View Full Version : Rotterdam: Maastoren (8)


Pages : [1] 2 3

Marin
September 9th, 2006, 06:46 AM
Vervolg van deze (http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=366728&page=1) discussie.

HOOGTE: 164,75m (functional height)
VERDIEPINGEN: 44
GEREED: 2008

ARCHITECT: Diederik Dam (Dam en Partners Architecten (http://www.skyscrapercity.info/240.php?id=1&cid=92))
OFFICIELE WEBSITE: n.n.b.
DATABASE (http://www.skyscrapercity.info/100.php?id=1&bid=189)

IMPRESSIES:
http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_02.jpg

http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_04.jpg

http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_05.jpg

http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_03.jpg

http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_06.jpg

http://207.44.228.232/images/B04/4094.jpg

http://207.44.228.232/images/B04/4104.jpg

DE TOREN VERRIJST STRAKS EXACT TUSSEN E&Y EN DE MAAS (21 oktober 2005)
http://207.44.228.231/marin/Coopvaert_2110200512.jpg

DE LOKATIE (3 september 2006)
http://207.44.228.231/marin/Maastoren_03092006.jpg
FOTO'S: MARIN

DE LOKATIE VANUIT DE LUCHT (6 september 2006)
http://www.nexxd.com/ssc/maastoren060906.jpg
FOTO: NEXXD

DIAGRAM (Bron: Jelle-Jan van Veelen (http://www.jellejanvanveelen.nl/weblog/hoogbouw-in-rotterdam-en-de-rest-van-nederland))
http://www.jellejanvanveelen.nl/gfx/logs/skyline-hoogbouw-rotterdam-toekomst.png

SkyBridge
September 9th, 2006, 06:54 AM
ik ben al vijf jaar lid, maar ben ook nog nooit geweest. Het zou eigenlijk wel een keertje tijd worden.
Iedereen kent Sol, maar niet de ware persoon erachter. Nu denken ze allemaal dat ik 1 grote kapitalist ben ofzo.
Een jongen hier uit Moskou kent me overigens wel, en die kent mij ook, maar die weet denk ik niet dat ik Sol ben.

Dan spreken wij bij deze af dat we allebei erbij zijn de volgende keer!
Heb ook maar even m.b.v. Skyscraperpage die diagram aangepast (o.a. wat andere gebouwen erbij geplakt en de hoogtes geactualiseerd):

http://img175.imageshack.us/img175/803/rotterdamupdatekm4.jpg (http://imageshack.us)

Hed Kandi
September 9th, 2006, 09:40 AM
Skybridge ziet er weer goed uit dat diagram.
Je had van mij salmpoort met 171 wel mogen toevoegen. :)

SkyBridge
September 9th, 2006, 10:08 AM
Zal nog even duidelijker vermelden dat mijn rol hierin gering is, ik heb de diagrammen alleen op een rijtje gezet en wat hoogtes aangepast. De echte credits gaan natuurlijk naar de mensen die deze diagrammen hebben gemaakt - echt knap!

Maar inderdaad die Salmpoort mag er snel bij - hopelijk komen ze dit najaar nog met een semi-definitief ontwerp. Dat wordt smullen!

Wim
September 9th, 2006, 10:44 AM
@ Skybridge

Je bent dan wel nieuw misschien, maar je timmert wel meteen aan de weg, zeg! Diagrammen maken, topics openen, persberichten de deur uit doen, ongelooflijk!

SkyBridge
September 9th, 2006, 10:58 AM
Dank je Wim!! Maar het is ook eigenbelang hoor; zo geef ik uiting aan iets wat haast wel een verslaving lijkt te worden. Maar dat is een bekend probleem volgens mij ;)


We moeten trouwens niet vergeten dat we met deze toren TWEE honderdplussers in huis halen...

Kees
September 9th, 2006, 05:36 PM
ter voorbereiding voor de voorzieningenrechter:

enkele, niet geheel willekeurige, citaten uit het conceptverslag van de gemeenteraadsvergadering van 15 juni 2006:

bron: BDS - R'dam (http://www.bds.rotterdam.nl/content.jsp?objectid=152807) (Bestuurlijke Informatie, Raadsinformatie, Gemeenteraad 2006-2010, 2006, CONCEPT-NOTULEN RAADSVERGADERINGEN 2006, concept-notulen 15 juni 2006)


dat het er niet om gaat of wij een gebouw mooi vinden of niet, wij hebben daarvoor de commissie Welstand. Zeker als Welstand het college in dezen een positief advies zou geven, dan vinden wij dat voldoende garantie dat er een gebouw zal komen waarvan in elk geval de deskundigen vinden dat het mooi is. Dat laat onverlet dat wij daarover een andere mening kunnen hebben, maar dat mag nooit een argument zijn om het hele proces opnieuw op te starten. Het zou ook een slechte zaak zijn als wij om twee minuten voor twaalf, terwijl het college van de raad de ruimte heeft gekregen een bouwplan te ontwikkelen, de stekker uit de zaak zouden trekken en van voren af aan zouden beginnen. Dat zou immers tot allerlei nieuwe tekeningen en berekeningen leiden, met wellicht als gevolg dat investeerders uit onze stad zullen vertrekken. Het opnieuw ter discussie stellen van een dergelijk bouwplan zou slecht zijn voor het investeringsimago van Rotterdam. Het gemeentebestuur moet een betrouwbaar bestuur zijn. Als de gemeenteraad bepaalde besluiten heeft genomen en het college op basis daarvan van start is gegaan, moeten wij als gemeenteraad niet om twee minuten voor twaalf zeggen: ‘College, u hebt goed uw best gedaan en fantastisch werk geleverd, maar toch vinden wij dat wij alles nog eens moeten overdoen.’ Daarvan mag naar mijn mening geen sprake zijn.

Voor wat betreft de inhoud kunnen wij duidelijk zijn: de Maastoren moet er komen. De toren zal belangrijk zijn voor de uitstraling van dit gebied en voor de economische ontwikkeling van de Kop van Zuid. De Maastoren zal, naast kantoorruimte, voorzieningen bieden die het gebied verder kunnen ontwikkelen, zoals de parkeergarage, die ’s avonds onder meer voor bezoekers van het Luxortheater beschikbaar zal zijn.

Mijnheer de voorzitter. Wij bespreken momenteel een toplocatie, aan de voet van de Erasmusbrug waar wat ons betreft het kroonjuweel van de Kop van Zuid gerealiseerd zou moeten worden. Mijn fractie is zeker voorstander van hoogbouw op deze locatie.

Mijnheer de voorzitter. De VVD-fractie is een groot voorstander van dit type ontwikkelingen in onze stad, omdat wij daarmee onze stad meer grootstedelijke allure kunnen geven. Deze ontwikkelingen behoren bij het profiel van Rotterdam. Bovendien is het van belang dat wij de uitstraling van onze stad versterken en een bedrijf als Deloitte & Touche, dat op deze plek zijn hoofdkwartier wil vestigen, de ruimte geven.

Mijnheer de voorzitter. Laat ik beginnen te zeggen dat een mooie hoge toren aan de Stieltjesstraat ons wel zou bevallen. Daarom hebben we in de jaren ’90 ingestemd met het bestemmingsplan Kop van Zuid, waarin een maximale bouwhoogte van 135 meter is vastgelegd. Later, eind 2000, heeft de gemeenteraad een nieuw beleidskader met betrekking tot de bouwhoogten in de binnenstad vastgesteld. Ook daarmee heeft mijn fractie ingestemd en daarbij aangegeven dat een hoogte van 150 meter op deze plaats aanvaardbaar is.

Dat brengt mij bij mijn tweede grote bezwaar. De bouwlocatie is uniek, het nieuwe gebouw zou een visitekaartje van de stad moeten worden en de verbinding moeten zijn tussen hoogbouw in het centrum en lagere bouw op Zuid.
. . . . . . .
maar ik haal liever het nieuws met een schitterend, vernieuwend en oogverblindend architectonisch hoogstandje, een toren waarmee wij internationaal kunnen pronken

. . . .Laat ik voorop stellen dat wij geen bezwaar hebben tegen de bouw van de Maastoren.
. . . . .
In de gemeenteraad dienen wij het algemeen belang te laten prevaleren boven het belang van een kleine groep bewoners. Wij kunnen nu eenmaal niet iedereen tevreden stellen, hoe jammer dat ook is. Om die reden adviseren wij de wethouder door te gaan met de ontwikkeling van dit bouwplan.

Skyscrapercitizen
September 9th, 2006, 06:02 PM
^^

Als zelfs Groenlinks Rotterdam voor is, en PVDA en LR op 1 lijn zitten... En dan durven bewoners nog te beweren dat het berlenen van een bouwvergunning niet democratisch tot stand is gekomen...

@ Sol

Heb jij enig idee waarom een bezwaarprocedure een jaar duurt? Ik vind dat echt onaanvaardbaar lang! Als de voorzieningenrechter de bouw straks echt stil legt voor een paar bewoners omdat er een fout is gemaakt, terwijl nagenoeg de hele volksvertegenwoordiging voor het plan is, dan is het toch onvoorstelbaar dat daarom meer dan een jaar vertraging wordt opgelopen...

Southerner
September 9th, 2006, 06:17 PM
Als ik het goed begrijp heeft gemeente de bouw tijdelijk stil gelegd op afwachting van uitspraak van de rechter.
Wanneer komt de zaak eigelijk voor en wanneer doet de rechter uitspraak?

Skyscrapercitizen
September 9th, 2006, 07:06 PM
^^

Voorzieningenrechter moet binnen een paar weken uitspraak doen (was dacht ik binnen 2 weken, maar kan ook 6 zijn), en dat gaat dan om het wel of niet stilleggen ivm de beroepszaak. Legt hij het stil dan moet worden afgewacht tot de beroepszaak helemaal doorlopen is, dat duurt meestal ongeveer een jaar.

Pruim
September 9th, 2006, 07:56 PM
12 september uit mijn hoofd...

Southerner
September 10th, 2006, 10:06 AM
En het bezwaar zou dus zijn dat voor de realisatie van de toren procedurefouten zijn gemaakt?

SkyBridge
September 10th, 2006, 07:38 PM
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Gaan ze nu naar de rechter vanwege de parkeergarage, de zonuren, de procedurefouten of alles bij elkaar?

heipaaltje
September 12th, 2006, 11:52 AM
12 september uit mijn hoofd...
Volgens mij 15 september. Dus maandag 18 september wordt er weer verder gegraven.... :)

Pruim
September 12th, 2006, 07:06 PM
^^ zou wel eens kunnen kloppen ;)

Southerner
September 12th, 2006, 08:47 PM
Waarom zijn omwonenden eigelijk zo egen op de maastoren?
Ik denk juist dat de huizenprijzen flink omhoog gaan schieten met alles wat op en bij de Wilhelminapier gebouwd gaat worden. Dit stukje Rotterdam wordt een exclusief stukje nederland om jaloers op te zijn met de Maastoren als middelpunt!!!

JWvW
September 12th, 2006, 09:35 PM
@ southerner: jij snapt het, net als vele anderen. het probleem is alleen dat zij de toren te hoog vinden aangezien het bestemmingsplan eigenlijk 130 (of was t 135) meter aangeeft voor die plek (alhoewel de gemeenteraad al in 2000 heeft aangegeven dat daarvan afgeweken zou mogen worden) en ze zeggen dat de parkeergarage in het gebouw voor ernstige luchtverontreiniging gaat zorgen dmv files van auto's die de garage in willen elke ochtend en avond. natuurlijk slaan deze argumenten eigenlijk nergens om dus zijn ze naar de rechter gestapt met het laatste nuttige argument wat ze hebben en dat is dat er in hun ogen grove procedurefouten zijn gemaakt omdat zij niet goed ingelicht zijn over de bouwplannen. eigenlijk vallen die fouten wel mee aangezien wel duidelijk was dat er een toren zou komen zelfs voordat die bewoners er zelf zaten. verder is mijn persoonlijke mening dat kop van zuid geen vinex locatie is en dus moeten mensen best kunnen leven om van die torens om zich heen te hebben. in veel landen betalen mensen juist inderdaad meer om op zo'n locatie te zitten in de buurt van de CBD (central business district). ik heb er vertrouwen in dat de rechter wel inziet dat het algemeen belang veel zwaarder weegt en de procedurefouten niet van dergelijke ernst zijn dat de bouwwerkzaamheden niet door mogen gaan. als dat gebeurt is dat een grote klap voor de aantrekkelijkheid van rotterdam en dan met name de binnenstad als vestigingsplaats. dan worden alle nieuwe kantoren ver buiten het centrum aan de snelweg geplaatst. goedkoop, lekker snelle procedures, simpelweg minder gezeik. en dat is niet de bedoeling van deze stad vergeleken met de rest van het land.

Southerner
September 12th, 2006, 10:16 PM
dus zijn ze naar de rechter gestapt met het laatste nuttige argument wat ze hebben en dat is dat er in hun ogen grove procedurefouten zijn gemaakt omdat zij niet goed ingelicht zijn over de bouwplannen. eigenlijk vallen die fouten wel mee aangezien wel duidelijk was dat er een toren zou komen zelfs voordat die bewoners er zelf zaten.


Is dat het argument van de tegenstanders?
Niet goed zijn ingelicht?
Wat is hier dan de normale procedure?
En waarin is hiervan afgeweken?
En welke afweging kan de rechter maken?

Sol,
kan jij iets zinnigs hierover zeggen?

Seraquin
September 12th, 2006, 11:02 PM
uitspraak rechter is vrijdag a.s. Weinig kans op toekenning VZ, dus bouw zal maandag waarschijnlijk definitief van start kunnen.

bubbah
September 12th, 2006, 11:46 PM
als dat gebeurt is dat een grote klap voor de aantrekkelijkheid van rotterdam en dan met name de binnenstad als vestigingsplaats. dan worden alle nieuwe kantoren ver buiten het centrum aan de snelweg geplaatst. goedkoop, lekker snelle procedures, simpelweg minder gezeik. en dat is niet de bedoeling van deze stad vergeleken met de rest van het land.

Lijkt mij een heel juiste constatering. Maar goed, ik kan me ook niet voorstellen dat de rechter de afweging tussen economisch belang en precedentwerking enerzijds en querulantengezeik anderzijds niet zou kunnen maken.

Jan
September 13th, 2006, 08:57 AM
De rechter heeft weinig te maken met datgene wat terecht is, maar alleen met wat in het wetboek staat, dat zie je al terug bij zo'n programma als de Rijdende Rechter waar de grootste zeikers en mierenneukers net zo makkelijk in het gelijk worden gesteld. Maar ik heb eerlijk gezegd geen idee wat het argument van de bewoners is op basis waarvan de rechter zou moeten bepalen dat opschorting van de bouw gerechtvaardigd is.

bubbah
September 13th, 2006, 12:23 PM
De rechter heeft ook met eerdere jurisprudentie te maken en kan zelf beoordelen of en in hoeverre hij daar rekening mee houdt en hoe dat dan geinterpreteerd moet worden. Maar ook proportionaliteit telt naar mijn idee mee in de belangenafweging, zodat ik me echt niet zou kunnen voorstellen dat de bekende argumenten van de tegenstanders (hoogte toren, parkeergarage) gegrond worden verklaard.

Vanbetontotbeton
September 14th, 2006, 09:27 AM
De rechter heeft ook met eerdere jurisprudentie te maken en kan zelf beoordelen of en in hoeverre hij daar rekening mee houdt en hoe dat dan geinterpreteerd moet worden. Maar ook proportionaliteit telt naar mijn idee mee in de belangenafweging, zodat ik me echt niet zou kunnen voorstellen dat de bekende argumenten van de tegenstanders (hoogte toren, parkeergarage) gegrond worden verklaard.

de rechter moet idd rekening houden met jurisprudentie, maar het gaat weer niet zo ver dat hij zelf kan beoordelen in hoeverre hij daar rekening mee houdt en hoe dat geinterpreteerd moet worden. de jurisprudentie is er juist voor dat de rechter weet welke interpretatie hij aan de wet moet toekennen. daar is hij dan in principe aan gebonden. Wat betreft het proportionaliteitsbeginsel (wat inhoudt dat de nadelige gevolgen van een wet voor de burger niet onevenredig zijn in verhouding tot het met de wet te dienen doel) daar moet de rechter idd een afweging maken (dat van die schaduw, evt overlast etc) en het algemeen belang (economische factoren, imago voor de stad etc). Daarnaast spelen ook weer andere beginselen van behoorlijk bestuur mee (volgens goede procedure, inspraak burger, burger goed ingelicht, et cetera) Maar goed...bouwen die hap, hij komt er wel.

Gerard
September 14th, 2006, 09:43 AM
Er staat een groot stuk in het AD over de Maastoren. Ik had het idee dat er alleen een iets oudere impressie bij zat.

Nexxd
September 14th, 2006, 09:47 AM
http://www.nexxd.com/ssc/maastoren060914.jpg

Bron: AD/RD do. 14 september 2006

Nexxd
September 14th, 2006, 09:50 AM
En dit stukje (uitgelicht uit het artikel hierboven) maakt weer eens duidelijk waar het nou allemaal om te doen is:

http://www.nexxd.com/ssc/maastoren060914u.jpg

Ze willen gewoon het zicht op de brug behouden, terwijl de bewoners altijd al wisten dat hier minimaal iets van 135m hoogte zou komen.

bmw635
September 14th, 2006, 10:04 AM
@ Nexxd: Let op het woordje "tussentijd".

Jan
September 14th, 2006, 10:04 AM
Typisch RD stuk weer. Geen nieuws te melden, wel een egocentrische zeikmening (uiteraard voorzien van fijnstof) wederom de volle ruimte geven. Doet z'n kwalificatie als Kwalitatief Uiterst Teleurstellende krant weer eer aan.

Gerard
September 14th, 2006, 10:25 AM
Volgens mij stond er nog bij dat morgen de rechter uitspraak zou doen. Dat is zeker voor de doornsee lezer van de krant toch wel nieuws te noemen.
En het stukje over feiten en cijfers lijkt me toch ook wel nieuwswaardig.

Vond zelf het stuk nog wel meevallen. Dat er een aantal zeiksnorren rondlopen daar weten we al lang en ze weten ook de weg naar het AD te vinden.

Hoe staat het trouwens met het initiatief voor de Pro groep ??

Jan
September 14th, 2006, 10:53 AM
^ jij bent werkelijk de enige die ik ken die af en toe nog een begripvol zoet woordje overheeft voor die tot dorpsblad vervallen krant. Iedereen die 'm had in mijn omgeving heeft 'm al opgezegd, of had dat gedaan als ze er op geabonneerd waren. Kijk ook even naar rd.nl. De eerste die een behoorlijk en interessant stuk Rotterdams nieuws in die blauwe nieuwskolom kan ontdekken (dus geen Dordrecht, Ridderkerk, Barendrecht, Dirksland, Alblasserdam of Capelle, maar daar kom je pas achter als je er op klikt) krijgt van mij een paarse banaan.

