uz to vyzeralo zle, ale zda sa ze predsa len pri R7 zvitazil zdravy rozum ..

http://spravy.pravda.sk/pociatek-pri-juznej-r7-dal-na-figela-dth-/sk_ekonomika.asp?c=A120817_120137_sk_ekonomika_p01

vela ludi si to neuvedomuje, ale figelovi resp skor ludom na ministerstve mozeme dakovat neskutocne vela. nikto za 20 rokov neurobil tolko dobrych rozhodnuti pre budovanie infrastruktury ako figelovi ludia ..

a to KDH nemam moc v laske a figela tym duplom .. ale tolko pozitivnych zmien som snad nezazil este

Áno, toto je výborná správa, aj keď ktovie, či za vylobovaním tohto nie je viac starostka Podunajských Biskupíc (Most-Híd), ako figeľovci.

Aj keď výborná správa ako výborná správa...táto cesta môže mať aj negatívne následky, stať sa motorom ešte väčšej suburbanizácie...a obávam sa, že tak sa aj stane.

ide vobec o to, ze figel sa nedal zastrasit, resp jeho ludia a vratili sa spat k juznemu variantu A. most za tym tiez moc neni.

skor si myslim, ze vdaka tomu, ze je uz aj keletec v EIA a celkovo su prace velmi pokrocile a zmena variantu na Cecko by bolo dalsie oddialenie.. kombinacia faktorov..

ale pozemkova lobby to skusila .. osobne si myslim, ze este pribudne krizovatka miloslavov.. bohuzial

info z dialnice.info: krizovatka R4 Kosice Juh bude mimourovnova podla povodneho projektu a dokoncenie sa pravdepodobne natiahne do jesene 2013

info z dialnice.info: krizovatka R4 Kosice Juh bude mimourovnova podla povodneho projektu a dokoncenie sa pravdepodobne natiahne do jesene 2013

S tým dokončením sa aj tak nie je prečo ponáhľať. Robí sa niečo aj s obchvatom Šebastoviec?

No vida, predsalen normálne riešenie.... So Šebastovcami sa pravdepodobne nebude robiť nič, aspoň zatiaľ je ticho o tom a v teréne som si nevšimol nejaké náznaky nejakej blízkej výstavby.

Obchvat Šebastoviec.

V územnom pláne Košíc (http://www.uzemneplany.sk/upn/kosice/uzemny-plan-mesta/stav-zmien-a-doplnkov-2011/vykres/komplexny-urbanisticky-navrh) je zaznačený len ako územná rezerva. Ak by sa mal v najbližšej dobe realizovať, musel by sa preklasifikovať na návrh (podmienka pre spracovanie úvodnej PD). A nevyzerá to momentálne tak, žeby k nejakému preklasifikovaniu malo dôjsť. Mesto na preložku nemá (nemá ani na oveľa jednoduchšie stavby), štát sa asi na R4ke snažil ušetriť čo sa dalo...

Prosim Vas,kadial pojde ta R7 podla schvaleneho variantu? Uz si nepamatam presne tie trasovania.

wuane: http://imgs.pravda.sk/sk_ekonomika/A100825_P01_R7_V.PNG - najnovsie teda plati cerveny variant

no a teda dalej to pojde ako, tym koridorom co je medzi slovnaftom a tou cistickou ci co to je nalavo?

Obchvat Šebastoviec.

V územnom pláne Košíc (http://www.uzemneplany.sk/upn/kosice/uzemny-plan-mesta/stav-zmien-a-doplnkov-2011/vykres/komplexny-urbanisticky-navrh) je zaznačený len ako územná rezerva. Ak by sa mal v najbližšej dobe realizovať, musel by sa preklasifikovať na návrh (podmienka pre spracovanie úvodnej PD). A nevyzerá to momentálne tak, žeby k nejakému preklasifikovaniu malo dôjsť. Mesto na preložku nemá (nemá ani na oveľa jednoduchšie stavby), štát sa asi na R4ke snažil ušetriť čo sa dalo...

Prečo by ten obchvat malo stavať mesto, veď je to cesta I. triedy.

Inak páči sa mi, ako sa na ultralacnej R4 šetrí, kde sa dá a na D3 sa vysúťaží 330 mil. a Fico sa z toho vlastne teší... :ohno:

no a teda dalej to pojde ako, tym koridorom co je medzi slovnaftom a tou cistickou ci co to je nalavo?

Pravdepodobne takto (červený variant):
http://www.dialnice.info/gallery/image.php?mode=medium&album_id=63&image_id=11234
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=63&image_id=11234

info z dialnice.info: krizovatka R4 Kosice Juh bude mimourovnova podla povodneho projektu a dokoncenie sa pravdepodobne natiahne do jesene 2013

nemas nahodou vykresovu dokumentaciu?

Prosim Vas,kadial pojde ta R7 podla schvaleneho variantu? Uz si nepamatam presne tie trasovania.

zatial je to v stadiu EIA, ale odporucany variant je fialovy modifikovany variant A t.j. A2. kazdopadne slovnaftska bude priamo napojena na pristavnu.. v podstate ako predstupen zmeny MUK prievoz ergo kruhacu pod pristavnym ..

nemas nahodou vykresovu dokumentaciu?

nieco je tu ..

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=10945
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=9744
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=9745

pozitívna správa : http://ekonomika.sme.sk/c/6505269/hant-nezaplatil-kauciu-konanie-o-namietkach-zastavili.html

čo si myslíte, čo bude nasledovať ???? aký je pravdepodobný vývoj ?

nove fotky D1 Janovce-Jablonov http://www.dialnice.info/gallery/album.php?album_id=158

D1 Dubna Skala - Turany http://dialnice.info/gallery/album.php?album_id=168

PREČO „GORILY" NIČIA NÁRODNÉ PARKY, ALEBO TUNELOVANIE BEZ TUNELOV V ŠTÝLE DOPRAVOPROJEKTU

Dňa 23.07.2012 bola na stránkach NDS a.s. zverejnená nová správa: „Hodnotenie vplyvov na lokality NÁTURA 2000", ktoré bolo vypracované expertnou skupinou. Cieľom tohto hodnotenia bolo zistiť, či existuje možnosť, že zámer Diaľnice Dl v úseku Turany-Hubová môže mať negatívny vplyv na lokality sústavy Nátura 2000. V záveroch uvedeného hodnotenia bolo konštatované, že zámer „diaľnice Dl Turany - Hubová" má významný negatívny vplyv na celistvosť ÚEV Veľká Fatra (SKUEV0238), ÚEV Malá Fatra (SKUEV0252), ÚEV Váh (SKUEV0253) a ÚEV Šíp (SKUEV0663).

Na tlačovej besede 26.07.2012 uviedla investičná riaditeľka NDS a.s. - Ing. Viktória Chomová, okrem iného aj nasledovné:
„Prioritou NDS a.s. je teraz nájdenie takého technického riešenia, ktoré eliminuje vplyv stavby na tieto tri predmety ochrany. Hľadanie technického riešenia vrátane vybavovania potrebných povolení bude trvať približne rok až dva".

Generálny riaditeľ NDS a.s., Milan Gajdoš, sa vyjadril nasledovne: „Úsek Turany - Hubová je jedným z najkomplikovanejších, ak nie najkomplikovanejší, na Dl. Stále vidíme svetielko na konci tunela, že technické riešenia sa nájdu také, ktoré zadosťučinia požiadavkám prírody a eliminujú vplyv tak, ako bol popísaný v správe," povedal Gajdoš.

Po prečítaní uvedených správ a vyjadrení sa vynára otázka: „Aké technické riešenia na elimináciu environmentálnych dopadov chce investor ešte hľadať? Však toto mal zodpovedný projektant vyriešiť počas trasovania diaľnice v stupni DUR (Dokumentácie pre územné rozhodnutie)!!" Netrvá im to už príliš dlho?? Alebo kryjú neschopnosť zodpovedného projektanta -Dopravoprojektu a.s., a „ťahajú čas" v súvislosti s elimináciou možných inžiniersko-geologických a geotechnických rizík, ktoré údolná trasa má najmarkantnejšie práve v úseku Kraľovianskeho zosuvu. Ale tieto problémy mali byť riešené a vyriešené v jednak v stupni spracovania DÚR, a následne doriešené v stupni DSP (Dokumentácia pre stavebné povolenie)!!! A nie teraz!! ....a za ďalšie peniaze dňových poplatníkov!!!

Sme nesmierne zvedaví s akým riešením pobežia zástupcovia NDS a.s. a Ministerstva dopravy o dva roky Bruselu. Aké argumenty budú používať, len aby údolný variant Dl Turany-Hubová, ktorý devastuje národné parky SR a chránené územia európskeho významu, zostal v „hre". Ako dlho ešte budú kompetentní zástupcovia prešľapovať na mieste, „natŕčať krky" a dožadovať sa finančného krytia sporného úseku prostredníctvom Euro fondov?

Vážení pán premiér Fico, Vážený pán minister dopravy Počiatek, Vážení odborníci, Vážení čitatelia, položme si nasledovné otázky:
• „Prečo je také ťažké (aj po 6-tich rokoch) priznať, že niekto pri rozhodovaní o trasovaní diaľnice Dl úseku Turany-Hubová urobil fatálnu chybu a miesto odporúčaného variantu s tunelom Korbeľka vybral údajne „ekonomicky a technicky „menej náročný" úžinový variant, ktorý do dnešného dňa nebol vybudovaný?
• Prečo hlavní predstavitelia NDS a.s. a Ministerstva dopravy smerom k občanom a zástupcom Európskej komisie už dva roky tvrdia, že v danom úseku nejestvuje „iné alternatívne" riešenie, keď od 10/2010 majú na stole Technicko-ekonomickú štúdiu, ktorá popisuje hneď dve alternatívne trasy!!! (mapka v prílohe č.2 -poznámka autorov listu).

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=12310

• Prečo hlavní predstavitelia Ministerstva dopravy a NDS a.s., stále presviedčajú občanov, že je výhodnejšie pokračovať údolnom variante diaľnice Dl Turany-Hubová, ktorý devastuje národné praky, chránené územia, keď cena za jeho realizáciu bez zmierňujúcich opatrení je 700 mil. €?! Cena ďalších zmierňujúcich opatrení na životné prostredie sa pohybuje v rozsahu 20-70 mil. €!!! A to aj napriek tomu že od 10/2010 majú na stole vyššie spomínanú technicko-ekonomickú štúdiu (bod 13 tohto listu), podľa ktorej je možné výstavbou alternatívnej trasy v tomto úseku ušetriť od 25 do 100 mil. Euro stavebných nákladov v závislosti od variantu a spôsobu výstavby?!?!

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=12309

Skôr ako odpovieme na tieto a ďalšie otázky, stručne si zhrnieme „historické fakty" okolo prípravy spomínaného úseku Dl Turany-Hubová.

1.) Už v polovici 80. rokov minulého storočia, keď sa začali prvotné posudzovania trasy diaľnice v tomto úseku, vychádzal z analýz ako najprijateľnejší variant s tunelom Korbeľka.

2.) V záverečnom stanovisku rezortu životného prostredia z 12. novembra 2002 sa dočítame, že environmentálne i socioekonomicky najprijateľnejšie riešenie Dl v úseku Turany - Hubová je variant BI s tunelom Korbeľka. Teda nielen pre prírodu, ale i pre miestnych obyvateľov.

3.) Napriek záverom správy IGHP spracovanej INGEO Žilina (kde variant BI s tunelom Korbeľka bol hodnotený ako priaznivý-prijateľný a údolný variant B2 prijateľný-problematický) a napriek tomu, že proces posudzovania vplyvov na životné prostredie (EIA), odporučil variant BI s tunelom Korbeľka, nariadilo MDPaT listom číslo 1053/2430-05 zo dňa 30.6.2005 pripravovať úžinný variant B2 s tunelmi Šútovo, Malá Fatra, Rojkov a Havran (celková dĺžka tunelov bola 4900m).

4.) Začiatkom roku 2007 si prvý „Ficov kabinet" vytýčil neľahký cieľ. Dobudovať diaľnicu Dl tak, aby v roku 2010, bolo kontinuálne diaľničné spojenie medzi Bratislavou a Košicami! Tento politický sľub vyvolal bezohľadnú honbu projektantov a stavebných firiem za „rokom 2010" - rok parlamentných volieb. Nikto zo „zodpovedných" poradcov (...boli zúčastnení aj zástupcovia Dopravoprojektu a Doprastavu) vtedajšieho ministra dopravy - p. Vážneho, neupozornil na fakt, že dobudovanie diaľnice Dl do rok 2010, je nereálne a to aj z dôvodu že v úseku Dl Turany-Hubová vtom čase nejestvovala projektová dokumentácia pre trasovanie diaľnice ani v stupni DUR, nieto ešte v stupni DSP!.

5.) Ministerstvo dopravy, prostredníctvom NDS a.s., úlohou prípravy dokumentácie pre tento úsek poverilo, priamo bez výberového konania, firmu Dopravoprojekt a.s., ktorá mala zabezpečiť DUR a DSP (dokumentáciu pre územné rozhodnutie a dokumentáciu pre stavebné povolenie), v celkovom objeme cca 3 651 000,- € (cca 110 000 000 Sk za projekčné práce na 13 km úseku diaľnice).

6.) Počas prípravy dokumentácie pre územné rozhodnutie zodpovedný riešiteľ z Dopravoprojektu (stredisko Liptovský Mikuláš) na verejných rokovaniach so zástupcami dotknutými obcí arogantne vyhlasoval: Citujeme: „Trasa ja daná, o tej sa nebudeme baviť!!!" Bohužiaľ takto sa prejavoval „zodpovedný a citlivý prístup hlavného projektanta", ktorý dostal priamym zadaním štátnu zákazku platenú z peňazí daňových poplatníkov! V štádiu spracovania dokumentácie pre územné rozhodnutie, keď projektant mal hľadať a optimalizovat' trasu a doriešiť jej vzťahy a dopady na okolité subjekty a životné prostredie, arogantne a necitlivo trasoval diaľnicu, napriek protestom obyvateľov dotknutých obcí a napriek zákonu NR SR č. 543/2002 Z. z. Zákon o ochrane prírody a krajiny.

7.) Chyby trasovania Div úseku Turany-Hubová:
Aj napriek vyhláseniam, že trasa je daná, napriek zákonu NR SR č. 543/2002 Z.z zodpovedný riešiteľ úlohy za Dopravoprojekt a.s. oproti technickej štúdii „vyhľadal spoločensky optimálnejšiu" trasu s maximálnym možným prispôsobením sa konfigurácii terénu, pri ktorej nie sú potrebné v štúdii uvažované tunely Sútovo a Malá Fatra, (citácia z časopisu IS-Inžinierske stavby 2/2008). Spomínané tunely, Šútovo a Malá Fatra, ktoré podchádzali chránené územia a ich ochranné pásma, nahradil cca 30m hlbokými zárezmi.

Zodpovedný riešiteľ trasoval diaľnicu ochranným pásmom Národného parku Veľká Fatra v ľavobrežnom tektonicky rozbitom, nestabilnom a zosuvnom svahu s potenciálnym blokovým rútením. Trasa diaľnice Dl vedie Y dĺžke 1,50 km v aktívnom Kraľovianskom zosuve, ktorého šmykové plochy sa nachádzajú cca 25-28 m pod úrovňou terénu. Pätu zosuvu tvorí neustále atakovaný ľavobrežný svah rieky Váh.

8.) Politicky zmanipulované vedenie Štátnej ochrany prírody (ŠOP, vtedy na čele s Ing. Mizerákom), zastupujúce Správcovské organizácie jednotlivých národných parkov, „zamietlo všetky vyjadrenia zástupcov národných parkov pod koberec" a veľmi promptne dodalo súhlasné stanoviská k údolnému variantu B2 diaľnice Dl.

9.) „Napriek urýchlenej a nedostatočnej príprave (Dokumentácia pre územné rozhodnutie úseku Dl Turany-Hubová bola spracovaná v priebehu 6 týždňov = kvalita práce!!!), napriek rozporom s legislatívou Európskej únie a zákonom Slovenskej republiky, sa pôvodný vládny kabinet snažil za každú cenu rozbehnúť výstavbu diaľnice v tomto úseku.

10.) V máji 2009 bola podpísaná koncesná zmluva na výstavbu Dl formou PPP (BALÍK1). Napriek vyššie uvedeným problémom a protestom mimovládnych organizácii, boli rozbehnuté takzvané „prípravné práce" (odhumusovanie, odlesnenie, výstavba prístupových komunikácií).

11.) Dňa 27.05.2010, 118 slovenských a českých vedcov a odborníkov vyzvalo Európsku komisiu, aby začala proti Slovensku infringement pre porušenie európskych smerníc pri výstavbe diaľnice Dl v úseku Turany - Hubová. Výzvu adresovali komisárovi Janezovi Potočnikovi.

12.) Ani po 6- násobnej intervencií, bývalej vlády SR, Európska investičná banka neposkytla úver na výstavbu pre tento úsek diaľnice a z toho dôvodu padlo financovanie celého „balíku PPP1"

13.) Koncom júna 2010 si vedenie NDS a.s. u spoločnosti TAROSI c.c, s.r.o., objednalo vypracovanie technicko-ekonomickej štúdie, ktorej cieľom bolo nájsť, z hľadiska ekonomického, ekologického a realizačného, najvýhodnejší dopravný koridor pre navrhovanú komunikáciu nadradenej cestnej siete kategórie D26,5/120 (2T-7,5/100), v úseku medzi obcami Turany a Hubová, ktorý by zároveň slúžil aj pre vedenie modernizovanej koridorovej železničnej trate Žilina-Košice v tomto úseku. Návrh vedenia nadradenej komunikácie diaľničného typu bol študovaný v dvoch variantoch:

SEVERNÝ VARIANT s tunelom Korbeľka dĺžky 5 851 m a tunelom Havran dĺžky 2 898 m. Celková dĺžka tunelov v tomto variante je 8 750 m. Celková dĺžka študovaného úseku Severného variantu je 14,756 km.

JUŽNÝ VARIANT s diaľnično-železničným tunelom Veľká Fatra celkovej dĺžky 9 435 m. Celková dĺžka študovaného úseku v tomto variante je 13,750 km.
Predmetná štúdia bola vypracovaná a odovzdaná objednávateľovi (NDS a.s.) dňa 30.9.2010!!! Napriek tomu hlavní predstavitelia NDS a.s. a Ministerstva dopravy tvrdia,

Že v danom úseku nejestvuje iné alternatívne riešenie, ako je sporná údolná trasa!!! Poznámka autorov listu (pozrite mapku v prílohe č.2).
Priloha 2: http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=12310

Ako je možné vidieť z obrázka aj z porovnávajúcej tabuľky oba alternatívne návrhy sú kratšie, ekonomicky a technicky menej náročné a environmentálne prijateľné! Podrobnejšie závery technicko-ekonomickej štúdie uvádzame v tabuľke č.l, ktorá je prílohou tohto listu.

Priloha 1: http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=12309

14.) Zhruba polroka bolo „ticho". Nikto z kompetentných osôb na NDS a.s. ani na MDPaT „nevyrukoval so štúdiou", ktorá by v súlade požiadavkami mimovládnych organizácií, v súlade s legislatívou SR, EU, otvárala „novú cestu" výstavbe diaľnice v tomto úseku!!!!!

15.) ....a stalo sa niečo neočakávané v priebehu februára a marca 2011 si vedenie NDS a.s., na čele s novou investičnou riaditeľkou, Ing. Chomovou (bývalá riaditeľka Dopravoprojektu Bratislava divízia I), v tichosti objednalo oponentské posudky k technickej štúdií popisovanej v bode 13! (pravdepodobne inštruované vplyvnou skupinou z MDPaT a Doprastavu).

16.) Vzhľadom na to, že výsledok oponentských posudkov bol dopredu zástupcami objednávateľa NDS a.s. stanovený, museli oslovené organizácie vypracovať oponentské posudky tak, aby závery posudkov, boli v súlade s preferovaným údolným variantom Dl v úseku Turany-Hubová.

17.) Počas vlády I. Radičovej kompetentní zástupcovia na MDPaT (Ján Figeľ) a zástupcovia NDS a.s. (Ing. Chomová) znovu a znovu vysvetľovali EIB, EK a širokej verejnosti, že v danom úseku Dl iná alternatíva nejestvuje a bez križovatky Kraľovany nie je možné zrealizovať rýchlostnú komunikáciu R3 vedúcu údolím rieky Oravy smerom k severnej Slovensko-Poľskej hranici.

Poznámka autorov:
Ani táto argumentácia neobstojí, pretože podľa informácií NDS a.s. nebolo doteraz definitívne rozhodnuté o koridore, ktorým bude rýchlostná komunikácia R3 trasovaná z Dolného Kubína smerom k Váhu. V minulosti preferovaná trasa údolím Oravy a jej napojenie na Dl v križovatke Kraľovany, bola zamietnutá práve z dôvodu kolízie s lokalitami sústavy Nátura 2000. Následne bola začatá príprava variantu, ktorý vedie údolím Komjatnej a na Dl sa napája v križovatke Hubová. Ďalšie alternatívne napojenie R3 zo smeru Orava je možné v križovatke Likavka, alebo výhľadovej križovatke Martinček, kde sa bude pripájať Rl od BB.
V prípade realizácie variantu Dl s tunelom Korbeľka, alebo tunelom Veľká Fatra, bude dopravné napojenie Oravy riešené pomocou 2 km dlhého privádzača na štátnu cestu 1/18. Celková dĺžka od križovatky Turany po križovatku Kraľovany po štátnej ceste je 9 km (cesta neprechádza žiadnym intravilánom).

18.) Dňa 20. januára 2012, sa po rokovaní s eurokomisárom pre životné prostredie Janezom Potočnikom, konala tlačová beseda, kde minister dopravy Ján Figeľ a bývalý minister životného prostredia József Nagy informovali nasledovne: "Ak sa ukáže potreba zmierňujúcich opatrení, Slovensko je pripravené ich realizovať!"

