No a czemu by nie? Z tego co widzę to trzeba dołożyć niecałe 3 km.
To już prędzej tacy delikwenci jechaliby dalej DK88 i potem A1 do Sośnicy.

Spójrz na mapę i pomyśl, komu by się to opłacało.
Co ma do tego mapa? Trąbka jest trąbka. Trzeba zjechać, zapłacić, zawrócić za SPO (da się?), pobrać bilet i powrócić na A4. Mnie by się nie chciało, ale objazd bramki na A4, czy też jednego z PPO na A2 są dość popularne. Tu oszczędza się 1,90 minus jakieś 0.1l paliwa. Znajdą się chętni, no chyba, że pierwsza możliwość zawrócenia będzie 2km dalej.
Zresztą zobaczymy.

To już prędzej tacy delikwenci jechaliby dalej DK88 i potem A1 do Sośnicy.

Może masz rację

Z Targeo:
A4 jak Bóg przykazał: 22km - 13 min
A4 z kombinowaniem: 25km - 18 min
DK88+A1: 26km - 17 min

Trzeba zjechać, zapłacić, zawrócić za SPO (da się?)

A da się? Na zdjęciach Google widać, że się da (dało?), ale czy legalnie to nie wiem i wątpię, żeby taka możliwość pozostała po uruchomieniu bramek - a wtedy trzeba będzie jechać do węzła oddalonego o prawie półtora kilometra.

^^Nie masz szans, żeby zlikwidować ten węzeł - przecież było on niedawno odnawiany i stanowi dojazd do Gliwickiej Strefy Ekonomicznej:)

Nie chcę likwidować węzła, chodziło mi o zawracanie tutaj:

http://i.imgur.com/Olnbz.jpg

^^Aha;) Tutaj raczej nie dopuszczą do takich manewrów;)

http://bip.transport.gov.pl/pl/bip/projekty_aktow_prawnych/projekty_rozporzadzen/rozp_autostrady_i_drogi_krajowe/rozp.aut.platne_31082011/px_projekt_autostr_pl__do_uzgodnien_16.05.pdf

Projekt rozporządzenia w sprawie zwolnienia z opłat na odcinku A4 Sośnica-Kleszczów.
Ja się mocno zastanawiam czy jest to w ogóle zgodne z prawem. Ograniczenie bezplatności do jeżdżących tylko między tymi węzlami jest dyskryminacją wobec tych dla których ów odcinek jest jedynie fragmentem trasy

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11749182,Autostrada_A4_wokol_Gliwic_jednak_bezplatna.html

Kierowcy nie będą musieli płacić za jazdę autostradą pomiędzy węzłem Kleszczów i Sośnica. Minister transportu przygotował już rozporządzenie w tej sprawie

Projekt już opublikowano na stronie resortu. Wynika z niego, że nie będą pobierane żadne opłaty na blisko 20-kilometrowym odcinku drogi.

"Dzięki temu obwodnica Gliwic przyczyni się do odciążenia ruchu miejskiego i będzie służyć głównie obsłudze ruchu lokalnego" - czytamy w projekcie.

Kierowcy samochodów osobowych będą jednak musieli pobrać na bramkach bilet i potem oddać go inkasentowi przy zjeździe z trasy. - Taki bilet umożliwi prawidłowe naliczenie opłaty za przejazd, gdy kierowca skorzysta z odcinka w całości płatnego, na zachód od węzła Kleszczów - wyjaśnia resort.

Rozporządzenie może wejść w życie w czerwcu.

To przełom. Ministerstwo transportu długo w ogóle nie brało pod uwagę możliwości bezpłatnego korzystania z autostrady. Władze Gliwic nie ukrywały, że nie mają zamiaru się z tym pogodzić. Prezydent Zygmunt Frankiewicz ostrzegał, że kierowcy będą omijać płatny jeżdżąc przez miasto. A to groziło Gliwicom kompletnym paraliżem.

Ciekawe czy viaAuto będzie do tego przystosowane od samego początku.

^^Wszystko jest w pierwszym poście;) Jeśli jedziesz z przyczepą, to zależy jaką masz DMC.

w pierwszym poscie jest tylko cena za sam. osobowy, nie ma slowa o przyczepie, stad moje pytanie .
a DMC auta + przyczepy mam ponizej 3.5t,

czy mam rozumiec ze place tak samo jak za auto bez przyczepy ? gdzies sie spotakelm z oplata uzalezniona od ilosci osi zestawu, nie pamietam czy w Polsce czy za granica.

a tak swoja droga to skandal, zeby takiej informacji nigdzie na oficjalnych portalach nie bylo, przeszukalem cala strone viatoll i nie ma

czy mam rozumiec ze place tak samo jak za auto bez przyczepy ?

Dokładnie tak masz to rozumieć. Tak, właśnie tak płacisz. Dokładnie tak. Naprawdę, właśnie tak to będzie.

gdzies sie spotakelm z oplata uzalezniona od ilosci osi zestawu, nie pamietam czy w Polsce czy za granica.

Tak jest na odcinkach koncesyjnych.

a tak swoja droga to skandal, zeby takiej informacji nigdzie na oficjalnych portalach nie bylo, przeszukalem cala strone viatoll i nie ma

Oczywiście, że tam jest.

20 maja br od godz. 22.00 rozpoczynamy pobór opłat na nowym odcinku autostrady A2 do Świecka! (http://autostrada-a2.pl/pl/dla-kierowcow/aktualnosci/169/20-maja-br-od-godz.-22.00-rozpoczynamy-pobor-oplat-na-nowym-odcinku-autostrady-a2-do-swiecka)
20 maja br od godz. 22.00 rozpoczynamy pobór opłat na nowym odcinku autostrady A2 do Świecka!

18.05.2012 - 15:53

Od 20 maja, od godz. 22.00 wszyscy podróżujący autostradą A2 ze Świecka do Nowego Tomyśla zapłacą za przejazd wg stawek ustalonych przez Ministra Transportu.

Kierowcy samochodów osobowych i motocykli zapłacą za podróż całym odcinkiem 17 zł a kierowcy pozostałych 4 kategorii pojazdów ciężarowych zapłacą jednakową stawkę w wysokości 40 zł. Wysokość opłat za przejazd tym odcinkiem wynosi dla pojazdów I kategorii 0,20 zł brutto za 1 km autostrady i odpowiednio 0,46 zł brutto dla pojazdów kategorii II, III, IV i V.

Podstawą do wyliczenia wysokości stawek jest liczący 88 km odcinek A2 z Nowego Tomyśla do Rzepina. Ostatni punkt poboru opłat przed granicą z Niemcami jest zlokalizowany w miejscowości Tarnawa. Tym samym przejazd 18-km odcinkiem pomiędzy Świeckiem i Rzepinem pozostaje bezpłatny.

Pobór opłat za odcinek z Poznania do Rzepina działa w ramach nowego zamkniętego systemu, który kierowcy mają możliwość testować już od 23 kwietnia. Od 20 maja od godz. 22.00 opłata będzie pobierana za rzeczywiście przejechane kilometry płatnej autostrady. Kierowca wjeżdżając na autostradę pobiera bilet i rozlicza się za przejazd przy wyjeździe z autostrady.

Bilet należy zachować i okazać kasjerce przy wyjeździe z autostrady. W przypadku zagubienia biletu, kierowca zostanie obciążony stawką za przejazd maksymalnym możliwym odcinkiem jaki mógł pokonać na tej trasie.

Opłaty za przejazd będą pobierane w tzw. Miejscach Poboru Opłat. Są one zlokalizowane na węzłach autostradowych i poprzecznie na autostradzie. Płacić za przejazd będzie można w Gołuskach, Buku, Nowym Tomyślu, Trzcielu, Jordanowie (planowanym do uruchomienia po wybudowaniu przez GDDKiA drogi S3 w drugiej połowie 2013r.),Torzymiu oraz Tarnawie. Tam też będzie można pobrać bilet wjeżdżając na autostradę.

Stawki opłat za przejazd obowiązujące od 20 maja 2012. (http://autostrada-a2.pl/pl/oplaty/cennik)

103 zł za ciągnik siodłowy + naczepa za odcinek Poznań - Rzepin. Sporo.
Pomimo płatnej DK92 pewnie większość ciężarówek się właśnie na nią przeniosło po pełnych opłatach za A2.

103 zł za ciągnik siodłowy + naczepa za odcinek Poznań - Rzepin. Sporo.
Pomimo płatnej DK92 pewnie większość ciężarówek się właśnie na nią przeniosło po pełnych opłatach za A2.

Dla większości jest za drogo. Byłem dzisiaj kilkadziesiąt minut na węźle Rzepin, większość ciężarówek zjeżdża na DK92, osobówki też.
Ruch na węźle bardzo duży od DK92 w stronę Niemiec i z A2 na wschód. Na DK92 znowu zrobiło się ciasno widać zwiększony ruch ciężarowy.
Jedynie wprowadzenie viatoll na DK92 zmieni tę sytuację bo różnica w opłacie będzie minimalna. Ten fragment obramkują najwcześniej za pół roku lub za rok, zobaczymy.

Zawsze zaraz po wprowadzeniu lub podniesieniu opłat znacznie więcej pojazdów omija płatną drogę niż po iluś dniach gdy sytuacja się stabilizuje.

A powiedzcie, bo mi umknęło jakoś, pewnie już kilka razy było. Czy na budowanej autostradzie A2 Stryków - Konotopa kontrakt obejmuje również budowę infrastruktury do poboru opłat? Czy wiadomo kiedy będą wprowadzone opłaty i kto będzie operatorem, Kapsch?

W wątku dot. A2 znalazłem taką fotkę węzła PPO Pruszków:
http://img839.imageshack.us/img839/6359/zdjcie0234m.jpg

Wszystkiego nie obejmuje - GDDKiA będzie musiała ogłosić dodatkowy przetarg na dostosowanie, żeby odcinek mógł przejąć Kapsch.

^^Jedno jest pewne operatorem dla pojazdów o DMC powyżej 3,5t będzie Kapsch. Dla pozostałych pojazdów nie ma jeszcze operatora.

Zgoda, ale nie sądzę, żeby Kapsch wybrał tu sobie innego operatora do poboru ręcznego, niż na Konin-Stryków.

W Programie Budowy Dróg Krajowych jest stosowny punkt dot. dostosowania A2 Warszawa - Łódź do poboru opłat.

Zgoda, ale nie sądzę, żeby Kapsch wybrał tu sobie innego operatora do poboru ręcznego, niż na Konin-Stryków.

Przecież Kapsch nie wybiera operatora ręcznego, wybiera go w drodze przetargu GDDKiA. Przynajmniej tak było w przypadku A2 Konin-Stryków, oraz A4 Wrocław - Gliwice.

^^

Nieprawda. Operatora poboru ręcznego, jako podwykonawcę, wybiera sobie Kapsch. Wystarczy, że spytasz się kasjerów na A4 u kogo pracują i mocno się zdziwisz.

Odróżniaj wykonawcę systemu wybranego przez GDDKiA od jego operatora (ludzie na bramkach, inkaso, etc.).

Zmylić może tzw. okres wsparcia i utrzymania zakontraktowany w ramach dostosowań A2 i A4, ale to w dalszym ciągu nie jest operatorka, tylko
taka przedłużona gwarancja.

Za interią , strona stalexportu jeszcze milczy na ten temat ,pozdrawiam

http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/postep-na-a4-kierowcy-beda-krocej-stac-do-kas,1799922






Budowa autostrad w Polsce (http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce)
[/LIST]


Rozmiar tekstu: A (http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/postep-na-a4-kierowcy-beda-krocej-stac-do-kas,1799922#) A (http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/postep-na-a4-kierowcy-beda-krocej-stac-do-kas,1799922#) A (http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/postep-na-a4-kierowcy-beda-krocej-stac-do-kas,1799922#)
Postęp. Na A4 kierowcy będą krócej stać do kas

Wtorek, 22 maja (19:06)

Do końca roku na mysłowickim placu poboru opłat za przejazd autostradą A4 powstaną cztery dodatkowe pasy ruchu wraz ze stanowiskami do przyjmowania płatności - po dwa w każdym kierunku. W efekcie kierowcy mają krócej czekać na przejazd przez bramki.

We wtorek zarządzająca płatnym odcinkiem autostrady Katowice-Kraków (http://www.krakow.travel) spółka Stalexport Autostrada Małopolska (SAM) poinformowała o rozpoczęciu inwestycji związanej z poszerzeniem mysłowickiego placu poboru opłat. Po zakończeniu inwestycji na placu będzie po dziewięć stanowisk obsługi dla każdego kierunku ruchu.
Spółka zapewnia, że wszelkie prace przy budowie nowych pasów i stanowisk obsługi podróżnych będą przeprowadzone tak, by ich skutki były jak najmniej odczuwalne dla kierowców.

http://bs.serving-sys.com/BurstingPipe/adServer.bs?cn=tf&c=19&mc=imp&pli=4616361&PluID=0&ord=1337782630&rtu=-1
"Place poboru opłat to wąskie gardła na większości autostrad, gdzie opłata pobierana jest manualnie. W okresach wzmożonego ruchu pojawia się na nich ryzyko zbyt długiego oczekiwania na przejazd przez bramki. Naszym celem jest zapobieżenie temu" - powiedział rzecznik SAM Rafał Czechowski.
Jego zdaniem poszerzenie placu poboru opłat, przy równoczesnej pełnej obsadzie stanowisk, przyniesie zauważalną poprawę płynności ruchu. "W dalszej kolejności udostępnimy kierowcom infrastrukturę, która pozwoli przejechać przez bramki bez konieczności zatrzymywania się" - zadeklarował rzecznik.
Na odcinku A4 między Katowicami a Krakowem w przyszłości planowana jest wymiana urządzeń poboru opłat, która pozwoli na wprowadzenie elektronicznych i bezobsługowych metod płatności. Poza kartami zbliżeniowymi i flotowymi zarządca drogi chce też uruchomić własny system elektronicznego poboru opłat dla osób często podróżujących autostradą.
Takie rozwiązanie pozwoli podnieść szlaban na tyle wcześnie, aby kierowca jadący z prędkością 40 km na godzinę mógł przejechać przez plac poboru opłat nie zatrzymując auta.
Program zwiększenia przepustowości zakłada w kolejnym etapie poszerzenie placu poboru opłat także w Balicach pod Krakowem. Obecna rozbudowa placu poboru opłat w Mysłowicach jest jednym z elementów tego realizowanego od ponad roku programu.
W pierwszym etapie zainstalowano tymczasowe stanowiska obsługi podróżnych, usytuowane przy skrajnych, prawych pasach. Nietypowe bramki, gdzie obsługa odbywa się od strony pasażera, a nie kierowcy, przeznaczone są dla podróżującym z pasażerem lub dla motocyklistów. Po obustronnym poszerzeniu placu tymczasowe stanowiska będą zlikwidowane.
Stalexport Autostrada Małopolska zarządza 61-kilometrowym odcinkiem autostrady A4 pomiędzy Katowicami a Krakowem. Tym odcinkiem jeździ średnio ok. 30 tys. aut na dobę. W szczycie, przypadającym w długie weekendy czy wakacje, jest to powyżej 40 tys. samochodów na dobę - wówczas najczęściej tworzą się korki przy bramkach.
Obecnie, od 1 marca tego roku, za przejazd całym odcinkiem kierowcy aut osobowych płacą 18 zł. Zarządzająca trasą spółka SAM należy do giełdowej firmy Stalexport Autostrady SA.

Rozpoczęła się dystrybucja urządzeń pokładowych viaAUTO przeznaczonych do elektronicznego rozliczenia przejazdów po odcinkach autostrad zarządzanych przez GDDKiA. Aż do 31 sierpnia kierowcy pojazdów o dopuszczalnej masie do 3,5 t. będą mogli je nabyć w promocyjnej cenie 70 zł brutto. Po tym okresie urządzenie będzie kosztować 135 zł.

Promocja ma zachęcić kierowców samochodów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t do nabywania urządzeń pokładowych viaAUTO, które umożliwiają bezgotówkowe rozliczanie opłat za przejazd po fragmentach autostrady A2 Konin-Stryków i A4 Bielany Wrocławskie-Sośnica. W przyszłości sieć ta zostanie rozszerzana o kolejne odcinki.[/url]
źródło

http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-lekkie/aktualnosci/viaauto-w-promocji

Ostatnio często dochodzą mnie słuchy, że na wielu punktach dystrybucji kierowcy, który chcą zmienić dane wyjściowe konkretnego urządzenia, np po przerejstrowaniu pojazdu mają problemy. Chodzi konkretnie o to, że co raz częściej zdarzają sytuacje, że pracownicy tych punktów nie chcą "nabijać" danych na urządzenia, które są choć ciut uszkodzone (wystarczy, że są porysowane), tylko nakazują "dzierżawę" nowego urządzenia. W tym przypadku stare urządzenie przechodzi na własność... klienta.

A to ciekawe, czyli viaBOX można mieć na własność (choć jak rozumiem bezużyteczny) taniej niż viaAUTO bez promocji.

^^Dokładnie. Podobno w dużych punktach dystrybucji jest z tym największy problem. Małe jednostki jeszcze wymieniają urządzenia.

Mam pytanko czy odcinek który zaznaczyłem na mapce autostrady A2 od Wezla SLugocin do Wezła w Koninie jest platny jezeli tak to ile sie placi tylko z ciekawosci sie pytam bo nigdy nie jechalem w taki sposob ? prosze o odp pozdrawiam http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a9f7b07241cc76ed.html

Jest bezpłatny.

Mam auto z kratką o DMC 3250.
Nie chcąc stać na bramkach, kupuję viatoola na odcinki płatne typu Wrocław-Sośnica.
Jednakże czasami zdarza mi się jechać z przyczepą, więc musiałbym mieć również urządzenie na odcinek płatny np. S11 pod Kórnikiem, gdzie są bramownice.

Pytanie: czy jest pudełko, które spełni obie funkcje, czy muszę mieć dwa?

^^Teoretycznie musisz mieć dwa, gdyż jedno pudełko będzie miało wprowadzone informacje, że jedzisz zestawem z przyczepą, a drugie będzie Cie kasowało za stawki dla osobówek, jeśli pojedziesz solo.

Z tego co zrozumiałem ze strony viaTOLL to wystarczy viaBOX, bo on ma funkcję wyboru czy aktualnie jedziesz z przyczepą.

http://www.viatoll.pl/images/manuals/viabox_instrukcja_obslugi.pdf

Nie do końca.

Opcja mniej niż 3,5t, jadę A4 bez przyczepy bez płacenia gotówką tylko via tool.
Opcja mniej niż 3,5t jadę S11 (płacą tylko powyżej 3,5t. np. z przyczepą), czy licznik bije, jak na A4.
Opcja ponad 3,5t z przyczepą, jadę na S11 i A4 na jednym urządzeniu.

Mam wrażenie, że dwie puszki.
Poza tym ta dla mniej, niż 3,5t, może być przenoszona z auta do auta.
Ważne, że jest i pobiera za auto opłaty.

Zadzwońcie najlepiej na infolinię, bo na pewno ta sprawa jest już rozwiazana.
Miał być w takim przypadku stosowany aneks do umowy na viaBOX
i wykorzystanie przycisku na nim do przełączania w tryb viaAUTO.

Nie do końca.

Opcja mniej niż 3,5t, jadę A4 bez przyczepy bez płacenia gotówką tylko via tool.
Opcja mniej niż 3,5t jadę S11 (płacą tylko powyżej 3,5t. np. z przyczepą), czy licznik bije, jak na A4.
Opcja ponad 3,5t z przyczepą, jadę na S11 i A4 na jednym urządzeniu.

Mam wrażenie, że dwie puszki.
Poza tym ta dla mniej, niż 3,5t, może być przenoszona z auta do auta.
Ważne, że jest i pobiera za auto opłaty.

Nic nie rozumiem z tego co napisałeś.

Chodzi o to, aby mając puszkę pobierano z niej opłaty na odcinku A4 np. Wrocław-Opole, a nie pobierano na odcinku S11 Kórnik-Poznań.
Pierwsza droga jest obramkowana dla osobówek i pobierane są opłaty za przejazd, a druga nie jest płatna dla samochodów osobowych.

Opcja dwa. Jadę A4 z przyczepą (przekraczam 3,5t), płacę raczej więcej. Jadę drogą S11 prawidłowo pobiera mi z puszki opłatę za przejazd autem ponad 3,5t.

Jaśniej nie potrafię.:)

Tyle to akurat zrozumiałem już z Twojego pierwszego posta, sam chętnie się dowiem czy to działa więc jak już zadzwonisz na infolinię to napisz czego się dowiedziałeś.

Wszystko wiem, no prawie...

Via auto kupuje sie na własność do pojazdów <3,5t
Opłata pobierana na odcinkach płatnych zarządzanych przez gdakę.
Jeżeli zabraknie kasy na koncie można zapłacić na bramce ręcznie.

Via box do auta bądź zestawu pow. 3,5t
W poz. 1 pobiera na np. A4 bez stania na bramce, na S11 (solo) nie pobiera.
W poz. 2 pobiera na S11 przy jeździe zestawem.

Warunek. Trzeba pilnować środków na koncie pod groźbą kary.

GW przejęła się uczuciami zagranicznych kierowców :D

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,11802597,Przez_ceny_za_A4_narazamy_cudzoziemcow_na____bledne.html#ixzz1vxmY8yRi

Przez ceny za A4 narażamy cudzoziemców na... błędne wrażenia



Już za kilka dni kierowcy staną przed nielichą autostradową zagadką. Okaże się, że więcej będą musieli zapłacić za przejazd autostradą A4 do Krakowa niż za prawie trzykrotnie dłuższą drogę do Wrocławia. Jak to możliwe? - pisze Jacek Madeja

Za przejazd autostradą między Gliwicami a Wrocławiem będziemy musieli płacić od czerwca. Nowy system poboru opłat od razu przejdzie trudny chrzest bojowy, bo kilka dni później, wraz z rozpoczęciem piłkarskiego Euro, na naszych drogach zaroi się od obcokrajowców.

Wyobraźmy sobie teraz cudzoziemca, który wpadnie na pomysł przejechania się autostradami od niemieckiej granicy aż do Krakowa. Najpierw od Wrocławia na Górny Śląsk. Za ponad 160-kilometrowy odcinek do Gliwic poborcy myta policzą 16,20 zł od każdej osobówki, co daje 10 gr za kilometr.

