Ha poco se publicó la noticia de este nuevo proyecto de Moneo en la capital de Málaga. Se trata de un hotel junto al río Guadalmedina que será visto desde el puente de Tetuán y el de la Esperanza. Esperemos que mejore la visión del río y que no nos fijemos más en el cutre salchichero Hotel NH.

Podéis entrar y ver las fotos de la maqueta de este hotel desde esta página web --> http://www.dolmar.net/ Buscando por promociones --> próximas promociones.

Están las fotos de las maquetas en flash y no sé cómo enlazarlas para que salga en el foro, si alguien lo puede intentar, ponedlas. También hay un pdf con todos los planos del proyecto, pero tampoco consiguo descargarlo.

Os dejo el artículo publicado en la opinión de Málaga.

Primer proyecto de Moneo en Malaga, junto a Atarazanas

El arquitecto ha presentado ya el anteproyecto para levantar un hotel y dos edificios de oficinas en Hoyo de Esparteros. Urbanismo dará luz verde a la idea

JAVIER GARCÍA RECIO. MÁLAGA

Rafael Moneo, el arquitecto español de renombre internacional, estampará su firma por primera vez en un proyecto que se construirá en Málaga.
Se trata de una idea arquitectónica que llevará a cabo la empresa Promociones Braser en la zona de Hoyo de Esparteros, junto al mercado de Atarazanas y que se suma a otras actuaciones públicas y privadas que están suponiendo el remozamiento de esa zona deprimida que tradicionalmente ha estado olvidada a pesar de hallarse en una de las áreas más céntricas de la capital.
En concreto, el proyecto que está diseñando el arquitecto navarro Rafael Moneo se desarrollará en la manzana existente en la esquina que forman las calles Pasillo de Atocha y Pasillo de Santa Isabel en su confluencia con calle Prim.
Allí, la promotora Braser levantará un hotel junto con dos edificios de oficinas y un aparcamiento. La actuación se proyecta sobre una superficie de unos 4.000 metros cuadrados.
Desde la promotora señalan que la contratación de Moneo para diseñar este proyecto arquitectónico "ha sido difícil". El arquitecto no aceptó el trabajo hasta que no vino a Málaga hace algo mas de un año, vio el solar y le gustó la ubicación por las posibilidades que tiene de contribuir a la renovación de una zona que hasta la fecha había quedado fuera de los planes de restauración y modernización del Centro.
El arquitecto ya ha presentado ante la Gerencia de Urbanismo el anteproyecto. El documento tuvo entrada el pasado 29 de mayo.
En estos momentos, a petición de los técnicos de Urbanismo, Moneo trabaja en la corrección de una serie de modificaciones. Desde la empresa promotora estiman que el proyecto será presentado definitivamente a la vuelta de este verano.

Derribo de un edificio La parcela sobre la que actuará Moneo surge del derribo de un viejo edificio histórico que se encontraba deshabitado y que fue objeto de varios incendios por personas que acampaban en su interior. Finalmente fue derruido el año pasado y pasó a manos de Promociones Dolmer que encargó al famoso arquitecto el proyecto que ahora el Ayuntamiento está a punto de aprobar.
Rafael Moneo, nacido en Tudela (Navarra), es sin duda uno de los arquitectos españoles de mayor proyección internacional tras más de cuarenta y cinco años de ejercicio.
Autor de importantes proyectos en España y en el extranjero, y con una amplia labor docente a sus espaldas, obtuvo en 1996 el premio Pritzker de Arquitectura, considerado el galardón más importante del mundo en este campo. Actualmente trabaja en el proyecto de ampliación del Museo del Prado

La Opinión de Málaga, 26/07/06

gracias por el enlace!!!


por lo que se ve en las fotos, puede kedar muy bien. lo veo apropiado para la zona, con bastante presencia, y como decias antes, que por lo menos nos kite la mirada del nh :)

En la foto no se aprecia muy bien la maqueta, pero me da a mi que no va a ser un diseño demasiado afortunado para la zona, no resperta para nada la tipologia de los pocos edificios que van quedando del siglo XIX, POR CIERTO QUE OPINAIS DEL INCENDIO FORTUITO DEL EDIFICIO QUE ESTABA EN EL LUGAR DONDE AHORA SE VA A CONSTRUIR EL HOTEL? PACO DE LA TORRE SE APRESURÓ A LA DECLARACIÓN DE RUINA Y DERRIBO INMEDIATO DEL EDIFICIO QUE EN MI OPINIÓN ERA MUY VALIOSO.

En la foto no se aprecia muy bien la maqueta, pero me da a mi que no va a ser un diseño demasiado afortunado para la zona, no resperta para nada la tipologia de los pocos edificios que van quedando del siglo XIX, POR CIERTO QUE OPINAIS DEL INCENDIO FORTUITO DEL EDIFICIO QUE ESTABA EN EL LUGAR DONDE AHORA SE VA A CONSTRUIR EL HOTEL? PACO DE LA TORRE SE APRESURÓ A LA DECLARACIÓN DE RUINA Y DERRIBO INMEDIATO DEL EDIFICIO QUE EN MI OPINIÓN ERA MUY VALIOSO.


lo que dices de los incendios lo he estado pensando esta mañana....harto sospechoso, la verdad.


en cuando al proyecto del edificio....no me parece q rompa mucho con el entorno (siempre con un lenguaje actual, pero me parece bastante sobrio, en principio). mas rompe el nh, o el ibis q esta mas arriba....y hay muchos edificios de los 50 por ahi q son feisimos y con unas medianeras de la ostia. Aunq no se vea mucho todavia en la maketa, a mi me gusta bastante.

salu2

En la foto no se aprecia muy bien la maqueta, pero me da a mi que no va a ser un diseño demasiado afortunado para la zona, no resperta para nada la tipologia de los pocos edificios que van quedando del siglo XIX, POR CIERTO QUE OPINAIS DEL INCENDIO FORTUITO DEL EDIFICIO QUE ESTABA EN EL LUGAR DONDE AHORA SE VA A CONSTRUIR EL HOTEL? PACO DE LA TORRE SE APRESURÓ A LA DECLARACIÓN DE RUINA Y DERRIBO INMEDIATO DEL EDIFICIO QUE EN MI OPINIÓN ERA MUY VALIOSO.


lo que dices de los incendios lo he estado pensando esta mañana....harto sospechoso, la verdad.


en cuando al proyecto del edificio....no me parece q rompa mucho con el entorno (siempre con un lenguaje actual, pero me parece bastante sobrio, en principio). mas rompe el nh, o el ibis q esta mas arriba....y hay muchos edificios de los 50 por ahi q son feisimos y con unas medianeras de la ostia. Aunq no se vea mucho todavia en la maketa, a mi me gusta bastante.

salu2

¿No es demasiado alto para el entorno? es mas alto que el edificio sesentero de enfrente que ya de por si llama la atencion por lo desproporcionado que está con la zona.

Tramas de corrupción aparte y desproporciones en los volúmenes del hotel la verdad es que parece que no está mal el edificio, pero tampoco me arriesgo mucho a opinar porque en la maqueta no se aprecia nada bien... ¿de que material será fachada? porque me estoy oliendo que puede ser de ladrillo visto o algo asi... que el ladrillo visto no siempre es malo, pero hay que saber hacerlo con mucho gusto.

Por lo que se puede apreciar en la maqueta, creo que va a ser un estilo al edificio que diseñó y construyó en Murcia, si es que no me equivoco de ciudad, la verdad es que si nos fijamos en la primera imágen que marca con líneas discontinuas en amarillo el área que va a ocupar tal edificio. Está previsto derribar un edificio del siglo XIX.

Una pena, la verdad, hoy que he ido al espinillólogo (dermatólogo) que está situado en un edificio sesentero muy cercano y más alto de lo normal en esa zona (pasillo sta Isabel), he visto el edificio que pretenden derribar. La verdad es que deberían de protegerlo aunque sigua la misma tipología que muchos edificios del centro histórico.

De todas maneras esa zona necesita un cambio radical, ya que los márgenes del rio de la ciudad dan pena, parece tercer mundista.

Espero que esté acorde con los tiempos que corren y que no sea demasiado simplicista.

Por cierto, derribo del NH y el Ibis ya. Menudos puticlub nos han montado. Que lástima con lo bien que ha quedado la casa hermandad del cristo de Mena y la restauración de la iglesia de Santo Domingo.

le pegaria mas que ladrillo, algun trasdosado de piedra...el edificio de murcia creo q es de piedra. Confio en maMoneo para ese tipo de cosas. Pero si que es verdad q parece muy alto, no me habia fijado...

No está mal :) En esa zona, la verdad es que cualquier cosa que la adecente un poco...

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Podéis entrar y ver las fotos de la maqueta de este hotel desde esta página web --> http://www.dolmar.net/ Buscando por promociones --> próximas promociones.

Están las fotos de las maquetas en flash y no sé cómo enlazarlas para que salga en el foro, si alguien lo puede intentar, ponedlas. También hay un pdf con todos los planos del proyecto, pero tampoco consiguo descargarlo.
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Siempre puedes capturar la pantalla (tecla Impr Pantalla), pegarla con un programa gráfico y recortar luego la foto en cuestión:

http://i10.tinypic.com/343qjco.jpg

http://i10.tinypic.com/2mniqkx.jpg

http://i9.tinypic.com/3yofwup.jpg

http://i10.tinypic.com/34ns904.jpg

Es bastante normalito, pero sigo diciendo que en esa zona, lo que sea es bueno :)

Como bien dice Abuámir...el edificio es bastante normalito...pero como todo lo que le rodea es para matarte a prozac de fea y degradada que está la zona...pos cualquier cosa es aceptable...PERO NO TODO ES ACEPTABLE!!! Suscribo las palabras de Warlog cuando califica a los hoteles NH e IBIS como auténticos PUTICLUBS de carretera cutres de ladrillo visto en plan no nos queremos gastar un puto duro en esta mediocre ciudad del sur... te juro k si fuera alcalde de Málaga llamaría a Bush y pediría ataque masivo contra esas construcciones típicas de un polígo industrial y no dignas de una centralidad de una gran ciudad. Con esto NH e IBIS han demostrado claramente la nula apuesta por nuestra ciudad...solo por ganar dinero en ella con el menor gasto e inversión posible. se podrá ser cutres!!!!!!! JAMAS nunca más una licencia a estas empresas despreciadoras de nuestra ciudad!!!!!!!!!!!! FUERAAAAAAAA

P.D: se que a muchos os parecerá exagerado...pero me vota el hígado cada vez que cruzo el puente de Tetuan y veo semejantes bódrios...

P.D: por cierto...la culpa no es de dichas empresas...sino del ayuntamiento de Málaga al conocer el proyecto y aprobarlo. esas mierdas se rechazan tajantemente...anda que esos puticlubs lo iban a aceptar en suelo hispalense...

Un edificio normalito, para nada feo, pero tampoco destacable. Seguro que el ladrillo visto de tono rojizo es uno de los materiales del revestimiento.

Menos mal que Moneo no pudo aceptar hacer una propuesta de proyecto del edificio (esperemos que torre) de Puerto Triana para las cajas, sino seuro que habría ganado con algo de 5 ó 6 plantas de ladrillo semejante a sus otras obras (pedazo de arquitecto, pero para nada hace obras destacable si buscamos singularidad).

1 Saludo! :)

http://www.diariosur.es/v/20100204/malaga/ayuntamiento-junta-acuerdan-verde-20100204.html

MÁLAGA
Ayuntamiento y Junta acuerdan dar luz verde al hotel de Moneo
Tramitarán de la forma más rápida posible una modificación de la norma urbanística del centro para dar cabida a la altura del proyecto

04.02.10 - 02:23 - JESÚS HINOJOSA | MÁLAGA.
Consistorio hará un estudio de los volúmenes de los edificios en la fachada oriental del río
Los cambios se efectuarán dentro del procedimiento ya abierto para ahorrar tiempoEl Ayuntamiento y la Junta de Andalucía acordaron ayer ir de la mano y acelerar en la medida de lo posible los trámites necesarios para que el proyecto de hotel y oficinas planteado para la zona de Hoyo de Esparteros pueda ser aprobado en los términos defendidos por sus promotores. La actuación ha sido rechazada en dos ocasiones por la Consejería de Cultura con el argumento de que el edificio del hotel -diseñado por el estudio del prestigioso arquitecto Rafael Moneo- duplica en altura lo permitido por la normativa urbanística del Centro Histórico. La empresa que lo promueve (Braser) ha mantenido, por su parte, que la Junta no es competente para pronunciarse sobre la altura. Finalmente, Cultura ha insistido en que la solución pasa por modificar la norma en toda la fachada oriental del Guadalmedina para dar cabida al diseño de Moneo, una opción asumida ayer por el Consistorio en una reunión.
Según pudo conocer este periódico, ambas administraciones apostaron por llevar a cabo esa modificación de la forma más rápida posible, aunque el proceso puede durar varios meses. La fórmula barajada por el Consistorio y el Gobierno andaluz pasa por tramitar los cambios en el Plan Especial de Protección y Reforma Interior (PEPRI) del Centro, para permitir la altura del hotel, dentro de la modificación de este PEPRI que ya había sido aprobada inicialmente con el fin de recoger la nueva ordenación de toda la zona de Hoyo de Esparteros. De este modo, no habría que iniciar un nuevo procedimiento urbanístico independiente para cambiar la norma, lo que podría llevar más tiempo.
El Ayuntamiento se comprometió ayer a iniciar el estudio de las alturas de los edificios existentes en la fachada oriental del Guadalmedina lo antes posible. De este estudio, saldrán las conclusiones que se podrán incorporar al expediente como una respuesta a las alegaciones que había recibido el proyecto, que sería sometido posteriormente a una aprobación provisional y a la definitiva. De este modo, se intentaría ahorrar el mayor tiempo posible para no demorar más la actuación, en la que Braser ha invertido ya unos doce millones de euros en los últimos seis años.
Revitalización
De hecho, la promotora ya anunció a principios de enero que pediría al Ayuntamiento que siguiera adelante con los trámites para darle la aprobación al hotel si Cultura no reconsideraba su postura dentro del mes. Finalmente, tres días después de que terminara, ha llegado el encuentro entre el Gobierno local y el andaluz para dar luz verde a una inversión que vendrá a revitalizar uno de los enclaves más deteriorados del casco antiguo, estigmatizado por solares y edificios en mal estado.
El proyecto realizado por el estudio de Moneo dibuja un hotel de ocho plantas más la baja, y con unas fachadas que se quiebran y disminuyen en su altura para asemejarse a los edificios que lo rodean, salvo en la acera del eje del Guadalmedina, donde existen construcciones más altas, como la que tendría justo al otro lado de la calle Prim, a la que prácticamente iguala en volumen. Sin embargo, la Junta ha venido opinando en sus informes que la altura debe reducirse a no más de cinco plantas, que es lo permitido en la fachada del pasillo de Santa Isabel por el PEPRI.
Al cambiar los límites de altura con la modificación que se va a impulsar de la norma, el hotel no la incumplirá. Sus promotores no estaban del todo de acuerdo con esta opción porque supone demorar más tiempo el expediente.