Poznámka autorov:

Náklady na výstavbu údolného variantu (13 km diaľnice cez národné parky) bez spomínaných zmierňujúcich opatrení predstavujú sumu cca 700 mil. euro!!! (toje cena za ktorú by v susednom Rakúsku celý 13 km dlhý úsek Dl Turany-Hubová zrealizovali v tuneloch!!!!)

19.) Z vyjadrenia bývalého ministra dopravy, Ján Figeľa vyplývalo, že vláda SR preferovala (...a podľa postoja súčasného ministra aj preferuje) údolný variant diaľnice Dl Turany-Hubová a to aj napriek tomu, že je technicky náročnejší, environmentálne nevýhodnejší, finančne a časovo náročnejší. Prečo?? Dúfame že aj túto otázku Vám v závere zodpovieme.

20.) V priebehu marca - apríla 2012, súčasné vedenie NDS a.s. oficiálne uvažovalo o rozdelení plánovanej diaľnice Dl Turany - Hubová v dĺžke 13,5 kilometra na dva samostatné úseky.

Pod záštitou financovania z európskych peňazí bola snaha spustiť výstavbu aspoň v časti úseku Dl Turany - Hubová. A to v úseku Turany-Kraľovany, alebo Kraľovany-Hubová. Toto etapovité budovanie malo definitívne zafixovať údolnú trasu variantu Dl a tým ponechať v hre pôvodných hráčov Dopravoprojekt a Doprastav.

Toto stručné pripomenutie „historických" faktov, týkajúcich sa prípravy diaľnice Dl v úseku Turany-Hubová by pre osvieženie pamäti snáď stačilo, ale vráťme s k otázkam na začiatku nášho listu.

Nezmyselný sľub predchádzajúcej vlády „prvý Ficov kabinet", dobudovať diaľnicu Dl tak, aby v roku 2010 bolo kontinuálne diaľničné spojenie medzi Bratislavou a Košicami, vyvolal nielen búrlivú diskusiu odbornej aj laickej verejnosti, ale aj potrebu urýchliť prípravu a výstavbu diaľnic. Z toho dôvodu boli projekčné práce na úseku Dl Turany-Hubová zadané priamo Dopravoprojektu a.s,. ktorý „šil zákazku" priamo na mieru, vtedy dopredu dohodnutému dodávateľovi stavby Doprastavu a.s.

Tlak vtedajších predstaviteľov Ministerstva dopravy na termín dokončenia prípravných prác bol taký veľký, že „zodpovedný projektant - Dopravoprojekt a.s.", dostal priamym nariadením rozpracovať v stupni DÚR „údolný variant", s tichým príkazom eliminovať nepotrebné tunely a navrhnúť trasu tak, aby čo najviac vyhovovala technologickému a strojovému vybaveniu dodávateľa -Doprastavu a.s!!

Návrh trasy, respektíve úprava údolného variantu spočívala v eliminácií razených a hĺbených tunelov, s dôrazom na výkopové práce a mostné konštrukcie. Na základe týchto inštrukcií zodpovedný projektant Dopravoprojektu a.s., oproti technickej štúdii „vyhľadal spoločensky optimálnejšiu " trasu s maximálnym možným prispôsobením sa konfigurácii terénu, a tunely Šútovo a Malá Fatra, ktoré podchádzali chránené územia a ich ochranné pásma, nahradil 30 m hlbokými zárezmi a cca 300 m dlhými zárezmi.

Z dôvodu vypustenia tunelových objektov Šútovo a Malá Fatra a ich nahradením za hlboké zárezy na území národných parkov a ich ochranných pásiem, malo dôjsť k novému procesu posudzovaniu vplyvov na životné prostredie!!!!

Tento krok, „nebol potrebný", lebo politicky zmanipulované vedenie ŠOP (vtedy na čele s Ing. J.Mizerákom), na príkaz zástupcov Ministerstva dopravy, zamietlo všetky negatívne vyjadrenia zástupcov NP pod koberec a dodalo súhlasné stanovisko k údolnému variantu!
Napriek vyššie uvedeným nedostatkom, napriek protestom dotknutých obcí a protestom občianskych aktivistov, stihol spracovateľ dokumentácie Dopravoprojekt a.s., ukončiť prípravu dokumentácie pre územné rozhodnutie v rekordnom čase, za 6 týždňov!

Úctyhodný výkon, ale na úkor skutočnej optimalizácie trasy bez prihliadania na reálne inžiniersko-geologické problémy údolnej trasy, na úkor vychytania problémov a doriešenia vzťahov na dotknuté subjekty - obce, mimovládne organizácie a správcovské organizácie národných parkov.

Zodpovedný projektant mal v stupni DÚR trasu aspoň minimálne konzultovať s geotechnikom a vykonať aspoň približný rozbor geotechnického rizika v trase údolného variantu. Toto sa nestalo a tieto „opomenuté inžiniersko-geologické problémy, ktoré mal zodpovedný projektant doriešiť v ďalšom stupni - stupni DSP, opätovne odsunul. Dokumentácia DSP, bola vypracovaná a odovzdaná opäť v rekordne krátkom čase (cca 6 mesiacov), ale bez akýchkoľvek fundovaných podkladov z inžiniersko-geologického prieskumu.

V čase spracovania a odovzdania DSP bol v úseku 4,400 - 7,600 km Dl Turany-Hubová, zrealizovaný len jeden prieskumný vrt, čo je žalostne málo pre riešenie zárezov, poloestakád v nebezpečnom zosuvnom území (vrátene úseku portálu tunela Rojkov) na to, aby sa posúdila stabilita svahu a určili šmykové plochy pre reálnosť trasy! Tento predbežný rozbor geotechnického rizika mal byť vykonaný už v stupni DUR!!!

Mnohí z čitateľov teraz asi rozmýšľajú, kam smerujeme. Áno, mate pravdu, úsek Dl Turany-Hubová ma nielen vážne environmentálne problémy, ale aj ďalšie veľmi vážne inžiniersko-geologické a geotechnické problémy, ktoré neboli zodpovedným projektantom riešené a neboli vyriešené ani v stupni DSP!! Jedná sa napríklad o:

úsek v km 3,050 - 3,300 Mostný objekt Kraľovianske jazerá, kde sú na strmých úbočiach bývalého lomu umiestnené opory mostného objektu. Horninové prostredie tvorené dolomitmi je silne porušené antropogénnou činnosťou (výkon strelných prác v lome), horotvornými a klimatickými pomermi. Zodpovedný projektant mal položiť dôraz na zakladanie a zabezpečenie dlhodobej stability mostných pilierov.

úsek v km 3,300 - 3,570 Hlboký zárez, kde odstránením pokryvu na projektovanú niveletu dôjde obnaženiu zvetraného prostredia. Projektant nekládol dôraz na elimináciu dlhodobého procesu zvetrávania porušeného horninového prostredia. Je možné predpokladať sústavné investície na kotvenie porušených skalných stien zárezu diaľnice.

úsek v km 5,200 — 6,800 poloestakáda a estakáda so zárubnými múrmi, je umiestnená v ľavobrežnom svahu rieky Váh, v úseku s potenciálnych zosuvov a blokových rútení. Trasa diaľnice Dl vedie v dĺžke 1,50 km v aktívnom Kraľovianskom zosuve, ktorého šmykové plochy sa nachádzajú cca 25-28 m pod úrovňou terénu. Pätu zosuvu tvorí neustále atakovaný ľavobrežný svah rieky Váh.

Poznámka autorov:
Vo februári 2012 NDS a.s. vyhlásila verejnú súťaž na vypracovanie dokumentácie na stavebné povolenie (DSP), dokumentácie na ponuku (DP), majetkovoprávne vysporiadanie (MPV), inžiniersku činnosť (IC) a výkon autorského dozoru (AD) pre sanáciu Kráľovianskeho zosuvu. Ďalšie peniaze daňových poplatníkov.

V úseku 7,2 - 7,5 km trasa Dl vstupuje do tunela Rojkov, ktorý podchádza prírodnú rezerváciu Rojkovské rašelinisko. Z hľadiska realizácie tunela nie je možné zabezpečiť ochranu tejto prírodnej rezervácie pred drenážnym účinkom tunela počas razenia. Tunel Rojkov je navrhnutý ako úbočný tunel, vedený v tektonických líniách pozdĺž rieky Váh. Trasa tunela je vedená v relatívne plytkom nadloží so zvodnením. Nadložie tunela v prvých 200-300m tvorí kvartérny pokryv mezozoických hornín (zosuvné svahové sedimenty siahajúce do hĺbky 10-17 m). Z tohto dôvodu bude potrebné v celej dĺžke tunela vybudovať masívne ostenie so spodnou klenbou, ktorá bude prenášať asymetrické zaťaženie nadložia a obmedzí drenážny účinok tunela.

Vážení čitatelia toto je len stručný prehľad vážnych inžiniersko-gelogických a geotechnických rizík, ktoré zodpovedný projektant - Dopravoprojekt a.s. neriešil v stupni DÚR a nevyriešil ani v stupni DSP!!! Uvedené problémy a nielen vyššie menované boli následne presúvané na potenciálneho koncesionára, (Doprastav a.s., Váhostav a.s.), ktorý si to náležité zohľadňoval v cene za výstavbu tohto úseku Dl formou PPP!

O tomto nezodpovednom, lajdáckom a uponáhľanom prístupe zodpovedného projektanta, ktorý projektoval podľa direktívne zadaných podmienok zo strany ministerstva a potenciálnych dodávateľov sa oficiálne nehovorí. Všetka vina za zdržiavanie stavených prác sa nepriamo presúvala a presúva na plecia mimovládnych ochranárskych združení, ktorý len bojujú za integritu chránených území európskeho významu!!!

Otázkou zostáva, prečo hlavní zástupcovia Ministerstva dopravy a NDS a. s. aj napriek týmto inžiniersko-geologickým a geotechnickým problémom a environmentálnym problémom tak tvrdohlavo presadzujú údolný variant?!?!

Na prelome rokov 2010 a 2011, keď bolo všetkým jasné že príprava úseku Dl Turany-Hubová má nielen environmentálne problémy, ale aj vážne inžiniersko-geologické problémy, „vplyvná skupinka" prostredníctvom ministerstva dopravy zabezpečila skutočnosť, že riaditeľské pozície NDS a.s. boli na jar roku 2011 obsadené ľuďmi z projekčnej skupiny (z Dopravoprojektu a.s.), ktorá spackala prípravu úseku Dl Turany-Hubová v samotnej fáze projektovania.
Práve títo ľudia obhajovaním a presadzovaním sporného údolného variantu Dl, podsúvaním neprávd zástupcom EK, sa snažia chrániť nielen dobré meno Dopravoprojektu a.s., ale zároveň „strážia" celú akciu tak, aby trasa Dl v úseku Turany-Hubová, ktorá bola už v čase DÚR a DSP navrhovaná a pripravovaná pre konkrétneho dodávateľa a jeho strojnotechnologické vybavenie — Doprastav a.s., išla tou „správnou cestou" — teda údolným variantom!

Skupinka z „Doprastavu si je vedomá, že v tomto úseku Dl, ktorý bol „ušitý" projektantom na ich strojno-technologické vybavenie je štátnou expertízou stanovená základná cena dodávateľských prác v sume 700 mil. € bez DPH. Táto suma bude z dôvodu budovania zmierňujúcich opatrení na životné prostredie navýšená o ďalších 20 - 70 mil. €. Nehovoriac o tom, že ďalší ťažko kontrolovateľný objem financií bude nutné investovať do sanácie inžiniersko-geologických a geotechnických problémov zosuvného územia, ktoré táto trasa má najmarkantnejšie práve v úseku Kraľovianskeho zosuvu. Pre dodávateľa stavebných prác sa zároveň otvára možnosť na realizácie permanentného monitoringu a dodatočných sanačných prác na zosuvoch a miestach s problematickými IG-pomermi, ktoré bude nutné vykonávať a následne aj platiť počas prevádzky diaľnice!!

Začiatkom roku 2011, zástupcovia mimovládnych ochranárskych organizácií predložili ministrovi ZP József ovi Nagyovi (minister počas vlády I. Radičovej), kópiu technicko-ekonomickej štúdie alternatívneho trasovania Dl Turany-Hubová (Snopko, Pokrivčák- TAROSI c.c, s.r.o.). Na neoficiálnom stretnutí sa minister ZP vyjadril, že je to najlepší variant trasovania v tomto úseku, ktorý doteraz videl.

Stačil jeden telefonát ministrovi od „skupiny" Doprastav - Dopravoprojekt" na to, aby sa „minister za ZP" na následnej tlačovej besede, vyjadroval v súlade s oficiálnym názorom na trasu Dl v tomto úseku.

„Obľúbená" je aj teória, ktorú laickej verejnosti podsúvajú tzv. „experti - konzultanti", hlavní predstavitelia Ministerstva dopravy a NDS a.s., že prehodnotením variantu Dl sa odsunie začiatok výstavby Dl o 8-10 rokov?

Pre čitateľov tu správne vyvstáva otázka, načo potom potrebujú „šikovný projektanti Dopravoprojektu" ďalších 5 rokov na prípravu tunelového variantu (Korbeľka, alebo Veľká Fatra), keď vypracovali Dokumentáciu pre územné rozhodnutie v priebehu 6 týždňov a Dokumentáciu pre stavebné povolenie v priebehu 6 mesiacov! Nehovoriac o tom, že „niekto" dokázal dokumentáciu tohto sporného údolného variantu Dl trasovaného v morfologicky, geologicky, technicky a environmentálne náročnom území, správoplatniť za trištvrte roka!!

Nechápeme prečo sa „podaktorí projektanti" dopravných koridorov (Dopravoprojekt, BA, LM, a „ďalší") radšej sporia so správami národných parkov, dotknutými obcami a organizáciami, hľadajú výnimky z noriem týkajúce sa smerového a výškového vedenia trasy, len aby nemusel byť realizovaný tunelový variant??? Žeby nemali skúsenosti s navrhovaním tunelov??? Vyzerá to tak, ako keby si „podaktorí slovenskí projektanti" neuvedomovali, že pri riešení tunelového variantu, prichádzajú do styku s oveľa menším počtom účastníkov stavebného a územného konania.

Ďalšie obľúbené argumenty hlavných predstaviteľov Ministerstva dopravy a NDS a.s., sú, že tunelové riešenie je technicky a ekonomicky náročné dielo. Toto zavádzajúce tvrdenie vyvracajú nielen závery technicko-ekonomickej štúdie pre úsek Turany - Hubová (bod 13), ale aj „víťazné ponuky" z troch posledných verejných súťaží na dodávateľov tunelových úsekov Dl!!! (napríklad víťazná ponuka od združenia Skanska - Štrabag, na realizáciu tunela Višňové).
Doteraz nás zodpovední predstavitelia ministerstva vytrvalo presviedčajú že vhodnejší je údolný variant, ktorý je o cca 3km dlhší, technicky a environmentálne náročnejší, a hlave o cca 100 mil. euro drahší ako tunelový variant s tunelom Korbeľka alebo tunelom Veľká Fatra.

Uvádzame jednoduchý príklad na vysvetlenie:
Predajca v autoservise vás bude presviedčať, že Škoda Fábiaje pre vás vhodnejšia, lebo ju má momentálne napredaj, a z toho dôvodu je jej cena rovnako vysoká ako cena Mercedesu, ktorý si objednáte a dodajú vám ho za 6 mesiacov! Predajca vám, zamlčí ďalší fakt, že pokiaľ splníte podmienky objednávky dostanete na Mercedes dotáciu 40-60%. Fábiu si plnej sume zaplatíte z vlastného vrecka!!! A to všetko len preto, lebo predajca vopred zinkasoval mastnú províziu, za predaj Fábie!!!

Od októbra 2010 má NDS a.s. na stole technicko-ekonomickú štúdiu, ktorej závery jasne hovoria v prospech tunelového variantu s tunelom Korbeľka, alebo v prospech variantu s dlhým diaľnično-železničnym tunelom Veľká Fatra, ktorý by v tomto území vyriešil dopravné problémy raz a navždy. Cenné územie kde sa stretávajú 4 chránené územia Európskeho významu, by bolo zostalo nedotknuté s možnosťou jeho využitia pre účel rekreácie a turizmu.

Ubehlo šesť rokov od „zlého rozhodnutia", keď sa bývalá vláda SR snažila dobudovať diaľnicu BA-KE do roku 2010. Tento cieľ sa snažila dosiahnuť tak, že „drahé a časovo" náročné tunelové varianty nahradila „lacnejšími a technicky nenáročnými" variantmi cez národné parky. Čas ukázal, že opak je pravdou. „Lacné" beztunelové varianty nás všetkých (daňových poplatníkov) v konečnom dôsledku stoja čas peniaze a devastujú naše národné praky a životné prostredie.
Kedy kompetentní na ministerstve a NDS a.s pochopia, že toto nieje správna cesta??? Asi až vtedy, keď Doprastav a Dopravoprojekt prestanú lobovať a finančne dotovať „kváziodborníkov", ktorí spoločnosti servírujú oficiálnu verziu o povrchovom variante Dl v úseku Turany-Hubová!!! Bohužiaľ toto divadlo sa deje stále, za peniaze daňových poplatníkov (teda nás všetkých)!

Vážený pán premiér, Vážený pán minister, z dôvodu, že autori listu sú otcovia a živitelia rodín, korí sa boja, že v tomto ekonomicky náročnom období prídu o prácu, tento list s odlišnými technickými názormi na prípravu diaľničných koridorov zostane zatiaľ nepodpísaný.

S úctou
Tím konzultačných inžinierov podieľajúcich sa na príprave dopravných koridorov

ROZDEĽOVNÍK:
Úrad vlády, Slovenskej republiky, Námestie slobody 1, 813 70 Bratislava
MDPaT, Námestie slobody 6, P.O.BOX 100, 810 05 Bratislava
Ministerstvo životného prostredia SR, ŽP, Nám. Ľ.Štúra 1, 812 35 Bratislava
Správa Národného parku Malá Fatra, Hrnčiarska 197, 013 03 Varín
Správa Národného parku Veľká Fatra, Čachovský rad č. 7, 038 61 Vrútky
Správa Národného parku Nízke Tatry, Lazovná 10, 974 01 Banská Bystrica
NÁTURA 2000, Štátna ochrana prírody SR, Lazovná 10, 974 01 Banská Bystrica
Botanická záhrada UK Bratislava, Botanická 3 841 04 Bratislava
SOS BirdLife Slovensko, Mlynské nivy 41, 821 09 Bratislava 2
ŠOP SR Banská. Bystrica, Lazovná 10, P.O.Box 5, 974 01 Banská Bystrica
Greenpeace, Vančurova 7, P. O. Box 58, 814 99 Bratislava
Priatelia Zeme-CEPA, Karpatská 11,811 05 Bratislava
PLUS 7 DNÍ, Panónska cesta 9, 852 93, Bratislava 5
Denník Sme, Lazaretská 12, 811 08 Bratislava
PEREX, a. s., denník Pravda, Trnavská cesta 39/A, 831 04 Bratislava
PROJEKT-STAVBA, SKSI, Mýtna 29, 810 05 Bratislava
Televízne štúdio Bratislava, Mlynská dolina 1, 845 45 Bratislava
Televízia JOJ, P.O. Box 33, 830 07 BRATISLAVA 37
Doprastav a.s., Generálne riaditeľstvo, Drieňová 27, 826 56 Bratislava
Váhostav-sk, a.s., Hlinská 40, 011 18 Žilina
Skanska BS a.s., Košovská cesta 16, 971 74 Prievidza
Skanska, Generálne riaditeľstvo, Krajná 29, 821 04 Bratislava
Mota Engil, Záhradnícka 60, Bratislava 821 08
Národná diaľničná spoločnosť .a.s, Mlynské nivy 45, 821 09 Bratislava
Dopravoprojekt, a.s., Kominárska 2,4, 832 03 Bratislava 4
Dopravoprojekt, a.s., Divízia Prešov, Jarková 14, 080 01 Prešov
Dopravoprojekt, a.s, Divízia Zvolen, M. R. Štetánika 4724, 960 01 Zvolen
Dopravoprojekt, a.s, Divízia Liptovský Mikuláš, ul. 1. mája 724, 031 01 Liptovský Mikuláš
Slovenská správa ciest, Miletičova 19, 826 19 Bratislava
Slovenská správa ciest, Skuteckého 32, 974 23 Banská Bystrica
Slovenská správa ciest, Kasárenské námestie 4, 04 001 Košice
Slovenská sporiteľňa, Centrála, Tomášikova 48, 832 37 Bratislava
Dexia, Centrála Hodžova 11, 010 11, Žilina
ČSOB, Michalská 18, 815 63 Bratislava
VÚB, Mlynské nivy 1, 829 90 Bratislava 25
Tatra banka, Hodžovo námestie 3, P.O.BOX42, 850 05 Bratislava 55
Obec Stankovany, Obecný úrad, 034 92 Stankovany
Obec Šútovo, Fatranská 88, 038 54 Krpeľany
Obecný úrad Kraľovany, Kraľovany 186, 027 51 Kraľovany
Obec Slovenská Ľupča, Obecný úrad, 976 13 Slovenská Ľupča
Obec Lučatín, Obecný úrad, 976 61 Lučatín
Obec Hiadeľ, Obecný úrad, 976 61 Hiadeľ
Obec Moštenica, Obecný úrad, 976 61 Moštenica (pošta Lučatín)
Obec Donovaly, Obecný úrad 976 39 Donovaly
Obec Liptovská Osada, Obecný úrad, 034 73 Liptovská Osada
Obec Podkonice, Obecný úrad, 976 41 Podkonice
Obec Liptovská Lúžna, Obecný úrad 034 72 Liptovská Lúžna
Mesto Ružomberok, Mestský úrad, Námestie A. Hlinku 1, 034 16 Ružomberok
Mesto Banská Bystrica, Mestský úrad, Československej armády 26, 975 39 Banská Bystrica
Obec Ludrová, Obecný úrad 034 71 Ludrová
Obec Štiavnická, Obecný úrad 034 01 Štiavnická (pošta Ružomberok)
Obec Lišková, Obecný úrad, 034 81 Lišková
Obec Martinček, Obecný úrad, 034 95 Martinček (pošta Lísková)
Obec Likavka, Obecný úrad, 034 96 Likavka

Tak o tuneli Velka Fatra som doteraz netusil, ako zdruzena investicia by to bolo fajn. Problemom vsak je, ze cim viac tunelov, tym drahsia prevadzka oproti povrchovemu variantu. Tam vsak ak budu problemy s podlozim a narusenym horninovym prostredim, tak to bude asi 50/50.

