Tym ze sa tu budete dohadovat kde su väcsie intenzity, viac priemislu alebo obyvatelov nic nezmenite. NDS si bude aj tak robit podla seba, ale aby ste sa mohli hadat dalej tak tu mate mapu hustoty obyvatelstva a priemyslu
http://img63.imageshack.us/img63/6153/hustota.jpg

http://img63.imageshack.us/img63/5707/priemysel.jpg

kapacita polovice dialnice a kapacita paralelnych ciest dokaze zvladnut 30.000 aut v zavislosti od parametrov paralelnej cesty.... a nehnevaj aky ma toto vyznam... uzavierky dialnice su akoze kolkokrat za rok (?)....to nech ta trapia pravidelne udrzby tunelov. Nehody boli a budu aj pri najlepsich parametroch, cesi si dialnicu rozsiruju lebo sa vycerpava kapacita, ked si myslis ze kdekolvek mimo BA-TT budu plne dialnice aj paralelky (cca 70.000 intenzita) tak to snad nie..... To by museli zrusit vlaky autobusy a vsetci by museli povinne jazdit do susednych miest.

Obrazok z Amsterdamu je pekny.....skus dat nejaky obrazok z porovnatelne velkych npr. rakuskych oblasti. Ze tam casto nemaju problem namiesto estakady urobit 3. pruh....ved sa opytaj Aquilu....dokonca za tunel si vypytaju poplatok navyse.

Navrhova rychlost nie je problem ani pri R22,5 ta moze mat navrhovu rychlost 80, 100 a 120, rovnako ako pri sirsich cestach. uz pri „100“ sa povoluje 130-ka. A stale sa bavime o nakladoch okolo 10 mil €/km. samozrejme ani R24,5 nie je velky cenovy rozdiel ale pri D26,5 je to uz problem. min. o stvrtinu drahsie ako R-ky. Mat vsade siroke dialnice a mat poriadnu D siet ci prepojit drvivu vacsinu ludi sa u nas neda. Je fajn ze mozno bude ZV-KE dobra cesta ale tych zlych ciest na SK je omnoho viac a takto sa nevyriesia nie do 2013 ale do 2050.

Cesi a poliaci stavaju 4 pruhy pokial viem medzi sebou a nie ku nam. Ale rad sa poucim ked sem hodis zdroj info. Viem o 4 pruhoch hned za prechodom skalite v dlzke asi 1 km. Velmi „mudro“ tam postavili aj giganticky hranicny prechod pre kamiony – v case vstupu do eu a priprav na schengen.

K tym madarskym intenzitam by si mohol uviest nejaky zdroj, nakolko „dialnica duchov“ je silne tvrdenie. Je tu ale nieco aktualne.....

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=48587925&postcount=62

M2 po vac asi 20 km sa rozsiri na 4 pruhy, od vacu ziadnu R ani D netreba – osobna skusenost. Intenzita nasej D2 pri hranici bola okolo 5.000 aut....kvoli comu by mala byt na druhej strane vacsia ? M0 „viazne“ tak ze cast pri M5 sa odovzdava o rok, rovnako M31 kym bude cela stara cast 2x3 pruhy sa D4 ani len nezacne...zaujimave su znovu ceny....plny profil s CB krytom okolo 6 mil. €/km ako nase najlacnejsie R22,5...sa mi ani nechce verit. Stavebne naklady madarskeho PPP okolo 10 mil. €/km, nase PPP2 skoro 2x take drahe.

^^ Vidím, že nijak nereaguješ na mapu hustoty zaľudnenia priamo nad tvojim príspevkom (Mayllo, vďaka). Dovoľujem si upozorniť ťa, že práve toto si použil ako argument, za vyššiu obslužnosť južného ťahu.

^^ On už na tie mapy odpovedal (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=44903698#post44903698) a samozrejme od veci. :lol:

kapacita polovice dialnice a kapacita paralelnych ciest dokaze zvladnut 30.000 aut v zavislosti od parametrov paralelnej cesty.... a nehnevaj aky ma toto vyznam... uzavierky dialnice su akoze kolkokrat za rok (?)....to nech ta trapia pravidelne udrzby tunelov. Nehody boli a budu aj pri najlepsich parametroch, cesi si dialnicu rozsiruju lebo sa vycerpava kapacita, ked si myslis ze kdekolvek mimo BA-TT budu plne dialnice aj paralelky (cca 70.000 intenzita) tak to snad nie..... To by museli zrusit vlaky autobusy a vsetci by museli povinne jazdit do susednych miest.

Ja hovorím o 35 000 (D + cesta) a keď má raz nejaká cesta kapacitu 15 000, tak má dosť problém zvládnuť 20 000, nemyslíš? A to z tých 20 000 pôjde 17 500 jedným smerom, čo je viac než dvojnásobne prekročená kapacita pre jeden smer. Teraz nás to ešte trápiť nemusí, ale raz bude. Nemusí ísť len o pravidelné uzávierky, ale aj nehody, ktoré si môžu vyžiadať dlhšie uzatvorenie jednej časti D. Takisto pri takejto širke D nie je problém provizórne ju rozšíriť na 6 pruhov bez nutnosti zasahovať do stredového pásu, teda nie tak, ako to urobili medzi BA a TT, ale tak, ako to bežne robia v Nemecku, keď sa vyčerpá kapacita D a nemajú možnosť plnohodnotne ju hneď rozšíriť.

Ešte raz ti zopakujem, že D 27,5 nemá vyššiu kapacitu ako D 26,5, ako by mohla, veď sa tam pridáva šírka len na odstavnom páse. Robia to pre bezpečnosť a zabezpečenie prejazdnosti v každej chvíli, keď je to čo i len trochu možné. To, si myslím, že by malo byť prioritou aj u nás. D1 sa stavia pomerne veľkoryso tak, aby premávku na nej neobmedzila ani storočná voda a na druhej strane sa šetrí jeden meter.

Obrazok z Amsterdamu je pekny.....skus dat nejaky obrazok z porovnatelne velkych npr. rakuskych oblasti. Ze tam casto nemaju problem namiesto estakady urobit 3. pruh....ved sa opytaj Aquilu....dokonca za tunel si vypytaju poplatok navyse.

To nie je Amsterdam: http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=Stoutenburgerlaan+99,+Hoevelaken,+NL&sll=52.167003,5.458381&sspn=0.004712,0.009645&ie=UTF8&hq=&hnear=Stoutenburgerlaan,+Hoevelaken,+Nijkerk,+Gelderland,+The+Netherlands&ll=52.166865,5.459325&spn=0.009424,0.01929&z=16

Skús niečo postnúť aj ty;).

Navrhova rychlost nie je problem ani pri R22,5 ta moze mat navrhovu rychlost 80, 100 a 120, rovnako ako pri sirsich cestach. uz pri „100“ sa povoluje 130-ka. A stale sa bavime o nakladoch okolo 10 mil €/km. samozrejme ani R24,5 nie je velky cenovy rozdiel ale pri D26,5 je to uz problem. min. o stvrtinu drahsie ako R-ky. Mat vsade siroke dialnice a mat poriadnu D siet ci prepojit drvivu vacsinu ludi sa u nas neda. Je fajn ze mozno bude ZV-KE dobra cesta ale tych zlych ciest na SK je omnoho viac a takto sa nevyriesia nie do 2013 ale do 2050.

Poviem ti to takto, R22,5/120 bude určite drahšia než D 26,5/80. Diaľnica len kvôli svojej šírke určite nie je o štvrtinu drahšia ako RC. Navyše, my vieme stavať aj RC za cenu 6-pruhovej diaľnice, viď R1:D. Stavať úzke D a RC sa neoplatí, s lepšími parametrami to možno bude trvať dlhšie, ale radšej tú cestu stavať dlhšie a byť si istý, že o 5 rokov tam nebudú vážne problémy, ako ju stavať krátko a o pár rokov ju prestavovať.

Cesi a poliaci stavaju 4 pruhy pokial viem medzi sebou a nie ku nam. Ale rad sa poucim ked sem hodis zdroj info. Viem o 4 pruhoch hned za prechodom skalite v dlzke asi 1 km. Velmi „mudro“ tam postavili aj giganticky hranicny prechod pre kamiony – v case vstupu do eu a priprav na schengen.

Česká I/11 pokiaľ viem vedie na Slovensko. Poliaci stavajú/budú stavať S69 ako štvorpruhovú po Živiec a ako polprofil po hranicu. Od Bielsko-Biala už teraz vedie štvorpúdovka do Katovíc: http://img29.imageshack.us/img29/6937/istniejacewbudowie.png

K tym madarskym intenzitam by si mohol uviest nejaky zdroj, nakolko „dialnica duchov“ je silne tvrdenie. Je tu ale nieco aktualne.....

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=48587925&postcount=62

M2 po vac asi 20 km sa rozsiri na 4 pruhy, od vacu ziadnu R ani D netreba – osobna skusenost. Intenzita nasej D2 pri hranici bola okolo 5.000 aut....kvoli comu by mala byt na druhej strane vacsia ? M0 „viazne“ tak ze cast pri M5 sa odovzdava o rok, rovnako M31 kym bude cela stara cast 2x3 pruhy sa D4 ani len nezacne...zaujimave su znovu ceny....plny profil s CB krytom okolo 6 mil. €/km ako nase najlacnejsie R22,5...sa mi ani nechce verit. Stavebne naklady madarskeho PPP okolo 10 mil. €/km, nase PPP2 skoro 2x take drahe.

Skús sa tadiaľ povoziť.;) Pri M2 som myslel časť po Vác. Intenzita na našej D2 pred hranicou bola 5 000 áut, ale to bolo už dávno, navyše nie je 5 000 ako 5 000, ak by to boli len osobné, tak v pohode, ak je ale polovica kamiónov, tak to už až tak v pohode nie je. Pre M0 bolo už včera neskoro, to že my nie sme schopní ani poriadne začať prípravu na D4 s tým nijako nesúvisí. Ak by tie peniaze, ktoré sa dali ušetriť na M3 dali radšej tam, bola by to lepšia investícia.

^^ Vidím, že nijak nereaguješ na mapu hustoty zaľudnenia priamo nad tvojim príspevkom (Mayllo, vďaka). Dovoľujem si upozorniť ťa, že práve toto si použil ako argument, za vyššiu obslužnosť južného ťahu.

Z toho si nič nerob, gmbh zvykne občas odpovedať selektívne len na to, čo sa mu hodí:). Akosi nevie pochopiť, že aj pre východné Slovensko je lepšie, ak je spojené so západom hoci aj pre niekoho o niečo dlhšou trasou, ak je to trasa, ktorá vedie cez ekonomicky podstatne zaujímavejšie regióny než Gemer a Novohrad. Stačí jeden pohľad na tie mapy a ďalšie argumenty sú zbytočné.

Ja navrhujem diaľnicu D5 zo Žiliny cez Varín, Zazrivú, Dolný Kubín, Malatinú, Zuberec - 15km tunelom popod Tatry do Zakopaneho a nasledne cez Novy Targ, Rabku, Myślenicu do Krákowa.. ;)

Btw, lutujem že včera zabudol fotiť prípravné práce na D1 keď som prechádzal po E 50, aspoň by to trochu "zmútilo vodu".. ;_)

Co su toto za nezmysly fakt neviem.

1. hodil si tu nejaku mapu, ani si nenapisal co ukazuje. Ale nech ukazuje čo chce, je zlá. Totižto, ak ukazje hustotu zaľudnenia, tak tá je v KE kraji oveľa vyššia než v PO (115 vs. 89 obyv/km2). A ak ukazuje počet obyvateľov na nejakú správnu jednotku, tak ten je zas na juhu väčší (BB, NR, KE vs. Trenčín, ZA, PO). Takže tú mapu si si asi vyfarboval ty, alebo dáta EU dodával Slota, čo?

Ospravedlňujem sa. Je to mapa hustoty obyvateľstva. Vzhľadom na mierku nie je až taká detailná, ale myslím si, že tie detaily dobre poznáš.

Máš pravdu aj s priemernou hustotou PO a KE kraja. PO kraj má asi o 3% viac obyvateľov a o 33% väčšiu rozlohu. Keď si odpočítaš krajské mestá, dostaneš v týchto krajoch rovnakú priemernú hustotu 79 obyvateľov/km2. Dôležité je to, že väčšina obyvateľov PO kraja žije približne v tej oblasti, ktorú zvýrazňuje mapa. V KE kraji sú obyvatelia rovnomernejšie rozptýlení. Mesto Košice ale na tej mape mohlo byť.

2. Ak už Čadca nie je koniec sveta tak fakt neviem čo je. EU jasne prepája Katowickú oblasť s Viedenskou cez Moravu. A prepájať krakowskú s budapeštianskou by bolo oveľa rozumnejšie po našej R3 (lebo z viedne aj BP sa do Katowíc cez moravu dostanú).

Vážení! Ak chcete vedieť, ako to vyzerá za koncom sveta, dajte mi vedieť. Práve som sa odtiaľ vrátil. :lol:

Katowice-Ostravu a Budapešť, Krakov a BA-Viedeň je asi najlepšie prepojiť cez Košice. :banana:

Proste, jediný pre koho je Žilina dopravným uzlom, je Slota a NDS (+lobista Qwert a Ali). A realita, v ktorej sa v KE kraji od vzniku samostatného Slovenska nepostavil ani kilometer diaľnic, zatiaľčo sa tu buduje veledôležitý žilinský koridor 30km od toho skutočného ostravského, je do očí bijúci nezmysel.

Je zaujímavé, že najzaťaženejší úsek v republike sa nachádza práve pri Žiline. Alebo som si to práve teraz vymyslel?

P.s. gmbh je náramne spokojný s tretím sem-tam pruhom pri Strečne. Keď to stačí tu, prečo by niečo také nestačilo na celom Slovensku namiesto všetkých D a RC?

Ja navrhujem diaľnicu D5 zo Žiliny cez Varín, Zazrivú, Dolný Kubín, Malatinú, Zuberec - 15km tunelom popod Tatry do Zakopaneho a nasledne cez Novy Targ, Rabku, Myślenicu do Krákowa.. ;)

Pred týždňom som bol na výlete v Krakove. Nie je to ďaleko od nás, ale cesta trvá nenormálne dlho. Horšie to ale bolo v minulom roku, keď Poliaci opravovali niektoré cesty a mosty na trase Trstená-Krakov. Do tohto mesta som v minulosti cestoval autobusom, autom aj vlakom rôznymi trasami, ale dobré spojenie nebolo nikde. Teším sa na R3.

...To nie je Amsterdam: http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=Stoutenburgerlaan+99,+Hoevelaken,+NL&sll=52.167003,5.458381&sspn=0.004712,0.009645&ie=UTF8&hq=&hnear=Stoutenburgerlaan,+Hoevelaken,+Nijkerk,+Gelderland,+The+Netherlands&ll=52.166865,5.459325&spn=0.009424,0.01929&z=16...

Medzi Amersfoortom a Utrechtom som zažil pred pár rokmi príšernú dopravnú špičku. Na križovatke diaľnic sme strávili takmer dve hodiny.

Nech mi tu niekto tvrdí, že hustota obyvateľstva nemá s intenzitou dopravy nič spoločné. Určite mu uverím. :lol:

Pred týždňom som bol na výlete v Krakove. Nie je to ďaleko od nás, ale cesta trvá nenormálne dlho. Horšie to ale bolo v minulom roku, keď Poliaci opravovali niektoré cesty a mosty na trase Trstená-Krakov. Do tohto mesta som v minulosti cestoval autobusom, autom aj vlakom rôznymi trasami, ale dobré spojenie nebolo nikde. Teším sa na R3.

cca 150 km, ale tá cesta je miestami až nekonečná..

V Septembri som cestoval zo ZA do Łódź-e 6,5 h. ! :nuts:

Snažia sa na tej ceste robiť nové MUK , teraz je to len "obyčajná" cesta 1. triedy a niekde prebudovaná na A1, pokial som sa dobre pozrel do mapy.

Medzi Amersfoortom a Utrechtom som zažil pred pár rokmi príšernú dopravnú špičku. Na križovatke diaľnic sme strávili takmer dve hodiny.

Nech mi tu niekto tvrdí, že hustota obyvateľstva nemá s intenzitou dopravy nič spoločné. Určite mu uverím. :lol:

Holanďania si za to môžu čiastočne aj sami, lebo chronicky zanedbávali rozširovanie diaľnic, ale keď už človek nikde v Holandsku či Nemecku vidí 8-prúdovú diaľnicu totálne upchatú, tak popri tom státí v zápche sa zamyslí, odkiaľ všetky tie autá preboha sú?:D Ešteže u nás na Slovensku nám bude naveky stačiť R 22,5:lol:.

Katowice-Ostravu a Budapešť, Krakov a BA-Viedeň je asi najlepšie prepojiť cez Košice. :banana:


To bolo fakt vtipne ....

^^ neber si to osobne. Na demagógiu, ktorú sa tu snaží nanútiť gmbh sa už asi inak reagovať nedá. Ja sa Qwert-ovi, Alimu a ďalším nesmierne čudujem, že naňho vôbec majú nervy. S človekom, ktorý nedokáže vecne argumentovať a reaguje len na určité odseky vytrhnuté z kontextu a ignoruje vecné dôkazy - grafy, čísla, sa jednoducho normálne diskutovať nedá.

A to z tých 20 000 pôjde 17 500 jedným smerom, čo je viac než dvojnásobne prekročená kapacita pre jeden smer.

To je taky vynimocny stav 1-2x za jeden rok ze ma to akosi netrapi. Zapni si TV, je tam dost sprav o dopravnych nehodach a drviva vacsina z nich je na 2pruhovych cestach, medzi dialnicami nie su najtragickejsie useky ani medzi R-kami...keby boli hoci len R22,5 a niekde R11,5 tak sa mozno 99% tych nehod nestane, ked podla teba je dolezitejsie aby boli D26,5-27,5 „pre istotu“ ako niekde a druhorade zabranit desiatkam-stovkam nehod tym ze postavime sice uzsie zato stale vysokokapacitne a bezpecne cesty tak mi je to velmi luto.

Vidím, že nijak nereaguješ na mapu hustoty zaľudnenia priamo nad tvojim príspevkom

a naco ? sirsie parametre musia byt odovodnene takou hustotou obyvatelov ktoru my prakticky nemame. Ja nemam problem s parametrami R-iek ani na juhu ani na severe, problem mam s tym ze vsetci nadsenci sirokych dialnic argumentuju zahranicim ale davaju sem mapy slovenska, Qwert sem taha nemecko, holandsko, preplnenu dialnicu z ciech pri ktorej zije bohviekolkokrat viac ludi, M3-35 plny profil na cistej rovine pre tolko ludi ako je cely nas vychod povazuje za chybu. Vraj by stacil poloprofil a usetrilo by sa. rozumej pri cenach za 6-10 mil. €/km treba setrit ale na D2x,5 za desiatky mil. €/km setrit netreba, hlavne medzi ZA-PO treba najsirsie parametre (a este motokrosovu drahu aku postavili kdesi pri D)....vsak tam je sama europska metropola a 40-50.000 intenzity kvoli ktorym sa 1,5 mil. ludi na vychode oplati cakat 10 alebo aj viac rokov naviac na spojenie. hlavne je "hlavny tah" s vyse 20 km tunelmi vrcholom bezpecnosti (http://korzar.sme.sk/c/5133816/v-tuneli-borik-cvicili-na-ostre-zasahy.html)

Este treba dodat ze holandsko (http://sk.wikipedia.org/wiki/Holandsko)na 4x taku hustotu obyvatelov a spomenuty utrecht (http://sk.wikipedia.org/wiki/Utrecht_(provincia)) ma 845 obyv/km2, pricom nas BB, PO a ZA kraj ju maju do 100 obyv/km2. ale hlavne ze si nic nenamyslame....

Qwert, nejak si uz nespomenul E65, zeby aj ty si si vsimol mapu intenzit v madarskom threade kde tento usek vobec nevyzera byt medzi najvytazenejsimi...a stale nechapem co maju spolocne cesko-polske 4pruhovky s nami. Z tej mapy je zrejme ze z bielsko-biala ide hl. tah na cesky tesin, S69 je poloprofil RC, vyzera to (http://tux.sds.uw.edu.pl/~iwan/S69/Data/page.htm?120,0)na R11,5 s mostami/zarezmi 3. pruhmi ako su pri ozdanoch ci fige alebo este benevoletnejsimi, so zakrutami ktore s parametrami D nemaju nic spolocne. Stavia na na mieste cesty ktora bola pred par rokmi preklasifikovana nahor, nemala ani parametre I. tr. a scasti na nej boli macacie hlavy. Z ceskej strany sa ku nam momentalne nestavia ziadna dialnica, RC, ani poloprofil a zatial nikto nedokazal opak.

Ali18, mne je jedno ze ty alebo hocikto iny cestuje hocikde, ale musis si uvedomit ze dolezitost spojenia po dialnici ZA-cesko-polsko je mozno zaujem zahranicnych a nasich dopravcov ale ekonomicky daleko zaostava za vyznamom prechodov D2 a D4...inde sa nic cez hranice nebuduje, zrejme sa rozbehne KE-milhost, ale to sa cenovo neda porovnat s D3.

Este sa vratim k tym prioritam, odznelo tu ze ktore useky ZV-KE je treba s cim sa aj da suhlasit, ale zeby priprava prebiehala svizne by som nepovedal, dokumentacie na UR sa vytendrovali uz pred 2 rokmi (http://pda.hnonline.sk/c1-21694220-dokumentacie-na-dva-useky-r2-budu-dvojnasobne-lacnejsie) a odvtedy sa uz mali vykupovat pozemky, riesit SP a rozbiehat tender a ziadost o NFP od EU. A osobitne priprava sorosky je tragedia, bola studia spred 5 rokov a robila na EIA ale potom sa cele zrusilo, trasa sa prekreslila, tunely vo variantach sa predlzili o 1-1,5 km. Stale sme niekde pri EIA. Od nastupu vlady ktora zdedila EIU preslo 3,5 roka, OPD bezi od 2007 a useky stale nie su pripravene. preco ?

este k tej mape hustoty a priemyslu....ked sa na to lepsie podivam.....tak R7 BA-LV a R8 PD-TO-NR aj predlzenim na NZ a KN je dolezitejsia ako nieze juzny ale aj E50 ....tolko k priamej umere priemyslu a intenzit.

GMBH, plny suhlas, a vdaka, ze ta este nezunovalo napravat pokrivenu logiku vybranych kolegov.

Ostatni, hor sa! Tasime mece, naskakujeme do tankoch a ideme do dalsieho kola hadky juh vs sever :-) (sak naco ine su vianoce?)

Tak ma napadlo, ze mozno by stalo za to ciselne spisat argumenty kazdej strany. A potom sa uz mozme hadat symbolicky. Budeme si len pisat: argument ZaSever33. Odpoved: argument ZaJuh28. Pekne krasne dookola, az dokym sa nepostavia obe trasy...

este k tej mape hustoty a priemyslu....ked sa na to lepsie podivam.....tak R7 BA-LV a R8 PD-TO-NR aj predlzenim na NZ a KN je dolezitejsia ako nieze juzny ale aj E50 ....tolko k priamej umere priemyslu a intenzit.

nezda sa ti tento tvoj posledny argument trochu scestny a paradoxny v kontexte s tvojimi predchadzajucimi vyhlaseniami?? sak ty sa potrebujes dostat z kosic do bratislavy....ja by som nemal vobec problem s tym keby sa teraz zastavili vsetky stavby na trase zapad vychod a zacala by sa expresne stavat R8 a R7 lebo na vychod aj tak nechodim :) ale ked uz raz chceme stavat dake to spojenie zapad vychod tak asi nech to je o tych 50 km dlhsie ak to obsluzi viac ludi ( a myslim ze ked sa pozres na tu mapku, tak sa snad uz ani ty nebudes hadat ze na juhu je ludi viac.... )

PS: som z prievidze kde nieje poriadna cesta a tak skoro asi nebude, z povazim a zilinou nemam spolocne nic a aj to ci to pojde juhom alebo severom mi je vcelku ukradnute ale skratka uz mi nedalo neozvat sa :)

a myslim ze ked sa pozres na tu mapku, tak sa snad uz ani ty nebudes hadat ze na juhu je ludi viac

hustota obyvatelstva a pocet obyvatelov su dva rozne ukazovatele .. len tak na margo .. na juhu zije tych ludi viac (pokial si dobre pamatam) .. hustota moze vplyvat na intenzity, vacsi pocet obyvatelov vsak znamena spojenie pre viac ludi .. jednoduche

hustota obyvatelstva a pocet obyvatelov su dva rozne ukazovatele .. len tak na margo .. na juhu zije tych ludi viac (pokial si dobre pamatam) .. hustota moze vplyvat na intenzity, vacsi pocet obyvatelov vsak znamena spojenie pre viac ludi .. jednoduche

zle som sa vyjadril...tych obyvatelou tam moze byt v podstate viac...len ked sa musis trepat 40 km k dakemu privadzacu kym sa na tu cestu vobec dostanes tak trochu to straca vyznam kym necestujes cez pol slovenska. v priamom dosahu cesty je tych ludi urcite viac na severe

Časť úseku diaľnice D1, ktorá má ísť cez Šútovo, sa už nepozdáva nie len mimovládnym organizáciám, ale aj Európskej investičnej banke. Tá dočasne pozastavila schvaľovanie úveru.

Na diaľnicu upozornili mimovládne organizácie Priatelia Zeme-CEPA a SOS-BirdLife Slovensko v máji tohto roku. Poukázali na to, že diaľnica by mala ísť po povrchu údolím Váhu v tesnej blízkosti obce Šútovo. Zároveň obvinili ministerstvo dopravy, že pri plánovaní výstavby úseku diaľnice D1 Turany-Hubová porušilo národnú a medzinárodnú legislatívu.

Ministerstvo dopravy musí predložiť dokumenty, ktoré potvrdzujú, že nie je iná možnosť, ako viesť diaľnicu po povrchu.

http://ekonomika.sme.sk/c/5163682/peniaze-na-d1-nam-europska-investicna-banka-zatial-neda.html

To je taky vynimocny stav 1-2x za jeden rok ze ma to akosi netrapi. Zapni si TV, je tam dost sprav o dopravnych nehodach a drviva vacsina z nich je na 2pruhovych cestach, medzi dialnicami nie su najtragickejsie useky ani medzi R-kami...keby boli hoci len R22,5 a niekde R11,5 tak sa mozno 99% tych nehod nestane, ked podla teba je dolezitejsie aby boli D26,5-27,5 „pre istotu“ ako niekde a druhorade zabranit desiatkam-stovkam nehod tym ze postavime sice uzsie zato stale vysokokapacitne a bezpecne cesty tak mi je to velmi luto.

a naco ? sirsie parametre musia byt odovodnene takou hustotou obyvatelov ktoru my prakticky nemame. Ja nemam problem s parametrami R-iek ani na juhu ani na severe, problem mam s tym ze vsetci nadsenci sirokych dialnic argumentuju zahranicim ale davaju sem mapy slovenska, Qwert sem taha nemecko, holandsko, preplnenu dialnicu z ciech pri ktorej zije bohviekolkokrat viac ludi, M3-35 plny profil na cistej rovine pre tolko ludi ako je cely nas vychod povazuje za chybu. Vraj by stacil poloprofil a usetrilo by sa. rozumej pri cenach za 6-10 mil. €/km treba setrit ale na D2x,5 za desiatky mil. €/km setrit netreba, hlavne medzi ZA-PO treba najsirsie parametre (a este motokrosovu drahu aku postavili kdesi pri D)....vsak tam je sama europska metropola a 40-50.000 intenzity kvoli ktorym sa 1,5 mil. ludi na vychode oplati cakat 10 alebo aj viac rokov naviac na spojenie. hlavne je "hlavny tah" s vyse 20 km tunelmi vrcholom bezpecnosti (http://korzar.sme.sk/c/5133816/v-tuneli-borik-cvicili-na-ostre-zasahy.html)

Este treba dodat ze holandsko (http://sk.wikipedia.org/wiki/Holandsko)na 4x taku hustotu obyvatelov a spomenuty utrecht (http://sk.wikipedia.org/wiki/Utrecht_(provincia)) ma 845 obyv/km2, pricom nas BB, PO a ZA kraj ju maju do 100 obyv/km2. ale hlavne ze si nic nenamyslame....

Qwert, nejak si uz nespomenul E65, zeby aj ty si si vsimol mapu intenzit v madarskom threade kde tento usek vobec nevyzera byt medzi najvytazenejsimi...a stale nechapem co maju spolocne cesko-polske 4pruhovky s nami. Z tej mapy je zrejme ze z bielsko-biala ide hl. tah na cesky tesin, S69 je poloprofil RC, vyzera to (http://tux.sds.uw.edu.pl/~iwan/S69/Data/page.htm?120,0)na R11,5 s mostami/zarezmi 3. pruhmi ako su pri ozdanoch ci fige alebo este benevoletnejsimi, so zakrutami ktore s parametrami D nemaju nic spolocne. Stavia na na mieste cesty ktora bola pred par rokmi preklasifikovana nahor, nemala ani parametre I. tr. a scasti na nej boli macacie hlavy. Z ceskej strany sa ku nam momentalne nestavia ziadna dialnica, RC, ani poloprofil a zatial nikto nedokazal opak.

Ali18, mne je jedno ze ty alebo hocikto iny cestuje hocikde, ale musis si uvedomit ze dolezitost spojenia po dialnici ZA-cesko-polsko je mozno zaujem zahranicnych a nasich dopravcov ale ekonomicky daleko zaostava za vyznamom prechodov D2 a D4...inde sa nic cez hranice nebuduje, zrejme sa rozbehne KE-milhost, ale to sa cenovo neda porovnat s D3.

Este sa vratim k tym prioritam, odznelo tu ze ktore useky ZV-KE je treba s cim sa aj da suhlasit, ale zeby priprava prebiehala svizne by som nepovedal, dokumentacie na UR sa vytendrovali uz pred 2 rokmi (http://pda.hnonline.sk/c1-21694220-dokumentacie-na-dva-useky-r2-budu-dvojnasobne-lacnejsie) a odvtedy sa uz mali vykupovat pozemky, riesit SP a rozbiehat tender a ziadost o NFP od EU. A osobitne priprava sorosky je tragedia, bola studia spred 5 rokov a robila na EIA ale potom sa cele zrusilo, trasa sa prekreslila, tunely vo variantach sa predlzili o 1-1,5 km. Stale sme niekde pri EIA. Od nastupu vlady ktora zdedila EIU preslo 3,5 roka, OPD bezi od 2007 a useky stale nie su pripravene. preco ?

Ja len hovorím, že rozdiel v cene medzi D 26,5 a D 27,5 je veľmi malý, ale rozdiely v iných oblastiach sú dosť veľké v prospech D 27,5. Česi tak asi nejdú upraviť celú D1 a nestavajú tak všetky nové D len zo srandy. R 22,5 je parameter, ktorý na RC nemá čo hľadať. Rozdiely v cene oproti R 24,5 tiež nie sú veľké, ale kvalitatívne je medzi týmito parametrami doslova priepasť.

To že Holandkso má oveľa väčšiu hustotu obyvateľov ako Slovensko, viem, ale tiež viem, že má aj oveľa hustejšiu sieť diaľnic. Pokiaľ si myslíš, že štvorprúdovky u nás budú stačiť 50 rokov, tak sa mýliš. R22,5 je nevyhovujúci už teraz, oproti nejakej kľukatej úzkej ceste je to určite lepšie, ale toto porovnanie je znova len demagógiou.

E65 idú Maďari riešiť zväčša ako polprofilovú RC prípadne len prestavbou súčasnej cesty, čo bude na nejakú dobu stačiť. M3 stačila z väčšej časti v polprofile. To že sú tam veľké mestá je pekné, ale nie sú tam až také veľké intenzity. To je ako keby sme my išli stavať R2 od LC do KE kompletne v plnom profile, veď sú tam KE a PO, čo majú dokopy hádam viac obyvateľov ako Debrecín, Miškovec a Níreďháza, pritom ale od LC stačia 2 pruhy.

Čo sa týka oblasti Sliezska a Kysúc, hlavné spojenie sa určite stavia medzi ČR a Poľskom, je to aj preto, že momentálne vedie aj spojenie SR - Poľsko cez ČR, ale najmä je to samozrejme preto, že Ostravsko a poľské Sliezsko sú si medzi sebou oveľa kultúrne, jazykovo ale hlavne ekonomicky bližšie než Kysuce a Sliezsko. Ale som si istý, že sa dožijem toho, že aj D3 a S69 budú kompletne v plnom profile:). Že sú tam parametre trochu skromnejšie je dané tým, že terén je tam podstatne komplikovanejší.

Príprava na R2 prebieha pomerne dobrým tempom, teda na naše pomery. Len sa pozri, ako mešká taká D4. Problémy sa vyskytujú nie len na Soroške, ale aj na severe, ako nado mnou postol Nido. V Šútove to vyzerá na Považskú Bystricu 2.


Ale musím dodať, že toto už aj tak nikam nevedie, myslím, že argumenty oboch strán boli povedané hádam všetky, hádame sa už len o prkotinách alebo sa opakujeme. Tí nezúčastnení nech si urobia názor samy.

opakovanie je matka mudrosti, mozeme to kludne rozoberat...aj tak sa nic take nedeje co by sme tu mohli rozoberat...teda mna osobne nejake teorie o trasovani ciest ktore este 10-20 rokov nebudu prilis nezaujimaju.

že rozdiel v cene medzi D 26,5 a D 27,5 je veľmi malý, ale rozdiely v iných oblastiach sú dosť veľké v prospech D 27,5 ja uznavam...ze R22,5 je parameter ehm...nie bohviekaky uznavam tiez....ze na RC nema co hladat je silne tvrdenie....nevyvratil si argument ze ked tam moze byt 130 tak zakladny standart splnat musi npr. TT-NR je fajn R-ka pritom scasti je to len rozsirena cesta I. tr, vsade v pohode 130...ze blbci naplanovali pohronske useky blbo je preto ze su blbci a nie ze sa inak nedalo. ... urcite plati ze R22,5 alebo 24,5 je citelne lacnejsi ako D26,5 alebo 27,5. plati ze radsej si sem tam vytrpiet nejaku uzavierku alebo si davat viac bacha pri obiehani kamiona na R11,5 alebo 22,5 ako ist za nim pol hodinu, rupnut s nervami a zacat ho predbiehat na nejakom pahorku alebo inom neprehladnom useku a skoncit v kriminovinach.

ze priprava ZV-KE je rychla na nase pomery je :ohno: si ce rozbehla priprava celej a este aj ZH-TN je super, ale to nie je az take podstatne ked tam sa treba sustredit prave na tych par najhorsich usekov.

Pokiaľ si myslíš, že štvorprúdovky u nás budú stačiť 50 rokov, tak sa mýliš.

ja som ochotny uverit hocicomu ked sa to podlozi. cakam na nejaky argument ze ak navytazejsia dialnica statu v najvyspelejom a najhustejsie zaludnenom uzemi je schopna dosiahnut 50.000 intenzitu na D ako ju dosiahnu niekolkonasobne menej osidlene, ovela menej vyspele regiony. alebo ako moze byt 50.000 intenzita tam kde mesta ktore spaja su vacsinou male okresne, ved to sa proste neda !

k tomu madarsku....som si to pozrel debrecin 200 tisic, zvysne 100-150 tisic obyv., viac ako KE+PO, kraje kde su krajskymi mestami 1,5 mil. su teda ako cele vychodne Sk. ze ci tam bude plny alebo polovicny profil je na tej rovine skoro-jedno, mosty a pod. su aj pri 1/2 p. projektovane aby sa tam pomestil plny. a uz uplne je irelevantna sirka. LC-KE je ale pahorkatina = tazsi teren a keby tam mala byt 2x2 alebo rovno D tak by to bolo drahsie. pahorkatina nie je rovina. extremne drahsi je plny profil D ZA-KE. zaujimave ze intenzita na konci M3 je porovnatelna s intenzitou na liptove a spisi a je vysssi potencial narastu pri 100-200.000 meste ako pri 30-50. tisicovom potom pod tatrami by stacila obycajna R-ka, ale hl. ze pri 10.000 intenzite na spisi sa stavia D26,5.