^^ Y lo peor es que nos parece hasta normal que se hagan las normas a medida cuando se trata de ciertas personas...

España va a necesitar muuuuchos años para ser un país "normal".

http://www.diariosur.es/v/20100204/malaga/ayuntamiento-junta-acuerdan-verde-20100204.html

MÁLAGA
Ayuntamiento y Junta acuerdan dar luz verde al hotel de Moneo
Tramitarán de la forma más rápida posible una modificación de la norma urbanística del centro para dar cabida a la altura del proyecto

04.02.10 - 02:23 - JESÚS HINOJOSA | MÁLAGA.
Consistorio hará un estudio de los volúmenes de los edificios en la fachada oriental del río
Los cambios se efectuarán dentro del procedimiento ya abierto para ahorrar tiempoEl Ayuntamiento y la Junta de Andalucía acordaron ayer ir de la mano y acelerar en la medida de lo posible los trámites necesarios para que el proyecto de hotel y oficinas planteado para la zona de Hoyo de Esparteros pueda ser aprobado en los términos defendidos por sus promotores. La actuación ha sido rechazada en dos ocasiones por la Consejería de Cultura con el argumento de que el edificio del hotel -diseñado por el estudio del prestigioso arquitecto Rafael Moneo- duplica en altura lo permitido por la normativa urbanística del Centro Histórico. La empresa que lo promueve (Braser) ha mantenido, por su parte, que la Junta no es competente para pronunciarse sobre la altura. Finalmente, Cultura ha insistido en que la solución pasa por modificar la norma en toda la fachada oriental del Guadalmedina para dar cabida al diseño de Moneo, una opción asumida ayer por el Consistorio en una reunión.
Según pudo conocer este periódico, ambas administraciones apostaron por llevar a cabo esa modificación de la forma más rápida posible, aunque el proceso puede durar varios meses. La fórmula barajada por el Consistorio y el Gobierno andaluz pasa por tramitar los cambios en el Plan Especial de Protección y Reforma Interior (PEPRI) del Centro, para permitir la altura del hotel, dentro de la modificación de este PEPRI que ya había sido aprobada inicialmente con el fin de recoger la nueva ordenación de toda la zona de Hoyo de Esparteros. De este modo, no habría que iniciar un nuevo procedimiento urbanístico independiente para cambiar la norma, lo que podría llevar más tiempo.
El Ayuntamiento se comprometió ayer a iniciar el estudio de las alturas de los edificios existentes en la fachada oriental del Guadalmedina lo antes posible. De este estudio, saldrán las conclusiones que se podrán incorporar al expediente como una respuesta a las alegaciones que había recibido el proyecto, que sería sometido posteriormente a una aprobación provisional y a la definitiva. De este modo, se intentaría ahorrar el mayor tiempo posible para no demorar más la actuación, en la que Braser ha invertido ya unos doce millones de euros en los últimos seis años.
Revitalización
De hecho, la promotora ya anunció a principios de enero que pediría al Ayuntamiento que siguiera adelante con los trámites para darle la aprobación al hotel si Cultura no reconsideraba su postura dentro del mes. Finalmente, tres días después de que terminara, ha llegado el encuentro entre el Gobierno local y el andaluz para dar luz verde a una inversión que vendrá a revitalizar uno de los enclaves más deteriorados del casco antiguo, estigmatizado por solares y edificios en mal estado.
El proyecto realizado por el estudio de Moneo dibuja un hotel de ocho plantas más la baja, y con unas fachadas que se quiebran y disminuyen en su altura para asemejarse a los edificios que lo rodean, salvo en la acera del eje del Guadalmedina, donde existen construcciones más altas, como la que tendría justo al otro lado de la calle Prim, a la que prácticamente iguala en volumen. Sin embargo, la Junta ha venido opinando en sus informes que la altura debe reducirse a no más de cinco plantas, que es lo permitido en la fachada del pasillo de Santa Isabel por el PEPRI.
Al cambiar los límites de altura con la modificación que se va a impulsar de la norma, el hotel no la incumplirá. Sus promotores no estaban del todo de acuerdo con esta opción porque supone demorar más tiempo el expediente.

Al final se ha impuesto la lógica :cheers:

Al final se ha impuesto la lógica :cheers:

la logica de los billetes calentitos, porque vaya tela, que desastre de edificio, no hay por donde cogerlo, en fin.... porque no tiramos abajo el centro historico y hacemos un centro comercial muuuuuu moderno!!!!

¿porque ya se cae él solito sin que (casi) nadie haga nada?.

Creo que precisamente Moneo, que tiene una legión de fervientes detractores es de los Arquitectos que sabe integrarse sin hacer pastiche. Tiempo al tiempo.

Me habría encantado tener una plaza del obispo o una judería conservada, pero llegados al punto de ruína que tenían prefiero cien veces las edificaciones nuevas de la plaza y el museo picasso que unas construcciones de cartón-piedra coló arbero-miarma que nadie sabe qué recuerdan.

¿porque ya se cae él solito sin que (casi) nadie haga nada?.

Creo que precisamente Moneo, que tiene una legión de fervientes detractores es de los Arquitectos que sabe integrarse sin hacer pastiche. Tiempo al tiempo.

Me habría encantado tener una plaza del obispo o una judería conservada, pero llegados al punto de ruína que tenían prefiero cien veces las edificaciones nuevas de la plaza y el museo picasso que unas construcciones de cartón-piedra coló arbero-miarma que nadie sabe qué recuerdan.

Y el edificio que se va a derribar no está en ruina, luego se puede conservar, hay una panadería debajo. ¿Por qué hay que derribarlo? Tenemos la oportunidad de conservarlo pero lo vamos a derribar… pues vaya… a mi también me gustaría tener una judería y un centro histórico bien conservado pero esos edificios que conforman los centros históricos o juderías se construyen en una época determinada, si se derriban no se vuelven a construir.

El edificio donde estaba la pensión la mundial sí se puede decir ya que está ruinoso. Como sus vecinos del otro lado de la calle, ha sufrido la ocupación que se produjo tras su abandono, y los sucesivos ocupas han ido tirando tabiques y llevándose tuberías desde el primer día, encima han provocado ya varios conatos de incendio, exactamente la misma historia que la de los edificios que tenía al otro lado del pasillo de atocha, ya digo... al menos se oyó que conservarán los forjados de sus barandillas cuando lo derriben, aunque no sé dónde irán a parar.
Hace meses que la panadería abandonó ese edificio para pasarse al de enfrente, en el nº 3 de calle Prim, que por cierto tampoco es muy bonito y tiene 8 pisos, ya veréis como el que acabará desentonando será ese edificio, más que el de Moneo.

la logica de los billetes calentitos, porque vaya tela, que desastre de edificio, no hay por donde cogerlo, en fin.... porque no tiramos abajo el centro historico y hacemos un centro comercial muuuuuu moderno!!!!

No se trata de eso. La zona tienes que reconocerme que está hecha un asco. Los edificios de hacienda y correos también 'desentonan' con la zona y ahí están. Juntos formarán un triangulo que den frescor al barrio. Lo moderno puede y de echo lo está, ir bien reñido con lo antiguo.

Y mi pregunta es ¿como se ha llegado a degradar tanto la zona? Si se hubiese cuidado no haría falta contruir nada pero ya que no hay más remedio al menos se podría haber reconstruido la zona respetando el trazado original. Unos hacen y otros lo acaban, l amisma historia de siempre.

No se trata de eso. La zona tienes que reconocerme que está hecha un asco. Los edificios de hacienda y correos también 'desentonan' con la zona y ahí están. Juntos formarán un triangulo que den frescor al barrio. Lo moderno puede y de echo lo está, ir bien reñido con lo antiguo.





Yo no estoy en contra del edificio de Moneo, lo que no quiero es que se eleve en este lugar, en Málaga hay decenas de sitios donde poder hacerse, no entiendo que el tener un edificio de un arquitecto de prestigio sea a costa de destruir un valioso edificio decimonónico.

Los edificios de Correos y Hacienda desentonan y mucho, pero no olvides que el centro histórico empieza en el otro lado del Guadalmedina, en la prolongación de la Alameda, margen del río donde también se encuentran aberraciones como los hoteles NH e IBIS.

Nueva noticia sobre el hotel de Moneo en el Hoyo de Esparteros publicada en el Málaga Hoy.

La Junta da vía libre al hotel de Moneo junto al Guadalmedina (http://www.malagahoy.es/article/malaga/759732/la/junta/da/via/libre/hotel/moneo/junto/guadalmedina.html)

Acepta encajar sus diez plantas, casi el doble de lo permitido, modificando el Pepri Centro en toda la fachada izquierda del río · Buscan acelerar el proceso administrativo
S. Sánchez / Málaga | Actualizado 01.08.2010 - 01:00

El hotel diseñado por el arquitecto Rafael Moneo en la zona de Hoyo de Esparteros tiene luz verde. Tras haber sido objeto de análisis, rechazo y polémica en los últimos seis años, la Junta de Andalucía acaba de dar su beneplácito al proyecto, que conlleva la construcción de un establecimiento de diez alturas, casi el doble de lo permitido actualmente en la normativa urbanística que rige en el centro histórico de Málaga, así como sendos bloques de oficinas.

Para ajustar esta variación sustancial del inmueble, los técnicos de la Administración autonómica, según fuentes de la misma, dan el visto bueno a la fórmula acordada en colaboración con el Ayuntamiento de la capital para que se busque homogeneizar en altura toda la fachada edificatoria situada en la margen izquierda del Guadalmedina, de tal modo que la modificación del Plan Especial de Protección y Reforma Interior (Pepri) del Centro no afecte exclusivamente a la parcela sobre la que se plantea el establecimiento hotelero.

Las fuentes consultadas subrayaron que por parte de la Consejería de Cultura, organismo que ha de informar de cualquier modificación en el casco urbano, al tratarse de un espacio considerado Bien de Interés Cultural (BIC), no existe pega alguna respecto al procedimiento a seguir. No obstante, indicaron que si bien el objeto mismo de la cuestión parece resuelto, los responsables del departamento quieren reunirse con el Consistorio para definir los pasos administrativos a dar, con el fin de que la citada variación del plan del centro "sea lo más rápida posible".

El paso dado por la Junta supone un cambio de posición sustancial respecto a lo ocurrido en los últimos años, periodo en el que se ha opuesto hasta en dos ocasiones a la propuesta formalizada por el Ayuntamiento para que se tramitase una modificación del Pepri Centro al objeto de permitir la construcción del citado hotel. La negativa a la propuesta tomaba como base el incremento considerable de altura, ya que el bloque pasaba de los 19,5 metros permitido en la zona a unos 41,7 metros, traducidos en diez plantas.

Este avance hacer vislumbrar el final del túnel de este proyecto, cuyos orígenes se remontan a hace casi seis años. Poco podían pensar en aquel entonces los responsables de Promociones Braser que este asunto se iba a dilatar tanto en el tiempo. La firma prevé una inversión de unos 60 millones en la operación, que incluye el mencionado hotel, con la firma de Moneo, de cuatro o cinco estrellas; dos edificios de oficinas de dos y cuatro plantas, y unas 260 plazas de aparcamiento subterráneas, de las que 60 irán destinadas a los alojamientos, mientras el resto quedarían habilitadas para el acceso público en régimen de rotación.

http://www.promocionesbraser.com/hoyo_esparteros.htm
De la web de la empresa promotora viendolo asi no desentona... pero feo es con narices...

Que pena de entorno del Guadalmedina.. Otro cacho de edificio en el Centro, deberian estar prohibidos los edificios tan altos macho, que asco.. :ohno:

Que pena de entorno del Guadalmedina.. Otro cacho de edificio en el Centro, deberian estar prohibidos los edificios tan altos macho, que asco.. :ohno:

de hecho estan prohibidos, pero mira tu por donde se cambia la ley para hacerla a su antojo. Grandes políticos por Málaga!

Madre mia, en serio va a dejar el Ayto construir ese espanto ahi??