Później, na kolejnych bramkach między Katowicami a Krakowem, nasz hipotetyczny Niemiec, Holender albo Duńczyk przeżyje szok. Pewnie podejrzliwie zacznie spoglądać na asfalt, czy aby nie jest inkrustowany szlachetnym marmurem i sprawdzi czy słuchawki przydrożnych telefonów alarmowych nie są ze szczerego złota. Kiedy okaże się, że jednak nie, jeszcze bardziej zastanowi się, dlaczego tym razem za niewiele ponad 60 km musiał zapłacić 18 zł (prawie 29 gr za kilometr).

Gdyby poprosił o wytłumaczenie, co powoduje, że droga między Katowicami i Krakowem jest aż tyle warta, nie potrafiłbym powiedzieć. Mógłbym tylko bez przekonania powtórzyć argumenty przedstawicieli spółki Stalexport Autostrada Małopolska, prywatnego zarządcy drogi. A ci na pytanie, dlaczego u nich stawka jest prawie trzykrotnie wyższa, mają wiele odpowiedzi. I tak pracowicie wyliczają, ile to jeszcze remontów drogi i kosztownych inwestycji muszą zrealizować i ile pieniędzy potrzebują na spłacenie kredytów zaciągniętych na ten cel. Argumentują, że cena zarządzanego przez państwo odcinka między Wrocławiem a Gliwicami została wymuszona przez Unię Europejską, która zagroziła, że cofnie dotacje przyznane na budowę dróg, i przekonują, że nie wystarczy na ich utrzymanie. Skarżą się wreszcie, że w przeciwieństwie do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad do ceny muszą doliczać VAT.

Kierowcy, którzy muszą korzystać z autostrady A4 między Katowicami a Krakowem, nie są dłużni. Złośliwie przypominają, że Stalexport wcale nie musiał budować drogi od podstaw, bo tę wybudowało wcześniej państwo, a tańsze stawki - 28 gr za kilometr - obowiązują nawet na autostradach we Włoszech czy w Portugalii. Czy coś z tego będą w stanie pojąć zagraniczni goście? Szczerze wątpię, bo nawet nam trudno zrozumieć, dlaczego za tak krótki odcinek autostrady, między Katowicami a Krakowem, musimy tyle płacić. Cudzoziemcy wyjadą pewnie z przekonaniem, że Polska to kraj paradoksów. I odniosą błędne wrażenie, że u nas najbardziej efektywnym menedżerem wcale nie są prywatne firmy, lecz państwo.

A co do viaAuto, mogę kupić jedno urządzenie i korzystać w dwóch samochodach? Oczywiście nie jednocześnie:P

Ludzie jadący długą trasą wschód-zachód (np. z Niemiec na Ukrainę) moim zdaniem nie zwrócą większej uwagi, że płacą akurat za odcinek Katowice-Kraków lecz potraktują to jako opłatę za przejazd 128-kilometrowym odcinkiem Sośnica-Szarów, w związku z czym nie wyda się im to aż tak drogie.

Raz nawet spotkałem się z opinią, że przecież A4 jest już płatna aż do Niemiec (i co to ma być, że na kawałku nie ma pasa awaryjnego), bo zapłacił za przejazd w Brzęczkowicach. :)

A co do viaAuto, mogę kupić jedno urządzenie i korzystać w dwóch samochodach? Oczywiście nie jednocześnie:P
Tak.

A co do viaAuto, mogę kupić jedno urządzenie i korzystać w dwóch samochodach? Oczywiście nie jednocześnie:P



Tak.

Jesteś tego pewien? Czyli ViaAuto nie będzie miało przypisanego do siebie numeru rejestracyjnego auta, tak jak to jest przy Viaboxie??

Czy użytkownik może korzystać z jednego urządzenia viaAUTO dla kilku pojazdów?
Urządzenie viaAUTO może być wykorzystane w kilku pojazdach.
http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-lekkie/faq/pytania-dotyczace-urzadzenia-pokladowego-viaauto

W wersji pre-paid to nawet nie musisz się rejestrować w systemie (konto „viaAUTO na okaziciela”).

Ludzie jadący długą trasą wschód-zachód (np. z Niemiec na Ukrainę) moim zdaniem nie zwrócą większej uwagi, że płacą akurat za odcinek Katowice-Kraków lecz potraktują to jako opłatę za przejazd 128-kilometrowym odcinkiem Sośnica-Szarów, w związku z czym nie wyda się im to aż tak drogie.
Jak dla mnie to (czyli darmowe lub po zaniżonych cenach, odcinki obok prywatnej autostrady) nieuzasadniona pomoc publiczna.

Po prostu tę darmowość (lub obniżkę o połowę stawki, jaka miała miejsce) skompensują sobie AWSA i Stalexport.

Dla kierowcy jest wszystko jedno komu zapłacą, a jego popyt na jazdę autostradą zależy, prawie zawsze, od sumarycznej ceny, bo jaki procent kierowców będzie kombinować skakanie pomiędzy A i DK.

O ile w A4 (krk-kat) jest częściowo niezależnym odcinkiem (łączącym dwie aglomeracje), to w przypadku A2 Łódź-Poznań nikogo nie interesuje, że najpierw płaci mniej, potem więcej, tylko całość opłaty. Poznań-Świecko to ekstremalny przypadek. Tu nawet płacimy za jednym razem do dwóch różnych kieszeni.

Najważniejsze, że kierowcy zapłacą mniej, a to że koncesjonariusz więcej zarobi to sprawa drugorzędna. Poza tym, jak ktoś jest zorientowany to nawet jadąc tranzytem na A2 opłaca się zjeżdżać na DK przed odcinkami gdzie kasa leci do Kulczyka. Oczywiście po otwarciu ZOP i WOP:)

Jeśli ktoś lubi się tłuc przez wioski to może mu się opłaci. Dla kogoś, kto chce po prostu szybko dojechać to na pewno nie.

Najważniejsze, że kierowcy zapłacą mniej, a to że koncesjonariusz więcej zarobi to sprawa drugorzędna.

Dla mnie nie jest drugorzędna. Jeśli KDF obniży cenę 2zł, a AWSA wykorzystując to podniesie cenę o dodatkowe 1zł (czyli będzie korzystać z maksymalnych podwyżek) to wcale mnie to nie ucieszy.
Te 2zł do KFD i tak trzeba będzie zapłacić (jako dotacja do KFD) w wyższych podatkach, tylko podatki mają to do siebie, że jedni zapłacą 0 a inni wielokrotność tej kwoty.

Dysproporcja pomiędzy cenami odcinków, to nic innego jak napychanie prywatnej kieszeni, kosztem podatnika. Ustalenie opłat na A2 na poziomie Kulczykowych, wyhamowałoby wzrost cen na tej trasie w perspektywie kilku lat.

Za taką sytuację trzeba podziękować rządowi, który podpisywał koncesję w 1997, czyli SLD. KDF szacunkowo po obniżce dostanie 1,1mld rocznie zamiast 1,2mld, więc różnica niewielka, a i to się wyrówna dzięki mniejszej ilości wypadków, które są kosztem dla budżetu. Jak ktoś chce szybko jechać, to zapłaci 78zł za 450km A2, jak ktoś chce jechać szybko i tanio, to zapłaci 36zł za 360km A2, i nie obchodzą go ceny Kulczyka. Ile może wynosić max opłata u Kulczyka? 16zł na bramke? 18? Nawet przy 18zł za bramke, to jest to podwyżka o 12zł, czyli jakieś 15% ceny przejazdu całego odcinka. Wątpię, żeby ktoś rezygnował z jazdy cały czas autostradą z powodu 15% większych kosztów przejazdu. Podsumowując KFD na obniżce nie ucierpi. Gdyby tak było Rostowski w roku największego zaciskania pasa na pewno by się na to nie zgodził.

To ja mam jeszcze pytanie odnoście PPO na A2 od Warszawy.

Wyjeżdżając ze stolicy trafiamy na pierwszy PPO za węzłem Pruszków. Kolejne węzły na tej autostradzie to trąbki, więc nigdzie się nie zatrzymujemy. Gdzie będzie kolejny PPO, pomiędzy węzłami Łyszkowice i Łódź Północ? Jeżeli tak to słabo bo mijamy Łódź Północ i Stryków i mamy kolejny PPO.

Zdrowy rozsądek wskazuje, że planowana jest likwidacja PPO Stryków, więc na jednym bilecie powinniśmy przejechać od Pruszkowa do Konina. Tego, że żadnego PPO między węzłami Łyszkowice i Łódź Północ nie ma chyba powinieneś wiedzieć najlepiej, bo ja wiem to m.in. z Twojej relacji.

Zdrowy rozsądek może i wskazuje, ale PPO Stryków powstał niedawno i nigdzie się nie wybiera.

Zdrowy rozsądek może i wskazuje, ale PPO Stryków powstał niedawno i nigdzie się nie wybiera.
To jak wg Ciebie będzie wyglądać organizacja poboru opłat? SPO Stryków też powstała niedawno i jest nieużywana, a po coś ją chyba zbudowali - a po co innego niż domknięcie zamkniętego systemu?

Zdrowy rozsądek wskazuje, że planowana jest likwidacja PPO Stryków

Taką informacją przynosisz mi radość i natchnienie, bo obawiałem się (a może nawet gdzieś to wyczytałem), że węzeł A1/A2 będzie z 4 stron obstawiony przez PPO, tymczasem:
- na odcinku A autostrady A2 brak PPO jak wszyscy wiemy
- w kontrakcie na A1 Stryków - Piątek brak PPO (źródło (http://www.a1kowal-strykow.pl/))
- w kontrakcie na A1 Stryków - Tuszyn brak PPO (źródło (http://www.a1.strykow-tuszyn.pl/index.php?grupa=3&dzi=1296592840&id_menu=4))
Czyli jest szansa, że będzie normalnie.

Zdrowy rozsądek może i wskazuje, ale PPO Stryków powstał niedawno i nigdzie się nie wybiera.

No właśnie, po co powstał PPO Stryków? Nie wiadomo o co chodzi. A jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę.
Bez tego PPO opłaty za odcinek Konin - Stryków można by zacząć pobierać dopiero gdzieś na początku 2014 po dostosowaniu A2 do Warszawy do standardu autostrady płatnej - oznacza to 2,5 roku bez przychodów do KFD.
Widocznie w GDDKiA uznali, że warto zrobić prowizorkę na 2,5 roku.
Pozostaję w nadziei, że tak właśnie było :).

Taką informacją przynosisz mi radość i natchnienie, bo obawiałem się (a może nawet gdzieś to wyczytałem), że węzeł A1/A2 będzie z 4 stron obstawiony przez PPO, tymczasem:
- na odcinku A autostrady A2 brak PPO jak wszyscy wiemy
- w kontrakcie na A1 Stryków - Piątek brak PPO (źródło (http://www.a1kowal-strykow.pl/))
- w kontrakcie na A1 Stryków - Tuszyn brak PPO (źródło (http://www.a1.strykow-tuszyn.pl/index.php?grupa=3&dzi=1296592840&id_menu=4))
Czyli jest szansa, że będzie normalnie.



No właśnie, po co powstał PPO Stryków? Nie wiadomo o co chodzi. A jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę.
Bez tego PPO opłaty za odcinek Konin - Stryków można by zacząć pobierać dopiero gdzieś na początku 2014 po dostosowaniu A2 do Warszawy do standardu autostrady płatnej - oznacza to 2,5 roku bez przychodów do KFD.
Widocznie w GDDKiA uznali, że warto zrobić prowizorkę na 2,5 roku.
Pozostaję w nadziei, że tak właśnie było :).
PPO Strykow planowany był w czasie, gdy próbowano zbudować A2 do Warszawy oraz A1 w systemie PPP, stąd konieczność (IMHO bezsensowana) rozdzielenia płatnych odcinków.

Zdrowy rozsądek wskazuje, że planowana jest likwidacja PPO Stryków, więc na jednym bilecie powinniśmy przejechać od Pruszkowa do Konina. Tego, że żadnego PPO między węzłami Łyszkowice i Łódź Północ nie ma chyba powinieneś wiedzieć najlepiej, bo ja wiem to m.in. z Twojej relacji.

Tak naprawdę to robiąc tamten reportaż miałem plany z zaznaczonym PPO Rozdzielna na odcinku A, na 378km. Dojechałem do MOPa Nowosławy na 369km i wydawało mi się wręcz przeoczyłem tego PPO. Nawet nagrałem stosowny komentarz, ale nie umieściłem go w ostatecznym filmie bo wiatr go skutecznie zagłuszył.

Moje wątpliwości do co całego odcinka wynikają właśnie z poruszonych tutaj kwestii, zarówno PPO w Strykowie, jak i SPO na węźle Stryków powstały stosunkowo niedawno. SPO jest nieużywany, a PPO zamyka odcinek płatny od wschodu. Idealnie by było, gdyby wraz z ukończeniem punktów poboru na A2 do Warszawy wykonać następujące czynności:
1. Likwidacja PPO Stryków
2. Uruchomienie SPO na węźle Stryków
Pozostaje kwestia rozmieszczenia granicznych PPO, biorąc pod uwagę że mamy węzeł Łódź Północ na którym możemy jechać w 4 strony.
Wschód - PPO Pruszków
Zachód - PPO Żdżary (Konin)
Północ - ???
Południe - ???

1. Likwidacja PPO Stryków


Z pewnych względów to nie takie proste (choć rozważane) rozwiązanie.
Powiem jedno. Nikt w tej chwili nie wie, jak będzie wyglądać połączenie systemów opłat A1 i A2. A to z kolei wpływa na to, że nikt nie wie, jak będzie wyglądać "zamknięcie" Stryków - Konotopa od zachodu i Czerniewice - Stryków od północy, namiętnie omawiane w innym wątku.

^^ Zarówno A1 jak i A2 na tym węźle są państwowe. Na czym więc polega "nierozwiązywalny problem" połączenia systemów płatności?

Problem nie jest nierozwiązywalny, tylko jest trudny w obliczu tego, że GDDKiA ma w zwyczaju (właściwie było to normą), że na budowanych przez siebie odcinkach najpierw otwiera autostradę, a dopiero kilka lat później uruchamia system płatności. A konkretnie problem polega na tym, że:

1. W III kwartale 2013 ma ruszyć pobór opłat na A2 do Warszawy - do tego czasu będzie już oddana A1 do Torunia i na niej też równocześnie musi być uruchomiona płatność, aby nie można było na nią uciec i nie zapłacić. Wygląda na to, że tak będzie, bo na stronie kontraktu Kowal-Stryków (http://www.a1kowal-strykow.pl/) czytamy:
Inwestycja będzie realizowana kompleksowo, tj. z wyposażeniem w urządzenia bezpieczeństwa ruchu, ochrony środowiska, węzły drogowe, miejsca obsługi podróżnych (MOP), obwody utrzymania autostrady (OUA), place i stacje poboru opłat (PPO, SPO), obiekty inżynierskie, przejścia dla zwierząt, oświetlenie, łączność autostradową
(przy czym wzmianka o PPO jest tu na wyrost, bo na szczegółowym wykazie prac brak PPO)

2. W 2014 zostanie oddany odcinek do Tuszyna i musiałby być oddany od razu z działającymi SPO z tego samego powodu jak powyżej. I chyba tak będzie, bo na stronie kontraktu Stryków-Tuszyn (http://www.a1.strykow-tuszyn.pl/index.php?grupa=3&dzi=1296592840&id_menu=4) czytamy:
- przebudowa istniejącego węzła „Tuszyn” z dostosowaniem do systemu płatności (SPO);
- budowa miejsc obsługi podróżnych (MOP) kategorii I („Skoszewy Zachód”, „Skoszewy Wschód”, „Wiśniowa Góra Zachód”, „Wiśniowa Góra Wschód”);
- budowa stacji poboru opłat (SPO): „Brzeziny”, „Andrespol”, „Romanów”, „Tuszyn I, II, III”;
- budowa systemów łączności autostradowej (w zakresie robót budowlano-montażowych);
- budowa systemów: poboru opłat, zarządzania ruchem, gromadzenia danych statystycznych o ruchu, osłony meteorologicznej (w zakresie robót budowlano-montażowych);

Wszystko więc wskazuje na to, że w od III kwartału 2013 PPO Stryków zacznie zarastać chwastami :)

PS: jak dodałem do posta pogrubienia, to rzuca się w oczy, że na odcinku do Torunia wykonawca nie będzie robił "systemu poboru opłat" (jest zapas czasu - 2-3 kwartały 2013 roku, więc będzie robiony w osobnym kontrakcie, zapewne wspólnym z A2 do Warszawy, zapewne przez Kapsch), a na drugim odcinku system poboru opłat ma być od razu gotowy, bo od razu ma ruszyć pobór opłat.

Idealnie by było, gdyby wraz z ukończeniem punktów poboru na A2 do Warszawy wykonać następujące czynności:
1. Likwidacja PPO Stryków
2. Uruchomienie SPO na węźle Stryków
Pozostaje kwestia rozmieszczenia granicznych PPO, biorąc pod uwagę że mamy węzeł Łódź Północ na którym możemy jechać w 4 strony.
Wschód - PPO Pruszków
Zachód - PPO Żdżary (Konin)
Północ - ???
Południe - ???
na północy liczę na Rusocin, ew. Nowa Wieś - ale tu jest problem z rozbudową. Miejsca na nowe państwowe PPO na odcinku Nowa Wieś - Czerniewicze raczej nie ma.
Na południu liczę na Piotrkow Trybunalski.

Tylko problem jest z tym czy i w jaki sposób [bilety zerowe czy dodatkowe PPO] chcą zrobić bezpłatność na łódzkich odcinkach autostrad.

Chyba nie będzie bezpłatności na A1 od Strykowa do Tuszyna. Bo na A2 się płaci.

Wszelkie PPO zarówno te na A2 jak i na A1 będą i tak tymczasowe.
A1 kiedyś będzie szła aż do Pyrzowic a tamten odcinek do węzła Sośnica ma już węzły pod opłaty - trąbki - tylko muszą dobudować SPO i PPO przed A4 i za nią.

Na razie jest tak, że płacimy za Konin - Łódź. A co będzie później to poczekamy na przetargi, które GDDKiA ogłosi pewnie pod koniec roku.

ViaToll na DK w granicach Wrocławia? (http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/584969,ratusz-chce-utrudnic-tirom-jazde-przez-wroclaw-beda-placic,id,t.html)

Pozostaje kwestia rozmieszczenia granicznych PPO, biorąc pod uwagę że mamy węzeł Łódź Północ na którym możemy jechać w 4 strony.
Wschód - PPO Pruszków
Zachód - PPO Żdżary (Konin)
Północ - ???
Południe - ???

Bardzo dobre pytanie. Z analizy strony kontraktu Toruń-Kowal (http://www.a1torun-kowal.pl/zadanie-i) wnoszę, że będzie SPO na S10 w kierunku Szczecina, ale nie będzie żadnego PPO, czyli GDDKiA liczy na dogadanie się z GTC i spięcie systemu poboru opłat z tym istniejącym na Amber One (tu jest chyba większa szansa na dogadanie się niż z AWSA, bo GTC pobiera opłaty tylko na rzecz GDDKiA).
Z drugiej strony kontrakt na Stryków-Tuszyn mówi o SPO o intrygującej nazwie „Tuszyn I, II, III”, co może wskazywać na jakąś hybrydową konstrukcję zapewniającą pobór opłat również na ciągu Stryków-Częstochowa - tymczasowo do czasu wybudowania całej A1 na Śląsk.

PS: jak dodałem do posta pogrubienia, to rzuca się w oczy, że na odcinku do Torunia wykonawca nie będzie robił "systemu poboru opłat" (jest zapas czasu - 2-3 kwartały 2013 roku, więc będzie robiony w osobnym kontrakcie, zapewne wspólnym z A2 do Warszawy, zapewne przez Kapsch), a na drugim odcinku system poboru opłat ma być od razu gotowy, bo od razu ma ruszyć pobór opłat.
A nie jest tak, że na A1 państwo musi poczekac 5 lat z wprowadzeniem opłat (dofinansowanie unijne)? Jeśli tak, to gdyby chcieli zamknąc system A1+A2 aby kasowac za A2 od przyszłego roku, musieliby uruchomic wszystkie SPO na A1, jednak nie byłyby pobierane połaty za przejazd A1. Koszty utrzymania działających SPO zapewne znacznie obniżyłyby dochody z opłat na A2.
Sytuacja zdaje się nie miec rozsądnego wyjścia.

Nie musi być tych 5 lat, m.in. dlatego zrobiono 10gr/km

Bardzo dobre pytanie. Z analizy strony kontraktu Toruń-Kowal (http://www.a1torun-kowal.pl/zadanie-i) wnoszę, że będzie SPO na S10 w kierunku Szczecina, ale nie będzie żadnego PPO, czyli GDDKiA liczy na dogadanie się z GTC i spięcie systemu poboru opłat z tym istniejącym na Amber One (tu jest chyba większa szansa na dogadanie się niż z AWSA, bo GTC pobiera opłaty tylko na rzecz GDDKiA).

To by było rewelacyjne rozwiązanie. Ale oznaczało by że pod młotek pójdzie także PPO Nowa Wieś w Toruniu. Bo chyba nie jest możliwe że na jednej bramce płacilibyśmy za jeden odcinek i od razu pobierali bilet na kolejny? Ujednolicenie systemu GDDKiA z GTC i likwidacja PPO Nowa Wieś było by rozwiązaniem idealnym, tylko 2 bramki na drodze Warszawa - Gdańsk.


Z drugiej strony kontrakt na Stryków-Tuszyn mówi o SPO o intrygującej nazwie „Tuszyn I, II, III”, co może wskazywać na jakąś hybrydową konstrukcję zapewniającą pobór opłat również na ciągu Stryków-Częstochowa - tymczasowo do czasu wybudowania całej A1 na Śląsk.

Tuszyn nie jest trąbką, więc musi tam powstać kilka SPO, to zrozumiałe, tylko czemu aż 3? Jeżeli na Tuszynie miał by się kończyć odcinek płatny to wystarczy zbudować PPO (nawet tymczasowo jak w Strykowie) tuż przed węzłem (od strony Łodzi). Pytanie czy odcinek koło Piotrkowa Trybunalskiego też ma być objęty opłatami?

