que permanece. Y aquí diré, que aunque ahora les vemos construir a la salida del Grao, en tiempo pasado era muy usual la fabrica de barcos en esta ciudad y reputandose gremio de ella se nombraban veedores, según consta en un Nombramiento por el Manual del Almotacen, su fecha 18 de julio 1705, donde se lee: Vicent Mayo, Valero Aparici, y Bentura Martinez juren de Vehedors, ço es, lo dits Vicent Mayo de BARQUERO, CALAFAT Y REMOLAR, y Mestre de Axa, y los dits Valero Aparici y Bentura Martinez de Mestres de Axa tan solament en ma y poder del noble Mustasaf &c.”.

Un saludo a todos.

Arrancapins:

Muchisimas gracias por tu brillante trabajo de investigación que nos ha dado luz y sacado de una confusión muy extendida.

Entonces, según esa información, la plaza de las Barcas debía de estar próxima a la Farmacia Morera y en ella la fuente de las tres Gracias, coincidiendo al mismo tiempo calle y plaza de las Barcas.

¿Es así?

Repito, lo tuyo de es de doctorado y se merece el cum laude por la University Remember Valencia City.

:gossip:

En este Plano se ve perfectamente la ubicacion y recorrido de calle y plaza de la Barcas a que se refiere Arrancapins.

Ahora nos falta situar en él las dos fuentes.

http://rapidshare.com/files/241412290/Valencia_1868_.jpg.html

Arrancapins:


Entonces, según esa información, la plaza de las Barcas debía de estar próxima a la Farmacia Morera y en ella la fuente de las tres Gracias, coincidiendo al mismo tiempo calle y plaza de las Barcas.

¿Es así?


:gossip:

Muchas gracias Portalet por tus elogios, pero no se merecen, solamente he intentado rectificar una confusión.

Imagen 1

http://img25.imageshack.us/img25/8990/cci2911200700000cv0reco.jpg (http://img25.imageshack.us/my.php?image=cci2911200700000cv0reco.jpg)

Imagen 2

http://img25.imageshack.us/img25/6080/1869recortado.jpg (http://img25.imageshack.us/my.php?image=1869recortado.jpg)


Imagen 3

http://img25.imageshack.us/img25/9475/plano3recortado.jpg (http://img25.imageshack.us/my.php?image=plano3recortado.jpg)

En la imagen 1 se aprecia la ubicación de la Plaza de las Barcas que en muchos planos se extiende aproximadamente desde el Teatro Principal hasta el Parterre, vamos que vendria a coincidir con lo que actualmene es Pintor Sorolla es su totalidad. En este plano de la figura 1 y algunos otros, se ve el circulo que comentaba, que nos hizo pensar que allí estaba la fuente de las Tres Gracias y que como hemos podido comprobar no era tal, sino la otra fuente de piedra de la fotografía del Colegio de la Presentación.

En la imagen 2, igual que en otros planos el ultimo tramo desde universidad a Parterre ya le llaman Plaza de Santa Catalina de Siena.

En la Imagen 3, ya recibe todo el tramo el nombre de Pintor Sorolla.

Calle de las Barcas y Plaza no coinciden, la calle es mas o menos el primer tramo hasta el Principal y la Plaza según epocas, hasta el Parterre o hasta el Cruce con la C/ Universidad.

Respecto de la fuente de las Tres Gracias, según la foto del libro Valencia en Blanco y Negro , página 133, está situada frente al edificio marcado con el nº 13 de la Plaza de las Barcas, quiza podamos ubicarla correctamente en base a dicho dato.

Un saludo a todos.

Por otra parte y aprovechando la relación del tema anterior con uno de los últimos temas objeto de debate en el foro, transcribo textualmente lo que en dicha obra de Orellana (tomo I, paginas 170 y ss.), se dice sobre la denominación de la plaza y calle de las Barcas...

Gracias por la extensa explicación y cita documental. Retengo un par de cosas:
- No hay duda de la dedicación de la zona a las actividades relacionadas con astiellería menor
- Pero también que debe el autor enfatizar que, aunque parezca mentira, allí se hacían barcas.
Con ello quiero decir que la extrañeza no es nueva.

Por último, se me justifica mejor la actividad de astillero en relación al Grao que en relación a la Albufera.
En cualquier caso, he aprendido muchísmo y con citas de autores que lo vieron con sus propios ojos.

Muchas gracias, Arrancapins: el próximo bocata calamares corre de mi cuenta.

http://img7.imageshack.us/img7/7540/7ecee2d1223f8217e2fa407.th.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=7ecee2d1223f8217e2fa407.jpg)


Portalet:
¿Y qué pasa con la foto en la que aparece una curva de tranvía que posteaste ayer?

http://img198.imageshack.us/img198/9495/valencia1920detallemerc.jpg[/URL]

Protokan, esta linea de tranvía corresponde a la que tu marcas en tu plano. Era una linea conocida como la de interior y que iba por calles muy estrechas.

Lo que no tengo claro es si esa curva corresponde a una de los dos que mencionas, cosa que podría serlo, o a otras curvas que también se ven en el plano.

A ver si la referencia de las casas nos dan luz.

¿P. Porchets o Merced?

http://img198.imageshack.us/img198/9495/valencia1920detallemerc.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=valencia1920detallemerc.jpg)

Con cautela, a falta de comprobarlo con mejor fotografía y desde el angulo correcto, yo diria que podrían coincidir los efificios señalados con flechas en las fotos aunque estan tomadas desde angulos diferentes. Comparar las columnas , la estrecha cornisa bajo los ventanales del entresuelo y la parte de madera de bajo de dichos ventanales.

http://img390.imageshack.us/img390/8951/imagenforo.jpg (http://img390.imageshack.us/my.php?image=imagenforo.jpg)

http://img390.imageshack.us/img390/3606/imagengoogleearth2.jpg (http://img390.imageshack.us/my.php?image=imagengoogleearth2.jpg)

Un saludo a todos.

Creo que el tema está calentito y a punto de caramelo.
Qué pena no se vean mejor los rótulos de los comercios.

:bash:

Vista desde el ángulo correcto.Parece que coincide la fachada y el saliente que forma la siguiente esquina.

http://img37.imageshack.us/img37/5048/cedaceros2.jpg (http://img37.imageshack.us/my.php?image=cedaceros2.jpg)


Un saludo a todos.

Creo que el tema está calentito y a punto de caramelo.
Qué pena no se vean mejor los rótulos de los comercios.

:bash:

Yo creo que, aunque muy parecidas, no son las mismas casas que indica Arrancapins y que se corresponden con la actual Plaza de la Merced-Cedaceros vista desde Mª Cristina. Ni en el plano de 1920 ni en la actualidad, la calle a la que pertenecen esas casas ha tenido la perspectiva cortada por otra calle perpendicular, como aparece en la fotografía que intentamos situar.

Para mí, la foto se corresponde con la flecha sobre el plano de 1920 más cercana a la Calle San Vicente (entonce Pl. de la Merced, que no se corresponde con la actual) y que saldría a ésta a la altura de la Plaza de Cajeros por una calle que ya no existe, y que estaría en la actualidad entre Linterna y Mª Cristina.

Lo que no me cuadra en esa hipótesis es que la calle que se vería al fondo perpendicular a la vía sería la C/ S. Vicente (Cajeros), pero me parece excesivamente estrecha para serlo.

http://img188.imageshack.us/img188/2679/merced1920.jpg (http://img188.imageshack.us/my.php?image=merced1920.jpg)

He corregido los tonos medios de la foto para que se vean mejor los detalles, pero, aparte la tienda de corsés de fondo, no sé si aporta algo más.

http://img193.imageshack.us/img193/6158/centrot.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=centrot.jpg)

Y por supuesto abundando en la teoria de Arrancapins que ha acertado de pleno.



foto 1

http://fotos.subefotos.com/9567e7efc9ac677d2b388929a6b58d43o.jpg

foto 2

http://fotos.subefotos.com/7a303eeafcab50ea4e9e510db51d5acbo.jpg

foto 3
http://fotos.subefotos.com/fdd23ee1e2438416cc06988a122c88fbo.jpg

La foto 1 corresponde a la plaza de la Merced en la que actualmente ya no existe el edificio de los toldos.

En la 2 situo la actual Plaza de la Merced.

El edificio que en la foto 1 se ve con columnas y claros de cristales, puede que sea el que se ve en la actual Plaza de la Merced situado en frente y que más a la izquierda y tapado por la actual Casa Mas Masia es una tienda de libros de la calle Cedaceros esquina a la de Aluders.

El tranvia vendría entonces por la calle Calabazas, cruzaría Merced y por Cedaceros a Porchets.
:nuts:

Que sí, que es ahí. La prueba "refinitiva" la aporta este plano de 1868 que muestra el retranqueo de la fachada en la curva del tranvía que el plano del 1920 no se molesta en señalar.

http://img199.imageshack.us/img199/7392/merced1868.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=merced1868.jpg)

He encontrado la foto en el libro Valencia en B&N (Tívoli) y esta foto es la última del libro. Mirando con lupa, se ve con claridad que hay mucha más profundidad en la foto que lo que la imagen posteada hace parecer: hay una segunda replaza tras el cruce.

Por cierto, que el plano de 1920, los nombres de las plazas están intercambiados. En el de 1868 está como deben.
En la foto, pues, el tranvía va de Merced hacia Porchets.

Tenía que ser una de las dos señaladas al principio de la discusión.

Creo que queda cerrado.

Plano 1925

http://img8.imageshack.us/img8/4863/1925moraetsav2.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=1925moraetsav2.jpg)

Plano actual

http://img8.imageshack.us/img8/4354/planocatastroactual.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=planocatastroactual.jpg)

Imagen edificio

http://img8.imageshack.us/img8/5048/cedaceros2.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=cedaceros2.jpg)

En rojo situación del edificio, en azul vía tranvía, en amarillo el edificio donde estaría la tienda de corses. Creo que el asunto queda zanjado definitivamente.

Un saludo a todos.

Recapitulando un poco, aqui pongo algunas de las asignaturas pendientes o misterios sin resolver, a ver si alguien puede aportar algún nuevo dato:

Imagen 1.- La ubicación exacta en la avenida del Puerto, ¿el tranvía va hacia el puerto o vuelve del puerto?

http://img35.imageshack.us/img35/6989/puertocaminograogf4.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=puertocaminograogf4.jpg)

Imagen 2.- ¿Donde esta el edificio que esta detras de los serenos?

http://img35.imageshack.us/img35/3096/serenos.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=serenos.jpg)

Imagen 3.- Esta imagen nada tiene que ver con la que hemos examinado unos post mas atras sobre el Colegio de la Presentación y la fuente de piedra. El libro, titulado "La comunidad Valenciana en Blanco y Negro" de Jóse Aleixandre Porcar, dice respecto de la misma: "Anonimo. Día de Mercado en un pueblo valenciano, 1902. Coleccion José Aleixandre", este es el único dato que puedo aportar al efecto.

http://img35.imageshack.us/img35/1663/plazapueblo1902.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=plazapueblo1902.jpg)


Imagen 4.- Ubicación exacta de este edificio?.

http://img35.imageshack.us/img35/2802/cruzroja.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=cruzroja.jpg)

Imagen 6.- ¿Ubicación de este edificio? El pie de foto indicaba Cuartel de Caballería, pero ya se comprobó que ni era el cuartel de la Alameda, ni el de la Guardia Civil que existió a espaldas de los de la Alameda, que estaba al lado del inicial campo de futbol del Valencia.

http://img35.imageshack.us/img35/6416/dudacuartelcaballera.png (http://img35.imageshack.us/my.php?image=dudacuartelcaballera.png)



Un saludo a todos.

Recapitulando un poco, aqui pongo algunas de las asignaturas pendientes o misterios sin resolver, a ver si alguien puede aportar algún nuevo dato:

Imagen 1.- La ubicación exacta en la avenida del Puerto, ¿el tranvía va hacia el puerto o vuelve del puerto?

http://img35.imageshack.us/img35/6989/puertocaminograogf4.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=puertocaminograogf4.jpg)


En mi opinión, está tomado desde la actual Plaza de Zaragoza hacia la Alameda.
Ello hace fácil explicar:
- Que el sol esté casi alineado con la calle en el sur (de mañana, aún no ha alcanzado el cénit, tal vez las 11)
- Que la curva gire como la hace: el Camino del Grao empezaría detrás del punto de vista hacia la derecha. La Alameda, delante.
- Que haya una chimenea a la izquierda, en el lado del río, donde se instalan las factorías.
- Que haya una masa de árboles al fondo que interumpe la perspectiva de la calle.
- Menos seguro, pero ampliando la foto podría adivinarse en el centro de la avenida una fuente, que se correspondería con la del extremo sur de la Alameda.