Desde cuando en el Centro se deja construir a tanta altura y al lado del Rio Guadalmedina?? Joder no hay nadie con 2 deos de frente? :ohno:

Aunque fuera el edificio mas bonito del mundo, no se puede seguir construyendo al lado del Guadalmedina y encima a tanta altura, que eso deberia ser espacio ciudadano para pasear o hacer parques!

Como se empeñan en cagarse el Centro.. Tanta rehabilitacion para luego hacer esto..

Urbanismo y PP..

^^ malagueño según la última noticia ha sido la junta de andalucia la que le ha dado el visto bueno... Evidentemente el frito y cocido ha salido del ayuntamiento pero quien normalmente esta en contra de todo lo que propone el ayuntamiento misteriosamente esta vez le ha dado el visto bueno (con seis años de mareo según la noticia y que ahora quiere acelerar el proceso encima) es la junta. ¿Magia? ¿Derecho legal? ¿Untamientos de la promotora? ¿Acuerdos con el ayuntamiento en otros ámbitos? quién sabe...
[que conste que es la información que yo saco de la noticia que del tema ni fu ni fa]

Madre mia, en serio va a dejar el Ayto construir ese espanto ahi??

Desde cuando en el Centro se deja construir a tanta altura y al lado del Rio Guadalmedina?? Joder no hay nadie con 2 deos de frente? :ohno:



Pues ya llevan tiempo el edificio de Correos y Hacienda...
Eso si, valiente bodrio de Moneo.

Pues ya llevan tiempo el edificio de Correos y Hacienda...
Eso si, valiente bodrio de Moneo.

¿?

Para esos tiempos yo no podia decir nada, no se tu ..

^^

Que los edificios de Correos y Hacienda llevan ya tiempo al lado del Guadalmedina, y son altos.
De todas formas la orilla Oeste del río hace de frontera con el centro histórico. Zona del Perchel no se considera, inexplicablemente.

Como escribo esto sin que se me malinterprete. La ciudad de Malaga es tan antigua que permite la entrada de muchas arquitecturas distinta. Ha sido y es una ciudad que poco respeta lo antiguo que lo confundencasi siempre con lo viejo para mi la mejor pero no podemos compararnos con otras ciudades con mas piedra. Lo de Moneo se ha hablado y se sigue hablando y razon se tiene que por ser quien es no debemos como bobos admitir lo que nos quieran hechar esto no quita que a mi no me parece mal el edificio en cuestion ni su volumen que con respecto a los que tiene en las tres esquinas restantes pongamos el puente como referente se dispara de nngun orden estetico razonable.
Creo y espero no equivocarme que este solar donde pervive el perimetro de la planta baja esta asi desde la guerra civil pues no recuerdo nunca edificio alguno. Tambien recuerdo que se planteo que desde alli naciera la primera linea de tranvia. Prefiero ese edificio de Moneo que no veo tan mal, ya digerimos la esquina de la plaza del Obispo y no queda mal, al solar eterno que contemplamos en la actualidad.

No me gusta ni el proyecto en esa zona, ni la altura, ni la eliminación del edificio junto al hoyo de esparteros que se encuentra bien conservado. Lo que menos que hayan cambiado la ordenación de toda la ribera del río que es centro histórico por acoplar el edificio. Se suponía que la limitación de altura era para que las edificaciones nuevas fueran sustituyendo a algunos edificios como el horrible que hay junto al mercado provisional de Atarazanas, de unas diez o doce alturas. Hecho durante el desarrollismo, si no me equivoco. Ahora volvemos a ese planeamiento, vamos para atrás.

El puente de Tetuan sobre el 1900. El solar del hotel sería el 4º edificio

http://www.nuestramalaga.com/historia/images/elguadalmedina0002.jpg

Esta es la calle Prim desde el Hoyo después de la guerra. Se ve el edificio que quieren derribar en primer plano, se reconoce por la rejeria caracteristica del balcon.

http://i164.photobucket.com/albums/u39/pakomalaga/fotos%20antiguas/escanear0036.jpg

Viendo como quedo el edificio de enfrente supongo que correría la misma suerte y tengo laminas de fotos aereas sobre los años 80 en las que ya esta el solar. Debe ser el decano de los solares en Málaga
Pensaba que fue el edificio del periódico La Unión mercantil, quemado durante la segunda república. Pero acabo de ver que ese fue el de Puerta del Mar esquina con calle Atarazanas, donde luego se levantó el banco Atlantico

No me gusta ni el proyecto en esa zona, ni la altura, ni la eliminación del edificio junto al hoyo de esparteros que se encuentra bien conservado. Lo que menos que hayan cambiado la ordenación de toda la ribera del río que es centro histórico por acoplar el edificio. Se suponía que la limitación de altura era para que las edificaciones nuevas fueran sustituyendo a algunos edificios como el horrible que hay junto al mercado provisional de Atarazanas, de unas diez o doce alturas. Hecho durante el desarrollismo, si no me equivoco. Ahora volvemos a ese planeamiento, vamos para atrás.

Totalmente de acuerdo contigo. Creo que hay posibilidades de crear un buen hotel integrando la mundial dentro del mismo y no haciendo un pastiche clónico. Aunque si veo bien la reordenación de la parcela y el entorno del pasillo STA Isabel.

Pero qué lástima de diseños los que hay en la zona, tanto de la época del desarrollismo como de los años 90 con el puñetero edificio de VPO naranja horrible. Gracias por las láminas, Javi.

Urbanismo y mas urbanismo, edificios y mas edificios, ya mismo no habra cojones de pasear tranquilo por Málaga y encontrarte un jardin al lado.. Que pena, y al lado del Guadalmedina, igualito que otras ciudades que si cuidan sus rios y el entorno.. :ohno:

El puente de Tetuan sobre el 1900. El solar del hotel sería el 4º edificio

http://www.nuestramalaga.com/historia/images/elguadalmedina0002.jpg

Esta es la calle Prim desde el Hoyo después de la guerra. Se ve el edificio que quieren derribar en primer plano, se reconoce por la rejeria caracteristica del balcon.

http://i164.photobucket.com/albums/u39/pakomalaga/fotos%20antiguas/escanear0036.jpg

Viendo como quedo el edificio de enfrente supongo que correría la misma suerte y tengo laminas de fotos aereas sobre los años 80 en las que ya esta el solar. Debe ser el decano de los solares en Málaga
Pensaba que fue el edificio del periódico La Unión mercantil, quemado durante la segunda república. Pero acabo de ver que ese fue el de Puerta del Mar esquina con calle Atarazanas, donde luego se levantó el banco Atlantico

El edificio se salvó del bombardeo de la Guerra Civil, es más, aun conserva escayolas vegetales en su interior en la zona de las escaleras de la época de su construcción.

Urbanismo
Moneo podrá construir el hotel de diez plantas en Hoyo Esparteros
Acuerdo final con el Ayuntamiento para aumentar el número de plantas permitidas en la zona

JAVIER GARCÍA RECIO. MÁLAGA El Ayuntamiento de Málaga y la Junta alcanzaron ayer un acuerdo que deja el camino libre a la construcción del hotel que proyecta el arquitecto Rafael Moneo en Hoyo Esparteros con diez plantas, que suponen casi el doble de lo permitido hasta ahora en el plan especial del Centro.
El acuerdo fue alcanzado en una reunión entre el delegado de Cultura, Manuel Jesús García, y el concejal de Urbanismo, Manuel Díaz, a la que asistieron también técnicos de ambas administraciones, según informó un portavoz de la Junta.
El acuerdo supone la modificación del plan especial del Centro Histórico en el entorno de la margen izquierda del río Guadalmedina, que será concretada por una comisión técnica.
El acuerdo supone, según la información facilitada por la Junta, «la revisión de alturas en la fachada de la margen izquierda del Guadalmedina, así como la modificación de otros aspectos urbanísticos», lo que «permitirá desbloquear el proyecto del edificio de hotel y oficinas de Hoyo Esparteros, diseñado por el arquitecto Rafael Moneo»
Tras la reunión, García y Díaz coincidieron en destacar que «esta comisión técnica es fruto del trabajo y la colaboración mutua entre ambas administraciones».
La elaboración de un nuevo expediente posibilitará la modificación del plan especial del Centro en el área de toda la fachada izquierda paralela al cauce del río Guadalmedina, y se convertirá en el documento que terminará, entre otras directrices, estableciendo definitivamente la altura permitida conforme a la normativa urbanística en general del entorno.
El acuerdo alcanzado ayer se establece gracias al cambio operado desde la Junta de Andalucía, que ha supuesto una modificación sustancial respecto a lo ocurrido en los últimos años. Hasta ahora, la Junta, a través de la Consejería de Cultura, se había opuesto hasta en dos ocasiones a la propuesta formalizada por el Ayuntamiento y la empresa que promociona el hotel para que se tramitase una modificación del Pepri Centro al objeto de permitir la construcción del citado hotel. La negativa de la Junta se basaba en que la altura que prevé el proyecto de Moneo supone un incremento muy considerable de altura respecto a la autorizada para la zona. En esa zona de Hoyo Esparteros la altura máxima permitida hasta ahora es de casi 20 metros y el proyecto diseñado por Moneo y autorizado finalmente subirá hasta algo más de 41 metros.
El Ayuntamiento había realizado un estudio de los edificios y las alturas de los inmuebles que se levantan a lo largo de la margen izquierda del río, desde Carretería al Centro de Arte Contemporáneo (CAC). Ello ha permitido comprobar como hay algunos en este tramo que superan las cinco plantas, como es el caso del número 15 del Pasillo de Santa Isabel y otro próximo a la esquina con Cisneros.
El acuerdo para la revisión del plan especial permitirá que otros edificios de esa margen izquierda puedan aumentar su edificabilidad para lograr los mismo metros que tendrá el futuro hotel.

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2010/09/22/moneo-podra-construir-hotel-diez-plantas-hoyo-esparteros/368814.html

Lo de acuerdo final habrá que ver en que acaba, ya que parece que en el mismo paquete han metido todos los edificios por construir entre Calle Cisneros y el CAC, lo que incluye el mastodonte-hermandad de las fusionadas y el delegado de cultura de la juntadedondesea ya ha dicho que bueno...

^^ Menuda vergüenza, todo por un puñetero renombre de pacotilla. Ni que el edificio fuese su gran obra maestra. Y encima una planta más ¿no? para colmo de males.

Menudas administraciones tan sensibles que tenemos ¬¬

Pues nada, otra tragedia mas para el Centro de Málaga, su entorno y su rio, un rio que con estas cosas cada vez parece que esta mas cerca eliminarlo :ohno:

Este es nuestro Ayto, uno que mira mas por el dinero y la especulacion urbanistica, que por cuidar el Centro y su calidad de vida..

Y nadie pone coherencia en estas cosas y se sigue permitiendo, nisiquiera IU va a protestar?

Málaga, ciudad de catetos

pero y pa que estamos en este foro? porque no salimos de la pantalla? ya se ha dicho varias veces pero no se es capaz, protestemos en la calle, formemos escándalo, o como se diria en mi pueblo formemos un espolvoreo, es muy cómodo hacerlo desde aquí y que se quede aquí y quejarnos una y otra vez

Pues yo si saldria, si hace falta con una pancarta bien grande enfrente del Ayto que pusiera : " PROTEGE NUESTRO CENTRO, NO AL HOTEL MONEO"

O sino hacer algo como lo que hizo esa Asociacion con la esquina del Puerto, que al final el Alcalde tuvo que echarse para atras y no van a dejar que el armatoste ese se construya tan alto.

Ya esta bien de solo mirar por el turismo y no por la calidad de vida de los malagueños.

Soy yo o este hotelito va a tapar vision a la Catedral?? Ya esta bien señores, y a la Junta, HIPOCRITAS. Que se las dan de querer proteger el patrimonio historico de Málaga y todo lo demas, muy verdes ellos tambien, y ahora para esto si dicen si, claro como les importa una m.. nuestro patrimonio..

Aberracion, como el NH y el Ibis, otro mas no, que a este paso, en el Centro solo va a haber hoteles..

Y UN 0 PARA DE LA TORRE, QUE SE LE VE EL PLUMERO PEPERINO. Mucha ambicion y mucho poner a Málaga en lo alto pero la tira con estas cosas..

Capital de la Cultura.. JÁ.

Por donde mas se le puede atacar el proyecto del hotel es por el derribo del edificio protegido y en buen estado de la esquina. No entiendo como se puede permitir eso. Debe haber alguna forma de denunciar en los tribunales o donde sea que se prevee la demolicion de un edificio que cuenta con proteccion y que no esta en absoluto en ruina

Donde esta la Asociacion de vecinos del Centro???

O la Asociacion Cultural Zegri??

Si esque estamos solos.. :ohno:

Lo dicho, ciudad de catetos, esto en otra ciudad no pasaria, aqui parece que acabamos de nacer ayer :bash:

Y me meto en la Opinion para saber mas del tema y me veo una noticia con la opinion del Colegio de Arquitectos de Málaga y algunos mas, y todos coinciden en lo mismo:

" Un proyecto de Moneo debe hacerse si o si porque es un gran arquitecto y dejara su sello en Málaga " :ohno::ohno::bash:

Patetico lo de esta ciudad, como dijo un forero en las primeras paginas, que tal si tiramos el Centro Historico y nos ponemos a construir edificios altos en plan Malagueta?? Mientras sean de Moneo.. no pasa nada

MANIFIESTO EN CONTRA DEL HOTEL DE 10 PLANTAS PROYECTADO EN EL CENTRO DE MÁLAGA


Recientemente en una reunión a puerta cerrada, el Ayuntamiento y la Delegación de Cultura de la Junta de Andalucía han acordado alterar el PGOU vigente para duplicar la altura permitida en la franja del Centro Histórico que se asoma al río Guadalmedina.