RE Aquila No čo k tomu dodať. Len to že sa bude musieť nakoniec postaviť variant s tunelom Korbeľka lebo SR na výstavbu tohto úseku z vlastných zdrojov nemá. No a EÚ komisia údolný variant nezafinancuje. Takže v rozpočtovom období do 2013 sa tam už stavať nebude. Je treba zbytok tohto roka a budúci rok 2013 využiť na dôkladné naprojektovanie trasy s tunelom Korbeľka a toto za finančnej spoluúčasti EÚ fondov potom postaviť. Variant s Korbeľkou je navyše kratší a zároveň nebudú výhrady pre ekológiu. V doline Váhu a Oravy sú navyše v zimnom období časté silné námrazy. To by bol na diaľnici pri rýchlosti 100 a viac km/h asi dosť problém. Tunelový variant to porieši lebo v tuneli by námraza vznikať nemala.

Keďže sa tento úsek Hubova-Turany stavať nebude tak by aspoň mohli rozbehnúť výstavbu tunela Višňové. Však ten tunel Višňové je kompletne naprojektovaný, má všetky povolenia a navyše v jeho smere je už vybudovaná prieskumná stôlňa.

Narastajú s dĺžkou tunela exponenciálne náklady na jeho prevádzku? Veľmi zjednodušenie, je výhodnejšie prevádzkovať 1x10km tunel, alebo 2x5km? Viem, určite je to individuálne, ale predsa by mali existovať nejaké všeobecné princípy.

Narastajú s dĺžkou tunela exponenciálne náklady na jeho prevádzku? Veľmi zjednodušenie, je výhodnejšie prevádzkovať 1x10km tunel, alebo 2x5km? Viem, určite je to individuálne, ale predsa by mali existovať nejaké všeobecné princípy.

Treba to vypočítať. Najviac energie zozerie osvetlenie a vetranie. Najviac osvetlenie je pri portáloch, takze ked ma dva alebo 5 portálov, je rozdiel v spotrebe. ale zasa na druhej strane cim vacsia dlzka jedneho tunela, tym viac treba energie na vetranie, co zas pri viac kratkych tuneloch odpada. Treba to vybalancovat :-) Co sa udrzby tyka, tam asi velky rozdiel nie je.
Podobne pri stavebnych nakladoch: najdrahsi je zvycajne portal a prilahly usek tunela.

Tak o tuneli Velka Fatra som doteraz netusil, ako zdruzena investicia by to bolo fajn. Problemom vsak je, ze cim viac tunelov, tym drahsia prevadzka oproti povrchovemu variantu. Tam vsak ak budu problemy s podlozim a narusenym horninovym prostredim, tak to bude asi 50/50.

Nemyslim. Naopak, pri trebars zeleznicnom tuneli by prevadzka ola podstatne lacnejsia ako povrchova trat.

Tak o tuneli Velka Fatra som doteraz netusil, ako zdruzena investicia by to bolo fajn. Problemom vsak je, ze cim viac tunelov, tym drahsia prevadzka oproti povrchovemu variantu. Tam vsak ak budu problemy s podlozim a narusenym horninovym prostredim, tak to bude asi 50/50.

tu je aj podrobnejsia mapka ..

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=9820

len na takyto projekt su este slovenski politici mali pani .. tu sa bohuzial nerozmysla out of the box ..

postavit tunel velka fatra, aj lokalnym mytom a je poriesne ..

ked si zoberieme ake tunely stavaju aj teraz rakusani .. no skoda reci .. nehovoriac o CENACH, za ktore ich stavaju

Aj tak by tam museli byť tri samostatné rúry, tak v čom by sa ušetrili náklady? Napadá ma úniková štôlňa pre železničný tunel, ktorej úlohu by splnila diaľničná rúra.

tu je aj podrobnejsia mapka ..

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=9820

len na takyto projekt su este slovenski politici mali pani .. tu sa bohuzial nerozmysla out of the box ..


To by bolo možné potom financovať ten diaľničný tunelový variant z peňazí na železničné koridory? Alebo ako by sa financovala takáto združená investícia?
V slovenských dopravných stavbách, by to bol krásny technický unikát.

koro, hej jasne ze by boli tri rury vedla seba, ale bola by tam presne ta vyhoda ze by tam bolo o jednu ruru menej pre zeleznicny tunel, resp celkovo by to bolo kusok lacnejsie ako zdruzena investicia ..

klepeto: nei je problem to financovat z EU fondov, len by sa na to muselo mysliet pri vytvarani prioritnych osi ..

ale opakujem, na slovensku je to bohuzial nemozne, tu sa nevedia zeleznice dohodnut so SSC ani na rozsireni pdjazdu pod zeleznicu .. takze v toto netreba dufat

Stavba R3 na Orave sa má opäť spustiť budúci rok (http://ekonomika.sme.sk/c/6507669/stavba-r3-na-orave-sa-ma-opat-spustit-buduci-rok.html)

BRATISLAVA. Výstavba na rýchlostnej ceste R3, ktorá by mala spojiť sever Slovenska s juhom, sa má opäť rozbehnúť v druhej polovici budúceho roka. Stavebné práce sa majú spustiť na úseku z Tvrdošína po Nižnú nad Oravou. "Tento vyše 5-kilometrový úsek nadväzuje na obchvat Trstenej, ktorý bol uvedený do prevádzky koncom roku 2010," priblížil pre TASR hovorca ministerstva dopravy Martin Kóňa. V súčasnosti sa v rámci projektu zabezpečuje majetkoprávne vysporiadanie. Príprava tohto úseku je tak podľa Kóňu vo finálnej fáze a tento rok v júni bolo vydané stavebné povolenie. "V nasledujúcom období by malo byť vyhlásené verejné obstarávanie," dodal. V súčasnosti je denná intenzita áut v úseku okolo 13.000, čo podľa Kóňu umožňuje ministerstvu zvážiť výstavbu cesty v polovičnom profile. Odhadované stavebné náklady na úsek sú tak vo výške 55,8 milióna eur. Rezort dopravy odhaduje, že cesta by sa mohla financovať z eurofondov. S výstavbou rýchlostnej cesty R3, ktorá má viesť od hraníc Slovenska s Poľskom až po hranicu s Maďarskom, sa začalo v roku 2004. Vtedy sa spustila výstavba vyše šesťkilometrového úseku z Oravského Podzámku po Hornú Lehotu. Úsek je v súčasnosti už sprejazdnený a na rýchlostnej ceste R3 môžu vodiči navyše využívať už dokončený obchvat Hornej Štubne a obchvat Trstenej.

Zvyšné úseky rýchlocesty sú v súčasnosti ešte v príprave. R3 by mala po dokončení viesť od hraníc s Poľskom cez Trstenú, Tvrdošín smerom na Dolný Kubín až po križovatku s diaľnicou D1 neďaleko Ľubochne. Následne je naplánované jej pokračovanie z Martina po Hornú Štubňu a potom cez Kremnicu až po Žiar nad Hronom. Ďalej by mala smerovať zo Zvolena cez Krupinu, Dudince, Šahy a končiť by mala na hraniciach s Maďarskom.

štvrtok 23. 8. 2012 14:41 | tasr
Už aby to bolo.. :bash:

10 milionov za kilometer dvojpruhovej cesty? :nuts:

tento usek mali potiahnut aspon po podbiel .. a vyhodit MUK nizna .. zbyotcne predrazuje vystavbu a nic neriesi ...

co sa tyka ceny .. kedze je tu uz ficova vlada, da sa ocakavat, ze velke zlavy uz nebudu

10 milionov za kilometer dvojpruhovej cesty? :nuts:

Klid, v Praze tolik stoji slusna cyklostezka ;)

To mohli radšej ťahať R3 po Lučenec a R7 po Krupinu aby bol plný obchvat Zvolena a padla ako taká iskra pre rozvoj týchto regiónov.

K D1 dúfam zvíťazí zdravý rozum a bude tunel Korbeľka. Už pri prvých problémoch keď sa to ťahalo v EÚ málo riešiť tento variant aby ho mohli hneď začať stavať keď prišla opäť zamietavá správa z EÚ. Veď pri Fígeľovi sa ušetrilo cca 900 mil. na dialniciach to by na ten tunel vyšlo. A mohlo by to byť dobre ask s toho hľadiska že by cena bola podobná tunelu Višnové. Dali by sa porovnať ceny a potom pýtať prečo Váhostav dal na višnove ponuku cca 400 mil a za korbeľku chce napr. 800 mil.

tunelove riesenie je lacnejsie ako povrchove .. je to z dovodu narocnosti terenu a ze je ten usek o 3 km dlhsi ako tunelovy ..

Samozrejme, ze nad niecim inym ,ako tunelom Korbelka, sa ani nemalo uvazovat. Mne to skor pride ako zamer... Este ze frci usek Dubna Skala- Turany...aj premostenia Vahu pod Turc. Klacanmi
http://img40.imageshack.us/img40/9137/p1140101g.jpg

http://img19.imageshack.us/img19/9716/p1140108.jpg

http://img26.imageshack.us/img26/463/p1140109l.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/6117/p1140112k.jpg

http://img.ihned.cz/attachment.php/90/33587090/aitu4BCDF7GIJLNOjPWcdefgq0w9RVmn/r1_dialnica.jpg

http://hnonline.sk/svet/c1-57209910-poliaci-zle-postavili-most-musia-ho-zburat

No ani na českej strane sa nemôžu moc smiať. Tam je na rozpadnutie obchvat Ostravy D1.

Chudáci Poliaci. Vždy majú nejaký problém s diaľnicami.......

Chudáci Poliaci. Vždy majú nejaký problém s diaľnicami.......

Kym ich nevyvazaju ....

BTW, kedy by sa mal začať stavať obchvat Košíc? Zaujíma ma hlavne DP cez Heringeš, v územnom pláne Košíc je zakreslený tunel. A vlasne, existuje nejaká šanca, že sa to začne vôbec stavať?

BTW, kedy by sa mal začať stavať obchvat Košíc? Zaujíma ma hlavne DP cez Heringeš, v územnom pláne Košíc je zakreslený tunel. A vlasne, existuje nejaká šanca, že sa to začne vôbec stavať?

http://ndsas.sk/useky-kosice--saca---kosicke-olsany/44364s12299c
http://ndsas.sk/useky-budimir---bidovce/44364s257c

podla NDS v roku 2015 a severna cast ako sucast D1 v 2014...uvidime ako pociatek na jesen rozhodne ci to posunie alebo co, lebo sa ma prehodnocovat plan vystavby dialnic teraz na jesen.....uvidime lebo ficko pred volbami sluboval ze najviac bude tlacit na dialnice od zvolena na rimavsku sobotu a prave na D1 od košic na michalovce...:ohno:

Územné rozhodnutie podľa stránky nebolo vydané (tak som to pochopil), ale trasa je už vykolíkovaná približne 3 roky. Začalo sa o výstavbe špekulovať a vyzeralo to tak, že sa začne stavať. Ale po terajších voľbách diskusia o tom utíchla :shifty:

Edit: sorry zle som prečítal, ÚR už bolo vydané :)

http://ndsas.sk/useky-kosice--saca---kosicke-olsany/44364s12299c
http://ndsas.sk/useky-budimir---bidovce/44364s257c

podla NDS v roku 2015 a severna cast ako sucast D1 v 2014...uvidime ako pociatek na jesen rozhodne ci to posunie alebo co, lebo sa ma prehodnocovat plan vystavby dialnic teraz na jesen.....uvidime lebo ficko pred volbami sluboval ze najviac bude tlacit na dialnice od zvolena na rimavsku sobotu a prave na D1 od košic na michalovce...:ohno:
tak kôli nezamestnanosti je to dobré,východ a juh SR to potrebuje ako soľ (sever je na tom lepšie).
SR má diaľničné spojenie s CZ,R i M potrebuje aj s P a U. Čiže s D1 medzi ZA a MT by som sa neunáhlil a doriešil tam poriadne úsek aj s tunelom Korbeľka, zvyšok by pokračoval, BA - KE by som spojil cez BB na RK ako rozumný PPP projekt. Pokračoval D3 na št. h SR/CZ-PL.

Aj Fígeľ sa ľúbi rád pretŕčať pri PPP
eWC4NsyxfW0

^^^^Priorita je D1 a akekolvek kecy okolo toho su irrelevantne, pretoze takymto sposobom sa to nedokonci ani do roku 2030. Tunel sa moze stavat, takisto jeden z usekov medzi Turanmi a RK, pricom treba pockat na vyjadrenie EK k staznosti enviromentalistov. Ja verim, ze stavba bude povolena s prislusnymi prvkami na ochranu prirody.Akekolvek dalsie pokusy o spojenie BB s Rk su v tomto pripade irelevantne.:bash::bash::bash:

http://hnonline.sk/svet/c1-57209910-poliaci-zle-postavili-most-musia-ho-zburat

Otvorenie prihranicneho useku S69 sa tiez odsuvalo 1 rok, kym sa nedokoncilo 150 m nasej D3.
http://www.beskidzka24.pl/pliki/artykuly/134202812758298300.jpg

Isiel som okolo tak som cvakol par foteiek DS-TU

http://img687.imageshack.us/img687/6503/p1020019m.jpg
http://img99.imageshack.us/img99/9465/p1020020j.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/8271/p1020024m.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/715/p1020026s.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/6766/p1020027k.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/758/p1020028b.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/4700/p1020029k.jpg
http://img443.imageshack.us/img443/3314/p1020030c.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/116/p1020031a.jpg
http://img819.imageshack.us/img819/4364/p1020032x.jpg
http://img844.imageshack.us/img844/9932/p1020033n.jpg

^^ Už sa neviem dočkať. V poslednej dobe keď som chodil v smere na Sučany tak vždy v 60km/h vlečúcej sa kolóne plus nejaké to zdržanie v Sučanoch, niekedy aj dlhšie. Ako v pods. nič tragické ale každému odlahne a cesta bude o dosť rýchlejšia.

R2 za Zvolen v 2015? Rád by som tomu veril. Podla tohto článku by úsek Prušťa - Kriváň mal byť v polprofile, myslel som si že to bude celé v plnom.

http://ekonomika.sme.sk/c/6518398/useky-cesty-r2-za-zvolenom-maju-byt-hotove-v-roku-2015.html

^^
Píšu, že polprofil má byť na obchvate Bánoviec, nie Pstruša - Kriváň

^^
Chvala bohu, uz som sa zlakol :)

Inac tie SME clanky o dialniciach/rychlostnych cestach nebyvaju velmi doveryhodne.

Davam do pozornosti dva clanky ktore maju mnohe docinenia s temami o ktorych tu bola nedavno diskusia...vsetci povazovali moje argumenty za nepodlozene a "vymyslene"
Nuz ejveru, asi som nebol tak daleko od pravdy ;)

http://spravy.pravda.sk/ceski-projektanti-varuju-pred-dumpingom-ziadaju-tzv-bezpecnu-cenu-1dy-/sk_ekonomika.asp?c=A120904_091624_sk_ekonomika_p01

http://spravy.pravda.sk/palcak-dialnica-pri-ziline-mala-byt-sukromna-fmj-/sk_ekonomika.asp?c=A120903_171345_sk_ekonomika_p12

Už koncom budúcej zimy by mohli motoristi využívať nový úsek rýchlocesty R4 medzi košickou mestskou časťou Šebastovce a hraničným priechodom do Maďarska v Milhosti. Národná diaľničná spoločnosť (NDS) spoločne so zhotoviteľom - spoločnosťou Skanska SK v súčasnosti prehodnocujú tento termín.
Čítajte viac: http://kosice.korzar.sme.sk/c/6518737/nds-pripustila-zdrzanie-pri-stavbe-kosickeho-useku-r4.html#ixzz25V66LKhX

Davam do pozornosti dva clanky ktore maju mnohe docinenia s temami o ktorych tu bola nedavno diskusia...vsetci povazovali moje argumenty za nepodlozene a "vymyslene"
Nuz ejveru, asi som nebol tak daleko od pravdy ;)

http://spravy.pravda.sk/ceski-projektanti-varuju-pred-dumpingom-ziadaju-tzv-bezpecnu-cenu-1dy-/sk_ekonomika.asp?c=A120904_091624_sk_ekonomika_p01

http://spravy.pravda.sk/palcak-dialnica-pri-ziline-mala-byt-sukromna-fmj-/sk_ekonomika.asp?c=A120903_171345_sk_ekonomika_p12

ake argumenty myslis ?

myslis od toho klamara a lobistu palcaka, ktory uz nema ziadny odborny kredit ?

alebo myslis priklad od dopravoprojektu, ktory dostal 1,5 miliardy za projektovanie filialkay a zabudol taky detail ako prepojenie vlakov a elektriciek ?

vsetky palcakove argumenty su vyvratitelne, a myslim, ze obhajovanim tretieho PPP balika sa uplne odstrelil. najma ked na vysnovom, len na stavebnych nakladoch sa usetri 800 milionov euro...

ten rozdiel je pripastny .. na porovnanie zto by boli podla s tymto financovanim cez EU skor 4 tunely ako visnove, oproti jednemu cez PPP a to len ciste v ramci stavebnych nakladov, nehovoriac o financovani ..

^^

Aquila,tvoje reakcie ma vzdy udivuju minimalne v tom s akou jednoznacnostou rozpravas o odbornosti a moralnosti inych :ohno: To si kde zobral ze Palcak nema ZIADNY KREDIT v doprave ?! Na sneme KDH ?! Prosim ta uz sa spamataj. Ja by som len rad vedel ake mas vzdelanie,prax a na akych projektoch a konkretnych poziciach si pracoval/jes a ake si mal vysledky. Z toho, kolko vypisujes po forach, usudzujem ze si len dalsi pisalek v rade co toho nema vela na praci....Palcak sa povazuje za jedneho z velmi mala skutocnych dopravnych odbornikov na Slovensku.Aj ked chapem ze pre teba je asi najsamvacsi odbornik Figel a jeho dreamteam dopravnych "odbornikov" ...

Mimochodom nedavno ste sa mi snazili aj s Qwertom a dalsimi natlacit do hlavy take ,ze na Slovensku by sa dalo za dnesne ceny postavit 2 az 3 krat viac dialnic... snazil som sa vam vysvetlit,ze je to nezmysel a ze o co ide pri 30 % a viac %-znizovani cien zakazok,tiez ste tvrdili ze urcite nejde o dumping (Kaxno ak sa dobre pamatam)...... ajhlaho ;)

Firmy pripravujúce stavebné projekty v tejto situácii často súťažia o zákazky dumpingovými cenami. Vyplýva to zo štúdie spoločnosti CEEC Research, ktorú dnes predstavila na konferencii za účasti špičiek odbore.


Tlak na cenu vedie podľa odborníkov k zhoršeniu kvality odvádzanej práce. "Objavujú sa cenové ponuky na spracovanie projektov aj vo výške iba desať až 30 percent odporúčanej ceny. Za takto nízky honorár ale nie je reálne odviesť solídnu prácu zodpovedajúcu závažnosti úlohy," povedal predseda Českej komory architektov (ČKA) Josef Panna.

Komora architektov preto s Českou komorou autorizovaných inžinierov a technikov činných vo výstavbe požadujú, aby štát v tendroch namiesto najnižšej cenovej ponuky zohľadňoval takzvanú bezpečnú cenu.

Bezpečná cena projektovej dokumentácie znamená takú cenu, ktorá zaručene prinesie kvalitu, neohrozujúcu stavbu či územný plán," dodal šéf ČKA.

Cize vsetci architekti ,technici a inzinieri su hlupaci,LEN Aquila,Qwert a Figel vedia ako sa to robi. Pani, trosku sebareflexie by vam voooooooobec neuskodilo ;)

Už koncom budúcej zimy by mohli motoristi využívať nový úsek rýchlocesty R4 medzi košickou mestskou časťou Šebastovce a hraničným priechodom do Maďarska v Milhosti. Národná diaľničná spoločnosť (NDS) spoločne so zhotoviteľom - spoločnosťou Skanska SK v súčasnosti prehodnocujú tento termín.
Čítajte viac: http://kosice.korzar.sme.sk/c/6518737/nds-pripustila-zdrzanie-pri-stavbe-kosickeho-useku-r4.html#ixzz25V66LKhX


Dovod: Skanska poziadala o zmenu krizovatky KE-juh na kruhovy objazd a ministerstvo dopravy po 14 mesiacoch rozhodovania tuto zmenu nepovolilo, vratlilo sa ku povodnemu projektu MUK a preto to omeskanie

^^

Aquila,tvoje reakcie ma vzdy udivuju minimalne v tom s akou jednoznacnostou rozpravas o odbornosti a moralnosti inych :ohno: To si kde zobral ze Palcak nema ZIADNY KREDIT v doprave ?! Na sneme KDH ?! Prosim ta uz sa spamataj. Ja by som len rad vedel ake mas vzdelanie,prax a na akych projektoch a konkretnych poziciach si pracoval/jes a ake si mal vysledky. Z toho, kolko vypisujes po forach, usudzujem ze si len dalsi pisalek v rade co toho nema vela na praci....Palcak sa povazuje za jedneho z velmi mala skutocnych dopravnych odbornikov na Slovensku.Aj ked chapem ze pre teba je asi najsamvacsi odbornik Figel a jeho dreamteam dopravnych "odbornikov" ...

ja s KDH nemam nic, nikdy som nemal, ale clovek co vytrvalo obhajuje superpredrazene PPP a dokonca aj rozdiel mezdi stavebnymi nakladmi v ramci PPP a VYTENDROVANYMI cenami bagatelizuje, pricom je ten rozdiel 2 miliardy, tak je lobista a nie odbornik. navyse VUD s povodnym poslanim VUD nema uz zhola nic spolocne. len zneuzivaju meno, je to prachsprosta srocka, ktora ti pri zadani a zaplateni zdovodni aj ciernu dieru vo vesmire, co pri PPP aj robi.

vsak tymi odpovedami sa totalne zdiskreditoval .. navrhovat PPP na D3, kde nevychadza IRR ani pre financovanie cez eurofondy ?

pretlacat PPP, kde rakusani pri rocnej splkatke necelych 60 mio euro presetruju korupcne spravanie a bolo to pred najvyssom sude na presetrenie efektivity a on obhajuje 130 milionov euro za horsiu cestu prvej triedy ?

alebo inak to polozim .. ake ma VUD vysledky ? ziadne.