Skyscrapercitizen
September 14th, 2006, 11:11 AM
Morgen spannende dag. Ik hoop dat de positiviteit van OVG en Deloitte terecht is, ik vermoed van wel maar je weet het nooit met de huidige situatie in Nederland, zie de problemen in Den Haag bij elk hoogbouwproject.

Capzilla
September 14th, 2006, 11:44 AM
@Jan: dat stukje "Bromfietser valt om bij controle" uit Maasdam vind ik anders wel wereldnieuws hoor. Maar goed, "Aan den slag komt terug".. dus wie weet komt het nog wel goed met onze metropool.

Gerard
September 14th, 2006, 11:54 AM
@Jan :

Ik weet dat ik regelmatig een aardig woordje doe voor het RD/AD. En dat is niet omdat ik aandelen heb of zo.
Ik vind het belangrijk dat er een goede regionaal gerichte krant is. Rotterdam is als regio daar groot genoeg voor. Ik ben ook niet blind voor de val in kwaliteit die er gemaakt is maar heb de laatste tijd wel het idee dat er een opgaande lijn is en dat ze rekening houden met de kritische geleuiden er omheen.

On topic :
Uit het stuk blijkt inderdaad dat ze (OVG + Deloitte) heel erg positief zijn over het besluit van de rechter. Ik heb er zelf nog een hard hoofd in.

En wanneer krijg ik mijn paarse banaan. :)

http://www.ad.nl/rotterdam/oost/article627305.ece
http://www.ad.nl/rotterdam/economie/article627257.ece
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article614988.ece

Probleem is dat wat ik leuk vind waarschijnlijk voor de ander waardeloos is.

Rotterdam A
September 14th, 2006, 12:04 PM
Mooi, het kwaad heeft nu ook echt een gezicht. Zo'n typische zeikerd met te veel vrije tijd, waardoor zeuren over onzinnige dingen zijn hobby wordt. Gluurt waarschijnlijk vaak achter zijn gordijnen naar buiten om te kijken waar hij nu weer over kan zeuren of roddelen. En nu krijgt meneer aandacht van de krant en is daardoor helemaal in zijn nopjes.

DvW
September 14th, 2006, 12:12 PM
Ach over een paar jaar gaan andere buurtbewoners weer zeuren wanneer er een ander gebouw op de planning staat wat hun zicht op de Maastoren ontneemt. :D

Baggie
September 14th, 2006, 01:56 PM
Hoe komt dat toch dat men hier zoveel kunnen zeiken?
In de landen om ons heen wordt er niet of nauwelijks gezeikt wanneer er een hoog gebouw gepland staat.
Ik vind hoogbouw een manier om te laten zien hoe goed het met de economie gaat.
Bij deze bewoners is dit alleen maar een reden om te zeiken.
Eerst de zonuren, dan de parkeergarage en nu weer de fijnstof die ze toch al heel hun leven hebben ingeademd.
En ja dit nog via de media naar buiten brengen, alsof heel Nederland maar zo moet denken zoals hij.
Ik word heel erg kotsmisselijk van deze mensen.

Skyscrapercitizen
September 14th, 2006, 02:44 PM
Ik denk dat 90% van de Nimbys die zeiken over fijnstof zelf roken. ;)

Capzilla
September 14th, 2006, 02:45 PM
Wat een rotkop heeft die seniele bejaarde eigenlijk. Kan de welstandscommissie daar niet eens wat aan doen? Dergelijke inwoners passen ook in geen enkele bestemmingsplan van de stad hoor.

Seraquin
September 14th, 2006, 03:28 PM
mensen, ik ben er nog steeds van overtuigd dat het allemaal goed gaat komen. De noodzakelijke onderzoeken (geluid, externe veiligheid, fijnstof, verkeer e.d.) zijn goed onderbouwd en recent. Daarmee is een groot aantal (inhoudelijke) nimby-troeven verdwenen. Blijven in feite alleen nog de meer emotionele over (zie stukje Nexxt), maar voor deze zal de rechter niet gevoelig mogen zijn.
De enige conclussie die we morgen kunnen trekken is dat dit hele geintje de Nederlandse belastingbetaler weer heel wat centen heeft gekost. Daar mag de buurman van de Maastoren (de belastingdienst) wel even rekening mee houden. Zijn naam is van Wijk. Ruud van Wijk.

Lieven
September 14th, 2006, 05:16 PM
Is ook echt dodelijk he, dat fijnstof dat al die stilstaande autos uitstoten.

Ace
September 14th, 2006, 06:23 PM
In China weten ze hele leuke manieren om zulk soort personen de mond te snoeren :gunz:

Wisma
September 14th, 2006, 07:27 PM
Gelukkig woon ik dan niet in China. Mooie torens daar, dan maar liever niets dan dergelijke praktijken. :)



BRON: www.Maastoren-NEE.nl:

Nieuws:
12 september 2006
We ontvingen een bijdrage van de door ons aangezocht columnist, de heer W.E.L. Denker, historicus. Jawel, dezelfde die ook al 'de dag van de grote verstandsverduistering' schreef ( zie archief) Voorlopig komt er van zijn hand elke week een column. Hieronder de eerste in de serie. Enkele titels die volgen: 'De duidingskracht van een bijnaam', 'Robber barons en ander volk in de wereld van de projectontwikkelaars', 'Hoe rijk moet een stad zijn voor mooie architectuur?','Geen term zo veel misbruikt: voortschrijdend inzicht', 'Focus op de klant….en de stad dan?', 'Nouveau riche-gedrag komt ook bij ondernemingen voor','De voorkant van het ongelijk', 'Werkgelegenheidsbeleid, maar dan wel doelmatig alstublieft'. Met deze columns zorgen we tevens voor evenwicht. We ontvingen bericht dat onze bezwaarschriften door de Algemene Bezwaarschriftencommissie van de gemeente vermoedelijk eerst in februari 2007 behandeld zullen worden. Tot dat tijdstip lijkt het zinnig dan ook maar met de columns van de heer Denker door te gaan. Na alles wat er over die Maastoren al gezegd is, is hij er in ieder geval nog lang niet over uitgepraat.

Column nr. 1
Waarom de bewoners van de Kop van Zuid en het Noordereiland geen 'goede' verliezers mogen zijn.

En toen was er, op 6 oktober 2005, de brief van de toenmalige wethouder Pastors over de Maastoren. Over die brief hoor je ze niet meer bij de gemeente. Begrijpelijk want de manier waarop het Maastorenproject daarin gepresenteerd werd was ver beneden de maat: nog vlug even het bestemmingsplan wijzigen, d.w.z. de procedures afraffelen want we hebben geen tijd, en dan die toren zo snel mogelijk bouwen. Over de inspraak van de bewoners -in uitingen wel, maar in daad geen topprioriteit van het gemeentebestuur- geen woord. Daarna is het bij de afwikkeling van dit dossier van kwaad tot erger geworden: procedurele fouten, het op het punt inhoud van het project overslaan van de eigen raadscommissie, schaarse verantwoording aan de betrokkenen, verongelijkt gedoe van verantwoordelijke wethouders, enz. Kortom: het contract met de projectontwikkelaar/huurder werd heilig verklaard en niet de omgang met de procedures en de belangen van de stad en de bewoners. De gemeenteraad kreeg genoeg van al dat gedoe en zag een tweetal ingediende moties door de raad aangenomen. Het bleek niet voldoende; er werd door het College van B&W van Rotterdam een bouwvergunning voor de Maastoren afgegeven.

Verliezen hoort bij het leven, als het goed is krijg je die notie als kleuter al van je opvoeders mee. Maar wanneer hoef je geen goede verliezer te zijn? Of mag je dat zelfs niet zijn? Wanneer je weet dat de tegenpartij geen fair play speelt.

---> Volgens RONDO's zou er nog een flink lijk in de kast kunnen liggen....
...ik snap niet dat men het woord " verlies" in de mond neemt.

Wat te doen wanneer dat zo is? Je er bij neerleggen? Dat kan. Ervoor zorgen dat je het verlies gezamenlijk deelt of dat de 'tegenpartij' de uiteindelijke verliezer wordt? Dat kan ook. De bewoners van de Kop van Zuid en het Noordereiland voelen zich geroepen tot de laatste oplossing. Het morele recht daartoe ontlenen ze aan het optreden van de gemeente en aan het 'nouveau riche-gedrag' van de projectontwikkelaar en de toekomstige huurder. Daarover een andere keer meer. Maar er is iets aan de hand dat nog veel belangrijker is. Wanneer de gemeente weg komt met haar gedrag gaat ze daarmee door en kun je wachten op de volgende arrogante blunder in de omgang met de bewoners en met de stad. Het College heeft voor wat betreft die omgang het een en ander bij te leren. Vindt ook de gemeenteraad, via de hiervoor aangehaalde motie. Zo gezien zijn de mensen, die zich hier tegen de overheid verzetten, mensen met een missie en met een maatschappelijke opdracht. En wanneer ze, via bezwaar en beroep, winnen zijn er geen verliezers meer; het zijn de wijk en de stad (van de toekomst) die met de grote winst gaan strijken.

W.E.L.
Denker historicus en columnist
12 september 2006

Veels te hoge Maastoren :)

In deze geest:
Bezwaarschriften en verzoek om schorsing van het begin van de bouw

Is er veel gebeurd sinds het nieuwsbericht van 17 juli? Eigenlijk niet, maar wat er gebeurde was van grote betekenis, omdat op 25 juli jl. door de gemeente een bouwvergunning voor de Maastoren werd afgegeven. Daarmee treedt de vereniging een nieuw strijdperk binnen: dat van de bezwaren en van de gerechtelijke procedures. Op 30 augustus jl. werd een verzoek om een voorlopige voorziening ingediend bij de bestuursrechter. Zo'n verzoek probeert schorsing van het begin van de bouwactiviteiten te bewerkstelligen. Dit verzoek is ingediend omdat ons inmiddels de mededeling bereikte dat de projectontwikkelaar de behandeling van onze bezwaren tegen de Maastoren zelf niet afwacht en op 1 oktober a.s. met de bouw van de Maastoren wil beginnen. (Dat is dus iets anders dan het begin van het bouwrijp maken van het terrein door de gemeente). Tegen de bouwvergunning voor de Maastoren zelf werden vanzelfsprekend ook onze -en nog vele andere- bezwaren ingediend bij de Algemene Bezwaarschriftencommissie van de gemeente.

Op 15 september a.s. zal er ter rechtbank een zitting plaatsvinden waarin ons verzoek tot schorsing van het begin van de bouw behandeld zal worden. Dan wordt het echt spannend, of misschien ook wel niet, want het door ons ongediende juridische bezwaarschrift bevat heel wat argumenten waar een rechter iets mee zou moeten kunnen.

--> Zo, dat komt niet zo zeker meer over.

Tot slot en bij wijze van uitzondering toch nog maar even een rechtstreekse reactie op een binnengekomen bericht : in de dagelijkse e-mailberichten van Vastgoedmarkt was vorige week woensdag het volgende te lezen:
OVG legt bouw Maastoren vrijwillig stil
(regio Rotterdam)
Daaruit citeren we: ''Van Oostrom is optimistisch gestemd over de afloop. 'Een aantal omwonenden wil gewoon geen hoge kantoortoren naast zijn deur. Er wordt echter van alles bijgehaald, van de fijn stofproblematiek tot een probleem met de externe veiligheid. Het gaat om een wijziging van het bestemmingsplan. Er zou eventueel een probleem met fijn stof kunnen zijn, omdat daar tegenwoordig ook onder rechters zoveel onduidelijkheid over is. Maar ik verwacht geen problemen: het vorige bestemmingsplan stond namelijk ook een hoge kantoortoren toe. De wijzigingen in het nieuwe plan zijn miniem. Als de uitspraak gunstig is, verwachten we een week daarna weer met de werkzaamheden te kunnen beginnen', aldus de OVG-directeur''.

Niet echt handig, deze uitspraken. Heeft van Oostrom wel door waar het over gaat? Natuurlijk hebben de bewoners een voorkeur voor het onbebouwd laten van deze wonderschone plek aan de Maas. Maar wanneer de gemeente hier volgens het bestemmingsplan handelt en er een hoge toren neerzet met ondergronds parkeren valt daar mee te leven. De in de Maastoren opgenomen 10 etages hoge bovengrondse parkeergarage verandert alles. Omdat die parkeergarage een katalysator van veelsoortig ongerief wordt: plintfunctie slechts zeer beperkt invulbaar, gebouw wordt te breed (footprint) en te hoog, verkeerscongestie, luchtkwaliteit, veiligheidsrisico's, enz. Die parkeergarage neemt een kleine 25% van alle ruimte in beslag, een oppervlak waarop je 120 appartementen bouwt! Bovendien spelen er aspecten als discriminatie van andere projecten o.a. aan de Boompjes waar ondergronds parkeren wel verplicht gesteld werd, beperkte aantrekkelijkheid ontwerp, suboptimaal gebruik/misbruik van rivieroevermogelijkheden en verprutsen van de openbare ruimte ter plekke. Ter verantwoording van zo'n parkeergarage is een ijzersterke motivatie nodig, die is er niet. Een minieme aanpassing van het bestemmingsplan?. Eerder een mishandeling daarvan, dunkt ons. Citaat verslag Commissie voor Welstand en Monumenten van 31 augustus 2005: 'De commissie memoreert dat deze locatie ooit was bedoeld voor een 'glansstuk' dat de sprong van het centrum over de Nieuwe Maas naar de Kop van Zuid symboliseert met een programma dat het Wilhelminaplein leven zou inblazen. Een zuivere kantoortoren met een minimale horecagelegenheid lijkt dan op voorhand een teleurstelling. […….] De vraag is wat de toren terug geeft aan de stad?'. Weinig inderdaad en een parkeergarage op die plek! doet dat nog minder.

Ace
September 14th, 2006, 08:03 PM
Doodgaan doen we toch wel. Die 600 auto's meer of minder, maakt ook weer geen drol uit. Denk je nou echt dat de inwoners van NYC, Tokyo of Hong Kong daar ene moer om geven?!? Die krijgen minimaal in één dag aan fijnstof binnen, wat wij in één week naar binnen werken (als 't al geen maand is).
Daartegenover staat wel dat zij de eer hebben om in de meest enerverende steden van de wereld te wonen en daar ook naar willen betalen. Steden die nooit slapen. Waar 24/7 gewoond, gewerkt en gerecreëerd wordt. Ze zijn niet voor niets 'Yup' geworden. Ze wilden 't allemaal van dichtbij meemaken.... Wonen aan de voet van de mooiste Skyline van Europa. Nu het ineens 'te dichtbij' komt, dan gedragen ze zich ineens als een stelletje boeren uit Emmercompascüum, waarbij een schuur van 10m al als horizonvervuiling wordt gezien. Ga dan ook lekker daar wonen, zou'k zeggen.

bubbah
September 14th, 2006, 10:34 PM
. de jurisprudentie is er juist voor dat de rechter weet welke interpretatie hij aan de wet moet toekennen. daar is hij dan in principe aan gebonden. .

Zo scherp ligt het niet. Een rechter is vrij nieuwe jurisprudentie te vormen als hij daar aanleiding toe ziet. Als dat volkomen losgezongen is van eerdere uitspraken zal van de uitspraak gehakt worden gemaakt in hoger beroep. Een rechter zal dus rekening houden met bestaande jurisprudentie, maar is er niet aan gebonden. Dat zou ook merkwaardig zijn, want dan zou het recht statisch zijn. De Hoge Raad gaat ook af en toe "om" en herziet dan eerdere principieel geformuleerde standaardarresten.

Vanbetontotbeton
September 15th, 2006, 06:43 AM
Zo scherp ligt het niet. Een rechter is vrij nieuwe jurisprudentie te vormen als hij daar aanleiding toe ziet. Als dat volkomen losgezongen is van eerdere uitspraken zal van de uitspraak gehakt worden gemaakt in hoger beroep. Een rechter zal dus rekening houden met bestaande jurisprudentie, maar is er niet aan gebonden. Dat zou ook merkwaardig zijn, want dan zou het recht statisch zijn. De Hoge Raad gaat ook af en toe "om" en herziet dan eerdere principieel geformuleerde standaardarresten.

precies, daarom de woorden "in principe", het gebeurt niet vaak dat een hoge raad "om gaat" en helemaal in dit soort zaken. hij is in theorie niet gebonden, maar de praktijk wijst uit dat hij dat in het meerendeel van de gevallen wel is.

Skyscrapercitizen
September 15th, 2006, 09:05 AM
De spanning loopt op mensen, het gevecht tussen JA en NEE nadert zijn ontknoping... Hoe laat is die zitting? Ik hou het niet meer. :)

Nexxd
September 15th, 2006, 09:10 AM
ARRGHHHH! Spannend!

[Kees]
September 15th, 2006, 09:10 AM
Lol, ik zit nu bij een college op school, ook te wachten op de ja of de nee. Kom maar op met de uitspraak!

Kees
September 15th, 2006, 09:24 AM
De rechter heeft me laten weten dat ie op basis van dit zinnetje zal oordelen.

Dan wordt het echt spannend, of misschien ook wel niet, want het door ons ongediende juridische bezwaarschrift

Bigben838
September 15th, 2006, 09:27 AM
De spanning is te snijden! Maar hoelaat is de uitspraak?

Hed Kandi
September 15th, 2006, 09:27 AM
Ik moet nu echt weg. ik zag kees en ik denk we zijn er uit. :gaah:

dirkholtkamp
September 15th, 2006, 09:33 AM
Ben benieuwd of de rechter het risico op hoogbouwrellen bij een uitspraak tegen de Maastoren meeneemt in de overwegingen die ten grondslag liggen aan de uitspraak... :gunz: :horse: :guns1: :bleep:

Kees
September 15th, 2006, 09:34 AM
@Hed Kandi
grapje om de spanning te breken moet kunnen, dacht ik.

