View Full Version : TORINO | Petizione per un NO alla Città della Salute a Italia '61


ravanellidiciamo
September 24th, 2006, 09:38 AM
udute udite... sembra che la Giunta abbia deciso l'area dove sorgerebbe la città della Salute: tra il Palazzo a Vela ed il Palazzo del Lavoro, cancellando il parco di Italia 61 che a mio parere resta ad oggi l'unica gradevole porta di accesso a Torino.

forse sarò esagerato, ma a mio parere è subito da fare sentire un secco NO dell'opinione pubblica.

che ne pensate?

Rhoy
September 24th, 2006, 10:01 AM
bisognerebbe vedere il progetto di questa città della salute (cosa sarebbe esattamente?) e confrontarlo con l'area di Italia '61 e vedere se vale la pena mantenere il secondo o dare spazio al primo

se non sbaglio l'area '61 corrisponde a quel laghetto con la monorotaia sospesa dietro il Palavela, giusto?

ravanellidiciamo
September 24th, 2006, 10:25 AM
bisognerebbe vedere il progetto di questa città della salute (cosa sarebbe esattamente?) e confrontarlo con l'area di Italia '61 e vedere se vale la pena mantenere il secondo o dare spazio al primo

se non sbaglio l'area '61 corrisponde a quel laghetto con la monorotaia sospesa dietro il Palavela, giusto?

esatto... è quella lì.

Ma tu sei di Torino? chiedo perche mi sembra strano che tu non sappia cosa sia il progetto Città della salute... si tratta della costruzione del nuovo complesso ospedaliero che dovrebbe sostituire le Molinette, complesso ormai vetusto.

La querelle torinese è che non si sapeva dove costruirlo, fino ad ora si erano proposte molte soluazioni troppo "perfierche" in contrasto con i voleri dei direttori delle Molinette che ritenevano troppo dannoso lo "scorporarsi" dal complesso ospedaliero al fondo di corso unità.

Francamente insediare a italia 61 un nuovo megacomplesso vorrebbe dore distruggere quel parco che è forse il piu bello di torino dal punto di vista della suggestione architettonica, con macrostrutture immerse nel verde...

Rhoy
September 24th, 2006, 10:42 AM
non sono di Torino ma ho avuto di modo di girarla prima e durante le olimpiadi.. sono stato al palavela e ricordo questo parco verde con il laghetto e quelli che presumo fossero i piloni della monorotaia di italia '61..
ma oltre a questo cosa è rimasto dell'esposizione?

Hogan
September 24th, 2006, 11:29 AM
Se ci fosse già stata la Grande Torino, la città metropolitana, penso che sarebbe stato automatico destinarla nell'area di Campo Volo.

ravanellidiciamo
September 24th, 2006, 11:46 AM
Se ci fosse già stata la Grande Torino, la città metropolitana, penso che sarebbe stato automatico destinarla nell'area di Campo Volo.

non credo.. il problema pricipale e la resistenza della sanità a sperare le molinette dal polo ospedaliero...


per questo si era contrari a campo volo e mirafiori, aree grandissime e comode da raggiungere.

ed e sempre per questo che si erano ipotizzate le "scomode" aree di piazza d'armi e via giordano bruno. piccole e "ingolfate", ma più vicine alle vecchie molinette. ed e sempre per questo che (purtroppo) si pensa a italia 61...

Mr_Beat
September 24th, 2006, 03:41 PM
Ufficialmente il Comune di Torino smentisce l'esistenza dell'area 61, e chi sapeva è stato fatto tacere per sempre...

fabrik
September 25th, 2006, 04:45 PM
aspettate un attimo la competenza sulla sanità è della regione , non del comune... ed è un progetto che riguarderebbe anche l'università... quindi la pseudo decisione del comune ha un valore mooolto limitato

cmq quando dicono tra il "palavela e il palazzo del lavoro" , a rigor di logica non implicherebbe costruire un palazzone dove oggi c'è il parco , bensì utilizzare il palavela , il palazzo del lavoro oltre che gli edifici dall'altro lato di corso unità d'italia oggi utilizzati dalle nazioni unite

ravanellidiciamo
September 26th, 2006, 08:38 AM
aspettate un attimo la competenza sulla sanità è della regione , non del comune... ed è un progetto che riguarderebbe anche l'università... quindi la pseudo decisione del comune ha un valore mooolto limitato

cmq quando dicono tra il "palavela e il palazzo del lavoro" , a rigor di logica non implicherebbe costruire un palazzone dove oggi c'è il parco , bensì utilizzare il palavela , il palazzo del lavoro oltre che gli edifici dall'altro lato di corso unità d'italia oggi utilizzati dalle nazioni unite

si ma abbi pazienza... è un ospedale non una gara di pattinaggio... un ospedale deve essere costruito ad hioc nn si puo improvvisare su strutture cosi importanti...

eppoi, fammelo dire... che spreco...