Temat o którym piszecie był przerabiany już kilka razy w dziale A2 infra. Wiadomo jest jedno. Najlepiej by było jak by PPO Stryków Zachód zniknęło. Plusem jest to że nie wybudowano PPO Stryków Wschód na A2 oraz Stryków Północ na A1. Możliwe że uznano że łatwiej będzie w przyszłości zlikwidować 1 duży PPO niż budować 2 nowe duże PPO. Jakieś 2 lata temu zasugerowałem to w liście do GDDKiA. SPO Stryków jest (był ?) jak wspomniał kiedyś Skml dla pojazdów jadących z A1 z południa. Teraz jeśli nie ma PPO na A2 i na A1 to ten SPO ma sens. Chociaż i tak przez kilka lat będzie nie czynny.

Tuszyn nie jest trąbką, więc musi tam powstać kilka SPO, to zrozumiałe, tylko czemu aż 3?
Tak to ma wyglądać:
http://i.imgur.com/1kRaY.jpg

Pytanie czy odcinek koło Piotrkowa Trybunalskiego też ma być objęty opłatami?
Docelowo tak.

KOMUNIKAT KOMISJI w sprawie pobierania od lekkich pojazdów prywatnych opłat za użytkowanie krajowej infrastruktury drogowej (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2012:0199:FIN:PL:PDF)

- o winietach i wymaganiach prawa UE ich dotyczących.

Trochę dziwne, że chcą by opłaty za winiety były liczone na zasadzie - cena rocznej podzielić przez ilość dni i wtedy za tygodniową będzie się płaciło proporcjonalnie do ilości dni. Ale zawsze wiadomo, że jeśli się czegoś więcej i częściej używa np. internet to długoterminowo wychodzi taniej i są promocje. Dlatego ten argument jest śmieszny. W Czechach i w Słowacji winiety tygodniowe zawsze będą realnie droższe niż te miesięczne albo roczne. I każdy to wie i ja nie widzę w tym nic złego.

Podają za przykład Austrię, która wprowadziła winiety w 1996 roku. Wtedy roczna kosztowała 45 Euro a według wyliczeń UE 10 dniowa miała kosztować nie więcej niż 6 Euro. A dali cenę 5 Euro.

Chcą wprowadzić bardzo fajną rzecz na winietach. By na tych naklejanych było pokazane kiedy winieta traci ważność a nie tak jak jest teraz od kiedy jest ważna.

Czy wie ktos gdzie w Gliwicach mozna kupic urzadzenie ViaAuto?
Nie chodzi mi o liste stacji ze strony viatoll.pl poniewaz na zadnej z wymienionych takiego urzadzenia jeszcze nie maja...
Czy juz ktos kupil to urzadzenie fizycznie?

Miałem edytować post ale napiszę w nowym. O opłatach na Autostradach w typie drogo ale wszystko zebrane do kupy razem z telefonami itp.

http://motoryzacja.interia.pl/raport/drogi-na-euro-2012/news/autostrady-ile-gdzie-i-jak-zaplacimy-za-przejazd,1801456,8074

Autostrady: ile, gdzie i jak zapłacimy za przejazd

Autostrada A1

Wielu kibiców, zmierzających z południa Polski na stadion PGE Arena w Gdańsku, zechce zapewne skorzystać z autostrady A1. Przejazd motocyklem lub samochodem osobowym jej płatnym, liczącym 152 km długości odcinkiem, kosztuje 29,90 zł. Kierowca, wjeżdżający na ten szlak przez położony w pobliżu Torunia węzeł w Nowej Wsi, otrzyma bilet. Należność uiści na węźle w Rusocinie, na wysokości Pruszcza Gdańskiego. W obu tych miejscach funkcjonują punkty poboru opłat (PPO).

Płacić można gotówką (złote, euro, dolary USA; w przypadku płatności w walutach obcych akceptowane są banknoty o maksymalnym nominale 100 EUR lub 100 USD, reszta zawsze wydawana jest w złotych, po obowiązującym aktualnie kursie) lub kartami kredytowymi i debetowymi, w systemach: VISA, VISA Electron, MasterCard, MasterCard Electronic, Maestro, Diners Club International, JCB, V Pay.

Nie są honorowane karty flotowe.

Numer alarmowy: (+48) 58 530 66 66.

Numer infolinii do operatora płatnego odcinka autostrady A1: (+ 48) 58 530 66 89.


Autostrada A2

Łączy Warszawę z Poznaniem (o ile przed Euro 2012 uda się sprawić, że będzie na całej długości przejezdna) i dalej, z zachodnią granicą Polski. To tędy będą podróżować zmotoryzowani kibice, przemieszczający się między stadionami w obu wymienionych miastach.

Płatny odcinek koncesyjny (operator: Autostrada Wielkopolska SA) Świecko - Poznań - Konin liczy 255 km długości. Płatny odcinek Konin - Stryków, publiczny, zarządzany przez Generalną Dyrekcję Dróg Publicznych i Autostrad - 103,5 km.

Przejazd samochodem osobowym lub motocyklem ze Świecka do Poznania kosztuje 31 zł. Ze Świecka do Warszawy samochodem osobowym: ok. 69 zł (59 zł + ok. 10 zł); motocyklem: ok. 64 zł (59 zł + ok. 5 zł). Z Poznania do Warszawy (lub odwrotnie) samochodem osobowym: ok. 38 zł (28 zł + ok. 10 zł); motocyklem: ok. 33 zł (28 zł + ok. 5 zł)

W punktach poboru opłat płacić można gotówką (złote, euro, dolary USA; reszta wydawana jest zawsze w złotych, po obowiązującym aktualnie kursie) lub kartami bankowymi w systemach VISA i MasterCard. Akceptowane są również karty paliwowe: ROUTEX, DKV, UTA, ARIS, FLOTA, SHELL, RESSA oraz tzw. produkty post-paidowe, z odroczonym terminem zapłaty.

Kierowca przy wjeździe na autostradę otrzymuje bilet, a należność uiszcza przy wyjeździe.

Na odcinku A2 Konin - Stryków oprócz klasycznych form płatności istnieje jeszcze inna możliwość - zakupu za 135 zł urządzenia viaAuto, działającego w systemie viaToll. Umieszcza się je u góry przedniej szyby (jest nieco większe od pudełka zapałek). Jego obecność umożliwia automatyczną rejestrację wjazdu przez bramkę na autostradę, a potem naliczenie opłaty przy zjeździe. Kupując viaAuto kierowca może zdecydować, czy chce się zarejestrować w viaToll, czy nie. Jeśli nie, będzie płacił w systemie pre-paid (przedpłatowym). Jeśli tak, uzyska możliwość zdalnej obsługi konta. Dostarczenie kompletu dokumentów i wniesienie dodatkowej gwarancji pieniężnej (min. 195 zł za jeden pojazd) pozwoli korzystać z odroczonej płatności.

Korzyścią z używania viaAuto jest zwolnienie z konieczności oczekiwania w kolejce przed bramkami autostradowymi. A podczas Euro 2012 mogą być one długie...

Numer alarmowy do operatora autostradyA2 (Świecko - Konin): (+ 48) 61 83 83 112.

Numer infolinii: (+48) 504 422 022 (czynny 7 dni w tygodniu w godz. 8.00-20.00).


Autostrada A4

Od zachodniej granicy kraju do stadionu we Wrocławiu dojedziemy za darmo, oczywiście nie licząc wydatków na paliwo. Jeżeli ktoś zechce odwiedzić rezydujące w Krakowie reprezentacje Anglii, Holandii i Włoch (w Wieliczce) lub wybrać się na Ukrainę, musi uwzględnić dodatkowe koszty. Za przejazd samochodem osobowym zarządzaną przez GDDKiA autostradą A4 między Wrocławiem a Gliwicami (ok. 164 km, PPO w Żernicach i Karwianach) trzeba zapłacić 16,20 zł. W przypadku podróży motocyklem - 8,10 zł.

Przy wjeździe na autostradę kierowca otrzyma bilet, a przy zjeździe odda go pracownikowi, który naliczy stosowną kwotę. Płacić można gotówką lub kartami płatniczymi (bez wstukiwania numeru PIN, również zbliżeniowo), paliwowymi, a także za pomocą urządzenia viaAuto.

Pokonanie odcinka A4 między Katowicami a Krakowem, pozostającego w gestii spółki Stalexport Autostrada Małopolska SA, kosztuje 18 zł. Opłata ta jest dzielona na połowy, co oznacza, że zarówno na PPO w Mysłowicach, jak i w Balicach trzeba sięgnąć do kieszeni po 9 zł. Kto jedzie motocyklem, zapłaci o połowę mniej - dwa razy po 4,50 zł.

Płatność gotówką (złote, euro, dolary USA, przy czym w przypadku walut obcych przyjmowane są wyłącznie banknoty, a reszta wydawana zawsze w złotych, po aktualnym kursie) lub za pomocą kart bankowych: VISA, Mastercard, Maestro.

Niestety, odcinek A4 Katowice-Kraków nie jest objęty systemem viaToll, więc urządzenia viaAuto są tu nieprzydatne.

Jazda autostradą A4 w kierunku granicy z Ukrainą jest na razie bezpłatna.

Na CB ktoś rzucił hasło że testowo uruchomili dziś pobór opłat na Żernicy i zrobił się korek na kilka km, jeślli to prawda to ciekawie się zapowiada

Trochę dziwne, że chcą by opłaty za winiety były liczone na zasadzie - cena rocznej podzielić przez ilość dni i wtedy za tygodniową będzie się płaciło proporcjonalnie do ilości dni. Ale zawsze wiadomo, że jeśli się czegoś więcej i częściej używa np. internet to długoterminowo wychodzi taniej i są promocje. Dlatego ten argument jest śmieszny. W Czechach i w Słowacji winiety tygodniowe zawsze będą realnie droższe niż te miesięczne albo roczne. I każdy to wie i ja nie widzę w tym nic złego.

Co innego "promocja" iluśtamprocentowa (w dokumencie przyznano, że to jest OK), a co innego jeżeli winiety krótkoterminowe w przeliczeniu na dzień kosztują nawet 8 razy więcej niż roczne. To już ewidentna dyskryminacja, bo niby dlaczego rzadko korzystający mają płacić 8 razy więcej niż często korzystający?

Ciekawy dokument na ten temat: http://ec.europa.eu/transport/road/studies/doc/2012-02-03-impacts-application-vignette-private-vehicles.pdf

Na CB ktoś rzucił hasło że testowo uruchomili dziś pobór opłat na Żernicy i zrobił się korek na kilka km, jeślli to prawda to ciekawie się zapowiada

Tego niestety można było się spodziewać, tak będzie zapewne przez najbliższy miesiąc...
Na kamerce z węzła Bojków nie widać kolejki : http://www.traxelektronik.pl/pogoda/gddkia/dat/kamera15.htm . Może jednak jest od strony Katowic.

No niestety, Targeo potwierdza - od strony Katowic od rana korek. Czy ludzie nauczyli się już naciskać guzik żeby pobrać bilet?

^^Filmik z korków jest tutaj : http://www.traxelektronik.pl/pogoda/gddkia/dat/kamera15.htm . Potwierdza się jedno, liczba bramek na PPO Żernica jest rażąco za mała :bash:

Reszta artykułu :

Bramki na autostradzie A4. Tworzą się korki przed biletomatami [ZDJĘCIA+WIDEO]

Korki na autostradzie A4 tuż za węzłem Sośnica. W środę w Gliwicach kierowcy już pobierali bilety przy wjeździe na płatny odcinek A4 (czyli Gliwice-Wrocław), a to spowalnia ruch.

W stronę Wrocławia w Żernicy (to ok. 1,5 km za węzłem Sośnica) podjeżdżamy do pięciu bramek, a zjeżdżając z A4 od strony Wrocławia - aż dziewięć. Na razie na zjazdach po prostu oddajemy bilet, nic nie płacąc. Tak będzie jeszcze w czwartek. Do czwartku również panie inkasentki, które już są w budkach, informują kierowców o tym, kiedy zacznie działać system pobierania opłat. Są też informacje na automatach z biletami i specjalnych świetlnych tablicach informacyjnych przy węźle Sośnica.

Do północy, 1 czerwca, nie musimy pamiętać o tym, do jakiej bramki podjeżdżamy, ale potem uważajmy: w Żernicy (zjazd z płatnego odcinka w str. Gliwic) kilka zewnętrznych jest dla aut z systemem Via Toll, wewnętrzne - dla kierowców z biletami. Podobnie będzie na zjazdach: jedna bramka będzie dla kierowców z biletami, druga dla Via Toll.

Czy juz ktos kupil to urzadzenie fizycznie?

Kupił...w Ołtarzewie (DK2).

http://img856.imageshack.us/img856/23/zdjcie0383o.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/856/zdjcie0383o.jpg/)

Potwierdza się jedno, liczba bramek na PPO Żernica jest rażąco za mała :bash:

Reszta artykułu :

Pod Wrocławiem jest również źle :ohno: Do wjazdu w kierunku Gliwic mamy 4 bramki.Efekt? O godz.13 przejazd zajmował ponad 5 minut, ale już pół godziny później , kolejkę można ocenić na co najmniej 10-15 minut.Po 15 było pewnie jeszcze gorzej.Nawet nie chcę myśleć, co się będzie działo przed świętami czy jakimś długim weekendem w Niemczech.

http://d.polskatimes.pl/k/r/9/0d/d2/4fc6344325a61_p.jpg?1338389791

Przy zjeździe w kierunku Wrocławia , nad trzema bramkami wyświetla się zielony napis viatoll i przejeżdżają tamtędy tylko ciężarówki.Małe grzecznie jadą na pozostałe bramki a w kierunku Gliwic już nie pisze i efekt mamy na fotce :ohno:

http://d.polskatimes.pl/k/r/3/6e/c5/4fc605f4d773d_p.jpg?1338389791

Na CB gromy się sypią , że na bramkach jest tak wąsko. Tirom zostaje po kilka centymetrów od lusterek a sporo tych żółtych rur/ograniczników już jest mocno porysowana.

http://d.polskatimes.pl/k/r/5/fe/0b/4fc634b2e8bf3_p.jpg?1338389791

Codziennie mijam te bramki czterokrotnie .....jestem załamany :cry:.

P.S.
Największy ubaw miałem dzisiaj na bramkach Wrocław Wsch. Podjechała paniusia Mini Cooperem pod sam szlaban i stoi.Po pewnym czasie zaczyna trąbić , żeby jej ktoś szlaban otworzył. A gdy zatrąbiłem aby popatrzyła w moją stronę i pokazywałem jej , że musi wysiąść i wdusić guzik ....zaczęła się pukać w czoło. :lol:

Swoją drogą - po co jest ten guzik, czy bilet nie mógłby wysuwać się automatycznie? Zawsze byłoby ciut szybciej.

dla posiadaczy Viaauto jest osobna bramka?

A4 koło Gliwic będzie za darmo:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11831509,To_juz_pewne__Autostrada_A4_w_Gliwicach_bedzie_bezplatna.html

trzeba bedzie pomyśleć nad ułatwieniami dla użytkowników viaTOLL, bo ich czas obsługi jest znacznie krótszy. Może nawet znacznie przed bramkami wyznaczyć pas dojazdowy

No na Sośnicy nie wesoło to dziś wszystko wyglądało , ja optymistycznie całą winę próbowałem zrzucić na niezorientowanych kierowców , ale widzę, że liczba bramek i te wąskie przejazdy też swoje zrobiły , ale cóż , wychodzi na to,że rację mieliśmy MY ,użytkownicy forum , bo przecież taki scenariusz był już przewidywany

Marna to jednak pociecha

pozdrawiam serdecznie

Będą te bramki kasować, jak Chorwaci na wysokości zjazdu na południe w okolicach Karlovaca.

^^ I na tym przykładzie widac, jakim bezsensem było zaprojektowanie PPO w Sośnicy zamiast w Kleszczowie, w kontekście tego że wielu kierowców będzie tu pobierało "bilety zerowe".

dla posiadaczy Viaauto jest osobna bramka?

Nie.Z tego co zauważyłem , to na każdej bramce jest czujnik, który wykrywa viatolla.

btw- sytuacja z paniusią była po godz.13 , natomiast rano na bramkach Wrocław Wsch. popsuł się szlaban.Stałem dobre 5 minut , zanim obsługa postanowiła go złożyć.Po minięciu go, włączył się alarm i zaczął migać żółty "kogut" przy bramce :D

A4 koło Gliwic będzie za darmo:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11831509,To_juz_pewne__Autostrada_A4_w_Gliwicach_bedzie_bezplatna.html

Jeśli nie zostanie ustalona spójna polityka dot. opłat za przejazd, to za parę lat będziemy mieli wysyp "bezpłatnych" obwodnic, a zadowolenie autochtonów minie wraz z pogarszaniem się stanu takiej bezpłatnej drogi
z powodu braku środków na utrzymanie i remonty.

A4 koło Gliwic będzie za darmo:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11831509,To_juz_pewne__Autostrada_A4_w_Gliwicach_bedzie_bezplatna.html

Ta informacja według mnie nadaje się do wiadomości dnia. W sumie jest to zwieńczenie kilkuletniej walki mieszkańców (kierowców) Gliwic i nietylko.

^^ I na tym przykładzie widac, jakim bezsensem było zaprojektowanie PPO w Sośnicy zamiast w Kleszczowie, w kontekście tego że wielu kierowców będzie tu pobierało "bilety zerowe".

Bezsensem było zwolnienie z opłat tego odcinka w ostatniej chwili. Do tej pory regułą było to, że wszystkie autostrady są płatne - jedyne wyjątki to gdy nie spełnia wymogów albo nie opłaca się budować bramek. Teraz nie ma żadnej reguły i zupełnie nie wiem dlaczego gliwiczanie zostali uprzywilejowani.

Teraz nie ma żadnej reguły i zupełnie nie wiem dlaczego gliwiczanie zostali uprzywilejowani.

Teraz mieszkańcy innych miast (i politycy z ich regionów) będą domagać się swoich darmowych obwodnic. I będą mieli rację.
Powinni zrezygnować z wszelkiego rodzaju "promocji", ludzie szybko by zrozumieli, że 10gr/km to niezauważalna kwota w kosztach dojazdu.

Do tej pory regułą było to, że wszystkie autostrady są płatne
Skoro jest bezpłatna A2 w Poznaniu i A4 w Krakowie to trudno stwierdzic, czy jest taka reguła.
Regułą powinna byc bezpłatnośc dróg stanowiących obwodnice dużych miast. Tak jak to bodajże jest na Węgrzech. No ale u nich to prościej zrobic bo mają winietki.

Skoro jest bezpłatna A2 w Poznaniu i A4 w Krakowie to trudno stwierdzic, czy jest taka reguła.

Fajnie wyciąłeś z cytatu drugą część zdania, w której napisałem o wyjątkach. W podanych przez Ciebie przykładach nie opłaca się budować bramek. Wszystkie węzły do przebudowy, a koło Gliwic autostradę od razu zbudowano z myślą, że na węzłach zostaną postawione bramki. Do doszłyby jeszcze koszty obsługi większej liczby SPO (Poznań - pięciu, Kraków - dziewięciu, a koło Gliwic są tylko trzy).

^^ No to się rozpiszę:
A2 Komorniki-Krzesiny rok budowy 2003
A4 Gliwice Sośnica-Chorzów Batory rok budowy 2005
Drogi budowano w latach, w których była już koncepcja płatnych autostrad.
Dlaczego więc na tych odcinkach "nie opłacało się" pobierac opłat a na odcinku Kleszczów - Sośnica "opłaca się"?

Regułą powinna byc bezpłatnośc dróg stanowiących obwodnice dużych miast.

A co to jest obwodnica? W jakiej odległości musi być miasto od A? 1 km? A dlaczego nie 2 km? Jakiej wielkości miasto? 600 tys. mieszkańców? A może 500 tys.? A czemu nie 450 tys.? Skoro Gliwice, to czemu nie Opole, Toruń? W przyszłości Grodzisk Mazowiecki też zasługuje. Piotrków Trybunalski, Bochnia.....

A co to jest obwodnica? W jakiej odległości musi być miasto od A? 1 km? A dlaczego nie 2 km? Jakiej wielkości miasto? 600 tys. mieszkańców? A może 500 tys.? A czemu nie 450 tys.? Skoro Gliwice, to czemu nie Opole, Toruń? W przyszłości Grodzisk Mazowiecki też zasługuje. Piotrków Trybunalski, Bochnia.....
"Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził" :)
Trudno w tej kwestii sztywno stwierdzic "w jakiej odległości, jaka liczba mieszkańców". Trzeba spojrzec z namysłem na mapę Polski i zadecydowac. I ja na przykładach bym to widział tak:
A1 obwodnica Torunia - bezpłatna - żeby tranzyt po DK10 i DK15 nie próbował pchac się przez miasto
A4 Opole - płatna. Dlaczego? Bo nie stanowi obwodnicy. Ktoś kto jedzie DK94 nie ma możliwości ominięcia Opola przez szybkie wskoczenie na A4.
A1+A2 Piotrków - Emilia bezpłatne jako obwodnica Łodzi
A2 Warszawa - Grodzisk też mogła byc bezpłatna analogicznie do A1 Bytom - Żory (lub dalej) - jako droga wewnątrzaglomeracyjna.

Nie wiem, może głupoty wypisuję ale ja tak to widzę.

A4 koło Gliwic będzie za darmo:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11831509,To_juz_pewne__Autostrada_A4_w_Gliwicach_bedzie_bezplatna.html
Się tylko zastanawiam kiedy sprawa trafi do Trybunalu Konstytucyjnego. Dlaczego jadąc z Wrocławia do Sośnicy mam zapłacić za fragment Kleszczów-Sosnica, a ktos jadący jedynie na tym fragmencie juz nie.

Rząd przyjął rozporządzenie zmieniające rozporządzenie w sprawie autostrad płatnych przedłożone przez Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej

30.05.2012

Od 1 czerwca br. za przejazd odcinkiem autostrady A-4 między węzłami Kleszczów - Sośnica (autostradowa obwodnica Gliwic licząca ok. 20 km) nie będą pobierane opłaty od kierowców motocykli oraz pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 tony, poruszających się lokalnie. Szacuje się, że kierowcy zaoszczędzą dzięki temu od 10 do 16 mln zł rocznie (pieniądze te nie zasilą Krajowego Funduszu Drogowego).