Si la foto correspondiera a la Avda del Puerto, desde el lado del puerto es casi imposible tener el sol en ese alinemamiento en invierno (el sol debería salir casi al este exacto, mientras que sale más al sur en invierno)

En el otro extremo del Camino, la sombra es compatibe, pero debería ser mucho más alargada, dado que el sol debería estar casi al suroeste a la hora del crepúsculo.

Por todo ello, pienso que la foto corresponde al fragmento del inicio de Camino del Grao desde la Alameda hasta la actual Plaza de Zaragoza, antes de girar hacia el este en dirección al puerto. En los planos de 1920, ese fragmento ya está rotulado como Camino del Grao.
El tranvía, por tanto, va hacia le Puerto.

El plano muestra el punto de toma de la foto y la dirección de la misma. El tranvía viene de frente hacia el fotógrafo.
http://img10.imageshack.us/img10/2950/alameda.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=alameda.jpg)

También he obtenido la imagen especular de la foto, por si se hubiera positivado al revés (bastante frecuente), pero tampoco me da sombras compatibles con los alineamientos de las calles y las sombras de invierno.

El plano que copio no recoge el punto de la foto, pero demuestra que se conocía también como "Camino del Grao" el fragmento del mismo que corre paralelo al río como prolongación de la Alameda. Ojo, la orientación está girada: el norte queda más hacia la izquierda.
http://img32.imageshack.us/img32/1357/caminodelgrao.jpg (http://img32.imageshack.us/my.php?image=caminodelgrao.jpg)

Recapitulando un poco, aqui pongo algunas de las asignaturas pendientes o misterios sin resolver, a ver si alguien puede aportar algún nuevo dato:

Imagen 1.- La ubicación exacta en la avenida del Puerto, ¿el tranvía va hacia el puerto o vuelve del puerto?

http://img35.imageshack.us/img35/6989/puertocaminograogf4.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=puertocaminograogf4.jpg)


Me uno a los datos de Protokan y creo que es una buena luz para la salida del tunel en el que estamos desde hace tiempo.
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Imagen 2.- ¿Donde esta el edificio que esta detras de los serenos?

http://img35.imageshack.us/img35/3096/serenos.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=serenos.jpg)


Mi ignorancia es total al respecto:

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Imagen 3.- Esta imagen nada tiene que ver con la que hemos examinado unos post mas atras sobre el Colegio de la Presentación y la fuente de piedra. El libro, titulado "La comunidad Valenciana en Blanco y Negro" de Jóse Aleixandre Porcar, dice respecto de la misma: "Anonimo. Día de Mercado en un pueblo valenciano, 1902. Coleccion José Aleixandre", este es el único dato que puedo aportar al efecto.

http://img35.imageshack.us/img35/1663/plazapueblo1902.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=plazapueblo1902.jpg)

Este lugar me suena de Jatíva después de haber visto hace unos meses unas fotos setabenses que estoy esperando me escaneen.

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Imagen 4.- Ubicación exacta de este edificio?.

http://img35.imageshack.us/img35/2802/cruzroja.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=cruzroja.jpg)


Por lo que he leido, en 1909 y para recibir heridos de la guerra de Africa y al quedarse pequeño el hospital militar de Pio V, la Cruz Roja habilitó un nuevo hospital en la Lonja de Pescadores de nueva planta en la Playa de la Malvarrosa que aún no funcionaba como tal.

Debe de ser ese.

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Imagen 6.- ¿Ubicación de este edificio? El pie de foto indicaba Cuartel de Caballería, pero ya se comprobó que ni era el cuartel de la Alameda, ni el de la Guardia Civil que existió a espaldas de los de la Alameda, que estaba al lado del inicial campo de futbol del Valencia.

http://img35.imageshack.us/img35/6416/dudacuartelcaballera.png (http://img35.imageshack.us/my.php?image=dudacuartelcaballera.png)

Se comentó la posibilidad de los edificios a espaldas del de los la Alameda, sin confirmarse, ni desmentirse.


Un saludo a todos.


Desde luego son esceptico en que sepamos el sitio de concentracion de los serenos.

¿Sabéis si había Google Earth en aquella época de los años 30/40?


:ohno:

http://img191.imageshack.us/img191/1580/tresz.jpg


La fuente de las tres gracias estuvo ubicada en la actual Pintor Sorolla esquina Comedias y Salvá, como muestra la foto.

Y en la prensa de 1909 a esta zona se le denominaba Plaza de las Barcas.

Lo que desconozco es el lugar de la otra fuente

http://img191.imageshack.us/img191/1580/tresz.jpg


La fuente de las tres gracias estuvo ubicada en la actual Pintor Sorolla esquina Comedias y Salvá, como muestra la foto.

Y en la prensa de 1909 a esta zona se le denominaba Plaza de las Barcas.

Lo que desconozco es el lugar de la otra fuente


Vart, esta imagen era un AS en la manga, nunca la había visto.

¿Sustituiría una fuente a la otra? no me parece probable dado el aspecto de la plaza de la foto misteriosa, pero lo que sucede es que el libro, "Valencia1900, el legado fotográfico de Martinez Aloy" tanto cuando habla de la foto en cuestión, como cuando en la pagina 46 habla de la capilla, lo argumenta bastante.

Seguiremos con el tema.

Un saludo a todos.

http://img191.imageshack.us/img191/1580/tresz.jpg


La fuente de las tres gracias estuvo ubicada en la actual Pintor Sorolla esquina Comedias y Salvá, como muestra la foto.

Y en la prensa de 1909 a esta zona se le denominaba Plaza de las Barcas.

Lo que desconozco es el lugar de la otra fuente


magnífica foto:applause:

A ver quien es el valiente

http://img196.imageshack.us/img196/1373/verm.jpg

A ver quien es el valiente

http://img196.imageshack.us/img196/1373/verm.jpg

Ni idea. Es la primera vez que veo esa foto. Aún así, no cuesta nada probar. ¿Calle de Gracia?


Más que nada porque es una calle que antes me daba la impresión de que tenía una importancia en la ciudad que no tiene ahora y de la que se ven pocas o ninguna foto antiguas. Mi predicción es más un deseo que algo razonado.

Edito: lo he dicho un poco al azar pero empiezo a creerme que podría haber acertado...

Voto por Sorní.

Grabador Esteve?

Gracia es más irregular. Evidentemente eso es el Ensanche y lo del fondo debe ser Colón. Me ha podido la pasión.:hahano:

Ni idea. Es la primera vez que veo esa foto. Aún así, no cuesta nada probar. ¿Calle de Gracia?


Más que nada porque es una calle que antes me daba la impresión de que tenía una importancia en la ciudad que no tiene ahora y de la que se ven pocas o ninguna foto antiguas. Mi predicción es más un deseo que algo razonado.

Edito: lo he dicho un poco al azar pero empiezo a creerme que podría haber acertado...

Va de este a oeste (el sur a la derecha) y tiene tranvía.
No hay muchas.
Yo digo Don Juan de Austria

A ver quien es el valiente

http://img196.imageshack.us/img196/1373/verm.jpg


Pascual i Genís, al fons de la foto el carrer de Colón.

Algirós...Sorní
Sarri....Gravador Esteve
Protokan...Don Juan de Austria
tot per l´aire...Pascual y Genis


http://www.cocina.org/wp-content/uploads/bocadillo-de-calamares-a-la-romana.jpg

ya puestos, yo digo Lauria

^^
Si el final de la calle es Colón, yo me quedo con tot per l'aire y apuesto por Pascual y Genis. La inclinación de la calle al final abriendose a la derecha solo concuerda con esta calle. En todas las demás, la calle (Colón) se cierra mucho más.

http://62.15.226.148/tc/2009/06/08/13685855.jpg

^^
Si el final de la calle es Colón, yo me quedo con tot per l'aire y apuesto por Pascual y Genis. La inclinación de la calle al final abriendose a la derecha solo concuerda con esta calle. En todas las demás, la calle (Colón) se cierra mucho más.

http://img140.imageshack.us/img140/9436/90031.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=90031.jpg)

Pascual i Genís, al fons de la foto el carrer de Colón.

Arrrrrrgghhhhhh!!!!

Pascual i Genís, al fons de la foto el carrer de Colón.

¿quiere ello decir entonces que el edificio que se aprecia a la derecha en primer plano de la postal es un edificio del antiguo barrio de pescadores? ¿concretamente el ubicado enfrente del Teatro Principal en donde ahora está Caixa Catalunya (no confundir con La Caixa)?

http://62.15.226.148/tc/2009/04/03/12730917.jpg

http://62.15.226.148/tc/2009/06/08/13685855.jpg

Hummmm.... Por la velocidad de ascensión del humo y su densidad, yo diría que se trata del Laboratorio Farmacéutico del Dr Trigo, que debía estar por la calle Sagunto, a la altura del nº 144.
A la sombra, el tío Nelo y Tío Toni, en pleno análisis de ensayo clínico del famoso jarabe Aixototlocuradin, a base de plantas medicinales y un ligero toque alcohólico.

No vas mal, no. Jajaja.

Pascual i Genís, al fons de la foto el carrer de Colón.

:applause::applause::applause::applause::applause:

Alucinante!!!!!

Un grabado de los que sacó el LEvante hace tiempo
http://img192.imageshack.us/img192/5038/plazamercadopeq.jpg

y el mismo en grande, para quien lo quiera guardar
http://img197.imageshack.us/img197/1518/plazamercado.jpg

Curiosas las casas porticadas de la plaza del mercado, me han parecido muy altas para la epoca (6 alturas las de la parte izquierda). Ademas yo tenia en mente que las casas que hay en la parte de la lonja eran muy antiguas pero parece que no tanto...

Esta es difícil.....o no?

http://img132.imageshack.us/img132/8766/66963982.jpg

Esta la subió ibb junto con otras fotos en el post #2988. Nadie dijo ni mú.
A ver ahora.
http://img329.imageshack.us/img329/3235/imagen6.jpg (http://img329.imageshack.us/my.php?image=imagen6.jpg)

Esta la subió ibb junto con otras fotos en el post #2988. Nadie dijo ni mú.
A ver ahora.
http://img329.imageshack.us/img329/3235/imagen6.jpg (http://img329.imageshack.us/my.php?image=imagen6.jpg)

mú

inicio calle Colón, obviously, en su confluencia con Xativa

Hummmm.... Por la velocidad de ascensión del humo y su densidad, yo diría que se trata del Laboratorio Farmacéutico del Dr Trigo, que debía estar por la calle Sagunto, a la altura del nº 144.
A la sombra, el tío Nelo y Tío Toni, en pleno análisis de ensayo clínico del famoso jarabe Aixototlocuradin, a base de plantas medicinales y un ligero toque alcohólico.
No entiendo cómo has podido adivinarlo. Tendré que esmerarme más. De todas formas, el de la derecha no es Toni, es Ximet, aaaaah, se sienteeeee!!

mú

inicio calle Colón, obviously, en su confluencia con Xativa

Obviously, my dear yirif, no puede ser más que Colón, pero nunca había visto la calle con ese aspecto tan desangelado.
Me llaman la atención los bolardos en las aceras. ¿Subiría ya la gente los coches a la acera?

Otra cosa que llama la atención es la increíble supervivencia del tercer edificio por la acera derecha. Ninguno de los otros subsiste, excepto ese en el que aún hoy hay un párking (y algún otro de, probablemente, la misma época como el de la esquina con Félix Pizcueta). Sin embargo, no parece tener más méritos que los otros para haber sobrevivido: es más, tal vez tenga muchos menos, excepto la fortuna de haber albergado algún día en tiempo pretérito el dicho párking.
Otra superviviencia similar puede encontrarse en el Garage Guimerá.

Esta es difícil.....o no?

http://img132.imageshack.us/img132/8766/66963982.jpg

Está chupada, pero para que los demás puedan lucirse, ejem, ¿podrías dar alguna pistilla?

me estoy dejando los ojos pero no veo mucho, a ver si alguien me ayuda...

http://62.15.226.148/fot/d11/2371962.jpg

Plaza?

no hagais trampas....

http://62.15.226.148/fot/2007/01/28/4234704.jpg

me estoy dejando los ojos pero no veo mucho, a ver si alguien me ayuda...

http://62.15.226.148/fot/d11/2371962.jpg

Yo diria que es la calle del mar frente a la casa natalicia de san Vicente.

Yo diria que es la calle del mar frente a la casa natalicia de san Vicente.


Yo, después de ver google earth , diría que vd. ha acertado. No tengo palabras.:cheer::cheer::cheer:

Buenas tardes a todos. Bona vesprada a tots.

He tingut la santa paciencia de llegirme les 306 págines de este fil y estic meravellat del molt saber que, tocant a Valencia, teniu la majoria dels forers d'ell.