JB-mobile
September 15th, 2006, 09:49 AM
Waar wordt de zaak precies behandeld ? In ieder geval in een gerechtshof (zie ook hier (http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=7970&iNTypeID=55)). Den Haag dus ?
http://www.rechtspraak.nl/Gerechten/Gerechtshoven/s-Gravenhage/

Kees
September 15th, 2006, 09:54 AM
^ ik dacht hier
http://www.rechtspraak.nl/Gerechten/Rechtbanken/Rotterdam/
maar wat er "op de rol" staat kan ik niet vinden, laat staan op welk tijdstip.
Misschien weet Rondo's Forever of openhaard het?

openhaard
September 15th, 2006, 11:31 AM
Ik weet dat Deloitte heeft aangegeven in een intern bericht dat de rechter vandaag uitspraak doet en dat men de uitspraak met vertrouwen tegemoet ziet. Ik volg vandaag onze interne site en zo gauw als ik iets weet laat ik het weten. Maar waarschijnlijk zijn jullie me dan al voor, zowel good als bad news travels fast! Maar ik heb vertrouwen. En anders komt er ook een keer dat je mij mee kunt tellen in de statistieken van emigranten. Dan vertrek ik vanaf de Wilhelminapier met een glimlach uit zo één schitterende stad, met waarachtige hoogbouw, ondanks de onvolwassen lieden die met hun egoïstische motieven van juridische steekspelletjes houden!

openhaard
September 15th, 2006, 11:39 AM
Overigens, en daarin doet de pers het heel slecht, met name het Rotterdams Dagblad, blijf ik herhalen dat niet 'de' bewoners van de kop van zuid tegen de Maastoren zijn. Ik kan dit zelf als bewoner van de Kop van Zuid in alle rust aangeven. Het gaat om een kleine minderheid die zoals gewoonlijk het image van de meerderheid schaadt. Helaas doet onze bananenrepubliek journalistiek daar hard aan mee. Maar dat het beeld onterecht is, kan niet vaak aangegeven worden. Mensen die op de Kop van Zuid wonen zijn juist stadse pioniers, lieden van het eerste uur die in een vernieuwd stadsdeel gingen wonen om zuid vlot te trekken. De aktie van Rondo's etc. past aldus beschouwd dus ook niet bij de subcultuur die we op de KvZ aantreffen. Het zijn juist niet de ingeslapen NIMBY achtige lieden die in elke file willen tijgeren om maar in een soort van fake paradise te zijn. Vernieuwing en zeker ook architectuur is onderdeel van hun buurt, en de meerderheid omarmt juist een ontwikkeling als de Maastoren. Dat is pure logica. Helaas schuilt in elke groep een aantal lieden die het compleet niet begrepen hebben. En wil iedereen - macht - (de grondstelling van de filosofie van Nietzsche), zo ook onze belastinginspecteur, die liever een parkje ziet op de betreffende plek dan een kantoor. ##@@##$$$! Oké het blijft spannend. Ik haal straks mijn kleintje op en we lopen straks even langs de locatie. Wie weet bereikt een schietgebedje Den Haag! :)

openhaard
September 15th, 2006, 11:40 AM
:bash: F(ck the press!!!!

Dennis
September 15th, 2006, 02:48 PM
Hoogbouw hooligans! :scouserd:

Skyscrapercitizen
September 15th, 2006, 03:09 PM
Tis al 3 uur geweest en we weten nog niks, heeft de rechter zich verslikt ofzo?

Nexxd
September 15th, 2006, 03:14 PM
Grrr.... open ik expres dit topic als 1e... :(

Jan
September 15th, 2006, 03:27 PM
Zag net wat betrokkenen zitten bij Café Rotterdam, en het leek er niet op dat ze zich aan het verdrinken waren. Zit dus wel snor. :cool:

Nexxd
September 15th, 2006, 03:37 PM
Ohw dat is goed nieuws, nog even een officieel berichtje afwachten voor de zekerheid...

Djoez
September 15th, 2006, 04:01 PM
Grappig, eigenlijk voor het eerst dat ik om een gebouw de hele dag in spanning heb gezeten......

Sandaman
September 15th, 2006, 04:08 PM
^^^ Same here!

Dennis
September 15th, 2006, 04:12 PM
Ik maak me nergens druk om, gaat toch allemaal door...

eilandbewoner
September 15th, 2006, 04:53 PM
Maar nog steeds niemand officieel nieuws ????

Bigben838
September 15th, 2006, 05:38 PM
Het is nu 17.36 en nog geen officieel bericht? Als het er is meld het dan s.v.p. de spanning is niet te houden, het is denk ik nog erger dan toen bij de presentatie van deze toren!

Seraquin
September 15th, 2006, 05:51 PM
je mag toch verwachten dat ten minste één "Maastoren-nee aanhanger" bij het proces aanwezig moet zijn geweest. Aangezien van hen nog geen euforische berichten zijn ontvangen (dat zouden ze maar wat leuk gevonden hebben), ga ik er stiekem vanuit dat wij ons vanavond lekker mogen bezatten op één van de Rotterdamse terrasjes.

Skyscrapercitizen
September 15th, 2006, 05:52 PM
Tering, ik was al zenuwachtig toen ik mijn ogen nog niet open had gedaan vanmorgen om 7u, en nu is er nog geen bericht. Maar het bericht van Jan geeft me wel goede hoop!

Wat er ook gebeurd, hier in huis komt er straks een Moostoren te staan, net kat gehaald van 3 maanden, Moos, en die krijgt een eigen toren. Ik zal tegen die tijd een update geven van Moos met toren. ;)

Nexxd
September 15th, 2006, 06:05 PM
^Gefeliciteerd Tim met Moos- én Maastoren ;)

Dr. Dubai
September 15th, 2006, 06:18 PM
Yes de Maastoren komt er!:cheers:

Lekker voor die Nimby's. Ik hoop dat ze een vitamine D tekort krijgen van het aantal zonuren wat ze zullen missen.

En Tim, gefeliciteerd met je kat Mohcine (naam voluit toch?) en zijn toren;)

DvW
September 15th, 2006, 06:39 PM
Ik wacht nog met juichen totdat ik een positief besluit heb gelezen in het officiele bericht... :dizzy:

Kees
September 15th, 2006, 06:51 PM
als niet jurist de vraag: op de dag van de zitting, doet de voorzieningenrechter dan meteen een uitspraak? Of gaat die zich nog gezellig een weekje of wat beraden?
En dat bieren van die OVG-ers? dat doet iedereen met dit weer (toch?). Iemand van Besix mensen gehoord dat alle verloven zijn ingetrokken? spannnennnnnnddddd

Nexxd
September 15th, 2006, 07:46 PM
spannnennnnnndddddDat is het zeker! Maar er klinkt ook in jouw post weer hoop, Besix-verloven ingetrokken!

SkyBridge
September 15th, 2006, 07:51 PM
Wat een spanning en sensatie! Ik ben net nog even naar de toekomstige bouwput gelopen in de hoop slingers en ballonnen aan te treffen, maar helaas... wie weet maandag!

Pruim
September 15th, 2006, 07:53 PM
^^ klinkt eerder als grapje...;)

Gyz
September 22nd, 2006, 02:25 AM
Rijnmond:
Bouw van kantoor Maastoren hervat

Donderdag wordt de bouw van de omstreden Maastoren hervat. Dat heeft de rechter woensdag bepaald. Omwonenden wilden de bouw van de kantoortoren verhinderen.

Er loopt nog een aantal bezwaarschriften, maar dat kan het hervatten van de bouw niet meer verhinderen.

Rotterdam is blij met de uitspraak. De gemeente ziet de bouw van de Maastoren als een belangrijke mijlpaal in de ontwikkeling van de Kop van Zuid. Het gebouw wordt 160 meter hoog en biedt onderdak aan bijna 40.000 vierkante meter kantoorruimte.

AD/RD:
Maastoren uit gevarenzone

OVG Projectontwikkeling en de gemeente mogen doorgaan met de bouw van de bijna 165 hoge Maastoren op de Kop van Zuid. De rechter heeft bezwaren van omwonenden niet ontvankelijk verklaard.

De argumenten die omwonenden aandroegen om de bouw van de Maastoren te vertragen, zijn door de rechter niet zwaarwegend genoeg bevonden om de realisatie van het project voor vele maanden stil te leggen. De buurt had verzocht om de door de gemeente afgegeven bouwvergunning te schorsen, maar de rechter oordeelde dat het bouwplan wel degelijk aan de wettelijke normen voldoet.

Het OntwikkelingsBedrijf Rotterdam (OBR), dat de bouwput voorbereidt voor projectontwikkelaar OVG, hervat vandaag nog de werkzaamheden aan de rand van het Wilheminaplein.

OVG-directeur Coen van Oostrom liet gisteren direct na de uitspraak champagnekurken knallen op zijn kantoor. „Hoewel we wisten dat alles vooraf zeer nauwkeurig was onderzocht, hebben we toch in spanning gezeten. De uitspraak betekent dat de voor eind 2008 geplande oplevering probleemloos kan worden gehaald.’’

De bewoners kunnen tegen de uitspraak niet in beroep gaan. Wel onderzoekt een speciale commissie van de gemeente de komende maanden de bezwaren die omwonenden tegen de bouwvergunning indienden. Tijdens die periode mag de bouw dus gewoon doorgaan. De buurt, die nog wel tegen het oordeel van de commissie in beroep kan gaan, drong aan op een bouwverbod tijdens de behandelingstermijn van de bezwaren.

Omwonenden vrezen nog altijd enorme geluidsoverlast en luchtvervuiling door met name de tienlaagse, bovengrondse parkeergarage die in de voet komt van de wolkenkrabber. Ook zien ze op tegen de schaduw die het gebouw met zich meebrengt.

De protesterende bewoners laten het er niet bij zitten, zegt woordvoerder Ruud van Wijk. ,,Natuurlijk is dit een enorme teleurstelling voor ons, maar we gaan door met de strijd. We moeten nu alleen bedenken op welke manier. Wellicht naar de Raad van State in Den Haag.’’


:cheers1: :cheers: :cheers1: :cheers: :cheers1: :cheers:

AJW
September 22nd, 2006, 05:10 AM
Hoera en jippie!!! :)

Sandaman
September 22nd, 2006, 05:34 AM
Bijna een week op moeten wachten totdat we dit nieuws kregen te horen. Beter laat dan nooit!

Djoez
September 22nd, 2006, 06:06 AM
Nog steeds geen reactie op de 'Maastoren Nee' site, jammer.....;)

(wat is er met de avatars aan de hand?)

Momo1435
September 22nd, 2006, 06:09 AM
De protesterende bewoners laten het er niet bij zitten, zegt woordvoerder Ruud van Wijk. ,,Natuurlijk is dit een enorme teleurstelling voor ons, maar we gaan door met de strijd. We moeten nu alleen bedenken op welke manier. Wellicht naar de Raad van State in Den Haag.’’
Ze zijn toch niet zo goed georganiseerd als we dachten, kennelijk hebben ze niet aan verliezen gedacht. Ze hadden precies moeten weten wat ze nu hadden moeten doen zodat ze niet met dit soort zinnen naar buiten hoeven te komen.

Maar ja, voor ons is het erg goed, zeer mooi nieuws!

YAY

:cheers:

Ace
September 22nd, 2006, 06:41 AM
Hahahahahahaha :drunk:

Justice has won!!!

Marin
September 22nd, 2006, 07:02 AM
Gisteren weer even een ommetje gemaakt, op zoek naar kodakmomenten. De werkzaamheden hier lagen nog stil, wel stond er een busje van Gemeentewerken.

Ben eigenlijk wel benieuwd naar nieuwe impressies..

Nexxd
September 22nd, 2006, 07:40 AM
Jammer dat het forum eruit lag op hét moment toen het nieuws bekend werd. Uit armoede heb ik op Skylinecity maar wat gepost!

Samen met Jan en Tim hebben we in Montevideo er een paar biertjes op genomen! :cheers:

En nu de lucht in! Ik zal straks eens kijken of er al had wordt gewerkt.

Skyscrapercitizen
September 22nd, 2006, 08:11 AM
Ja, we hebben er alvast 4 geproost op deze jongen, nog 161 te gaan!

Echt geweldig nieuws dit. Men kan nog in hoger beroep, maar dat haalt niets meer uit als het gaat om de bouw, deze komt er nu gewoon 100% zeker! Over 1,5 jaar staat hier 165 meter wereldstedelijk genot, dat wordt genieten tijdens de bouw mensen! Zeker als even verderop ook De Rotterdam, New Orleans en later Baltimore UC gaan!

:banana:

Elvis
September 22nd, 2006, 08:46 AM
Yahoooo!!! Het was toch nog ff knijpen maar gelukkig gaat het allemaal door!
:cheers: :cheers: :cheers: :drunk: :nocrook:

:)dorp
September 22nd, 2006, 08:54 AM
het duurt even, maar dan heb je ook wat!

DvW
September 22nd, 2006, 09:01 AM
Feest! :carrot:

[Kees]
September 22nd, 2006, 09:15 AM
o/
\o

\o/

Ik zag een paar dagen geleden Tim zijn msn status op 'Nimby's lost' staan. Toen wist ik dat het goed zat! :cheers:

PIE
September 22nd, 2006, 09:18 AM
http://www.rootsweb.com/~usgenweb/il/lake/postcards/victory.jpg
GOED!!!!

Bigben838
September 22nd, 2006, 10:01 AM
:cheers: En om met een citaat van een kleuter te spreken : lekker puh uh! :cheers:

Kees
September 22nd, 2006, 10:16 AM
bron: March 10th, 2005, 06:48 PM, Maastoren nieuwe hoogste toren van Nederland (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=189593&page=1)


Maastoren nieuwe hoogste toren van Nederland

--------------------------------------------------------------------------------

Even in een nieuw topic, dat mag dan ook wel :)

SCOOP: live vanuit de MIPIM borrel

De Maastoren wordt zeer waarschijnlijk het hoogste gebouw van Nederland. Hoofdhuurder wordt Deloitte & Touche, ontwikkelaar het Rotterdamse OVG. Vooralsnog gaat men uit van 160 meter. Het ontwerp van ' De Kraan' is niet de vorm waarmee het project ontwikkeld gaat worden, maar dient zoals verwacht mag worden als vorm - en massastudie. Wat ik begrepen heb is het architectenbureau van Dam de aangewezen partij voor het ontwerp.

Later meer

Wat mij in positieve zin verbaast is het feit dat er tussen Jan's post in maart 2005 en de daadwerkelijke bouw, ondanks de voor zo ver ik begrepen heb goed georganiseerde tegenstand, maar 1½ jaar zit. Heel goed !

Nexxd
September 22nd, 2006, 10:50 AM
bijna 3600 posts in 1,5 jaar? Ach, het was een leuke soapserie :D Nu wordt de Maastoren-thread een echte update-thread.

De tegenstanders zijn stil, ook op hun eigen (http://www.maastoren-nee.nl/Start.htm) website.

CborG
September 22nd, 2006, 11:22 AM
Ze zijn dus gisteren weer begonnen met bouwen!?! Wat een supergoed nieuws na al die dagen van offlineheid:cheers:

www.Rotterdam.nl
September 22nd, 2006, 11:30 AM
gefeliciteerd Rotterdam. Dat is mooi nieuws voor de stad en voor NL. Inderdaad jammer dat het forum der uit lag op het moment dat het bekend zou worden. Heb een paar dagen lang tevergeefs geprobeert te kijken of hij gebouwd zou worden. Geweldig nieuws :cheers: !

www.Rotterdam.nl
September 22nd, 2006, 11:32 AM
gefeliciteerd Rotterdam. Dat is mooi nieuws voor de stad en voor NL. Inderdaad jammer dat het forum der uit lag op het moment dat het bekend zou worden. Heb een paar dagen lang tevergeefs geprobeert te kijken of hij gebouwd zou worden. In ieder geval geweldig nieuws :cheers: !

Dennis
September 22nd, 2006, 12:52 PM
Tja ik zei t al maanden, gezeik om niets, deze komt er gewoon! HOERA!

Skyscrapercitizen
September 22nd, 2006, 01:03 PM
Het 'tis stil, aan de overkant' was nog nooit zo van toepassing, misschien dat maar in het zand schrijven van het strandje wat er nu ligt, of is het al overhoop gehaald?

angeladevi
September 22nd, 2006, 01:11 PM
Goed nieuws wat ruim opweegt tegen de dagenlange afwezigheid van dit forum. De truc om door het neerleggen van dat ponton met die pijpen een reactie te ontlokken heeft dus gewerkt. Kan nu niet wachten voor de start..... mag ook wel want het heeft ruim 15 jaar geduurd voor er weer eens een recordgebouw gebouwd wordt.

Nexxd
September 22nd, 2006, 01:46 PM
Ik liep er vanmorgen langs, maar behalve dat iemand in nette kleding met een schep wat zand aan het verplaatsen was, gebeurde er nog niks. Gelukkig doet de natuur wel zijn werk en verdwijnt het zand langzaam in de Maas.

bubbah
September 22nd, 2006, 02:09 PM
iemand in nette kleding met een schep wat zand aan het verplaatsen was

Wie weet een enthousiast forumlid.....goed bezig!

Dr. Dubai
September 22nd, 2006, 10:29 PM
Yes de Maastoren komt er!:cheers:

Lekker voor die Nimby's. Ik hoop dat ze een vitamine D tekort krijgen van het aantal zonuren wat ze zullen missen.

En Tim, gefeliciteerd met je kat Mohcine (naam voluit toch?) en zijn toren;)

Zei ik het niet:) Maarja als nog schitterend dat het nu dan toch officieel is geworden. Ik neem zo nog een borrel op deze prachtkolos:D

Dennis
September 22nd, 2006, 10:55 PM
*glaasje taksi op de maastoren

Jelluh
September 22nd, 2006, 11:15 PM
geweldig dat deez gebouwd wordt!!!! Supertoren! En als de rest van de kop van zuid ook in aanbouw komt (en zeker als het af is) wordt het zeker te gek!

Wezz6400
September 23rd, 2006, 12:00 AM
Goed nieuws. Toch jammer dat ik alleen maar een half uitzicht op het noorden heb. Nou ja, dan zal ik maar eens een rondje fietsen. ;)

Rotterdam
September 23rd, 2006, 07:57 AM
Ik dacht van de week ook al wat activiteiten te zien.

Michiel
September 23rd, 2006, 11:50 AM
Gisteren was er nog niet veel activiteit te zien
http://img146.imageshack.us/img146/4931/maastoren20060922za3.jpg

Eric Offereins
September 23rd, 2006, 02:34 PM
Een beetje laat (10 dagen het forum gemist) maar ook van mijn kant nog een :cheers: voor het goede nieuws.

openhaard
September 23rd, 2006, 07:12 PM
" we gaan door met de strijd. We moeten nu alleen bedenken op welke manier. Wellicht naar de Raad van State in Den Haag.’’

Wat een gebrek aan realiteitszin kenmerkt toch die verstokte ambtenaar Notoren.
In de trant van: ik zit in de jungle en er komen drie tijgers op me af: "Ach ik hoef alleen maar te bedenken wat ik nu ga doen".