Od 1 czerwca br., opłaty za przejazd między węzłami Kleszczów i Sośnica, będą natomiast ponosić kierowcy motocykli i pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 tony - poruszający się w ruchu tranzytowym oraz rozpoczynający lub kończący podróż na tym odcinku. Opłata nadal będzie dotyczyć wszystkich pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej powyżej 3,5 tony i autobusów, bez względu na to czy będą poruszać się lokalnie po wskazanym odcinku autostrady, czy nie.

W praktyce oznacza to, że kierowca poruszający się w ruchu lokalnym, po autostradowej obwodnicy Gliwic, będzie musiał pobrać bilet poświadczający wjazd w określonym miejscu. Otrzyma go na tzw. stacjach poboru opłat, np. przy węźle Kleszczów, Ostropa, Bojków. Następnie odda go inkasentowi, który nie naliczy opłaty za przejazd przy zjeździe z autostrady w jednym z tych miejsc. Jednocześnie taki bilet umożliwi prawidłowe naliczenie opłaty za przejazd, gdy użytkownik skorzysta w całości z odcinka płatnego na zachód od węzeł Kleszczów.

System, który opiera się na pobraniu biletu przy wjeździe na autostradę jest z powodzeniem stosowany na dwóch innych autostradach płatnych: A1 Gdańsk-Toruń i A2 Konin-Stryków.

Autostrada A-4 jest jedną z najważniejszych dróg w Polsce. Wchodzi w skład europejskiego korytarza biegnącego od Drezna - przez Wrocław, Katowice, Lwów - do Kijowa.
http://www.transport.gov.pl/2-482be1a920074-1795335-p_1.htm

^^ Już teraz widać, że decyzja o budowie bramek w tym miejscu jest nieprzemyślana. Jeśli ktoś lubi stać w dużym korku to zapraszam :ohno:
Co to jest 5 bramek (jadąc od strony Katowic) jak na taki ruch.

Gdzie są terac ci co tak ujadali, że tak nas w konia zrobiono z tymi opłatami? Pytam gdzie? Mają coś do powiedzenia?

Gdzie są terac ci co tak ujadali, że tak nas w konia zrobiono z tymi opłatami? Pytam gdzie? Mają coś do powiedzenia?
Siedzą i dalej zbierają podpisy przed UM.

Cennik opłat za przejazd autostradą A4 z opolskich węzłów (http://pliki.nto.pl.s3.amazonaws.com/pdf/op%C5%82ata-na-autostradzie-a4.jpg)

30-05-2012

Pobierz bilet i jedź! Test Systemu Poboru Opłat na A4 Wrocław-Gliwice

1 czerwca 2012 roku zostanie uruchomiony manualny pobór opłat na fragmencie autostrady A4 Wrocław/węzeł Bielany Wrocławskie - Gliwice/ węzeł Sośnica, zarządzanej przez GDDKiA. Opłatami za przejazd tym odcinkiem zostaną objęte pojazdy o dopuszczalnej masie całkowitej mniejszej lub równej 3,5 t. Obowiązujące stawki za przejazd 1 km autostrady to 0,05 zł dla motocykli i 0,10 zł dla samochodów osobowych.

Aby przyzwyczaić kierowców do nowego systemu i zapewnić płynność ruchu operator viaToll przeprowadza testy systemu poboru opłat na autostradzie A4. Celem testów jest sprawdzenie funkcjonalności systemu w warunkach rzeczywistego ruchu pojazdów. Aby przekroczyć bramkę wjazdową na płatny odcinek autostrady należy w terminalu nacisnąć przycisk, pobrać bilet, aby po podniesieniu szlabanu jechać dalej. Całość operacji trwa do kilkunastu sekund. Podczas testów OPŁATY za PRZEJAZD NIE SĄ POBIERANE! Dzięki obserwacjom ruchu pojazdów w czasie testów będą wprowadzane zmiany w organizacji ruchu, aby wskutek natychmiastowej reakcji udrożnić przejazd przez Punkt Poboru Opłat zwiększając liczbę dostępnych dla kierowców bramek, tak jak się to stało dziś. Testy potrwają do jutra.

Od 1 czerwca 2012 r. Autostrada A4 będzie płatna także dla samochodów osobowych.
Odcinek A4 Bielany Wrocławskie-Sośnica jest płatny dla kierowców pojazdów o DMC > 3,5 t od lipca 2011 roku. Kierowcy ci rozliczają się za przejazd korzystając z elektronicznego systemu poboru opłat. Natomiast od 1 czerwca 2012 roku odcinek ten będzie płatny także dla kierowców pozostałych pojazdów.

Punkty Poboru Opłat i sposoby płatności
W ramach systemu manualnego zostaną uruchomione dwa Place Poboru Opłat w ciągu drogi: Karwiany i Żernica. Pomiędzy nimi, na zjazdach - czyli poza główną jezdnią autostrady, będą zlokalizowane Stacje Poboru Opłat: Krajków, Brzezimierz, Przylesie, Prądy, Dąbrówka, Gogolin, Olszowa, Nogowczyce, Łany, Kleszczów, Ostropa i Bojków.
Opłat manualnych będzie można dokonywać kartami bankowymi, kartami paliwowymi oraz gotówką. Opłaty przyjmowane będą w polskich złotych (bilon i banknoty) oraz w euro (tylko banknoty). Reszta zawsze wydawana będzie w złotówkach.

Jak zapłacą za przejazd kierowcy najcięższych pojazdów?
Kierowcy pojazdów o DMC>3,5 t nie będą objęci systemem manualnym. Kierowcy m.in. samochodów ciężarowych i autobusów za przejazd tym odcinkiem zapłacą tak jak dotąd, korzystając z elektronicznego systemu poboru opłat drogowych viaTOLL. Przy wjeździe i zjeździe z odcinka A4 Bielany Wrocławskie – Sośnica kierowcy pojazdów wyposażonych w viaBOX-y będą korzystać z wyznaczonych dla nich pasów ruchu, na których szlaban będzie sie podnosił automatycznie.

http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/10961/Pobierz-bilet-i-jedz-Test-Systemu-Poboru-Oplat-na-A4-Wroclaw-Gliwice

Szkoda, że bramek nie dali od razu pod Kleszczowem. Wtedy nie byłoby trzeba budować bramek na Rybnickiej i w Ostropie :) Oszczędność ich pieniędzy i naszego czasu spędzonego na bramkach ;)

Na stronie viatoll podali pełne ceny na Sośnica - Wrocław. Tylko małe i mało czytelne. Są odległości i ceny dla <3,5 t i osobno dla motocykli.

A ceny pomiędzy węzłami są niskie i nikt nie będzie jechał inaczej niż po A4 bo się nie będzie to opłacało. Nawet jak ktoś będzie jechał sobie 110 km/h to i tak zaoszczędzi jadąc po A4 i płacąc niż jadąc po DK94, która to uzyska pewnie sporo nowych fotoradarów.

Na stronie viatoll podali pełne ceny na Sośnica - Wrocław. Tylko małe i mało czytelne.

Jak się otworzy obrazki osobno to ciut lepiej widać.

http://www.viatoll.pl/images/stories/site/odleglosc_PL.jpg
http://www.viatoll.pl/images/stories/site/motocykle_final.jpg
http://www.viatoll.pl/images/stories/site/lekkie_final.jpg

Na A4 za 162 km motocykl płaci ok 8 zł.

Na A1 (Gdańsk-Toruń) - odległość niemal identyczna, cena prawie 30 zł.

Ja się pytam, kiedy to zmienią?! NIC nie stoi na przeszkodzie, żeby na A1 motocykl też nie był okradany!

http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/autostrada-a4-dwie-wiadomosci-dobra-i-zla,1803679

Moje pytanie brzmi: czy osoba jadąca z Wrocławia do Gliwic zapłaci za przejechany dystans między wybranymi węzłami pomniejszoną o ten bezpłatny odcinek ?

kierowca jadacy tranzytem zaplaci za caly odcinek odcinek wroclaw-gliwice bojkow-poniewaz bezplatny przejazd odcinkiem bojkow-kleszczow jest zagwarantowany tylko dla mieszkancow jako autostradowa obwodnica miasta.

Nie tylko dla mieszkańców, a dla ludzi jeżdżacych tylko między węzłami Kleszczów, Ostropa, Bojków. Przy pobraniu biletu i zdaniu go na następnym węźle pojawi się opłata 0,00zł.

^^
No właśnie i tu będzie problem. Jeżeli tak to ustawią, że będzie to tak jak piszecie i tak jak to wynika z artykułu, to gwarantuje, że będą pozwy.
Już to kiedyś pisałem, nie może w Państwie prawa być dyskryminacji jednych obywateli na drugimi. Jeżeli odcinek ma byc bezpłatny to dla wszystkich albo dla nikogo.

zgadza sie:)ale zalozenia rozporzadzenia mowia o lokalnym ruchu-autostradowa obwodnica miasta.

minusem jest platnosc za przejazd w ruchu lokalnym sam >3.5T:(
obawiam sie ze jednak przyszla DTS troche zlapie ciezarowek.nie dlatego ze zaoszczedzi sie 1.9zl ale ze zyskaja na czasie i dystansie bo ten odcinek to ok 20km.nalezy pamietac ze odcinek A4 kleszczow-sosnica juz teraz jest w pelni wykorzystywany i potrzeba dalszej rozbudowy do 2x3 bo tworza sie przed wezlem niebezpieczne incydenty.

^^
No właśnie i tu będzie problem. Jeżeli tak to ustawią, że będzie to tak jak piszecie i tak jak to wynika z artykułu, to gwarantuje, że będą pozwy.
Już to kiedyś pisałem, nie może w Państwie prawa być dyskryminacji jednych obywateli na drugimi. Jeżeli odcinek ma byc bezpłatny to dla wszystkich albo dla nikogo.

bedzie bezplatny dla wszystkich.. Moze ta tabelka rozjasni:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=91929153&postcount=4101

^^
No właśnie i tu będzie problem. Jeżeli tak to ustawią, że będzie to tak jak piszecie i tak jak to wynika z artykułu, to gwarantuje, że będą pozwy.
Już to kiedyś pisałem, nie może w Państwie prawa być dyskryminacji jednych obywateli na drugimi. Jeżeli odcinek ma byc bezpłatny to dla wszystkich albo dla nikogo.

O dyskryminacji można by mówić, gdyby faworyzowana była jakaś konkretna grupa ludzi (np. mieszkańcy jednego miasta). A tutaj nie da się wyodrębnić takiej grupy. Podział na tych, którzy płacą i tych, którzy jadą za darmo będzie bardzo płynny. Zresztą, kto się będzie sądził o 2 zł?

z
minusem jest platnosc za przejazd w ruchu lokalnym sam >3.5T:(
obawiam sie ze jednak przyszla DTS troche zlapie ciezarowek.nie dlatego ze zaoszczedzi sie 1.9zl ale ze zyskaja na czasie i dystansie bo ten odcinek to ok 20km.
Tak niestety bedzie.. Ktos kiedys porownal model ruchu ulicznego do przeplywu cieczy, te same prawa obowiazuja.. tzn dystans i latwosc (koszt) przeplywu. I niestety bedzie to sie odbywac srodkiem Gliwic.

bedzie bezplatny dla wszystkich.. Moze ta tabelka rozjasni:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=91929153&postcount=4101

Ta tabelka wyjaśnia, że będzie płatny dla jadących dalej niż do Kleszczowa.

Tak niestety bedzie.. Ktos kiedys porownal model ruchu ulicznego do przeplywu cieczy, te same prawa obowiazuja.. tzn dystans i latwosc (koszt) przeplywu.

Bzdura. W ruchu ulicznym (w przeciwieństwie do przepływu cieczy) istotną roę odgrywa czynnik ludzki, a ten bywa irracjonalny. Dlatego żadne prawa matematyczne czy fizyczne nie mają tutaj zastosowania. Teoria fizyczna nie jest w stanie opisać takich zmiennych, jak przyzwyczajenie (zawsze tędy jeździłem), lenistwo (nie chce mi się kluczyć po mieście) czy ignorancja ("to autostradą nie jest najtaniej?").

Ta tabelka wyjaśnia, że będzie płatny dla jadących dalej niż do Kleszczowa.
faktycznie, popatrzylem tylko na Łany -> Kleszczow to jest 8km, i stawka jest 0,8zl.. ale faktycznie jak jedziesz dalej, to sie placi.. co za idiotyzm. Juz widze ludzi wjezdzajacych w Kleszczowie na DK88, po to zeby zawrocic i wjechac z powrtoem na A4 ;-)

Mimo wszystko trudno nie zauważyć niezręczności przyjętego sposobu rozwiazania opłat autostradowych wokół miasta. Dlaczego nie można było od razu wybudować bramek tylko w Kleszczowie?

Rozwiązanie połowiczne, zresztą pobierający w ruchu lokalnym bilet zerowy będą ponosić koszty rozpędzania samochodu i stania przed bramkami.

faktycznie, popatrzylem tylko na Łany -> Kleszczow to jest 8km, i stawka jest 0,8zl.. ale faktycznie jak jedziesz dalej, to sie placi.. co za idiotyzm. Juz widze ludzi wjezdzajacych w Kleszczowie na DK88, po to zeby zawrocic i wjechac z powrtoem na A4 ;-)

I tu własnie jest problem , coś czego Baron nie rozumie.
Nie może być tak, że jadąc tym samym rodzajem samochodu wjezdzając np na wężle łany jadąc do węzła sośnica płace za odcinek który wg rozporządzenia ma być bezpłatny, a wjezdzając na weźle ostropa już nie płacę.
Ciekawe czy to jest to rozporządzenie, a własciwie bubel prwny, który kiedyś przytaczał tutaj Baron.
Jeżeli tak to wg tego rozporządzenia bezpłatne byłyby odcinki krótsze niż ileśtam,
a to oznacza, że wiecej odcinków powinno być bezpłatnych ( odpowiednio krótkich)

Nie może być tak, że jadąc tym samym rodzajem samochodu wjezdzając np na wężle łany jadąc do węzła sośnica płace za odcinek który wg rozporządzenia ma być bezpłatny, a wjezdzając na weźle ostropa już nie płacę.

Moim zdaniem nie ma to znamion dyskryminacji. Aczkolwiek uważam, że jest głupie.

Zależy jak rozumiemy słowo "dyskryminacja".

Intuicja podpowiada mi, że mielibyśmy do czynienia z dyskryminacją, gdyby dwie rózne osoby ponosiły różne opłaty za przejazd po identycznej trasie (to samo miejsce wjazdu i wyjazdu). Taka sytuacja nie ma miejsca.

Zgodnie z obowiązujacym systemem opłat ten sam kierowca może ponosić różne opłaty za przejazd tym samym odcinkiem (między dwoma określonymi węzłami) w sytuacji gdy miejsca wjazdy i/lub wyjazdu sie różnią.

Co ważne, te odmienne ceny obowiazują każdego, niezależnie od tego kim jest.

W pierwszym przypaku mielibyśmy (ale nie mamy) do czynienia z dyskryminacja "klasyczną" (ze względu na osobę).

Drugi przypadek (faktyczna sytuacja) choć nie stanowi "klasycznej" dyskryminacji, posiada pewne znamiona dyskryminacji moim zdaniem. Nazwałbym go "dyskryminacją" ze względu na kontekst czynności.

czyli jak wjezdzam w lanach i zjezdzam na rybnickiej to musze zjechac w kleszczowie
lany-kl 8,8km=0,88 zl
lany-bijkow 23km=2,3 zl

czyli jak wjezdzam w lanach i zjezdzam na rybnickiej to musze zjechac w kleszczowie
lany-kl 8,8km=0,88 zl
lany-bijkow 23km=2,3 zl

dokladnie. Nic ci nie broni tez wjechac w kleszczowie z powrotem, i wtedy kleszczow - rybnicka = 0zl

^^
Już to kiedyś pisałem, nie może w Państwie prawa być dyskryminacji jednych obywateli na drugimi. Jeżeli odcinek ma byc bezpłatny to dla wszystkich albo dla nikogo.

Przestańcie bredzić o dyskryminacji!
- jadąc z Wrocławia (czy z któregokolwiek węzła między Wrocławiem a Kleszczowem) do Sośnicy WSZYSCY płacą.
- jadąc na odcinkach między Kleszczowem a Sośnicą WSZYSCY nie płacą.

dokladnie. Nic ci nie broni tez wjechac w kleszczowie z powrotem, i wtedy kleszczow - rybnicka = 0zl

troche sie dziwilem czemu przy kasach liczylo mi 2,3 zl podczas testow, myslalem ze czekaja tylko na podpis rozporzadzenia, a pozniek tylko zmienia cos w programie a tu taki zonk

czyli zjezdzajac w kleszczowie oszczedzam
250%
0.9*2,5=<2,3

troche sie dziwilem czemu przy kasach liczylo mi 2,3 zl podczas testow, myslalem ze czekaja tylko na podpis rozporzadzenia, a pozniek tylko zmienia cos w programie a tu taki zonk

czyli zjezdzajac w kleszczowie oszczedzam
250%
0.9*2,5=<2,3

tak wlasnie, kompletny idiotyzm, niepotrzebny generator ruchu na DK88 i pozniej DTSke.

I teraz pytanie, z ciekawosci.. do bezposredniego uzytkownika.. Bedziesz zjezdzal w Kleszczowie, czy na Rybnickiej?

tak wlasnie, kompletny idiotyzm, niepotrzebny generator ruchu na DK88 i pozniej DTSke.

I teraz pytanie, z ciekawosci.. do bezposredniego uzytkownika.. Bedziesz zjezdzal w Kleszczowie, czy na Rybnickiej?

Niestety nie zarabiam zbyt duzo, pociag i autobus odpadaja ze wzgledu na godziny pracy, dodatkowo pracuje w sob i niedz.
Chyba bede zjezdzac, alternatywa dla mnie to przejazd przez pyskowice i centrum gliwic.
(2,3-0,9)*2*21=58,8 zl

edit
Ogolnie to autostrada mam wiecej km do pracy, ale chodzilo mi o to ze zjade i wjade w kleszczowie
58,8*12mies=705 zl, za tyle to beda fajne prezenty pod choinke

yogi to ze masz dalej nie znaczy ze jest drozej
podaj miejsca docelowe, pojemnosc silnika i rodzaj paliwa

dwa ogłoszenia z wczorajszego wydania "Wyborczej":

http://i.imgur.com/fOhkg.jpg

http://i.imgur.com/97AFn.jpg

A jak tam sytuacja dzis na bramkach na A4?

A jak tam sytuacja dzis na bramkach na A4?

91957436

yogi to ze masz dalej nie znaczy ze jest drozej
podaj miejsca docelowe, pojemnosc silnika i rodzaj paliwa

Autostrada mam szybciej, bezpieczniej i pewnie taniej(paliwo), skąd i dokad to moze nie bede wnikal, samochod ponad 10 letni na gaz.

Edytowalem wczesniejszy post (policzylem ile zaoszczedze gdy zjade w K), chyba po prostu wykonam manewr zjazdu w kleszczowie, dla mnie 60 zl w ciagu miesiaca to duzo. Jako mieszkaniec powiatu gliwickiego moge tylko powiedziec eh i zacytowac reklame jednego pana (w poblizu A4) "dziekuje ci zasr.. polsko" za ciekawe rozwiazania komunikacyjne :nuts:

chyba po prostu wykonam manewr zjazdu w kleszczowie, dla mnie 60 zl w ciagu miesiaca to duzo

zjazd i ponowny wjazd ?? pierwsza mozliwa zawrotka jest 500m za bramkami na Wiejskiej, a jakies 700m, od samego wezla

Bzdura. W ruchu ulicznym (w przeciwieństwie do przepływu cieczy) istotną roę odgrywa czynnik ludzki, a ten bywa irracjonalny. Dlatego żadne prawa matematyczne czy fizyczne nie mają tutaj zastosowania. Teoria fizyczna nie jest w stanie opisać takich zmiennych, jak przyzwyczajenie (zawsze tędy jeździłem), lenistwo (nie chce mi się kluczyć po mieście) czy ignorancja ("to autostradą nie jest najtaniej?").

a dzis teoria przeplywu cieczy zadziala idealnie -> http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=91964240&postcount=6581

najwyrazniej kierowcy jednak nie sa irracjonalni jak twierdzisz

Autostrada mam szybciej, bezpieczniej i pewnie taniej(paliwo), skąd i dokad to moze nie bede wnikal, samochod ponad 10 letni na gaz.


No to jeżeli będzie szybciej, taniej i bezpieczniej to w czym kłopot? Dalej źle?

No to jeżeli będzie szybciej, taniej i bezpieczniej to w czym kłopot? Dalej źle?
Skoro kolega uwaza ze odcinek gliwicki powinien byc platny, no coz kazdy moze miec swoje zdanie.

^^No przecież będzie bezpłatny. Uważam, że część stanowiąca obwodnice powinna być jak najbardziej bezpłatna.

^^No przecież będzie bezpłatny. Uważam, że część stanowiąca obwodnice powinna być jak najbardziej bezpłatna.

"Taniej to juz bylo ale wczoraj"

widze ze kolega mnie nie zrozumial, przez to ja nie zrozumialem kolege.

Taniej to mnie wychodzilo samo paliwo, jesli zaplace za korzystanie z gliwickiego odcinka to juz bedzie duzo drozej (ok 100zl miesiecznie 5*21dni).

Alternatywa to przejazd przez miasto albo zjechanie w kleszczowie zeby nie placic za obwodnice gliwic (bo dla mnie jest platna).

Czytałem dzisiaj w Gazecie Lubuskiej, że ponoć DK92, na odcinku Rzepin - DW305 został wykreślona przez Ministerstwo Transportu z listy dróg, na których będzie w przyszłości ViaToll.

Na stronie ministerstwa nic o tym nie piszą a GL nie jest zbyt wiarygodnym źródłem, czy słyszeliście coś na ten temat ?

Czytałem dzisiaj w Gazecie Lubuskiej, że ponoć DK92, na odcinku Rzepin - DW305 został wykreślona przez Ministerstwo Transportu z listy dróg, na których będzie w przyszłości ViaToll.

Jak to wykreślona, skoro jej tam nie było? Na razie zapowiedziano wprowadzenie opłat od Wrześni do Łowicza, z wyłączeniem Konina.

http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/aktualnosci/siec-drog-platnych-viatoll-zostanie-rozszerzona-od-lipca-2012-r

juz wiecie ktoredy pojdzie ruch?