M'han agradat molt moltes (Valga la redundancia) de les fotos que algunes voltes afegiu als vostres messtges i de les que més de una volta he tingut la poca vergonya de traure'm una copia.

Encara que no soc valencià, vinc de familia valenciana i ells han fet lo possible per que no perga les meues arrels, aixina que de cuant en cuant, m'envien algun document de la terra, pera que no'ls oblide.

Entre les coses que tinc, està esta col·lecció de fotos antigues del Grau que m'apeteix compartir amb vosatres.

Ya sé qu'algunes han segut publicades abans, pero com no recorde quan, ni quines, les pose totes:

http://img39.imageshack.us/img39/6074/caminodelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img39.imageshack.us/img39/6194/teatrodelamarina.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img3.imageshack.us/img3/3743/varaderok.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img4.imageshack.us/img4/4087/tranvademulas.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img188.imageshack.us/img188/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img15.imageshack.us/img15/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img29.imageshack.us/img29/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img4.imageshack.us/img4/7591/inicioavenidadelgrao2.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img44.imageshack.us/img44/7686/inicioavenidadelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img44.imageshack.us/img44/2686/granhoteldelpuerto.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img3.imageshack.us/img3/7475/caminodelgrao2.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img188.imageshack.us/img188/5035/callemayordelgrau.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img15.imageshack.us/img15/9820/callemayordelgrao.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img29.imageshack.us/img29/9287/calledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

L'explicació de cada foto, vos la posaré en un messatge proxim.

També tinc una historia de la Mare de Deu dels Desamparats que ixqué fa deu anys en el diari "Las Provincias". No estic segur si poden no ser apropiades per a este fil, perque entre les fotos hi han algunes de la guerra civil i algú pot sentirse molest de voreles. Espere vostre consell.

Gracies.

:)

Plaza?

no hagais trampas....

http://62.15.226.148/fot/2007/01/28/4234704.jpg

Creo que el bocata calamares es mío:
Moro Zeit esquina Conquista

Mejor, clóchinas al vapor.

No estic segur si poden no ser apropiades per a este fil, perque entre les fotos hi han algunes de la guerra civil i algú pot sentirse molest de voreles. Espere vostre consell.

Gracies.

:)

¡Toca, juanjosagi! ¡Quina col.lecció!
Ja estás explicant-les totes, perque sobre algunes d'elles tenim un raonament que encara no está clos, com segurament haurás vist en els ultims posts del fil.

En quant a les fotos de la guerra, crec que la gent d'este foro és suficientment culta com per a posar ben davant el testimoni històric sobre les implicacions politiques qu'eixes fotos hajen pogut tindre en el passat.

Benvingut i que contribuixes i guadixes moltíssim d'este fil, com tots nosaltres.

Creo que el bocata calamares es mío:
Moro Zeit esquina Conquista

Mejor, clóchinas al vapor.

No, no es esa esquina.

Esta es difícil.....o no?

http://img132.imageshack.us/img132/8766/66963982.jpg

Entre l´edifici de l´angle superior de la esquerra i la part de la dreta pareix que hi han unes víes del tren, me fa l´efecte com si fora pel barri de Sagunt cap a Marxalenes.

Benvingut al foro juanjosagi, respecte a les fotos de la guerra estic d´acord amb protokan.

Creo que el bocata calamares es mío:
Moro Zeit esquina Conquista

Mejor, clóchinas al vapor.

Plaza Molino de Na robella.
actualmente desaparecida.

No, no es esa esquina.

¡Voto a bríos!¡Esos calamares son esquivos cual medusas!

On está esta gent?

http://img527.imageshack.us/img527/3904/foro50.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=foro50.jpg)

On está esta gent?

http://img527.imageshack.us/img527/3904/foro50.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=foro50.jpg)

Convento de Jerusalén esquina Játiva

http://img81.imageshack.us/img81/9072/jerusalnjtiva.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=jerusalnjtiva.jpg)

No protokan. ^^^^^^

Lo de los bolardos puede que fuera para los carros o plantones de arbolitos, me suena haber visto fotos de la calle con muchos arboles

Obviously, my dear yirif, no puede ser más que Colón, pero nunca había visto la calle con ese aspecto tan desangelado.
Me llaman la atención los bolardos en las aceras. ¿Subiría ya la gente los coches a la acera?

Otra cosa que llama la atención es la increíble supervivencia del tercer edificio por la acera derecha. Ninguno de los otros subsiste, excepto ese en el que aún hoy hay un párking (y algún otro de, probablemente, la misma época como el de la esquina con Félix Pizcueta). Sin embargo, no parece tener más méritos que los otros para haber sobrevivido: es más, tal vez tenga muchos menos, excepto la fortuna de haber albergado algún día en tiempo pretérito el dicho párking.
Otra superviviencia similar puede encontrarse en el Garage Guimerá.

Bienvenido juanjosagi, muy buenas las fotos esperamos ansiosamente algun comentario,

Yo cuando veo las de la avenida del puerto con tantos arboles y veo la reforma actual... pienso que les podria haber servido de inspiracion. En fin esperaremos a la siguiente reforma :-)


Buenas tardes a todos. Bona vesprada a tots.

He tingut la santa paciencia de llegirme les 306 págines de este fil y estic meravellat del molt saber que, tocant a Valencia, teniu la majoria dels forers d'ell.

M'han agradat molt moltes (Valga la redundancia) de les fotos que algunes voltes afegiu als vostres messtges i de les que més de una volta he tingut la poca vergonya de traure'm una copia.

Encara que no soc valencià, vinc de familia valenciana i ells han fet lo possible per que no perga les meues arrels, aixina que de cuant en cuant, m'envien algun document de la terra, pera que no'ls oblide.

Entre les coses que tinc, està esta col·lecció de fotos antigues del Grau que m'apeteix compartir amb vosatres.

Ya sé qu'algunes han segut publicades abans, pero com no recorde quan, ni quines, les pose totes:

http://img39.imageshack.us/img39/6074/caminodelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img39.imageshack.us/img39/6194/teatrodelamarina.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img3.imageshack.us/img3/3743/varaderok.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img4.imageshack.us/img4/4087/tranvademulas.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img188.imageshack.us/img188/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img15.imageshack.us/img15/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img29.imageshack.us/img29/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img4.imageshack.us/img4/7591/inicioavenidadelgrao2.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img44.imageshack.us/img44/7686/inicioavenidadelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img44.imageshack.us/img44/2686/granhoteldelpuerto.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img3.imageshack.us/img3/7475/caminodelgrao2.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img188.imageshack.us/img188/5035/callemayordelgrau.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img15.imageshack.us/img15/9820/callemayordelgrao.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09
http://img29.imageshack.us/img29/9287/calledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

L'explicació de cada foto, vos la posaré en un messatge proxim.

També tinc una historia de la Mare de Deu dels Desamparats que ixqué fa deu anys en el diari "Las Provincias". No estic segur si poden no ser apropiades per a este fil, perque entre les fotos hi han algunes de la guerra civil i algú pot sentirse molest de voreles. Espere vostre consell.

Gracies.

:)

No protokan. ^^^^^^

Calamares tan esquivos
ante tientos tan audaces
Pareciere que estén vivos
¡y no fritos con tomate!

¡Toca, juanjosagi! ¡Quina col.lecció!
Ja estás explicant-les totes, perque sobre algunes d'elles tenim un raonament que encara no está clos, com segurament haurás vist en els ultims posts del fil.

En quant a les fotos de la guerra, crec que la gent d'este foro és suficientment culta com per a posar ben davant el testimoni històric sobre les implicacions politiques qu'eixes fotos hajen pogut tindre en el passat.

Benvingut i que contribuixes i guadixes moltíssim d'este fil, com tots nosaltres.



Bienvenido juanjosagi, muy buenas las fotos esperamos ansiosamente algun comentario,

Yo cuando veo las de la avenida del puerto con tantos arboles y veo la reforma actual... pienso que les podria haber servido de inspiracion. En fin esperaremos a la siguiente reforma :-)

Como son bastantes fotos, las iré comentando de dos en dos para no extenderme demasiado y ya que veo que vuestros comentarios han venido en valenciano y en castellano, iré diciedo lo que sé de cada foto alternando las dos lenguas:

De este dibuix que seguix, puc dir poca cosa. Al vore la Avinguda del Grau sense paviementar y el model dels tramvies, pense que va ser fet al pricipi del segle XX, a l'entorn del any 1910. Es de notar que encara no s'havien posat els rails per a els carros. Un'atra curiositat es que, per la posició dels troles, pareix que els tramvies circulen per la ma esquerra, pero en canvi els carros van per la dreta. Les noticies que tinc son que els tramvies de Valencia sempre han circulat per la dreta, no com en Madrid, a on es circulà per la esquerra fins aproximadament l'any 1919. No se qui pot ser l'autor, ni tampoc localitzar el lloc on es va pintar. Supose que ningú dels edifcis qu'es veuen continuará en peu.

http://img39.imageshack.us/img39/6074/caminodelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Esta foto que viene a continuación es del Teatro de la Marina que estaba situado en el lugar que ahora ocupa el Nº 53 de la Calle de la Reina. Creo que se construyó aproximadamente en 1865, con el nombre de Teatro de la Reina y en 1874 se renombró con el nombre de Teatro de la Marina. Desapareció por un incendio en 1962. Tampoco se fechar cuando se hizo la foto, pero por los coches que se ven, podría estar entre 1920 y 1930.

http://img39.imageshack.us/img39/6194/teatrodelamarina.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Espero vuestros comentarios y/o aclaraciones. Gracias

Continuará (Como en los folletines)

:)

Creo que el bocata calamares es mío:
Moro Zeit esquina Conquista

Mejor, clóchinas al vapor.

meeec error

Plaza Molino de Na robella.
actualmente desaparecida.

sí señor!!!

:banana::banana::banana:

la prueba:

http://62.15.226.148/fot/2007/01/28/DSC01401.JPG

Recapitulando un poco, aqui pongo algunas de las asignaturas pendientes o misterios sin resolver, a ver si alguien puede aportar algún nuevo dato:

Imagen 1.- La ubicación exacta en la avenida del Puerto, ¿el tranvía va hacia el puerto o vuelve del puerto?

http://img35.imageshack.us/img35/6989/puertocaminograogf4.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=puertocaminograogf4.jpg)




Un saludo a todos.

Com ja se ha senyalat el tranvía va cap al port. Fixat amb el que he marcat amb roig i grog:

http://img31.imageshack.us/img31/5343/foro11.jpg (http://img31.imageshack.us/my.php?image=foro11.jpg)

Ara hi ha que relacionar els dos colors amb esta foto:

http://img31.imageshack.us/img31/586/foro12.jpg (http://img31.imageshack.us/my.php?image=foro12.jpg)

En negre, mes o menys, des de on está feta la foto.

Mejor, clóchinas al vapor

meeec error

Si el calamar de mi paladar escapa
raudo, burlón
será por su alado dorso y astuto
sifón

Que la clóchina tranquila, predilecta ahijada
del mejillón
burle mi ansia con un entender tan obtuso
ahoga mis luces y llena mi alma
de desazón.

Com ja se ha senyalat el tranvía va cap al port...

Pues este bocata sí que es mío

Si el calamar de mi paladar escapa
raudo, burlón
será por su alado dorso y astuto
sifón

Que la clóchina tranquila, predilecta ahijada
del mejillón
burle mi ansia con un entender tan obtuso
ahoga mis luces y llena mi alma
de desazón.

:master:

Está chupada, pero para que los demás puedan lucirse, ejem, ¿podrías dar alguna pistilla?

Zona oeste de la ciudad, quizás suroeste

Algú em podria dir a quin carrer actual correspon la Baixada de Sant Francesc?

Algú em podria dir a quin carrer actual correspon la Baixada de Sant Francesc?

A la parte nordeste de la Plaza del Ayuntamiento, desde donde ahora hay un Pans & Company hasta el Ateneo, más o menos, pero no justo ahí sino en la calzada inmediata enfrente de ellos puesto que los actuales edificios están retranqueados respecto a los antiguos

Zona oeste de la ciudad, quizás suroeste


Oeste, suroeste ? ....... No seria la via Villanueva de Castellon donde ahora es Campos Cresto ? Y la acequia Favara ???

Si, si, ya lo sé, estoy obsesionada, pero por una vez que puedo participar !!!:lol:

Esta es difícil.....o no?

http://img132.imageshack.us/img132/8766/66963982.jpg

Refresquemonos la vista.