Cize vsetci architekti ,technici a inzinieri su hlupaci,LEN Aquila,Qwert a Figel vedia ako sa to robi. Pani, trosku sebareflexie by vam voooooooobec neuskodilo ;)

jasne, ze ta ich komora obhajuje to, ze zrazu nemozu ryzovat tak ako predtym. to je zhruba na urovni toho, ako ked podplaci obhajuju svoj business, ze vsak oni tych ludi chrania :)

vies ake sa sumy fakturovali pre projekcne cinosti ? ze konecne sa to aj na slovensku rapidne zlepsilo a dokonc aaj nejake nove firmy prerazili.

vid figelova vlada, kedy padli "kliky" a zrazu boli dokonca mozne DURky za 10% ceny ..

vid filialka, nei je ozne vyfakturovat 1,5 miliardy za projekcne prace a este ich zfusovat! na porovnanie su to cena obchvat ziaru nad hronom ...

.Palcak sa povazuje za jedneho z velmi mala skutocnych dopravnych odbornikov na Slovensku..

Palčák je ako Karpiš, lobista prezlečený za odborníka, čo dostáva obrovský mediálny priestor, ale to ešte neznamená, že spapáme všetky výkaly čo pustia z úst.

Vie mi niekto povedať prečo NDS nespravuje aj nadjazd za Lafranconi, ktorý vedie smerom do Petržalky? Ak ma pamäť neklame nikde tam nie je značka koniec dialnice. Písal som do NDS ohľadom havarijneho stavu, ktorý tam trvá už viac ako rok (vydutý asfalt) a odtiaľ mi odpísali, že tento úsek im nepatrí a vlastní ho magistrát Bratislavy čo znamená, že sa tam nič neopraví kým tam nepríde k nehode. :bash: To mám tak rád na Slovensku, že každý kúsok cesty patrí niekomu inému, dožvie či magistrát vôbec vie, že ho má v správe. :lol:

Konkrétne ide o tento úsek:
http://oi45.************/2rx8jcy.jpg

co viem je to v rieseni, lebo podobny problem bol aj s vetvou z petrzalky smer lafranconi .. tam to rozsirenie co urobili bolo tiez dost problematicke. vlasnte tento usek je celkovo majetkopravne nedotiahnuty, lebo magoriat za to chce vela penazi (nie ako pri developeroch) a odmieta to previezt na NDS.

dalsi problem je, ze kedze to nepatri NDS tak tam nemoze ani realne nic robit, lebo by to bolo protizakonne .. v podstate zimnu a aku taku nudzovu udrzbu tam robi NDS de facto nelegalne.. ale mesto tam nerobi vobec nic ..

No tak to som zvedavý ako to vyriešia. Lebo ak by náhodou niekto nabehol v takej rýchlosti 80-90 km na tú zvlnenú cestu (asi každý pozná ten úsek, kto tadiaľ jazdí) tak je poškodenie auta viac ako jasné...

Rovnaký problém ak ho už nevyriešili je aj v Mlynskej doline. Tam úsek medzi mostom Lafranconi a tunelom Sitina, tiež patrí (patril) magistrátu. Je to presne ten úsek, kde sú stĺpy VO vo farbe žltá-červená, teda v mestských náteroch. Všetky ostatné sú strieborné a tie patria NDS.
Toto kocúrkovo nevedia doriešiť od otvorenia Sitiny.
Ale s nevysporiadanými cestami, alebo inými vlastníkmi má problém aj mesto. Napr. ulica Staré Grunty patrí vlastníkovi študentských internátov, preto tá cesta vypadá ako tankodrom a VO sa tam od jeho realizácie nikdy nezrekonštruovalo a je nefunkčné už niekoľko rokov, keďže nikdy nebolo prevedené do majetku mesta.

Len mne sa zdá choré, že si mesto vôbec pýta nejaké peniaze za to, že im tam postavia diaľnicu? NDS by mala povedať, že kým im tie pozemky nedarujú, tak sa na D4 a R7 ani nezakopne a nech si to postavia sami keď pozemky už majú :D

Rovnaký problém ak ho už nevyriešili je aj v Mlynskej doline. Tam úsek medzi mostom Lafranconi a tunelom Sitina, tiež patrí (patril) magistrátu. Je to presne ten úsek, kde sú stĺpy VO vo farbe žltá-červená, teda v mestských náteroch. Všetky ostatné sú strieborné a tie patria NDS.
Toto kocúrkovo nevedia doriešiť od otvorenia Sitiny.
Ale s nevysporiadanými cestami, alebo inými vlastníkmi má problém aj mesto. Napr. ulica Staré Grunty patrí vlastníkovi študentských internátov, preto tá cesta vypadá ako tankodrom a VO sa tam od jeho realizácie nikdy nezrekonštruovalo a je nefunkčné už niekoľko rokov, keďže nikdy nebolo prevedené do majetku mesta.

Nedávno prebiehala veľká obnova náterov verejného osvetlenia v Mlynskej a všetky zamaľovali na strieborno (aj tie červeno-žlté) takže možno sa to už poriešilo. Obnovovali ho hlavne na zjazdoch z Lafranconi, súbežných cestách atď či aj na diaľnici som si nevšimol. Čo sa týka ulici Staré Grunty každý rok je v pláne vyčlenenie peňazí na kompletnú rekonštrukciu danej ulici, ale pre nedostatok financií ju odkladajú a viem, že dávno hovorili, že rekonštrukcia začne až po vysporiadaní pozemkov takže možno už sú vysporiadané. Ale je aj tá možnosť, že vysporiadané nie sú a do plánu na rozpočet to dávajú len preto aby si ľudia mysleli, že niečo robia. :lol: Ešte len pripomeniem, že pri rekonštrukcii sa ráta aj s možnosťou vybudovania trolejbusovej trate, ktorá by mala pokračovať cez Slávičie údolie - Tichú ulicu, ale to je už do inej témy.

No tak to som zvedavý ako to vyriešia. Lebo ak by náhodou niekto nabehol v takej rýchlosti 80-90 km na tú zvlnenú cestu (asi každý pozná ten úsek, kto tadiaľ jazdí) tak je poškodenie auta viac ako jasné...

Ktory presne myslis? Ak je pekne pocasie (= nesmyka sa) a slaba premavka tak po tej rampe v drvivej vacsine pripadov prejdem naplno (= 100 kmh) a rozhodne neklesnem pod 80ku a auto som tam neposkodil ani raz z desiatok az stoviek prejazdov.

Ktory presne myslis? Ak je pekne pocasie (= nesmyka sa) a slaba premavka tak po tej rampe v drvivej vacsine pripadov prejdem naplno (= 100 kmh) a rozhodne neklesnem pod 80ku a auto som tam neposkodil ani raz z desiatok az stoviek prejazdov.

Na dvoch miestach je tam takéto niečo: (v pravo jazdnom pruhu, to je dá sa povedať pohľad spredu ako to zbadá vodič :D )
http://oi50.************/efj53q.jpg

Logicky vľavom také nič nie je a aj ja tadiaľ idem okolo 100km/hod, ale v pravo ak sa tomu vodič nevyhne a nabehne na to, tak si môže pekne poškodiť koleso hlavne ak má nejaký plecháč.

Kebyze denne jazdis po Bajkalskej, alebo Panonskej, tak by si si z takychto "prekvapeni" na ceste velku hlavu nerobil ;)

Ale je rozdiel ísť 50km/hod a 90km/hod cez takú prekážku a táto ma dobrých 15cm možno aj 20cm nad povrchom asfaltu :) Ale dobre poznám stav Bratislavských ciest veď aj na oddelení cestného hospodárstva sa musia radovať keď im príde odomňa mail... :D :D

Firmy pripravujúce stavebné projekty v tejto situácii často súťažia o zákazky dumpingovými cenami. Vyplýva to zo štúdie spoločnosti CEEC Research, ktorú dnes predstavila na konferencii za účasti špičiek odbore.

Prečo by štát malo zaujímať, že ceny sú dumpingové?

Vcera som tade isiel, presiel to cele 100, ale daval som si pozor a uz viem co myslite, nastastie nechodim dost napravo na to aby som tam nabehol :)

Odpočívadlo na D1 Dubna Skala - Turany

http://reality.etrend.sk/realitny-biznis/nds-vylepsi-dialnicne-odpocivadla.html
:cheers:

Prečo by štát malo zaujímať, že ceny sú dumpingové?

Pretoze ak by si mal aj nejake skusenosti z praxe ,nemusi to byt len v stavebnictve,vedel by si co je synonymom slovicka "dumping" ....je to ***..na ludoch,diele,uctovnicky alebo inak...ciest je vela..ale to by bolo dlhe vysvetlovanie a to sa mi nechce lebo na tomto fore maju aj tak vsetci uplne opacny nazor ;)

Mimochodom konkretne ceska komora inzinierov a architektov nie je stat,tak ako sa ty domnievas.Urcite pravidla a mantinely musia platit pre vsetkych.To co sa dnes deje pri obstaravaniach je anarchia a bordel.
Aby sme si ujasnili co je to Dumping. V praxi to znamena ze ponukas stratovu cenu ktora neprevysuje casto ani len vyrobne naklady..co myslis kde sa to tvoje setrenie odrazi ked material,praca a know-how maju urcitu minimalnu alebo priemernu cenu na trhu a niekto pride s cenou o 30 az 50% nizsou?!


Dumpingová cena alebo skrátene dumping je taká cena tovaru alebo služby, ktorá je výrazne nižšia ako hladina ceny ekvivalentného tovaru alebo služby na trhu, prípadne nepokrýva ani náklady vynaložené na tovar alebo službu.


zaujimavy clanok
http://ekonomika.sme.sk/c/6435141/zdrazenie-dialnic-o-30-percent-je-bezne-hovori-odbornik.html

Dnes všetci hovoria, že úspešná zákazka je tá, ktorá sa zvýšila iba o 30 percent.“

[QUOTE=zollium;95023495]Pretoze ak by si mal aj nejake skusenosti z praxe ,nemusi to byt len v stavebnictve,vedel by si co je synonymom slovicka "dumping" ....je to ***..na ludoch,diele,uctovnicky alebo inak...ciest je vela..ale to by bolo dlhe vysvetlovanie a to sa mi nechce lebo na tomto fore maju aj tak vsetci uplne opacny nazor ;)




Nemyslim si, že by všetci na tomto fore mali opačný názor.Aj ja ked idem do obchodu, nekupujem tie najlacnešie veci, lebo s velkou pravdepodobnosťou nebudu dobré.A to este nehovorím o dumpingu.Myslím,že viaceri to tak tu robia, len sa to hanbia napísať.Treba zahodit politické tričká a pozrieť sa na veci nezaujate i ked je to niekedy obtiazne...

Lenze zrazu boli vsetci stavbari ochotni ist s cenou dole. Ako mobilni operatori, ktorym som kedysi platil 14,50 Sk za minutu a teraz mám nejakych 12 centov. Ani to neviem presne a neriesim to, lebo je to proste malo. A nemam pocit, ze by sa kvalita poskytovania mobilnych sluzieb znizila

Tvrdit ze normalne ceny za ktore sa stavia v Europe su na Slovensku dumpingove...to je zmyslanie ktore neviem pochopit.Zavana to lobingom,platenou agendou,alebo pre mna nepochopitelnou vierou v nieco skodlive a zle. Pripadne zamestnanim v Doprastave alebo Vahostave.

Lenze zrazu boli vsetci stavbari ochotni ist s cenou dole. Ako mobilni operatori, ktorym som kedysi platil 14,50 Sk za minutu a teraz mám nejakych 12 centov. Ani to neviem presne a neriesim to, lebo je to proste malo. A nemam pocit, ze by sa kvalita poskytovania mobilnych sluzieb znizila

Ano,suhlasim...to je dobry postreh.Ja v principe samozrejme nie som proti konkurencii alebo nizsim cenam ale isto chapes ze vo vsetkom musia existovat nejake rozumne a realne pravidla a zakonitosti lebo inak mozes s cenou ist teoreticky az k nule ako sa ti to hodi s cielom maximalizovat svoj prospech bez ohladu na to ake to ma dosledky na okolie... Tiez som si nie isty ci mozme objektivne porovnavat poskytovanie alebo predaj elektromagnetickeho ziarenia, so stavebnou alebo inou priemyselnou produkciou z hladiska dodrziavania urcitych standardov a postupov a takisto pomer cena/kvalita/uzitocnost atd...ale to je ina tema.

Tvrdit ze normalne ceny za ktore sa stavia v Europe su na Slovensku dumpingove...to je zmyslanie ktore neviem pochopit.Zavana to lobingom,platenou agendou,alebo pre mna nepochopitelnou vierou v nieco skodlive a zle. Pripadne zamestnanim v Doprastave alebo Vahostave.

Wuane ,ty uz by si mal konecne zacat pracovat na svojich komplexoch o panovi vsetkeho zla,temnom Ficovi,ktore ti neviem ktory nestastnik natlacil do hlavy :ohno:A mimochodom uz davnejsie som sem dal tabulku na porovnanie cien dialnic,podla ceskych analyz,kde slovenske ceny dialnic vysli priemerne v porovnani s okolitymi krajinami.To ale samozrejme nezapada do tvojho obrazu.....

^^ Aj ked som Fica vobec nespominal,veru,Fico je najskodlivejsi politik v dejinach Slovenska,dik za pripomenutie.Budem proti nemu bojovat a kritizovat ho,a ty si to nazyvaj ako chces,kludne aj komplexom :cheers:

Tvoje tabulky tu boli niekolko krat vyvratene.Ja nikoho osobne nepoznam z ludi tu na fore.Presvedcili ma vo ferovej debate svojimi argumentmi a nazormi.Proti tebe nic nemam,ale jednoducho ti neverim to co hovoris,nepresvedcil si ma,to je cele :)

^^ Aj ked som Fica vobec nespominal,veru,Fico je najskodlivejsi politik v dejinach Slovenska,dik za pripomenutie.Budem proti nemu bojovat a kritizovat ho,a ty si to nazyvaj ako chces,kludne aj komplexom :cheers:

Tvoje tabulky tu boli niekolko krat vyvratene.Ja nikoho osobne nepoznam z ludi tu na fore.Presvedcili ma vo ferovej debate svojimi argumentmi a nazormi.Proti tebe nic nemam,ale jednoducho ti neverim to co hovoris,nepresvedcil si ma,to je cele :)

Samozrejme ze si Fica nespomenul priamo...ty to totizto vacsinou robis nepriamo ;)

Tabulku o porovnani cien dialnic nikto nevyvratil pretoze nemal ako...je to len tvoj dojem,presnejsie iluzia ;)

Samozrejme ze si Fica nespomenul priamo...ty to totizto vacsinou robis nepriamo ;)

Tabulku o porovnani cien dialnic nikto nevyvratil pretoze nemal ako...je to len tvoj dojem,presnejsie iluzia ;)

Ja za to nemozem ,ze negativne fakty a nevyhodne projekty v tebe automaticky asociuju Fica.

Samozrejme ze si Fica nespomenul priamo...ty to totizto vacsinou robis nepriamo ;)

Tabulku o porovnani cien dialnic nikto nevyvratil pretoze nemal ako...je to len tvoj dojem,presnejsie iluzia ;)

Mas kratku pamat. Sice si tu predlozil jednu tabulku, bolo tu ale predlozenych x-dalsich zo Svajciarska, Norska a inych krajin, kde boli ceny doslova zlomkove oproti nasim "dumpingovym".

Tabulku o porovnani cien dialnic nikto nevyvratil pretoze nemal ako...je to len tvoj dojem,presnejsie iluzia ;)

ale vyvratil, to len ty si neni schopny reflektovat realitu :)

aj vsetky PPP projekty, kde len doteraz dokazal za 1,5 roka figel len na stavebnych nakladoch usetrit skoro 2 miliardy euro :)

to su fakty, aj konkretne porovnanie, PPP vs. tender vs. vytendrovana cena :)

taktiez je vtipne ze si sa ohanal tabulkami vystavby "Lacnych" dialnic ale za druhej dzurindovej vlady. dialnice za prvej ficovej vlady boli zase superpredrazene :)

Mapa s aktualnym stavom dialnic a rychlostnych ciest - september 2012 http://www.ndsas.sk/ext_dok-mapa_siete/44547c

Zaujímavé, že R8 je už v príprave a R3 na Orave, alebo R7 pri DS ešte nie.

Ostrej diskusie a hádok je tu už možno až trošku veľa. Skôr by sa zišlo zopár nových fotiek z úsekov diaľníc ktoré sa práve stavajú. Isté je len jedno, že bez úseku Hričovské Podhradie - Dubná Skala s tunelom Višňove nebude diaľnica kompletná. To isté platí aj o úseku pod Veľkou Fatrou.

Taktiež by ma zaujímalo či sa už stavia aj druhý úsek Janovce - Jablonov (konkrétne úsek od Levoče po Jablonov). Buď som čítal nepozorne alebo nie je uvedené či výstavba tohto úseku už začala. Ďakujem za odpoveď.

Podla vsetkeho bezi aj vystavba 2. useku Janovce - Jablonov.
Fotky z dialnice.info:
Janovce - Jablonov http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=158&image_id=12308
Dubna Skala - Turany http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=168&image_id=12506
Fricovce - Svina http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=160&image_id=12528

Zaujímavé, že R8 je už v príprave a R3 na Orave, alebo R7 pri DS ešte nie.

Ony sú v príprave, len tam ešte nie je presne definovaná trasa. Lenže to podľa mňa nie je ani v prípade R8. EIA, myslím, odporučila medzi NR a TO (nelogický) variant západne od I/64 po pahorkovitom teréne a na mape je zakreslený variant východne od I/64 (po rovine). Bolo by to tak určite lepšie, ale uvidíme, či sa vôbec niečo postaví. :) Na druhej strane je tam neurčito zakreslený úsek R2 Nováky - PD, kde je podľa mňa dosť isté, že povedie po už postavenom štvorpruhovom úseku I/50 a I/64. Čiže treba to brať trochu s rezervou.

Pri DS sa uvažuje o severnom alebo južnom obchvate a pri R3 medzi DK a D1 je tiež ešte veľa otvoreného. Čiže tam je to neurčité zakreslenie na mieste.

Inak už by sa konečne mali vykašľať na R3 Horná Štubňa - Šášovské Podhradie a radšej sa pustiť do plánovania prepojenia R2 a R3.

Horná Štubňa - Šášovské podhradie je určite hlúposť a preto ma dosť sklamalo že sa nejde stavať obchvat Kremnických Baní popri trase železnice, vraj moc drahé.. :ohno:

Ešte by sa zišlo aj zlemšiť úsek Horná Štubňa - Turček, kde ide tá cesta hore, dolu, do prava do ľava. Ak by sa tieto dve veci urobili tak žiadnu R-ku na ďalších X rokov netreba.

Horná Štubňa - Šášovské podhradie je určite hlúposť a preto ma dosť sklamalo že sa nejde stavať obchvat Kremnických Baní popri trase železnice, vraj moc drahé.. :ohno:

Ešte by sa zišlo aj zlemšiť úsek Horná Štubňa - Turček, kde ide tá cesta hore, dolu, do prava do ľava. Ak by sa tieto dve veci urobili tak žiadnu R-ku na ďalších X rokov netreba.

To je u nás typické, naplánuje sa RC a tak sa do paralelnej cesty prvej triedy neinvestuje, lebo veď sa bude stavať RC. Lenže tá sa postaví za x rokov ak vôbec. Logickejšie by boli menšie investície do ciest prvej triedy a až keď by nestačili, potom stavať RC.

Ponuky na D1 L.Lucka - Visnove su podla oznamenia o vyhlaseni verejneho obstaravania viazane do 2.11.2012. Vzhladom na vyhlasenie vitaza a odvolacie terminy NDS/stat zrejme o ponuknute ponuky nema zaujem. Asi najnizsiu ponuku nedala ta "spravna" firma.

a/alebo si stat uvedomil ze do doby schvalenia projektu europskou uniou si ho musi sam platit co je problem. a nakolko to nie je jednoduchy projekt tak ho urcite neschvalia obratom posty v hned na zaciatku 2014.

b) projekt je prilis lacny a peniaze nejdu spracnym SMERom :)

hold radsej podla "odbornikov" ako palcak a zollim je dat 8,4 miliardy ako 340 milionov :)

co na tom, ze rocna splatka za treti balik bola vyssia ako by stat dal na preklenovacie financovanie :)

A mimochodom uz davnejsie som sem dal tabulku na porovnanie cien dialnic,podla ceskych analyz,kde slovenske ceny dialnic vysli priemerne v porovnani s okolitymi krajinami.To ale samozrejme nezapada do tvojho obrazu.....

podla toho ktore slovenske ceny si myslel. tie co sa stavali pred 15 rokmi su uplne neaktualne alebo tie ktore sa stavali dlhorocne lebo neboli peniaze na dokoncenie a podpisali sa nespocetne dodatky, alebo to boli RC ktore nie su dialnice a su planovane usporne ?

tu mas tabulku niektorych polskych usekov. 5-10 mil eur za plny profil v jednoduchsom terene by vsade mal byt bezny standart.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=90311&sid=96394e7dcb954dc70e541c0aba5ae498#p90311

co na tom, ze rocna splatka za treti balik bola vyssia ako by stat dal na preklenovacie financovanie


v tom case sa EU nevyhrazala sankciami sa nesplnenie deficitu. dnes je ina situacia a fico musi sekat dobrotu. palcak moze rozpravat co sa mu chce, on nema ziadnu zodpovednost.