En dan: de Raad van State: als je daar weer met je neus op de feiten wordt gedrukt Notoren cs, wat wordt het dan, Hof van Justitie, Belastingkamer, de Europese rechter, de VN, manifest rechten van de mens????? hahahhaaha, grow up man, en geniet van het uitzicht straks wat echt wel went, en ook van die zonstralen die nog op je kop stralen mogen!!! This is da city! :) NO more time for jaren 60 protestors! THAT TIME IS OVER! KOrtom, gooi die f() beatles lp's eruit, geiten wollen sokken, karl marx en andere ongein eruit en change your circle!!! Bu<>munch, pak dit moment om uiteindelijk toch nog volwassen te worden Van Wijk!!!!
En toch heb ik ook na deze mega overwinning hetzelfde gevoel als na het behalen van een examen, het lopen van een marathon, of het realiseren van een ander doodgewaand belangrijk doel: dat gevoel van leegte...

Elvis
September 23rd, 2006, 07:20 PM
^^ Helemaal mee eens. Maar de Beatles mogen van mij wel blijven hoor. :hahaha:

the runner
September 23rd, 2006, 08:25 PM
Dat er nog niks gebeurd is op de bouwplaats is logisch, de aannemers moeten eerst personeel en machines inplannen voordat ze kunnen beginnen.

Kees
September 23rd, 2006, 09:52 PM
OFFICIELE WEBSITE: n.n.b.

Veel domeinnamen met "maastoren" in de naam zijn geclaimed door een maastoren-nee :weirdo:

beste gok: www.maastower.nl

Nexxd
September 24th, 2006, 11:41 AM
^www.maastoren.nl geeft eenzelfde site.

I.t.t. tot appartemententorens en kantoortorens die nog verhuurd moeten worden is voor deze toren al voor het grootste deel bekend wie of wat er in komt. Een site zal voor de Maastoren dus niet zo heel belangrijk zijn. Hij zal er ongetwijfeld komen, tenzij er een Maastorenwebsite-NEE in het leven wordt geroepen...

Skyscrapercitizen
September 24th, 2006, 04:50 PM
Vers van de pers, mijn eerste update sinds start bouw. :rock:

Volgens mij zag ik ook nog een NIMBY op een bankje zitten... :D

http://timdebruijn.eu/rdam 22, 23, 24-09/maastorenpano.jpg


http://timdebruijn.eu/rdam%2022,%2023,%2024-09/maastoren1.jpg


http://timdebruijn.eu/rdam%2022,%2023,%2024-09/maastoren2.jpg


http://timdebruijn.eu/rdam%2022,%2023,%2024-09/maastoren3.jpg


http://timdebruijn.eu/rdam%2022,%2023,%2024-09/maastoren4.jpg

:cheers:

Wim
September 24th, 2006, 05:39 PM
^^ Zat die man nog even lekker van het zonnetje en het uitzicht te genieten, nu het nog kan?

Baggie
September 27th, 2006, 02:52 PM
Nog steeds weinig werkzaamheden hier.

Bigben838
September 27th, 2006, 02:55 PM
Voor iets waar ze net te horen hebben gekregen dat er toch gebouwd mag worden, wordt er wel weinig gedaan! Wat kan hier de rede van zijn?

Winbuks
September 27th, 2006, 03:01 PM
Ik heb wel in vorige posts gelezen dat de aannemer Besixs, wel rekening mee had genomen dat de bouw vertraging zou oplopen. En dit zou aanpassen aan de bouwplanning...

PS Rotterdam gefeliciteerd nog met deze aanwinst! :cheer:

rotterdammer
September 27th, 2006, 04:11 PM
Het wordt tijd voor één of meerdere webcams die op dit project staan gericht.

karot
September 27th, 2006, 04:55 PM
Het wordt tijd voor één of meerdere webcams die op dit project staan gericht.De Maastoren staat 250m van mijn huis en zal vanaf de 6e/7e etage te zien zijn. Als SSC-ers een webcam sponsoren ;) is alles te volgen.
network travel (www.travpl.com/) nicole kidman (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) a report on lakshadweep (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) about noralia in sri lanka (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) abraj 2009 (www.travpl.com/) abraj 2009 arabic (www.travpl.com/) abraj 2009 in arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj albayt (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj almadina almonawra (www.travpl.com/) abraj arab 2009 (www.travpl.com/) abraj arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj in arabic language (www.travpl.com/) abraj zamzam (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj zamzam hotel (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj zamzam makkah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) putnam (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) canada honeymoon (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) al abraj 2009 on arabe (www.travpl.com/) al abraj in arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al bayt tower (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al bayt towers (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al hasa cave in saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) al hejra hotel mecca (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al madina (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) al madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al madina almonwara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al madinah old pictures (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al-hasa caves in saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) alf lala (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) almadena almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) almadienh almonorh (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-redsea-almadina-jeddah-131.html) almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) almadina almonawara hotel in cairo (www.travpl.com/) almadina almonawara old pictures (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) almadina almonorah photo (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-redsea-almadina-jeddah-131.html) almonora, saudi arabia (www.travpl.com/) amlaysia water park (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) arabic abraj (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) arunachal pradesh (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) asia travel forums (www.travpl.com/forum/travel-asia-23/) azerbaijan landscapes (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) azerbaijan landscapes photos (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) azerbaijan work visa requirements (www.travpl.com/forum/travel-europe-5/) azeri shaki (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-sheki-198.html) wax museum in hong kong (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) bangkok putnam (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok robinson (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok robinson departmentstore (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok trip (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bbc wild china (www.travpl.com/forum/travel-china-27/bbc-wild-china-full-multimedia-report-enjoy-219.html) beatiful sceneries of turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beautiful scenery from turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beautiful scenery in the world (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beirut restaurant bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) borsa turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turkey hotel (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turkey hotels (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turky hotels (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) canada limo services (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) cao yang lu market,shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-others-pudong-airport-metro-station-bus-station-extra-p14-final-part-262.html) cheap limo in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) conversation between hotels in arabic (www.travpl.com/forum/members/a-with-%25visitor_name%25.html) corporate limo service in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) desert in india map photo (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) desert in west of india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) disney's four kingdoms (www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-walt-disney-4-a-64.html) dubai floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lily floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lily pad floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lilypad floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) east asia desert maps (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) eiffel tower not with museum pass? (www.travpl.com/forum/travel-france-10/trip-paris-eiffel-tower-musée-du-louvre-notre-dame-institut-du-monde-arabe-p1-151.html) elaf almadina (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) floating cities dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) floating city in arabia (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54-post194.html) floating city lily (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) fotos al madena almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) fotos da minha viagem a suiça (www.travpl.com/forum/travel-switzerland-11/trip-switzerland-150.html) from toronto to banff (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) google map suzhou creek shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-honogkou-suzhou-creek-p11-259.html) goy gol (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) great indian desert in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) great indian desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) green land design (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) havelock report indiamike (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) having honeymoon in island in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) himaláje dovolenka (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) honeymoon in banff canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) honeymoon in victoria island (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) hong kong mongkok postal code (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-mongkok-p12-275.html) hong kong wax museum (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) hotel abraj zamzam makkah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) hotel al-madina-almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) hotel almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) hotel room in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) hotel shanghai around tomorrow sqaure (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-people-sqaure-p3-250.html) hotel zentral wiener neustadt (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) hotels almadena (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) hotels in borsa turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) hotels in himalaji (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) hotels in uzungol city in turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-uzungol-village-trabzon-133.html) images of saudi arabia jeddha market (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) in asia great indian desert maps (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) the great indian desert pictures (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) india north west desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) india vacation reports (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) indian desert photo (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) informe canada 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) is lakshdeep andman nikobar in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) kanday srilanka (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) karlsruhe bus paris (www.travpl.com/forum/travel-france-question-answers-18/paris-karlsruhe-291.html) karst mountains in yangshuo (www.travpl.com/forum/travel-china-27/guangxi-karst-mountains-around-yangshuo-p6-215.html) kausani (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-kausani-city-2009-p4-187.html) kausani photos (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-kausani-city-2009-p3-186.html) kuala lumpur türk restaurant (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-kuala-lumpur-p11-172.html) la madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) lake moraine canada trip from toronto (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) lakshadweep (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) lakshadweep social networks (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) langkawi aquarium (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi aquarium picture (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi dangerous fish (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi mutiara 2009 (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi nightclub photo (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) lebanon gate (www.travpl.com/forum/travel-lebanon-51/) lebanon trip (www.travpl.com/forum/travel-lebanon-51/trip-lebanon09-201.html) leh อินเดีย (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) lily floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily floating city map details (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily island dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily pad floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily pad floating city, dubai, united arab emirates (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lilypad floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lilypad floating city in dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54-post194.html) lilypad floating city in dubai photo (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) limousine in vancouver (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) locate indian deserts (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) locate the great indian desert on the map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) longyang lu station shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-others-pudong-airport-metro-station-bus-station-extra-p14-final-part-262.html) madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) malaysia telefreak (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) malls of tourism (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-beijing-beijing-shopping-malls-state-tourism-administrative-bureau-gate-p16-final-part-247.html) map great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of thar in northwest india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of the great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of the great indian desert in asia (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) معلومات عن toronto zoo (http://www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) معلومات عن تورنتو في كندا صور (http://www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) ภูเขา หิมาลัย (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) อินเดีย2009 (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) โรงแรมmussoorie (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) スプリングヒル オーランド (http://www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-orlando-3-a-63.html)

Ace
September 28th, 2006, 06:45 AM
^^Zo duur zijn die dingen tegenwoordig toch niet meer ?!? ?)
Maar goed, als blijkt van wel, dan wil ik best meesponsoren. Mits ze moi ook een webcam sponsoren. Bij mij staat ie weliswaar 10x verder van m'n huis, maar je ziet dan wel in één keer de gehele Rotterdamse skyline.

Ace
September 28th, 2006, 06:48 AM
BTW,

Ik vind trouwens dat er wel een aparte link mag komen op SSC naar alle wereldberoemde webcams. Die van Times Square bijvoorbeeld èn die v.a. ons eigen WPC natuurlijk. Leuk idee Administrator??? Hebbie wat te doen ;)

Jan
September 28th, 2006, 07:47 AM
^ goed plan :)

Skyscrapercitizen
September 28th, 2006, 03:59 PM
Ik ben van plan om een van de komende dagen een diagram te maken waarmee ik de groei van deze toren ga bijhouden, vergelijkbaar met onderstaande. Misschien dat ik er nog meer torens bij ga doen dan alleen deze, zoals Red Apple en later New Orleans, en er wat vergelijkingsmateriaal bij zet. Ik denk dat ik morgen de tijd neem om wat in elkaar te zetten.


http://i37.photobucket.com/albums/e99/avanzee/Construction%20Photos/Chicago/Trump_update10.jpg

En de bekende diagrams van Culwulla natuurlijk:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=396527

Sandaman
September 28th, 2006, 04:57 PM
Vet cool zo'n diagram!

bobdebouwer
September 28th, 2006, 05:48 PM
Volgens mij houdt het aanleggen van een webcam meer in dan alleen een webcam plaatsen. Zoiets moet ook 24 uur per dag online zijn natuurlijk, anders kan je net zo goed elke dag een foto maken en plaatsen.

Pruim
September 28th, 2006, 10:25 PM
idd leuk idee zo'n diagram.

op dat voorbeeld trouwens ook goed te zien dat parkeerlagen veel kleiner zijn dan de andere lagen. 10 lagen parkeren is dus niet gelijk aan 10 lagen kantoor (eerder 6). Maarja,
10 lagen klinkt natuurlijk veeeeeel erger ;)

Ace
September 28th, 2006, 10:29 PM
Da's waar ja. Een elekctriciën wist mij laatst te vertellen dat het continue aan laten staan van je PC, op jaarbasis, je zo'n €50,- extra kost. Vooralsnog zit ik niet in die positie om me die €50,- te kunnen veroorloven. Misschien op een later tijdstip. Of met jullie sponsoring ;)

kosimodo
September 29th, 2006, 08:43 AM
Arme Ace,

een biertje minder per week en je bent er.....

Skyscrapercitizen
September 29th, 2006, 09:28 AM
Met google adds ernaast haal je die 50 euro er wel uit hoor! Alleen zul je wel een dure webcam moeten kopen, want met een normaal ding zie je weinig toren denk ik van die afstand.

Skyscrapercitizen
September 29th, 2006, 11:05 AM
Zal proberen elke maand een update te maken, heb als basis een aanzicht genomen vanuit het noorden. Suggesties voor verbeteringen zijn welkom, ik heb het zo simpel mogelijk gehouden:

http://i.pbase.com/o5/96/601896/1/67721536.WEvH38m9.maastorenoct1.jpg

Harmen1984
September 29th, 2006, 12:32 PM
^^^

Publiek skydeck?

Dat wist ik nog niet... :cheers:

Nexxd
September 29th, 2006, 02:25 PM
Je hebt alle verdiepingen evenhoog gemaakt, maar de parkeerverdiepingen zijn natuurlijk lager dan de kantoorverdiepingen. Nu is het net alsof die halve toren een parkeergarage wordt ;)

Skyscrapercitizen
September 29th, 2006, 02:41 PM
^^

Ik heb gewoon de verdiepingen aangehouden van het aanzicht, dus dat klopt gewoon.

karot
September 29th, 2006, 04:21 PM
Ik heb in Google Sketchup (http://sketchup.google.com/) een eenvoudig model van de Maastoren gemaakt om in Google Earth (http://earth.google.com/) te bekijken. Voor de geïnteresseerden: http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=5cad51c2dde9175c185f3f7707815ada

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/download?mid=5cad51c2dde9175c185f3f7707815ada&rtyp=lt
Aan de criticasters: Be Gentle
Phan Thiet ( in Panomanio.com) http://farm3.static.flickr.com/2650/3992141845_a84762739c_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3477/3992899434_28f321ea89_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3424/3992144799_73dc0965fc_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3475/3992902514_88114d653e_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2636/3992144171_11767b7e69_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2538/3992143927_d83190c193_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2527/3992144079_7ea9f6c2ae_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3533/3992143853_f4478eaebf_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3469/3992901858_03dcc5ac04_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3420/3992143619_622ce486a7_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2522/3992901612_0bf74627a0_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3254/3992901490_333cc17a00_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3426/3992143175_6fa3e4a33f_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3476/3992143071_6599cb7166_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2502/3992142995_feb56eac78_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2639/3992142937_8b84abf65f_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2569/3992900980_2d48a56853_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2655/3992900898_b717160897_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3425/3992900764_fb8b4889b7_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2563/3992900666_486780323c_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3507/3992900554_6a8976be2d_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2504/3992142241_9e3e18569d_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2519/3992900120_61295e1cbc_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2460/3992900390_b5a647afc4_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2591/3992141985_435edcc3f0_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2485/3992141765_3600f702bc_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2448/3992141677_4366dca3e6_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3433/3992899580_487bcd530e_o.jpg minisaim (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-pattaya-royal-gardon-plaza-minisaim-p8-142.html) minnewanka lake motor boat pictures (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) mongkok postal code (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-mongkok-p12-275.html) montanha grouse montain (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-capilano-bridge-grouse-mountain-p5-194.html) moraine lake 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) munchen strasbourg (www.travpl.com/forum/travel-germany-9/trip-strasbourg-münchen-149.html) mussoorie city picture (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) mussoorie 2009 (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) mussoorie weather averages (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) mutiara burau bay (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) my trip etihad airlines (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) my trip to uzungol (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-uzungol-village-trabzon-133.html) nainital (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-nainital-city-2009-p5-188.html) naintal- mussorie trip (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-mussoorie-2009-a-184.html) nanital citi (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-nainital-city-2009-p6-189.html) nanital city phioto (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-nainital-city-2009-p6-189.html) nefertiti and the lost dinasty romanian subtitle (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/discovery-secrets-egypts-lost-queen-211.html) toronto zoo (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) new oriental pearl tower observation deck (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-oriental-pearl-tower-observatory-p6-254.html) niagara city canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-niagara-city-bird-kingdom-falls-p3-192.html) noralia hotels (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) noralia srilanka (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) northwest desert indians (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) oct shenzhen (www.travpl.com/forum/travel-china-27/east-oct-shenzhen-45.html) old doors of geddah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old jeddah photo (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old jeddah saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old photos of saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old photos of saudiarabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old photos sea (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old picture of saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old pictures of saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) old pictures red sea (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) our honeymoon in canada 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) p15 malaysia (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-butterflies-garden-p15-176.html) paragraph about travel to malaysia (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-independence-52-p4-177.html) patong forum (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/patong-bay-garden-resort-phuket-patong-beach-phuket-island-thailand-134.html) pattaya report (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya report photo (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya reports (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya travel reports 2009 (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya trip (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya trip report (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pattaya trip report 2009 (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) pearl observatory shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-oriental-pearl-tower-observatory-p6-254.html) people's park shanghai map (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-people-sqaure-p3-250.html) philippine work visa (www.travpl.com/forum/travel-asia-23/) photo al mdina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) photo de almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) photo de ville niagara (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-niagara-city-bird-kingdom-falls-p3-192.html) photo malaysia before independence (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-independence-52-p4-177.html) photo of cable car at nanital (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-nainital-city-2009-p6-189.html) photo of trip in thailand (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-bangkok-airport-p11-145.html) photo putnam shop in bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) photo report of a restuarant (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-time-square-korean-restaurant-p10-171.html) photography trip/travel reports (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) photograpph mong kok (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-mongkok-p12-275.html) photoreporter india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) photos from lake moraine canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) pics of markets in mussorie (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) picture canada honeymoon (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) picture of malaysia river (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-mangrove-river-p6-167.html) pictures of old saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) plavajuce mesto (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) thailand visa (www.travpl.com/forum/travel-asia-23/) population of sheki azerbaijan (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-sheki-198.html) putnam hotel bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) quran with sceneries (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) qurani sceneries (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) red sea ,jeddah map (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) reisverslag canada 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-capilano-bridge-grouse-mountain-p5-194.html) report on lakshadweep (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) report text (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text about car (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text about egypt (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text about restaurant (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text about swimming pool (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text car (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text fish (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report text swimming (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) report trip museum (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) riding in thar desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) road trip 250cc p2 (www.travpl.com/forum/travel-syria-50/syria-trip-hama-road-p2-104.html) robinson bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) robinson stores thailand (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) saudia almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) search almadena almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) seychelles (www.travpl.com/forum/travel-middle-east-countries-54/summer-trip-seychelles-200.html) shanghai oriental pearl theatre pics (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-panoramas-pudong-pearl-tower-grand-theatre-hangpu-river-p2-249.html) should i stay near sudbanhof or westbanhof vienna (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) sky p2 (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-sky-p2-163.html) social networks travel (www.travpl.com/forum/) socita turki (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/trip-nova-scotia-p7-159.html) sound castle in lower austria (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) spice market in jeddah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) srilanka noralia (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) mgm studios (www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-walt-disney-mgm-studio-5-a-65.html) suzhou creek photos shanghai china (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-honogkou-suzhou-creek-p11-259.html) syria hotels (www.travpl.com/forum/travel-syria-50/syria-midterm-trip-p1-103.html) taje el madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) taxi in langkawi (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) tayland forum gezi (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-centralworld-p10-144.html) tayland seyahat (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-centralworld-p10-144.html) telefreak in malaysia (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) thai photo trip (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) thaiiland com.put nam (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) thar desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) the great indian desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) the great indian deserts photos (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) threads of mussoorie (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) toronto today صور (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) toronto,on zoo in canada pictures (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) town vaction bus for vacation photos (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-kuala-lumpur-p11-172.html) train from paris to karlsruhe (www.travpl.com/forum/travel-france-question-answers-18/paris-karlsruhe-291.html) travel report forum pattaya (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-pattaya-p3-137.html) travel to paris from karlsruhe (www.travpl.com/forum/travel-france-question-answers-18/paris-karlsruhe-291.html) travel trip azerbaijan (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) travelegypt to sharmelsheik.com (www.travpl.com/forum/travel-egypt-question-answers-61/travel-ideas-sharm-el-sheikh-292.html) travelfoto's canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-capilano-bridge-grouse-mountain-p5-194.html) travpl (www.travpl.com/forum/travpl-network-1/) trip to francê musée (www.travpl.com/forum/travel-france-10/trip-paris-eiffel-tower-musée-du-louvre-notre-dame-institut-du-monde-arabe-p1-151.html) trip to lebanon (www.travpl.com/forum/travel-lebanon-51/trip-lebanon09-201.html) triphotel münchen (www.travpl.com/forum/travel-germany-9/trip-strasbourg-münchen-149.html) tsim sha tsui night park (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-tsim-sha-tsui-p11-274.html) turky+borsa (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) ussp photo (www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/ussp-magic-kingdom-walt-disney-7-a-71.html) uzungol hotel (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-uzungol-village-trabzon-133.html) vacations travel hotels (www.travpl.com/forum/) van couver canada honeymoon (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) victoria canada honeymoon (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) victoria island canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) victoria island trip reports 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) victoria kanada museen (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) vitoria hotel,vancouver island (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) wangfujing (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-beijing-wangfujing-dajie-p11-242.html) way to kausani (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-kausani-city-2009-p3-186.html) way to mussoorie (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-mussoorie-2009-a-184.html) went shopping at bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) when quran send to world (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) where are the great indian desert on a map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) where is the great indian desert located on a map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) where is the great indian desert on a map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) wiener neustadt railway station (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) wiener neustadt-bratislava (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) wikipedia casablanca (www.travpl.com/forum/travel-morocco-74/casablanca-metropolis-182.html) wonder quran (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) wonderful river picture in malaysia (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-mangrove-river-p6-167.html) wong tai sin (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-wong-tai-sin-temple-p13-276.html) work and travel to europe in azerbaijan (www.travpl.com/forum/travel-europe-5/) india nainital city (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-nainital-city-2009-p6-189.html) almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) putnam area (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) ΕΡΗΜΟΣ ΘΑΡ ΙΝΔΙΑ (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) Ερημος Θαρ (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) δυτικη ινδια (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) ινδική ερημος (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) φωτογραφίες ερήμου (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) Торонто - фото (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) доклад за канада (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) кулата в торонто канада (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) медовый месяц в канаде (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-capilano-bridge-grouse-mountain-p5-194.html) טיול אזרבייג'אן (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/) الجسر المعلق في كند (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-capilano-bridge-grouse-mountain-p5-194.html) الضيافة فى السفر (www.travpl.com/forum/guest-hospitality-section-57/) الضيافة والسفر (www.travpl.com/forum/guest-hospitality-section-57/) بوابة كند (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) تقرير تورونتو (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) صور اكبر مترو في العالم كندا (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) صور حدائق الحيوان بكندا (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) صور كندا (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) معلومات عن toronto zoo (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) معلومات عن تورنتو في كندا صور (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) ภูเขา หิมาลัย (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) อินเดีย2009 (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) โรงแรมmussoorie (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) スプリングヒル オーランド (www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-orlando-3-a-63.html)