Dicha modificación consolidará una barrera física y visual, iniciada en décadas pasadas, que dividirá para siempre la ciudad moderna de la histórica, con el peligro de iniciar un efecto dominó de impredecibles consecuencias. De nada han servido los diversos informes que en su contra ha emitido, paradójicamente, la propia Consejería.

Se intenta así encajar un proyecto de hotel, diseñado por Moneo y encargado por la promotora Braser, que abarcaría el espacio comprendido entre el Hoyo de Esparteros y el río Guadalmedina, absorbiendo la calle Pasillo de Atocha que pasaría a formar parte del gran solar sobre el que se levantará el edificio.

Solar que ha visto como, poco a poco, los edificios que lo formaban, algunos catalogados, se arruinaban y ardían en la noche. Su situación actual de degradación intencionada justifica para muchos el proyecto.

Actualmente tan solo queda un edificio, conocido como La Mundial, que formaba parte del catálogo de edificios protegidos del Ayuntamiento de Málaga, pero que recientemente descatalogaron para allanar así el camino. Este edificio, el último, el que todavía no ha ardido y se mantiene aún en pie, desafiante, es una valiosa muestra de la arquitectura malagueña decimonónica que, con sus cierros curvos y su abigarrada rejería, hace de contrapunto al sobrio Mercado de Atarazanas. Sin embargo, a esta simbiosis de estilos y buen gusto no le queda mucho tiempo de vida. En unos días, si no lo remediamos, desaparecerá para siempre.

Por ello, desde este manifiesto exigimos:

1. La paralización inmediata del proyecto.
2. El restablecimiento de la protección arquitectónica para el edificio de calle Esparteros nº 1 y la obligatoriedad de una reconstrucción mimética en caso de incendio fortuito, declaración de ruina, etc.
3. La elaboración de un plan de regeneración y puesta en valor de la zona comprendida por el Hoyo de Esparteros y Pasillo de Atocha, recuperando los valores históricos y arquitectónicos perdidos. Para ello, las nuevas promociones que se levanten en estos solares deberán respetar, en buena medida, el diseño de los edificios protegidos que los ocupaban anteriormente y que por diversas circunstancias fueron demolidos. Con ello se evitarán futuros casos de ruina premeditada en nuestra ciudad.
4. El respeto al trazado urbano, no solo de esta zona concreta sino de toda la ciudad histórica.
5. La obligatoriedad de una consulta popular vinculante para futuras alteraciones de la ordenación urbanística vigente.

Asimismo, denunciar la irregularidad que supone la tramitación de este proyecto, destacando:

1. La destrucción de uno de los edificios más bellos atribuidos a la escuela de Jerónimo Cuervo, autor del teatro Cervantes. Del mismo destacan dos grandes cierros curvos que cubren a modo de galería corridas las esquinas de las plantas primera y segunda. Antes de su abandono premeditado gozaba de la máxima protección arquitectónica y presentaba un buen estado de conservación. Sólo por sus impresionantes cierros y la bella perspectiva de los mismos desde la Alameda Principal, merecería en cualquier otra ciudad su restauración y conservación.

2. El hotel proyectado en Hoyo de Esparteros sobrepasa el doble la altura permitida actualmente en el Centro Histórico, lo que no sólo es una agresión en sí mismo sino que además supondrá un gran impacto visual negativo en buena parte del centro y en edificios de su entorno catalogados como BIC, por ejemplo el Mercado de Atarazanas.

3. La destrucción de una parte significativa de la trama del Centro Histórico a pesar de estar protegida como BIC. Desaparecerá la actual plaza triangular, cargada de historia: allí se instalaron los esparteros a partir de 1728 en un espacio en forma de “V”, delimitado por el desaparecido castillo de San Lorenzo, la Plaza de Arriola y el paredón del Guadalmedina. La forma de la plaza quedó así condicionada por la actividad (en ella se maceraba el esparto) y por la construcción de talleres, almacenes y viviendas, algunas todavía en pie.

Aclarar que no estamos en contra del edificio proyectado por Moneo, sino del lugar elegido para levantarlo. Hay en la ciudad ubicaciones mucho más idóneas donde su encaje urbano sería menos problemático.

Hoy en día, cuando nadie duda de la importancia de cuidar los centros urbanos como generadores de riqueza y cultura, cuando se lucha por convertir a nuestra ciudad en un foco de atracción, cuando cualquier malagueño o visitante puede señalar fácilmente los errores cometidos en épocas pasadas, resulta paradójico que nuestros políticos se unan por primera vez para ir en contra de los ciudadanos y del momento, para regresar a gran velocidad, quizás por añoranza, a los años 60, cuyo máximo exponente en nuestro país ha sido Benidorm.

Pero lo peor de todo es el sentimiento de impunidad que se extiende por Málaga, cuando los intereses particulares, defendidos por políticos, se imponen sobre los de todos los malagueños, defendidos tan solo por ellos mismos.

ANEXO AL MANIFIESTO


El propio Ayuntamiento en su catálogo de edificios protegidos definía así el edificio de La Mundial:

Edificio de Calle de Esparteros nº 1.

* Estilo: Decimonónico malagueño.
* Autor: Estilo cercano a Cuervo. Época: S. XIX. 2ª mitad. Edificación en esquina a tres calles (Hoyo de Esparteros-Prim-Pasillo de Atocha).
* Baja-Tres plantas y ático (con terraza a calle Prim).
* Distribución regular de huecos de fachada (balcones) y ventanas en ático.
* Galerías de madera acristaladas- corrida en planta 1ª y 2ª en esquina.
* El edificio presenta fachada a tres calles, de las cuales, la más pequeña, a calle Prim, adopta dos chaflanes curvos en su conexión con las otras dos fachadas.
* Presenta un bajo con zócalo de piedra más tres plantas de balcones sobre ménsulas separadas por impostas, rematándose por una azotea con balaustrada entre pilares de ladrillo y un ático retranqueado.
* El bajo conserva además el cajeado horizontal y ventanas empotradas con rejería fundida y en él se abre una sencilla portada con embocadura moldurada.
* Los balcones de la planta principal apoyan en ménsulas acanaladas, mientras que los demás se adosan directamente en a la imposta.
* Un balcón corrido en forma de galería adopta la forma curva del chaflán. Toda la rejería es de hierro fundido y de vistoso diseño.
* El portal y el trasdós de la escalera conservan molduras con decoración vegetal y de rocalla de la época.


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C3pniZLfIa8

Por donde mas se le puede atacar el proyecto del hotel es por el derribo del edificio protegido y en buen estado de la esquina. No entiendo como se puede permitir eso.

Como ya vemos, es muy facil. Se saca el edificio del catálogo de protección y santas pascuas. :ohno:

PORFINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!! :banana::banana:

Gracias!! Quien ha firmado ese manifiesto??

Ojala salga adelante y no se construya nada en Hoyo Esparteros, ya era hora de que los malagueños dijeramos algo!

Por cierto, no sabia que con el nuevo hotel se iba a derribar ese edificio.. :ohno:

Hace falta puestos de trabajo. Con eso lo digo todo.

Hace falta puestos de trabajo. Con eso lo digo todo.

no estoy totalmente en contra del hotel.... preferiría que se construyese ahí uno, pero respetando el edificio histórico, hay muchas soluciones. PERO, el argumento de "hacen falta puestos de trabajo" no es una carta blanca para que se puedan hacer todas las tropelías que se quiera.

lo siento, pero en general, ese argumento siempre me ha parecido oportunista y demagógico.

P.D.: y soy arquitecto. y en paro.

no estoy totalmente en contra del hotel.... preferiría que se construyese ahí uno, pero respetando el edificio histórico, hay muchas soluciones. PERO, el argumento de "hacen falta puestos de trabajo" no es una carta blanca para que se puedan hacer todas las tropelías que se quiera.

lo siento, pero en general, ese argumento siempre me ha parecido oportunista y demagógico.

P.D.: y soy arquitecto. y en paro.

Además siempre se puede construir en otro lado, donde no tenga que destruir historia...

Y me meto en la Opinion para saber mas del tema y me veo una noticia con la opinion del Colegio de Arquitectos de Málaga y algunos mas, y todos coinciden en lo mismo:

" Un proyecto de Moneo debe hacerse si o si porque es un gran arquitecto y dejara su sello en Málaga " :ohno::ohno::bash:

Es que los del Colegio de Arquitectos es para darles de comer aparte... llevan ya unas cuantas meadas fuera del tiesto de este estilo.

Grandísimo arquitecto... que deje su sello... eso que se lo digan a los de Ávila o Murcia, por poner 2 ejemplos. No entiendo cómo puede estar tan sobrevalorado, por mucho premio Pritzker (o como se diga), que tenga.


lo siento, pero en general, ese argumento siempre me ha parecido oportunista y demagógico.

P.D.: y soy arquitecto. y en paro.

+1.

Por cierto, se dice "hacen falta puestos de trabajo".


Lo de las protecciones y catalogaciones es para tomárselo a cachondeo, o para hacer el paripé, a tenor de los numerosos edificios protegidos que han sido derribados, de los "rehabilitados" ya ni hablemos.

^^

Los 'buenos' arquitectos también tienen sus pifias. Una pena que haya tocado aquí. :ohno:

Hace falta puestos de trabajo. Con eso lo digo todo.

Restaura el edificio, así creas puestos de trabajo.

Además un hotel tan grande tiene los días contados seguro, tiene pinta de querer poner un hotel y cuando pase un tiempo convertirlo en un bloque de edificios. Al fin y al cabo se pagan menos impuesto construyendo un hotel y convertirlo en viviendas que haciendo viviendas desde primera hora.

Hace falta puestos de trabajo. Con eso lo digo todo.

Para eso no hace falta construir una muralla de 10 plantas en el centro histórico. Los museos, reforestación de montes, bibliotecas también dan trabajo, y no veo que se hagan por ninguna parte.

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Hay muchas soluciones, lo se, para crear puestos de trabajo y mantener el edificio, solo hay que buscar las alternativas posibles. Tranquilos que no quiero que me comais, a mi no me gusta que se destruya el patrimonio historico de la ciudad tampoco, siento no explicarme bien antes.

Saludos.

Mañana en Hoy por Hoy Málaga (cadena Ser), entrevista relativa al proyecto en el Hoyo de Esparteros, entre las 12,20 y las 13,00. PASALO!!

Mañana en Hoy por Hoy Málaga (cadena Ser), entrevista relativa al proyecto en el Hoyo de Esparteros, entre las 12,20 y las 13,00. PASALO!!

Vaya, acabo de leer el mensaje y por poco me lo he perdido. ¿Alguien que lo haya oído? ¿Algo importante que hayan comentado?

^^ Menuda vergüenza, todo por un puñetero renombre de pacotilla. Ni que el edificio fuese su gran obra maestra. Y encima una planta más ¿no? para colmo de males.

Menudas administraciones tan sensibles que tenemos ¬¬

Han vuelto a demostrar que para lo único que les intersamos es por el dinero que producimos en turismo de sol y playa, y como para eso ya invierten en fomento ¿Para que en cultura y patrimonio? Es vergonzoso que seamos la única ciudad andaluza sin museo arqueológico o de Bellas Artes en las fechas en la que estamos.

http://img295.imageshack.us/img295/5880/12867023040.jpg (http://img295.imageshack.us/i/12867023040.jpg/)


En esta otra imagen del hotel se puede ver como el edificio que va a ser demolido será reconstruido justo a la espalda, conservando elementos originales como los balcones y enrejados.

http://img295.imageshack.us/img295/5880/12867023040.jpg (http://img295.imageshack.us/i/12867023040.jpg/)


En esta otra imagen del hotel se puede ver como el edificio que va a ser demolido será reconstruido justo a la espalda, conservando elementos originales como los balcones y enrejados.

Está fuera de escala, por muy Moneo que sea. Tremendo que se permita hacer algo así. Málaga debería de plantearse un PLAN RÍO, (al igual que el PLAN PUERTO) y empezar de una vez a debatir qué es lo que realmente quieren hacer con el cauce del Guadalmedina.

http://img295.imageshack.us/img295/5880/12867023040.jpg (http://img295.imageshack.us/i/12867023040.jpg/)


En esta otra imagen del hotel se puede ver como el edificio que va a ser demolido será reconstruido justo a la espalda, conservando elementos originales como los balcones y enrejados.

¿Porque narices hay que derribar el edificio para construir una copia en otro lado? Si el edificio esta bien conservado, ¿porque Moneo no se adapta a lo que ya hay? Si acaso ubicando su mamotreto detras de la pensión o integrandola en el edificio igual que hizo el hotel molina Lario. Si tan buen arquitecto es deberia considerar el entorno de su obra y que hay edificios protegidos en su suelo.
Pero no, cada vez esta mas claro que este señor ha diseñado el edificio sin saber el lugar que ocuparia, quizás ni siquiera la ciudad.

Han vuelto a demostrar que para lo único que les intersamos es por el dinero que producimos en turismo de sol y playa, y como para eso ya invierten en fomento ¿Para que en cultura y patrimonio? Es vergonzoso que seamos la única ciudad andaluza sin museo arqueológico o de Bellas Artes en las fechas en la que estamos.

Me pregunto como se llama el museo que hay antes de entrar al túnel de la Alcazaba desde el Paseo de Reding o lo que están haciendo en el Palacio de la Aduana

Me parece vergonzoso que hayan malagueños que apoyen este Hotel.. :ohno:

No tenemos amor propio ninguno, y asi nos ha ido, con desastres como el Malaga Palacio o el NH y el Ibis, y ahora.. que hacemos? Algunos apoyar otra barbarie.