La primera de les dos fotos que pose hui, correspon a u dels dos escarts que n'hi hagué al port de Valencia. Per la curva tan pronunciada que fan les vies del tren, pense que está llocat en el racó que fa el port a la altura de l'hotel "La Pepica". Tinc entès que eixe edifici encara existix.

http://img3.imageshack.us/img3/3743/varaderok.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

La segunda foto no la comento en profundidad ya que lo habéis hecho muy acertadamente hoy mismo. Solo quiero hacer notar que la tracción animal en la línea del Grau se sustituyó por locomotoras de vapor tipo tranvía ("El Ravachol") en 1982, por lo que esa foto es anterior a esa sustitución, pero aparentemente ya están colocados los railes para los carros que aun no se veían en la pintura de ayer.

http://img4.imageshack.us/img4/4087/tranvademulas.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Demà més (I millor).

:)

Una imagen de la exposición de la riada del Almudín.

Igual le gusta a Xaloc. Ya nos dará detalles del vehículo.

http://img252.imageshack.us/img252/4395/1jhj7.jpg (http://imageshack.us)


^^

Si no recuerdo mal, el canódromo Turia es el de San Marcelino, en calle Dr Tomas Sala, zona actualmente reformada por el Bulevar Sur.

Y en cuanto a la maqueta del tranvía, fue una maqueta realizada por los propios trabajadores trabajadores de Saltuv, hace tiempo. Actualmente está en las oficinas de las cocheras de San Isidro, y fueron la semana pasada a por ella!! Es el 424.

Es curioso, que uno de los laterales pone "400" en vez de 424. Os pongo un par de fotos de su emplazamiento habitual, y en otros ángulos.

http://img.photobucket.com/albums/v211/xaloc68/424.jpg

Aquí pa que compareis el tamaño!!

http://img.photobucket.com/albums/v211/xaloc68/400.jpg

Ja sé que estes notes les vareu posar fa any i mig, pero jo no les he vist fins ahir i tinc un comentari menut, encara que pot ser un poquet "tocac**ns".

El tramvía de la maqueta no va poder ser mai de la linia 5. La raó es que eixa linia fea la ronda de les muralles pels Carrers Játiva, Colón, Guillen de Castro, Torres de Cuarte, Torres de Serranos, etc. i en tot el seu recorregut tenía les parades en illes locades en la mitjana del carrer per lo que els tramvies assignats a esta linia tenien les portes a soles en el costat esquerre, com podeu vore en les fotos que seguixen, mentres que el de la maqueta, que està pintat en la última lliurea en dos tons de vert que va tindre Saltuv, les té a soles en el costat dret.

http://img198.imageshack.us/img198/6097/ctfvvalenciam415l5parte.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-10

http://img196.imageshack.us/img196/8267/ctfvvalenciam412ym41xl5.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-10

http://img44.imageshack.us/img44/5885/ctfvvalenciam405l5cruce.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-10

Els tramviés que feen les linies 1 (Malvarrosa), 2 (Las Arenas) y 4 (Nazaret),
tenien algunes parades parades en el costat dret y atres en el costat esquerre y, per tant, tenien les portes, tant per a muntar com per a baixar, en els dos costats, encara que eren unidireccionals, com es veu en la foto següent:

http://img269.imageshack.us/img269/6798/avenidadedoncelluisfgar.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-10

Es curios que eixa maqueta, havent segut feta per els mateixos tramviaris, tinga eixe error.

:nuts:

Buenas a todos, despues de un tiempo de ausencia, vuelvo por el foro, he conseguido unas cuantas fotos que ire colgando tan pronto como las escanee.
Quisiera saber si alguien dispone de fotografias del Pozo de Aguas Potables de Mislata, estaba situado en la Plaza del Medio dia. Se construyo en 1928 y se tiro abajo en 1998.

SAludos y seguir asi.

Esta vez pongo las tres fotos que siguen juntas, porque corresponden al mismo, El principio de la calle de la Libertad (Actualmente calle de la Reina), pero están tomadas en épocas diferentes.

La primera es la más moderna y está tomada después de 1912. La razón es, que se ve la valla que cerraba el recinto portuario y que se levantó en ese año.

http://img188.imageshack.us/img188/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Esta foto es anterior al año 1912. Se ve claramente que la valla aun no se ha instalado. Notar que tampoco esta colocado el anuncio en el poste de la farola que se ve en la foto anterior.

http://img15.imageshack.us/img15/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Esta tercera pot ser contemporanea de la segona, encara que pense que es anterior a ella, perque l'abret qu'es vea davant de l'hotel en l'atra, no's veu en esta.

http://img29.imageshack.us/img29/1299/iniciocalledelalibertad.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

:cheers:

Vaya actividad que habeis tenido esta semana que he estado missing.


Bienvenido juanjosagi y felicidades por tus aportaciones.

Respecto a la foto de vart podría ser mislata, la via ffcc y la avenida del cid.

Saludos

On está esta gent?

http://img527.imageshack.us/img527/3904/foro50.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=foro50.jpg)

Año 1931 mes de julio o quizá marzo de 1932
Como me gustan los calamares...........
Saludos a todos

http://img198.imageshack.us/img198/8149/dibujodcz.jpg (http://img198.imageshack.us/i/dibujodcz.jpg/)

Por cierto está sin determinar fecha para el próximo cenáculo

El amigo tot per l'aire tenia exámenes hasta el 19 por lo que dijimos que sería el martes 23. Atendiendo a que el no menos amigo y poeta, protokan, del que todavía dudamos de su existencia, solamente podía acudir los jueves pasamos esta fecha al jueves 25. Luego resultó que ese día protokan estaba fuera de valencia.
Asi las cosas, ustedes vosotros diréis.

Jueves 18 que si puede protokan y no puede tot
Martes 22 como estaba en principio o
Jueves 25

Saludos

Por cierto está sin determinar fecha para el próximo cenáculo

El amigo tot per l'aire tenia exámenes hasta el 19 por lo que dijimos que sería el martes 23. Atendiendo a que el no menos amigo y poeta, protokan, del que todavía dudamos de su existencia, solamente podía acudir los jueves pasamos esta fecha al jueves 25. Luego resultó que ese día protokan estaba fuera de valencia.
Asi las cosas, ustedes vosotros diréis.

Jueves 18 que si puede protokan y no puede tot
Martes 22 como estaba en principio o
Jueves 25

Saludos

Otras opciones:
Miercoles 24 Junio
Martes 30 Junio
Miercoles 1 de Julio
Jueves 2 de Julio

Si en alguna de estas fechas puede coincidir Protokan y lógicamente el resto de los habituales quedaría el tema solucionado (yo no tengo inconveniente en ninguna).

En caso contrario, es decir, si aun así no es posible que coincidamos todos, opino que, como en cualquier caso, vamos a vestir a un santo para desvestir a otro, debemos mantener la fecha original que era la del Martes 23 de Junio.

Un saludo a todos.

Donde estaba ??

http://img196.imageshack.us/img196/4626/calle.jpg (http://img196.imageshack.us/i/calle.jpg/)

Otras opciones:
Miercoles 24 Junio
Martes 30 Junio
Miercoles 1 de Julio
Jueves 2 de Julio

Si en alguna de estas fechas puede coincidir Protokan y lógicamente el resto de los habituales quedaría el tema solucionado (yo no tengo inconveniente en ninguna).

En caso contrario, es decir, si aun así no es posible que coincidamos todos, opino que, como en cualquier caso, vamos a vestir a un santo para desvestir a otro, debemos mantener la fecha original que era la del Martes 23 de Junio.

Un saludo a todos.

Yo tampoco tengo problemas para acudir en cualquiera de las fechas mencionadas (s.l.m.n.l.i.)

Saludos

Yo tampoco tengo problemas para acudir en cualquiera de las fechas mencionadas (s.l.m.n.l.i.)

Saludos

Jueves 18 y jueves 2, puedo.
Jueves 25, podría ser.

Las demás fechas, comeos los calamares a mi salud: esos días solo me materializo levemente en forma protoplásmica y da asco no poderse comer los calamres como dios manda.

Saludos desde Praga (¡otra vez!)

Año 1931 mes de julio o quizá marzo de 1932
Como me gustan los calamares...........
Saludos a todos

http://img198.imageshack.us/img198/8149/dibujodcz.jpg (http://img198.imageshack.us/i/dibujodcz.jpg/)


Sí señor.

La primera de les dos fotos que pose hui, correspon a u dels dos escarts que n'hi hagué al port de Valencia. Per la curva tan pronunciada que fan les vies del tren, pense que está llocat en el racó que fa el port a la altura de l'hotel "La Pepica". Tinc entès que eixe edifici encara existix.

http://img3.imageshack.us/img3/3743/varaderok.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

La segunda foto no la comento en profundidad ya que lo habéis hecho muy acertadamente hoy mismo. Solo quiero hacer notar que la tracción animal en la línea del Grau se sustituyó por locomotoras de vapor tipo tranvía ("El Ravachol") en 1982, por lo que esa foto es anterior a esa sustitución, pero aparentemente ya están colocados los railes para los carros que aun no se veían en la pintura de ayer.

http://img4.imageshack.us/img4/4087/tranvademulas.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Demà més (I millor).

:)

Veamos como está integrado el edificio en la actualidad. Está algo cambiado.
http://img188.imageshack.us/img188/3869/puertovaradero.jpg

Veamos como está integrado el edificio en la actualidad. Está algo cambiado.
http://img188.imageshack.us/img188/3869/puertovaradero.jpg

¡Jo, petaca! :fiddle:

Esta no recorde si ja la he possat:

http://img530.imageshack.us/img530/9519/vista1963.jpg (http://img530.imageshack.us/i/vista1963.jpg/)

Según el libro "El Trenet de Valencia", de Rafael Alcaide, efectivamente había modelos con un surco, pero otros no. En concreto, los modelos de vía Vignol 32,2 Kg/m y Vignol 40 Kg/m utilizados en tracción eléctrica (el primero de 1925 a 1945, y el segundo de 1945 a 1964) no llevaban; de hecho eran casi iguales a las de tren. Y reitero que nunca ha pasado el tren por la avenida del puerto, así que deben ser vías de tranvía.

Sé que me incorporo al debate con un poco de retraso, pero me gustaría aportar mi granito de arena para ver si entre todos podemos aclarar este misterio.

Generalmente, las empresas tranviarias usan el carril de garganta, o rail Phoenix, cuando la vía debe discurrir por una zona pavimentada por la que además circularán otros tipos de vehículos, con objeto de que la pestaña de las ruedas quede confinada dentro de la garganta y quede una superficie plana (Adoquinada, o asfaltada) para el rodaje de los demás vehiculos.

http://img3.imageshack.us/img3/2721/railphoenixri60copia.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-11

Cuando la vía discurre por una zona no pavimentada por la que no circulará ningún otro tipo de vehiculos, frecuentemente usan el carril Vignole (Letra C del la imagen que sigue), igual al de los trenes, porque es mucho mas barato que el carril Phoenix.

http://img199.imageshack.us/img199/18/railes.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-11

Esto no impide que, por normalizar, las compañías de tranvías frecuentemente usen el carril Phoenix incluso en zonas no pavimentadas. Por el contrario, los ferrocarriles cuando tiene que instalar vías en zonas pavimentadas como los pasos a nivel (Lo que es una ínfima parte comparada con el resto del tendido) lo que hacen es instalar un contracarril, dejando un hueco entre él y el carril de rodadura, haciendo el mismo efecto que la garganta del carril Phoenix.

En cualquier caso, en aquella época, aunque estuvieran empotrados en el pavimento, los raíles estaban siempre atados por traviesas de madera o metálicas (Aun no se había desarrollado la vía en placa).

En las fotos que siguen podéis ver el mismo tranvía de Vélez-Málaga circulando sobre uno y otro tipo de vías. Supongo que algo parecido se podrá comprobar en vuestro flamante propio tranvía y también en el de Alicante.

http://img15.imageshack.us/img15/5648/tranviadevelezmalaga21.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-11

http://img29.imageshack.us/img29/615/tranviadevelezmalaga02.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-11

Además, en Valencia también se usó en las zonas no pavimentadas otro tipo de rail, muy parecido al "e" del dibujo. Yo recuerdo haberlo visto en la linea 20 (Silla) cuya vía iba paralela a la N-340. Obviamente fuera Valencia y de los pueblos, donde invadía la calzada y retomaba el carril Phoenix.

:)

La plaza del mercado en los días de la gloriosa.
El mercado nuevo, la fuente en la plaza y el principal junto a la iglesia de los santos juanes.
Saludos

http://img526.imageshack.us/img526/9440/laminaplazamercado1868.jpg (http://img526.imageshack.us/i/laminaplazamercado1868.jpg/)

Esta no recorde si ja la he possat:

http://img530.imageshack.us/img530/9519/vista1963.jpg (http://img530.imageshack.us/i/vista1963.jpg/)

A ver si me lo aclarais por favor. El brutal descampado que hay entre las Torres de Quart y la zona de IVAM-Beneficiencia sin duda debe ser aquel sitio del que alguna vez habeis por ejemplo puesto fotos de algunos militares haciendo instrucción y demás, si mal no recuerdo.