Bigben838
September 29th, 2006, 04:28 PM
^^ mooi gedaan!

SkyBridge
September 29th, 2006, 09:23 PM
Aan de criticasters: Be Gentle

Nou hier is anders niets op aan te merken. Ook de schets van Tim is erg handig! Goed werk.

TC03
September 29th, 2006, 09:54 PM
Super, dat 3D-model! Zou er voor elke toren in R'dam moeten zijn. :)

Skyscrapercitizen
September 29th, 2006, 09:58 PM
Ha dat moet ik ook eens uitzoeken hoe dat werkt, ik gebruik sketch up al ongeveer 4 jaar maar ik weet niet hoe ik het in google earth kan zetten.

karot
September 29th, 2006, 10:31 PM
ik weet niet hoe ik het in google earth kan zetten.Google Sketchup (de gratis/karige versie van Google) heeft een knop waarmee je het model in GE kunt plaatsen. Ik weet niet of dit met de standaardversie van Sketchup ook kan. (ik ben nl. een absolute noob op dit gebied; Maastoren was m'n eerste model)
network travel (www.travpl.com/) nicole kidman (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) a report on lakshadweep (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) about noralia in sri lanka (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) abraj 2009 (www.travpl.com/) abraj 2009 arabic (www.travpl.com/) abraj 2009 in arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj albayt (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj almadina almonawra (www.travpl.com/) abraj arab 2009 (www.travpl.com/) abraj arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj in arabic language (www.travpl.com/) abraj zamzam (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj zamzam hotel (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) abraj zamzam makkah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) putnam (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) canada honeymoon (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) al abraj 2009 on arabe (www.travpl.com/) al abraj in arabic (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al bayt tower (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al bayt towers (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al hasa cave in saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) al hejra hotel mecca (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) al madina (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) al madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al madina almonwara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al madinah old pictures (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) al-hasa caves in saudi arabia (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) alf lala (www.travpl.com/forum/travel-egypt-49/sharm-alsheikh-ritz-carlton-hotel-bedioun-dinner-alf-lala-wa-layala-77.html) almadena almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) almadienh almonorh (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-redsea-almadina-jeddah-131.html) almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) almadina almonawara hotel in cairo (www.travpl.com/) almadina almonawara old pictures (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) almadina almonorah photo (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-redsea-almadina-jeddah-131.html) almonora, saudi arabia (www.travpl.com/) amlaysia water park (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) arabic abraj (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) arunachal pradesh (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) asia travel forums (www.travpl.com/forum/travel-asia-23/) azerbaijan landscapes (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) azerbaijan landscapes photos (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) azerbaijan work visa requirements (www.travpl.com/forum/travel-europe-5/) azeri shaki (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-sheki-198.html) wax museum in hong kong (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) bangkok putnam (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok robinson (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok robinson departmentstore (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bangkok trip (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) bbc wild china (www.travpl.com/forum/travel-china-27/bbc-wild-china-full-multimedia-report-enjoy-219.html) beatiful sceneries of turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beautiful scenery from turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beautiful scenery in the world (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-world-wonder-quran-beautiful-scenery-part-5-a-96.html) beirut restaurant bangkok (www.travpl.com/forum/travel-thailand-24/trip-thailand-bangkok-robinson-department-store-putnam-baiyoke-hotel-p6-140.html) borsa turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turkey hotel (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turkey hotels (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) borsa turky hotels (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) canada limo services (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) cao yang lu market,shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-others-pudong-airport-metro-station-bus-station-extra-p14-final-part-262.html) cheap limo in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) conversation between hotels in arabic (www.travpl.com/forum/members/a-with-%25visitor_name%25.html) corporate limo service in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) desert in india map photo (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) desert in west of india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) disney's four kingdoms (www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-walt-disney-4-a-64.html) dubai floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lily floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lily pad floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) dubai lilypad floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) east asia desert maps (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) eiffel tower not with museum pass? (www.travpl.com/forum/travel-france-10/trip-paris-eiffel-tower-musée-du-louvre-notre-dame-institut-du-monde-arabe-p1-151.html) elaf almadina (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) floating cities dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) floating city in arabia (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54-post194.html) floating city lily (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) fotos al madena almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) fotos da minha viagem a suiça (www.travpl.com/forum/travel-switzerland-11/trip-switzerland-150.html) from toronto to banff (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) google map suzhou creek shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-honogkou-suzhou-creek-p11-259.html) goy gol (www.travpl.com/forum/travel-azerbaijan-76/azerbaijan-landscape-nature-199.html) great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) great indian desert in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) great indian desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) green land design (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) havelock report indiamike (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) having honeymoon in island in canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) himaláje dovolenka (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) honeymoon in banff canada (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) honeymoon in victoria island (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-vancouver-city-victoria-island-wax-museum-p4-193.html) hong kong mongkok postal code (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-hongkong-mongkok-p12-275.html) hong kong wax museum (www.travpl.com/forum/travel-china-27/trip-hongkong-wax-museum;nicole-kidman-brad-pitt-angelina-jolie-michael-jackson-248.html) hotel abraj zamzam makkah (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/abraj-al-bayt-makkah-55.html) hotel al-madina-almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) hotel almadina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) hotel room in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) hotel shanghai around tomorrow sqaure (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-people-sqaure-p3-250.html) hotel zentral wiener neustadt (www.travpl.com/forum/travel-austria-38/lower-austria-wiener-neustadt-72.html) hotels almadena (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-mosques-148.html) hotels in borsa turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-borsa-yalova-125.html) hotels in himalaji (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) hotels in uzungol city in turkey (www.travpl.com/forum/travel-turkey-70/turkey-uzungol-village-trabzon-133.html) images of saudi arabia jeddha market (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/saudi-arabia-red-sea-jeddah-hassa-old-jeddah-114.html) in asia great indian desert maps (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) the great indian desert pictures (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) india north west desert map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) india vacation reports (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) indian desert photo (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) informe canada 2009 (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) is lakshdeep andman nikobar in india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) kanday srilanka (www.travpl.com/forum/travel-asia-countries-53/sri-lanka-130.html) karlsruhe bus paris (www.travpl.com/forum/travel-france-question-answers-18/paris-karlsruhe-291.html) karst mountains in yangshuo (www.travpl.com/forum/travel-china-27/guangxi-karst-mountains-around-yangshuo-p6-215.html) kausani (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-kausani-city-2009-p4-187.html) kausani photos (www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-way-kausani-city-2009-p3-186.html) kuala lumpur türk restaurant (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-kuala-lumpur-p11-172.html) la madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) lake moraine canada trip from toronto (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) lakshadweep (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) lakshadweep social networks (www.travpl.com/forum/travel-india-72/islands-india-lakshadweep-andaman-nicobar-islands-196.html) langkawi aquarium (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi aquarium picture (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi dangerous fish (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi mutiara 2009 (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) langkawi nightclub photo (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-2009-langkawi-aquarium-mutiara-burau-bay-hotel-p5-166.html) lebanon gate (www.travpl.com/forum/travel-lebanon-51/) lebanon trip (www.travpl.com/forum/travel-lebanon-51/trip-lebanon09-201.html) leh อินเดีย (www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) lily floating city (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily floating city map details (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily island dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily pad floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lily pad floating city, dubai, united arab emirates (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lilypad floating city dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) lilypad floating city in dubai (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54-post194.html) lilypad floating city in dubai photo (www.travpl.com/forum/travel-united-arab-emirates-48/dubai-lilypad-floating-city-54.html) limousine in vancouver (www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-banff-minnewanka-moraine-lake-p6-195.html) locate indian deserts (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) locate the great indian desert on the map (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) longyang lu station shanghai (www.travpl.com/forum/travel-china-27/shanghai-others-pudong-airport-metro-station-bus-station-extra-p14-final-part-262.html) madina almonawara (www.travpl.com/forum/travel-saudi-arabia-52/almadina-almonawara-12.html) malaysia telefreak (www.travpl.com/forum/travel-malaysia-29/malaysia-water-park-hotel-telefreak-=-part-1-a-97.html) malls of tourism (www.travpl.com/forum/travel-china-27/china-beijing-beijing-shopping-malls-state-tourism-administrative-bureau-gate-p16-final-part-247.html) map great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of thar in northwest india (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of the great indian desert (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) map of the great indian desert in asia (www.travpl.com/forum/travel-india-72/thar-desert-great-indian-desert-north-west-india-180.html) معلومات عن toronto zoo (http://www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) معلومات عن تورنتو في كندا صور (http://www.travpl.com/forum/travel-canada-40/canada-honeymoon-2009-toronto-metro-zoo-p2-191.html) ภูเขา หิมาลัย (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/northern-india-179.html) อินเดีย2009 (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) โรงแรมmussoorie (http://www.travpl.com/forum/travel-india-72/india-mussoorie-city-2009-p2-185.html) スプリングヒル オーランド (http://www.travpl.com/forum/travel-united-states-37/uninted-states-super-package-orlando-3-a-63.html)

:)dorp
October 2nd, 2006, 05:44 PM
Ze zijn al een aantal dagen op het Headoffice terrein bezig. Waarschijnlijk ter voorbereiding van de komst van bouwketen voor de Maastoren. De zijde aan de spoorweghaven is vandaag (02/10/2006) geegaliseerd en verhard met grind. Zie hier een update van het terrein.

http://img48.imageshack.us/img48/1419/afbeelding90il4.jpg (http://imageshack.us)

rotterdammer
October 2nd, 2006, 06:06 PM
mooie phone-pick (neem ik aan?). Komen er dan ook rijplaten over de weg te liggen? Of komt het zware spul vooral op het water te liggen?

:)dorp
October 3rd, 2006, 08:19 AM
Inderdaad met m'n telefoon gemaakt. Hoe het terrein verder wordt ingericht zou ik niet weten. Het lijkt er echter op, gezien de activiteiten rondom het bouwterrein, dat men nu snel gaat beginnen. Vanochtend om 7.00 uur parkeerde er een vrachtwagen met lading ter hoogte van het brugwachtershuisje...

Skyscrapercitizen
October 3rd, 2006, 09:26 AM
^^

Goed nieuws, en voor jou een reden om gezien je super updateplek te investeren in een leuke digitale camera. Voor 100 euro kun je al een hele leuke kopen waar je prachtige updates mee kunt maken. :)

:banana:

Nexxd
October 3rd, 2006, 09:41 AM
^elke week een hoogbouwborrel organiseren mag ook hoor ;)

Bobbelingman
October 3rd, 2006, 05:26 PM
3 oktober 2006

http://www.antondezeeuw.com/ssc/oz%20946.jpg

vinman
October 3rd, 2006, 05:58 PM
Dat ziet er mooi uit! Denk dat men toch op ten duur wel damwanden plaatst. Zou wel logisch zijn.

Skyscrapercitizen
October 3rd, 2006, 08:54 PM
Ha, ze zijn weer echt begonnen, mooi!

Eric Offereins
October 3rd, 2006, 10:11 PM
Dat ziet er mooi uit! Denk dat men toch op ten duur wel damwanden plaatst. Zou wel logisch zijn.

Plaats de damwanden, pomp het water weg en je hebt al een bouwput. :)
Ik ben wel benieuwd of ze hier net als bij coopvaert ook 60 meter lange heipalen gebruiken, wat voor bouwmaterialen er gebruikt worden, wat er in de kelder komt, en ik wil ook wel eens gedetailleerde impressies zien. kortom, zijn er misschien ook insiders? :scouserd:

openhaard
October 4th, 2006, 09:14 AM
De damwanden zouden in oktober volgens planning geplaatst worden,, dus we'll see!

Bigben838
October 4th, 2006, 10:22 AM
Oktober al! Mooi zow dan gaat het echte werk al beginnen!:cheers:

AJW
October 4th, 2006, 01:19 PM
Fantastisch dat ze nu echt begonnen zijn. Neerlands hoogste U/C na al dat nimby geneuzel.

Sandaman
October 4th, 2006, 02:58 PM
Het blijft leuk hier in Rotjeknor!

Tim B
October 4th, 2006, 10:23 PM
welnu

hoezee

dan maar!

ik denk ik post nog unne keer. :crazy2:

Apostle
October 5th, 2006, 05:40 PM
Waar zijn onze Maastoren-Nee vriendjes gebleven?

JB-mobile
October 5th, 2006, 06:08 PM
Waar zijn onze Maastoren-Nee vriendjes gebleven?

http://www.maastoren-nee.nl/Start.htm

Column nr. 4:
2 oktober 2006
Nouveau riche-gedrag komt ook bij ondernemingen voor.

Bizarre wereld toch waar we in leven. In grote delen van de wereld zwerven mensen eindeloos rond op zoek naar voedsel, is er kindersterfte, heersen er vreselijke ziektes en wat al niet meer en in Nederland vindt er een miljonairsbeurs plaats en gaan we naar de outdoor food fair. Amerikanen zullen dit soort beurzen ook wel houden, maar daarnaast hanteren succesvolle Amerikaan al vlug het middel van 'social spending'. Het gaat daarbij om in totaal honderden miljarden dollars per jaar, met Bill Gates en Warren Buffet als koplopers. En wij in Nederland, wij gaan naar de miljonairsbeurs. Gelukkig staan we ook ons mannetje waar het de ontwikkelingshulp betreft en geven we ook relatief veel aan goede doelen. Wie zijn dat dan die zo'n miljonairsbeurs in stand houden? Het oude geld of het nieuwe? We durven er om te wedden: het nieuwe. Ter voorkoming van misverstand: een economie heeft dit 'nieuwe geld' hard nodig voor de broodnodige economische dynamiek, maar 'nieuw geld' gedraagt zich nu eenmaal anders en nouveau riche-gedrag komt ook bij ondernemingen voor. Vooral bij bedrijven van de 'nieuwe garde'.