Za málo nehôd na R1 zaplatí štát Granvii dva milióny
Pokiaľ sa na ceste R1 stane ročne menej ako 65 nehôd s následkom na zdraví, stavebník má nárok na odmenu.

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6537382/za-malo-nehod-na-r1-zaplati-stat-granvii-dva-miliony.html#ixzz26r6MSqqy

dalsi dokaz "vyhodnosti" druheho balika .. same doplatky ..

najvtipnejsie je, ze aj napriek otvoreniu R1 sa z 8 mesiacov zvysil vyber myta len o 0,8 mio euro a len na znizeni nehodovosit na R1, doplatime 2 mio euro .. cize zvyseny vyber myta nepokryje ani len "znizenie" nehodovosti ..

ale je to kazdopadne cisty tunel .. vsak tolko nehod sa nestane ani na D1 medzi BA a TT .. a vlastne na celej D1 ...

platit este aj to ze dialnica je bezpecna je ubohe, ved na to sa dialnice stavaju aby bola rychlejsia a bezpecna a odlahcila okolite cesty a tym obmedzila nehody a umrtia na nich tak preco za to platit nejaky bonus prevadzkovatelovi?kazdy kto este dnes obhajuje financovanie R1 by potreboval obliat ladovou vodou aby sa mu zaostril konecne zrak

Medzi Dubnicou a Novou Dubnicou. Ani nemuseli dávať žltý podklad na značku - ten ypsilon tam krásne svieti - proste neprehliadnuteľné :lol:
http://img.sk.prg.cmestatic.com/media/images/580xX/Sep2012/2363894.jpg

zacinam chapat preco ten kruhac na konci dialnicneho privadzaca pri dubnici po tristvrteroku vystavby vypada tak, ako vypada.

Medzi Dubnicou a Novou Dubnicou. Ani nemuseli dávať žltý podklad na značku - ten ypsilon tam krásne svieti - proste neprehliadnuteľné :lol:

Možno tým Y chceli znázorniť ako tá križovatka bude vyzerať :-)

na stranke NDS sa uz pri obchvate Bratislavy D4 resp. cast Jarovce - Ivanka pri Dunaji uvadza zaciatok vystavby 2015, sranda lebo do teraz vsade tvrdili ze 2014 chcu zacat stavat, tak asi soudruzi z NDR nekde udelali chybu a doslo im ze to asi nestihaju :lol:

http://www.ndsas.sk/stavby-v-priprave/44364s

na stranke NDS sa uz pri obchvate Bratislavy D4 resp. cast Jarovce - Ivanka pri Dunaji uvadza zaciatok vystavby 2015, sranda lebo do teraz vsade tvrdili ze 2014 chcu zacat stavat, tak asi soudruzi z NDR nekde udelali chybu a doslo im ze to asi nestihaju :lol:

http://www.ndsas.sk/stavby-v-priprave/44364s

Na strankach NDS je zotrvaly stav - neda sa na nic spolahnut, roky aj niektore dlzky su uplne odveci. 2015 zacat D4 by bol velky uspech, ja tomu moc neverim, ale mozno pred volbami sa nieco pohne.

Otazka je tiez naco by nam ta D4 bola... mozno tak usek Ivanka - Raca ma zmysel.

D4 zmysel ma a to docela velky, vytvori sa alternativa pre pristavny most (spolu s R7 poza slovnaft) a prave usek ivanka raca s tym nezmyselnym napojenim na cestu do vajnor je problem a ked sa vynecha nic sa nestane .. nech si vajnory uvedomia ze napojit D4 na cestu tretej triedy je proste hlupost ..

tunel kaparty je samozrejme uplne ze maximalny ulet .. ale pokracovanie D4 od stupavy na rakusko ma svoj zmysel .. tunel karpaty by sa mal stavat az ked bude postavena aspon severna tangenta

^^ myslím si, že by celkovo vystačila momentálne len časť D4 a to od š.h Rakúska po Senec čoi kam to má až viesť. Dosť by to odľahčilo dopravu v BA z D1 kde si myslím je oveľa väčšia hustota ako na D2. Po dokončení D1 by som sa pustil do tunela a zvyšku D4 pri Stupave.


Mimochodom neviem kde som čítal článok o spornom úseku D1-ky, kde písal o odsunutí výstavby kôli opätovnému skupovaniu pozemkov. Čiže asi sa vrátia k tunelu Korbeľka.
Neviem či to bolo v sme alebo v pravde.

Tunel Karpaty.
Načo to vôbec je? Je tých Stupavčanov, Devínčanov, Malačanov a Lamačanov toľko, aby sa pre nich staval tak drahý tunel? Nestačilo a nedal by sa spraviť lacnejší variant s kratším tunelom niekde inde?

Tunel Karpaty.
Načo to vôbec je? Je tých Stupavčanov, Devínčanov, Malačanov a Lamačanov toľko, aby sa pre nich staval tak drahý tunel? Nestačilo a nedal by sa spraviť lacnejší variant s kratším tunelom niekde inde?

Pre vyššie uvedených má skôr význam severná tangenta, tunel Karpaty by bol skôr pre tranzit.

Cela D4 ma zmysel najma pre tranzit (alternativa pre Pristavny most? tazko) a je otazne kolko toho tranzitu je. Cisla pre tahy CR-D1, AT-D1 a HU-D1 chybaju.

Ked sa postavi D4 a vyluci sa tranzit z Pristavneho mosta, tak sa uvidi ;)

Keď už tranzit, tak nebolo by lepšie radšej postaviť obchvaty a "vylepšiť" cestu Kúty-Trnava?

:nuts: Prestante sa nadrapovat.D4 je normalne legitimna dialnica,ale do akejkolkvek vystavby by som sa pustil az po dokonceni zakladnej dialnicnej siete na Slovensku.Nevieme postavit 7km tunel zatial ani,takze sa pustat do 9km je nezmysel.

E499: Nezda sa ti ze ked to postavia tak bude trochu neskoro uvazovat ci ma zmysel?

wuane: Ano, D4 je normalna dialnica, to neznamena ze jej vystavba je opodstatnena. Budem sa opakovat, ale treba na nejake obdobie namontovat kamery s rozpoznavanim SPZ na vjazdy a vyjazdy na/z obchvat. Nech sa sleduje kolko toho tranzitu vlastne je a comu to teda pomoze... lebo na D2 v useku Petrzalka - Jarovce je taky nizky traffic ze keby to aj vsetko preslo na D4 (co neprejde, lebo velka cast toho su cielove veci do BA, pripadne tranzit HU-CR) tak to nepomoze nicomu.

^^ suhlasim,ale na druhej strane.Sucasny dialnicny prietah mestom uz nestiha a casto kolabuje.A kvoli takym barieram ako je Dunaj a Karpaty sa cela D4 mimoriadne predrazuje.

lebo na D2 v useku Petrzalka - Jarovce je taky nizky traffic ze keby to aj vsetko preslo na D4 (co neprejde, lebo velka cast toho su cielove veci do BA, pripadne tranzit HU-CR) tak to nepomoze nicomu.

Treba rozlišovať čoho je tej traffic nízky. Čo sa týka kamiónov tak od Pečne na D2 v smere na H a A je tá intenzita TIR podstatne vyššia ako, kdekoľvek na Slovensku na D1 a dovolím si tvrdiť, že aj úsek BA-TT na D1 nemá vyššiu intenzitu kamiónovej dopravy. S IAD je to už o inom, ale aj tu badať nárast z roka na rok po dokončení rakúskej A6, ktorú si ľudia cestou či už do Chorvátska, Slovinska alebo Talianska a samozrejme Rakúska viac obľubujú. A zvýšiť intenzitu na južnej D4 od Ivánky po Jarovce môžeš aj tým, že tade odkloníš aj tranzit v smere na Brno, takže by Prístavný most mohli využívať iba vozidlá do 3,5 t. Po dokončení aj severnej časti D4 by to platilo aj pre most Lafranconi.

Nezda sa ti ze ked to postavia tak bude trochu neskoro uvazovat ci ma zmysel?

Tranzit je na Pristavnom moste podla ministerstva 14 000 za den, ale to podla mna neni gro D4, tam ide aj o potrebu noveho cestneho spojenia cez Dunaj. D1 je skor taky mestsky okruh, preto tu naozaj ta spolocenska poziadavka na juznu cast D4 je. V buducnosti sa uzemie okolo D4 moze dalej urbanizovat.

Juzna D4 je potrebna asi ako Severna tangenta, kde mnoho ludi stale tvrdi, ze ved co na tej Sancovej je siroka cesta, na Prazskej sa to zvlada, ale to iste mnohi hovorili predtym nez vylucili tranzit z Trnavskej a Bajkalskej, hned to tu inak vyzera.

asi najviac to poznat aj na roznavskej ... kedysi zufale zapchata, a aj teraz tazka pohoda ..

severna tangenta by umoznila urobit bus pruhy na sancovej a zlepsit dopravu. aj za cenu ze nebude postavene napojenie na racko..

o vyluceni tranzitu z D1 to bude problem, lebo D4 bude spoplatnena a D1 nie .. cize zase sme pri tom, ze je dost hlupost nemat spoplatnene dialnice .. mali by byt vsetky

Bratislava sa moze inspirovat velkostou porovnatelnym Brnom, kde si veselo stavaju mestsky okruh s tunelmi http://www.mestsky-okruh-brno.cz/useky-vmo-brno/

Lenze po otvoreni D4 auta zazracne neprestanu jazdit cez Pristavny most.. budu cezen jazdit dalej lebo to bude pre drvivu vacsinu ovela blizsie..

Most Lafranconi to neodlahci vobec, lebo nikto kto ide od Malaciek na Madarsko, alebo Rakusko to nebude obchadzat cez D4, ale pojde priamo po D2.

D4 bude pouzitelna len pre:
a) tranzit HU-SK
b) tranzit AT-SK
c) cielovu dopravu do oblasti Jaroviec, Rusoviec, Cunova a juhu Petrzalky (tu je nutne uznat ze bude Juzne mesto a to moze zmenit naroky)
d) ako privadzac z Ciernej vody na D1
e) ked bude Tunel Karpaty tak aj tranzit CR-SK

Pre body A a B plati ze uz dnes je na D2 v useku Jarovce - Pecna dost slaby traffic a to velka cast z neho na tej D2 zostane.

[QUOTE=The810;95723690]Lenze po otvoreni D4 auta zazracne neprestanu jazdit cez Pristavny most.. budu cezen jazdit dalej lebo to bude pre drvivu vacsinu ovela blizsie..

Most Lafranconi to neodlahci vobec, lebo nikto kto ide od Malaciek na Madarsko, alebo Rakusko to nebude obchadzat cez D4, ale pojde priamo po D2.




Ja som písal o tranzite TIR. A to nie je zanedbateľné číslo. Veď obchvaty sa stavajú aj preto aby sa odľahčili komunikácie v mestách a dedinách, ktoré ničia hlavne kamióny. A o tom, že po D1 budú jazdiť autá aj naďalej, lebo to bude kratšie je pravda zatiaľ iba pre smer na D2 Brno pokiaľ nebude stáť aj severná časť D4 s tunelom. Už po dobudovaní južnej časti D4 nebude problém zakázať jazdu vozidlám nad 3,5 t od križovatky Zlaté Piesky po križovatku Pečňa teda na celom úseku mestskej D1 aj s Prístavným mostom. A tých zopár kamiónov, ktoré pôjdu od Brna na D1 to potiahnu až k Jarovcian a po D4 sa dostanú na D1 pri Ivánke. Toto platí aj keď bude stáť celá D4 min. po križovatku Stupava s D2 a odtiaľ bude zákaz jazdy ďalej po mestskej D2 pre 3,5 t a viac. Takže tranzit na H a A, ktorý ide od Brna by celé mesto obišiel od Stupavy po Jarovce po D4. Takto sa odľahči potom aj Lafranconi. Samozrejme treba spoplatniť všetky úseky mestských diaľnic D1 a D2 min. pre nákladnú dopravu a zaviesť zákazy vjazdu na tieto úseky pre vozidlá nad 3,5 t ako som vyššie písal. Výnimku môžu mať maximálne vozidlá koncovej dopravy a zásobovania. Lebo z tých tisícov kamiónov, ktoré cez BA denne prechádzajú v BA vykladá a nakladá malé percento, keďže podniky, sklady a obchodno-výrobné zóny sú situované v okrajových častiach mesta. Napr. gro dopravy medzi závodom Wolksvagen a priemyselnými zónami ani cez mesto neprechádza. Do Slovnaftu by sa kamióny od H a A dostali po D4 a R7 k Slovnaftskej. Gro logistických skladov je pri Senci, niečo v Rači a Sv. Juri, takže všetko čo ide napr. do Senca od CZ, H a A by vyslovene využívalo D4 či už jej severnú alebo južnú časť.

Podla mojho nazoru je D4 zbytocna stavba hlavne v takej podobe ako je navrhnuta .... myslim ze postacuje to keby sa postavila iba jej juzna cast a to od dialnice D1 juhom popod bratislavu a napojenie na A6.

Na slovensku nevieme postavit tunel Visnove (7 km), alebo tunel popod Presov (cca 2 km) ktory je v plane a vsetko to je na dialnici D1 ! cize vazne by som 9 km tunel popod karpaty bral skor iba ako predvolebny putac.

V blízkej či vzdialenejšej budúcnosti sa urobí aj ten tunel na D4. Otázne je či dovtedy nedôjde ropa alebo iná civilizačná pohroma a potom sa bude tovar a ľudia prepravovať možno vzducholoďami. Ale reálne to vidím tak, že bude stáť južná D4 po Raču a severná D4 od hranice s Rakúskom, kde sa napojí na S8 do Wiedne a po križovatku Záhorská Bystrica. Tunel sa možno nezrealizuje nikdy.

Už po dobudovaní južnej časti D4 nebude problém zakázať jazdu vozidlám nad 3,5 t od križovatky Zlaté Piesky po križovatku Pečňa teda na celom úseku mestskej D1 aj s Prístavným mostom.

Ano, toto je super napad. Poslime vsetky kamiony co maju ciel v Bratislave (teda po D4 nema zmysel ist) priamo na mestske cesty uz od Petrzalky/Zlatych Pieskov. Fakt skvela myslienka:bash:

A bez zakazu ti pojdu len tie skupiny co som vymenoval, nikto iny nikdy nebude mat dovod.

Vacsina logistickych skladov je aj tak na okraji mesta, a tie kamiony, ktore robia rozvoz do hypermarketov, maju udelene vynimky (ako inak by vosli do mesta, kam je inak tranzit zakazany?).

ten zakaz na roznavskej a bajkalskej uz davno je .. problem tam nie je .. len treba mat aspon z polky taku policiu ako maju rakusaci ..

vid aj stara cesta cez hainburg, kde hned pri vyjazde z dialnice je napisane, ze zakaz nad 3,5t .. a tam si nikto nedovoli ist ..

ten zakaz na roznavskej a bajkalskej uz davno je .. problem tam nie je .. len treba mat aspon z polky taku policiu ako maju rakusaci ..

vid aj stara cesta cez hainburg, kde hned pri vyjazde z dialnice je napisane, ze zakaz nad 3,5t .. a tam si nikto nedovoli ist ..

to nie je o policii teda len o nej ale o vseobecnej neucte k zakonom v SR....slovaci ked prejdu hranicu do A zrazu jazdia uplne inak....

Ano, toto je super napad. Poslime vsetky kamiony co maju ciel v Bratislave (teda po D4 nema zmysel ist) priamo na mestske cesty uz od Petrzalky/Zlatych Pieskov. Fakt skvela myslienka:bash:


Vieš existuje niečo také ako koncová doprava a tá ma zväčša výnimky aj na použitie týchto ciest. Išli by sme sami proti sebe ak by sme ju vytláčali na mestské cesty, kde už teraz má tranzit zákaz ako ti vyššie už písali. Ten zákaz je hlavne pre TIR tranzit a ako som ti už vyššie písal, tak to je gro kamiónov na mestskej D1. Všetko ostatné ako koncová doprava väčšinou ukončí na začiatku Bratislavy v obvodoch II a III.

Fajn a kolko je toho TIR tranzitu? Lebo ja fakt nemam dojem ze na obchvate by bolo nejake zasadne mnozstvo kamionov. Nezabudajme ze kym nebude tunel Karpaty (= najblizsich 30 rokov) tranzit do CR po D4 nepojde ak nebude prinuteny a aj potom je to otazne.

Apropo, kde su znacky zakazujuce tranzitu vjazd na hlavne tahy v BA? Ja som ich v zivote nevidel a je mi divne ze som ich prehliadol :)

^^Stačí, keď pôjdeš od Komárna po I/63 a dostaneš sa pred križovatku s D1 na Gagarinovej, kde priamy smer centrum na portálovom zvislom dopravnom značení má pre nákladnú dopravu zákaz. Ďalší takýto zákaz máš na križovatke Prievozská-Bajkalská, kde je na portálovom d. značení ten istý zákaz.
A tranzit ti pôjde tade, kde mu to vymedzíš to nie je nič o prinucovaní, a keď sa zavedie ešte mýtne za emisie na vstupe do širšieho centra mesta za čo sa dá považovať už celý Ružinov, Nové Mesto, Petržalka, Staré Mesto vrátane Patrónky a Mlynskej doliny, tak to sa budeme diviť aká bude odrazu mestská D1 poloprázdna.

ono by stacilo trosku pimpunut MHD a VHD a na pristavnom nemas ani chyru ani slychu o zapche

Čo sa týka kamiónov tak od Pečne na D2 v smere na H a A je tá intenzita TIR podstatne vyššia ako, kdekoľvek na Slovensku na D1 a dovolím si tvrdiť, že aj úsek BA-TT na D1 nemá vyššiu intenzitu kamiónovej dopravy.

D2 medzi D1 a D4 usek 87013 nakl.v. 10743/24h
D1 BA-Senec usek 87020 nakl.v. 11482/24h

^^Díky, takže je to skoro vyrovnané číslo a to je pritom D2 tranzitnou diaľnicou a nie vnútroštátnou tepnou ako D1.

Dobrá správa pre R2. Aké sú Vaše typy, na ktorý úsek D a R úsekov bude z bežiacich tendrov najbližšie podpísaná zmluva so zhotoviteľom???

http://ekonomika.sme.sk/c/6545668/obchvat-ziaru-na-r2-postavi-strabag.html

Všetky cesty vedú do Žiliny (http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2012/cislo-37/vsetky-cesty-vedu-do-ziliny.html)

Príbeh súkromného výskumného ústavu, na ktorom stojí a padá erudovanosť ministerstva dopravy

Krátko po siedmej sa na televíznej obrazovke zjaví distingvovaný pán s fúzmi, ktorý odpovedá redaktorovi na otázky týkajúce sa dopravy. Názov inštitúcie, ktorú reprezentuje – Výskumný ústav dopravný (VÚD), budí dojem, že Ľubomír Palčák je správna voľba, ak je cieľom príspevku podať objektívny pohľad na zvolenú tému. To, že žilinský ústav je súkromná firma, ktorej časť tržieb výrazne závisí od záujmu štátu o jej služby, sa však divák zo žiadnej reportáže nedozvie. Znamená to, že o objektívnom názore na kroky politikov v doprave nemôže byť ani reči? A ako k tomu došlo, že odborné činnosti v hodnote státisícov eur nedokáže ministerstvo dopravy pokryť vlastnými ľuďmi?

Privatizačná láska
Pevný vzťah ministerstva dopravy a žilinskej akciovky má korene ešte v časoch, keď Ľ. Palčák s kolegami a Zväzom priemyselných podnikateľov Slovenska kúpili podnik s dlhoročnou tradíciou od štátu. Noví majitelia sa v privatizačnej zmluve zaviazali ďalej sa venovať výskumu a poskytovať „servisnú činnosť pre Ministerstvo dopravy, pôšt a telekomunikácií, certifikáciu, inšpekciu a skúšobníctvo v oblasti dopravy najmenej po dobu 10 rokov“. Obdobie viazanosti sa končí práve v tomto roku. Podľa Ľ. Palčáka približne dve tretiny tržieb VÚD pochádzajú z činnosti, ktorá by sa dala označiť ako veda a výskum. V nej podstatný podiel patrí rôznym technicko-ekonomickým analýzam či zberu a vyhodnoteniu štatistických dát, ktoré na základe podmienky z privatizačnej zmluvy zabezpečuje VÚD pre rezort dopravy. Záväzok neznamenal povinnosť štátu zahŕňať VÚD zákazkami. No keďže politici nasledujúcich desať rokov vytrvalo pracovali na úpadku kvality štátnej správy, žilinský podnik ostal jedinou adresou, z ktorej bolo možné získať odborné stanoviská a podklady týkajúce sa automobilovej či železničnej dopravy.

V praxi to funguje tak, že ministerstvo dopravy každé štyri roky vyhlási verejné obstarávanie na „zabezpečenie trvalých a analytických činností pre oblasť dopravy“. O zákazku za milióny eur sa až na jednu výnimku uchádza len VÚD. Spoluprácu žilinskej firmy a štátu následne upravuje rámcová dohoda, v ktorej je definované, čo všetko, v akom čase a za akú sumu VÚD ministerstvu vypracuje. Posledná dohoda z júla 2010 predpokladá realizáciu činností, za ktoré si VÚD za štyri roky (čím sa o dva roky prekročí minimálna zazmluvnená dekáda) vyfakturuje spolu 2,6 milióna eur bez dane.

http://static.etrend.sk/uploads/tx_media/2012/09/article_detail_image_690_trim/380540_7153.jpg

eTREND 19.09.2012 / Pavel Sibyla
Však ono to potom na Slovensku aj "tak vyzerá".. :bash:

Kontrolné dni na stavbách 09/2012
Videa z kontrolnych dni na stranke NDS: http://www.ndsas.sk/aktuality-kontrolne-dni-na-stavbach-09-2012/44372s44954c

Však ono to potom na Slovensku aj "tak vyzerá".. :bash:

Už som ťa na to, myslím, upozorňoval, nedávaj sem celé články. Stačí skopíropvať dajme tomu prvý odsek a zvyšok si každý prečíta po kliknutí na odkaz.