Ya no es por el edificio que se destruiria, sino tambien por la vision de la Catedral, de la Iglesia de San Juan, y sobre todo, QUE NO SE DEBE CONSTRUIR MAS AL LADO DEL RIO!!

http://noalhotel.blogspot.com/

Ya no es por el edificio que se destruiria, sino tambien por la vision de la Catedral, de la Iglesia de San Juan, y sobre todo, QUE NO SE DEBE CONSTRUIR MAS AL LADO DEL RIO!!

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No es que apoye el hotel pero el argumento de que tapa la visión de la catedral no sirve. Desde el puente de la Esperanza hoy NO se ve la catedral.

a mi me parece vergonzoso que haya gente a la que la opinion de los demas le parezca vergonzoso sin mirarse su propio ombligo y sobretodo presuponiendo esta opinion sin que realmente nadie en todo el post haya dejado claro una postura positiva acerca del hotel sino más bien se ha corregido algunos argumentos absurdos, no apoyar el hotel no signifia que se pueda decir cualquier cosa, sobretodo cosas que no tienen nada que ver, es como si digo yo no apoyo el hotel porque en las rotondas debería haber más flores moradas, pues eso.

Valleluz, si te das por aludido, por algo sera.. yo no me referia a la gente de este Foro, precisamente, y quien me haya leido por aqui si sabra a la gente que me refiero.

Y yo, antes que Moneo, hoteles, economia, y tó lo que tu quieras, miro por mi ciudad y su historia, y la respeto al maximo, asi que si me parece vergonzoso que hayan malagueños que no se opongan a este hotel y esten a favor de él, cuestion de amor propio, vuelvo a repetir.

Y el Hotel no tapara la Catedral en el Puente de la Esperanza, pero si en otros sitios.. Y la Iglesia de San Juan que? ...

Para mi es una completa aberracion, y como yo, hay un monton de gente que piensa igual.. sera por algo ^^

no me doy por aludido ya que yo no estoy de acuerdo con este hotel, simplemente no soporto que haya gente que se crea en poder de la verdad y no respeta las opiniones de los demás, di "no entiendo como" o "no comprendo porque"

no me doy por aludido ya que yo no estoy de acuerdo con este hotel, simplemente no soporto que haya gente que se crea en poder de la verdad y no respeta las opiniones de los demás, di "no entiendo como" o "no comprendo porque"

:applause::applause::applause:

Me pregunto como se llama el museo que hay antes de entrar al túnel de la Alcazaba desde el Paseo de Reding o lo que están haciendo en el Palacio de la Aduana

Pues el museo que citas es el MUPAM (Museo del Patrimonio Municipal) donde se expone una pequeña parte de lo que Málaga tiene aunque las exposiciones temporales suelen ser bastante buenas. En cuanto a la Aduana, albergará dos tipos de museos que considero que necesitan más espacio para poder exponer la rica colección que tenemos guardada en fondos desde hace ya muchísimso años frente al resto de ciudades andaluzas.

Espero haber resuelto tus dudas :)

A mí el hotel no me gusta, me parece innecesario y arquitectónicamente no me parece singular.

Ahora bien, respecto a la fachada del rio, me parece infinitamente mas criminal el AC y el Ibis que sí que son un atentado contra la ciudad.

A mi me encanta el proyecto, y vivo hace 20 años en Málaga y la quiero mucho, lo que es una pena es que no aprovechen para derribar también el edificio de enfrente, el número 3 de la calle Prim, horrible construcción de finales de los años 50 del siglo XX con ocho pisos de altura.

Por cierto, San Juan tampoco se ve desde el Puente de la Esperanza y es por otro mamotreto que hay en la Plaza de Arriola, con 10 pisos.

El único punto desde el cual se ven las torres de San Juan y la de la Catedral es el entorno de la Pasarela del Perchel (no el de los Alemanes, sino el moderno) entre Santo Domingo y el Hotel Ibis.

El hotel de Moneo permite elevar la altura de otros tres edificios del río
El informe urbanístico para encajar el proyecto legaliza las torres de pisos y abre la puerta a proyectos más altos para tapar medianeras

El expediente de modificación de las normas urbanísticas del Centro Histórico que tramita la Gerencia Municipal de Urbanismo para encajar el proyecto hotelero previsto en la manzana de Hoyo de Esparteros, y que lleva la firma del afamado arquitecto Rafael Moneo, no solo ampara el incremento de altura que supone esta actuación, promovida por la empresa Braser, sino que también permite subir la cota de otras tres fincas de la fachada oriental del Guadalmedina con el fin de buscar un cierto equilibrio entre los distintos edificios que la componen, que van desde casonas del siglo XVIII hasta elevadas torres de pisos de los años setenta.
Según se especifica en el expediente, al que ha tenido acceso este periódico, una de esas parcelas es la correspondiente a un edificio que hace esquina entre las calles Cisneros y pasillo de Santa Isabel. Consta de dos plantas más baja y, con la modificación planteada, podrá elevarse a planta baja más cinco si hay un proyecto para sustituirlo por uno nuevo. De este modo, se igualará al ya realizado junto a la calle García Briz y que ha venido a compensar la elevada altura de una estrecha torre de viviendas que existe en este punto.

Ampliación museística
Hacia el sur, el siguiente lugar donde podría permitirse una mayor altura en el futuro es una parcela situada junto al Museo de Artes Populares. Inicialmente, el Ayuntamiento tenía previsto realizar allí una promoción de una veintena de viviendas de protección oficial, pero en el año 2004 descartó esa idea con el fin de permitir que Unicaja, entidad gestora del museo -que también custodia los fondos del archivo Díaz de Escovar-, pudiera acometer su ampliación. Este proyecto no se ha activado aún debido a la presencia de la estructura que sirvió como mercado provisional de Atarazanas. Cuando el Consistorio la retire -todo parece indicar que le pueden quedar algunos años allí-, la entidad financiera podrá elevar la altura del nuevo inmueble expositivo hasta las tres plantas más la baja, en un espacio próximo a otra de las torres de viviendas más altas que existen.
El siguiente punto en permitir una ampliación de las alturas, que actualmente no pueden superar las cinco plantas más baja, es la zona del pasillo de Atocha y el Hoyo de Esparteros, donde irá el proyecto hotelero mencionado, junto a una parte de oficinas. Podrá llegar a un nivel de ocho plantas más baja y ático en la esquina con la calle Prim.
Por último, el estudio realizado por Urbanismo permite que las edificaciones que rodean un alto bloque en la manzana situada al sur del Centro de Arte Contemporáneo -el colegio García Lorca y un centro sanitario- puedan llegar a once plantas si son sustituidas por otros equipamientos de interés para la ciudad.
En el informe se señala el tramo comprendido entre el puente de la Aurora y la Alameda Principal como el más variopinto debido a las dispares características de los edificios que en él se encuentran. De hecho, los técnicos municipales llegan a calificarlo como «un parque temático de la evolución de la arquitectura de los últimos doscientos años».:lol: Igualmente, Urbanismo especifica que todo este reajuste de las alturas permitidas en la fachada del río -legalizando las que ya existen y permitiendo elevarlas en determinados puntos que son susceptibles de ser reemplazados por nuevos edificios en el futuro- no implica en modo alguno un aumento de la edificabilidad de los terrenos, es decir, de los metros cuadrados que se pueden construir en cada una de las parcelas, que deberá mantenerse como en la actualidad «salvo tramitación de modificación expresa al respecto mediante justificación adecuada», aclara el expediente. Este informe está pendiente de aprobación por parte de la Junta de Andalucía.

http://www.diariosur.es/v/20110118/malaga/hotel-moneo-permite-elevar-20110118.html

Una de las claves de todo este asunto es el PAISAJE URBANO...

¿Alguien ha pensado en que el paisaje se percibe desde múltiples puntos de vista?

He leído varios comentarios sobre si las perspectivas desde el Guadalmedina son tales o cuales, si el Hotel del MaMoneo tapará o no la Catedral o la Iglesia de San Juan, etc. Por el momento no voy a entrar a valorar esta cuestión, pero... ¿Qué pasa con las perspectivas desde el interior del Centro Histórico?

¿Alguno de esos maravillosos técnicos que han redactado la Memoria de Modificación del PEPRI se ha planteado cuál será la vista para alguien que se encuentre visitando, por ejemplo, uno de los mejores BIC de Málaga, como es el Mercado de Atarazanas?

Por si alguien quiere echar un vistazo al texto de la discordia, dejo aquí el enlace al PDF: https://n-1.cc/mod/file/download.php?file_guid=72847

En relación a la cuestión de la degradación del patrimonio y del paisaje urbano que la modificación del PEPRI supondría para el Conjunto Histórico-Artístico del Centro de Málaga, puede resultar apropiado establecer algunos paralelismos para poder interpretar mejor la situación.

Así pues, si de una persona, lo primero que se percibe, lo que más llama la atención, es su rostro, en el caso de la ciudad lo primero que se percibe es su paisaje; y al igual que la mayoría de las personas prefieren un rostro hermoso a un rostro feo , parece probado que la mayoría de los ciudadanos prefieren vivir en una ciudad hermosa que en una ciudad fea.

De este modo, continuando con los paralelismos entre persona/rostro y ciudad/paisaje, resulta habitual que quienes no se encuentran suficientemente satisfechos con su rostro, sea por cuestiones narcisistas, sea para reparar daños graves por traumatismos, etc., recurran a la cirugía plástica con el objetivo, según sus preferencias estéticas, de hacer más hermoso su rostro.

Resultaría por tanto absurdo que un cirujano especializado en estética se dirigiera a su paciente en los siguientes términos:
“es una realidad incuestionable que la paliza que usted ha recibido le ha desfigurado el rostro brutalmente en su parte izquierda, y como no es posible, en esta situación, hacer tabla rasa de lo ocurrido y rehacer sus rasgos originales, la tarea de recomposición se debe encaminar, más bien, a completar el proceso, añadiendo deformidades en la parte derecha de su rostro, de manera que se enriquezca con su presencia el conjunto más neutro”.

Sin la menor duda, el ejemplo referido es absurdo, pero, no obstante, es precisamente éste uno de los principales argumentos que el documento aprobado por el Acuerdo de Junta de Gobierno Local de 17 de diciembre de 2010 aporta como justificación para la modificación del PEPRI, pues afirma que en tanto el sector urbano de referencia presenta edificios, de treinta o más metros de altura, que han venido a degradar el paisaje histórico, la mejor solución es completar el proceso de degradación, permitiendo la edificación de auténticos mamotretos que nada tienen que ver con la arquitectura tradicional, fundamentalmente del siglo XIX, del centro histórico de Málaga, en la que las alturas son siempre menores a los veinte metros, salvo en casos puntuales (sobre todo torres de iglesias y, por supuesto, la catedral).

Y abundando aún más en el asunto, algún ciudadano también podría preguntarse el porqué de la demolición de la “Casa de la Cultura”, pues si lo peor del “desarrollismo” de la dictadura de Franco –precisamente el mismo que permitió la construcción entre 1960 y 1971 de los edificios que duplican la altura tradicional e histórica de la “ribera oriental del río Guadalmedina”– ya había iniciado el proceso de degradación del Teatro Romano, tal vez la mejor solución sería taparlo del todo construyendo más y más edificios encima, en vez de tratar de rescatar del olvido nuestro patrimonio.

El sector urbano denominado “ribera oriental del río Guadalmedina”, a pesar quedar íntegramente incluido en la delimitación del Conjunto Histórico-Artístico del Centro de Málaga, se encuentra en la actualidad sustancialmente degradado, sobre todo a causa de unas negligentes políticas de protección del patrimonio histórico practicadas durante la Dictadura previa a la Constitución de 1978, más concretamente el periodo “desarrollista” de 1960 a 1971, en que se permitió el derribo de seis edificios construidos y/o reconstruidos (tras la Guerra Civil) entre 1875 y 1945, todos ellos con alturas inferiores a 20 metros, y la sustitución de los mismos por otros tantos edificios, todos ellos con alturas entre 25 y 35 metros.

Esta degradación también se ha visto facilitada en años recientes por la inacción de los poderes públicos, lo que ha permitido que tres edificios históricos (manzana entre el Pasillo de Atocha y el río Guadalmedina) fueran declarados en ruina y, finalmente, demolidos.

Y es precisamente un proyecto urbanístico relativo a esta manzana la que viene a originar la Modificación del PEPRI, pues una promotora inmobiliaria pretende, con la autorización del Gobierno municipal, construir un hotel de altura y dimensiones muy superiores a lo que el vigente PEPRI permite. Se proyecta así poder construir un edificio de unos treinta metros de altura, sobre una superficie de unos 1.400 metros cuadrados, por lo que se edificaría un volumen aproximado de 42.000 metros cúbicos, cifra exorbitante en comparación con los parámetros habituales del Conjunto Histórico-Artístico del centro de Málaga. Incluso respecto al polémico edificio que vino a degradar completamente el paisaje urbano inmediato a la Catedral, el “Hotel Málaga Palacio”, cuyo volumen edificatorio no alcanza los 17.000 metros cúbicos, el referido proyecto en el Pasillo de Atocha-Hoyo de Esparteros resulta triplemente abrumador, incluso si su arquitectura viene firmada por un gabinete como el del Sr. D. Rafael Moneo, arquitecto muy laureado, al mismo tiempo que merecidamente polémico por sus diversas actuaciones que han destruido el paisaje urbano tradicional en varios centros históricos de ciudades españolas (Madrid, Ávila, Murcia, etc.).

Ivanof, estoy bastante deacuerdo con tus comentarios.