Pero, si no me engaño, ese espacio habría que situarlo entre la Calle Corona y la Calle Beltrán Bigorra. Sin embargo la Calle Corona está jalonada de edificios bastante antiguos lo que me parece algo contradictorio, ¿o solo sería la parte inmediata a la calle porque ahora que pienso, Beltrán Bigorra si es calle de construcción nueva...?

A ver si me lo aclarais por favor. El brutal descampado que hay entre las Torres de Quart y la zona de IVAM-Beneficiencia sin duda debe ser aquel sitio del que alguna vez habeis por ejemplo puesto fotos de algunos militares haciendo instrucción y demás, si mal no recuerdo.

Pero, si no me engaño, ese espacio habría que situarlo entre la Calle Corona y la Calle Beltrán Bigorra. Sin embargo la Calle Corona está jalonada de edificios bastante antiguos lo que me parece algo contradictorio, ¿o solo sería la parte inmediata a la calle porque ahora que pienso, Beltrán Bigorra si es calle de construcción nueva...?

Yirif, te pongo la misma vista pero desde el otro lado. Una de las cosas que había en esos solares, además del Huerto del Tirador pegado a las casas de la calle Corona incluida la Capilla de San Cristobal, era el famoso velodromo del que hemos hablado en ocasiones.

http://img23.imageshack.us/img23/1503/fotob1963rec.jpg (http://img23.imageshack.us/i/fotob1963rec.jpg/)

Por cierto, los habituales de las cenas, indicad los días que os viene bien y así fijamos la fecha en que podamos coincidir.

Un saludo a todos -

Valentinus, interesantísimo el dibujo de la plaza del mercado. Gracias.

Yo, con respecto a las cenas, ya sabeis que el martes es el día que peor me suele venir. Pero me intentaré adaptar y escapar aunque sea en martes.

Yirif, te pongo la misma vista pero desde el otro lado. Una de las cosas que había en esos solares, además del Huerto del Tirador pegado a las casas de la calle Corona incluida la Capilla de San Cristobal, era el famoso velodromo del que hemos hablado en ocasiones.

http://img23.imageshack.us/img23/1503/fotob1963rec.jpg (http://img23.imageshack.us/i/fotob1963rec.jpg/)

Por cierto, los habituales de las cenas, indicad los días que os viene bien y así fijamos la fecha en que podamos coincidir.

Un saludo a todos -


gracias por la foto, arrancapins

me soluciona las dudas puesto que veo que el solar no llegaba a tocar propiamente la calle Corona y había edidicios antiguos interpuestos entre el descampado y la calle citada

Para Pepita, a la que echamos mucho de menos
y tb para Benimaclet, si la memoria no me falla

Edificio Benimar 1954
http://img518.imageshack.us/img518/2305/puertonazaretplayaedifirn2.jpg[/

Nazaret en 1917

[URL=http://imageshack.us]http://img179.imageshack.us/img179/1121/puertonazaretplaya1917hq8.jpg[/


Y finalmente la playa que vosotros conocisteis

[URL=http://imageshack.us]http://img179.imageshack.us/img179/9999/playanazaretly1.jpg (http://imageshack.us)


Saludos

Recupero un post de Valentinus perdido en las profundidades de este inmenso océano en el que se está convirtiendo Remember Valencia. Y lo hago para recordar como se encuentra en la actualizadad el complejo de la primera foto. Ahora que se habla de recrear una playa en Nazaret sería bueno darle algún uso a este edificio, o si ya lo tiene, adecentar el entorno y sacarle todo el jugo a esa zona, que seguro que lo agradecerían los vecinos.

http://img196.imageshack.us/img196/8316/benimarnazaret.jpg

Com voreu, hui m'he passat posant fotos, pero atra volta son totes del mateix lloc i pot ser interessant compararles.

La primera es la avinguda del Grau en la part quan està arrivant al port, qu'en aquella época es dia Calle Mayor del Grao. A l'esquerre es veu l'edifici del "Gran Hotel del Puerto" i una caseta menuda que no estic segur quin us va poder tindre. L'edifici qu'es veu darrere amb el rètol de "Salon de Peluquería", es on estaba, o encara està (No sé si encara existix), el Bar Calabuig.

http://img15.imageshack.us/img15/9820/callemayordelgrao.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

En la vista següent del mateix locc es veu millor el carrer i sembla com si la caseta que dia adés, fora una báscula per a camións.

http://img44.imageshack.us/img44/7686/inicioavenidadelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Esta es atra vista del mateix lloc des de atre angul. Noteu que en esta foto el "Gran Hotel del Puerto" ja no té el rètol en el balcó.

http://img4.imageshack.us/img4/7591/inicioavenidadelgrao2.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Atra més. ¿Teniu alguna idea del motiu de la aglomeració de gent en la porta del "Salón de Peluquería"?

http://img44.imageshack.us/img44/2686/granhoteldelpuerto.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Totes estes fotos son fetes abans de 1912, ja qu'es veu que encara no està feta la valla que tancava el port, pero no se datarles. Per els vehicles qu'es veuen, poden ser del entorn de 1910

Este es mateix lloc en la actualitat. L'edifici del "Gran Hotel del Puerto" y la caseta per a la possible báscula han desaparegut i en el primer cantó, a l'esquerre, l'edifici qu'es veu es el del Calabuig. Les cases baixes qu'es veíen a la dreta han segut sustituides per eixos moderns edificis sense personalitat.

http://img5.imageshack.us/img5/6034/inicioavenidadelgraoact.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-12

¿Està tot un poquet cambiat? ¿no?

Demà será l'última d'esta serie

:cheers:

Y tanto que ha cambiado la zona juanjosagi. No sé si a vosotros os pasa, pero cuando veo una foto antigua de un edificio y luego descubro que ése edificio aún existe, es como si volviera a descubrir un edificio por el que quizás haya pasado mil veces por la puerta pero nunca me he detenido a mirarlo com merece.

Por cierto, aún existe el Bar Calabuig. Foto de Google:
http://img198.imageshack.us/img198/3049/barcalabuig.jpg

http://img29.imageshack.us/img29/9006/puenteyripalda.jpg (http://img29.imageshack.us/i/puenteyripalda.jpg/)

Moltes gràcies juanjo.

M'alegre que no existixquen els viatges temporals, perquè seria capaç d'arruinar-me.

Y tanto que ha cambiado la zona juanjosagi. No sé si a vosotros os pasa, pero cuando veo una foto antigua de un edificio y luego descubro que ése edificio aún existe, es como si volviera a descubrir un edificio por el que quizás haya pasado mil veces por la puerta pero nunca me he detenido a mirarlo com merece.

Por cierto, aún existe el Bar Calabuig. Foto de Google:
http://img198.imageshack.us/img198/3049/barcalabuig.jpg

Afortunadamente, en ese caso, se ha salvado un edificio de estética bastante apreciable, que ha ganado aun más con la limpieza que se ve que le han hecho. Quizá las casas que había en la acera de enfrente no tuvieran un gran valor arquitectónico, ni por supuesto crematístico, pero tenían bastante más personalidad que los edificios actuales. Claro está que supongo que el precio del metro cuadrado en esa zona "justifica" su demolicion.

(Por curiosodad: ¿Cuánto viene a costar un piso en esos edificios? ¿300.000? ¿350.000 Euros?).

:weirdo:

Nota: Lo de "weirdo" va por mi mismo. (No lo tome nadie a mal).

Estes fotos de hui son les últimes de esta serie.

Esta foto ja la vaig posar ahir, pero torne a fer-ho perque es la vista de l'atra andana del Carrer Major del Grau (Actualment, Avenida del Puerto) de la que ve darrere i on es veu l'esglesia i podreu compararles.

http://img44.imageshack.us/img44/7686/inicioavenidadelgrao1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

http://img38.imageshack.us/img38/5035/callemayordelgrau.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-13

Per últim, torne a posar la vista actual per a que pugueu comparar la situació y les variacións tan grans que s'han fet en este lloc

http://img5.imageshack.us/img5/6034/inicioavenidadelgraoact.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-12

No pose cap comentari d'estes fotos perque els valen els mateixos de les anteriors.

Espere que vos hagen agradat.

Aniré posant alguna mes que tinc de temps passats. Els "güelos" com jo tenim certa tendencia a la nostalgia d'atres temps.

:old:

Estes fotos de hui son les últimes de esta serie.


Aniré posant alguna mes que tinc de temps passats. Els "güelos" com jo tenim certa tendencia a la nostalgia d'atres temps.

:old:


Si, si, yo tambien, para mucha gente es un sentimiento que nace seguramente cuando envejecemos, pero por otra parte creo que tambien puede ser objetivo siendo mas joven, es decir que a veces las cosas no cambian siempre en mejor, por ejemplo, esta vista pues yo la encuentro menos agradable que la de antes, objetivo ? subjetivo ?:)

http://62.15.226.148/fot/2008/07/03/9207068.jpg

http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/062/251/750_001.jpg?v=1

Año 1931 mes de julio o quizá marzo de 1932
Como me gustan los calamares...........
Saludos a todos

http://img198.imageshack.us/img198/8149/dibujodcz.jpg (http://img198.imageshack.us/i/dibujodcz.jpg/)


Buenas tardes,

La foto corresponde exactamente al cruce de las calles Cuba y Denia.
En concreto eran verbenas organizadas por la comisión fallera de este cruce.
En su libro de aniversario hay una foto de la verbena del año 1935, y tiene una decoración bastante similar.

Un saludo

Javi

http://images.delcampe.com/img_large/auction/000/062/251/750_001.jpg?v=1

Muy chula, Yirif.
Han pasado unos 75 años. No creo que sean las mismas palmeras, pero hay el mismo número en el mismo sitio.
http://img230.imageshack.us/img230/3766/condesalvatierra.jpg (http://img230.imageshack.us/i/condesalvatierra.jpg/)

http://62.15.226.148/fot/2008/07/03/9207068.jpg
¿Por qué será que siempre me parece todo más inhóspito ahora?
http://img81.imageshack.us/img81/5043/xtivay.jpg (http://img81.imageshack.us/i/xtivay.jpg/)

Esta volta cambie el tema de les fot que vos propose i, deixant els carrers del Grau, pase a fotos del "trenet".

La majoría son de la época de FEVE, encara que n'hi han unes poqutes de la época de CTFV. Espere que vos agraden.

La primera està feta en els tallers que havien prop de la estació del Pont de Fusta. Es una maquineta de maniobres que originalment va ser de gasolina

http://img198.imageshack.us/img198/3709/fevevalenciapontdefustag.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Esta es un atra màquina de maniobres que ja fon eléctrica des de el principi. la foto també està feta en els tallers prop de la estació del Pont de Fusta.

http://img132.imageshack.us/img132/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Este es un automotor de la serie 500, dita "Los Portugueses" perque fon disenyada per a un linia de via estreta de portugal y finalment va a parar al trenet. Arrastra dos cotxes dits "Zaragozas" Per la ciutat on varen ser fets.

http://img14.imageshack.us/img14/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

El mateix lloc. Este es u dels tramvies que FEVE comprà a la SNCV Belga per a el ferrocarril de Carreño en Asturias i per a la zona Nord del trenet de Valencia. Per la vía per la qu'arriba, este tren ve de la línia de Rafelbunyol.

http://img198.imageshack.us/img198/3977/fevevalenciapontdefustai.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

I ara, dues vistes de la estació del Pont de fusta: Una del costat del carrer y l'atra del costat de les víes.

http://img198.imageshack.us/img198/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

http://img132.imageshack.us/img132/7014/fevevalencapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Donemli un poquet de joc a la nostalgia. Vosatros podreu comparar estes vistes amb la situacio actual.

:old:

Una pasada de fotos juanjosagi

Respecto a los acertados comentarios que has hecho de las fotos de la antigua calle mayor del grao solamente añadir que ese edificio delante de la iglesia hoy desaparecido era donde tenia su sede el antiguo ayuntamiento de villanueva del grao y esa construcción que llamas báscula podria ser ademas de bascula la caseta de consumos encargada de cobrar las tasas correspondientes al uso de los carrilles metálicos a los carros que transportaban mercancias por la avenida del puerto. En el extremo opuesto de la avenida no se todavia existe pero habia un establecimiento, creo que un horno, que se llamaba el portazgo.

Saludos a todos

¿Por qué será que siempre me parece todo más inhóspito ahora?
http://img81.imageshack.us/img81/5043/xtivay.jpg (http://img81.imageshack.us/i/xtivay.jpg/)

No te pasa sólo a ti. yo creo que ne las fotos de hoy día son los coches los que le dan esa horrible homogeneidad a todas las fotos. Antes las calles tenían una dimensión humana y ahora con los coches, abarrotandolo todo, las calles parecen otras, incluso las que casi no han cambiado.