Obyvatelia Kraľovian sú zúfalí, kamiónov pribúda a diaľnica je v nedohľadne


http://http://www.ta3.com/clanok/1006677/obyvatelia-kralovian-su-zufali-kamionov-pribuda-a-dialnica-je-v-nedohladne.html

Nech aj nabuduce volia istoty drahych dialnic a mozno sa dockaju do roku 2143.

Keby na tom ministerstve niekto pouzival rozum tak taketo problematicke miesta riesi tak ze sa postavi obchvat vo forme cesty 1. triedy a je vybavene. A niekolkonasobne lacnejsie ako dialnica.

Nech aj nabuduce volia istoty drahych dialnic a mozno sa dockaju do roku 2143.

Keby na tom ministerstve niekto pouzival rozum tak taketo problematicke miesta riesi tak ze sa postavi obchvat vo forme cesty 1. triedy a je vybavene. A niekolkonasobne lacnejsie ako dialnica.

S týmto nemá vláda nič spoločné, tak nerieš istoty... ide tu o to, že ak to europska komisia nepovolí, tak sa ide riešiť iný variant a zase sa budú zdlhavo vybavovať povolenia, vykupovať pozemky, atd... je to neschopnosť predchádzajúcich vlád... ako figeľ, predtým vážny (2006-2010) a aj ministri predtým - tá diaľnica sa mohla stavať pred 10 rokmi a nikto by neriešil rysy, či medvede... teraz sa ochranujú už aj naši "pracovití" spoluobčania pod krásnou hôrkou, tak prečo nelobovať za medvede?? úsek je tam náročný, tak to chcú vyriešiť formou diaľnice - čo je normálne, ale hlavne v tom prípade, ak to vieme riešiť ihneď, nie dlhé roky len o diaľnici rozprávať. Ak by sa tam vystaval obchvat vo forme cesty 1. triedy, tak by už zase kričali, že načo stavať tú diaľnicu?? ale to je už tak u nás - ako v kocúrkove. Naplánujú XXX kilometrov D a R, ale peniaze na to nebudú ani v roku 2150, keby sme mali schopných ľudí v parlamente a oni by dosadili schopných ľudí na ministerstvá,atd... tak miesto R by na mnohých úsekoch, kde sú nízke intenzity stačilo vylepšiť cesty 1. triedy + porobiť nejaké obchvaty problematických úsekov... model 2+1 a vyšlo by to fakt za zlomok ceny, ako diaľnica či rýchlostná cesta, ale to by sa skoro nikto nenabalil na tom, že??

http://ekonomika.etrend.sk/ekonomika-slovensko/pociatek-mami-od-bruselu-ano-pre-dialnicu.html

uz aj tak o 200 milionov drahsi usek sa ma predrazit o dalsich 200 milionov!!

"povrchovy" variant tak bude zrejme drahsi skoro dvojnasobne oproti korbelke ..

vlastne tento usek uz sa dostava na hranicu 900 mio euro na statnej expertize .. oproti vytendrovaneho visnovemu...

to uz rovno mozu zacat stavat visnove a rozdelit to na etapy ako pri ivachnova - hubova ..

za 200 mio euro navyse za ekopoziadavky ktore kresli dopravoprojekt by sme mohli mat 10 az 30 km novych dialnic resp RC ..

nechutne .. a dopravoprojekt samozrejme dalej inkasuje peniaze .. nominacie chomovej bolo ozaj vynikajuca investicia pre tuto firmicku ..

Keby na tom ministerstve niekto pouzival rozum tak taketo problematicke miesta riesi tak ze sa postavi obchvat vo forme cesty 1. triedy a je vybavene. A niekolkonasobne lacnejsie ako dialnica.

A obchvat by siel kade? Zase v rovnakom zosuvnom uzemi ako dialnica, len by bol o cosi uzsi, a teda o nieco malo lacnejsi. Podstatne je dostat cestu mimo tohto udolia, co sa zjavne mnohym zainteresovanym nepaci, lebo by prisli o zaujimavu zakazku (vystavba estakady), a pri tuneloch potrebuju inu techniku.

http://hnonline.sk/ekonomika/c1-57668110-vystavba-d1-je-nekonecnym-pribehom

http://hnonline.sk/ekonomika/c1-57668110-vystavba-d1-je-nekonecnym-pribehom

Nekonečným, už 40-ročným príbehom, je na Slovensku výstavba diaľnice D1......V súčasnosti je z celkovej takmer 512 kilometrovej plánovanej dĺžky diaľnice v prevádzke zhruba 320 kilometrov a do dokončenia celej diaľnice D1 až po hraničný priechod Záhor treba dostavať ešte 192 km.
http://wiki.eth0.nl/images/9/9e/Great_success.jpg

Keby na tom ministerstve niekto pouzival rozum tak taketo problematicke miesta riesi tak ze sa postavi obchvat vo forme cesty 1. triedy a je vybavene. A niekolkonasobne lacnejsie ako dialnica.

Hlavne, ze ty ten rozum pouzivas a vies kadial postavit obchvat napr.Rojkova.

Ako to, že časť s Korbeľkou nie je pripravená? Veď predchádzajúca vláda s ňou počítala (pred 1. Ficovou vládou) alebo ju už vtedy odpísali? Projekty boli pripravené tak čo im zaberie toľko času?
Potom to aj oni mali hlboko v (_!_).

korbelka je skoro rovnako pripravena ako novy variant, ktory predkladaju pred EU. je to len sproste zavadzanie od ministerstva a lobbistu palcaka. lebo aj pre tento novy variant, btw. drahsi o dalsich 200 milionov euro, musia vykupovat pozemky, urobit nanovo EIA, DUR, DSP ...

cize je to len o politickom rozhodnuti a uplatkami dopravoprojektu, ktory len za zmenu posledneho variantu zinkasoval 4 milionovy euro a bohvie kolko milionov euro inkasuje za tieto nechutne zmeny...

keby rozdhodli pre korbelku, by to mali paradoxne jednoduchsie.. len by sa to nemohlo financovat v tomto obdobi .. to je jedine ..

radsej nech to presunu do obdobia 2014-2020, a projekty prefinancuju z terajsieho obdobia ..

Ako to je vlastne s vykupmi pozemkov pre tunely? Musia sa kupovat pozemky nad osou tunela, alebo to, co je pod zemou, je statne?

Ako to je vlastne s vykupmi pozemkov pre tunely? Musia sa kupovat pozemky nad osou tunela, alebo to, co je pod zemou, je statne?

Vykupovať by sa mali len pozemky zabraté portálmi, resp. ich bezprostredné okolie. Podzemné priestory patria štátu.

Ako to, že časť s Korbeľkou nie je pripravená? Veď predchádzajúca vláda s ňou počítala (pred 1. Ficovou vládou) alebo ju už vtedy odpísali? Projekty boli pripravené tak čo im zaberie toľko času?
Potom to aj oni mali hlboko v (_!_).

Korbeľku odpisal Prokopovič, aj s Višňovým, Vtedy začal hon proti tunelom, vraj v mene zlacnenia. Pamätám sa na štvavé propagandistické články v TRENDe a iných médiách. Sranda, že sa novinár Kovalčík dostal zrazu na miniterstvo dopravy :-) Na odbor stratégie :-) Keď takíto rozhodujú o smerovaní výstavby diaľnic, železníc a ostatnej infraštruktúry, tak sa nedivme, že to nik nevedie.

ono hold mostarska lobby si nasla cesty zatial ku kazdej vlade .. okrem vlada :D ten mal prisam vacku jediny "gule" na tunely .. vsak za vlada sa zmenila aj D2 v bratislave z povrchoveho na tunelovy variant ..

co mu nevyslo bolo rajecky variant .. co uz no, vsetci sa boja braniska ..

ono hold mostarska lobby si nasla cesty zatial ku kazdej vlade .. okrem vlada :D ten mal prisam vacku jediny "gule" na tunely .. vsak za vlada sa zmenila aj D2 v bratislave z povrchoveho na tunelovy variant ..

co mu nevyslo bolo rajecky variant .. co uz no, vsetci sa boja braniska ..

Ten na slavnostne prerazenie Ovciarska doniesol basu Slivovice (alebo Borovicky?) - prva slavnostna prerazka na dialnicnom tunely.

Komárno dostane nový most do Maďarska za 35 miliónov (http://novezamky.sme.sk/c/6552492/komarno-dostane-novy-most-do-madarska-za-35-milionov.html)

Korbeľku odpisal Prokopovič, aj s Višňovým, Vtedy začal hon proti tunelom, vraj v mene zlacnenia. Pamätám sa na štvavé propagandistické články v TRENDe a iných médiách. Sranda, že sa novinár Kovalčík dostal zrazu na miniterstvo dopravy :-) Na odbor stratégie :-) Keď takíto rozhodujú o smerovaní výstavby diaľnic, železníc a ostatnej infraštruktúry, tak sa nedivme, že to nik nevedie.

to uz bolo ale 10 rokov po odsuhlaseni budovania dialnic cez tunely. kolkoze tunelov postavil meciar, preco zlyhal TUNELOVY plan vystavby dialnice do 2005 ktory prezentoval este taky "odbornik" ako bol alexander rezes ?

kolkoze tunelov postavil meciar, preco zlyhal TUNELOVY plan vystavby dialnice do 2005 ktory prezentoval este taky "odbornik" ako bol alexander rezes ?

Ovciarsko prieskumna stolna prerazena 1998, Branisko prerazene v aprili 1999, 1998 sa zacala razit prieskumna stolna Visnove, zacala sa razit Horelica. Zmena vlady -> zastavenie na 1-5 rokov podla toho o aku stavbu islo. Horelica sa "stavala" 6,5 roka, len "razenie" trvalo skoro 4,5 roka.

Tak a mame tu novy termin dokoncenia D1 - po roku 2020
ale pozor nie po Kosice, az po Ukrajinu :lol:

Ja osobne na to nevsadim ani cent :ohno:
http://ekonomika.sme.sk/c/6553995/dialnica-z-kosic-po-ukrajinu-ma-byt-hotova-po-roku-2020.html

Počiatkovo PR alebo len aby sa naňho nezabudlo
http://hnonline.sk/ekonomika/c1-57710600-kilometer-za-mesiac

Tak a mame tu novy termin dokoncenia D1 - po roku 2020
ale pozor nie po Kosice, az po Ukrajinu :lol:

Ja osobne na to nevsadim ani cent :ohno:
http://ekonomika.sme.sk/c/6553995/dialnica-z-kosic-po-ukrajinu-ma-byt-hotova-po-roku-2020.html

Kludne si vsad, vyhra je takmer ista. Za 8 rokov to Slovensko nestihne.

SKroads, meciar skoncil v 1998 pretoze dialnicna strategia bola rovnaka ako ekonomicka strategia. viedla do bankrotu. preto sa nedala realizovat. je mi luto ze obhajujes zlocincov a ich plany.

Kludne si vsad, vyhra je takmer ista. Za 8 rokov to Slovensko nestihne.

ale necela 1mld eur za 85km? Not bad. Odhadovana cena za Turany-Hubova bola 700mil € a technicke upravy ju este zvysia. Nakoniec bude mozno Korbelka aj D1 po UA (od Dargova v poloprofile za smiesnu cenu) dokoncena v rovnakom case

SKroads, meciar skoncil v 1998 pretoze dialnicna strategia bola rovnaka ako ekonomicka strategia. viedla do bankrotu. preto sa nedala realizovat. je mi luto ze obhajujes zlocincov a ich plany.

Zlocinec prisiel k moci az v roku 1998. Predavanie podnikov, ktorych zakaz predaja presadzoval, ale len kym nevladol. Predal za babku a aj to prezral a navyse pekne zvysil zadlzenost. Zadlzenost SR od 9/1998 do 9/2006 stupla 2,5 nasobne. Zadlzenost vlady stupla az 3 nasobne (http://www.nbs.sk/sk/statisticke-udaje/statistika-platobnej-bilancie/zahranicna-zadlzenost). To teda bola "strategia".
Nezmyselne dodatky a niekolkonasobne navysovanie na vsetkych dialnicnych stavbach, ktore neboli tesne pred dokoncenim. Do septembra 1998 sa realne stavalo, potom sa uz iba podpisovali dodatky.

R4 Košice - Milhosť - stavebné objekty SO 111-00 a SO 207-00 (http://www.telecom.gov.sk/index/open_file.php?file=mdpt/verejnevyhlasky/vyhl_r4_kosice_milhost_so111_uprava_cesty_207_most.pdf)

Ministerstvo dopravy, výstavby a regionálneho rozvoja SR povoľuje do 30.11.2013 časovo obmedzené predčasné užívanie stavebných objektov :
111-00 Úprava cesty III/050 187
207-00 Most na ceste III/050 187

Nakoľko stavebník nedoložil doklady preukazujúce vlastnícke právo k pozemkom, na ktorých sa realizoval stavebný objekt, je možné tento objekt povoliť iba do predčasného užívania.

^^ facepalm

^^ facepalm
Bol by, keby sme si tu na podobné veci už nezvykli.

Zlocinec prisiel k moci az v roku 1998. Predavanie podnikov, ktorych zakaz predaja presadzoval, ale len kym nevladol. Predal za babku a aj to prezral a navyse pekne zvysil zadlzenost. Zadlzenost SR od 9/1998 do 9/2006 stupla 2,5 nasobne. Zadlzenost vlady stupla az 3 nasobne (http://www.nbs.sk/sk/statisticke-udaje/statistika-platobnej-bilancie/zahranicna-zadlzenost). To teda bola "strategia".
Nezmyselne dodatky a niekolkonasobne navysovanie na vsetkych dialnicnych stavbach, ktore neboli tesne pred dokoncenim. Do septembra 1998 sa realne stavalo, potom sa uz iba podpisovali dodatky.

radsej rozpredat podnikov ako to co dokazala meciarova skupina.. alebo myslis, ze predaj slovnaftu za 10 milionov hatinovi bolo ok ?

co zostalo z tej kapitalovej vrstvy ? alebo aj cely doprastav, hydrostav (nastastie uz skrachovany), vahostav ?

ad zadlzenie .. co takto kusok faktoch namiesto klamstiev ..

v roku 1999 bolo zadlzenie slovenska na urovni 50,4% a vo vyske 404,9 miliardy a pocas dvoch dzurindovych vlad teda do 2006 bolo zadlzenie na urovni asi 13 miliard euro. a okolo 30% voci HDP. za 4 roky fica sa dlh zvysil na 24 miliard euro. teda o 10 miliard a fico pritom nestaval absolutne nic, len dobiehal dzurindove dialnice ktorych mu nechal rozostavanych 106 km ..

cize neklam, ako klames aj pri dalsich veciach .. najviac zadlzil slovensko fico! a nemame peniaze ani na ucitelov, dochodcov a ani na dialnice, ale stovky miliony grekom posielame len taky hukot a ani nie je problem pozicat si na to!

radsej rozpredat podnikov ako to co dokazala meciarova skupina.. alebo myslis, ze predaj slovnaftu za 10 milionov hatinovi bolo ok ?

co zostalo z tej kapitalovej vrstvy ? alebo aj cely doprastav, hydrostav (nastastie uz skrachovany), vahostav ?

ad zadlzenie .. co takto kusok faktoch namiesto klamstiev ..

v roku 1999 bolo zadlzenie slovenska na urovni 50,4% a vo vyske 404,9 miliardy a pocas dvoch dzurindovych vlad teda do 2006 bolo zadlzenie na urovni asi 13 miliard euro. a okolo 30% voci HDP. za 4 roky fica sa dlh zvysil na 24 miliard euro. teda o 10 miliard a fico pritom nestaval absolutne nic, len dobiehal dzurindove dialnice ktorych mu nechal rozostavanych 106 km ..

cize neklam, ako klames aj pri dalsich veciach .. najviac zadlzil slovensko fico! a nemame peniaze ani na ucitelov, dochodcov a ani na dialnice, ale stovky miliony grekom posielame len taky hukot a ani nie je problem pozicat si na to!

Trepes ako obvykle. Dal som link. Na Tvoje vymysly nie je nikto zvedavy. Celkovy dlh 9/2006 dosiahol 29,3 mld Eur, vlada 7,12 mld.Eur, celkovy dlh 9/1998 bol 11,9 mld Eur, vlada 2,45 mld. Eur.

hej mas pravdu, tie nesplatene faktury za dialnice co zostali po meciarovej vlade su vlastne dzurindova chyba :)

ale ked chces takto porovnavat, tak som rad, a dufam, ze tam napises ze na konci roku 2012 bol dlh 65 miliard, teda tvoj oblubenec fico dokazal za 4 roky viac zadlzil krajinu ako meciarove 3 vlady a dzurindove dve vlady dokopy :)

pricom opakujem, fico vlastne nic velkeho nepostavil, a to mal este fico to stastie, ze sa mu tam nezapocivataju 4 miliardy za druhy PPP projekt achcel nas uvalit do dlhu 20 miliard za superpredrazenu D1. tolko k faktom.

cize sa len mozeme domnievat, ze dalsia ficova vlada nas dostane urcite cez 100 miliard dlhu

Kriste na nebi!

Naco sa tu hadate, kto Slovensko viac rozkradol?

Ani jedna doterajsia vlada, opakujem - ani jedna doterajsia vlada, nespravila absolutne nic preto, aby sa Slovensko aspon trocha priblizilo urovnou vyspelym krajinam!

Naopak, kazda doterajsia vlada robila doteraz presne to opacne:
kradla ako najata, zadlzovala ako najata a kazda jedna budovala oligarchiu, ktoru ospravedlnovala budovanim kapitalovotvornej vrstvy!

Ked tragicke dosledky tejto oligarchie, nedokaze ani jedna z nich teraz vyriesit.
Pretoze jedine, k comu to tvorenie kapitalovej vrstvy viedlo, bolo to, ze oligarchia sa stala neschopnou neefektivnou nekonkurencieschopnou podnikatelskou vrstvou, plne zavislou na dalsom rozkradani statu.
Zatial so sikovny ludia, ktori mohli tu skutocnu slovensku kapitalovu vrstvu vytvorit, pomocou systemu malych a strednych podnikov, nikdy nedostali sancu a boli takto vytlaceny na okraj.

Ide preto o genocidu celej generacie, ktorej nasledky moze byt pre Slovensko doslova smrtelne.
Oligarchia je momentalne uz takmer neporazitelna, Slovensko je v rozklade - tak financnom, ako aj hospodarskom a spolocenskom a vy sa tu stale hadate, kto za to moze viac?! :ohno:

Dam vam odpoved, na tuto otazku - mozeme za to my vsetci, ktori sa tu hadame a ktori sme svojimi obmedzenymi megalomanskymi mozgami, k vytvoreniu oligarchie sami prispeli, pretoze s touto yebnutou myslienkou suhlasil a este stale suhlasi vacsina naroda.

Teraz ta vacsina lezi nalozena v panickom strachu z oligarchie, tejto sa nikto nedokaze verejne postavit a tato zaroven pokracuje z rozkradani krajiny - pretoze to je jej jedina moznost, ako ona dokaze zarabat peniaze.

Ked je uplne jedno, ci obhajujete Smer, alebo tzv. ,,pravicu''.
Stale obhajujete iba jedneho oligarchu, na ukor tych druhych.

hej mas pravdu, tie nesplatene faktury za dialnice co zostali po meciarovej vlade su vlastne dzurindova chyba :)

ale ked chces takto porovnavat, tak som rad, a dufam, ze tam napises ze na konci roku 2012 bol dlh 65 miliard, teda tvoj oblubenec fico dokazal za 4 roky viac zadlzil krajinu ako meciarove 3 vlady a dzurindove dve vlady dokopy :)

pricom opakujem, fico vlastne nic velkeho nepostavil, a to mal este fico to stastie, ze sa mu tam nezapocivataju 4 miliardy za druhy PPP projekt achcel nas uvalit do dlhu 20 miliard za superpredrazenu D1. tolko k faktom.

cize sa len mozeme domnievat, ze dalsia ficova vlada nas dostane urcite cez 100 miliard dlhu

Prekrucas a nedrzis sa temy.
Znovu Ti len mozem odporucit: Znovu si precitaj Ciernu knihu vydanu Ministerstvom dopravy v marci 1999.

Trepes ako obvykle. Dal som link. Na Tvoje vymysly nie je nikto zvedavy. Celkovy dlh 9/2006 dosiahol 29,3 mld Eur, vlada 7,12 mld.Eur, celkovy dlh 9/1998 bol 11,9 mld Eur, vlada 2,45 mld. Eur.

Verejný dlh sa porovnáva v pomere k HDP, v nominálnej výške ho porovnávajú len hlupáci, čo chcú za každú cenu obhajovať neobhajiteľné.

Koro, na druhej strane, nezvelicuje sa a neprehana tak trochu vyznam HDP na ekonomike na Slovensku?

Co z toho, ze Slovensko ma pomerne vysoke HDP, vdaka zopar automobilkam a zahranicnym vyrobcom, ked celkova ekonomika je na pokraji svojho kolapsu a ludia ziju na urovni pomaly tretieho sveta?

K comu je potom dobre to relativne vysoke HDP?

Koro, na druhej strane, nezvelicuje sa a neprehana tak trochu vyznam HDP na ekonomike na Slovensku?

Co z toho, ze Slovensko ma pomerne vysoke HDP, vdaka zopar automobilkam a zahranicnym vyrobcom, ked celkova ekonomika je na pokraji svojho kolapsu a ludia ziju na urovni pomaly tretieho sveta?

K comu je potom dobre to relativne vysoke HDP?

Pri porovnávaní dlhu ide o to, že za tie roky sa dramaticky zmenila hodnota peňazí a ak chceš objektívne porovnávať a nie fanaticky obhajovať potrebuješ nejaký menovateľ na porovnanie a štandardne sa používa HDP.