Płatna A4. Nawet 3-kilometrowe korki na bramkach!
Piątek, 1 czerwca (16:04)

Dokuczliwe korki przy bramkach płatnej A4 w Gliwicach. Najdłuższy korek miał dziś kilka kilometrów. Zdenerwowani kierowcy wezwali nawet policjantów, żeby rozładowali korek.
Uruchomiono dodatkową bramkę, ale to na niewiele się zdało. Popołudniu kierowcy, żeby wjechać na autostradę muszą czekać co najmniej 15 minut.

Dziś zaczęto pobierać opłaty na odcinku autostrady A4 Gliwice-Wrocław. Przed placem poboru w Gliwicach kierowcy musieli czekać nawet pół godziny. Jednak jak relacjonował komisarz Marek Słomski z gliwickiej policji, podobne korki tworzyły się z obu stron placu poboru opłat zbudowanego na wysokości dzielnicy Żernica.

Wezwana na miejsce drogówka sprawdzała czy procedury związanej z poborem opłat jakoś nie da się usprawnić. Nie da się - stwierdzili policjanci. Przedstawicielka organizującej na zlecenie GDDKiA pobór opłat firmy Kapsch Dorota Prochowicz utrzymywała, że korki tworzyły się właściwie tylko na bramkach wyjazdowych z autostrady na obu końcach płatnego odcinka - w gliwickiej Żernicy i w Bielanach Wrocławskich. Czas oczekiwania w obu tych miejscach miał wynosić ok. 10-15 minut.

Na placu poboru opłat w Żernicy działały wszystkie bramki - cztery wjazdowe i osiem wyjazdowych - a dodatkowo uruchomiono jeszcze jeden pas wjazdowy. - Kierowcy muszą zobaczyć, jak system funkcjonuje i nauczyć się, jak usprawnić procedurę opłaty - oceniła Prochowicz z Generalnej Dyrekcji.

Według danych GDDKiA kolejka kierowców czekających na uiszczenie opłaty za przejazd w Gliwicach o godz. 10 sięgała 2 km, o godz. 12 - 1,5 km, a przed godz. 15 - 3,2 km. Pod Wrocławiem w tym samym czasie kolejka do wyjazdu wynosiła odpowiednio 250 m, 1 km oraz 400 m. W Gliwicach od południa sytuację pogorszyły awaria jednego z pojazdów, a potem kolizje.

O godz. 15:30 słuchacze RMF FM alarmowali, że system poboru opłat padł. Nie działają automaty do wydawania biletów na przejazd. Pojawiły się natomiast hostessy, które wręczają kierowcom bilety osobiście. Korki mają przy bramkach w Gliwicach już trzy kilometry.

Już samo testowanie systemu korkowało autostradę

Korki na bramkach wokół płatnego odcinka A4 tworzyły się już w ostatnich dniach, gdy Kapsch testował system poboru opłat. Pomimo prób operatora, który starał się uruchamiać jak najwięcej bramek, utrudnienia pojawiały się przede wszystkim przed placami poboru opłat pod Gliwicami i Wrocławiem.

http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/platna-a4-nawet-3-kilometrowe-korki-na-bramkach,1804782


czekamy na DTS:ohno:

Obecnie już Targeo wyznacza drogę przez miasto jako "optymalną" :nuts:

Czytałem dzisiaj w Gazecie Lubuskiej, że ponoć DK92, na odcinku Rzepin - DW305 został wykreślona przez Ministerstwo Transportu z listy dróg, na których będzie w przyszłości ViaToll.

Na stronie ministerstwa nic o tym nie piszą a GL nie jest zbyt wiarygodnym źródłem, czy słyszeliście coś na ten temat ?

Pewnie odcinek jeszcze niezatwierdzony przez łUnię i tyle.
Rozszerzenie sieci dróg z ETC musi być zgłoszone do KE 6 miesięcy przed,
a ta musi wyrazić zgodę.

Poczekajmy kilka dni, zobaczymy czy się sytuacja na bramkach unormuje. Czy jest jakis powód dla którego kolejki miałyby być dłuższe niż na odcinku Stalexportu przed bramkami?

Co by tylko nie wpadli na pomysł podwyższenia stawek za przejazd w celu zmniejszenia korków :)

Poczekajmy kilka dni, zobaczymy czy się sytuacja na bramkach unormuje. Czy jest jakis powód dla którego kolejki miałyby być dłuższe niż na odcinku Stalexportu przed bramkami?
Nie wiem. Więcej samochodów ? Mniej bramek ?
Na stronie GDDKiA jest napisane:
Podobnie, jak na innych autostradach, gdzie wprowadzano pobór opłat, konieczność przyzwyczajenia się kierowców do nowych zasad, powodowała chwilowe utrudniania. Kierowcom wystarczy jednak zaledwie kilka dni, by przyzwyczaić się do nowej sytuacji i płynnie korzystać z nowych rozwiązań.
Sęk w tym, że korki nie powstają w miejscu pobierania biletów tylko tam gdzie trzeba już płacić, więc nie wiem jak to przyspieszyć. Korki oczywiście zmniejszą się, ale tylko dlatego, że ludzie będą jeździć innymi drogami.

Przestańcie bredzić o dyskryminacji!
- jadąc z Wrocławia (czy z któregokolwiek węzła między Wrocławiem a Kleszczowem) do Sośnicy WSZYSCY płacą.
- jadąc na odcinkach między Kleszczowem a Sośnicą WSZYSCY nie płacą.

K.... czego tu k.... nie rozumiesz ?
Jak odcinek nie jest płatny to niezależnie gdzie wjeżdżam nie płacę za niego.
Albo jest bezpłatny albo nie!!!!!!!!!!!!!!!

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 30 maja 2012 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie autostrad płatnych
http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2012/620/1

nowa treść:
"(...) Autostradami budowanymi i eksploatowanymi jako płatne będą:
(...)
„3) A4 granica państwa – Jędrzychowice – Krzyżowa – Legnica – Wrocław – Opole – Gliwice – Katowice – Kraków – Tarnów – Rzeszów – Korczowa – granica państwa, z tym że odcinek węzeł Kleszczów – węzeł Sośnica – dla pojazdów, o których mowa w art. 37a ust. 6 pkt 1 i 2 ustawy z dnia 27 października 1994 r. o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, poruszających się autostradą A4 na odcinku wykraczającym poza odcinek węzeł Kleszczów – węzeł Sośnica, oraz pojazdów, o których mowa w art. 37a ust. 6 pkt 3–5 tej ustawy,”.

Wczoraj jechalem na odvinku Wroclaw Kraków. Korki przy punktach poboru opłat fatalne. Przy wjeździe i wyjeździe stało się przynajmniej pól godziny. Porażka. :(. Mam nadzieje, ze to się jakoś ustabilizuje z czasem.

nic sie nie zmienilo korki jak byly tak sa.:ohno:40min rano!

kierowcy wg niektorych nie umieja korzystac z platnych autostrad?
-takiego argumentu jeszcze nie slyszalem
-poczekajmy jeszcze kilka dni.heheh dobre do usra..ej smierci:lol:

nikt nie zwraca uwagi na profil drogi 2x2.tam trzeba juz rozbudowac do 2x3!juz.
kto wpadl na pomysl zeby zwezic w sosnicy jezdnie :ohno:a do zjazdu
przykladowo na rybnik jest 2x3-co aut ok50% mniej.gdzie tu logika?:nuts:

K.... czego tu k.... nie rozumiesz ?
Jak odcinek nie jest płatny to niezależnie gdzie wjeżdżam nie płacę za niego.
Albo jest bezpłatny albo nie!!!!!!!!!!!!!!!

No i co się tak rzucasz?

Właściciel drogi (w tym wypadku Państwo) ustalił warunki płatności. Jak jedziesz z X do Y to płacisz Z, a jak z A do B to płacisz C. Wszyscy płacą tak samo. Więc gdzie tu dyskryminacja?

Jak gdzieś parkujesz i zasady mówią, że do 15 min jest gratis, a jak stoisz więcej to płacisz, to też jest dyskryminacja?

wczoraj chcialem sie przejechac darmowym odcinkiem A4
wjechalem na daszynskiego i chcialem wyjechac na rybniciej
jechalem 30min , gdybym nie jechal pasem awaryjnym zeby skrecic w prawo na rybnicka dluzej by to trwalo ze 2-3h
korek zaczynal sie na slupku 308,8
to co lecialo na CB ......
to o co wszyscy walczyli o kant ptaka mozna robic, bo nikt nie bedzie jezdzic "obwodnica", wrecz przeciwnie poleca przez miasto bo szybciej
za 3 miesiace A4 na odcinku 3km do bramek pojdzie do remontu , koleiny beda glebsze niz row marianski
jak sie ludzie skapna i poleca 88 to bedzie jazda
teraz jeszcze remont wiaduktu na 88
czekam na dts ktora juz calkowicie zakorkuje miasto i rozwali toszecka

aaaaa
najlepsze jest to ze na A4 nie ma znakow mowiacych o ograniczeniach 12T

Jak Marel Pol chciał wprowadzić winiety to uklad medialno-biznesoway go zaszczuł.
Naród łyka wszystko jak pelikan to teraz ma:
http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/platna-a4-nawet-3-kilometrowe-korki-na-bramkach,1804782

Dla odświeżenia:
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-marek-pol-broni-winiet,nId,140238
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1355,title,Pol-winiety-szansa-na-przelamanie-marazmu-w-budowie-drog,wid,295830,wiadomosc.html

No już przestańcie z tym Markiem Polem, bo wyrasta on na głównego dobroczyńcę Polski i Polaków, któremu nie pozwolono być dobrym.
Winieta przed dziesięciu laty miała kosztować 180 zł rocznie, ale dzisiaj to musiałoby być wielokrotnie więcej. Sieć dróg jest znacznie większa, a i waloryzować kwoty też by było trzeba. Np. Autostrada Wielkopolska podniosła przez 10 lat ceny co najmniej 50%

No i co się tak rzucasz?

Właściciel drogi (w tym wypadku Państwo) ustalił warunki płatności. Jak jedziesz z X do Y to płacisz Z, a jak z A do B to płacisz C. Wszyscy płacą tak samo. Więc gdzie tu dyskryminacja?

Jak gdzieś parkujesz i zasady mówią, że do 15 min jest gratis, a jak stoisz więcej to płacisz, to też jest dyskryminacja?

Ponieważ jeżeli w rozporządzeniu ustalili zasady, że odcinki krótsze niż powiedzmy 10 km są gratis to pod to kwalifikują się również inne krótkie odcinki zarządzanych autostrad.
Nie może być tak, że akurat wybrali sobie dwa krótkie odcinki koło Gliwic i jak na nie wjeżdżasz tylko w Gliwcach to za nie płacisz a wjeżdżając już w Pyskowicach musisz za nie zapłacić.
To jest własnie dyskryminacja, ponieważ dyskryminuje się obywatela porusząjącego się taką samą kategorią pojazdu, a uzależnia się to defacto od miejsca wjazdu na tę autostradę.
Nie wiem jak wygląda to w przyjętym rozporządzeniu, ale jak czytałem projekt to szczerze powiedziawszy to miałbyć przyjęty bubel prawny.


Edit :
Znalazłem to nieszczęsne rozporządzenie:
„3) A4 granica państwa – Jędrzychowice – Krzyżowa – Legnica – Wrocław – Opole – Gliwice – Katowice – Kraków
– Tarnów – Rzeszów – Korczowa – granica państwa, z tym że odcinek węzeł Kleszczów – węzeł
Sośnica – dla pojazdów, o których mowa w art. 37a ust. 6 pkt 1 i 2 ustawy z dnia 27 października 1994 r.
o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, poruszających się autostradą A4 na odcinku
wykraczającym poza odcinek węzeł Kleszczów – węzeł Sośnica, oraz pojazdów, o których mowa
w art. 37a ust. 6 pkt 3–5 tej ustawy,”.

Co idiota to pisał, zestawiając to z całym rozporządzeniem:

Na podstawie art. 1 ust. 2 ustawy z dnia 27 paêdziernika
1994 r. o autostradach pΠatnych (Dz. U.
z 2001 r. Nr 110, poz. 1192 i z 2002 r. Nr 25, poz. 253)
zarzàdza si´, co nast´puje:
§ 1. Autostradami budowanymi i eksploatowanymi
jako pΠatne b´dà:
1) A1 Gdaƒsk—Toruƒ—¸ódê—Piotrków Trybunalski—
Cz´stochowa—Gliwice—Gorzyczki—granica
paƒstwa,
2) A2 granica paƒstwa — Âwiecko—Poznaƒ—¸ódê—
Warszawa—BiaΠa Podlaska—Kukuryki—granica
paƒstwa,
3) A4 granica państwa – Jędrzychowice – Krzyżowa – Legnica – Wrocław – Opole – Gliwice – Katowice – Kraków
– Tarnów – Rzeszów – Korczowa – granica państwa, z tym że odcinek węzeł Kleszczów – węzeł
Sośnica – dla pojazdów, o których mowa w art. 37a ust. 6 pkt 1 i 2 ustawy z dnia 27 października 1994 r.
o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, poruszających się autostradą A4 na odcinku
wykraczającym poza odcinek węzeł Kleszczów – węzeł Sośnica, oraz pojazdów, o których mowa
w art. 37a ust. 6 pkt 3–5 tej ustawy,
4) uchylony,
5) A18 granica paƒstwa—Olszyna—Krzy˝owa.
§ 2. Rozporzàdzenie wchodzi w ˝ycie po upΠywie
14 dni od dnia ogΠoszenia.


Czy ten pkt 3 w ogóle brzmi po polsku, ja szczerze powiedziawszy mam wątpliwości. W takiej formie to rozporządzenie to jakiś bełkot.....

Patrzyłem sobie dzisiaj na kamerkę na węźle Bojków to prawie zero ruchu.

Podejrzewam, że sporo ludzi stało w tych korkach bo nie wiedziało, że A4 stała się płatna i nie wiedzieli co trzeba przy wjeździe robić. :lol:

Zobaczymy w poniedziałkowym szczycie czy korki się powtórzą. Oby nie.

Ponieważ jeżeli w rozporządzeniu ustalili zasady, że odcinki krótsze niż powiedzmy 10 km są gratis to pod to kwalifikują się również inne krótkie odcinki zarządzanych autostrad.
A gdzie coś takiego ustalili?

Ponieważ jeżeli w rozporządzeniu ustalili zasady, że odcinki krótsze niż powiedzmy 10 km są gratis to pod to kwalifikują się również inne krótkie odcinki zarządzanych autostrad.
Nie może być tak, że akurat wybrali sobie dwa krótkie odcinki koło Gliwic i jak na nie wjeżdżasz tylko w Gliwcach to za nie płacisz a wjeżdżając już w Pyskowicach musisz za nie zapłacić.
To jest własnie dyskryminacja, ponieważ dyskryminuje się obywatela porusząjącego się taką samą kategorią pojazdu, a uzależnia się to defacto od miejsca wjazdu na tę autostradę.
Nie wiem jak wygląda to w przyjętym rozporządzeniu, ale jak czytałem projekt to szczerze powiedziawszy to miałbyć przyjęty bubel prawny.

[...]

Czy ten pkt 3 w ogóle brzmi po polsku, ja szczerze powiedziawszy mam wątpliwości. W takiej formie to rozporządzenie to jakiś bełkot.....

Szczerze to nie widzę problemu. Rozporządzenie jest napisane w miarę jasno (przynajmniej jak na standardy polskich aktów prawnych). Kryterium płatności ma jedynie charakter geograficzny - i jako takie nie narusza zasady równości wobec prawa. Posługując się twoim tokiem myślenia, to każdy przepis, którego stosowanie jest kwalifikowane przez dodatkowe warunki byłby dyskryminacją.

Co nie zmienia faktu, że budowanie bramek i pobieranie opłat na odcinku Kleszczów - Sośnica jest pozbawione uzasadnienia (merytorycznego i ekonomicznego), a samo rozporządzenie jest desperacką prowizorką przyjętą w ostatniej chwili.

A gdzie coś takiego ustalili?
W projekcie było coś takiego.

Przepraszam, że post pod postem.

Ostatnio od mojego brata dowiedziałem się, że na A4 Gliwice - Wrocław nie wydają paragonów fiskalnych tylko potwierdzenie opłaty.
Na innych autostradach dostaje się paragon, który jest również fakturą VAT.
Jest to bardzo dziwne.
Czy na A2 Łódź - Konin jest również tak samo - czyli nie dostaje się paragonu fiskalnego = faktura VAT tylko potwierdzenie opłaty ?

Jeśli chodzi o viaAuto to jak się je kupi ale nie rejestruje w systemie to są 2 opcje doładowania konta za 200 zł i za 500 zł.

O ile się orientuje to na autostradach zarządzanych przez GDDKiA nie ma naliczanego VATu. Autostrada państwowa więc po co nakładać na swoje zyski podatek skoro i tak wszystko wraca do budżetu.

O ile się orientuje to na autostradach zarządzanych przez GDDKiA nie ma naliczanego VATu. Autostrada państwowa więc po co nakładać na swoje zyski podatek skoro i tak wszystko wraca do budżetu.

Że nie ma naliczanego VAT-u to racja, ale opłaty nie idą do budżetu tylko do Krajowego Funduszu Drogowego.

^^ Do budżetu szedłby VAT gdyby był. Sama opłata idzie póki co do KFD :)

Mam pytanko do czujnych obserwatorów.

Czy zauważyliście pierwsze samochody z viaAuto? Jak to się sprawdza w praktyce?

Jak to się sprawdza w praktyce?

Testowałem na A2. Piknięcie i jazda. W instrukcji namazane, że jak nie ma kasy to dwa piknięcia i nie ma jazdy.

No i to raczej działa na zasadzie stop&go niż slow&go.

Czy aby na pewno dozwolony jest pobór opłat na drogach krajowych idących jednym śladem z autostradą?

^^Jest dozwolony, przecież podobnie jest na DK32, która biegnie po przebiegu z S1 pomiędzy Sulechowem, a Zieloną Górą.

Czy aby na pewno dozwolony jest pobór opłat na drogach krajowych idących jednym śladem z autostradą?

Przykładem masz DK88, która idzie razem z A4 od węzła Kleszczów do węzła Nogowczyce (zjazd na Strzelce Opolskie).
Podobnie jest na S5 koło Bydgoszczy - DK25.

Odnośnie paragonu za A2 i A4 to zapomniałem, że nie jest o'Vat'owany.

Wie ktoś może czemu od lipca nie objęto S86 ? Bo rozszerzają system na brakujące Ski i DK91 i DK92.

Podejrzewam, że na DK14 i DK2, które idą równolegle do A2 założą bramki od stycznia 2013r.

SYSTEM VIA AUTO TO PORAZKA - przynajmniej na razie

Wczoraj miałem takie zdarzenie z katowic do Gliwic. na Sośnicy bramka się otworzyła bez problemu, kilka km dalej na Bojkowie już niestety nie...
Pani w okienku na to żebym się nie martwił, że to częsty błąd systemu i MUSZĘ zapłacić za cały przejechany odcinek - 15,20.
Ewentualnie nmogę zgłosić reklamację.
Bez komentarza bo się k... cisną na usta.

Proszę bardzo...


http://kontakt24.tvn.pl/temat,karetka-na-sygnale-w-kolejce-do-bramki,47368,html?categoryId=496
Bramka idzie do góry, kierowca stoi, rusza, spada i od nowa.
Filmik ma 1,5 min, to gdzie te minuty w korku, o których mowa...

SYSTEM VIA AUTO TO PORAZKA - przynajmniej na razie

Wczoraj miałem takie zdarzenie z katowic do Gliwic. na Sośnicy bramka się otworzyła bez problemu, kilka km dalej na Bojkowie już niestety nie...
Pani w okienku na to żebym się nie martwił, że to częsty błąd systemu i MUSZĘ zapłacić za cały przejechany odcinek - 15,20.
Ewentualnie nmogę zgłosić reklamację.
Bez komentarza bo się k... cisną na usta.

Nie twierdzę, że system działa idealnie.
Widocznie ma te same problemy co viaTOLL przez pierwsze kilka miesięcy (do dzisiaj potrafią przyjść dokumenty z ITD dot. rzekomego nie uiszczenia opłaty elektronicznej w okolicy września/października zeszłego roku)

Zgłaszaj reklamację - takie jest prawo konsumenta.

Włos się jeży, gdy czytam o tym naszym NAJNOWOCZEŚNIEJSZYM W EUROPIE systemem płatności. NIKT nie miał mieć lepszego. Nasi urzędnicy wybierali starannie.

Czas, żeby poleciały urzędnicze głowy. Czas wziąć odpowiedzialność za ten bajzel!

Proszę bardzo...


http://kontakt24.tvn.pl/temat,karetka-na-sygnale-w-kolejce-do-bramki,47368,html?categoryId=496
Bramka idzie do góry, kierowca stoi, rusza, spada i od nowa.
Filmik ma 1,5 min, to gdzie te minuty w korku, o których mowa...

Z tego filmu nie wynika, ile minut trzeba jechać stop-and-go, by w końcu dotrzeć do bramki. Czy kierowcy nauczyli się robić dróżkę ratowniczą (Rettungsgasse)?

System to jedno - tempo wdrażania go to inna rzecz.
W Austrii wdrażano go nie w miesiąc, a przez bodajże rok czy półtora.

Autostradowy sukces, który stał się porażką

Z biletem zerowym na autostradzie A4 jest jak z pacjentem, który zmarł, mimo że operacja się udała. To sukces naszych polityków i samorządowców, ale też porażka, która nie może się powtórzyć w przypadku autostrady A1 - pisze Jacek Madeja

Sukces, bo parlamentarzyści i samorządowcy wymogli na rządzie dotrzymanie obietnicy. W ostatnich tygodniach przed wprowadzeniem opłat na autostradzie między Gliwicami i Wrocławiem zasypywali ministerialnych urzędników apelami i pismami w tej sprawie. Przypominali obietnice wszystkich kolejnych rządów, że 17-kilometrowy odcinek od węzła w Gliwicach Sośnicy do Kleszczowa, który jest autostradową obwodnicą Gliwic i aglomeracji śląskiej, będzie bezpłatny.

Kiedy wydawało się, że sprawa jest już przegrana, okazało się, że ich starania przyniosły efekt. Na dwa dni przed wprowadzeniem myta rząd przyjął rozporządzenie, które zwalnia z opłat kierowców poruszających się na spornym odcinku w ruchu lokalnym.