No te pasa sólo a ti. yo creo que ne las fotos de hoy día son los coches los que le dan esa horrible homogeneidad a todas las fotos. Antes las calles tenían una dimensión humana y ahora con los coches, abarrotandolo todo, las calles parecen otras, incluso las que casi no han cambiado.

Exactamente, toda la civilizacion de estos 30 ultimos anos, y mas a lo mejor, ha sido dedicada al coche, el rey coche que claro aporto progreso y facilidad pero que como todo cuando es exagerado se convierte en mal y hoy dia lo pagamos con todos los transtornos que la civilizacion moderna ha generado en el medio ambiente. Si, si, si, soy ecologista:lol: Bueno, me gusta la belleza del mundo que muchas veces no nos damos cuenta de lo que nos ofrece nuestra tierra, sobre todo para los que vendran despues. Bueno era mi minuto de aburrimiento. :blahblah:

Para volver a la imagen de la cual hablais pues se puede notar la diferencia en arboles y verde y eso influye en nuestro inconsciente procurandonos una sensacion de tranquilidad:)

Saludos a todos.

Imagen muy añeja, oigan (siglo XIX). Le veo algo raro al Miguelete...¿es una impresión mia?

http://img.inkfrog.com/pix/cinta/b3.jpg

http://62.15.226.148/fot/2008/07/03/9207068.jpg
El edificio art-decó de la izquierda, donde ahora está McDonalds, recuerdo haberlo visto hace unos años, con un trozo de menos en la calle pequeña. Lo que no sé es si sería del mismo edificio que lo habían derribado, o alguna casita antigua que estaría ahí. A pesar de decirlo y decirlo, mis amigos valencianos (que no se fijan en nada de esto) me lo han discutido hasta decir basta, diciendo que no que ese edificio no ha cambiado nunca. Por fín encontré a un portero de una finca cercana que me dió la razón y como aquí sois todos unos hachas, me gustaría saber en qué año aproximadamente se amplió el edifico ese (supongo que sería mediados de los 80 o incluso posteriormente).

Imagen muy añeja, oigan (siglo XIX). Le veo algo raro al Miguelete...¿es una impresión mia?

http://img.inkfrog.com/pix/cinta/b3.jpg

Tiene un andamio, ¿no?

Esta es difícil.....o no?

http://img132.imageshack.us/img132/8766/66963982.jpg

Bueno Ya esta refrescada la vista pero nadie la acertado verdad ? Yo todavia no he visto nada, sera posible ?

Gracias amigos !

Otra del año de la picor:

http://img.inkfrog.com/pix/cinta/b1.jpg

Esta volta cambie el tema de les fot que vos propose i, deixant els carrers del Grau, pase a fotos del "trenet".

La majoría son de la época de FEVE, encara que n'hi han unes poqutes de la época de CTFV. Espere que vos agraden.

La primera està feta en els tallers que havien prop de la estació del Pont de Fusta. Es una maquineta de maniobres que originalment va ser de gasolina

http://img198.imageshack.us/img198/3709/fevevalenciapontdefustag.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Esta es un atra màquina de maniobres que ja fon eléctrica des de el principi. la foto també està feta en els tallers prop de la estació del Pont de Fusta.

http://img132.imageshack.us/img132/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Este es un automotor de la serie 500, dita "Los Portugueses" perque fon disenyada per a un linia de via estreta de portugal y finalment va a parar al trenet. Arrastra dos cotxes dits "Zaragozas" Per la ciutat on varen ser fets.

http://img14.imageshack.us/img14/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

El mateix lloc. Este es u dels tramvies que FEVE comprà a la SNCV Belga per a el ferrocarril de Carreño en Asturias i per a la zona Nord del trenet de Valencia. Per la vía per la qu'arriba, este tren ve de la línia de Rafelbunyol.

http://img198.imageshack.us/img198/3977/fevevalenciapontdefustai.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

I ara, dues vistes de la estació del Pont de fusta: Una del costat del carrer y l'atra del costat de les víes.

http://img198.imageshack.us/img198/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

http://img132.imageshack.us/img132/7014/fevevalencapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Donemli un poquet de joc a la nostalgia. Vosatros podreu comparar estes vistes amb la situacio actual.

:old:



Me han encantado tus fotos del Trenet, si tienes mas no dudes en colgarlas, soy un nostalgico del Trenet y me da pena ver como ha ido degenerando el Trenet en pro del "moderno" metro que tenemos hoy en dia, si al menos se conservaran en estado de marcha alguna unidad ...
Saludos y gracias :D

Me han encantado tus fotos del Trenet, si tienes mas no dudes en colgarlas, soy un nostalgico del Trenet y me da pena ver como ha ido degenerando el Trenet en pro del "moderno" metro que tenemos hoy en dia, si al menos se conservaran en estado de marcha alguna unidad ...
Saludos y gracias :D

Ivan, este video ya se puso y esta perdido en la inmensidad de este hilo, pero al ver las fotos de juanjo, me he acordado de el, ya que se ve la "estacioneta de madera" (que es como mis padres la llamaban) casi desde el mismo punto de vista que la última foto, pero en video.

También se ve la maquineta de maniobres.

U1DourSV0u0

Buscando el otro video, he encontrado este, que es del 89 pero que ya se puede considerar remember pues varios de los edificios que se ven (sobre todo al principio) ya no están.

Por las imagenes que se ven, dedicado en especial a ALGIROS...

Xw5B3x6ssEg

En el segundo se ve la estacion de FGV de La Cadena creo. Lo mejor es cuando el tio del paraguas dice: Un manantial que esta saliendo ahora, pero es de m¡erda :crazy::crazy:

Sobre el primer video lo llevo viendo ya un año y pico, lo suelo ver cada X meses porque me encanta, lo mejor es la cancioncita esa que suena, tambien suena en un video del 87 del Platanito haciendo pruebas a 200km/h con dos tipos de pantografo en la linea de Albacete:
http://www.youtube.com/watch?v=0IYxouSD8mo

me encanta, lo mejor es la cancioncita esa que suena,

Supongo que sabes cual es, no? :).
Recuerdo que tu eras gran amante de la música remember, aunque esto se pierde ya más allá del remember.

Supongo que sabes cual es, no? :).
Recuerdo que tu eras gran amante de la música remember, aunque esto se pierde ya más allá del remember.

Pues no tengo ni de idea ni de quien es ni de cuando es, osea que iluminame porfavor porque me mola esa cancioncilla y parece requete antigua, finales de los 70 o principios de los 80. Gracias i visca el remember :D:banana:

^^

Pues en fechar las canciones no te has equivocado. La cancion que se repite en ambos videos es de 1977 y la otra cancion que es la primera del video que tu has puesto es de 1979. Ambas canciones del mismo compositor/grupo.

Ambas se hicieron muy famosas en la Tele. Me suena que en algun momento la pusieran de sintonía de Informe Semanal o algun otro programa similar de la época.

Cuando las oyes, te suenan a Mike Oldfield o Jean-Michel Jarre o incluso aunque menos, algo a Vangelis, pero no son. :)

Son del gran APP :D

APP no es una tienda de informatica?


:crazy:

Ivan, este video ya se puso y esta perdido en la inmensidad de este hilo, pero al ver las fotos de juanjo, me he acordado de el, ya que se ve la "estacioneta de madera" (que es como mis padres la llamaban) casi desde el mismo punto de vista que la última foto, pero en video.

También se ve la maquineta de maniobres.

U1DourSV0u0

Me ha encantado el video. Tanto que he colgado la página de YouTube en favoritos y voy a intentar copiarlo, aunque no sé como pueda hacerlo.

Gracias.

:cheers:

Hay programas para bajar los videos de youtube en varios formatos, ahora no recuerdo cual ya que yo solo me suelo bajar la musica atraves del download manager, seguro que alguno de este foro te indica como bajar ese señor video. Aun sigo sin econtrar datos de APP, Cocteau, iluminame mas porfa, mas datos. Gracias ;)

APP no es una tienda de informatica?
:crazy:

je,je,je, es que soy malo y esperaba tu respuesta :D

La primera canción de tu video se llama "LUCIFER" (de 1979)
La canción repetida en ambos videos se llama "I ROBOT" (de 1977)

Ambas canciones de APP = ALAN PARSONS PROJECT

je,je,je, es que soy malo y esperaba tu respuesta :D

La primera canción de tu video se llama "LUCIFER" (de 1979)
La canción repetida en ambos videos se llama "I ROBOT" (de 1977)

Ambas canciones de APP = ALAN PARSONS PROJECT


Pues muchas gracias amigo, ahora las buscare que desde que escuche el video del trenet esa cancion me llamo la atencion, no para pincharla con mas remember pero si para escucharla, porque tiene su rollito. Gracias y a seguir colgando mas fotos historicas y videos del Trenet :D

Follón en Valencia, hostias varias en las inmediaciones del Miguelete, portada de un diario frances de 1869:

http://i.ebayimg.com/07/!BS+9,uw!2k~$(KGrHgoH-E!EjlLl0T+JBKGIGy(b)Q~~_1.JPG

Si no tengo entendido el follón es una insurrección republicana

ampliando que es gerundio

http://62.15.226.148/tc/2009/05/23/13457318.jpg

Y ya para acabar, en ese mismo año de 1869:

http://www.cervantesvirtual.com/portal/liberalesvalencianos/graf/fotos/030415_0030_s.jpg

en donde se supone que el Arzobispo de Valencia intenta mediar entre el Ejercito y los sublevados

Observo que la actual Calle Escaleras de la Lonja está tapiada. Es la primera vez que lea veo así, ¿estuvo así durante muchos años? ¿sabeis algo de eso? ¿es un grabado y por tanto no nos podemos fiar?

Hoy quiero proponeros varias vistas del "Trenet". Esta vez son en colores y, aunque algunos trenes aun lucen la librea de CTFV, todas pertenecan ya a la época de FEVE:

En esta primera foto se ven un Automotor tipo "Zaragoza" y un "Portugués" estacionados en Pont de Fusta (Entonces se llamaba Puente de madera). Todavía están pintados con los colores de CTFV, pero ya lucen el logotipo de FEVE. En el fondo se ve un "Fabiolo" pintado con el color azul corporativo de FEVE en aquella época, aunque muy deteriorado.

http://img198.imageshack.us/img198/2103/fevevalenciapontdefustaf.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la segunda foto, se ve un "Zaragoza", también en Puente de Madera, ya pintado con el color azul y las bandas claras corporativos de FEVE.

http://img198.imageshack.us/img198/8787/fevevalenciapontdefustak.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la tercera foto se ve un tren formado por un automotor "Portugués" arrastrando un remolque "Empalmat" y un "remolque "Zaragoza". Como en la primera foto, todavía están pintados con los colores de CTFV, pero ya lucen el logotipo de FEVE. No estoy seguro del punto donde se hizo la foto, pero la disposición de las vías me hace pensar en Empalme, dosde se separan las líneas de Líria y de Bétera.

http://img193.imageshack.us/img193/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la cuarta foto se ve un automotor "Portugués", también en Puente de Madera, pintado con los colores de CTFV y luciendo aun la identificación de dicha empresa..

http://img34.imageshack.us/img34/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la quinta foto se ve un tren entrando en Puente de madera, formado por automotor de la serie 50 arrastrando dos remolques "Empalmats". Todos llevan aun los colores de la CTFV. No se ve claramente si el automotor aun lleva la identificación de CTFV, pero los remolques ya llevan el logotipo de FEVE-

http://img31.imageshack.us/img31/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la sexta foto se ve el mismo automotor de la anterior en Puente de madera, pero ya sin remolques.

http://img8.imageshack.us/img8/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

En la séptima y última foto, por hoy, se ve un tren formado por dos automotores "Fabiolos" y un remolque intermedi del mismo tipo, entrando en Puente de Madera. Este material Ya lleva los colores corporativos de FEVE y fue comprado por dicha compañía, de segunda mano, a la SNCV de Bélgica para el FC de Carreño en Asturias y para las líneas de "Valencia Norte" que operaban con una tensión de 600 V en CC, lo mismo que los tranvías urbanos de Valencia.

Este material operaba en Bélgica como tranvías interurbanos.

http://img198.imageshack.us/img198/8821/fevevalenciapontdefustal.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15

Continuará (Afortunadamente aun me quedan algunas más)

:soon:

En la tercera foto se ve un tren formado por un automotor "Portugués" arrastrando un remolque "Empalmat" y un "remolque "Zaragoza". Como en la primera foto, todavía están pintados con los colores de CTFV, pero ya lucen el logotipo de FEVE. No estoy seguro del punto donde se hizo la foto, pero la disposición de las vías me hace pensar en Empalme, dosde se separan las líneas de Líria y de Bétera.

http://img193.imageshack.us/img193/4629/fevevalenciapontdefusta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-15


Gracias por las fotos Juanjosagi, una maravilla, solo afirmar lo que dices, la foto esta tomada en el Empalme, detras se puede ver la antigua cementera de Burjassot.
Un saludo.