En la maqueta se puede apreciar que sus proporciones son grotescas comparadas con el edificio que linda al Norte. Y con respecto al bloque de pisos del sur al que pretende parecerse, veo innecesario copiar su altura; si pretenden homogeneizar la fachada al rio es posible hacerlo una o dos plantas más bajo, de forma que sirva de bisagra con los que no lo son tanto.

Y especialmente por detrás, hacia el centro, ell edificio debería escalonarse para producir esa transición de forma más suave.

P.D. Dudo, no obstante, que este edificio tenga más volumen que e Málaga Palacio. Por una parte no ocupa todo el volumen teórico de la parcela con la máxima altura; por otra, el hotel junto a la catedral, con 15 plantas, debe tener una volumen mayor al que comentas: unos 45x1000=45.000m3 o más

Ivanof, estoy bastante deacuerdo con tus comentarios.
(...)
P.D. Dudo, no obstante, que este edificio tenga más volumen que e Málaga Palacio. Por una parte no ocupa todo el volumen teórico de la parcela con la máxima altura; por otra, el hotel junto a la catedral, con 15 plantas, debe tener una volumen mayor al que comentas: unos 45x1000=45.000m3 o más

Tienes toda la razón hotice, he cometido un grave error de cálculo, efectivamente el "Málaga Palacio" viene a tener unos 55.000 m3 (1.123 m2 de superficie de parcela según la Dirección General del Catastro, por 15 plantas, a un promedio de 3,2 metros por planta, o sea, una altura total de 48 m).

Respecto al Hotel del MaMoneo, he superpuesto los planos del proyecto, pgou y google earth y los datos correctos, teniendo en cuenta solo el mamotreto y no los pequeños anexos, el dato resultante sería 37.000 m2 (1.156 m2 de superficie de parcela, por 10 plantas, aun promedio de 3,2 metros por planta, o sea, una altura total de 32 m)

En medio de una polémica –la de la arquitectura “contemporánea” del Museo Thyssen de Málaga (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/03/museo-thyssen-malaga-entorno-urbano.html)– a la que ya ningún medio de comunicación local parece querer prestar demasiada atención, el pasado jueves 24 de marzo tan solo Diario Sur (http://www.diariosur.es/20110325/local/malaga/junta-vuelve-poner-reparos-201103242348.html) se hacía eco de forma más que escueta de una estupenda noticia para la defensa del Patrimonio Histórico y la protección del Paisaje Urbano Histórico de Málaga.

¡Por el momento hemos conseguido parar el Hotel del ma-Moneo!

La Consejería de Cultura ha emitido un dictamen desfavorable al informe municipal sobre la “Modificación de elementos del PEPRI Centro relativa a la ribera oriental del Río Guadalmedina”, que es el eufemismo buscado para tratar de alterar la legalidad urbanística vigente en el Centro Histórico de Málaga por parte del Gobierno Municipal del PP (y las neutras abstenciones del PSOE), la promotora inmobiliaria Braser y el Arquitecto Rafael Moneo.
Desde la administración autonómica, se exige a Ayuntamiento y Promotora más datos sobre el proyecto de hotel en Hoyo de Esparteros, que se justifique mejor la alineación de las alturas en la zona y que se recorten algunas de las alturas planteadas, ya que “una cosa es que se permitan determinadas elevaciones para tapar medianeras que afean el paisaje urbano y otra que se alcance una altura excesiva”.

Sin duda, las alegaciones presentadas por ciudadanos particulares (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/p/alegaciones-contra-el-mamoneo.html) así como por diversos colectivos (Plataforma “Se Vende Calle” (http://noalhotel.blogspot.com/), con sus 1.200 firmas de apoyo) han influido en la decisión de la Consejería de Cultura, que a diferencia de otras tantas ocasiones no se ha atrevido a autorizar una actuación que atenta gravemente contra la vigente legislación en materia de Protección del Patrimonio y de los Paisajes Urbanos Históricos.

Esta negativa impide pues al Ayuntamiento de Málaga aprobar la modificación del PEPRI así planteada... pero solo por el momento; y es que se puede definir esta resolución autonómica como una victoria en la batalla, pero en absoluto se ha ganado la guerra, que no solo continúa abierta, sino que “apunta” a serias dificultades para impedir una nueva aberración urbanística y un nuevo atentado múltiple contra el Patrimonio Histórico de Málaga, ya que lo único que esperan en la Junta es un informe que “sepa saltar” la normativa con suficiente habilidad, ya que en Sevilla, por más que la Constitución les otorgue la Competencia sobre el deber de tutela y protección del Patrimonio Histórico, lo más habitual es que incumplan sus obligaciones reiteradamente, tal y como el Defensor del Pueblo Andaluz lleva años denunciando.

“Esta actitud pasiva de la Administración cultural, unida a la escasa concienciación ciudadana en relación a la cultura, ha propiciado que bienes de singular relevancia cultural hayan soportado años de progresivo deterioro sin que nadie hiciese nada por evitarlo. En ocasiones la tardía intervención de la Administración ha resultado inútil ante el avanzado estado de ruina en que se encontraban los bienes, escudando la Administración su pasividad en la inexistencia de denuncias al respecto.”
Informe 2007 del Defensor del Pueblo Andaluz (http://www.defensor-and.es/) ante el Parlamento de Andalucía.

No es que se trate solo de pasividad ciudadana, sino que incluso ocurre al contrario, pues basta leer los comentarios que muchas personas publican en los medios de comunicación digitales, bajo las noticias periodísticas, para comprender que, en su limitada percepción de la realidad, solo ven "bondades" (creación de empleo, "marca" arquitectónica "de prestigio", lucha contra el "imperialismo sevillano de la Junta", etc.) en el polémico proyecto del Hotel del Ma-Moneo, mientras que permanecen indiferentes, ciegos y sordos, ante la vulneración de la legislación urbanística y la de protección del Patrimonio Histórico.

Boquerón - 25/Mar/2011 | 17:31:05
Rafael Moneo sí, sin duda, es uno de los mejores arquitectos europeos, y el proyecto de un hotel de lujo con regeneración de una zona muy deteriorada del centro es urgente. Impresentable la actitud de los socialistas sevillanos, que un dia dicen sí y otro no. Pero claro, es la Junta la que como siempre pone piedras en el camino del desarrollo de la mejor ciudad del sur español: Málaga. Rafael Moneo, ROTUNDAMENTE SÍ.
Y VAN...- 25/Mar/2011 | 13:39:36
Uy, uy, uy, ¡Qué de gente desinformada y/o envidiosilla!. ¿El hotel feo?, ¡Pero si solo existe una ordenación de los volúmenes y no se ha diseñado el edificio! ¿10 plantas? ¿mantener a toda costa el Pasillo?, claro, para los 6 que aparcan allí (residentes). ¿pelotazo? a todo el que invierte para el desarrollo le llaman "pelotazo". Claro, que así nos va (la Pza. de Esparteros lleva decenios abandonada, y seguro que puede aguantar algunos más). A los ilustres visitantes del Thyssen y demás templos de exposición cultural los mandaremos a la fonda del sopapo, que a este paso... (recordemos: hotel de Trinidad Grund, de calle Granada, Miramar... ¡todos parados!). Para uno (en condiciones) que parece que sí se va a hacer... En fin, si no sale, enhorabuena a los arquitectuchos críticos y envidiosos, políticos, trasnochados y demás próceres de la ciudad. Si sale, enhorabuena, Málaga.
Lola Peña - 25/Mar/2011 | 12:42:43
A mi lo que sí me da pena es que la gente opine de lo que no sabe, ni pelotazo ni nada es un proyecto que le vendrá bien a Málaga en muchos aspectos, dará puestos de trabajo, mejorará la zona de manera considerable, pero bueno, como lo que siempre se estila en España es la envidia y la mala idea por no decir otra cosa, ¿que pretenden aquellas personas que protestan tanto y dicen tantas mentiras sobre este tema? les quita vista de su vivienda el hotel acaso? porque no lo entiendo.
Fuente: Diario Sur 25/03/2011 (http://www.diariosur.es/20110325/local/malaga/junta-vuelve-poner-reparos-201103242348.html)

Sin maldad aparente pero con evidentes muestras de chovinismo trasnochado, abundante incultura y absoluta irreflexión, alegan estos ciudadanos que el entorno urbano del Pasillo de Atocha y Hoyo de Esparteros es en la actualidad un conjunto de de edificios en ruina ocupados por yonkis y vagabundos, y de solares llenos de ratas matojos, pero en ningún caso se detienen a reflexionar sobre las causas que han llevado a esta triste situación (propietarios que incumplen el deber de conservación, pasividad institucional en la obligada defensa de estos edificios centenarios, derribo premeditado de dichos edificios, lucrativa especulación a base de convenios urbanísticos donde la ciudad solo pierde mientras los promotores obtienen pingües beneficios mientras pagan el salario mínimo a un puñado de peones que trabajan como esclavos y regalan unos cientos de miles de euros al Consistorio para que a su vez lo derrochen en campañas electorales, etc.).

Así pues, la lucha contra la destrucción del Patrimonio Histórico en el Centro de Málaga ha de continuar, eso sí, gracias a un más que reducido grupo de ciudadanos, que son quienes en realidad han de “cargar con el peso” de tutelar y proteger este Patrimonio común, ya que la ineficiencia e ineficacia de las autoridades supuestamente competentes así nos obliga.

Seguid asi Ivanof! Y ojala los malagueños no tengamos que lamentar un Málaga Palacio 2..

Por fin los malagueños no nos quedamos callados.

Es una aberracion que no debemos dejar que se haga, cuando se hizo el NH, el IBIS, y demas bazofia, no pudimos hacer nada, no lo permitamos ahora, la ciudad es nuestra! No de los politicos o turistas que vengan.

Menos mal que la Junta esta para algo.

Seguid asi Ivanof! Y ojala los malagueños no tengamos que lamentar un Málaga Palacio 2... (...)

Muchas gracias "II~Malagueño~", aunque la verdad es que no lo hacemos ni por altruismo, ni por defender el Patrimonio Histórico, ni por proteger el Paisaje Urbano, ni por denunciar la especulación urbanística... lo hacemos solo para detener el progreso de Málaga, impedir que se convierta en una metrópolis de referencia mundial gracias a su genial arquitectura contemporánea y, lo más importante, para bloquear cualquier intento de que Sevilla pierda su primacía en Andalucía... ;)

Seguid asi Ivanof!

Lee esto II~Malagueño~II:


Chovinismos innecesarios aparte, les habla un malagueño, nacido en Málaga, y que toda su vida ha vivido en esta ciudad, y que a pesar de todo prefiere seguir viviendo aquí, pero no porque le parezca el mejor lugar del mundo, sino porque, simplemente, lo conozco, aquí me enraizo (en el sentido "orteguiano"), aquí vive la gente que me importa (familia, amigos...) y aquí tengo mi empresa y mi trabajo.

Yendo al grano, una vez que dejamos de lado el escenario natural, el "pre-territorio" (el espacio geográfico que, aunque no existieran humanos ahí estaría), la ciudad de Málaga resulta ser especialmente fea y desagradable, al menos en su faceta urbanística y arquitectónica, y no precisamente por lo materializado sobre todo durante el siglo XIX y principios del XX -en que podíamos presumir de urbanismo de vanguardia y una filosofía del "la plebe gana, la burguesía gana"-, sino por lo acontecido desde 1960, en que las nuevas corrientes de pensamiento en la materia introdujeron los conceptos de polígonos funcionalistas y brutalismo arquitectónico (la palabra no es peyorativa, es real y es el que los propios arquitectos emplean) y entonces comenzó la construcción de ciudades donde el desmantelamiento de lo "viejo" y la "adoración" de lo "post-moderno" parecía ser el nuevo dogma del que nadie -ni políticos ni arquitectos ni promotores- se podía separar sin ser anatemizado.

En suma, que en las últimas décadas Málaga, así como la mayoría de ciudades de España y del (in)civilizado mundo occidental, se ha construido, al parecer, con la intención de hacer vivir a los ciudadanos en lugares cada vez más feos e incómodos. Por supuesto, los políticos, promotores inmobiliarios y arquitectos que colaboran en la construcción de la fealdad, suelen en el 99,99% de los casos vivir en barrios del XIX bien conservados, en barrios "modernos" con infinitamente mayor calidad de diseño que los destinados a la "masa", chalets en el campo, etc.

Les dejo, para el deleite visual, un precioso mamotreto de los años 60s en pleno casco histórico de Málaga
http://3.bp.blogspot.com/_u-OxKHyO5p8/TUlqyqUQ71I/AAAAAAAAANs/D47_2OYFNoM/s1600/bis+013.jpg

Y también una composición que sirve de ejemplo de la evolución histórica del paisaje urbano en Málaga, donde se aprecia el "Málaga Palacio", un brutal edificio de 15 plantas que tapa la vista de la Catedral (1940-1960-2010):
https://lh6.googleusercontent.com/-ygQnMK9h2mQ/TXTnM2WinCI/AAAAAAAAAdc/EgSJkfOmpZ4/s1600/Evolucion-Malaga-Calle-Molina-Lario-1940-1960-2010c.jpg

Mensaje de este forero hablando de Málaga en el hilo nacional sobre Ciudades bonitas, feas.... intentemos ser objetivos

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1328983&page=7

Increíble.. pero este tio de que va?? Y el mensaje anterior, me lo tengo que tomar como irónico? Porque viendo esto ultimo... pienso que no.

Gracias por ponerlo velardeforum.

Yo como malagueño, y siempre objetivo, me parece increible y de poquisimo amor propio y orgullo, el comentario de este forero.

No voy a desviar el tema, pero quien diga que Málaga es fea, esque no la conoce, y tiene un grave problema en la mente, es mi opinion.