Zwycięstwo na otarcie łez

Odgłosy wystrzeliwanych korków szampana w ostatni piątek zagłuszyły klaksony kierowców, którzy w długim ogonku próbowali się dopchać do bramek wyjazdowych na placu poboru opłat przed węzłem w Gliwicach Sośnicy. W autostradowym korku musieli odstać prawie pół godziny, i to z ich ust najczęściej padał komentarz: "porażka, lepiej teraz omijać autostradę", i pytanie: "kto wymyślił, żeby w tym miejscu postawić autostradowe bramki?".

To samo pytanie próbowali postawić śląscy samorządowcy i parlamentarzyści, którzy walczyli o bilet zerowy. Jednak o dobrych parę lat przegapili moment, żeby coś wskórać. Decyzja o fatalnej lokalizacji bramek już zapadła, a w końcu zaczęła się budowa. Na otarcie łez pozostało jedynie zwycięstwo w walce o bezpłatność odcinka, który jest częścią obwodnicy. Zwycięstwo połowiczne, bo kierowcy stojący w korkach częściej mówili o porażce.

Mieszkańców Bytomia i Rybnika też czekają korki?

Jak to niepowodzenie choć w części przełożyć na sukces? W Gliwicach wybudowane za miliony złotych bramki już stoją i rozebrać je będzie trudno. Kolejki przed bramkami i przekleństwa kierowców powinny stać się koronnym argumentem w kolejnej autostradowej batalii, która nas czeka. Wciąż nierozstrzygnięta jest kwestia ustawienia bramek na autostradzie A1. Nie wiadomo, czy wkrótce nie okaże się, że mieszkańcy Bytomia albo Rybnika nie będą przeżywali tego co gliwiczanie.

To, co dzieje na bramkach w Gliwicach, to wyraz ignorancji stołecznych decydentów. Kolejny raz pokazali, że to oni wiedzą lepiej, nie zadając sobie nawet trudu, żeby uważniej spojrzeć na mapę. Korki na autostradzie to tak samo ich porażka, jak i naszych lokalnych polityków, którzy w porę nie potrafili wpłynąć na zmianę lokalizacji bramek.

Dlatego zdjęcie ogonka samochodów na autostradzie w Gliwicach niech będzie najlepszym argumentem w walce o długość bezpłatnego odcinka na A1. Do zdjęcia wystarczy dołączyć krótką adnotację: "Panowie urzędnicy z Warszawy, już raz daliście ciała. Uczcie się na błędach i nie popełnijcie znów takich samych. Zaufajcie nam, to my tu mieszkamy i naprawdę wiemy lepiej".

Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,11866159,Autostradowy_sukces__ktory_stal_sie_porazka.html#ixzz1wtvCoshp

Oczywistością jest, że na początku będą pewne zaburzenia w działaniu. Nic i nikt nie jest doskonałe.

Ludzie aż tak nie jęczcie bo uruchomienie takiego systemu zawsze będzie się wiązało z jakimiś kłopotami. Kwestia kilku miesięcy zanim się wszystko dotrze.

Ale sytuacja gdy pojazdy uprzywilejowane stoją razem z innymi w kolejce do bramek jak dla mnie jest nie do przyjęcia, absurdalna, chora, bulwersująca. Powinny śmignąć i tyle. Nie mówię że 100 na godzinę ale jakby było te 30-40 to już by było w porządku jak dla mnie.

To chyba nie Norwegia gdzie jeździ znacznie mniej samochodów. Trzebaby zatrudnić masę ludzi żeby opanować zdjęcia. 20 tysięcy na dobę (no może ciut mniej) to jednak zbyt dużo. No i patrząc na naturę Polaków do nie płacenia chociażby mandatów taki zabieg niebyłby opłacalny.

Zadna Norwegia, takie systemy stosuje sie np w USA na podmiejskich tollwayach (Dallas, Orlando). Tam jest taki ruch ze w porownaniu z nim A4 to polna droga.

Podobnie jest na 407 platnej obwodnicy Toronto czy w Dublinie na M50.

W takich systemach stosuje sie wyrazne zachety do stosowania transponderow a reszta dostaje wyzsze rachunki poczta. Na M50 w Dublinie mozna zaplacic smsem (nie pamietam czy trzeba tego samego dnia czy jest ich kilka) potem przychodzi kara za nieoplacony przejazd.

Na innych platnych drogach w Irlandii odpowiednik Viatolla rozwiazany jest tak:
W-ZF0EJfmsQ
Nie trzeba zadnych chorych szlabanow ani zatrzymywania.

A tutaj rozwiazanie powszechne w USA, ludziska z ichnimi Viatollami jada prosto bez zwalniania, reszta jak delikwent z tego filmiku zjezdza na prawo na tradycyjne bramki. Bramki ok 1m 50sec filmiku
ScE-cCxwuaY

I jeszcze krotkie info jak dziala ichniejszy odpowiednik viatolla
lyxuzdBk1to

U nas wybrano najglupsze, przestarzale i nieefektywne rozwiazanie. Niestety jakos zupelnie mnie to nie dziwii :/

^^ A od "prucia, ile fabryka dała" dzieją się jakieś straszne nieszczęścia? Wszyscy wiemy dobrze, że nie - czego dowodem są Niemcy.

Jakim i czego dowodem są Niemcy? Czy Niemców lub państwa niemieckiego musiałoby nie być, żeby dojść do wniosku, że od "prucia, ile fabryka dała" może dojść do wielu strasznych nieszczęść?

Nie wiem jak Ty, ja powiadamiam służby ratunkowe - telefonicznie.
Ale jeśli chcesz, możesz poszukać numery do Centr Zarządzania Ruchem Autostrad. Mi potrzebne nie są.

I tak jest zawsze.Jak ktoś widzi wypadek to dzwoni do służb a nie drogowców.Więc stwierdzenie, że służby drogowe powiadamiają ratownicze o wypadku (nie Twoim kapciu) jest bzdurą.I już to wcześniej pisałem , no ale jak widać niektórzy czytają dość wybiórczo.
Krasnoludków z litości nie skomentuję :ohno:


Jeśli uznasz, że zastawienie wozem obu pasów autostrady za zabezpieczenie miejsca wypadku, to był zabezpieczony.


Czyli nie tylko służby autostradowe mają za zadanie zabezpieczyć i oznakować teren wypadku , a czyni to w pierwszej kolejności straż.Poza tym , zastawienie dwóch pasów autostrady samochodem jest ok. Na rozstawienie pachołków zawsze przyjdzie czas a na początku akcji , każda para rąk jest potrzebna , aby pomóc poszkodowanym.
Później zabezpieczeniem zajmuje się służba drogowa, (jak już ruszy swoje 4 litery i dotrze na miejsce zdarzenia.:))


Problemów szukasz na siłę.

Nie szukam, tylko znam realia od środka.Bo tak się składa, że to co dla Ciebie było "dwukrotnym empirycznym przeżyciem" , dla mnie było liczonym w setki chlebem powszednim.Więc daruj sobie ten mentorsko-pouczający ton , bo nigdy nie wiesz na kogo na forum trafisz :D

Zresztą kończę tą nudnawą dyskusję.Nikt i nic mnie nie przekona do montażu urządzeń pokładowych czy pobierania biletu.To jest strata bezcennych sekund.Amen!


I co? Winna jest firma Kapsch czy może Gdaka, że ci kierowcy zachowują się jak, za przeproszeniem, bydło? :

Dżizas, czy ja coś takiego napisałem? :nuts:<- ta emotka była odnośnie kłamstwa , ponieważ mijałem wczoraj bramki w Karwianach 6 razy i żaden szlaban nie był podniesiony.

EOT

Cały ten system powinny teraz porządnie przetestować służby ratownicze. Wybrać jakieś piątkowe popołudnie symulując min. 3 wypadki w różnych punktach (np. na skrajnych węzłach koło Wrocławia, Gliwic oraz Przylesiu. Przy okazji niech wzywającym będą też służby i przetestują telefony alarmowe. Wszytko z sekundnikiem w ręku i ekipą telewizyjna za plecami.
Ciekawe jak sobie poradzą bramki i obsługa autostrady. Ile to wszytko potrwa bez jasnego planu ratunkowego, z najgorszym możliwym systemem przejazdu? Plus maksymalne nagłośnienie problemu.

PS. W kontekście braku policji autostradowej. Można umieścić takie znaki o braku kontroli prędkości. Plus oczywiście wyjaśnienie, że w razie wypadku prędkością spowodowanego, karetka może spóźnić się te słynne 3 sekundy na poborze bileciku :D

Czy jest jakaś fizyczna możliwość zwiększenia ilości bramek ? Wczoraj znowu był duży korek...

Jak tam z viaTOLL-owcami, oddzielili ich jakoś sensownie od płacących ręcznie?

Jak tam z viaTOLL-owcami, oddzielili ich jakoś sensownie od płacących ręcznie?

info w z wczoraj wyjazd z Wrocławia ok. 14, Gliwice ok. 16:15:

1) Wrocław stronę Gliwic - korek około 2 km na bramkach Viatool (2 stanowiska Viatool na 4 otwarte,), dla osobowych (ręcznie) odbywało się dosyć płynnie, od strony Gliwic nie widziałem czy był korek

2) od strony Gliwic w Stronę Wrocławia jechała na sygnale straż pożarna, Pani z obsługi wyszła i ładnie otworzyła szlaban awaryjny, służby przejechały praktycznie bez zatrzymania

3) od strony Wrocławia w Gliwicach 3 km korka :bash: (widziałem chyba z 13 samochodów z Holandii jechali do Charkowa) a było otwartych 8 bramek, chyba 2 lub 3 obsługiwały Viatool i Viaauto, w przeciwnym kierunku były otwarte 3 bramki (w tym 1 Viatool), obsługa wydawała ręcznie bilety aby przyśpieszyć ruch - brak korka

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11874873,Policja_nie_patroluje_A4__bo_nie_chce_placic_za_wjazd.html?lokale=katowice

Teraz policja będzie mogła spokojnie zając się np DK94 gdzie jak sądze ruch po wprowadzeniu opłat na A4 jest większy. Jestem ciekaw jak to w praktyce będzie wyglądało.

Czy jest jakaś fizyczna możliwość zwiększenia ilości bramek ? Wczoraj znowu był duży korek...

Moim zdaniem juz powinni sie zabierac za projektowanie :ohno:

A najlepiej zeby fizycznie wyraznie wprowadzono oddzielne pasy dla Viatolla przez ktore mozna by przejechac z predkoscia ok 50km/h, cos podobnego jak na filmiku z Irlandii ktory tu wczesniej wrzucalem. Szybciutko ludzie by sie do nich przekonali i nie trzeba by jakiejs wielkiej ilosci bramek.

Czy moze mi ktos wytlumaczyc dlaczego w XXI wieku nie wprowadzono bramak do elektronicznego poboru oplat na ktorych nie trzeba sie zatrzymywac, bez zadnych szlabanow?
Czy to jakis instytucjonalny beton czy tylko brak wyobrazni?
:bash::bash:

No to zdecyduj się, powinni zabierać się za projektowanie dodatkowych bramek, czy wystarczy wyraźnie oddzielić pasy dla viaTOLL-a i otworzyć na nich szlabany?

Niestety , ale tak będzie cały czas.Zawsze się znajdzie cfaniak , który widząc że na bramkach viatoll idzie szybciej, podjedzie właśnie pod nie.

Trzeba zlikwidować człowieka z bramki i zwyczajnie nie obsługiwać takich delikwentów albo naliczać karę jak za przejazd płatnym odcinkiem bez viaTOLL-a, to zaraz się nauczą.

Jedno i drugie :)
jak na razie , to nie zauważyłem aby ruch na A4 jakoś drastycznie spadł.

Ja też, nawet wzrósł. Ale przypuszczam, że jest to związane z Bożym Ciałem oraz mistrzostwami. Zakaz ruchu TIRów w święta oraz na drogach dojazdowych przed meczami zrobiły swoje. Dochodzi wzmożony ruch osobowy.

Zapomniałem wspomnieć, że są już nowe tablice drogowskazowe na Węźle Bielany Wr. i Wrocław Południe. W obydwu miejscach kierują ruch na POZNAŃ/ WARSZAWA oraz WROCŁAW na AOW.

Trzeba zlikwidować człowieka z bramki i zwyczajnie nie obsługiwać takich delikwentów albo naliczać karę jak za przejazd płatnym odcinkiem bez viaTOLL-a, to zaraz się nauczą.

:)
Bramki bezobsługowe, a za bramkami Inspektory z czytnikiem viatolli.

Swoją drogą, ciekawe jak jest rozwiązana sprawa przejazdów ITD na tym odcinku.

Dokładnie.Już pisałem , że bzdurą jest to, że obsługa siedzi na bramkach viatoll a pozostałe nie wszystkie są czynne.

@Tuki- mi już nawet nie chodzi o cały odcinek.Codziennie na bramkach Wrocław Wsch. widzę ile aut wjeżdżało na autostradę i ile wjeżdża teraz.Nic się nie zmieniło a podejrzewam , że większość po prostu dojeżdża do pracy.
Zresztą, najlepszym przykładem jest kolega z firmy , który dopóki nie przekona szefa, sam płaci na bramkach, ponieważ dłużej rano pośpi a po pracy jest szybciej w domu

Haha ;) Wygoda Panie, a za luksusy się płaci.
W Gliwicach to deko inaczej wygląda, bo w szczycie, część osobówek leci przez miasto z tego co zauważyłem, a Sośnica część ruchu rozrzuca na inne drogi. Ale nadal nie sądze, żeby to był jakiś drastyczny spadek. Wygoda jak w przypadku Twojego kolegi prędzej czy poźniej wygra z oszczędnościami rzędu złotówki czy dwóch.

info w z wczoraj wyjazd z Wrocławia ok. 14, Gliwice ok. 16:15:

1) Wrocław stronę Gliwic - korek około 2 km na bramkach Viatool (2 stanowiska Viatool na 4 otwarte,), dla osobowych (ręcznie) odbywało się dosyć płynnie, od strony Gliwic nie widziałem czy był korek

3) od strony Wrocławia w Gliwicach 3 km korka :bash: (widziałem chyba z 13 samochodów z Holandii jechali do Charkowa) a było otwartych 8 bramek, chyba 2 lub 3 obsługiwały Viatool i Viaauto, w przeciwnym kierunku były otwarte 3 bramki (w tym 1 Viatool), obsługa wydawała ręcznie bilety aby przyśpieszyć ruch - brak korka

Czyli dobrze rozumiem, że szybciej się przejedzie przez bramki płacąc ręcznie niż z ViaAUTO??

Nie, pomimo tego że bramki viatoll są często blokowane przez cwaniaków i tak szybciej przez nie przejedziesz .

Czyli dobrze rozumiem, że szybciej się przejedzie przez bramki płacąc ręcznie niż z ViaAUTO??

Raczej mało prawdopodobne. Jak ręcznie płacisz to jednak te kilkanaście sekund musisz stracić na wzięcie biletu i kilkadziesiąt na zapłacenie. Jak masz boxa to jednak pomału się toczysz ale nie potrzeba tych formalności.

No to zdecyduj się, powinni zabierać się za projektowanie dodatkowych bramek, czy wystarczy wyraźnie oddzielić pasy dla viaTOLL-a i otworzyć na nich szlabany?

Mi chodzi o porzadne pasy Viatoll na ktorych nie trzeba sie zatrzymywac, szersze i bez szlabanow. Do tego potrzebny jest projekt i niestety pewna przebudowa. Samo zwiekszenie liczby bramek to powielanie przestarzalego rozwiazania.
Jeszcze raz z uporem maniaka wstawie filmik jak to powinno wygladac:
W-ZF0EJfmsQ

U nas powinny byc przynajmniej dwa takie pasy, do tego kilka zwyklych bramek i byloby po klopocie.

Dlaczego, dalaczego, dlaczego u nas tak nie mozna?? :ohno:

^^Zgadzam się, że to nie głupi pomysł. Ale czy uważasz, że nie znajdą się tacy, którzy wjadą na ten pas nieświadomie, bez boxa? Nie zdarza się to?

Akurat na filmie szlaban jest.

Natomiast fajne jest to, że jak szlaban się nie otworzy to można bez ceregieli przejechać do zwykłej bramki. Wygląda na dosyć przemyślane rozwiązanie, bo jest idioto- i cwaniaczkoodporne.

Nie, pomimo tego że bramki viatoll są często blokowane przez cwaniaków i tak szybciej przez nie przejedziesz .

Raczej mało prawdopodobne. Jak ręcznie płacisz to jednak te kilkanaście sekund musisz stracić na wzięcie biletu i kilkadziesiąt na zapłacenie. Jak masz boxa to jednak pomału się toczysz ale nie potrzeba tych formalności.

A to pozytywna informacja, bo z posta Marcina - SJZ, który napisał że do ViaTOLLa była 2km kolejka a ręcznie dość płynnie zrozumiałem, że z box-em to dłużej trwa.

A co do cwaniaków to koniecznie trzeba wyeliminować platność ręczną na pasach dla ViaTOLL i wyraźnie oznakować, że dane pasy są "TYLKO ViaTOLL".

^^Zgadzam się, że to nie głupi pomysł. Ale czy uważasz, że nie znajdą się tacy, którzy wjadą na ten pas nieświadomie, bez boxa? Nie zdarza się to?

Wtedy u gory zapala sie strzalka kierujaca na specjalny sasiedni pas. Ten kierowca mial boxa wiec byl "pik" i zielona strzlka prosto, gdyby nie mial albo cos by nie zadzialalao zapalila by sie zolta lub czerwona strzalka ktora skierowalaby go na lewo do bramki.
To dlatego czytnik jest wczesniej zeby byl czas na zjazd na bramke.
Oczywiscie takie pasy trzeba odpowiednio wczesniej i jasno oznaczyc.

A jaki tam jest ruch? Bo patrząc na liczbę bramek to chyba niezbyt duży, a nie bardzo widzę jak w analogiczny sposób zorganizować więcej niż jeden pas dla płacących elektronicznie.

Rzeczywiście, obejrzałem dokładniej i jest tam czas i miejsce żeby zjechać na normalny pas w razie czego. Myślę, że jeden taki pas zrobi więcej niż dwa takie jak są na A4. Oczywiście jeżeli chodzi o samochody z boxem.

Jednak jeżeli chcemy doprowadzić do tego, żeby jak najwięcej samochodów korzystało z viaTOLL-a to nie możemy wybierać rozwiązania, które pozwala na wydzielenie tylko jednego takiego pasa.

A to pozytywna informacja, bo z posta Marcina - SJZ, który napisał że do ViaTOLLa była 2km kolejka a ręcznie dość płynnie zrozumiałem, że z box-em to dłużej trwa.

A co do cwaniaków to koniecznie trzeba wyeliminować platność ręczną na pasach dla ViaTOLL i wyraźnie oznakować, że dane pasy są "TYLKO ViaTOLL".

Ale tak czy inaczej musi być możliwość zjechania na zwykły pas. Ktoś nieświadomie może również wjechać.

No to jak to jest nie wszystkie bramki obsługują viaboxy? Byłem raz albo dwa na bramkach w Gliwicach żeby zobaczyć jak to idzie. Nie zauważyłem jakiś szczególnych znaków kierujących na odpowiednie pasy.

W Karwianach wszystkie bramki obsługują boxy. Miałem okazję to sprawdzić , gdy testowali system jednocześnie malując pasy, więc codziennie kierowali ruch na inne bramki.

Od 2:10 dobrze widać znak viatoll nad bramką, obok zielonej strzałki. Poza tym , 1-2 km. przed bramkami postawili w tygodniu tablicę informującą , które pasy są dla viatolla a które nie.Postaram się jutro cyknąć fotkę.

cfoqb7GWd6M

Zapomniałem wspomnieć, że są już nowe tablice drogowskazowe na Węźle Bielany Wr. i Wrocław Południe. W obydwu miejscach kierują ruch na POZNAŃ/ WARSZAWA oraz WROCŁAW na AOW.
Też byłem zaskoczony , także postaram się o lepszą fotę ;)

http://img88.imageshack.us/img88/4375/dsc01056if.jpg

Jednak jeżeli chcemy doprowadzić do tego, żeby jak najwięcej samochodów korzystało z viaTOLL-a to nie możemy wybierać rozwiązania, które pozwala na wydzielenie tylko jednego takiego pasa.

A jaki tam jest ruch? Bo patrząc na liczbę bramek to chyba niezbyt duży, a nie bardzo widzę jak w analogiczny sposób zorganizować więcej niż jeden pas dla płacących elektronicznie.

Takich pasow moze byc wiecej, na filmie jest jeden bo ruch nie jest tam duzy.
Poza tym zwykle bramki tez tam chyba akceptuja boxy chodzi tylko o to zeby ci co je maja nie musieli na nie zjezdzac w normalnych warunkach.

Tak jak pisalem, w USA tez powszechnie jest stosowany system oplat elektronicznych. Tam coraz czesciej manualne bramki robie sie zupelnie obok autostrady a w ciagu glownym jest przejazd tylko dla tych z transponderem. Przejezdza sie zupelnie bez zwalniania jak u nas na krajowkach z Viatollem. Tak jest w okolicach Chicago czy na Florydzie.
Jak ktos sie zapomni i przejedzie bez boxa w ciagu glownym to dostanie rachunek do zaplaty razem z kara.
Jak ludzie nie mysla to niech placa.
U nas rzeczywiscie wybrano system szczelny i debilo-odporny tyle ze zupelnie nieefektywny.

Autostrady w Polsce. Ekspresowo powstaną na nich bramki?

Jeszcze rok temu przez nasz kraj mogliśmy przejechać głównie drogami krajowymi, a jedynie na kilku fragmentach - autostradami. Mieliśmy tylko trzy płatne odcinki autostrad. Dzisiaj, w dniu rozpoczęcia Euro 2012, autostrad mamy o wiele więcej, a w ostatnich dniach Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad oddawała je w tempie iście ekspresowym: dwa odcinki A1 w naszym regionie i cztery koło Warszawy, na A2.

Jeżeli zatem będziecie stać w korku przy autostradowych bramkach, wspomnijcie ministra Marka Pola, tak, tego od winiet - chciał je wprowadzić 10 lat temu, tyle że obowiązywałyby również na niewyremontowanych drogach (bo z wpływów za bilety te remonty miały być finansowane). Pakietu ustaw "winietowych" nie wprowadzono, Pol zyskał miano Winietu, a my - bramki.