Buenas a todos, este es mi primer post en esta sección de foro, aunque os llevo leyendo varios meses.
Hace poco he podido acceder a un archivo bastante amplio de imagenes en mi trabajo y me he animado a colgar algunas de ellas. Supongo que algunas ya las conocereis. Espero que os gusten.


http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00097-Image2mi.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00700-Image9r.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F01435-Imagef01614.jpg

Follón en Valencia, hostias varias en las inmediaciones del Miguelete, portada de un diario frances de 1869:

http://i.ebayimg.com/07/!BS+9,uw!2k~$(KGrHgoH-E!EjlLl0T+JBKGIGy(b)Q~~_1.JPG

Si no tengo entendido el follón es una insurrección republicana

El follón es la revolución republicana de 1868 ("La Gloriosa") que dio lugar al derrocameinto de los Borbones y a la I República.
Ver:
http://books.google.es/books?id=EGxzOA54IzYC&pg=PA256&lpg=PA256&dq=valencia+1869+republicanos&source=bl&ots=C91cm8I4w-&sig=OysbN1A6jQJ1-VNjhEnjNFnkbbQ&hl=es&ei=wgg6Ssu3JdyH_AbJu4G8Bg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#PPP1,M1

El episodio es un asalto de las tropas gubernamentales al que se enfrentó heroicamente la tropa republicana. Este es el contexto de la tragedia ¡Valencianos, con honra!, de Frances Palanca i Roca.

Retomando el tema de la cena mensual.....

Próximo día 23 martes a partir de las 20 horas en el restaurante LA RENTAORA en la plaza mosen sorell

Saludos a todos, especialmente al recién incorporado lindo pulgoso

Retomando el tema de la cena mensual.....

Próximo día 23 martes a partir de las 20 horas en el restaurante LA RENTAORA en la plaza mosen sorell

Saludos a todos, especialmente al recién incorporado lindo pulgoso

Mi espectro os acompañará en todo momento. ¡Cuidadín con lo que decimos!

Cien batallas de corsario,
mil doncellas desfloradas;
diez fortunas malgastadas:
todo ello es mi sudario.

Os he seguido, así que no me he olvidado de todos vosotros.

Bienvenidas las nuevas aportaciones a Remember con sus fotos ferroviarias, espléndidas.

Yirif: las de La Gloriosa, geniales. Espero nuevas postales aunque imagino no sean muchas las de esa época.

Y el martes a la Rentaora.

:cheers:

Buenas a todos, este es mi primer post en esta sección de foro, aunque os llevo leyendo varios meses.
Hace poco he podido acceder a un archivo bastante amplio de imagenes en mi trabajo y me he animado a colgar algunas de ellas. Supongo que algunas ya las conocereis. Espero que os gusten.


http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00097-Image2mi.jpg





Esta primera foto es de la Avenida del Puerto, según parece. ¿Hay indicación de a qué altura estaría? Valencia quedaría a la izquierda, el puerto a la derecha.
Si vende velámenes, cabe pensar que esté más cerca del puerto que de la ciudad, pero vayaustéasaber.
Por si es de ayuda, el cartel indica:
"HIJOS DE VICENTE LLORCA???'"
"VELÁMENES TOLDOS"

Por cierto, que quedan pendientes las fotos del "oeste-suroeste de Valencia" (esa foto aérea en la que no se ve un pepino) y la de la tienda de catxirulos.

Esta primera foto es de la Avenida del Puerto, según parece. ¿Hay indicación de a qué altura estaría? Valencia quedaría a la izquierda, el puerto a la derecha.
Si vende velámenes, cabe pensar que esté más cerca del puerto que de la ciudad, pero vayaustéasaber.
Por si es de ayuda, el cartel indica:
"HIJOS DE VICENTE LLORCA???'"
"VELÁMENES TOLDOS"

Ché!!! si ese edificio es donde están/estaban los Bestias, no? :lol:

Ché!!! si ese edificio es donde están/estaban los Bestias, no? :lol:

Ah, pos sí.

Es que no es un restaurante que frecuente mucho. Recuerdo haber ido a uno hace muuuuchos años, pero creo que estaba en Peris i Valero, o Cardenal Benlloch, ¿no?

http://img189.imageshack.us/img189/1088/avdaingenieromanuelsoto.png (http://img189.imageshack.us/i/avdaingenieromanuelsoto.png/)

Pues iba muy a menudo por ahí con 20 y 21 años al cuartel de Cantarranas, que se ve al fondo de la foto moderna. Daba clases a los chicos de la Guardia Civil. El 23-F me pilló allí.
Mientras daba clase al chaval, que no paraba de decirme que habían habido tiros en Madrid sin que le diera la mayor importancia, entró au padre.
Iba con uniforme. Sudaba y le temblaban las manos. Se quitó el tricornio y se cuadró ante mi como si yo fuera un mando y, con voz entrecortada, me dijo:
- Señor profesor, será mejor que se vaya a casa. Hemos... ejem...¡hemos dado un golpe de Estado!
Ni que decir tiene que me fui volando de allí.

qué cracks:bow::bow::bow::bow::bow:

Ché!!! si ese edificio es donde están/estaban los Bestias, no? :lol:

Muy buen ojo, Algi, ya decía yo que me sonaba mucho pero no acababa de verlo.

Ah, pos sí.

Es que no es un restaurante que frecuente mucho. Recuerdo haber ido a uno hace muuuuchos años, pero creo que estaba en Peris i Valero, o Cardenal Benlloch, ¿no?


Los Bestias han debido ser de los restaurantes que más han viajado en la ciudad de Valencia.

Que yo recuerde (aunque nunca entré pues era muy pequeño pero el autobús del cole tenía parada casi en la puerta y llamaba mucho la atención los orinales colgados a la puerta) , primero estuvieron como has dicho al principio de Cardenal Benlloch , casi esquina con Blasco Ibáñez. Después se trasladaron a Islas Canarias (más o menos donde ahora está el hotel Abba Acteón).De ahí , se fueron a Ing, Manuel Soto ( donde la foto) y ahora creo que están en Ausias March.

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00700-Image9r.jpg

Y esta es del Gran Hotel del Puerto, no??, haciendo esquina con la Avd. del Puerto (a la derecha) e Ing. Manuel Soto.

Buenas a todos, este es mi primer post en esta sección de foro, aunque os llevo leyendo varios meses.
Hace poco he podido acceder a un archivo bastante amplio de imagenes en mi trabajo y me he animado a colgar algunas de ellas. Supongo que algunas ya las conocereis. Espero que os gusten.

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00700-Image9r.jpg


Y esta es del Gran Hotel del Puerto, no??, haciendo esquina con la Avd. del Puerto (a la derecha) e Ing. Manuel Soto.

Gracias LindoP por esa estupenda foto, que me da la ocasion de volver a insertar una foto del Gran Hotel del Puerto, que incluí hace unos pocos días, para que podáis comparar la diferencia del estado del edifico.

http://img44.imageshack.us/img44/2686/granhoteldelpuerto.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-09

Da pena ver el estado tan lamentable en que quedó.

:fiddle:

Ché!!! si ese edificio es donde están/estaban los Bestias, no? :lol:

Es una cosa intrigante,
es un portento de asunto,
es del misterio un trasunto,
es un problema insondable.

¿Pues no me viene un tunante,
un juansinmiedo presunto
y en cuanto pasa un segundo
halla la clave al instante?

Que no se pierda memoria.
Venga Benito el Galdós,
pues digna de él es la historia.

Cuente al mundo, vive Dios,
con esa prosa tan sobria
¡la gran gesta de Algirós!

:applause::applause::applause:

Madre mía, participo poco en el hilo, pero no dejo de visitarlo y asombrame. Ni em mis mejores sueños podría prever que esto llegaría a este nivelazo, gracias a todos.
Y ya que estoy, comento una foto:

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F01435-Imagef01614.jpg

Como detallito, creo poder ver el antiguo puente de Nazaret, que unia el lateral del cuartel con la calle mayor de Nazaret... pensaba que ese puente había volado mucho antes...
La foto por cierto debe ser anterior al año 80.

Mil gracias.

Y esta es del Gran Hotel del Puerto, no??, haciendo esquina con la Avd. del Puerto (a la derecha) e Ing. Manuel Soto.

Por lo que veo en esta foto, la casa de al lado debió ser derribada para construir el Edificio de Casa Calabuig.

Luego en esta foto aún no debía existir el Gran Hotel en el edificio.

¿Qué opináis?

:nuts:

Por lo que veo en esta foto, la casa de al lado debió ser derribada para construir el Edificio de Casa Calabuig.

Luego en esta foto aún no debía existir el Gran Hotel en el edificio.

¿Qué opináis?

:nuts:

Creo que la foto de LindoP es más moderna que las posteadas por juanjosagi, y en estas últimas ya existe ese edifico de casa Calabuig. El hotel no está en construcción, sino en estado de abandono. Lo que se ve, es alguna construcción anexa al edifico de la actual casa Calabuig que aún subsiste en la Avda del Puerto y que debe estar fuera de plano. Es un edifico muy estrecho, con apenas 5 o 6 metros de fachada en el interior de esa calle.

Las fotos de Juanjosagi están tomadas con mucho escorzo, por lo que no se ve ni el ancho de esa calle ni se aprecian otras construcciones, pero la foto de LindoP tiene un ángulo de toma más abierto que deja ver dentro de la calle, aunque dejando fuera el edificio de la actual casa Calabuig.

salvem la horta

http://img3.imageshack.us/img3/6204/hospitaln.jpg (http://img3.imageshack.us/i/hospitaln.jpg/)

salvem la horta


¡Qué pre-cio-si-dad!

Creo que la foto de LindoP es más moderna que las posteadas por juanjosagi, y en estas últimas ya existe ese edifico de casa Calabuig. El hotel no está en construcción, sino en estado de abandono. Lo que se ve, es alguna construcción anexa al edifico de la actual casa Calabuig que aún subsiste en la Avda del Puerto y que debe estar fuera de plano. Es un edifico muy estrecho, con apenas 5 o 6 metros de fachada en el interior de esa calle.

Las fotos de Juanjosagi están tomadas con mucho escorzo, por lo que no se ve ni el ancho de esa calle ni se aprecian otras construcciones, pero la foto de LindoP tiene un ángulo de toma más abierto que deja ver dentro de la calle, aunque dejando fuera el edificio de la actual casa Calabuig.

Soy de la misma opinion. La perspectiva de la foto no permite ver el edificio de Casa Calabuig, que es muy estrecho y queda fuera de plano. Todos los edificios que se ven en esa foto, ya no existen.

Creo que la foto de LindoP es más modernas que las posteadas por juanjosagi, y en estas últimas ya existe ese edifico de casa Calabuig. El hotel no está en construcción, sino en estado de abandono. Lo que se ve, es alguna construcción anexa al edifico de la actual casa Calabuig que aún subsiste en la Avda del Puerto y que debe estar fuera de plano. Es un edifico muy estrecho, con apenas 5 o 6 metros de fachada en el interior de esa calle.

Las fotos de Juanjosagi están tomadas con mucho escorzo, por lo que no se ve ni el ancho de esa calle ni se aprecian otras construcciones, pero la foto de LindoP tiene un ángulo de toma más abierto que deja ver dentro de la calle, aunque dejando fuera el edificio de la actual casa Calabuig.

Yo iba a decir algo parecido. Si os dáis cuenta en las vistas modernas que hemos puesto, el edificio de Calabuig es muy estrecho y lo mas seguro es que la casa que se ve en la foto de LindoP sea la adyacente a Calabuig. Coincido con Protokan en que la vista de la foto de LindoP debe ser posterior en el tiempo y el edificio del hotel se ve abandonado y no en construcción.

:)

salvem la horta

http://img3.imageshack.us/img3/6204/hospitaln.jpg (http://img3.imageshack.us/i/hospitaln.jpg/)


Tremenda Willy. Muchas Gracias...
Esta le va a encantar a Columbreta cuando la vea.

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F01435-Imagef01614.jpg

Como detalle tambien, se puede ver la desdichada playa de Nazaret.:)

Las 2 fotos en blanco y negro son de principios de los años 40, justo despues de la Guerra Civil en los que se ven los efectos de los bombardeos en la zona del puerto. La foto aerea del puerto es del 83- 84, que es cuando se inició la construcción del la primera ampliación del muelle de Levante.