Rhoy
September 26th, 2006, 08:51 AM
e perchè mai costruire un ospedale nel PALAVELA??? no dico il PaLAVELA!!! :scouserd:

Regulus
September 26th, 2006, 03:11 PM
cmq quando dicono tra il "palavela e il palazzo del lavoro" , a rigor di logica non implicherebbe costruire un palazzone dove oggi c'è il parco , bensì utilizzare il palavela , il palazzo del lavoro oltre che gli edifici dall'altro lato di corso unità d'italia oggi utilizzati dalle nazioni unite

non penso che ne il palavela ne il palazzo del lavoro siano edifici adatti ad ospitare una cosa del genere.
Per quanto riguarda gli edifici utilizzati dalle nazioni unite cerchiamo in modo assoluto di non cambiarne la destinazione d'uso, anzi è buona cosa che in questi giorni sia stata riconfermata la volonta delle nazioni unite di restare sempre a torino, iniziando per altro dei nuovi corsi proprio nella nostra città!

ciao

BY Regulus

Rhoy
September 27th, 2006, 06:41 AM
non sapevo che Torino ospitasse uffici delle nazioni unite!

ma esattamente questi uffici di Torino di cosa si occupano? rappresentano una determinata organizzazione ONU?

ravanellidiciamo
September 27th, 2006, 08:55 AM
non sapevo che Torino ospitasse uffici delle nazioni unite!

ma esattamente questi uffici di Torino di cosa si occupano? rappresentano una determinata organizzazione ONU?


dovrebbe essere un centro di formazione degli impiegati negli uffici o qc del genere

fabrik
October 10th, 2006, 01:28 PM
si ma abbi pazienza... è un ospedale non una gara di pattinaggio... un ospedale deve essere costruito ad hioc nn si puo improvvisare su strutture cosi importanti...

eppoi, fammelo dire... che spreco...


"così importanti" de che?

sono 2 palazzoni realizzati 40 anni orsono senza che abbiano mai avuto una destinazione precisa e consona neanche ora ,dopo le olimpiadi e una pesantissima ristrutturazione.... questo è il vero spreco , non utilizzarli per qualcosa di produttivo..

cmq , l'eventuale utilizzo nel progetto "città della salute" non implicherebbe trasformare il palavela in un ospedale ma utilizzarlo (insieme al palazzo del lavoro) come contenitore per metterci dentro la facoltà di medicina , centri di ricerca , incubatori d'impresa del settore biomedicale ecc...

il progetto previsto dal sindaco (che ricordiamoci , su queste cose ha un potere estremamente limitato) implichererebbe per le attività strettamente ospedaliere l'utilizzo delle attuali molinette magari profondamente ristrutturate e non la realizzazione di un nuovo complesso e utilizzare i vicini "contenitori" di italia 61 come contenitori per le attività qualificanti di contorno

certo , in un mondo ideale piacerebbe a tutti un complesso tutto nuovo da realizzare in un area da riqualifcare magari firmato da qualche grande architetto internazionale... ma chi li ha i dindini?

ravanellidiciamo
October 11th, 2006, 08:23 AM
"così importanti" de che?

sono 2 palazzoni realizzati 40 anni orsono senza che abbiano mai avuto una destinazione precisa e consona neanche ora ,dopo le olimpiadi e una pesantissima ristrutturazione.... questo è il vero spreco , non utilizzarli per qualcosa di produttivo..

cmq , l'eventuale utilizzo nel progetto "città della salute" non implicherebbe trasformare il palavela in un ospedale ma utilizzarlo (insieme al palazzo del lavoro) come contenitore per metterci dentro la facoltà di medicina , centri di ricerca , incubatori d'impresa del settore biomedicale ecc...

il progetto previsto dal sindaco (che ricordiamoci , su queste cose ha un potere estremamente limitato) implichererebbe per le attività strettamente ospedaliere l'utilizzo delle attuali molinette magari profondamente ristrutturate e non la realizzazione di un nuovo complesso e utilizzare i vicini "contenitori" di italia 61 come contenitori per le attività qualificanti di contorno

certo , in un mondo ideale piacerebbe a tutti un complesso tutto nuovo da realizzare in un area da riqualifcare magari firmato da qualche grande architetto internazionale... ma chi li ha i dindini?


vabbe... perche secondo te costrerbbe poco adibire palazzo del lavoro e palavela, prazticamente un'arena e un cubo vuoto, a ospedale????

ricostruirli dall'interno??? costerebbe di meno???

per non parlare poi di funzionalità ed efficienza dubbie che ne deriverebbero. Non riescono manco a riadattare uno stadio, figurati un'ospedale al palavela...

io nn dico che si debba chiamare Piano per costruire un ospedale, ma a sto, punto, si potrebbe vendere l'area delle molinette e costruire l'ospedale da un'altra parte ex novo.. oppure.. non lo so ma a pensarci potrebbero esserci mille idee che siamo meglio di fare un'ospedale in un'arena.

Hogan
October 11th, 2006, 09:57 AM
edit.

scusate. ho sbagliato thread

Hogan
October 11th, 2006, 10:07 AM
edit.

scusate. ho sbagliato thread

Rhoy
October 11th, 2006, 07:07 PM
ma sono l'unico qui a pensare che l'idea di adattare il Palavela ad ospedale è assurda???..

ora non so la versatilità del Palavela ad ospitare altri eventi al di fuori degli sport su ghiaccio (non credo sia stato costruito per poter ospitare altri eventi come il Palaiso) ma da qui a pensare di costruirci un ospedale (cioè non una struttura temporanea ma un edificio permanente aperto 24oresu24, il che equivalrebbe a dire addio ad un gioiello olimpico e architettonico della città) ce ne vuole!

sareste disposti a sacrificarlo così??? mi auguro di no!!!

fabrik
October 15th, 2006, 01:13 PM
vabbe... perche secondo te costrerbbe poco adibire palazzo del lavoro e palavela, prazticamente un'arena e un cubo vuoto, a ospedale????

ricostruirli dall'interno??? costerebbe di meno???

per non parlare poi di funzionalità ed efficienza dubbie che ne deriverebbero. Non riescono manco a riadattare uno stadio, figurati un'ospedale al palavela...

io nn dico che si debba chiamare Piano per costruire un ospedale, ma a sto, punto, si potrebbe vendere l'area delle molinette e costruire l'ospedale da un'altra parte ex novo.. oppure.. non lo so ma a pensarci potrebbero esserci mille idee che siamo meglio di fare un'ospedale in un'arena.

ma hai letto quello che ho scritto?!?!?

ricominciamo dall'abc....

cos'è il progetto della "città della salute"?

è un progetto complesso elaborato dalla allora giunta regionale di Ghigo che avrebbe dovuto comprendere :

1.un nuovo grande ospedale con cui sostituire le ormai vetuste "molinette"

2.una nuova sede per la facoltà di medicina

3.incubatori d'impresa del settore biomedicale

4.centri di ricerca-spazi produttivi per imprese private sempre del settore biomedicale

dove avrebbe dovuto sorgere la città della salute?

la giunta ghigo aveva inizialmente previsto di realizzarlo sulla area fiat-avio contigua all'area del lingotto ; la nuova giunta bresso ha deciso di non realizzarlo lì poichè : 1. lo aveva deciso ghigo , 2. l'area tra lingotto e città della salute sarebbe diventata troppo congestionata

allora sono state proposte varie aree tra cui il campo volo e la certosa di collegno


quali sono le caratteristiche del progetto del progetto italia '61?

a. l'idea di utilizzare l'area di italia 61 come città della salute è venuta al rettore dell'univeristà , Pelizzetti , poichè :
a1. l'università non vuole abbandonare la zona delle molinette
a2.l'area di italia 61 dista poche centinaia di metri dalla zona ospedaliera
delle molinette , che ricordiamolo non comprende solo le molinette ma
anche gli ospedali CTO , regina margherita , san lazzaro , sant'anna

b. il sindaco Chiamparino ha sostanzialmente appoggiato la proposta del rettore

c. il teoricissimo progetto di italia '61 , chiamiamolo così , implicherebbe :

c1.come ospedale , utilizzare le attuali molinette , dopo una bella ristrutturata

c2.utilizzare gli spazi , enormi , vuoti , dei due contenitori di italia 61 cioè il palavela e il palazzo del lavoro NON COME OSPEDALI MA COME SPAZI DA DEDICARE (dopo opportuni e necessari lavori) A CENTRI DI RICERCA ; FACOLTà DI MEDICINA ; SPAZI PER IMPRESE BIOMEDICALI E INCUBATORI D'IMPRESA

il progetto non prevederebbe nessun ospedale al palavela o al PDL :nono: :nono: :nono:

capito?

e in fine vorrei ricordarvi cosa c'è ora (e da decenni) nell'area di italia 61 :

1.un esercito di prostitute extracomunitarie e travestiti che battono sul lato di corso unità d'italia

2. un enorme cubo vuoto , vecchio di 50 anni , mai utilizzato e arrugginitissimo (palazzo del lavoro)

3. un laghetto artificiale spesso o vuoto o melmoso con in mezzo un micro tratto di monorotaia arrugginita

4. un edificio noto come "palavela" che prima è stato lasciato vuoto a marcire ed arrugginire per una quarantina d'anni , poi per riutilizzarlo l'hanno sventrato costruendo al suo interno un palazzetto che , dicono , sia stato progettato da un grande architetto ma nei fatti sembra da fuori un mediocricissimo palazzetto dello sport da paesino progettato da un anonimo geometra a metà degli anni '80... i cui unici tratti distinitivi sono all'esterno il colore "rosso" e all'interno dei seggiolini (bellissimi) in metallo.. notoriamente materiale adatto al confort in un palazzetto del ghiaccio... e ora? dopo 2 (due?) settimane di utilizzo e dopo anni di progettazione a quasi un anno dalle olimpiadi non si sa come utilizarlo....quindi siamo allo stesso punto di 40 anni fa... con la differenza che oggi è obiettivamente mooolto più brutto e per abbruttirlo abbiamo speso vagonate di milioni di euro..

fabrik
October 15th, 2006, 01:20 PM
non sapevo che Torino ospitasse uffici delle nazioni unite!

ma esattamente questi uffici di Torino di cosa si occupano? rappresentano una determinata organizzazione ONU?

Torino è una sede strategica per le Nazioni Unite. Qui hanno sede tre organismi mondiali riuniti nel campus internazionale dell'ITCILO.

L’UNICRI (United Nations Interregional Crime and Justice Research Institute) è l’organismo di ricerca in materia di prevenzione del crimine e dell’amministrazione della giustizia. Il suo mandato è quello di assistere le organizzazioni intergovernative, governative e non governative nel formulare e attuare politiche in materia di prevenzione del crimine e di giustizia criminale. Istituito nel 1968, l’Unicri ha avuto sede a Roma fino al 2000 prima di essere trasferito definitivamente nel Campus di Torino. Le sue azioni sono pianificate in base alle decisioni della Commissione delle Nazioni Unite sulla Prevenzione del Crimine e la Giustizia Criminale. L’Istituto inoltre collabora strettamente con tutte le agenzie e le entità dell’ONU in particolare con l”ufficio Droga e Crimine (UNODC) che ha sede a Vienna.

ITCILO
Il Centro è lo strumento di formazione dell'Organizzazione Internazionale del Lavoro (OIL), agenzia delle Nazioni Unite impegnata a promuovere la giustizia sociale, compresi i diritti umani universalmente riconosciuti e le norme internazionali del lavoro.

La formazione che il centro propone abbraccia tutti i temi attinenti all'obiettivo perseguito dall'OIL di un lavoro decente per tutti. Cinque équipes regionali adattano gli interventi formativi progettati con vocazione mondiale alle specifiche esigenze, necessità e aspirazioni locali.

UNSTAFF COLLEGE
Inaugurato dal segretario generale Kofi Annan e pienamente funzionante come organizzazione indipendente dal 2002, il Sistema Staff College delle Nazioni Unite fu creato per supportare il processo di riforma interno iniziato negli anni ’90.

L’idea è quella di creare un servizio civile internazionale con un’alta competenza manageriale e una cultura comune al fine di offrire agli Stai Membri del sistema un servizio più efficace e più facilmente adattabile agli scenari del mutamento e alle sfide da affrontare. In particolare il college si concentra sui programmi di sviluppo economici e sociali, sulla pace e la sicurezza e sul management interno al sistema