- Zaważył na tym fakt, że autostrady były projektowane wcześniej, już z placami poboru opłat, a systemy elektroniczne były wówczas dopiero "w powijakach" - mówi jeden z urzędników ministerstwa transportu. Można to jeszcze zmienić? Nie, a system winiet po części ma zastąpić viaToll. Jednak na razie możemy z niego korzystać na tzw. autostradach rządowych (u nas np. na A4). Wprawdzie GDDKiA prowadzi rozmowy z koncesjonariuszami innych autostrad, ale są one tak mało zaawansowane, że nie wiadomo, czy w ogóle, a tym bardziej kiedy uda się pomysł wprowadzić. W dodatku, w maju tego roku Komisja Europejska opowiedziała się za opłatami opartymi na pokonywanej odległości, ponieważ system winiet wymusza większe opłaty od zagranicznych kierowców, a to dyskryminacja.

Inaczej uważa prof. Kazimierz Kłosek, ekspert z zakresu dróg z Politechniki Śląskiej.

- Choć nigdy nie byłem w żadnej komisji eksperckiej, która konsultowała wybór: winiety czy bramki, od początku uważałem, że bramki to system przestarzały i droższy. Powoduje też większe problemy z płynnością ruchu - ocenia. - Droższy, bo trzeba budować bramki, a przy nich szersze autostrady na place poboru. Ale też dlatego, że stawką jest przecież nasz czas!

Przypomina, że w Niemczech, gdzie po latach totalnej wolności planowane jest wprowadzenie opłat za autostrady, bierze się pod uwagę tylko winiety. - A u nas przed laty, gdy planowano system dróg i autostrad, w założeniu było finansowanie ich z podatku drogowego - dodaje profesor. Przyznaje, że nie ma szans, abyśmy teraz, gdy bramki już stoją, wrócili do systemu winiet. Zatem gdzie i jak zapłacimy? Spójrzcie na naszą mapę: autostrad mamy już naprawdę sporo.

Jazda. Zaczynamy od A1

W naszym regionie na autostradzie rozpędzimy się na 80 kilometrach, od Świerklan do Pyrzo-wic. Najnowsza nawierzchnia jest na fragmencie Wieszowa - Pyrzowice, bo oddano go kierowcom zaledwie tydzień temu. Na południu czeka nas "przeskoczenie" z A1 na drogę krajową i powiatową, 18-kilometrowy odcinek Świerklany - granica będzie gotowy najwcześniej w sierpniu 2013, trzy lata później niż nam to pierwotnie obiecywano. Przyczyną jest wiadukt w Mszanie, który musi zostać wzmocniony, aby się nie rozleciał. Na północy (czyli na węźle Pyrzowice) A1 się kończy. Stąd fragment aż do Piotrkowa (140 km) jest w fazie planowania. Zaś na północy A1 jest gotowa od Gdańska do Torunia (płatna, 29 zł). W sumie, od morza do granicy z Czechami A1 ma mieć 568 km. Na razie, z wyjątkiem odcinka Gdańsk - Toruń, A1 jest za darmo.

A2: prawie autostrada

To trasa istotna, bo wiodąca do stolicy i do granicy niemieckiej w Świecku. Płatna na odcinku od Świecka do Konina (w sumie 59 zł). Od Konina do Strykowa też (tu A2 ma łączyć się z A1) - stawka 10 groszy za km, czyli za całą trasę zapłacimy 10 zł. Na A2 kierowcy się nie rozpędzą, bo bramki na swojej drodze spotykają trzy razy. W ekspresowym tempie przed Euro GDDKiA udostępniła kierowcom kolejne odcinki A2 koło Łodzi (ale de facto nie są gotowe, ograniczenie do 70 lub 100 km/h). Od środy warszawiacy mogą pierwszy raz w historii dostać się autostradą do zachodniej granicy Polski. Jednak trasa na wschód, do Terespola to melodia przyszłości.
A4: od Bochni do Niemiec

Ta autostrada też ma swój problem. Jest nim 20-kilometrowy odcinek w środku trasy, Brzesko - Wierzchosławice. Odcinek od granicy niemieckiej do naszej aglomeracji, potem - do Krakowa i 30 km dalej, do Bochni, jest gotowy, a nawet w dużej części płatny. Płacimy za 162 kilometry między Gliwicami a Wrocławiem (16,20 zł) i za 60 km od Mysłowic do Krakowa (18 zł). Cała autostrada, do granicy z Ukrainą w Korczowej, ma być gotowa w 2013 r., latem, właśnie przez feralny odcinek. To nasza najdłuższa autostrada - po ukończeniu będzie mieć 680 kilometrów.

A6, A8 i A18: króciaki

Tak, mamy więcej autostrad! Autostrada A6 koło Szczecina łączy się z niemiecką A11. Jest gotowa i darmowa. A8 to oddana rok temu autostradowa obwodnica Wrocławia. A18 to odnoga A4, Krzyżowa - Forst, łączy się z niemiecką A15. Wszystkie są darmowe.

http://rudaslaska.naszemiasto.pl/artykul/1433973,autostrady-w-polsce-ekspresowo-powstana-na-nich-bramki,id,t.html#ff8ff2e3ca3de605,1,3,7

Ja to się tylko dziwię, że w Polsce pobór opłat opiera się na czynniku ludzkim. We Francji, Włoszech czy Austrii większość bramek to automaty a płatność kartą polega na włożeniu karty do czytnika, preautoryzacji bez PIN i wyjęciu karty, po czym otwiera się szlaban i jazda. Całość obeznanemu kierowcy zajmuje kilka sekund. W Polsce musisz się zatrzymać, pani otwiera okienko, podajesz jej kartę, ona u siebie przeciąga przez terminal, podaje pinpad, wbijasz pin, czekasz na autoryzację, po długim oczekiwaniu na autoryzację odbierasz kartę wraz z potwierdzeniami i zmykasz. Co zajmuje nierzadko kilka minut. W tej sytuacji nie ma się co dziwić, że tworzą się korki przed bramkami.

przecież odbywa się to bezpinowo, zarówno przy kartach debetowych/kredytowych, jak przy flotowych. jedyna różnicą jest obecność osoby w budce.

^^ no nie wiem. Na PPO na A2 - Gołuski (stare, jeszcze przed wprowadzeniem zamkniętego poboru opłat), Nagradowice i Lądek oraz A1 odcinek Toruń-Gdańsk zawsze musiałem wbijać pin.
Nie wiem jak jest na pozostałych odcinkach autostrad, bo tam po wprowadzeniu opłat jeszcze nie jechałem

^^ (...) A1 odcinek Toruń-Gdańsk zawsze musiałem wbijać pin.
Nie wiem jak jest na pozostałych odcinkach autostrad, bo tam po wprowadzeniu opłat jeszcze nie jechałem

Na A1 Toruń - Gdańsk na pewno nie musisz wbijać PINu.

^^
Korzystałem na tych PPO z co najmniej 4 rodzajów kart (Mastercard / VISA / na PIN / na podpis / wypukłe / płaskie) i na żadnej nie musiałem wpisywać PIN.

OK, widać wiele się zmieniło od moich ostatnich wyjazdów na płatne autostrady, choć w Gołuskach płaciłem dzień po wielkanocy i wtedy na pewno musiałem wbić pin (nie pamiętam tylko jaka to karta była).
Co do A1 w Gdańsku to mogę się mylić, bo minęło kilka ładnych miesięcy od mojej wizyty na Kaszubach.

A jak sytuacja wygląda na państwowych odcinkach A2 i A4?

Ja mam trochę doświadczeń z płatnością kartą na A2.

Na odcinkach AWSA zawsze mnie pytali o PIN (testowane debetową Visa, kredytową Visa, kredytową MasterCard).

Na odcinku Gdaki przy płatności kartą nie pytali o PIN (to była Visa, niestety nie pamiętam czy kredytowa, czy debetowa). Natomiast miałem też taką przygodę, że nie dało się zapłacić kredytową MasterCard. Tzn. moja karta nie zgadzała się na autoryzację bez PINu, natomiast pani w budce nie mogła lub nie umiała przeprowadzić tej transakcji niestandardowo (z PINem). Ostatecznie skończyło się na gotówce. Może to był jakiś jednorazowy wybryk systemu, ale od tej pory na odcinku gdakowskim profilaktycznie mam odliczone w cashu...

Dzisiaj przejechałem przez PPO Żernica i 2 skrajne pasy dostały oznaczenie TIR i oprócz tego dalej wisi tabliczka ViaTOLL, 3-ci skrajny pas także ma ViaTOLL-a, ale tam jak na reszcie bramek jest już znak przekreślonej ciężarówki. I wszystko byłoby ok, gdyby to oznakowanie było większe i czytelniesze. Bo tak jak przed PPO na jezdni zrobili strzałki na prawo i napis TIR, tak ciężko się zorientować że 3-cia bramka jest dla ViaTOLL-a gdyż te oznaczenia na bramkach za za małe. Gdyby do obecnego oznakowania dodać napisy na jezdni dla każdego pasa ruchu, 3x powiększyć oznaczenia na bramkach i dodać na bramce dla osobówek "TYLKO VIaTOLL" to już byłby duży krok do przodu.

Pytanie po co w ogóle posługiwać się jakimiś opisami, skoro można posłużyć się T-34.

http://www.droginaszostke.pl/userfiles/image/fotki%20do%20artykulow/391-24.jpg

---
OK-on kodeksowo dotyczy viaToll, a nie viaAuto. Wszystko jasne.

^^Może pod tą tabliczką wystarczyłoby dodać drugą tabliczkę z samochodem osobowym i byłoby po kłopocie:)

^^Może pod tą tabliczką wystarczyłoby dodać drugą tabliczkę z samochodem osobowym i byłoby po kłopocie:)
Ale dlaczego ma być dyskryminacja osobowych?
Osobowy nie może jechać z LKW gdy posiada via auto lub via box?

Coraz więcej kierowców ma problem z wyjazdem z autostrady A4 w Kleszczowie, bo system viaTOLL nie otwiera im bramek. Z prośbą o pomoc dzwonią więc na policję.

Pan Tomasz pracuje w Gliwicach, więc pięć razy w tygodniu jeździ z Katowic autostradą A4. Do czasu, kiedy przejazd był bezpłatny, nie było problemu. Od kilku dni trzeba płacić. Za 70 zł mężczyzna kupił więc urządzenie do obsługi systemu viaTOLL, które ma działać przez siedem lat. Dzięki małej skrzyneczce bramki same się przed nim otwierają i nie musi korzystać z punktów poboru opłat.

- Tyle, że tak naprawdę to jest tylko teoria - alarmuje pan Tomasz, który w tym tygodniu aż trzy razy utknął na bramkach w Kleszczowie. Szlabany nie chciały się podnieść. - Bez problemu przejechałem bramki w Sośnicy, jednak przy zjeździe w Kleszczowie system nie zadziałał - mówi kierowca.

Policja: To trzeba załatwić z operatorem, nie z nami

Pracownica z obsługi autostrady zaproponowała mu, żebym w tej sytuacji kupił bilet za 16 zł. Zdenerwowany kierowca za każdy razem dzwonił w tej sprawie na policję. Dopiero po takiej interwencji go przepuszczano.

Policjanci potwierdzają, że kierowcy dzwonią często do nich w tej sprawie i proszą o pomoc. - Nie jesteśmy od zajmowania się problemami na punktach poboru opłat. Należy to załatwiać z operatorem, a nie z nami - apeluje nadkomisarz Marek Słomski, rzecznik gliwickiej komendy.

Co w takiej sytuacji mają zrobić kierowcy z urządzeniami viaTOLL? - Przejeżdżać bramkami sterowanymi tylko elektronicznie - radzi Dorota Prochowicz, rzeczniczka prasowa firmy zajmującej się obsługą systemu viaTOLL.

- Ale pan Tomasz korzysta tylko z takich - podpowiadamy.

- W takiej sytuacji kierowcy powinni składać reklamacje, będziemy je rozpatrywali indywidualnie - proponuje Prochowicz.

System się jeszcze nie zaktualizował

Pan Tomasz podejrzewa, że bramki w Sośnicy i Kleszczowie położone są zbyt blisko siebie. - Kiedy po przejechaniu Sośnicy zadzwoniłem na infolinię viaTOLL i zapytałem, czy mnie widzą, operator stwierdził, że system się jeszcze nie zaktualizował - mówi kierowca. Oznaczałoby to, że bramki w Kleszczowie nie przepuszczają tych kierowców, których system "nie zauważył" na wjeździe w Sośnicy.

- Zresztą powody są nieważne. Najważniejsze, żeby operator coś z tym zrobił, inaczej na bramkach będą korki, a kierowcy będą zawracali głowę policji - mówi pan Tomasz.
http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwice/1,95519,11898265,viaTOLL_nie_widzi_kierowcow_na_bramkach_na_A4__.html

^^ Powód nie działających szlabanów może być zupełnie prozaiczny i to z winy samego użytkownika ,Wczoraj ,wjeżdżając na A4 na węźle Prądy miała miejsce taka właśnie sytuacja .Do szlabanu podjechało auto flotowe jednego z bardziej znanych browarów i szlaban nie podniósł się ,Po paru minutach konsultacji z obsługa okazało się,że pan PH ( lub ktoś kto montował) nakleił sobie transponder nie tam gdzie trzeba według instrukcji tylko na samym dole i to w dodatku w rogu .Po przeklejeniu we właściwe miejsce wszystko zadziało od razu ..a nawet wcześniej jak tylko OBU znalazło się w zasięgu czytnika . Podobny problem miałem sam osobiście tylko na CZ ,jak został uruchomiony ichniejszy PREMID.Chcąc być mądrzejszy niż inni zainstalowałem OBU na samej górze szyby ,i wszystko byłoby ok tylko u mnie w aucie jest zamontowana blenda przeciwsłoneczna i podczas pierwszej jazdy nie wszystkie bramki mnie "zczytały" Efekt był taki ,że po pół godzinie takiej jazdy ,zostałem wyhaczony przez Celna Spravę .Odbyła się mała pogadanka uświadamiająca ,zakończona przeklejeniem OBU ,wręczeniem Pokuty ( na szczęście najmniejsza możliwa 100Kc) .Od tamtego czasu minęło parę lat i nie miałem już więcej problemów tego typu

Na A1 Toruń - Gdańsk na pewno nie musisz wbijać PINu.

Uzupełnię tę informację - wczoraj jechałem A1 i podałem kartę z PayPassem żony. Transakcja bezpinowa (ale chyba nie paypassowa) została odrzucona i pani na kasie poprosiła o PIN. Wg niej karta ma zablokowane transakcje bezpinowe. Może więc warto dowiedzieć sie w banku, czy karta nie ma jakichś ograniczeń. Moimi kartami zawsze płaciłem bez PINu a nie przypominam sobie, żeby ktoś w banku mnie pytał (ani żony) czy transkacje bezpinowe mają być dostępne, czy nie.

^^ Powód nie działających szlabanów może być zupełnie prozaiczny i to z winy samego użytkownika ,Wczoraj ,wjeżdżając na A4 na węźle Prądy miała miejsce taka właśnie sytuacja .Do szlabanu podjechało auto flotowe jednego z bardziej znanych browarów i szlaban nie podniósł się ,Po paru minutach konsultacji z obsługa okazało się,że pan PH ( lub ktoś kto montował) nakleił sobie transponder nie tam gdzie trzeba według instrukcji tylko na samym dole i to w dodatku w rogu .Po przeklejeniu we właściwe miejsce wszystko zadziało od razu ..a nawet wcześniej jak tylko OBU znalazło się w zasięgu czytnika . Podobny problem miałem sam osobiście tylko na CZ ,jak został uruchomiony ichniejszy PREMID.Chcąc być mądrzejszy niż inni zainstalowałem OBU na samej górze szyby ,i wszystko byłoby ok tylko u mnie w aucie jest zamontowana blenda przeciwsłoneczna i podczas pierwszej jazdy nie wszystkie bramki mnie "zczytały" Efekt był taki ,że po pół godzinie takiej jazdy ,zostałem wyhaczony przez Celna Spravę .Odbyła się mała pogadanka uświadamiająca ,zakończona przeklejeniem OBU ,wręczeniem Pokuty ( na szczęście najmniejsza możliwa 100Kc) .Od tamtego czasu minęło parę lat i nie miałem już więcej problemów tego typu

Dobrze, że przytoczyłeś taki przykład. Niestety u nas niektórzy kierowcy jeszcze muszą się dużo nauczyć, co do systemu korzystania z bramek, oraz użytkowania (nawet umieszczania w odpowiednim miejscu) samych Viaboxów.

Może więc warto dowiedzieć sie w banku, czy karta nie ma jakichś ograniczeń. Moimi kartami zawsze płaciłem bez PINu a nie przypominam sobie, żeby ktoś w banku mnie pytał (ani żony) czy transkacje bezpinowe mają być dostępne, czy nie.

MBank robi tak, że pierwsza transakcja bezpinowa wymaga podania pinu w celu odblokowania usługi. Takie zabezpieczenie dla tych, którzy nie życzą sobie używać tego typu transakcji.

Zagraniczni przewoźnicy omijają płatne drogi w Polsce?

Przewoźnicy z Niemiec i Rosji dominują wśród zagranicznych użytkowników systemu opłat drogowych viaTOLL. Ale za korzystanie z polskich dróg płacą zaskakująco mało. Bo odwleka się budowa tranzytowych arterii?

W tym tygodniu Generalna Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad świętowała otwarcie przed mistrzostwami Euro 2012 91 km autostrady A1 między Łodzią i Warszawą. Na razie po jednej trzeciej tej trasy brakuje ostatniej warstwy nawierzchni i nie mogą tędy jeździć ciężarówki. Ale do jesieni inwestycja będzie zakończona i wtedy trzeba będzie pomyśleć o spłacie ponad 3 mld zł wydanych na tę drogę.

To jedyna nasza autostrada zbudowana całkowicie na koszt państwa, bez dotacji z Unii Europejskiej. Rząd nie ubiegał się o to, bo pieniądze na tę część A2 mieli wyłożyć prywatni inwestorzy. Przetarg w tej sprawie rozpoczął się za rządów PiS, ale rząd PO-PSL nie rozstrzygnął go, bo uznał, że oferty prywatnych inwestorów są niekorzystne.

Za jazdę po A2 w pierwszym rzędzie będą płacić kierowcy ciężarówek. Od połowy zeszłego roku płacą już oni elektroniczną opłatę w ramach systemu viaTOLL za jazdę po państwowych autostradach i drogach ekspresowych. Na własną rękę opłaty od ciężarówek pobierają także prywatne firmy Autostrada Wielkopolska, Gdańsk Transport Company i Stalexport Autostrada Małopolska, które eksploatują odcinki autostrad A2, A1 i A4.

Urządzenia systemu viaTOLL są montowane także na drogach alternatywnych do płatnych autostrad - państwowych i prywatnych. Ma to zniechęcić kierowców do omijania płatnych tras i rozjeżdżania lokalnych dróg niedostosowanych do intensywnego ruchu ciężarówek.

Po 10 miesiącach od uruchomienia systemu elektronicznego e-myto zarejestrowało się w nim 770 tys. użytkowników, z czego jedną trzecią stanowili zagraniczni kierowcy - informowała niedawno firma viaTOLL, która stworzyła system i zarządza nim na zlecenie GDDKiA.

W statystykach viaTOLL rzuca się w oczy zdumiewająca dysproporcja. Wśród zagranicznych kierowców zarejestrowanych w tym systemie największy udział (prawie 18 proc.) mają przewoźnicy z Niemiec. Ale zapewniają ledwo 3 proc. całości wpływów od zagranicznych kierowców. Podobna dysproporcja dotyczy kierowców z Rosji. Stanowią jedną dziesiątą zagranicznych rejestracji w viaTOLL, ale zapewniają tylko 4 proc. wpływów systemu od zagranicznych kierowców. Najwięcej systemowi dają za to kierowcy z Ukrainy i Litwy, którzy wśród zarejestrowanych w viaTOLL są za Niemcami i Rosjanami.

"Przewoźnicy z Niemiec, którzy mają dużą liczbę pojazdów zarejestrowanych w systemie, obsługują głównie ruch przygraniczny. Wysokie przychody generowane przez samochody zarejestrowane na Litwie i Ukrainie wynikają stąd, że na mocy umów z Federacją Rosyjską to przewoźnicy z tych krajów w znacznej mierze obsługują ruch tranzytowy pomiędzy Niemcami a Rosją" - twierdzi rzeczniczka GDDKiA Urszula Nelken. Jej zdaniem proporcje te będą się zmieniać w miarę rozszerzania e-myta na kolejne drogi.

Ale na razie w systemie e-myta są wielkie dziury i zagraniczni przewoźnicy mogą łatwo omijać płatne drogi w Polsce. Dotyczy to zwłaszcza "ósemki", naszej największej trasy tranzytowej, przecinającej Polskę od Wrocławia do Litwy. Szkopuł w tym, że na Podlasiu i Suwalszczyźnie, przez które pędzą międzynarodowe tabuny tirów, brakuje dróg szybkiego ruchu, na których można pobierać e-myto.