Beperken we ons tot de wereld van de consultants. Daarvan hebben we er in de laatste decennia heel veel bij gekregen. Vaak zijn ze, en dat is de stand van vandaag, georganiseerd in grote samenwerkingsconstructies onder bekende namen als KPMG, Ernst & Young, Price Waterhouse Coopers en Deloitte. We komen op die vier omdat die ook allemaal in Rotterdam zijn gevestigd. En het gaat ze goed; alle zetelen ze op prominente plekken in nieuwe gebouwen of zijn ze met nieuwbouw bezig. Zichtbaarheid en reputatie spelen in die wereld blijkbaar een belangrijke rol. Het zij zo, maar om dat te bereiken is, zeker voor wat betreft het aspect reputatie nodig wat onze oosterburen zo treffend noemen: 'vornehme Zürückhaltung'. Niet alle bedrijven lukt dat. Je kunt ook overdrijven, c.q. je terughoudendheid verliezen, bijvoorbeeld bij de manier waarop die nieuwe behuizing tot stand komt. 'Ik wil bouwen op die plek anders overweeg ik uit Rotterdam weg te gaan' en 'ik wil over 660 parkeerplaatsen beschikken en jullie bieden er volgens geaccepteerde regels maar 330 aan'. Wat is dit? Gedrag dat je ook je eigen klanten zou aanraden? Zo neen, dan moet Deloitte, want daarover gaat het hier, nog maar eens goed voor ogen halen wat reputatie hun werkelijk waard is. Voorshands geloven we eerder aan misplaatste geldingsdrang dan dat ze bij Deloitte hebben zitten neuzen in een van de meest gelezen managementboeken van de laatste jaren: 'Hoe wordt ik een rat?' van J.P.M. Schrijvers.

W.E.L. Denker
historicus en columnist

Utrechter
October 5th, 2006, 06:20 PM
Bizarre wereld toch waar we in leven...
Zeg dat wel... een wereld waarin (m.n. aan aantal mensen in R'dam) mensen zich druk maken over lichtinval en over zaken die vorig jaar nog niet bestonden, om daarmee enige vorm van vooruitgang te blokkeren.

Daar zullen ze in Afrika toch minder moeite mee hebben.

souris
October 5th, 2006, 07:54 PM
[QUOTE=JB-mobile

'Hoe wordt ik een rat?' van J.P.M. Schrijvers[/I].


Amaai !!
Zo´n erudiete observatie jammerlijk ontsierd door een treurige spelfout...

Kees
October 6th, 2006, 10:08 AM
mvmv www.imageshack.us

http://img98.imageshack.us/img98/1732/mtbesixrn2.jpg

iets later kwamen de eerste damwanden

[Kees]
October 6th, 2006, 10:13 AM
Kijk eens aan! De eerste bouwborden staan er al! :)

Danny
October 6th, 2006, 12:31 PM
http://www.maastoren-nee.nl/Start.htm

Column nr. 4:
2 oktober 2006
Nouveau riche-gedrag komt ook bij ondernemingen voor.

Bizarre wereld toch waar we in leven.

Beperken we ons tot de wereld van de consultants. Daarvan hebben we er in de laatste decennia heel veel bij gekregen.

Zichtbaarheid en reputatie spelen in die wereld blijkbaar een belangrijke rol.

'Ik wil bouwen op die plek anders overweeg ik uit Rotterdam weg te gaan' en 'ik wil over 660 parkeerplaatsen beschikken en jullie bieden er volgens geaccepteerde regels maar 330 aan'. Wat is dit?

W.E.L. Denker
historicus en columnist

In welke wereld leven de mensen van Maastoren-Nee? Welkom in de 21e eeuw! Het is inderdaad zo dat bedrijven steeds meer eisen kunnen stellen aan hun locaties en ja steden als Rotterdam moeten daar aan voldoen. Het is niet zo dat bedrijven in de rij staan om zich in Rotterdam te vestigen. De hedendaagse economie draait op deze zakelijke dienstverleners!

Trouwens wel leuke animatie op de site! Laat goed zien hoe mooi de Maastoren wordt!

bubbah
October 6th, 2006, 12:44 PM
Rotterdam is idd niet populair bij het bedrijfsleven, de prijs per m2 kantoorruimte is in Rotterdam zelfs lager dan in Utrecht en Den Haag.

:)dorp
October 6th, 2006, 12:46 PM
Gisteren en vanochtend waren ze inderdaad de eerste voorbereidingen aan het treffen voor de damwanden, welke ooko al klaar lagen. Ben benieuwd wat ze hebben gedaan als ik vanmiddag thuis kom...

SkyBridge
October 6th, 2006, 12:52 PM
Het feest gaat nu echt beginnen. Ze hebben natuurlijk ook geen tijd te verliezen, dus ik denk dat we ons niet hoeven te vervelen de komende twee jaar. Wanneer zou 'ie ongeveer op hoogte zijn? Schatting?

harriel
October 6th, 2006, 01:33 PM
Slecht fotoweer maar toch:

http://img241.imageshack.us/img241/1141/mt03mr6.jpg (http://imageshack.us)

Boschdijk
October 6th, 2006, 02:23 PM
Schitterend dat ze eindelijk begonnen zijn. Nu maar hopen dat er geen problemen meer komen voor deze toren en dat we over 2 jaar van 's lands hoogste kunnen genieten.

Dennis
October 6th, 2006, 03:40 PM
deze is dus nu ook officieel U/C

reden voor een feesje :banana: :banana:

tis nu niet meer te stoppen :)

Amo urbem
October 6th, 2006, 03:48 PM
nee zeker niet door die nimby omwonenden :) :) :)

Elvis
October 6th, 2006, 10:45 PM
fantastisch! Laat maar komen die toren!

Skyscrapercitizen
October 8th, 2006, 07:36 PM
Vers van de pers, ofwel 9-10-2006:

http://timdebruijn.eu/Rotterdam updates/maastoren1.jpg


http://timdebruijn.eu/Rotterdam updates/maastoren2.jpg


http://timdebruijn.eu/Rotterdam updates/maastoren3.jpg


http://timdebruijn.eu/Rotterdam updates/maastoren4.jpg

The making of:
http://timdebruijn.eu/Rotterdam updates/maastoren5.jpg

Dr. Dubai
October 8th, 2006, 07:53 PM
Hebben jullie een gezellig middagje fotograveren gehad?:) Met wie waren jullie allemaal, jij, Jan, (Nexx?, Dennis?, Appolyon?).

Lekkere update trouwens.

Nexxd
October 8th, 2006, 08:25 PM
^nee ik was er vandaag niet bij :)

Wel mooi trouwens, een update van Neerlands hoogste, met op de eerste foto 3 flinke bouwkranen op de achtergrond :)

Eric Offereins
October 8th, 2006, 10:12 PM
Het lijkt meer op het Rotterdamse stadsstrand dan een update, alleen wat steiler ;)

Wezz6400
October 8th, 2006, 11:32 PM
Vers van de pers, ofwel 9-10-2006:

[...]

Toch knap dat je die dan op zondag 8 oktober hier al plaatst. :scouserd:

Maar mooie update hoor. :)

AJW
October 8th, 2006, 11:48 PM
Het is een heerlijk vooruitzicht dat alle gebouwen daar; gerechtsgebouw met de Wilhelminatoren (?), de Compagnie en alles wat er nu UC is op de Laan van Zuid -en qua omvang al redelijk indrukwekkend is- volledig gedwarft gaat worden in een jaartje tijd. Deze toren is precies wat Rotjeknor nodig had.

Bass
October 9th, 2006, 03:28 PM
Rotterdam gefeliciteerd! Dit is een prachtige ontwikkeling.

daneshm
October 9th, 2006, 06:43 PM
hi guys I HAVE A QUESTION ...PLEASE TELL ME CLEARLY....IS MAASTOREN GOING TO BE BUILT OR NOT :) BECAUSE IN SOME OTHER FORUMS THEY SID THAT ITS ON WAITING OR STUFF LIKE THAT BUT I HAVE SEEN MASSTOREN THINGS GOING ON .....

Momo1435
October 9th, 2006, 07:19 PM
hi guys I HAVE A QUESTION ...PLEASE TELL ME CLEARLY....IS MAASTOREN GOING TO BE BUILT OR NOT :) BECAUSE IN SOME OTHER FORUMS THEY SID THAT ITS ON WAITING OR STUFF LIKE THAT BUT I HAVE SEEN MASSTOREN THINGS GOING ON .....
Yes, they are building it right now. There were some legal problems but the judge decided that there were no real reasons why the tower shouldn't be built on this location.

Per
October 9th, 2006, 09:07 PM
Fantastisch hoe snel de Maastoren door alle procedures heen is gekomen maar toch heb ik nog altijd dat rotgevoel waarom dat bij de Luxortoren dat nooit gelukt is. Uiteindelijk een goede revanche van de hoogbouw in Rotterdam.

Roel
October 9th, 2006, 09:58 PM
< dubbel >

Roel
October 9th, 2006, 10:03 PM
Vreemd, ik had zojuist iets gepost, maar het staat er niet...

Ik schreef dat ik had gehoord dat de eigenaren/gebruikers van de Maastorenflat bezwaar hebben aangetekend bij OVG tegen het gebruik van de naam Maastoren.

Veel kans geef ik ze niet.

Skyscrapercitizen
October 10th, 2006, 07:41 AM
Fantastisch hoe snel de Maastoren door alle procedures heen is gekomen maar toch heb ik nog altijd dat rotgevoel waarom dat bij de Luxortoren dat nooit gelukt is. Uiteindelijk een goede revanche van de hoogbouw in Rotterdam.

Coolsingeltoren was ook snel door de procedures hoor, alleen was daar geen huurder.

:)dorp
October 10th, 2006, 07:51 AM
Gisteren zijn wederom enkele damwanden geplaatst en vanochtend vroeg (6.45 uur) is een nieuwe lading gebracht.

ps: Jan, wanneer wordt het gebouw als UC aangemerkt?

Skyscrapercitizen
October 10th, 2006, 08:12 AM
^^

Tsja, ik zou zeggen gewoon nu, ook al zijn het voorbereidende werkzaamheden voor de eerste paal, de eerste echte onderdelen van de toren die de grond in gaan en daarom vaak het begin markeren.

Weet iemand of er nog een feestelijke start van de bouw komt? Zou leuk feestje zijn om de nimby's te pesten. ;)

lffıs
October 10th, 2006, 10:20 AM
^ Een partytent opbouwen vol met vrolijke HHF'ers recht voor de NIMBY's lijkt me een uitstekend plan :D

Kees
October 10th, 2006, 01:47 PM
het resultaat kennen we...

bron: Rechtspraak.nl (http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=AY9727&u_ljn=AY9727)


LJN: AY9727,Voorzieningenrechter Rechtbank Middelburg , Awb 06/1023 VV Print uitspraak


Datum uitspraak: 20-09-2006
Datum publicatie: 09-10-2006
Rechtsgebied: Bouwen
Soort procedure: Voorlopige voorziening
Inhoudsindicatie: luchtkwaliteit, externe veiligheid, parkeernorm, vrijstelling




Uitspraak

RECHTBANK MIDDELBURG
sector bestuursrecht
voorzieningenrechter
_______________________________________________

UITSPRAAK
op het verzoek om toepassing van
artikel 8:81, eerste lid, van de Algemene wet bestuursrecht
(voorlopige voorziening)
____________________________________________________

Reg.nr.: 06/1023 VV, 06/1024 VV, 06/1025 VV, 06/1026 VV

Inzake: de Vereniging Woon- en Leefklimaat Kop van Zuid/Noordereiland, gezeteld te Rotterdam, [verzoeker a], [verzoeker b] en [verzoeker c], allen wonende te [woonplaats], de besloten vennootschappen Van Messel Vlees B.V. en Van Messel Management B.V., gevestigd te Rotterdam, verzoekers, gemachtigden: mr. H.A. Steendam, advocate bij Vest Advocaten te Dordrecht en mr. drs. M.C. van Meppelen Scheppink, advocaat bij Moree Gelderblom Advocaten te Rotterdam,

tegen: het College van burgemeester en wethouders van de gemeente Rotterdam, verweerder.

I. Procesverloop

Bij besluit van 25 juli 2006 heeft verweerder aan de besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid OVG projecten XX B.V. te Rotterdam (hierna: vergunninghoudster), met toepassing van artikel 19, eerste lid, van de Wet op de Ruimtelijke Ordening (hierna: WRO), vrijstelling verleend voor het oprichten van een kantoorgebouw (hierna: de Maastoren) gelegen op de hoek Laan op Zuid/Stieltjesstraat (Maaszijde). Bij besluit van gelijke datum heeft verweerder aan vergunninghoudster onder voorwaarden een bouwvergunning verleend voor het oprichten van de Maastoren. Verzoekers hebben tegen beide besluiten bezwaar gemaakt. Tevens hebben zij, hangende het bezwaar, de voorzieningenrechter verzocht om een voorlopige voorziening te treffen. Het verzoek is op 15 september 2006 behandeld ter zitting. Daar zijn verzoekers vertegenwoordigd door hun gemachtigden. Verweerder heeft zich laten vertegenwoordigen door zijn gemachtigde mr. K.I. Siem. Vergunninghoudster heeft zich laten vertegenwoordigen door haar gemachtigden mr. W.J. Haeser, advocaat bij Houthoff Buruma te Rotterdam en mr. A.R. Klijn, advocate bij Boekel de Nerée te Amsterdam. Tevens zijn enkele deskundigen, opgeroepen door partijen, ter zitting verschenen.