Ale som si istý, že sa dožijem toho, že aj D3 a S69 budú kompletne v plnom profile

nepochybne, na fora prispievaju prevazne mlady ludia.

Ali18 sa dozaduje lepsieho spojenia na zahranicie, tak som sa pozrel na mapy ceska a madarska ako je to u nich co maju a co vyzera ze coskoro budu mat...nemci spolupracuju s cechmi na spojeni od drazdan, a od norimbergu, poliaci s nimy robia R-ku na tesin a D na bohumin, zrejme sa rozbehne aj spojenie od brna na vieden spolu s rakuskom. pokial viem vsade plny profil. madari maju dialnicu do viedne s odbockou ku nam, dialnicu do chorvatska s odbockou na slovinsko, dialnicu spojenu so srbskom (mozno srbi maju "len" R-ku) a rumuni ku nim stavaju transilvansku a este tusim D na nadlac. myslim ze vacsina tiez 2x2. ku slovensku vedie dialnica od brna este od r. 1980, z rakuska a madarska, obe su odbocky z dialnice BP-W. a vsetko viac-menej kvoli BA. poliaci stavaju jednu R11,5 a inac nic, cesi nic, hoci povazie maju na skok. madari rekonstruovali cestu na sahy a na milhost a nema pre zmysel pre nich tam davat D/RC. jedina 4 pruhovka blizko hranic je ta na salgotarjan. taka sme my velka krizovatka.

J1mbo, ja som len poukazal na zvlastny meter, PO a ZA kraj je 1/4 ludi a to sa tiez nemoze ignorovat, som za spojenie aj severom len nie skzr 25 km tunelov a desiatok km estakad, . poukazal som na to ze argument priemyselna vyspelost sa pouziva selektivne a nema priamu umeru s intenzitou. po hornej nitre beham hodne, a nechodim tam rad lebo je to prehliadka vsetkych dedin, zato intenzita je tam slabsia ako v niektorych menej vyspelych regionoch.

Ja sa budem držať záveru svojho predchádzajúceho príspevku, tak sa dúfam nenahneváš, ak nebudem reagovať na ďalšiu porciu tvojej demagógie, niekto to musí ukončiť a od človeka, ktorý si nie je schopný priznať svoj omyl ani pod zdrvujúcou ťarchou dôkazov, sa to zrejme očakávať nedá.

Prajem veselé Vianoce:cheers:

Ale ľúdia "žilinskí", veď s týmito makpami ste "nacvičovali" niečo podobné už v inom vlákne už kedysi, ale to nznamená že to poslúži na obhajobu iba presadzovania žilinského regiónu ako argument, že chcete na úkor ostaného Slovenska permanentne parazitivovať, aby sa iba u Vás niečo budovalo, to snáď nemyslíte vážne..?:nuts::bash:

Ešte položím otázku..? Ktoré mesto, alebo región si najviac vyčerpal pre seba v "novodobej súčasnosti" (prosím nepleťme sem predošlé zriadenie), hlavne chcem čítať tých "kvázi poškodených žilinčanov" alebo ich fans, ale chcem iba vecné a racionálne odpovede, prosím Vás vyhýbajte sa osobným útokom v tom slova zmysle kto odkiaľ pochádza. :)

Qwert, jednoducho ti dosli argumenty, lebo na Sk nie sme zvyknuty na tvrdu oponenturu ale na slepu poslusnost. hadam nas tu po vcerajsku nebudes presviedcat aka skvela vec je PPP a ako budeme dobiehat zameskane.... vsetky moje argumenty su podlozene faktami,

- cim lepsie parametre D tym vacsie problemy v clenitom terene, tym drahsie
- cim drahsie, tym menej dialnic,
- cim menej dialnic, tym menej ludi bude v ich spadovom uzemi
- cim menej ludi v ich spadovom uzemi tym vacsie regionalne rozdiely
- priprava inych usekov meska od cias spustenia PPP.


my tu skutocne nemozeme zato ze Sk ma viac clenity teren ako okolite staty ani ze tie nas prakticky ignoruju pri svojej vystavbe, ani zato ze niekde postavia D za 200 mil a u nas v podobnom terene podotykam ale v horsich parametroch a drahsie.

Ešte položím otázku..? Ktoré mesto, alebo región si najviac vyčerpal pre seba v "novodobej súčasnosti"

Bratislava ;) Cely dialnicny prietah mestom (Sitina, Einsteinova, Estakada Pristavny most - Letisko), Most Apollo, novy terminal na letisku M.R. Stefanika, SND, Zimny Stadion, Tunel TEN-T (1 mld SKK len za projekt), ZST Petrzalka (jedina nova ZST na SK v poslednej dobe), Hrad (3 mld SKK) ;) ...

Este je otazne, co vsetko pripisujeme konkretnemu mestu. Ak sa bavime aj v medziach "buducich" penazi, tak dost si uchmatne aj moj rodny Trencin. Zatial dostal len dialnicny privadzac, ale caka ho 2. cestny most (2 mld SKK), komplexna obnova zeleznice s novou stanicou (5 mld SKK) a investicia AUO (dotacia od statu takmer 1 mld SKK).

Problem je, ze vsetky investicie, ktore som spomenul ci uz v pripade BA, alebo aj TN, nie su k prospechu len toho-konkretneho mesta, ale maju trosku sirsie dopady. Zeleznica cez mesto prechadza, most proste treba, bo je len jeden a ten uz nestaci. V pripade investicii co sli do BA o nich dufam nie je potrebne diskutovat.

my tu skutocne nemozeme zato ze Sk ma viac clenity teren ako okolite staty ani ze tie nas prakticky ignoruju pri svojej vystavbe, ani zato ze niekde postavia D za 200 mil a u nas v podobnom terene podotykam ale v horsich parametroch a drahsie.

Zial, v tomto mas pravdu. Co je v pripade SK najvacsia tragedia, je to, ze dokazeme postavit RC za cenu dialnice s betonovym povrchom, ze dokazeme stavat useky 2x (to som optimista) tak dlho, ako ich stavaju v zahranici, ze pod kazdym mostom je u nas aj "tunel", a ze PPP je skratka pre Perfektne Premysleny Podvod.

Co sa tyka terenu, nie sme na tom najhorsie. Ako iste sam vies, u nas je rovnako predrazena R na juhu, ako D na severe (samozrejme proporcne k realnej nakladovej narocnosti).

Este je otazne, co vsetko pripisujeme konkretnemu mestu.

presne tak, zimny stadion v BA ci skor jeho rekonstrukcia je investicia pre krajinu, budu tam MS a nie nejaka lokalna Sk sutaz. hrad je mozno tiez ale vyznam tejto investicie je hl. pre Vahostav. dialnica cez mesto je celoslovenska investicia, cast na D2 a D4 je celoeuropska lebo je to suvisla dialnica spajajuca 4 (!!!) krajiny. novy terminal je tiez hoci zbytocne to stavia stat ked to mohol postavit sukromnik.

zeleznicny koridor pod dunajom nie je schvaleny pokial viem.

Co sa tyka terenu, nie sme na tom najhorsie. Ako iste sam vies, u nas je rovnako predrazena R na juhu, ako D na severe (samozrejme proporcne k realnej nakladovej narocnosti).

nesuhlasim, R11,5 m sa stavali tak za 150-200 mil. Sk/km, RC pri zarnovici za nieco vyse 200 mil/km. lacnejsie uz asi neda. dialnica na spisi na stavia za 300-400 mil, uz tu je vidiet rozdiel medzi D a RC, ale stale je to tolerovatelne.

otazka je preco je dobry tunel ktory stoji 1,5-2 mld./km ked nie je bezpecnejsi a nema ani vyssiu kapacitu ako hoci najuzsia R-ka. odpoved zivotne prostredie je na kamuflaz ze su nielen mostari a tunelari ale aj betonari.

Zazraky na Slovensku sa deju, a R4-ka sa asi coskoro zacne stavat (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=48891457#post48891457). Vdaka vsetkym svatym za EU.

otazka je preco je dobry tunel ktory stoji 1,5-2 mld./km ked nie je bezpecnejsi a nema ani vyssiu kapacitu ako hoci najuzsia R-ka. odpoved zivotne prostredie je na kamuflaz ze su nielen mostari a tunelari ale aj betonari.

Ja neviem, keby vsetci uvazuju skrz tvoju logiku, tak by napr. Zell am See co je turisticka dedina nemalo spraveny "obchvat" cez 5 km tunel, kopec AT dialnic by bolo dlhsich, resp. by malo viac zarezov. Nie vzdy sa to inak da (netvrdim ze to nie je pripad Visnoveho).

Ja len tvrdim, ze nie vzdy je tunel taky "az" taky drahy. Keby sa zrealizoval trebars tunelovy obchvat PB, stalo by to cca rovnako ako to co sa stava teraz, kedze by sme usetrili 1,5 mld za krizovatku centrum. Rovnako keby nestavame podobne excesy, ako dialnicne odpocivadlo Sverepec a pod. tak by sme mali dialnice o dost lacnejsie (samozrejme, od toho sa upusta).

Co sa tyka nakladov na km, narazal som tento krat na PPP projekt R1 (ktory je dooost predrazeny).

Zazraky na Slovensku sa deju, a R4-ka sa asi coskoro zacne stavat (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=48891457#post48891457). Vdaka vsetkym svatym za EU.

NDS vyhlasila tri tendre, jednym z nich je R4 KE - Milhost, dalej D3 Strazov - Brodno a dokoncenie stavieb na useku Sverepec - Vrtizer.

http://ekonomika.sme.sk/c/5164916/nds-vyhlasila-dialnicne-tendre-za-418-milionov-eur.html

Pán premiér, znížte mýtne poplatky, žiadajú slovenskí dopravcovia. Ak im neodpovie, v januári zablokujú cesty.

BRATISLAVA. Tretieho januára majú na hraničných priechodoch stáť kolóny kamiónov. Takto sa nákladní dopravcovia rozhodli riešiť mýto, ktoré majú platiť od budúceho roku. Hrozí, že im vzrastú denné náklady aj o 80 eur oproti tomu, čo platili za diaľničné nálepky.

Zabrániť štrajku môže ešte premiér Robert Fico. Jemu poslali minulý týždeň list s jasnou požiadavkou. „Znížte poplatky za mýtne pre slovenských dopravcov o 50 percent." Premiér zatiaľ neodpovedal a čo si o plánovanom štrajku myslí, sa nepodarilo zistiť včera ani nám.

Isté však je, že minister dopravy Ľubomír Vážny sa mýtne slovenským dopravcom znižovať nechystá. Dopravcovia vraj už dávno vedia, koľko ich bude stáť. „Legislatíva je známa od roku 2007. Sadzby im boli vtedy na návrh premiéra znižované o 20 percent," povedal hovorca ministerstva dopravy Stanislav Jurikovič. Mýtne sa podľa neho počíta podľa európskych pravidiel.

Dopravcovia však zostali zaskočení najmä tým, že sa má u nás platiť aj za veľa kilometrov ciest prvej triedy. Inde sú spoplatnené väčšinou len diaľnice. Mapu, podľa ktorej je spoplatnené takmer celé Slovensko, však videli až v novembri.

„To sme sa dozvedeli, až keď bola spojazdnená stránka emyto. Tam bola zobrazená aj mapka všetkých spoplatnených úsekov," povedala Jana Sarvašová z dopravnej firmy Sajma. Tvrdí, že mýto ešte viac znevýhodní slovenských dopravcov oproti zahraničnej konkurencii.

„Spomedzi okolitých krajín máme najvyššiu daň z motorových vozidiel, ako aj pohonné látky. Rozdiely nie sú malé. Cena za liter nafty na Slovensku je 1,113 eura, v Maďarsku 1,060 eura, v Česku 1,047 eura a v Poľsku 0,921 eura," povedala Sarvašová. Spotrebné dane pritom v kampani sľúbil premiér znížiť.

Dopravcov tiež trápi, že za cesty prvej triedy od nového roku zaplatia dvakrát - daň z motorových vozidiel, čiže cestnú daň a ešte aj mýto. „Keď mýto zaviedli v Nemecku, platili tam kamióny do 40 ton 1500 eur ročne na cestnej dani," povedal Rudolf Páleš z dopravnej firmy Steindorfer. Keď sa však zaviedlo mýto, cestná daň klesla na 120 eur.

Jurikovič tvrdí, že cestná daň a mýto sú dve odlišné veci. „Cestná daň je paušálny poplatok. Je za motorové vozidlo a mýto hovorí o každom prejdenom kilometri." Dodal tiež, že zníženie sadzieb rezort nevylučuje. Na to však musí mať v rukách analýzu z praxe, čiže až po spustení mýta.

Ministerstvo pritom minulý týždeň znížilo mýtne sadzby autobusom, a to o 50 percent. To sa vidí malým a stredným dopravcom nespravodlivé. Podobne to vidí aj združenie cestných dopravcov Slovenska Česmad.

Tiež tlačí na štát, aby sadzby znížil, najprv chce však rokovať, nie blokovať cesty. Pre zvýhodnené autobusy si však dalo združenie podľa jeho tajomníka Petra Halabrína vypracovať právnikmi analýzu. Možné je totiž aj to, že sa obrátia na Európsku komisiu pre diskrimináciu.

Rezort dopravy nesúhlasí. „Systém je v prvom rade na nákladnú dopravu," povedal Jurikovič.

Dopravcovia však v liste premiérovi píšu, že mýto pripraví o prácu množstvo ľudí. Firmy sú v problémoch, pre finančnú krízu už dnes a krachujú, zavedenie mýta privedie do úradov práce ďalších ľudí.

Koľko sa platí na mýte
Rakúsko - 0,3318 eura/km*
Nemecko - 0,19 eura/km
Česko - 0,1649 eura/km**
Slovensko - 0,1992 eura/km*

Poznámka : Ide o modelový príklad pre kamión s hmotnosťou najmenej 40 ton, so 4 nápravami v emisnej triede III.
*Ceny bez DPH,

http://ekonomika.sme.sk/c/5164271/nakladiaky-maju-zablokovat-cesty.html

dopravcovia maju moju plnu podporu, za tych par kilometrov dialnic a mizernych ciest 1. triedy pytat viac nez v Cesku ci Nemecku + este vyberat drahsie spotrebne dane ktore sa nechystaju znizit... pochopitelne ziadat rozdielne ceny pre slovenskych dorpavcov oproti zahranicnych je absurdna poziadavka zo strany dopravcov

Bolo by asi najlepsie,keby sa tu prispievatelia z parazitujucich horniak ,aspon na mesiac odmlcali. Uvidime,co sa bude diat...

Qwert, jednoducho ti dosli argumenty, lebo na Sk nie sme zvyknuty na tvrdu oponenturu ale na slepu poslusnost.

Keď to tvrdíš ty... To čo tu predvádzaš, nie je tvrdá oponentúra, ale tvrdá demagógia, nie je problém nájsť argumenty proti, problém je, že ty si vzápätí vyfabrikuješ ďalšie a to stále dokola.

Bratislava ;) Cely dialnicny prietah mestom (Sitina, Einsteinova, Estakada Pristavny most - Letisko), Most Apollo, novy terminal na letisku M.R. Stefanika, SND, Zimny Stadion, Tunel TEN-T (1 mld SKK len za projekt), ZST Petrzalka (jedina nova ZST na SK v poslednej dobe), Hrad (3 mld SKK) ;) ...

Este je otazne, co vsetko pripisujeme konkretnemu mestu. Ak sa bavime aj v medziach "buducich" penazi, tak dost si uchmatne aj moj rodny Trencin. Zatial dostal len dialnicny privadzac, ale caka ho 2. cestny most (2 mld SKK), komplexna obnova zeleznice s novou stanicou (5 mld SKK) a investicia AUO (dotacia od statu takmer 1 mld SKK).

Problem je, ze vsetky investicie, ktore som spomenul ci uz v pripade BA, alebo aj TN, nie su k prospechu len toho-konkretneho mesta, ale maju trosku sirsie dopady. Zeleznica cez mesto prechadza, most proste treba, bo je len jeden a ten uz nestaci. V pripade investicii co sli do BA o nich dufam nie je potrebne diskutovat.

Už len z povahy diaľnic a a železníc vyplýva, že význam investície do nich ďaleko presahuje hranice mesta či obce, v ktorom/pri ktorom sa stavajú. Veď ak sa niekde ide stavať napríklad diaľničný obchvat, tak to nie je primárne pre mesto, ktoré sa obchádza, ale pre dopravu, ktorá len prechádza, samozrejme že to pomôže aj tomu mestu, keďže ho to odľahčí od tranzitnej dopravy.

Zazraky na Slovensku sa deju, a R4-ka sa asi coskoro zacne stavat (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=48891457#post48891457). Vdaka vsetkym svatym za EU.

Čo je na tom zázračné? Zbytočná, ešte k tomu plnoprofilová, RC ako predvolebné politické heslo: Staviame na východe, voľte nás! Je x úsekov napríklad na R2, ktoré sú dôležitejšie.

Pamätám sa, že tá R4ka mala 3 varianty, ak sa bude stavať, ktorý variant sa bude stavať? Je niekde podrobnejšia mapa tej trasy od napojenia sa zo súčasnej cesty niekde pri Šebastovciach , až po Milhosť? Za nejaký link, alebo rovno tú mapku budem vďačný, dík.

Ešte položím otázku..? Ktoré mesto, alebo región si najviac vyčerpal pre seba v "novodobej súčasnosti" (prosím nepleťme sem predošlé zriadenie)
Ďalší humorista, ktorý sa snaží poukázať len na jednu stranu mince. Lenže tá strana ich má dve a ty veľmi dobre vieš, prečo tak zdôrazňuješ "novodobú súčasnosť". Veľmi dobre sa zabúda na to, prečo je Pažravá pažravou, ale ťažko sa prehĺta keď ňou byť nedobrovoľne prestane, však?

A, že práve TY a ďalší demagógovia vidíš, že práve Žilina je preferovaná, zato už nikto nemôže. Že je žilinský región na rozmedzí troch štátov, že je to historicky dané železničné "centrum" Slovenska, už ale nevidíš. Áno, postavila sa tam diaľnica, ale tá prišla od západu a ide ďalej na východ a šla na sever (nezačalo sa tam stavať skôr, než bolo hotové všetko pred Žilinou). To je presne tak isto investícia pre celé Slovensko, ako má byť pre celé Slovensko rekonštrukcia štadióna pre HC Slovan, tunel Sitina, estakáda nad Považskou Bystricou, nezmyselná R-ka KE - Milhosť a ďalšie vyhodené peniaze, o ktorých by sa dalo písať.

Čo je na tom zázračné? Zbytočná, ešte k tomu plnoprofilová, RC ako predvolebné politické heslo: Staviame na východe, voľte nás! Je x úsekov napríklad na R2, ktoré sú dôležitejšie.
Nemá byť práve že v plnom profile?
Je mi zle z toho, ako sa pre to rozhodli pred voľbami. Navyše nejaký smiešny 14-kilometrový úsek na rovine... Hlavne, že celý tranzit musí prechádzať centrom 100-tisícového Prešova, že cez Košice sa jazdí po kvázi rýchlostnej ceste so semaformi, že ťah I/68 pretínajú električky, že o Soroške sa ani neuvažuje a že o Dargove snáď niektorí kompetentní ani nepočuli...

Ľavica je na tom v Košiciach hneď Po Bratislave najhoršia, tak ich napadlo, že hodia nejaké omrvinky aj tam. Hlavne, aby bolo čo povedať pri vyratúvaní nových úsekov, ktoré dostavali po Dzurindovi. Ale čo čakať od ľudí, ktorí medzi nové cesty zaradia aj premaľovanú D1-ku, a navyše spočítajú oba smery zvlášť.

Pamätám sa, že tá R4ka mala 3 varianty, ak sa bude stavať, ktorý variant sa bude stavať? Je niekde podrobnejšia mapa tej trasy od napojenia sa zo súčasnej cesty niekde pri Šebastovciach , až po Milhosť? Za nejaký link, alebo rovno tú mapku budem vďačný, dík.

Predpokladám, že to bude vyzerať takto:
http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=2475
Zdroj: www.dialnice.info

Nemá byť práve že v plnom profile?
Je mi zle z toho, ako sa pre to rozhodli pred voľbami. Navyše nejaký smiešny 14-kilometrový úsek na rovine... Hlavne, že celý tranzit musí prechádzať centrom 100-tisícového Prešova, že cez Košice sa jazdí po kvázi rýchlostnej ceste so semaformi, že ťah I/68 pretínajú električky, že o Soroške sa ani neuvažuje a že o Dargove snáď niektorí kompetentní ani nepočuli...

Ľavica je na tom v Košiciach hneď Po Bratislave najhoršia, tak ich napadlo, že hodia nejaké omrvinky aj tam. Hlavne, aby bolo čo povedať pri vyratúvaní nových úsekov, ktoré dostavali po Dzurindovi. Ale čo čakať od ľudí, ktorí medzi nové cesty zaradia aj premaľovanú D1-ku, a navyše spočítajú oba smery zvlášť.

No veď píšem že plnoprofilová:). Inak súhlasím, je to prázdne politické gesto. Za tie peniaze by sa dala postaviť napríklad R2 Bátka - Figa a keby sa trochu pridalo, tak celý úsek Zacharovce - Figa. Ale aj na východnom Slovensku by ich bolo kde investovať, nejdem ani vyratúvať úseky, ktoré sú potrebnejšie. V prípade I/68 medzi KE a hranicou stačil nový asfalt a pridať odbočovacie pruhy na nejakých dvoch križovatkých, na to by nebolo potrebných 70 miliónov eur, ale skôr tak 1 milión. Škoda, že u nás sa radšej ide stavať nepotrebný lacný úsek a odkladajú sa potrebnejšie ale drahšie.

^^ uz ani ten novy asfalt netreba, v lete sa najkritickejsie useky upravili. Pomohli by ale odbocovacie pruhy na krizovatke pri Haniske, kolkokrat tam idem, tolkokrat tam niekto odbocujuci dolava zablokuje premavku a treba ho obchadzat pomaly na dvojke...

Nemá byť práve že v plnom profile?
Je mi zle z toho, ako sa pre to rozhodli pred voľbami. Navyše nejaký smiešny 14-kilometrový úsek na rovine... Hlavne, že celý tranzit musí prechádzať centrom 100-tisícového Prešova, že cez Košice sa jazdí po kvázi rýchlostnej ceste so semaformi, že ťah I/68 pretínajú električky, že o Soroške sa ani neuvažuje a že o Dargove snáď niektorí kompetentní ani nepočuli...

Ľavica je na tom v Košiciach hneď Po Bratislave najhoršia, tak ich napadlo, že hodia nejaké omrvinky aj tam. Hlavne, aby bolo čo povedať pri vyratúvaní nových úsekov, ktoré dostavali po Dzurindovi. Ale čo čakať od ľudí, ktorí medzi nové cesty zaradia aj premaľovanú D1-ku, a navyše spočítajú oba smery zvlášť.

Joey_T, z ktorej hrušky si ty v Springfielde zliezol, to mi fakt nejde do hlavy. To, že je niečo lacný 14-km úsek po rovine má byť dôvod aby sa to nestavalo???? Práve preto je to dôvod, aby to bolo už 20 rokov postavené. Len si porovnaj cenu napr. s tým, čo súčasne schválili pri Žiline. Tu za 70mlnEUR 14km, tam (vlastne ani neviem za koľko kilometrov) za 270mln EUR! Proste, aj keby na R4 stavali 8-prúdovku ešte stále sú to cenovo efektívnejšie vynaložené peniaze.

Naviac, či sa to niekomu páči alebo nie, R4KE-HU napája východ na európsku diaľničnu sieť a aj na slovenské hlavné mesto, a to za smiešne malý peniaz. Fakt neviem, čo môže byť užitočnejšia a potrebnejšia investícia. Nezabúdaj, že hejslováci môžeme byť. Ale, zahraničnému investorovi je jedno či príde do KE z maďarska alebo z ladomerskej viesky. Určite sa ale potrebuje slušne dostať do európy a kvôli byrokratom aj do nášho hlavného mesta. A obe tieto požiadavky R4 spĺňa (a bude spĺňať aj R1+R2, keď sa raz dostavia). Všimni si tiež, že priemysel sa rozvíja hlavne na juh a západ od KE, pre ktoré je naša D1 už úplne nepoužiteľná. Takže, pre Košice (a východ, keďže košice sú jeho priemyselným atď centrom) je každé jedno euro vyhodené na D1 len záťažou,
pretože to ide z našich daní a reálne nám nepomáha. Na druhej strane, R4 a R2 (+D1 KE-MI-UA) sú kľúčové. Nič z nich sa ale doteraz nestavia. A keď sa ide jedna vec riešiť, začneš tu vypisovať takéto nezmysly???????

Naklady na km R4 nie su velke, ale ani potencialny vynos z myta nie je. Keby sa prepociala ekonomicka efektivnost R4, som si isty, ze vyjdu mizerne cisla. Realne mozu R4 vyuzit auta, ktore dnes jazdia cez Senu. A pred Senou boli v roku 2005 intenzity 4500 v/24h a nic nenasvedcuje tomu, ze by tu nejak prudko rastla premavka. Podla posledneho scitania dopravy (smerovy prieskum 2007) je dokonca smer Miskolc menej vytazeny, nez cesta druhej triedy z Krasnej na Slanec...

Ale OK, nech si stavaju za EU peniaze, priebeh stavby budem sledovat s radostou.

Naklady na km R4 nie su velke, ale ani potencialny vynos z myta nie je. Keby sa prepociala ekonomicka efektivnost R4, som si isty, ze vyjdu mizerne cisla. Realne mozu R4 vyuzit auta, ktore dnes jazdia cez Senu. A pred Senou boli v roku 2005 intenzity 4500 v/24h a nic nenasvedcuje tomu, ze by tu nejak prudko rastla premavka. Podla posledneho scitania dopravy (smerovy prieskum 2007) je dokonca smer Miskolc menej vytazeny, nez cesta druhej triedy z Krasnej na Slanec...

Ale OK, nech si stavaju za EU peniaze, priebeh stavby budem sledovat s radostou.

Praveze vdaka PP Kechnec je to jediny smer z Kosic kde intenzity nejak rastli.

Ešte položím otázku..? Ktoré mesto, alebo región si najviac vyčerpal pre seba v "novodobej súčasnosti" (prosím nepleťme sem predošlé zriadenie), hlavne chcem čítať tých "kvázi poškodených žilinčanov" alebo ich fans, ale chcem iba vecné a racionálne odpovede, prosím Vás vyhýbajte sa osobným útokom v tom slova zmysle kto odkiaľ pochádza. :)

Nedávno tu bolo video o kolóne na R1. Presne pred týždňom som bol večer v Strečne a keď som okolo 21,00 odchádzal, stala sa menšia nehoda niekde na tom slávnom trojpruhu pri železničných tuneloch. Natočil som časť kolóny asi 5km od miesta nehody, ktorá sa (podľa príchodu polície a sanitky) stala asi 20 minút predtým:

ulMxjYsoQVg

Na tento región sa v minulosti akosi zabúdalo. Široké cesty sa stavali niekde inde... Je pravda, že sem teraz ide veľa peňazí, ale riešiť sa to musí a zadarmo to nikto nespraví. Urobia sa cesty tu a potom sa pôjde ďalej. Je to také ťažké pochopiť????????

Na tom, že máme zatiaľ postavených tak málo potrebných ciest, máme podiel všetci. Za peniaze, ktoré nakradli naši vládcovia od r.89, by mohla byť aj cesta medzi BB a Košicami postavená zo zlata. Národ chce ale mať na svojom čele iba zlodejov a toto sú následky. To je čiastočne aj reakcia na:
my tu skutocne nemozeme zato ze Sk ma viac clenity teren ako okolite staty ani ze tie nas prakticky ignoruju pri svojej vystavbe, ani zato ze niekde postavia D za 200 mil a u nas v podobnom terene podotykam ale v horsich parametroch a drahsie.

Rakúšania a iné krajiny túto "nevýhodu" terénu využívajú vo svoj prospech...

Praveze vdaka PP Kechnec je to jediny smer z Kosic kde intenzity nejak rastli.

nie je to pravda, porovnaj si tieto tabulky:

rok 2005: http://www.ssc.sk/files/documents/dopravne-inzinierstvo/kosicky/vuc_ke.pdf

september 2007: http://www.ssc.sk/files/documents/prieskum/kosice.pdf

Priemerne intenzity v roku 2007 budu vyssie, lebo sa meralo vo stvrtok, co nie je najfrekventovanejs den v tyzdni. Ale aj tak vidno, ze najviac rastu smery Michalovce a Roznava.

edit: aby som bol konkretny, tie intenzity su:

(smer: rok 2005 -> rok 2007)

MI: 11317 -> 12309
HU: 6869 -> 6629
RV: 9817 -> 10638

neznamena to, ze smerom na Madarsko klesli inteznity, v priemere zrejme rastli. Ale nie az tak, ako na RV a MI. Ono niet sa comu cudovat, tah zapad-vychod je dolezitejsi, ako sever-juh. Ked sa bude robit scitanie v roku 2010, predpokladam, ze smerom na RV a MI budu intenzity blizke 15 tisic, co je kapacita dvojprudovej cesty. Smerom na Miskolc to bude ledva 10000.

presne tak, zimny stadion v BA ci skor jeho rekonstrukcia je investicia pre krajinu, budu tam MS a nie nejaka lokalna Sk sutaz. hrad je mozno tiez ale vyznam tejto investicie je hl. pre Vahostav. dialnica cez mesto je celoslovenska investicia, cast na D2 a D4 je celoeuropska lebo je to suvisla dialnica spajajuca 4 (!!!) krajiny. novy terminal je tiez hoci zbytocne to stavia stat ked to mohol postavit sukromnik.

Preboha!!! A čo ja mám z toho, že je v Blave diaľnica? To čo je za kravina :lol: To aj moja nová záhrada bude celoslovenská investícia :nuts::nuts::bash:

Qwert : diki za mapku, v tých miestach, kde sa to odpája od pôvodnej cesty som videl nejaký čas dozadu robiť nejakých ľudí vrty na poli, asi nejaké prieskumné a malo to zrejme súvis s výstavbou tej Rky ( odpovedalo by to tomu trasovaniu ) .

Preboha!!! A čo ja mám z toho, že je v Blave diaľnica? To čo je za kravina :lol: To aj moja nová záhrada bude celoslovenská investícia :nuts::nuts::bash:

Ale je, dialnica je vo vseobecnosti vzdy investicia ktora presahuje vyznamom hranice mesta, regionu a casto aj statu cez ktory prechadza. V tomto ma gmbh pravdu. Zo zapadu ide vacsina premavky cez BA smerom dalej na Za, takze hej, tazi z nej aj Za. Alebo mi chces povedat, ze dialnica cez ZA, sa stava len kvoli ZA ? :) Vyuzijuju ju vsetci, ci uz idu zo zapadu, alebo z vychodu, cize je to celoslovenska investicia.

^^ O to práve ide. Diaľnica cez BA je celoslovenská investícia, ale diaľnica cez ZA je iba pre Žilinčanov. Tak to chápu niektorí ľudia hlavne z oblasti medzi BB a KE. :lol:

Vyuzijuju ju vsetci, ci uz idu zo zapadu, alebo z vychodu, cize je to celoslovenska investicia.

A samozrejme aj keď ju nevyžije bude mať ..
^^
A čo ja mám z toho, že je v Blave diaľnica?

pretože diaľnica samozrejme poznačuje ekonomiku nielen regiónu ale aj celého štátu..

Myslím si že aj keď si to niekto neuvedomuje, mala by byť pre všetkých podstatná, pretože spoločne bývame v jednom štáte, ktorého problémy a požiadavky treba riešiť.. :)

Preboha!!! A čo ja mám z toho, že je v Blave diaľnica? To čo je za kravina :lol: To aj moja nová záhrada bude celoslovenská investícia :nuts::nuts::bash:

Nefungujuca doprava v BA (bez aspon tej dialnice co je dnes) = -25% celoslovenskeho HDP.
A Bratislava stvrtinu Slovenskeho HDP nespotrebuje.Co sa da z toho odvodit?:)

^^ O to práve ide. Diaľnica cez BA je celoslovenská investícia, ale diaľnica cez ZA je iba pre Žilinčanov. Tak to chápu niektorí ľudia hlavne z oblasti medzi BB a KE. :lol:

tebe sa rehoce,ked ide dialnica v kuse od zapadu v smere na vychod.....

^^ O to práve ide. Diaľnica cez BA je celoslovenská investícia, ale diaľnica cez ZA je iba pre Žilinčanov. Tak to chápu niektorí ľudia hlavne z oblasti medzi BB a KE. :lol:

presne toto som chcel tým povedať. Diaľnica v BA je v poriadku ale diaľnica v ZA už nie. To je zaujímavé. :ohno::ohno:
Veď aj diaľnica cez ZA je prínosom pre Slovensko. Keďže ZA je po BA a KE najdôležitejšie mesto.

PS: Pozerám, že jedine ty si ma pochopil. Ostatní hneď začali hádzať na mňa rôzne argumenty.

E65 idú Maďari riešiť zväčša ako polprofilovú RC prípadne len prestavbou súčasnej cesty, čo bude na nejakú dobu stačiť. M3 stačila z väčšej časti v polprofile. To že sú tam veľké mestá je pekné, ale nie sú tam až také veľké intenzity. To je ako keby sme my išli stavať R2 od LC do KE kompletne v plnom profile, veď sú tam KE a PO, čo majú dokopy hádam viac obyvateľov ako Debrecín, Miškovec a Níreďháza, pritom ale od LC stačia 2 pruhy.


Qwert, tie nezmysly, ktoré ty píšeš, to je na pohľadanie aj na vianoce. M3 má pred odbočkou na M30 (tj 25km od Miskolca) 24tis áut/deň (viď oficiálne sčítanie (http://www.baz.hu/terrend/helyzetelemzes/TERKEPEK/FORGALOM%20INTENZITASA.PDF)), tj väčšiu premávku ako v drivivej väčšine slovenskej D1!, a aj ďalej na Nyiregyházu pokračuje 14tis áut (to, že to smerom k BP dramaticky rastie ti dúfam písať nemusím).

Je mi úplne jasné, že ak by maďari stavali podľa teba (Aliho a podobných), tak by ich prioritou bolo, aby sa bratislavčania a žilinčania mohli komfortne doviesť po diaľnici na dovolenku do chorvátska (a na fórach by sa vypisovalo, ako je to dôležité pre blahobyt celého maďarska). Oni ale stavajú tak, aby zabezpečili rovnomerný rozvoj celého svojho uzemia (nie len zvolených "rovnejších" občanov), a aby sa stali skutočným dopravným uzlom stredovýchodnej európy (už budujú posledné úseky po ukrajinské a rumunské hranice). My zatiaľ máme najväčšiu prioritu: diaľnicu D3 na kysucký koniec sveta...

Qwert, tie nezmysly, ktoré ty píšeš, to je na pohľadanie aj na vianoce. M3 má pred odbočkou na M30 (tj 25km od Miskolca) 24tis áut/deň (viď oficiálne sčítanie (http://www.baz.hu/terrend/helyzetelemzes/TERKEPEK/FORGALOM%20INTENZITASA.PDF), tj väčšiu premávku ako v drivivej väčšine slovenskej D1!), a aj ďalej na Nyiregyházu pokračuje 14tis áut (to, že to smerom k BP dramaticky rastie ti dúfam písať nemusím).