Na przełomie 2007 i 2008 r. GDDKiA chciała w ciągu pięciu lat wybudować drogę ekspresową S8 z Białegostoku do Suwałk. Ale pod koniec 2009 r. rząd - po ocenieniu ekologicznych skutków takiej inwestycji - zmienił plany i postanowił wybudować dłuższą drogę ekspresową S61 z Ostrowi Mazowieckiej przez Łomżę do Litwy, a z Białegostoku do Suwałk ułożył drogę niższej klasy. Budowę tych dróg GDDKiA rozważa w drugiej połowie dekady. A na razie województwo podlaskie jest dla zagranicznych przewoźników białą plamą na mapie płatnych dróg w Polsce i jednocześnie przoduje pod względem liczby śmiertelnych ofiar wypadków drogowych.

http://logistyka.wnp.pl/zagraniczni-przewoznicy-omijaja-platne-drogi-w-polsce,171867_1_0_1.html

Wracam z tematem, który już poruszałem w tym wątku: nowela ustawy o drogach publicznych pod kątem opłat za parkowanie i opłat kongestyjnych.
Będę wdzięczny za komentarze:

http://ibikekrakow.com/2012/06/09/ustawa-o-drogach-publicznych-oplaty-kongestyjne/
Ustawa o drogach publicznych: opłaty kongestyjne

http://ibikekrakow.com/2012/06/05/jak-zmienic-ustawe-o-platnym-parkowaniu/
Jak zmienić ustawę o płatnym parkowaniu?

http://ibikekrakow.com/2012/05/20/ustawa-o-drogach-publicznych-dyskryminuje-transportowo/
Ustawa o drogach publicznych dyskryminuje transportowo

Na przełomie 2007 i 2008 r. GDDKiA chciała w ciągu pięciu lat wybudować drogę ekspresową S8 z Białegostoku do Suwałk. Ale pod koniec 2009 r. rząd - po ocenieniu ekologicznych skutków takiej inwestycji - zmienił plany i postanowił wybudować dłuższą drogę ekspresową S61 z Ostrowi Mazowieckiej przez Łomżę do Litwy, a z Białegostoku do Suwałk ułożył drogę niższej klasy.
http://logistyka.wnp.pl/zagraniczni-przewoznicy-omijaja-platne-drogi-w-polsce,171867_1_0_1.html

Nie wiem czy to zamierzona manipulacja, czy skrót myślowy, ale dziennikarz powinien bardziej uważać na to co pisze i jak zostanie zrozumiany - przekaz dla niezorientowanego czytelnika jest taki, że droga przez Łomżę jest dłuższa, a to przecież nieprawda.

Marcin to nie jest głupi pomysł. Tylko trzeba by się zastanowić nad sposobem egzekwowania takich mandatów, czy miałby to być stale dyżurujący patrol autostradowy gdzieś na A4, czy też wysyłaliby powiadomienia o niedokonaniu płatności elektronicznej, tak jak to robi Kapsch w chwili obecnej.

Luki taki system już istnieje - przecież ITD wystawia mandaty za nieuiszczenie opłaty elektronicznej za przejazd po drogach płatnych (auta powyżej 3,5t DMC) i dostała w zakres obowiązków fotoradary.

Po zmianach przepisów mają też prawo zatrzymywać pojazdy do 3,5t - w związku z czym pewnie po drobnej modyfikacji furgony ITD z czytnikami viaTOLL mogłyby sprawdzać też osobówki na płatnym odcinku.

^^Trochę źle określiłem sytuację w swoim poście, faktycznie ITD wystawia mandaty, nie Kapsch.
Jednakże w ostatnim czasie ITD zaczyna wysyłać do firm transportowych pisma o wszczęciu postępowania administracyjnego np z powodu nie odczytania przez bramkę Viatoll sygnału z pojazdu. Często zdarza się tak, że kierowca jedzie z punktu A do B trasą objętą Viatollem, przyjmijmy że jest tam 5 bramek. W momencie gdy pojazd zostanie obciążony opłatą np za bramki 1,2,4,5 ITD wysyła informację(w formie wszczęcia postępowania administracyjnego) do firmy transportowej, że nie została uiszczona opłata za bramkę nr 3 i wzywa do niezwłocznej zapłaty, bądź wskazania powodu nieuiszczenia opłaty. Najlepsze jest to, że takie zawiadomienia przychodzą z kilkumiesięcznym (np w chwili obecnej z listopada 2011) opóźnieniem i nawet z elektronicznego zestawienia Kapscha trudno udowodnić, że zostaliśmy obciążeni za opłatę, a nie jest to np odnotowane przez ITD. Wiadomo system z początku nie działał perfekcyjnie.

^^Trochę źle określiłem sytuację w swoim poście, faktycznie ITD wystawia mandaty, nie Kapsch.
Jednakże w ostatnim czasie ITD zaczyna wysyłać do firm transportowych pisma o wszczęciu postępowania administracyjnego np z powodu nie odczytania przez bramkę Viatoll sygnału z pojazdu. Często zdarza się tak, że kierowca jedzie z punktu A do B trasą objętą Viatollem, przyjmijmy że jest tam 5 bramek. W momencie gdy pojazd zostanie obciążony opłatą np za bramki 1,2,4,5 ITD wysyła informację(w formie wszczęcia postępowania administracyjnego) do firmy transportowej, że nie została uiszczona opłata za bramkę nr 3 i wzywa do niezwłocznej zapłaty, bądź wskazania powodu nieuiszczenia opłaty.

Nie tak ostatnio. I zgadza się, ITD, a dokładniej GITD wysyła do przewoźnika pismo o wszczęciu postępowania administracyjnego. Tylko nie dostajesz wezwania do zapłaty - na to jest już za poźno.

Pierwsze pismo wzywa Cię do: wskazania kierującego pojazdem i złożenia ewentualnych wyjaśnień. Nałożenie kary/lub umorzenie jest finalnym punktem postępowania.


Najlepsze jest to, że takie zawiadomienia przychodzą z kilkumiesięcznym (np w chwili obecnej z listopada 2011) opóźnieniem i nawet z elektronicznego zestawienia Kapscha trudno udowodnić, że zostaliśmy obciążeni za opłatę, a nie jest to np odnotowane przez ITD. Wiadomo system z początku nie działał perfekcyjnie.Poprawka: ostatnio (a ze 2 tyg temu max.) odpisywałem im na zdarzenie z września 2011. Mówiąc szczerze, póki co nie trafiłem na sytuację, kiedy nie byłem w stanie udowodnić, że to błąd systemu.

Pierwszą rzeczą jaką robię to wydruk zestawienia pobranych opłat z danego pojazdu w danym dniu (interesują mnie zbliżone do godziny podanej na raporcie ITD), drugą saldo konta (ja sprawdzam najczęściej za okres dzień-dwa przed i dzień-dwa po). Potem ładnie panom Inspektorom zakreślam najbliższe pobory opłat i na stronie 4 piszę wyjaśnienie wskazując, że urządzenie było sprawne, opłaty na poprzednich i następnych bramownicach normalnie pobierane, a na koncie znajdowała się wystarczająca ilość środków. Wyjaśnienia kończę prośbą o umorzenie. Póki co nie zdarzyło się (odpukać), żeby wyjaśnienia zostały odrzucone.
Szczególnie, że oficjalne komunikaty mówiły o błędach systemu w pierwszych miesiącach (problem z podwójnymi opłatami usunęli dopiero chyba w listopadzie).

Niestety prawda jest taka, że ITD wszczyna postępowanie z automatu, a to do przewoźnika należy wskazanie dowodów, że było inaczej. Czyli nihil novi.

Ale fakt - system na początku to była tragedia, obsługa przez internet: porażka. Do dzisiaj trzeba mieć anielską cierpliwość, żeby wyciągnąć zestawienie za poprzedni miesiąc w formie sum dziennych bez rozbicia na poszczególne pojazdy.

Witam , zamieszczam artykuł związany z planowanym wprowadzeniem nowych możliwości płacenia na bramkach A4 Kce - Krk , artykuł pochodzi z interii , na stronie stalexportu podobnego artykułu nie znalazłem

pozdrawiam

http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/nowe-sposoby-placenia-za-autostrade-krakow-katowice,1808900



Nowe sposoby płacenia za autostradę Kraków-Katowice

Środa, 13 czerwca (12:47)

Nowe sposoby dokonywania płatności przy użyciu kart zbliżeniowych, flotowych, paliwowych, a także bez konieczności zatrzymywania pojazdu, wprowadzone zostaną na koncesyjnym odcinku autostrady A4.

http://img.interia.pl/motoryzacja/nimg/r/m/Obecnie_wyglada_placenie_5800404.jpg
Obecnie tak wygląda płacenie za autostradę / Fot: Kacper Pempel /REPORTER
Stalexport Autostrada Małopolska S.A. przystąpił do projektu wymiany urządzeń poboru opłat. Trwa procedura przetargowa. Prace rozpoczną się w drugiej połowie września br. i potrwają dwa lata. To kolejny etap programu zwiększenia przepustowości punktów poboru opłat w Mysłowicach i Balicach.
- Prace związane z wymianą urządzeń oraz wprowadzaniem nowych metod płatności będą prowadzone w ślad za poszerzaniem placów poboru opłat o dodatkowe stanowiska. Efektem tego dwutorowego działania związanego z ilościowym rozwojem infrastruktury poboru opłat, a także zmianami jakościowymi będzie skrócenie czasu oczekiwania na przejazd przez bramki - mówi Rafał Czechowski, rzecznik prasowy Stalexport Autostrada Małopolska S.A.



Program wymiany urządzeń poboru opłat został podzielony na dwa etapy. W pierwszej kolejności - do września 2013 r. - zostanie wymieniony funkcjonujący obecnie system urządzeń do manualnego poboru opłat w Mysłowicach oraz Balicach, a także część kabin. Ponadto zostaną wprowadzone nowe możliwości dokonywania płatności przy pomocy kart zbliżeniowych, flotowych, paliwowych, a także w ramach elektronicznego poboru opłat "slow & go" (zwolnij i jedź) oraz "stop & go" (zatrzymaj się i jedź).
Podczas pierwszej fazy przedsięwzięcia system "slow & go" zostanie wprowadzony na wybranych pasach ruchu. Będą mogli z niego korzystać kierowcy samochodów osobowych oraz pojazdów ciężarowych. Takie rozwiązanie pozwoli podnieść szlaban na tyle wcześnie, aby kierowca jadący z prędkością 40 km/h mógł przejechać przez bramki nie zatrzymując pojazdu. Na części pasów regularnych będzie funkcjonować elektroniczny system poboru opłat w trybie "stop & go", wymagający zatrzymania pojazdu.
Druga faza przedsięwzięcia zakłada przekształcenie części pozostałych pasów manualnego poboru opłat w linie automatyczne (umożliwiające bezosobową obsługę pojazdów) oraz rozszerzenie funkcjonalności elektronicznego poboru opłat na kolejne stanowiska. Realizacja całej inwestycji zakończy się w drugiej połowie 2014 r.

A czy jest jakieś powód dla którego na koncesyjnych autostradach nie może działać viaAuto? Przecież wystarczyło by zamontować na bramkach te same odbiorniki co ma Kapsch i po krzyku. SAM i operator A2 dostawałby swoją działkę a komfort korzystania byłby ogromny.

^^Autostrady koncesyjne jakby to powiedzieć, to państwo w państwie. Tutaj koncesjonariusz decyduje co ma być ...

Z drugiej strony, w uzasadnieniu jednego z projektów dotyczących opłat jest informacja, że odcinki koncesyjne mogą zostać włączone do viaTOLL dopiero od 2013 roku. Tak więc wszystko zależy od tego, czy się dogadają. Nikt jeszcze oficjalnie nie podał, że Stalexport wprowadzi własne urządzenia.

czy ktos ma dane, jaka ile z firmy Kapsch idzie do kasy panstwa? Chodzi mi o oplaty np. za autostrade A4 (Wroclaw-Gliwice). Slyszalem ze jest to ryczalt, a nie procent z kasy zebranej od kierowcow?

^^Autostrady koncesyjne jakby to powiedzieć, to państwo w państwie. Tutaj koncesjonariusz decyduje co ma być ...

Nie przesadzaj. Mamy w Polsce raptem 3 autostrady koncesyjne w różnych systemach. 1,5 odcinka (czyli STX plus pół AWSA) to inna sprawa a 1,5 (czyli GTC i najnowasza AWSA) inna. Więc jest pół na pół. W tym drugim przypadku to wyłącznie kwestia dogadania bo na nich to Państwo ustala i pobiera opłaty (tyle, że rękami operatora).

@ExGliwice

Wydaje się to mało prawdopodobne. Przetarg był skonstruowany na wybudowanie i eksploatację systemu przez określony czas. Więc płatności za system nie są związane z samym poborem. Tutaj Kapsch miał działać wyłącznie jako operator i w imieniu Państwa pobierać opłaty i je oddawać. Nie sądzę aby to się zmieniło. Chyba, że w praktyce dokonują kompensaty wierzytelności ale nie zmienia to struktury płatności.

Wydaje się to mało prawdopodobne. Przetarg był skonstruowany na wybudowanie i eksploatację systemu przez określony czas. Więc płatności za system nie są związane z samym poborem. Tutaj Kapsch miał działać wyłącznie jako operator i w imieniu Państwa pobierać opłaty i je oddawać. Nie sądzę aby to się zmieniło. Chyba, że w praktyce dokonują kompensaty wierzytelności ale nie zmienia to struktury płatności.

slyszalem to z ust pracownika zwiazanago z GDDKiA i mi rece opadly, wiec chcialem to jakos zweryfikowac.

Slyszalem ze jest to ryczalt, a nie procent z kasy zebranej od kierowcow?

To nie jest ani ryczałt, ani %. A może jednak %, bo 100% przychodów na 100% trafia w czasie rzeczywistym do KFD.

Krótkie przypomnienie, o systemie viaTOLL. (http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/informacje-prasowe/system-viatoll-zebral-ponad-320-mln-zl)
Kontrakt na budowę systemu viaTOLL opiewa na kwotę 4,9 mld zł. Jest ona wypłacana w ratach przez osiem lat, po osiągnięciu określonych celów np. po włączeniu do niego określonych odcinków dróg. Pierwotnie szacowano, że wpływy z systemu zrównoważą wydatki na jego budowę już pod koniec 2012 roku. Nie oznacza to, że do tego czasu system zbierze 4,9 mld zł, lecz że pozyskane środki przekroczą sumę jaką do tego czasu pochłonęła budowa i funkcjonowanie systemu, a w kolejnych okresach system będzie generował rzeczywiste zyski, które będą mogły zostać przeznaczone na cele związane z budową nowej i poprawą obecnej infrastruktury drogowej w Polsce.

Prognozy GDDKiA, dotyczące przychodów i kosztów Krajowego Systemu Poboru Opłat zakładały, że system zacznie przynosić zysk na koniec 2012 roku, czyli po półtora roku funkcjonowania.

Przychody Koszty

2011 (II połowa) 481 866 000 1 317 449 442

2012 1 210 631 000 382 397 281

1 692 497 000 1 699 846 723

Rzeczywiste koszty poniesione dotychczas (2 grudnia 2011) przez GDDKiA wynoszą: 595 222 091,38 PLN i obejmują płatności z tytułu 4 faktur związanych z płatnościami ryczałtowymi – budową systemu.

Już za dwa tygodnie powiększy się sieć dróg (http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/aktualnosci/siec-drog-platnych-viatoll-zostanie-rozszerzona-od-lipca-2012-r) objętych viaTOLL.

Rozporządzenie zakłada przyłączenie do systemu viaTOLL następujących odcinków poszczególnych kategorii dróg:

1) droga ekspresowa S7 na odcinku Elblag – węzeł Pasłęk-Północ;

2) droga krajowa nr 91 na odcinkach:

a) skrzyżowanie z drogą krajową nr 6 – węzeł Nowe Marzy,

b) skrzyżowanie z drogą ekspresową S5 – Łysomice (skrzyżowanie z drogą

wojewódzką nr 552),

3) droga krajowa nr 92 na odcinkach:

a) Września – granica m. Konin,

b) granica m. Konin – Łowicz (skrzyżowanie z drogą krajową nr 2 i nr 14).

3) droga krajowa nr 94 na odcinku Radzikowskiego – węzeł Modlniczka.



Poniżej prezentujemy mapkę sieci dróg płatnych, uwzględniającą rozszerzenie o wskazane powyżej odcinki.

http://www.viatoll.pl/images/stories/site/kapsch_mapa_rgb_PL.jpg

Krótkie przypomnienie, o systemie viaTOLL. (http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/informacje-prasowe/system-viatoll-zebral-ponad-320-mln-zl)


z tym ze ja nie pytalem o viaToll, a o A4, pobor reczny oplat przez Kapsch.

Nic nie szkodzi. To wszystko jest w ramach jednego kontraktu.

Policjanci na autostradzie. Mają płacić z wjazd z własnej kieszeni?

Zgodnie z ustawą o płatnych autostradach policja, która ma patrolować drogę, musi płacić za korzystanie z autostrady, jeśli nie jedzie z włączonym kogutem.
Na początku czerwca, wraz otwarciem płatnego odcinka autostrady A4 między Gliwicami i Wrocławiem, gruchnęła wieść, że po drodze można grzać, ile fabryka dała. Prawie jak w Niemczech, tylko u nas przyczyna inna, bardziej polska.

Okazało się, że zgodnie z ustawą o płatnych autostradach policja, która ma patrolować drogę, musi płacić za korzystanie z autostrady, jeśli nie jedzie z włączonym kogutem. Drogowcy i zarządcy autostrady szybko wybrnęli z kłopotu, powołując się na inną ustawę o drogach publicznych i dodając, że policję autostradową uznają za część personelu obsługującego drogę.

Noga z gazu, bo policjanci jednak są. Nie zmienia to faktu, że patrole wjeżdżając na autostradę i płacąc za przejazd łamią zapisy jednej z ustaw. Gorzej mają policjanci z lokalnych komisariatów. W Gliwicach mówią wprost, że będą musieli zrezygnować z przejazdów autostradą do peryferyjnych miejscowości w powiecie w sprawach, które nie są nagłymi przypadkami wymagającymi włączenia kogutów. Takie kursy to lwia część policyjnych wyjazdów: na oględziny, przesłuchanie świadka czy wizję lokalną. Nie ma się co dziwić policjantom, że będą omijali autostradę i jeździli opłotkami. Mówią, że gdyby mieli płacić za drogę, to z własnej kieszeni, bo nie wiadomo, kto i kiedy oddałby im pieniądze.

To kolejny autostradowy skandal po problemach strażaków i ambulansów, których załogi musiały wyłamywać szlabany na bramkach. Wprowadzając opłaty na A4, ktoś kolejny raz sięgnął do naszej kieszeni, mając w nosie wszystko dokoła. Nie liczy się nawet nasze bezpieczeństwo.

Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11938825,Policjanci_na_autostradzie__Maja_placic_z_wjazd_z.html#ixzz1xq7vJjPr

Nic nie szkodzi. To wszystko jest w ramach jednego kontraktu.

a masz jakies zrodlo (pisane) tej informacji? Chodzi mi o koszty np. utrzymania wszystkich bramek (chocby z tego powodu, nie moze wedrowac 100% do KFD)

Już za dwa tygodnie powiększy się sieć dróg (http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/aktualnosci/siec-drog-platnych-viatoll-zostanie-rozszerzona-od-lipca-2012-r) objętych viaTOLL.
Stosunkowo "w tyle" jest ta sieć, za oddawanymi do ruchu odcinkami dróg, zwłaszcza że na wielu odcinkach bramownice viaTOLL są od razu instalowane. Chyba, że tu także chodzi o pewien okres "karencji" jak w przypadku odpłatności za autostrady.

Potrzebowałbym się dowiedzieć ile kosztował by mnie teraz przejazd wjeżdżając na węźle Prądy (Niemodlin - Opole) a zjeżdżając Mysłowice-Morgi oczywiście chodzi mi o A4 ;).
Z tego co widzę to opłaty pomiędzy Sosnówką A Mysłowicami nie poniosę - bo bramka zaczyna się dalej chyba na Brzęczkowicach - czy tak?
Ile więc zapłacę za przejazd z Niemodlina do Sosnówki ?

wielkie dzięki.

0,1 pln/km

Potrzebowałbym się dowiedzieć ile kosztował by mnie teraz przejazd wjeżdżając na węźle Prądy (Niemodlin - Opole) a zjeżdżając Mysłowice-Morgi oczywiście chodzi mi o A4 ;).
Z tego co widzę to opłaty pomiędzy Sosnówką A Mysłowicami nie poniosę - bo bramka zaczyna się dalej chyba na Brzęczkowicach - czy tak?
Ile więc zapłacę za przejazd z Niemodlina do Sosnówki ?

wielkie dzięki.

Pisząc Sosnówka miałeś chyba na myśli węzeł Sośnica :)Jeśli tak to za odcinek Niemodlin (Prądy)-Sośnica zapłacisz niecałe 9zł, dalej do węzła Brzęczkowice masz A4 za darmo:)

Z Niemodlina do Sośnicy zapłacisz 8,80 PLN , z Sośnicy do zjazdu na Mysłowice nie zapłacisz już nic , pozdrawiam

Stosunkowo "w tyle" jest ta sieć, za oddawanymi do ruchu odcinkami dróg, zwłaszcza że na wielu odcinkach bramownice viaTOLL są od razu instalowane. Chyba, że tu także chodzi o pewien okres "karencji" jak w przypadku odpłatności za autostrady.

Raczej o przepisy. Ciężko, żeby wydawano co chwile kolejne rozporządzenie osobno dla każdego oddanego do ruchu odcinka.

Raczej o przepisy. Ciężko, żeby wydawano co chwile kolejne rozporządzenie osobno dla każdego oddanego do ruchu odcinka.
Jeśli urzędnikom "ciężko" jest wydac rozporządzenie, to nie ma się co dziwic że w tym kraju wiele rzeczy nie funkcjonuje poprawnie.

Raczej o przepisy. Ciężko, żeby wydawano co chwile kolejne rozporządzenie osobno dla każdego oddanego do ruchu odcinka.
Nie ma takiej potrzeby, wystarczy umieścić w rozporządzeniu jeszcze nie oddane odcinki. Zresztą już tak zrobili np. z autostradową obwodnicą Wrocławia.

^^Dokładnie, wystarczy dopisać w rozporządzeniu nowe odcinki dróg płatnych. Nie trzeba tutaj jakiejś dużej filozofii urzędniczej ;)

Po przelotach na kilku płatnych autostradach prywatnych i "naszych" w ostatnim tygodniu opyuję za założeniem kilku transponderów Via Tooll na odcinkach prywatnych.
W dzisiejszej dobie wszechobecnej elektroniki rozliczenia na pewno nie stanowią problemu.
Od Łodzi do Poznania to zdaje się 4 punkty poboru są.
Wrocław-Kraków to samo.:ohno:

Mam pytanko. Wczoraj zakupilem urzadzenie viaAuto na umowe na os. fiz. Takiego burd...u i chaosu to juz dawno nie widzialem (opisze potem i tu na forum szczegolowo). Nawet PKP oceniam po tym doswiadczeniu z GDDKiA wyzej. A pytanie jest takie - do kogo w GDDKiA warto wyslac maila w tej sprawie, zeby trafilo to do osob, ktore maja na cos wplyw? Chcialbym wyslac tym osobom podsumowanie tego co jest zatrwazajaco zle zrealizowane. Na infolinii konsultantom jest obojetne czy jestem zadowolony czy nie wiec tamtedy wiele nie zdzialam.