II. Overwegingen

1. Ingevolge artikel 8:81 van de Algemene wet bestuursrecht (hierna: Awb) kan, indien tegen een besluit bij de rechtbank beroep is ingesteld dan wel, voorafgaand aan een mogelijk beroep bij de rechtbank, bezwaar is gemaakt of administratief beroep is ingesteld, de voorzieningenrechter van de rechtbank die bevoegd is of kan worden in de hoofdzaak, op verzoek een voorlopige voorziening treffen, indien onverwijlde spoed, gelet op de betrokken belangen, dat vereist.
Voor zover daarbij de toetsing door de voorzieningenrechter meebrengt dat het geschil in de bodemprocedure wordt beoordeeld, heeft het oordeel van de voorzieningenrechter daaromtrent een voorlopig karakter en is dat niet bindend voor de beslissing in die procedure.
2. Vergunninghoudster heeft op 20 september 2005 een vrijstelling en op 27 februari 2006 een bouwvergunning voor het in geding zijnde bouwplan aangevraagd. Het bouwplan betreft het oprichten van een kantoorgebouw van ongeveer 165 meter hoog. Het gebouw voorziet in kantoorruimte van ongeveer 43.000m2 verdeeld over 33 lagen en een grand café van ongeveer 200m2. Tevens is er een inpandige parkeergarage met plaats voor ongeveer 635 auto’s. Die parkeerplaatsen komen op de tweede tot en met elfde verdieping en in twee verdiepingen ondergronds.
3. Ingevolge artikel 44 van de Woningwet (hierna: Ww) - voor zover hier van belang - mag alleen en moet de bouwvergunning worden geweigerd indien het bouwwerk waarop de aanvraag betrekking heeft, in strijd is met een bestemmingsplan of krachtens zodanig plan gestelde eisen.
Artikel 19, eerste lid, van de WRO bepaalt dat de gemeenteraad ten behoeve van de verwezenlijking van een project vrijstelling kan verlenen van het geldende bestemmingsplan, mits dat project is voorzien van een goede ruimtelijke onderbouwing en vooraf van Gedeputeerde Staten de verklaring is ontvangen dat zij tegen het verlenen van vrijstelling geen bezwaar hebben.
Artikel 19, vierde lid, van de WRO bepaalt dat vrijstelling krachtens het eerste lid niet wordt verleend voor een project dat wordt uitgevoerd in een gebied waarvoor (a) het bestemmingsplan niet tijdig overeenkomstig art. 33 lid 1 WRO is herzien of (b) geen vrijstelling overeenkomstig art. 33 lid 2 WRO is verleend, tenzij voor het gebied een voorbereidingsbesluit geldt of een ontwerp voor een herziening ter inzage is gelegd.
4. Ingevolge het ter plaatse geldende bestemmingsplan "de Kop van Zuid", onherroepelijk geworden op 15 juli 1994, rusten op het betreffende perceel de bestemmingen “stedelijke functies” en "onbebouwd gebied". De gronden met de bestemming "stedelijke functies" zijn bestemd voor kantoren, commerciële en recreatieve bebouwing, culturele en maatschappelijke voorzieningen, woningen, verkeersgebied en verblijfsgebied, inclusief openbaar vervoersvoorzieningen en groenvoorzieningen. Verder is uitgangspunt van het bestemmingsplan dat er alleen ondergronds parkeervoorzieningen kunnen worden gerealiseerd.
5. Het in geding zijnde bouwplan is deels in strijd met voornoemd bestemmingsplan. De bebouwingsgrens en de bouwhoogte worden overschreden en er komen ook bovengronds parkeervoorzieningen.
6. De raad van de gemeente Rotterdam heeft op grond van artikel 19, vierde lid, van de WRO een voorbereidingsbesluit genomen, gedateerd 2 maart 2006 en in werking getreden op 17 maart 2006. Gedeputeerde Staten van Zuid-Holland hebben vervolgens bij besluit van 4 juli 2006 de door verweerder gevraagde verklaring van geen bezwaar als bedoeld in artikel 19, eerste lid, van de WRO verleend.
7. Verzoekers hebben allereerst aangevoerd dat de bestreden besluiten onbevoegd zijn genomen. Voorts stellen zij zich op het standpunt dat verweerder ten onrechte gebruik heeft gemaakt van de verleende verklaring van geen bezwaar. Volgens verzoekers hebben Gedeputeerde Staten die verklaring afgegeven zonder kennis te hebben genomen van de ingebrachte bedenkingen en de weerlegging daarvan. Verzoekers menen voorts dat de ruimtelijke onderbouwing van het bouwplan onvoldoende is. Zij hebben ook bezwaren geuit tegen vorm en omvang van de parkeervoorzieningen. Het beoogde aantal parkeerplaatsen zal de luchtkwaliteit ter plekke verslechteren. Zij vinden de locatie van de torens van het onderhavige bouwplan onveilig in verband met het vervoer van gevaarlijke stoffen dat over de Maas plaatsvindt. Voorts vrezen zij windhinder en afname van de bezonning. Tenslotte is namens verzoekers opgemerkt dat het bouwplan niet voldoet aan redelijke eisen van welstand.
8. De voorzieningenrechter overweegt op grond van de stukken en het verhandelde ter terechtzitting als volgt.
9. De voorzieningenrechter beantwoordt de vraag of de in geding zijnde besluiten bevoegd zijn genomen voorshands ontkennend. Ingevolge het Integraal mandaat- en volmachtbesluit 2006 kan het nemen van een besluit omtrent de aanvraag voor een vrijstelling en een bouwvergunning worden (door)gemandateerd. In het onderhavige geval zijn het vrijstellingsbesluit en de bouwvergunning echter voorzien van een onleesbare ondertekening, waarbij de functie van de ondertekenaar ontbreekt. Daarmede lijkt niet te zijn voldaan aan de eisen van voornoemd Integraal mandaat- en volmachtbesluit 2006. Vorenstaande constatering leidt er echter niet toe dat reeds hierom de in geding zijnde besluiten zouden moeten worden geschorst. Verweerder kan deze gebreken in het kader van de aanhangige bezwaarprocedure immers herstellen.
10. Met betrekking tot de gestelde onrechtmatigheid van de verleende verklaring van geen bezwaar van 4 juli 2006 is ter zitting genoegzaam gebleken dat Gedeputeerde Staten van Zuid-Holland kennis hebben kunnen nemen van de ingebrachte bedenkingen en de weerlegging daarvan namens verweerder.
11. Onder een goede ruimtelijke onderbouwing wordt blijkens artikel 19, eerste lid, van de WRO bij voorkeur een gemeentelijk of intergemeentelijk structuurplan verstaan. Indien er geen structuurplan is of wordt opgesteld, wordt bij de ruimtelijke onderbouwing in elk geval ingegaan op de relatie met het bestemmingsplan, dan wel wordt gemotiveerd waarom het te realiseren project past binnen de toekomstige bestemming van het betreffende gebied. De gemeenteraad kan de in de eerste volzin bedoelde vrijstellingsbevoegdheid delegeren aan burgemeesters en wethouders.
12. Verweerder heeft de ruimtelijke onderbouwing van het bouwplan vorm en inhoud gegeven door middel van het voorontwerp bestemmingsplan "de Kop van Zuid" eerste herziening, de Stedenbouwkundige Randvoorwaarden Maastoren van 9 augustus 2005, de door vergunninghouderster opgestelde onderbouwing en verschillende rapporten betreffende verkeersafwikkeling, bezonning, luchtkwaliteit, externe veiligheid, windhinder, waterbodemonderzoek, watertoets, archeologie en natuur. Voornoemde stukken bevatten een beschrijving van de ruimtelijke context, zowel in de directe omgeving van het project als in breder verband ten opzichte van de Kop van Zuid alsook in stedelijk opzicht. Aandacht wordt besteed aan de volgens verweerder markante locatie aan de Maas en aan het uitgangspunt van de gemeente Rotterdam, zoals neergelegd in het bestemmingsplan “de Kop van Zuid” om dit stadsdeel en dan met name de Wilhelminapier en de Zuidkade te ontwikkelen tot een locatie met aantrekkingskracht op internationale bedrijven. In voornoemde rapporten worden de verkeerskundige aspecten, de milieuaspecten, de ecologische aspecten en de archeologische aspecten beschreven.
13. Naar voorlopig oordeel voldoet deze ruimtelijke onderbouwing aan de daaraan te stellen eisen. Daarbij is van belang op te merken dat de inbreuken die het in geding zijn bouwplan maakt op het bestemmingsplan “de Kop van Zuid” overwegend beperkt van aard zijn. Blijkens de voorschriften van dit bestemmingsplan geldt weliswaar een maximale bouwhoogte van 135 meter maar de voorgestane bouwhoogte van 165 meter kon worden gerealiseerd middels binnenplanse vrijstellingen en een wijzigingsbevoegdheid. Ook de overschrijding van de bebouwingsgrens met 14,65 meter was gedeeltelijk met een binnenplanse vrijstelling mogelijk geweest. Overigens is bij het bovengronds parkeren wel sprake van een behoorlijke inbreuk op eerder ingenomen planologische standpunten.
14. Bovengronds parkeren
Volgens de Stedenbouwkundige Randvoorwaarden dient de noodzaak van bovengronds parkeren overtuigend te worden aangetoond. Gelet op de te realiseren kantooroppervlakte en uitgaande van de in Rotterdam gebruikelijke parkeernorm dient het aantal parkeerplaatsen volgens het rapport van Goudappel Coffeng B.V. van 30 maart 2006 338 plaatsen te bedragen. Voldoende aannemelijk is gemaakt dat zowel uit financieel als ook uit bouwtechnisch oogpunt slechts 172 parkeerplaatsen onder de grond te realiseren zijn. Daarmede is de noodzaak voor het boven- gronds bouwen van de overige ongeveer 166 parkeerplaatsen een gegeven.
Voorts is op basis van de Parkeerbalans en voornoemd rapport van Goudappel Coffeng B.V. besloten 300 extra (openbare) parkeerplaatsen aan die ongeveer 166 (besloten) parkeerplaatsen toe te voegen. Goudappel Coffeng B.V. wijst hierbij op de resultaten die uit de Parkeerbalans naar voren komen en die er op neerkomen dat er ondanks de nog te realiseren Rijnhavengarage met 1250 parkeerplaatsen op bepaalde piekmomenten een tekort zal optreden van 270 parkeerplaatsen. Daarbij is onder meer in acht genomen dat als gevolg van nog te realiseren bouwplannen het aantal parkeerplaatsen zal afnemen en dat de Rijnhavengarage eerst in 2010 opgeleverd zal worden. Ter zitting is duidelijk geworden dat het beheer en de exploitatie van de openbare parkeerplaatsen zal geschieden door Q-Park, welk bedrijf de parkeergarage ook zal exploiteren. De voorzieningenrechter is voorshands van oordeel dat hiermee de noodzaak van bovengronds parkeren voldoende is aangetoond. Daarbij zij nog wel opgemerkt dat verweerders primaire besluitvorming voor wat betreft dit aspect volstrekt onvoldoende is gemotiveerd. Verweerder zal dit gebrek in de bezwaarprocedure dienen te herstellen.
15. Luchtkwaliteit
Ingevolge artikel 7, eerste lid, van het Besluit luchtkwaliteit 2005 (Staatsblad 2005, nr. 136, hierna: het Besluit), nemen bestuursorganen bij de uitoefening van bevoegdheden dan wel bij de toepassingen van wettelijke voorschriften die gevolgen kunnen hebben voor de luchtkwaliteit, de grenswaarden voor zwaveldioxide, stikstofdioxiden, zwevende deeltjes (PM10), lood, koolmonoxide en benzeen in acht. Zoals hierboven onder punt 13 is overwogen, moest ingevolge het bestemmingsplan “de Kop van Zuid” de bouw van een kantoor van maximaal 135 meter hoogte vergund worden. Daarbij dient toetsing aan het Besluit achterwege te blijven nu eventuele strijd daarmede geen weigeringsgrond oplevert als bedoeld in artikel 44 Ww. Wel dient het aantal parkeervoorzieningen en de daarmede gepaard gaande autobewegingen, die middels het in geding zijnde vrijstellingsbesluit mogelijk worden, te worden getoetst aan het Besluit.
16. Verweerder en vergunninghoudster hebben ieder opdracht gegeven de gevolgen van het bouwplan voor de luchtkwaliteit te onderzoeken. De luchtkwaliteitsrapporten van DGMR Industrie, Verkeer en Milieu B.V. (hierna: DGMR) van 4 april 2006 en Cauberg Huygen van 8 september 2006 zijn hiervan het resultaat. Ter terechtzitting is namens vergunninghoudster een toelichting op deze rapporten gegeven. Deze rapporten - gebaseerd op het aantal verkeersbewegingen die ongeveer 600 parkeervoorzieningen met zich brengen - geven geen blijk van een verslechtering van de luchtkwaliteit. Verzoekers hebben deze rapporten betwist. De voorzieningenrechter overweegt daaromtrent dat hij voorshands geen reden ziet te twijfelen aan de juistheid van de inhoud van deze rapporten. Hij heeft daarbij het navolgende in aanmerking genomen.
Van de openbare parkeervoorzieningen zal niet zeer frequent gebruik gemaakt worden gezien de omstandigheid dat de parkeergarage grotendeels zal worden benut door werknemers en bezoekers van al bestaande en nog op te richten kantoren in de omgeving van het bouwplan en het feit dat op uitgaansavonden bezoekers langere tijd gebruik zullen maken van een parkeerplaats. Dit komt ook naar voren in het rapport van Goudappel Coffeng B.V. van 8 september 2006. Derhalve zullen de gemeten waarden in de werkelijke situatie lager uitvallen, nog daargelaten dat voornoemde rapporten uitgaan van het totale aantal vervoersbewegingen en niet het aantal dat mogelijk wordt middels de in geding zijnde ontheffing.
Verzoekers hebben de in de rapporten gebruikte rekenprogramma's zoals Geoair en WinMISKAM betwist. De voorzieningenrechter overweegt hiertoe dat het Besluit geen bepaalde rekenmethode dwingend voorschrijft.
Verder moet worden vastgesteld dat de voorgeschreven meetpunten in acht zijn genomen. In de rapportages zijn immers resultaten van metingen verwerkt, die gemeten zijn op een punt op minstens vier meter vanaf het midden van de dichtstbijzijnde rijstrook, zoals bepaald door de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State in de uitspraak van 18 januari 2006 (nr. 200507534). Uit het rapport van DGMR blijkt dat luchtberekeningen zijn verricht ter hoogte van het trottoir/fietspad. Blijkens de berekeningen van verzoekers ligt het midden van het fietspad op 4 meter vanaf het midden van de dichtstbijzijnde rijstrook. In het rapport van Cauberg-Huygen is vermeld dat toetsing aan de grenswaarden heeft plaatsgevonden op tenminste vier meter uit de as van de buitenste rijbaanlijn, waarbij ook gemeten is op fietspaden en parkeerhavens. Ook zijn daarbij onder andere de emissies vanwege verkeer op de hoofdontsluitingswegen en vanwege de scheepvaart meegenomen, alsmede de achtergrondconcentraties. Voorts is in beide rapporten uitgegaan van het moment van ingebruikname van het gebouw, zoals voorgeschreven. De voorzieningenrechter ziet derhalve geen reden te twijfelen aan de juistheid van de in de rapporten neergelegde berekeningen. Dat in het rapport van DGMR geen kruispuntcorrecties zijn verwerkt, zoals verzoekers aanvoeren, kan evenmin afdoen aan de resultaten van de berekeningen, nu een kruispuntcorrectie van de gemeten waarden wordt afgetrokken en de resultaten derhalve naar beneden toe bijstelt.
Verzoekers hebben voorts gewezen op de verschillen tussen het rapport van DGMR van 24 november 2005 en het rapport van 4 april 2006. De voorzieningenrechter overweegt hieromtrent dat in het rapport van 4 april 2006 is vermeld dat het een herziening van het rapport van november 2005 betreft. Daartoe is overgegaan omdat in het rapport van Goudappel Coffeng B.V. van 30 maart 2006 tot een groter aantal vervoersbewegingen ten gevolge van het bouwplan geconcludeerd werd en er derhalve nieuwe berekeningen dienden te worden gemaakt. Voorts was het nieuwe Car-model (CAR II, 5.0) inmiddels geïntroduceerd waarin de nieuwe voor Nederland geldende achtergrondconcentratiewaarden zijn verwerkt, welke leiden tot een verlaging van de luchtkwaliteitprognoses (NMP-rapport maart 2006). Derhalve dient bij de beoordeling slechts het rapport van 4 april 2006 in acht te worden genomen. Verzoekers hebben voorts naar voren gebracht dat de zeezoutcorrectie in strijd is met Europese regelgeving. De voorzieningenrechter overweegt daartoe dat nog daargelaten dat de voorlopige voorzieningsprocedure zich voor een dergelijke rechtsvraag niet leent, de toepassing van de zeezoutcorrectie in deze niet van zwaarwegend belang is, nu zoals hierboven reeds overwogen de waarden in de rapportages zijn gebaseerd op het totale aantal verkeersbewegingen.
17. Externe veiligheid
In de ruimtelijke onderbouwing bevindt zich het advies van de RHRR (Regionale Hulpverlenings-dienst Rotterdam-Rijnmond) van 9 december 2005 en twee rapporten van OG (het ingenieursbureau van Gemeentewerken) van 25 oktober 2005 en 11 september 2006. Uit deze rapporten komt naar voren dat de bijdrage van de Maastoren op het gebied van externe veiligheid relatief gering is. Volgens OG hoeft in het kader van de vrijstellingsprocedure geen nieuw extern veiligheidsonderzoek uitgevoerd te worden, omdat het in 2002 verrichte veiligheidsonderzoek nog van toepassing is. Dit onderzoek toont aan dat er uit het oogpunt van externe veiligheid geen belemmering is voor de Maastoren. Verzoekers hebben deze rapporten betwist. Door de gemachtigden van vergunninghoudster is onweersproken gesteld dat het bouwplan op 230 meter van de Erasmusbrug ligt en 500 meter van het midden van de Nieuwe Maas ligt. Daarmee is naar het oordeel van de voorzieningenrechter op grond van de Circulaire Risiconormering 2004 gegeven dat het bouwplan buiten het groepsrisico valt en er geen effectgerichte maatregelen behoeven te worden genomen. De RHRR heeft, hoewel zij het risico zeer beperkt acht, enkele maatregelen geadviseerd. Deze maatregelen zijn inmiddels in het bouwplan verwerkt. Ter terechtzitting is voorts bevestigd dat de aanpassingen in het bouwplan van de Maastoren, getroffen naar aanleiding van het windtunnelonderzoek, in het veiligheidsonderzoek zijn verwerkt. Verzoekers hebben gesteld dat in het bouwplan niet de op grond van provinciaal beleid verplichte bebouwingsvrije zone van 25 meter in acht is genomen, welke zone van belang is in verband met het vervoer van gevaarlijke stoffen langs een kade met zeeschepen en binnenvaartschepen. De voorzieningenrechter overweegt hieromtrent dat het beleid van de gemeente gebaseerd is op de Vaarwegenstudie van 14 juni 2002. Deze Vaarwegenstudie is van toepassing op hoofdvaarwegen en op hetgeen zich op de vaarweg afspeelt. Nu de afstand van de Maastoren tot het midden van de transportroute 500 meter bedraagt is dit beleid niet van toepassing op het onderhavige bouwplan. Dit alles in aanmerking nemend, is de voorzieningenrechter van oordeel dat verweerder de gevolgen voor de externe veiligheid voldoende heeft meegewogen in zijn beslissing.
18. Windhinder
Blijkens de stukken is er een onderzoek gedaan naar de gevolgen van de windsituatie ter plaatse en de directe omgeving. Dit zogenaamde windtunnelonderzoek heeft geleid tot enkele aanpassingen in het bouwplan. Zo zal er een luifel aan de zuidwestzijde en de zuidoostzijde worden aangebracht en zal de gevel op de derde tot en met tiende verdieping voor 30% opengelaten worden. Blijkens de conclusies van het windtunnelonderzoek is er na het nemen van deze maatregelen geen sprake meer van windgevaar en zal de windhinder verbeteren. Vergunninghoudster heeft voornoemde aanpassingen reeds in het bouwplan verwerkt.
19. Bezonning
De resultaten van het bezonningsonderzoek zijn namens vergunninghoudster ter terechtzitting nader toegelicht. Daaruit komt naar voren dat het op te richten gebouw maximaal gedurende een periode van twee uur de zon zal wegnemen. Daarbij is aangetekend dat door het bouwplan ten opzichte van een gebouw conform het bestemmingsplan geen significante verschillen ontstaan in bezonningsduur op de omliggende omgeving.
20. Woon-/leefklimaat
Ten slotte overweegt de voorzieningenrechter dat ook het gestelde ten aanzien van het bestaan van alternatieve locaties geen aanleiding geeft voor het oordeel dat de vrijstelling niet verleend had kunnen worden. Verweerder dient te beslissen omtrent het plan zoals dit is ingediend. Indien dit plan op zichzelf aanvaardbaar is, kan het bestaan van alternatieven slechts dan tot het onthouden van medewerking leiden, indien op voorhand duidelijk is dat door verwezenlijking van de alternatieven een gelijkwaardig resultaat kan worden bereikt met aanmerkelijk minder bezwaren. Niet is gebleken dat een zodanige situatie zich hier voordoet. Voor zover er sprake zou zijn van waardevermindering van de door verzoekers bewoonde woningen kan zulks aan de orde komen in een planschadeprocedure.
21 Gezien het voorgaande stelt de voorzieningenrechter voorlopig oordelend zich op het standpunt dat de in geding zijnde vrijstelling, gelet op alle af te wegen belangen niet in strijd lijkt te komen met het bepaalde in artikel 3:4 van de Awb. Het lijkt dan ook niet aannemelijk dat dit besluit in de bezwarenprocedure niet in stand zal blijven.
22. Met betrekking tot de in geding zijnde bouwvergunning is door verzoekers kritiek geuit op het welstandsadvies. Vaststaat dat de welstandcommissie een positief advies heeft uitgebracht, zij het dat op drie punten volgens die commissie nog discussie mogelijk is. De welstandscommissie zal zich daar nog over uitspreken waarna een en ander zal moeten worden goedgekeurd door de dienst Stedenbouw en Vergunningen. Naar voorlopig oordeel voldoet het welstandadvies aan de daaraan te stellen eisen. Verzoekers hebben in dit kader een notitie ingebracht van de hand van ing. G.J. van Leeuwen van september 2006, doch dit rapport voldoet niet aan de eisen die in de jurisprudentie worden gesteld aan een contra-expertise. Verzoekers hebben voorts nog een beroep gedaan op het beschermd stadsgezicht dat op het Noordereiland van toepassing is. De voorzieningenrechter overweegt daaromtrent dat die bescherming uitsluitend geldt voor het Noordereiland.
23. Ook ten aanzien van de bouwvergunning is de voorzieningenrechter voorshands van oordeel dat niet aannemelijk is dat die bouwvergunning in de bezwaarprocedure niet in stand zal blijven.
24. Gezien het vorenstaande dient het verzoek om voorlopige voorziening te worden afgewezen.
Voor een veroordeling in de proceskosten ziet de voorzieningenrechter geen aanleiding.

III. Uitspraak

De voorzieningenrechter van de Rechtbank Middelburg
wijst het verzoek om een voorlopige voorziening af.
Aldus gedaan en in het openbaar uitgesproken op 20 september 2006 door mr. T. Damsteegt als voorzieningenrechter, in tegenwoordigheid van mr. W.B. Smeenk als griffier.
Afschrift verzonden op:

openhaard
October 11th, 2006, 01:32 PM
De rechter veegt gewoon alle argumenten van tafel, ze krijgen zelfs niet op een enkel puntje gelijk. En dat terwijl ze toch ondersteuning hebben gekregen van advocaten. Maar ja, ze hadden hier op de site al gebruik kunnen maken van de kennis om te zien dat het allemaal kansloos was.

Skyscrapercitizen
October 11th, 2006, 02:44 PM
Ja prachtig toch, wij waren hier terecht lacherig over hun kul argumenten. En het mooie is dat er hier nog geen één zijn ongelijk is komen toegeven. :D

Erasmus
October 11th, 2006, 06:59 PM
Linkje naar foto's met de laatste aktiviteiten:
http://www.skylinecity.info/forum/update-topic-maastoren-165m-rdam-t620,start,650.html

Wisma
October 11th, 2006, 10:12 PM
NIMBY's, even door de zure appel heen bijten.....leg je erbij neer en richt je pijlen op het volgende project....Head-office is wellicht een nieuwe uitdaging om tegen te houden?