Que tiene edificios que no pegan en el entorno? Pues si.. pero como todas, y que tiene edificios altos y de una urbanismo atroz? Y que ciudad no tiene bloques de 14 o 15 pisos?

Nuestro Casco Histórico es una JOYA, que esta mal cuidado? Pues si, pero lo estamos recuperando poco a poco, no tenemos la culpa de haber pasado una Guerra Civil de las peores de España y un abandono exagerado por parte de las autoridades.

Nuestro Paseo del Parque con la Alcazaba al fondo y el mar al otro lado es la PUT.. OSTIA!! jaja y eso no lo tiene ninguna ciudad.

Y lo ultimo, esta ciudad es el lugar ideal para vivir, pero no lo digo yo, lo dicen las miles de personas que la visitan, y lo de desagradable.. Sin acritud, pero desagradable es tener paisanos que piensan asi, con todo el respeto.

P.D. Cuanto daño hacen algunos..
P.D. 2 Espero que mi comentario pase inadvertido porque estas cosas me tocan mucho la moral y me cuesta callarme.. un saludo.

Increíble.. pero este tio de que va?? Y el mensaje anterior, me lo tengo que tomar como irónico? Porque viendo esto ultimo... pienso que no. (...) Yo como malagueño, y siempre objetivo, me parece increible y de poquisimo amor propio y orgullo, el comentario de este forero.

Estimado "II~Malagueño~II":

En primer lugar, disculpa pero creía que había quedado suficientemente claro que la respuesta que te daba antes era de tono completamente irónico... y ese tono, por supuesto, no iba dirigido hacia tí, sino hacia un sector de la ciudadanía que solo ve lo que le parece oportuno, sin entrar a considerar todos los factores que influyen en determinados acontecimientos, como creo haber dejado claro en mi primer comentario de esta mañana.

En segundo lugar, quiero pensar que la lectura poco reflexiva de mi texto te ha llevado a decir cosas hirientes contra mi como lo de "desagradable", por eso lo vamos a dejar de lado.

En tercer lugar, si me lo permites, te aclaro de qué voy, porque es muy simple: soy un ciudadano AMANTE DE SU CIUDAD NATAL, DE MÁLAGA, y precisamente porque amo mi ciudad me duele tanto que desde los años 1960, pero sobre todo aún hoy día, la estén destrozando entre políticos, promotores inmobiliarios y arquitectos sin escrúpulos, además de que haya un gran sector entre los malagueños que les importe un bledo su patrimonio histórico.

Ahora me gustaría pedirte a ti que leas por segunda vez mi comentario que tanto te ha "dolido", pero esta vez hazlo pensando en lo que te he dicho, y verás que lo único que hago es DENUNCIAR que si no fuese por lo ocurrido en los últimos 50 años el Centro Histórico de Málaga podría ser declarado Patrimonio Histórico de la Humanidad [PHH] (perfecto ejemplo de ciudad decimonónica mediterránea, como no la hay ni en Francia, Italia o Grecia)... y no estoy de cachondeo ahora, sino muy al contrario, pues si borramos este último medio siglo, el urbanismo y la arquitectura de Málaga, en particular la desarrollada entre 1836 y 1925 es una referencia en toda España, y ello incluye que aquí se trajeron la mayoría de innovaciones al respecto, mucho antes de que fuesen ensayadas en Madrid o Barcelona... La ciudadela de Ibiza es, por ejemplo, PHH precisamente porque es el único casco histórico de carácter defensivo del Mediterráneo casi perfectamente conservado, y como podrás comprobar Ibiza no tiene ningún monumento "grandioso", sino que simplemente la conservación del Conjunto es la que la cualifica para ser PHH... y Málaga le daría diez vueltas a Ibiza, pero claro hay un montón de malagueños, como Velardeforum, que dicen defender a su ciudad pero lo que en verdad hacen es apoyar su destrucción.

Por último, te invito también a que por favor visites mi blog donde podrás leer medio centenar de posts donde no hago otra cosa que DEFENDER a Málaga, porque es mi tierra, mucho más que la que pueda ser de personas como Velardeforum, que se limitan o bien a insultar a quienes no piensan exactamente como él o bien a tratar de desprestigiarlos, además, este señor ni siquiera se digna a contestar cuando se dirigen a él y lo que le dicen no es "sí, mi amo, lo que tu digas" o "qué bonita es Málaga ¡viva la bombonera! y cuando un foráneo le pregunta que si los malagueños no tienen amor propio por permitir edificios que destrozan el centro histórico, entonces agachan la cabeza y miran para otro lado... por gente así es por lo que Málaga está como está.

Para poder entender la inquina de Velardeforum hacia mis opiniones, resulta de gran utilidad leer estos dos posts juntos: el que abre el tema (el de Velardeforum) y el que da respuesta (el mío)... eso fue hace dos semanas y aún sigo esperando su contestación.

En Málaga también contamos con algún grupúsculo de radicales del conservacionismo, que mezclan churras con merinas, y rechazan cualquier clase de arquitectura contemporánea o nueva arquitectura, aunque sea con parámetros de calidad. Y todo aderezado con un transfondo de afinidades e intereses políticos, como no.

Hola velardeforum, te habla uno que pertenece a uno de esos "grupúsculos de radicales del conservacionismo" que hay en Málaga, pero no de esos que "mezclan churras con merinas, y rechazan cualquier clase de arquitectura contemporánea o nueva arquitectura, aunque sea con parámetros de calidad", sino de esos que esperan que las autoridades hagan respetar las LEYES VIGENTES.
Por lo que se puede deducir de tu comentario, supongo que la Ley de Protección del Patrimonio Histórico Español, la Ley de Protección del Patrimonio Histórico de Andalucía, el Convenio Europeo del Paisaje o las Ordenanzas PEPRI-Centro de Málaga te parecerán unas normas que hay derogar, y creo que tienes todo el derecho de pensar así, pues, aunque yo no emplee un lenguaje tan soez, coincidimos en la apreciación de que "sobre gustos, no hay nada escrito", salvo una pequeña matización, y es que SÍ QUE ESTÁ ESCRITO: se llama LEY y si a alguien no le gusta, pues que luche para lograr derogarlo, pero mientras, tendrá que soportar una LEGISLACIÓN CONSERVACIONISTA, aunque las autoridades, ni las regionales a cargo del PSOE en la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, ni las a cargo del PP en el Ayuntamiento de Málaga, estén por la labor de aplicarlas y controlar que se cumplan.

y luego a la gente le gusta granada...viviendo 3 años alli, lo unico aprovechable el parque tematico de la alhambra y el albayzin, todo lo demas excepto una pequeña parte del centro para echarlo a los perros...

^^^^^^

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehh!! sin pasarse! :nuts:

No te preocupes Ivanof. Yo te animo a que sigas denunciando las atrocidades que se preoducen en nuestra ciudad, y que nadie venga por ello a decirnos quién es más o menos malagueño. Aunque llevas poco tiempo en el foro, seguro que te has percatado de que aquí afirmar que nuestro patrimonio está siendo expoliado o pretender más zonas verdes es equivalente a ser ultraconservador, perroflauta o no sé cuantas cosas más. Luego está lo de la confabulación psoe-sevillana...esa es la mejor. Ya verás como a algunos los preyectos les encanta o les parecen una basura en función del color político que los haya fomentado, como si en nuestra ciudad las cagadas no las cometieran unos y otros.
Pues yo digo lo mismo que tú: Málaga tiene partes que son FEAS DE CO*ONES. Probablemente porque cuando se hicieron en los años 60 y 70 a unos cuántos les parecía que toda aquella arquitectura era de lo "más rompedor", amen de beneficiosa económicamente. Así tenemos hoy lo que tenemos. Además, son pocos los lugares realmente bellos, porque en una gran mayoría de sitios, aunque sean potencialmente hermosos, típicos o monumentales, siempre hay algún punto negro.
Dicho esto, también diré que mi madre no es Pilar Rubio ni Patricia Conde, ni falta que le hace, pero la quiero más que a todas. Pues igual con mi ciudad.
Mientras discutimos si aquí o allí (yo me incluyo) se ponen mamparas o barandillas, lo cierte es que el verdadero hecho urbano más importante de los últimos tiempos es la desaparición paulatina de nuestro centro histórico, o lo que es lo mismo, de la esencia de la ciudad.
En fin, espero que se pueda defender una ciudad más racional y respetuosa con su patrimonio y el medio ambiente sin que por ello nadie se rasgue las vestiduras.

No te preocupes Ivanof. Yo te animo (...)
Mientras discutimos si aquí o allí (yo me incluyo) se ponen mamparas o barandillas, lo cierte es que el verdadero hecho urbano más importante de los últimos tiempos es la desaparición paulatina de nuestro centro histórico, o lo que es lo mismo, de la esencia de la ciudad.

No voy a entrar a comentar el resto de tu mensaje porque se comenta solito, pero sobre lo que he puesto en negrita te voy a decir unas palabras, porque si no, reviento. El único hecho urbanístico que es indudable e incuestionable en los últimos tiempos es la RECUPERACIÓN de buena parte de nuestro centro histórico, que en los ochenta y hasta mitad de los noventa, en manos del PSOE, de la izquierda malagueña, y de cierto alcalde llamado Pedro Aparicio, estaba completamente abandonado a su suerte. A lo mejor es que algunos sois tan jovencitos que no os acordais como era la ciudad entonces. Y además, ese fue el alcalde que bajo su mandato paso por la piqueta toda la zona norte del barrio histórico del Perchel, construyendo unas tercermundistas VPOs en su lugar, y buena parte de la Trinidad.

¿Cómo le llamas a la recuperación de Calle Larios y su entorno? ¿Cómo le llamas a la rehabilitación del Parque de Málaga, del edificio de Correos, del Ayuntamiento, a la recuperación de la Calle Alcazabilla? ¿Cómo le llamas a la rehabilitación de la Plaza de la Merced, a la rehabilitación del Palación Villalon y su entorno? ¿Como le llamas a la rehabilitación de numerosisimos edificios decimonónicos por todo el centro histórico, y al paulatino proceso de peatonalización? ¿Es que acaso no está regenerandose y recuperandose poco a poco el centro para la ciudadania?

Si hablamos que actuaciones puntuales son desgraciadas, deacuerdo (y no precisamente con esta del hotel planteado por Rafael Moneo, con la que estoy deacuerdo); si hablamos que algunos contados edificios desgraciadamente se han perdido para la ciudad, deacuerdo, pero decir que se está produciendo la desaparición paulatina del centro histórico en los últimos tiempos, es completamente falso.

Preguntad a los malagueños de a pie, si les gustaba más el centro en los años ochenta o ahora.

Y por cierto, ni muchisimo menos toda la arquitectura de los 70 es una basura. Cuestionar la ubicación del Hotel Málaga Palacio es razonable, pero decir que es un edificio espantoso sin valor, es no tener ni put* idea de arquitectura. En fin... Cada oveja con su pareja ;)

y luego a la gente le gusta granada...viviendo 3 años alli, lo unico aprovechable el parque tematico de la alhambra y el albayzin, todo lo demas excepto una pequeña parte del centro para echarlo a los perros...

:lol::lol: Pero que viviste en las torres de La Chana? :lol::lol::lol:

:lol::lol: Pero que viviste en las torres de La Chana? :lol::lol::lol:

vivi en diferentes sitios: avenida de america frente a medicina, placeta del almez en el albayzin y en ancha de capuchinos. que la gente se quede ensimismada con la ciudad, pues oye, tiene sitios encantadores, pero es overrated de todas todas. es lo que tiene que la corriente de pensamiento perroflautil-moderna-gafapastil-bohemia que invade esta sociedad aplauda segun que cosas.

PD: a los de arriba, el que no vea un agravio comparativo a malaga desde siempre, con todo, desde la junta, es que no se entera de naaaada.

Pues a mí el articulo de Ivanof sobre Málaga que pone Vela como "prueba de cargo" me parece bastante correcto.

Amar a tu ciudad es también criticar lo que está mal para poder corregirlo.

Se han hecho cosas buenas en esta ciudad estas ultimas décadas pero se siguen llevando a cabo demasiadas aberraciones.

Aunque mi punto de vista es de relatividad porque creo que no todo es salvable, no creo que una capsula de cristal para el centro.

Las salvajadas que se produjeron en los 60-70 en esta ciudad la desfiguraron casi definitivamente. En estos años se destrozó literalmente muchos inmuebles del centro, se demolió a diestro y siniestro... Paseo de Reding... y se construyó malsanamente barrios arquitectonicamente deplorables y con una calidad y densidad inaceptables.

Sobre el edificio de Moneo... pues no me parece una actuación tan necesaria como que sea imprescindible construirlo... pero tampoco me parece la agresión mas horripilante de todas viendo la zona y teniendo enfrente la vergüenza de los Ibis, NH....

No te preocupes Ivanof. Yo te animo a que sigas denunciando las atrocidades que se preoducen en nuestra ciudad, y que nadie venga por ello a decirnos quién es más o menos malagueño. (...) lo cierte es que el verdadero hecho urbano más importante de los últimos tiempos es la desaparición paulatina de nuestro centro histórico, o lo que es lo mismo, de la esencia de la ciudad.(...)

Estimado MALAGcité, gracias por tus palabras de apoyo... defines perfectamente la triste realidad, y es que poco a poco, pero de forma constante, todos los años derriban edificios centenarios y, con ellos, desaparece nuestra Historia y nuestro Patrimonio, además para ser sustituido por una arquitectura de estilo contemporáneo que rompe la armonía del Conjunto Histórico, a pesar de que el PEPRI supuestamente es la Normativa que había de impedir que ello ocurriera.