To čo hovoríš ty, je aj nie je pravda, HDP je len ukazovateľ výkonu ekonomiky a na Slovensku je väčšia priepasť medzi HDP a mzdami ako v iných krajinách, kvôli tomu, že veľká časť ekonomiky je tvorená zahraničnými investíciami. Ale to neznižuje jeho dôležitosť.

A stále trvám na tom, že na Slovensku je blahobyt a ja v ňom aj žijem. To že negativistickí lúzri to vidia inak je ich problém. (http://www.youtube.com/watch?v=M-EiK6RoAjE)

Verejný dlh sa porovnáva v pomere k HDP, v nominálnej výške ho porovnávajú len hlupáci, čo chcú za každú cenu obhajovať neobhajiteľné.

Nazdar primitivo. Cize HDP (http://www.kurzy-online.sk/makroekonomika/hdp/2011/) nam 1998-2006 stuplo na dvojnasobok, dlh vlady na trojnasobok, k tomu este predaj strategickych podnikov, ktory este zvysil HDP a znizil dlh.

Tu to máš spojené do jedného grafu, zadĺženie začalo výrazne stúpať po roku 2000 a klesať v roku 2004 do príhodu krízy a PPP.
http://www.abload.de/img/dlh2scpj.jpg

A stále trvám na tom, že na Slovensku je blahobyt a ja v ňom aj žijem. To že negativistickí lúzri to vidia inak je ich problém. (http://www.youtube.com/watch?v=M-EiK6RoAjE)

Mas pravdu, ze na SLovensku je blahobyt, v porovnani s ovela chudobnejsimi krajinami.
Ibaze, tu istu vetu si moze povedat obyvatel Ukrajiny, Albanska, ale aj vacsiny africkych rozvojovych krajin.

Znamena to inac potom, ze ludia, ktori nie su spokojni s vysledkami ich krajin, kritizuju ich a snazia sa o lepsi zivot v nich, su podla teba ,,negativisticki luzri''?


Za vysvetlenie toho ostaneho vdaka.

Kritizovanie nie je snaha a veci sa nezlepšujú tak, že sa nad nimi vyplakávame.

Kedze si tym svojim prvym postom zareagoval na mna a moju kritiku, beriem to trochu osobne. :)
Neurazam sa vsak - ja kritiku vitam a som za nu vdacny.

Opytam sa ta preto - myslis si, ze ja osobne iba kritizujem a na zlepsenie situacie nic nerobim?

A inac, ako by si nazval tych, ktori ani nic nerobia, ani nekritizuju a zarovne presviedcaju ostatnych, ze vsetko je v poriadku a mame byt spokojny s tym, co mame?
Ked to, co mame, pred vysledkami toho, si pchaju hlavy do piesku?

D1 Dubna skala - Turany

Smer MUK Turany, v pozadí most nad žel. a V. kanalom
http://imageshack.us/a/img844/3010/pa030065r.jpg

Piliere medzi žel a kanalom
http://imageshack.us/a/img87/2007/pa030062.jpg

za kanalom
http://imageshack.us/a/img833/3416/pa030052.jpg
http://imageshack.us/a/img17/6432/pa030056.jpg

premostenie medzi Turanmi a T.Štiavničkou vedla žel mosta
http://imageshack.us/a/img594/97/pa030051.jpg

MUK Martin 1 nad žel a D1 prejazdný
http://imageshack.us/a/img405/2068/pa030089.jpg
http://imageshack.us/a/img689/8021/pa030068i.jpg
http://imageshack.us/a/img825/777/pa030066.jpg

most pre peších a os. auta T. Kľačany - Vrutky
http://imageshack.us/a/img819/6574/pa030070.jpg
http://imageshack.us/a/img856/2628/pa030073.jpg
http://imageshack.us/a/img5/661/pa030071.jpg

Lipovec smer D.Skala násyp
http://imageshack.us/a/img191/7572/pa030083.jpg
http://imageshack.us/a/img248/6119/pa030080.jpg

R4 Kosice - HU border 28.9.2012 https://picasaweb.google.com/114429358202217434223/28092012R4

( (c) http://www.kosice-foto.sk/ )

http://s14.postimage.org/wtjegjgo1/002.jpg

http://s14.postimage.org/nzshzftpd/003.jpg

http://s14.postimage.org/a7e33t2xt/004.jpg

http://s14.postimage.org/fwubo4941/005.jpg

http://s14.postimage.org/bc8596pep/006.jpg

http://s14.postimage.org/60yall9nl/007.jpg

http://s14.postimage.org/vxryy7db5/008.jpg

http://s14.postimage.org/ntjutgqw1/009.jpg

http://s14.postimage.org/g234uwmqp/010.jpg

http://s14.postimage.org/b5ug63g9t/012.jpg

presne tak, dlh sa pocita v pomere ku hdp, jeho absolutna vyska nie je az taka dolezita.

vratme sa teda k pointe.

Od vzniku SR až do roku 1995 diaľničná výstavba u nás stagnovala. Celková dĺžka rozostavaných úsekov na konci tohto roka dosiahla len 17 km. Hlavným dôvodom tohto stavu bol prechod financovania výstavby diaľnic z federálnych zdrojov na republikové. Vďaka vypracovaniu študijných podkladov sa v tomto časovom horizonte prvýkrát definovala diaľničná sieť SR v dĺžke 660 km a prezentovalo sa zdôvodnenie financovania výstavby diaľnic výpočtom ekonomickej efektívnosti projektov. Vypracovaná predinvestičná štúdia odporučila realizovať na obdobie dvoch desaťročí dlhodobý program rozvoja diaľnic, čo znamená do roku 2005 dĺžku 75 km a do roku 2015 ďalších 295 km. Spolu je to 370 km. Tomu zodpovedá vybudovanie 18,5 km diaľnic ročne. V roku 2015 tak na Slovensku malo byť v prevádzke 568 km diaľnic. Ak by sa kilometráž dodržala, tempo výstavby diaľnic by muselo byť približne 21,3 km ročne. Významným impulzom na rozvoj diaľnic bolo schválenie tzv. komplexného projektu prípravy a výstavby diaľnic vo februári 1996, ktorý veľmi ambiciózne stanovil dokončenie diaľničnej siete do roku 2005. Prijatý harmonogram znamenal „prelom“ v odborných úvahách o možnom tempe výstavby, keďže vytýčil realizovať až približne 46 km diaľnic ročne. Prijatý harmonogram nerešpektoval odporúčania predinvestičnej štúdie, ale bol založený na iných hlavných prínosoch, ako je vplyv na zamestnanosť a potrebu oživenia veľkého stavebníctva. Nerešpektovanie kritérií financovateľnosti a nadmerné zadlžovanie štátu viedlo k nevyhnutnému korigovaniu tempa výstavby, čo sa najmä v roku 1999 všeobecne vnímalo ako zastavenie výstavby diaľnic, ale to nebola pravda.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5174

R4 Kosice - HU border 28.9.2012 https://picasaweb.google.com/114429358202217434223/28092012R4

http://s14.postimage.org/vxryy7db5/008.jpg


Pozeram ze sa na R4 stredovy pas prekryl asfaltom a vyzera ze sa medzi zvodidla "zivy plot" sadit nebude. Je to vseobecna prax na novych dialniciach, alebo len spacialitka niektorych usekov?

^^ Zrejme tam pojdu betonove zabrany,ktore su predpokladom pre zvysenie max.povolenej rychlosti na takto vybavenych usekoch,do buducna.Zvysovat sa neplanuje na usekoch so zvodidlami a zelenym pasom.

A betonove zabrany su aj bezpecnejsie ak dobre viem.

vzhladom k ocakavanej intenzite dopravy tam mozno skusobne povolit 150, ale osobne mi to vobec nechyba

^^tusim este za mafianskej vlady KSSmer,SNS,HZDS sa uvazovalo ze sa zvysi rychlost na takychto usekoch ,no bolo ich tusim malo a nejak sa to zrusilo.Navrhovala to tusim SNS.

^^ Zrejme tam pojdu betonove zabrany,ktore su predpokladom pre zvysenie max.povolenej rychlosti na takto vybavenych usekoch,do buducna.Zvysovat sa neplanuje na usekoch so zvodidlami a zelenym pasom.

IMHO su tie betonove jersey bariery (http://www.google.sk/imgres?um=1&hl=sk&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:sk:official&biw=1920&bih=919&tbm=isch&tbnid=3NCaEmxtc_ZYWM:&imgrefurl=http://www.roadstothefuture.com/I64-I295-Int-Mod-Photos-Feb07.html&docid=lht3IOwILkMicM&imgurl=http://www.roadstothefuture.com/I64-I295-Int-Feb0307-14.jpg&w=690&h=383&ei=f2Z0UIfcN4TotQaLxYCoAg&zoom=1&iact=hc&vpx=1269&vpy=599&dur=4017&hovh=167&hovw=302&tx=234&ty=61&sig=106205096704625616715&page=2&tbnh=99&tbnw=179&start=46&ndsp=54&ved=1t:429,r:6,s:46,i:239) len provizorne riesenie, takze tomu na novej dialnici moc neverim. Uvidime ...

^^ normalne sa to vyuziva.V Taliansku som tusim videl ze boli dva rady vedla seba,v tom zemina a na tom rastli nejake oleandre alebo ine rastliny. A hovorim,ked sa zvazovalo zvysenie rychlosti,malo to byt len na usekoch s tymito barierami.Takze to asi provizorium nie je.Je to ovela bezpecnejsie(neviem ci aj drahsie) ako klasicke zvodidla. Ja osobne tieto bariery preferujem viac ako zvodidla aj z hladiska toho,ze v noci ked je prazdna dialnica a nic nejde pred tebou,mozes mat stale dialkove svetla,lebo sofera oproti neoslnis,vdaka vacsej vyske tej bariery.

Ja som za betónové bariéry, i keď zvodidlá a zelený pás sú krajšie. Betónové pásy ako štandard zvolili za prvej Ficovej vlády myslím. Určite to zvyšuje bezpečnosť, je to lacnešie a ľahšie sa to opravuje. Na amerických diaľniciach sú všade a každý si to pochvaľuje.

Ja som za betónové bariéry, i keď zvodidlá a zelený pás sú krajšie. Betónové pásy ako štandard zvolili za prvej Ficovej vlády myslím. Určite to zvyšuje bezpečnosť, je to lacnešie a ľahšie sa to opravuje. Na amerických diaľniciach sú všade a každý si to pochvaľuje.

Tie betónové zvodidlá sú trend pri výstavbe nových diaľnic. Navyše klasické zvodidlá sú len pozinkované a aj tie časom podľahnú korózii, takže ich treba buď natierať, alebo rovno vymeniť a vegetácia čo medzi nimi rastie, či už kríky, ktoré treba zastrihávať, alebo trávy, ktoré treba kosiť, to všetko zvyšuje náklady na údržbu diaľnice.

:cheer: Jaaanko Pociatek :cheer:
http://spravy.pravda.sk/do-ciest-investuju-az-dve-miliardy-d59-/sk_ekonomika.asp?c=A121010_120726_sk_ekonomika_p01

neviem co sa tesis, realne zo statneho rozpoctu pojde na dialnice a cesty o skoro 200 milionov menej...
viacej pojde len kvoli uz rozbehnutym figelovym tendrom a eurofondom ..

a Jaaanko Pociatek bude mat co robit aby tie peniaze minul.

a Jaaanko Pociatek bude mat co robit aby tie peniaze minul.

Myslím, že Jaaanko pozná veľa spôsobov ako tie peniaze čo najrýchlejšie minúť...

neviem co sa tesis, realne zo statneho rozpoctu pojde na dialnice a cesty o skoro 200 milionov menej...
viacej pojde len kvoli uz rozbehnutym figelovym tendrom a eurofondom ..

Viem ze Figel je genius a nejaky Palcak,byvaly to robos aj s celym dopravnym ustavom sa na neho ani len nechytaju ....ale predsa len,maj to srdiecko..... daj Pociatkovi sancu sa mu aspon priblizit ;)

@gmbh
a Jaaanko Pociatek bude mat co robit aby tie peniaze minul.

Preto som dal cheerliderky ze mu v tom drzim palce :)

....ale predsa len,maj to srdiecko..... daj Pociatkovi sancu sa mu aspon priblizit ;)


Ale veď Aquila ho už aj pochválil, za zachovanie variantu A na R7 a zastavenie výstavby Filiálky. Takže ho ešte úplne nezatratil. :lol:

presne tak, dlh sa pocita v pomere ku hdp, jeho absolutna vyska nie je az taka dolezita.

vratme sa teda k pointe.

Nerešpektovanie kritérií financovateľnosti a nadmerné zadlžovanie štátu viedlo k nevyhnutnému korigovaniu tempa výstavby, čo sa najmä v roku 1999 všeobecne vnímalo ako zastavenie výstavby diaľnic, ale to nebola pravda.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5174

Absolutne a aj v pomere k HDP vyrazne rastlo zadlzovanie statu po roku 1998, napriek predaju strategickych podnikov.

A co sa tyka zadlzovania za dialnice, zase len dookola: Pozri si Ciernu knihu MDPT z roku 1999.

Na jesen 1998 a v roku 1999 to nebolo nic ine iba popieranie stavu a zastavenie vystavby dialnic. Za styri roky Gorily dokazali postavit az 6 km noveho plneho profilu v BA.

Co sa tyka Doprastavu, ak nedostane nejaku dost lukrativnu zakazku - pekne predrazenu napr. D3 Svrcinovec - Skalite, tak vzhladom na pokuty, ktore bude platit v Polsku za nedodrzanie terminov vystavby, moze mat vazne problemy to ustat. Co samozrejme ohrozi aj doprastavacke stavby na Slovensku.

meciarove dialnice sa scasti zaplatili az za dzurindu. meciar otvaral dialnice zvacsa v poloprofile tesne pred volbami. odovzdavane v plnom profile boli zvacsa v roku 2000 takze to urcite neboli len nejake dokoncovacie prace.

to co je pisane v tej predinvesticnej studii je pravda. gangstri nahravali statne zakazky bez sutaze. taky zvaz stavbarov aj teraz place ze je malo statnych zakaziek. toto je ta slavna meciarova kapitalotvorna vrstva. ich snom je stavat za max. mozne tj. expertizne ceny (vid ponuka svrc-ska), robit tucty dodatkov, menit (zjednodusovat) projekty (vid pokus dps pri PB) a esty pozadovat 10% dph na stavby. toto je sukromne podnikanie na sposob divokeho vychodu.

Absolutne a aj v pomere k HDP vyrazne rastlo zadlzovanie statu po roku 1998, napriek predaju strategickych podnikov.

mal si tu graf takze si nevymyslaj. co sa tyka istych podnikov, pokial fico a jeho zbojnicka druzina sa nevzdaju prava na suverennu danovu politiku vzdy bude mozne z tych firiem vytiahnut peniaze. ale riadenie statnym manazmentom si radsej nechcem ani predstavit.

meciarove dialnice sa scasti zaplatili az za dzurindu. meciar otvaral dialnice zvacsa v poloprofile tesne pred volbami. odovzdavane v plnom profile boli zvacsa v roku 2000 takze to urcite neboli len nejake dokoncovacie prace.

Odovzdane za Meciara zvacsa v plnom profile. Vsetky MUK, kde sa staval plny profil, boli odovzdane v plnom profile. Ostalo na 3-5 mesiacov roboty podla useku, teda tie co sa odovzdavali v roku 2000. Aj robota na pol roka sa da robit 4 roky napr. dokoncenie razenia Horelice.


mal si tu graf takze si nevymyslaj.
Tak to ma teda zaujima Tvoja interpretacia toho grafu! No daj, nech sa poucime!

Co sa tyka Doprastavu, ak nedostane nejaku dost lukrativnu zakazku - pekne predrazenu napr. D3 Svrcinovec - Skalite, tak vzhladom na pokuty, ktore bude platit v Polsku za nedodrzanie terminov vystavby, moze mat vazne problemy to ustat. Co samozrejme ohrozi aj doprastavacke stavby na Slovensku.

ak by doprastav skrachoval, nic zle by sa nestalo .. ale teraz je na koni fico, tak ako nemal problem dat poorovej TSS grade v konkurze zakazku drahsiu o vyse 40 mio, nebude mat problem dat doprastavu superpredrazenu D3 ...

Odovzdane za Meciara zvacsa v plnom profile. Vsetky MUK, kde sa staval plny profil, boli odovzdane v plnom profile. Ostalo na 3-5 mesiacov roboty podla useku, teda tie co sa odovzdavali v roku 2000. Aj robota na pol roka sa da robit 4 roky napr. dokoncenie razenia Horelice.

klamstvo a hlupost .. po tej dialnici som realne jazdil .. 10stiaky km meciarovych dialnic sa dobudovalo na plny profil za dzurindu a najma PLATILO...

sak myslim, ze tato praca ti je viac ako povedoma :)

http://dialnice.szm.com/highways/opening.html

za meciara sa v 1998 neplatilo temer nic za dialnice, len sa stavalo ..

Absolutne a aj v pomere k HDP vyrazne rastlo zadlzovanie statu po roku 1998, napriek predaju strategickych podnikov.


strategicke podniky v nasich podmienkach nemaju az taky vyznam. take plynarne boli strategicke dovtedy kym sa neotvoril severny prud. dnes ich cena klesa a nemci s francuzmi ich predavaju. zadlzenie nie su len uvery ktore si zoberieme v nejakom roky ale aj uroky. meciarove kratkodobe tzv. preklenovacie uroky sa splacali este par rokov a preto sa nedalo hned po 1998 stlacit dlh. to iste vybrakovane firmy, mnohe (ak vobec) sa spamatali az po rokoch atd...

ten vymysel so odovzdanim takmer 50 km/rok sa dlhodobo udrzat nedal. za meciara bola vacsina usekov lahsia a este neboli eurofondy.

klamstvo a hlupost .. po tej dialnici som realne jazdil .. 10stiaky km meciarovych dialnic sa dobudovalo na plny profil za dzurindu a najma PLATILO...

sak myslim, ze tato praca ti je viac ako povedoma :)

http://dialnice.szm.com/highways/opening.html

za meciara sa v 1998 neplatilo temer nic za dialnice, len sa stavalo ..

Jasne, ze tie stranky dobre poznam. Nie vsetko je tam uplne spravne/presne.

A ak si cez povazsku D1 jazdil, tak vies co bolo v polprofile a co v plnom profile. Okrem toho co je uvedene na http://dialnice.szm.com/highways/opening.html boli este plne profily v dlzke 2 km na kazdej MUK, teda navyse Hradok, Rakoluby,
Nemsova, Ilava, Ladce. Zo 63 km povazkej D1 HS-Ladce bolo v polovicnom profile na konci roku 1998 len 23 km a nie ako je na tej stranke.

Nic sa neplatilo? Takmer 10 mld.Sk. Prestalo sa platit so zmenou vlady, faktury ktore prisli po volbach boli zvacsa zaplatene az v roku 1999 aj s penalmi.

Nic sa neplatilo? Takmer 10 mld.Sk. Prestalo sa platit so zmenou vlady, faktury ktore prisli po volbach boli zvacsa zaplatene az v roku 1999 aj s penalmi.


to uz je dnes tazke overit tak ako pocet km v plnom/poloprofile. v kazdom pripade dialnica dostavana a zaplatena nebola, po roku 1998 este prebiehala dostavba a museli sa hladat peniaze na faktury. mne to uplne staci.

otazka je ako planovali (a najma z coho) pokracovat vo vystavbe stale zlozitejsich usekov aby splinili plan BA-KE do 2005 ?

hej useky MUK boli na plny profil, ale tym ze som jazdil, viem, ze to nebolo len 23 km .. tie useky boli urcite daleko daleko dlhsie .. plus tie problemy.. zruteny most pri beckove .. problem s mostami za zamarovcami, pri ilave .. dobudovavanie privadzacov .. cista potemkinova dedina ..

cez dopravnu banku v BB .. a dalsimi kolami vydavania statnych dlhopisov pre obcanov s kuponom 17% ....

dnes nemyslitelne take kratkodobe uvery statu ...

tam mas to brutalne zadlzenie co sa prejavilo po meciarovi ..

Obchvat Bratislavy by sa mohol začať stavať o dva roky
(http://spravy.pravda.sk/obchvat-bratislavy-by-sa-mohol-zacat-stavat-o-dva-roky-pfh-/sk_ekonomika.asp?c=A121012_111134_sk_ekonomika_p01#ixzz295Py6AAK)

S výstavbou prvého úseku na budúcom diaľničnom obchvate hlavného mesta SR na D4 Bratislava, Jarovce - Ivanka pri Dunaji, sever v dĺžke vyše 23 kilometrov by sa mohlo začať v roku 2014. Odhadované stavebné náklady podľa cenovej úrovne z decembra minulého roka predstavujú 576 mil. eur bez dane z pridanej hodnoty. Spomínaný alebo aj iné úseky D4 by podľa doterajších predbežných plánov mohli byť financované zo súkromných zdrojov cez projekt verejno-súkromného partnerstva.

no vyzera to tak, ze vajnory spekuluju az prespekuluju a bude sa stavat zatial len po ivanku a kvoli ich vymyslom sa im na obchvat vajnor vykaslu .. tak im treba

Veď som nedávno čítal, že tan prvý úsek sa natiahol o 4 km až po cestu s II/502 na Pezinok aby boli napojené všetky vetvy vedúce do BA až po karpatský masív. Takže by sa to malo stavať po Raču a možno bližšie k Čiernej Vode.

Veď som nedávno čítal, že tan prvý úsek sa natiahol o 4 km až po cestu s II/502 na Pezinok aby boli napojené všetky vetvy vedúce do BA až po karpatský masív. Takže by sa to malo stavať po Raču a možno bližšie k Čiernej Vode.