Jammer dat men niet meer reageert. Zou Ruud van Wijk zijn appartement al te koop hebben gezet...of is deze inmiddels geen cent meer waard door de bouw van de maastorenmausoleum.

Geweldig het lijken wel een stel kleine kinderen die NIMBY'S:

Bron: www.maastoren-nee.nl

Nieuws:
11 oktober 2006
Melden overlast bouw Maastoren
Voor degenen die de met de bouw van de Maastoren samenhangende overlast onverantwoord hoog vinden en deze bevinding willen melden aan de verantwoordelijke instantie, dan wel deze overlast getoetst willen zien aan de geldende regels,
hier het adres: www.dcmr.nl -> Vervolgens in de linkerkolom milieuklachten aanklikken en milieuklachtenformulier invullen of opbellen. (010) 4733 333.

Directe link = www.dcmr.nl/nl/milieuklachten/index.html
De link naar het formulier staat midden op de pagina onder het telefoon nummer.

SkyBridge
October 12th, 2006, 01:26 AM
Net wanneer je denkt dat men niet dieper kan zinken :(
Get a life!

Sir P von
October 12th, 2006, 05:06 AM
welkom in nederland. het begint nu toch echt op een pauperstaat te lijken. wat een ellendig verveeld volk loopt er toch rond. hoe krijgen ze het toch voor elkaar. ze zouden gewoon een boete moeten krijgen.

Marin
October 12th, 2006, 06:56 AM
Jammer dat nu toch weer veel aandacht uitgaat naar de tegenstanders, terwijl hier Neerlands hoogste in aanbouw is. Concentreer je gewoon op dat gat in de Maas ..

Jan
October 12th, 2006, 08:03 AM
^ ik ga bellen naar de DCMR met de klacht dat er zo'n hoop hinderlijke herrie wordt gemaakt door de tegenstanders van de Maastoren. :D

bubbah
October 12th, 2006, 08:43 AM
Er schijnen ook nog hoorzittingen plaats te vinden over de destijds afgegeven rooi- en kapvergunning........: :toilet:

Gerard
October 12th, 2006, 09:51 AM
De site van OVG is vernieuwd.

Ook een paar nieuwe plaatjes van projecten daarbij. Waaronder deze.
http://www.ovg.nl/foto/maastoren/2.jpg

http://www.ovg.nl/

SkyBridge
October 12th, 2006, 10:34 AM
Woaahh!! En op hun vernieuwde site staat als bouwstart voor De Rotterdam November 2006!!

Dr. Dubai
October 12th, 2006, 02:23 PM
Aaah schitterend gewoon dit, wat een beauty in die avondzon. Wordt de top nou helemaal van glas, dat zou superstrak zijn!:D

En Skybridge, als dat nieuws van OVG over de Rotterdam waar is, dan is dat geweldig. Maar het lijkt mij wel sterk, november is volgende maand al.

Gerard
October 12th, 2006, 03:07 PM
Ik vind juist dat de garage er minder mooi uitziet dan ik had verwacht.

Bij de Trump is die bijvoorbeeld afgewerkt met exact hetzelfde materiaal als de rest van het gebouw waardoor je eigenlijk geen zicht in de garage hebt. Hier is dat toch wel een stuk minder.

Maar de hoogte en de glazen punt maken wel veel goed voor de rest.

Skyscrapercitizen
October 12th, 2006, 03:07 PM
^^

Ga voor De Rotterdam maar uit van november 2007.

Waarom zie ik de Maastoren niet staan op de site van OVG?

HGK
October 12th, 2006, 03:30 PM
^^ Niet goed op gelet denk ik want hij staat onder De Rotterdam

Skyscrapercitizen
October 12th, 2006, 03:38 PM
^^

Die staat bij mij ook niet tussen de projecten, alleen een nieuwsbericht erover. Vaag hoor...

Gerard
October 12th, 2006, 03:58 PM
http://www.ovg.nl/foto/maastoren/1.jpg

Het bericht staat er echt hoor. Hierboven nog een ander plaatje.

Misschien dat je er met deze link direct kunt komen.
link (http://www.ovg.nl/frames/ref_maastoren_beeld.html)

Wegcent
October 12th, 2006, 04:04 PM
Valt mij op dat vrijwel de hele portfolio van OVG in regio Rijnmond is. Duidelijk een partij die vertrouwen in deze stad heeft! Daar kan de stad er niet genoeg van hebben..

Dennis
October 12th, 2006, 04:13 PM
Schitterend!

Skyscrapercitizen
October 12th, 2006, 04:26 PM
Bedankt voor de link GerardB, blijft vaag, staat er bij mij echt niet tussen.

Jan
October 12th, 2006, 04:44 PM
Net ingegestuurd via de site van de DCMR. Benieuwd of ik nog een serieuze reactie terug krijg.

---oooOooo---

Klacht over Lawaai - Algemeen Blazend / Sissend / Suizend
Datum overlast 12 oktober 2006 9:30
Veroorzaker klacht Actiegroep Maastoren Nee

Bij deze wil ik een klacht indienen tegen een zeer overlastgevend milieu, namelijk de actiegroep maastoren-nee. Deze actiegroep maakt al enige tijd luidruchtig en op een, mijn inziens, overlastgevende manier bezwaar tegen de bouw van de Maastoren. Ook nadat men de mogelijkheden om de bouw uit te stellen heeft verloren, blijft men doorgaan met het maken van herrie tegen de bouw van de maastoren en worden mensen ook opgeroepen via de website om dat op deze manier te doen (zie: www.maastoren-nee.nl). Ik ervaar deze herrie als buitengewoon overlastgevend en zou graag zien dat hier iets tegen gedaan wordt.

Eric E
October 12th, 2006, 09:30 PM
@ Jan

Geweldig!

Mooie AI van de maastoren! Gaat gewoon een mooie toren worden!

Dr. Dubai
October 12th, 2006, 09:50 PM
Het kan aan mij liggen, maar het laatste plaatje van GerardB toont een lichte verandering met eerder vertoonde renders. Dan doel ik op de glazen strip die verticaal langs het dak omhoog loopt en zelfs nog iets verder door loopt dan het dak (liftopbouw?).

Ace
October 12th, 2006, 09:54 PM
Ha, dat zou wel stoer zijn, als ze dat daadwerkelijk zouden uitvoeren. En dan nog met mooie lichteffecten d'rop en d'raan. Een continue waterval. Ik zie het al helemaal voor me.

http://www.ovg.nl/foto/maastoren/2.jpg

Ten behoeve van het canyoneffect, zou het natuurlijk helemaal mooi zijn als ze die toren op het Stieltjesplein ook nog 'ns d'rbij zouden bouwen. We kunnen wel wat extra Spido's en pannenkoekenboten gaan bijbestellen.

SkyBridge
October 12th, 2006, 10:41 PM
Waarom zou De Rotterdam niet al snel kunnen starten? OVG heeft de site net geupdate en zet toch niet voor niets die datum neer? Wellicht beginnen ze al met voorbereidende werkzaamheden en gaat het project begin volgend jaar van start. Hoe kom je bijvoorbeeld bij November 2007 Tim? Heb je daar echt bronnen voor of is dat gewoon een conclusie uit ervaringen bij eerdere projecten?

Ik vind de Maastoren iig schitterend, veel beter dan ik had gedacht en ik denk dat 'ie in het echt 100% gaat meevallen. En dan maar hopen dat die skylobby geheel geopend wordt!

Ace
October 12th, 2006, 10:48 PM
Over dat canyoneffect gesproken;.....
Als je het nu bekijkt zou ik er ook niet rouwig om zijn om op het Wilhelminaplein, pal tegenover de rechtbank, nóg een toren in te plannen. Wel eentje die de 170m overstijgt natuurlijk :cheers:

JWvW
October 12th, 2006, 11:02 PM
wordt de skylobby nou toegankelijk voor het publiek of is dat nog niet bekend? had een paar tegenstrijdige posts gelezen namelijk. als men daar dan ook nog een mooi cafe/restaurant in stopt heeft de euromast ernstige concurrentie en komen ze daar misschien eindelijk tot het besef dat de euromast nu toch echt te klein wordt voor rdam. kan ballast nedam eindelijk hun euromast vervangen.

Pruim
October 12th, 2006, 11:31 PM
^^ volgens mij wordt het een verhuurbare ruimte.

Heb een sterk vermoeden dat het uiteindelijke beeld van deze toren pas duidelijk is hij er staat, hoe de gevel oogt. 'T is een heel ingetogen ontwerp. Die verticale gevelelementen geven hem wat meer swung. Ben beniewd hoe goed die gaan opvallen op een afstand want zoiets is niet echt weer te geven op AI.

En dan bedoel ik dit:

http://www.damenpartners.nl/projecten/ODKR/images/ODKR_06.jpg

Skyscrapercitizen
October 13th, 2006, 07:55 AM
@ SkyBridge

Ga er maar vanuit dat ik betrouwbare bronnen heb. Die geven 4e kwartaal 2007 aan voor de eerste paal.

PS. Thuis doet de OVG site het wel, ligt aan instelling op werk denk ik ofzo dat ovg site niet goed werkt.

Dennis
October 13th, 2006, 08:20 PM
Tja, Bobbelingman zal me vast vermoorden voor dees, maar jammer dat ie zulke mooie plaatjes schiet :P

ik moest en zou m fotofucken:

http://img178.imageshack.us/img178/9264/maastoreniq7.jpg

www.skylinecity.info :)

Bobbelingman
October 13th, 2006, 08:41 PM
@ Dennis
Voor het goede doel mag mijn werk hier gefotofuckt worden
:)

beetje laat maarja....
11 oktober 2006

http://www.antondezeeuw.com/ssc/oz%20995.jpg

http://www.antondezeeuw.com/ssc/oz%20997.jpg

Dennis
October 13th, 2006, 08:48 PM
[QUOTE=Bobbelingman;10101099]@ Dennis
Voor het goede doel mag mijn werk hier gefotofuckt worden
:)

ahha beterrr :D :scouserd:

Capzilla
October 13th, 2006, 08:54 PM
^^ Misschien wordt er ergens een baksteen verschoven dit jaar om die 260 appartementen mee te kunnen laten tellen voor het lijstje van dit jaar. Dan gaan er langzaam wat dingen gebeuren en vinden er wat voorbereidingen plaats.. en dan kan 4e kwartaal 2007 de eerste paal erin.

Skyscrapercitizen
October 14th, 2006, 12:02 PM
Ik vond deze wel aardig van skylinecity:

http://i64.photobucket.com/albums/h176/richardgroenendijk/forum/misc/neeja.jpg http://smile.smilies.nl/364.gif

:D

Skyscrapercitizen
October 14th, 2006, 12:07 PM
dubbel...

Dennis
October 14th, 2006, 12:44 PM
woops

Eric Offereins
October 14th, 2006, 02:50 PM
Mooie plaatje, Dennis

DvW
October 14th, 2006, 02:53 PM
^ Ik denk nu steeds dat jij Bubbah bent... :doh:

Eric Offereins
October 14th, 2006, 06:11 PM
^^ Tja, mijn avatar van de Maaastoren is ineens verdwenen en ik kan hem niet opnieuw uploaden. :bash:

openhaard
October 15th, 2006, 04:52 PM
Komt er op de Maastoren een witte kraag zoals op de Coopvaert (zie plaatje 2/2 van ovg, vorige pagina)? Dat zou ik eigenlijk wel een schitterende afwisseling vinden. Mooi ook om te zien hoe de Maastoren iconen als de Erasmusbrug dwarft. Dat is de dynamiek van de vooruitgang! Unstoppable!

EuroMaster
October 15th, 2006, 07:19 PM
http://img165.imageshack.us/img165/6881/maastorenimprove2nm4.jpghttp://img256.imageshack.us/img256/4732/maastorenimprovehj5.png

De doortrekking van de glazen constructie in combinatie van een mast zou het ontwerp wat dynamischer maken. Dit lijkt me mooi, omdat het ontwerp op dit moment nog niet echt hoog overkomt door de breedte en de koppeling van twee torens.

Een doortrekking + mast dus en dat in combinatie met goede verlichting van de kroon (top mast etc.). Ik vind juist dat het de kleine details zijn die een gebouw 'top' maken!

Sorry, ik kon het niet laten zelf ook wat te tekenen.

Dr. Dubai
October 15th, 2006, 08:37 PM
Lijkt mij ook een gaaf idee. Ik zat er ook al aan te denken, dit maakt hem nog meer top^^

Zeker als het 's nachts mooi verlicht wordt kan het prachtig zijn.

SkyBridge
October 15th, 2006, 08:39 PM
Is er al iets bekend over de verlichting eigenlijk? Ik neem aan dat ze niet op zo'n prominente locatie gaan zitten en dan 's nachts in de lucht opgaan met zo'n toren. Zal wel het deloitte-logo opkomen in ieder geval, maar verder!?

VRM
October 15th, 2006, 10:02 PM
Haha, mijn buren delven het onderspit.
Had ik ze al voor gewaarschuwd.
Wat een stelletje Nimfy's (not in my frontyard).
Het is juist door hun gekanker dat de woningen minder waard worden.
Hoe dichter het in een stad wordt... hoe duurder toch.
Misschien dat het hier op de Kavia van Zuid eindelijk een beetje levendiger wordt met die Maastoren.

Skyscrapercitizen
October 15th, 2006, 10:07 PM
^^

In combinatie met al die andere projecten vast wel. :cheers: op je buren... ;)

mokummer
October 16th, 2006, 11:12 AM
http://img165.imageshack.us/img165/6881/maastorenimprove2nm4.jpghttp://img256.imageshack.us/img256/4732/maastorenimprovehj5.png

De doortrekking van de glazen constructie in combinatie van een mast zou het ontwerp wat dynamischer maken. Dit lijkt me mooi, omdat het ontwerp op dit moment nog niet echt hoog overkomt door de breedte en de koppeling van twee torens.

Een doortrekking + mast dus en dat in combinatie met goede verlichting van de kroon (top mast etc.). Ik vind juist dat het de kleine details zijn die een gebouw 'top' maken!

Sorry, ik kon het niet laten zelf ook wat te tekenen.

jammer alleen dat deze prachtige graphic gehinderd wordt door het feit dat de bedrijfsnaam fout (met een 't' te weinig is gespeld : het is Deloitte)

Nexxd
October 16th, 2006, 11:51 AM
^'Deloitte' is ook niet goed, want het is 'Deloitte.', met een punt erachter dus.

http://www.deloitte.com/dtt/cda/l10n/lid-57/img/site/firm_logo.gif

bubbah
October 16th, 2006, 12:24 PM
^ Ik denk nu steeds dat jij Bubbah bent... :doh:

Is er ook een avatar van De Rotterdam?

EuroMaster
October 16th, 2006, 12:37 PM
http://img256.imageshack.us/img256/4732/maastorenimprovehj5.png

Dan ga ik wel verder met deze graphic. Hier komt de opbouw toch beter tot uitdrukking. Op het andere plaatje lijkt het meer een goedkope liftopbouw. Misschien kan ik die architecten hiermee nog overtuigen, voordat het gebouw er al staat. ;)

Sep
October 16th, 2006, 12:44 PM
Is de hoogte (165m) van de maastoren inclusief of exclusief dat mastje??

DvW
October 16th, 2006, 12:58 PM
Van mij hoeft die opbouw en dat mastje niet zo, ik zie liever dat dit baken in één keer in de lucht verdwijnt, maar ja, dat is persoonlijk.

Skyscrapercitizen
October 16th, 2006, 01:02 PM
Past totaal niet in het ontwerp om die opbouw door te trekken en er een mast op te zetten vind ik.

SkyBridge
October 16th, 2006, 01:46 PM
Als ze de bovenste rand nou verlichten geeft dat echt een mooi effect!

Dr. Dubai
October 16th, 2006, 01:52 PM
Sep, die mast en opbouw zijn door Eurim erbij bedacht. Op de laatste renders is wel een kleine opbouw te zien, wat ik toch wel mooi vind. Zo'n doortrekking met mast zou ik ook gaaf vinden, mits mooi verlicht nogmaals.

Wegcent
October 16th, 2006, 03:59 PM
Toren op het Stieltjesplein? Jezus dreig ik een Nimby te worden. das 30 meter van mij studeerkamertje! En mijn eigen woonblok. Ik heb niet echt behoefte aan verhuizen zullen we maar zeggen. Maar eigenlijk mag alles plat tussen Rosestraat en Unilever, zijn we direct van het hoerenkot af (de Keilewegdames-opvang). Bovendien Mooi hoog is niet lelijk. Het zou wel jammer zijn als het niet mooi geintegreerd wordt met de hefbrug.

Een groet van Op Zuid!

SkyBridge
October 16th, 2006, 04:16 PM
Hopelijk wachten ze even 2 jaar met de ME-busjes om jou je huis uit te gooien, dan kunnen we nog even misbruik maken van jouw update-locatie ;);)

openhaard
October 16th, 2006, 05:15 PM
Die Antenne van Eurim op de Maastoren maakt het helemaal af. Als een tepel zo mooi, een absoluut hoogtepunt! Eurim, bel ff met Van Dam. En ook een qua kleur afwijkende top mag weer!:)

bobdebouwer
October 16th, 2006, 05:29 PM
Nee, geen tepels op dit gebouw, gewoon zo laten en wat meer met de detaillering van de gevel doen! Of een helikopterplatform, lijkt me ook lachen!

Ace
October 16th, 2006, 06:29 PM
Tuurlijk, een helikopterplatform, welke je hooguit één keer in de 5 jaar gebruikt. Maar het staat natuurlijk wèl interessant naar je klanten. Dat van die één keer in de 5 jaar hoeven hun toch niet te weten?!?

Dennis
October 16th, 2006, 07:36 PM
lol, helikopterplatform, tis hier geen New York jongens, hoogstens een paar limos aha

cjav
October 16th, 2006, 11:01 PM
nou misschien voor de lijndiensten van connextion ;) een heliport op ut dak, is best cool natuurlijk

Wegcent
October 17th, 2006, 01:23 AM
1) Das wel sjeik, een helicoptertaxi naar zestienhoven voor je aansluitende vlucht aldaar naar een mooi belastingparadijs::scouserd:

2)Ten aanzien van mijn woning: ik woon aan/in de zijde van de oerlelijke flat (waar tot in de jaren 70 een katholieke kerk stond), niet in de te slopen 1895-geveltjes dus ik maar hoop dat je alleen daar wilt bouwen.. Mocht iemand daar iets over weten dan ben ik zeer geinterresseerd! (nimby:doh: )

Gyz
October 17th, 2006, 01:54 AM
^^ hoorde dat de planning was dat die "1895 geveltjes" aan je overzijde volgend jaar plat gaan. Er zit alleen nog wat (louche) horeca die moeilijk doen...