Je mi úplne jasné, že ak by maďari stavali podľa teba (Aliho a podobných), tak by ich prioritou bolo, aby sa bratislavčania a žilinčania mohli komfortne doviesť po diaľnici do chorvátska (a na fórach by sa vypisovalo, ako je to dôležité pre blahobyt celého maďarska). Oni sa stavajú tak, aby zabezpečili rovnomerný rozvoj celého svojho uzemia (nie len zvolených "rovnejších" občanov), a aby sa stali skutočným dopravným uzlom stredovýchodnej európy (už budujú posledné úseky po ukrajinské a rumunské hranice). My zatiaľ máme najdôležitejšiu diaľnicu D3 na kysucký koniec sveta...

Zabúdaš na to, že Maďarsko je rovné ako zemiaková placka :lol:

Zabúdaš na to, že Maďarsko je rovné ako zemiaková placka :lol:

A hlavne mesto BP je prakticky v strede Madarska a okrem Budapesti tam nie je mesto ktore by bolo protipolom. Druhe najvacsie mesto Debrecín je zhruba 10 krat mensie. Takze Budapest je skutocne centrum Madarska. Aj budovanie infrastruktury je tym podmienené. U nas mame taketo centralizovane regiony dva , a to BA a KE a potom 2 koridorove regiony - severny a juzny koridorovy region

A hlavne mesto BP je prakticky v strede Madarska a okrem Budapesti tam nie je mesto ktore by bolo protipolom. Druhe najvacsie mesto Debrecín je zhruba 10 krat mensie. Takze Budapest je skutocne centrum Madarska. Aj budovanie infrastruktury je tym podmienené. U nas mame taketo centralizovane regiony dva , a to BA a KE a potom 2 koridorove regiony - severny a juzny koridorovy region

to bolo velmi nadnesene povedane, napriek ovela mensim velkostnym rozdielom tu mame taktiez jeden centralizovany region ktoremu je podmienena a od ktoreho sa odvija celoslovenska infrastruktura .. ci? Presov moze byt dialnicne napojeny na Kosice a je mu to na milu jarmilu, kym nebude napojeny na Bratislavu.

Zabúdaš na to, že Maďarsko je rovné ako zemiaková placka :lol:

Ty zabúdaš (a bratislavsko-povážska lobby sa snaží zakriť), že pozdĺž R1+R2 (KE-ZV-BA) je slovensko tiež rovné! O R7+R2 radšej ani nehovorím!

A hlavne mesto BP je prakticky v strede Madarska a okrem Budapesti tam nie je mesto ktore by bolo protipolom. Druhe najvacsie mesto Debrecín je zhruba 10 krat mensie. Takze Budapest je skutocne centrum Madarska. Aj budovanie infrastruktury je tym podmienené. U nas mame taketo centralizovane regiony dva , a to BA a KE a potom 2 koridorove regiony - severny a juzny koridorovy region

Však ty píšeš argument sám proti sebe. Práve preto, že je BP v strede a zďaleka najväčšia (tj, všetko ďalej ako 100km od BP je v porovnaní s ňou perifériaň, mohli by maďari budovať len 6-prúdovky okolo BP a na zvyšok Maďarska sa vykašľať (podľa nášho vzoru).

My, keďže máme tie dve centrá, a severnú a južnú spojnicu, mali by sme rovnomerne investovať do severného aj južného spojenia. Nie len na západ-severozápad, a na zvyšok...

Však ty píšeš argument sám proti sebe. Práve preto, že je BP v strede a zďaleka najväčšia (tj, všetko ďalej ako 100km od BP je v porovnaní s ňou perifériaň, mohli by maďari budovať len 6-prúdovky okolo BP a na zvyšok Maďarska sa vykašľať (podľa nášho vzoru).

My, keďže máme tie dve centrá, a severnú a južnú spojnicu, mali by sme rovnomerne investovať do severného aj južného spojenia. Nie len na západ-severozápad, a na zvyšok...

Ale ved ja som len opisoval strukturu sidiel v Madarsku a u nas, nepisal som v mojom prispevku o tom ktory tah sa ma a ktory nema budovat, je to tam snad niekde napisane,? pisem niekde ze sa treba na juh vykaslat?? Niekto asi vidi nieco aj tam kde to nie je. sorry:ohno:

Asi hej. Ale veď najprv všade spájajú miesta, kde to "žije". A u nás je to či chcete, či nechcete, BA - ZA - KE.

No ako skutocne zaujimava debata .... moj nazor je taky ako som uz predtym prezentoval.... na slovensku treba vsetky tie dialnice ktore su v planoch, ale podla mna urobi sa tak polovica z toho...a aj preto som za taketo riesenie...

postavil by som a nadalej by som prevadzkoval tie dialnice a RC ktore su na tejto mapke ... ostatne by som nateraz odlozil ...

http://i45.************/3162ekm.jpg

Qwert, tie nezmysly, ktoré ty píšeš, to je na pohľadanie aj na vianoce. M3 má pred odbočkou na M30 (tj 25km od Miskolca) 24tis áut/deň (viď oficiálne sčítanie (http://www.baz.hu/terrend/helyzetelemzes/TERKEPEK/FORGALOM%20INTENZITASA.PDF)), tj väčšiu premávku ako v drivivej väčšine slovenskej D1!, a aj ďalej na Nyiregyházu pokračuje 14tis áut (to, že to smerom k BP dramaticky rastie ti dúfam písať nemusím).

Je mi úplne jasné, že ak by maďari stavali podľa teba (Aliho a podobných), tak by ich prioritou bolo, aby sa bratislavčania a žilinčania mohli komfortne doviesť po diaľnici na dovolenku do chorvátska (a na fórach by sa vypisovalo, ako je to dôležité pre blahobyt celého maďarska). Oni ale stavajú tak, aby zabezpečili rovnomerný rozvoj celého svojho uzemia (nie len zvolených "rovnejších" občanov), a aby sa stali skutočným dopravným uzlom stredovýchodnej európy (už budujú posledné úseky po ukrajinské a rumunské hranice). My zatiaľ máme najväčšiu prioritu: diaľnicu D3 na kysucký koniec sveta...

Keď už ma ideš kritizovať, tak si skús aspoň prečítať, čo som napísal. Písal som niekde, že sa M3 nemala stavať a namiesto nej sa má stavať E65? Takže skúsim ešte raz. M3 (nie celá, ale veľká časť) sa mala stavať v polprofile, čo ale nebráni tomu, aby už dnes boli niektoré úseky rozšírené na plný profil. Nehovoril som o úsekoch postavených ešte za komunistov, ale o tých v roku 2004 a neskôr (M3 aj M35), na väčšine z nich by polprofil stačil ešte teraz.

Ale s tebou je škoda sa baviť, ty dokážeš zamontovať Žilinu ešte aj do maďarských diaľnic:lol:. Niekdy sa zamýšľam, či si len robíš srandu týmto trollovaním, alebo to naozaj všetko myslíš vážne:ohno:. Keď som si na dialnice.info prečítal od tvojej spriaznenej duše ako je R4 najdôležitejšou cestou na Slovensku a ako tam budú najväčšie intenzity spomedzi všetkých D a RC, tak som už vážne napochybách. Aj teraz keď čítam, aké je super, že Maďari idú stavať M3 na Ukrajinu, ale spojenie Slovenska s Českom a Poľskom, kadiaľ prejde za deň toľko áut ako niekde za Ňíreďházou za týždeň (teraz ma zase neber úplne doslovne, aj keď možno sa až tak nemýlim:D), je úplne nepodstatné, tak sa len utvrdzujem. Debata s tebou nie konštruktívna, ty si sa jednoducho rozhodol, že juh je dobrý a sever zlý a teraz preto hľadáš argumenty, nevieš prijať žiaden argument, ktorý je s tými tvojimi v rozpore, za všetkým vidíš len nejaká sprisahanie proti juhu... Toto je už na diagnózu:ohno:.

[QUOTE=metropoly_sk;49050641]No ako skutocne zaujimava debata .... moj nazor je taky ako som uz predtym prezentoval.... na slovensku treba vsetky tie dialnice ktore su v planoch, ale podla mna urobi sa tak polovica z toho...a aj preto som za taketo riesenie...

postavil by som a nadalej by som prevadzkoval tie dialnice a RC ktore su na tejto mapke ... ostatne by som nateraz odlozil ...

Ved hej o tom to je kazdy z diskutujucich ma na to iny pohlad lebo je z ineho kuta Slovenska a pozna prevazne svoje okolie. Ja napriklad by som do tej tvojej mapky este prikreslil dialnicu az do MT, kedze vsetky tzv. aglomerácie na slovensku majú 4 prudove prepojenie medzi centrami ( BA - TT- NR, PO - KE, BB - ZV) akurat posledna ZA - MT je bez takehoto spojenia. A napriklad cesta LC - RS a dalej mi az taka dolezita nepride ( aj osobna skusenost ) ale samozrejme je to moj nazor. Este trosku prekreslit cestu z Puchova do CR. Inak suhlasim aj s dobudovanim cesty z KE do Madarska a aj smer Michalovce aspon ciastocne. :) A este obchvat Presova smer KE by bodol :)

No ako skutocne zaujimava debata .... moj nazor je taky ako som uz predtym prezentoval.... na slovensku treba vsetky tie dialnice ktore su v planoch, ale podla mna urobi sa tak polovica z toho...a aj preto som za taketo riesenie...

postavil by som a nadalej by som prevadzkoval tie dialnice a RC ktore su na tejto mapke ... ostatne by som nateraz odlozil ...

Prepáč metropoly, ale toto je dosť "Košicocentrický" pohľad. To na Slovensku vážne najväčšími prioritami sú D na Ukrajinu a RC na Milhosť, ale aj taká R6? Ignoruješ, R7 pri Bratislave, kde sú neúnosné intenzity, ignoruješ R2 TN - PD, kde sú väčšie intenzity ako na R2 medzi LC a KE, ignoruješ D4, obchvat PO, kolabujúce Strečno atď. Namiesto toho "staviaš" zbytočné D a RC v okolí KE (nie všetky sú zbytočné), úplne celá D3 je nateraz tiež zbytočný luxus, R6 maximálne v polprofile, ale to ešte pár rokov počká, takisto zbytočné sú niektoré úseky na R2 medzi Lovinobaňou a KE.

^^tvoj pohlad, moj pohlad .... tvoj nazor, moj nazor ...

moj nazor ale nieje postaveny na "Košicocentrickosti"

D4 schvalujem, ale nie tu variantu s 9 km tunelom.

A nevylucujem viacero dialnicnych privadzacov .... ako napriklad pre Martin, Prievidzu, a podobne .... len proste D + RC len v tychto usekoch ... cize nikto by nebol ukrateny ....

^^tvoj pohlad, moj pohlad .... tvoj nazor, moj nazor ...

moj nazor ale nieje postaveny na "Košicocentrickosti"

D4 schvalujem, ale nie tu variantu s 9 km tunelom.

A nevylucujem viacero dialnicnych privadzacov .... ako napriklad pre Martin, Prievidzu, a podobne .... len proste D + RC len v tychto usekoch ... cize nikto by nebol ukrateny ....

Toto nie je debata o tom, kto odkiaľ je. Ak sa tu máme baviť v rovine, som z Košíc a chcem aby sa stavala D na Ukrajinu a R do Maďarska, lebo je to blízko Košíc, alebo niekto zo Žiliny príde a povie, že chcem stavať všetky plánované D a RC v okolí Žiliny a k tomu ešte diaľnicu cez Fačkov do Prievidze:nuts:, tak to nikam nevedie. To by každý nakreslil D a RC všetkými smermi od svojho mesta, ako si to urobil ty (aj keď uznávam, že si sa neobmedzil len na KE) a vyhlásil to za prioritu. Aký to má význam?

Diaľnice sa stavajú pre Slovensko, nie pre konkrétne mesto. Žiaľ, vo svete to funguje tak, že v prípade nejakého veľkého celku, akým je napríklad štát, sa jeho záujmy najmä z krátkodobého hľadiska v jednotlivých veciach vždy úplne nezhodujú so záujmami všetkých jeho častí (či už miest, obcí, osôb atď.), niekedy môžu byť aj úplne protichodné.

Na druhej strane, ak sa na to pozriem ešte viac zoširoka, tak táto debata, ktorú tu už nejaký čas vedieme, nemá zmysel vôbec. Priority sú v zásade dané. Gmbh a DrX môžu hovoriť o tom, aké by bolo dobré stavať R2, rýchlejšie sa kvôli nim nepostaví, takisto ja môžem hovoriť, že som proti D3 Strážov - Brodno či R4 - KE - Milhosť, ale minimálne ten druhý menovaný úsek už asi nič neohrozí. Tento thread je skôr o tom, čo sa reálne stavia alebo bude stavať, nie ako a kde sa mohlo alebo malo stavať. Tým nechcem povedať, že táto debata sem vôbec nepatrí, len v poslednom čase je to tu len o tom.

^^tvoj pohlad, moj pohlad .... tvoj nazor, moj nazor ...

moj nazor ale nieje postaveny na "Košicocentrickosti"

D4 schvalujem, ale nie tu variantu s 9 km tunelom.

A nevylucujem viacero dialnicnych privadzacov .... ako napriklad pre Martin, Prievidzu, a podobne .... len proste D + RC len v tychto usekoch ... cize nikto by nebol ukrateny ....

Tvoj názor je silne postavený na košickocentrickosti, pretože intenzity smerom na UA a potreba sa určite nechytá napríklad na úsek pod Strečnom kde ešte zomrú desiatky ľudí kým bude hotová diaľnica a aj intenzity určite budú násobkami tých čo smerujú na UA.

Čo sa týka D4 tak to je akoby si chcel ísť do Petržalky, ale nechcel by si tam ísť po moste :D :D, pokiaľ viem tak nikdy sa vážne nezvažovala iná možnosť ako viesť D4 tunelom cez úpätie malých Karpát (Base Tunnel).

Keď som si na dialnice.info prečítal od tvojej spriaznenej duše ako je R4 najdôležitejšou cestou na Slovensku a ako tam budú najväčšie intenzity spomedzi všetkých D a RC, tak som už vážne napochybách.

To bude nejaky provokater, netreba verit vsetkemu, co sa tam napise :)

metropoly, R6 tam máš zakreslenú zle :)

D1- aj ja by som radšej videl dostavané úseky D1 od ZA po PO, potrebné Višňové, obchvat Prešova..

D4- ako prvý úsek sa plánuje Vajnory-Jarovce, tento úsek by odklonil dopravu smerujúcu do Rakúska a Maďarska mimo mesta a verím že aj vodičov idúcich do Česka.

R2- v celej svojej dĺžke zasa neni až tak nevyhnutná. Vyriešiť Sorošku a iné dôležité úseky, možno aj úseky nenáročné na financovanie.

R7- veľmi potrebný by bol prvý úsek do Dunajskej Lužnej, poprípade vyriešiť ďalšie kritické úseky.

D3- predražený úsek Žilina Strážov - Žilina Brodno za horibilnú sumu odložiť, radšej vyriešiť problémové úseky medzi KNM a Čadcou.

R4/KE-Milhosť- nepoznám podmienky, ale pokiaľ by tento krátky úsek odľahčil dopravu a pomohol rozvoju priemyselného parku.. :dunno:

R6- týmto úsekom som prechádzal naposledy asi pred 6 rokmi.

D2-zlepšiť údržbu, lepšie udržiavať odpočívadlá cesty, zvodidlá..

Btw, ja si nemôžem pomôcť keď v AU vidím tie ASFiNAG Rastplatz.. :nuts:

http://www.asfinag.at/raststationen/rp_fotos_large/A21_Hinterbruehl.jpg

http://www.asfinag.at/raststationen/rp_fotos_large/A10_Lanschuetz.jpg


tak toto je môj pohľad..

a prosím Vás, Hevenu shalom.. ;)
-
-
-
-

Keď už ma ideš kritizovať, tak si skús aspoň prečítať, čo som napísal. Písal som niekde, že sa M3 nemala stavať a namiesto nej sa má stavať E65? Takže skúsim ešte raz. M3 (nie celá, ale veľká časť) sa mala stavať v polprofile, čo ale nebráni tomu, aby už dnes boli niektoré úseky rozšírené na plný profil. Nehovoril som o úsekoch postavených ešte za komunistov, ale o tých v roku 2004 a neskôr (M3 aj M35), na väčšine z nich by polprofil stačil ešte teraz.

Ale s tebou je škoda sa baviť, ty dokážeš zamontovať Žilinu ešte aj do maďarských diaľnic:lol:. Niekdy sa zamýšľam, či si len robíš srandu týmto trollovaním, alebo to naozaj všetko myslíš vážne:ohno:. Keď som si na dialnice.info prečítal od tvojej spriaznenej duše ako je R4 najdôležitejšou cestou na Slovensku a ako tam budú najväčšie intenzity spomedzi všetkých D a RC, tak som už vážne napochybách. Aj teraz keď čítam, aké je super, že Maďari idú stavať M3 na Ukrajinu, ale spojenie Slovenska s Českom a Poľskom, kadiaľ prejde za deň toľko áut ako niekde za Ňíreďházou za týždeň (teraz ma zase neber úplne doslovne, aj keď možno sa až tak nemýlim:D), je úplne nepodstatné, tak sa len utvrdzujem. Debata s tebou nie konštruktívna, ty si sa jednoducho rozhodol, že juh je dobrý a sever zlý a teraz preto hľadáš argumenty, nevieš prijať žiaden argument, ktorý je s tými tvojimi v rozpore, za všetkým vidíš len nejaká sprisahanie proti juhu... Toto je už na diagnózu:ohno:.

Qwert a ostatní BA-považsko-centristickí súdruhovia. Ja som už minimálne 1000x napísal, že som za to, aby sa dávali peniaze na severnú a južnú diaľnicu v pomere 60:40, ako bolo svojho času definované. Fakt sa mi to už nechce opakovať, ale čo mám robiť, keď vaša reakcia na to je furt rovnaká: že nenávidím ZA a že chcem zobrať všetky peniaze zo severnej diaľnice... Jednoducho, musím privrieť všetky oči aby som vôbec súhlasil s tým, aby šlo na sever viac, keďže tam žije menej ľudí (a veľa iných dôvodov). Vy ste ale naučení očakávať, že vám tam pôjde 99% (aktuálny príklad: na prvý diaľničný projekt v KE kraji za posledných 20 rokov!!! sa dáva 70mldEUR, na nejakú nepodstatnú cestu pri ZA, ktorá nič vážne neporieši, 270mldEUR). Čo k tomu dodať?

A to Qwertovo stavanie sa do úlohy deda vševeda, ktorý chce ešte aj maďarom diktovať, ako oni MAJÚ VECI ROBIŤ..., pritom úroveň diaľnic v maďarsku je 1000X lepšia ako u nás... fakt, čakajú na takých múdrcov ako si ty, aby si im to po slovenskom vzore vysvetlil... (ako som už písal inde, keďže sa tu snažíš držať v takej anonymite, je mi celkom jasné si buď z jednej stavebnej firmy alebo priamo z ministerstva???)

S tým, čo nakreslil METROPOLY celkom súhlasím. Za neskutočne menší peniaz by sa tým zabezpečilo napojenie všetkých krajských miest na BA, a aj prepojenie východ-západ, ktoré by umožnilo, že európsky tranzit na UA by šiel cez SK (ako som už veľa krát písal, kto ste tam neboli, chodte sa pozrieť na maďarskú M3 a uvidíte, koľko UA a ruských náklaďakov tam je, v pohode aj štvrtina premávky). A hlavne by to dnes všetko už mohlo byť, a mohlo sa špekulovať nad tým, či máme aj na vŕtanie tunelov, alebo nie.

No a že tu obhajujem maďarské diaľnice proti slovenským, čo mi ostáva? Jednoducho maďari urobili pre diaľničné napojenie východu SK na európu oveľa viac než BA-považsko-centristické mečiarovsko-slotovsko-ficovské vlády. A tým, že vy nechcete na južný ťah dať ani korunu, a celý čas prosíkate len o tie extrémne predražené tunely, ma len utvrdzujete v tom, že vás rozvoj východu slovenska vôbec nezaujíma.

Toľko na vysvetlenie :-)

A tým, že vy nechcete na južný ťah dať ani korunu, a celý čas prosíkate len o tie extrémne predražené tunely, ma len utvrdzujete v tom, že vás rozvoj východu slovenska vôbec nezaujíma.

Toľko na vysvetlenie :-)

Tak ja ako udajny povazsko centricky privrzenec :lol::ohno: som spomenul ze osobne som za cestu KE - Milhost. A samozrejme aj Obchvat Presova na trase KE - PO - PP. Pises ze nas nezaujima vychod slovenska ale keby som bol ja Kosican alebo Presovcan tak by som dookola nehovoril len o juznom tahu ale velmi by ma zaujimal aj tah severny a to z dovodu napojenia vychodu na Tatry a ostatne dolezite centra cestovneho ruchu ako aj napojenie na ČR.

Toto nie je debata o tom, kto odkiaľ je. Ak sa tu máme baviť v rovine, som z Košíc a chcem aby sa stavala D na Ukrajinu a R do Maďarska, lebo je to blízko Košíc, alebo niekto zo Žiliny príde a povie, že chcem stavať všetky plánované D a RC v okolí Žiliny a k tomu ešte diaľnicu cez Fačkov do Prievidze:nuts:, tak to nikam nevedie. To by každý nakreslil D a RC všetkými smermi od svojho mesta, ako si to urobil ty (aj keď uznávam, že si sa neobmedzil len na KE) a vyhlásil to za prioritu. Aký to má význam?

Diaľnice sa stavajú pre Slovensko, nie pre konkrétne mesto. Žiaľ, vo svete to funguje tak, že v prípade nejakého veľkého celku, akým je napríklad štát, sa jeho záujmy najmä z krátkodobého hľadiska v jednotlivých veciach vždy úplne nezhodujú so záujmami všetkých jeho častí (či už miest, obcí, osôb atď.), niekedy môžu byť aj úplne protichodné.

Na druhej strane, ak sa na to pozriem ešte viac zoširoka, tak táto debata, ktorú tu už nejaký čas vedieme, nemá zmysel vôbec. Priority sú v zásade dané. Gmbh a DrX môžu hovoriť o tom, aké by bolo dobré stavať R2, rýchlejšie sa kvôli nim nepostaví, takisto ja môžem hovoriť, že som proti D3 Strážov - Brodno či R4 - KE - Milhosť, ale minimálne ten druhý menovaný úsek už asi nič neohrozí. Tento thread je skôr o tom, čo sa reálne stavia alebo bude stavať, nie ako a kde sa mohlo alebo malo stavať. Tým nechcem povedať, že táto debata sem vôbec nepatrí, len v poslednom čase je to tu len o tom.

Je to tvoj pohlad na vec .... ale ja som si tie cesty okolo Kosic nevymyslel, oni su v plane a maju sa stavat v najblizsich rokoch, takze nechapem aka kosickocentralizacia ....

Jedno je dolezite pochopit ako som to myslel ... ja niesom proti D1 ale to co chceme stavat je tak nakladne, ze je prospesnejsie urobit najskor tie useky ktore su zvyraznene a uz to by malo pomoct nasej krajine .... nasa krajina totiz nutne potrebuje dialnicu napriec celou krajinou... UZ VCERA bolo neskoro ... tak ako od severu na juh tka od vychodu na zapad .... cim skor, cim skor ...... obavams a totiz ze s D1tkou ktora bude komplet dokoncena najskor v roku 2015 - 2016 nam ujde "vlak" vobec to niesu nejake uprednotnovania Kosic.

A dalsia doleztia vec ktoru som chcle povedat, dialnice sa nestavaju len na zaklade statistik intenzity dopravy ktoru tu povazujete za prvorade kriterium.... treba sa pozerat aj na lokality ktore maju perspektivu ...... treba s apozerat aj do buducna.... netvorme siet dialnic len podla toho kde kolko aut jazdi.... skusme niektore regiony aj rozvinut viac ako su teraz .... a zacat mozeme prave vystavbou dialnice.... ved to je slovensky MOR (regionalne rozdiely). to iste plati o R4 KE - HU ktoru povazujete za zbytocnu .... ak bude dokoncena.... priemyselny park Kechnec bude mat velke plus a investori sa budu zaujimat o tuto lokalitu este viac ako doposial .... pozerajme sa aj do buducna ale nielen z pohladu intenzity dopravy ...

Cize skutocne ja D1tku chcem, ale realita na slovensku je taka ze sme mali cim skor postavit dialnicu od vychodu na zapad hociktorym smerom uz vcera .... Mohla to byt aj R7cka.... akakolvek dialnica proste ktora vedie od ukrajinskej hranice po cesku ..... alebo rakusku .... a to iste sever - juh .....

Tak vas vazne prosim neberte moj nazor ako uprednostnovanie Kosic. ale zaujem celej krajiny ....

Tak aj ja, ako BA-považsko-centristický súdruh :lol: tiež niečo napíšem. KE - Milhosť sú fakt vyhodené peniaze. Neviem na akú **** sa to má stavať, keď sa okolo KE nepostaví obchvat. Pred mestom diaľnica, za mestom jedna (tá menej podstatná!) R-ka, ale medzi tým nič, teda všetok tranzit má jazdiť cez mesto. Fakt geniálne určené priority... Presne to isté sa deje v prípade Prešova. Stavia sa diaľnica od Popradu, na mesto sa zvysoka *****, za mestom je diaľnica a ľudia sa už nejak pomedzi uličky k nej dostanú, že? Takže k tej metropoly-ho mapke by som ako BA-považsko-centristický súdruh prikreslil obchvat PO a diaľnicu do MI by som dosť zvažoval (je dôležitejšie spojenie na Ukrajinu, či do Poľska?). Keby som sa na to mal pozerať východocentristicky, tak priority by mali byť jednoznačne obchvaty dvoch najväčších miest, R2 Košické Olšany - Rožňava (vrátane tunela Soroška), D1 Prešov - Poprad a spojenie Prešov - Svidník - hranica s PL (v tomto poradí). Lenže viem, že najvyťaženejší úsek pod Strečnom nemôže ostať v takomto stave, nultý bratislavský obchvat je rovnako nevyhnutné vybudovať a zabúdať netreba na spojenie východu s Českom (to asi cez Rimavskú sobotu nepôjde, že?).

Prečo takmer všetci ignorujú úsek ZA- MT? To ja nepochopím. Keby rovnaký úsek bol pri KE alebo PO alebo BB, tak by to každý schvaľoval. Ale len preto, že je to pri ZA, tak je to kravina?
Ja zato nemôžem, že najvyťaženejší úsek cesty na Slovensku je práve pri ZA. Tak čo máte stále proti tomu, keď niekto povie niečo v prospech tohto úseku? Tunel tam mal byť už dávno ale keďže buržoázna pravica v minulej vláde so silne probratislavským cítením si myslela, že je to strata času a vyhodené peniaze. Keby to vtedy dostavali, peniaze by mohli ísť do tých vašich úsekov. Ročne zožerie nedokončený tunel Višňové-Dubná skala kopec éčiek. To nikto nevidí?

Tak aj ja, ako BA-považsko-centristický súdruh :lol: tiež niečo napíšem. KE - Milhosť sú fakt vyhodené peniaze. Neviem na akú **** sa to má stavať, keď sa okolo KE nepostaví obchvat. Pred mestom diaľnica, za mestom jedna (tá menej podstatná!) R-ka, ale medzi tým nič, teda všetok tranzit má jazdiť cez mesto. Fakt geniálne určené priority... Presne to isté sa deje v prípade Prešova. Stavia sa diaľnica od Popradu, na mesto sa zvysoka *****, za mestom je diaľnica a ľudia sa už nejak pomedzi uličky k nej dostanú, že? Takže k tej metropoly-ho mapke by som ako BA-považsko-centristický súdruh prikreslil obchvat PO a diaľnicu do MI by som dosť zvažoval (je dôležitejšie spojenie na Ukrajinu, či do Poľska?). Keby som sa na to mal pozerať východocentristicky, tak priority by mali byť jednoznačne obchvaty dvoch najväčších miest, R2 Košické Olšany - Rožňava (vrátane tunela Soroška), D1 Prešov - Poprad a spojenie Prešov - Svidník - hranica s PL (v tomto poradí). Lenže viem, že najvyťaženejší úsek pod Strečnom nemôže ostať v takomto stave, nultý bratislavský obchvat je rovnako nevyhnutné vybudovať a zabúdať netreba na spojenie východu s Českom (to asi cez Rimavskú sobotu nepôjde, že?).

na mapke to sice nieje presne znazornene, ale s R2 okolo KE sa pocita...

Prečo takmer všetci ignorujú úsek ZA- MT? To ja nepochopím. Keby rovnaký úsek bol pri KE alebo PO alebo BB, tak by to každý schvaľoval. Ale len preto, že je to pri ZA, tak je to kravina?
Ja zato nemôžem, že najvyťaženejší úsek cesty na Slovensku je práve pri ZA. Tak čo máte stále proti tomu, keď niekto povie niečo v prospech tohto úseku? Tunel tam mal byť už dávno ale keďže buržoázna pravica v minulej vláde so silne probratislavským cítením si myslela, že je to strata času a vyhodené peniaze. Keby to vtedy dostavali, peniaze by mohli ísť do tých vašich úsekov. Ročne zožerie nedokončený tunel Višňové-Dubná skala kopec éčiek. To nikto nevidí?

A usek ZA - MT ja nespominam preto, ze bude stat asi najviac. Ja by som tam postavil dialnicny privadzac ..... menej nakladne a menej narocne ...

A dalsia doleztia vec ktoru som chcle povedat, dialnice sa nestavaju len na zaklade statistik intenzity dopravy ktoru tu povazujete za prvorade kriterium.... treba sa pozerat aj na lokality ktore maju perspektivu ...... treba s apozerat aj do buducna.... netvorme siet dialnic len podla toho kde kolko aut jazdi.... skusme niektore regiony aj rozvinut viac ako su teraz .... a zacat mozeme prave vystavbou dialnice.... ved to je slovensky MOR (regionalne rozdiely). to iste plati o R4 KE - HU ktoru povazujete za zbytocnu .... ak bude dokoncena.... priemyselny park Kechnec bude mat velke plus a investori sa budu zaujimat o tuto lokalitu este viac ako doposial .... pozerajme sa aj do buducna ale nielen z pohladu intenzity dopravy ...


Vystavba dialnic je natolko draha, ze sa pri nej MUSI vychadzat z intenzit dopravy. Nehovorim, ze je to jedine kriterium, ale uprednostnit usek kde jazdi 4000 aut pred takym, kde ich jazdi 15-25 tisic je kravina.

Reci o zlepsenom napojeni na zahranicie, o rozvoji priemyselneho parku a perspektivnej vystavbe 4 prudovej dialnice, ktora sa casom zaplni su pekne, ale vsetko su to len abstraktne a nevycislitelne efekty. Naproti tomu stavba dialnice, ktora nahradi frekventovanu a nehodovu cestu ma presne vyjadritelny efekt - uspora casu, znizenie nehodovosti a vynos z myta ktory tu cestu ma sancu ciastocne zaplatit.

metropoly,mohol by si mi ten dialnicny privadzac MT- ZA popisat blizsie. Tesim sa na Tvoju predstavu...Dik.

Vystavba dialnic je natolko draha, ze sa pri nej MUSI vychadzat z intenzit dopravy. Nehovorim, ze je to jedine kriterium, ale uprednostnit usek kde jazdi 4000 aut pred takym, kde ich jazdi 15-25 tisic je kravina.

Reci o zlepsenom napojeni na zahranicie, o rozvoji priemyselneho parku a perspektivnej vystavbe 4 prudovej dialnice, ktora sa casom zaplni su pekne, ale vsetko su to len abstraktne a nevycislitelne efekty. Naproti tomu stavba dialnice, ktora nahradi frekventovanu a nehodovu cestu ma presne vyjadritelny efekt - uspora casu, znizenie nehodovosti a vynos z myta ktory tu cestu ma sancu ciastocne zaplatit.

Nehovorim ze to nieje pravda, ale v krajine s najvacsimi regionalnymi rozdielmy v EU mi taketo tvrdenia pridu divne.
Prax uz takmer dvadsat rokov ukazuje ze kde niesu/nebudu dialnice, nieje a nebude priemysel a traffic ... Ze sa to prehliada na zapade je logicke, ale v pripade Vas?!

Nehovorim ze to nieje pravda, ale v krajine s najvacsimi regionalnymi rozdielmy v EU mi taketo tvrdenia pridu divne.
Prax uz takmer dvadsat rokov ukazuje ze kde niesu/nebudu dialnice, nieje a nebude priemysel a traffic ... Ze sa to prehliada na zapade je logicke, ale v pripade Vas?!

^^ akykolvek usek na juznom a severnom tahu BA-KE je dolezitejsi a viac prispeje k vyrovnaniu regionalnych rozdielov, nez nezmyselna stvorprudovka do Madarska. Nehovoriac o D3 Svrcinovec - Skalite, ktora je podobne bezvyznamna, ale este niekolkonasobne drahsia.

Diaľnica D1 - Sverepec-Vrtižer

Na dialnice.info som našiel odkaz na tieto fotky. Dúfam že sa autor nenahnevá, mal by ním byť "KIMAR"

http://dialnicapb.blogspot.com/2009/12/fotky-z-vystavby-dialnice-december-2009.html

EDIT: Sú vo veľkom rozlíšení tak postujem iba link.

To bude nejaky provokater, netreba verit vsetkemu, co sa tam napise :)

Skôr tie jeho posty chápem ako prípravu na Silvester:nuts:.

Qwert a ostatní BA-považsko-centristickí súdruhovia. Ja som už minimálne 1000x napísal, že som za to, aby sa dávali peniaze na severnú a južnú diaľnicu v pomere 60:40, ako bolo svojho času definované. Fakt sa mi to už nechce opakovať, ale čo mám robiť, keď vaša reakcia na to je furt rovnaká: že nenávidím ZA a že chcem zobrať všetky peniaze zo severnej diaľnice... Jednoducho, musím privrieť všetky oči aby som vôbec súhlasil s tým, aby šlo na sever viac, keďže tam žije menej ľudí (a veľa iných dôvodov). Vy ste ale naučení očakávať, že vám tam pôjde 99% (aktuálny príklad: na prvý diaľničný projekt v KE kraji za posledných 20 rokov!!! sa dáva 70mldEUR, na nejakú nepodstatnú cestu pri ZA, ktorá nič vážne neporieši, 270mldEUR). Čo k tomu dodať?

A to Qwertovo stavanie sa do úlohy deda vševeda, ktorý chce ešte aj maďarom diktovať, ako oni MAJÚ VECI ROBIŤ..., pritom úroveň diaľnic v maďarsku je 1000X lepšia ako u nás... fakt, čakajú na takých múdrcov ako si ty, aby si im to po slovenskom vzore vysvetlil... (ako som už písal inde, keďže sa tu snažíš držať v takej anonymite, je mi celkom jasné si buď z jednej stavebnej firmy alebo priamo z ministerstva???)

S tým, čo nakreslil METROPOLY celkom súhlasím. Za neskutočne menší peniaz by sa tým zabezpečilo napojenie všetkých krajských miest na BA, a aj prepojenie východ-západ, ktoré by umožnilo, že európsky tranzit na UA by šiel cez SK (ako som už veľa krát písal, kto ste tam neboli, chodte sa pozrieť na maďarskú M3 a uvidíte, koľko UA a ruských náklaďakov tam je, v pohode aj štvrtina premávky). A hlavne by to dnes všetko už mohlo byť, a mohlo sa špekulovať nad tým, či máme aj na vŕtanie tunelov, alebo nie.

No a že tu obhajujem maďarské diaľnice proti slovenským, čo mi ostáva? Jednoducho maďari urobili pre diaľničné napojenie východu SK na európu oveľa viac než BA-považsko-centristické mečiarovsko-slotovsko-ficovské vlády. A tým, že vy nechcete na južný ťah dať ani korunu, a celý čas prosíkate len o tie extrémne predražené tunely, ma len utvrdzujete v tom, že vás rozvoj východu slovenska vôbec nezaujíma.

Toľko na vysvetlenie :-)

Šme še pobavili... (Dúfam, že to bolo správne:)) Neviem, či tu niekto hovoril, že peniaze majú ísť len na sever, ale ja som to určite nebol. Podľa mňa nejde o pomer ale o konkrétne úseky. Ja tvrdím, že sever treba riešiť celý od Bratislavy po Bidovce. Juh treba riešiť celý od Bratislavy po Banskú Bystricu a k tomu Zvolen - Lovinobaňa; Ožďany (keby nevyšli peniaze tak aspoň Zacharovce) - Figa a Soroška (O-F a Sorošku zo začiaktu na polprofil). Jedným dychom ale dodávam, že ti nie je jediné, čo treba riešiť.

Už som sa tu vyjadroval, že R2 nie je akýmsi pendantom D1, je to len jedna z ďalších D a RC, ktoré treba riešiť. Absolútnou prioritou je pre mňa D1 po Bidovce a R1 po BB. Ostatné cesty sú pre mňa o úroveň nižšie, čo však neznamená, že sa niektoré z nich nemajú stavať súčasne s D1 a R1, len by som bol rád, keby to neboli práve tie najzbytočnejšie úseky ako D3 Strážov - Brodno či R4 KE - Milhosť.

Inak čo sa týka tých D a RC, mám pocit, že diaľnica na Liptove aspoň po Tatry pripomína parametrami nie diaľnicu, ale rýchlostnú cestu, aspoň ja som mal pocit, že keď som išiel 130 na tempomate, normálne som sa bál pridať pri predbiehaní. Mám na mysli samozrejme tie večné zákruty.

Inak čo sa týka tých D a RC, mám pocit, že diaľnica na Liptove aspoň po Tatry pripomína parametrami nie diaľnicu, ale rýchlostnú cestu, aspoň ja som mal pocit, že keď som išiel 130 na tempomate, normálne som sa bál pridať pri predbiehaní. Mám na mysli samozrejme tie večné zákruty.

Tá časť od Ivachnovej po Liptovský Mikuláš postavená v 70 rokoch vykazuje také znaky, boli v tej dobe asi "mäkšie" normy, ale nedá sa povedať, že by sme sa nejak polepšili odvtedy, možno čo sa týka diaľníc áno, ale rýchlostná cesta R1 je taktiež stavaná "ekonomicky diétnym" spôsobom, pretože tie ostré zákruty pri Žarnovici a Novej Bani sú toho jasným dôkazom, ba ešte horšie že na rýchlostnej ceste odovzdanej iba pred pár týždňami de facto v 10 roku 21. storočia nevieme zadať ani naprojektovanie a realizovanie takej protipovodňovej ochrany rýchlostne cesty, aby odolala vyliatiu Hrona pri jeho zvýšenej hladine zodpovedajúcej 5 ročnej vode! :bash: Čo sa asi tak bude diať, keď príde 20, 50, 100 a viac ročná..? :nuts:

Takéto diletantstvo sa nedá nazvať inak, ako výsmech ľudom bývajúcim v tejto časti Slovenska, pričom mi nedá nespomenúť že pri Žiline sa už postavilo alebo je naplánované realizovať až vyše 60 % celkovej dĺžky diaľnice na estakádach, naproti tomu na r1 pri Žarnovici šetria aj na tom aby urobili niekoľkostometrový násyp aby ju nezatopila voda!
Na toto mi Ali18 a ostatní žilinskí patrioti odpovedzte, že prečo je tomu tak..? :eek: Prečo sa niekde stavia megalomansky, a niekde "diétne", prečo sme si nie rovní, ale niektorí sú zas len rovnejší..?

mozno ma povazujete za toho kto je na strane bystricanov a kydame na zilinu, ale nieje to celkom presne tak.... snazim sa byt neutralny a pozerat sa na veci z nadhladu..... a ak sa pozriete na situaciu z nadhladu a vidite ze niekde nieco nieje uplne v poriadku tak na to upozornit treba tak ci tak.... a moze to mat taky efekt ze potom aj toho kto sa pozera z nadhladu ho hodite do vreca s inymi ktori tvrdia nieco podobne ....

co som vsak chcel povedat... ak to zhrniem ... tak som za D1tku v takej trase ako je navrhnuta.... ale cas je nasim nepriatelom ... a preto by som asi zvolil variantu dostavat to co bude najskor nech to je cokolvek.... R2ka, R1tka, R7cka .... proste hociaka "dialnica" od vychodu na zapad .... a nech je co najskor ..... po krize pride ozivenie, ale ak si to ozivenie vsade nepodchytime aj dobrou infrastrukturou, tak regionalne rozdiely opat vzrastu .....

Velmi rozvinuty priemysel je po zapade hlavne na vychode .... cize vieme co z toho vyplyva .... spojit to a spojit to a spojit to .... a vytvorit silnu tepnu .... akymkolvek smerom .... bolo by sice pekne spojit zapad s vychodom cez sever ... ale hovorim cas ktory si davame... nam moze uskodit ....

ako Fico jeden cas povedal a celkom s jeho vyrokom suhlasim "nebudu dialnice - nebude NIC"

a tie cesty ako od ziliny do polska a od kosic do madarska a od trencina, ci puchova do ceska, alebo od KE na ukrajinu su len akymsi doplnkom ktory mozno nieje vyslovene nutne postavit, ale moze to vyrazne pomoct pri rozhodovani investorov o umiestneni investicie .... v danej lokalite ..... tak ako pomohla dialnica od BA do HU alebo od BA do AUT.

A ako som sa uz vyjadril .... podporime tak aj buduci rozvoj lokality kde dialnicu postavime .... firmy sa budu viac tlacit prave k dialniciam. tam kde bude rozvoj tam budu aj pribudat domy atd atd proste buduci rozvoj.... .... cize toto by som nebral na lahku vahu ... intenzita dopravy je pre vystavbu dialnic dolezita, ale nie uplne smerodajna....

cize to je moj nazor .... niesom ani proti nazoru Qwerta, ani proti nazoru DRxa, alebo gmbh .... a dalsich .... kazdy ma svojim sposobom pravdu ....

co ma vsak mrzi, ze mi tu aj tak asi nic nezmenime.... a uvahami mozeme dostat von to co nas dusi ....

teda mojim prianim do noveho roka je asi len tolko .... ze ked sa uz vlada rozhodla pre D1tku tym smerom akym ma ist . ... tak nech to dorobi skutocne cim skor ..... tesim sa ze PB bude v maji .... a od ziliny do ruzomberka.... a od Janoviec po Branisko a od Braniska do Presova .... cim skor cim skor .... ked uz aj formou PPP .... asi nieje velmi na vyber ....

Inak čo sa týka tých D a RC, mám pocit, že diaľnica na Liptove aspoň po Tatry pripomína parametrami nie diaľnicu, ale rýchlostnú cestu, aspoň ja som mal pocit, že keď som išiel 130 na tempomate, normálne som sa bál pridať pri predbiehaní. Mám na mysli samozrejme tie večné zákruty.
Tá časť od Ivachnovej po Liptovský Mikuláš postavená v 70 rokoch vykazuje také znaky, boli v tej dobe asi "mäkšie" normy, ale nedá sa povedať, že by sme sa nejak polepšili odvtedy, možno čo sa týka diaľníc áno, ale rýchlostná cesta R1 je taktiež stavaná "ekonomicky diétnym" spôsobom, pretože tie ostré zákruty pri Žarnovici a Novej Bani sú toho jasným dôkazom, ba ešte horšie že na rýchlostnej ceste odovzdanej iba pred pár týždňami de facto v 10 roku 21. storočia nevieme zadať ani naprojektovanie a realizovanie takej protipovodňovej ochrany rýchlostne cesty, aby odolala vyliatiu Hrona pri jeho zvýšenej hladine zodpovedajúcej 5 ročnej vode! :bash: Čo sa asi tak bude diať, keď príde 20, 50, 100 a viac ročná..? :nuts:

Takéto diletantstvo sa nedá nazvať inak, ako výsmech ľudom bývajúcim v tejto časti Slovenska, pričom mi nedá nespomenúť že pri Žiline sa už postavilo alebo je naplánované realizovať až vyše 60 % celkovej dĺžky diaľnice na estakádach, naproti tomu na r1 pri Žarnovici šetria aj na tom aby urobili niekoľkostometrový násyp aby ju nezatopila voda!
Na toto mi Ali18 a ostatní žilinskí patrioti odpovedzte, že prečo je tomu tak..? :eek: Prečo sa niekde stavia megalomansky, a niekde "diétne", prečo sme si nie rovní, ale niektorí sú zas len rovnejší..?

Na severnej D1 sú staré úseky, ktoré sú de facto rýchlostnou cestou, nie diaľnicou. Sú užšie a majú nižšiu návrhovú rýchlosť. Normy vtedy neboli mäkšie, ale tu sa asi zo začiatku rátalo s menej kvalitnou cestou. Napríklad D2, ktorá sa začala stavať dokonca o niečo skôr ako severná D1 má 26,5 metra ako všetky D u nás a návrhovú rýchlosť 150 km/h!

Čo sa týka smiešnych parametrov R1, žiaľ stavia sa podľa starých plánov a podľa starých parametrov. Vzhľadom na dôležitosť tejto cesty mali byť nové úseky stavané minimálne ako R 24,5/100 ak nie rovno D 26,5/100. (Ja osobne by som bol skôr za druhú možnosť.) V prípade tejto R sa šetrilo tam, kde sa nemalo.

Nepovedal by som, že samotná D1 sa stavia megalomansky. Stačí sa pozrieť na severnú časť, kde je tých obmedzení dosť. Megalomanské sú skôr niektoré veci s ňou súvisiace, najmä motokrosový areál vo Sverepci či križovatka PB centrum. Nové RC sa už konečne plánujú v lepších parametroch, často sa objavujú dokonca veci ako R 24,5/120 čo sú lepšie parametre, než bude mať D3, ale kompetentní akosi zaspali pri R1. Tu sa dá očakávať nejaké zlepšenie asi až v súvislosti s rozširovaním, keď bude prekročená jej kapacita.

Hladina Hrona v žiarskom aj žarnovickom okrese klesá. Vo viacerých obciach však voda zaplavila pivnice domov. Zaliala úsek rýchlostnej cesty R1 a odniesla aj časť rozostavaného mosta neďaleko Lovče.

http://i.sme.sk/cdata/5/51/5168025/cesta.jpg

Veľké škody spôsobili povodne aj na rýchlostnej ceste R1, jej úsek pri Revišťskom Podzámčí je stále pod vodou. „V čase, keď sa voda cez vozovku preliala, vznikli na ceste dve dopravné nehody. To, či boli spôsobené povodňovou aktivitou, vyšetrujeme," povedal okresný policajný riaditeľ Vladimír Mihál. Novootvorený úsek R-jednotky po Lehôtku pod Brehmi bude podľa jeho slov zatvorený, až kým voda neopadne.

http://i.sme.sk/cdata/5/51/5168025/most.jpg

Silný prúd poškodil aj dva rozostavané mosty. „Jeden posunul a časť druhého, neďaleko obce Lovča, odniesol. Voda odplavila aj množstvo stavebného materiálu," potvrdil hovorca Národnej diaľničnej spoločnosti Marcel Jánošík. Rozsah škôd sa zatiaľ určiť nedá. „Konkrétnejšie údaje budeme poznať, až keď voda klesne," doplnil s tým, že pre podobné prípady sú dodávateľské stavebné firmy poistené.

http://ziar.sme.sk/c/5168025/voda-odniesla-cast-rozostavaneho-mosta-na-r-jednotke.html

slovenska kvalita, ked rychlostna cesta nezvladne ani 30-50r povoden

^^Tie mosty boli rozostavane.Hadam si nemyslis ze by ich odnieslo keby boli hotove.Jasne to v tom clanku pisu.

novu cestu postavia v zaplavovej zone tak,ze ju zatopi...neskutocne....

mozno ma povazujete za toho kto je na strane bystricanov a kydame na zilinu, ale nieje to celkom presne tak.... snazim sa byt neutralny a pozerat sa na veci z nadhladu..... a ak sa pozriete na situaciu z nadhladu a vidite ze niekde nieco nieje uplne v poriadku tak na to upozornit treba tak ci tak.... a moze to mat taky efekt ze potom aj toho kto sa pozera z nadhladu ho hodite do vreca s inymi ktori tvrdia nieco podobne ....

co som vsak chcel povedat... ak to zhrniem ... tak som za D1tku v takej trase ako je navrhnuta.... ale cas je nasim nepriatelom ... a preto by som asi zvolil variantu dostavat to co bude najskor nech to je cokolvek.... R2ka, R1tka, R7cka .... proste hociaka "dialnica" od vychodu na zapad .... a nech je co najskor ..... po krize pride ozivenie, ale ak si to ozivenie vsade nepodchytime aj dobrou infrastrukturou, tak regionalne rozdiely opat vzrastu .....

Velmi rozvinuty priemysel je po zapade hlavne na vychode .... cize vieme co z toho vyplyva .... spojit to a spojit to a spojit to .... a vytvorit silnu tepnu .... akymkolvek smerom .... bolo by sice pekne spojit zapad s vychodom cez sever ... ale hovorim cas ktory si davame... nam moze uskodit ....

ako Fico jeden cas povedal a celkom s jeho vyrokom suhlasim "nebudu dialnice - nebude NIC"

a tie cesty ako od ziliny do polska a od kosic do madarska a od trencina, ci puchova do ceska, alebo od KE na ukrajinu su len akymsi doplnkom ktory mozno nieje vyslovene nutne postavit, ale moze to vyrazne pomoct pri rozhodovani investorov o umiestneni investicie .... v danej lokalite ..... tak ako pomohla dialnica od BA do HU alebo od BA do AUT.

A ako som sa uz vyjadril .... podporime tak aj buduci rozvoj lokality kde dialnicu postavime .... firmy sa budu viac tlacit prave k dialniciam. tam kde bude rozvoj tam budu aj pribudat domy atd atd proste buduci rozvoj.... .... cize toto by som nebral na lahku vahu ... intenzita dopravy je pre vystavbu dialnic dolezita, ale nie uplne smerodajna....

cize to je moj nazor .... niesom ani proti nazoru Qwerta, ani proti nazoru DRxa, alebo gmbh .... a dalsich .... kazdy ma svojim sposobom pravdu ....

co ma vsak mrzi, ze mi tu aj tak asi nic nezmenime.... a uvahami mozeme dostat von to co nas dusi ....

teda mojim prianim do noveho roka je asi len tolko .... ze ked sa uz vlada rozhodla pre D1tku tym smerom akym ma ist . ... tak nech to dorobi skutocne cim skor ..... tesim sa ze PB bude v maji .... a od ziliny do ruzomberka.... a od Janoviec po Branisko a od Braniska do Presova .... cim skor cim skor .... ked uz aj formou PPP .... asi nieje velmi na vyber ....

To je síce všetko pekné, ale je to len v hypotetickej rovine. Dnes už nie je možné postaviť celý južný ťah skôr ako severný. Sever je celý buď postavený, rozostavaný, alebo sa čaká už len na peniaze a začne sa stavba. V dobe, keď bude sever dokončený, celý juh ešte nebude ani pripravený.

To nehovorím už o tom, že nemôžme jednoducho ignorovať 30-tisícové intenzity pod Strečnom a veselo stavať RC tam, kde ju ešte pekných pár rokov nebude treba, tie autá juhom ísť nemôžu.

^^Tie mosty boli rozostavane.Hadam si nemyslis ze by ich odnieslo keby boli hotove.Jasne to v tom clanku pisu.

Tie rozostavané mosty, OK, povedzme že nečakali v decembri povodne. Aj keď oteplenie bolo avizované dosť skoro a niekto by za to zodpovednosť niesť mal. Ale zatopenie vozovky pri Lehôtke pod Brehmi je úplne neakceptovateľné, hlavne ak zoberieme do úvahy, že toto nebola nejaká storočná voda. V lepšom prípade to bolo len ojedinelé, keďže predpokladám, že tam robili aj nejaké zásahy do koryta Hrona a keď budú všetky práce naozaj dokončené (cesta je len v predčasnom užívaní), tak sa už také niečo nebude môcť stať. Ale ak je zlý projekt a toto sa tam bude opakovať pravidelne, tak...:ohno:

^^iste,s tym suhlasim.Treba brat do uvahy ze ta stavba este nie je hotova.Akoze,malo sa na nieco take mozno mysliet a aspon provizorne zabranit vyliatiu na cestu.Dufam ze v hotovom stave sa take nieco nestane.

Tie rozostavané mosty, OK, povedzme že nečakali v decembri povodne. Aj keď oteplenie bolo avizované dosť skoro a niekto by za to zodpovednosť niesť mal. Ale zatopenie vozovky pri Lehôtke pod Brehmi je úplne neakceptovateľné, hlavne ak zoberieme do úvahy, že toto nebola nejaká storočná voda. V lepšom prípade to bolo len ojedinelé, keďže predpokladám, že tam robili aj nejaké zásahy do koryta Hrona a keď budú všetky práce naozaj dokončené (cesta je len v predčasnom užívaní), tak sa už také niečo nebude môcť stať. Ale ak je zlý projekt a toto sa tam bude opakovať pravidelne, tak...:ohno:

v spravach na Markize Janosik z NDS uviedol ako pricinu zaplavenia R1 nedokonceny odvodnovaci kanal, stavba by mala byt inak naprojektovana tak aby zvladla storocnu vodu.
Rovnako aj zopar vytopenych firiem v Ziari nad Hronom ma mat na svedomi aj nedokoncena hradza, ktoru mali ist este len betonovat..

^^iste,s tym suhlasim.Treba brat do uvahy ze ta stavba este nie je hotova.Akoze,malo sa na nieco take mozno mysliet a aspon provizorne zabranit vyliatiu na cestu.Dufam ze v hotovom stave sa take nieco nestane.


Len neobhajuj fušersky odvedenú prácu. Na tejto snímke nižšie pekne vidno, že nová rýchlostná cesta je zaliata, pokým po starej ceste sa veselo jazdí. :nuts: Tak mi prosím Ťa vysvetli, že prečo je niveleta rýchlostnej cesty nižšia ako starej..? No, asi preto, že to tak niekto postavil, ale toho by som z toho nevinil, pretože mu to niekto tak naprojektoval, ale ani toho by som z toho neobviňoval, pretože aj tomu projektantovi to tak niekto zadal, a tam "bude pes zakopaný", že prečo sa na rýchlostných cestách na juhu tak neskutočne šetrí, tam mohol byť kľudne násyp a ktorý by nestál až tak veľa, však tam z nepochopiteľných príčin klesali z mostného objektu (ponad starú cestu zo Žarnovice kde ešte donedávno končil úsek R1) nižšie, tak sa pýtam prečo? A dokonca nižšie ako je stará cesta.
Čiže neobhajuj neobhájiteľné nejakými dodatočnými argumentami o ešte nedostavaných hrádzach a pod. To si len teraz hľadajú výhovorku ako obhájiť svoju neprofesionálnu a nekompetentnú prácu! :bash:

http://i.sme.sk/cdata/5/51/5168025/cesta.jpg

Len neobhajuj fušersky odvedenú prácu. Na tejto snímke nižšie pekne vidno, že nová rýchlostná cesta je zaliata, pokým po starej ceste sa veselo jazdí. :nuts: Tak mi prosím Ťa vysvetli, že prečo je niveleta rýchlostnej cesty nižšia ako starej..? No, asi preto, že to tak niekto postavil, ale toho by som z toho nevinil, pretože mu to niekto tak naprojektoval, ale ani toho by som z toho neobviňoval, pretože aj tomu projektantovi to tak niekto zadal, a tam "bude pes zakopaný", že prečo sa na rýchlostných cestách na juhu tak neskutočne šetrí, tam mohol byť kľudne násyp a ktorý by nestál až tak veľa, však tam z nepochopiteľných príčin klesali z mostného objektu (ponad starú cestu zo Žarnovice kde ešte donedávno končil úsek R1) nižšie, tak sa pýtam prečo? A dokonca nižšie ako je stará cesta.
Čiže neobhajuj neobhájiteľné nejakými dodatočnými argumentami o ešte nedostavaných hrádzach a pod. To si len teraz hľadajú výhovorku ako obhájiť svoju neprofesionálnu a nekompetentnú prácu! :bash:

Ono zase netreba hneď chrliť hromy blesky, tá cesta je stále stavbou. Ako som povedal, ak sa to stalo len teraz a po dostavaní sa to už nikdy nezopakuje, tak to ako veľký problém nevidím. Ak by mala byť zatopená každý rok, to už by problém bol, ale dúfam, že to tak hlúpo nenaprojektovali:ohno:. Keď sme už pri tom skromnom projektovaní, viac ma irituje tá osemdesiatka, ktorú vidím na tej fotke. Tá je tam natrvalo?

No vidim ze ani cez sviatky ste si nedali pokoj, otrasne...esteze debata je vcelku konstruktivna,

Qwert, ano ja si „vyfabrikujem“ argumenty, hlavne tak ze prezentujem fakty

DrX-a musim poopravit, Sk nemoze postavit na vychod cestu na rovine, skutocna rovina nie je pahorkatina. aj na pahorkatine treba mosty obcas aj vacsie (ozdany maju 2x900 metrove), bude zopar mensich tunelov a soroska.

Suhlasim ze treba debatovat o konkretnych usekoch, ktore treba som velmi rad ze si to myslis tiez. Ja som nikde nenapisal ze treba komplet ZV-KE, zaroven naco je budimir-bidovce ked sa postavila presovska-secovska v KE, tunel pri PO ked ma byt nabrezna, naco je plny profil na liptove, spisi. ze severna ci juzna trasa nie su „pendanti“ ze tragicky omyl, pretoze spajaju to iste a dokopy skoro vsetko. zavady na ZV-KE mali a maju byt vyriesene skor ako ZA-RK...uz len preto ze cas vystavby je 2 roky vs. 5 rokov.

Podla mna je zbytocny plny profil R4, stacila by R11,5. tie 3 mld. sa tak ci tak najdu v strukturalnom fonde, neohrozi to nic z toho co sa planuje na inych R-kach, ani na ZV-KE ani inde. Cesta 3 v madarsku je OK, nie je to dialnica lebo hu ju medzi miskolcom a hranicou nepotrebuje, aj tak je to z mala investicii ktore urobila nejaka susedna krajina smerom ku nam, je OK ze to neignorujeme to hlavne ked nas to vela nestoji.

Pre Joey_T, Ali18, JaSomAxxo.....ZA na rozmedzi 3 statov ....ake dialnice stavia polsko a cesko k nam ? obchvaty, nejaky poloprofil s plnou ciarou....moze byt oznaceny „S“ ci „R“ ale aj niektore nase siroke cesty I. tr. ho tromfnu.

Na strazov-brodno sa ide vyhodit 260 mil. €, urcite v mene spojenia na PL a CZ, pocitam ze este po kysucke nove mesto a potom fond kohezie az po 2013.

DrX tu dal zaujimavu mapu intenzit, 10-18.000 su na nase pomery velke cisla a na vychode Sk taketo intenzity prakticky nie su. tak neviem preco by tam mal byt poloprofil (na cistej rovine), tusim obchvat nyiregyhaza nim je. potencial na intenzitu je pri statisicovych mestach zrejme vyssi ako niekde pri RK ci PP. Rumuni transilvansku dialnicu stavaju ku hraniciam H v plnom profile. Ani to nie je argument ?

"kedze vsetky tzv. aglomerácie na slovensku majú 4 prudove prepojenie medzi centrami ( BA - TT- NR, PO - KE, BB - ZV) akurat posledna ZA - MT je bez takehoto spojenia."

Zato tieto aglomeracie nie su rovnocenne ani nebudu. Odkedy sa 80, 60, 40 tisicove mesta porovnavaju s 250 a 500.000 tisicovymi ? niekde treba D inde staci R-ka alebo aj 4pruhova cesta I. tr.

mikrobb:.Ak si projektant dopravnych stavieb,nech sa paci,smelo do nich,ak nie prosim ta zdrz sa podobnych vylevov.Verim tomu ze sa to da coskoro doporiadku.S podobnymi zaplavami v Decembri pocital asi malokto.

Este ani poriadne nevieme čo a za akých podmienok sa tam stalo..

Btw, škoda že R1 neni stavana ako D5.

mikrobb:.Ak si projektant dopravnych stavieb,nech sa paci,smelo do nich,ak nie prosim ta zdrz sa podobnych vylevov.Verim tomu ze sa to da coskoro doporiadku.S podobnymi zaplavami v Decembri pocital asi malokto.

To nie je o tom ze je december. Hovorca NDS v tv povedal predsa ze je to preto lebo "stavba je v predcasnom uzivani" a protipopovodnovu ochranu nestihli postavit.....
:nuts: - ale bolo sa treba poponahlat s otvaranim useku :)

^^Tie mosty boli rozostavane.Hadam si nemyslis ze by ich odnieslo keby boli hotove.Jasne to v tom clanku pisu.

http://i.sme.sk/cdata/5/51/5168025/cesta.jpg

neviem kde riesim odneseny most, evidentne som narazal na zaplavenu cestu ktora nezvladne ani 30-50r povoden, zatial co po starej sa veselo ajzdi

ZA na rozmedzi 3 statov ....ake dialnice stavia polsko a cesko k nam ? obchvaty, nejaky poloprofil s plnou ciarou....moze byt oznaceny „S“ ci „R“ ale aj niektore nase siroke cesty I. tr. ho tromfnu.
...
Rumuni transilvansku dialnicu stavaju ku hraniciam H v plnom profile. Ani to nie je argument ?
Len ja tu vidím akýsi paradox?

Na toto mi Ali18 a ostatní žilinskí patrioti odpovedzte, že prečo je tomu tak..? :eek: Prečo sa niekde stavia megalomansky, a niekde "diétne", prečo sme si nie rovní, ale niektorí sú zas len rovnejší..?

Jednoducho neviem. Pripomína mi to situáciu na hraničnom prechode Makov pred niekoľkými rokmi. Nejaký čas po rozdelení Československa tam začali stavať veľkú colnicu. Pritom sme už boli v EU a otázka vstupu do Schengenu sa riešila. Na českej strane zatiaľ úradovali po celé roky v unimobunkách. Na SK sa minuli stovky miliónov za takéto zbytočné stavby a oblasti, do ktorých bolo treba investovať, stáli. Podobnú paralelu vidím aj pri D3 v úsekoch Svrčinovec-Skalité a Strážov-Brodno. Povedal by som, že treba riešiť presne tie úseky D3 a R5, ktoré sa nerobia (stačí aj polprofil) a tie, ktoré sa robia/idú robiť, môžu počkať aj 10 rokov. Je to celé na hlavu. To vidíme aj my patrioti. Okrem toho sú v samotnej Žiline miesta, ktoré treba riešiť 1000x viac ako Strážov-Brodno a budú čakať ešte dlhé roky.

Taktiež nepodporujem predraženú výstavbu Strážov-KNM, ale včera som s kamarátom nad tým rozmýšlal a prišli sme nato že možno počítajú s tým že Višňové tu nebude len tak rýchlo.. :nuts:

neviem kde riesim odneseny most, evidentne som narazal na zaplavenu cestu ktora nezvladne ani 30-50r povoden, zatial co po starej sa veselo ajzdi

Evidentne si narážal na zaplavenú stavbu cesty;). Dúfajme, že po dostavaní budú protipovodňové opatrenia na úrovni.

Jednoducho neviem. Pripomína mi to situáciu na hraničnom prechode Makov pred niekoľkými rokmi. Nejaký čas po rozdelení Československa tam začali stavať veľkú colnicu. Pritom sme už boli v EU a otázka vstupu do Schengenu sa riešila. Na českej strane zatiaľ úradovali po celé roky v unimobunkách. Na SK sa minuli stovky miliónov za takéto zbytočné stavby a oblasti, do ktorých bolo treba investovať, stáli. Podobnú paralelu vidím aj pri D3 v úsekoch Svrčinovec-Skalité a Strážov-Brodno. Povedal by som, že treba riešiť presne tie úseky D3 a R5, ktoré sa nerobia (stačí aj polprofil) a tie, ktoré sa robia/idú robiť, môžu počkať aj 10 rokov. Je to celé na hlavu. To vidíme aj my patrioti. Okrem toho sú v samotnej Žiline miesta, ktoré treba riešiť 1000x viac ako Strážov-Brodno a budú čakať ešte dlhé roky.

Presne tak, na D3 to zatiaľ vyzerá tak, že sa majú riešiť tie najmenej potrebné úseky. Pritom všetky úseky D3 medzi Strážovom a Svrčinovcom a celá R5 sú dôležitejšie ako Brodno - Strážov a Svrčinovec - Skalité. Pôvodne to malo byť asi nejaké krytie, pre prípad, že by padol niektorý PPP projekt, ale ak žiaden nepadne a oni to naozaj začnú stavať...:ohno:

...

Len ja tu vidím akýsi paradox?

Zvykneš si:).

...Pre Joey_T, Ali18, JaSomAxxo.....ZA na rozmedzi 3 statov ....ake dialnice stavia polsko a cesko k nam ? obchvaty, nejaky poloprofil s plnou ciarou....moze byt oznaceny „S“ ci „R“ ale aj niektore nase siroke cesty I. tr. ho tromfnu...

Správna otázka. Prečo by však niekedy nemohlo urobiť prvý krok Slovensko? To aj z NATO a EU nás chodili prosiť, či nechceme vstúpiť do ich spoločenstiev alebo sme v tomto smere niečo podnikli a neskôr sme uspeli? Okrem toho som tu dávnejšie spomínal obchvat Jablunkova a Mostov u Jablunkova, ktorý končí na hranici už niekoľko rokov. V súčasnosti sa rozširuje cesta južne od Třinca. Poliaci tiež v smere od Krakova už poopravovali cesty a mosty. Viem, že to nie sú D alebo RC, ale sú to isté kroky. Slováci zatiaľ, okrem zbytočnosti pri Skalitom, toho veľa neurobili...

"kedze vsetky tzv. aglomerácie na slovensku majú 4 prudove prepojenie medzi centrami ( BA - TT- NR, PO - KE, BB - ZV) akurat posledna ZA - MT je bez takehoto spojenia."

Zato tieto aglomeracie nie su rovnocenne ani nebudu. Odkedy sa 80, 60, 40 tisicove mesta porovnavaju s 250 a 500.000 tisicovymi ? niekde treba D inde staci R-ka alebo aj 4pruhova cesta I. tr.

Od vtedy, čo intenzita medzi tými mestečkami je väčšia ako pri niektorých väčších mestách. Okrem toho RC BB-ZV postavili ešte v čase, keď tadiaľ prechádzalo možno 100x menej áut ako je to v súčasnosti medzi ZA-MT. Zdá sa mi, že keby okolo Strečna prechádzala aj celá doprava EU, aj tak by to (pre niektorých ľudí) nebol dôvod na viac ako dva pruhy.

mikrobb:.Ak si projektant dopravnych stavieb,nech sa paci,smelo do nich,ak nie prosim ta zdrz sa podobnych vylevov.Verim tomu ze sa to da coskoro doporiadku.S podobnymi zaplavami v Decembri pocital asi malokto.

Nedá sa nič robiť. S globálnym otepľovaním sa už bude musieť v budúcnosti počítať. Časy, keď napadol sneh koncom jesene a roztopil sa až na jar, (s malými výnimkami - napr. zima 2005/6) skončili niekedy v 80. rokoch minulého storočia.

Správna otázka. Prečo by však niekedy nemohlo urobiť prvý krok Slovensko? To aj z NATO a EU nás chodili prosiť, či nechceme vstúpiť do ich spoločenstiev alebo sme v tomto smere niečo podnikli a neskôr sme uspeli? Okrem toho som tu dávnejšie spomínal obchvat Jablunkova a Mostov u Jablunkova, ktorý končí na hranici už niekoľko rokov. V súčasnosti sa rozširuje cesta južne od Třinca. Poliaci tiež v smere od Krakova už poopravovali cesty a mosty. Viem, že to nie sú D alebo RC, ale sú to isté kroky. Slováci zatiaľ, okrem zbytočnosti pri Skalitom, toho veľa neurobili...


Čo hovorí wikipédia:


Droga ekspresowa S69 (Polska)

Proj. długość: 48 km
Zbudowano 17,0 km,
15,6 km (jedna jezdnia)
W budowie 11,8 km
Województwa śląskie

http://ekonomika.sme.sk/c/5169582/vazny-najpotrebnejsou-stavbou-je-obchvat-bratislavy.html

neviem kde riesim odneseny most, evidentne som narazal na zaplavenu cestu ktora nezvladne ani 30-50r povoden, zatial co po starej sa veselo ajzdi

Si postol clanok kde sa spominali aj mosty ktore to nezvladli.:) ale to je jedno.
Podstatne je aby sa nieco podobne nestalo v buducnosti s horsimi nasledkami.

Joey_T, paradox nie je pokial vies o co ide, namiesto toho aby si na mna osobne utocil ako asi pred tyzdnom. Qwert akiste vie ze dialnica A3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Transylvania_motorway_(Romania)) je projektovana ako "four-lane, 588-kilometer motorway, stretching northwest from Bucharest to Oradea" nie dietna a lokalna R11,5

Presne tak, na D3 to zatiaľ vyzerá tak, že sa majú riešiť tie najmenej potrebné úseky.

lebo strazov-brodno je kombinacia 2 km mostov cez hr. prihradu a potom 2 km tunel. tu sa mozu mostari, betonari a tunelari realizovat. dargov-pozdisovce alebo hociktory iny usek KE-MI by mal vacsi vyznam ako tento.

Prečo by však niekedy nemohlo urobiť prvý krok Slovensko?

od cias federalnej dialnice PR-BA, sme urobili 1. krok smerom na rajku a na druhej strane sa dodnes necrta rozsirenie na 2x2, od jaroviec spravili rakusania A6 (20 km) ku A4 az po vstupe Sk do EU. a to je prosim spojenie ineho kalibru. na R4 v plnom profile bude navazovat fajn cesta I. tr. ale plny profil asi tazko. to ze niekto opravuje cesty a mosty je prejav ze sa o ne staraju. a staraju sa o ne aj vo vnutrozemi a nielen pri nasej hranici, tak to nemiesajme so 2x2 pruhovymi D/RC.

Od vtedy, čo intenzita medzi tými mestečkami je väčšia ako pri niektorých väčších mestách. Okrem toho RC BB-ZV postavili ešte v čase, keď tadiaľ prechádzalo možno 100x menej áut ako je to v súčasnosti medzi ZA-MT. Zdá sa mi, že keby okolo Strečna prechádzala aj celá doprava EU, aj tak by to (pre niektorých ľudí) nebol dôvod na viac ako dva pruhy.

mozno takych ludi poznas, ja nie. medzi BB-ZV je obycajna R-ka, bola stavana ako viacpruhova cesta I. tr. a v BB do nej plynule prechadza...to iste by stacilo medzi ZA-MT. inac sa neda porovnavat potencial dopravy miest ako BA-TT-NR, KE-PO alebo v zahranici ostrava-katowice alebo miskolc-debrecin s mestami s 5 cifernym poctom obyv.

Správna otázka. Prečo by však niekedy nemohlo urobiť prvý krok Slovensko? To aj z NATO a EU nás chodili prosiť, či nechceme vstúpiť do ich spoločenstiev alebo sme v tomto smere niečo podnikli a neskôr sme uspeli? Okrem toho som tu dávnejšie spomínal obchvat Jablunkova a Mostov u Jablunkova, ktorý končí na hranici už niekoľko rokov. V súčasnosti sa rozširuje cesta južne od Třinca. Poliaci tiež v smere od Krakova už poopravovali cesty a mosty. Viem, že to nie sú D alebo RC, ale sú to isté kroky. Slováci zatiaľ, okrem zbytočnosti pri Skalitom, toho veľa neurobili...

Tu sú mapy poľskej siete. Táto ukazuje v akých fázach prípravy sú ich D a RC, všimnite si hlavne S69.:) Ale najskôr vysvetlivky, nie každý vie po poľsky:
Istniejąca
in operation

w budowie
U/C

podpisana umowa (PPP i Z&Z)
contract signed (PPP and P&B)

przetarg
tender announced

Z&Z
project & build

DŚU Decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach
nfi:nuts: Environmental Impact Assessments

PPP (Partnerstwo publiczno - prywatne) - podpisana umowa
PPP (Public - private partnership) - contract signed

*od momentu podpisania umowy na budowę, a wprzypadku odcinków budowanych w systemie PPP, od momentu rozpoczęcia budowy
*from contract signing, or from construction starts (when in PPP)


** przetargi w trybie "Zaprojektuj i zbuduj"
** project & build tenders

EDIT: BTW I tink it's a good idea to suggest chartsurfer to add english descriptions to his map
http://img704.imageshack.us/img704/5441/autostradyidrogiekspres.png

Pre zjedndušenie, táto mapa ukazuje len čo je hotové a čo sa stavia:
http://img191.imageshack.us/img191/6937/istniejacewbudowie.png

Ospravedlňujem sa za veľkosť, ale Poľsko je veľká krajina:cheers:. Povedal by som, že Poliaci nasadili na S69 vysoké tempo a naša D3 má čo dobiehať.

Od vtedy, čo intenzita medzi tými mestečkami je väčšia ako pri niektorých väčších mestách. Okrem toho RC BB-ZV postavili ešte v čase, keď tadiaľ prechádzalo možno 100x menej áut ako je to v súčasnosti medzi ZA-MT. Zdá sa mi, že keby okolo Strečna prechádzala aj celá doprava EU, aj tak by to (pre niektorých ľudí) nebol dôvod na viac ako dva pruhy.

Tiež sa niekedy zamýšľam, koľko áut musí cez Strečno chodiť, aby sa tam konečne stavala diaľnica. V roku 2010 bude celoštátne sčítanie dopravy, tak uvidíme, ako sú na tom jednotlivé úseky a čo treba stavať.

Poliaci stavaju S69 pre seba - kvoli intenzitam a kvoli tomu, aby ich kamiony tranzitujuce po E75 nemuseli zachadzat do Ceska. Budeme aj my stavat D3 pre nich?

Poliaci stavaju S69 pre seba - kvoli intenzitam a kvoli tomu, aby ich kamiony tranzitujuce po E75 nemuseli zachadzat do Ceska. Budeme aj my stavat D3 pre nich?

Pokiaľ idú po E75, tak musia ísť cez Česko:). Ale možno sa po úplnom dokončení D3 a S69 tento koridor pretrasuje cez Skalité/Zwardoń.

Intenzity v trase D3 sú o dosť vyššie než intenzity v trase S69. Treba povedať, že súčasná poľská DK69, teda cesta paralelná budúcej S69, je o dosť horšia ako naša I/11, takže tam má S69 zmysel už len kvôli katastrofálnemu smerovému a výškovému vedeniu súčasnej cesty. Našu D3 zase treba stavať skôr kvôli vysokým intenzitám, aj keď nie všetky úseky sú také akútne. D3 sa nestavia len pre poľské kamióny, aj keď vedie do Poľska, väčšina tranzitnej premávky na nej aj tak bude smerovať do ČR.

Ja som si vždy myslel, že diaľnice a RC je treba stavať aj am, kde je vysoká intenzita dopravy. Ale tu sa pomaly dozvedám, že D a RC sa musia stavať iba v okolí miest s počtom obyvateľov 250.000 a viac. Nová doba!!!! D a RC budú len pri veľkomestách a čo tam po úsekoch roky prekračujúcich maximálne zaťaženie ciest.
Trocha teoretickej budúcnosti: "Čo na tom, že na úseku ZA - MT prejde po ceste denne 100.000 aut a je tam dvojpruh. Veď v okruhu desiatok a stoviek kilometrov nie je, žiadne veľkomesto. Načo tam budeme stavať diaľnicu", slová hypotetického riaditeľa NDS v roku 2050.
To akože takto rozmýšľate? Pre mňa veľmi divné. Čo už. Ja som len obyčajný človek, ktorý 30 km dlhý úsek prechádza v najlepšom prípade 3 hodiny. Zamyslite sa prosím vás niektorí.

Pokiaľ idú po E75, tak musia ísť cez Česko:). Ale možno sa po úplnom dokončení D3 a S69 tento koridor pretrasuje cez Skalité/Zwardoń.

Ved tak to bolo aj myslene, ze po dokonceni D3 a S69 sa E75 pretrasuje. Podpisala sa aj zmluva o vystavbe, ktora je vsak bohuzial pre nas velmi nevyhodna, lebo skratka pre tranzit medzi Svrcinovcom a Skalitym je prilis draha a myto ju v dohladnej dobe nesplati. Poliaci teraz vyzeraju ako ti dobri, co plnia zmluvu a my sme ti zli. Ale to nie je dovod, aby sme bezhlavo stavali nevhodne naprojektovanu dialnicu.

Žilina a Martin majú dokopy aj s predmestiami viac než 200.000 obyvateľov. Okrem toho cez ne prechádza veľká časť severného a severovýchodného slovenského tranzitu, ktorý nemá inú alternatívu. Celá situácia okolo Strečna sa rovnako dotýka oboch miest: Takmer všetko, čo opustí Martin/Vrútky na západe, príde do Žiliny a naopak. V súvislosti s výstavbou D3 a jej luxusných úsekov ma napadá otázka, či vôbec niekto zo Slovenska mohol jej výstavbu ovplyvniť. Ak áno, zaujímalo by ma, kto to bol a prečo sa takto rozhodol, keď Strečno je problémom už dobrých 50 rokov a vyriešené bude až po všetkých menej náročných úsekoch v republike.

Ved tak to bolo aj myslene, ze po dokonceni D3 a S69 sa E75 pretrasuje. Podpisala sa aj zmluva o vystavbe, ktora je vsak bohuzial pre nas velmi nevyhodna, lebo skratka pre tranzit medzi Svrcinovcom a Skalitym je prilis draha a myto ju v dohladnej dobe nesplati. Poliaci teraz vyzeraju ako ti dobri, co plnia zmluvu a my sme ti zli. Ale to nie je dovod, aby sme bezhlavo stavali nevhodne naprojektovanu dialnicu.

Ja si myslím, že v prípade D3 by pre nás prioritou mala byť časť medzi Žilinou-Strážovom a Svrčinovcom a k tomu R5. Nehovorím ale, že to treba za každú cenu hneď celé budúci rok začať stavať, aby sa náhodou niektorí ľudia (D&G:D) nenahnevali:). Svrčinovec - Skalité je nateraz zastupiteľný jazdou cez ČR, je to okľuka, ale vzhľadom na náklady, ktoré je nutné vynaložiť na tento úsek, je prijateľná. D3 aj tak poslúži najmä na spojenie s ČR.

Nemyslím si, že tento úsek sa dá naprojektovať nejako výrazne lacnejšie. Priestoru je tam málo, ide v podstatne po kopcoch nad údolím, ktoré je kompletne zastavané, v tých kopcoch sa ešte k tomu musí vyhnúť nejakej archeologickej lokalite. Raz tento úsek bude treba postaviť, ale na najbližšie roky máme úplne iné priority. Myslím si ale, že projekt na diaľnicu sa tu mal robiť spolu s projektom a železnicu, ktorá sa tu plánuje v novej trase v rámci modernizácie TEN-T koridorov, keďže súčasná trať sa už vylepšiť nedá. V prípade železnice sa stavba našťastie v blízkej dobe neplánuje, rovnako by som odložil i diaľnicu.

Neviem, akú zmluvu sme uzavreli s Poľskom (ani či vôbec nejakú), ale pri prezieravosti našich politikov by ma neprekvapilo, keby sme sa zaviazali tento úsek stavať prioritne, aby tie miliardy, ktoré Poliaci vrazia do S69 neústili do slovenskej cesty druhej triedy, kadiaľ neprejdú autá nad 7,5 t. V každom prípade, pri jazde z centra Bielska-Bialy do centra Žiliny je rozdiel v prospech jazdy cez Skalité oproti jazde cez Český Těšín len nejakých 12 kilometrov (103 verzus 115), to nateraz určite nie je dôvodom vráziť niekoľko miliárd do úseku Svrčinovec - Skalité.

cela D3 tak skoro nebude, ale len kvoli nedostatku penazi a to ze zacinaju s najmenej potrebnym usekom len dokazuje ze tu ide hlavne o betonovu megalomaniu.

Ja som len obyčajný človek, ktorý 30 km dlhý úsek prechádza v najlepšom prípade 3 hodiny.

asi chodis byciklom lebo to je 10 km/h rychlost. ZA-RK je btw. bezne 1 hod jazdy, 45 min. by to bolo keby sa dalo ist vsade 90-kou. vysoku intenzitu ciastocne kompenzuje dobra cesta. potom vzhladom na naklady je normalne ked sa riesi medzi poslednými problematickymi usekmi, realne by to bolo niekedy v case dokoncenia sorosky. keby bol naprojektovany v trase zeleznice tak do 2010 by mohol stat.

SevernáD1/Turany-Hubová/28.12.2009 (Včera)

V podstate sa nič nezmenilo. So samotnou výstavbou by sa malo začať až po 2.2.2010 takže na prípravné práce majú ešte dostatok času.

Ospravedlňujem sa za kvalitu, ale je to fotené počas jazdy..

http://inlinethumb64.webshots.com/44735/2036179820103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2036179820103910071uYPiWC)

http://inlinethumb52.webshots.com/44851/2900119480103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2900119480103910071IFmACx)

http://inlinethumb21.webshots.com/33364/2562583720103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2562583720103910071LKucBY)

a ešte jeden "bonus"

http://inlinethumb57.webshots.com/17400/2690663700103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2690663700103910071PjMmtt)

Žilina a Martin majú dokopy aj s predmestiami viac než 200.000 obyvateľov. Okrem toho cez ne prechádza veľká časť severného a severovýchodného slovenského tranzitu, ktorý nemá inú alternatívu.

A to je zakladny problem celej logiky, alternativa existuje a dokonca podla mna by vyriesila viac problemov ako tunely medzi Zilinou a Martinom.
http://img.ihned.cz/attachment.php/10/22759010/rEnqj34c7pTVLNF6tAKeG5sUPCxbokdD/grafika-najnebezpecnejsie-useky_v.jpg
Na obrazku su nehodove useky SR. Ja si myslim, ze postavenie R1 az po Ruzomberok by vyriesilo niekolko problemov:
1, odviedlo by tranzit zpod Strecna, kde by stacila terajsia cesta prekvalifikovana na D privadzac
2, vyriesila by v zime nepriechodne Donovaly za rovnaku cenu (bonus navyse)
3, konecne by sa vyrovnali priepastne rozdiely v cestnej infrastrukture stred Slovenska verzus sever a dovolil prilev investicii do hladovych dolin stredneho Slovenska.

Neskor by som zacal stavat R2 a R7 aby sa ulavilo D1 od Trnavy do BA a nehodovemu useku pri Trencine (samozrejme lokalne obchvaty a inak vo vacsine pripadov by stacil polprofil kvalitnej Rky)

Ale priority sa urcili inak tak je neskoro plakat. Len uz nas nekrmte bludmi ze neboli alternativy.

No a co sa tyka R4 tak ja si tiez na prvy pohlad myslim ze je zbytocna, ale potencialny investori sa na to pozeraju inak a som za aby aj kechnec dostal aspon Rku podobne ako Kia. Aspon nejaky ustretovy krok vlady SR ku kosickemu kraju kde sa X rokov nepostavil ani 1meter dialnice ci rky ak nepocitam MUK Presovska-Secovska v KE.

Úseky ciest

1- vo výstavbe
2-prioritný úsek
3-3. PPP balík oficialny termín výstavby 2.2. (hovorí sa o záložnom úseku D3)
4-vo výstavbe
5-prioritný úsek, má byť postavený v plnom profile do 2015 ak sa nemylim kvôli OPD
6-
7- dialnica D1 na tomto úseku od 4.12. v prevádzke
8- prioritnejšia pred týmto úsekom pre NDS je D4
9- D4 len dokumentacia bude dokončená v 2012
10-vyrieši D4

a dovtedy to musíme vydržať :nuts:

mikrobb:.Ak si projektant dopravnych stavieb,nech sa paci,smelo do nich,ak nie prosim ta zdrz sa podobnych vylevov.Verim tomu ze sa to da coskoro doporiadku.S podobnymi zaplavami v Decembri pocital asi malokto.

No, projektant priamo nie som, ale dalo by sa povedať že robím v branži, takže o tom niečo predsa len málo viem.. ;)

Okrem toho RC BB-ZV postavili ešte v čase, keď tadiaľ prechádzalo možno 100x menej áut ako je to v súčasnosti medzi ZA-MT. Zdá sa mi, že keby okolo Strečna prechádzala aj celá doprava EU, aj tak by to (pre niektorých ľudí) nebol dôvod na viac ako dva pruhy.


No, dôvod výstavby štvorpruhovej cesty medzi BB a ZV v tej dobe bol možno omnoho prozaickejší než by sa na prvý pohľad zdalo. ;) Ja si myslím, že to bola snaha odsunúť existujúcu cestu čo najďalej od vojenských objektov na Sliači, ktoré v tej dobe mali v držbe ruské vojská a taktiež výstavba tej cesty ako záložného letiska, takže dalo by sa povedať že to boli v tej dobe "nadnárodné záujmy" prečo tam postaviť tú novú cestu.

vyjadroval som sa k D4 ze nebol by som rad keby siel 9 km tunel pod Karpaty...

a aj preto som za tuto variantu:

http://i50.************/2127ajs.jpg

to je jeden z variantov ktore posudzuje MZP

No, projektant priamo nie som, ale dalo by sa povedať že robím v branži, takže o tom niečo predsa len málo viem.. ;)

;) tak ti zelam nech sa tebe podobne "preslapy" nestanu.

A to je zakladny problem celej logiky, alternativa existuje a dokonca podla mna by vyriesila viac problemov ako tunely medzi Zilinou a Martinom.

Ja si myslim, ze postavenie R1 az po Ruzomberok by vyriesilo niekolko problemov:
1, odviedlo by tranzit zpod Strecna, kde by stacila terajsia cesta prekvalifikovana na D privadzac
2, vyriesila by v zime nepriechodne Donovaly za rovnaku cenu (bonus navyse)
3, konecne by sa vyrovnali priepastne rozdiely v cestnej infrastrukture stred Slovenska verzus sever a dovolil prilev investicii do hladovych dolin stredneho Slovenska.

Neskor by som zacal stavat R2 a R7 aby sa ulavilo D1 od Trnavy do BA a nehodovemu useku pri Trencine (samozrejme lokalne obchvaty a inak vo vacsine pripadov by stacil polprofil kvalitnej Rky)

Ale priority sa urcili inak tak je neskoro plakat. Len uz nas nekrmte bludmi ze neboli alternativy.

No a co sa tyka R4 tak ja si tiez na prvy pohlad myslim ze je zbytocna, ale potencialny investori sa na to pozeraju inak a som za aby aj kechnec dostal aspon Rku podobne ako Kia. Aspon nejaky ustretovy krok vlady SR ku kosickemu kraju kde sa X rokov nepostavil ani 1meter dialnice ci rky ak nepocitam MUK Presovska-Secovska v KE.

Tá alternatíva, ktorú navrhuješ (teda cesta medzi BB a RK) je práve tak drahá, ak nie drahšia, ako južný obchvat Žiliny. Ak by som sa pred neviem koľkými rokmi mal rozhodovať, či stavať jedno alebo druhé, tak by som si vybral ZA - MT hneď z niekoľkých dôvodov. Plánovaná tzv. R1 medzi BB a RK je aj pri nízkych parametroch v akých je plánovaná (to nie je ani RC, len cesta prvej triedy) dosť drahá. Environmentálne dopady sú oveľa väčšie ako pri D1. V lokálnom význame D1 spája dve na naše pomery veľké aglomerácie ZA a MT, R1 by spojila síce veľkú aglomeráciu BB-ZV, ale len s malým mestom Ružomberok. Pozitívom je, že R1 by mohla slúžiť aj ako s-j prepojenie v koridore E77, ale D1 na druhej strane zabezpečí prepojenie severu stredného Slovenska a východného Slovenska s ČR.

Dnes už je to ale bezpredmetné. D1 pri ZA čaká už len na peniaze a môže sa stavať. V prípade BB - RK by nejakých 5 rokov potrvala len príprava. Navyše, nemyslím si, že tento úsek je tým, na čo BB kraj čaká, aby sa začal viac rozvíjať. Prioritou číslo jeden pre BB kraj sú chýbajúce úseky R1 po BB, s odstupom na druhom mieste je R2 (ale len niektoré úseky), na treťom je R3 MT - ZH, ktorá je pre BB kraj čiastočne zastupiteľná aj R1 BB - RK, ale obávam sa, že na obe naraz nemáme.

R7 nijako významne neuľaví premávke do BA od TT. R2 TN - Nováky sa pripravuje, tam sa dokonca hovorí o PPP.

vyjadroval som sa k D4 ze nebol by som rad keby siel 9 km tunel pod Karpaty...

a aj preto som za tuto variantu:

to je jeden z variantov ktore posudzuje MZP

Tunel Karpaty sa tak skoro stavať nebude, bezohľadu na to, či by si bol rád alebo nie:). D4 sa bude na 99% stavať ako Jarovce - Ivanka pri Dunaji sever (teraz sa stavia krátky úsek - križovatka s D2 Stupava juh, dokonca vraj v plnom profile). D1 sa bude po Vajnory rozširovať na 6 pruhov s rezervou na 8, to nejaký čas postačí. Pre dobu, keď to už nepostačí, sa už začala príprava predĺženia R1 z Vlčkoviec (pri Seredi) po križovatku s D4 Most pri Bratislave. Z týchto faktov sa dá medzi riadkami vyčítať, že s D4 Jarovce - Senec sa vôbec neráta.

Pre rekapituláciu. Prvá fáza D4: AT - Jarovce, postavené; druhá fáza: križovatka Stupava juh, stavia sa; tretia: Jarovce - Ivanka pri Dunaji sever, posudzovanie EIA; štvrtá fáza: Devínska Nová Ves - AT, posudzovanie EIA a čaká sa na Rakúšanov; piata fáza: Ivanka pri Dunaji sever - Stupava, EIA a veeeľmi dlho sa bude čakať na peniaze.

hasky, aj ked ide o vseobecnu nehodovost a nie najhorsie nehody je to velmi zaujimava mapa, mozeme si ju prekryt s mapou najhorsich nehod

http://img.ihned.cz/attachment.php/10/22759010/rEnqj34c7pTVLNF6tAKeG5sUPCxbokdD/grafika-najnebezpecnejsie-useky_v.jpg

http://1.2.1.5/bmi/imgs.pravda.sk/sk_domace/A091013_P23_MAPA_N.JPG

ako je vidno teoria vysoka intenzita = vysoka nehodovost automaticky neplati. je pravdepodobne ze useky zimnej nehodovosti nasleduju najtragickejsich TOP 10

- chybajuce casti NR-ZV "kraluju" statistikam
- ZV-LC sa postupne stava dalsou cestou smrti aj kvoli podobnym kopcom, vyrovnava sa ceste ZA-RK
- trasa D3 (zase) nie je nikde, zato sa nam objavil usek secovce-MI, v "dialnicnej reci" dargov-pozdisovce...ktory som spomenul ze by mal dostat zvysok penazi z KF.
- Sk nema poriesene najvacsie stupania o.i. soroska, donovaly, kopec medzi TN-BN...

Plánovaná tzv. R1 medzi BB a RK je aj pri nízkych parametroch v akých je plánovaná (to nie je ani RC, len cesta prvej triedy) dosť drahá.

je to uplne jedno, aj ZA-RK ma nizke parametre. 1/4 je ista 80 km/h a zvysok budu tiez obmedzenia otazka je kolko a ake, npr. pri sutove (ak by bola korbelka tak tiez). tak naco je tam vlastne parameter 26,5 ?

Tunel Karpaty sa tak skoro stavať nebude, bezohľadu na to, či by si bol rád alebo nie:). D4 sa bude na 99% stavať ako Jarovce - Ivanka pri Dunaji sever (teraz sa stavia krátky úsek - križovatka s D2 Stupava juh, dokonca vraj v plnom profile). D1 sa bude po Vajnory rozširovať na 6 pruhov s rezervou na 8, to nejaký čas postačí. Pre dobu, keď to už nepostačí, sa už začala príprava predĺženia R1 z Vlčkoviec (pri Seredi) po križovatku s D4 Most pri Bratislave. Z týchto faktov sa dá medzi riadkami vyčítať, že s D4 Jarovce - Senec sa vôbec neráta.

Pre rekapituláciu. Prvá fáza D4: AT - Jarovce, postavené; druhá fáza: križovatka Stupava juh, stavia sa; tretia: Jarovce - Ivanka pri Dunaji sever, posudzovanie EIA; štvrtá fáza: Devínska Nová Ves - AT, posudzovanie EIA a čaká sa na Rakúšanov; piata fáza: Ivanka pri Dunaji sever - Stupava, EIA a veeeľmi dlho sa bude čakať na peniaze.

Ano, "teraz" by sa mal stavať úsek od Ivanky pri Dunaji po Jarovce ("tretia fáza" v mape modrý úsek),ktorá odkloní dopravu smerujúcu do Rakúska a Maďarska mimo mesta. Úsek Ivanka-Stupava je hudbou ďalekej budúcnosti a na teraz neni ani tak potrebný, typujem začiatok výstavby na rok 2020.

Prípravné práce na tento úsek by mali trvať najmenej do roku 2012. Bude financovaný cez PPP , predpokladá sa že výber z mýta bude dostatočne velký aby sa z neho mohol splácať tento úsek.

http://inlinethumb49.webshots.com/41968/2740608670103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2740608670103910071Mgmsvk)
To čo si navrhol ty nieje variantom diaľnice, ale iba tohoto úseku. Dopravu by tu ale mala vyriešiť R1 ako už napísal Qwert, tuším sa tu uvažovalo aj o D5 ktorá mala prechádzať cez Galantu, Šaľu a mala končiť v Nitre. Ak sa nemýlim.

Btw, Qwert kde si sa dozvedel že D4 Stupava sa stavia v plnom profile? :)

Lebo na dialnice.info sa píše že to je len polprofil.

je to uplne jedno, aj ZA-RK ma nizke parametre. 1/4 je ista 80 km/h a zvysok budu tiez obmedzenia otazka je kolko a ake, npr. pri sutove (ak by bola korbelka tak tiez). tak naco je tam vlastne parameter 26,5 ?

To je zlé, keď nevidíš rozdiel medzi C 22,5/70 a D 26,5/100. Že v tuneloch v oboch prípadoch bude cesta užšia a návrhová rýhlosť nižšia 70 respektíve 80 km/h je jasné, ale nikde predsa nie je napísané, že 80-kou sa musí tunelmi jazdiť naveky. Nie problém povoliť tam napríklad 100-ku, skôr na to chýba vôľa, keďže tunelov je u nás málo.

Ano, "teraz" by sa mal stavať úsek od Ivanky pri Dunaji po Jarovce ("tretia fáza" v mape modrý úsek),ktorá odkloní dopravu smerujúcu do Rakúska a Maďarska mimo mesta. Úsek Ivanka-Stupava je hudbou ďalekej budúcnosti a na teraz neni ani tak potrebný, typujem začiatok výstavby na rok 2020.

Prípravné práce na tento úsek by mali trvať najmenej do roku 2012. Bude financovaný cez PPP , predpokladá sa že výber z mýta bude dostatočne velký aby sa z neho mohol splácať tento úsek.

To čo si navrhol ty nieje variantom diaľnice, ale iba tohoto úseku. Dopravu by tu ale mala vyriešiť R1 ako už napísal Qwert, tuším sa tu uvažovalo aj o D5 ktorá mala prechádzať cez Galantu, Šaľu a mala končiť v Nitre. Ak sa nemýlim.

Btw, Qwert kde si sa dozvedel že D4 Stupava sa stavia v plnom profile? :)

Lebo na dialnice.info sa píše že to je len polprofil.

Napríklad tu: http://209.85.129.132/search?q=cache:ul7qYCj6dWcJ:www.rokovania.sk/appl/material.nsf/0/3BF8A8A9667AD07FC12574EA004B1D12/%24FILE/vlastnymat.rtf&cd=2&hl=sk&ct=clnk&gl=sk

Ale je to už trochu starý materiál, preto som tam dal slovíčko vraj. Niekto by to mal ísť nafotiť a hneď to zistíme:).

3, konecne by sa vyrovnali priepastne rozdiely v cestnej infrastrukture stred Slovenska verzus sever a dovolil prilev investicii do hladovych dolin stredneho Slovenska.


Co sa tyka tych bludov, ktore si tu napisal o potiahnuti R1 k Ruzomberku a jej nahrady dialnice spojujucej Martin, k tomu sa nejdem vracat, vyborne ti to vysvetlil Qwert.

Ale specialne pre teba, DRX, mirkobb-a, gmbh a ostatnych ekonomickych analfabetov:

tento thread ste jednoducho zvrhli na vojnu juhu(BB) proti severu(ZE).

Od tej vasej zakladnej, retardovanej myslienky, viest dialnicu juhom, ako spojnicu medzi BA a KE, nehladiac na spojenie regionov, tak tento vas fantazmagoricky napad vam bol na 50 stranach faktami vysvetleny.

Preto ste presli k myslienke hladania alternativnych tras, ktore by vsak rozhodne museli obchadzat Zilinu, pricinu vasich strasidelnych snov a nepokojneho spanku.

Po zisteni, ze dialnicu Zilina naozaj potrebuje a bolo by uplnym sialenstvom ju tam nedotiahnut, ste nakoniec skoncili pri rozoberani a preberani nakladov kazdeho useku D1 a jej okolia, a vysvetlovani vyhodnosti nedostavania tejto dialnice na ukor lacnejsieho postavenia malickych usekov na juhu Slovenska, nehladiac na intenzity dopravy.


Ak by som mal napisat, ze takto rozmysla iba totalny idiot, tak v tom pripade urazim idiota.


Ako som tu uz prednedavnom pisal, vy, co sa tyka vystavby dialnic, si pletiete pricinu s dosledkom, skusim vam to ale este raz vysvetlit:

Fakty, doterajsi vyvoj:

- az donedavna(1995-98) bolo spojenie Ziliny a BB s BA takmer na rovnakej kvalitativnej urovni
- este pred rozhodnutim, kadial pojde dialnica spajajuca vychod so zapadom, dokazalo Povazie a cely sever pritiahnut niekolkonasobne viac investicii do priemyslu ako juzne a stredne Slovensko
- prave preto, spolu s premavkou Cechov a Poliakov za turistikou na Slovensko, sa stala dopravna situacia na severe neunosna
- dokonca aj okresy ovela dalej od BA, ako BB a stred a juh Slovenska, s ovela horsou dopravnou dostupnostou(Martin, Poprad, SNV, Kechnec) dokazali pritiahnut ovela viac investicii ako juh a stred Slovenska
- vlada nemala na toto takmer ziadny vplyv, bolo to najma sposobene aktivnejsim pristupom samosprav na severe, avsak tento fakt viedol k prehlbeniu regionalnych rozdielov Slovenska
- tento fakt taktiez viedol k jednej zvlastnej, ale pre investorov velmi vyhodnej skutocnosti - hlavne gro automobiloveho priemyslu sa sustredilo na osi BA - TN - ZE - MT
- bohuzial, tato os vedie clenitym a z hladiska vystavby infrastruktury nakladnym terenom
- tieto automobilove podniky este stale nejdu na 100% vykon a este stale pritahuju svojich subdodavatelov, co dava predpoklad este vacsieho zvysenia intezit dopravy, ktora uz teraz nestiha
- toto vsetko sposobuje akutnu potrebu dostavania D1 severnym tahom, aj spolu so vsetkymi nakladnymi a problematickymi usekmi, na ktorych je ale, zhodou okolnosti, najvyssia intenzita a doprava na nich kolabuje




- juzne a stredne Slovensko ani zdaleka take intenzity nema a kvoli neexistencii priemyslu ich v najblizsej buducnosti ani mat nebude
- hlavne krajske mesta v okoli BA su uz na dialnicnu siet napojene
- BB a Zvolen uz maju na BA vcelku vyhovujuce spojenie, ktore je vsak aj tak momentalne vo vystavbe - rozsiruje sa
- dialnica pre stred a juh nie je ekonomicke riesenie, ten najvacsi presun investorov na Slovensko uz skoncil, tento region ho kvoli svojej nepripravenosti prepasol
- dialnica aj tak nema na vplyv rozhodnutia investorov az taky markantny podiel, ak by tak bolo, Polsko by nemalo investorov, kedze tam donedavna bolo iba 152 km dialnice a Rumunsko a Bulharsko by investorov nemalo uz vobec
- taktiez priemysel na Slovensku zabera az nezdrave % ekonomiky, je najvyssi cas zacat budovat sluzby, ktore maju na prijmy obyvatelstva ovela vacsi vplyv ako zahranicny priemysel, pretoze mzdy v sluzbach su jednoznacne dane produktivitou
- stredne a juzne Slovensko ma ci uz z prirodneho, ale aj z ekonomickych faktorov ovela vacsi potencial rozvoja sluzieb ako sever(okrem turistiky)
- sluzby nie su na dialniciach vobec zavisle


Vysledok - juh dialnice momentalne nepotrebuje, rozhodne nie v takom meritku, ako sever.
A to aj v pripade ovela vyssich nakladov budovania infrastruktury na severe.

A to vase zavidenie severu a najma Ziline - mali ste taku istu sancu, len ste ju nedokazali vyuzit.
Plakat vam teraz nepomoze a ani vas nikde neposunie, skuste radsej vyuzit to, co vam dnesna situacia ponuka.
Pretoze tie moznosti na rozvoj este stale su.
Aj ked uplne ine, ako boli doteraz.

zaq, neverím svojím očiam, po dlhej dobe si napísal pre mňa (!!) velmi obsiahli a hodnotný post, ktorý dúfam celú tú demagógiu v tejto nitke ukončil.. :)

PS: ako aj Joey napísal, trocha "svojským spôsobom" ale pointa nám je jasná;)

^^ :ohno:

Aj keď dosť osobitým spôsobom, ale konečne to tu niekto napísal. Aj keď by som nepovedal, že juh diaľnice nepotrebuje (nie takto explicitne), súhlasím a som zvedavý na konštruktívnu kritiku, nie len prázdne výkriky, zdeformované čísla a kvázi argumenty, vytrhnuté z kontextu, ako to bolo doteraz.

hasky:
^^
lol, nemam slov, nadhera a zrazu je vsetko vyriesene:lol:

dubna skala -turany je D26,5 (120)
hricovske podhradie -liet. lucka a visnove -d. skala je D26,5 (80),
liet. lucka - visnove a turany-hubova-ivachnova je D26,5 (100).

cize prakticky JO ZA sa bude prechadzat asi 100 km/h p.r. co bude 10-15 min. uspora. turany - ivachnova sa zrejme bude aj okrem tunelov zvazovat kazda zakruta.

rozoberam to detailne preto ze casto spominas slabsie parametre R-iek. este aj zatracovana R22,5 bude mat pri NR navrhovu rychlost 100 a niekde 120, dokonca figa je R11,5 (100) takze vyhodime dialnicne peniaze za porovnatelnu/horsiu D ako je R22,5.

.....................................................................................................

Ak by som mal napisat, ze takto rozmysla iba totalny idiot, tak v tom pripade urazim idiota.

a preco niekto nenapise ze ked sa niekto sprava ako sedlak tak moderator by s tym mal nieco robit ?

este pred rozhodnutim, kadial pojde dialnica spajajuca vychod so zapadom, dokazalo Povazie a cely sever pritiahnut niekolkonasobne viac investicii do priemyslu ako juzne a stredne Slovensko

klames, bolo to az koncom tisicrocia vdaka dialnici, to co tam bolo predtym bolo len pokracovanie priemyslu ktory pre chudobny kraj zabezpecili komunisti.

dokonca aj okresy ovela dalej od BA, ako BB a stred a juh Slovenska, s ovela horsou dopravnou dostupnostou(Martin, Poprad, SNV, Kechnec) dokazali pritiahnut ovela viac investicii ako juh a stred Slovenska

nezmysel, ruzomberok ma dostupnost ku dialnici 1 hod. povazska bystrica sa nepocita, lebo bola zmluvne slubena KII a inym niekolko rokov vopred. kechnec ma dostupnost do 1 hod. k miskolcu, PP, SN...nic moc nepritiahli, vid americania a sp. hrhov. na juhu 1 hod. dostupnost konci asi pri ZH. tak neporovnavajme neporovnatelne

BB a Zvolen uz maju na BA vcelku vyhovujuce spojenie

cestou su "iba" 2 najtragickejsie useky Sk...ktore nikto neslubil v zmluve nikomu.

vlada nemala na toto takmer ziadny vplyv, bolo to najma sposobene aktivnejsim pristupom samosprav na severe

zase klames, prakticky kazde mesto na E58 si vybudovalo priemyselny park, ale nemaju spojenie.

prave preto, spolu s premavkou Cechov a Poliakov za turistikou na Slovensko, sa stala dopravna situacia na severe neunosna

severna trasa ma v globale lepsie parametre ako juh. cechov a poliakov z toho mozes vynechat, ich dialnice maju nas sever na haku.
polsko ma niekolko 100 km ciest I. tr. so 4 pruhmi ktore fakticky plnia funkciu dialnice, cesko malo 4 pruhy na ostravsko aj kym nebola D47.

juzne a stredne Slovensko ani zdaleka take intenzity nema a kvoli neexistencii priemyslu ich v najblizsej buducnosti ani mat nebude

nezmysel, ZV-LC ma vcelku vyssie intenzity ako priemyselna horna nitra, porovnatelne so severom do 2015 bude mat vycerpanu kapacitu (po krivan ju ma uz dnes) aj nehodovost je porovnatelna s najhorsimi usekmi severu. a aj dalej sa intenzita zvysi do 2020 na uroven svojej kapacity. ale to nie je vsetko, taka soroska skolabuje ked tadial prejde cez 10.000 aut.

hlavne krajske mesta v okoli BA su uz na dialnicnu siet napojene

TN a TT sa len tazko daju porovnat s KE a PO. ani nehovoriac ze pocet obyvatelov krajskych miest je nieco ine ako pocet obyv. regionov.

stredne a juzne Slovensko ma ci uz z prirodneho, ale aj z ekonomickych faktorov ovela vacsi potencial rozvoja sluzieb ako sever

malomestske/dedinske prostredie (drviva vacsina Sk) s tymto bude mat este dlho problem.

tolko nezmyslov a vyslovenych klamstiev dokopy ako od uzivatela zaq- sa len tak nevidi.

Aj keď dosť osobitým spôsobom, ale konečne to tu niekto napísal. Aj keď by som nepovedal, že juh diaľnice nepotrebuje (nie takto explicitne), súhlasím a som zvedavý na konštruktívnu kritiku, nie len prázdne výkriky, zdeformované čísla a kvázi argumenty, vytrhnuté z kontextu, ako to bolo doteraz.

On nepovedal, že ich nepotrebuje vôbec. Dovolím si vytrhnúť z kontextu:D:
Vysledok - juh dialnice momentalne nepotrebuje, rozhodne nie v takom meritku, ako sever.

Určite sú aj na juhu úseky kde RC treba, tak ako sú také úseky v x ďalších regiónov.

Mimochodom, bavili sme sa o skromných parametroch R1. Tu (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=49197215&postcount=2382) sú fotky nemeckej diaľnice A9. Sú tam dlhé úseky, na ktorých sa od 30-tych rokov v podstate nič nezmenilo, ale Nemci tú diaľnicu priebežne rozširujú. Nie že by pridávali odstavný pruh, robia z nej rovno 6-pruhovú cestu. Predpokladám, že podobný osud bude mať časom aj R1. Tým samozrejme nijako nechcem ospravedlňovať to, v akých parametroch sa stavajú nové úseky R1, ale teraz už s tým nič nenarobíme, musíme čakať na to, kým tam premávka dostatočne vzrastie.

Nebudem ta urazat kedze o urovni cloveka vypoveda sila jeho argumentov. A kde koncia argumenty zacinaju invektivy.

- prave preto, spolu s premavkou Cechov a Poliakov za turistikou na Slovensko, sa stala dopravna situacia na severe neunosna
- hlavne krajske mesta v okoli BA su uz na dialnicnu siet napojene

Toto su asi jedine argumenty s kt. suhlasim. Zvysok vsak nebudem na 5 stranach oponovat aby si ty (alebo niekto iny) napisal 10 stran.
Napisem len par postrehov:
1, Povazie ma uz dlhodobo vyhodu v zeleznicnom koridore, kt. dokaze zabezpecit transport tovaru, problemom je cena. Ake spojenie ma BB?
2, KIA vyslovene vyzadovala dostavbu dialnice inak by sla inam. Uznavate ze aby fungoval automobilovy priemysel na 100% potrebujete dialnicu, ale aby fungoval akykolvek priemysel na Juhu ci strede tak zjavne nepotrebuje ani zeleznicu ani dialnicu.
3, o zahranicnych investiaciach rozhodovala agentura sidliaca v BA si pozri web SARIO.sk, kt. casto uprednostnovala zapad pred vychodom prave aj kvoli dopravnej infrastrukture (ak by im ponukli vychod tak by o investiciu prisli tak im ponukli radsej zapad).
4, u nas sa zrodil novy fenomen, narozdiel od NIMBYs mame OnlyNearMyCity

PS: pre otrlich kt. sa docitali az sem len jedna otzka. Ak by ste projektovali vlastny dom tak postavite chodbu hned pri vonkajsom obvodovom mure tak aby bol co nablizsie kuchyni a obyvacke, kam chodite najcastejsie? Alebo radsej stredom domu aby bol do kazdej izby rovnako dobry pristup?

Dakujem za vecnu debatu a do noveho roku sa tesim na spustu silvestrovskych prispevkov. :cheers:

klames, bolo to az koncom tisicrocia vdaka dialnici, to co tam bolo predtym bolo len pokracovanie priemyslu ktory pre chudobny kraj zabezpecili komunisti.


Nezmysel.
Len co sa tyka Martina, tak ten pritiahol VW, Ecco, Hoechst-Biotika a ine.
Aj ked je treba priznat, ze vela priemyslu bolo pokracovanim priemyslu po komunistoch, aj v tom pripade sever dokazal aspon zabezpecit pokracovanie vyroby.
Porovnaj si len rozvoj elektronickeho priemyslu v takom zapadakove, ako je Orava, aj s takym tragickym spojenim so svetom, ked sa nachadzame este stale 50-100km od Ziliny alebo BB a teraz si porovnaj Oravu s dalsou bastou elektronickeho priemyslu na Slovensku - s Banskou Bystricou, ktora este nadovazok mala na rozdiel od Oravy kompletny vyskum a vyvoj.

Preco teda Orava sa moze na zaklade tohto priemyslu rozvijat a v BB, byvalej mekke elektropriemyslu dneska chcipnul pes?

A to iste, co Oravy, sa tyka aj Kysuc, Ziliny, Liptova, Ruzomberku, Popradu a inych.
Vsetok tento priemysel bol jednoznacne vybudovany pred rozhodnutim o vystavbe dialnice a aj napriek tomu, ze vsetky tieto mesta, s vynimkou Ziliny, mali ovela, ovela horsie dopravne spojenie s BA ako B. Bystrica.
A este ho stale maju.


nezmysel, ruzomberok ma dostupnost ku dialnici 1 hod. povazska bystrica sa nepocita, lebo bola zmluvne slubena KII a inym niekolko rokov vopred. kechnec ma dostupnost do 1 hod. k miskolcu, PP, SN...nic moc nepritiahli, vid americania a sp. hrhov. na juhu 1 hod. dostupnost konci asi pri ZH. tak neporovnavajme neporovnatelne

Nezmysel.
Vsetky tieto tebou spominane mesta maju ovela horsie dopravne spojenia s BA ako B. Bystrica a ich vzdialenost s BA je ovela dlhsia.
A to, ze SNV, alebo Poprad toho vela nepritiahli, tak taky nazor si vopchaj rovno do.....
Co inac, na porovnanie, pritiahla taka Banska Bystrica a jej region???



cestou su "iba" 2 najtragickejsie useky Sk...ktore nikto neslubil v zmluve nikomu.

Dalsi nezmysel.
Rozhodne nie su najtragickejsie a to spojenie je stale dostacujuce.
Mimochodom, som z Namestova a do roku 1998 som chodil autom do BA skoro kazdy tyzden.

Cez Zilinu som to mal 301 km,
cez BB som to mal 313 km.
Aj tak som chodil vacsinou cez BB, ta cesta mi pripadala lepsia a rozhodne s mensim trafikom, ako ta cez Zilinu.



zase klames, prakticky kazde mesto na E58 si vybudovalo priemyselny park, ale nemaju spojenie.
Mali budovat parky vtedy, ked tu prichadzali investori.
A mimochodom, vybudovanie parku nestaci, toho investora si musis casto aj sam najst.
Skus sa pozriet na Kechnec, co dokaze jeden sikovny starosta.


severna trasa ma v globale lepsie parametre ako juh. cechov a poliakov z toho mozes vynechat, ich dialnice maju nas sever na haku.
polsko ma niekolko 100 km ciest I. tr. so 4 pruhmi ktore fakticky plnia funkciu dialnice, cesko malo 4 pruhy na ostravsko aj kym nebola D47.

Neviem sice, o com tu pleties, ale ja som spominal vplyv Ceskych a Polskych turistov na intenzitu dopravy na severe.



nezmysel, ZV-LC ma vcelku vyssie intenzity ako priemyselna horna nitra, porovnatelne so severom do 2015 bude mat vycerpanu kapacitu (po krivan ju ma uz dnes) aj nehodovost je porovnatelna s najhorsimi usekmi severu. a aj dalej sa intenzita zvysi do 2020 na uroven svojej kapacity. ale to nie je vsetko, taka soroska skolabuje ked tadial prejde cez 10.000 aut.

To su len tvoje predpoklady.
Na severe ale treba riesit momentalnu situaciu, nie predpoklady, co bude ''mozno'' v roku 2020.



TN a TT sa len tazko daju porovnat s KE a PO. ani nehovoriac ze pocet obyvatelov krajskych miest je nieco ine ako pocet obyv. regionov.

Vobec nechapem pointu. :dunno:



malomestske/dedinske prostredie (drviva vacsina Sk) s tymto bude mat este dlho problem.
A tejto vety absolutne nechapem nielen pointu, ale ani zmysel.
Skus sa vyjadrovat konkretnejsie k mojim faktom.




tolko nezmyslov a vyslovenych klamstiev dokopy ako od uzivatela zaq- sa len tak nevidi.
Tvoj nazor, na ktory mas pravo.
Ci je pravdivy, o tom si moze spravit usudok kazdy sam.

1, Povazie ma uz dlhodobo vyhodu v zeleznicnom koridore, kt. dokaze zabezpecit transport tovaru, problemom je cena. Ake spojenie ma BB?

Cestne, zeleznicne a letecke.
Odpovedal som ti na otazku, mohol by som ta teraz ja poprosit, vysvetlit jej vyznam?



2, KIA vyslovene vyzadovala dostavbu dialnice inak by sla inam. Uznavate ze aby fungoval automobilovy priemysel na 100% potrebujete dialnicu, ale aby fungoval akykolvek priemysel na Juhu ci strede tak zjavne nepotrebuje ani zeleznicu ani dialnicu.
Ja som z Oravy, mame tam desiatky priemyselnych vyrobnych podnikov a ani jeden zatial nepotreboval ani dialnicu ani zeleznicu.
To iste sa tyka Kysuc, Liptova, Martina, Popradu, SNV a dalsich.
Je nejaky specialny dovod, preco by juh potreboval dialnicu pred prichodom investora?
Mimochodom, juh zeleznicu ma.


3, o zahranicnych investiaciach rozhodovala agentura sidliaca v BA si pozri web SARIO.sk, kt. casto uprednostnovala zapad pred vychodom prave aj kvoli dopravnej infrastrukture (ak by im ponukli vychod tak by o investiciu prisli tak im ponukli radsej zapad).
Znova tie konspiracne teorie.
Preco potom ma Kechnec jeden z najvacsich priemyselnych parkov na Slovensku, preco je dostatok priemyslu na severe, PRECO?




PS: pre otrlich kt. sa docitali az sem len jedna otzka. Ak by ste projektovali vlastny dom tak postavite chodbu hned pri vonkajsom obvodovom mure tak aby bol co nablizsie kuchyni a obyvacke, kam chodite najcastejsie? Alebo radsej stredom domu aby bol do kazdej izby rovnako dobry pristup?
Vyborny priklad,:applause: na ktory ti odpoviem velmi rad. :yes:
Ked projektujem dom, tak chodbu zrejme postavim tak, aby mi spajala vsetky, alebo vacsinu miestnosti mojho domu, aj za cenu, ze je dlhsia.
Alebo ju mam postavit co najkratsiu, od zaciatku domu, na jeho koniec, aj za cenu, ze mi nebude spajat ani jednu izbu, a ja budem musiet v tom pripade skakat z okna, alebo mat vsetky izby priechodne jednu cez druhu? :dunno:

a preco niekto nenapise ze ked sa niekto sprava ako sedlak tak moderator by s tym mal nieco robit ?

Moderátor by možno mal niečo robiť aj s protižilinskými výlevmi niektorých ľudí. Zaq- asi skôr narážal na to, že také názory môže mať len idiot či dokonca niečo horšie, alebo niekto, kto si to naozaj nemyslí a nie je idiot, ale hľadá a vymýšľa si argumenty.

Mimochodom, bavili sme sa o skromných parametroch R1. Tu (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=49197215&postcount=2382) sú fotky nemeckej diaľnice A9. Sú tam dlhé úseky, na ktorých sa od 30-tych rokov v podstate nič nezmenilo, ale Nemci tú diaľnicu priebežne rozširujú. Nie že by pridávali odstavný pruh, robia z nej rovno 6-pruhovú cestu. Predpokladám, že podobný osud bude mať časom aj R1. Tým samozrejme nijako nechcem ospravedlňovať to, v akých parametroch sa stavajú nové úseky R1, ale teraz už s tým nič nenarobíme, musíme čakať na to, kým tam premávka dostatočne vzrastie.

Som si prezrel celý post od ChrisZwolle-a a tá dialnica má ledva RC parametre. Niekde má tá dialnica naozaj parametre viacpruhovej cesty I. triedy. To by sme mohli mať v SR rovno 13 dialnic. :nuts:

Ale určite by som rád videl R1 ako D5. ;)

Som si prezrel celý post od ChrisZwolle-a a tá dialnica má ledva RC parametre. Niekde má tá dialnica naozaj parametre viacpruhovej cesty I. triedy. To by sme mohli mať v SR rovno 13 dialnic. :nuts:

Ale určite by som rád videl R1 ako D5. ;)

Je to diaľnica, ale ešte z 30-tych rokov 20. storočia, podľa toho aj vyzerá. Ale som si istý, že dnes by už Nemci takú nepostavili (asi ani ako RC) na druhej strane, my kľudne staviame v parametroch, ktoré boli aktuálne v 70-tych a 80-tych rokoch.

Ale som si istý, že dnes by už Nemci takú nepostavili (asi ani ako RC) na druhej strane, my kľudne staviame v parametroch, ktoré boli aktuálne v 70-tych a 80-tych rokoch.

Mne sa naopak zdá že na Slovensku máme D/RC celkom zodpovedajúce normám. Stačí sa ísť pozrieť napr. do Chorvátska kde ani neexistuje kategória ciest ako RC a niektoré diaľnice ani nesplňujú parametre. Alebo aj v Nemecku, Taliansku nájdeš také diaľnice. Na Slovensku máme na všetkých RC MUK, čo neni štandardné si myslím. Na druhej strane, všetci vieme že by to mohlo byť za tú cenu aj lepšie.. ;)

Moderátor by možno mal niečo robiť aj s protižilinskými výlevmi niektorých ľudí. Zaq- asi skôr narážal na to, že také názory môže mať len idiot či dokonca niečo horšie, alebo niekto, kto si to naozaj nemyslí a nie je idiot, ale hľadá a vymýšľa si argumenty.

aj by urobil keby neboli slusne vylevy...no vidim ze nadavanie je povolene, staci ked je nepriame. chlapcovi evidentne tecu nervy, okrem toho ze nema prehlad, preco asi ma iny nick ako predtym....

Porovnaj si len rozvoj elektronickeho priemyslu v takom zapadakove, ako je Orava

noved, komunistov nezaujimalo ci to tam ma tradiciu, to sa tyka elektroniky aj ineho. na juhu bolo priemyslu ovela-ovela menej uz za komunistov, mne je luto ze takyto zakladny fakt ti usiel. potom z vacsieho mnozstva sa viac zachova. do MT a na povazie sa par investorov nastahovalo do hotovych hal zbrojarskych a inych podnikov. ale masivny pokles nezamestnanosti nastal po r. 2000 ked sa prejavil efekt dialnice a nasledne ked prisla KIA. mozeme povedat ze od cias komunistov bol sever dotovany a je dodnes. basta elektrotechniky v BB, to mas odkial ? keby 3 zeleznicne firmy zrusili prezamestnanost tak severny koridor by utrpel najviac, mozeme pokracovat nehoraznymi dotaciami pre kiu, dodavatelov atd....

zly juh nepotrebuje stimuly, hl. ze v hornej NR dotuju banu a tym padom 4.000 prac. miest a dalsie tisice tym maju odbyt v maloobchode, idu zachranovat chemicku s 2.000 ludmi ktora urobila kartel a inde by isla do konkurzu. na juhu nikto nezachranoval ani lovinit, ani sklarne, ani riso, ani novoker a to co sa nevybudovalo za komunistov sa ani nemohlo zachranovat.

A tejto vety absolutne nechapem nielen pointu, ale ani zmysel.

severne slovensko je pre akekolvek zahranicie mozno okrem ukrajiny a pod. rovnake niemandovo ako juzne, uz to opakujem k severnemu slovensku polsko stavia dietny poloprofil a opravuje cesty, a na povazie cesi kaslu, ziadna D od brna po slavnej E50 sa necrta. okrem BA-TT-NR a KE-PO je cele Sk vidiek, mozno v nasich podmienkach je 30 tisicove okresne mesto "velke" a krajske mesta vratane TN su "metropoly" ale nie je to tak. ja som si to uvedomil ked Qwert kritizoval plny profil pri 200.000 meste v madarsku a Ali18 obycajnu R-ku ZV-BB zato dialnica pri liptovskom mikulasi (30.000 obyvatelov ?) a na spisi v plnom profile ma byt nieze D26,5 alebo rovno 27 ci kolko metrov. vtedy ma napadlo ze co je to za malomestiacka provincnost.

Na severe ale treba riesit momentalnu situaciu, nie predpoklady, co bude ''mozno'' v roku 2020.

aj na juhu treba riesit momentalnu situaciu. okrem cesty smrti a ziarskeho lievika 50 km na ZV-KE. a ked na spisi je 10.000 aut dostatocny dovod na
dialnicu D26,5 tak aj detva-lucenec by mohla byt ta zla-zla R22,5. posledne menovany by zatial toho vela neusetril ale na severe su daleko nezmyselnejsie investicie. meradlom nezmyselnosti nie je dlzka ale vynalozene peniaze.

Mne sa naopak zdá že na Slovensku máme D/RC celkom zodpovedajúce normám. Stačí sa ísť pozrieť napr. do Chorvátska kde ani neexistuje kategória ciest ako RC a niektoré diaľnice ani nesplňujú parametre. Alebo aj v Nemecku, Taliansku nájdeš také diaľnice. Na Slovensku máme na všetkých RC MUK, čo neni štandardné si myslím. Na druhej strane, všetci vieme že by to mohlo byť za tú cenu aj lepšie..

presne na toto narazam, si pamatam ked odovzdavali novu banu a niekto povedal v TV ze ten usek by bol v nemecku dialnicou, niekedy sa stazujeme ze preberame EU normy aj nad ramec povinneho (papezskejsi ako papez) ale navrhovat nezmyselne parametre, casto zbytocne MUK je OK ?

dialnica pri vahu je prevazne D26,5 (120) tam sa to da akceptovat vzhladom na siroke udolie a malo terennych prekazok, ale tam kde je n. rychlost 100 cize od konca povazia/na spisi je to diskutabilne, a uplne smiesne vyzera kombinacia D26,5 (80)

Mne sa naopak zdá že na Slovensku máme D/RC celkom zodpovedajúce normám. Stačí sa ísť pozrieť napr. do Chorvátska kde ani neexistuje kategória ciest ako RC a niektoré diaľnice ani nesplňujú parametre. Alebo aj v Nemecku, Taliansku nájdeš také diaľnice. Na Slovensku máme na všetkých RC MUK, čo neni štandardné si myslím. Na druhej strane, všetci vieme že by to mohlo byť za tú cenu aj lepšie.. ;)

V Nemecku sa stavajú diaľnice skoro 80-rokov, za ten čas prešli istým vývojom. Je samozrejmé, že staršie diaľnice majú niekedy horšie parametre ako naše RC, ale u nás sa väčšina R1 stavala podstatne neskôr. Už v druhej polovici 90-tych rokov mal byť pre nové RC zavedený parameter R 24,5; my ho zavádzame až teraz. Čo sa týka D, tam sa mal zaviesť D 27,5 a D 24,5. Ten druhý by sa ale reálne použil len na D3, čo je de facto aj tak RC. D27,5 u nás neexistuje doteraz, máme D 28; ale ten sa nikdy nepoužil.

aj by urobil keby neboli slusne vylevy...no vidim ze nadavanie je povolene, staci ked je nepriame. chlapcovi evidentne tecu nervy, okrem toho ze nema prehlad, preco asi ma iny nick ako predtym....

Niektoré tie výlevy boli o dosť neslušnejšie než ten zaq-ov, možno bez slova idiot, ale boli;). Ak by som bol Žilinčan, možno by som sa aj urazil.

aj by urobil keby neboli slusne vylevy...no vidim ze nadavanie je povolene, staci ked je nepriame. chlapcovi evidentne tecu nervy, okrem toho ze nema prehlad, preco asi ma iny nick ako predtym....


Ked u clovek cita 200 stran tych istych dookola sa opakujucich nezmyslov od stale tych istych ludi stylom, ktory som tu vysvetlil, je samozrejme, ze niekedy musia tie nervy prasknut.

A o tom, ci nemam prehlad, ja som ti uviedol uplne presne fakty o priemysle a mojom pohlade celkovo, na ktore si mi ty absolutne neodpovedal, z coho usudzujem, ze na ne tu odpoved jednoducho nemas.




noved, komunistov nezaujimalo ci to tam ma tradiciu, to sa tyka elektroniky aj ineho. na juhu bolo priemyslu ovela-ovela menej uz za komunistov, mne je luto ze takyto zakladny fakt ti usiel. potom z vacsieho mnozstva sa viac zachova. do MT a na povazie sa par investorov nastahovalo do hotovych hal zbrojarskych a inych podnikov. ale masivny pokles nezamestnanosti nastal po r. 2000 ked sa prejavil efekt dialnice a nasledne ked prisla KIA. mozeme povedat ze od cias komunistov bol sever dotovany a je dodnes. basta elektrotechniky v BB, to mas odkial ? keby 3 zeleznicne firmy zrusili prezamestnanost tak severny koridor by utrpel najviac, mozeme pokracovat nehoraznymi dotaciami pre kiu, dodavatelov atd....

zly juh nepotrebuje stimuly, hl. ze v hornej NR dotuju banu a tym padom 4.000 prac. miest a dalsie tisice tym maju odbyt v maloobchode, idu zachranovat chemicku s 2.000 ludmi ktora urobila kartel a inde by isla do konkurzu. na juhu nikto nezachranoval ani lovinit, ani sklarne, ani riso, ani novoker a to co sa nevybudovalo za komunistov sa ani nemohlo zachranovat.

Preco tu znova vyplakavas a ziadas od statu zachranu vasich nefungujucich podnikov???
Ako ty vobec mozes s takouto mentalitou zit - zakazdym ocakavas pomoc a zachranu od inych a celu dobu namiesto toho, aby si konecne zdvihol vlastny zadok a nieco vykonal, ty si len vsimas a nespravne vykladas statne investicie inde.
Si absolutne presnym prikladom Bystricana(cest vynimkam), ktory cely svoj zivot nemusel nic robit a spoliehal sa, ze sa ostatny o neho postaraju a preto nie je sam schopny zivota.

Spamataj sa, komunizmus sa uz davno skoncil a ty, ak sa chces mat lepsie, budes musiet preto sam nieco urobit.
Neboj sa, fyzicky ti to urcite neublizi.





aj na juhu treba riesit momentalnu situaciu. okrem cesty smrti a ziarskeho lievika 50 km na ZV-KE. a ked na spisi je 10.000 aut dostatocny dovod na
dialnicu D26,5 tak aj detva-lucenec by mohla byt ta zla-zla R22,5. posledne menovany by zatial toho vela neusetril ale na severe su daleko nezmyselnejsie investicie. meradlom nezmyselnosti nie je dlzka ale vynalozene peniaze.

Jedinym meradlom nezmyselnosti je to tvoje kuskovanie na coraz mensie kusky a ich porovnavanie s kuskami na juhu.
Pochop uz, ze potrebujeme kompletne prepojenie z vychodu na zapad severnou cestou so vsetkymi usekmi!

To je prvorade,ked bude toto prepojenie hotove, mozu ho vyuzivat vo vacsej miere aj vychodniari a tym padom sa ulahci juznej trase.

Na Slovensku su desiatky smrtelnych lievikov a nevyhovujucich usekov, nemozeme vsak kvoli tymto usekom na vyznamovo druhotriednych trasach ohrozit a spomalit vystavbu priority - ktorou je jednoznacne kompletna D1.

Pochop uz, ze toto je momentalne priorita a po jej dokonceni nikto nebude vykrikovat nikomu prenesenie hlavnej priority niekde inde, tak, ako to robite mmentalne vy.

Moderátor by možno mal niečo robiť aj s protižilinskými výlevmi niektorých ľudí. Zaq- asi skôr narážal na to, že také názory môže mať len idiot či dokonca niečo horšie, alebo niekto, kto si to naozaj nemyslí a nie je idiot, ale hľadá a vymýšľa si argumenty.

Niektoré tie výlevy boli o dosť neslušnejšie než ten zaq-ov, možno bez slova idiot, ale boli;). Ak by som bol Žilinčan, možno by som sa aj urazil.


Už to tu s tými protižilinskými výlevmi spomínaš druhý krát, ale moc tomu nerozumiem.. :ohno: Akože niekto napádal žilinčanov nejakýmu osobnými invektívami,alebo ako to myslíš? Ak áno, tak prosím uviesť príklad, kde sa tak stalo, v ktorom príspevku.

aj by urobil keby neboli slusne vylevy...no vidim ze nadavanie je povolene, staci ked je nepriame. chlapcovi evidentne tecu nervy, okrem toho ze nema prehlad, preco asi ma iny nick ako predtym....



Pozri si este raz presne, co som napisal:


Ak by som mal napisat, ze takto rozmysla iba totalny idiot, tak v tom pripade urazim idiota.

Už to tu s tými protižilinskými výlevmi spomínaš druhý krát, ale moc tomu nerozumiem.. :ohno: Akože niekto napádal žilinčanov nejakýmu osobnými invektívami,alebo ako to myslíš? Ak áno, tak prosím uviesť príklad, kde sa tak stalo, v ktorom príspevku.


Tych invektiv od vas je tu mnozstvo.

Od nadavania do povazskych sudruhov, cez vase konspiracne teorie o Qwertovi, ako zamestnancovi neviemakej vladnej institucie az po neustale prirovnavanie Zilincanov k Slotovcom.

Už to tu s tými protižilinskými výlevmi spomínaš druhý krát, ale moc tomu nerozumiem.. :ohno: Akože niekto napádal žilinčanov nejakýmu osobnými invektívami,alebo ako to myslíš? Ak áno, tak prosím uviesť príklad, kde sa tak stalo, v ktorom príspevku.

Nechce sa mi ísť ďaleko, ale tak za všetky: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49064715&postcount=2571 alebo http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=48945397&postcount=2541

Tu nájdeš celý katalóg:D: http://www.skyscrapercity.com/search.php?searchid=5613687 a to je len jeden človek:lol:.

Ale veď tí bratislavsko-považskí súdruhovia hejslováci to znesú:lol:.

kazdy ma svoju cast pravdy......k tomu prirovnavaniu Zilincanov k Slotovcom kde vlastne bol primatorom 4 obdobia (?)...nenapada ma to z fleku tak to idem vygooglovat :lol: ...nechajme tieto veci tak... cakam na Qwertovu reakciu dal som mu 3-4 namety obaja radi rozoberame konkretne useky.

qwert. zaq uz jeden ban mal a ako sa sprava v inych forach vieme vsetci. tak ho naozaj obhajovat nemusis.

Neodolal som nepostnúť túto fotku. :)


http://www.ephoto.sk/data/users/5734/photos/big/a6d97d254fe971c8823b95393395b387.jpg

Preco tu znova vyplakavas a ziadas od statu zachranu vasich nefungujucich podnikov???

a ty preco vyplakavas ze ake ste "zapadakovo" alebo ako si chodil do BA. okrem teba sa tu nikto nepredvadza vyplakavanim nad sebou.

Si absolutne presnym prikladom Bystricana(cest vynimkam), ktory cely svoj zivot nemusel nic robit a spoliehal sa, ze sa ostatny o neho postaraju a preto nie je sam schopny zivota.

Spamataj sa, komunizmus sa uz davno skoncil a ty, ak sa chces mat lepsie, budes musiet preto sam nieco urobit.
Neboj sa, fyzicky ti to urcite neublizi.

osobna invektiva. na praskajuce nervy je najlepsie necitat to tu ani raz nieto 200-krat.

neuviedol si ziadne fakty VW, Ecco, Hoechst-Biotika to vie kazdy ... kolko tam pracuje ludi si neuviedol ani kolko ich pracuje v niznej a trstenej. predpokladam ze ani polovica toho co v galante. raz places ze nie je praca, inokedy vraj mate dostatok priemyslu. si mimo.

Pochop uz, ze potrebujeme kompletne prepojenie z vychodu na zapad severnou cestou so vsetkymi usekmi!

viem ze to potrebujete, horsie je ze nikto okrem vas to nepotrebuje. to konecne pochop ty. ked bude mat ZA a PO kraj vacsinu obyvatelov tak mozete mat prednost pred vsetkym ostatnym. ked nie tak nie, tak je tomu v cesku, madarsku aj polsku...su 3-4 prioritne tahy a podla potreby stavaju na nich jednotlive useky a kazdy treba zvlast odovodnit realita - civilizovanych krajin ... na mape polska par postov dozadu je tolko kuskov kde-tu ze protagostovi D1 sa musi tocit hlava.

ja sa nestacim cudovat ako dokaze jedna, alebo druha strana argumentovat ...

nepaci sa mi postoj ani jednych ani druhych .....

Neodolal som nepostnúť túto fotku. :)

nova cesta a ako pozeram, priprava na rozsirenie na 3+3 v budcnosti nulova.....
nepochopim....:ohno:

nova cesta a ako pozeram, priprava na rozsirenie na 3+3 v budcnosti nulova.....
nepochopim....:ohno:

Ak sa nič zásadne nezmení, tak táto cesta by mala kapacitne postačovať desiatky rokov bez väčších problémov, naozaj si myslíš že by bolo efektívne ešte predražovať výstavbu diaľnic, keď za 30r budeme ekonomicky už (dúfam) niekde úplne inde.

viem ze to potrebujete, horsie je ze nikto okrem vas to nepotrebuje. to konecne pochop ty. ked bude mat ZA a PO kraj vacsinu obyvatelov tak mozete mat prednost pred vsetkym ostatnym. ked nie tak nie, tak je tomu v cesku, madarsku aj polsku...su 3-4 prioritne tahy a podla potreby stavaju na nich jednotlive useky a kazdy treba zvlast odovodnit realita - civilizovanych krajin ... na mape polska par postov dozadu je tolko kuskov kde-tu ze protagostovi D1 sa musi tocit hlava.


:| V poriadku, chapem a idem sa skusit prisposobit tvojej logike.

Podla nej by sa malo investovat spravodlivo do vsetkych regionov presne podla poctu obyvatelov.
Suhlasim s tym. :cheers:

Na zaciatku mi ale, prosim ta, objasni zopar skutocnosti:

- ideme to toho spravodliveho rozdelovania zapocitat aj investicie z minulosti?
pretoze ak ano, v tom pripade sa bude musiet BB niekolko najblizsich rokov uskromnit

- ideme do toho spravodliveho rozdelovania zapocitat aj peniaze, ktore idu na socialne davky?
Podla mna by sme mali, pretoze ak ma BA nezamestnanost 4% a BB 20%, v tom pripade je jasne, ze do BB ide ovela viac penazi na social

- v pripade spravodlivosti - nebolo by spravodlivejsie, keby sme ie peniaze rozdelovali podla toho, kolko si kazdy kraj sam zarobi?
toto je hypoteticka otazka a samozrejme by znacne zvyhodnila BA, ktora sa ale moze na druhej strane stazovat, ze musi robit na cele Slovensko a dotovat ho, co velmi spravodlive nie je

- ak vsak pristupime k tvojmu navrhu rozdelovania podla poctu obyvatelov - ideme v tom pripade stale investovat aj do krajov, kde ta infrastruktura uz je hotova, ako napr. Trnava?
tu musis uznat, ze samozrejme ano. Preco by mali tieto kraje trpiet a nemalo by sa do nich investovat uz len preto, ze dialnicu maju?
Ved by tym nespravodlivo prichadzali najblizsie desatrocia o peniaze.


- a posledny bod, v ramci spravodlivosti - musis uznat, ze podla poctu obyvatelov, rozdelenie penazi na 3-4 priorotne tahy mimoriadne zvyhodnuje obyvatelov krajskych a tych najvacsich miest, co zas nie je spravodlive ku obyvatelom malych miest a vidieka.
Ja preto navrhujem rozdelenie tychto penazi na 79 casti - podla jednotlivych okresov a poctu ich obyvatelov a kazdy rok preinvestovat presne urcenu ciastku v kazdom okrese
Tym padom sa zotru regionalne rozdiely a kazdy okres dostane presne sumu, podla poctu jeho obyvatelov a je na tom okrese, co si s tymi peniazmi spravia

Tento posledny bod, mi prichadza, podla tvojej logiky, najspravodlivejsi.


Preto ta poprosim, ako odbornika, v tvojom dalsom poste, ukazat 79 rozlicnych usekov v kazdom okrese, ktore by sa mali zacat prioritne stavat a mohol by si, ak sa ti bude chciet, aj vypocitat, kolko presne penazi na ktory okres pripadne, samozrejme po odpocitani socialnych davok. :cheers:


Vopred sa tesim, na nasu konstruktivnu spolupracu. :banana::banana::banana:

Ak sa nič zásadne nezmení, tak táto cesta by mala kapacitne postačovať desiatky rokov bez väčších problémov, naozaj si myslíš že by bolo efektívne ešte predražovať výstavbu diaľnic, keď za 30r budeme ekonomicky už (dúfam) niekde úplne inde.

ale no,pridat 6 metrov na tie tri mosty co su tam cez dialnicu+ kanalizaciu posunut o tri metre od cesty do stran je neskutocne financne predrazenie.....

za tie peniaze,ako sa stavia u nas by to malo byt uz teraz 3+3+odstavne.....

:|

dovolim si povedat ze takymto stylom ako ty tu argumentujes, funguje cela nasa krajina a preto sme v takych srackach v akych sme .... :ohno:

najskor dakujem za za seriozny prispevok. skusim sa vyjadrit logicky a zrozumitelne.

na 79 okresov sa dialnicne investicie nedaju prepocitat lebo dialnica nevedie cez kazdy okres a jej funkciou je spajat daleke ciele. taketo prerozdelenie financii ma zmysel pri cestach II/III a to predsa funguje v ramci VUC, kde sa demokraticky zvolia zastupcovia cez volebne obvody=okresy a to podla poctu obyvatelov. v zasade sa mozu aj odpocitat socialne davky ale potom nech sa odpocitaju aj statne stimuly, odpustenie dani investorom, dotacie pre banikov, dotacia na zeleznicnu prepravu ktora je vacsia tam kde su lepsie trate a je viac vlakov atd....pretoze v zasade nas nemusi zaujimat ci ten banik robi alebo je na podpore ked uhlie je lacnejsie doviezt zo zahrancia socialny podnik = socialne davky

v pripade spravodlivosti - nebolo by spravodlivejsie, keby sme ie peniaze rozdelovali podla toho, kolko si kazdy kraj sam zarobi?

kludne, ked dokazu preratat aj dane a hlavne DPH pri obrate multinacionalnych firiem so sidlom npr. BA (retazce, telekomunikacie atd) , ale aj npr. slovnaftu ktory vyraba v BA ale PHM predava vsade. silne pochybujem ze sa to niekomu podari.

ideme to toho spravodliveho rozdelovania zapocitat aj investicie z minulosti?
pretoze ak ano, v tom pripade sa bude musiet BB niekolko najblizsich rokov uskromnit

aby nedoslo k nedorozumeniam - bavime sa o krajoch ci regionoch, BB kraj ma uz od 80-rokov R-ku ZH-BB tak sa priamo umerne tomu moze uskromnit. tak isto je to na severe, kde mensi region liptova mal tiez kus dialnice.

TT kraj bol prakticky komplet vyrieseny za komunistov teraz tam staci riesit obchvaty a pod. TN kraj dostal komplet dialnicu za meciara teraz moze pockat.

na to co vsetci maju sa im skladali vsetci. za socika detto. v zasade najviac diskriminovane su NR a KE kraj. podla mojho nazoru by sa priority D/RC mali urcit s prihliadnutim :

1/ podporovat v zasade cesty z-v pred s-j vzhadom na tvar Sk, tym maximalizujeme pocet obyv. napojenych na D/R
2/ kapacita terajsej cesty (cim horsia tym viac treba novu cestu)
3/ intenzita (cim vacsia tym viac treba novu cestu)
4/ nehodovost (cim vacsia tym viac treba novu cestu)
5/ cena (cim lacnejsie tym lepsie)

potom v ZA D3 ako priorita neprichadza do uvahy lebo okrem intenzity nesplna nic. proti ZA-RK (splna kriteria 1-3-4) v zasade nie som hlavne sa mi nepacia parametre 3. balika (JO ZA), dialnica s navrhovou rychlostou 80 km/h nema zmysel, staci R-ka - alebo ked nie tak nech ten usek pocka na dalsie ODP 2014-20.

PO kraj treba doriesit zvysok PP-PO a v PO nabreznu komunikaciu ktora zvladne funkciu obchvatu (splnaju 1-2?-5)

KE kraj treba aspon sorosku (1-2-4), dargov-pozdisovce (1-2-4-5), KE-milhost ma skor psychologicky efekt, stacil by 1/2 profil ale v zasade nic nepokazi. ako to niekto napisal to je taka kompenzacia pre kraj s najmenej D

BB kraj okrem R-ky a SO BB, R-ku na DT (splna 1-2-3-4-5) obchvaty za RS (1-2-5) no a na zvazenie je DT-LC uz teraz splna 1-4-5 v 2015 bude urcite splnat vsetky kriteria.

to je v skratke moja predstava, nezahrnul som do nej cesty I. tr.

^^Vdaka ti za odpoved.

Moj predchadzajuci post bol zamerany iba na poukazanie nezmyselnosti toho, aby sa zaujmy jednotlivych regionov nestavali nad zaujem celoslovensky - nadregionalny.

Tvoje poukazovanie na priklade Ciech a Polska, co sa tyka budovania 3-4 tras subezne, zaostava v porovnani so Slovenskom z toho hladiska, ze Slovensko je geograficky ovela mensie a zaroven su jeho hlavne centra priemyslu:

- bud v okoli BA - a to su Nitra, Trnava, ktore uz dialnicne spojenie maju
- na povazsko-zilinskej osi - a to su Trencin, Povazie, Zilina, Martin, Ruzomberok, Poprad
- alebo v okoli Kosic - Presov a Kosice

Z toho teda logicky vyplyva jednoznacny prvorady zaujem statu prepojit Kosice s Bratislavou pomocou severnej trasy, ktora okrem priemyslu spaja taktiez najdolezitejsie turisticke strediska Slovenska.

Zvolen a BB su druhotriedne priemyselne centra, ktorych dialnicnym spojenim s BA pride Slovensko o znacne prostriedky, kedze premavka na tejto trase ani zdaleka nedosahuje intenzit severnej trasy a mimoriadne slaby priemysel toho regionu dialnicne spojenie s BA momentalne nepotrebuje.
Dialnicne spojenie Zvolenu s Kosicami je uplne zbytocnym momentalnym luxusom.

Prvoradym a najdolezitejsim dialnicnym spojenim Slovenska a jeho hlavnou prioritou zostava prepojenie BA s KE severnou trasou.
A absolutne nezalezi na terene, ani financnej narocnosti tejto varianty - ak sa niekedy dialnice statu vratia, tak to bude rozhodne z tohto useku, ktory to, mimochodom, mimoriadne potrebuje.


To tvoje zostavenie poradia 5 bodov vystavby dialnic je znacne skreslene, neobjektivne a rozhodne nereflektuje dolezitost potrieb stavania dialnic, ako to pozname vo svete.

Ako som uz spomenul, tych 5 bodov si si neobjektivne ustanovil sam, aby podporovali a vyhovovali tvojim argumentom o potrebe vystavby dialnic.

Tymto nasu debatu koncim, pretoze mi pripada uplne zbytocne presviedcat ta o inom nazore, ktory je, mimochodom, nazorom vacsiny a ktory je aj oficialne zakomponovany do priorit vystavby tejto krajiny.

Ako ospravedlnenie tohto odlisneho nazoru ste si vy, oponenti, nasli sice usmevnu, ale celkom zaujimavu konspiracnu teoriu o tajomnom ,,zilinskom vplyve'', alebo o zahadnej skupine ludi, ktori riadia tuto ekonomiku a jej hlavnym centrom je Zilina.
Qwerta ste oznacili ako dosadeneho tajneho agenta tejto skupiny.

Pri takychto a podobnych argumentoch sa musim priznat, ze dalsie moje zotrvanie v tejto diskusii mi pripada ako strata casu - jednoducho viem, ze vas o inom nazore nepresvedcim a zaroven som si plne vedomy, ze moja uboha fantazia nema na tieto konspiracne teorie adekvatnu odpoved.

Preto opustam tuto diskusiu a prajem vam zaroven vela stastia v poskytovani presvedcivych dokazov, ako uprednostnenie vystavby Sorosky, alebo dialnicneho obchvatu Rimavskej Soboty bude mat na hospodarstvo Slovenska jednoznacne vacsi a pozitivnejsi vplyv, ako je dokoncenie hlavneho dialnicneho tahu, ktory spaja Bratislavu s Kosicami. :cheers:

1/ podporovat v zasade cesty z-v pred s-j vzhadom na tvar Sk, tym maximalizujeme pocet obyv. napojenych na D/R
2/ kapacita terajsej cesty (cim horsia tym viac treba novu cestu)
3/ intenzita (cim vacsia tym viac treba novu cestu)
4/ nehodovost (cim vacsia tym viac treba novu cestu)
5/ cena (cim lacnejsie tym lepsie)

potom v ZA D3 ako priorita neprichadza do uvahy lebo okrem intenzity nesplna nic. proti ZA-RK (splna kriteria 1-3-4) v zasade nie som hlavne sa mi nepacia parametre 3. balika (JO ZA), dialnica s navrhovou rychlostou 80 km/h nema zmysel, staci R-ka - alebo ked nie tak nech ten usek pocka na dalsie ODP 2014-20. ZA-RK splna aj tvoje kriterium cislo 2, kedze ma kapacitne prekrocene useky, niektore uz aj 10rokov.

neviem odkial mas tu 80ku (D26,5(80) (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49215943&postcount=2635)), ale D1 HP-DS je naprojektovana v parametroch D26,5(100), mensie rychlosti su tunely ovciarsko a zilina v T8(80), tunel visnove T7,5(80) a dialnicny privadzac je v kategorii R22,5(80).

z dialnic ma navrhovanu 80ku (D24,5(80)) iba D3(okrem HP-Strazov, ktory je D26,5(100)).

qwert. zaq uz jeden ban mal a ako sa sprava v inych forach vieme vsetci. tak ho naozaj obhajovat nemusis.

Keby len jeden:D. Ja som len napísal, ako som jeho post pochopil.

Neodolal som nepostnúť túto fotku. :)

Ďakujem, pri tých hádkach som už aj zabudol, ako diaľnica vyzerá:D.

nova cesta a ako pozeram, priprava na rozsirenie na 3+3 v budcnosti nulova.....
nepochopim....:ohno:
Ak sa nič zásadne nezmení, tak táto cesta by mala kapacitne postačovať desiatky rokov bez väčších problémov, naozaj si myslíš že by bolo efektívne ešte predražovať výstavbu diaľnic, keď za 30r budeme ekonomicky už (dúfam) niekde úplne inde.
ale no,pridat 6 metrov na tie tri mosty co su tam cez dialnicu+ kanalizaciu posunut o tri metre od cesty do stran je neskutocne financne predrazenie.....

za tie peniaze,ako sa stavia u nas by to malo byt uz teraz 3+3+odstavne.....

Na jednej strane je pravda, že pri cenách, za aké staviame by inde postavili rovno 6-pruhovú diaľnicu, ale minimálne v prípade východných častí D1 by príprava na 6-pruh bola dosť drahá a intenzity sú pomerne nízke. Teraz na ňu jednoducho nemáme. Keď bude rozšírenie potrebné, tak to síce bude drahšie, ale tu už snáď aj ekonomicky budeme niekde inde. Na druhej strane, niektoré úseky by tú prípravu zniesli, pretože v ich prípade môže byť kapacita prekročená relatívne skoro.

Napríklad Poliaci stavajú 6-pruhové diaľnice s rezervou na 8 pruhov:
http://img97.imageshack.us/img97/5883/p1020252.jpg

kazdy ma svoju cast pravdy......k tomu prirovnavaniu Zilincanov k Slotovcom kde vlastne bol primatorom 4 obdobia (?)...nenapada ma to z fleku tak to idem vygooglovat :lol: ...nechajme tieto veci tak... cakam na Qwertovu reakciu dal som mu 3-4 namety obaja radi rozoberame konkretne useky.

Myslím, že sme už všetko dostatočne prebrali. Ako som povedal, ostatní nech si urobia názor sami.

Týmto túto diskusiu o severe a juhu ukončujem.

Argumenty boli vyčerpané, obe strany povedali všetko, čo povedať chceli, pomaly sa to už znižuje len k osobným invektívam a ďalej by to len zbytočne zahlcovalo tento thread, ktorý by som nerád zamkýnal.

Vyhradzujem si právo ďalšie príspevky na túto tému vymazať.

neviem odkial mas tu 80ku (D26,5(80)), ale D1 HP-DS je naprojektovana v parametroch D26,5(100)

hp-ds je asi 25 km, iba 5 km lietavska lucka - visnove ma tebou spomenuty parameter.

http://www.geoconsult.sk/index.php?page=referencie-dialnica-d1-hricovske-podhradie-lietavska-lucka

teraz trva hp-ZA 10 min a ZA-dubna skala 15-20 min. na D s priemernou 100 km/h to bude trvat 15 min. 10-15 min. uspora.

ZA-RK splna aj tvoje kriterium cislo 2, kedze ma kapacitne prekrocene useky, niektore uz aj 10rokov.

v poriadku, berme to ako celok a nad usekom kralovany-RK prizmurme oko.

Vyhradzujem si právo ďalšie príspevky na túto tému vymazať.

budes mazat len invektivy, alebo aj uvahy ci vsetko vratane citacii a linkov ?

Taký dotaz. Ak budú budovať 6-tý most cez Dunaj na D4 počíta sa na ňom aj so samostatnou postrannou lávkou pre cyklistov a chodcov. Ako cyklistu ma to zaujíma, keďže diaľnica bude pretínať petržalskú a slovnaftskú dunajskú hrádzu bolo by to pekné zokruhovanie výjazdu, keď sa človeku nechce šliapať až na kompu do Vojky.

Dúfajme že áno, ak nie teraz je čas to zmeniť. Rysovať by sa malo začať až po EIA tj. o rok a pol.

Aj ja by som to privítal. :cheers:

seem,paradna foto! Qwert,pravdu mas,dialnice a RC sa stavaju a nikto sem neposiela ziadne foto o priebehu vystavby. Citat same fantazmagorie sa mi uz nechce!!!

IB, aspoň si mi pripomenul že som sem chcel postnúť link. Na TV Markíza v relácii Dnes bola reportáž - Rok s diaľnicou. (http://video.markiza.sk/archiv-tv-markiza/dnes/36829) Je to o roku výstavby diaľnice D1 na úseku Sverepec-Vrtižer.

A ešte prikladám fotky zo stránky (http://dialnicapb.blogspot.com/2009/12/fotky-z-vystavby-dialnice-december-2009.html[/url]), z 29.12., včera

http://inlinethumb18.webshots.com/45841/2804921130103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2804921130103910071pictek)

http://inlinethumb49.webshots.com/5936/2277419260103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2277419260103910071stfNkL)

http://inlinethumb30.webshots.com/32925/2730467480103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2730467480103910071TUUXqU)

Už sa neviem dočkať ako na jar pôjdem z Bratislavy do Žiliny konečne po súvislej dialnici. Tým pádom budeme mať dialničnou sieťou na BA napojenú TT, NR, TN, ZA, a onedlho BB

Ešte prikladám ortofotomapu. Tu je v plnom rozlišení - http://www.dialnice.info/images/big/sverepec.jpg

http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=76

budes mazat len invektivy, alebo aj uvahy ci vsetko vratane citacii a linkov ?

Čokoľvek čo uznám za vhodné;).

Taký dotaz. Ak budú budovať 6-tý most cez Dunaj na D4 počíta sa na ňom aj so samostatnou postrannou lávkou pre cyklistov a chodcov. Ako cyklistu ma to zaujíma, keďže diaľnica bude pretínať petržalskú a slovnaftskú dunajskú hrádzu bolo by to pekné zokruhovanie výjazdu, keď sa človeku nechce šliapať až na kompu do Vojky.

Bolo by to logické, neviem si predstaviť, že by na to nemysleli, ale dizajnovať to má súkromný koncesionár, takže by bolo dobré, ak by to ministerstvo od neho vyžadovalo.

seem,paradna foto! Qwert,pravdu mas,dialnice a RC sa stavaju a nikto sem neposiela ziadne foto o priebehu vystavby. Citat same fantazmagorie sa mi uz nechce!!!

:cheers:

http://inlinethumb18.webshots.com/45841/2804921130103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2804921130103910071pictek)


fakt neskutocne tempo vystavby ... asi jedina pozitivna vec za ficovej vlady...

Do volieb to treba otvoriť, preto to tempo :D .

Budem trochu OT-

Dúfam že našemu krásnemu štátiku, Slovensku, pribudne v novom roku veľa veľa diaľníc (a menej populizmu :D )

Do volieb to treba otvoriť, preto to tempo :D .

Škoda, že voľby nie sú každý rok. To by potom bolo iné tempo výstavby.:lol:

Na jednej strane je pravda, že pri cenách, za aké staviame by inde postavili rovno 6-pruhovú diaľnicu, ale minimálne v prípade východných častí D1 by príprava na 6-pruh bola dosť drahá a intenzity sú pomerne nízke. Teraz na ňu jednoducho nemáme. Keď bude rozšírenie potrebné, tak to síce bude drahšie, ale tu už snáď aj ekonomicky budeme niekde inde. Na druhej strane, niektoré úseky by tú prípravu zniesli, pretože v ich prípade môže byť kapacita prekročená relatívne skoro.

medzi PO a PP je taka premavka,ze sa dost casto stava,ze nemas kde predbehnut auta,lebo v protismere to ide a ide.
tam by to kludne mohlo byt stavane uz s pripravou na 3 ( ked nie rovno za tu sumu postavit 3...ale ako piseme,sme na svk)

rovnako medzi BA a TT by to malo byt na tri (sice akoze to je,avsak ten cirkus co sa tam udial je mozny ozaj iba na svk).

tri by mali byt aj niekde na severe medzi MT a ZA,aj ked neviem,ci tam je taky traffic.

Slovensko spustilo systém elektronického mýta pre vozidlá nad 3,5 tony. V systéme je viac ako 60-tisíc prihlásených vozidiel.

Elektronické mýto musia od januára na diaľniciach, rýchlostných cestách i vybraných cestách prvej triedy platiť všetky vozidlá nad 3,5 tony. Založené je na satelitnej technológii, ktorá bude monitorovať pohyb vozidiel po viac ako 2032 kilometroch diaľnic, rýchlostných komunikácií a ciest prvej triedy.

"Úspešná skúšobná prevádzka systému sa skončila ešte pred Vianocami, testovalo sa celkové fungovanie na všetkých kategóriách vozidiel, ktoré jazdili po spoplatnených úsekoch," povedala Lenka Lendacká, mediálna zástupkyňa spoločnosti SkyToll. "Jednotky mýtnej polície sú pripravené na 110 percent," potvrdil aj riaditeľ mýtnej polície Erik Dóczi.

"Od polnoci sa začne mýto účtovať pre každého dopravcu, ktorý sa objaví na spoplatnenej ceste, a bude spadať pod povinnosť platiť mýto," povedala Lendacká.

V prvé dni žiadne problémy neočakáva ani tajomník slovenského Združenia cestných dopravcov Pavol Reich, keďže počas prvých troch dní nového roka bude možnosť pohybovať sa po cestách pre kamióny obmedzená. Počas Nového roka, keď je štátny sviatok, sa bude môcť jazdiť od desiatej večer. "Druhého môžu jazdiť normálne, ale nepredpokladám, že by Slovenskom prechádzalo veľké množstvo nákladiakov, keďže ďalší deň zas musia stáť," povedal Reich. Pre nedele platí totiž rovnako povinnosť odstaviť svoje vozidlá až do desiatej večer, na cestách tak bude vidieť zo spoplatnených kategórií vozidiel zrejme len autobusy.

Na pondelok 4. januára už však naplánovali protest proti mýtu najmä malí a strední prepravcovia. Tvrdia totiž, že im nový systém výrazne zvýši náklady, v niektorých prípadoch sa vraj nevyhnú likvidácii. Prekáža im tiež vraj príliš hustá spoplatnená sieť ciest prvej triedy či celková nepripravenosť systému. Mnohí prepravcovia vraj napriek splneniu všetkých registračných povinností stále nemajú palubné jednotky, ktoré majú slúžiť na počítanie prejazdených kilometrov. Chcú sa stretnúť na benzínových pumpách a tam vysvetľovať ľuďom, ktorí tam prídu natankovať, že mýto zdvihne ceny aj na pultoch obchodov.

http://spravy.pravda.sk/slovensko-spustilo-mytny-system-dlo-/sk_ekonomika.asp?c=A091231_174340_sk_ekonomika_p01

Tým mýtom si dali pred voľbami vlastný gól, len tak ďalej :)

btw, ono sa to uctuje podla skutocne prejazdenych kilometrov, alebo za cele useky ciest, alebo ako vlastne? V mediach sa objavuju protichodne informacie.

ZA-RK splna aj tvoje kriterium cislo 2, kedze ma kapacitne prekrocene useky, niektore uz aj 10rokov.

neviem odkial mas tu 80ku (D26,5(80) (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49215943&postcount=2635)), ale D1 HP-DS je naprojektovana v parametroch D26,5(100), mensie rychlosti su tunely ovciarsko a zilina v T8(80), tunel visnove T7,5(80) a dialnicny privadzac je v kategorii R22,5(80).

z dialnic ma navrhovanu 80ku (D24,5(80)) iba D3(okrem HP-Strazov, ktory je D26,5(100)).

Je smutne, ze sa vobec taka navhovana rychlost pri dialniciach objavuje. 80 v nejakom tuneli, dobre, to pochopim, ale cely usek len v 100ke, to mi pride divne. Stale je to este v norme, len sa obavam, ze takymto tempom za chvilu navrhnu dialnicu s 80tkou v parametroch R22,5 (nastastie to zatial nie je mozne).

Je pravda, ze dialnica neriesi len rychlost, ale setri cas aj oddelenim smerov a jednoduchym predbiehanim a taktiez obchvatmi obci a tiez bezpecnost. Ale stale sa mi zda klukatejsia a pomalsia dialnica v dnesnej dobe setrenie na nespravnom mieste. Uvidime, ako to cele dopadne.

I ked z vlastnej skusenosti v USA su povacsine rychlosti od 55 do 65 mil za hodinu, co je cca od 85 do 100. Na druhej strane, dialnicna siet je tam husta a v odlahlejsich castiach je na rovinach aj na ceste prvej tredy rychlost aj 70, ba niekedy viac, co je cca 110.

Uvidime casom, ako sa bude jazdit medzi MT a LM, a aj v okoli ZA.

medzi PO a PP je taka premavka,ze sa dost casto stava,ze nemas kde predbehnut auta,lebo v protismere to ide a ide.
tam by to kludne mohlo byt stavane uz s pripravou na 3 ( ked nie rovno za tu sumu postavit 3...ale ako piseme,sme na svk)

rovnako medzi BA a TT by to malo byt na tri (sice akoze to je,avsak ten cirkus co sa tam udial je mozny ozaj iba na svk).

tri by mali byt aj niekde na severe medzi MT a ZA,aj ked neviem,ci tam je taky traffic.

Pri tej istej premávke môžeš mať na dvojpruhovej ceste pocit, že je plná a štvorpruhovej diaľnica ti bude pripadať prázdna.

Ako si tak prezerám intenzity z roku 2005 (http://web.archive.org/web/20080306072400/www.highways.sk/other/intensity2005.html), tak na východe sa so šesťpruhom malo rátať na úseku Svinia - Prešov západ, prípadne niekde medzi Svitom a Popradom. Rezervu na šesťpruh by mohol mať obchvat Košíc D1+R2, záleží na tom, kedy sa bude stavať.

Diaľnica medzi Žilinou a Martinom by bola asi tiež kandidátom na 6-pruh, ale predstavovalo by to dosť veľké predraženie, najmä v prípade tunelov, tak sa s tým nikto ani nezaoberal. Na druhej strane, takú D4, aspoň jej južnú časť by som staval rovno ako 2x3, aj s rezervou na 2x4, treba vziať do úvahy, že sa to bude otvárať tak o sedem, s trochou šťastia 6 rokov(!):ohno:. Severnú časť D4 by som pripravoval na 2x3 tiež, keďže to sa začne stavať tak o desať rokov. D1 BA - TT sa má rozširovať na 2x3 s rezervou na 2x4, čo môžem len privítať. Rátal by som aj s rozšírením R1 TT - NR a ZH - BB, ale ten druhý úsek bude záležať aj od toho, ako sa nakoniec postavia RC v tomto regióne. V prípade, že sa začne masívna výstavba na juh od Petržalky (Metropolis, South City atď.), tak bude skôr či neskôr nevyhnutné aj rozšírenie D2 medzi D1 a Jarovcami na 2x3 s rezervou na 2x4.

Podľa mňa je možné, že v rámci rekonštrukcií niektorých starých diaľničných úsekov ich rovno prerobia na šesťpruhové, aj keď to tamojšie intenzity ešte pekných pár rokov nebudú vyžadovať. Hovorilo sa o D2 BA - Malacky (križovatka Stupava juh sa už stavia s rezervou pre rozšírenie D2), D1 PO - KE, možno sa dočkáme aj D1 TT - Horná Streda.

Samozrejme, teraz som hovoril v niektorých prípadoch o dosť vzdialenej budúcnosti, ale spomínal som len úseky, rozšírenia ktorých sa môžme relatívne v pohode dožiť a ešte si na nich aj zašoférovať:D.

Je smutne, ze sa vobec taka navhovana rychlost pri dialniciach objavuje. 80 v nejakom tuneli, dobre, to pochopim, ale cely usek len v 100ke, to mi pride divne. Stale je to este v norme, len sa obavam, ze takymto tempom za chvilu navrhnu dialnicu s 80tkou v parametroch R22,5 (nastastie to zatial nie je mozne).

Je pravda, ze dialnica neriesi len rychlost, ale setri cas aj oddelenim smerov a jednoduchym predbiehanim a taktiez obchvatmi obci a tiez bezpecnost. Ale stale sa mi zda klukatejsia a pomalsia dialnica v dnesnej dobe setrenie na nespravnom mieste. Uvidime, ako to cele dopadne.

I ked z vlastnej skusenosti v USA su povacsine rychlosti od 55 do 65 mil za hodinu, co je cca od 85 do 100. Na druhej strane, dialnicna siet je tam husta a v odlahlejsich castiach je na rovinach aj na ceste prvej tredy rychlost aj 70, ba niekedy viac, co je cca 110.

Uvidime casom, ako sa bude jazdit medzi MT a LM, a aj v okoli ZA.

Neviem či poznáš rozdiel medzi návrhovou rýchlosťou a maximálnou povolenou rýchlosťou. Maximálna rýchlosť v prípade D a RC býva zvyčajne o 30 km/h vyššia ako návrhová. V prípade návrhovej rýchlosti 80 km/h sa väčšinou povoľuje 110 km/h (v tuneloch 80, ale to sa môže legislatívne zmeniť), v prípade 100 km/h sa povoľuje 130, v prípade 120 km/h sa povoľuje tiež 130, ale zvažujú sa úseky, kde by prípadne mohla byť aj 140-ka či 160-ka. Môžu sa vyskytnúť lokálne obmedzenie, ale to je väčšinou kvôli malej vzdialenosti medzi exitmi, nie kvôli malým polomerom zákrut.

Niečo ako D 22,5 nehrozí ani náhodou, tento parameter pre nové D nedovoľuje naša a myslím, že ani európska legislatíva. Všetky nové RC sa plánujú už len ako R 24,5; prípadne ako polprofil tejto kategórie.

Ako si tak prezerám intenzity z roku 2005 (http://web.archive.org/web/20080306072400/www.highways.sk/other/intensity2005.html), tak na východe sa so šesťpruhom malo rátať na úseku Svinia - Prešov západ, prípadne niekde medzi Svitom a Popradom. Rezervu na šesťpruh by mohol mať obchvat Košíc D1+R2, záleží na tom, kedy sa bude stavať.

V okolí miest ako Prešov, Košice by sa s rezervou malo určite počítať. Tie intenzity tu môžu veľmi ľahko stúpnuť.

Na druhej strane, takú D4, aspoň jej južnú časť by som staval rovno ako 2x3, aj s rezervou na 2x4, treba vziať do úvahy, že sa to bude otvárať tak o sedem, s trochou šťastia 6 rokov(!):ohno:. Severnú časť D4 by som pripravoval na 2x3 tiež, keďže to sa začne stavať tak o desať rokov. D1 BA - TT sa má rozširovať na 2x3 s rezervou na 2x4, čo môžem len privítať. Rátal by som aj s rozšírením R1 TT - NR a ZH - BB, ale ten druhý úsek bude záležať aj od toho, ako sa nakoniec postavia RC v tomto regióne. V prípade, že sa začne masívna výstavba na juh od Petržalky (Metropolis, South City atď.), tak bude skôr či neskôr nevyhnutné aj rozšírenie D2 medzi D1 a Jarovcami na 2x3 s rezervou na 2x4.

D4 určite po Jarovce stavať 2x3, ale zjavne to bude len 2x2. Žial. Severnú časť by v prípade 3x3 predražil ten tunel, tu si myslím že môžme 100 % počítať s 2x2. A Qwert, nehovorilo sa náhodou o tom že BA-SC sa má stavať rovno na 2x4?

Podľa mňa je možné, že v rámci rekonštrukcií niektorých starých diaľničných úsekov ich rovno prerobia na šesťpruhové, aj keď to tamojšie intenzity ešte pekných pár rokov nebudú vyžadovať. Hovorilo sa o D2 BA - Malacky (križovatka Stupava juh sa už stavia s rezervou pre rozšírenie D2), D1 PO - KE, možno sa dočkáme aj D1 TT - Horná Streda.

Celú D2 som si neprešiel možno už rok, ale pokial viem tak veľa zlých úsekov od Kútov po Bratislavu sa zrekonštruovalo, len MA-BA je na tom najhoršie. Ak sa nemýlim tak sa tu naozaj uvažuje o 2x3.

Btw, v roku 2009 bola vozovka D2 po životnosti. V roku 2015 bude nutné zrekonštruovať celú diaľnicu. (cena= cca ako postavenie novej paralelnej diaľnice)

Niečo ako D 22,5 nehrozí ani náhodou, tento parameter pre nové D nedovoľuje naša a myslím, že ani európska legislatíva. Všetky nové RC sa plánujú už len ako R 24,5; prípadne ako polprofil tejto kategórie.

R1 mala byť pôvodne diaľnica v D 22,5, ale tieto parametre nakoniec neboli schválne. Možno sa raz dožijeme veľkej rekonštrukcie a zmeny na D. ;)

Btw, predražená R1 sa teraz stavia ako R 24,5?

A ešte jeden report (dúfam že nie pravdivý), ktorý prinášam z maďarského SSC.. :ohno:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1018071&page=9

Hello neighbors.. :)

I read something about the M15 and built up of that motorway to full profile in year 2010. What do you think, is it true?

This is really pity that there are only 2 lanes. On way from Budapest to Prague is full profile motorway (M1,D2,D2,D1) and this is only last section which is missing to have a complete motorway. It`s only 15 km of a motorway on flat surface.

PS: Yes, we can go trough the autobahns A4 und A6. :lol:

After 2017...

Btw, predražená R1 sa teraz stavia ako R 24,5?

nie, vsetko je to 22,5. 24,5 bude len na vychode (tornala-gombasek-vselare-KE).

Ako si tak prezerám intenzity z roku 2005, tak na východe sa so šesťpruhom malo rátať na úseku Svinia - Prešov západ, prípadne niekde medzi Svitom a Popradom. Rezervu na šesťpruh by mohol mať obchvat Košíc D1+R2, záleží na tom, kedy sa bude stavať.

rezervu predstavuje paralelna cesta I. tr., to predstavuje suhrnnu kapacitu okolo 70.000 aut denne co musi stacit aj vyhladovo vsade mimo okolia BA a prip. KE. treba mysliet dopredu - skor ci neskor tu bude myto a velka cast aut do 3,5 ton sa vrati na tieto cesty preto ich bude treba treba skapacitnit hl. prelozkami. dochadzanie do regionalnych centier sa vo vyspelych krajinach riesi preferenciou skvalitnenej HP.

Maximálna rýchlosť v prípade D a RC býva zvyčajne o 30 km/h vyššia ako návrhová. V prípade návrhovej rýchlosti 80 km/h sa väčšinou povoľuje 110 km/h (v tuneloch 80, ale to sa môže legislatívne zmeniť), v prípade 100 km/h sa povoľuje 130, v prípade 120 km/h sa povoľuje tiež 130, ale zvažujú sa úseky, kde by prípadne mohla byť aj 140-ka či 160-ka.

navrhova rychlost je najnizsia "garantovana" vacsinou sa povoli vyssia rychlost ale casto sa znizi na nejakej casti useku (zakruta) vid. mengusovce-janovce alebo obchvat ZC.

tunely nie su vsetky rovnake npr. visnove je kategoria T7,5 co je zrejme sirka cesty medzi obrubnikmi (aj branisko je take). cize je to 2x3,5 m jazdneho pruhu ako pri R11,5 resp. 22,5 ale s tym rozdielom ze nie je ziadna krajnica lebo na oboch stranach su chodniky. to nie je o legislative ale o elementarnej bezprecnosti. na R11,5 su aspon krajnice a aj tak je tam "len" 100 km/h

ze M15 bude neskor sa necudujem. na nasej strane bola intenzita 4.531.

V okolí miest ako Prešov, Košice by sa s rezervou malo určite počítať. Tie intenzity tu môžu veľmi ľahko stúpnuť.

V prípade postavených a rozostavaných úsekov je už neskoro, ale tie, ktoré sú ešte v príprave by aspoň v niektorých prípadoch s miestom na 2x3 mali rátať.

D4 určite po Jarovce stavať 2x3, ale zjavne to bude len 2x2. Žial. Severnú časť by v prípade 3x3 predražil ten tunel, tu si myslím že môžme 100 % počítať s 2x2. A Qwert, nehovorilo sa náhodou o tom že BA-SC sa má stavať rovno na 2x4?

Pri D4 to ešte nie je definitívne. Aj v hodnotení EIA sa odporúča aspoň zvážiť stavba 6 pruhov. Ešte stále je čas to zmeniť, dokumentácia sa ešte nevypracovala. Keďže to pôjde ako PPP, tak by to snáď mohlo prejsť. Treba brať do úvahy, že už len o tých 6-7 rokov, keď sa má otvárať, budú intenzity niekde inde a po pár rokoch prevádzky už bude 6-pruh úplnou nutnosťou. Podľa mňa je v tomto prípade 2x3 úplnou nutnosťou a rezerva na 2x4 vítaným zlepšením (predsa len, ten most by sa veľmi ťažko prestavoval na 8 pruhov.

Severnú časť by 6-pruhový tunel určite predražil, ale vzhľadom na dobu, keď sa bude stavať, je to podľa mňa prijateľné. Určite by to bolo potrebné, ak by sa južná časť postavila bez rezervy na 2x4 či nebodaj ako 2x2. Ak sa to začne stavať o 10 rokov a stavba bude trvať 5 rokov, tak pri otvorení a bude písať rok 2025 a v takomto výhľade nemá žiaden zmysel čo i len uvažovať o diaľnici s menej ako 6 pruhmi kdekoľvek v blízkosti Bratislavy.

Celú D2 som si neprešiel možno už rok, ale pokial viem tak veľa zlých úsekov od Kútov po Bratislavu sa zrekonštruovalo, len MA-BA je na tom najhoršie. Ak sa nemýlim tak sa tu naozaj uvažuje o 2x3.

Btw, v roku 2009 bola vozovka D2 po životnosti. V roku 2015 bude nutné zrekonštruovať celú diaľnicu. (cena= cca ako postavenie novej paralelnej diaľnice)

Jedna vec je vymeniť povrch, prípadne nejaké to poškodené zvodidlo a druhá vec je úplná rekonštrukcia diaľnice po skončení jej životnosti. To druhé je podstatne drahšie. V podstate na D2 sa bude robiť zhruba to isté čo na D1 BA - TT, ibaže tam sa to robí okrem pomaly končiacej životnosti diaľnice hlavne kvôli prekročenej kapacite. Ale je možné, že dosť mostov na či ponad D2 bude aj tak v stave, ktorý bude vyžadovať ich generálnu opravu alebo rovno zbúranie a v tom prípade dodatočné náklady s rozšírením nemusia byť až také veľké. Aj tak v zásade pôjde o výstavbu novej diaľnice na mieste tej starej.

Myslím si ale, že D2 bude ešte pár rokov musieť slúžiť tak ako je, len s výmenami povrchu. Jednoducho, aj trochu hrboľatá diaľnica je stále lepšia ako žiadna diaľnica na niektorých preťažených ťahoch.

R1 mala byť pôvodne diaľnica v D 22,5, ale tieto parametre nakoniec neboli schválne. Možno sa raz dožijeme veľkej rekonštrukcie a zmeny na D. ;)

Btw, predražená R1 sa teraz stavia ako R 24,5?

V niektorých úsekoch sa to bude musieť rozšíriť, v tom prípade by bolo logické, aby sa z toho robil rovno diaľničný šesťpruh, ale inde R 22,5 zostane poriadne dlho.

Predražená R1 sa samozrejme stavia ako R 22,5:bash:. Jediným pozitívnym faktom je to, že návrhová rýchlosť je 100 až 120 km/h, nie 80 ako v prípade niektorých pohronských úsekov.

rezervu predstavuje paralelna cesta I. tr., to predstavuje suhrnnu kapacitu okolo 70.000 aut denne co musi stacit aj vyhladovo vsade mimo okolia BA a prip. KE. treba mysliet dopredu - skor ci neskor tu bude myto a velka cast aut do 3,5 ton sa vrati na tieto cesty preto ich bude treba treba skapacitnit hl. prelozkami. dochadzanie do regionalnych centier sa vo vyspelych krajinach riesi preferenciou skvalitnenej HP.

Robiť preložky ciest paralelných k diaľniciam je luxus, ktorý si ešte veeeľmi dlho nebudeme môcť dovoliť. Keď už riešiť paralelné cesty, tak maximálne TT - NR a ZH - ZV, kde by nám to pomohlo oddialiť rozšírenie zodpovedajúcich úsekov R1 na 6 pruhov.

navrhova rychlost je najnizsia "garantovana" vacsinou sa povoli vyssia rychlost ale casto sa znizi na nejakej casti useku (zakruta) vid. mengusovce-janovce alebo obchvat ZC.

Nie je to najnižšia garantovaná rýchlosť, teoreticky by mohol nastať prípad, kedy by bola na úseku s návrhovou rýchlosťou 120km/h maximálne povolená rýchlosť znížená napr. na 100 km/h, kvôli dvom blízkym exitom.

Na Mengusovce - Jánovce je rýchlosť znížená na 80 km/h v tuneli, kde by pokojne mohla byť 100-ka a na obchvate PP, kde sú dva exity "blízko" seba je 100-ka. To druhé si pravdepodobne ako zlatú baňu vymohli popradskí dopraváci:bash:.

tunely nie su vsetky rovnake npr. visnove je kategoria T7,5 co je zrejme sirka cesty medzi obrubnikmi (aj branisko je take). cize je to 2x3,5 m jazdneho pruhu ako pri R11,5 resp. 22,5 ale s tym rozdielom ze nie je ziadna krajnica lebo na oboch stranach su chodniky. to nie je o legislative ale o elementarnej bezprecnosti. na R11,5 su aspon krajnice a aj tak je tam "len" 100 km/h

Višňové asi bude mať 80-ku, ale je a bude kopa tunelov, kde kľudne možno povoliť 100-ku, v prípade kratučkých ako napr. Lučivná môže byť aj 130.

ze M15 bude neskor sa necudujem. na nasej strane bola intenzita 4.531.

V roku 2005, dnes je 2010 a aj keby sa konečne rozhýbali, tak to bude rozšírené najskôr v roku 2013, skôr ale v roku 2015. Je tam veľmi veľký podiel kamiónov a celkové intenzity stále rastú. O pár rokov bude tento úsek dosť veľkým problémom, taký menším je už dnes;).

Višňové asi bude mať 80-ku, ale je a bude kopa tunelov, kde kľudne možno povoliť 100-ku, v prípade kratučkých ako napr. Lučivná môže byť aj 130.


Mohla by byť v Lučivnej aj 130 km/h, ale mne sa zdá že je tam užšia krajnica, možno preto tam je iba 100 km/h.

Btw, nieje Lučivná iba most pre zver? To z legislatívnych dôvodov to musí byť nad x metrov už tunel?

Mohla by byť v Lučivnej aj 130 km/h, ale mne sa zdá že je tam užšia krajnica, možno preto tam je iba 100 km/h.

Btw, nieje Lučivná iba most pre zver? To z legislatívnych dôvodov to musí byť nad x metrov už tunel?

Lučivná má asi 250 metrov, čo síce nie je rekordom medzi tunelmi, ale len ťažko by sa to už dalo považovať za nejaký podjazd, ale neviem ako presne je to v zákone ošetrené. Je tam aj značka "tunel," takže aj oficiálne to tunel je. Chcelo by to nejakú zmenu legislatívy v tomto smere. Branisko či v budúcnosti Višňové by mali mať 80-ku aj po dostavaní na plný profil, ale 250 metrový "tunel," kde sú ešte aj krajnice, kľudne môže mať 130-ku. Taký Bôrik môže mať 100-ku. V Sitine by mohla byť 90-ka tak ako na zvyšku bratislavských diaľnic.

Guys,
Sorry for offtopic question, but this is the only place where i can get the up-to-date info.
I need to travel from Vienna to Zakopane (PL) in 2 days. Which route would you recommend (the quickest)?

Thanks in advance

Lučivná má asi 250 metrov, čo síce nie je rekordom medzi tunelmi, ale len ťažko by sa to už dalo považovať za nejaký podjazd, ale neviem ako presne je to v zákone ošetrené. Je tam aj značka "tunel," takže aj oficiálne to tunel je. Chcelo by to nejakú zmenu legislatívy v tomto smere. Branisko či v budúcnosti Višňové by mali mať 80-ku aj po dostavaní na plný profil, ale 250 metrový "tunel," kde sú ešte aj krajnice, kľudne môže mať 130-ku. Taký Bôrik môže mať 100-ku. V Sitine by mohla byť 90-ka tak ako na zvyšku bratislavských diaľnic.

Diaľničných tunelov máme zatiaľ veľmi málo (5), ale myslím si že časom v legislatíve aj v tomto smere pocítime pokrok.

Btw, Qwert, nedal si tu tento update, tak ho tu QUOTE-nem.

U/C section of D1 in Eastern Slovakia:
http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7199
http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7200
http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7201

Guys,
Sorry for offtopic question, but this is the only place where i can get the up-to-date info.
I need to travel from Vienna to Zakopane (PL) in 2 days. Which route would you recommend (the quickest)?

Thanks in advance


direction- Bratislava, then Žilina, Dolný Kubín, Trstená, PL - Chocholov, Witów, Zakopane

I have been there month ago, Zakopane and poland "view" of Tatras is realy nice.. :)

PS: Just put words Wien and Zakopane into Google Earth - Directions

http://inlinethumb31.webshots.com/42782/2298554950103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2298554950103910071kUSxwD)

naco je dobry ten most? aby bola drahsia dialnica?

naco je dobry ten most? aby bola drahsia dialnica?

nie, zrychluje sa tym samotna vystavba, ak by to mali navozit a vyplanirovat, neboli by ani v 1/3.

Sieť diaľnic a rýchlostných ciest:

http://img34.imageshack.us/img34/5681/dialnicearychlostnecest.png

Sieť spoplatnených komunikácií:

http://img695.imageshack.us/img695/3817/spoplatnenecesty.png


Prečo mám taký pocit, že všade v civilizovanom svete, by sa tieto dve mapy mali prekrývať, len u nás to akosi v pohode všetkým zainteresovaným prešlo? Ficova vláda nepostavila ani kilometer diaľnice, no stihla spoplatniť aj desiatky rokov staré dvojprúdovky.

A ako to vyzeralo v prvý deň v mestskej doprave?
http://natankuj.sme.sk/c/5174618/cesi-spustili-myto-s-pompou-my-potichu.html

Višňové asi bude mať 80-ku, ale je a bude kopa tunelov, kde kľudne možno povoliť 100-ku, v prípade kratučkých ako napr. Lučivná môže byť aj 130.

2 km tunel je rovnako bezpecny ako 5 km tunel rovnakych parametrov ? alebo havran, cebrat atd. su sirsie tunely ?

Sieť diaľnic a rýchlostných ciest:

http://img34.imageshack.us/img34/5681/dialnicearychlostnecest.png



to je mapka z NDS? lebo tie cierne akoze dokoncene useky mi nesedia ...

to je mapka z NDS? lebo tie cierne akoze dokoncene useky mi nesedia ...

ktory usek ti nesedí?

[QUOTE=Joey_T;49360407]Sieť diaľnic a rýchlostných ciest:

Prečo mám taký pocit, že všade v civilizovanom svete, by sa tieto dve mapy mali prekrývať Ficova vláda nepostavila ani kilometer diaľnice, no stihla spoplatniť aj desiatky rokov staré dvojprúdovky.

zaujimave ze spoplatnili skoro vsetky cesty 1. tr. priklad: MT - TR cesta 1.tr. s kvalitou polnej cesty
Kolko kilometrov postavila Ficova vlada sa tu nejdem hadat s nikym ale ze to nie je ani kilometer nesuhlasim, nieco dostavala, nieco otvorila, nieco zacala stavat ale za posledne roky a na slovenske pomery sa stava v dost rychlom tempe a vela kilometrov je rozostavanych
a ceny za myto neviem ake su ale s dialnicnych znamok by sme tie dialice PPP urcite nesplatili takze poliaci platete ked u nas jazdite:banana:

nie, zrychluje sa tym samotna vystavba, ak by to mali navozit a vyplanirovat, neboli by ani v 1/3.

R1S0 skorej myslel za preco tam stavaju most ked pod nim nic nie je ani rieka ani cestaproste nic a previsenie tiez nie je velke, kludne tam mohli spravit hlbsie zarezi a ist po zemi ako stavat vsade mosty

Diaľničných tunelov máme zatiaľ veľmi málo (5), ale myslím si že časom v legislatíve aj v tomto smere pocítime pokrok.

5 dialničnych tunelov? kde su? Bôrik, Sitina, Lučivná(175m bez obmedzenia rychlosti takze neviem neviem ci by to mal byt tunel ale znacka je) ostatne 2 branisko a horelica dialnične nie su pretože maju jednu ruru

...no pravda, ved ta cesta medzi MT a TR je doslova tankodrom, ta by mali skor vodicom platit za to, ze si znicia auta. A vrchol debility, je aj zavadzatmyto pre MHD, ked napr. u nas v MT ide autobus MHD ked ide z Martina do Vrutok asi 100m po 1/18, a dokonca, ani neviem ci sa to da ratat ze ide po tej ceste, ked prejde v pripajacom pruhu z jedno privadzaca na druhy...proste kravina

Lučivná má asi 250 metrov, čo síce nie je rekordom medzi tunelmi, ale len ťažko by sa to už dalo považovať za nejaký podjazd, ale neviem ako presne je to v zákone ošetrené. Je tam aj značka "tunel," takže aj oficiálne to tunel je. Chcelo by to nejakú zmenu legislatívy v tomto smere. Branisko či v budúcnosti Višňové by mali mať 80-ku aj po dostavaní na plný profil, ale 250 metrový "tunel," kde sú ešte aj krajnice, kľudne môže mať 130-ku. Taký Bôrik môže mať 100-ku. V Sitine by mohla byť 90-ka tak ako na zvyšku bratislavských diaľnic.

Legislativa v dialnicnom tuneli povoluje rychlost 130kmh, lebo tunel je tiez dialnica. Tu ide skor o normy a to, ako prisne sa podla nich riadi dopravny inspektorat. V dvojrurovych tuneloch moze byt kludne 100kmh a to aj v tych najdlhsich. S tym, ze dispecing moze rychlost podla okolnosti znizit cez premenlive dopravne znacenie.

Priklad prisneho aplikovania noriem:

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=7209

http://imgs.pravda.sk/sk_ekonomika/A100102_P01_MYTO_MAPA.PNG

^^ Na tejto mapke je rozkošné že spoplatnili ešte neexistujúce úseky R1, D1 a R4:nuts:^^

Legislativa v dialnicnom tuneli povoluje rychlost 130kmh, lebo tunel je tiez dialnica. Tu ide skor o normy a to, ako prisne sa podla nich riadi dopravny inspektorat. V dvojrurovych tuneloch moze byt kludne 100kmh a to aj v tych najdlhsich. S tym, ze dispecing moze rychlost podla okolnosti znizit cez premenlive dopravne znacenie.

Priklad prisneho aplikovania noriem:

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=7209

Takže ide len o "zaostalosť" inšpektorátov:ohno:. Keby aspoň NDS montovala premenlivé značenie, ktoré dokáže zobraziť napríklad 100-ku, keby sa to budúcnosti zmenilo.

2 km tunel je rovnako bezpecny ako 5 km tunel rovnakych parametrov ? alebo havran, cebrat atd. su sirsie tunely ?

Všetky tunely by mali byť bezpečné:). Myslím, že niektoré kratšie tunely budú mať širšiu vozovku než tie najdlhšie a preto by bolo vhodné zohľadniť to pri určovaní mpr. Myslím, že čím kratší tunel tým má obmedzenie rýchlosti menší význam, lebo veľa vodičov ho bude aj tak prekračovať, najmä tí, ktorí tadiaľ jazdia častejšie.

direction- Bratislava, then Žilina, Dolný Kubín, Trstená, PL - Chocholov, Witów, Zakopane

I have been there month ago, Zakopane and poland "view" of Tatras is realy nice.. :)

PS: Just put words Wien and Zakopane into Google Earth - Directions



Thanks a lot!
I thought that maybe Google Maps doesn't have the up-to-date information about road network of Slovakia as it seems that it is growing very fast.

R1S0 skorej myslel za preco tam stavaju most ked pod nim nic nie je ani rieka ani cestaproste nic a previsenie tiez nie je velke, kludne tam mohli spravit hlbsie zarezi a ist po zemi ako stavat vsade mosty

tak tak,ked sa pozrieme na tu cestu vedla,tak to mohlo ist kludne po zemi s tym,ze na vrcholoch by boli mensie zarezy....

^^ Na tejto mapke je rozkošné že spoplatnili ešte neexistujúce úseky R1, D1 a R4:nuts:^^

ja len nechapem jedno ( napriek tomu,ze minister/tsvo do medii vyhlasilo,ze informovalo dostatocne).

to sa rusia dialnicne znamky?
alebo osobne auta budu kupovat normalne znamky,a za prejdene km budu platit len nad 3,5t?

Thanks a lot!
I thought that maybe Google Maps doesn't have the up-to-date information about road network of Slovakia as it seems that it is growing very fast.

Google isn't 100% up to date, but in case of this route it's accurate.

ja len nechapem jedno ( napriek tomu,ze minister/tsvo do medii vyhlasilo,ze informovalo dostatocne).

to sa rusia dialnicne znamky?
alebo osobne auta budu kupovat normalne znamky,a za prejdene km budu platit len nad 3,5t?

Nálepky naďalej fungujú pre autá pod 3,5 tony, teda pre všetky osobné autá. Aj keď, priznám sa, že neviem ako to je, ak má auto do 3,5 t náves alebo príves alebo ako sa tomu nadáva:D. Doteraz to bolo tak, že bolo nutné kúpiť nálepku nad 3,5 t.

tiež nechápem vystavbu dialnic na pilieroch zaujíma ma ako to budu chciet v buducnosti rozsirovat. Inak nie je este neaká moznosť ze sa postavý tunel korbeľka alebo je uz definitívne zamietnuty?

ja len nechapem jedno ( napriek tomu,ze minister/tsvo do medii vyhlasilo,ze informovalo dostatocne).

to sa rusia dialnicne znamky?
alebo osobne auta budu kupovat normalne znamky,a za prejdene km budu platit len nad 3,5t?

myto je len pre auta nad 3.5 tony, pre osobne auta bude myto od roku 2012 (je to nasa povinnost vyplyvajuca z EU, rovnako ako vypnutie analogoveho TV vysielania v rovnakom termine)

tiež nechápem vystavbu dialnic na pilieroch zaujíma ma ako to budu chciet v buducnosti rozsirovat. Inak nie je este neaká moznosť ze sa postavý tunel korbeľka alebo je uz definitívne zamietnuty?

Jednoducho, po oboch stranách postavia ešte dva ďalšie mosty.

Korbeľka sa na 99% stavať nebude. Aj keby náhodou nedošlo k uzatvoreniu PPP projektu, v ktorom sa nachádza (ale k nemu z veľkou pravdepodobnosťou dôjde, veď sú v tom zaangažované tie "najlepšie z najlepších" slovenských stavebných firiem), trasu meniť nebudú. Zrušenie Korbeľky zlacní výstavbu a umožní to stavať viac mostov (čo sa páči firmám, ktoré by inak mali nevyužité kapacity na stavbu mostov). Väčšie dopady na životné prostredie a zničenie pekného prostredia pozdĺž Váhu pri Kraľovanoch sú žiaľ vedľajšie.

^^ Prípravné práce pri Kraľovanoch:ohno::
http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=6803

5 dialničnych tunelov? kde su? Bôrik, Sitina, Lučivná(175m bez obmedzenia rychlosti takze neviem neviem ci by to mal byt tunel ale znacka je) ostatne 2 branisko a horelica dialnične nie su pretože maju jednu ruru

Lučivná má 250 m a obmedzenie rýchlosti na 100 km/h, je to samozrejme tunel.

A keďže sú Branisko a Horelica v polprofile tak sú to tunely 1.triedy, alebo ako to mám pochopiť? :)

Nabudúce prosím ťa pokojnejšie reaguj, neviem čo sa tak zavažné stalo.. ;)

Lučivná má 250 m a obmedzenie rýchlosti na 100 km/h, je to samozrejme tunel.

A keďže sú Branisko a Horelica v polprofile tak sú to tunely 1.triedy, alebo ako to mám pochopiť? :)

Nabudúce prosím ťa pokojnejšie reaguj, neviem čo sa tak zavažné stalo.. ;)

Branisko môžme s kľudným svedomím považovať za diaľničný tunel. Tunely na diaľnici len s jednou rúrou nie sú ničím výnimočným. Horelica zase bude diaľničný tunel, ale ak sa nemýlim, tak cesta na ktorej sa nachádza nie je zatiaľ označená ako diaľnica.

Jednoducho, po oboch stranách postavia ešte dva ďalšie mosty.

Korbeľka sa na 99% stavať nebude. Aj keby náhodou nedošlo k uzatvoreniu PPP projektu, v ktorom sa nachádza (ale k nemu z veľkou pravdepodobnosťou dôjde, veď sú v tom zaangažované tie "najlepšie z najlepších" slovenských stavebných firiem), trasu meniť nebudú. Zrušenie Korbeľky zlacní výstavbu a umožní to stavať viac mostov (čo sa páči firmám, ktoré by inak mali nevyužité kapacity na stavbu mostov). Väčšie dopady na životné prostredie a zničenie pekného prostredia pozdĺž Váhu pri Kraľovanoch sú žiaľ vedľajšie.

dik za info ja len nechápem ako to mozu dovolit cez tak peknú prirodu. Nechcelo sa neaké združenie náhodou obrátiť s týmto na Europsku úniu? Vsetko co by sme si mali v SR cenit tak to najviac ničíme. smutné :ohno::bash:

dik za info ja len nechápem ako to mozu dovolit cez tak peknú prirodu. Nechcelo sa neaké združenie náhodou obrátiť s týmto na Europsku úniu? Vsetko co by sme si mali v SR cenit tak to najviac ničíme. smutné :ohno::bash:

Chcelo sa obrátiť na banky, ktoré to majú financovať, ale asi z toho nič nebude. Prípravné práce sú už aj tak v plnom prúde.

Lučivná má 250 m a obmedzenie rýchlosti na 100 km/h, je to samozrejme tunel.

A keďže sú Branisko a Horelica v polprofile tak sú to tunely 1.triedy, alebo ako to mám pochopiť? :)

Nabudúce prosím ťa pokojnejšie reaguj, neviem čo sa tak zavažné stalo.. ;)

sorry ze to vyznelo tak razne, som ta len poopravil, pretože pre mna znamená dialničný tunel 2 rúry po 2 pruhy
a pred tunelom Lučivná je znacka ze ma 175 m, co je potom pravda, si to musim asi zmerat sam:nuts:

neviem ako Horelica, ale dvojprudovy usek Beharovce-Branisko je oznaceny ako rychlostna cesta, takze Branisko je technicky rychlocestny tunel :cheers:

neviem ako Horelica, ale dvojprudovy usek Beharovce-Branisko je oznaceny ako rychlostna cesta, takze Branisko je technicky rychlocestny tunel :cheers:

Je označený ako cesta pre motorové vozidlá, nie rýchlostná cesta.

Na dialnice.info mi nikto odkaz neposkytol, tak som zvedavý ako pochodím u žilinských tunelárskych hejslovákov tu. Otázku viď tu (http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=99880#99880).

Na dialnice.info mi nikto odkaz neposkytol, tak som zvedavý ako pochodím u žilinských tunelárskych hejslovákov tu. Otázku viď tu (http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=99880#99880).

Bez tých "žilinských tunelárskych hejslovákov" by to nešlo?

Bez tých "žilinských tunelárskych hejslovákov" by to nešlo?

Na dialnice.info mi nikto odkaz neposkytol, tak som zvedavý ako pochodím u žilinských tunelárskych hejslovákov tu. Otázku viď tu (http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=99880#99880).

Qwert má pravdu, bavme sa tu predovšetkým vecne, trebárs aj o žilinských nadštandardne preferovaných záležitostiach ohľadne infraštruktúry (ktoré napríklad vadia aj mne), ale netreba sa uchylovať k prízemnostiam tohto typu ako si Ty tu Drx teraz vo svojom príspevku predviedol, ja Ťa síce nepoznám, ale predpokladám že nemáš ozajstnú potrebu argumentovať takým "lacným" spôsobom, alebo snáď áno..?

Motorest nad diaľnicou, Zamarovce

autor: Peter Sedláček
štúdia: 2001

Zdroj (http://445architekti.sk/v04/024.html)

http://445architekti.sk/v04/architektura/024/img01.jpg

http://445architekti.sk/v04/architektura/024/img02.jpg

http://445architekti.sk/v04/architektura/024/img03.jpg

http://445architekti.sk/v04/architektura/024/img04.jpg

http://445architekti.sk/v04/architektura/024/img05.jpg

A ešte (http://natankuj.sme.sk/c/5160633/dialnicne-znamky-na-rok-2010-budu-v-predaji-od-buduceho-tyzdna.html)

Diaľničné známky na rok 2010 budú v predaji od budúceho týždňa

Diaľničné známky na rok 2010 budú v predaji od budúceho týždňa
Diaľničné známky na nasledujúci rok si budú môcť motoristi zabezpečiť na budúci týždeň. Vtedy by sa mal podľa hovorcu Národnej diaľničnej spoločnosti (NDS), a. s., Marcela Jánošíka začať ich predaj.

Známky sú už podľa NDS pripravené a distribútori tiež. Ich cena sa v porovnaní s tohtoročnou nemení. "Príjem zo známok by mal byť v budúcom roku približne 26,56 milióna eur (800 miliónov Sk)," konštatoval pre TASR generálny riaditeľ NDS Igor Choma.

V tomto roku by výnos z predaja diaľničných známok pre osobné vozidlá nemal byť ovplyvnený pretrvávajúcou hospodárskou krízou. Ich predaj síce mierne klesol v prvých mesiacoch tohto roka, k jeho koncu sa však úroveň výnosu dostáva na hranicu roka 2008. "Takže neočakávame pokles príjmov z diaľničných nálepiek pre osobné vozidlá," uzavrel Choma.

(1 EUR = 30,1260 SKK)

piatok 18. 12. 2009 14:31 | Copyright © TASR 2009
© 2009 Petit Press. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ. Spravodajská licencia vyhradená.

Tak ten motorest to je dobra haluz, len kto vie ako to je legislativne mozne, ci taku stavbu povolia.

Je označený ako cesta pre motorové vozidlá, nie rýchlostná cesta.

lenze v novej vyhlaske ziadna znacka ako cesta pre motorove vozidla neexistuje, sice predtym zas neexistovala znacka rychlostna cesta..

Tak ten motorest to je dobra haluz, len kto vie ako to je legislativne mozne, ci taku stavbu povolia.

Mne sa to tiez paci,ale sa bojim ,ze pri vacsich nehodach nejake tie ulomky,kolesa,neviem ako by to bolo s bezpecnostou.Ano,pozeraval som Cobra11.

Vo svajciarsku a v nemecku su take stavby bezne. Väcsinou byvaju na spodnom podlazi obchodi a na vrchnom restauracia.

V nemcine: http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenrestaurant

Vo svajciarsku a v nemecku su take stavby bezne. Väcsinou byvaju na spodnom podlazi obchodi a na vrchnom restauracia.

V nemcine: http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckenrestaurant

Im wörtlichen Sinn kann auch das Turmrestaurant auf dem Pylon der Neuen Donaubrücke in Bratislava, Slowakei, als Brückenrestaurant bezeichnet werden, obwohl es kein Bestandteil einer Autobahnraststätte ist. :D

Zamorovce sú jedno z tých lepších odpočívadiel.Aj keď iba to ľavostranné (v smere z KE). NDS chcela skvalitniť odpočívadlá na D2, ale už rok som si ju neprešiel, som zvedavý..

Netreba ani "ďaleko chodiť", však aj hazardné centrum Metropolis pri BA, resp. jeho prepojovacie časti má byť nad diaľnicou. ;)



http://tmp.aktualne.centrum.sk/soumar/img/1065/79/10657900-metropolis.jpg

http://tmp.aktualne.centrum.sk/soumar/img/1065/79/10657962-metropolis.jpg

http://www.bratislavskenoviny.sk/buxus/images/2009/200934_metropolis2.jpg

Qwert má pravdu, bavme sa tu predovšetkým vecne, trebárs aj o žilinských nadštandardne preferovaných záležitostiach ohľadne infraštruktúry (ktoré napríklad vadia aj mne), ale netreba sa uchylovať k prízemnostiam tohto typu ako si Ty tu Drx teraz vo svojom príspevku predviedol, ja Ťa síce nepoznám, ale predpokladám že nemáš ozajstnú potrebu argumentovať takým "lacným" spôsobom, alebo snáď áno..?

Sorry, nešlo. Je tu 20 strán kecov o tom, ako nevyhnutne potrebujeme tunel pod Višňovým, lebo sú tam 40-tisícové intenzity. Média sú tým zatrepané: žilinská OPK, žilinský Slota, žilinský samosprávny kraj vydávajú vyhlásenia, žilinská "VUD as" prehlasuje, žilinkský šéf NDS reaguje, všetci sa snažia vytvoriť klamlivú ilúziu, že keď Slovensko nepostaví žiline tunel, že sa zrúti svet. Pritom je to jasne celé založené na klamstve - o čom svedčí aj to, že miesto toho aby Qwert reagoval k veci (keď už sa chce baviť vecne), odvádza od podstaty pozornosť k invektívam, ktoré sa ho zjavne dotlki osobne. Pritom on sám sa snaží tváriť ako regionálne nezaujatý. Takže tá invektíva splnila svoj účel - trafená hus zagágala...

Inak, každému žilinčanovi, ktorý prehlási, že je nespravodlivé a z hľadiska celkového rozvoja Slovenska škodlivé, že sa všetky infraštruktúrne peniaze trepú len do ich kraja, sa v pohode ospravedlním.

D1-Studenec-Beharovce 4.1. (http://www.dialnice.info/album_cat.php?cat_id=159)

Polprofil, voľby.. :ohno:


http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7243

http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7244

http://www.dialnice.info/album_pic.php?pic_id=7245

Na dialnice.info mi nikto odkaz neposkytol, tak som zvedavý ako pochodím u žilinských tunelárskych hejslovákov tu. Otázku viď tu (http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=99880#99880).

Mal by si sa adresovať rovno na tých, ktorí tento údaj citujú a nie ním tu spamovať užívateľov fóra, ktorí s ním nič nemajú. A tú svoju agresívnu rétoriku by si si mohol tiež odpustiť, nevšimol si si, že práve kvôli tomu ťa tu ľudia prestávajú brať vážne??

neviem ako Horelica, ale dvojprudovy usek Beharovce-Branisko je oznaceny ako rychlostna cesta, takze Branisko je technicky rychlocestny tunel :cheers:

a na druhej strane je dialnica

Na dialnice.info mi nikto odkaz neposkytol, tak som zvedavý ako pochodím u žilinských tunelárskych hejslovákov tu. Otázku viď tu (http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=99880#99880).

nedaju sa nijako podložiť pretože v čase ked tam su intenzity 40 000 (piatky, pred predlženými vikendami, a podobne) nebolo robené sčítanie, a nebodaj sa stala havaria, obchadzkova trasa cez Terchovú sa upchala tiez, ale toto su problemi nie len Strečianskej užiny

Sorry, nešlo. Je tu 20 strán kecov o tom, ako nevyhnutne potrebujeme tunel pod Višňovým, lebo sú tam 40-tisícové intenzity. Média sú tým zatrepané: žilinská OPK, žilinský Slota, žilinský samosprávny kraj vydávajú vyhlásenia, žilinská "VUD as" prehlasuje, žilinkský šéf NDS reaguje, všetci sa snažia vytvoriť klamlivú ilúziu, že keď Slovensko nepostaví žiline tunel, že sa zrúti svet. Pritom je to jasne celé založené na klamstve - o čom svedčí aj to, že miesto toho aby Qwert reagoval k veci (keď už sa chce baviť vecne), odvádza od podstaty pozornosť k invektívam, ktoré sa ho zjavne dotlki osobne. Pritom on sám sa snaží tváriť ako regionálne nezaujatý. Takže tá invektíva splnila svoj účel - trafená hus zagágala...

Inak, každému žilinčanovi, ktorý prehlási, že je nespravodlivé a z hľadiska celkového rozvoja Slovenska škodlivé, že sa všetky infraštruktúrne peniaze trepú len do ich kraja, sa v pohode ospravedlním.


Jááj, veď keď my si tiež "akosi nerozumieme".. :nuts: Ja som tiež kedysi (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=47489461&postcount=2353) uviedol (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=48516899&postcount=2448), že mi vadia to goebbelsovské mediálne masírovanie verejnosti, ale myslím si že som sa tým ani nijako verbálne nedotkol nikoho zo žilinčanov vo všeobecnosti a ani prožilinsky diskutujúcich prispievateľov tomto na fóre v tom slova zmysle aby som použil osobné invektívy, alebo ako píše eminencia (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49474775&postcount=2734) "tvrdšiu rétoriku" na to, aby som popísal len skutkový stav veci ako ho vidím ja. ;) V Žiline som prežil určitú etapu svojho života, mal som tam frajerky, mám tam doteraz nespočet veľmi dobrých kamarátov, žijú tam normálni ľudia ako kdekoľvek inde, mesto je tiež fajn, fandím aj jeho rozvoju, takže vo všeobecnosti nemám proti Žiline ako takej a jej obyvateľom nič. :ohno: To, na čo som ale poukazal sú určité nazvime to "dravé praktiky" jej určitých predstaviteľov v rôznych inštitúciách, ale na to aby som tak spravil nepotrebujem sa znížiť na úroveň urážok a invektív. Takže ak Ťa môžem poprosiť, treba zanechať zbytočné emócie a z toho plynúce neadekvátne vyjadrenia a vrátiť tej diskusii v tomto vlákne zas patričnú a vecnú úroveň. :) Rád to tu čítam, taktiež dikskutujem, ale buďme normálni, dospelí ľudia. Poprosím aj ostatných, aby to tu už nijak "nejatrili", nepitvali, taktiež ďakujem Qwertovi za trpezlivosť s nami.

Zapadný portál tunela Rojkov
http://img85.imageshack.us/img85/8500/tr1v.jpg

Východný portal tunela Rojkov
http://img20.imageshack.us/img20/3364/th1q.jpg

Kampaň dopravcov na pumpách je rozpačitá

http://www.sme.sk/c/5176567/kampan-dopravcov-na-pumpach-je-rozpacita.html

D1-Studenec-Beharovce

Polprofil, voľby.. :ohno:

normalna vec.. nevidis, kto na slovensku vladne? lud si tychto bastardov zvolil sam.. a tak mu treba..

Kampaň dopravcov na pumpách je rozpačitá

http://www.sme.sk/c/5176567/kampan-dopravcov-na-pumpach-je-rozpacita.html

asi to myto tych dopravcov tak n*serie, ako to vykrikovali v TV.. ak by ich to naozaj tak sr*lo, tak by tie benzinky zablokovali uplne + vstupy na dialnice a cesty 1. triedy.. tento ich protest je fraska! nech si pozru, ako sa strajkuje v D ci F.. cela ta ich organizacia, co dopravcov zastruje je neschopna banda z plnou hubou kecov, ale skutek utek.. bohuzial..

osobne ich akciu podporujem, lebo vyberat mytne za cesty 1. triedy a nedokoncene dialnice (ktore uz mimochodom mali byt podla sudruha Fica dokoncene do roku 2010 a nebudu dokoncene ani v roku 2015..) v takom stave ako su na SVK dnes, je vazne ubost first class.. :puke:

Mali si zvoliť inú formu protestov. Napríklad mohli podpísať pakt, v ktorom by sa zaviazali, že týždeň nepustia autá z garáží (okrem nevyhnutného zásobovania základných potravín a liekov), alebo, že ich odstavia ne nejakom viditeľnom mieste na znak protestu. Keď chceli ukázať "že aj na nich stojí národné hospodárstvo", tak si mali zvoliť adekvátny spôsob.

tento ich protest je fraska! nech si pozru, ako sa strajkuje v D ci F..

tak veru..... tam ak protestujú napr. železničiari, odstavia komplet celé železnice a neserú sa (v tomto sú pred nami už aj Maďari, viď nedávny štrajk zamestnancov MÁV).... to je protest, ktorý si kompetentní musia všimnúť a riešiť. Verím tomu, že ak by dopravcovia zablokovali zopár ministerstiev + hlavných ťahov v BA, tak by ani súdruhovi Vážnemu nebolo do smiechu !
Ale slovenská nátura je taká. Troška zap*čovať, buchnúť päsťou po stole v krčme a spláchnuť hnev pivom (nič osobné proti pivu :D)....

http://www.sme.sk/c/5176815/myto-zablokovalo-hranicu-s-ceskom.html

:lol::lol::lol:

Sorry, nešlo.

OK, takže pre budúcnosť budem takéto výlevy voči obyvateľom ktoréhokoľvek mesta a ktorejkoľvek časti Slovenska, bezohľadu na to kto bude ich autorom, mazať. Už ich tu bolo dosť.

Je tu 20 strán kecov o tom, ako nevyhnutne potrebujeme tunel pod Višňovým, lebo sú tam 40-tisícové intenzity. Média sú tým zatrepané: žilinská OPK, žilinský Slota, žilinský samosprávny kraj vydávajú vyhlásenia, žilinská "VUD as" prehlasuje, žilinkský šéf NDS reaguje, všetci sa snažia vytvoriť klamlivú ilúziu, že keď Slovensko nepostaví žiline tunel, že sa zrúti svet. Pritom je to jasne celé založené na klamstve - o čom svedčí aj to, že miesto toho aby Qwert reagoval k veci (keď už sa chce baviť vecne), odvádza od podstaty pozornosť k invektívam, ktoré sa ho zjavne dotlki osobne. Pritom on sám sa snaží tváriť ako regionálne nezaujatý. Takže tá invektíva splnila svoj účel - trafená hus zagágala...

Inak, každému žilinčanovi, ktorý prehlási, že je nespravodlivé a z hľadiska celkového rozvoja Slovenska škodlivé, že sa všetky infraštruktúrne peniaze trepú len do ich kraja, sa v pohode ospravedlním.

Aby som bol vecný, tento rok bude sčítanie dopravy, počkajme si naň a uvidíme;). Ale súhlasím, 20 strán kecov tu je, preto si myslím, že už stačilo.

P.S.: Aspoň že ty si úplne nezaujatý a objektívny:lol:.

Aby som bol vecný, tento rok bude sčítanie dopravy, počkajme si naň a uvidíme. Ale súhlasím, 20 strán kecov tu je, preto si myslím, že už stačilo.

hlupych vylevov stacilo, diskusii na temu priority nikdy nie je dost stran.

co sa tyka intenzit, som ochotny stavit sa s hocikym ze 40.000 medzi ZA-MT ako priemerna hodnota nie je. 80% narast je prakticky vyluceny a to uz by davno uplny kolaps.
dokazovat nieco cez cisla v piatok je blbost. mne blbost vadi aspon tak ako vselijake vylevy.

JaSomAxxo, Cancellara, aj keď s vami súhlasím, vymazal som vaše posty a vymažem všetky ďalšie typu sever-juh, nech už podporujú ktorúkoľvek stranu. O tejto téme bolo už povedané prakticky všetko a ďalšia diskusia nikam nevedie.

hlupych vylevov stacilo, diskusii na temu priority nikdy nie je dost stran.

Práveže už ich je tu viac než dosť, najmä ak vezmeme do úvahy, že priority sú jasne definované a nekonečné diskutovanie o nich na internetovom fóre na nich nič nezmení, to ako sú určené sa na 100% nepáči mne ani nikomu, ale je to tak.

co sa tyka intenzit, som ochotny stavit sa s hocikym ze 40.000 medzi ZA-MT ako priemerna hodnota nie je. 80% narast je prakticky vyluceny a to uz by davno uplny kolaps.
dokazovat nieco cez cisla v piatok je blbost. mne blbost vadi aspon tak ako vselijake vylevy.

Počkajme a uvidíme. V dnešnej dobe by na najdôležitejších ťahoch mali byť sledované intenzity 24 hodín denne 7 dní v týždni, nie každých 5 rokov, žiaľ, nedeje sa to:ohno:.

Práveže už ich je tu viac než dosť, najmä ak vezmeme do úvahy, že priority sú jasne definované a nekonečné diskutovanie o nich na internetovom fóre na nich nič nezmení, to ako sú určené sa na 100% nepáči mne ani nikomu, ale je to tak.

to rovno mozeme zrusit diskusiu, lebo ta neovplyvni ani dalsie veci. mozno by sme mali pisat len kladne veci, nic nekritizovat alebo len naoko. okrem toho definovane priority su pekna vec, ale stale nie je uzavrete PPP1, PPP3 nie je ani podpisane, eurofondy sa ledva cerpaju, nevieme ake a kedy bude myto do 3,5 ton, nevieme ako pojde a kedy bude D4.

Počkajme a uvidíme. V dnešnej dobe by na najdôležitejších ťahoch mali byť sledované intenzity 24 hodín denne 7 dní v týždni, nie každých 5 rokov, žiaľ, nedeje sa to.

si majster zahovarania, ani sa necudujem ze ta obvinili ze dozeras na diskusiu "zhora". nebud alibista, vyjadri nazor, bude 40.000 intenzita alebo nie ?

Zapadný portál tunela Rojkov
http://img85.imageshack.us/img85/8500/tr1v.jpg
...


Podla tych aut na vizoske sme v asi v USA. :lol:

Ved, ale ked tak ohovarate tunel Visnove - Dubna Skala, ako by podla vas mala ist teda dialnica, mate lepsie riesenie ako spojit uz existujucu dialnicu D1 aby bola dokoncena, alebo ju proste nechame tak a vykasleme sa na nu?