Hmm, skor keby ich tak napadlo zrezavat billboardy pri cestach, tak to by ma potesilo.

Pokiaľ to používajú ako sušič, tak je to fajn, horšie by bolo, keby to zábradlie predali do zberných surovín. :D

Mňa skôr zaráža to, že sa neboja krádeže tých luxusných peržanov od majoritnej časti populácie. :)

Tak podľa mňa je lepšie začať a dúfať, že to nová vláda nestopne, čo by bolo asi aj trochu komplikované, keďže do volieb sa snáď aspoň úseky na rok 2012 stihnú vysúťažiť. Tie neskoršie rekonštrukcie nie sú také isté, ale ak bude nový minister dopravy aspoň trochu pri zmysloch, tak ich nestopne.

Nejdo o to ci stopnut/nestopnut. Nie je to pripravene a tak sa nebude vacsina z toho ani sutazit do volieb, iba ak nejake nove koberce.

Nejdo o to ci stopnut/nestopnut. Nie je to pripravene a tak sa nebude vacsina z toho ani sutazit do volieb, iba ak nejake nove koberce.

Nie je to pripravené všetko, ale veľa z toho sú staršie projekty, u ktorých prebehla príprava, čakalo sa len na peniaze. Ale aj samotné nové koberce by dosť pomohli.

Nejdo o to ci stopnut/nestopnut. Nie je to pripravene a tak sa nebude vacsina z toho ani sutazit do volieb, iba ak nejake nove koberce.

nove koberce si nevyzaduju velku pripravu a vacsie stavby su tiez pripravene. Narychlo som hodil do googlu napriklad tieto stavby

I/50 a I/18 Michalovce
I/72 Zbojské sedlo
I/50 Ružová osada
I/65 Kremnica – Kremnické Bane
I/75 Veľký Krtíš – Pôtor
I/73 Šarišský Štiavnik – Hunkovce

a daju sa ku nim najst zmluvy na vypracovanie dokumentacie na stavebne povolenie, co je zaverecna faza pripravy.

A hlavne nezabudaj, ze je to program na cely rok 2012 a nie len na klepkanie kamenov pred volbami.

Dokumentácie stavebného zámeru a pre územné rozhodnutie pre stavbu rýchlostnej cesty R2 majú byť dodané do deviatich mesiacov. (http://www.automoto.sk/clanok/186731/dokumentacie-pre-r2-saca-kos-olsany-doda-dopravoprojekt)

uz som sa zlakol ze celej R2

Dokumentácie stavebného zámeru a pre územné rozhodnutie pre stavbu rýchlostnej cesty R2 majú byť dodané do deviatich mesiacov. (http://www.automoto.sk/clanok/186731/dokumentacie-pre-r2-saca-kos-olsany-doda-dopravoprojekt)

fiha, bodaj by sa to zacalo stavat v septembri 2014, ako pise ta sci-fi stranka NDS. Potom by ostal uz len tunel Dargov a predbezne sme (KE) vybaveni na vsetky strany aspon co sa najblizsieho okolia tyka.

Nie je to síce diaľnica, ale je to zaujímavý kúsok cesty. Nový hraničný most cez Ipeľ medzi obcami Rároš a Rárospuszta:

http://www.railtrains.sk/uploads/img4edb5837999f2.jpg


Nadhera... kolik to stalo? Byla takova podoba mostu vyzadovana legislativou kvuli napr. pamatkove ochrane?

nove koberce si nevyzaduju velku pripravu a vacsie stavby su tiez pripravene. Narychlo som hodil do googlu napriklad tieto stavby

I/50 a I/18 Michalovce
I/72 Zbojské sedlo
I/50 Ružová osada
I/65 Kremnica – Kremnické Bane
I/75 Veľký Krtíš – Pôtor
I/73 Šarišský Štiavnik – Hunkovce

a daju sa ku nim najst zmluvy na vypracovanie dokumentacie na stavebne povolenie, co je zaverecna faza pripravy.

A hlavne nezabudaj, ze je to program na cely rok 2012 a nie len na klepkanie kamenov pred volbami.

Konkretne terminy na najblizsieho pol roka su pre tieto stavby:
2/2012 I/68 Mníšek n/Popradom - št. hr. SR/PR, preložka cesty
5/2012 I/75 Galanta obchvat, 3. stavba
3/2012 I/75 Veľký Krtíš - Pôtor, sanácia
3/2012 I/65 Kremnica - Kremnické Bane, rekonš.
3/2012 I/50 Trenčiankse Mitice - zosuv 127,380 - 128,380
4/2012 I/11 Žilina - hranica SR/ČR a I/12 Svrčinovec - hranica SR/PR, odstránenie nevyhovujúcich parametrov cesty

A to som zvedavy, kolko z tychto stavieb sa zacne v termine. Jedna? Alebo dokonca dve?

Šesťpruhová diaľnica je rovnako vyťažená, menej je nehôd

Čítajte viac: http://spravy.pravda.sk/sestpruhova-dialnica-je-rovnako-vytazena-menej-je-nehod-p2k-/sk_ekonomika.asp?c=A111213_144954_sk_ekonomika_p01#ixzz1gQg9iixR

Len pozitíva rozšírenia dialnice.

najaktualnejsie info ku II. useku D1 Janovce - Jablonov:

http://ekonomika.sme.sk/c/6180579/cast-d1-pri-levoci-mozno-postavi-skupina-eurovia.html#ixzz1gQvtHGpA

Podla predpokladov bola vcera zo sutaze vylucena spolocnost Hant s najnizsou ponukou a neoficialne sa hovori o vitazovi spolocnosti Eurovia. Hant ma momentalne moznost odvolat sa. Moze sa o to pokusit, ale takmer na 100% to bude neuspesne, lebo pre slabe referencie bola spolocnost vylucena aj zo sutaze o jednoduchsi usek D1 Fricovce-Svinia a tam to vylucenie akceptovala. Podpis zmluvy tipujem na december, alebo januar.

Nadhera... kolik to stalo? Byla takova podoba mostu vyzadovana legislativou kvuli napr. pamatkove ochrane?

To neviem aj keď asi skôr nie, ale tak určite sa jedná o repliku pôvodného mostu, pokiaľ viem tak z niektorých Ipeľských mostov sa zachovali piliere.

Ešte som tu našiel jeden článok - http://www.cas.sk/clanok/208315/slovensko-madarska-hranica-po-66-rokoch-obnovili-most-cez-ipel.html

A na Wikipédii fotku ďalšieho mostu ktorý sa stavia medzi dedinou Kováčovce a Szécsény.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Bridge_near_Sz%C3%A9cs%C3%A9ny_under_construction_2nd_april_2011.jpg/800px-Bridge_near_Sz%C3%A9cs%C3%A9ny_under_construction_2nd_april_2011.jpg

Nadhera... kolik to stalo? Byla takova podoba mostu vyzadovana legislativou kvuli napr. pamatkove ochrane?

Nemyslím, si, že to bolo vyžadované legislatívou, z pôvodného mosta dokopy nič neostalo, takže tam nebolo veľmi čo chrániť. Bolo to ale inak podľa mňa pomerne drahé, stálo to 3.685.100 eur, z toho Slovensko zaplatilo 1.396. 858 eur.

Fotka z výstavby.
http://www.transport.sk/files/articles/full/most_1_aHfBa.jpg

Článok: http://www.transport.sk/spravy/cestna-doprava/4446-motoristi-mozu-na-ceste-do-madarska-vyuzivat-most-v-rarosi.html

Chcel by som sa spýtať, ako to vyzerá s obchvatom Trnavy? Nemá niekto nejaké fotky?
A ocenil by som aj projektovú dokumentáciu. Ďakujem.

Bratislavský kraj pomôže pri výstavbe diaľničnej križovatky Triblavina

http://bratislava.sme.sk/c/6181300/bratislavsky-kraj-pomoze-pri-vystavbe-dialnicnej-krizovatky-triblavina.html

Nemyslím, si, že to bolo vyžadované legislatívou, z pôvodného mosta dokopy nič neostalo, takže tam nebolo veľmi čo chrániť. Bolo to ale inak podľa mňa pomerne drahé, stálo to 3.685.100 eur, z toho Slovensko zaplatilo 1.396. 858 eur.

Fotka z výstavby.

Článok: http://www.transport.sk/spravy/cestna-doprava/4446-motoristi-mozu-na-ceste-do-madarska-vyuzivat-most-v-rarosi.html

Tohle "vyhazovani penez" se mi moc libi.

Bratislavský kraj pomôže pri výstavbe diaľničnej križovatky Triblavina

http://bratislava.sme.sk/c/6181300/bratislavsky-kraj-pomoze-pri-vystavbe-dialnicnej-krizovatky-triblavina.html

termin ukoncenia 2020....


križovatka výrazne pomôže obyvateľom obcí Chorvátsky Grob, Slovenský Grob, Bernolákovo, Ivanka pri Dunaji a mestu Svätý Jur, ktorí na zlú dopravnú situáciu v lokalite upozornili už niekoľkokrát.



2020!!!

:rofl::bash:

termin ukoncenia 2020

podla mna predpokladaju ze dovtedy sa postavi tento projekt z rise snov (http://reality.etrend.sk/byvanie/park-city-nove-mestecko-gruntu.html) :nuts:

Vedel by niekto hodiť aktuálnu mapku dokončených a rozostavaných úsekov D a RC? Prípadne aj na prvú stránku threadu, je tam už dosť stará...

Ta_8WN6BrI8

Vedel by niekto hodiť aktuálnu mapku dokončených a rozostavaných úsekov D a RC? Prípadne aj na prvú stránku threadu, je tam už dosť stará...

Táto je najaktuálnejšia, tuším ale že onedlho očervenie aj 2. úsek Jánovce - Jablonov, tj. D1 do Ružomberka po Prešov (tak v pods. po KE) bude celá v prevádzke alebo vo výstavbe.

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/mapadoktober.jpg

z Figlovych vychodniarskych prislubov, prezentovanych v clanku Podduklianskych novin:Prednosta ObÚ Svidník B. Kačmár bol v zmysle záverov Bezpečnostnej rady okresu Svidník, poverený úlohou osloviť ministra DVaRR v súvislosti s neutešenou bezpečnostnou situáciou na úseku dopravy so zameraním na problematické úseky cestného ťahu I/73 - V. Komárnik - Giraltovce.
Ako nás informoval prednosta, závery sú minimálne uspokojivé a v prípade ich realizácie, tak ako sú plánované v roku 2012, môžu výrazne napomôcť dopravnej situácii v regióne. Na spomínanej komunikácii I/73 boli v roku 2011 realizované povrchové úpravy cesty (nové kobercové úpravy) pred obcou Hunkovce, prieťah Kračúnovce, obec Š. Štiavnik a posledne úsek Giraltovce - Francovce. Pre rok 2012 sú pripravované rekonštrukcie úsekov Fijaš -Rakovčík, pričom úsek Š. Štiavnik odpočívadlo Rakovčík ráta s rekonštrukciou celého cestného telesa. Úsek Rakovčík, Ladomirová - povrchová úprava. Úsek Ladomirová - križovatka K. Čierno celková prestavba cesty aj s úpravou šírkového usporiadania. Úsek V. Komárnik - štátna hranica SR/PR - povrchová úprava.
Čo sa týka uvažovanej komunikácie R-4, v príprave dokumentácie pre územné rozhodnutie, ako aj v dokumentácii stavebného zámeru, Národná diaľničná spoločnosť naďalej pracuje a spracováva dokumentáciu vo všetkých troch variantných riešeniach výstavby tohto cestného ťahu. V prípade priaznivých ekonomicko-politických rozhodnutí je predpokladaný začiatok výstavby ďalších úsekov podľa jednotlivých etáp v termíne september 2014.
Na záver je potrebné dodať, že aj keď všetci by sme mali najradšej R4 hotovú už zajtra, investície do existujúcej cesty I/73 podľa slov prednostu Obvodného úradu vo Svidníku Bohumila Kačmára vytvárajú predpoklad výraznejšieho zlepšovania dopravno-bezpečnostnej situácie v našom okrese.

Ako to vyzerá nbs R2 Zvolen-Pstruša prípadne Kriváň?

Snáď rozostavajú aj zvyšné úseky na D1. Na Turany - Hubová by som nečakal a sústredil sa na prípravu tunela korbeľka ktorý by sa mohol stavať z peňazí EU na programové obdobie od 2015. Taký oblúk ako tam chcú postaviť je hlúposť na diaľnici. Podľa mňa to EU aj tak neschváli čo mi vyhovuje ledaže príroda je to naj čo u nás máme.

Ako to vyzerá nbs R2 Zvolen-Pstruša prípadne Kriváň?

Snáď rozostavajú aj zvyšné úseky na D1. Na Turany - Hubová by som nečakal a sústredil sa na prípravu tunela korbeľka ktorý by sa mohol stavať z peňazí EU na programové obdobie od 2015. Taký oblúk ako tam chcú postaviť je hlúposť na diaľnici. Podľa mňa to EU aj tak neschváli čo mi vyhovuje ledaže príroda je to naj čo u nás máme.

ja nechapem kto a preco tam ma taky obrovsky zaujem stavat povrchovy variant, ked je to skoro pre kazdy aspekt horsi variant. V tej oblasti neurobit tunel je cira blbost, ved tam sa pomaly v tom udoli asi ani inac neda.

Super :cheers:

Slovenská správa ciest obnoví v trnavskom a nitrianskom kraji 150 kilometrov ciest

Bratislava, 22. december 2011 – Slovenská správa ciest dnes podpísala zmluvu na obnovu 146,3 kilometrov ciest prvej triedy v trnavskom a nitrianskom kraji so spoločnosťou Alpine Slovakia. Cena zákazky je 27,9 milióna eur s DPH, čo je o približne tretinu menej v porovnaní s očakávanými stavebnými nákladmi (40,3 mil. eur). Projekt s názvom Eliminácia bezpečnostných rizík na cestách prvých tried je realizovaný z eurofondov v rámci Operačného programu doprava.

Podľa zmluvy má dodávateľ 10 dní na prevzatie staveniska a na dokončenie diela 14 mesiacov od rozbehnutia výstavby. SSC požaduje od zhotoviteľa začať s realizáciou hneď po odovzdaní staveniska, ak to dovolia klimatické podmienky.

„Týmto projektom meníme doterajšie vnímanie ciest prvých tried, na ktorých je polovica všetkej dopravy, ale viac ako tretina z nich je v nevyhovujúcom stave. Tieto cesty boli v minulosti opravované len bodovo, avšak teraz dostávajú kompletne nové povrchy a zvyšujeme ich technické parametre na vyššiu záťaž,“ povedal v tejto súvislosti prvý podpredseda vlády a minister dopravy, výstavby a regionálneho rozvoja SR Ján Figeľ.

http://www.mindop.sk/index/index.php?ids=36301&prm2=117080

Ako to vyzerá nbs R2 Zvolen-Pstruša prípadne Kriváň?

Su to useky RC v najpokrocilejsom stadiu pripravy a teoreticky by mohli nasledovat po vyhodnoteni pripravovaneho tendra na tunel Visnove. Prebieha majetkova priprava, ktora ma byt ukoncena v prvom polroku 2012.

Zoznam úsekov 150 km ciest prvej triedy ktoré by sa budú rekonštruovať v TT a NR kraji -

http://www.mindop.sk/photos/aktuality/aktuality/JednotkyTrnavaNitra.jpg

Mapa úsekov -

http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=46&image_id=10987

A trasovanie diaľnice v doline medzi Turanmy a Hubovou -

http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=46&image_id=929

http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=46&image_id=3853

http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=46&image_id=3854

http://www.dialnice.info/gallery/album.php?album_id=46

http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=46&image_id=929

Tam je nejaká chyba alebo naozaj to pôjde po Korbeľke cez les a v takej výške?

podla mna to je len nacrt briblizneho trasovania tunela, aj ten zapadny vstup/vyustenie sa nachadza na troska nelogickom mieste

zase raz sa ide stavat Visnove :)

http://www.webnoviny.sk/ekonomika/zacal-tender-na-stavbu-dialnice-s-tune/444791-clanok.html?from=section_article

Predpokladana hodnota zakazky 897 mil €, doba vystavby 66 mesiacov.

^^ Bodaj by sa v lete rozbehla výstavba, to je teda asi čistá utópia. :)

Ešte to tu asi nebolo spomenuté ale máme 2 nové cestné spojenia s Poľskom -

http://www.kysuce.sk/cl/28663/nova-cesta-v-oscadnici-caka-na-lyziarov.html

http://www.slovacivosvete.sk/338/sprava-tasr.php?sprava=388236

v lete sa vystava nerozbehne, ak pojde vsetko idealne hladku na jesen mozu zacat, ale to pochybujem, ja by som si aj dokazal stavit ze tender neprezije novu vladu.. uz len ta doba na vyhodnotenie ...

fakt mi to prijde skor ako predvolebny tah ..

^^ Bodaj by sa v lete rozbehla výstavba, to je teda asi čistá utópia. :)

Ešte to tu asi nebolo spomenuté ale máme 2 nové cestné spojenia s Poľskom -

http://www.kysuce.sk/cl/28663/nova-cesta-v-oscadnici-caka-na-lyziarov.html

http://www.slovacivosvete.sk/338/sprava-tasr.php?sprava=388236

Čo sa týka tých Kysúc, tak tam sa zatiaľ iba zrekonštruovala cesta z Oščadnice na Lalíky. Poľsko-Slovenský prechod sa má robiť až v budúcnosti na Rajczu. Tak som to pochopil z toho článku.

Tam je nejaká chyba alebo naozaj to pôjde po Korbeľke cez les a v takej výške?

Za tunelom Korbeľka (teda východný portál, na obrázku vľavo) pôjde diaľnica nie pred kopcom Kopa ale až za ním, v Ľubochnianskej doline. Čiže na obrázku je to nakreslené správne, akurát tú plnú čiaru (teda diaľnicu) nebude z tohto pohľadu vidieť.

Niečo na prečítanie pre DrX-a.

Ľubomír Palčák: Tvrdiť, že diaľnicu treba ťahať juhom, je čírou fantasmagóriou

Čítajte viac: http://zilina.sme.sk/c/6195565/lubomir-palcak-tvrdit-ze-dialnicu-treba-tahat-juhom-je-cirou-fantasmagoriou.html#ixzz1iKJ5Ncnn


Tvrdiť dnes, že diaľnica severnou časťou je bezpredmetná a treba ju ťahať juhom, kde to bude lacnejšie je čírou fantazmagóriou. Povedal by som, že tieto názory môžu súvisieť s určitými zdravotnými problémami.

Čítajte viac: http://zilina.sme.sk/c/6195565/lubomir-palcak-tvrdit-ze-dialnicu-treba-tahat-juhom-je-cirou-fantasmagoriou.html#ixzz1iKJdfwWc
:lol:

dialnica z Kosic do Presova a spat
KLyewToVXJg

Niečo na prečítanie pre DrX-a.

Ľubomír Palčák: Tvrdiť, že diaľnicu treba ťahať juhom, je čírou fantasmagóriou

Čítajte viac: http://zilina.sme.sk/c/6195565/lubomir-palcak-tvrdit-ze-dialnicu-treba-tahat-juhom-je-cirou-fantasmagoriou.html#ixzz1iKJ5Ncnn


:lol:
No aspoň z tých Palčákových vyjadrení je každému jasné, že je tendenčný a že sa z neho (aj keď pôvodom východniar) stal žilinský lokálpatriot, ktorý jednostranne presadzuje len žilinské záujmy nad záujmy zvyšku Slovenska. :bash: Aj preto by som VUD pod jeho vedením nebral vážne, a tak následne ani jeho výzkumy, štatistiky, prognózy by si v žiadnom prípade nemal objednávať ani štát, pretože podľa mňa majú veľmi ďaleko k objektivite a serióznosti. :nuts: A čo sa týka samotného Palčáka, tak si stačí prečítať jeho všetky vyjadrenia za posledné roky napr. ohľadne Višňového, alebo aj D3-ky pri Žiline, to všetko sú také tendenčné veci v prospech Žiliny a žilinského regiónu o ktorých hovorí, že snáď žiaden normálne a rozumne zmýšľajúci človek nie je na pochybách, že práve on by sa mal zdravotne zveriť do rúk odborníkom v danej oblasti.. :lol:

Palčák bol bždy manipulátor, už pripravuje piesoček Ficovi.

Myslím si, že tému PPP projektov bude potrebné oprášiť a vrátiť sa k nej ako k jednej z foriem, ak nechceme odložiť výstavbu na mnoho rokov.

Niekedy sa nestacim cudovat, ake individua (opakovane) oslovuju nase media aby sa vyjadrovali k odbornym temam a povazuju ich nazory za relevantne. Bohuzial nejde len o temu dialnic.

No aspoň z tých Palčákových vyjadrení je každému jasné, že je tendenčný a že sa z neho (aj keď pôvodom východniar) stal žilinský lokálpatriot, ktorý jednostranne presadzuje len žilinské záujmy nad záujmy zvyšku Slovenska. :bash: Aj preto by som VUD pod jeho vedením nebral vážne, a tak následne ani jeho výzkumy, štatistiky, prognózy by si v žiadnom prípade nemal objednávať ani štát, pretože podľa mňa majú veľmi ďaleko k objektivite a serióznosti. :nuts: A čo sa týka samotného Palčáka, tak si stačí prečítať jeho všetky vyjadrenia za posledné roky napr. ohľadne Višňového, alebo aj D3-ky pri Žiline, to všetko sú také tendenčné veci v prospech Žiliny a žilinského regiónu o ktorých hovorí, že snáď žiaden normálne a rozumne zmýšľajúci človek nie je na pochybách, že práve on by sa mal zdravotne zveriť do rúk odborníkom v danej oblasti.. :lol:

Ale v tom vedení D1 má rozhodne pravdu. D1 v súčasnom trasovaní spája najvýznamnejšie priemyselné aglomerácie Slovenska (Bratislavu s Trnavou, Považské podolie, Žilinu, perspektívne Košicko-prešovskú aglomeráciu), územia s najvyššou hustotou zaľudnenia (vyššie spomenuté) a vedie v trase európskeho multimodálneho koridoru, čo v praxi znamená, že EÚ je ochotná nám na to poskytnúť peniaze. Juh má nevýhodu, že leží príliš blízko maďarskej diaľnice, ktorá je opäť jedným z európskych multimodálnych koridorov. Keď zároveň uvážime, že 80% severnej D1 je už postavených, je nejaké ťahanie diaľnice juhom číry nezmysel.

Čo sa týka D3, je to rozhodne kľúčová investícia, hoci taká D4 mne príde významnejšia. D3 leží opäť na európskej trase a jej nedobudovanie vážne ohrozuje postavenie Slovenska ako tranzitnej krajiny - ako spojnice južného Poľska a baltských prístavov s južnou Európou.

A k Žiline samotnej, fakt je taký, že okrem Bratislavy je to najdôležitejšia dopravná križovatka na Slovensku, čiže istá pozornosť je namieste.

D3 az taka klucova nie je, nie su tam take intenzity, aby bola tak grandiozne navrhnuta.

zilinsky uzol je mozno na slovenske pomery dolezity, ale trasovanie dialnic okolo ziliny su viac ako megalomansky a zbytocne zle navrhnute, vobec nezodpovedaju aktualnemu vyvoju a naopak ho budu skor brzdit, kedze kompletne dobudovanie bude velmi drahe a aj tak nebude stale riesit uspokojujuco do buduvnosti ci uz napojenie multimodalneho uzla pri teplicke, ani s KIAou a podobne ..

problem celej severnej D1 je ozaj nie zrovna nie najoptimalnejsie trasovanie a prilis megalomensky naplanovane .. nehovoriac o neskutocnom aj tak dodatocnom predrazeni, ktore sme videli viac krat..

vid 26 km usek pod tatrami, ktory zrazu zlacnel z 12 na 8 miliardy, ale PPP useky, kde sa usetrilo 700 mio euro resp vyse 20 miliardy len ciste na vystavbe ..

V dnešnej dobe a pri rozostavanosti aká na D1 je už tento spor sever proti juhu nie je aktuálny. Navyše kým bude D1 úplne dokončená aspoň po Košice (hovorí sa o roku 2017), tak sa postaví aj čo to na juhu, dovtedy sa dá stihnúť Soroška, ako aj úsek ZV - LC a keby sa veľmi chcelo, tak aj obchvat KE.

D3 by som za kľúčovú investíciu neoznačil, máme to oveľa dôležitejšie investície. Obchvat Čadce by sa mal dokončiť, ale taký Strážov - Brodno nie je treba minimálne na najbližších 10 rokov.

Hlavne netreba vyhadzovať peniaze na drahé úseky ktoré ešte môžu počkať tj. Hríčovské Podhradie - Dubná Skala, Strážov - Brodno atď.

Na R2 určtie vybudovať úsek ZV - Kriváň a polprofilový obchvat tej jednej obce ktorej tam je smerom na LC, úsek Ožďany - Bátka, ďalej východ neviem ako na tom je ale keby bolo toto postavené tak Novohrad a Gemer získa celkom slušné napojenie na západ, pri tom nejde o žiadne megalomanské stavby a veľa by sa vyriešilo.

Po dostavaní úsekov na D1 sa treba sústrediť práve na takéto stavby. Dosť by napr. vyriešil aj už mnou spomínaný potrebný polprofil R7 medzi Dunajskou Stredou a Novými Zámkami. R3 by bolo asi najlepšie pretrasovať smerom na Štúrovo. Kilometrovo to vychádza z BP viacmenej rovnako, je to na rovine a aj Maďari tým smerom chcú stavať diaľnicu.

Staci sa pozriet ako napreduju Poliaci a Cesi tiez na tom nie su zle, na druhej strane vidime kam sa ruti Madarsko. Z toho je jasne ktorym smerom sa treba orientovat. A Zilina - hoci sa mi vobec ako mesto nepaci - lezi v trojuholniku medz Polskom a Ceskom.

A k Žiline samotnej, fakt je taký, že okrem Bratislavy je to najdôležitejšia dopravná križovatka na Slovensku, čiže istá pozornosť je namieste.

to je prehnany lokalpatrotizmus. faktom je ze v oblasti KE-PO zije viac (mozno viacnasobne) ludi a teraz sa mi to nechce pocitat ale okolo ZV asi tiez. uz len preto je ma centralnu polohu=sirsie okolie. takze mi pripadaju dolezitejsie uzly. to je D1 a D3 su europske trasy je fakt ale plati ze okolite krajiny ich vytrvalo ignoruju a najma CR.

palcak ma pravdu v tom ze taky vytazeny tah ako D1 treba dostavat, nijak to vsak neznamena ze megalomanske parametre su namieste. vid 900 mil. € za 13 km usek pri ZA. inac medzicasom sa da zo zapadu dostat na vychod za cca. 4 hodiny a tym padom uz D1 na tolko omielanom spojeni na vychod neurobi ziadny zazrak. asi niektori po jej dostavbe precitnu....

seem, trasa cez sturovo je zatial iba mokry sen, M2 sa stavia na vac a dalej je aspon kvalitna cesta, na ostrihom sa nic nestavia.

^^to by sme velmi zle dopadli ak by sme vnutrostatnemu dianiu v Madarsku prisposobovali strategicke investicie do infrastruktury.S Ceskom je odjakziva spojenie v podstate vyborne v kazdom smere,s Polskom je to horsie a to treba zlepsit lebo Polsko ma velku buducnost a moze nam pomoct,ale to urcite neznamena ze treba zanedbavat nasu vnutrostatnu infrastrukturu na juhu len pre to,ze si tam nejaky pajac buduje diktaturu.

Južná časť R3 je ešte vzdialená budúcnosť. Tam by bohato stačilo pár obchvatov, nemusí byť všade hneď RC. V Štúrove by bolo treba hlavne nejaký normálny most, po ktorom by mohli jazdiť aj kamióny. Na I/76 takisto bohato stačia obchvaty.

Gmbh ak vravíš, že spojenie so západom je vyriesene, tak prečo boli včera a predvcerom pred Ružomberkom a Martinom 10 km kolóny.

^^
Žeby preto, že bol Nový rok? A ucpana bola cela Europa...

Gmbh ak vravíš, že spojenie so západom je vyriesene, tak prečo boli včera a predvcerom pred Ružomberkom a Martinom 10 km kolóny.

lebo nesli cez certovicu alebo donovaly. Ja ano a cesta bola rychla a plynula, bez problemov. Tatry a Liptov maju toto dnes uz uplne kvalitne alternativne spojenie s BA.

Neviem prečo si každý mysli, že všetci z východu ked idu na západ tak idu automaticky do Bratislavy. Východniari chodia do Blavy vlakom (aspoň ti normalni + babky vychodniarky čo chodia opatrovat Rakusakov). Východniari a Sever Slovenska chodí aj inam, napr do Čiech, kde v súčasnosti študuje vyše 20000 Slovenských študentov (a Blavaci to zväčša nie su) a pracuje možno viac ľudí ako v Ba. Nezabudajme ani na Českých turistov, ktorých je v severných oblastiach slovenska pozehnane. Ti taktiež nejdu cez Bratislavu. Nehovoriac o vnutrostatnom presune osôb medzi aglomeraciami PO , PP, LM, RK, MT, ZA, TN čo je tiež smer východ - západ ale nie do Bratislavy. Čo sa týka kamionovej dopravy, z juhu do CR sa vozí po D2, ale zo severu a východu po D1. A aj kamionisti z východu smerujúci do Ba radšej jazdia cez Žilinu, akoby mali riskovať zaseknutie na Donovaloch, najmä teraz v zime.

^^
Niekedy si skús všimnúť počet spz-tiek Ba v tej kolóne.

A k Žiline samotnej, fakt je taký, že okrem Bratislavy je to najdôležitejšia dopravná križovatka na Slovensku, čiže istá pozornosť je namieste.

ja ta len doplnim:



A k Žiline samotnej, fakt je taký, že okrem Bratislavy a Košíc je to najdôležitejšia dopravná križovatka na Slovensku, čiže istá pozornosť je namieste.

no to zas bude debata plna "novych" argumentov...

D3 az taka klucova nie je, nie su tam take intenzity, aby bola tak grandiozne navrhnuta.


Nebolo by rozumné prehodnotiť pred výstavbou D3 od Žiliny jej parametry a zmeniť ju na R-ku? Či tým, že je to koridor európskeho významu to musí mať parametre diaľnice. Na druhej strane by sme mohli prehodnotiť aj parametre D4 a stavať ju tiež ako R-ku.

^^
Niekedy si skús všimnúť počet spz-tiek Ba v tej kolóne.

Počas bežných dní keď je na I/18 hustá premávka tvoria väčšinu ŠPZtiek autá zo Stredného Slovenska a netreba zabúdať aj na to že veľa áut je aj firemných.

ja ta len doplnim:

Nuž, Košice som tam nedal zámerne, lebo nie sú také významné (z dopravného hľadiska), ako Žilina.

KLEPETO, nebavili sme sa inak minulý týždeň, že najlepšie by bolo, keby D4 stavali rovno ako 3+3? A teraz hovoríš, že D4 radšej ako R? :D Myslím, že diaľničná a rýchlostná sieť je dobre naplánovaná tak, ako je.

Nuž, Košice som tam nedal zámerne, lebo nie sú také významné (z dopravného hľadiska), ako Žilina.

KLEPETO, nebavili sme sa inak minulý týždeň, že najlepšie by bolo, keby D4 stavali rovno ako 3+3? A teraz hovoríš, že D4 radšej ako R? :D Myslím, že diaľničná a rýchlostná sieť je dobre naplánovaná tak, ako je.

Aj rýchlostná cesta môže mať 6 pruhov, ale ak by sme z D4 chceli RC, tak by to prípravu vrátilo zase skoro na začiatok. To už skôr pri D3 by sa dalo uvažovať o jej prepracovaní, tam je viac času na prípravu.

Nuž, Košice som tam nedal zámerne, lebo nie sú také významné (z dopravného hľadiska), ako Žilina.

a to mas odkial?

KLEPETO, nebavili sme sa inak minulý týždeň, že najlepšie by bolo, keby D4 stavali rovno ako 3+3? A teraz hovoríš, že D4 radšej ako R? :D Myslím, že diaľničná a rýchlostná sieť je dobre naplánovaná tak, ako je.

Bavili sme sa, ale ako poznamenal QWERT tak nie je problém aj R-ku stavať na 3+3. To že zmena z D na R by zase vrátila veci na začiatok celého procesu schvaľovania som netušil, v tom prípade by sme šli sami proti sebe.

Ešte ma napadla jedna vec čo tak D1 ukončiť v KE a na Michalovce a hranicu s UA ju stavať ako R-ku. Aj tu by bol možno ešte čas na zmenu, keďže tento úsek bude asi najmenej pripravený.

Čo sa týka kamionovej dopravy, z juhu do CR sa vozí po D2, ale zo severu a východu po D1.

a zo stredu sa vozi zase cez PD, TN a drietomu. o to je daleko horsia cesta ako I/18 kde nie je ani bezpecna krajica. cesi vsak nestavaju dialnicu ani na ZA a ani na TN. tolko k vyznamu nasho medzinarodneho koridoru.

Neviem prečo si každý mysli, že všetci z východu ked idu na západ tak idu automaticky do Bratislavy. Východniari chodia do Blavy vlakom (aspoň ti normalni + babky vychodniarky čo chodia opatrovat Rakusakov). Východniari a Sever Slovenska chodí aj inam, napr do Čiech, kde v súčasnosti študuje vyše 20000 Slovenských študentov (a Blavaci to zväčša nie su) a pracuje možno viac ľudí ako v Ba.

to nie je len o cestovani do BA, pocul si uz niekedy o TT, NR, SC, GA, SA, NZ, PK, DS, TO, LV, KN. cez ZA sa oplati ist od MT tak po PN co je pri vsetkej ucte jedna dlha dolina.

a aby som nezabudol, tvoj argument o vlakoch je prinajmensom usmevny, R jazdia do BA 6 hod. z KE/PO ale autom je to skoro o 2 hod. menej. zato do ciech tiez chodia vlaky. a kedze ako som spomenul ze cesi sa nijak neponahlaju stavat ku nam dialnice tak su aj lepsou volbou ako auta.

Ešte ma napadla jedna vec čo tak D1 ukončiť v KE a na Michalovce a hranicu s UA ju stavať ako R-ku. Aj tu by bol možno ešte čas na zmenu, keďže tento úsek bude asi najmenej pripravený.

Podľa zákona a definície diaľnice v ňom sa diaľnica môže začínať/končiť iba na komunikácii rovnakého významu(diaľnici) alebo na štátnej hranici. Nie na rýchlostnej ceste.

Podľa zákona a definície diaľnice v ňom sa diaľnica môže začínať/končiť iba na komunikácii rovnakého významu(diaľnici) alebo na štátnej hranici. Nie na rýchlostnej ceste.

To nie je problem. D1 by oficialne koncila v KE, cesta na UA by sa stavala ako pokracovanie R2.

Na Východoslovenskej nížine by sa to asi ani nejako neoplatilo stavať ako R, ktorej hlavnej výhodou sú menšie nároky na parametre (klesania, zákruty atď), na čom sa dá ušetriť je užšia krajnica ale tá sa už našťastie nejde stavať ani na R.

To nie je problem. D1 by oficialne koncila v KE, cesta na UA by sa stavala ako pokracovanie R2.

Nemôže sa končiť ani začínať na ničom inom ako D/ŠH, nemôže začínať v meste, nemôže začínať na RC, nemôže začínať na ceste prvej triedy. Jedine, že by sa zmenila norma. Alebo preklasifikovať D1 na najdlhší privádzač na svete :lol: Ale, ako sa hovorilo, je to v podstate jedno, je to po rovine a stavať v rozmer 22,5 je nezmysel, odstavný pruh jednoducho musí byť.

„Diaľnica (D) je cestná komunikácia na dopravné spojenie medzi dôležitými centrami štátneho a medzinárodného významu, smerovo rozdelená, s obmedzeným prístupom, s obmedzeným pripojením, vyhradená na premávku motorových vozidiel s určenou povolenou
rýchlosťou podľa osobitného predpisu; jej križovanie a križovatky s ostatnými komunikáciami sú len mimoúrovňové.“(STN 736100)

Diaľnica môže začínať a končiť na štátnej hranici (s predpokladom pripojenia na D alebo R susediaceho štátu), alebo na cestnej komunikácii rovnakého dopravného významu (diaľnici).

Začiatok staničenia je vždy na štátnej hranici, alebo na cestnej komunikácii rovnakého dopravného významu.


„Rýchlostná cesta (R) je cestou pre motorové vozidlá s obmedzeným pripojením a prístupom, vyhradená na premávku motorových vozidiel s konštrukčnou rýchlosťou určenou platnými pravidlami cestnej premávky, s mimoúrovňovými, výnimočne úrovňovými
križovaniami a križovatkami.“(STN 736100)

Rýchlostná cesta môže začínať a končiť na štátnej hranici (s predpokladom pripojenia na R alebo D susediaceho štátu), alebo na cestnej komunikácii vyššieho, alebo rovnakého dopravného významu (diaľnici, rýchlostnej ceste), len výnimočne na ceste I. triedy.

Začiatok staničenia je vždy na štátnej hranici, alebo na cestnej komunikácii vyššieho, alebo rovnakého dopravného významu.

Nemôže sa končiť ani začínať na ničom inom ako D/ŠH, nemôže začínať v meste, nemôže začínať na RC, nemôže začínať na ceste prvej triedy.

Je to len administrativna vec, ale osobne by som D1 ponechal tak ako je. Avsak nebol by som proti, keby sa D1 KE-MI-UA stavala v dietnejsich parametroch D, napriklad D24,5 s maximalnymi povolenymi stupaniami (tie sa tusim nedavno zvysili). S tym, ze aspon usek od Dargova po hranice s UA by mohol byt mat taku navrhovu rychlost, aby sa dala povolit suvisla 130tka, teren je velmi jednoduchy. Medzi KE a Dargovom je narocnejsi teren, da sa akceptovat lokalne znizena rychlost na 100-110 pri prekonani Dargovskeho priesmyku a na kopci medzi Kosickymi Olsanmi a Bidovcami.

Len si prosim uvedomte, ze to nie je dialnica na Ukrajinu, ale skor dialnica na dolny Zemplin. Typicke zlozenie premavky na I/50 vychodne od KE su osobne auta z blizkych okresov. Pozrime sa na vysledky scitania: za Kosicami je 15700 vozidiel, ale pred UA hranicami klesa premavka na 1700 vozidiel denne a podiel nakladnych aut na celej trase je len niekde okolo 18%. Tranzit z Ukrajiny nas ma tazko v pazi, kedze Madarsko ma suvislu dialnicu takmer po hranice a Polsko ju uz stavia.

^^Odkedy sú platné tieto definície. Lebo ešte v roku 2002 končila D61, terajšia D1 na hranici mesta s napojením na I/61. Možno je to len výnimka pokiaľ je to len dočasné ukončenie, keďže sa ešte dorobil úsek až po križovatku s D2 ako aj inde po Slovensku sú rôzne úseky nepospájané. Inak by všetky nové úseky, ktoré začínajú a končia na ceste I.triedy na D1 mali byť označené dočasne ako R pokiaľ sa nescelí celá D1 až po UA.
Pokiaľ by to bolo potrebné aj definície sa dajú zmeniť, novelizovať v nejakom dodatočnom zákone, atď. Tak to vidím za najmenší problém prečo by napr. D1 nemohla pri Košiciach končiť na križovatke s R2, ktorá by pokračovala na Michalovce a UA. Tento úsek nie je až taký jednoduchý, po Sečovce je to zvlnený terén a 1 km dlhý tunel Branisko. Až potom začína rovina.

Alebo ešte inak, nech je teda podľa noriem, D1 by bola vedená ako obchvat KE v trase R4 a tá by bola na D preklasifikovaná od KE na hranicu s H a samotná R4 by končila a začínala na D1 iba v Prešove išla hore na hranicu s PL. Zároveň by sa odstránila aj táká anomália, že v Prešove R4 skončí a o 25 km zase v Košiciach začne. R2 by sa predĺžila ako som vyššie už písal od Košíc na Michalovce a ďalej.

^^Pravda. Inak, ako to je s Hubovou-Ivachnovou? Mala sa predsa podpisovať do konca decembra?

^^Pravda. Inak, ako to je s Hubovou-Ivachnovou? Mala sa predsa podpisovať do konca decembra?

skor by ma zaujimala druha etapa janovce-jablonov, bolo to na spadnutie uz v decembri a stale je Figel ticho okolo toho.

Tender na II. usek Janovce-Jablonov este nebol uzavrety, lebo vylucena firma Hant sa odvolala. Podla mna nema velmi sancu uspiet, ale bude sa to chvilu natahovat.

Na usek Hubova Ivachnova sa do 16.1. maju dorucit ponuky, potom uvidime, kto chce stavat a za kolko. Vyhodnotenie bude na 99% az po volbach.

a to mas odkial?

Z prednášky z predmetu, z ktorého mám zajtra skúšku :cheers:

Ale inak je to fakt: Bratislavou vedú tri európske multimodálne koridory, Žilinou dve, Košicami jeden. Pre tranzit má väčší význam cesta z Poľska na Maďarsko práve cez Žilinu, z dôvodu blízkosti kľúčových priemyselných oblastí Dolného Sliezska a Ostravska. R4 pri Košiciach je z tohto hľadiska už pomerne ďaleko, keď si zarátame aj cestu do Budapešti. Čo hrá pre Košice je pozícia vnútrozemského prístavu, kde sa prekladá tovar zo širokorozchodnej v Haniske, ale inak to nemá pre Slovensko až taký význam ako práve tranzitná trasa cez Žilinu.

Tender na II. usek Janovce-Jablonov este nebol uzavrety, lebo vylucena firma Hant sa odvolala. Podla mna nema velmi sancu uspiet, ale bude sa to chvilu natahovat.

Na usek sa do 16.1. maju dorucit ponuky, potom uvidime, kto chce stavat a za kolko. Vyhodnotenie bude na 99% az po volbach.

^^
No podla vyjadrenia Figela pocas zasadnutia monitorovacieho výboru Operačného programu Doprava, ktorý sa uskutocnil v Kosiciach 15 a 16 decembra (co je pomerne nedavno) by sa mal zazmluvnit usek Hubova-Ivachnova, co znamena ze to musi byt do volieb. Aj ked pouzil vyraz "teraz v najblizsom obdobi". Na D1 spominal aj Dubnu skalu-Turany a Frocovce-Svinia a tie sa uz stavaju.

Z prednášky z predmetu, z ktorého mám zajtra skúšku :cheers:

Ale inak je to fakt: Bratislavou vedú tri európske multimodálne koridory, Žilinou dve, Košicami jeden. Pre tranzit má väčší význam cesta z Poľska na Maďarsko práve cez Žilinu, z dôvodu blízkosti kľúčových priemyselných oblastí Dolného Sliezska a Ostravska. R4 pri Košiciach je z tohto hľadiska už pomerne ďaleko, keď si zarátame aj cestu do Budapešti. Čo hrá pre Košice je pozícia vnútrozemského prístavu, kde sa prekladá tovar zo širokorozchodnej v Haniske, ale inak to nemá pre Slovensko až taký význam ako práve tranzitná trasa cez Žilinu.

Skúšku máš asi na žilinskej univerzite, čo?

Cez Žilinu vedú len vedľajšie európske "koridory", na ktorých európe vôbec nezáleží a, ktoré z európskeho hľadiska nič neriešia. Ten severojužný je podradný koridoru Katowice-Brno-Viedeň, a ten východný zas koridoru Viedeň-Budapešť-Ukrajina. A to, že na SK sú multimodálne koridory nakreslené tak ako sú, je len mečiar-slotovské výmývanie mozgov a vyplakávanie v bruseli z 90-tych rokov (keďže európe sú tieto naše "koridory" skutočne totálne ukradnuté).

Čo hrá pre Košice je, že sú jediný dopravný uzol v okolí dobrých 250 (v niektorých smeroch aj viac) kilometrov. Takže, ak by sme chceli, určite by napr. železničný vysokorýchlostný koridor BP-UA mohol ísť cez Košice. A tak isto aj koridor Balt-Krakow-Košice-čierne more by mohol byť oveľa väčšou prioritou (aspoň takou ako je v poľsku). To ale v BA-ZA nikoho nezaujíma, a tak staviame oničom podradné "koridory" BA-ZA, a študentom vymývame mozočky o tom, aké "európske koridoríky" nám idú cez žilinu.

:rofl:

Nehádajte sa, najvýznamnejší uzol je Hronská Dúbrava a šmitec! :lol:

^^
No podla vyjadrenia Figela pocas zasadnutia monitorovacieho výboru Operačného programu Doprava, ktorý sa uskutocnil v Kosiciach 15 a 16 decembra (co je pomerne nedavno) by sa mal zazmluvnit usek Hubova-Ivachnova, co znamena ze to musi byt do volieb.

Nemusi, vyber stavebnej firmy a zmluvu nezabezpecuje minister dopravy osobne, ale NDS. Od dorucenia ponuk na Hubova-Ivachnova do volieb je menej ako 2 mesiace a to je velmi kratky cas na vyber zhotovitela jedneho z najnarocnejsich usekov, ake sa u nas stavali.

Z prednášky z predmetu, z ktorého mám zajtra skúšku :cheers:

Ale inak je to fakt: Bratislavou vedú tri európske multimodálne koridory, Žilinou dve, Košicami jeden. Pre tranzit má väčší význam cesta z Poľska na Maďarsko práve cez Žilinu, z dôvodu blízkosti kľúčových priemyselných oblastí Dolného Sliezska a Ostravska. R4 pri Košiciach je z tohto hľadiska už pomerne ďaleko, keď si zarátame aj cestu do Budapešti. Čo hrá pre Košice je pozícia vnútrozemského prístavu, kde sa prekladá tovar zo širokorozchodnej v Haniske, ale inak to nemá pre Slovensko až taký význam ako práve tranzitná trasa cez Žilinu.

Človek by skoro aj uveril tým nafúkaným rečiam o veledôležitých koridoroch, keby sme nemali k dispozícii sčítanie dopravy, ktoré nám na konci D3 ukazuje intenzitu 2 000 vozidiel denne. :lol:

Pre tranzit má väčší význam cesta z Poľska na Maďarsko práve cez Žilinu, z dôvodu blízkosti kľúčových priemyselných oblastí Dolného Sliezska a Ostravska.

tak napis ze dolne a sliezsko a ostravsko su klucove oblasti a krizovatky -co su- a nie ZA je dolezita preto lebo je -relativne- blizko ku nim.

Nemusi, vyber stavebnej firmy a zmluvu nezabezpecuje minister dopravy osobne, ale NDS. Od dorucenia ponuk na Hubova-Ivachnova do volieb je menej ako 2 mesiace a to je velmi kratky cas na vyber zhotovitela jedneho z najnarocnejsich usekov, ake sa u nas stavali.

Tym slovom MUSI som chcel povedat, ze ked Figel tak stopercentne hovori o podpisovani zmluv, tak to MUSI stihnut do volieb, lebo po volbach to moze byt vsetko inak a nova vlada nemusi pokracovat vo vystavbe Figelovym modelom. A je pravdepodobne ze ani nebude... Aj ked v pripade FiFi vlady, ak by KDH dostali opat dopravu by to pokracovat mohlo.

Človek by skoro aj uveril tým nafúkaným rečiam o veledôležitých koridoroch, keby sme nemali k dispozícii sčítanie dopravy, ktoré nám na konci D3 ukazuje intenzitu 2 000 vozidiel denne. :lol:

Ešte šťastie že tvoje reči vôbec nie sú nafúkané a sú úplne korektné. :nuts: V Skalitom sú intenzity na poslednom úseku pred hranicami 2080 áut, ale treba povedať aj to, že tá cesta má úplne nevyhovujúce parametre pre medzinárodný tranzit a pre kamióny je Skalité de facto slepou ulicou, do Poľska ani z Poľska sa tam nedostanú. Objektívnejšie by bolo hovoriť o úseku Svrčinovec - št. hranica CZ, kde je intenzita 8 906, z toho až 4 940 nákladných.

Keď by som chcel porovnávať, tak na úseku Seňa - št. hr. HU je intenzita 4 141, z toho 2 232 nákladných. To je ešte v tom úseku aj priemyselný park Kechenec, keby sme rátali len intenzitu medzi Kechnecom a hranicou, tak by sme sa asi dopracovali ešte k nižšej hodnote.

Skúšku máš asi na žilinskej univerzite, čo?

Cez Žilinu vedú len vedľajšie európske "koridory", na ktorých európe vôbec nezáleží a, ktoré z európskeho hľadiska nič neriešia. Ten severojužný je podradný koridoru Katowice-Brno-Viedeň, a ten východný zas koridoru Viedeň-Budapešť-Ukrajina. A to, že na SK sú multimodálne koridory nakreslené tak ako sú, je len mečiar-slotovské výmývanie mozgov a vyplakávanie v bruseli z 90-tych rokov (keďže európe sú tieto naše "koridory" skutočne totálne ukradnuté).

Čo hrá pre Košice je, že sú jediný dopravný uzol v okolí dobrých 250 (v niektorých smeroch aj viac) kilometrov. Takže, ak by sme chceli, určite by napr. železničný vysokorýchlostný koridor BP-UA mohol ísť cez Košice. A tak isto aj koridor Balt-Krakow-Košice-čierne more by mohol byť oveľa väčšou prioritou (aspoň takou ako je v poľsku). To ale v BA-ZA nikoho nezaujíma, a tak staviame oničom podradné "koridory" BA-ZA, a študentom vymývame mozočky o tom, aké "európske koridoríky" nám idú cez žilinu.

Starý dobrý DrX je späť. :lol:

Keď sa pozrieme všeobecne na intenzity v okolí KE, tak zistíme, že sú nižšie než v okolí ZA a to je ZA skoro 3x menšie mesto. Vidieť na tom, že Žilinou prechádza oveľa viac tranzitu než Košicami, je to nakoniec aj logické, jednak je tu blízko Sliezsko, Považie je husto zaľudnené, za kopcom je ďalšia husto zaľudnená oblasť - Ponitrie.

Žilina je križovatkou železničných koridorov Va a VI, Košice sú križovatkou Va a IX, Žilinou prechádza železničný (23) aj cestný (25) TEN-T koridor, pri Košiciach sa iba uvažuje o tom, že by tadiaľ prechádzal železničný TEN-T koridor. Ďalej je Žilina križovatkou cestných koridorov E 50, E 75 a E 442. Košice sú križovatkou E 50, E 58 a E 71 (E 571 nerátam, lebo ten sa úplne kryje s E 58).

Ty berieš ako výhodu, že v okruhu 250 km od Košíc de facto nič nie je. Zhruba v tejto vzdialenosti sú od KE Krakov a Budapešť. V istom zmysle to výhoda môže byť v istom aj nie. Keď sa na to pozrieš z druhej strany, tak v okolí 250 km od ZA sú mestá ako Bratislava, Viedeň, Budapešť, Krakov, Ostrava, Brno a skoro 5 miliónová katovická aglomerácia. Košice sú dôležité, lebo široko ďaleko žiadne iné poriadne mesto nie je. Žilina je na druhej strane nič oproti mestám v okolí, no využíva ich blízkosť.

tak napis ze dolne a sliezsko a ostravsko su klucove oblasti a krizovatky -co su- a nie ZA je dolezita preto lebo je -relativne- blizko ku nim.

Napisal to dobre,lebo sa bavili o najvacsich koridoroch a krizovatkach na Slovensku.Zilina je blizko velkej priemyselnej oblasti a tak sa stava v ramci Slovenska dolezitejsou z hladiska dopravy ako Kosice.Zas sa ale bude niekto citit ukrivdeny :nuts:

Qwert: neviem ako si myslel tieto slova v r.2008

V skutočnosti, Žilina má, vzhľadom na to, ako dôležitý dopravný uzol to je, veľmi zlú infraštruktúru. Je to v podstate tretí najdôležitejší uzol na Slovensku po Bratislave a Košiciach, štvrtý je Zvolen.

pretoze vtedy si mal iny nazor. Ak sa za tie tri roky situacia tak vyrazne zmenila, tak mi napis kde, alebo napis definiciu velkost a vyznam dopravneho uzla lebo v tej mojej definicii su Kosice urcite dolezitejsie.

Qwert: neviem ako si myslel tieto slova v r.2008

pretoze vtedy si mal iny nazor. Ak sa za tie tri roky situacia tak vyrazne zmenila, tak mi napis kde, alebo napis definiciu velkost a vyznam dopravneho uzla lebo v tej mojej definicii su Kosice urcite dolezitejsie.

Len idiot nemení svoje názory. :) Intenzita premávky hovorí v prospech Žiliny, čísla nepustia. Toto nie je nejaký súboj o to, kto má väčší... nebudeme znižovať úroveň debaty. :) Časom sa poradie môže samozrejme zmeniť, isté miesto má akurát tak Bratislava.

^^Nemal som úmysel nijako poškodzovať Košice ani fandiť Žiline, len proste spomenúť fakty. A ešte, samozrejme, Qwert má pravdu s tými koridormi, koridory, ktoré som mal na mysli ja, sú z balíka desiatich koridorov, ktoré boli pridané k existujúcej európskej sieti po Helsinskej konferencii.

Tym slovom MUSI som chcel povedat, ze ked Figel tak stopercentne hovori o podpisovani zmluv, tak to MUSI stihnut do volieb, lebo po volbach to moze byt vsetko inak a nova vlada nemusi pokracovat vo vystavbe Figelovym modelom. A je pravdepodobne ze ani nebude... Aj ked v pripade FiFi vlady, ak by KDH dostali opat dopravu by to pokracovat mohlo.


Takto rozbehnuty usek ako Hubova-Ivachnova by uz nemal byt ohrozeny a novy minister sa urcite potesi, ze dostal ako na podnose pripraveny narocny a dolezity usek, ktory moze hned rozostavat a ma aj zabezpecene financovanie z eurofondov. Ked sa menila vlada v roku 2010, v podobnej situacii bol usek R4 Kosice-Milhost. Tender vyhlasila este predchadzajuca vlada a Figel necele 2 mesiace po nastupe siel poklepat zakladny kamen.

A, mimochodom, je mozne, ze Figel zostane ministrom ;) Ked bude KDH vo vlade. Teraz maju okrem dopravy rezorty vnutra a zdravotnictva, ale vnutro je uz urcite rezervovane pre korunneho princa Kalinaka a zo zdravotnictva budu Uhliarika vyhanat vidlami. Takze ked si bude KDH narokovat zachovanie aspon jedneho rezortu, jedinou moznostou je ministerstvo dopravy.

Keď sa pozrieme všeobecne na intenzity v okolí KE, tak zistíme, že sú nižšie než v okolí ZA a to je ZA skoro 3x menšie mesto. Vidieť na tom, že Žilinou prechádza oveľa viac tranzitu než Košicami, je to nakoniec aj logické, jednak je tu blízko Sliezsko, Považie je husto zaľudnené, za kopcom je ďalšia husto zaľudnená oblasť - Ponitrie.

prosim ta, odkial vies ze kolko je tranzitu ? take statistiky neexistuju. vacsina z tych aut nema zo zilinskym uzlom nic spolocneho lebo je to lokalna doprava, ludia co denne dochadzaju do prace, skoly...a ze je to velka premavka je preto lebo o.i. stat zadotoval automobilovy priemysel. priamo aj nepriamo. potom sa netreba cudovat ze do mesta sa denne valia tisice ludi do fabrik.

V Skalitom sú intenzity na poslednom úseku pred hranicami 2080 áut, ale treba povedať aj to, že tá cesta má úplne nevyhovujúce parametre pre medzinárodný tranzit a pre kamióny je Skalité de facto slepou ulicou, do Poľska ani z Poľska sa tam nedostanú. Objektívnejšie by bolo hovoriť o úseku Svrčinovec - št. hranica CZ, kde je intenzita 8 906, z toho až 4 940 nákladných.

a co ked ma nevyhovujúce parametre ? tu je tabulka intenzit na hraniciach (http://www.dialnice.szm.com/other/intensity2007.html). skalite ma obmedzenie do 7,5 ton ale take sturovo ma obmedzenie do 3,5 ton a napriek tomu je dokonca viac vytazene ako svrcinovec.

na zaklade tejto tabulky len asi 1/4-1/3 ceskeho tranzitu ide cez makov+svrcinovec co su prechody blizko ZA, prip. mozeme pripocitat lysu pod makytou. velke % nakladiakov cez svrcinovec je prave kvoli tomu ze tadial chodia z Pl na Sk. jedine co by sa stalo keby cez skalite mohli kamiony ze by cast z nich nesla cez svrcinovec. spojene nadoby.

a co sa tyka vnutrostatneho tranzitu, tak ten je najma zapad-vychod a cez ZA vobec netreba ist nikomu ani na severovychod ani na juhovychod. avsak cez ZV sa ide v oboch pripadoch. tak isto je to priama spojnica polsko-madarsko. takze ZA je mozno 4. v poradi co sa tyka vyznamu, lebo ludi nemusi zaujimat aky koridor presadili za meciara a tiez to nezaujima susedne krajiny.

prosim ta, odkial vies ze kolko je tranzitu ? take statistiky neexistuju. vacsina z tych aut nema zo zilinskym uzlom nic spolocneho lebo je to lokalna doprava, ludia co denne dochadzaju do prace, skoly...a ze je to velka premavka je preto lebo o.i. stat zadotoval automobilovy priemysel. priamo aj nepriamo. potom sa netreba cudovat ze do mesta sa denne valia tisice ludi do fabrik.

To mám z logickej úvahy, že mesto veľkosti Žiliny nemôže generovať väčšiu premávku než napríklad Košice. Preto tie vysoké namerané hodnoty v okolí ZA vyplývajú z toho, že to isté auto bolo započítané 2x. Raz pri vjazde do ZA a raz pri výjazde. Tomu sa inak hovorí aj tranzit. :) Nie že by cez KE nebol tranzit, ale je menší. Porovnaj si napríklad intenzity okolo NR, čo je skoro rovnako veľké mesto ako ZA, je tam aj veľká továreň Foxconn a je tam menšia premávka ako v ZA.

a co ked ma nevyhovujúce parametre ? tu je tabulka intenzit na hraniciach (http://www.dialnice.szm.com/other/intensity2007.html). skalite ma obmedzenie do 7,5 ton ale take sturovo ma obmedzenie do 3,5 ton a napriek tomu je dokonca viac vytazene ako svrcinovec.

Viac než polovicu premávky za Svrčinovcom tvoria kamióny, teda ich vylúčenie v Skalitom má dosť podstatný vplyv na premávku, aj keď je to len do 7,5t, ak by tam to obmedzenie nebolo, tak by sa minimálne zdvojnásobila. Pri medzinárodnom tranzite sa málokedy používa nejaké auto do 7,5 t. Aj napriek tomu obmedzeniu je tam ale podľa toho linku skoro rovnaká premávka ako v Milhosti, kde žiadne obmedzenie nie je a dokonca viac áut než vo Vyšnom Komárniku. Štúrovo je vyťažené preto, lebo kopa ľudí pracuje v Maďarsku, takisto tam chodia nakupovať a v lete tam máš tisíce turistov. To generuje veľkú premávku do 3,5 t.

na zaklade tejto tabulky len asi 1/4-1/3 ceskeho tranzitu ide cez makov+svrcinovec co su prechody blizko ZA, prip. mozeme pripocitat lysu pod makytou. velke % nakladiakov cez svrcinovec je prave kvoli tomu ze tadial chodia z Pl na Sk. jedine co by sa stalo keby cez skalite mohli kamiony ze by cast z nich nesla cez svrcinovec. spojene nadoby.

Veď ja netvrdím nič iné. :)

a co sa tyka vnutrostatneho tranzitu, tak ten je najma zapad-vychod a cez ZA vobec netreba ist nikomu ani na severovychod ani na juhovychod. avsak cez ZV sa ide v oboch pripadoch. tak isto je to priama spojnica polsko-madarsko. takze ZA je mozno 4. v poradi co sa tyka vyznamu, lebo ludi nemusi zaujimat aky koridor presadili za meciara a tiez to nezaujima susedne krajiny.

Tak možno nie je nevyhnutné cez ZA ísť, ale napriek tomu tadiaľ očividne dosť áut jazdí. ;) To by ma zaujímalo, ako ten význam vlastne hodnotíš, lebo intenzity akosi nepustia. Okolo ZA sú druhé najväčšie. Asi sú to všetko mečiarovci, čo tadiaľ jazdia. :lol:

premavku si aj spocital alebo strielas ? NR ma inu dopravnu strukturu a hlavne viac ciest ako ZA takze neviem ci DOKOPY su menej vytazene. ze do ZA vedie E75, E50 a E442 este neznamena ze vacsina tych aut je tranzit. ano tie auta su zapocitane 2x, raz do ZA a potom tou istou cestou naspat. zabudni uz na ZA intenzity (natlacene auta do doliny), to su len udaje kolko aut namerali v danom bode, bez akejkolvek vypovednej hodnoty odkial kam idu. skus nacrtnut hlavne smery odkial kam sa jazdi a kde sa tieto ciary najviac pretinaju tak tam su najdolezitejsie uzly. severojuzne smery su velmi variabilne kvoli tomu ze Sk je "podlhovaste" vo vychodo-zapadnom smere. cize s-j mas kombinacii dost. niektore musia ist cez ZA a niektore nemusia. "chlieb sa lame" vo v-z tam je kombinacii uz menej a ZA koridor je velmi lahko mozne obist, lahsie ako ZV. a do KE vedie vsetko a preto mal DrX pravdu.

premavku si aj spocital alebo strielas ? NR ma inu dopravnu strukturu a hlavne viac ciest ako ZA takze neviem ci DOKOPY su menej vytazene. ze do ZA vedie E75, E50 a E442 este neznamena ze vacsina tych aut je tranzit. ano tie auta su zapocitane 2x, raz do ZA a potom tou istou cestou naspat. zabudni uz na ZA intenzity (natlacene auta do doliny), to su len udaje kolko aut namerali v danom bode, bez akejkolvek vypovednej hodnoty odkial kam idu. skus nacrtnut hlavne smery odkial kam sa jazdi a kde sa tieto ciary najviac pretinaju tak tam su najdolezitejsie uzly. severojuzne smery su velmi variabilne kvoli tomu ze Sk je "podlhovaste" vo vychodo-zapadnom smere. cize s-j mas kombinacii dost. niektore musia ist cez ZA a niektore nemusia. "chlieb sa lame" vo v-z tam je kombinacii uz menej a ZA koridor je velmi lahko mozne obist, lahsie ako ZV. a do KE vedie vsetko a preto mal DrX pravdu.

Mimo dolín chodia autá asi aj po poliach, ak to správne chápem, preto sa to nedá porovnať. :lol: Dobre povedzme, že máš pravdu, len potom sme na Slovensku v svetovo unikátnej situácií, že v dopravnom uzle, ktorý je v poradí dôležitosti až 4-tý je 2-há najväčšia premávka. :lol:

^^reakcia na prispevky vyssie^^

Nikto nepopiera ze zilina je velmi dolezitou krizovatkou .... ale Kosice su ci z cestneho, zeleznicneho alebo leteckeho pohladu dolezitejsou krizovatkou. Nehorovim ze je tam priepastny rozdiel to urcite nieje ... bolo to tak od pradavna a plati to aj dnes ...

Intenzitu dopravy by som do toho velmi nezatahoval pretoze Košice a Žilina su dve rozdielne teritoria a uplne rozdielnou naviazanostou na svoje okolie .... a ma to velky vplyv ...

Mimochodom po bratislave je druhy najvytazenejsi usek na slovensku Most VSS v Kosiciach ktory vykazuje 49300 vozidiel.

a len pre doplnenie prikladam nasledovne udaje:

KE:
1. E50 (Brest - Rennes - Paris - Mannheim - Plzeň - Praha - Brno - Trenčín - Žilina - Prešov - Košice - Uzhhorod - Mukachevo - Lvov)
2. E58 (Wien - Bratislava - Nitra - Zvolen - Košice - Uzhhorod - Mukachevo)
3. E71 (Košice - Miskolc - Budapest - Zagreb - Hrsina)
4. E571: (Bratislava - Nitra - Zvolen - Košice)

ZA:
1. E50 (Brest - Rennes - Paris - Mannheim - Plzeň - Praha - Brno - Trenčín - Žilina - Prešov - Košice - Uzhhorod - Mukachevo - Lvov)
2. E75 (Vardø – Jyväskylä – Helsinki - Gdańsk – Łódź – Katowice – Žilina – Bratislava – Budapest – Novi Sad – Belgrade – Skopje – Thessaloniki – Athens – Sitia)
3. E 442 (Carlsbad - Usti nad Labem - Hradec Kralove - Olomouc - Žilina)

Treba si uvedomit dalsiu vec ze vdaka sirokorozchodnej trati smeruje do kosickeho US Steelu vela materialu po kolajniciach .... ak by sa ten material vozil po ceste ... vyzeralo by to inak, ale myslim ze sme vsetci radi ze je to tak ako je, pretoze by sa viac znecistilo ovzdusie a pretazli cesty.

K zeleznicnej a leteckej doprave sa vyjadrovat ani nejdem.

Premávka vnútri mesta nehovorí veľa o jeho tranzitnom význame, je úplne jasné, že v KE budú asi vyťaženejšie cesty ako v 3x menšej ZA. Ak by do KE neviedla širokorozchodná trať, tak by to znamenalo akurát toľko, že by sa suroviny do US Steel vozili po normálnorozchodnej trati. Veci ako železná ruda a uhlie sa prakticky nikde na svete nevozia kamiónmi.

Premávka vnútri mesta nehovorí veľa o jeho tranzitnom význame, je úplne jasné, že v KE budú asi vyťaženejšie cesty ako v 3x menšej ZA. Ak by do KE neviedla širokorozchodná trať, tak by to znamenalo akurát toľko, že by sa suroviny do US Steel vozili po normálnorozchodnej trati. Veci ako železná ruda a uhlie sa prakticky nikde na svete nevozia kamiónmi.

Qwert problem je to ze ten most VSS je sucastou medzinarodnych tranzitnych sieti ktore som vymenoval.

Mimochodom po bratislave je druhy najvytazenejsi usek na slovensku Most VSS v Kosiciach ktory vykazuje 49300 vozidiel.


Neviem ako si to presne myslel asi tak, že Košice sú druhé mesto, kde je po BA najvyššia intenzita dopravy na konkrétnom úseku. Pokiaľ to myslíš, ale tak, že Most VSS je druhý najvyťaženejší úsek je mylná informácia, lebo len v BA sú cesty I. a II. triedy, kde sú na ôsmych úsekoch prekročené 50 000 intenzity a rovnaký počet cez 40 000. K vnútromestským úsekom D1 a D2 sa ani netreba vyjadrovať, tam sa pohybujú intenzity od 70 000 do 100 000.

Neviem ako si to presne myslel asi tak, že Košice sú druhé mesto, kde je po BA najvyššia intenzita dopravy na konkrétnom úseku. Pokiaľ to myslíš, ale tak, že Most VSS je druhý najvyťaženejší úsek je mylná informácia, lebo len v BA sú cesty I. a II. triedy, kde sú na ôsmych úsekoch prekročené 50 000 intenzity a rovnaký počet cez 40 000. K vnútromestským úsekom D1 a D2 sa ani netreba vyjadrovať, tam sa pohybujú intenzity od 70 000 do 100 000.

ale ved som uviedol ze po bratislave ... kde je tych usekov viac ...

... kde je tych usekov viac ...

Týchto zopár slov to už vysvetľuje. V tom skoršom príspevku to chýbalo, preto som sa pýtal ako si to myslel.

pre porovnanie najvytazenejsi usek v tri-krat mensej ZA ma intenzity iba 44598 :D

ale ved som uviedol ze po bratislave ... kde je tych usekov viac ...

Tak som sa na to lepšie pozrel. V KE je najzaťaženejší úsek s intenzitou 49 378 áut. V ZA je najzaťaženejší úsek s intenzitou 44 598 áut. To zase nie je taký veľký rozdiel. Inak sa tie intenzity na okruhu v KE pohybujú vo východnej časti od asi 29 000 do skoro 32 000, na juhu je to necelých 20 000. Na ZA okruhu sa tie intenzity okrem tej najvyššej hodnoty pohybujú od 25 do skoro 41 000. Vychádza mi to tak, že v ZA je v priemere väčšia premávka než v KE a keďže je to skoro 3x menšie mesto, tak za tým môže byť jedine tranzit.

Stačí porovnať:
http://www.ssc.sk/files/documents/dopravne-inzinierstvo/csd_2010/ke/scitanie_kosice_2010.pdf
http://www.ssc.sk/files/documents/dopravne-inzinierstvo/csd_2010/za/scitanie_zilina_2010.pdf

Ak sa mozem zapojit do debaty o tom, kto ho ma najvacsi, tak najvytazenejsi usek v BB ma 43468 vozidiel denne a lezi uplne mimo hlavnych tranzitnych tahov :)


A v Kosiciach sa nescitavala doprava vsade, chyba severozapadny tah cez mesto, kde na severnom moste cez Hornad bolo v roku 2005 48000 vozidiel denne, teraz je to pravdepodobne cez 50000.

Presne som myslel ze sa tu dostaneme ... a aj preto som v prispevku napisal nasledovne:


Intenzitu dopravy by som do toho velmi nezatahoval pretoze Košice a Žilina su dve rozdielne teritoria a uplne rozdielnou naviazanostou na svoje okolie .... a ma to velky vplyv ...


Jednoducho priepustnost ciest v Ziline je nizsia, pretoze su to kratsie useky a tych ciest je menej ako v KE. Pokial by mali Kosice taku cestnu siet ako Zilina tie cisla by boli podobne, alebo vacsie. okolie tych dvoch miest ma tiez velky vplyv na ich intenzity ... v okoli ziliny je viac okresnych a krajskych miest ako v pripade Kosic. to robi vela.

Ak sa mozem zapojit do debaty o tom, kto ho ma najvacsi, tak najvytazenejsi usek v BB ma 43468 vozidiel denne a lezi uplne mimo hlavnych tranzitnych tahov :)


A v Kosiciach sa nescitavala doprava vsade, chyba severozapadny tah cez mesto, kde na severnom moste cez Hornad bolo v roku 2005 48000 vozidiel denne, teraz je to pravdepodobne cez 50000.

inak dobry postreh. Na Hlinkovu sme zabudli to fakt.

Mimo dolín chodia autá asi aj po poliach, ak to správne chápem, preto sa to nedá porovnať. Dobre povedzme, že máš pravdu, len potom sme na Slovensku v svetovo unikátnej situácií, že v dopravnom uzle, ktorý je v poradí dôležitosti až 4-tý je 2-há najväčšia premávka.


to uz ja neviem ci je to az taky unikat. musel som sa proste ohradit, lebo ked idem kdekolvek tam tak prevladaju domace evc. aj na okruznej v ZA ,aj v KE aj BA vidim najviac domacich evc. ci su intenzity nizke alebo vysoke. tak odkial vytahujete tie suvislosti s intenzitami? vsetci vieme ze tranzit zapad vychod je len zopar tisic aut denne. takze na intenzitach logicky prilis nepridava. a tranzit sever-juh je tak komplikovany ze kazde mesto kde sa zbiehaju 2-3 cesty I. tr. a najma E tahy moze samo seba povazovat za dolezite a nikto mu to nepotrvdi ani nevyvrati. a co je vlastne tranzit, ved aj do BA chodia niektori denne az od NR tak to ma byt tranzit ? a to je aj odpoved na to preco je pri ZA tak vela aut. ked niekto ide zo severovychodu na PB/TN/NM/PN tak ten sa ZA nevyhne a rovnako pre istu cast aut do ceska. ale to predsa nie su porovnatelne objemy voci autam smerujucim na juhozapad. tak potom odkial beriete tu 2. najdolezitejsiu krizovatku...

sme na Slovensku v svetovo unikátnej situácií, že v dopravnom uzle, ktorý je v poradí dôležitosti až 4-tý je 2-há najväčšia premávka. :lol:

myslis Zilinu ? ja tvrdim ze je tretia ...

Ja len doplním, že síce nemáme najnovšie intenzity na Hlinkovej, ale v tejto debate sú prakticky nanič, pretože Hlinková už dnes nie je súčasťou "medzinárodných tranzitných sietí" pretože všetky dôležité smery sú napojené na prieťah Prešovská - Južné nábrežie - Nižné kapustníky až po križovatku Červený rak. Alebo sa mýlim?

to uz ja neviem ci je to az taky unikat. musel som sa proste ohradit, lebo ked idem kdekolvek tam tak prevladaju domace evc. aj na okruznej v ZA ,aj v KE aj BA vidim najviac domacich evc. ci su intenzity nizke alebo vysoke. tak odkial vytahujete tie suvislosti s intenzitami? vsetci vieme ze tranzit zapad vychod je len zopar tisic aut denne. takze na intenzitach logicky prilis nepridava. a tranzit sever-juh je tak komplikovany ze kazde mesto kde sa zbiehaju 2-3 cesty I. tr. a najma E tahy moze samo seba povazovat za dolezite a nikto mu to nepotrvdi ani nevyvrati. a co je vlastne tranzit, ved aj do BA chodia niektori denne az od NR tak to ma byt tranzit ? a to je aj odpoved na to preco je pri ZA tak vela aut. ked niekto ide zo severovychodu na PB/TN/NM/PN tak ten sa ZA nevyhne a rovnako pre istu cast aut do ceska. ale to predsa nie su porovnatelne objemy voci autam smerujucim na juhozapad. tak potom odkial beriete tu 2. najdolezitejsiu krizovatku...

Tranzit znamená, že dané autom daným mestom prechádza, nemá tam začiatok ani cieľ svojej cesty, čiže je úplne irelevantné, či to auto ide z BA do KE alebo z Bytče do Strečna. Ten tranzit ale určite nebude výlučne lokálneho charakteru, stačí ak si porovnáš KE + KE okolie 355 000 obyvateľov, okres ZA 158 000. Mimochodom áno, auto ktoré ide z NR do BA je napríklad z pohľadu Serede tranzit.

Čo sa týka diaľkového tranzitu, tak Žilina je križovatkou pre premávku východ - západ v rámci SR, zároveň pre premávku východ - západ zo SR do ČR a tiež je tu premávka sever - juh po E 75.

Zhruba porovnateľné je na tom ZV, kde máš premávku západ - východ v rámci SR po E 58, západ - východ zo SR do ČR po E 572 a sever - juh po E 77.

V KE máš premávku západ - východ po E 58, západ - východ po E 50 a sever juh po E (3)71.

V tomto sa teda dá len ťažko určiť, kto má väčšieho, čiže nám zostáva len sa oprieť o intenzity a tam vedie ZA.

myslis Zilinu ? ja tvrdim ze je tretia ...

Gmbh hovoril že je možno až štvrtá.

Tranzit znamená, že dané autom daným mestom prechádza, nemá tam začiatok ani cieľ svojej cesty, čiže je úplne irelevantné, či to auto ide z BA do KE alebo z Bytče do Strečna.

ked to tak beries tak prosim...pre mna je tranzit dialkova doprava nad istu vzdialenost.

ked to tak beries tak prosim...pre mna je tranzit dialkova doprava nad istu vzdialenost.

To by som nazval diaľkový tranzit.

Gmbh hovoril že je možno až štvrtá.

kto je potom treti?

a intenzitu by som nepovazoval za rozhodujuci faktor ... ako som spominal vyssie ... ak by kosice mali zilinske cesty, intenzity na nich by boli urcite ine ako ich maju kosice teraz a tiez aj ine ako ich ma zilina ... to by som vazne asi nebral do uvahy.

nikto nepopiera ze Zilina je dolezita krizovatka a to skutocne velmi dolezita ... ale jednoducho by som ju radil za Bratislavu a Kosice.

pre porovnanie tu su v rovnakej mierke obe mesta. tu je pekne vidiet tu rozlahlost v KE a natlacenost v ZA.

http://img85.imageshack.us/img85/9201/32286696.jpghttp://img857.imageshack.us/img857/3557/63576109.jpg

Jednoducho priepustnost ciest v Ziline je nizsia, pretoze su to kratsie useky a tych ciest je menej ako v KE. Pokial by mali Kosice taku cestnu siet ako Zilina tie cisla by boli podobne, alebo vacsie. okolie tych dvoch miest ma tiez velky vplyv na ich intenzity ... v okoli ziliny je viac okresnych a krajskych miest ako v pripade Kosic. to robi vela.

Čo týmto porovnaním sleduješ?

Čo týmto porovnaním sleduješ?

citaj moje prispevky predtym a zistis :)

kto je potom treti?

a intenzitu by som nepovazoval za rozhodujuci faktor ... ako som spominal vyssie ... ak by kosice mali zilinske cesty, intenzity na nich by boli urcite ine ako ich maju kosice teraz a tiez aj ine ako ich ma zilina ... to by som vazne asi nebral do uvahy.

nikto nepopiera ze Zilina je dolezita krizovatka a to skutocne velmi dolezita ... ale jednoducho by som ju radil za Bratislavu a Kosice.

Podľa gmbh Zvolen. :) A čo je teda rozhodujúci faktor?

pre porovnanie tu su v rovnakej mierke obe mesta. tu je pekne vidiet tu rozlahlost v KE a natlacenost v ZA.

Jednoducho priepustnost ciest v Ziline je nizsia, pretoze su to kratsie useky a tych ciest je menej ako v KE. Pokial by mali Kosice taku cestnu siet ako Zilina tie cisla by boli podobne, alebo vacsie. okolie tych dvoch miest ma tiez velky vplyv na ich intenzity ... v okoli ziliny je viac okresnych a krajskych miest ako v pripade Kosic. to robi vela.

Toto by platilo, ak by na tej istej ploche v Žiline žilo toľko ľudí ako v Košiciach, lenže žije ich tam skoro 3x menej.

Menšia rozloha mesta (Žilina je jedno z najkompaktnejších miest) a menší počet obyvateľov vedú k nižšej premávke.

^^Pokiaľ tým sleduješ, že Košice majú viac ulíc ako Žilina, tak to nevypovedá o ničom. Je to priamo úmerné veľkosti a počtu obyvateľov daného mesta a celkového počtu evidovaných áut v tom okrese.
To, že je na žilinských hlavných tranzitných ťahoch skoro rovnaká intenzita ako na košických skôr vypovedá o tom, že tranzitom sú si možno tieto dve mestá na rovnakej úrovni. Či to vypovedá aj o dôležitosti uzla a jeho poradí v slovenskom rebríčku významnosti dopravného uzla, ja neviem.

^^Pokiaľ tým sleduješ, že Košice majú viac ulíc ako Žilina, tak to nevypovedá o ničom. Je to priamo úmerné veľkosti a počtu obyvateľov daného mesta a celkového počtu evidovaných áut v tom okrese.
To, že je na žilinských hlavných tranzitných ťahoch skoro rovnaká intenzita ako na košických skôr vypovedá o tom, že tranzitom sú si možno tieto dve mestá na rovnakej úrovni. Či to vypovedá aj o dôležitosti uzla a jeho poradí v slovenskom rebríčku významnosti dopravného uzla, ja neviem.

nie nemyslel som ulice, ale tie cesty v zltej farbe ... to su medzinarodne tahy. v ziline su na seba natlacene ... su kratsie, inak orientovane ....

Podľa gmbh Zvolen. :) A čo je teda rozhodujúci faktor?



Toto by platilo, ak by na tej istej ploche v Žiline žilo toľko ľudí ako v Košiciach, lenže žije ich tam skoro 3x menej.

Menšia rozloha mesta (Žilina je jedno z najkompaktnejších miest) a menší počet obyvateľov vedú k nižšej premávke.

no ja nepopieram ze Zilina ma vysoke intenzity .... ma, len tvrdim ze v Ziline to vyzera byt viac natlacene ... nie roztahane a to plati aj o okolitych mestach ktore tiez pritahuju vela premavky ... to robi Ziline intenzity ...

http://ec.europa.eu/transport/infrastructure/connecting/doc/revision/annexe-i-vol15.pdf

Podľa gmbh Zvolen. :) A čo je teda rozhodujúci faktor?



Toto by platilo, ak by na tej istej ploche v Žiline žilo toľko ľudí ako v Košiciach, lenže žije ich tam skoro 3x menej.

Menšia rozloha mesta (Žilina je jedno z najkompaktnejších miest) a menší počet obyvateľov vedú k nižšej premávke.

Riadne jalova diskusia... Zilina je dnes dolezity dopravny uzol len a jedine pre to, ze Slovensko si povedalo, ze zo Ziliny urobi dopravne centrum. A tak sa buduje zeleznica aj dialnice len na zilinu, a velka cast ludi chtiac-nechtiac cez Zilinu pri ceste vychod-zapad SK cestovat musi (a to napriek tomu, ze pre zvysok europy je to uplne bezvyznamne mestecko).

Ak by boli dnes Kosice napojene cez ZV na BA/VIE a ak by existovalo spojenie na ukrajinu aspon priblizne na takej urovni, ake maju madari alebo poliaci, urcite by sa na tranzit vyuzivali viac. Ale, to sa pri bratislavsko-zilinskom riadeni dopravy urcite nestane, pretoze infrastruktura na vychode je 40 rokov za tou madarskou a polskou.
Na druhej strane, spojenie sever-juh cez KE sa rozvija slubne: vytazenost kamionmi na buducej R4 KE-Milnost sa od 2005 do 2010 zdvojnasobila. A to iste by sa dialo aj v smere vychod-zapad, ak by bola na vladnej urovni vola.

Takze dnes, po 20 rokoch pchania vsetkych penazi, pouzivat intenzity ako dokaz, ze Zilina je dolezitejsi uzol ako KE je zas len prekrucanie pricin a nasledkov. Jedine co to dokazuje je, ze ak sa v malom chudobnom state vsetky prachy pchaju na jedno miesto, tak tam sa to aj najviac prejavi...

PS: Dino, neviem aky je point tej tvojej linky, ktoru som sem ja dal prvy 2 dni po zverejneni tej aktualizacie. Ja z nej vidim, ze:
1. v zelezniciach nas vsetky dolezite koridory obchadzaju (ani jeden vysokorychlostny nejde cez SK), a to napriek tomu, ze ak by bol zaujem, koridor BP-Ukrajina by mohol ist v pohode cez KE (nebolo by to ani dlhsie ako sucasne trasovanie cez Debrecin)
2. Pri dialniciach su vsetky tie "koridoriky" vedene cez BA a ZA len alternativnymi vedeniami k skutocnym koridorom (aj ked explicitne to tam napisane nie je, kazdemu je jasne, ze VIE-Brno-Katovice je a bude vytazene 30x viac nez ta "BA-ZA alternativa", a ze detto to je bude aj pre koridor vychod-zapad)
Cize pouzivat toto ako argument, ze Zilina je europsky uzol je fakt hodne akurat tak ucebnice na zilinskej univerzite. Ak by sa Slovensko politicky rozhodlo, ze krizovatka je ho V-Z a S-J koridorov bude v Gemerskej polome, EU by nam to schvalila tak isto.

len tvrdim ze v Ziline to vyzera byt viac natlacene

to plati aj pre ZA-RK, pred kralovanmi (I/18 x I/72) je intenzita 21.200 a za nou je 13.200. potom kvoli prietahu cez RK sa zase zvysi na vyse 20.000. cize akonahle je alternativna trasa intenzity rapidne padaju a naopak zase rapidne stupaju.

a co sa tyka poctu obyvatelov, ZA dostala min. 3x viac dotacii na vytvaranie pracovnych miest vo forme investicnych stimulov co sa prejavuje aj na zvyseni premavky. prirodzeny vyvoj to iste nie je. a to je ten "primestky tranzit".

http://ec.europa.eu/transport/infrastructure/connecting/doc/revision/annexe-i-vol15.pdf

mohol by si to aj okomentovat? ze co tym myslis? lebo tie grafy si kazdy vysvetli po svojom. btw ... Zvolen tu vyzera ako velmi slusna krizovatka ...

Myslím, že už toho bolo povedaného akurát dosť. DrX, vidím, že trpíš stále tou istou diagnózou. :ohno:

ano bolo toho povedaneho dost ... zhodneme sa vsetci na tom, ze Zilina, je velmi dolezity uzol a ma aj vysoke intenzity .... to iste Kosice a samozrejme Bratislava. A jednoducho Zilinu pasovat hned za Bratislavu mi pride trochu odvazne...

to je D1 a D3 su europske trasy je fakt ale plati ze okolite krajiny ich vytrvalo ignoruju a najma CR.


a zo stredu sa vozi zase cez PD, TN a drietomu. o to je daleko horsia cesta ako I/18 kde nie je ani bezpecna krajica. cesi vsak nestavaju dialnicu ani na ZA a ani na TN. tolko k vyznamu nasho medzinarodneho koridoru.


Poliaci stavaju predposledny 16 km usek na S69 v plnom profile, bude dokonceny tento rok. Potom bude chybat uz len 8 km, ale to nahradza cesta 69, ktoru na tomto useku zrekonstruovali a nie je tam obmedzenie pre kamiony.

Cesi smerom na Svrcinovec postupne stavaju novu cestu, ktora je od nasej hranice az za obec Hradek v prevadzke, dalej az na R48 sa vystavba pripravuje v parametroch C24,5/100, teda v sirkovom usporiadani nasej D3.
prelozka I/11 Oldřichovice – Bystřice zaciatok vystavby 10/2012, C24,5/100
prelozka I/11 Nebory – Oldřichovice zaciatok vystavby 10/2012, C24,5/100


Este pripomeniem, ze D3 severne od Ziliny je navrhnuta v parametroch D24,5/80, teda porovnatelnych alebo horsich ako ceska prelozka I/11, ktora ma parametre C24,5/100. Kym na ceskej strane su v stupaniach 3 jazdne pruhy, na nasej D3 na obchvate Cadce v stupaniach mame celkovo len dva pruhy a co je uplny unikat, mame tam kanalizacne poklopy na "dialnici".

Co sa tyka I/18, ani tam nie je vsade krajnica, pod Strecnom su miesta bez krajnice a tam kde to bolo sirsie urobili 3 pruhy a krajnica tam tym padom tiez nie je. Ale to najdeme na skoro vsetkych nasich cestach I.triedy, ze niekde su bez krajnice. Horsie je, ze niektore maju miestami sirku len 5,5 m ako napr. I/12. A v podjazde v Skalitom len 4m.

Pred chvilou na TA3 davali nazivo prenos z tlacovej konferencie "Reakcia na odmietnutie SDKU".
Odznela tu jedna Ficova veta v takomto zmysle: "Pan Figel poklepal tolko zakladnych kamenov, ze bude velky problem ich odstranovat, nieto este na ich mieste nieco postavit...pretoze jednoducho na tie useky financne prostriedky nie su !!"

Tak to som zvedavy ako do bude vyzerat, ked sa Fico dostane opat k moci. Podla odznenej vety narobi okolo novych usekov este riadny bordel :ohno:

ZA koridor je velmi lahko mozne obist, lahsie ako ZV. a do KE vedie vsetko a preto mal DrX pravdu.

ZV pre smer V-Z velmi jednoducho obide R7. Keby existovala cesta I.triedy medzi DS-NZ, tak by cast tranzitu zo ZV ubudlo.

Pred chvilou na TA3 davali nazivo prenos z tlacovej konferencie "Reakcia na odmietnutie SDKU".
Odznela tu jedna Ficova veta v takomto zmysle: "Pan Figel poklepal tolko zakladnych kamenov, ze bude velky problem ich odstranovat, nieto este na ich mieste nieco postavit...pretoze jednoducho na tie useky financne prostriedky nie su !!"

Tak to som zvedavy ako do bude vyzerat, ked sa Fico dostane opat k moci. Podla odznenej vety narobi okolo novych usekov este riadny bordel :ohno:

Fico má záujem "vysúťažiť" niektoré úseky tak, aby vyhrali firmy majiteľov Smer s.r.o. s lepšími - vyššími cenami, to je celé.

firmy blízke Smeru mali nakloneného aj Figeľa pri týchto nových tendroch, tak si myslím, že to také zlé nebude, ale skôr si myslím, že čo sa bude dať, to zrušia a hodia to cez PPP.... ale to vieme tu všetci

no uvidíme v marci, akým Smerom sa uberú naše diaľnice :)

Poliaci stavaju predposledny 16 km usek na S69 v plnom profile, bude dokonceny tento rok. Potom bude chybat uz len 8 km, ale to nahradza cesta 69, ktoru na tomto useku zrekonstruovali a nie je tam obmedzenie pre kamiony.

ja viem, mix rekonstrukcii, novych usekov a jestvujucich 4 pruhoviek od hranice po katowice. vyhovuje to pre severojuzny tranzit tj. E75. hlavny koridor D/RC na rozdiel od A1 a S1 to ale nie je.

co sa tyka dalsich polskych "S" tak S7 sa nic nestavia a od rabky na juh sa vobec ani neuvazuje. a taktiez S19 nie je priorita. to je ignoracia napojenia na E50 od polska

to co cesi stavaju na svrcinovec je spojenie s ostravskom. to je tiez po E75 a my by sme tam mali postavit vlastnu cast C24,5. pochybujem zeby medzi D24,5 a C24,5 nebol rozdiel.

to co cesi plne ignoruju je znovu zapad-vychod cize E50, ist cez svrcinovec na brno ci prahu je totiz uplne blizsie naokolo. na TN sa nic ani len neplanuje a R49 na puchov ma byt po roku 2020.

a nakoniec E50 ignoruje nielen polsko a cesko ale nie je ani medzi 30 prioritymi tahmi urcenymi EK, tzv. "priority axes".

ZV pre smer V-Z velmi jednoducho obide R7. Keby existovala cesta I.triedy medzi DS-NZ, tak by cast tranzitu zo ZV ubudlo.

iste. tak o 30-50 rokov sa o tom porozpravame. :) DS-NZ tiez dlho nebude a aj keby bola tak NZ-LC je klukata kopcovita, absolutne nevyhovujuca uzka cesta 7,5 m. kym nebola R1 hotova tak asi ju niektori vyuzivali na obchadzanie cesty smrti teraz to uz vobec nema zmysel.

Podla maps.google.com:
KE-PO-ZA-Makov-Olomouc-Hradec Kralove-Praha 658km
KE-ZV-TN-Brno-Praha 662km
KE-PO-ZA-TN-Brno-Praha 671km
KE-PO-ZA-PU-Zlin-Brno-Praha 673km
KE-PO-ZA-CA-Havirov-Olomouc-Hradec Kralove-Praha 690km

Teda do Prahy z KE je to najkratsie cez Makov, ale tam je to medzi Bytcou a Prahou okolo 180 km po cestach I.triedy. R35 medzi Hradcom Kralove a Mohelnicami by mala postupne od roku 2013 pribudat a okolo 2020 by mohla byt hotova. A potom to bude cca 65 km po cestach I.triedy.

R49 Hulin - Frystak sice vystavba zacala v r. 2008, ale vystavbu zastavili. Medzi PU a R55 Otrokovice je to 71 km po ceste I.triedy.
Nasa D1 pri TN-Slavkov-ceska D1 je to 109 km po ceste I.triedy.

Podla toho by mala byt trasa KE - Praha najlepsia cez Puchov, v roku 2020 ak sa nebude stavat ceska R49 a nasa R6, moze byt najlepsia trasa cez Makov a Olomouc, hlavne ak ceska D1 sa nezlepsi a R35 bude dostavana.

to co cesi stavaju na svrcinovec je spojenie s ostravskom. to je tiez po E75 a my by sme tam mali postavit vlastnu cast C24,5. pochybujem zeby medzi D24,5 a C24,5 nebol rozdiel.


D3 bude D24,5/80 a cesi stavaju C24,5/100. Teda oni maju vacsie polomery zataciek a povolene vyssie stupania/klesania na trase. Teda by to mala byt rychlejsia cesta pre os.vozidla ako D24,5/80. Pritom na uz postavenych prelozkach I/11 na uzemi CR su v podstate pruhy pre pomale vozidla v stupaniach (su tam trojpruhy).

firmy blízke Smeru mali nakloneného aj Figeľa pri týchto nových tendroch, tak si myslím, že to také zlé nebude, ale skôr si myslím, že čo sa bude dať, to zrušia a hodia to cez PPP.... ale to vieme tu všetci

no uvidíme v marci, akým Smerom sa uberú naše diaľnice :)

Nová vláda si bude môcť zgustnúť na PPP D4 a R7, ale Fico kľudne môže cez PPP stavať napríklad aj obchvat ZA, síce konkrétne tu nemá PPP žiaden praktický zmysel, ale to Ficovi nevadí.

Ja sa bojím, že po voľbách sa budú naše diaľnice uberať takýmto smerom:
http://i.sme.sk/cdata/2/62/6209702/billl-r358.jpg

Okrem toho, že grcám z tej strany, tak ak nové PPP projekty budú tak predražené ako R1, tak od Grécka sa budeme odlišovať iba absenciou mora. :ohno:

ja viem, mix rekonstrukcii, novych usekov a jestvujucich 4 pruhoviek od hranice po katowice. vyhovuje to pre severojuzny tranzit tj. E75. hlavny koridor D/RC na rozdiel od A1 a S1 to ale nie je.

co sa tyka dalsich polskych "S" tak S7 sa nic nestavia a od rabky na juh sa vobec ani neuvazuje. a taktiez S19 nie je priorita. to je ignoracia napojenia na E50 od polska

to co cesi stavaju na svrcinovec je spojenie s ostravskom. to je tiez po E75 a my by sme tam mali postavit vlastnu cast C24,5. pochybujem zeby medzi D24,5 a C24,5 nebol rozdiel.

to co cesi plne ignoruju je znovu zapad-vychod cize E50, ist cez svrcinovec na brno ci prahu je totiz uplne blizsie naokolo. na TN sa nic ani len neplanuje a R49 na puchov ma byt po roku 2020.

a nakoniec E50 ignoruje nielen polsko a cesko ale nie je ani medzi 30 prioritymi tahmi urcenymi EK, tzv. "priority axes".

A1 a S1 sa stavajú tak veľkoryso z dvoch dôvodov, sú na rovine a spájajú poľské a české Sliezsko, teda región, v ktorom existujú veľmi silné väzby.

Na S69 budú až po Živiec 4 pruhy, ďalej to bude polprofil, teda keď stúpne premávka, aj tam budú 4 pruhy. Česi k nám časom tiež dotiahnu 4-prúdovku až po hranice a nikde nie je napísané, že to nepreklasifikujú na R, aj keď je to v podstate jedno. Aj S69 aj I/11 sa stavajú vo veľkorysejších parametroch ako naša D3.

Rozdiel medzi D 24,5 a C 24,5 nie je v šírke žiaden, v smerovom a výškovom vedení rozdielnosť závisí od návrhovej rýchlosti. V ČR to bude 100 km/h, u nás 80 km/h. U nás je ale náročnejší terén. Na našej D3 sa dajú očakávať parametre v štýle R1, teda prudké zákruty a stúpania. Vzhľadom na terén je to ale narozdiel od R1 akceptovateľné, ba prijal by som aj ešte úspornejšie vedenie. Aj tak sa po tej ceste bude dať v zásade pohodlne ísť tých 100-110 km/h, čo si myslím, že nie je vôbec zlé, vzhľadom k pomerom.

Česi E50 neignorujú, akurát narozdiel od nás nepotrebujú mať nakreslenú RC v každej doline. Choď sa niekedy previesť po českej I/50, tej ceste takmer nič nechýba až na pár obchvatov, ktoré ale skôr či neskôr pribudnú. Keby u nás takto vyzerala I/50, tak R2 nepotrebujeme najbližších 20 rokov.

Keby u nás takto vyzerala I/50, tak R2 nepotrebujeme najbližších 20 rokov.

Však my ju ani nepotrebujeme (hovorím o úseku ZV-KE). Intenzity na štvorprúdovku tam skôr, ako niekedy okolo roku 2050 aj tak nebudú. Čiže stavať sa bude (ak sa vôbec bude) len polprofilová RC = cesta I. triedy s trochu lepšími parametrami. Nechápem, prečo sa u nás preložkám ciest hovorí RC. :ohno:

Momentálne bohate stačí odstrániť bodové problémy (Soroška, Bátka-Bakta) a vyriešiť úsek ZV-Lovinobaňa a všetko bude OK (s tým, že sa preložkách bude rátať s príp. dobudovaním druhého jazdného pásu). Veď si len zoberme postupne trasu od KE po ZV:

- KE-Soroška: Čečejovce (prejazd intravilánom), Moldava (cesta preložená mimo intravilán), Drienovec (detto MPR=70 km/h, ak sa nemýlim), Turňa (mimo), Jablonov (mimo)

- Soroška - problém

- Soroška-Figa: RV-Brzotín (obchvat), Plešivec (mimo intravilán, dokonca tam niekto šlohol značky, takže sa dá ísť veselo 90 km/h :D), Bohúňovo (mimo, myslím, že tam je 70 km/h), Čoltovo (takmer mimo intravilán, ale je tam myslím 50-ka), od Gemerskej Panice po Figu bez problémov.

- Figa-RS: po RS je to dosť kľukaté, prejazd je len cez obec Bátka a MČ RS-Bakta, prejazd cez RS je OK, len by tam nemusela byť MPR 50 km/h, lebo cesta vedie mimo intravilán (minimálne od ČSPH pri odbočke na Teplý Vrch)

- RS-LC: za RS je blbý taký krátky úsek cez les, potom je obchvat Oždian, ďalej sa ide mimo intravilán (okrem Pincinej). Lučenec sa obchádza (až po Tomášovce je to vlastne preložka pôvodnej cesty), mimo obcí sa ide až po Lovinobaňu.

Zvyšok od Lovinobane do ZV už je horší - tam sa žiada preložka.

A to nehovorím o tom, že na niekoľkých úsekoch by sa dala povoliť aj vyššia rýchlosť, než 90 km/h. Keď si všímam, kde všade povoľujú 110-ku v Maďarsku, tak tie naše MPR vyzerajú prehnane úzkostlivé.

^^
Qwert skôr myslel R2 Žiar nad Hronom po Trenčín - katastrofa

^^
Qwert skôr myslel R2 Žiar nad Hronom po Trenčín - katastrofa

Rozumiem, tento úsek však nepoznám, takže neviem porovnať ;) Ja som len chcel poukázať na to, že aj na našom úseku E50-ky sú dobré úseky, ktoré nepotrebujú za každú cenu preložky v podobe RC (tieto úseky už vlastne sú preložkami).

Ale už len pri letmom pohľade na reliéf Slovenska mi vychádza, že TN-ZH na tom bude podstatne horšie, než úsek KE-LC.

V podstate som myslel celú I/50. Časť od ZV na východ je podľa mňa oveľa lepšia ako jej západná časť, na východe je dosť dobrých úsekov, na západe je to tak na 80 % katastrofa. Pritom by stačilo pár preložiek a obchvatov a zlepšiť parametre niektorých úsekov súčasnej cesty a máme vystarané.

Česi E50 neignorujú, akurát narozdiel od nás nepotrebujú mať nakreslenú RC v každej doline. Choď sa niekedy previesť po českej I/50, tej ceste takmer nič nechýba až na pár obchvatov, ktoré ale skôr či neskôr pribudnú. Keby u nás takto vyzerala I/50, tak R2 nepotrebujeme najbližších 20 rokov.

E50 mala byt hlavna CS dialnica a kedze niet CS tak niet dialnice a cesi jednoducho zmenili svoju hlavnu prioritu smerom na ostravu a polsku. to ze tam ide dialnica a na povazie ide rekonstruovana cesta je presne o tom ze aky vyznam ma pre nich sliezsko a aky vyznam ma pre nich povazie vratane ZA uzla. o napojeni na polsko vsetci basnia ale skalite samo osebe je malo. v akom stave je R3-S7, R4-S19 ? tieto cesty by ustili do D1 cize smerom na ZA uzol ktory je tak dolezity.

Rozdiel medzi D 24,5 a C 24,5 nie je v šírke žiaden, v smerovom a výškovom vedení rozdielnosť závisí od návrhovej rýchlosti. V ČR to bude 100 km/h, u nás 80 km/h. U nás je ale náročnejší terén.


narocnejsi teren znamena ze aj D24,5 v horsich parametroch bude drahsia. C24,5 by bola zrejme predsa len lacnejsia lebo by sa npr. vyuzila sucasna I/11 co je jedna z najlepsich ciest na Sk.

Momentálne bohate stačí odstrániť bodové problémy (Soroška, Bátka-Bakta) a vyriešiť úsek ZV-Lovinobaňa a všetko bude OK


pekne si to zhrnul. mozem len suhlasit. je to dokopy asi 55 km z coho sa MOMENTALNE (= do 2015) ide riesit 20 km ale ani to nie je uplne iste. Zvysok 2015-2020 - taketo riesenie by stacilo aj pri strecne.

Po R1 prejde dvojnásobne viac áut oproti predpokladom

http://natankuj.sme.sk/c/6210789/po-r1-prejde-dvojnasobne-viac-aut-oproti-predpokladom.html

ist cez svrcinovec na brno ci prahu je totiz uplne blizsie naokolo.

to ano, ale bohuzial, blba navigacia je schopna poslat z Brna do Kosic cez Svrcinovec :lol: (realna skusenost)

"priority axes".
Axis. Axes=sekery axis=os(i)
sorry za OT

narocnejsi teren znamena ze aj D24,5 v horsich parametroch bude drahsia. C24,5 by bola zrejme predsa len lacnejsia lebo by sa npr. vyuzila sucasna I/11 co je jedna z najlepsich ciest na Sk.
D3 pojde v trase existujucej I/11 vsade tam kde je to mozne, teda kde to ide mimo zastavby. Od KNM dialnica obchadza Povinu a Kysucky Lieskovec a dalej az po Oscadnicu ide v trase I/11. Medzi ZA a CA je hlupost len tunel Kysuca, kde to malo ist estakadou namiesto tunela, ktory moze zaplavit lebo bude pod urovnou rieky Kysuca. Od Brodna ide D3 9 km v novej trase, potom 9 km v trase existujucej I/11, dalej uz postaveny obchvat Cadce 6 km. Nasleduje 5 km CA - Svrcinovec v novej trase a 12 km Svrcinovec - Skalite.

Celkovo ZA- hranica s Polskom chyba postavit 23 km v polovicnom profile a 3,5 km ZA - KNM,juh v plnom profile. Uz postavenie 3,5 km Brodno - KNM,juh by riesilo problem ZA - KNM, kde boli intenzity v minulom roku 21501 - 22772 voz./24h.

to ano, ale bohuzial, blba navigacia je schopna poslat z Brna do Kosic cez Svrcinovec (realna skusenost)


...a goolemaps odporuca KE-PRAHA totalne blizsie naokolo cez BP, 788 km....

trasy KE-BRNO-PRAHA su :

-ZV-drietoma- 662 km
-ZA-makov- 664 km
-ZA-drietoma- 671 km

a potom

-ZV-TT-SE- 703 km
-ZA-svrcinovec- 721 km

tj. napojenie na cesko s vynimkou ostravska je mozne aj mimo ZA uzla ale samozrejme nie cestami ako je TN-PD.

...a goolemaps odporuca KE-PRAHA totalne blizsie naokolo cez BP, 788 km....

trasy KE-BRNO-PRAHA su :

-ZV-drietoma- 662 km
-ZA-makov- 664 km
-ZA-drietoma- 671 km

a potom

-ZV-TT-SE- 703 km
-ZA-svrcinovec- 721 km

tj. napojenie na cesko s vynimkou ostravska je mozne aj mimo ZA uzla ale samozrejme nie cestami ako je TN-PD.

Pozeral som, ze mne vysli ine hodnoty. Hlavne Pre Svrcinovec je velky rozdiel a to preto, ze mas vsetky trasovania cez Brno. Cez Olomouc - Hradec Kralove to vychadza blizsie a hlavne sa to skrati po dostavbe R35. Len Cesi musia dostavat R35 a cez Makov bude asi najlepsia trasa.

Ak si myslel, ze TN-PD je zla cesta, tak CA - Svrcinovec je podla mna este horsia, aj ked na druhej strane sa jedna iba o 5km.

Tak nám to na príprave úseku R2 Zvolen východ - Pstruša (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53411153&postcount=99)) celkom dobre napreduje, vyhlásili víťaza na dodanie dokumentácie na stavebné povolenie (DSP), dokumentácie na ponuku (DP) a výkon autorského dozoru (AD). Stal sa ním DOPRAVOPROJEKT, a.s. Tak už aby sa len rýchlo vykúpili pozemky a môže sa rozbehnúť tender na zhotoviteľa a hneď potom začať stavať. Už aby to bolo. :)

E50 mala byt hlavna CS dialnica a kedze niet CS tak niet dialnice a cesi jednoducho zmenili svoju hlavnu prioritu smerom na ostravu a polsku. to ze tam ide dialnica a na povazie ide rekonstruovana cesta je presne o tom ze aky vyznam ma pre nich sliezsko a aky vyznam ma pre nich povazie vratane ZA uzla. o napojeni na polsko vsetci basnia ale skalite samo osebe je malo. v akom stave je R3-S7, R4-S19 ? tieto cesty by ustili do D1 cize smerom na ZA uzol ktory je tak dolezity.

Najskôr sa uvažovalo, že D1 pôjde cez Trenčín, potom sa to zmenilo a uvažovalo sa o trase cez Púchov, teda terajšie plánované RC R49 a R6. Dobre to vidieť na križovatke Hulín (http://maps.google.sk/?ll=49.335176,17.476265&spn=0.011843,0.033023&t=h&z=16&vpsrc=6), kde sa D1 stáča prudko na severe a "rovno" pokračuje budúca R49. Potom sa D1 presmerovala do Lipníka nad Bečvou, aby sa nakoniec rozhodlo, že D47 bude tiež súčasťou D1.

To že D1 presmerovali do Poľska nie je preto, že by Poľsko bola pre nich hlavná priorita, je to preto, že chceli spojiť diaľnicou všetky tri najväčšie mestá a asi tak 5 metrov za tým tretím najväčším je zhodou okolností Poľsko. :)

To že sa Poliaci nejako veľmi nehrnú do S19 je pochopiteľné, je to periféria a nie sú tam intenzity. Na E77 je ale od Krakova až po Myslenice 4-pruhová DK (cesta prvej triedy), od Mysleníc po Lubieň je plnoprofilová RC, potom je to už len normálne dvojpruhová cesta, čo je vzhľadom na intenzity celkom primerané, aj keď minimálne úsek Lubieň - Rabka by mohli postaviť.

Mimochodom, Česko potrebuje s Poľskom ešte minimálne jedno spojenie (E65, E67), ale o tom je ešte väčšie ticho ako o spojeniach s PL na SK.

http://img593.imageshack.us/img593/6550/m9820077.jpg

Mimochodom, Česko potrebuje s Poľskom ešte minimálne jedno spojenie (E65, E67), ale o tom je ešte väčšie ticho ako o spojeniach s PL na SK.


Na polskej strane je ticho, ale na ceskej sa pomaly posuvaju. D11 od Hradca Kralove na polske hranice by mala postupne pribudat. Tam chyba nieco vyse 60 km a od 4/2013 a 4/2014 do 12/2016 je planovana vystavba 22,5 km (dva useky). Ale celkove dokoncenie do 2020 asi nestihnu. Tam sa tiez na cesku dialnicu ma napajat polska rychlostna cesta.

Inak pekne vyzera progres polskych D/RC, teda mnozstvo usekov vo vystavbe (cervene useky).
http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/s/sprawdz-na-mapie-przygotowanie-d_3198/documents/MAPA_na%20dzien_10_stycznia%202012.pdf

Na polskej strane je ticho, ale na ceskej sa pomaly posuvaju. D11 od Hradca Kralove na polske hranice by mala postupne pribudat. Tam chyba nieco vyse 60 km a od 4/2013 a 4/2014 do 12/2016 je planovana vystavba 22,5 km (dva useky). Ale celkove dokoncenie do 2020 asi nestihnu. Tam sa tiez na cesku dialnicu ma napajat polska rychlostna cesta.

Inak pekne vyzera progres polskych D/RC, teda mnozstvo usekov vo vystavbe (cervene useky).
http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/s/sprawdz-na-mapie-przygotowanie-d_3198/documents/MAPA_na%20dzien_10_stycznia%202012.pdf

Aj keď D11 potiahnu po Jaroměř, tak tam po hranicu bude chýbať stále asi toľko, aká je vzdialenosť na Slovensku od Brodna po hranice. S tým, že na Poľskej strane tých 60 km od hranice po A4 bude chýbať ešte dlhšie.

Inak Poliaci teraz budujú vo veľkom, ale v tomto roku má už nastať útlm v počte začatých úsekov. Páči sa mi, že stavajú napríklad na A1 a A4 úseky dlhé ako polovica Slovenska. :)

nemozem si pomoct, ale okolite krajiny maju nielen ze lepsiu siet dialnic a rc ... ale aj vystavba je u nich razantnejsia ...

To porovnávaš Slovensko s niekoľko krát väčším a rovinatým Poľskom? :nuts:

Konkrétne Poľsko určite nemá lepšiu sieť D a RC, výstavba tam je razantná tak posledné 3 roky, ale aj tak majú ešte čo doháňať.

Este sa vratim k tej juznej trati, v utorok som na najhorsom useku cesty po Soroske medzi ZV a KE, useku Bátka - Figa (nezrekonstruovana cast) stal v kolone kvoli vaznej dopravnej nehode. Ironiou osudu je ze usek je uz vyznaceny dopravnymi znackami ako nehodovy. Zda sa, ze niektori vodici su nepoucitelni. Zahadou mi je, preco tak pekne napredovala vystavba polprofilovych usekov (obchvaty Tornale, Ozdan, Figy) a zrazu sa vystavba uplne zastavila. Ved prave tento usek od Figy smerom na RS bolo treba dokoncit, aspon po tu RS, a jedinym vaznym problemom by ostala Soroska... :ohno: Ospravedlnte znizenu kvalitu fotky. Fotka je ako spominam z okresu RS, tesne za obcou Bátka smerom na KE

http://img163.imageshack.us/img163/856/batka.jpg

Nema niekto k dispozicii mapu kde je uz zakreslena nova R1 Pr1bina?? na mapy.sk ani nikde som to nenasiel. diky moc:)

Podla http://www.asb.sk/inzinierske-stavby/vozovky/konstrukcie-vozoviek-pouzivane-na-cestnej-a-dialnicnej-sieti-v-polskej-republike-5216.html
chcu Poliaci v rokoch 2010-2016 postavit:"800 km diaľnic, 2 800 km rýchlostných komunikácií a 800 km obchvatových komunikácií. Spolu ide o 4 400 km cestnej infraštruktúry."

Maju 7 krat viac obyvatelov ako Slovensko. Teda pre nas by to malo znamenat: 114 km dialnic, 400 km RC. 114 km obchvatov. To by to tu potom inac vyzeralo. Hlavne 400 km RC by dost zmenilo nepriaznivu situaciu.

Zahadou mi je, preco tak pekne napredovala vystavba polprofilovych usekov (obchvaty Tornale, Ozdan, Figy) a zrazu sa vystavba uplne zastavila.

nasledky zastavenia vyzeraju takto (http://www.rimava.sk/index.php?s=b%C3%A1tka). sice nie vsetky spravy a nehody ale myslim ze vacsina z nich sa tyka tohoto useku.

^^? Veď Ožďany, Figa aj Tornaľa majú hotové obchvaty?!

mysleli, priprava a stavba dalsich usekov, ktore by odstranili bodove zavady, ci uz batka, soroska, relativne lacne useky a v polprofile by neskutocne pomohli

Nema niekto k dispozicii mapu kde je uz zakreslena nova R1 Pr1bina?? na mapy.sk ani nikde som to nenasiel. diky moc:)

na google.com uz je zakreslena cast R1 a open street map tusim cela a taktiez turistickamapa.sk

ak by si chcel ortofotomapy, tak pozri www.dialnice.info a fotogaleriu

nasledky zastavenia vyzeraju takto (http://www.rimava.sk/index.php?s=b%C3%A1tka). sice nie vsetky spravy a nehody ale myslim ze vacsina z nich sa tyka tohoto useku.

Takych usekov je vela, zopar tragedii a tazkych dopravnych nehod na 20km useku I/11 v minulom roku:
http://zilina.sme.sk/c/6112668/tragicka-dopravna-nehoda-na-kysuciach.html
http://www.listuj.sk/dopravne-nehody/tragicka-zrazka-poliakov-pri-oscadnici
http://www.listuj.sk/dopravne-nehody/pri-tragickej-dopravnej-nehode-pri-obci-oskerda-vyhasli-dva-ludske-zivoty-fotografie
http://www.minv.sk/?tlacove-spravy-3&sprava=hromadna-dopravna-nehoda-pri-obci-krasno-nad-kysucou
http://www.e-kysuce.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=10057
http://www.zilina.sk/index.php?page=ukazspravu&id=10814

a dalsie
inde na I/11
http://www.rescueonline.sk/clanky/dopravne-nehody-v-okrese-cadca/


Podla udajov z roku 2010
http://www.ssc.sk/files/documents/becep/kriticke-lokality/lokality-a-hustota/nehody-mapa_okr_2010.pdf
Je najviac dopravnych nehod na km/rok v okresoch KNM 1.31, NR 1.30, CA 1.29, ZA 1.15 DN/km/rok.

NR si zrejme otvorenim R1 polepsi. Ale riesenia v KNM,CA a najmenej na 5 rokov aj v ZA nehrozia.

Nema niekto k dispozicii mapu kde je uz zakreslena nova R1 Pr1bina?? na mapy.sk ani nikde som to nenasiel. diky moc:)

tu by uz mala byt zakreslena:
http://maps.yahoo.com
alebo
http://www.openstreetmap.org/

Podla http://www.asb.sk/inzinierske-stavby/vozovky/konstrukcie-vozoviek-pouzivane-na-cestnej-a-dialnicnej-sieti-v-polskej-republike-5216.html
chcu Poliaci v rokoch 2010-2016 postavit:"800 km diaľnic, 2 800 km rýchlostných komunikácií a 800 km obchvatových komunikácií. Spolu ide o 4 400 km cestnej infraštruktúry."

Maju 7 krat viac obyvatelov ako Slovensko. Teda pre nas by to malo znamenat: 114 km dialnic, 400 km RC. 114 km obchvatov. To by to tu potom inac vyzeralo. Hlavne 400 km RC by dost zmenilo nepriaznivu situaciu.

Treba brať do úvahy aj východiskovú pozíciu oboch krajín, Poliaci majú viac čo doháňať. Nie že my by sme sa mali čím chváliť. Ten progres v Poľsku je určite úctyhodný, v súčasnosti majú najviac rozostavaných ciest v Európe. To už škoda hovoriť, že tie diaľnice, čo stavajú, sú väčšinou 6-pruhové s rezervou na 8 pruhov a ich RC majú parametre našich diaľnic. Ako bonus väčšina D a RC tam ani nie je spoplatnených.

Je to celé len o tom, že sa vymanili z politizácie infraštruktúry a dali si celonárodný cieľ dokončiť čo najviac ciest pre ME vo futbale v tomto roku. Predpokladám, že prestalo rozkrádanie, lebo pri tomto objeme výstavby sa ujde každému (pôsobí tam napríklad aj slovenský Doprastav) a aj primeraná marža stačí na dosiahnutie slušného zisku. Myslím, že v tomto smere sa podobný trend začal aj u nás, len oneskorene a jeho trvanie po voľbách je otázne. Ak sa novým ministrom dopravy stane niekto ako Vážny...

Na tému nespoplatnených diaľníc v Poľsku - cestujem za štúdiom KE - severné Nemecko a zatiaľ to robím cez ČR.
No rozmýšľal som že by sa to dalo aj cez poľskú A4, možno by to bolo aj lepšie a chcem sa opýtať - je táto diaľnica spoplatnená ? Ak áno, ako a kde sa kupuje známka ?
A ešte mám otázku - aké sú potom cesty, ktoré ústia z A4 pri Krakowe smerom na SK ?

Na tému nespoplatnených diaľníc v Poľsku - cestujem za štúdiom KE - severné Nemecko a zatiaľ to robím cez ČR.
No rozmýšľal som že by sa to dalo aj cez poľskú A4, možno by to bolo aj lepšie a chcem sa opýtať - je táto diaľnica spoplatnená ? Ak áno, ako a kde sa kupuje známka ?

A4ka je (čiastočne) spoplatnená mýtom - teda žiadnu známku ti netreba. Skasírujú ťa v mýtnici = Punkt poboru opłat (PPO) :)

Spoplatneny je len usek medzi Krakovom a Katovicami kde sa nachadzaju 2 mytne brany - PPO

A tam treba platiť zlotymi, alebo sa dá aj € ? A koľko to stojí ?
Nemáte stránku s info v slovenskom alebo českom jazyku ? :D

A tam treba platiť zlotymi, alebo sa dá aj € ? A koľko to stojí ?
Nemáte stránku s info v slovenskom alebo českom jazyku ? :D

Ak to správne chápem, tak jeden prejazd medzi Krakovom a Katovicami vyjde na 16 zlotých, čo je asi 3,60 €. Platiť sa môže v PLN, EUR a USD, vydáva sa ale iba v PLN, tiež prijímajú karty VISA, Mastercard, Maestro a nejaké predplatené kupóny, najlepšie bude asi platiť kartou.

http://www.autostrada-a4.pl/45/58

pôsobí tam napríklad aj slovenský Doprastav
No tak aspoň na niečo dobré boli tie vysoké marže. Doprastav sa tak postavil na nohy zmodernizoval a dokáže konkurovať aj v zahraničí, a zisk ktorý plynie pre Doprastav z Polska sa zdani na SK. Takže tie vysoké marže sa štatu tak či tak vrátia ale danové prazdniny ktoré tu majú zahranične firmy tak z tých štát nebude mať nikdy nič. Ale ked sem príde nejaký zahraničný investor ktorý ma veľké zisky tak sedláci sa idú vytešovať ale to že neplatia dane a štát im da niekolko stoviek milionov na podporu investícii a ludia tam robia za 5evri to už nikoho netrápi. Sedlákov trápi ze nejaka slovenska firma ma na štatnej zákazke o 20-30percent vyššiu maržu (ktorú musia zdaniť, čiže im z toho ostane len polka)

^^myslis ze si take marze mozu dovolit aj v Polsku,alebo tam ich maju vyrazne nizsie aby mohli konkurovat v sutazi,zatial co na Slovensku konkurovat nemuseli,lebo zakazku dostali cez kontakty alebo im bola usita na mieru? Odpovedz si na tieto otazky.

A ešte mám otázku - aké sú potom cesty, ktoré ústia z A4 pri Krakowe smerom na SK ?

Konecne jeden osvieteny napad :-). Cestu Kosice(Poprad)-Krakow som pred par rorkmi popisoval na anglickom fore: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=26394602#post26394602

Od vtedy sa zmenilo len to, ze poliaci postavili viacero novych 4-prudovych rychlociest medzi Nowym Targom a Krakowom (na niektorych sa stale robi), a obnovili aj povrch na ceste 49 od Jurgowa po Nowy Targ. Taktiez na nasej strane od Zdiaru(ci sp.belej?) po Podspady je I/67 obnovena. Takze jednoznacne pre trasu VychodSK-severDE je to ideal.

Jedine, cim si nie som isty je, ci je teraz lepsie ist po nasej D1 az po Poprad (a dalej na Velku Lomnicu/Tatr.Lomnicu/Zdiar), alebo ci ist cez Vrbov/Kezmarok/Spissku Belu->I/67, tak ako som to zvykol robievat pred dokoncenim obchvatu Popradu. Ak to skusis, daj vediet.

Jedinu vystrahu, ktoru este mam, je, ze vraj pred nemeckou hranicou, kde je na polskej strane vlastne len polprofil, to obcas byva dost tragicke (dialnica je dorobena smerom na Drazdany, nie smerom na Berlin).

SKroads, pocet nehod v celych okresoch je nicnehovoriaci udaj ked chces porovnat konkretne casti konkretnej cesty v danom okrese. ze je vela nehod na I/11 je aj preto lebo je tam husta premavka. to ze je vela nehod na ceste kde je 6.000 intenzita znamena ze aj pri nizsej premavke je cesta rizikova teda riziko nehody je tu vacsie ako na frekventovanej ceste. fakticky cesta s 6.000 intenzitou by mala byt uplna pohodovka. a to nehovorim ze naklady na tieto casti R2 su v desiatkach mil. € a naklady na D3 su v stovkach mil. €.

No tak aspoň na niečo dobré boli tie vysoké marže. Doprastav sa tak postavil na nohy zmodernizoval a dokáže konkurovať aj v zahraničí, a zisk ktorý plynie pre Doprastav z Polska sa zdani na SK. Takže tie vysoké marže sa štatu tak či tak vrátia ale danové prazdniny ktoré tu majú zahranične firmy tak z tých štát nebude mať nikdy nič. Ale ked sem príde nejaký zahraničný investor ktorý ma veľké zisky tak sedláci sa idú vytešovať ale to že neplatia dane a štát im da niekolko stoviek milionov na podporu investícii a ludia tam robia za 5evri to už nikoho netrápi. Sedlákov trápi ze nejaka slovenska firma ma na štatnej zákazke o 20-30percent vyššiu maržu (ktorú musia zdaniť, čiže im z toho ostane len polka)

sedlakov trapi prave to ze zrazu nemoze byt korupcia.. tebe nedochadza, ze keby sa nestavali tak ultrapredrazene stavby, tak mame 2x tolko dialnic a aj v bratislave by boli take nepodstatne veci ako severna tangenta, MUK bajkalska / trnavska, MUK bajkalska, vajnorska, predlzena tomasikova, elektricka a etc ?

No tak aspoň na niečo dobré boli tie vysoké marže. Doprastav sa tak postavil na nohy zmodernizoval a dokáže konkurovať aj v zahraničí, a zisk ktorý plynie pre Doprastav z Polska sa zdani na SK. Takže tie vysoké marže sa štatu tak či tak vrátia ale danové prazdniny ktoré tu majú zahranične firmy tak z tých štát nebude mať nikdy nič. Ale ked sem príde nejaký zahraničný investor ktorý ma veľké zisky tak sedláci sa idú vytešovať ale to že neplatia dane a štát im da niekolko stoviek milionov na podporu investícii a ludia tam robia za 5evri to už nikoho netrápi. Sedlákov trápi ze nejaka slovenska firma ma na štatnej zákazke o 20-30percent vyššiu maržu (ktorú musia zdaniť, čiže im z toho ostane len polka)

V tomto suhalsim v Wuane a este k tomu. Co je to za blbost ze ked ma zisk na Slovensku, tak na SVK neplati dane. Samozrejme ze plati. Jedine ze ma danove prazdniny, co je u tych najvacsich investorov uz bohuzial samozrejmost. No aj tym tie prazdniny skoncia a ak si nepobalia kufre, tak dane platit zacnu.

A druha vec je, ze stat setri aj na tom, ze ti investri zamestnaju ludi (o plate teraz nehovoriac), ktori namiesto toho, aby poberali socialne davky od statu, nie len ze ich neberu, ale este platia statu dane a to bud z prijmu alebo DPH, alebo z hocicoho na co tie peniaze pouziju. Cize stat na tych ludoch setri a zaroven zaraba. Co je dvojnasobny zisk pre stat. Nehovoriac o tom, ze prichod investora na seba viaze dalsie pracovne miesta v subdodavatelskom sektore a vznikaju dalsie multiplikativne efekty.

Samozrejme, ze si neobhajujem velkych investorov, su to firmy ktore si diktuju pravidla a vydieraju vlady, ale ekonomicke efekty vyplyvajuce z prichodu do krajiny su vyrazne. Inak by sa o tych investorov nikto nezaujimal.

Aktualny stav cies v Polsku:

http://ssc-mapa.googlecode.com/svn/trunk/mapka-igorsel.png

zelene - dialnice
cervene - Rychlocesty
purpura - zavrety tender, projektovane
zulty - tender na stavbu
oranzovy - tender i na projekt i stavbu
modry - rozhodnutie enviromentalne, priprava pod tender


Dialnica A4 od Krakowa do Hranicy Nemeckej ma dwa pruchy len posledny 70 km usek je stary (cesta juzna - plyty) je to nieczo ako martin - turcianske teplice (no da sa prejst). Cesta je zdarmo len spoplatnieny je usek krakow -katowice (18 zl)

Je to fakt, asi teraz Polsko je najväčšou plážou budovy v Europe. Pozdrav


Sorry for my slovak

No tak aspoň na niečo dobré boli tie vysoké marže. Doprastav sa tak postavil na nohy zmodernizoval a dokáže konkurovať aj v zahraničí, a zisk ktorý plynie pre Doprastav z Polska sa zdani na SK. Takže tie vysoké marže sa štatu tak či tak vrátia ale danové prazdniny ktoré tu majú zahranične firmy tak z tých štát nebude mať nikdy nič. Ale ked sem príde nejaký zahraničný investor ktorý ma veľké zisky tak sedláci sa idú vytešovať ale to že neplatia dane a štát im da niekolko stoviek milionov na podporu investícii a ludia tam robia za 5evri to už nikoho netrápi. Sedlákov trápi ze nejaka slovenska firma ma na štatnej zákazke o 20-30percent vyššiu maržu (ktorú musia zdaniť, čiže im z toho ostane len polka)

Podľa mňa na konkurencieschopnosť a efektivitu firmy pôsobí viac tvrdé konkurenčné prostredie, než to kartelovo-korupčné, čo donedávna medzi slovenskými stavebnými firmami bolo. Ak by neboli všetky infraštruktúrne projekty tak zúfalo predražené, tak sa ich mohlo postaviť o polovicu viac. To by sme dnes už mali hotovú celú diaľnicu až do Košíc a kopu iných vecí. Toto by slovenskej ekonomike pomohlo viac, než "postavenie sa na nohy" Doprastavu a iných stavených firiem.

Mimochodom, snáď si nemyslíš, že celá marža, ktorú tá firma na nejakom konkrétnom projekte má, sa transformuje na zdaniteľný zisk, respektíve že celý ten zisk bol použitý len na investovanie do spoločnosti. Možno by sa Doprastav dokázal zmodernizovať aj pri nižších maržách, lebo väčšina tých marží odtiekla nevedno kam. Navyše štát z toho na daniach nič nemá, lebo takéto spoločnosti žijú z drvivej väčšine len zo štátnych zakázok, takže čokoľvek čo odvedú na daniach sú len peniaze, ktoré im štát predtým zaplatil. To že teraz im plynú nejaké zisky z Poľska tú situáciu nezvráti, to je kvapka v mori.

Aktualny stav cies v Polsku:

http://ssc-mapa.googlecode.com/svn/trunk/mapka-igorsel.png

zelene - dialnice
cervene - Rychlocesty
purpura - zavrety tender, projektovane
zulty - tender na stavbu
oranzovy - tender i na projekt i stavbu
modry - rozhodnutie enviromentalne, priprava pod tender


Dialnica A4 od Krakowa do Hranicy Nemeckej ma dwa pruchy len posledny 70 km usek je stary (cesta juzna - plyty) je to nieczo ako martin - turcianske teplice (no da sa prejst). Cesta je zdarmo len spoplatnieny je usek krakow -katowice (18 zl)

Je to fakt, asi teraz Polsko je najväčšou plážou budovy v Europe. Pozdrav


Sorry for my slovak

Mała pomyłka. :)

zelené - postavené (built)
červené - vo výstavbe (under construction)

Jedinou nevýhodou cesty na sever Nemecka cez Poľsko je, že sa v prípade zdržaní nemôže človek zastaviť na nocľah, tak ako to môže urobiť v Prahe ( hlavne, keď tam má známeho, ako ja ) :)

SKroads, pocet nehod v celych okresoch je nicnehovoriaci udaj ked chces porovnat konkretne casti konkretnej cesty v danom okrese. ze je vela nehod na I/11 je aj preto lebo je tam husta premavka. to ze je vela nehod na ceste kde je 6.000 intenzita znamena ze aj pri nizsej premavke je cesta rizikova teda riziko nehody je tu vacsie ako na frekventovanej ceste. fakticky cesta s 6.000 intenzitou by mala byt uplna pohodovka. a to nehovorim ze naklady na tieto casti R2 su v desiatkach mil. € a naklady na D3 su v stovkach mil. €.

Tie udaje hovoria o stave cestnej infrastruktury v danom okrese vzhladom na celkovu dopravnu situaciu. Cesty su tam pretazene a nie bezpecne.

Ale nech sa paci, mame aj pre konkretne cesty zoznam nehodovych usekov:
http://www.minv.sk/?nehodove_useky_SR

A Batka tam nefiguruje. Ale zato na I/11 dlhej 37 km je 5 nehodovych lokalit s poctom nehod 5+7+13+7+13= 45 nehod na 5 usekoch
Na 200 km I/50 od Zvolena az po Kosice je to 5+7 = 12 nehod na 2 usekoch

To Ti uz nieco hovori? Alebo stale len cervene sukno pred ocami?

nie je nehoda ako nehoda. su tukance charakteristicke pre hustu premavku a najviac nehod je potom v BA. takato statistika nema z hladiska planovania infrastruktury vyznam, lebo cesty by sa stavali len pri mestach alebo dokonca cez centra miest. tu mas mapu a rozpis rizikovosti ciest ktore prakticky nijak nesuvisia s hustotou premavky :

http://natankuj.sme.sk/bezpecnost-ciest

tu je vo vseobecnosti I/50 nebezpecnejsia ako I/11 lebo v kat. "vysoke riziko" je vacsina ZV-KE kym na I/1 je to 1 usek.

a tu zase TOP 10 usekov z hladiska tazkych nehod. to je zase nieco uplne ine - sucet tazkych nehod. tu su uz najma vytazene cesty. nefiguruju tam malo vytazene casti I/50 co by bolo uz naozaj "blbe" pri 6.000 intenzitach. ale ani cesta I/11. v jej pripade to hovori o tom ze cesta je bezpecnejsia pretoze najviac vytazene casti I/18 s podobnou hustotou tam su a tiez aj ZV-podkrivan.

http://spravy.pravda.sk/riziko-skryvaju-tri-stvrtiny-slovenskych-ciest-fbc-/sk_domace.asp?c=A091013_192625_sk_domace_p23

takze jediny argument ktory sa dookola podsuva ako najdolezitejsi v prospech D3 je intenzita dopravy.

nie je nehoda ako nehoda. su tukance charakteristicke pre hustu premavku a najviac nehod je potom v BA. takato statistika nema z hladiska planovania infrastruktury vyznam, lebo cesty by sa stavali len pri mestach alebo dokonca cez centra miest. tu mas mapu a rozpis rizikovosti ciest ktore prakticky nijak nesuvisia s hustotou premavky :

http://natankuj.sme.sk/bezpecnost-ciest

tu je vo vseobecnosti I/50 nebezpecnejsia ako I/11 lebo v kat. "vysoke riziko" je vacsina ZV-KE kym na I/1 je to 1 usek.

a tu zase TOP 10 usekov z hladiska tazkych nehod. to je zase nieco uplne ine - sucet tazkych nehod. tu su uz najma vytazene cesty. nefiguruju tam malo vytazene casti I/50 co by bolo uz naozaj "blbe" pri 6.000 intenzitach. ale ani cesta I/11. v jej pripade to hovori o tom ze cesta je bezpecnejsia pretoze najviac vytazene casti I/18 s podobnou hustotou tam su a tiez aj ZV-podkrivan.

http://spravy.pravda.sk/riziko-skryvaju-tri-stvrtiny-slovenskych-ciest-fbc-/sk_domace.asp?c=A091013_192625_sk_domace_p23

takze jediny argument ktory sa dookola podsuva ako najdolezitejsi v prospech D3 je intenzita dopravy.

Zdroj ktory uvadzas ako prvy:
Mapka je vysoko subjektivna a nekorektna, hlavne ked 14 km usek R2 Figa - Tornala obchvat je cierny ako vysoko rizikovy usek. Ten kto to hodnotil je absolutne nekorektny a zaujaty. 5 nehodoch usekov na I/11 so 45 nehodami rocne je objektivna realita a nejde o tukance, ale o nehody s vysokou skodou alebo zranenymi a mrtvymi.

Su tam chyby v uvadzanych intenzitach a je otazka ci pocty zranenych a usmrtenych su spravne.

Napr. intenzita na I/11 Krasno nad Kysucou - Svrcinovec bola na najmenej zatazenom useku uz v roku 2005 na urovni 9503 v./24h, a najviac na tomto useku bolo 18175 v./24h a objektivny novinari uviedli hodnotu pre tento usek 8365 v./24h. Pre rok 2010 to bolo 13240 az 20279 v./24h.

A na druhej strane niektorym usekom pekne prihodili na intenzitach ak mali tendenciu pouzit rok 2005 alebo neviem kde si vycucali tie udaje.

Ked teda zoberieme uvedene udaje, tak pre I/11 na 38 km tam bolo 14 mrtvych a 38 zranenych. RS-Tornala na 29 km to bolo 4+22.

Vyplyva z toho napriklad aj to, ze usek I/18 ZA - Kralovany mal
(27 mrtvych + 69 zranenych) oproti podobne dlhemu useku I/65 NR - Orovnica (16 mrtvych + 36 zranenych) skoro dvojnasobne pocty mrtvych a zranenych.

Ked to premietnem na I/11 ZA - Svrcinovec, tak bolo na 38 km I/11 14 mrtvych a 38 zranennych, teda podobne ako na dlhsom useku NR-Orovnica.

Ten druhy zdroj je znacne tendencny. Vyzdvihuju, ze na ceste NR-Orovnica bolo najviac zranenych a mrtvych, ale ide o usek dlzky okolo 45 km, pricom ZA-MT okolo 22 km I/18, teda na ZA-MT bola skoro 2-krat viac mrtvych/tazko zranenych na 1 km ako NR-Orovnica.
Podobne dlhy usek ako NR-Orovnica je Vazec - Levoca (okolo 52 km), ten mal az 93 mrtvych /zranenych.
Podobne zle vychadza Chminianska Nova Ves - Sol (50km) so 101 mrtvych/tazko zranenych.
Teda tiez bola tam omnoho vyssia hustota ako na "Zlatomoraveckej ceste".

I/11 patri k takym cestam s najhorsimi nehodovymi statistikami ako su I/18 ZA - MT - Kralovany, I/18 pri Poprade, I/18 pred aj za Presovom a I/50 ZV - Podkrivan - LC. Ale Batka k nim nepatri.

http://natankuj.sme.sk/bezpecnost-ciest

takze jediny argument ktory sa dookola podsuva ako najdolezitejsi v prospech D3 je intenzita dopravy.

Podla tohto tvojho zdroja je poradie usekov ked porovname pocet mrtvych na 1 km nasledovny:
1. I/18 Chminianska Nova Ves - Kapusany
2. I/50 Zvolen - Podkrivan
3. I/18 Zilina - Martin
4. I/11 Krasno nad Kysucou - Zilina
5. I/18 Kapusany - Sol
6. I/18 Martin - Kralovany

I/65 Nitra - Orovnica je na 15 mieste. I/50 RS - Tornala je na 96 mieste.

V pripade poctu zranenych na 1 km vyrazne vedie I/18 Zilina - Martin a I/11 Svrcinovec - Krasno patri 8 miesto a I/11 Krasno - Zilina 12 miesto. I/65 Nitra - Orovnica je na 20 mieste. I/50 RS - Tornala je na 30 mieste.

V pripade jednoducheho suctu mrtvych a zranenych na 1 km patri useku I/11 Krasno - Zilina 7. miesto spomedzi uvedenych 213 usekov. Je jasne. ze I/11 Krasno - Zilina medzi TOP10 patri. To, ze ho tam pan Andrej Barat nezaradil, znamena len jeho osobnu zaujatost.

naklady na D3 su v stovkach mil. €.

Ked sa este vratim k tym nakladom na D3, kazdemu sudnemu cloveku je jasne, ze v pripade D3 su sustavne podsuvane nezmyselne ceny za useky na D3.

Ked si zoberieme usek D3 KNM - Oscadnica v dlzke 10 715 m, kde ma byt celkovo 18 mostov, z toho:
- 10 mostov na diaľnici v celkovej dĺžke 692,4 m
- 2 mosty nad diaľnicou v celkovej dĺžke 196,8 m
- 6 mostných objektov v celkovej dĺžke 654,7 m
teda ked to zjednodusime spolu 692,4x2+196,8+654,7 = 2236,3 m mostov

a 1 mimourovnova krizovatka a porovname to s D1 Dubna Skala - Turany s dlzkou 16 450 m, kategorie D26,5/100, ktory sa stavia za 137 mil. Eur. Kde ma byt 27 mostov, z toho:
- 16 mostov na diaľnici v celkovej dĺžke 2674 m
- 4 mosty nad diaľnicou v celkovej dĺžke 426 m
- 7 mostov mimo diaľnice v celkovej dĺžke 456 m
teda zjednodusene 2674x2+426+456 = 6230 m mostov
a 4 mimourovnove krizovatky.

Staci porovnat teren, dlzku mostov, krizovatky a je jasne, ze cena D3 KNM - Oscadnica kategorie len D24,5/100(80) by sa mohla dnes pohybovat na urovni okolo 80-90 mil. Eur a to este neberiem do uvahy, ze D3 na vacsine tohto useku vedie v trase existujucej I/11, kde treba len vymenit podlozie. A nie ako hlasaju diletanti z ministerstva dopravy ceny na urovni okolo 290 mil. Eur v Programe verejnych prac na roky 2012-2014.

Neschopnost figelovcov uradovala
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-54430020-stavbari-napadli-figelov-tender

Uz sa tesim az to tam niekto vycisti.

Neschopnost figelovcov uradovala
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-54430020-stavbari-napadli-figelov-tender

Uz sa tesim az to tam niekto vycisti.

Akože očakávaš, že príchod Vážneho výstavbu urýchli? Úsek HUB-IVA bol pripravený na výstavbu cez EUfondy už v 2007, nebyť megalomanského PPP tak sa už mohlo veselo stavať, teraz to vyzerá tak, že sa možno tento rok ani nezačne.
Otázka do pléna, aké odhadujete intenzity v RK kým bude dobudovaný tento diaľničný úsek?
Teraz sú tu podľa posledného sčítania cca.29000 aút/24 hodín na Nábreži M.R.Štefánika.. Do roku 2015~2017 to môže byť aj 40 000 aút nie? Keď si vezmeme úroveň infraštruktúry v RK a intenzity ktoré tu hrozia v najbližsích rokoch (podobné ako teraz v ZA, pričom úroveň infraštruktúry v ZA je neporovnanteľná), tak myslím, že máme asi najviac vyťažený úsek mimo krajských miest.

Mapka je vysoko subjektivna a nekorektna, hlavne ked 14 km usek R2 Figa - Tornala obchvat je cierny ako vysoko rizikovy usek. Ten kto to hodnotil je absolutne nekorektny a zaujaty. 5 nehodoch usekov na I/11 so 45 nehodami rocne je objektivna realita a nejde o tukance, ale o nehody s vysokou skodou alebo zranenymi a mrtvymi.

ona nie je subjektivna akurat si jej neporozumel. ide mapku pravdepodobnosti nehody pri prejazde a praveze nizke intenzity pravdepodobnost zvysuju. ak chceme teda porovnat useky RS-Tornala a Krásno nad Kysucou - Žilina tak treba vydelit intenzitu dopravy poctom mrtvych a tazko zranenych, a vysledne cislo XY nam udava rizikovost. cim nizsie cislo = tym menej aut pripada na jednu tazku nehodu = tym vacsie riziko.

Krásno nad Kysucou - Žilina

17 066/ (13+22) = 488

Rimavská Sobota - Tornaľa

7758/ (4+22) = 298

mas pravdu v tom zeby sa mali porovnavat aspon priblizne rovnako dlhe useky. v nasom pripade je usek I/11 kratsi o 7 km avsak nasledujuci usek je vlastne obchvat CA a podla udajov by skor statistiku vylepsil. usek svrcinovec-skalite ani nema vyznam rozoberat (0+6).

ked som si podla horeuvedeneho sposobu vypoctu urobil vypocet vybranych usekov R2, D1 a D3 v dlzke 20-30 km tak poradie rizikovosti vyzeralo takto:

Podkriváň - Lučenec J1 (26,5 km) 212
Rimavská Sobota - Tornaľa (28,9 km) 298
Žilina J6 - Martin (26,5 km) 380
Zvolen - Podkriváň (27,8 km) 402
Krásno nad Kysucou - Žilina J4 (22,9 km) 488
Kraľovany - Ivachnová (25,8) 566
Martin - Kraľovany (19,4) 590

umyselne som vynechal useky v presovskom kraji nakolko dialnica je v rieseni (hoci boli na poprednych prieckach). na vysokej priecke bol aj usek svinna-novaky ale bol aj nadpriemerne dlhy. usek brzotin-soroska-turna ma dlzku 31,7 km a hodnota bola 255 co je velmi nizka, zrejme kratsi usek zahrnajuci sorosku by bol este horsi, mozno najrizikovejsi.

cize zhrnute pri batke je jeden z najproblematickejsich usekov na Sk ale je problem najst par desiatok mil. € na kusok poloprofilu.

Staci porovnat teren, dlzku mostov, krizovatky a je jasne, ze cena D3 KNM - Oscadnica kategorie len D24,5/100(80) by sa mohla dnes pohybovat na urovni okolo 80-90 mil. Eur

kysuce su vo flysovom pasme, a vzhladom na charakter dopravy ktora sa enormne zvysuje/klesa do/od ZA by stacilo tuto cestu rozsirit, avsak nie ako D ale ako cestu I. tr.

Otázka do pléna, aké odhadujete intenzity v RK kým bude dobudovaný tento diaľničný úsek? Teraz sú tu podľa posledného sčítania cca.29000 aút/24 hodín na Nábreži M.R.Štefánika.. Do roku 2015~2017 to môže byť aj 40 000 aút nie?

taketo strasenie tu uz bolo, pred scitanim predpovedali pod strecnom vyse 30.000 aut denne a realita bola 25.500. skor je otazka aka bude intenzita na D1 hubova-ivachnova. pred RK je to 13-16.000 aut aj ani ta cela nepojde po dialnici ale do mesta.

Neschopnost figelovcov uradovala
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-54430020-stavbari-napadli-figelov-tender

Uz sa tesim az to tam niekto vycisti.

hej a co potom vazneho ministerstvo, ktore zrusilo uz vytendrovany usek na D3 zilina strazov - brodno ?

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=13637

co bola sice asi jedina chvalyhodna vec co choma urobil, ze sa zbytocne nevyhodilo ..

ale je tam aj vidno ako je D3 lacna na niektorych usekoch, vid 4 km povodne 269,38 mil. eur bez dane ... realne je to skanska vysutazila sice za 169 mio, ale aj tak je vidno, ze je to ozaj skor v stovkach milionov ...

problem useku v RK je skor ze tam nie je koordinacia krizovatiek a je tam cervena vlna ..

plus sa tam dost vyrazne deli doprava ci uz na donovaly, alebo na oravu ..

preto aj usek turany - hubova vobec nie je kriticky a skor sa malo pri hubova - ivachnova zamysliet na celkovou koncepciou R3 resp R1, skoda, ze nevyhodili krizovatky likavka aj martincek a urobili ich az dodatocne .. takto sa to zbytocne zdrzuje ..

kysuce su vo flysovom pasme, a vzhladom na charakter dopravy ktora sa enormne zvysuje/klesa do/od ZA by stacilo tuto cestu rozsirit, avsak nie ako D ale ako cestu I. tr.

omylom je vobec cela D3, ze to zbytocne megalomansky naplanovali ako dalsiu dialnicu a tym to odsudili na neskoru realizaciu... pritom vyznamovo je to ozaj na urovni RC, ani do ciach ani do poslka nepojde dalej dialnica ale len RC a aj to v CR len vyhladovo a su to len obchvaty miest ...

to iste by bohate stacilo aj na I/18, minimalne dobudovat obchvaty a popripade rozsirit ako sa rozsirovala R1 pri pohroni ...

v terajsej situacii, jediny relevantny usek na D3 je cadca bukov - svrcinovec a a R5 po cesku hranicu, a aj to by sa mal podla mna hodne prerobit projekt MUK svrcinovec ..

ZA stazov brodno, robit mozno az 2025, brodno KNM staci aj po 2020 .. maximalne miestami urobit odbacacie pruhy a krizovatky.. vid aj zamena kruhacu v radoli za inteligentnu krizovatku za 3 mio euro a uz tam nie je de fakto problem ..

I/18 je luxusna siroka cesta prvej triedy, okrem cadce a svrcinovca bez bodovych zavad

taketo strasenie tu uz bolo, pred scitanim predpovedali pod strecnom vyse 30.000 aut denne a realita bola 25.500. skor je otazka aka bude intenzita na D1 hubova-ivachnova. pred RK je to 13-16.000 aut aj ani ta cela nepojde po dialnici ale do mesta.

To nie je žiadne strašenie, v najzaťaženejšom úseku je tých 29 000 áut je realita (z toho 6 800 nad 3,5 t). Ak by sa to za 5 rokov zvýšili "iba" na 35 000, tak je to stále veľká premávka. Hubová - Ivachnová je podľa mňa medzi najdôležitejšími chýbajúcimi úsekmi D1. Vzhľadom na dĺžku a terén ani nie je drahý.

netvrdil som ze nie je, rozdiel je len preco je taky dolezity. niekto hovori ze kvoli intenzite. ja hovorim preto lebo odbremeni mesto od velkej casti aut a usetri vela casu.

ona nie je subjektivna akurat si jej neporozumel. ide mapku pravdepodobnosti nehody pri prejazde a praveze nizke intenzity pravdepodobnost zvysuju. ak chceme teda porovnat useky RS-Tornala a Krásno nad Kysucou - Žilina tak treba vydelit intenzitu dopravy poctom mrtvych a tazko zranenych, a vysledne cislo XY nam udava rizikovost. cim nizsie cislo = tym menej aut pripada na jednu tazku nehodu = tym vacsie riziko.

Krásno nad Kysucou - Žilina

17 066/ (13+22) = 488

Rimavská Sobota - Tornaľa

7758/ (4+22) = 298

mas pravdu v tom zeby sa mali porovnavat aspon priblizne rovnako dlhe useky. v nasom pripade je usek I/11 kratsi o 7 km avsak nasledujuci usek je vlastne obchvat CA a podla udajov by skor statistiku vylepsil. usek svrcinovec-skalite ani nema vyznam rozoberat (0+6).

ked som si podla horeuvedeneho sposobu vypoctu urobil vypocet vybranych usekov R2, D1 a D3 v dlzke 20-30 km tak poradie rizikovosti vyzeralo takto:

Podkriváň - Lučenec J1 (26,5 km) 212
Rimavská Sobota - Tornaľa (28,9 km) 298
Žilina J6 - Martin (26,5 km) 380
Zvolen - Podkriváň (27,8 km) 402
Krásno nad Kysucou - Žilina J4 (22,9 km) 488
Kraľovany - Ivachnová (25,8) 566
Martin - Kraľovany (19,4) 590

umyselne som vynechal useky v presovskom kraji nakolko dialnica je v rieseni (hoci boli na poprednych prieckach). na vysokej priecke bol aj usek svinna-novaky ale bol aj nadpriemerne dlhy. usek brzotin-soroska-turna ma dlzku 31,7 km a hodnota bola 255 co je velmi nizka, zrejme kratsi usek zahrnajuci sorosku by bol este horsi, mozno najrizikovejsi.



Je uplne scestne nepocitat tu pravdepodobnost na 1 km cesty. Su tam useky od 8 km az po 64 km dlhe a nebrat do uvahy dlzku je uplne od veci. Ked teda pripustim takuto pre mna podivnu metodu a navyse zoberiem intenzity, ktore si autori vycucali z prsta a urcite nie su spravne, dostaneme pravdepodobnosti (mrtvych+zranenych)/intenzita na 1 km cesty nasledovne (od najvyssej pravdepodobnosti):
1. I/74 Snina - Ubla
2. I/77 Spisska Bela - Stara Lubovna
3. I/68 Lubotin - Sabinov
4. II/572 Hubice - Kutniky
5. II/517 Pov. Bystrica - Rajec
atd.
a v trasach D/RC
21. I/65 Kremnica - Turcianske Teplice
23. I/50 Podkrivan - Lucenec
26. I/49 Lysa pod Makytou - Belusa
32. I/50 Muchalivce - Vysne Nemecke
33. I/75 Horna Strehova - Lucenec
39. I/12 Svrcinovec - Skalite
45. I/50 Tornala - Brzotin
52. I/59 Lipt.Osada - Ruzomberok
53. I/11 Svrcinovec - Krasno nad Kysucou
61. I/18 Chminianska Nova Ves - Kapusany

Teda podla tohto tvojho kriteria, ktore som len prepocital na 1 km, su v prvej desiatke medzi usekmi, kde sa rata s vystavbou D/RC 2 z troch usekov pre D3 (I/11 a I/12) - teda vysoko rizikove useky na trase D3 a su na tom horsie ako I/50 Rimavska Sobota - Tornala. Z tejto desiatky ma I/11 druhu najvyssiu intenzitu dopravy po I/18 Chminianska Nova Ves - Kapusany.

a pre zaujimavost niektore dalsie vybrane useky :
69. I/50 Rimavska Sobota - Tornala
91. I/18 Zilina - Martin
100. I/50 Zvolen - Podkrivan
101. I/11 Krasno nad Kysucou - Zilina
106. I/18 Martin - Kralovany
107. I/65 Nitra - Orovnica
115. I/50 Lucenec - Rimavska Sobota
132. I/18 Kralovany - Ivachnova

Z 213 usekov je I/65 Nitra - Orovnica, tzv. "zlatomoravecka cesta" az v druhej polovici, teda bola to pomerne bezpecna cesta.

A vyberat nejaku cast z Brzotin - Soroska - Turna? Tam je len jedno nehodove miesto so 7 DN. To mozeme aj na I/11 vybrat nehodovy usek dlzky 2 km s 13 nehodami v okrese CA a podobne usek dlzky 2 km s 13 nehodami v okrese KNM.

kysuce su vo flysovom pasme, a vzhladom na charakter dopravy ktora sa enormne zvysuje/klesa do/od ZA by stacilo tuto cestu rozsirit, avsak nie ako D ale ako cestu I. tr.


Ak sa bavime o rieseni 27 km medzi ZA a CA, ta intenzita je 15281v./24h az po 22772 v./24h pri ZA, ale tiez 14759+6954=21713 v./24h(I/11+I/11A) pred CA. Teda pokles na 15 tis.v./24 na 13 km useku a to mi az tak dramaticky prepad nepripada.

Na druhej strane by snad nikto nenamietal keby sa tam stavala cesta podobna ako prelozky I/11 a I/68 na Morave, teda cesta kategorie C24,5/100 s obchvatmi obci, vsetky krizovatky su tam planovane mimourovnove.
Uznavam, ze D3 je na niektorych miestach navrhnuta megalomansky, ba az nezmyselne a stavbu to predrazuje, ale tam kde je uz teraz intenzita nad 15 tis.v./24h a pritom podiel voz.nad 3,5 t presahuje 40% patria 4 pruhy.

pravdu povediac neporozumel som preco si obratil vzorec. vobec si sa nemusel trapit ani s prepoctom na 1 km ked uvadzal porovnatelne dlhe useky. staci mat elementarnu logiku ked pri intenzite 7.700 je 26 tazkych nedod a pri 17.000 intenzite cize 2,2 nasobnej je 35 tazkych nehod cize 1,35 nasobok tak asi ktora cesta je menej bezpecna....

ked ten "moj" sposob povazujes za podivny tak napis do novin ze "EURORAP" ma hlupu metodiku. ja som sa len pokusil vysvetlit ako to mysleli.

ja som nespochynil 4 pruhy nad 15.000 aut ale kategoriu cesty. a najma ked pises o 27 km po CA co spojenie okresneho mesta s krajskym mestom.

moznoze usek krasno-KM vychadza lacnejsie ked vedie v trase I/11 ale brodno-KM ide vlastnou trasou a tam uz bola raz sutaz kt. zrusili, tusim medzi 150-200 mil. € bola ponuka skansky, spolu s KM-krasno by to bolo mozno okolo 300 mil. €. potom je usek CA-svrcinovec kt. je podla mojho nazoru viac potrebny a nezmyselny usek svrcinovec-skalite. dokopy okolo 600 mil. €. za takuto sumu by na R2 vyriesil okrem ZV-krivan aj baktu, batku a mozno aj sorosku.

ako som uz napisal vyssie, useky po cadcu netreba aspon do roku 2020 ked nie aj dlhsie .. nie su tam ziadne bodove zavady ..

jediny usek na D3, ktory je potrebny je cadca bukov - svrcinovec a nejaku normalne riesenu MUK svrcinovec .. tym to hasne ..

ako som uz napisal vyssie, useky po cadcu netreba aspon do roku 2020 ked nie aj dlhsie .. nie su tam ziadne bodove zavady ..


Vysvetlenie je jednoduche, nerozumies pojmu bodova zavada alebo nepoznas situaciu.

inac aj ta krizovatka pri KM je zaujimava. podla nakresu (http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Brodno-KNM_map.gif) je hned vedla dost miesta na dialnicu a tak preco tam neurobit rozsirenie + nadjazd a zjazd do mesta nechat na planovanu MUK co je asi 1 km pred nou. takto sa riesia bodove zavady normalnym sposobom.

pravdu povediac neporozumel som preco si obratil vzorec. vobec si sa nemusel trapit ani s prepoctom na 1 km ked uvadzal porovnatelne dlhe useky. staci mat elementarnu logiku ked pri intenzite 7.700 je 26 tazkych nedod a pri 17.000 intenzite cize 2,2 nasobnej je 35 tazkych nehod cize 1,35 nasobok tak asi ktora cesta je menej bezpecna....


Pretoze elementarna logika hovori, ze pravdepodobnost nehody musi byt mensia ako 1. Prepocet na 1 km mi nezabral ani minutu, ale kopirovanie a vyber uz bolo na par minut.

A preco som to robil? Aby som ukazal, ze ktore useky si rizikovejsie ako I/50 RS - Tornala, napr. aj I/12 ci I/11 Svrcinovec - Krasno.

Ale uz sa len dookola tocime a nikam to nevedie. Keby sme mali polsky model
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87461258&postcount=6402, tak sa tu nemame o com bavit.

Vysvetlenie je jednoduche, nerozumies pojmu bodova zavada alebo nepoznas situaciu.

rozumiem aj pojmu bodova zavada, a aj poznam situaciu, len ludia si mysli, ze ked nebodaj stoja 5 minut na semafore, tak je to katastrofa :)

ako som napisal uz viac krat, usek od zilinu po brodno ked sa bude budovat az v roku 2020, nic sa nebude diat, kedze je to viac menej bez problemovy usek, po tom co odstranilili ozajstnu obodovu zavadu a to kruhovy objazd na ceste prvej triedy .. taku kravinu mozu vymysliet len na slovensku .. to iste robi problem kruhac pri sucanoch ..

inac aj ta krizovatka pri KM je zaujimava. podla nakresu (http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Brodno-KNM_map.gif) je hned vedla dost miesta na dialnicu a tak preco tam neurobit rozsirenie + nadjazd a zjazd do mesta nechat na planovanu MUK co je asi 1 km pred nou. takto sa riesia bodove zavady normalnym sposobom.

ty tam ozaj nepoznas situaciu a posudzujes to navyse podla dost pribliznej mapky ...

ked tak si pozri presnu ortofotomapu..

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=63&image_id=1351

ktora inak tiez len ukazuje, ze usek brodno - knm je nielen dost komplikovany, s viacnasobnym krizovanim rieky, potom tunelom pri rieke, ktory bude hodne drahy kvoli spodnym vodam a dalej ze je uplne zbytocny a nic neriesi .. bez sucasneho budovania useku KNM - oscadnica ..

ale takychto hlupych projektov je na severe viacej .. vid aj reko zeleznice KNM - cadca, kde bude aj tunel pre novu trat a kvoli zastavke oscadnica bude aj stara trat, pre asi 3ch ludi co tam vystupuje ... namiesto toho aby si tam urobili cyklotrat ..

ale hoši uz sa prestante natahovat s tymi usekmi :) radsej povedzte kedy sa bude riesit podpisovanie zmluvy na druhy usek Janovce-Jablonov :)

ano, pravdepodobnost nehody musi byt mensia ako 1 a aj bola v oboch pripadoch. to nic nemeni na fakte ze ked ma I/11 3x vacsiu intenzitu ale nema 3x tolko tazkych nehod tak nebezpecnejsia nie je. ale ty si kludne pocitaj svojimi bulharskymi konstantami

...k nakladovosti si sa nevyjadril a ani k tomu odkial by si vzal 300 mil. € na ZA-CA alebo 600 mil. na ZA-skalite. tie polske dialnice akiste nestoja tolko ako visnove alebo D3, takze oni maju za menej penazi viac muziky.

Vlani preinvestovala Slovenská správa ciest na výstavbe obchvatu Čadce 127-tisíc eur. Išlo o prípravné práce na stavenisku, prekládky inžinierskych sietí či výrub drevín.
Čítajte viac: http://kysuce.sme.sk/c/6221475/na-obchvate-cadce-preinvestuju-tento-rok-styri-miliony-eur.html#ixzz1jorxKvol

ano, pravdepodobnost nehody musi byt mensia ako 1 a aj bola v oboch pripadoch. to nic nemeni na fakte ze ked ma I/11 3x vacsiu intenzitu ale nema 3x tolko tazkych nehod tak nebezpecnejsia nie je. ale ty si kludne pocitaj svojimi bulharskymi konstantami

...k nakladovosti si sa nevyjadril a ani k tomu odkial by si vzal 300 mil. € na ZA-CA alebo 600 mil. na ZA-skalite. tie polske dialnice akiste nestoja tolko ako visnove alebo D3, takze oni maju za menej penazi viac muziky.

Nepouzil som ziadne vlastne bulharske konstanty, ale len bulharske konstanty z linku, ktory si uviedol ty. Teda musim citovat sameho seba aj ked snad staci uz len v skratenej podobe (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87604576&postcount=6436):


...pravdepodobnosti (mrtvych+zranenych)/intenzita na 1 km cesty nasledovne (od najvyssej pravdepodobnosti):
...
39. I/12 Svrcinovec - Skalite
....
53. I/11 Svrcinovec - Krasno nad Kysucou

Teda podla tohto tvojho kriteria, ktore som len prepocital na 1 km, su v prvej desiatke medzi usekmi, kde sa rata s vystavbou D/RC 2 z troch usekov pre D3 (I/11 a I/12) - teda vysoko rizikove useky na trase D3 a su na tom horsie ako I/50 Rimavska Sobota - Tornala. Z tejto desiatky ma I/11 druhu najvyssiu intenzitu dopravy po I/18 Chminianska Nova Ves - Kapusany.
...
69. I/50 Rimavska Sobota - Tornala
...
101. I/11 Krasno nad Kysucou - Zilina
...


Teda opat a zvyraznene:"2 z troch usekov pre D3 (I/11 a I/12) - teda vysoko rizikove useky na trase D3 a su na tom horsie ako I/50 Rimavska Sobota - Tornala."

A co sa tyka nakladov, som sa vyjadril k D3 KNM - Oscadnica (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87567910&postcount=6429). Namiesto D3 Svrcinovec - Skalite treba zrekonstruovat I/12 a D3 CA-Svrcinovec by stacil polprofil, pretoze tam by sa intenzita zatial mala pohybovat len okolo 10 000 v./24h. D3 Brodno - KNM treba nezmyselny tunel Kysuca nahradit estakadou, pripadne postavit iba Brodno - KNM,juh ak by boli problemy s presadenim estakady namiesto tunela, tym by cez Radolu islo o 5-6 tisic voz./24 h menej.

v tom linku nic take nebolo, ked nemas zmysel pre elementarnu logiku tak aspon prestan otvorene klamat.

v tom linku nic take nebolo, ked nemas zmysel pre elementarnu logiku tak aspon prestan otvorene klamat.

Tak znovu a este viac do detailov.
January 15th, 2012, 08:50 AM asi nejaky iny gmbh pridal 6426 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87555702&postcount=6426)

kde je uvedena linka http://natankuj.sme.sk/bezpecnost-ciest
a tam su tabulky, v ktorych je uvedene okrem inych usekov v nasledujucom formate:
"Číslo cesty Názov úseku Dĺžka úseku Usmrtených Zranených Intenzita dopravy Rizikovosť "
na 39 riadku (1 strana)
"12 Svrčinovec J2 - Skalité 15,5 km ...0... 6 ...2488 Vysoké riziko "
na 53 riadku (2 strana)
"11 Svrčinovec J1 - Krásno nad Kysucou 15,1 km ...1... 16 ...8365 Vysoké riziko"
na 69 riadku (2 strana)
"50 Rimavská Sobota - Tornaľa 28,9 km ...4... 22 ...7758 Vysoké riziko "
na 101 riadku (3 strana)
"11 Krásno nad Kysucou - Žilina J4 22,9 km ...13... 22 ...17066 Vyššie stredné riziko"

a cuduj sa svete, tie pozicie v tejto tabulke presne zodpovedaju poziciam, ktore som uviedol v prispevku (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87691793&postcount=6447), ako aj v povodnom mojom prispevku (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87604576&postcount=6436), kde som pouzil pre vypocet pravdepodobnosti (mrtvych+zranenych)/intenzita na 1 km cesty.

Tento vzorec presne sedi na poradie, ktore je uvedene v tom tvojom linku.
Prekontroloval som vsetky uvedene pozicie rozdiel je iba na dvoch miestach:
1. prehodene cesty na 2 a 3 pozicii (cesta I/68 a I/77), preco to tak maju neviem
2. prilepsil som I/65 Nitra - Orovnica o jedno miesto, lebo podla natankuj.sme.sk ma byt az na 108 pozicii.

Je jasne, ze zapries aj vlastny nos medzi ocami, je na posudeni inych, ci si ten link ty pridal a ci to poradie v mojom prispevku (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87604576&postcount=6436) sa zhoduje s uvedenym linkom (okrem celkovej pozicie 2. a 3. (cesta I/68 a I/77) a 107->108 (cesta I/65)).

A tak znovu opakujem, ze podla toho tvojho linku (http://natankuj.sme.sk/bezpecnost-ciest?page=1) su I/12 Svrcinovec - Skalite a I/11 Svrcinovec - Krasno nad Kysucou rizikovejsie ako I/50 Rimavska Sobota - Tornala.

A tak znovu opakujem, ze podla toho tvojho linku su I/12 Svrcinovec - Skalite a I/11 Svrcinovec - Krasno nad Kysucou rizikovejsie ako I/50 Rimavska Sobota - Tornala.

no fajn, I/12 Svrcinovec - Skalite som uplne odignoroval takze ano, 2 z 3 usekov su rizikovejsie ako RS-Tornala. dokopy su sice porovnatelne dlhe ako RS-Tornala, ale neklamal si, takze sa ospravedlnujem.

podarilo sa mi vsak dokazat ze ten 3. usek, ZA-Krasno cize daleko najvytazenejsi nie je zaroven najrizikovejsi. ak dobre pocitam tak az 5 usekov ZV-KE zo 7 je rizikovejsich ako tento hoci okrem ZV-podkrivan maju vyrazne nizsiu intenzitu dopravy. prakticky kazdy z nich ma zname nehodove lokality, kde sa stava velka cast z nehod. okrem sorosky je ich cena daleko nizsia ako useky D3.

ak dobre pocitam tak az 5 usekov ZV-KE zo 7 je rizikovejsich ako tento hoci okrem ZV-podkrivan maju vyrazne nizsiu intenzitu dopravy. prakticky kazdy z nich ma zname nehodove lokality, kde sa stava velka cast z nehod. okrem sorosky je ich cena daleko nizsia ako useky D3.

To sa da povedat aj inak, napr. ze v prvej desiatke najrizikovejsich usekov v trase buducej D/RC su 2 z I/50 ZV-KE a 2 v trase D3 (1 na I/11 a I/12). Teda 2:2 v prvej desiatke.
I/11 Krasno - ZA je hned nsledujuci za I/50 Zvolen - Podkrivan s takmer totoznou rizikovostou 1:11162 a 1:11166. Posledne 2 useky na I/50 su menej rizikove.
Teda najvytazenejsie useky na I/50 ZV-KE a na I/11 maju takmer rovnaku rizikovost.

Na nehodove lokality mame oficialny zdroj, ktory som napisal v prispevku 6425 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87537547&postcount=6425)
http://www.minv.sk/?nehodove_useky_SR
Na I/11 je 5 nehodovych lokalit s poctom nehod 5+7+13+7+13= 45 nehod na 5 usekoch, na I/12 je 1 nehodova lokalita s 5 DN.
Na 200 km I/50 od Zvolena az po Kosice je to 5+7 = 12 nehod na 2 usekoch

Mozes sa hadat s policajtmi, nie so mnou, preco na ZV-KE su len 2 nehodove lokality a na trase D3 6 nehodovych lokalit. Ked to zoberieme na 1 km, tak na I/11 a I/12 je takmer 12 krat vyssia priemerna hustota nehodovych lokalit na 1 km ako na I/50 ZV-KE. Navyse priemerny pocet nehod v jednej nehodovej lokalite je 8.33 DN/lokalitu pre I/11 spolu s I/12 a 6 DN/lokalitu pre I/50.

s tou statistikou nemam problem, pozri sa kolko takych lokalit je aj v BA, pokrcene plechy ked niekto neubrzdi pocas rannej spicky a pod. zivot ide dalej...osobne sa viac obavam prejazdu sorosky a ruzovej osady aby ma nezvalcoval kamion. viac by ma zaujimali separatne statistiky podla zaciatku a konca buducich usekov, konkretne zacharovce-figa (cize bez useku R2 figa-tornala), RV-jablonov n. turnou, alebo CA-svrcinovec (cize bez useku D3 pri CA)

To sa da povedat aj inak, napr. ze v prvej desiatke najrizikovejsich usekov v trase buducej D/RC su 2 z I/50 ZV-KE a 2 v trase D3 (1 na I/11 a I/12).


da sa. a daju sa porovnat aj ich dlzky, na trase buducej D3 asi 30 km a na trase buducej R2 (sa mi to uz nechce listovat) snad 2x tolko.

Fotky z okresiek tu máme málokedy, tak trochu prispejem :)


Some pictures from Turiec region, we went to Vrícko and then back to Martin -

Valča

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5663.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5665.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5679.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5682.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5684.jpg

Slovany

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5689.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5693.jpg

Quite narrow road -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5694.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5697.jpg

Kláštor pod Znievom -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5698.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5701.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5702.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5705.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5706.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5709.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5717.jpg

Vrícko -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5729.jpg

And that's where we turned back as there is the end of the road -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5732.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5736.jpg

Junction with road to Kľačno, this moutain pass is closed now -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5738.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5742.jpg

Kláštor pod Znievom again -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5745.jpg

Veľká Fatra moutains -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/Beznzvu-7.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5762.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5764.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5765.jpg

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5769.jpg

Nice little church in Príbovce -

http://i1132.photobucket.com/albums/m571/seem10/IMG_5773.jpg

^^ Vidím, že cestárov sneh zase prekvapil. :)


Fico: K zmluvám na diaľnice tejto vlády budú dodatky (http://ekonomika.sme.sk/c/6227044/fico-k-zmluvam-na-dialnice-tejto-vlady-budu-dodatky.html), ktoré s radosťou uzavriem, ak ma zvolíte... :bash::bash::bash:

^^ Vidím, že cestárov sneh zase prekvapil. :)

Uz to s tymi prekvapenymi cestarmi zacina byt trapne. Mam pocit, ze oni vlastne ani nikdy prekvapeni nie su, to len novinari ich rok co rok takto verejne sikanuju. Ludia by si mohli konecne uvedomit, ze aj ked na rozdiel od "sociek" dali tazke prachy na auto, tak ustava im nezarucuje, ze cesta bude vzdy odhrnuta a bez problemov prejazdna

^^ Pri tých peniazoch čo odvedieš na aute by sa dalo očakávať že tie cesty budú aspoň udržiavať. Iné samoozrejme je, keď fúka, stále sneží a ľudia sa čudujú že cesty nie sú suché. Nečudujem sa nejako že 2 dedinky v doline majú zasneženú cestu kedže im tam aj dosť snežilo, obzvlášť dnes to tam muselo byť super pri tých 40 cm nového snehu. :)

Ostatné cesty už boli viacmenej suché, pokým včera nenasnežilo. Inak čo sa týka Turca tak okresky sa tu celkom zlepšili za posledné roky, mám pocit že aj údržba. Najhoršie sú tu momementálne cesty v Martine a cesty prvej triedy na Ružomberok a Turčianske Teplice.

Jasné, nedá sa zaručiť, aby 24 hodín denne 365 dní v roku nebola na cesta ani smietka snehu. Záleží aj na tom, aká je to cesta a kto ju spravuje. Niekde vyštartujú takmer okamžite, inde im to trvá hodiny. S tým prekvapením je to samozrejme vtip. :) Čo sa týka tých prachov, ktoré platia užívatelia ciest za všetko možné, tak by som za ne chcel hlavne kvalitné a bezpečné cesty, to hádam prirodzené.

Jasné, nedá sa zaručiť, aby 24 hodín denne 365 dní v roku nebola na cesta ani smietka snehu. Záleží aj na tom, aká je to cesta a kto ju spravuje. Niekde vyštartujú takmer okamžite, inde im to trvá hodiny. S tým prekvapením je to samozrejme vtip. :) Čo sa týka tých prachov, ktoré platia užívatelia ciest za všetko možné, tak by som za ne chcel hlavne kvalitné a bezpečné cesty, to hádam prirodzené.

to čo píšeš za hluposť? cesta na fotkach je 100% upravená?

už aspon viem kto vola do rádia, ked napadne 1cm snehu že cesta je neupravená :banana:

peter;87806053']to čo píšeš za hluposť? cesta na fotkach je 100% upravená?

už aspon viem kto vola do rádia, ked napadne 1cm snehu že cesta je neupravená :banana:

Nerozumiem tvojim otázkam. :) Na fotkách je veľa rôzne upravených ciest. ;)

To, ako bude cesta odhrnuta, znaci aj to, ci je na danom useku povolene pouzivanie chemickych posypov.

Je januar, preboha a ono dokonca snezi, no toto, ja som tiez prekvapeny. A v lete bude piect slnko a na jesen padali listy zo stromov, tak tomu som vobec nechapal

R1 cez Donovaly by sa (http://spravy.pravda.sk/r1-cez-donovaly-by-sa-mohla-stavat-cez-ppp-fpe-/sk_ekonomika.asp?c=A120118_132751_sk_ekonomika_p01#ixzz1jpCsXEdk)_mohla stavať cez PPP. (http://www.asociaciappp.sk/?a=novinka&id=365)

Rýchlostná cesta R1, ktorá by spojila popri Donovaloch Banskú Bystricu a Ružomberok a napojila by sa tak na severnú diaľnicu D1, by podľa ministra dopravy Jána Figeľa (KDH) mohla byť postavená cez verejno súkromný PPP projekt. "Diaľnica D1 a rýchlocesta R1 sa schádzajú pri Trnave a musia sa stretnúť aj pri Ružomberku. Zostávajúci úsek by mohol byť takouto formou realizovaný," potvrdil v rozhovore pre denník Pravda Figeľ.

Ministerstvo ešte na jeseň 2010 hovorilo o R1 od Banskej Bystrice po Slovenskú Ľupču a ďalej tunelom popod Hiadeľské sedlo smerom na Ružomberok ako o skoršej alternatívne severnej Dl, ktorá má byť dokončená v roku 2017. Neskôr však Figeľ tvrdil, že projekt nie je pripravený, za čo si vyslúžil kritiku ľudí z regiónu.

Minister teraz tvrdí, že nie je veľmi výnosné mať krátky šesťkilometrový obchvat pri Banskej Bystrici ako sólo kontrakt s koncesionárom, ktorý bude tento úsek tridsať rokov udržiavať. "Rozumnejšie je, keď sú takto financované úseky dlhé, a tým pádom zmysluplné nielen pre výstavbu, ale aj pre údržbu," dodáva Figeľ.

Z Bratislavy do Banskej Bystrice sa od vlaňajška ide po štvorprúdovke. Práve 46 kilometrový úsek medzi Nitrou a Tekovskými Nemcami staval súkromník cez PPP projekt a do užívania bol uvedený koncom októbra minulého roka. S firmou Granvia Construction sa na stavbe R1 dohodla ešte minulá vláda Roberta Fica (Smer) a účet za 30 ročné používanie cesty sa vyšplhal na takmer štyri miliardy eur. Figeľ cestu považuje za vysoko predraženú.

Poradca premiérky pre dopravu s Figeľovým návrhom súhlasí. "Tieto cesty sú vhodné na stavbu cez PPP, lebo ja tvrdím, že takouto formou sa majú stavať ťažké úseky s tunelmi či mnohými mostmi. Avšak až vtedy, keď budeme mať vyčerpané všetky peniaze z eurofondov," podotkol Ondrej Matej (SDKÚ).
No, bolo by to fajn v prípade že sa nejedná len o predvolebné bonmoty a "preťahovanie medových motúzov popod nos voličom".. :lol:

V každom prípade by podľa mňa práve úsek BB-RK mohol byť stavaný takouto formou, ovšem za primerane dohodnutú cenu, nie ako to bolo v prípade 2. balíka PPP. :yes: Priestor na jednanie s koncesionárom Vinci by určite bol aj čo sa týka peňazí výhodných pre štát a aj samotného koncesionára. Určite by bola možnósť spraviť to ako dodatok k existujúcej zmluve s týmto koncesionárom ktorý už zrealizoval a prevádzkuje úsek R1 NR-Tekovské Nemce a bude aj SO BB. Tým pádom by došlo k "zoceleniu" úseku BB-RK s SO BB tak ako to tu vyššie v tom článku naznačuje (zdôraznené tučne) aj Figeľ. Nad touto alternatívou sa uvažovalo už aj za Vážneho a ja to považujem za veľmi rozumné riešenie. Určite by to urýchlilo samotnú prípravu výstavby, odpadlo by tak výberové konanie a teda aj s tým súvisiace zbytočné prieťahy, budúci koncesionár by si už sám zabezpečil zvyšné povolenia a výkup pozemkov. Ďalej je veľký prepodklad, že koncesionár Vinci by si zapezpečil ako v prípade balíka PPP 2 aj finančné krytie a nebol tak odkázaný trebárs na EIB ako v prípade úseku D1 Turany-Hubová, kde okrem iného narazili aj na odpor EK kvôli ekológii. V tejto súvislosti mi nedá nespomenúť, že naplánovaný úsek R1 BB-RK má už vydané súhlasné stanovisko EIA. :yes: Toto by mohlo taktiež zohrať dôležitú úlohu a to práve v príapade ak by tento úsek išiel cez PPP, tým pádom by už asi nebolo potrebné doprosovať EK ohľadne kladného vyjadrenia k tomuto úseku, v prípade ak by koncesionár nebol odkázaný na peniaze od EU.
Toto všetko a ešte mnoho iných aspektov dáva nádej, že výstavba tohto úseku práve formou PPP by sa rozbehla pomerne v krátkom časovom období a taktiež aj rýchlo bola zrealizovaná ako v prípade PPP 2, inak nedávam tomuto úseku veľkú šancu byť zaradený na výstavbu v dohľadnej dobe z prostriedkov štátu alebo aj EU kvôli problematickému financovaniu hroziacemu práve pre veľké riziko zo strany rôznych "ekoteroristických" združení ktoré by mohli ako v prípade úseku D1 Turany-Hubová túto stavbu takto blokovať. :nuts:

S tým prekvapením je to samozrejme vtip. :)

Lenze mnohi to zacali brat vazne. Najlepsi su taki, co ani nejazdia autom, ale na cestarov nadavaju, lebo je to v mode :)

peter;87806053']

už aspon viem kto vola do rádia, ked napadne 1cm snehu že cesta je neupravená

Prvy krat poriadne nasnezilo asi pred 3 tyzdnami, siel som vtedy do MI a v radiach stale hlasili, ze pozor na neupravene cesty na Zempline. V praxi to znamenalo, ze sa dalo ist maximalne 80-90 (na aute bez ASR a podobnych vymozenosti) a na usekoch s pruhom pre pomale vozidla sa dalo ist bezpecne len v jednom. To je ale prekvapenie....

Ja osobne som so zimou na bratislavských cestách spokojný. Sneh padá túto zimu v cca 3 týždňových cykloch. A to spôsobom, že zrána napadá, doobeda sa trochu šmýka, poobede je to už rozjazdené na vodu a za tri dni po ňom už nič nieje. A potom zase 3 týždne pokoj. :)

^^ nie ze by som nemal rad sneh,ale tento rok ho Bratislave fakt nezelam.Treba kazdy cent,a sypat peniaze na cestu a odhrnat ich teraz fakt nepotrebujeme.

na vychode uz vobec nie je penazi na zvys a musi sa tu odhrnat a solit od rana do vecera :)

^^ved v pohode,ale Bratislava neposiela ten sneh na vychod,ze my ho tu nechceme :cripes:

Osobne by som najradšej soľ neviedel nikde a radšej by som aj sám na nevyhrievaných vozovkách videl pomal idúce autá ako hazard so životným prostredím, ktorý predstavujú tie tony technickej soli, ktoré sa u nás sypú na každý meter štvorcový vozovky každú zimu.

Ficov boj proti nízkym cenám pokračuje: Fico chce škrtať extrémne ponuky pri stavbe diaľníc (http://ekonomika.sme.sk/c/6229162/fico-chce-skrtat-extremne-ponuky-pri-stavbe-dialnic.html)

Nechcem vidieť tie ceny, za ktoré sa budú podpisovať kontrakty, ak bude znova premiérom. :ohno: Určite príde aj s nejakým PPP projektom na spôsob R1. :ohno: Celá jeho argumentácia je chybná. Tieto ceny nie sú nízke, sú primerané, to jeho ceny boli príliš vysoké.

^^hlavne princip automatickeho skrtania najvyssej a najnizsej ponuky,to je naozaj pocin hodny premiera republiky :ohno:

To akoze stavebne firmy sa maju bat dat nizku cenu,len aby nahodou neboli vylucene zo sutaze?alebo ako to mam chapat?Urcite sa treba zaoberat kazdou ponukou a detailne analyzovat.

A v tomto jeho navrhu je krasne vidiet jeho sposob zmyslania.On vobec nepripusta,ze niekde(v zahranici) sa moze budovat aj lacno(na nase pomery) a kvalitne.On potrebuje proste zaviest istu ´´Slovensku´´ hladinu cien za istu kvalitu,aby sa potom volicovi a verejnosti nezdali nase ceny piliz vysoke. :nuts:

Proste uplne nezmysly ,az nekompetencia podla mna z jeho strany.Ze sa vobec vyjadruje k doprave a stavebnictvu este...:nuts:

^^zboznuje reci nasho vsevedka, co vsetkemu rozumie najlepsie. Je to mizerny pravnik, tak si asi povedal, ze zacne mudrovat aj do dialnic. Cely ten jeho napad len smrdi podvodom a predrazovanim.

^^zboznuje reci nasho vsevedka, co vsetkemu rozumie najlepsie. Je to mizerny pravnik, tak si asi povedal, ze zacne mudrovat aj do dialnic. Cely ten jeho napad len smrdi podvodom a predrazovanim.

On je odborník na kradnutie, tomu podriaďuje všetko.

Fico nahana lacne body na juhovychode slovenska, slubuje okamzite vyjazdove zasadanie vlady po volbach, zrazu si po rokoch rokucich na slovensku vsimol tento region s 30% nezamestnanostou. Slubuje aj PPP projekt na R-ku do Rimavskej...

http://www.ta3.com/clanok/8226/tb-smeru-sd-o-rekordnej-nezamestnanosti.html

Lenze mnohi to zacali brat vazne. Najlepsi su taki, co ani nejazdia autom, ale na cestarov nadavaju, lebo je to v mode :)



Prvy krat poriadne nasnezilo asi pred 3 tyzdnami, siel som vtedy do MI a v radiach stale hlasili, ze pozor na neupravene cesty na Zempline. V praxi to znamenalo, ze sa dalo ist maximalne 80-90 (na aute bez ASR a podobnych vymozenosti) a na usekoch s pruhom pre pomale vozidla sa dalo ist bezpecne len v jednom. To je ale prekvapenie....

odkiaľ máš takú naivnú predstavu že zjazdna cesta je len vtedy ak sa dá ísť max rýchlosťou?

90 na dialnici je podla teba neupravená cesta?!?! potom sa čudujeme prečo su stale nehody.

v zime je dialnica zjazdna ak sa po nej vôbec dá ísť. :bash:

vobec si ma nepochopil, ale to sa tu stava casto

Fico nahana lacne body na juhovychode slovenska, slubuje okamzite vyjazdove zasadanie vlady po volbach, zrazu si po rokoch rokucich na slovensku vsimol tento region s 30% nezamestnanostou. Slubuje aj PPP projekt na R-ku do Rimavskej...

http://www.ta3.com/clanok/8226/tb-smeru-sd-o-rekordnej-nezamestnanosti.html

No, nemám čas to celé pozerať. Ale pokiaľ fakt chce Fico pohnúť s R2 KE-ZV + D1 KE-MI-UA, tak to by som bral. Ale, bezpečnejšie bude stále ešte voliť Most, ktorý má R2 KE-ZV aj explicitne v programe.

Len na pripomenutie, aj pri PPPčkach mal Fico to pre R1 úplne v paži (najmenšie, najmenej dôležité) a nakoniec sa postavilo len to, aj keď mal celý čas plnú hubu len D1. Tak možno tak nejak omylom pohne aj s R2, zvlášť keď je už nad slnko jasnejšie, že po voľbách bude premiérom...

Tá R2 cez PPP bude asi len taký predvolebný "bonmot" ako zapôsobiť na voličov.:lol:
Ale ak by to aj mala byť predsa len pravda, tak si myslím že úseky medzi Zvolenom a Kriváňom už pôjdu klasicky cez eurofondy a štátny rozpočet, pretože sú už v takom štádiu prípravy, že by bolo škoda do toho už "vŕtať" a meniť to, veď úsek Pstruša – Kriváň (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53409289&postcount=96) by sa mal začať stavať už v apríli tohto roku a začali naň už vykupovať pozemky pod stavbu.
Diaľničná začína kupovať pozemky (http://www.ndsas.sk/monitoring-medii/12326s?prm3=44220)

Výstavba rýchlostnej cesty R2 medzi Pstrušou a Kriváňom sa má začať už v apríli.

Národná diaľničná spoločnosť (NDS) začína vykupovať pozemky pre výstavbu rýchlostnej cesty R2 Pstruša Kriváň. S vlastníkmi pozemkov v Stožku uzatvárala minulý týždeň zmluvy o budúcej zmluve. Podľa nej sa kúpne zmluvy majú uzatvoriť najneskôr do dvoch rokov. Hovorca NDS Marcel Jánošík však informoval, že vzhľadom na záväzné termíny výstavby musia ukončiť majetkovoprávne vyrovnania ešte v tomto roku. Pre R2 kupuje NDS pozemky na ploche 645-tisíc metrov štvorcových od približne 700 vlastníkov. Druh pozemku na trase budúcej cesty nemá vplyv na výšku jeho ceny, pretože vydané územné rozhodnutie ich určilo na zastavanie a tým pádom sa oceňovali už ako stavebné, nie ako poľnohospodárska pôda. Nie všetci na rokovaní v Stožku však súhlasili s výškou kúpnej ceny. Niektorí avizovali, že si dajú vypracovať vlastný znalecký posudok. Hovorca NDS skonštatoval, že "majú na to právo". Ak by cena v takomto posudku bola výrazne vyššia, NDS dá vyhotoviť kontrolný znalecký posudok nezávislým znalcom, napríklad Ústavom súdneho inžinierstva v Žiline, vysvetlil Jánošík. "V prípade, že zistí neprimerané nadhodnotenie ceny, vlastníkovi pozemku znova predložíme návrh na kúpnu zmluvu za cenu určenú v pôvodnom znaleckom posudku. Ak na ňu nebude reagovať do pätnástich dní, jeho postoj sa považuje za taký, že dohodu odmieta, a budeme postupovať podľa paragrafu 108 stavebného zákona návrhom na vyvlastnenie," doplnil. Výstavba vyše desaťkilometrového úseku rýchlostnej cesty medzi Pstrušou a Kriváňom sa má začať už v apríli. O rok neskôr, v apríli 2013, plánuje NDS začať s výstavbou etapy dlhej osem kilometrov od Zvolena po Pstrušu (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53411153&postcount=99). Začiatok tejto východnej trasy má nadväzovať v katastri Zvolenskej Slatiny na koniec úseku R2 Zvolen západ - Zvolen východ (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53411651&postcount=100). Obidve etapy chce NDS ukončiť v auguste 2015. V júni 2016 mieni pokračovať vo výstavbe R2 Zvolen - západ a Zvolen - východ (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53411651&postcount=100), stavba má trvať tri roky. Rýchlostná cesta R2 prevezme tranzitnú dopravu z existujúcej cesty 1/50 pretínajúcej mesto Zvolen a pôjde cez katastre obcí Budča, Breziny, Michalková, Podzámčok, Zvolen, Sliač, Lieskovec, Kováčová, Zvolenská Slatina, Ostrá Lúka. Predpokladané stavebné náklady na etapu Pstruša - Kriváň sú 217,82 milióna eur. Cesta by mala byť financovaná z európskych peňazí a štátneho rozpočtu.

25.01.2012 - (Zvolensko-podpolianske noviny; 03/2012; 24/01/2012; s.: 4; Ľ. Mojžišová)

No, nemám čas to celé pozerať. Ale pokiaľ fakt chce Fico pohnúť s R2 KE-ZV + D1 KE-MI-UA, tak to by som bral. Ale, bezpečnejšie bude stále ešte voliť Most, ktorý má R2 KE-ZV aj explicitne v programe.

Len na pripomenutie, aj pri PPPčkach mal Fico to pre R1 úplne v paži (najmenšie, najmenej dôležité) a nakoniec sa postavilo len to, aj keď mal celý čas plnú hubu len D1. Tak možno tak nejak omylom pohne aj s R2, zvlášť keď je už nad slnko jasnejšie, že po voľbách bude premiérom...

To je dosť zvláštne voliť podľa tohto kritéria.

Tá R2 cez PPP bude asi len taký predvolebný "bonmot" ako zapôsobiť na voličov.:lol:
Ale ak by to aj mala byť predsa len pravda, tak si myslím že úseky medzi Zvolenom a Kriváňom už pôjdu klasicky cez eurofondy a štátny rozpočet, pretože sú už v takom štádiu prípravy, že by bolo škoda do toho už "vŕtať" a meniť to, veď úsek Pstruša – Kriváň (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=53409289&postcount=96) by sa mal začať stavať už v apríli tohto roku a začali naň už vykupovať pozemky pod stavbu.

Už len to by nám chýbalo, dosť sa nakradne na PPP na D4 a R7, po tomto projekte si už Slovensko ťažko bude môcť dovoliť nejaké ďalšie. Uvažovalo sa o PPP na úseky ZV východ - Kriváň, ale to je snáď pasé. Problémom R2 nie je nedostatok peňazí, ale nepripravenosť, ak by sa pohlo s prípravou, tak v ďalšom programovom období by mohlo pribudnúť veľa úsekov z eurofondov.

No, nemám čas to celé pozerať. Ale pokiaľ fakt chce Fico pohnúť s R2 KE-ZV + D1 KE-MI-UA, tak to by som bral. Ale, bezpečnejšie bude stále ešte voliť Most, ktorý má R2 KE-ZV aj explicitne v programe.

to uz mozes dat hlas radsej Mojsejke ako tej antistrane, kt. okrem vyhrazania sa ostatnym koalicnym stranam nedokazala absolutne nic

Začiatok výstavby v roku 2012:

D1 Lietavská Lúčka - Višňové 5,400 km
D1 Višňové - Dubná Skala 8,110 km
D1 Hubová - Ivachnová 15,250 km
D1 Jánovce - Jablonov II. úsek 9,541 km

R2 Ruskovce - Pravotice (2x1) 10,750 km
R2 Žiar nad Hronom - obchvat 6,594 km
R2 Zvolen, východ - Pstruša 7,980 km
R2 Pstruša - Kriváň 10,100 km

R3 Tvrdošín - Nižná (2x1) 5,200 km
R3 Dlhá nad Oravou - Sedliacka Dubová (2x1) 4,900 km

Spolu 62,975 km 2x2 diaľnic a rýchlostných ciest a 20,85 km 2x1 rýchlostných ciest.


Dokončené v roku 2012:

D1 Jablonov - Studenec (2x1) 5,210 km (druhý profil, takže tento rok tam bude kompletný plný profil)

R1 Banská Bystrica severný obchvat 5,7 km

Spolu 5,7 km 2x2 rýchlostných ciest 5,21 km 2x1 diaľnic. :lol:


Vo výstavbe v roku 2012:

D1 Dubná Skala - Turany 16,450 km
D1 Jánovce - Jablonov I. úsek 9,000 km
D1 Fričovce - Svinia 11,217 km

R4 Košice - Milhosť 14,190 km

Spolu 50,857 km 2x2 diaľnic a rýchlostných ciest.


Zdroj: NDS

Osobne by som najradšej soľ neviedel nikde a radšej by som aj sám na nevyhrievaných vozovkách videl pomal idúce autá ako hazard so životným prostredím, ktorý predstavujú tie tony technickej soli, ktoré sa u nás sypú na každý meter štvorcový vozovky každú zimu.

Existujú aj ekologickejšie soľné posypové materiály, ktoré tak neničia cesty a plechy na autách. Sú ale drahšie. Myslím, že v BA sa určité množstvo používa, ale pre vysokú cenu za tonu len v obmedzenom množstve. Aspoň minulí rok to spomínali. Možno ju používajú v nejakých ochranných pásmach zdrojov pitnej vody a také sa v meste nájdu.

Prace na privadzaci,buduca R3,pri MT k D1 Dubna Skala-Turany
http://img580.imageshack.us/img580/8039/p1120068.jpg

http://img861.imageshack.us/img861/7458/p1120069.jpg

znamena to teda ze miesto kde sa bude napajat R3 z Dolneho Kubina je pri Kraľovanoch, nie pri RK? Alebo este nepadlo definitivne rozhodnutie? Osobne by som si prial velku krizovatku pri RK, kde sa spoji s R1 a R3 by isla v peazi s D1 k MT, je mi to logickejsie a aj vsetky smery budu spokojne...

R3 od DK ma ist stredom medzi cestou I/59 na RK a I/70 na Kralovany a na D1 sa napoji pri Hubovej, odtial sa bude dat pokracovat na Donovaly aj Turiec. Ale je to daleka buducnost, cesta DK-RK sa rekonstruuje ciastocne na 2+1 a este vela rokov sa bude jazdit tadial. Do roku 2020 sa mozno budu obchvaty RK a MT, ale to je vsetko.

Pekné vizualizácie dvoch úsekov D3:

z2qnQXLRWBU

0FD_AoDKGJ4

Diaľničný úsek Turany – Hubová sa rozdelí na dve časti, zelenú od ekológov z Bruselu čaká štát do polroka

http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2012/cislo-4/zarubana-fatranska-cesta.html

Tento clanok je ale zatial iba v tlacenej verzii, tak si treba pockat :)

^^

Ministerstvo dopravy chce podobne ako pri ostatných úsekoch zo zastaveného 75-kilometrového PPP projektu využiť na financovanie cesty Turany – Hubová eurofondy. „Pre toto programovacie obdobie už nie je celková výstavba stihnuteľná. Musí sa to rozdeliť,“ hovorí šéfka sekcie riadenia projektov rezortu dopravy Eva Dulebová.

Trinásťapolkilometrový úsek Turany – Hubová sa presekne v križovatke Kraľovany. Pôjde teda, podobne ako v prípade levočského úseku medzi Jánovcami a Jablonovom, do dvoch tendrov. Prvú, technicky jednoduchšiu časť bez tunelov, by ešte mohli zatiahnuť súčasné eurofondy. Pod podmienkou, že sa začne tendrovať tento rok v lete. Pre prípad, že by úsek dovtedy nedostal zelenú od ekológov z Bruselu, chystá rezort záložný plán na dočerpanie diaľničných eurofondov. Paralelne s fatranským úsekom pripravuje do súťaže úsek kysuckej diaľnice D3 Svrčinovec – Skalité v polovičnom profile.

V Operačnom programe Doprava po započítaní zatiaľ neukončeného tendra na úsek Hubová – Ivachnová zostane voľných zhruba 73 miliónov eur, čo by na celý fatranský úsek nestačilo, a ani by sa nestihol dobudovať do konca roka 2015. To je posledný termín na dočerpanie súčasných eurofondov. V prípade diaľnic to znamená, že najneskôr v tomto termíne musia byť prevádzkyschopné.

http://www.www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=16720

^^ Dik za ten link. Zaujala ma celkom tato cast:

Na druhú časť úseku Turany – Hubová sa majú použiť eurofondy z nového programovacieho obdobia na roky 2014 až 2020. Pre Slovensko by bolo výhodnejšie, keby sa obe časti rozdelenej cesty mohli stavať súčasne. Zemina z hĺbenia tunelov by sa napríklad mohla použiť ako materiál do násypov na prvom úseku.

Rezort dopravy sa pokúša vyrokovať s Európskou komisiou možnosť takzvaného bridge financingu. Znamená to, že projekty financované z nového programovacieho obdobia by sa mohli začať v predstihu. Bežne komisia prepláca len práce, ktoré sa zrealizovali v príslušnom období financovania. Brusel je k takémuto zámeru zdržanlivý, ale v minulosti povolil podobný systém financovania Írom alebo Španielom.

XYKYjpxxN34

Môj celkový dojem je, že je to paškvil. Kolektory po celej dĺžke sú zbytočnosť. Respektíve môže sa s nimi pre ďalekú budúcnosť rátať, ale teraz je to vyhadzovanie peňazí. Kolektory treba, ale len na križovatkách a medzi nimi len tam, kde budú križovatky veľmi nahusto, čiže len na prvých pár km za BA.

Za ušetrené peniaze sa môžu nové mosty nad diaľnicou stavať rovno s rezervou na 8 pruhov a mohla by sa prebudovať najdôležitejšia križovatka Trnava (D1 x R1) tak, aby tam bola priama rampa (vetva) pre smer NR - BA.

Podľa mňa by sa ale nemalo zabúdať na rozšírenie cesty I/61 medzi BA a Sencom na 4 pruhy. Ak by tu bola 4-prúdovka, tak ľudí z okolia Senca by ani len nenapadlo ísť na diaľnicu. Ako bonus by sa na 4-pruh mohla rozšíriť aj II/503 medzi križovatkou s D1 a I/61.

Z veľmi dlhodobého hľadiska by sa malo riešiť aj presmerovanie R1 na BA, teda úsek Most pri Bratislave - Vlčkovce. To by bolo zmysluplnejšie než 37 kilometrov kolektorov. Respektíve ak by mal nejaký súkromný subjekt záujem niečo v blízkosti diaľnice stavať, tak by ten kolektor na danom úseku mal postaviť zo svojho.

EDIT: Teraz ma napadlo, že za tých 37+37 km kolektorov by sa dala možno postaviť takmer kompletná preložka napríklad I/64 od Bánoviec po Komjatice, to by malo väčší zmysel, pretože táto cesta vedie väčšinou v zastavanom území.

Môj celkový dojem je, že je to paškvil. Kolektory po celej dĺžke sú zbytočnosť. Respektíve môže sa s nimi pre ďalekú budúcnosť rátať, ale teraz je to vyhadzovanie peňazí. Kolektory treba, ale len na križovatkách a medzi nimi len tam, kde budú križovatky veľmi nahusto, čiže len na prvých pár km za BA.


Tie kolektory sú naozaj zbytočnosť po celej dĺžke medzi BA a TT. Kolektory súbežne so 6 pruhom by mali byť maximálne iba po Senec. Na tomto úseku je najvyššia intenzita a aj najvyššia nehodovosť. Potom ďalej na Trnavu intenzita klesá a tam by naozaj stačil iba 6-pruh s kolektorovými križovatkami.

^^ Qwert ja len čakam kedy tu daš vizualizaciu obchvatu prešova :) ale furt nič.... namiesto toho sa robia taketo bludy , ktore by mohli kludne počkat

Aky je rozdiel medzi dialnicou 3+3 s kolektormi 2+2 a dialnicou 5+5. Mne to pride sto krat komplikovanejsie a financne narocnejsie stavat tie kolektory. Rozumnejsie mi pride rozsirit dialnicu bez budovania kolektorov. Chapem ze tie kolektory pomozu smerom na Senec, ale celkovo mi to pride moc grandiozne. Akoby mame privela penai a nemame uz co stavat :ohno:

Tie kolektory sú naozaj zbytočnosť po celej dĺžke medzi BA a TT. Kolektory súbežne so 6 pruhom by mali byť maximálne iba po Senec. Na tomto úseku je najvyššia intenzita a aj najvyššia nehodovosť. Potom ďalej na Trnavu intenzita klesá a tam by naozaj stačil iba 6-pruh s kolektorovými križovatkami.

Aj po Senec je to podľa mňa zbytočné, oveľa lepšie by bolo rozšírenie I/61 a II/503 na 4 pruhy. Tým sa získa za relatívne malé peniaze akoby nová diaľnica.

^^ Qwert ja len čakam kedy tu daš vizualizaciu obchvatu prešova :) ale furt nič.... namiesto toho sa robia taketo bludy , ktore by mohli kludne počkat

No ja tie videá nevyrábam. :)

Aky je rozdiel medzi dialnicou 3+3 s kolektormi 2+2 a dialnicou 5+5. Mne to pride sto krat komplikovanejsie a financne narocnejsie stavat tie kolektory. Rozumnejsie mi pride rozsirit dialnicu bez budovania kolektorov. Chapem ze tie kolektory pomozu smerom na Senec, ale celkovo mi to pride moc grandiozne. Akoby mame privela penai a nemame uz co stavat :ohno:

Ono sa to možno na prvý pohľad nezdá, ale usporiadanie s kolektormi ponúka oveľa vyššiu kapacitu a bezpečnosť ako jednoduché pridanie jazdných pruhov. Jednoducho 2+3+3+2 má vyššiu kapacitu ako 5+5, aj keď počet pruhov je číselne rovnaký. Čím viac pruhov pridáš, tým menej dodatočnej kapacity každý nový pruh prinesie.

Treba ale povedať, že premávke na úseku D1 BA - TT by v pohode stačili len tri pruhy, teda usporiadanie 3+3 bez kolektorov. Teda kolektory áno, ale len na križovatkách, nie súvislé. Toto je zbytočne megalomanské, čo sa týka kolektorov a na druhej strane sa nevhodne šetrí napríklad na križovatke D1 a R1, ktorá by potrebovala kompletné prebudovanie.

Chlapi, vam sa vobec niekedy nieco bude pacit? :-)

ako nevravim, ze to nevyzera trosku megalomansky a urcite to bude stat kopu penazi ktore by sli ivestovat aj inde ale podla mna je to na mnoho rokov dopredu vyriesena priepustnost daneho useku.
Kazdy pindal do toho ked sa dialnica prekreslila na 3 pruhy (ano viem kto ju staval viem komu sli prachy) ale odvtedy je to neskutocny rozdiel optoti 2 pruhom. Chodim skoro denne po D1 a R1.

Poslednej dobe je denne kolona na vyjazde Senec v poobednajsej spicke a je tam obcas dost zlozito hlavne ak je tam niekolko kamionom ktore nevedia ze tam je kolona a na poslednu chvilu sa preraduju do stredneho pruhu. ten kolektor by to krasne vyriesil .

Ano je to mega ale aspon bude. Mne skor chybalo este pokracovanie smerom na pristavny most, napojenie na pripadnu D4, napojenie na cerpacku pri Zelenci. Ci som to len nezachytil v tom videu ...aj to je mozne

Rád by som vedel, kde chcú napratať križovatku s D4.

Chlapi, vam sa vobec niekedy nieco bude pacit? :-)

ako nevravim, ze to nevyzera trosku megalomansky a urcite to bude stat kopu penazi ktore by sli ivestovat aj inde ale podla mna je to na mnoho rokov dopredu vyriesena priepustnost daneho useku.
Kazdy pindal do toho ked sa dialnica prekreslila na 3 pruhy (ano viem kto ju staval viem komu sli prachy) ale odvtedy je to neskutocny rozdiel optoti 2 pruhom. Chodim skoro denne po D1 a R1.

Poslednej dobe je denne kolona na vyjazde Senec v poobednajsej spicke a je tam obcas dost zlozito hlavne ak je tam niekolko kamionom ktore nevedia ze tam je kolona a na poslednu chvilu sa preraduju do stredneho pruhu. ten kolektor by to krasne vyriesil .

Ano je to mega ale aspon bude. Mne skor chybalo este pokracovanie smerom na pristavny most, napojenie na pripadnu D4, napojenie na cerpacku pri Zelenci. Ci som to len nezachytil v tom videu ...aj to je mozne

Mrhanie peniazmi sa mi nikdy nebude páčiť, už som raz taký. :) D1 by úplne stačilo rozšíriť na štandardný trojpruh + odstavný pruh, čokoľvek naviac je už luxus.

Aby bolo jasné, ja nie som proti kolektorom, ale kolektory má význam stavať len na križovatkách, nie po celej dĺžke. My tú cestu nepotrebujeme mať predimenzovanú na 50 rokov dopredu, úplne by stačilo postaviť to ako 3+3 s rezervou na 4+4 (keď už sa majú zbúrať a nanovo postaviť mosty, tak nech majú rezervu) a kolektory len na križovatkách.

Takisto je mrhanie peniazmi postaviť medzi Vajnormi a Sencom x nových križovatiek. Načo? D1 je diaľnica, na ňu nemá a nemôže byť pripojená každá priľahlá dedina.

My sme v situácií, keď ešte stále nemáme ani jednu súvislú diaľnicu západ - východ, celkovo je u nás dopravná infraštrukturálna v úbohom stave a vyhadzovať peniaze na takúto megalomániu je smiešne. Takáto 10-prúdovka nevedie ani do rádovo väčších miest s rádovo väčšou premávkou ako je Bratislava. Úplný vrchol je to, že táto 10-prúdovka má vyústiť na 4-pruhový prieťah Bratislavou. :nuts:

Rád by som vedel, kde chcú napratať križovatku s D4.

Medzi križovatkou Vajnory a plánovanou križovatkou Triblavina.

Takisto je mrhanie peniazmi postaviť medzi Vajnormi a Sencom x nových križovatiek. Načo? D1 je diaľnica, na ňu nemá a nemôže byť pripojená každá priľahlá dedina.


Vznikne akurát tak Triblavina. Pokiaľ opomeniem križovanie s D4. Na 13 kilometrovom úseku medzi Vajnormi a Sencom si to žiada, tento priestor prechádza vysokým nárastom obyvateľstva v oblasti Chorvátskeho Grobu a Slovenského Grobu, Ivánky a Bernolákova.
Na druhej strane na severnej D1 má každá dedina pomaly svoju križovatku medzi Hybami a Svitom na 23 kilometroch ich je dokopy päť, pričom križovatka Štrba je napojená na cestu III. triedy. Toto mne skôr príde ako mrhanie peniazmi.

Medzi križovatkou Vajnory a plánovanou križovatkou Triblavina.

Na 5-6 km diaľnice 3 veľké križovatky? Keď už, tak tú Triblavinu by som nechal len kolektorovú.