Como detallito, creo poder ver el antiguo puente de Nazaret, que unia el lateral del cuartel con la calle mayor de Nazaret... pensaba que ese puente había volado mucho antes...
La foto por cierto debe ser anterior al año 80.

Mil gracias.

Yo había copiado esta foto al hilo del puerto de valencia y la había datado a finales de los 70 o principios de los 80, pero ahora creo que es de principios de los 80 (80-81 diría yo). No se si lo que se ve es el puente de Nazaret. Yo creo que no. Debe ser alguna marca sobre el terreno o puede ser algun pequeño colector de los que desembocaban al rio.

Aquí os pongo otras fotos de la entrada del puerto, esta vez tomadas desde el Hotel.

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F03841-Imagef03771.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F03843-Imagef03777.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F03844-Imagef03772.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F03858-Imagef03787.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F03862-Imagef03784.jpg

Aquí os pongo otras fotos de la entrada del puerto, esta vez tomadas desde el Hotel.



Entre las dos últimas, parece haber una diferencia de tiempo importante, ya que hay un edificio (el pequeño al lado de la báscula y con el luminoso de Gonzalez Byass) que parece mucho más moderna que la anterior, en la que el edifico no está y debe ser de la primera década del XX.

Aquí os pongo otras fotos de la entrada del puerto, esta vez tomadas desde el Hotel.


:master::master::master::master::master:

Muchas Gracias LindoP... Queremos más :D

:master::master::master::master::master:

Muchas Gracias LindoP... Queremos más :D


No lo repitas mucho, que me lo creeré, y podría saturar el servidor. El último recuento en los archivos que llevo, me daban más de 7000 imágnes.

La semana que viene intentaré subir unas cuantas más.

El último recuento en los archivos que llevo, me daban más de 7000 imágnes.


7000 :drool:

Lindop estoy agradecido con tus aportaciones maritimas y encantado con tu presencia en Remember.

¿Tienes alguna foto de los últimos años de la Escalera Real?

Impresionantes las últimas aportaciones al foro. Hay fotos que realmente te ponen la carne de gallina.
volviendo al tema dle edificio de los bestias ¿alguien sabe qué grado de protección tiene y si se sabe algo de su futuro? Lo digo porque cuando se empezó a adencentar toda la zona para preparar el circuito oí a gente que hablaba de que a ese edificio lo quedaba poco ahí. Lo cierto es que es un edificio precioso, aunque el maquillaje de los bestias es un atentado en toda regla contra el buen gusto.

Por cierto, que quedan pendientes las fotos del "oeste-suroeste de Valencia" (esa foto aérea en la que no se ve un pepino) y la de la tienda de catxirulos.

Una última oportunidad para la foto aérea, la alquería de Pontons

Respecto a la que puse yo de los catxirulos es casa amerigo en la calle bolsería.

Saludos a todos, especialmente a LindoP y su magnífico archivo fotográfico

Tremenda Willy. Muchas Gracias...
Esta le va a encantar a Columbreta cuando la vea.

Recuerdo el acceso al hospital así cuando estaba estudiando y aparcaba en el mismo camino tres cruces. Ese camino que hay entre huerta frente al arco de acceso iba al molino cuya foto puse hace unos días.

Saludos

Y esto, donde es ?
ha cambiado un poco

Saludos y buen fin de semana

http://img190.imageshack.us/img190/4959/avenida.jpg (http://img190.imageshack.us/i/avenida.jpg/)

Lindop estoy agradecido con tus aportaciones maritimas y encantado con tu presencia en Remember.

¿Tienes alguna foto de los últimos años de la Escalera Real?

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00336-Image9l.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00383-Image11n.jpg

http://i51.photobucket.com/albums/f392/Lindopulgoso/F00548-Image34w.jpg

No son muy recientes, pero al menos son ilustrativas de porqué se le llamaba la Escalera Real.

http://img31.imageshack.us/img31/3358/giorge.jpg

Está sacada de esta página muy interesante sobre Cesar Giorgeta
http://pcoloma-blogcoloma.blogspot.com/2009/03/cesar-giorgeta-kermaschii-los-giorgeta.html

para willy, por si acaso no la tuviese:


http://62.15.226.148/tc/2009/06/16/13801540.jpg

Está sacada de esta página muy interesante sobre Cesar Giorgeta


No sé si entiendo bien cómo está tomada la foto original.
Al principio pensé que si eso era Giorgeta, la vía correspodería a la estación del Norte, pero no hay manera. Por contra, se correspondería con la orientación de Maestro Sosa.
¿Pasó en algún momento una vía por esa calle?
Tal vez, lo que parece una vía, simplemente no lo es. La foto no es de Pulitzer, precisamente.

He hecho una reinterpretación sobre Google Earth que aporto aquí:

http://img34.imageshack.us/img34/8351/giorgetafbrica.jpg (http://img34.imageshack.us/i/giorgetafbrica.jpg/)

No sé si entiendo bien cómo está tomada la foto original.
Al principio pensé que si eso era Giorgeta, la vía correspodería a la estación del Norte, pero no hay manera. Por contra, se correspondería con la orientación de Maestro Sosa.
¿Pasó en algún momento una vía por esa calle?
Tal vez, lo que parece una vía, simplemente no lo es. La foto no es de Pulitzer, precisamente.

He hecho una reinterpretación sobre Google Earth que aporto aquí:

http://img34.imageshack.us/img34/8351/giorgetafbrica.jpg (http://img34.imageshack.us/i/giorgetafbrica.jpg/)


La via era Villanueva de Castellon que ahora es Campos Cresto y pasaba por Patraix.

Yo llevo todo este tiempo pensando que lo que es la avenida giorgeta en la foto era una acequia. Menos mal que no he abierto la boca...

Y esto, donde es ?
ha cambiado un poco

Saludos y buen fin de semana

http://img190.imageshack.us/img190/4959/avenida.jpg (http://img190.imageshack.us/i/avenida.jpg/)

Cirilo Amorós?

Es una cosa intrigante,
es un portento de asunto,
es del misterio un trasunto,
es un problema insondable.

¿Pues no me viene un tunante,
un juansinmiedo presunto
y en cuanto pasa un segundo
halla la clave al instante?

Que no se pierda memoria.
Venga Benito el Galdós,
pues digna de él es la historia.

Cuente al mundo, vive Dios,
con esa prosa tan sobria
¡la gran gesta de Algirós!



Pero qué es esto??? Un loable sonetillo de octosílabos?

Sin palabras oiga. Me lo imprimo y cuelgo a la espera que el vate me lo signe :cheers:

Mil gracias, y reparta usted arte en el resto, que uno es el menos merecedor del foro ;)

No son muy recientes, pero al menos son ilustrativas de porqué se le llamaba la Escalera Real.

Lindop, muchas gracias, tus fotos son fantásticas.

^^^^^^

Continuant amb la meua col·leció de fotos del "Trenet". Hui vullc posar algunes d'una época, que lo mes segur es que ningú dels que participem en este fil, la hagem conegút directament.

Possiblement, algúns de vosatros no sabreu que estos trenets no varen ser sempre de tracció eléctrica amb els vehicles que hau vist en les fotos anteriors, si no que al principi foren de tracció a vapor.

No va ser fins l'any 1916 quan varen començar a electrificarse, sen la primera la línia del Grau, acabant les electrificacións en 1959, que fon quan es completà la de la línia de Villanueva de Castellón (Pose este nom, perque crec que es el nom oficial del poble).

Les fotos son de máquines que portaven estos trens. N'hi han algunes, que si bé, no son exactament de les máquines que rodaren per les vies del trenet, son de máquines germanes de les que ho feren.

La primera es la Nº 1 del ferrocarril de la "Sociedad de carbones minerales de Dos Aguas y del Ferrocarril del Grao de Valencia a Turís", que va ser l'embrió de les línies de Valencia (Jesús) a Villanueva de Castellón y a Nazaret.

http://img7.imageshack.us/img7/7590/svtlocomotoran1.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-18

La segona foto es de un tren de mercancies arrastrat per una máquina de la mateixa classe que la anterior (O molt pareguda a ella). ¿Es podría endivinar quina es la estació on está feta la foto, per la balaustrada que té el terrat del edifici?

http://img190.imageshack.us/img190/1313/svtlocomotoranx.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-18

La tercera, es la foto de fábrica de una de les máquines germanes de la "Durango", Nº 12 de los Ferrocarriles Vascongados, que fon venduda de segona má al trenet.

http://img20.imageshack.us/img20/387/svtlocomotorahanomag.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-18

La quarta es una foto de la máquina "Zugastieta" del ferrocarril "Amorebieta a Bermeo", germana de la Guernica (Amb ortografía castellana y no vasca: "u" darrere de la "G" i "c" per "k"), que també circulà de segona má per el trenet.

http://img190.imageshack.us/img190/1037/svtlocomotorazugastieta.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-18

Per últim, una foto (De no molt bona qualitat) de un tren de vapor entrant en la estació de Carlet.

http://img34.imageshack.us/img34/7158/svttrenarrivantacarlet.jpg
By juanjosagi (http://profile.imageshack.us/user/juanjosagi) at 2009-06-18

Com soc prou cabut, seguirán mes fotos.

:bash:

P.D.: Si voleu tindre una bona resenya historica del trenet, pero no massa voluminossa, vos recomane el articul "Trenet de Valencia" de la Wikipedia (En castellà).

Y esto, donde es ?
ha cambiado un poco

Saludos y buen fin de semana

http://img190.imageshack.us/img190/4959/avenida.jpg (http://img190.imageshack.us/i/avenida.jpg/)

¿Podría ser el carrer de Cádiz, o el carrer de Sueca?

:uh:

http://fotos.subefotos.com/7b91e64fbc48fd120a60a32b9a0fb993o.jpg

:banana:

No sé si entiendo bien cómo está tomada la foto original.
Al principio pensé que si eso era Giorgeta, la vía correspodería a la estación del Norte, pero no hay manera. Por contra, se correspondería con la orientación de Maestro Sosa.
¿Pasó en algún momento una vía por esa calle?
Tal vez, lo que parece una vía, simplemente no lo es. La foto no es de Pulitzer, precisamente.

He hecho una reinterpretación sobre Google Earth que aporto aquí:

http://img34.imageshack.us/img34/8351/giorgetafbrica.jpg (http://img34.imageshack.us/i/giorgetafbrica.jpg/)

La ubicación que has hecho en el plano es correcta.

En cuanto a la vía que discurria por Maestro Sosa, era la Via de Utiel, que luego salia por lo que actualmente es Tres Forques hacia Chirivella y que tambien tenía un enlace a la altura de la calle Enguera con la antigua estación de del Ferrocarril a Aragón por Liria de la Calle Quart.

En las foto que inserto como imagen 1 se pueden observar muchos puntos de coincidencia con la foto de Vart, por ejemplo he señalado con el número 1 el que hace unos años llamaron el "chalet de Sagar" (desconozco el motivo, creo que era el nombre de la empresa constructora y hubo algo de jaleo con el solar), con el número 2 la chimenea que se ve también en la foto de Vart y como número tres la Imprenta Vila que se ve también en la otra foto.

Tambien añado dos fotos de la imprenta Vila y un plano de la Linea Utiel en ese tramo.

Imagen 1
http://img132.imageshack.us/img132/725/zzzzlineautiel.jpg (http://img132.imageshack.us/i/zzzzlineautiel.jpg/)
Imagen 2
http://img132.imageshack.us/img132/9058/zzzzgiorgetab.jpg (http://img132.imageshack.us/i/zzzzgiorgetab.jpg/)
Imprenta Vila
http://img132.imageshack.us/img132/417/imprentavila2mv5.jpg (http://img132.imageshack.us/i/imprentavila2mv5.jpg/)

http://img132.imageshack.us/img132/6826/imprentavilatk7.jpg (http://img132.imageshack.us/i/imprentavilatk7.jpg/)

http://img132.imageshack.us/img132/3875/nortenuevafi2.jpg (http://img132.imageshack.us/i/nortenuevafi2.jpg/)

Por último, incluyo esta foto que alguien colgo hace tiempo y que es una maravilla, si la amplias podras ver las vias por Maestro Sosa, los pasos a nivel y como atraviesa la vía Perez Galdos. También se ve en primer plano la estación de Jesús, que menciona Pepita, en su antigua ubicación.

http://img132.imageshack.us/img132/2756/vistavalncia1965oy5bis.jpg (http://img132.imageshack.us/i/vistavalncia1965oy5bis.jpg/)

Un saludo a todos.

Por cierto, magnificas las fotografías que en estos ultimos días se han puesto en el foro. Bienvenidos los nuevos fichajes.

Un saludo a todos.

Arrancapins: eres cristalino y contundente.

Muchas gracias.

:cheers: