6000 * 0.15 * 365 * 30 * 32 = 315 mil.Eur
+ buduci narast intenzity dopravy + mierny narast myta tesne nad inflaciu

musis odratat udrzbu vratane tej zimnej a opravy a hlavne uroky za ktore poskytnu uver banky. len si spocitaj 10% "kamaratsky" urok rocne ako pri R1. a potom musi byt primerany zisk koncesionara, inac by nemal dovod do toho ist. a na rozdiel od DrX si nemyslim ze stat ma prispievat na stavbu.

PPP diaľnice sa môžu vrátiť. Inde

http://ekonomika.sme.sk/c/6329333/ppp-dialnice-sa-mozu-vratit-inde.html

na PM je 14.000 nakladnych aut denne, na mierova-senecka tiez cez 10.000. eurofondy sa pouzit nedaju. nie nahodou sa hovorilo ze tam by PPP naozaj malo zmysel.

Taky model ako navrhujes napr. na R1 BB-RK by si mohol akceptovat aj pre D3 na 32 km useku Brodno - Svrcinovec?

Asi nie, lebo by to vyslo pre D3 priaznivo.

Na 32 km D3 Brodno - Svrcinovec stat vyberie pri dnesnych cenach myta za 30 rokov len za nakladne auta bez valorizacie tejto ceny:
pre priemerne 6000 nakl.voz./24 a priemernej cene myta 0.15 E/km
6000 * 0.15 * 365 * 30 * 32 = 315 mil.Eur
+ buduci narast intenzity dopravy + mierny narast myta tesne nad inflaciu

K tomu prispevok od statu 320 mil. Eur. Da sa to postavit za 400 mil.Eur. Takze investor by si zobral pozicku 80 mil. Eur a myto by pouzil na splacanie uveru a udrzbu dialnice.

Neviem, kolko penazi je potrebnych na dobudovasnie dialnicnej siete na Slovensku, preto iba velmi zhruba velmi nepresne odhadnem, ze nejakych 30 miliard euro.

Otazka na teba:
Dobre, pouzime Eurofondy a zvysok si pozicajme, popripade spravme PPP.
A postavme a dokoncime dialnice.

Premavka na Slovensku uz stupat nebude, maximalne docasne a iba velmi mierne - koli nepriaznivemu demografickemu vyvoju.

Co bude teda Slovensko robit potom, ked sa tieto dialnice dokoncia?
A kto a z coho, ich bude splacat?

Vlastne, to je otazka pre vsetkych.

K tomu prispevok od statu 320 mil. Eur. Da sa to postavit za 400 mil.Eur. Takze investor by si zobral pozicku 80 mil. Eur a myto by pouzil na splacanie uveru a udrzbu dialnice.

32km Brodno-Svrcinovec sa da postavit za 400 mil €, tak preco to este nie je postavene? :) Len 11km Brodno-KNM malo odhadovane naklady okolo 400mil €. Dalo by sa usetrit, keby sa namiesto blbosti ako hlbeny tunel vedla Kysuce a komplikovanych MUK (http://www.geoconsult.sk/index.php?page=referencie-dialnica-d3-zilina-kysucke-nove-mesto) postavila nova subezna cesta a I/11 sa vyuzila ako jeden profil dialnice, ale cielom D3 je aby to bolo co najdrahsie, nech cez to slovenski stavabri mozu preprat co najviac euro-penazi. Je to proste biznis model naprojektujconajdrahsie-veduniatopreplati, takze tu sa PPP vobec nehodi.

Neviem, kolko penazi je potrebnych na dobudovasnie dialnicnej siete na Slovensku, preto iba velmi zhruba velmi nepresne odhadnem, ze nejakych 30 miliard euro.

Otazka na teba:
Dobre, pouzime Eurofondy a zvysok si pozicajme, popripade spravme PPP.
A postavme a dokoncime dialnice.

Premavka na Slovensku uz stupat nebude, maximalne docasne a iba velmi mierne - koli nepriaznivemu demografickemu vyvoju.

Co bude teda Slovensko robit potom, ked sa tieto dialnice dokoncia?
A kto a z coho, ich bude splacat?

Demografický vývoj je nepriaznivý v tom, že klesá počet narodených detí. Na druhej strane sa ale predlžuje dĺžka života. Počet obyvateľov stále mierne stúpa a ešte pomerne dlho bude. Aj keď začne klesať, tak to neznamená, že úmerne tomu začne klesať aj počet áut. Ten bude rásť ešte veľmi dlho potom, čo začne počet obyvateľov klesať, kvôli (snáď) zvyšujúcej sa životnej úrovni a rastu hospodárstva. Klesajúci počet obyvateľov môže maximálne spomaliť tento rast. Až keby bol pokles populácie veľmi výrazný, vtedy by sa to mohlo prejaviť na znížení počtu áut, ale toho sa ešte desaťročia báť nemusíme.

Slovensko má obrovský deficit v infraštruktúre, netýka sa to len diaľnic, ale aj ciest nižších tried, železníc a ďalšej infraštruktúry (kanalizácia, potrebovali by sme jadrovú elektráreň na východnom Slovensku atď.). V našom prípade sú nevyhnutné obrovské investície do infraštruktúry aj keď počet obyvateľov začne pozvoľna klesať.

Malo by sa to zaplatiť zo zvyšujúcej sa produktivity práce. Menej ľudí vyprodukuje viac. Či ale k tomu z dlhodobého hľadiska smerujeme, to neviem povedať. Resp. smerujeme, ale ten nárast produktivity musí mať aj určitú potrebnú veľkosť. Samozrejme by ale nebolo dobré si na seba zavesiť obrovské bremeno dlhov kvôli budovaniu infraštruktúry. Pri niektorých projektoch (napr. elektrárne) sa priam pýta financovanie cez verejno-súkromné partnerstvo, keďže sa samé zaplatia. Pri cestách a železniciach to väčšinou neplatí, ale možno by sa pár úsekov našlo.

32km Brodno-Svrcinovec sa da postavit za 400 mil €, tak preco to este nie je postavene? :) Len 11km Brodno-KNM malo odhadovane naklady okolo 400mil €. Dalo by sa usetrit, keby sa namiesto blbosti ako hlbeny tunel vedla Kysuce a komplikovanych MUK (http://www.geoconsult.sk/index.php?page=referencie-dialnica-d3-zilina-kysucke-nove-mesto) postavila nova subezna cesta a I/11 sa vyuzila ako jeden profil dialnice, ale cielom D3 je aby to bolo co najdrahsie, nech cez to slovenski stavabri mozu preprat co najviac euro-penazi. Je to proste biznis model naprojektujconajdrahsie-veduniatopreplati, takze tu sa PPP vobec nehodi.

V blízkej dobe hrozí, že sa postaví asi iba CA - Svrčinovec a Svrčinovec - Skalité. Od CA na juh by sa to teda dalo upraviť tak, aby to bolo menej náročné. Možno by sa dalo zamyslieť nad tým, či by sa cez Kysuce nemohla radšej postaviť nová paralelná cesta I. triedy v parametroch napr. C 9,5/80 s využitím niektorých existujúcich ciest a D3 viesť z väčšej časti po súčasnej I/11.

Určite by sa podobne dali riešiť aj niektoré úseky R2 a R3. Pri R1 by zase bol potrebný opačný postu, k už existujúcej RC postaviť paralelnú cestu.

Neviem, kolko penazi je potrebnych na dobudovasnie dialnicnej siete na Slovensku, preto iba velmi zhruba velmi nepresne odhadnem, ze nejakych 30 miliard euro.

to nie je podstatne nakolko vobec nepotrebujeme mat dobudovanu dialnicnu siet a to z jednoducheho dovod ze nie je premavka. aby mala D/RC zmysel treba aby ju vyuzivalo vyse 10.000 aut a to je este mierna poziadavka. toto splna par desiatok km ktore cakaju na vystavbu akurat su to vacsinou tie najdrahsie useky. ked niekde kde su teraz par tisicove intenzity vyrazne porastu tak prosim...

nas deficit je skor na beznych cestach, ich oprave technickeho stavu a vybudovania preloziek obci/miest a bodovych zavad. a to su radovo nizsie naklady. a deficit je preto ze sme do nich neinvestovali desiatky rokov.

to nie je podstatne nakolko vobec nepotrebujeme mat dobudovanu dialnicnu siet a to z jednoducheho dovod ze nie je premavka. aby mala D/RC zmysel treba aby ju vyuzivalo vyse 10.000 aut a to je este mierna poziadavka. toto splna par desiatok km ktore cakaju na vystavbu akurat su to vacsinou tie najdrahsie useky. ked niekde kde su teraz par tisicove intenzity vyrazne porastu tak prosim...

nas deficit je skor na beznych cestach, ich oprave technickeho stavu a vybudovania preloziek obci/miest a bodovych zavad. a to su radovo nizsie naklady. a deficit je preto ze sme do nich neinvestovali desiatky rokov.

V podstate súhlasím. Dokončenosť diaľničnej siete je relatívny pojem. Nie je potrebné mať hotové všetky D a RC od hranice k hranici. Celkom by stačilo, ak by sme mali adekvátne cesty I.-III. triedy a len tam, kde už tieto nestačia, by sme stavali D a RC.

Lenže u nás sú jednak katastrofálne cesty nižších tried a je tu aj dosť úsekov, kde by už D/RC bola potrebná a nie je tam. :nuts:

V blízkej dobe hrozí, že sa postaví asi iba CA - Svrčinovec a Svrčinovec - Skalité. Od CA na juh by sa to teda dalo upraviť tak, aby to bolo menej náročné. Možno by sa dalo zamyslieť nad tým, či by sa cez Kysuce nemohla radšej postaviť nová paralelná cesta I. triedy v parametroch napr. C 9,5/80 s využitím niektorých existujúcich ciest a D3 viesť z väčšej časti po súčasnej I/11.

Ja si nemyslim, ze od CA na juh po Brodno je to nejake extra narocne.
Oscadnica - Cadca uz zrejme nema zmysel menit a teda len dobudovat na plny profil. KNM - Oscadnica takmer v celej dlzke vedie v trase dnesnej I/11. O nieco zjednodusit by sa dal usek Brodno - KNM, ale podla mna je tam zasadny problem iba nezmyselny tunel Kysuca. Dialnica je mimo koridoru I/11 odsunuta iba aby obisla Oskerdu a Povinu a je posunuta aby isla cez polia a nie cez tieto obce.

Na tychto skoro 27 km su mosty na dialnici v celkovej dlzke zhruba 3,6 km, teda velmi podobna hodnota pri prepocte na 1 km ako je na D1 Dubna Skala - Turany kde maju mosty na dialnici dlzku 2,25 km na 16,45 km trase. Takze rozdiel je v tom, ze na D3 su navrhnute dva zhruba 600 metrove tunely (Kysuca a Horelica).

Bolo by super,ked uz stavaju R3,ako privadzac k D1, keby ju potiahli aspon po Pribovce. Aspon 1 foto od Martina.
http://img6.imageshack.us/img6/811/panorama1db.jpg

32km Brodno-Svrcinovec sa da postavit za 400 mil €, tak preco to este nie je postavene? :) Len 11km Brodno-KNM malo odhadovane naklady okolo 400mil €. Dalo by sa usetrit, keby sa namiesto blbosti ako hlbeny tunel vedla Kysuce a komplikovanych MUK (http://www.geoconsult.sk/index.php?page=referencie-dialnica-d3-zilina-kysucke-nove-mesto) postavila nova subezna cesta a I/11 sa vyuzila ako jeden profil dialnice, ale cielom D3 je aby to bolo co najdrahsie, nech cez to slovenski stavabri mozu preprat co najviac euro-penazi. Je to proste biznis model naprojektujconajdrahsie-veduniatopreplati, takze tu sa PPP vobec nehodi.

S tou cenou to moze byt ako na D1 Dubna Skala - Turany, kde statna expertiza hovorila o cene 334 mil. Eur a Vahostav to ponukol za 137 mil.E.

Tunel Kysuca je nezmysel, ale inak ziadne komplikovane MUK tam nie su. Jedna MUK KNM, juh - nie je zlozita, len je to zaroven privadzac do priemyselnej zony v KNM, ide o 600 m dlhe prepojenie I/11, D3 a KNM. Druha MUK je len polovicna, teda najazd z KNM smerom na CA a zjazd z D3 od CA do KNM. Tretia pri Brodne - vid nizsie.

Ten obrazok MUK na strankach GEOCONSULT-u vyzera mozno trochu megalomansky a je "hore nohami", ale vacsina tychto "asfaltiek" uz existuje alebo nie su sucastou tohto useku. Sucastou tohto useku D3 v tychto miestach je len prelozka I/11 v dlzke 2,5 km - to su tie dve mostne vetvy vlavo dole pripojene na dianicu D3. Most na spodu obrazka ako aj cesta k moterestu uz existuje. Cize tu treba len rozdelit dopravu iducu zo/do ZA na D3 a prelozku I/11 a na to su tam tie dve mostne vetvy ako sucast prelozky I/11, ktore sa budu napajat na existujuci 4 pruhovy privadzac do ZA na urovni motorestu. Dalej by sa to stavalo iba v pripade vystavby D3 Strazov - Brodno, cim by sa oddelil privadzac do ZA od D3 do Strazova.
Na Google maps (http://maps.google.com/maps?q=%C5%BDilina,+Slovensk%C3%A1+republika&hl=sk&ie=UTF8&ll=49.250986,18.749628&spn=0.009987,0.018089&sll=37.0625,-95.677068&sspn=49.223579,74.091797&oq=zilina&hnear=%C5%BDilina,+Slovensk%C3%A1+republika&t=h&z=16) je ten motorest vlavo dole. Vidiet tam tie existujuce cesty.

Na D3 Brodno - KNM su teda 2 polovicne MUK a 1 plna MUK s privadzacom do KNM a prepojenim na I/11 s celkovou dlzkou 600 m.

Demografický vývoj je nepriaznivý v tom, že klesá počet narodených detí. Na druhej strane sa ale predlžuje dĺžka života. Počet obyvateľov stále mierne stúpa a ešte pomerne dlho bude. Aj keď začne klesať, tak to neznamená, že úmerne tomu začne klesať aj počet áut. Ten bude rásť ešte veľmi dlho potom, čo začne počet obyvateľov klesať, kvôli (snáď) zvyšujúcej sa životnej úrovni a rastu hospodárstva. Klesajúci počet obyvateľov môže maximálne spomaliť tento rast. Až keby bol pokles populácie veľmi výrazný, vtedy by sa to mohlo prejaviť na znížení počtu áut, ale toho sa ešte desaťročia báť nemusíme.

Qwert, demograficky problem nenastava vtedy, ked sa zacne rodit menej deti, ale vtedy, ked sa do produktivneho veku dostava kazdorocne menej ludi, ako do poproduktivneho veku.

A toto je realna situacia na Slovensku.

Aby si vybudoval totiz funkcne moderne hospodarstvo, potrebujes k nemu jeho zakladnu hlavnu jednotku - spotrebitela.

Ked len dodam, mladeho spotrebitela, pretoze ten starsi uz ma ine zivotne hodnoty a k spotrebe neprispieva ani zdalea takou mierou, ako mlady clovek.

Taktiez, cim je clovek starsi, tym vyraznejsie rastu naklady statu na jeho zdravotnu starostlivost.
Z toho hladiska, je zvysujuci sa pocet ludi na Slovensku v dochodkovom veku, casovanou bombou.

A toto sa deje velmi realne uz dnes.



Slovensko má obrovský deficit v infraštruktúre, netýka sa to len diaľnic, ale aj ciest nižších tried, železníc a ďalšej infraštruktúry (kanalizácia, potrebovali by sme jadrovú elektráreň na východnom Slovensku atď.). V našom prípade sú nevyhnutné obrovské investície do infraštruktúry aj keď počet obyvateľov začne pozvoľna klesať.

Malo by sa to zaplatiť zo zvyšujúcej sa produktivity práce.
Kazda krajina ma obrovske deficity pri budovani infrastruktury.
Tak Nemecko, ako aj Slovensko, ako aj Zimbabwe.

Skus sa schvalne prist pozriet do Irska, aka je tu uboha infrastruktura, oproti Slovensku a to Irsko patrilo doteraz k najbohatsim krajinam Europy, za poslednych 20 rokov.

Ked si vsak Iri nedovolili vrazat take peniaze do infrastruktury a dokazu s tou ich dnesnou zit, preco to nedokaze chudobne Slovensko, s tou jeho ovela lepsou infrastrukturou?

Aby sme sa rozumeli - ja nie som proti akemukolvek budovaniu infrastruktury, ale preboha odtial-potial.
V ramci nasich financnych moznosti.
Ked my sa navyse spoliehame na to, ze vystavba infrastruktury ma vyriesit nase hospodarske problemy.
Nevyriesi ich.
Naopak, tato megalomanska vystavba, tie hospodarske problemy znacne prehlbi.


P.S K tej produktivite:
Samsung kupi jeden stroj, na ktoreho obsluhu bude stacit jeden clovek a preto prepusti 100 zamestnancov.
To je zvysovanie produktivity.
Ako ma vsak toto zaplatit infrastrukturu a dialnice?

to nie je podstatne nakolko vobec nepotrebujeme mat dobudovanu dialnicnu siet a to z jednoducheho dovod ze nie je premavka. aby mala D/RC zmysel treba aby ju vyuzivalo vyse 10.000 aut a to je este mierna poziadavka. toto splna par desiatok km ktore cakaju na vystavbu akurat su to vacsinou tie najdrahsie useky. ked niekde kde su teraz par tisicove intenzity vyrazne porastu tak prosim...

nas deficit je skor na beznych cestach, ich oprave technickeho stavu a vybudovania preloziek obci/miest a bodovych zavad. a to su radovo nizsie naklady. a deficit je preto ze sme do nich neinvestovali desiatky rokov.

Suhlasim s tebou, ved presne na toto sa snazim poukazat.

S tym, ze len dodavam, ze to megalomanske financovanie infrastruktury polozi tuto krajinu hospodarsky na kolena.

My sa tiez staneme Greckom.
Avsak s tym rozdielom, ze Greci si tie pozicky aspon uzili a minuli ich na vlastnu spotrebu sirokej verejnosti.

My ich minieme na to, co realne ani nepotrebujeme, ked akurat tym zvysime mimoriadne zivotnu uroven jednotlivcom - Sirokemu a spol.

S tou cenou to moze byt ako na D1 Dubna Skala - Turany, kde statna expertiza hovorila o cene 334 mil. Eur a Vahostav to ponukol za 137 mil.E.

stavebne firmy dnes davaju zlavy vsade, takze relativne drahy usek zostane relativne drahy

Tunel Kysuca je nezmysel, ale inak ziadne komplikovane MUK tam nie su. Jedna MUK KNM, juh - nie je zlozita, len je to zaroven privadzac do priemyselnej zony v KNM, ide o 600 m dlhe prepojenie I/11, D3 a KNM. Druha MUK je len polovicna, teda najazd z KNM smerom na CA a zjazd z D3 od CA do KNM. Tretia pri Brodne - vid nizsie.


Ok tak MUK nie, ale su tam aj opatrenia proti storocnej vode. To je pravdepodobne dost vysoka nakladova polozka, ktorej vyznam je skor celospolocensky. Pre konesionara PPP nie je efektivne vynalozit tazke prachy na to, aby zabranil niekolko dnovej odstavke dialnice v pripade zaplav, ktore pocas 30 rocnej prevadzky dialnice ani nemusia byt.

To ukoncenie R4 na madarskej hranici je dokazom, ze sa tlacime tam, kde nas vlastne ani nechcu.
Vid Gogle maps (http://maps.google.com/maps?q=Se%C5%88a,+Slovensk%C3%A1+republika&hl=sk&ie=UTF8&ll=48.53559,21.253653&spn=0.040522,0.072355&sll=37.0625,-95.677068&sspn=49.223579,74.091797&oq=sena&t=h&hnear=Se%C5%88a,+Slovensk%C3%A1+republika&z=14)
Namiesto toho, aby Madari postavili 2 km dlhe prepojenie priamo k nasej R4, staviame mi popri hranici 2 km dlhe a do buducnosti zbytocne prepojenie na cestu I/68, len preto, ze Madari sa do toho nehrnu, lebo o toto prepojenie maju nulovy zaujem.

^^madari maju v plane napojit sa na nasu R4 v roku 2013 kratkym 1,5km usekom
(M30 - expressway (2x2) - between Tornyosnémeti and HU/SK border - 1,5 km)

^^ áno, ale to nie je žiadna novinka, tak to bolo stanovené už dávnejšie medzištátnou dohodou. Nová cesta by sa mala od obchvatu Tornyosnémeti oddeľovať za posledným premostením. Súčasná cesta ďalej robí "esíčko" na hraničný priechod, nová cesta by mala viesť priamo.

http://maps.google.com/maps?saddr=Cesta+3%2FE71%2FE79&daddr=48.532308,21.251181&hl=sk&ll=48.529566,21.25906&spn=0.02859,0.084543&sll=48.531072,21.253159&sspn=0.007147,0.021136&geocode=FWxl5AId7CNEAQ%3B&t=h&mra=me&mrsp=1,0&sz=16&z=14

^^madari maju v plane napojit sa na nasu R4 v roku 2013 kratkym 1,5km usekom
(M30 - expressway (2x2) - between Tornyosnémeti and HU/SK border - 1,5 km)

Az po sprevadzkovani tejto casti R4 zacnu nieco stavat a v konecnom dosledku sa tam vytvori v podstate zbytocny obluk a trasa Kosice - Miskolc sa predlzi o 2 km oproti tomu keby Madari urobili priame napojenie na R4. A nam stacilo stavat R4 o 2 km kratsiu.

Qwert...

Toto je tu trochu OT. Slovensko má veľké demografické problémy, o tom ani netreba diskutovať. Ale to na veci ako počet áut má zatiaľ len veľmi malý vplyv. V budúcnosti sa to môže prejaviť aj v tomto, ale to ešte dlho potrvá. Navyše je tu šanca, že ten demografický vývoj nebude až taký tragický, pri správnej politike sa môže zvýšiť pôrodnosť aj imigrácia. Len to by som od našich politikov asi veľa chcel, aby začali riešiť skutočné problémy.

Čo sa týka tej produktivity, tak samozrejme musí rasť aj zamestnanosť. Teda tých 100 prepustených ľudí by si v ideálnom prípade malo nájsť rovnako produktívnu prácu ako ten jeden, čo tam ostal. V najideálnejšom k tým 100 novozamestnaným pribudne ešte pár ďalších. Toto sa už ale bavíme trochu v extrémoch. :)

Mýliš sa ale v tom stavaní infraštruktúry na dlh. Nie je to tak, že každá infraštruktúrna stavba je na dlh. Konkrétne na Slovensku sa väčšina infraštruktúry buduje z eurofondov. K nim pristupuje spolufinancovanie štátom, teda priamo na infraštruktúru si vlastne veľmi nepožičiavame, ale príjmy a výdavky štátu sú jeden celok. Na rok 2011 (http://ekonomika.sme.sk/c/5675754/statny-rozpocet-na-rok-2011.html) boli rozpočtované príjmy 13,148 mld., výdavky 16,958 mld., deficit 3,81 mld. To zjednodušene znamená, že z každého jedného eura vo výdavkovej časti bolo 22,47 centov požičaných. Dá sa povedať, že deficit tvoril asi 22,47 % výdavkov.

Teda ak postavíme za rok infraštruktúru za 1 mld. €, tak požičaných je 224,7 mil. €. To je dosť, ale tvrdenie, že každá krajina má deficity pri budovaní infraštruktúry nie je celkom pravdivé. Takmer každá krajina má deficity pri svojom hospodárení ako celku. Výdavky na infraštruktúru sú takisto nevyhnutné ako výdavky na zdravotnú starostlivosť alebo školstvo.

Tieto tvoje vyhlásenia mi ale v kontexte tvojho projektu masívneho stavania domov na hypotéky pripadajú prinajmenšom zvláštne.

O budovaní infraštruktúry na Slovensku sa dá povedať všeličo, ale nie to, že by bolo megalomanské. Možno by sa dalo nájsť pár megalomanských vecí, ale ako celok je naša krajina skôr podvyživená. My len doháňame obrovský infraštruktúrny dlh z minulosti, kedy boli investície dlhodobo nedostatočné.

Čo sa týka porovnania s Írskom, nebol som tam, neviem, aká je tam infraštruktúra, ale aj takto od stola môžem povedať, že Írsko sa dosť líši od Slovenska. Má o skoro 1 milión obyvateľov menej, pritom ale rozlohu skoro ako ČR, hustota obyvateľstva tam je 63, u nás 111 ob./km2, to je skoro dvojnásobok. Z toho skoro 30 % žije v Dubline a v bezprostrednom okolí, v prípade BA je to tak 12 %. Dosť podstatným detailom je to, že Írsko je ostrov, teda tam nehrozí niečo ako tranzit alebo návštevníci, ktorí prišli autom.

stavebne firmy dnes davaju zlavy vsade, takze relativne drahy usek zostane relativne drahy



Ok tak MUK nie, ale su tam aj opatrenia proti storocnej vode. To je pravdepodobne dost vysoka nakladova polozka, ktorej vyznam je skor celospolocensky. Pre konesionara PPP nie je efektivne vynalozit tazke prachy na to, aby zabranil niekolko dnovej odstavke dialnice v pripade zaplav, ktore pocas 30 rocnej prevadzky dialnice ani nemusia byt.

Neberie sa pri plánovaní D3 ohľad na na splavnenie Kysuce? Inak nejaká príprava na 100-ročnú vodu je pri D3 nezmysel, takisto ako tunel Kysuca.

Az po sprevadzkovani tejto casti R4 zacnu nieco stavat a v konecnom dosledku sa tam vytvori v podstate zbytocny obluk a trasa Kosice - Miskolc sa predlzi o 2 km oproti tomu keby Madari urobili priame napojenie na R4. A nam stacilo stavat R4 o 2 km kratsiu.

Ono sa buď mal vynechať koridor cez PP Kechnec bližšie k obci, tým by mohol vzniknúť priechod hneď vedľa súčasného bez zbytočných oblúkov alebo sa to malo lepšie s Maďarmi skoordinovať. V prípade R4 sa nebolo kam ponáhľať, ak by sa to postavilo o 2 roky neskôr, nič by sa nestalo. Maďari aj tak začnú stavať svoj úsek aj tak až o rok. Ak si zoberieme, koľko sa tam zbytočne preinvestuje na výstavbu a údržbu a o koľko viac pohonných hmôt sa tam za roky minie atď., tak to menšie zdržanie by sa mnohonásobne vrátilo.

Mýliš sa....Mame dva rozdielne pohlady a preto nejdem dalej pokracovat v presadzovani toho mojho.
Co som chcel, som povedal, precital som si tiez tvoje argumenty, zamyslel som sa nad nimi a tym to pre mna teda konci - tato nasa dikskusia.

Len mala poznamka k tej ,,mojej''masovej vystavbe domov:
Vystavba domov pokryva jednu so zakladnych zivotnych potrieb cloveka.
Taktiez, nezabudaj, ze ja sice pri nej pocitam so zdlzovanim sa prostrednictvom hypotek, ale ja taktiez planujem zbavit sa velkej casti tohto dlhu pomocou inflacie - co nie je mozne pri vystavbe infrastruktury.
Ked nakoniec, moja vystavba domov ma za ciel rapidne znizit cenu dnesnej vystavby tak domov, ako aj bytov.
Cize:
- moj projekt hlasa nieco, co kazdy nevyhnutne potrebuje k zivotu,
- za cenu nizsiu, ako dnes,
- ked navyse ponuka obcanom zbavit sa casti ich hypotek, inflaciou a zvysovanim ich prijmov.
Plus, samozrejme, moj projekt nielenze financne nezatazuje stat, ale on naopak vytvara niekolkonasobne vyssie prijmy statneho rozpoctu, ako je tomu dnes.
Niekolkonasobne vyssie vplyvy na tvorbu pracovnych miest, v porovnani s vystavbu infrastruktury, tu hadam spominat znova nemusim.

^^ Odpoveď je v threade Ekonomika a podnikanie, tu je to OT.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=90230552#post90230552

Trosku sa mi straca prehlad. V smere KE - BA sa mi kratsia trasa zda v trase R7. Je niekde casovy odhad vystavby?

urcite nie skor ako ZV-LC, pre usetrenych 20km sa neoplati stavat cestu cez ludoprazdne uzemie

Ok tak MUK nie, ale su tam aj opatrenia proti storocnej vode. To je pravdepodobne dost vysoka nakladova polozka, ktorej vyznam je skor celospolocensky. Pre konesionara PPP nie je efektivne vynalozit tazke prachy na to, aby zabranil niekolko dnovej odstavke dialnice v pripade zaplav, ktore pocas 30 rocnej prevadzky dialnice ani nemusia byt.

Na storocnu vodu sa stavia cela D1, aj D3 je tak navrhnuta. Urcite to stavbu predrazuje. Aspon keby ten tunel vypadol. Inak polska rychlostna cesta S69 ma lepsie sirkove aj smerove parametre ako nasa D3.

Pre porovnanie usek RC S69 Bielsko-Biala - Zywiec ma 15,5 km, bude tam 25 mostov s celkovou dlzkou 3426 m, z toho na trase S69 13 mostov v celkovej dlzke 2739 m, pricom najdlhsia estakada meria 1281 m. Dlzka protihlukovych stien je celkovo 19 km. 4 MUK. Dva jazdne pruhy po 3,5m a 2,5 m odstavny pruh pre kazdy smer(2x2). Teda odstavny pruh je sirsi ako pri nasej D3 kategorie D24,5, pricom sirka jazdnych pruhov je zhodna 3,5m.

Taky model ako navrhujes napr. na R1 BB-RK by si mohol akceptovat aj pre D3 na 32 km useku Brodno - Svrcinovec?

Asi nie, lebo by to vyslo pre D3 priaznivo.

Na 32 km D3 Brodno - Svrcinovec stat vyberie pri dnesnych cenach myta za 30 rokov len za nakladne auta bez valorizacie tejto ceny:
pre priemerne 6000 nakl.voz./24 a priemernej cene myta 0.15 E/km
6000 * 0.15 * 365 * 30 * 32 = 315 mil.Eur
+ buduci narast intenzity dopravy + mierny narast myta tesne nad inflaciu

K tomu prispevok od statu 320 mil. Eur. Da sa to postavit za 400 mil.Eur. Takze investor by si zobral pozicku 80 mil. Eur a myto by pouzil na splacanie uveru a udrzbu dialnice.

ty si mi vazne vtipny a aj dalsi co tu pocitate s takymto uzasnym vynosom za myto :)

za celu dialnicnu a cestnu siet ciest prvej triedy (cca 2400 km) su rocne mytne vynosy na urovni 160-180 milionov euro. z toho treba odpocitat cca 90 milionov prvych 14 rokov na splatky myta.

a to su veci, ktore v tychto kalkulaciach nejako dost prudko chybaju...

na tieto useky boli uz IRR vypocitane .. to ze D3 sa zbytocne megalomansky navrhla je viac ako jasne ..

od hricovskeho podhradia mal byt urobeny len privadzac k ziline, tak isto ako privadzac brodno. mal sa urobit vychodny obchvat ziliny ako reflexia aktualnych dopravno materialnych tokov a aj nezmysli typu zilina strazov - brodno by mali zostat pochovane

cez PPP okrem D4 a aj to nie celeho useku nie je na slovensku NIC financovatelne. smiesne intenzity okolo 15-20 tisic nesplatia PPP a uz toboz nie pri ficoidnych cenach

Na storocnu vodu sa stavia cela D1, aj D3 je tak navrhnuta. Urcite to stavbu predrazuje. Aspon keby ten tunel vypadol. Inak polska rychlostna cesta S69 ma lepsie sirkove aj smerove parametre ako nasa D3.

Pre porovnanie usek RC S69 Bielsko-Biala - Zywiec ma 15,5 km, bude tam 25 mostov s celkovou dlzkou 3426 m, z toho na trase S69 13 mostov v celkovej dlzke 2739 m, pricom najdlhsia estakada meria 1281 m. Dlzka protihlukovych stien je celkovo 19 km. 4 MUK. Dva jazdne pruhy po 3,5m a 2,5 m odstavny pruh pre kazdy smer(2x2). Teda odstavny pruh je sirsi ako pri nasej D3 kategorie D24,5, pricom sirka jazdnych pruhov je zhodna 3,5m.

D3 nemala nikdy vzniknut ako dialnica, mala to vyt RC trrebars R5 .. vid aj usek pred zilinou, vsak tie estakady a zarezy su zbytocne super drahe boli ..

k polskemu usek, zabudas na jednu mensiu a "nepodstatnu" vec, a to ze tento usek s tym vsetkym co si vymenoval stal resp bude stat

Kwota kontraktu: 645 983 973 zł cize cca 153 milionov euro! a v konzorciu je aj slovensky doprastav.. to len na slovensku je taky nenazrany ...

plus aj trasovanie.. keby sa takto trasovala dialnica resp RK u nas, tak je to asi na ludove povstanie ... okrem ruzinovskej estakady take neico je u nas nemyslitelne

http://bielsko.biala.pl/images/news/image/1972380292.jpeg

http://bielsko.biala.pl/images/news/image/984700162.jpeg

http://bielsko.biala.pl/images/news/image/722630900.jpeg

Trosku sa mi straca prehlad. V smere KE - BA sa mi kratsia trasa zda v trase R7. Je niekde casovy odhad vystavby?

Podľa odhadov geografov by južná trasa bola kratšia asi o 90 kilometrov.

Podľa odhadov geografov by južná trasa bola kratšia asi o 90 kilometrov.

To určite nie, reálne je na R7+R2 ušetriť oproti R1+R2 20, maximálne 30 km. Dnes je to juhom okolo 400 km, vzdušnou čiarou je to asi 315 km. Aby sa ušetrilo 90 km, tak by to muselo ísť vzdušnou čiarou a ešte aj tak by to nestačilo.

ani 30, maximalne 20km. R7 nie je navrhnuta ako najkratsia spojnica, je stocena mierne na juh od vzdusnej ciary. Na google.maps sa da naplanovat trasa LC-Kolarovo-BA, ktora je dokonca o nieco dlhsia, ako LC-NR-BA. Na enviroportali su komplet studie na trasu R7 BA Prievoz-Lucenec, kto chce, moze spocitat dlzku

ani 30, maximalne 20km. R7 nie je navrhnuta ako najkratsia spojnica, je stocena mierne na juh od vzdusnej ciary. Na google.maps sa da naplanovat trasa LC-Kolarovo-BA, ktora je dokonca o nieco dlhsia, ako LC-NR-BA. Na enviroportali su komplet studie na trasu R7 BA Prievoz-Lucenec, kto chce, moze spocitat dlzku

BA-LC po budúcej R7 bude, ak si pamätám dobre, cca 230 km. Presná trasa nie je určená, na viacerých úsekoch sú spracované rôzne varianty, takže presné číslo nevieme.

takze je to este menej, ved trasa BA Prievoz - Nitra - Lucenec je 242km. A napriklad na hranici okresov Levice a Velky Krtis je dnes doslova mizerna intenzita dopravy okolo 1000 aut denne, takze ani pri 1000% naraste tam nebude potrebna stvorprudova cesta

R7 bude urcite najkratsie rychlostne spojenie BA - KE. Nieco tesne pod 380 km z D4 az do KE. D1 po dobudovani bude z Seneckej krizovatky po Budimir 411 km, ale do centra Kosic je to dalsich asi 8 km.

Najkratsie bude R7, potom D1-R1-R2, potom D1 a nakoniec D1-R1-D1.

R7 bude urcite najkratsie rychlostne spojenie BA - KE. Nieco tesne pod 380 km z D4 az do KE. D1 po dobudovani bude z Seneckej krizovatky po Budimir 411 km, ale do centra Kosic je to dalsich asi 8 km.

Najkratsie bude R7, potom D1-R1-R2, potom D1 a nakoniec D1-R1-D1.

Ešte nezabúdaj na M1 a M3, teda trasu cez Maďarsko, tá bude najdlhšia. :) Ale s R7 si ešte nejaké to desaťročie hlavu lámať nemusíme.

Nedalo mi, spocital som aka dlha bude trasa BA Prievoz - Lucenec po R1+R2 a po R7. V zavislosti od variantu R7 usetri 12-35km, v priemere 23km

BA Prievoz - NR Lehota 79,4
NR Lehota - Tekovske Nemce 45,9
Tekovske Nemce - Budca 57,8
Budca-Lucenec 63,7
spolu D1+R1+R2 246,8

min max priemer
BA Prievoz - BA Ketelec 6,7 8,8 7,8
BA Ketelec - Dunajska Luzna 7,0 8,7 7,9
Dunajska Luzna - Holice 17,6 18,0 17,8
Holice - Dunajska Streda 13,2 14,3 13,7
Dunajska Streda- Nove Zamky 37,0 46,2 41,6
Nove Zamky - Caka 22,6 23,6 23,1
Caka - Velky Krtis 75,5 76,3 75,9
Velky Krtis - Lucenec 32,4 39,2 35,8
spolu R7 212,0 235,1 223,5

rozdiel R2-R7 34,8 11,7 23,3

a netreba zabudat ze na R1 sa nieco usetrit da.

a netreba zabudat ze na R1 sa nieco usetrit da.
Presne tak, ak by bola R1 od začiatku už z BA v trase dnešnej I/61 a I/62 a ústila by pri Seredi ako to spomenul Qwert (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90143145&postcount=6745) a nie pri Vlčkovciach, tak by sa oproti trase cez D1 ušetrilo ďaľších asi 9-10 km. Čiže v takejto konštelácii by trasa R1+R2 bola kratšia ako D1+R1+R2. Dovolím si dokonca tvrdiť, že porovnateľná a ak nie aj kratšia o niečo ako R7 v naplánovanej trase. Z tohto pohľadu potom fakt nie je (okrem úsekov od BA po NZ) dôvod až tak sa ponáhľať s budovaním R7 medzi NZ a LC, to potom čo sa týka spojnice BA - KE sa treba radšej sústrediť najskôr na dobudovanie kompletnej R2 od ZV po KE, až potom uvažovať nad R7. A aj to až po dobudovaní zhruba hlavnej diaľničnej kostry ciest D a R na Slovensku ako napr. kompletne D1, R1, R2, R3, R4, atď.

Presne tak, ak by bola R1 od začiatku už z BA v trase dnešnej I/61 a I/62 a ústila by pri Seredi ako to spomenul Qwert (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90143145&postcount=6745) a nie pri Vlčkovciach, tak by sa oproti trase cez D1 ušetrilo ďaľších asi 9-10 km. Čiže v takejto konštelácii by trasa R1+R2 bola kratšia ako D1+R1+R2. Dovolím si dokonca tvrdiť, že porovnateľná a ak nie aj kratšia o niečo ako R7 v naplánovanej trase. Z tohto pohľadu potom fakt nie je (okrem úsekov od BA po NZ) dôvod až tak sa ponáhľať s budovaním R7 medzi NZ a LC, to potom čo sa týka spojnice BA - KE sa treba radšej sústrediť najskôr na dobudovanie kompletnej R2 od ZV po KE, až potom uvažovať nad R7. A aj to až po dobudovaní zhruba hlavnej diaľničnej kostry ciest D a R na Slovensku ako napr. kompletne D1, R1, R2, R3, R4, atď.

V trase I/61 a I/62 sa žiadna RC stavať nebude. Predĺženie R1 bude samostatná stavba. R1 v novej trase bude asi takmer rovnako dlhá ako súčasná cesta po D1+R1, tá oblasť je príliš husto zastavaná na to, aby tá cesta mohla ísť dostatočne priamo na to, aby to bolo kratšie.

Ja som spomenul akurát to, že nateraz nemá zmysel predĺženie R1 stavať, stačí investovať do I/61 a I/62.

Pekné fotky severného obchvatu Trnavy.

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/550207_251679384928403_211343685628640_503091_203864613_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/558542_251679408261734_211343685628640_503092_1944786248_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/540380_251679431595065_211343685628640_503093_1044894489_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/521608_251679448261730_211343685628640_503094_185938955_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/538710_251679461595062_211343685628640_503095_1478083828_n.jpg

http://www.leteckafotografia.sk/

Najkratšie spojenie BA-Košice má predovšetkým symbolický význam. Ekonomicky by bolo najvýhodnejšie mať hotovú D1, lebo trasa R1+R2 je oproti nej marginálna. R2 je dôležitá hlavne aby sa konečne mohol začať rozvíjať juh Stredného a Východného Slovenska.

Bavíte sa tu u pár km na 400 km trase z BA do KE, ale ešte sa tu nik nepozastavil nad tragickým spojením BA-W, ktoré má 78-km cez diaľnice, lebo sa jedná o nešikovnú odbočku od A4 ani nad S8, ktorá by mohla skrátiť túto trasu na 65 km pri troške vôle. S8 však musí obslúžiť po trase všetky Rakúske dediny a tak bude mať nakoniec nad 80km. To je podľa mňa aj reálne plytvanie. Kým na trase BA - KE tvoria cestujúci na túto vzdialenosť zlomok objemov dopravy, tak na trase BA - W tvoria väčšinu.

do viedne mas REX a ine vlaky kazdu chvilu. ked tomu hovoris tragedia tak ako nazvat cezhranicne prepojenia ktore fungovali desatrocia a dnes tadial nic nejazdi...78 km vs. 65 km znamenaju na dialnici mozno aj 7 min. usporu. cela vecnost.

Najkratšie spojenie BA-Košice má predovšetkým symbolický význam. Ekonomicky by bolo najvýhodnejšie mať hotovú D1, lebo trasa R1+R2 je oproti nej marginálna. R2 je dôležitá hlavne aby sa konečne mohol začať rozvíjať juh Stredného a Východného Slovenska.

najkratsie spojenie uz aj dnes realne existuje a vedie cez letisko. najviac benefitu prinasa R1 ktora je uz tiez dokoncena. realne pomohla 6,5 z 8 krajov (tych 0,5 je vychod ZA kraja). R2 resp. I/50 je najkratsia trasa aj pre abov a zemplin. alebo ty by si vozil tovar po dlhsej trase, platil by si vacsie poplatky, a dane na PHM len z principu? to je akoze vyhodne ? alebo ake benefity mame s tych omielanych 6.000 nakladiakov denne okolo ZA ktore z velkej casti len tranzituju? ked tak pozeram ceny nafty v polsku ani len tankovat sa im u nas neoplati.

Ako súvisia vlaky s dĺžkou diaľničného prepojenia? Mimochodom vzhľadom na tú vzdialenosť sú tie vlaky veľmi pomalé. Je pravda, že A6 sa mohla trasovať trochu lepšie. Pri S8 ešte asi ani neexistuje definitívne trasovanie, ale určite to nepôjde tak priamo ako napríklad priľahlá železnica. Rakúšania sú zvláštny národ, ktorý pri trasovaní ciest rešpektuje ešte aj medze medzi poliami.

Ako súvisia vlaky s dĺžkou diaľničného prepojenia? Mimochodom vzhľadom na tú vzdialenosť sú tie vlaky veľmi pomalé. Je pravda, že A6 sa mohla trasovať trochu lepšie. Pri S8 ešte asi ani neexistuje definitívne trasovanie, ale určite to nepôjde tak priamo ako napríklad priľahlá železnica. Rakúšania sú zvláštny národ, ktorý pri trasovaní ciest rešpektuje ešte aj medze medzi poliami.

Trasovanie (aj keď neviem, či definitívne) už existuje, je to obchádzka smerom na sever kvôli obsluhe územia. Mapa (http://www.asfinag.at/c/document_library/get_file?uuid=0256c62b-c908-4be2-b4e0-e75bcdf4c9b6&groupId=10136).

Trasovanie (aj keď neviem, či definitívne) už existuje, je to obchádzka smerom na sever kvôli obsluhe územia. Mapa (http://www.asfinag.at/c/document_library/get_file?uuid=0256c62b-c908-4be2-b4e0-e75bcdf4c9b6&groupId=10136).

Pri tomto trasovaní to odhadujem na 70-75 km, záleží odkiaľ kam to meriaš. Je to viac než po starej ceste, ale zase to nie je taká tragédia.

To o tých vlakoch som presunul do železničného threadu.

To určite nie, reálne je na R7+R2 ušetriť oproti R1+R2 20, maximálne 30 km. Dnes je to juhom okolo 400 km, vzdušnou čiarou je to asi 315 km. Aby sa ušetrilo 90 km, tak by to muselo ísť vzdušnou čiarou a ešte aj tak by to nestačilo.

Pomýlil som sa, je to 70 kilometrov. Citácia z vysokoškolských skrípt:

Vďaka viacerým okolnostiam (tvar územia Slovenska, smerová orientácia osí kotlín a pólové rozloženie hospodárskych a populačných jadier) dominujú v centrálnej časti nášho územia prepravy v smere Z-V a v západnej, menej výrazne i vo východnej časti republiky dominujú prepravné smery S-J. Z tohto aspektu je zaujímavé vyčlenenie dvoch centralizačných a dvoch koridorových regiónov na území Slovenska v práci LUKNIŠA (1985). Geomorfologické pomery podmienili koncentráciu dopravných prepojení medzi Západoslovenským centralizačným regiónom (ZSCR) a Východoslovenským centralizačným regiónom (VSCR) do niekoľkých osí, vedených kotlinami Severoslovenského koridorového regiónu (SSKR) a Juhoslovenského koridorového regiónu (JSKR), ktoré sú navzájom oddelené stredoslovenskou horskou bariérou (tiahnúcou sa vrcholovými časťami pohorí Strážovské vrchy, Žiar, Kremnické vrchy, Veľká Fatra, Starohorské vrchy, Nízke Tatry, Volovské vrchy, Čierna Hora). Lukniš si všíma rozdiely medzi severným a južným prepojením oboch centralizačných regiónov s poukázaním na niekoľko výhod, ktoré v porovnaní so SSKR z dopravného hľadiska poskytuje JSKR:

1. Vzdialenosť medzi ZSCR a VSCR je pri využití dopravného spojenia cez JSKR o približne 70 km kratšia oproti spojeniu cez SSKR.

2. Fyzicko-geografické, predovšetkým morfologické pomery širokých otvorených kotlín JSKR poskytujú pre výstavbu a rozvoj kapacitných dopravných komunikácií značne priaznivejšie podmienky ako komplikované a priestorovo často stiesnené pomery využívané ako dopravné koridory v SSKR.

3. Výškové rozdiely, ktoré je potrebné prekonať pri dopravnom prepojení medzi centralizačnými regiónmi, sú v JSKR oveľa menšie ako v prepojení prostredníctvom SSKR. Najvyšším bodom na dopravnej trase Bratislava – Žilina – Poprad – Košice je Štrbský prah vo výške 900 m n. m., kým na trase Bratislava – Zvolen – Lučenec – Košice je to horský prechod Soroška v Slovenskom krase vo výške len okolo 500 m n. m..

Pomýlil som sa, je to 70 kilometrov. Citácia z vysokoškolských skrípt:

V tom texte sa porovnáva ťah BA - ZA - KE s ťahom BA - ZV - KE, tam by ten rozdiel mohol byť do tých 60 km.

My sme tu ale porovnávali ťah R1+R2 s ťahom R7+R2 a tam ten rozdiel len okolo 20 km.

^^Hádame sa o slovíčka. Ja som hovoril o južnom ťahu :)

^^Hádame sa o slovíčka. Ja som hovoril o južnom ťahu :)

Fajn, len otázka je, čo je južný ťah a s čím ho porovnávame, ale kašlime už na to. :lol:

Tak ono pri S8 je hlavne skoda ze to nebude dialnica, teda tam bude nizsia MPR.

Apropo, S8 sa uz stavia, resp. kedy sa zacne?

Pomýlil som sa, je to 70 kilometrov. Citácia z vysokoškolských skrípt:

... vidim ze niektore argumenty sa od roku 1985 nezmenili :)

Tak ono pri S8 je hlavne skoda ze to nebude dialnica, teda tam bude nizsia MPR.

Apropo, S8 sa uz stavia, resp. kedy sa zacne?

Prvá fáza niekde po Wagram v roku 2014, dokončená 2016 a druhá fáza po roku 2017, takže si ešte počkáme

alebo ake benefity mame s tych omielanych 6.000 nakladiakov denne okolo ZA ktore z velkej casti len tranzituju? ked tak pozeram ceny nafty v polsku ani len tankovat sa im u nas neoplati.

Pre niekoho len znecistene prostredie, hluk, smrad a viacej mrtvych a zranenych. Uvital by som, keby chodili inokade, napr. cez Donovaly a Oravu alebo este vychodnejsie. Treba posunut zakaz pre nakladne auta zo zaciatku I/12 na zaciatok I/11 do Ziliny a problem je vyrieseny.

Tak ono pri S8 je hlavne skoda ze to nebude dialnica, teda tam bude nizsia MPR.

V Rakúsku je podobne ako na Slovensku MPR na diaľnici aj rýchlostnej ceste rovnaká, 130 km/h.

Tak ono pri S8 je hlavne skoda ze to nebude dialnica, teda tam bude nizsia MPR.

Apropo, S8 sa uz stavia, resp. kedy sa zacne?

nizsia MPR tam nebude, nie je dovod, ta ich S8 bude mat lepsie parametre ako nasa D1 .. sirkove parametre su 26,5 metra len s tym, ze to bude betonova dialnica ako A6.

pri S8 budu len vacssie polomery zakrut a vyssie prevysi ..

mozno trocha OT otazka. neviete niekto co stavia eurovia na zempline? minuly tyzden cestou do MI som minal jeden nakladak eurovei za druhym v oboch smeroch.. dik!

mozno trocha OT otazka. neviete niekto co stavia eurovia na zempline? minuly tyzden cestou do MI som minal jeden nakladak eurovei za druhym v oboch smeroch.. dik!

prietah cez Trhoviste na I/50, v kopci pribudne 3ti pruh, ukoncenie v lete

^^ vdaka. uz bolo na case..

Tu je rozhovor s Počiatkom: Počiatek: J&T ma neovplyvní (http://www.sme.sk/c/6337470/pociatek-jt-ma-neovplyvni.html)


V podstate z toho vyplýva, že PPP hrozí iba na D4, aj to iba ak sa PPP nebude zarátavať do štátneho dlhu. Z čoho bude D4 financovaná v opačnom prípade, sa môžme len domnievať.
Samozrejme evergreen v podobe R1 do RK stále trvá, ale skôr v takej symbolickej rovine. Možno sa budú snažiť pohnúť aspoň s úsekom po Slovenskú Ľupču, aby sa nepovedalo.
Termín úplného dokončenia D1 po KE sa nenápadne posunul o rok na 2018, ale aj to je podľa mňa ešte optimistické.
Pokiaľ by ale jediné chýbajúce úseky boli Kraľovany - Hubová a obchvat PO, tak by som to tak čierne nevidel. Hlavne v PO by možno mal väčší význam severný obchvat (R4) ako západný (D1).


Presunul som tú poslednú debatu do Regionálnych rozdielov: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=655654&page=78

Pokiaľ by ale jediné chýbajúce úseky boli Kraľovany - Hubová a obchvat PO, tak by som to tak čierne nevidel.

suhlas

Nemci dokazali v rokoch 1998-2003 postavit dvojrurovy dialnicny tunel Rennsteig (http://www.a71.de/bilder/rstt.php4) (rury 7916 m a 7878 m) za 220 mil.Eur. Teda 16 km rur lacnejsie ako 5 km rura Braniska.

Na D1 L.Lucka - D.Skala by mohli byt ponuky zo zahranicia resp. SK-EU konzorcium aj pod 500 mil.Eur, ale tie vylucia, lebo spriaznene firmy taku cenu neponuknu, tak ako teraz spekuluju na D1 Hubova - Ivachnova ako z toho vykluckovat.

na pobavenie. v Pravde maju zrejme velmi odbornych redaktorov, ktory vytvorili novu "Gemerskú dialnicu"

http://spravy.pravda.sk/peniaze-na-gemersku-dialnicu-su-otazne-dyg-/sk_ekonomika.asp?c=A120416_171734_sk_ekonomika_p60

Diaľnica na Lučenec sa začne stavať o rok

http://spravy.pravda.sk/dialnica-na-lucenec-sa-zacne-stavat-o-rok-fdg-/sk_ekonomika.asp?c=A120423_064135_sk_ekonomika_p01

Pekné video prejazdu cez ešte zatiaľ nedokončený severný obchvat R1 v BB.
tu mate video

NK7w5qdcSg8

Ako vyzera pripadne predlzovanie R1 (na oboch koncoch)? Predlzenie do BA je schvalene? Kedy by sa mohla predlzovat (ci uz do Ruzomberku, alebo BA)?

FOTO: Výstavba severného obchvatu je vo finále (http://bbonline.sk/foto-vystavba-severneho-obchvatu-je-vo-finale/)

Viac ako 300 pracovníkov vrátane mechanizácie a nákladných vozidiel sa v týchto dňoch podieľa na dokončovacích prácach výstavby rýchlostnej cesty R1 v úseku severného obchvatu Banskej Bystrice.

V uplynulom období klimatické podmienky stavebným prácam žičili, a tak sa práce realizovali na všetkých rozostavaných objektoch. “V rámci cestných objektov prebiehala montáž zvodidiel, prebiehalo dosvahovanie násypových telies a terénne úpravy plôch, realizovali sa odvodňovacie priekopy z prefabrikovaných žľabov. Na mostných objektoch sa začala realizácia obrusnej vrstvy. Pokračovala montáž zábradlí a zábradelných zvodidiel. Na vybraných mostoch boli vykonané hlavné a doplnkové prehliadky. Na protihlukových stenách pokračovalo osadzovanie hliníkových panelov a montáž krycích plechov. Práce ma oporných múroch sa vyznačovali realizáciou zábradlí, zvodidiel, resp. zábradelných zvodidiel. V rámci informačného systému prebehla montáž rozvádzačov a sčítačov dopravy,” zhrnula práce z posledného obdobia pre BBonline.sk Lenka Kubejová z útvaru komunikácie spoločnosti Granvia Construction, ktorá je hlavným zhotoviteľom stavby.

Všetkým Bystričanom je už na prvý pohľad jasné, že 5,7 kilometra dlhý úsek, ktorý sa stavia od druhej polovice roku 2009, už k svojmu definitívnemu dokončeniu veľa nepotrebuje. Zhotoviteľ však nechce nič uponáhľať: “Čo sa týka odovzdania severného obchvatu do predčasného užívania, to je podľa podmienok koncesnej zmluvy naplánované na koniec júla 2012,” uviedla Kubejová.

http://bbonline.sk/wp-content/uploads/2012/04/P1120667.jpg

http://bbonline.sk/wp-content/uploads/2012/04/P1120671.jpg

http://bbonline.sk/wp-content/uploads/2012/04/P1120713.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/7595/p3230021.png

http://bbonline.sk/wp-content/uploads/2012/04/SDC16904.jpg

16.4.2012 | BBonline.sk (F. Roháček), foto: Granvia Construction |
Takže sa nám výstavba R1 severného obchvatu BB blíži do finále a môžme sa tešiť na predčasné spustenie do prevádzky ktoré avizoval (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90358275&postcount=947) Smolinko. ;) Informácia redaktora BB online potom nie je asi aktuálna. :ohno:

pekne ^^

obzvlast tento detail obrazok (http://bbonline.sk/wp-content/uploads/2012/04/P1120667.jpg)
poriadne sa s tym pohrali

^^ toto fakt slusne. na SVK som taketo riesenie este nevidel.

mohli namiesto kamienkov pouzit na obklad eurove mince a stale by neprerobili

http://eia.enviroportal.sk/detail/rychlostna-cesta-r7-bratislava-ketelec-bratislava-prievoz
Pochopili ste niekto ako ma byt vedena Slovnaftska?

http://eia.enviroportal.sk/detail/rychlostna-cesta-r7-bratislava-ketelec-bratislava-prievoz
Pochopili ste niekto ako ma byt vedena Slovnaftska?

No tak narýchlo som to pozrel a pochopil som z toho, že Slovnaftská v úseku medzi mostom ponad Malý Dunaj a križovatkou s ul. Svornosti pôjde vo svojej pôvodnej trase. V úseku od MÚK Prievoz po most nad Malým Dunajom bude do značnej miery ak nie aj celá preložená asi podľa toho variantu, ktorý sa bude realizovať.
To si mal na mysli otázkou?

najlepsie ked si pozries ortofotomapu

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=63&image_id=11234

Praveze mi to z nej nie je jasne... R7 sa ma totiz zapajat do krizovatky Prievoz (Pristavny most). Teda Slovnaftska tam nemoze ist (jedine ak nejakou paralernou komunikaciou).

Jedine co ma napada je ze Slovnaftska pojde dalej smer Pristavna (to nove prepojenie) a do krizovatky Prievoz pojde len R7, co je ale trochu problem kedze niektore dopravne prostriedky na nu nemozu ist.

ano to je spravne, R7 bude pokracovat smerom na juh a slovnaftska sa bude napajat vlastne cez MUK na pristavnu, ktora bude ciastocne prelozena, co je do znacnej miery aj sposobene tym, ze je zamer prebudovat kruhac pod pristavnym mostom do inej polohy ..

detaily lepsie to uvidis tu, kde si to pekne mozes nazoomovat.

http://www.dialnice.info/images/big/R7_prievoz_keletec.pdf

Myslím, že variant A1 bude najrozumnejší. Pre variant B a D sa musí budovať navyše MÚK Kazanská a navyše je tam kolízny bod s hydrovrtmi Slovnaftu, ktoré chránia Žitný ostrov od znečistenia spodných vôd.

Dik.. tie nakresy som pozeral, len ta Slovnaftska tam trochu zanika :) Dik za vysvetlenie... prekvapilo ma to prebudovaniu kruhacu, su niekde nejake plany?

Pokial ide o R7 tak suhlasim, ze B a D su odveci... ale radsej A2 ako A1 (v tabulke v textovej casti ta A2 vychadza o cosi lepsie - menej sanacie, menej prekladok, najmenej nasypov, mostov, atd.).

mne osobne sa viac pozdava A2, bude treba mensie demolicie a zabery pody

B a D mi tiez nepripadaju idealne, najma s ohladom na to, ze casom mozno aj tak rozsiria ulicu svornosti

ad kruhac a celkovo krizovatka pod pristavnym mostom, to sa bude riesit az hodne daleko, viac menej to bude sucastou prestavby pristavneho mostu, ale to nie je realne mozne bez D4 a dalsieho dialnicneho mostu cez dunaj ... a vlastne aj tejto casti R7, ktora by to umoznila, kedze by sa dalo dostat aj z petrzalky a aj pre tranzit by to bola cesta

nicmenej, osobne dufam, ze cim skor sa spoplatnia dialnice v bratislave, to mohol este figel skusit zaviest ..

Preco to chces spoplatnit? Osobne by som naopak dialnice v obci vylucil zo spoplatnenia na celom Slovensku (dopravnou znackou, nie zmenou zakona).

Prepojenie Prístavnej a Slovnaftskej sa, ale dá urobiť aj bez čakania prestavby MÚK Prievoz. To by tiež odľahčilo túto križovatku pred jej prestavbou.

Preco to chces spoplatnit? Osobne by som naopak dialnice v obci vylucil zo spoplatnenia na celom Slovensku (dopravnou znackou, nie zmenou zakona).

Spoplatnenie by malo byť aj na týchto mestských diaľniciach, no pre začiatok by som to spoplatnil iba mýtom pre vozidlá nad 3,5t a k tomu určite dôjde najneskôr po otvorení južného úseku D4 a R7.
Po dobudovaní vnútromestských okruhov by som sa priklonil aj k spoplatneniu pre IAD známkami pokiaľ dovtedy nebude zavedené mýto aj pre ne.

Vsak OK, ale preco? :)

Vsak OK, ale preco? :)

Lebo je to štátna dopravná infraštruktúra vyššej kategória a tá je v Európe bežne spoplatnená. ;)

To je len konvencia :)

skus to navrhnut napriklad v nemecku, co ti povedia.
inac nechapem, ako sa niekto moze tesit na den, ked mu stat do osobneho auta namontuje GPS sledovaci system.

Preco to chces spoplatnit? Osobne by som naopak dialnice v obci vylucil zo spoplatnenia na celom Slovensku (dopravnou znackou, nie zmenou zakona).

prejazd dialnicou je sluzba navyse, ich vystavba je draha nie je dovod aby neboli spoplatnene a patricne osadene znacky ze nemoze sa po meste motat doprava nad 3,5t.

v rakusku, kde desatrocia vladnu socialisti a vo viedni kde maju socialisti uz desatrocia nad 50% spoplatnili vsetky dialnice vo viedni a nikoho ani nenapadne, ze to tak nema byt.

proste vsetky dialnice bez vynimky spoplatnit a nutnost mat znamku.

nemecko je vynimka, a to by som nebral za bernu mincu .. este lepsie su na tom svajciari aj ked su tranzitna krajina, maju len rocnu znamku

Prepojenie Prístavnej a Slovnaftskej sa, ale dá urobiť aj bez čakania prestavby MÚK Prievoz. To by tiež odľahčilo túto križovatku pred jej prestavbou.

su to mestske cesty a mesto na to peniaze mat nebude, cize az ked to bude stavat NDS tak sa to moze riesit

prejazd dialnicou je sluzba navyse, ich vystavba je draha nie je dovod aby neboli spoplatnene a patricne osadene znacky ze nemoze sa po meste motat doprava nad 3,5t.

v rakusku, kde desatrocia vladnu socialisti a vo viedni kde maju socialisti uz desatrocia nad 50% spoplatnili vsetky dialnice vo viedni a nikoho ani nenapadne, ze to tak nema byt.

proste vsetky dialnice bez vynimky spoplatnit a nutnost mat znamku.

nemecko je vynimka, a to by som nebral za bernu mincu .. este lepsie su na tom svajciari aj ked su tranzitna krajina, maju len rocnu znamku



su to mestske cesty a mesto na to peniaze mat nebude, cize az ked to bude stavat NDS tak sa to moze riesit

Ibaže vo Švajčiarsku, kde máš tie diaľnice krížom krážom stojí tá ročná (inak platí až 14 mesiacov) nejakých 30€. Na Slovensku, kde sú z diaľnic len fragmenty, stojí 50€. Kde pak udělali soudruzi ve Švýcarech chybu?

Drahe su aj ine cesty... nespoplatnenie obchvatov moze pomoct ich vyuzitiu a odlahceniu mestskych komunikacii (naco su stavane). Priklad: Ak niekto cestuje zo Svateho Jura do Stupavy (ratam ze nejde cez Babu) tak znamka sa mu neoplati, ale tym ze dialnica v BA je zadarmo odlahci mestske komunikacie. O to ide...

Kazdopadne, minimalne mosty by mali zostat zadarmo.

nekradnu ako slovaci .. krasne to bolo vidno po zruseni PPP, ked sem sa dostali konecne na normalne ceny dialnic.

ked sa mu znamka neoplati v pohode, ale nech nejde na dialnicu :)

a preco by mosty mali zostat zadarmo ? opakujem, vo viedni ktora je kusok od nas su vsetky dialnice spoplatnene a nikoho ani nenapadne, ze by si tu rocnu znamku nekupil.

nekradnu ako slovaci .. krasne to bolo vidno po zruseni PPP, ked sem sa dostali konecne na normalne ceny dialnic.

ked sa mu znamka neoplati v pohode, ale nech nejde na dialnicu :)

a preco by mosty mali zostat zadarmo ? opakujem, vo viedni ktora je kusok od nas su vsetky dialnice spoplatnene a nikoho ani nenapadne, ze by si tu rocnu znamku nekupil.

Ja nemám problém s platením za používanie diaľnic. Keďže som z KE, tak dialnice nevyužívam veľmi často. Mne osobne by najviac vyhovoval 1 dňový poplatok, povedzme formou SMS. To, že sa dá kúpiť minimálne 10 dňová nahráva tak akurát do vrecák istým záujmovým kruhom.

Drahe su aj ine cesty... nespoplatnenie obchvatov moze pomoct ich vyuzitiu a odlahceniu mestskych komunikacii (naco su stavane). Priklad: Ak niekto cestuje zo Svateho Jura do Stupavy (ratam ze nejde cez Babu) tak znamka sa mu neoplati, ale tym ze dialnica v BA je zadarmo odlahci mestske komunikacie. O to ide...

Kazdopadne, minimalne mosty by mali zostat zadarmo.

U nás by sme sa skôr mali zameriavať na odstránenie vnútromestskej prepravy z Prístavného mosta a Ružinovského násypu a primäť ľudí viac využívať most Apollo.

Aquila, zabudas na to, ze vo Viedni je cestna infrastruktura neporovnatelne rozvinuta oproti tej nasej. V Bratislave dialnica, v tomto pripade D1 a D2, supluje mestske komunikacie, ktore chybaju. Takze z toho dovodu by mali nadalej dialnice na uzemi mesta ostat nespoplatnene. Az ked bude vystavana D4, vtedy by sa dalo spekulovat o tom, aby sa D1 od krizovatky Vajnory po krizovatku pri Pecni mohla vynat z dialnicnej siete.

Ak spoplatnit, tak nie mosty, ale samotny vjazd do centra mesta.

nekradnu ako slovaci .. krasne to bolo vidno po zruseni PPP, ked sem sa dostali konecne na normalne ceny dialnic.

ked sa mu znamka neoplati v pohode, ale nech nejde na dialnicu :)

a preco by mosty mali zostat zadarmo ? opakujem, vo viedni ktora je kusok od nas su vsetky dialnice spoplatnene a nikoho ani nenapadne, ze by si tu rocnu znamku nekupil.

Lebo ked sa vsetci bez znamok presunu len na Novy most a Apollo tak doprava skolabuje. Argument o peniazoch je zly, Pristavny a Lafranconi su tu uz dlho (Most Jarovce nech je pre mna za mna spoplatneny). Len aby bolo jasne - ja znamku mam tak ci tak (SK aj AT), cize naozaj mi nejde o nejaky profit pre mna.

Vynimocne suhlasim s E499, ovela logickejsie by bolo spoplatnit mestske komunikacie (imho o cosi lepsia moznost ako spoplatnenie parkovania).

ja by som bol za to aby bola znamka za pouzivanie vsetkych ciest pre auta do 3,5 tony a peniaze sa pouzili na opravu ciest 1 a nizsich tried tusim to tak maju aj vo CH a rocna stoji tusim 40 - 50 ch co neni az tak vela na rok

Aquila, zabudas na to, ze vo Viedni je cestna infrastruktura neporovnatelne rozvinuta oproti tej nasej. V Bratislave dialnica, v tomto pripade D1 a D2, supluje mestske komunikacie, ktore chybaju. Takze z toho dovodu by mali nadalej dialnice na uzemi mesta ostat nespoplatnene. Az ked bude vystavana D4, vtedy by sa dalo spekulovat o tom, aby sa D1 od krizovatky Vajnory po krizovatku pri Pecni mohla vynat z dialnicnej siete.

Ak spoplatnit, tak nie mosty, ale samotny vjazd do centra mesta.

a preco by sa mali vynimat z dialnicnej siete ? neni na to najmensi dovod. v bratislave je cestna siet dostatocne vybudovana, problem je s jej neudrzbou. a najma v akom katastrofalnom stave je MHD, ale cesty su dimenzovane viac menej dostatocne a pri lepsej MHD by to bola tazka pohoda. to ze je sem tam 15-30 minutova zapcha nepovazujem za zle.

Lebo ked sa vsetci bez znamok presunu len na Novy most a Apollo tak doprava skolabuje. Argument o peniazoch je zly, Pristavny a Lafranconi su tu uz dlho (Most Jarovce nech je pre mna za mna spoplatneny). Len aby bolo jasne - ja znamku mam tak ci tak (SK aj AT), cize naozaj mi nejde o nejaky profit pre mna.

Vynimocne suhlasim s E499, ovela logickejsie by bolo spoplatnit mestske komunikacie (imho o cosi lepsia moznost ako spoplatnenie parkovania).

mosty vo viedni su este dlsie a tiez ich spoplatnili, takze tento argument neberiem.

od statu a mesta ziadny benefit necakaj :) benefit je ze spoplatnenie prinuti aspon par ludi prestupit na MHD.

a ked doprava akoze skolabuje, tak to bude znacit o hluposti ludi, ked kazdy den vyuzivaju nieco a nie su za to ochotny zaplatit ani 14 centov na den.

co sa tyka mestskych komunikacii, tam ako aj teraz treba vyznacit zakaz vzajzdu vozidiel nad 12t, resp nad 7,5 mimo cielovej dopravy a kontrolovat to.

od Brezna pred BB, znacka nad vozovkou noveho SO uz umiestnena, vcera uz vysela takato ista aj na Kostiviarskej

http://i49.tinypic.com/11id0fk.jpg

Kilometer 168, to vyzerá, že tento úsek je staničený normálne od Trnavy.

Kedysi sa spominalo rozsirovanie D1 na styri pruhy (pri BA), neviete akym sposobom to ma byt riesene (s ohladom na mosty a podobne)? Nebolo by lepsie riesit predlzenie R1 do Bratislavy cim by sa cely traffic od Nitry mohol odklonit z D1 (za predpokladu ze by ustila nie do D4, ale napr. do predlzenej Galvaniho)?

Kedysi sa spominalo rozsirovanie D1 na styri pruhy (pri BA), neviete akym sposobom to ma byt riesene (s ohladom na mosty a podobne)? Nebolo by lepsie riesit predlzenie R1 do Bratislavy cim by sa cely traffic od Nitry mohol odklonit z D1 (za predpokladu ze by ustila nie do D4, ale napr. do predlzenej Galvaniho)?

Ak myslíš D1 úsek BA Senecká - TT, tak ten sa má rozširovať na 6 pruhov, uvažuje sa s rezervou na 8, resp. s kolektormi pozdĺž diaľnice. Všetky mosty nad diaľnicou sa musia postaviť nanovo a mosty na diaľnici buď tiež alebo ich len prestavajú.

To provizórium, čo tam teraz je, treba nejako riešiť. Tento stav nie je dlhodobo udržateľný. R1 v tomto nie je veľmi alternatíva, tá sa môže postaviť optimisticky najskôr tak v roku 2020. Môže to byť ale alternatíva k prípadnému ďalšiemu rozširovaniu D1, ktoré vďaka predĺženiu R1 nebude nutné desaťročia.

Štát chce do konca roku 2014 odovzdať 130 km diaľnic a rýchlostných ciest (http://spravy.pravda.sk/stat-chce-do-konca-roku-2014-odovzdat-130-km-dialnic-a-rychlostnych-ciest-1i0-/sk_ekonomika.asp?c=A120429_121929_sk_ekonomika_p01)

Do roku 2014 chce vláda odovzdať 130 km D a RC a začať 240 až 287 km. Z toho väčšinu v roku 2014, keď začne ďalšie programové obdobie.

Do roku 2013 sa má tiež zrekonštruovať 500 km ciest prvej triedy a 40 mostov, má sa teda pokračovať vo Figeľovom pláne.

^^ Tie cisla o kilometroch novych dialnic a rychlostnych ciest nemozu mysliet vazne :lol:

^^ preco? Oni nemaju problem spocitat dlzku dialnice oba smery dohromady.

Figel tiez nasluboval. Napr., ze do roka od nastupu do vlady bude 100 km D1 vo vystavbe (povodne PPP1 a PPP3). Realita je taka, ze po roku bolo vo vystavbe 9 km, po vyse 20 mesiacoch je to 36 km zo slubovanych 100 km.

za prve figel nic take neslubil, slubil prehodnotit PPP, co nastatie urobil. navyse ten plan co teraz media zverejnuju je vlastne plan vystavby od roku 2011 do roku 2014 ;) teda ficovlada dala len copy and paste :)

je naopak chvalyhodne, ze rozbehol do 1,5 roku viac km ako stihol vazny za prvej ficovej vlady, a pritom mu zostali rozbabrane a sfusovane PPP projekty.

nehovoriac o tych cenach, o ktorym sa nam za ficovej vlady mohlo len snivat a ako vtipny mi prijde sa od fica stazovat sa, ze nestihneme vycerpat eurofondy, kedze figel usetril miliardu euro na cenovyhc ponukach :)

skroads a nezabudas na to, ze figel rozbehol najvacsiu reko ciest prvej triedy v historii ? ze sa zacalo najviac projektov novych stavieb a narocnych na cestach prvej triedy ?

co rozbehol vazny mimo R1 za 4 miliardy euro ? realne len par drobnych usekov pripravenych uz dzurindovou vladou.

usek PPP tender vytendrovana cena

D1 Fričovce – Svinia 268 213 114,6
D1 Jánovce - Jablonov I 136 94 59
D1 Jánovce - Jablonov II 382 270 120 (?)
D1 Dubna Skala - Turany 343 334,7 137,8
D1 Hubová - Ivachnová 482 465,7 207,5 (?)
-------------------------------------------------------
spolu 1629 1377,4 638,9

Cadca Obchvat 11,4 5,8
Presov Nabrezna 47,4 26,9
Trencin most 60,3 30,6
Galanta obchvat 11,1 5,8
Zvolen MUK Neresnicka 13 7,4
Oprava ciest prvej triedy 14 8,6
-------------------------------------------------------
spolu 157,2 85,1

este si dovolim sem postnut co realne postavila ficova vlada za 4 roky

Sverepec - Vrtižer - 9 km
Jablonov - Studenec - 5 km
križovatka Stupava - 3,2 km
obchvat Figy - 3,3 km
obchvat Trstenej - 7,2 km
obchvat Svidníka - 4,5 km
Žarnovica - Šášovské podhradie - 18 km

t.j. 50,2 km .. za 4 roky... ohromne tempo :)

A z tých 50 km bolo 18,2 km v polprofile, čiže fakt úžasné tempo. Fico s Vážnym stavali len ústami.

este si dovolim sem postnut co realne postavila ficova vlada za 4 roky

Sverepec - Vrtižer - 9 km
Jablonov - Studenec - 5 km
križovatka Stupava - 3,2 km
obchvat Figy - 3,3 km
obchvat Trstenej - 7,2 km
obchvat Svidníka - 4,5 km
Žarnovica - Šášovské podhradie - 18 km

t.j. 50,2 km .. za 4 roky... ohromne tempo :)


A co dalsie stavby z toho obdobia ci sa dokoncovali, zacali alebo pripravili:
D1 Vrtizer - Hricovske Podhradie 12,9 km
D1 Vazec - Mengusovce 12,25 km
D2 Lamacska cesta - Stare grunty 3,3 km
D3 Hricovske Podhradie - ZA,Strazov 8,45 km
R1 Rudno nad Hronom - Žarnovica 5,5 km
R1 Žarnovica obchvat dostavba na plny profil 4,5 km
R2 Ožďany obchvat 6,1 km
R2 Figa - Tornaľa 10,7 km
R3 Oravský Podzámok - Horná Lehota 6,44 km
R3 Horna Subna 4,3 km
D1 Svinia - Prešov, západ 7,1 km
D1 Mengusovce - Jánovce 25,85 km

R1 PPP2 50 km

R4 Košice - Milhosť 15,8 km
pripravene na vystavbu useky na D1 v dlzke 100 km, ked odpocitame Turany - Hubova, tak 87 km

A co za popletenosti to Figel narozpraval?
oktober 2010 - Figel:
"Diaľnica D1 medzi Dubnou Skalou a Prešovom by sa mala začať postupne stavať na jar budúceho roka. Pôjde o úseky medzi Jarovcami a Šibenikom, taktiež medzi Šibenikom a Jabloňovom. "Do konca novembra spustíme súťaž," vyhlásil v diskusnej relácii STV O 5 minúť 12 šéf rezortu dopravy Ján Figeľ (KDH). "

oktober 2010 - Figel:
"Súťaže na výstavbu dvoch častí úseku Jánovce – Jablonov okolo Levoče v dĺžke 18,5 kilometra majú byť podľa rezortu dopravy vyhlásené v novembri tohto roku a stavebné práce by mali začať v oboch prípadoch v apríli budúceho roku. Tender na stavbu 15,2-kilometrového úseku Hubová – Ivachnová pri Ružomberku má byť vyhlásený v januári a začiatok prác je plánovaný v máji 2011. Súťaž na stavbu úseku Fričovce – Svinia pri Prešove v dĺžke 11,2 kilometra má začať vo februári a práce v júni budúceho roku."

november 2010 - Figel:
"Súťaže na zhotoviteľov väčšiny chýbajúcich úsekov na diaľnici D1 od Dubnej Skaly po Ivachnovú budú podľa ministra vypísané v prvých mesiacoch budúceho roka. V súčasnosti totiž na rezorte prebieha príprava projektových a súťažných podkladov. "Stavebné práce na týchto úsekoch by mali začať v lete 2011," podotkol."



este pred rokom v marci 2011 to mal v hlave stale vsetko popletene
http://www.24hod.sk/tendre-na-useky-d1-z-1-balika-ppp-maju-zacat-v-tomto-roku-cl155032.html

A co dalsie stavby z toho obdobia ci sa dokoncovali, zacali alebo pripravili:

ale na nich nema ziadnu zasluhu. tie zacala zla, zla pravicova vlada.

pripravene na vystavbu useky na D1 v dlzke 100 km, ked odpocitame Turany - Hubova, tak 87 km

a nepripravne useky R2 a R3 hoci na ne boli a su alokovane eurofondy. nehovoriac o priprave D4 a R7. celkovo ide tiez okolo 100 km.

dalej ingoracia oprav ciest I. tr. a malo projektov na stavbe ciest I .tr.

Tie "pripravené" úseky D1 dnes už dávno nie sú pripravené, spravili sa iba nejaké terénne úpravy, ktoré hádam minulý rok znova zarovnali. V podstate táto "príprava" nič neznamená.

Cesty prvej triedy zanedbávali asi všetky ponovembrové vlády. Je to škoda, lebo keby sa do nich aspoň posledných 10 rokov intenzívne investovalo, tak dnes sme mohli byť úplne niekde inde. V tomto veľmi oceňujem Figeľa, že si spomenul, že tu máme aj iné cesty ako D a RC.

Tie "pripravené" úseky D1 dnes už dávno nie sú pripravené, spravili sa iba nejaké terénne úpravy, ktoré hádam minulý rok znova zarovnali. V podstate táto "príprava" nič neznamená.

Prípravou sa myslí skôr administratívna príprava, nie tie prípravné práce, ktoré boli vykonané.

A co dalsie stavby z toho obdobia ci sa dokoncovali, zacali alebo pripravili:
D1 Vrtizer - Hricovske Podhradie 12,9 km
D1 Vazec - Mengusovce 12,25 km
D2 Lamacska cesta - Stare grunty 3,3 km
D3 Hricovske Podhradie - ZA,Strazov 8,45 km
R1 Rudno nad Hronom - Žarnovica 5,5 km
R1 Žarnovica obchvat dostavba na plny profil 4,5 km
R2 Ožďany obchvat 6,1 km
R2 Figa - Tornaľa 10,7 km
R3 Oravský Podzámok - Horná Lehota 6,44 km
R3 Horna Subna 4,3 km
D1 Svinia - Prešov, západ 7,1 km
D1 Mengusovce - Jánovce 25,85 km


je vtipne na tebe, ako figelovy uberas a ficovi pridavas useky.
useky, ktore zacal fico som rozpisal. useky co si napisal ty, tak ani jeden nezacal fico a boli dokoncene do roku jeho vlady, teda vytendrovane, vykupene aj financnke krytie mali za dzurindovej vlady. cize podla tvojej logiky to nie je ficova zasluha, tak preco mu ich pripocitavas ?

dzurinda nechal ficovi 106 km dialnic a RC, ktore boli dokonce zo 3/4 do pol roku. najsmiesnejsie bolo nutene otvorenie D1 a D3 na 11 januar 2007, aby to nebodaj nefigurovalo v roku 2006 :)


R1 PPP2 50 km

R4 Košice - Milhosť 15,8 km
pripravene na vystavbu useky na D1 v dlzke 100 km, ked odpocitame Turany - Hubova, tak 87 km


neviem co tieto useky spominas, vsak tie otvaral figel, takze patria pod figela :)) pekne si serinkas do ust :)

navyse useky co dal fico do PPP, jedno ci R1 alebo D1 boli pripravene na tendrovanie do eurofondov, len fico ich dal do PPP, kde stratil vlastne 4 a viac rokov, lebo sa nic nezacalo, kvoli tomu, ze koncesionar nedokazal zohnat peniaze!

po tych usekoch cez eurofondy sa uz daaavno mohlo jazdit


A co za popletenosti to Figel narozpraval?
oktober 2010 - Figel:
"Diaľnica D1 medzi Dubnou Skalou a Prešovom by sa mala začať postupne stavať na jar budúceho roka. Pôjde o úseky medzi Jarovcami a Šibenikom, taktiež medzi Šibenikom a Jabloňovom. "Do konca novembra spustíme súťaž," vyhlásil v diskusnej relácii STV O 5 minúť 12 šéf rezortu dopravy Ján Figeľ (KDH). "

oktober 2010 - Figel:
"Súťaže na výstavbu dvoch častí úseku Jánovce – Jablonov okolo Levoče v dĺžke 18,5 kilometra majú byť podľa rezortu dopravy vyhlásené v novembri tohto roku a stavebné práce by mali začať v oboch prípadoch v apríli budúceho roku. Tender na stavbu 15,2-kilometrového úseku Hubová – Ivachnová pri Ružomberku má byť vyhlásený v januári a začiatok prác je plánovaný v máji 2011. Súťaž na stavbu úseku Fričovce – Svinia pri Prešove v dĺžke 11,2 kilometra má začať vo februári a práce v júni budúceho roku."

november 2010 - Figel:
"Súťaže na zhotoviteľov väčšiny chýbajúcich úsekov na diaľnici D1 od Dubnej Skaly po Ivachnovú budú podľa ministra vypísané v prvých mesiacoch budúceho roka. V súčasnosti totiž na rezorte prebieha príprava projektových a súťažných podkladov. "Stavebné práce na týchto úsekoch by mali začať v lete 2011," podotkol."



este pred rokom v marci 2011 to mal v hlave stale vsetko popletene
http://www.24hod.sk/tendre-na-useky-d1-z-1-balika-ppp-maju-zacat-v-tomto-roku-cl155032.html

dobre, a kde je tam napisal, ze do roku bude odovzdanych 100km ? nikde. cize zase len ciste klamstvo a zavadzanie, och ake typicke :)

takze sa zase dostavame k tomu povodnemu, za 4 roky ficova vlada realne zacala a dokoncila par km dialnic a aj to v polovicnom profile :)

no nic, aspon je vidno, kto je tu demagog, ale neboj, ono sa to vsetko da dohladat :) ale verim ze teba skrie, ze siroky a doprastavacky podnikatelia nezarobili miliardy euro na zbedacenych slovakoch :)

Prípravou sa myslí skôr administratívna príprava, nie tie prípravné práce, ktoré boli vykonané.

Môže byť. Ale v tomto prípade nie je to tiež takmer všetko zbytočné, keďže sa to všetko prerábalo a PPP zavrhlo?

Citim, ze Henrich tu ma silnu konkurenciu.

Otazka do plena: uvazovalo sa niekedy prepojit Nitru alebo R1-tku za Nitrou s pripravovanou R7 cez Surany?

Citim, ze Henrich tu ma silnu konkurenciu.

Otazka do plena: uvazovalo sa niekedy prepojit Nitru alebo R1-tku za Nitrou s pripravovanou R7 cez Surany?

ano je, je to to aj v UPN, je to vlastne 2+2 prelozka cesty I/64 s napojenim na terajsiu MUK cabaj na R1 a potiahnute to ma ist az po komjatice

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=3256

tu najdes aj vacsie detialy

http://www.nitralive.sk/spravy/doprava/1194-prelozka-cesty-1-triedy-komjatice-nitra.html

a kedy to pojde do vystavby ? to ani liska netusi ..

je vtipne na tebe, ako figelovy uberas a ficovi pridavas useky.
useky, ktore zacal fico som rozpisal. useky co si napisal ty, tak ani jeden nezacal fico a boli dokoncene do roku jeho vlady, teda vytendrovane, vykupene aj financnke krytie mali za dzurindovej vlady. cize podla tvojej logiky to nie je ficova zasluha, tak preco mu ich pripocitavas ?

dzurinda nechal ficovi 106 km dialnic a RC, ktore boli dokonce zo 3/4 do pol roku. najsmiesnejsie bolo nutene otvorenie D1 a D3 na 11 januar 2007, aby to nebodaj nefigurovalo v roku 2006 :)



neviem co tieto useky spominas, vsak tie otvaral figel, takze patria pod figela :)) pekne si serinkas do ust :)

navyse useky co dal fico do PPP, jedno ci R1 alebo D1 boli pripravene na tendrovanie do eurofondov, len fico ich dal do PPP, kde stratil vlastne 4 a viac rokov, lebo sa nic nezacalo, kvoli tomu, ze koncesionar nedokazal zohnat peniaze!

po tych usekoch cez eurofondy sa uz daaavno mohlo jazdit




takze sa zase dostavame k tomu povodnemu, za 4 roky ficova vlada realne zacala a dokoncila par km dialnic a aj to v polovicnom profile :)

no nic, aspon je vidno, kto je tu demagog, ale neboj, ono sa to vsetko da dohladat :) ale verim ze teba skrie, ze siroky a doprastavacky podnikatelia nezarobili miliardy euro na zbedacenych slovakoch :)

Neviem co znamena v tvojej hlave usek zacat. Ak vystavba zacala napr.v roku 2008 tak to bola ktora vlada. Ta co nakreslila ciaru na mapu?

Niektore useky neboli realne financne kryte, pretoze schvalenie penazi z EU bolo v niektorych pripadoch az po skonceni Dzurindovej vlady.

To tvoje do pol roka vyzera takto:
Vrtizer - HP plny profil jun 2007
Vazec - Mengusovce dec 2007 a sep 2008
HP - Strazov dec 2007 a jun 2008
Figa aug 2008
Or.Podz.-H.Lehota nov.2007
Meng. - Jan. dec 2008 a neskor

Nevadi ze to mas popletene. Vsak to tu cochvila niekto vymaze.

Mas uplne jasnu predstavu:
Co sa zacalo stavat do juna 2006 patri Dzurindovi/Prokopovicovi a co sa odovzdalo po juni 2010 patri Figelovi. :lol:


dobre, a kde je tam napisal, ze do roku bude odovzdanych 100km ? nikde. cize zase len ciste klamstvo a zavadzanie, och ake typicke :)


No to teda raz mas pravdu, nikde tam nie je napisane, ze do roka bude odovzdanych 100km. Ale doposial sme sa bavili o uplne niecom inom.:ohno:


Ak minister povie, ze predpoklada zaciatok vystavby na jar a v lete 2011, tak v normalnej spolocnosti to znamena realny zaciatok vystavby, zavazok robit realne kroky, aby sa to realizovalo, ale to neurobil. Zial to funguje iba v inych krajinach, napr. dost dobre aj v Polsku a CR, vo vyspelejsich krajinach este lepsie.

Môže byť. Ale v tomto prípade nie je to tiež takmer všetko zbytočné, keďže sa to všetko prerábalo a PPP zavrhlo?

Drviva vacsina pripravnych prac a hlavne casovo narocna praca je po vydanie stavebneho povolenia a tie vydane boli. Pri riadne napisanych tendroch nie je problem zacat stavat do pol roka od vydania stavebneho povolenia.

Neviem co znamena v tvojej hlave usek zacat. Ak vystavba zacala napr.v roku 2008 tak to bola ktora vlada. Ta co nakreslila ciaru na mapu?

nie, len klames a zavadzas, ked ficovi pripisujes vsetky useky, aj R4 si mu pripisal aj R1 pricom dzurindovej vlady ani jeden usek :)
je to smiesne a trapne

ale skusime namiesto tvojich klamstviev, nejake relevantne data


To tvoje do pol roka vyzera takto:
Vrtizer - HP plny profil jun 2007
HP - Strazov dec 2007 a jun 2008


realita: usek sa otvaral 12. januara 2007, s tym, ze povodny datum 15. decembra presunuli z politickych dovodov

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5700


Vazec - Mengusovce dec 2007 a sep 2008
Meng. - Jan. dec 2008 a neskor


rozostavane aj nakontrahovane za drurindu, len posledny usek na plny profil bol stavany priamym zadanim za ficovej vlady a museli sme vracat EU 400 milionov kedze to nebolo vysutazene, ale to si uz nespominas co ?


Figa aug 2008


to som ficovi priznal, ze obchvat figy je jeho, aj ked tender bol vyhlaseny este za dzurindu :)


Or.Podz.-H.Lehota nov.2007


ten isty pripad ako useky pod tatrami. fico mimo strihania pasok s tymto usekom nic nema.


Nevadi ze to mas popletene. Vsak to tu cochvila niekto vymaze.


poplatene to mas ty a aj som ti tu dal dokazy a nie jeden. je proste smiesne, ze ficovi davas aj useky druhej dzurindovej vlady a zaroven aj useky ala R4 a ako som povedla, podla tvojej logiky nema fico nic spolocne ani s najvacsou dialnicnou zledejinou pribinou, lebo vsak sa otvarala uz pocas radicovej vlady :)


Mas uplne jasnu predstavu:
Co sa zacalo stavat do juna 2006 patri Dzurindovi/Prokopovicovi a co sa odovzdalo po juni 2010 patri Figelovi. :lol:


a ty mas predstavu, ze vsetko co sa zacalo za posledne dva roky dzurindu a dokoncilo za radicovej patri ficovi :)


No to teda raz mas pravdu, nikde tam nie je napisane, ze do roka bude odovzdanych 100km. Ale doposial sme sa bavili o uplne niecom inom.:ohno:


nie nebavali, bavili sme sa o tom, ako si napisal o presne tomto tvojom citate

Figel tiez nasluboval. Napr., ze do roka od nastupu do vlady bude 100 km D1 vo vystavbe (povodne PPP1 a PPP3). Realita je taka, ze po roku bolo vo vystavbe 9 km, po vyse 20 mesiacoch je to 36 km zo slubovanych 100 km.


Ak minister povie, ze predpoklada zaciatok vystavby na jar a v lete 2011, tak v normalnej spolocnosti to znamena realny zaciatok vystavby, zavazok robit realne kroky, aby sa to realizovalo, ale to neurobil. Zial to funguje iba v inych krajinach, napr. dost dobre aj v Polsku a CR, vo vyspelejsich krajinach este lepsie.

to si vazny a fico doslova srali do huby permamentne ... dialnicu do kosic v roku 2010 aj ked realne zabrzdil vystavbu na 4 roky. a take perlicky, ako fixne temriny pri PPP, ziadne zvysovanie cien pri PPP ani nespominam a len ten jediny nestatny sa predrazil o stovky milionov euro a este sa ani nezakoplo :)


Drviva vacsina pripravnych prac a hlavne casovo narocna praca je po vydanie stavebneho povolenia a tie vydane boli. Pri riadne napisanych tendroch nie je problem zacat stavat do pol roka od vydania stavebneho povolenia.

myslis tie pripravne prace, ktore boli do istej miery vykonane protizakonne ? ktore sposobili problemy pri tendrovani cez eurofondy, lebo neboli poriadne zdokumentovane ? za ktore sme zbytocne vyhodili peniaze, aj ked ked koncesionar nemal peniaze na PPP ?

a ta posledna veta si zabil :) projektovu pripravu, EIA, DUR a stavebne povolenia na tieto useky boli vydane z velkej casti este za dzurindovej vlady (okrem useku turany - hubova), a fico to dal do PPP a kym sa pripravovali veci a zhanali peniaze presli 4 roky. toko k realite.

PPP na D1 bol najvacsi omyl vystavby dialnic a najvacsie spomalenie vystavby. tolko k realite

nie, len klames a zavadzas, ked ficovi pripisujes vsetky useky, aj R4 si mu pripisal aj R1 pricom dzurindovej vlady ani jeden usek :)
je to smiesne a trapne

ale skusime namiesto tvojich klamstviev, nejake relevantne data



realita: usek sa otvaral 12. januara 2007, s tym, ze povodny datum 15. decembra presunuli z politickych dovodov

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5700



rozostavane aj nakontrahovane za drurindu, len posledny usek na plny profil bol stavany priamym zadanim za ficovej vlady a museli sme vracat EU 400 milionov kedze to nebolo vysutazene, ale to si uz nespominas co ?



to som ficovi priznal, ze obchvat figy je jeho, aj ked tender bol vyhlaseny este za dzurindu :)



ten isty pripad ako useky pod tatrami. fico mimo strihania pasok s tymto usekom nic nema.



poplatene to mas ty a aj som ti tu dal dokazy a nie jeden. je proste smiesne, ze ficovi davas aj useky druhej dzurindovej vlady a zaroven aj useky ala R4 a ako som povedla, podla tvojej logiky nema fico nic spolocne ani s najvacsou dialnicnou zledejinou pribinou, lebo vsak sa otvarala uz pocas radicovej vlady :)



a ty mas predstavu, ze vsetko co sa zacalo za posledne dva roky dzurindu a dokoncilo za radicovej patri ficovi :)



nie nebavali, bavili sme sa o tom, ako si napisal o presne tomto tvojom citate





to si vazny a fico doslova srali do huby permamentne ... dialnicu do kosic v roku 2010 aj ked realne zabrzdil vystavbu na 4 roky. a take perlicky, ako fixne temriny pri PPP, ziadne zvysovanie cien pri PPP ani nespominam a len ten jediny nestatny sa predrazil o stovky milionov euro a este sa ani nezakoplo :)



myslis tie pripravne prace, ktore boli do istej miery vykonane protizakonne ? ktore sposobili problemy pri tendrovani cez eurofondy, lebo neboli poriadne zdokumentovane ? za ktore sme zbytocne vyhodili peniaze, aj ked ked koncesionar nemal peniaze na PPP ?

a ta posledna veta si zabil :) projektovu pripravu, EIA, DUR a stavebne povolenia na tieto useky boli vydane z velkej casti este za dzurindovej vlady (okrem useku turany - hubova), a fico to dal do PPP a kym sa pripravovali veci a zhanali peniaze presli 4 roky. toko k realite.

PPP na D1 bol najvacsi omyl vystavby dialnic a najvacsie spomalenie vystavby. tolko k realite

Je to s tebou len strata casu.

Nech posudia ostatni, ake terminy zaciatku vystavby Figel deklaroval v roku 2010. Kedy sa odovzdavali vyssie uvedene useky do uzivania - polprofily a neskor plne profily.

Priprava, zacatie, pokracovanie, uspesne ukoncenie stavby - ak to ide cez viac volebnych obdobi maju istu zasluhu vsetci zucastneni. Povedat, ze vlada pocas, ktorej sa to stavia s tym nic nema, moze vyjst iba z tvojej hlavy. Realita je uplne ina.



neviem co tieto useky spominas, vsak tie otvaral figel, takze patria pod figela :)) pekne si serinkas do ust :)


Na jednej strane tvrdis, ze useky, ktore "otvaral figel, patria pod figela". Na druhej strane useky otvarane od juna 2006 do juna 2010 davas Dzurindovi/Prokopovicovi

je vtipne na tebe, ako figelovy uberas a ficovi pridavas useky.
useky, ktore zacal fico som rozpisal. useky co si napisal ty, tak ani jeden nezacal fico a boli dokoncene do roku jeho vlady, teda vytendrovane, vykupene aj financnke krytie mali za dzurindovej vlady. cize podla tvojej logiky to nie je ficova zasluha, tak preco mu ich pripocitavas ?


Tak vysvetli aj ostatnym Tvoju logiku.

Najde sa niekto na tomto fore, kto zosumarizuje useky otvarane od jula 2006 do juna 2010 aj s terminmi kedy bola otvorena cast useku, polprofil, plny profil?
Dakujem.

Najde sa niekto na tomto fore, kto zosumarizuje useky otvarane od jula 2006 do juna 2010 aj s terminmi kedy bola otvorena cast useku, polprofil, plny profil?
Dakujem.

Spýtaj sa aquila, myslím, že ti na predošlé komenty odpovedal na základe celkom jasných a zrozumiteľných faktov.
Bude v tom mať predsa len najlepší prehľad medzi nami, keďže sa tejto téme nevenuje iba tu. Mýliť sa môže aj on v niečom pripúšťam, ale argumenty z jeho strany mali a predpokladám aj majú vždy hlavu a pätu.

Spýtaj sa aquila, myslím, že ti na predošlé komenty odpovedal na základe celkom jasných a zrozumiteľných faktov.
Bude v tom mať predsa len najlepší prehľad medzi nami, keďže sa tejto téme nevenuje iba tu. Mýliť sa môže aj on v niečom pripúšťam, ale argumenty z jeho strany mali a predpokladám aj majú vždy hlavu a pätu.

Ked on tvrdi, ze "boli dokoncene do roku jeho vlady", teda vlastne do juna 2007 a ja uvadzam neskorsie obdobie, tak si zelam, aby sa niekto na to pozrel. A to tu nebazirujem na termine dokoncene, lebo predpokladam, ze myslel uvedenie do prevadzky a nie dokoncenie stavby.

Pripadne ako rozumies tomu, co napisal aquila (vid prispevok vyssie), ze useky, ktore zacali stavat pred Ficovou vladou mu pocitat nemozem, ale useky ktore otvaral Figel, patria Figelovi? Je to podla teba spravne?

SKroads, myslim ze spravodlive je pripisat kazdy usek tomu kto ho zacal a zaroven mal na to financie. to je tych 50 km

Sverepec - Vrtižer - 9 km
Jablonov - Studenec - 5 km
križovatka Stupava - 3,2 km
obchvat Figy - 3,3 km
obchvat Trstenej - 7,2 km
obchvat Svidníka - 4,5 km
Žarnovica - Šášovské podhradie - 18 km

to co zacala predtym pravica fico len dokoncil.

fico zanechal radicovej len KE-milhost, resp. nic ine ma nenapada. dokopy je to daleko menej ako 100 km.

PPP2 nepocitam z dovodu ze tam fico ZATAL SEKERU, dlh budu splacat dalsie vlady. dufam ze EK to bude po novom zaratavat do dlhu.

co sa tyka figela, vlada sa nedozila ani polovice funkcneho obdobia, realne vsak spustila tender na asi 60 km dialnic, na aspon poltucet stavieb ciest I. tr. a stoviek km oprav ciest I. tr.

to ze niektore useky mierne meskaju je normalne. PPP sa spustalo na jesen 2007 ale realne sa rozostavalo PPP2 az na jesen 2009 a PPP1-3 do konca ficovej vlady nemali suhlas bank na uver pre koncesionara tak o com sa bavime?

ale useky ktore otvaral Figel, patria Figelovi? Je to podla teba spravne?

To samozrejme nie, ale nepatria ani Ficovi ak sa nepodieľal na všetkých prípravných procedúrach ešte pred samotným vyhlásením tendra na tie úseky.

Je to s tebou len strata casu.
dosli argumenty vsak ? :)

Nech posudia ostatni, ake terminy zaciatku vystavby Figel deklaroval v roku 2010. Kedy sa odovzdavali vyssie uvedene useky do uzivania - polprofily a neskor plne profily.

ja nehovorim, ze figel dodrazal 100% terminy, ale ked dosiel do funkcie, nebol predpoklad, ze bude taky obrovsky problem od doprastavu a sirokehostavu dostat zaplatenu dokumentaciu k PPP projektom. potom problem s tymi nezdokumentovanymi pripravnymi pracami. nehovoriac o tom, ze tendre aj boli vyhlasene podla cervenho fidicu, ale doprastav ich zacal napadat.

co bolo ale na dobro veci, tendre sa oneskorili o jeden rok, ale islo sa aspon konecne podla zlteho fidicu a sice vazny ziape ze za 1 rok nam uslo na podla VUD 30 milionov euro na nedostavanych cestach, ale to sa bohate vynahradi tym, ze figel usetril 1 miliardu euro oproti PPP len na stavebnych pracach!

lebo ci sa to slovakom paci alebo nie, tie dialnicne useky maju hodne daleko od kolapsu. to ze je tam 15 resp 30 minutove zdrzanie v spicke aj to v najhorsej doprave.

takze cert to vem, poviem ze aj to rocne zdrzanie stalo za to, po tej doslova financnej pohrome :)

smerodatny bol plan vystavb na roky 2011 az 2014, aj ked tiez bol docela optimisticky, stale je to presnejsie ako ficove a vazneho blaboly, ktory sa sekli este viac prokopovic s dzurindom


Priprava, zacatie, pokracovanie, uspesne ukoncenie stavby - ak to ide cez viac volebnych obdobi maju istu zasluhu vsetci zucastneni. Povedat, ze vlada pocas, ktorej sa to stavia s tym nic nema, moze vyjst iba z tvojej hlavy. Realita je uplne ina.

narazal som najma na ten tvoj doslova hlupy vyrok ze figel rozostaval len 9 km a aj R4 si prisudil ficovi, ale na druhej strane aj obchvat figy, aj R1, cize mas hoodne divne meritka, prostre klames ako fico :)


Na jednej strane tvrdis, ze useky, ktore "otvaral figel, patria pod figela". Na druhej strane useky otvarane od juna 2006 do juna 2010 davas Dzurindovi/Prokopovicovi

Tak vysvetli aj ostatnym Tvoju logiku.

som napisal useky, ktore podpisala a ukoncila ficova vlada a som uz ich aj vypisal..

narazal som najma na ten tvoj doslova hlupy vyrok ze figel rozostaval len 9 km a aj R4 si prisudil ficovi, ale na druhej strane aj obchvat figy, aj R1, cize mas hoodne divne meritka, prostre klames ako fico :)


Co je na tom hlupe, ked to je pravda. Napisal som, ze po roku bolo vo vystavbe z PPP1 a PPP3 9 km. Je to pravda alebo nie?

Trvam na tom, ze ked to ide cez viac volebnych obdobi je tam zasluha viacerych.

Figelove vyjadrenia o terminoch zacatia jar - leto 2011 su pristupne aj na internete, to nie je moj vymysel.


A komu "prisudime" prebiehajuce tendre ak sa nahodou podaria uspesne skoncit? Financovanie este EU neschvalila, takze vlastne zabezpecene nie je.

SKroads, myslim ze spravodlive je pripisat kazdy usek tomu kto ho zacal a zaroven mal na to financie. to je tych 50 km

Sverepec - Vrtižer - 9 km
Jablonov - Studenec - 5 km
križovatka Stupava - 3,2 km
obchvat Figy - 3,3 km
obchvat Trstenej - 7,2 km
obchvat Svidníka - 4,5 km
Žarnovica - Šášovské podhradie - 18 km

to co zacala predtym pravica fico len dokoncil.

fico zanechal radicovej len KE-milhost, resp. nic ine ma nenapada. dokopy je to daleko menej ako 100 km.

PPP2 nepocitam z dovodu ze tam fico ZATAL SEKERU, dlh budu splacat dalsie vlady. dufam ze EK to bude po novom zaratavat do dlhu.

co sa tyka figela, vlada sa nedozila ani polovice funkcneho obdobia, realne vsak spustila tender na asi 60 km dialnic, na aspon poltucet stavieb ciest I. tr. a stoviek km oprav ciest I. tr.

Co to znamena zabezpecene financovanie? Na mnohe useky zacate pre julom 2006 sa davali na EU ziadosti po juli 2006, takze sa financovali zo SR. Na niektore prisli peniaze dokonca az v roku 2008 az 2010. To je zabezpecene financovanie?

A co Horna Stubna?

Tie zle rozbehnute tendre mozu znamenat aj zablokovanie vystavby tychto usekov na cele roky.

A kde su tie stovky km oprav ciest I.triedy? Co v TN, ZA a BB kraji? Nejaky naplacany asfalt tam kde jazdi viac ako 5000 kamionov denne, ktory bude o rok vyzerat rovnako ako to bolo, lebo podlozie je makke. Alebo po jednej stavbe v kazdom z tychto krajov? Z toho mam padnut na zadok?

Co je na tom hlupe, ked to je pravda. Napisal som, ze po roku bolo vo vystavbe z PPP1 a PPP3 9 km. Je to pravda alebo nie?

cela tato nezmyselna diskusia zacala tymto tvojim hlupym vyrokom, ktory som ti patricne argumentacne podlozil. NIKDE nespominal 100 km. meskanie je cca rok, co je vzhladom k situacii v akom zufalom stave odovzdal fico vystavbu je zazrak, ze sa to nielen rozbehlo, ale ten rok omeskania priniesol usporu 1 miliardu euro len na stavebnych nakladoch. a dalsie miliardy uspory na nezmyselnych PPP.


Trvam na tom, ze ked to ide cez viac volebnych obdobi je tam zasluha viacerych.

klames, zavadzas a menis vyroky a postupne ustupujes zo svojich pozicii, ale aspon je to progres ;) lebo predtym si okrem 9km si priklepol vsetko ficovi.


Figelove vyjadrenia o terminoch zacatia jar - leto 2011 su pristupne aj na internete, to nie je moj vymysel.

ano su, a ficove vyjadrenia o dialnici do 2010 su tiez dostupne vsade, a co teraz ? realita je meskanie minimalne 8 rokov ktore zapricinil najma fico a jeho PPP. tolko realita


A komu "prisudime" prebiehajuce tendre ak sa nahodou podaria uspesne skoncit? Financovanie este EU neschvalila, takze vlastne zabezpecene nie je.

opakujem, podla tvojej logiky je odovzdanie pofidernej R1 zasluha radicovej vlady :)

A kde su tie stovky km oprav ciest I.triedy? Co v TN, ZA a BB kraji? Nejaky naplacany asfalt tam kde jazdi viac ako 5000 kamionov denne, ktory bude o rok vyzerat rovnako ako to bolo, lebo podlozie je makke. Alebo po jednej stavbe v kazdom z tychto krajov? Z toho mam padnut na zadok?

tie stovky km oprav ciest prvej triedy pokracuju aj tento rok, minuly rok to bolo len necelych 100 km, bolo opravenych viac mostov ako za celych 20 rokov dovtedy dokopy.

most v trencine, obchvat cadce, MUK neresnicka, obchvat galanty a dalsie dolezite stavby na jednickach co staly ladom roky ..

ale mas pravdu, naco opravit aspon cast ciest prvej triedy, ked to mohlo dalsie 4 roky byt viac a viac rozbijane, ked by boli uz tazke deformacie na vozovke.

ale mas pravdu, vsak to ze fico neurobil za 4 roky pre opravy ciest je podstatne lepsie, ze nerozbehol ani jeden poriadny projekt na jednickach, je vlastne lepsie :)

A komu "prisudime" prebiehajuce tendre ak sa nahodou podaria uspesne skoncit? Financovanie este EU neschvalila, takze vlastne zabezpecene nie je.

Pre mna za mna, kludne aj Ficovi, hlavne nech sa to konecne rozbehne.

predpokladany scenar:

R2 ZV-Krivan: pripravena Figelom, Fico to vyhlasi za svoj uspech a splnenie slubu, ze "vlada istot" bude podporovat juzne regiony

D3 Svrcinovec-Skalite: z nudze a nutnosti vycerpat eurofondy, Fico slavnostne oznami opatovne spustenie vystavby doleziteho medzinarodneho tahu, ktory jeho predchodca ignoroval (uz sa zabudlo, ze ho ignoroval aj Fico v 2006-2010, ked D3 oznacil za vzdusny zamok)

D1 Visnove, obchvat RK: bude vykrikovat, ze tieto useky uz rozostaval v rokoch 2009-2010 a za tie stratene 3 roky sme prisli o viac penazi, ako tu Figel usetril (co je samozrejme blud)

proste "sme majstri v populizme": http://www.youtube.com/watch?v=hiSQWQJipjQ

Ten posledny Aquilov prispevok je jasny a zrozumitelny.

Co je na tom hlupe, ked to je pravda. Napisal som, ze po roku bolo vo vystavbe z PPP1 a PPP3 9 km. Je to pravda alebo nie?


cela tato nezmyselna diskusia zacala tymto tvojim hlupym vyrokom, ktory som ti patricne argumentacne podlozil. NIKDE nespominal 100 km.


Figelove vyjadrenia o terminoch zacatia jar - leto 2011 su pristupne aj na internete, to nie je moj vymysel.


ano su,...


Trvam na tom, ze ked to ide cez viac volebnych obdobi je tam zasluha viacerych.


klames, zavadzas a menis vyroky a postupne ustupujes zo svojich pozicii, ale aspon je to progres lebo predtym si okrem 9km si priklepol vsetko ficovi.


Prosim inych o vyjadrenie, kde som vsetko odovzdane do uzivania od juna 2006 okrem 9 km bezvyhradne "priklepol" Ficovi?

Prosim inych o vyjadrenie ci bolo z povodnych PPP1 a PPP3 do roka od nastupu Figela do vlady rozostavane viac ako cca 9 km.
Dakujem.

predpokladany scenar:

R2 ZV-Krivan: pripravena Figelom, Fico to vyhlasi za svoj uspech a splnenie slubu, ze "vlada istot" bude podporovat juzne regiony

D3 Svrcinovec-Skalite: z nudze a nutnosti vycerpat eurofondy, Fico slavnostne oznami opatovne spustenie vystavby doleziteho medzinarodneho tahu, ktory jeho predchodca ignoroval (uz sa zabudlo, ze ho ignoroval aj Fico v 2006-2010, ked D3 oznacil za vzdusny zamok)


R2 Zvolen - Krivan nema majetkopravne vysporiadanie, nema stavebne povolenie, nema tendrovu dokumentaciu. Podla mna sa tento rok zaciatok vystavby neda stihnut.

D3 Svrcinovec - Skalite ma stavebne povolenie, dokoncuje sa tendrova dokumentacia.

Mimo D1 a D3 nemame nic pripravene na zacatie vystavby v tomto roku. Iba ak Ziar nad Hronom obchvat.

Tie "pripravené" úseky D1 dnes už dávno nie sú pripravené, spravili sa iba nejaké terénne úpravy, ktoré hádam minulý rok znova zarovnali. V podstate táto "príprava" nič neznamená.

Vybetonovali portali niektorych tunelov, vybudovali pristupove cesty na staveniska, odstranili porast z trasy dialnice (stromy za 2 roky prilis nevyrastu), stiahnuta ornica na vacsine usekov zostala stiahnuta. Vybudovanie portalov skrati stavbu o 2-3 mesiace.

Prosim inych o vyjadrenie, kde som vsetko odovzdane do uzivania od juna 2006 okrem 9 km bezvyhradne "priklepol" Ficovi?

Prosim inych o vyjadrenie ci bolo z povodnych PPP1 a PPP3 do roka od nastupu Figela do vlady rozostavane viac ako cca 9 km.
Dakujem.

nic, zase klames a zavadzas, tu je odkaz na tvoj prispevok, ktore si prisudil ficovi...

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90942274&postcount=6856

a tuna znovu tvoj prispevok k tym 100 km, kde si tiez klamal a zavadzal

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90934727&postcount=6852

Vybetonovali portali niektorych tunelov, vybudovali pristupove cesty na staveniska, odstranili porast z trasy dialnice (stromy za 2 roky prilis nevyrastu), stiahnuta ornica na vacsine usekov zostala stiahnuta. Vybudovanie portalov skrati stavbu o 2-3 mesiace.

ziadny portal sa nevydoval, vybudovalo sa len spevnenie svahov. a za tie pristupove cesty sme zaplatili 42 milionov euro s tym, ze znacna cast penazi bola do istej miery vyhodena. pri useku turany - hubova dokonca mimo nedoziernych skod hrozi, ze prepadnu pripravne prace uplne.

kvoli nepokracovani vystavby na useku fricovce - svinia, kedze koncesionar nezohnal peniaze musela NDS vynalozit dalsie prostriedky na sanovanie svahovych zosunov po dazdoch.

to ze fico zastavil vystavbu dialnic aspon na 4 roky a poskodil slovensko o miliardy uz bohuzial nezahovoris, to su bohuzial pre slovensko krute fakty

nic, zase klames a zavadzas, tu je odkaz na tvoj prispevok, ktore si prisudil ficovi...

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90942274&postcount=6856

a tuna znovu tvoj prispevok k tym 100 km, kde si tiez klamal a zavadzal

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90934727&postcount=6852



ziadny portal sa nevydoval, vybudovalo sa len spevnenie svahov. a za tie pristupove cesty sme zaplatili 42 milionov euro s tym, ze znacna cast penazi bola do istej miery vyhodena. pri useku turany - hubova dokonca mimo nedoziernych skod hrozi, ze prepadnu pripravne prace uplne.

kvoli nepokracovani vystavby na useku fricovce - svinia, kedze koncesionar nezohnal peniaze musela NDS vynalozit dalsie prostriedky na sanovanie svahovych zosunov po dazdoch.

to ze fico zastavil vystavbu dialnic aspon na 4 roky a poskodil slovensko o miliardy uz bohuzial nezahovoris, to su bohuzial pre slovensko krute fakty

blablabla

Najde sa niekto na tomto fore, kto zosumarizuje useky otvarane od jula 2006 do juna 2010 aj s terminmi kedy bola otvorena cast useku, polprofil, plny profil?
Dakujem.

A na co by to bolo dobre? Vybudovanie kompletnej dialnicnej siete v takejto pidirepublike ako SR by nemalo trvat viac ako 1 a pol roka. Akekolvek udaje o otvarani a odovzdavani usekov za poslednych 2O rokov su irelevantne ^^

R2 Zvolen - Krivan nema majetkopravne vysporiadanie, nema stavebne povolenie, nema tendrovu dokumentaciu. Podla mna sa tento rok zaciatok vystavby neda stihnut.


Majetkova priprava aj priprava DSP+DP uz prebieha, dodavatel bol vybraty pocas Figelovho ministrovania, takze aktualne vedenie MD uz len musi pockat na dodanie podkladov v stanovenom termine a potom vyhlasit tender. Ci sa to stihne urobit tento rok je irelevantne, podstatne je, ze vsetky kroky ktore su nutne pred vypisanim tendra urobilo ministerstvo pod vedenim Figela. Podobny kus roboty sa urobil na severnom obchvate PO.

Pred časom tu bola debata o spojení BA a Viedne, toto je rakúsky plán zo 70-tych rokov. Rýchlostná cesta (S1) severne od Dunaja tam bola plánovaná v trase, ktorá by asi vytvorila kratšie spojenie než to, ktoré sa plánuje dnes. Zaujímavé, že už vtedy plánovali toľko spojení so socialistickými krajinami.

http://www.wabweb.net/verkehr/vkimages/BSG71plan.jpg
http://www.wabweb.net

Co to znamena zabezpecene financovanie? Na mnohe useky zacate pre julom 2006 sa davali na EU ziadosti po juli 2006, takze sa financovali zo SR. Na niektore prisli peniaze dokonca az v roku 2008 az 2010. To je zabezpecene financovanie?

ano to je zabezpecene financovanie, objem v ODP je jasny na zaciatku programovacieho obdobia, takze sa da planovat ake useky chce stat spustat. a mozno to bude pre teba novinka ale EU nefinancuje ziadny projekt priebezne ale az dodatocne preplaca. to je trosku o inom ako ficova sekera -PPP- na 30 rokov. a v tomto ho trochu napodobnil aj figel pri tendri na visnove, aspon v tom ze este nikto nevie ako bude vyzerat OPD 2014-20.

A kde su tie stovky km oprav ciest I.triedy? Co v TN, ZA a BB kraji? Nejaky naplacany asfalt tam kde jazdi viac ako 5000 kamionov denne, ktory bude o rok vyzerat rovnako ako to bolo, lebo podlozie je makke. Alebo po jednej stavbe v kazdom z tychto krajov? Z toho mam padnut na zadok?


isteze to nie je ziadny zazrak, na druhej strane dost prehanas, vacsinou je problem "iba" v tom ze cesta nebola 20 rokov asfaltovana, alebo tranzit jazdi cez mesta ci semafory spolu s miestnymi. padnut na zadok netreba, ale urcite to stoji za zmienku ked za menej ako 500 mil. sa riesia velke problemy. isteze by sa dalo za to postavit 20 km megalomanskej dialnice pri ziline a malo by to vacsi ohlas v mediach (VUD, SOPK a pod....)

takze slovensko myto kupil jeden cesky podnikatel :) a nikto nevie od koho :P

http://spravy.pravda.sk/cesky-podnikatel-ovladol-slovenske-myto-ff9-/sk_ekonomika.asp?c=A120504_211856_sk_ekonomika_p01

isteze to nie je ziadny zazrak, na druhej strane dost prehanas, vacsinou je problem "iba" v tom ze cesta nebola 20 rokov asfaltovana, alebo tranzit jazdi cez mesta ci semafory spolu s miestnymi. padnut na zadok netreba, ale urcite to stoji za zmienku ked za menej ako 500 mil. sa riesia velke problemy. isteze by sa dalo za to postavit 20 km megalomanskej dialnice pri ziline a malo by to vacsi ohlas v mediach (VUD, SOPK a pod....)

Ja som polozil uplne jednoduche otazky:
A kde su tie stovky km oprav ciest I.triedy? Co v TN, ZA a BB kraji?

KDH na svojich strankach uvadza dokonca 700 km ciest I.triedy.

"za pomoci európskych peňazí kompletne zmodernizujeme takmer 700 km ciest I. triedy a vyše 40 mostov."

Kde su? Rad si vsetky pozriem, ale kde je tych 700 km zrekonstruovanych ciest?

Su teda aspon uzavrete zmluvy na 700 km ciest I.triedy a na vyse 40 mostov?

Jasna otazka, ocakavam jasnu odpoved a nie nekonkretne blaboly.

Sem s tym, kde su tie zmluvy?

no ked sa to pytas prave dnes :) podla vcerajsieho vestnika bude Doprastav robit rekonstrukciu na vychode, neviem kolko je to km, ale nejaka ta stovka tam bude: http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/36909

a v dnesnom vestniku je vyhlaseny tender na obnovu mostov: http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/37012

no ked sa to pytas prave dnes :) podla vcerajsieho vestnika bude Doprastav robit rekonstrukciu na vychode, neviem kolko je to km, ale nejaka ta stovka tam bude: http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/36909

a v dnesnom vestniku je vyhlaseny tender na obnovu mostov: http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/37012

To je dobra sprava. Len tie mosty, to je este len vyhlasenie verejneho obstaravania pre 15 mostov.
Len aby to neskoncilo tak ako v Piestanoch (http://www.pnky.sk/aktuality/rekonstrukcia-cesty-nezacala-nikto-nevie-kedy-to-bude/). 3.februara Figel slavnostne poklepal zakladny kamen rekonstrukcie cesty I/61, ale odvtedy ani chyru ani slychu o nejakej rekonstrukcii.


Pred rokom prezentovali toto:
SSC na opravu ciest 1. triedy a mostov vynaloží 190 mil. eur (http://www.webnoviny.sk/ekonomika/ssc-na-opravu-ciest-1-triedy-a-mostov-v/321542-clanok.html)

Teda na tych minulorocnych 100 km planovali cenu 16,6 mil. eur, vysutazili 9,84 mil.E.
NR a TT planovali 33,56 mil.E, vysutazili 23,3 mil.E
PO a KE planovali 41,6 mil.EUR, vysutazili 26,987 mil.E.

Ak sa aj PO+KE podari podpisat, tak aspon 4 kraje si polepsia.

takze slovensko myto kupil jeden cesky podnikatel :) a nikto nevie od koho :P

http://spravy.pravda.sk/cesky-podnikatel-ovladol-slovenske-myto-ff9-/sk_ekonomika.asp?c=A120504_211856_sk_ekonomika_p01

Tak ma napadlo, berme to z tej pozitívnej stránky. Nevieme síce, kto ho vlastnil predtým, ale vieme aspoň, kto je majiteľom teraz. :)

Ja som polozil uplne jednoduche otazky:
A kde su tie stovky km oprav ciest I.triedy? Co v TN, ZA a BB kraji?

...

Sem s tym, kde su tie zmluvy?

mi je jasne, ze to podla teba bude samozrejme zase zasluha len a len ficovej vlady, ale skusim k faktom :)

pilotna faza bola 100 km (uz bola aj preplatena EK)
tu je zoznam
http://www.scribd.com/doc/59125427/Zoznam-usekov-na-rekon%C5%A1trukciu

pre PSK a KSK to je 189 km
http://www.e-vestnik.sk/Vyhladavanie/OznamenieVestnik#EVestnik/Detail/33631?text=Elimin%C3%A1cia%20bezpe%C4%8Dnostn%C3%BDch%20riz%C3%ADk

pre NSK a TSK je to 146 km, na dokoncenie maju 14 mesiacov, takze casu este dost ;)
tu je zoznam

http://www.telecom.gov.sk/photos/aktuality/aktuality/JednotkyTrnavaNitra.jpg

pre BB kraj to este nebolo vyhodotene, predpoklad je 24 mio euro (nie je tam napisana kilometraz) , aj ked sa mali obalky otvarat 17.4.

http://www.e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/35010

cize zatial je to cca 440 km ciest prvej triedy, ktore budu zrekonstruovane a usetrilo sa zatial miliardy v starych korunach .. pricom jednicky boli 20 rokov pre kazdeho vzduch a pritom vacsina dopravnych tokov ide prave po jednickach

nech sa u fica potom stazuju, ze nie su peniaze ani na opravy ciest, ked sa 220 milonov presustruje na projektoch prace pre mladych..

inak povedane, dalsi tunel na styl socialnych podnikov ..

http://profesia.pravda.sk/zamestnanie/clanok/26673-projekty-na-pracu-pre-mladych-chybaju/

namiesto toho,aby sa rychlo dali do vystavby aspon opravy dalsich usekov ciest prvej triedy, alebo obchvaty, ktore su pripravene

cize zatial je to cca 440 km ciest prvej triedy, ktore budu zrekonstruovane a usetrilo sa zatial miliardy v starych korunach .. pricom jednicky boli 20 rokov pre kazdeho vzduch a pritom vacsina dopravnych tokov ide prave po jednickach


Figel prezentoval, ze v rokoch 2006 - 2010 bolo zrekonstruovanych 333 km ciest I.triedy.

uprimne sa mi tomu moc nechce verit, lebo jednak by o tom vazny uz davno zjapal a potom zase bohve ako to fico pocital, asi ako pri dialniciach, kazdy pruh extra :)

ale najma moc to nebolo vidno .. to uz tych prvych 100 km minuly rok malo vacsi ohlas ako ficovych "333" :) ale inak pekne cislo

najma porovnanie vydavky SSC za rok 2011
realne cerpanie 232 milionov euro

a porovnanie za rok 2009 bolo realne cerpanie bolo 52 milionov

to saomzrejme zahrna aj udrzbu tych 3500 km ciest prvej triedy...

uprimne sa mi tomu moc nechce verit, lebo jednak by o tom vazny uz davno zjapal a potom zase bohve ako to fico pocital, asi ako pri dialniciach, kazdy pruh extra :)

ale najma moc to nebolo vidno .. to uz tych prvych 100 km minuly rok malo vacsi ohlas ako ficovych "333" :) ale inak pekne cislo

najma porovnanie vydavky SSC za rok 2011
realne cerpanie 232 milionov euro

a porovnanie za rok 2009 bolo realne cerpanie bolo 52 milionov

to saomzrejme zahrna aj udrzbu tych 3500 km ciest prvej triedy...

Tie km prezentoval Figel na strankach min.dopravy. A vacsi ohlas? Skor vacsie prezentacne vydavky z ministerstva. IVSC ZA 11km, IVSC BB 9 km, IVSC BA 7,6km. No v 6 krajoch 27 km.

To by ma zaujimalo kde si vyhrabal cislo 232 mil.E za rok 2011 a cislo 52 mil.E za rok 2009.

Zrejme pleties dve uplne rozdielne vydavkove kapitoly SSC alebo to druhe je iba nejaka podkapitola.

Treba si prestudovat vyrocne spravy SSC. Zrejme je tam narast z dovodu vyssieho cerpania EU fondov, ale vydavky SSC nie su v ziadnom pripade 4,5 krat vyssie ako tvrdis.

Napr. Čerpanie BV podľa funkčnej klasifikácie:
FK 04.5.1.2 – Výstavba a oprava diaľnic a ciest – IVSC:
v roku 2009 - 54 127 999,99 E
v roku 2011 - 51 453 833,03 E

http://spravy.pravda.sk/usek-dialnice-pri-levoci-uz-moze-eurovia-zacat-stavat-pd5-/sk_ekonomika.asp?c=A120508_060705_sk_ekonomika_p01 ....konecne

bohuzial to take jednoduche nebude, zmluva sa podpisala, ale kvoli namietkam Hantu na sude sa asi nebude stavat

^^
Ved toto je ta smutna Slovenska realita..z uradu na sud potom na kontolny urad zase naspat na najvyssi sud potom na minsterstvo zase spat na krajsky sud a zase na najvyssi kontrolny urad...bla,bla,bla...asi treba konecne zriadit najvysso-najvyssi na vsetko dohliadajuci a spravodlivo posudzujuci kontrolno-sudny urado-organ :lol: ...hmm,ale problem zostava..kto bude kontrolovat jeho?! :nuts:

V prvom rade netreba robit prusery pri vyhlasovani tendra. Prvy tender z jesene 2010 bol zruseny a druhy mal benevolentne podmienky ucasti (vystavba akejkolvek cesty v hodnote 50 mil € na ktorej bol akokolvek dlhy most). Cize asi vazne stacilo postavit pristupovu cestu ku nejakemu obchodnemu centru s jednym nadjazdom pre traktory a firma sa mohla prihlasit do tendra na usek, kde je 55 metrov vysoky most a 600m tunel.

Ak Hant-u daju Hubovu - Ivachnovu, nebude sa sudit, ak nie Hant moze zablokovat obidva useky. Ak existuju zaruky, ze Taliani realne tunel Cebrat postavia, tak zvysok trasy by snad Hant mal dokazat zmanazovat.

osvietena diktatura je to co by slovensku pomohlo, zvlast pri vystavbe infrastruktury. Ziadne hranie sa na pravny, demokraticky a neviem aky stat, aj tak budeme len lepsia s.r.o. Priklad si mozeme brat od Cinanov ako rychlo a kvalitne stavaju dialnice, mosty, tunely, zeleznice, letiska, pristavy. (a myslim Cinanov v Cine, nie v Polsku kde sa proti nim spikla snad cela krajina, kedze stavebne firmy zacitili ohrozenie ich tunelovania).

http://spisskanovaves.korzar.sme.sk/c/6367305/dialnicu-pri-levoci-chcu-dokoncit-v-novembri-2015.html

konecne! Uz sa na to cakalo ako sol. Potom uz len obchvat Presova a druhu ruru Braniska a dialnica po KE na vychode SR je hotova.

osvietena diktatura je to co by slovensku pomohlo, zvlast pri vystavbe infrastruktury. Ziadne hranie sa na pravny, demokraticky a neviem aky stat, aj tak budeme len lepsia s.r.o. Priklad si mozeme brat od Cinanov ako rychlo a kvalitne stavaju dialnice, mosty, tunely, zeleznice, letiska, pristavy. (a myslim Cinanov v Cine, nie v Polsku kde sa proti nim spikla snad cela krajina, kedze stavebne firmy zacitili ohrozenie ich tunelovania).

Kvalita dopravných stavieb (http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/4448-Kvalita-dopravnych-stavieb/)

Cez PPP môže byť postavený zatiaľ len obchvat Bratislavy (http://aktualne.atlas.sk/cez-ppp-moze-byt-postaveny-zatial-len-obchvat-bratislavy/dnes/doprava/)

Takže dokonca asi ani R7, ale len D4. Podľa mňa dobré rozhodnutie, ale tiež záleží na tom, čo to nebude tak strašne predražené ako R1.

Mal by sa ale začať riešiť aj polprofil medzi Novými Zámkami a Dunajskou Stredou, tento úsek naozaj chýba.

Konecne sa zacalo pracovat,po privadzaci,aj na samotnej D1 pri Lipovci a Turc.Klacanoch. Pri dialnicnom moste sa konecne postavi i cestne premostenie Vahu do Klacian.
http://img32.imageshack.us/img32/2773/p1120802j.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/1443/p1120804k.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/2246/p1120806.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/3306/p1120807x.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/351/p1120799j.jpg

http://img545.imageshack.us/img545/8687/p1120800.jpg

osvietena diktatura je to co by slovensku pomohlo, zvlast pri vystavbe infrastruktury. Ziadne hranie sa na pravny, demokraticky a neviem aky stat, aj tak budeme len lepsia s.r.o. Priklad si mozeme brat od Cinanov ako rychlo a kvalitne stavaju dialnice, mosty, tunely, zeleznice, letiska, pristavy. (a myslim Cinanov v Cine, nie v Polsku kde sa proti nim spikla snad cela krajina, kedze stavebne firmy zacitili ohrozenie ich tunelovania).

Mimochodom aj Chorvatske dialnice su prikladom toho ako sa da rychlo stavat.Aj ked uz to bolo x-krat rozoberane ze su tam relevantne dovody preco je to tak.Oni nemali problemy s vyvlastnovanim ,byrokraciou a pokial viem aj v kvalite a parametroch je to dost velky rozdiel kedze to co maju su skor rychlostne cesty ak sa nemylim.Nehovoriac o tom ze v ich pripade je rychla a pomerne rozsiahla vystavba vzhladom na obrovsky prilev turistov a prijmov z turizmu nespochybnitelna a opodstatnena a to rozhodovanie ze kolko,ako,a za kolko je podstatne jednoduchsie.Ale ja urcite nie som zastanca stavania ciest sposobom kvalita na ukor ceny.To v ziadnom pripade.Pracoval som v stavebnictve a firmam ponukajucim o 10 az 100-vky milionov eur nizsie ceny ako su odhadovane jednoznacne nedoverujem.Su to vsetko len obchadzky a zahmlievania za ucelom ziskania zakazky s obrovskymi rizikami aj pre stat aj pre zhotovitelov a dodavatelov.Plus,ako vzdy,si to vsetko vzdy odnesu zamestnanci.Platy,bezpecnost prace,stres,zdravie ludi a samozrejme kvalita zhotoveneho diela na hovno.V stavebnictve plati trojnasobne ze za malo penazi malo muziky ;) Ak si niekto mysli opak tak je to len dokaz ze v stavebnictve v zivote nepracoval alebo ak,tak len na letnej brigade

Kvalita dopravných stavieb (http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/4448-Kvalita-dopravnych-stavieb/)

^^ To je ina zverina.Mimochodom ked zacali zo stavbou Three Gorges Dam v Cine tak vyse tisic prizvanych odbornikov a inzinierov z celeho sveta uslo zo stavby,lebo sa nechceli podielat na absurdom sposobe projektovania a vystavby celeho diela..Cinanov by som urcite za priklad nedaval vobec v nicom lebo to co oni praktikuju je otroctvo a brutalne zneuzivanie ludi.

osvietena diktatura je to co by slovensku pomohlo, zvlast pri vystavbe infrastruktury. Ziadne hranie sa na pravny, demokraticky a neviem aky stat, aj tak budeme len lepsia s.r.o. Priklad si mozeme brat od Cinanov ako rychlo a kvalitne stavaju dialnice, mosty, tunely, zeleznice, letiska, pristavy. (a myslim Cinanov v Cine, nie v Polsku kde sa proti nim spikla snad cela krajina, kedze stavebne firmy zacitili ohrozenie ich tunelovania).

preco to v susednom rakusku ide ? a dokonca aj v cechach to ide aj ked mensimi muskami ?

preco to v susednom rakusku ide ? a dokonca aj v cechach to ide aj ked mensimi muskami ?

ved prave, lebo su to zial ovela kulturnejsie narody ako my, preto tu v nasej s.r.o. pomoze jedine diktatura nejaka. Ale urcite nie ficova. A inak, som za Ceskoslovensko, cize v tom pripade samozrejme by ju nebolo treba.

kedze to co maju su skor rychlostne cesty ak sa nemylim.

no ja si myslím, že sú to plnohodnotné diaľnice a majú také aj parametre... nedá sa to porovnať aj s našou novou R1, majú plnohodnotné odstavné pruhy a polomer zákrut myslím, že tiež vyhovuje... jedine A2 blízko slovinských hraní je nejaká divná, strieda sa tam 2+2 s 2+1 kvôli tomu, že tam asi nemali veľa miesta to nejak natesnať....

ale ináč absolútne súhlasím, vedia stavať rýchlo, rozumne, kvalitne, to u nás nebude ani za 20 rokov reálne a naozaj je otázka na mieste, prečo to všade naokolo nás ide ale u nás nie?? za posledné roky vystavali aj maďari krásne dialnice... rakúsko ani spomínať nebudem...

^^ chorvátske diaľnice majú IMHO oveľa miernejšie parametre, než naše. Napr. A1, A4 či A6. Diaľnice síce majú odstavný pruh, ale to má aj naša R1. Zjazd od Sv. Roku dolu ku moru by u nás horko-ťažko spĺňal normy pre RC. Na hrane je tiež cik-cak sekcia okolo Ogulinu. Čosi podobné je aj pri prechode cez Gorski Kotar na A6 smerom na Rijeku a tiež "horský" úsek medzi Novim Marofom a Breznički Humom na A4.

Všetko záleží od toho, aké parametre si krajina pre tú-ktorú kategoriu ciest nastaví.

Aj v Chorvátsku boli problémy so stavbou diaľnic, rozhodne to tam nešlo po masle. Trasa Záhreb-Split bola riešená už v 70. rokoch, neskôr aj v 80. Sveti Rok bol v podstate rozostavaný za vojny, pretože JNA Dalmáciu odrezala od zvyšku Chorvátska a Chorváti si tam potrebovali zabezpečiť prístup. Čiže určite to nebolo tak, že jeden rok naprojektovali a druhý rok stavali. Na väčšine trasy A1 vedie totálnou pustatinou, krížom cez mínové polia, kde niet živej duše (problémy s vysporadúvaním pozemkov boli isto menšie, než u nás). No a tiež tam boli prípady klientelizmu a kadejakých "zbojstiev" - napr. exit Vučevica pred Splitom (http://www.jutarnji.hr/jesmo-li-do-sanaderova-sela-mogli-doci-i-jeftinije-/876341/), ktorý dal postaviť vtedajší premiér Sanader pre svoju rodnú obec (je to osada so 60 obyvateľmi) a dohodil to kamarátovej firme.

Problémy boli aj s A4, ktorá mala byť pôvodne PPP. Štát si to ale zobral späť pod seba (pod HAC) a musel súkromníkovi zaplatiť 44 miliónov € (v roku 1999).

Oni však majú oproti nám tú výhodu, že peniaze sa im veľmi rýchlo vracajú cez letnú sezónu. Stačí si porovať AADT a ASDT (ASDT niekedy 2- až 2,5-násobne väčšie). Gro tranzitnej dopravy sa teda presunulo na diaľnice (okrem zopár dobrodruhov, adrenalínuchtivých a lakomcov). Domáci po diaľnici jazdia minimálne, je pre nich drahá. V zime tam niet živej duše, ale to sa stáva aj v lete mimo dní výmeny turnusov.

firmam ponukajucim o 10 az 100-vky milionov eur nizsie ceny ako su odhadovane jednoznacne nedoverujem.Su to vsetko len obchadzky a zahmlievania za ucelom ziskania zakazky s obrovskymi rizikami aj pre stat aj pre zhotovitelov a dodavatelov.Plus,ako vzdy,si to vsetko vzdy odnesu zamestnanci.Platy,bezpecnost prace,stres,zdravie ludi a samozrejme kvalita zhotoveneho diela na hovno.V stavebnictve plati trojnasobne ze za malo penazi malo muziky ;) Ak si niekto mysli opak tak je to len dokaz ze v stavebnictve v zivote nepracoval alebo ak,tak len na letnej brigade

Ja pracujem v stavebnictve cely zivot, pracoval som v nom a poznam jeho riadenie a systemy v 4 europskych krajinach a celkom urcite si dovolim povedat, ze tie ceny za vystavbu, ktore su na Slovensku, su absolutne katastrofalne predrazene a nezmyselne.

prave tie ceny su najlepsim dokazom zaostalosti Slovenska.
Ked chces totiz pochopit tajomstvo hospodarskeho zazraku vyspelych krajin, tak to sa da zhrnut jednoducho:
cim lacnejsie a dostupnejsie tovary a sluzby, dokaze podnikatelsky sektor v tychto krajinach poskytovat a cim vyssie mzdy je schopny zamestnancom platit, tym bohatsia a vyspelejsia krajina.

Co je prakticky presny opak Slovenska a toho, co tu ty obhajujes a propagujes.

Btw, v Cechach sa stazuju ceske stavebne firmy, ze nijako nedokazu cenovo tym nemeckym konkurovat.
Ani pri nieklonasobne nizsich ceskych vyplatach.
Slovenske stavebne firmy, nedokazu konkurovat ani tym ceskym.

Madarska M3 od Nyiregyhazy na vychod sa stavia za 1mld forintov / km (3,5mil € / km ). Ano ano, je tam rovina, ale nasa historicky najlacnejsia R-ka KE-Milhost v uplne rovnom terene je za 5,5mil € / 1km. Cize aj velmi lacna slovenska R-ka v porovnatelnom terene je viac nez o polovicu drahsia.

ale ináč absolútne súhlasím, vedia stavať rýchlo, rozumne, kvalitne, to u nás nebude ani za 20 rokov reálne a naozaj je otázka na mieste, prečo to všade naokolo nás ide ale u nás nie?? za posledné roky vystavali aj maďari krásne dialnice... rakúsko ani spomínať nebudem...

Kde to ide?

S Rakúskom sa nedá porovnávať, Maďari stavajú na rovine a aj údržba je oveľa oveľa lacnejšia a všetci dobre vieme v akom stave momentálne maďarský štát je (a to aj kvôli diaľniciam). V Česku je diaľnic ešte hádam menej ako u nás (D1 od Mirošovic po Slavkov u Brna a D2 sa za diaľnice nedajú považovať). To ani nevravím o cestách 1. a 2. triedy-absolútna katastrofa.
Polsko????

V Česku je diaľnic ešte hádam menej ako u nás (D1 od Mirošovic po Slavkov u Brna a D2 sa za diaľnice nedajú považovať). To ani nevravím o cestách 1. a 2. triedy-absolútna katastrofa.
Polsko????

ČR:
D1 - 346 km (Mirošovice - Vyškov je 208 km, ty tedy nebudu počítat)
D2 - 61 km (nepočítám)
D3 - 17 km
D5 - 151 km
D8 - 78 km
D11 - 87 km
---
471 km

Slovenské dálnice mají podle wikipedie 417 km. Nějaké další teorie? :)

v cechach je tych dialnic viacej (absolutne aj relativne), stav ciest prvej triedy je lepsi, o obchvatoch ani nehovoriac.. madarsko detto

polsko ide teraz milovymi krokmi dopredu ...

http://www.ndsas.sk/useky-janovce---jablonov--ii-usek/44223s43600c
no na NDS stranke je uz tento usek zaradeny akoze vo vystavbe...tak hadam zacnu aspon davat dolu nejaku oracinu,vyrub a zameriavanie. Uz sa tesim na vystavbu toho oblukoveho mosta :cheers:

v cechach je tych dialnic viacej (absolutne aj relativne), stav ciest prvej triedy je lepsi, o obchvatoch ani nehovoriac.. madarsko detto

polsko ide teraz milovymi krokmi dopredu ...

K tomu SK vs. CZ... neviem ake su presne cisla ale mozno by bolo zaujimave to preratat na rozlohu krajin teda 49000 km2 resp. 78000km2 ak sa nemylim...mozno by to vyslo aj rovnako. Neviem ako to Aquila myslel ..lebo ak su tie cisla 417 vs. 471 pravdive tak absolutne je to len maly rozdiel a "relativne" by asi malo byt porovnanie na rozlohu uzemia....alebo?!

ČR:
D1 - 346 km (Mirošovice - Vyškov je 208 km, ty tedy nebudu počítat)
D2 - 61 km (nepočítám)
D3 - 17 km
D5 - 151 km
D8 - 78 km
D11 - 87 km
---
471 km

Slovenské dálnice mají podle wikipedie 417 km. Nějaké další teorie? :)

To není žádná teorie, napsal jsem "hádam".

Na 2krát väčší a bohatší štát je to úboho málo

Ceny podľa ČR – Ředitelstva silnic a dálnic extravilán, nížina, pahorkatina

cena za km-extravilan,nizina,pahorkatina v EURO kurz z 12.1.2012
Madarsko 11 473 175
Slovensko 9 781 357
Cesko 9 064 450
Rakusko 13 171 413

Tak ja uz neviem ze o com to tu vsetci trepete ake su u nas drahe dialnice :nuts:

v cechach je tych dialnic viacej (absolutne aj relativne), stav ciest prvej triedy je lepsi, o obchvatoch ani nehovoriac.. madarsko detto

polsko ide teraz milovymi krokmi dopredu ...

Chceš povedať že 470 km diaľnic pre 10 miliónový štát je viac ako 417 pre 5 miliónový? (Trupman ti to spočítal)
Stav ciest 1. triedy je možno porovnateľný, cesty 2. triedy absolútne nedostatočné, úzke, bez akýchkoľvek čiar, neudržiavané, nebezpečné.
Obchvatov je viac len kvôli hustejšiemu osídleniu.

V Maďarsku sa im ľahko stavia na rovine. Pýtam sa ťa: si za to, aby sa u nás vykradol 2.pilier na stavbu diaľnic, podobne ako ho vykradli v Maďarsku?

Poľsko ešte dlho bude mať čo doháňať

^^
Presne tak ak to dame do porovnania s velkostou uzemia alebo poctu obyvatelov tak to vychadza vyrazne v nas prospech.Tym nechcem povedat ze sme zvitazili,len to,ze to mozno nie je az take zle akoby sa zdalo na prvy pohlad.Asi bude to iste platit pre Madarsko aj Polsko :cheers: A o ten druhy pilier nemaj boja..nikto este ani len netusi akoby sa to malo financovat z dochodkov..podla mna sa to ani nikdy nezrealizuje.

edit

Vysledok diskusie:
my, Slovaci, sme znova najlepsi!

Chceš povedať že 470 km diaľnic pre 10 miliónový štát je viac ako 417 pre 5 miliónový? (Trupman ti to spočítal)
Stav ciest 1. triedy je možno porovnateľný, cesty 2. triedy absolútne nedostatočné, úzke, bez akýchkoľvek čiar, neudržiavané, nebezpečné.
Obchvatov je viac len kvôli hustejšiemu osídleniu.

nechapem, ako sa moze niekto spoliehat na wikipediu .. ale skusme trebats oficialne udaje .. t.j. vyrocne spravy od RSD a NDS

CR:
dialnice: 733,9 km
rychlostne komunikacie: 422,3 km

SR:

Diaľnice 415,870 km
Rýchlostné cesty 178,487 km

s tym, ze obchvatov je na hlavnych tahoch v cechach podstatne viac ako na slovensku.. to je fakt

V Maďarsku sa im ľahko stavia na rovine. Pýtam sa ťa: si za to, aby sa u nás vykradol 2.pilier na stavbu diaľnic, podobne ako ho vykradli v Maďarsku?

to nebolo kvoli dialniciam :)


Poľsko ešte dlho bude mať čo doháňať

v polsku je rozostavanych vyse 1200 km dialnic a RC .. ak nas uz nepredbehli, tak tento rok uz na tom budu lepsie co sa tyka D a RC

lokalne cesty su ale na tom zle, to je fakt

Ceny podľa ČR – Ředitelstva silnic a dálnic extravilán, nížina, pahorkatina

cena za km-extravilan,nizina,pahorkatina v EURO kurz z 12.1.2012
Madarsko 11 473 175
Slovensko 9 781 357
Cesko 9 064 450
Rakusko 13 171 413

Tak ja uz neviem ze o com to tu vsetci trepete ake su u nas drahe dialnice :nuts:

zdroj ? (link) .. btw, je to extravilan, nizina, pahorkatina ... cize v podstate vyliatie asfaltu na rovinu, stylu nasej R4 ... tam sa da setrit :)

Ale napr. rozdiel bude urcite v tom, ze u nas je to R, v Rakusku D a este aj v betone a s ekoduktami ...

^^ http://www.rsd.cz/doc/informacni-servis/ceny-dalnic/$file/letak_a5_web.pdf
A zadalsie chces tvrdit ze na Slovensku sa na usekoch stavia menej mostov ako v porovnavanych krajinach ?! Mosty sa predsa stavaju podla potreby aj v nizinach alebo pahorkatinach...to co si pisal o "len vyliati asfaltu" je totalna blbost.Plus ,je tu jasne uvedene ze tie porovnavania podliehaju vela dalsim faktorom takze demagogie niektorych tu diskutujucich su naozaj len demagogie a treba ich brat s velkou rezervou ;)

^^ http://www.rsd.cz/doc/informacni-servis/ceny-dalnic/$file/letak_a5_web.pdf
A zadalsie chces tvrdit ze na Slovensku sa na usekoch stavia menej mostov ako v porovnavanych krajinach ?! Mosty sa predsa stavaju podla potreby aj v nizinach alebo pahorkatinach...to co si pisal o "len vyliati asfaltu" je totalna blbost.Plus ,je tu jasne uvedene ze tie porovnavania podliehaju vela dalsim faktorom takze demagogie niektorych tu diskutujucich su naozaj len demagogie a treba ich brat s velkou rezervou ;)

Ja neviem, mne staci vidiet naklady na vystavbu Rakuskej A6 (privadzac AT na BA) a porovnat to s nasim Pribinom resp. R4 a mam jasno :)

^^ http://www.rsd.cz/doc/informacni-servis/ceny-dalnic/$file/letak_a5_web.pdf
A zadalsie chces tvrdit ze na Slovensku sa na usekoch stavia menej mostov ako v porovnavanych krajinach ?! Mosty sa predsa stavaju podla potreby aj v nizinach alebo pahorkatinach...to co si pisal o "len vyliati asfaltu" je totalna blbost.Plus ,je tu jasne uvedene ze tie porovnavania podliehaju vela dalsim faktorom takze demagogie niektorych tu diskutujucich su naozaj len demagogie a treba ich brat s velkou rezervou ;)

v tom samotnom linku mas napisane, ze treba porovnavat porovnatelne useky.

najlepsi priklad supepredrazenych dialnic za fica je, ked tie iste firmy boli ochotne ist tak dole s cenami .. usetrit na par usekoch 1 miliardu euro je neskutocne nieco .. a to len na stavebnych nakladoch .. a rozdiel je pol roka

usek PPP tender vytendrovana cena

D1 Fričovce – Svinia 268 213 114,6
D1 Jánovce - Jablonov I 136 94 59
D1 Jánovce - Jablonov II 382 270 120 (?)
D1 Dubna Skala - Turany 343 334,7 137,8
D1 Hubová - Ivachnová 482 465,7 207,5 (?)
-------------------------------------------------------
spolu 1629 1377,4 638,9

Cadca Obchvat 11,4 5,8
Presov Nabrezna 47,4 26,9
Trencin most 60,3 30,6
Galanta obchvat 11,1 5,8
Zvolen MUK Neresnicka 13 7,4
Oprava ciest prvej triedy 14 8,6
Oprava ciest prvej triedy NR/TT 40,3 27,9
Oprava ciest prvej triedy KE/PO 41,6 27
-------------------------------------------------------
spolu 239,1 140

^^
Az na to ze si ucelovo nepovedal ze ani jeden z tych usekov co si uviedol nie je postaveny a ktovie kedy a zakolko bude ;) Nehovoriac o tom ze nemozes porovnavat uzatvaranie zmluv z pred krizy a po.Take zakladne veci by si mohol vediet ;) Asi je to diametralny rozdiel..nemyslis ?! Chapem ze ti lezi Fico v zaludku ale mohol by si aj trochu krotit pri tych tvojich uzasne objektivnych hodnoteniach. Ta ceska studia to myslim hovori jasne.Ked to spriemerujes Slovensko urcite nestavia cesty najdrahsie :cheers: A zadalsie bola o tom debata aj v TV ze tie firmy so super nizkymi cenami su vlastne len cisty ojeb v zaujme ziskania zakazky. Vid ceska dialnica D47 je toho neslavnym prikladom.Uz teraz je jej cena dvojnasobna oproti podpisanej ;)

http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-54490960-zvlnena-dalnice-d47-na-devitikilometrovem-useku-je-rekordnich-901-vad iny masaker :-O

Cez PPP môže byť postavený zatiaľ len obchvat Bratislavy (http://aktualne.atlas.sk/cez-ppp-moze-byt-postaveny-zatial-len-obchvat-bratislavy/dnes/doprava/)

Takže dokonca asi ani R7, ale len D4. Podľa mňa dobré rozhodnutie, ale tiež záleží na tom, čo to nebude tak strašne predražené ako R1.

Nebude to predrazene ako R1, bude to predrazene ako tunel Branisko, najma ked pride na tunel Karpaty. To ti garantujem.

(apropo, co su vsetci taki posadnuti D4kou?)

ved prave, lebo su to zial ovela kulturnejsie narody ako my, preto tu v nasej s.r.o. pomoze jedine diktatura nejaka. Ale urcite nie ficova. A inak, som za Ceskoslovensko, cize v tom pripade samozrejme by ju nebolo treba.

Cesko-Slovensko by nepomohlo nicomu a uz vobec nie korupcii... apropo, Cesko-Slovensko bolo od zaciatku omyl, malo to byt Polsko-Slovensko ;)

A este som zabudol napisat ze PPP su tema sama o sebe.Pre mna je dolezite ze vsetky studie ktore boli vypracovane,ci uz pesimisticke alebo optimisticke varianty hovorili jednoznacne z hladiska navratnosti investicie v prospech PPP.Rychlost,kvalita,30 rocna udrzba a prinos pre regiony su neodskriepitelne faktory.To ze financovanie mohlo byt lacnejsie..?! Iste, dnes ked zuri kriza a ludia su ochotni cakat na vyplaty aj pol roka len aby si udrzali pracu a firmy su ochotne ist aj do rizika ze nezarobia alebo skrachuju len aby mali co do huby,sa taketo recicky lahko rozpravaju.Problem je ze tie dialnice uz mohli byt vo vystavbe a mohli byt pre krajinu velkym prinosom.Lenze sialeny Figel potreboval ukazat svoju dolezitost a napriek zlavam firiem zrusil co sa dalo. No a dnes uz aj PPP sa budu ratat do celkoveho statneho dlhu..Ak tu niekto nieco posral bol to Figel a jeho banda !!! Tie PPP projekty boli jednoznacne pozitivne hodnotene aj v zahranici.Na slovensku by to bola bezprecedentna vystavba ciest...ale to by neschopaci a alibisti Figel s Dzurindom samozrejme neznielsi ;)To je hola pravda.PPP projekty boli politicky zneuzita tema..a stale aj su...bohuzial.

http://spravy.pravda.sk/dialnica-do-kosic-ma-byt-o-osem-rokov-d73-/sk_ekonomika.asp?c=A120510_165640_sk_ekonomika_p60
DAKUJEME PAN FIGEL, DAKUJEMEEEEEE :applause::applause::applause: Takze mozno 2020 :ohno: D1 uz mohla byt davno vo vystavbe a coskoro sme sa mohli tesit z prinosov,mozno az na par tunelovych usekov...

Ďakujeme súdr. Fico. Vďaka Vám brázdime po D1 hore-dolu už od roku 2010. :banana::banana::banana:

bez ohladu na ine veci by sa obchvat PO mohol rozostavat najskor v roku 2014 a dokoncit v roku 2017

nechapem, ako sa moze niekto spoliehat na wikipediu .. ale skusme trebats oficialne udaje .. t.j. vyrocne spravy od RSD a NDS

CR:
dialnice: 733,9 km
rychlostne komunikacie: 422,3 km

SR:

Diaľnice 415,870 km
Rýchlostné cesty 178,487 km

s tym, ze obchvatov je na hlavnych tahoch v cechach podstatne viac ako na slovensku.. to je fakt

to nebolo kvoli dialniciam :)

v polsku je rozostavanych vyse 1200 km dialnic a RC .. ak nas uz nepredbehli, tak tento rok uz na tom budu lepsie co sa tyka D a RC

lokalne cesty su ale na tom zle, to je fakt


CR: dialnice 733,9 - 269 (D1 a D2) =464,9

V Maďarsku to bolo AJ kvôli dialniciam. Zadľžili sa aj kvôli dialniciam, z ktorých majú tiež nenormálnu dierru v rozpočte, ktorú museli zaplátať.
Ale áno, priamo kvôli diaľniciam to nebolo.

bez ohladu na ine veci by sa obchvat PO mohol rozostavat najskor v roku 2014 a dokoncit v roku 2017
Prešovsky Obchvat mal byť už davno vo vystavbe, jeden z najhoršich usekov na celej dialnici a nič sa z tym neroby....

Ďakujeme súdr. Fico. Vďaka Vám brázdime po D1 hore-dolu už od roku 2010. :banana::banana::banana:

Sudruh Fico povedal ze AK dojde ku uzatvoreniu zmluv je mozne dialnicu po TECHNICKEJ stranke dostavat do 2010 BEZ TUNELOV !!! A nikto to nespochybnil lebo postavit by sa to naozaj dalo v kratkom case..to by ovsem nemohla prist do cesty kriza.Problem je ze sudruh Figel mohol bez problemov pokracovat a podpisat zlacnene navrhy a slapalo by sa dalej.To by ale sudruh Dzurinda nestrpel kedze by to nahravalo sudruhovi Ficovi do kariet nebezpecny argument :lol: Chapes ze je to cele o politike na skodu nas vsetkych ?!

^^
Az na to ze si ucelovo nepovedal ze ani jeden z tych usekov co si uviedol nie je postaveny a ktovie kedy a zakolko bude ;) Nehovoriac o tom ze nemozes porovnavat uzatvaranie zmluv z pred krizy a po.Take zakladne veci by si mohol vediet ;) Asi je to diametralny rozdiel..nemyslis ?!

nie, nie je tam ziadny rozdiel,lebo pri prvom baliku NAVYSOVALI cenu uz po krize a doslova par tyzdnov pred volbami. ani nie za pol roka tu boli uplne ine ceny.


Chapem ze ti lezi Fico v zaludku ale mohol by si aj trochu krotit pri tych tvojich uzasne objektivnych hodnoteniach.

ja viem, ze fico je pre teba poloboh, ale skus reflektovat fakty, ktore su jednoznacne, kedze sa jedna o tie iste useky a tie iste firmy, lepsie porovnanie nie je.

alebo mi chces povedat, ze behom roku sa da z 1,6 miliard na 0,6 miliardy len tak ? tomu neuveri ani hlupy janko ..


Ta ceska studia to myslim hovori jasne.Ked to spriemerujes Slovensko urcite nestavia cesty najdrahsie :cheers: A zadalsie bola o tom debata aj v TV ze tie firmy so super nizkymi cenami su vlastne len cisty ojeb v zaujme ziskania zakazky.

hej, to som rad, ze uznavas, ze vahostav, doprastav, eurovia su citujem "cisty ojeb", kedze vyhrali doterajsie useky ;)

Vid ceska dialnica D47 je toho neslavnym prikladom.Uz teraz je jej cena dvojnasobna oproti podpisanej ;)

http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-54490960-zvlnena-dalnice-d47-na-devitikilometrovem-useku-je-rekordnich-901-vad iny masaker :-O

som rad, ze sa ti nepozdava firma, ktora postavala nasu superpredrazenu R1, kedze je to ta ista firma ;)

Tie PPP projekty boli jednoznacne pozitivne hodnotene aj v zahranici.Na slovensku by to bola bezprecedentna vystavba ciest...ale to by neschopaci a alibisti Figel s Dzurindom samozrejme neznielsi ;)To je hola pravda.PPP projekty boli politicky zneuzita tema..a stale aj su...bohuzial.

klamstvo, PPP projekty nevychadzali ani vo sfalsovanych studiach ministerstvo dopravy vyhodne. vychadzali po zmanipulovanych vysleodkoch "mierne nevyhodne".

a preto boli aj podane patricne podania

http://www.sme.sk/c/6117074/byvaleho-sefa-sekcie-ministerstva-obvinili-z-manipulacie-v-prospech-ppp-projektov.html

http://spravy.pravda.sk/dialnica-do-kosic-ma-byt-o-osem-rokov-d73-/sk_ekonomika.asp?c=A120510_165640_sk_ekonomika_p60
DAKUJEME PAN FIGEL, DAKUJEMEEEEEE :applause::applause::applause: Takze mozno 2020 :ohno: D1 uz mohla byt davno vo vystavbe a coskoro sme sa mohli tesit z prinosov,mozno az na par tunelovych usekov...

podakuj ficovi, ktory na 10 rokov zaplokoval vystavbu dialnic, ked sa rozhodol pre PPP projekty, kde koncesionar nebol schopny ani po 1,5 roku a 6nasobnom odklade zohnat financie.

figel nezrusil ziadny PPP projekt, ale koncesionar nebol schopny zohnat peniaze. cize neklam, je to ficova chyba.

CR: dialnice 733,9 - 269 (D1 a D2) =464,9

takto sa da odpocitat cela severna dialnica a dialnice pri kosiciach, tak isto aj Rka ktora je pod normou 24,5...

je to hlupe

Sudruh Fico povedal ze AK dojde ku uzatvoreniu zmluv je mozne dialnicu po TECHNICKEJ stranke dostavat do 2010 BEZ TUNELOV !!! A nikto to nespochybnil lebo postavit by sa to naozaj dalo v kratkom case..to by ovsem nemohla prist do cesty kriza.

dalsie bohapuste klamstvo. co myslis, ze ludia si nedokazu najist realne clanky ?

http://www.sme.sk/vp/691/
http://www.sme.sk/vp/692/

Problem je ze sudruh Figel mohol bez problemov pokracovat a podpisat zlacnene navrhy a slapalo by sa dalej.To by ale sudruh Dzurinda nestrpel kedze by to nahravalo sudruhovi Ficovi do kariet nebezpecny argument :lol: Chapes ze je to cele o politike na skodu nas vsetkych ?!

a zase klamstvo najvacssieho zrna... na prvy balik nebola na stavebne naklady cez PPP poskytuna temer ZIADNA zlava. tu su slova od sefa doprastavu :)

Pôvodná cena stavebných prác z ponuky z januára 2009 bola 2,394 miliardy eur. V dodatku číslo 4 sa cena stavebných prác zvýšila na 2,468 miliardy, teda o 3 percentá. V závere rokovaní v auguste sme ponúkli zľavu na 2,322 miliardy, teda o 6 percent voči právoplatne podpísanému dodatku číslo 4.

http://spravy.pravda.sk/peniaze-na-dialnicu-z-martina-do-presova-sme-mali-pripravene-plq-/sk_ekonomika.asp?c=A101113_020714_sk_ekonomika_p01

a teraz si to porovnaj s tabulkou co sem dal daj ;) v tendri su vsetky useky okrem turany - hubova, cize aj keby bol usek za plnu sumu stale je to oproti doprastavu o 1 miliardu euro len na _stavebne_ naklady ...

to ze sa neposunul dalsi termin pre koncesionara umoznilo realne stavat, kedze koncesionar by na prvom baliku DOTERAZ nestaval. tolko k faktom.

cize velka vdaka figelovi, ze nam usetril miliardy euro a odvratil nas od SMERackej greckej skratky.

a ked je PPP take super, preco ho zrazu SMER nechce presadzovat ? ;)

^^
Aquila evidentne to nema zmysel kedze ty si myslis presny opak nez ja a kompletne ignorujes fakty ;) Ja by som mohol vytiahnut stovky videi aj clankov z diskusnych relacii a novin ktore si pamatam velmi dobre kde o PPP projektoch a dialniciach rozpravali relevantni odbornici a ludia z priemyslu a firiem.Takisto Ficove vyjadrenia boli uplne jasne pretoze to x-krat zdoraznoval,ze sa to da postavit na zaklade vyjadreni stavebnych firiem v kratkom case AK bude zabezpecene financovanie.Ty si SAMOZREJME vybral video kde tento podstatny fakt nepovedal.AK BUDE ZABEZPECENE FINANCOVANIE!!!Pre mna nie je dennik SME nicim inym nez kopou hnoja (vo vacsine pripadov ked si nieco precitam) Nechajme to radsej tak :cheers: Este na zaver aby sme si boli qwit...podla mna Ty si ten co tu rozprava bohapuste klamstva a vela ludi ti to zerie aj s navyjakom ;) Ale nastastie ty o tych dialniciach nerozhodujes takze ma to vobec nepali ;)

^^
Aquila evidentne to nema zmysel kedze ty si myslis presny opak nez ja a kompletne ignorujes fakty ;) Ja by som mohol vytiahnut stovky videi aj clankov z diskusnych relacii a novin ktore si pamatam velmi dobre kde o PPP projektoch a dialniciach rozpravali relevantni odbornici a ludia z priemyslu a firiem.

problem je, ze ja som ti dal relevantne udaje, fakty, linky a clanky, ale ty si tu nedal skoro nic :) len tvoje vykriky :)

ja stale cakam na dokazy z tvojej strany :) zatial som na poslednych strankach sa nedockal skoro nicoho :)

Takisto Ficove vyjadrenia boli uplne jasne pretoze to x-krat zdoraznoval,ze sa to da postavit na zaklade vyjadreni stavebnych firiem v kratkom case AK bude zabezpecene financovanie.

bingo, tak sme dosli na to, ze fico klamal cele 4 roky, lebo znizil vydavky na dialnice na 4 roky na 3,8 miliardy korun (pozri si statne rozpocty na roky 2007, 2008, 2009), teda menej ako jednu splatku za R1 a nebol schopny zabezpecit financovanie :)

cize len plane sluby :)


Pre mna nie je dennik SME nicim inym nez kopou hnoja (vo vacsine pripadov ked si nieco precitam) Nechajme to radsej tak :cheers: Este na zaver aby sme si boli qwit...podla mna Ty si ten co tu rozprava bohapuste lzi a vela ludi ti to zerie aj s navyjakom ;)Ale nastastie ty o tych dialniciach nerozhodujes takze ma to vobec nepali ;)

a kde som uvadzal bohapuste lzi ? myslis v tom, ako si ty klamal, ze PPP boli negativne hodnotene v kazdej jednej analyze aj v tej ktoru sfalsovali ?

to ze na PPP nedali temer ziadne zlavy ?

zatial jediny, kto tu bohapsto klame, zavadza a obvinuje BEZ dokazov si ty. ja som tu dal niekolko jednoznacnych dokazov, ze klames :)

ale ty stale nic :) btw. je vtipne, ze neveris ani video, kde mas svojho poloboha, a samudovskeho z pravdy :))

blbe je ze tebe tvoje klamstva nema kto zrat, kedze su nepodlozene :)

aquila, keďže za všetko zlé podĺa Teba ma Slovensku môže Fico, tak Ti prajem dobrú stolicu a tým pádom porazíš Fica.Držím palce

ale kdeze, to netvrdim, ze za vsetko zle moze fico. len som konketne pomevoal, za co moze fico a ficova prva vlada pri budovani resp nebudovani dialnic. su tu fakty, cisla a neodvratne dokazy. to ze to isti luda nechcu chapat, je uz hold prolbemom slovenska, ze mame stat v takom stave ako mame.

fakt by som bol zvedavy pri realnom zavedeni myta na R1, ci by ludia platili tych cca 20-25 euro za kazdu jednu cestu medzi NR a BB :)

alebo ty ako bystrican by si platil za kazdy prejazd obchvatu 2-3 euro :)

Prosim vas,ved Fico je vynimocne dobry politik,ked ho voli 44%.Tak moze mat aj nejake chyby snad,nemoze byt dokonaly.A na tie chyby
poukazuje prave Aquila.

^^
Wuane ja si nemyslim ze Fico je vynimocne dobry politik.A nemam problem s tym ze Aquila kritizuje.Problem je niekde inde.Aquila si UZURPUJE vo vsetkom pravdu a kazdy kto mu protireci je bohapusty klamar.Pritom on sam zavadza a klame.A som si 100 % isty ze keby bol konfrontovany s odbornikmi povedzme aj z akademickej obce,stavebnych firiem atd..tak by sa za tieto svoje argumenty co tu predvadza musel ist do kuta v tichosti hanbit.Sledujem tuto problematiku dialnic uz dlho a videl aj cital som okolo toho dost na to aby som mal vytvoreny objektivny pohlad.Ked som mu ukazal studiu ktora jasne hovori ze na SK sa stavaju cesty za priemerne ceny..ignoroval.Na jedine co sa zmohol bolo ze zacal uplne od veci porovnavat stavebne naklady na PPP z PRED krizy a PO vypuknuti krizy.Co su dve DIAMETRALNE odlisne veci.Zase to ignoroval. Ja mam taky dojem ze on je clenom alebo plateny z KDH alebo SDKU.Este raz, NEMAM problem s kritikou Fica a jeho vlady.Ale urcite nie tak demagogicky ako to robi Aquila.A problem PPP projektov je dost zlozity na to aby tu ludia vypustali take sprostosti akoze za jeden obchvat by sa dali postavit take 3. To uz je potom cista diagnoza ;)

^^ ale on tu napostoval v tomto threade 100 stran hodnotnych udajov,faktov,cisiel.Sorry,ale v mojich ociach sa vacsina ludi zhovadi,ked mu oponuje. Toto su totizto take informacie,kde sa da tazko kluckovat medzi faktami.Su proste nejake cisla,nejake porovnania.Napriklad najvacsi argument pre mna stale ostava cena rakuskych dialnic v porovnani s nasimi.Kde vsetky okolnosti hraju v prospech nasich nizsich cien,a nie je tomu tak.Vsetci oponenti by sa mali pokusat vyvratit tieto fakty,a prestat sa vrtat a napadat ostatne argumenty,lebo toto je uplny zaklad vsetkeho.

^^ ale on tu napostoval v tomto threade 100 stran hodnotnych udajov,faktov,cisiel.Sorry,ale v mojich ociach sa vacsina ludi zhovadi,ked mu oponuje. Toto su totizto take informacie,kde sa da tazko kluckovat medzi faktami.Su proste nejake cisla,nejake porovnania.Napriklad najvacsi argument pre mna stale ostava cena rakuskych dialnic v porovnani s nasimi.Kde vsetky okolnosti hraju v prospech nasich nizsich cien,a nie je tomu tak.Vsetci oponenti by sa mali pokusat vyvratit tieto fakty,a prestat sa vrtat a napadat ostatne argumenty,lebo toto je uplny zaklad vsetkeho.

presne tak, to Rakusko je snad najlepsi priklad, lebo je aj hornate a aj platy su tam ovela vyssie, takze sa nie je na co vyhovarat. Dokonca ten pripad ze rakuska stavebna spolocnost Asfinag (?) vratila peniaze naspat do statneho rozpoctu, lebo usetrila pri vystavbe dialnice na Bratislavu.
A s Aquilom aj ja suhlasim, dost jasne tu sermoval faktami, co sa zial o zolliovi povedat neda. Osobne mam pocit ze Aquila a Qwert tu maju najlepsi prehlad a tym padom beriem ich argumenty za najsilnejsie.

Zollium a este par dalsich(minule nejaky clovek v BB&Zvolen) su presne prototypy cloveka,akeho tieto tunelarske vlady zaviazane oligarchom a mafianom potrebuju. Nechat sa bicovat,tesit sa z omrviniek a este byt vdacny ze sa nieco robi :nuts:

Ked som mu ukazal studiu ktora jasne hovori ze na SK sa stavaju cesty za priemerne ceny..ignoroval.

ten link co si sem postol, boli tri stranky spriemerovane useky, ktore sa stavali najma za dzurindovej vlady, mimo ine aj useky typu mengusovce - janovce, kde sa rozdelenim na 3 useky zrazu dosiahli ceny z 12 miliard na 8 miliard. mavnutim prutika. ta studia co si sem dal je ako statistika, zovseobecnenie.

ty ignorujes konkretne fakty, kde sa porovnavaju tie iste useky, vysutazene za fica a tie iste useky tymi istymi firmami vysutazene za figela. ignorujes fakty.

Na jedine co sa zmohol bolo ze zacal uplne od veci porovnavat stavebne naklady na PPP z PRED krizy a PO vypuknuti krizy.Co su dve DIAMETRALNE odlisne veci.Zase to ignoroval.

porovnaval som ceny, ktore za stavebne naklady, ktore doprastav nacenoval uz PO krize, alebo myslis, ze smahom juna 2010 prestala kriza ? :)))

A problem PPP projektov je dost zlozity na to aby tu ludia vypustali take sprostosti akoze za jeden obchvat by sa dali postavit take 3. To uz je potom cista diagnoza ;)

hej, to mas pravdu, problem PPP je dost zlozity, a preto sa porovnavali relevantne udaje pre tie iste useky v priebehu pol roka a ty tu trepes a klames ohladne pred krizou a po krize. vsak to je smiesne ;)

neviem ci dokazes viac klamat a sam sebe odporovat ako v tom, ze si tvrdil, ze tu boli 30% zlavy pricom som ti tu dal presne cisla, co povedal sam sef doprastavu :)

to iste ohladne "vyhodnosti" PPP analyz, ked ani ta sfalsovana analyza nebola v prosepch PPP ale najlepsie vysli PPP ako "mierne" nevyhodne :)

klames sam seba a ked si myslis ze som plateny SDKU, ktorej som prial aby bola pod 5%, alebo KDH, ktora mi je z principu proti srsti, tak to je ozaj vtip ;)

alebo to ze figel zastavil PPP, ked realita je taka, ze koncesionar nezohnal peniaze. keby mal koncesionar peniaze, stat nemoze urobit nic a pekne pokracovat v zmluve ;)

ale opakujem, KDE su su tvoje fakty. ked si tu doslova a do pismena ziadne nedal. len vykriky do tmy.

ale skus sa hecnut, ako je mozne ze v auguste 2010 chcelo zdruzenie s doprastavom, vahostavom etc za useky D1
Dubna Skala - Turany, Turany - Hubova, Hubová - Ivachnová, Jánovce - Jablonov a Fričovce – Svinia za stavebne naklady 2,322 miliardy euro a to PO zlave.
vytendrovana realita tych istych firiem o par mesiacov po (teda ziadne pred a po krize), je zrazu cez eurofondy maximalne 1337,1 miliardy euro
( z toho tvori 698,2 statna expertiza Turany - Hubova, ktore sa stale nestavia a v pripade PPP by blokoval vsetky ostatne useky)

ako vysvetlis, ze behom par mesiacov tiez iste firmy, na tie iste projekty su ochotne ist zrazu so zlavou az 1 miliardu euro ? toto su 1:1 porovnavacky a nie pseudostudie. ale porovnanie obstaravanie fico vs. figel.

pricom ak by to bolo PPP nestaval by sa ani jeden kilometer.

Aj ja s Aquilom suhlasim.

pekne Aquila.

pekne Aquila.

Presne tak .Dakujeme za to ze D1 sa podla optimistickeho variantu dostavia v 2020 :lol: Vivat Aquila !!! :banana:

Levočskú diaľnicu postavia Francúzi

http://spravy.pravda.sk/levocsku-dialnicu-postavia-francuzi-dvy-/sk_ekonomika.asp?c=A120511_062837_sk_ekonomika_p01

Presne tak .Dakujeme za to ze D1 sa podla optimistickeho variantu dostavia v 2020 :lol:

A ja sa opytam: No a co?? Vdaka uspesnemu lobovaniu nasich stavbarov sa akekolvek odsunutie terminu dialnice z Bratislavy do Kosic prezentuje ako narodna tragedia, ale zivot ide dalej aj bez dialnice. Som rad, ze uz aj ministri dopravy zacinaju byt realisti, zacal s tym Figel a Pociatek prekvapivo drzi liniu.

Som rad, ze uz aj ministri dopravy zacinaju byt realisti, zacal s tym Figel a Pociatek prekvapivo drzi liniu.

Nič iné ani Počiatkovi neostáva, keď sa nechce zosmiešniť v tejto funkcii. Lebo by dopadol ako Vážny, ktorý toho veľa narozprával o termínoch, ale dokopy toho veľa neuskutočnil.

Na slovensku este nebol minister dopravy ktory by oznamil realny termin dostavby D1, vzdy to boli optimisticke roky alebo az fantasmagoricke,,,ja som presvedceny ze aj keby figel nezrusil PPP tak doteraz by sa to nestavalo tak ako to v celku sa malo kvoli EU komisii a o tej cene za ktoru to chceli postavit ani netreba debatovat

Presne tak .Dakujeme za to ze D1 sa podla optimistickeho variantu dostavia v 2020 :lol: Vivat Aquila !!! :banana:

Stazuj sa u vodcu,ten jazdi uz 2 roky po suvislej dialnici BA-KE,len ostatnych na nu zatial nepustil.

to je zas debata v štyle kto dalej dočura :ohno: .... radšej by ste mohli hodit nejake fotky z vystavby Rky pri KE alebo inych usekov....

Presne tak .Dakujeme za to ze D1 sa podla optimistickeho variantu dostavia v 2020 :lol: Vivat Aquila !!! :banana:

ako napisal i15 a co takeho tragickeho sa udeje ? nic. rozbehlo sa okrem useku turany - hubova vsetko z prveho balika, bude to dokoncene aj skor ako by to islo cez PPP, takze neviem co tu zase vykrikujes ?

navyse ako som spominal, za figela sa konecne opravovali aj cesty prvej triedy a aj dialnice. v minulom roku to bolo 160 km dialnic co sa opravilo, co je skoro 1/3 dialnicnej siete ..

^^aquila,cudujem sa ti ze na to vobec reagujes. Vy dvaja stojite uplne niekde inde co sa tyka urovne argumentacie.
Ono je rozdiel niekoho informovat,niekoho kto si z toho nieco aj zoberie,a zbytocne stracat cas s takymito ludmi.Sam vidis,ze aj ked mas jasnu podporu u zvysku fora,tak sa niektori ludia musia dalej zhovadovat a nemaju ani len stipku sebaucty,aby boli aspon ticho,ked nedokazem ani chlapsky prijat fakt ze nemam pravdu. Tato situacia je este absurdnejsia,ze nepredostrel jediny relevantny argument,cislo,fakt, proste nic... naozaj aquila,prosim ta,kasli na to,toto fakt nepotrebujes.

ako napisal i15 a co takeho tragickeho sa udeje ? nic. rozbehlo sa okrem useku turany - hubova vsetko z prveho balika, bude to dokoncene aj skor ako by to islo cez PPP, takze neviem co tu zase vykrikujes ?

navyse ako som spominal, za figela sa konecne opravovali aj cesty prvej triedy a aj dialnice. v minulom roku to bolo 160 km dialnic co sa opravilo, co je skoro 1/3 dialnicnej siete ..

A ako je na tom Hubová - Ivachnová? Ak dobre viem tak zmluva sa mala podpisovať na jar ale zatiaľ nič. :dunno:

to je zas debata v štyle kto dalej dočura :ohno: .... radšej by ste mohli hodit nejake fotky z vystavby Rky pri KE alebo inych usekov....

dole foto z minuleho tyzdna :) stale sa nestavia napojenie na I/68 pri Sebastovciach, lebo spekuluju so zmenou MUK na kruhovy objazd, takze sa mozno nestihne otvorit v planovanom termine 03/2013



http://s17.postimage.org/5hzb4q1kv/ssc02.jpg

http://s17.postimage.org/ftbnxdta7/ssc03.jpg

http://s17.postimage.org/4i9090mf3/ssc04.jpg

http://s17.postimage.org/akgmziav3/ssc05.jpg

http://s17.postimage.org/kvszs62kf/ssc06.jpg

http://s17.postimage.org/eag9sempr/ssc07.jpg

http://s17.postimage.org/kpfap2tfj/ssc01.jpg

wuane: tak zase ono mna tie dialnice bavia a aj ked tu taki ako zollium, ktory nechce verit ani tvrdym faktom a cislam. otvori to oci aspon ostatnym.

seem: hubova ivachnova je zase klasicky "problem", ze vyhral HANT, ale na 4ty pokus si uz zaobstaral konecne normalne referencie a zda sa, ze UVO ani NDS nebudu mat inu moznost ako podpisat zmluvu s HANTom... ale oficialne aj ked uz boli otvorene obalky, zmluva ale este nebola podpisana a so stavebnymi pracami sa musi zacat nanejskor do leta, aby stihali dokoncit do 2015 .. predsa len tunel cebrat je trosku dlhsi .. ma 2 km ..

Vystavbu Hubova Ivachnova v spolupraci s talianskym partnerom by mal zvladnut, ale moze mat problem splnit poziadavky na projektanta. Uvidme cca v juni...

http://spravy.pravda.sk/pociatek-zrychlit-vystavbu-dialnic-moze-zmena-zakona-pfk-/sk_ekonomika.asp?c=A120513_152606_sk_ekonomika_p01
suhlasim

ako napisal i15 a co takeho tragickeho sa udeje ? nic. rozbehlo sa okrem useku turany - hubova vsetko z prveho balika, bude to dokoncene aj skor ako by to islo cez PPP, takze neviem co tu zase vykrikujes ?

navyse ako som spominal, za figela sa konecne opravovali aj cesty prvej triedy a aj dialnice. v minulom roku to bolo 160 km dialnic co sa opravilo, co je skoro 1/3 dialnicnej siete ..

Ak bude Hant chciet a stat neustupi, tak moze Levocsky usek zablokovat aj na niekolko rokov vdaka Figelovym babrakom.

Oprava 160 km dialnic v roku 2011? Sa Ti snivalo?
Iba ak pre teba oprava znamena nakreslenie novych ciar a nejake zaplaty.

Nastastie tu mas niekolko pritakavacov, co dosvedcia, ze bolo opravenych 160 km dialnic.

bolo to 138,5 km aby som bol presne, tych 160 som ozaj prestrelil. zdroj NDS

a ked to HANT zablokuje, tak hold smola.

ale stale bude vo vystavbe viac km, ako keby to islo cez PPP, lebo EK sa DOTERAZ nevyjadrila k useku turany - hubova, ktora blokovala celych 75km.

som zvedavy co vyrokuje pociatek s EK ;) kazdopadne prvy PPP bol cisty fail.

Keby v roku 2010 zostal Vazny ministrom, tak aj on by skor ci neskor musel ukoncit agoniu 1.balika PPP. Prinajhorsom tak, ze by z neho nejakym kuzlom vylucil usek Turany-Hubova a nikto z neuspesnych koncesionarov by to nenapadol. Ostatne useky z balika by sa potom dokoncili skor, ale za nehorazne peniaze a tie by potom chybali na vystavbu Turany-Hubova a obchvatu PO. Takze D1 by sa aj tak dokoncila az z eurofondov 2014-2020. Eurofondy 2007-2013 by sa prezrali na pripravene useky D3 a po roku 2014 by kvoli obrovskym splatkam PPP v rozpocte chybali peniaze na spolufinancovanie R2,R3,R4 a D1 smer MI.

Takze D1 po KE by sa dokoncila v rovnakom termine, D3 skor, ale na ukor neskorsieho dokoncenia dialnic a RC na Gemeri, Orave, Sarisi a Zempline. To mame jeden region proti 4.

http://spravy.pravda.sk/levocska-dialnica-smeruje-na-sud-doc-/sk_ekonomika.asp?c=A120514_170746_sk_ekonomika_p60

To bolo jasne :ohno:

bolo to 138,5 km aby som bol presne, tych 160 som ozaj prestrelil. zdroj NDS

a ked to HANT zablokuje, tak hold smola.

ale stale bude vo vystavbe viac km, ako keby to islo cez PPP, lebo EK sa DOTERAZ nevyjadrila k useku turany - hubova, ktora blokovala celych 75km.

som zvedavy co vyrokuje pociatek s EK ;) kazdopadne prvy PPP bol cisty fail.

Jasne, 6 km novy koberec a 132,5 km zaplatavania.

Smola je, ze su podmienky tendra napisane ako su. Hant si len chrani svoje prava a zaujmy.

Vazny nemal realny zaujem rozbehnut PPP1 a PPP3. Na druhej strane, NDS sa nesnazila pohnut s pripravou RC. Bolo tam realne napatie a rozdielnost nazorov medzi ministerstvom a NDS.

Vazny nemal realny zaujem rozbehnut PPP1 a PPP3.

tak co potom Figel "zastavil" ked to ani nebol zaujem rozbehnut??

No ja to vidím tak že problémom bude dokončenie tých časti diaľnice ktoré stále nie sú vo výstavbe. Jedná sa o časť Levoča-Jablonov, ale aj Hričovské Podhradie-Dubná Skala (s tunelom Višňové) no a v neposlednom rade aj tiež veľmi komplikovaný úsek Turany až po Ivachnovú. Toto nie je vôbec vytendrované a na tunel Višňové ani nie sú zatiaľ peniaze. Ak sa to však všetko nezačne stavať už tento rok tak celkové dokončenie diaľnice z BA do Košíc nebude určite do roku 2017. Fígeľ keď rušil tretí balík PPP tak hovoril že tunel Višňové sa začne stavať najneskôr na jar 2012. Jar roku 2012 pomaly končí a tunel Višňové sa stavať nazačína. Tento tunel pri dĺžke cez 7 km sa prosto rýchlo postaviť nedá. Ďalej sa vôbec nezačal stavať tunel pri Prešove. Rok 2017 je už teraz podľa mňa nereálny a aj rok 2020 je v ohrození lebo napríklad tunel Višňové vidím minimálne na 6 rokov. Plány postaviť ho za 5 či menej rokov sú prehnane optimistické.

^^
No ved uz tu bol clanok o tom ze sa odhaduje ze D1 sa podla optimistickych odhadov dokonci az v 2020 mozno neskor...

Fígeľ keď rušil tretí balík PPP tak hovoril že tunel Višňové sa začne stavať najneskôr na jar 2012. Jar roku 2012 pomaly končí a tunel Višňové sa stavať nazačína.

za prve figel, ziadny treti balik PPP nezrusil. nemal ako. jedina moznost bola, ze koncesionar ani po opakovanom presunuti terminu financneho nezohnal peniaze, co sa stalo. takze nie figel, ale hochtief zrusil kontrakt.

kedze tender na visnove sa ma vyhodnocovat az v lete, tak je logicke, ze sa na jar nezacne. kazdopadne mal figel aspon tie gule to dat do tendru.

Ďalej sa vôbec nezačal stavať tunel pri Prešove. Rok 2017 je už teraz podľa mňa nereálny a aj rok 2020 je v ohrození lebo napríklad tunel Višňové vidím minimálne na 6 rokov. Plány postaviť ho za 5 či menej rokov sú prehnane optimistické.

tunel cez presov nie je nutny ako R4. a uz prestante s mantrou BA - KE do hocikedy...

tie useky maju take mizerne intenzity, ze poriadne obchvaty by tam urobili taku sluzbu ako dialnice..

http://hnonline.sk/ekonomika/c1-55798740-vlada-chysta-novu-stvorprudovku

PR1BINA - 14.5.2012

KfGwZzCYyjA

Zdroj: FlySlovakia

tak co potom Figel "zastavil" ked to ani nebol zaujem rozbehnut??

Ja vycitam Figelovi, ze sluboval terminy na rozostavanie D1 a tie sa nenaplnili. Tie posledne tendre boli uz vypisane po pade vlady len vdaka tomu, ze padla vlada. Zrejme by tender na Visnove nebol vypisany doteraz. Jedine co sa dozvieme bude cena. Nemusis sa obavat, ze by sa zacal realne stavat.

Ministerstvo dopravy chce vyčerpať všetky eurofondy (http://www.webnoviny.sk/ekonomika/ministerstvo-dopravy-chce-vycerpat-vs/498921-clanok.html?from=section_article)

Z clanku:
"Na výstavbu diaľnic smerovalo 344,23 mil. eur, z čoho zdroje EÚ tvorili 292,6 mil. eur a miera čerpania dosiahla 30,09 %."

"Výstavba rýchlostných ciest a ciest I. triedy pohltila 207,06 mil. eur, z toho zo zdrojov EÚ 176 mil. eur a úroveň čerpania dosiahla 23,76 %."

Dobré správy:
The preparations for the extension of the half-profile M15 can begin. The winner of the tender was announced yesterday by the National Infrastructure Developer. Deadline for delivering the feasibility studies and cost benefit analysis is 12.2012.

The phisical extension on this 14,6 km section of the Dresden/Nürnberg - Istanbul corridor could start in 2013.

http://www.nif.hu/hu/hirek/Megkezdodott_az_M15_bovitesenek_az_elokeszitese

Čiže by v relatívne blízkej dobe mohli pribudnúť dva prihraničné úseky, kratučká M30 pri KE a o niečo dlhšie rozšírenie M15 pri BA. Tiež sa plánuje rozšírenie M2 po Vác na 4 pruhy, aj keď to je predsa len ďalej od hraníc.

Ja vycitam Figelovi, ze sluboval terminy na rozostavanie D1 a tie sa nenaplnili. Tie posledne tendre boli uz vypisane po pade vlady len vdaka tomu, ze padla vlada. Zrejme by tender na Visnove nebol vypisany doteraz. Jedine co sa dozvieme bude cena. Nemusis sa obavat, ze by sa zacal realne stavat.

ale fico je poloboh, ze slubil dialnicu do 2010 ? :)) toto je ozaj vtipne ;)

ale fico je poloboh, ze slubil dialnicu do 2010 ? :)) toto je ozaj vtipne ;)

Ak je pre teba poloboh, nech sa paci. Neobtazuj s tym dookola ostatnych.

Ak je pre teba poloboh, nech sa paci. Neobtazuj s tym dookola ostatnych.

Nehovor za ostatných, keď jediný kto ma tu dookola obťažuje si ty so svojimi zaujatými výlevmi.

Nehovor za ostatných, keď jediný kto ma tu dookola obťažuje si ty so svojimi zaujatými výlevmi.

Dal vam postavit R1, presadil pokracovanie do RK a vy ste ho nezvolili za primatora.

Dal vam postavit R1, presadil pokracovanie do RK a vy ste ho nezvolili za primatora.

Áno, to čo malo stáť 500 miliónov sa postavilo za 4 miliardy a teraz nám budú 30 rokov vykrikovať, že čo chceme na južnej trase ešte stavať keď sem ide 125 mil. ročne na splátku PPP2. Som na BB hrdí, že toho babráka nezvolila.

Dal vam postavit R1, presadil pokracovanie do RK a vy ste ho nezvolili za primatora.

Tomu hovorím najdrahšia predvolebná kampaň v komunálnych voľbách v dejinách. :hahano: Zbožňujem takýto spôsob uvažovania.

Dobré správy:


Čiže by v relatívne blízkej dobe mohli pribudnúť dva prihraničné úseky, kratučká M30 pri KE a o niečo dlhšie rozšírenie M15 pri BA. Tiež sa plánuje rozšírenie M2 po Vác na 4 pruhy, aj keď to je predsa len ďalej od hraníc.

trochu OT otazka pre vas co tadial jazdite - je poloprofil M15 bezplatny pre auta do 3,5? Podla mapy na stranke madarskej NDS ano, ale pytam sa len pre istotu

M15 je bez úhrady.

Ak si správne pamätám, tak ešte aj M1 po križovatku Mosonmagyaróvár je bezplatná.

Áno, to čo malo stáť 500 miliónov sa postavilo za 4 miliardy a teraz nám budú 30 rokov vykrikovať, že čo chceme na južnej trase ešte stavať keď sem ide 125 mil. ročne na splátku PPP2. Som na BB hrdí, že toho babráka nezvolila.

no... nejdem vychvalovať Vážneho, ja politikov nemám žiadneho obľúbeného... ale keď si hrdý na BB, že nezvolila Vážneho, si aj takisto hrdý, že zvolila toho neschopného superbabráka Gogolu, ktorý nám robí hanbu na každom kroku? :) ako si to napísal, tak proste zato, že Vážny dal postaviť superdrahú diaľnicu pre BB, za to ho napriek netreba zvoliť... radšej tohto blázna, čo tu máme... no fajn

Ak si správne pamätám, tak ešte aj M1 po križovatku Mosonmagyaróvár je bezplatná.

Je to tak, bez úhrady je aj úsek Mosonmagyaróvár–Levél (M15). Zvyšok M1 po štátnu hranicu Hegyeshalom/Nickelsdorf je riadne spoplatnený.

Tomu hovorím najdrahšia predvolebná kampaň v komunálnych voľbách v dejinách. :hahano: Zbožňujem takýto spôsob uvažovania.

Keby nebolo PPP a razancia pri vystavbe, R1 by dodnes nebola postavena. Znova by sme tu plakali nad rozliatym mliekom a pozerali sa na tie rozostavane rozkuskovane useky.

Mozno sa spytas, ze co by sme mohli mat, keby nebolo PPP. Ale co by sme mali, keby nebolo PPP? Ani tu cestu ;)

R1 by bola postavena skorej ako cez PPP, ak by sa pokracovalo v planoch druhej dzurindovej vlady. R1 (okrem obchvatu BB) mala ist do vystavby v roku 2008, teda o 2 roky skor ako sa to dialo cez PPP.

dalej by nenastal "problem" s tym, ze sa presuvaju peniaze z prioritnej osy na RC na podporu vzdelania mladych.

tu si ludia neuvedomuju, ze PPP odialilo R1 realne o 2 roky a D1 o cca 4-7 rokov podla useku.

Zaujimave, ze argumentujes planmi II. Dzurindovej vlady, ale nie tym, co sa realne za ich vlady zacalo stavat a realne sa aj dokoncilo. Kolko usekov vtedy malo ist do vystavby, ale akosi sa tak nestalo?

Keď to bolo pripravované na rok 2008, tak asi ťažko to mohol Dzurinda rozbehnúť. Neodškriepiteľným faktom je, že PPP bolo u nás úplne spackané a škody, ktoré napáchalo, sú obrovské. Nehovorím len o predražení R1, ale aj o celkovom zdržaní výstavby. Prakticky jedinou devízou PPP oproti normálnej výstave mala byť práve rýchlosť, no ani to sa nepodarilo. R1 mohla byť postavená bez PPP o niečo skôr a D1 sa kvôli PPP zdržala tak o 7 rokov. Čiže aká razancia vo výstavbe?

Namiesto PPP sme teda mohli mať diaľnice oveľa lacnejšie a rýchlejšie.

Pravda. Aj keby Dzurinda v 2008 vladol, vystavbu by urcite nerozbehol :D Totiz tazko sa rozbieha nieco, co sam koncom 90-tych rokov zastavil.

Ale bol to spackany projekt, preto bol viackrat oceneny, preto nam pomohol s hospodarskym rastom, preto uz neumieraju ludia na zlatomoravskej ceste smrti. Ak Aquila tvrdi, ze dostavba R1 mala byt zahajena v 2008, pricom vystavba de iure zacala v 2009, pri rovnakom tempe vystavby by to bol jeden rok. Stalo sa uz niekedy v nasej historii, ze sa skoro 50 km dialnice postavilo za dva roky? Keby to slo standardnym tempom, dnes by sme mozno strihali pasky na useku pri Zlatych Moravciach, ale to by dalsie 4 useky este chybali.

Neobhajujem PPP na D1, to bolo spackane. Ale pri R1 to bolo spravne rozhodnutie. Tam su tie obrovske skody zrejme take, ze rychlostna cesta spaja hlavne mesto s metropolou stredneho Slovenska.

Chlapci uznajme uz jedno.Postavila sa kvalitna R1,na SK pomery svetelnou rychlostou ktora zachranuje ludske zivoty a prinasa ekonomicke efekty,cely region skace od radosti.A vlastne vsetci vodici na Slovensku.Ten projekt je jednoznacnym prinosom kde na kazde vlozene euro bola navratnost odhadovana na 2 az 3 eura.To je neodskriepitelny fakt.Pokial viem aj dopravny vyskumak v Ziline robil odhady a prepocty.Aquila neustale argumentuje tym ze navrhovane ceny stavebnych prac dnes,PO VYPUKNUTI KRIZY,za tie zvysne useky (neuskutocnene PPP1 a PPP3 resp. cely zvysok D1) su vyrazne nizsie nez ceny navrhovane PRED KRIZOU.Len upozornujem ze dnes tieto projekty uz samozrejme NIE SU PPP a teda sa bavime o uplne odlisnych projektoch z ohladom na vsetky hladiska.CIZE ICH ANI NEMOZNO POROVNAVAT!!! Len taka mala uvaha..Je uplne logicke ze firma ktora vie ze musi dielo postavit za 2 roky a potom sa o nu starat dalsich (30!!!) bude k projektu pristupovat odlisne nez firma ktora ho bude stavat 5 rokov a da na to zaruku 2 roky a dovi dopo.Ak by sme ale ostali pri porovnani cisto nakladov za stavebne prace,treba sa objektivne spytat vsetkych firiem zucastnenych na tendroch aj pred aj po krize preco a ako a KDE PRESNE su tie rozdiely v pouzitych materialoch,technologiach,parametre stavby ako takej,cena prace atd atd.Je maximalne naivne a hlupe, zo vsetkych tychto procesov obvinovat Fica alebo Vazneho alebo aj zvysok ludi ktori na tom makali,kedze nikto z nich, X-zucastnenym firmam nic neporucal ani nikto z nich nevycaroval ekonomicku krizu ktora TOTALNE zmenila pomery v ekonomike.Uz bolo ovsem X-krat vysvetlovane ze firmy s vyrazne dumpingovymi cenami hazarduju nielen so svojou existenciou ale hlavne takato strategia musi nevyhnutne ovplyvnit kvalitu diela,parametre a rozsah, a tiez bude zaujimave sledovat ako sa im bude darit dodrziavat zmluvy.Aquila aj Qwert by si mali konecne UVEDOMIT ze ich argumenty stoja na,extra citlivo povedane, velmi tenkom lade.PPPcka boli aj su dobre projekty,ktore by sa mali podla mna vyuzivat ovela viac.Ale znovu, ani Fico ani Vazny, predsa nemozu za to ze niektore firmy zrazu prisli s podivuhodne nizkymi cenami.A opakujem,nemozme porovnavat PPP s klasickym obstaravanim!!! Ja hlavne davam velky kredit Vaznemu za to ze sa do takychto projektov pustil,tak ako NIKTO PRED NIM a mal zaujem na tom aby sa u nas konecne zacali stavat dialnice co prinasa dalsie multiplikacne efekty pre celu krajinu.Vazny,na rozdiel od svojich predchodcov,mal v rukach aspon realne plany ako urychlit vystavbu dialnic a to v PODSTATNE vacsom rozsahu nez kedykolvek pred nim.Bohuzial sa na scene objavil Figel a dokonca po znizeni cien za PPP, vsetko komplet zrusil.Samozrejme tam boli tiez nejake problemy so pseudoekologmi ale tie su aj teraz a casom by sa dali riesit.Vsetko bolo pripravene,ready to go, a dnes uz viac menej MOHLI TIETO STAVBY EXISTOVAT ( bez tunelovych usekov samozrejme).Kazdopadne Figel vsetko co sa dalo zrusil!!! A Vysledok??? D1 nebude podla najnovsich odhadov dostavana asi ani V ROKU 2020!!! :bash: A preco? POLITIKA!!! Je nad slnko jasne, ze za tym rozhodnutim, boli Dzurinda spolu s Figelovou zavistou, ktori by nikdy nedopustili aby sa o Ficovej vlade spominalo ako o vlade ktora na SK postavila dialnice!!! A to sa mohli popri tom na vystavbu ci udrzbu ciest vyuzivat aj Eurofondy.A tiez taka "malickost",tie PPPcka by sa neratali do statneho dlhu!!! Skoncil som. Mier ;)

toto je diagnoza.