Ten úsek od D1 po II/502 sa pripravuje samostatne práve kvôli Vajnorom - aby kvôli tomuto krátkemu úseku, kde hrozí jeho zablokovanie, nepadol aj zvyšok, teda Jarovce - Ivanka. Bola aj snaha stavať ich spoločne (samostatná príprava a spoločná stavba sa nevylučujú), ale bojím sa, že z toho kvôli Vajnorom zíde. :ohno:

no vyzera to tak, ze vajnory spekuluju az prespekuluju a bude sa stavat zatial len po ivanku a kvoli ich vymyslom sa im na obchvat vajnor vykaslu .. tak im treba

Nultý obchvat BA nerieši dopravné problémy Vajnor (na to je plánovaná východná časť obchvatu Vajnor). Myslím že nultý obchvat Bratislave moc nepomôže, tie prostriedky by boli efektívnejšie vynaložené na iné úseky, resp. na riešenie vnútromestskej dopravy.

Nultý obchvat BA nerieši dopravné problémy Vajnor (na to je plánovaná východná časť obchvatu Vajnor).

Ešte to vysvetli Vajnorčanom. :)

http://ekonomika.sme.sk/c/6569506/obchvat-ziaru-uz-zacali-stavat-tender-na-tunel-visnove-sa-taha.html

Národná diaľničná chystá tendre na 30 kilometrov nových ciest. Ďalších 40 kilometrov sa zaseklo vo verejnom obstarávaní.

http://i.sme.sk/cdata/6/65/6569506/dialnice-web.jpg

Figeľ: Cesta R9 by oživila cestovný ruch i ekonomiku

http://www.vyvlastnenie.sk/clanok/a/figel-cesta-r9-by-ozivila-cestovny-ruch-i-ekonomiku/

Ja som ani nevedel že R9 vobec existuje

Čo už, Figeľ si chce postaviť RC do Vranova ku rodičom :lol:

stvorprudovka do kazdej chalupy

neverim obchvatu Bratislavy a Kosic pokial nebude dokoncena D1tka ...

23 Mil. Euro obchvat Zh alebo zaciatok vystavby R2 s napojenim na R1 zacnu stavat este tento rok. Dokoncenie do 2 rokov

23 Mil. Euro obchvat Zh alebo zaciatok vystavby R2 s napojenim na R1 zacnu stavat este tento rok. Dokoncenie do 2 rokov

Zmluvna cena je 26 165 617,51 E bez DPH, 31 398 741,01 s DPH.
Budu tam len 2 polprofilove kratke mosty a 2 mosty nad R2, plny profil, teda realne 4 pruhy iba 1,1 km a 4,4 km polovicny profil, urovnove napojenie na I/50.

ceny sa bezne udavaju bez DPH. a cena pod 5 mil./km je vynikajuca aj keby tam nebol ani meter plneho profilu. mna to az tak neprekvapuje, pri fige a tornali boli podobne ceny.

je tam este aj hlboky zarez co je dovod toho kuska plneho profilu a snad napojenie na R1 je cez MUK:

Najlacnejšiu verziu úseku D1 vrátia späť do súťaže
Na nízke ceny za stavbu sa štát nepýta všetkých rovnako, tvrdí Úrad pre verejné obstarávanie.

BRATISLAVA. Vyše pätnásťkilometrový úsek diaľnice D1 medzi Hubovu a Ivachnovou môže napokon postaviť konzorcium vedené firmou Hant, ktoré v tendri ponúklo najnižšiu cenu. Úrad pre verejné obstarávanie (ÚVO) totiž nesúhlasí s tým, že ho Národná diaľničná spoločnosť (NDS) vyradila preto, že predložilo mimoriadne lacnú ponuku.

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6574954/najlacnejsiu-verziu-useku-d1-vratia-spat-do-sutaze.html#ixzz29nBdFRbH

dalsia poriadna porcia fotiek z R4 http://www.kosice.estranky.sk/clanky/vystavba/projekty---dopravne/rychlostna-cesta-r4.html

http://kep.ivpicture.hu/659389.N.jpg

Ak tomu spravne rozumiem, nebude dialnica Miskolc - hranica SR kompletne hotova ani v roku 2027 a mala cast bude 2x2, cast 2x1 (zrejme len uprava existujucej cesty+obchvaty), zvysok povodna 1+1.

A podla tohoto by malo byt spojenie aj cez Sturovo.

http://keptar.kapos.hu/15/m/874.jpg

Ak tomu spravne rozumiem, nebude dialnica Miskolc - hranica SR kompletne hotova ani v roku 2027

Žiadna diaľnica to totiž ani nebude, len autóút, t. j. cesta pre motorové vozidlá 1+1.
Teda M30 bude vyzerať nasledovne: Emőd-Felsőzsolca 2+2, Felsőzsolca-Novajidrány 2+1, Novajidrány-Tornyosnémeti 1+1, Tornyosnémeti-št. hranica 2+2.

Žiadna diaľnica to totiž ani nebude, len autóút, t. j. cesta pre motorové vozidlá 1+1.
Teda M30 bude vyzerať nasledovne: Emőd-Felsőzsolca 2+2, Felsőzsolca-Novajidrány 2+1, Novajidrány-Tornyosnémeti 1+1, Tornyosnémeti-št. hranica 2+2.

2+1 v novej trase a primeranej sirke a smerovani? Alebo nieco na sposob nepodarku typu Strecno?

Severny obchvat Budapesti - M0 by mohol tu trasu BA-KE skratit aj o vyse 20 km oproti juznemu obchvatu.

V dalekej buducnosti sa zrejme madarska M10 napoji na planovany zapadny obchvat Sturova s novym hranicnym priechodom a premostenim Dunaja v dlzke 6,35 km.
Bola planovana kompa pre kamiony v Sturove. To funguje?

2+1 v novej trase a primeranej sirke a smerovani? Alebo nieco na sposob nepodarku typu Strecno?
To sa tam bohužiaľ nepíše ;) Pri zelenej linke v legende je napísané: "Ďalší rozvoj na 2+1 pruhovú cestu pre motorové vozidlá (na najdôležitejších tranzitných osiach)".

V tejto súvislosti naozaj nerozumiem maďarskej logike. Na ceste č. 21 vybudovali na niekoľkých kratučkých úsekoch smerovo rozdelenú 2+2 cestu (mimo obcí) a na hlavnom ťahu (cesta č. 3), ktorý je súčasťou E71 plánujú len 2+1 a jestvujúcu 1+1 preložku nechajú tak.

Stavba cesty Trstené pri Hornáde–Kéked (http://www.vucke.sk/APIR/sk/Urad_KSK/Cinnosti_KSK/Doprava/Documents/Keked_Trstene_letak_screen_1.pdf) (mapa (http://www.abload.de/img/kekedtrstenecesta8yo4o.jpg))
Projekt sa realizuje v rámci Programu cezhraničnej spolupráce Maďarská
republika – Slovenská republika 2007 – 2013. EÚ poskytla sumu 1 780 808,14 €, čo je približne 82%-né pokrytie nákladov.

Pôvodne mala byť cesta dokončená v júni 2012. Na našej strane bol termín splnený, na maďarskej vznikli problémy s projektovou prípravou. V júni ešte len kolíkovali budúcu trasu. Aktuálne tam prebieha archeologický prieskum. Dokončenie spojovacej cesty medzi Trsteným pri Hornáde a Kékedom je momentálne plánované na máj 2013.

Stavbu na FB monitoruje (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.417391708316586.99898.246973928691699&type=1) obec Trstené pri Hornáde.

Ešte v tomto programovom období sa rozbehol projekt realizácie obnovy mosta cez Hornád medzi obcami Kechnec a Abaújvár (40% domov tam vlastnia Slováci). EÚ uhradí 85% z 3 miliónov €, ŠR 10% a obce zvyšných 5%.
http://www.abload.de/img/most-abaujvarkechnecanrei.jpg

Dopravne nehody na kritickych nehodovych lokalitach (http://www.minv.sk/?nehodove-useky-lentne-obdobie-od-01-04-do-30-09-2012)za poslednych 6 mesiacov:
Celkovym poctom vyhrava D1 - 36 nehod v KNL, z toho v Bratislave 17 DN.
Poctom na 1 km vyhrava I/11 - 25 nehod/37 km celkovej dlzky I/11 (alebo 4 KNL na 25 km s 25 DN).
Najnehodovejsie miesto je I/64 v okrese Nitra km 66,000 - 68,400 - 15 nehod.

Poliaci chcu este v tomto roku odovzdat do prevadzky 13 usekov D/RC. Do konca roku 2014 chcu odovzdat do uzivania 49 usekov D/RC. Ak to vyjde, budu mat spojenych 7 najvacsich miest cez D/RC.
http://bi.gazeta.pl/im/4/12749/m12749404,DROGI.gif

^^na tej rovine sa musi perfektne stavat. A snad aj menej priestoru na korumpovanie a rozkradanie,kedze ide o ovela menej stavebne narocne cesty.

^^na tej rovine sa musi perfektne stavat. A snad aj menej priestoru na korumpovanie a rozkradanie,kedze ide o ovela menej stavebne narocne cesty.

Aj zdanlivo rovina vyzaduje mosty. Na stavbe S69 Bielsko-Biala - Zywiec (15,56 km) je 25 mostov. D1 Dubna Skala - Turany(16,45km) je tiez rovina, 27 mostov.

^^ no sak dobre,na rovine mame rovnake podmienky a na nerovine nie,lebo nerovinu nemaju. Co je na tom nepochopitelne?

D1 MARTIN a okolie

http://www.ta3.com/clanok/1008618/host-v-studiu-l-duric-o-vystavbe-dialnice-d1.html

Ahojte!

D1 motorway between Bratislava and Zilina. I love how this road is following a valley through the mountains. Beautiful views.

Speed: 6x.

http://imageshack.us/a/img844/176/clipboard01jrd.jpg

WDKOY5mBJl4

V Kurimanoch padol most, až 15 zasypaných (http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/krimi-a-nehody/v-obci-kurimany-padol-betonovy-most-najmenej-15-zasypanych.html)

:ohno:

http://img.sk.prg.cmestatic.com/media/images/580xX/Nov2012/2378485.jpg

^^ Podobne nestastia na stavbach mam fixovane v spojitosti so stavbami v Cine a Indii :ohno:

^^U nás je to našťastie skôr ojedinelý jav, ale žiaľ smrteľné úrazy sa nevyhýbajú ani našim stavbám. Napríklad na D1 v PB tuším tiež zomreli 3 ľudia, len nie naraz.

Ahojte!

D1 motorway between Bratislava and Zilina. I love how this road is following a valley through the mountains. Beautiful views.

Speed: 6x.

http://imageshack.us/a/img844/176/clipboard01jrd.jpg

You can also see plenty of castles on this route. :)

takze do bodky vsech zosnulych BODKA. kks toto nema obdobu kde sa uz zacina setrit, a pritom okrem tych pilierov tam nic nevypada na bambus...

strasne nieco... fakt ze som mal o slovenskom inzinierstve vystavby inu mienku

Ten most stavala tá istá firma, ktorej drbol most na vlak v Česku v 2008, keď bolo osem mŕtvych. Je strašné, ako sa dohadzujú kšefty kamarátom za každú cenu.

Blbé je aj to, že to spomalí prácu na celom úseku. Práce musia zastaviť kým sa to neprešetrí a celý most musia postaviť odznova.

Skor mi to pride, akoby sa snazili to postavit rychlo a nie lacnejsie. Ked to dobre chapem tak to nevydrzalo kvoli nejakej docasnej podpornej konstrukcii, na tom sa dalo usetrit viac casu ako penazi podla mna.

^^ Zrútila sa vraj podpera debnenia - v čase keď napúšťali betón.

Kým sa tu začnú valiť "overené správy", kto za nešťastie môže, pokúsim sa trochu objasniť pozadie výstavby. Most stavia firma Boegl & Krýsl, ktorá si ako subdodávateľa objednala firmu Semos. Tá realizuje práce na stavbe, pričom ďalšími subdodávkami rieši ďalšie špecifické práce (napr. stavba skruže, viazanie železa, debnenie, betóny).
Otázka je ktorá súčasť zlyhala, to bude predmetom vyšetrovania. Z fotiek je jasné, že sa zrútilo debnenie nosnej konštrukcie s armatúrou, ktoré je postavené na skruži. Podporná konštrukcia je takisto niekým navrhnutá, vypočítaná, schválená a realizovaná. Práve tá sa mi zdá na mohutnosť mostovky trochu chatrná (subjektívne), ale reálne výsledky sledovania deformácie počas betonáže prvého celku NK nevykazovali žiadne abnormality, práve naopak, hodnoty boli až podozrivo nízke. Podľa mňa sa mohlo jednať o únavu materiálu, alebo náhly defekt, ktorý spustil dominový efekt.

Zrejme nedostatocne podoprete na premocenom, mozno az podmytom, potencialne zosuvnom podlozi.

Ked sa tak prehnane nesetrilo, vyzeralo to takto:
http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Sver-Vrtizer3/Sver-Vrt35.jpg
http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Sver-Vrtizer3/Sver-Vrt46.jpg
Fotky z dialnice.szm.com (http://www.dialnice.szm.com)

^^ Toto je z vystavby pri Povazskej Bystrici?

Ked sa tak prehnane nesetrilo, vyzeralo to takto:

Ked to porovnam s tymto...

http://i.sme.sk/cdata/9/65/6592109/fotografia.JPG

Zrejme nedostatocne podoprete na premocenom, mozno az podmytom, potencialne zosuvnom podlozi.

Ked sa tak prehnane nesetrilo, vyzeralo to takto:

napriek tomu boli aj pri vystavbe estakady v PB 2 smrtelne urazy

Zrejme nedostatocne podoprete na premocenom, mozno az podmytom, potencialne zosuvnom podlozi.

Ked sa tak prehnane nesetrilo, vyzeralo to takto:


cim to je ze v rakusku, nemecku dokazu za este menej penazi stavat kvalitne ? asi tym, ze maju drahsie pozemky, pracovnu silu aj vyssie dane :)

vid marze na slovensku .. dam krk na to, ze keby sa stavalo aj cez PPP tak sa to stava presne tak isto, ak nie horsie ..

navyse toto je usek, ktory isiel podla cerveneho fidicu .. takze tu sa nemoze argumentovat ani zltym fidicom ..

Zrejme nedostatocne podoprete na premocenom, mozno az podmytom, potencialne zosuvnom podlozi.

Ked sa tak prehnane nesetrilo, vyzeralo to takto:
http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Sver-Vrtizer3/Sver-Vrt35.jpg
http://www.dialnice.szm.com/highways/img/Sver-Vrtizer3/Sver-Vrt46.jpg
Fotky z dialnice.szm.com (http://www.dialnice.szm.com)

chlapi ono to moze vyzerat aj tak, ako to bolo na uz spomenutom nestastnom moste; totizto sa jedna o viac druhov podpornych skruzi, a je na zhotovitelovi, aky typ skruze pouzije, resp. co je prenho vyhodnejsie (rychlost vystavby skruze, cena za prenajom ak ju nevlastni, moznost pouzitia vo svahu a pod.); napr. tento typ co udavas na obr. sa vyuziva hlavne na rovnom podklade a v tom svahu by si ju pouzil asi tazko.....

Mne príde maximálne hyenistické zneužívať túto tragédiu na nízky politický súboj. Myslím, že každému je jasné, že medzi cenou a kvalitou, resp. bezpečnosťou, v žiadnom prípade nie je priama úmera. Ľudia zomierali aj na predražných úsekoch a nekvalitne postavené boli tiež aj mnohé predražené úseky, jeden taký je len pár kilometrov od miesta tejto nehody, netreba zabúdať ani na búranie pilierov vo Sverepci a podobne. Ak je aj nejaká stavba niekoľkonásobne predražená, peniaze idú v prvom rade na účty našich oligarchov v daňových rajoch, nie na zvýšenie bezpečnosti.

Asi by bolo najlepšie počkať na vyšetrenie príčin tejto udalosti a potok vyslovovať závery.

Toto sa nikdy nevyšetrí, a ak z toho bude politický boj (fígeľ vs. PPP) bude to na tyčku...

Ale je pravda, podliezajú sa ceny, marže a "do vačku" stále však ostáva, takže sa ťaží z minima maximum, ťažko však špekulovať, v každom prípade toto je s najväčšou pravdepodobnosťou bordel Skruže Weise SK... Len kto im to podpísal a odobril po postavení??

Myslím si že bola poddimenzovaná skruž. To čo sa stalo je tragédia. No mám obavu aby nezačalo veľmi dlhé a nikam nevedúce vyšetrovanie ktoré na dlhú dobu oddiali dokončenie tohto úseku diaľnice a môže sa stať že nakoniec to ani EÚ nezaplatí pre nestihnutie termínov. V Žiline pri betonáži spadla nadstavba budovy v centre mesta. Je to už cez 2 roky a vyšetrovanie "stále pokračuje". No a vyzerá to že stavba sa nikdy nedokončí. Dúfam že podobný osud nepostihne tento úsek diaľnice.

chlapi ono to moze vyzerat aj tak, ako to bolo na uz spomenutom nestastnom moste; totizto sa jedna o viac druhov podpornych skruzi, a je na zhotovitelovi, aky typ skruze pouzije, resp. co je prenho vyhodnejsie (rychlost vystavby skruze, cena za prenajom ak ju nevlastni, moznost pouzitia vo svahu a pod.); napr. tento typ co udavas na obr. sa vyuziva hlavne na rovnom podklade a v tom svahu by si ju pouzil asi tazko.....

Dobre, ale proti tomuto uz asi nebudes namietat, ze je to rovina a podopretie vyzera dost inak ako pri Kurimanoch.
http://www.dialnice.szm.com/archive/L-S/L-S12_030802.jpg
Foto z dialnice.szm.com (http://www.dialnice.szm.com/)

^^ Toto je z vystavby pri Povazskej Bystrici?

Ano, D1 Sverepec - Vrtizer, teda pri PB.

Mne príde maximálne hyenistické zneužívať túto tragédiu na nízky politický súboj. Myslím, že každému je jasné, že medzi cenou a kvalitou, resp. bezpečnosťou, v žiadnom prípade nie je priama úmera. Ľudia zomierali aj na predražných úsekoch a nekvalitne postavené boli tiež aj mnohé predražené úseky, jeden taký je len pár kilometrov od miesta tejto nehody, netreba zabúdať ani na búranie pilierov vo Sverepci a podobne. Ak je aj nejaká stavba niekoľkonásobne predražená, peniaze idú v prvom rade na účty našich oligarchov v daňových rajoch, nie na zvýšenie bezpečnosti.

Asi by bolo najlepšie počkať na vyšetrenie príčin tejto udalosti a potok vyslovovať závery.

Vzdy sa to zneuzivalo a urcite to este dlho tak bude.

Ludia zomierali, ale sa nepamatam, ze by naraz boli 4 mrtvy a vyse 10 zranenych na nejakej nasej dialnicnej stavbe. Pokial viem, islo takmer vzdy o zlyhanie toho konkretneho cloveka, ze precenil "svoje sily" (napr. pad z lesenia) alebo zle odhadol situaciu (napr. utopeny buldozer).

Pri Sverepci sa buralo len to co roky stalo bez dotknutia zatopene - zatopena vystuz. Napr. na tomto moste (http://www.dialnice.szm.com/archive/arch_Ladce-Sverepec.html)sa nic neburalo, len sa dobetonovalo do potrebnej vysky a hrdza na pilieroch sa trochu ocistila a zamalovala.

dnes som pocul nasich statikov s hypotezou, ze mohlo sa stat, ze proste do toho debnenia liali beton prilis rychlo a debnenie sa im rozvibrovalo, co tusim som zachytil aj v nejakych svedectvach spred zrutenia. ono vraj debnenie sa nedimenzuje na dynamicke zatazenie, iba na staticke, a podobne veci sa maju osetrit pri stavebnom postupe.

^^Ako sa môže niečo rozvibrovať, keď to má byť zafixované. Veď, ak by to aj nepadlo a počas tuhnutia by fúkal vietor a rozkmitával tú formu, ako by ten betón potom vypadal po zatvrdnutí.
Pochybuje, že rýchle liatie betónu môže rozvibrovať tú formu. To by museli byť pravidelné prerušované dávky, niečo ako jednotný pochod vojakov, aby sa to rozvibrovalo, čo sa na mostoch dá uskutočniť a preto je pri prechodoch mostov zakázané držať pochodový krok.

na prvy pohlad je jasne ze to malo podopreli,,spomyna sa argument ze ten typ skruze sa unas uz nepouziva,ale to nieje hlavny problem,problem je ze tam bola len jedna podpera a to je na take velke rozpetie medzi piliermi a sirku debnenia extremne malo,videl som v minulosti viacej podobnych mostom kde bol tento typ podpery a vzdy ich tam bolo viacej ako len jedna

cim to je ze v rakusku, nemecku dokazu za este menej penazi stavat kvalitne ? asi tym, ze maju drahsie pozemky, pracovnu silu aj vyssie dane :)

vid marze na slovensku .. dam krk na to, ze keby sa stavalo aj cez PPP tak sa to stava presne tak isto, ak nie horsie ..

navyse toto je usek, ktory isiel podla cerveneho fidicu .. takze tu sa nemoze argumentovat ani zltym fidicom ..

Ty blazonko...mal by si tichucko klacat v kute a kajat sa za tie sprostosti co na tomto fore vypisujes.Tu je vysledok myslenia takych ako si ty :ohno:.Este tie svoje nezmysly aj obhajuj. Pocul si uz niekedy v zivote slovicko SEBAREFLEXIA ?

Ty by si mal zaliezt do tej diery, v ktorej si doteraz cusal. Ked to Vahostav slubil postavit za 60 mil €, znamena to, ze viac nedostane a bezpecnost pracovnikov musi zabezpecit. Na to su technicke normy a stavebny dozor.

To s tým betónom sme preberali vo firme, zlé a extrémne "excentrické" zaťaženie, rozvibrovanie a pod. Ale veď tam boli (podľa toho čo som sa dočítal) len dve betónpumpy... to musí to debnenie vydržať. a tá podpera tiež nebola jediná, podopreté to bolo aj pod piliermy (ale stále naoko slabo)