Ojalá que el Hotel del ma-Moneo nunca se construya donde no debe... hay cientos de hectáreas para hacerlo en cualquier otro lugar de la ciudad... y ahí nunca diría que no, a pesar de que su estilo arquitectónico no me guste personalmente.

Dejo un gráfico sobre la construcción de edificios "contemporáneos" / destrucción de edificios centenarios en el Centro Histórico de Málaga desde 1960, y ya van unos 160 sobre un total de unas 1.350 edificaciones.

http://4.bp.blogspot.com/-hw7fxkdL16w/TZGzYzwkLYI/AAAAAAAAAnA/Hy2tT3hHSws/s1600/grafico-estadistico-arquitectura-contemporanea-centro-historico-malaga.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-UQGtCjqVehQ/TZG1T5hN2xI/AAAAAAAAAnE/9MbPk-rvt9s/s1600/ranking-alcaldes-malaga-destructores-patrimonio-historico.jpg

(...)Amar a tu ciudad es también criticar lo que está mal para poder corregirlo. (...) Aunque mi punto de vista es de relatividad porque creo que no todo es salvable, no creo que una capsula de cristal para el centro.(...)

Me alegro de coincidir contigo en esa apreciación "MSQ-MA", en la otra, solo hacer referencia a que existen unas Leyes y, como comentaba anteriormente, si de verdad la mayoría de la ciudadanía considera que el Centro Histórico de Málaga no debe conservarse como una "cápsula de cristal", pues entonces, que "luchen" para derogar esas leyes. Por suerte vivimos en democracia, que aunque no sea el mejor de los sistemas, sí que estoy convencido de que es el menos malo de los que hemos probado en estos varios miles de años.

Así que ánimo, a todos los que os gustaría un Centro Histórico de Málaga con arquitectura contemporánea, a iniciar campañas de concienciación y defensa de vuestros ideales, aunque, sinceramente, creo que con ellos perderemos algo muy importante: nuestra Historia.

Os reproduzco las palabras del Director General de la UNESCO, Koichiro Matsuura sobre esta cuestión:

La creciente conciencia de que el valor universal excepcional del patrimonio urbanístico trasciende el valor de cada edificio que lo compone ha suscitado la necesidad de elaborar directrices y criterios internacionales aceptables para preservar los centros históricos urbanos.
Preservar los edificios y monumentos históricos, alterando al mismo tiempo su entorno urbanístico conduce a que éstos pierdan su significado y, probablemente, gran parte de su valor, según estiman el Comité del Patrimonio Mundial y los expertos que lo asesoran.
La preservación del patrimonio cultural es fundamental por dos motivos: primero, por su valor universal en el plano estético e histórico; y segundo, por la importancia que reviste para las sociedades y culturas a quienes incumbe su custodia. Al establecer un vínculo entre el pasado y el presente, el patrimonio cultural potencia el sentimiento de identidad y la cohesión social tanto entre los individuos como entre las comunidades, echando así los cimientos sobre los que las sociedades edifican su futuro.

Por estas (y otras) razones es por lo que muchos ciudadanos estamos en contra del hotel del ma-Moneo

También de acuerdo con Ivanof, el centro histórico de Málaga va a acabar siendo solo el centro geográfico. Cuando paseas por otras ciudades te das cuenta de lo que Málaga podría ser y no es. Lo peor es que siempre habrá gente a la que le parezca estupendo que todo se tire abajo, siempre que lo haga su partido. Casi es mejor ni preocuparse, Málaga es de los malagueños, con lo que ello conlleva. Cuando sea mayor, haré como hacia mi abuela conmigo y le enseñaré Málaga a mis nietos con postales.

Me alegro de coincidir contigo en esa apreciación "MSQ-MA", en la otra, solo hacer referencia a que existen unas Leyes y, como comentaba anteriormente, si de verdad la mayoría de la ciudadanía considera que el Centro Histórico de Málaga no debe conservarse como una "cápsula de cristal", pues entonces, que "luchen" para derogar esas leyes. Por suerte vivimos en democracia, que aunque no sea el mejor de los sistemas, sí que estoy convencido de que es el menos malo de los que hemos probado en estos varios miles de años.

Así que ánimo, a todos los que os gustaría un Centro Histórico de Málaga con arquitectura contemporánea, a iniciar campañas de concienciación y defensa de vuestros ideales, aunque, sinceramente, creo que con ellos perderemos algo muy importante: nuestra Historia.

Ivanof, yo estoy a favor de cumplir las leyes a rajatabla.

Hay mucho margen entre "la cápsula de cristal" y el centro histórico lleno de edificios nuevos. El centro de la ciudad, como parte de ella es un ente vivo y como tal cambia. Se puede y se debe conservar todo lo conservable pero eso no quiere decir que esa una afrenta construir un edificio nuevo allí. Ahora bien, al ser un ámbito histórico se debe ser extremadamente escrupuloso a la hora de edificar.

Aunque, para mi punto de vista se deberia ser extremadamente escrupuloso en todo lo que se construye, porque cada edificio que se incorpora en la ciudad ya formará parte de nuestra historia.

Ivanof, yo estoy a favor de cumplir las leyes a rajatabla (...) eso no quiere decir que esa una afrenta construir un edificio nuevo allí (...)

Siento tener que contradecirte "MSQ-MA", pero no existe ni una sola Ley o Norma -a nivel Estatal, Autonómico o Municipal- que indique expresamente que está permitida la construcción de edificios de estilo arquitectónico "contemporáneo" en el Centro Histórico de Málaga (debe entenderse que se refiere a la zona delimitada como Conjunto Histórico-Artístico BIC).

Muy al contrario, todas dicen lo siguiente:

La Ley de Patrimonio Histórico Español, en su artículo 21, indica que la conservación de los Conjuntos Históricos declarados Bienes de Interés Cultural comporta el mantenimiento de la estructura urbana y arquitectónica, así como de las características generales de su ambiente. Se considerarán excepcionales las sustituciones de inmuebles, aunque sean parciales, y sólo podrán realizarse en la medida en que contribuyan a la conservación general del carácter del Conjunto. En todo caso, se mantendrán las alineaciones urbanas existentes.
La Ley de Patrimonio Histórico de Andalucía, en su artículo 31, indica que los planes urbanísticos que afecten a Conjuntos Históricos deberán contener la regulación de los parámetros tipológicos y formales de las nuevas edificaciones con respeto y en coherencia con los preexistentes y que las sustituciones de inmuebles se consideran excepcionales, supeditándose a la conservación general del carácter del bien protegido.
Las Ordenanzas del PEPRI Centro PGOU definen en su artículo 3 que los principales objetivos de la intervención en la zona Centro –a los que se entenderán supeditadas las Normas– son, entre otros, la “recuperación y conservación de la estructura urbana y su tipología edificatoria mediante procesos de rehabilitación, y el control de los procesos de renovación urbana en cuanto a la homogeneidad de sus principales parámetros, recuperando la continuidad perdida en el proceso edificatorio”.

De este modo y como síntesis, se puede afirmar sin ambages que es un objetivo principal del conjunto legislativo vigente en materia de Protección del Patrimonio Histórico, en cualquiera de sus escalas administrativas: recuperar y conservar la estructura urbana, su homogeneidad y su tipología edificatoria, tanto para los edificios existentes como para los de nueva planta, con respeto y en coherencia con los preexistentes.

Por eso el Hotel del ma-Moneo, tenga 3 ó 30 plantas, si se llega a construir, seguiría incumpliendo la Legislación vigente, porque su estilo arquitectónico ni recupera la homogeneidad de la trama urbana, ni recupera la continuidad perdida del proceso edificatorio, ni es coherente con los edificios preexistentes.

Ivanov, si en parte estoy de acuerdo contigo y ojala hubiera mucha mas gente como tu que luchara porque nuestro Centro Historico se protegiera, y ni se derribaran cosas, ni se construyeran otras.

Pero lo que no puedes decir, en un hilo donde lo ve tanta gente y para toda España, que Málaga es una ciudad fea y desagradable, y quedarte tan pancho, porque le haces un flaco favor a esa ciudad que tanto amas segun tu.

He visitado tu blog y me parece estupendo que denuncies estos hechos.

Y a mi en esste mismo hilo me veras incluso pedir manifestaciones para que no se haga el Hotel Moneo, pero una cosa no quita la otra..

Por muy edificios centenarios que hayan en el Centro Historico, hay algunos que son horribles y si por ello ponen un edificio mas bonito y que realce nuestro Centro, bienvenido sea.

Yo SI estoy a favor de que derriben edificios feos para construir otros bonitos, aunque tengan 100, 200, o 300 años, y siempre respetando el entorno y que pegue.

A mi es el 1º que me duele que tengamos un Centro Historico con tantos pestiches y cosas feas, y tambien me duele que el Ayto, que esta HACIENDO UNA LABOR MAGNIFICA en el Centro, rehabilitando sus calles, PEATONALIZANDOLO, CON LO IMPORTANTE QUE ES ESTO.., y sin embargo, se deje llevar por la especulacion y quiera construir el Hotel de Moneo.

Tambien lo que ha hecho con la Iglesia del Sagrado Corazon esta muy mal, pero vamos a decirle de todo cuando realmente el que esta cambiando nuestro Centro Histórico es el?

Habeis viisto la maravilla de Calle Alcazabilla que nos esta quedando?

Ojala sigas defendiendo y por mucho tiempo, y con mas gente, que no se destruya nuestro Centro, pero siempre con cabeza, porque hay cosas que no merecen ningun valor por mucha edad que tengan, y que si se ponen cosas nuevas que realcen el entorno, bienvenidas sean.

A ver si es posible y dentro de poco volvemos a este post felicitandonos porque no han empezado a construir la aberracion esta.

Siento tener que contradecirte "MSQ-MA", pero no existe ni una sola Ley o Norma -a nivel Estatal, Autonómico o Municipal- que indique expresamente que está permitida la construcción de edificios de estilo arquitectónico "contemporáneo" en el Centro Histórico de Málaga (debe entenderse que se refiere a la zona delimitada como Conjunto Histórico-Artístico BIC).

Muy al contrario, todas dicen lo siguiente:

La Ley de Patrimonio Histórico Español, en su artículo 21, indica que la conservación de los Conjuntos Históricos declarados Bienes de Interés Cultural comporta el mantenimiento de la estructura urbana y arquitectónica, así como de las características generales de su ambiente. Se considerarán excepcionales las sustituciones de inmuebles, aunque sean parciales, y sólo podrán realizarse en la medida en que contribuyan a la conservación general del carácter del Conjunto. En todo caso, se mantendrán las alineaciones urbanas existentes.
La Ley de Patrimonio Histórico de Andalucía, en su artículo 31, indica que los planes urbanísticos que afecten a Conjuntos Históricos deberán contener la regulación de los parámetros tipológicos y formales de las nuevas edificaciones con respeto y en coherencia con los preexistentes y que las sustituciones de inmuebles se consideran excepcionales, supeditándose a la conservación general del carácter del bien protegido.
Las Ordenanzas del PEPRI Centro PGOU definen en su artículo 3 que los principales objetivos de la intervención en la zona Centro –a los que se entenderán supeditadas las Normas– son, entre otros, la “recuperación y conservación de la estructura urbana y su tipología edificatoria mediante procesos de rehabilitación, y el control de los procesos de renovación urbana en cuanto a la homogeneidad de sus principales parámetros, recuperando la continuidad perdida en el proceso edificatorio”.

De este modo y como síntesis, se puede afirmar sin ambages que es un objetivo principal del conjunto legislativo vigente en materia de Protección del Patrimonio Histórico, en cualquiera de sus escalas administrativas: recuperar y conservar la estructura urbana, su homogeneidad y su tipología edificatoria, tanto para los edificios existentes como para los de nueva planta, con respeto y en coherencia con los preexistentes.

Por eso el Hotel del ma-Moneo, tenga 3 ó 30 plantas, si se llega a construir, seguiría incumpliendo la Legislación vigente, porque su estilo arquitectónico ni recupera la homogeneidad de la trama urbana, ni recupera la continuidad perdida del proceso edificatorio, ni es coherente con los edificios preexistentes.

No es por contradecirte pero, al menos que lo hay leido mal, en las normas que me has extractado no prohiben radicalmente que se construya o sustituya un edificio en el centro histórico-artístico, sino que pone unas condiciones muy extrictas. Que es justo lo que he comentado.

No es por contradecirte pero, al menos que lo hay leido mal, en las normas que me has extractado no prohiben radicalmente que se construya o sustituya un edificio en el centro histórico-artístico, sino que pone unas condiciones muy extrictas. Que es justo lo que he comentado.

Estimado "MSQ-MA", efectivamente, en ningún apartado de todo el corpus legislativo vigente en materia de protección del Patrimonio Histórico, indica que esté prohibida la arquitectura de estilo "contemporáneo", pero SÍ DETERMINA (que es sinónimo de OBLIGA), sin ningún género de dudas, que cualquier sustitución de edificios históricos habrá de hacerse "recuperando y conservando la estructura urbana, su homogeneidad y su tipología edificatoria, tanto para los edificios existentes como para los de nueva planta, con respeto y en coherencia con los preexistentes"

¿Te parece que los polémicos edificios administrativos del MuFEO Thyssen de Mälaga o el proyectado Hotel del ma-Moneo se ajustan a esas EXIGENCIAS LEGISLATIVAS?, ¿cuántos lienzos de hormigón pintado de blanco y sin huecos has podido ver en edificios históricos PREEXISTENTES? ¿Cuántos balcones y ventanas sin herrajes labrados?, ¿cuántos aleros de acero en tejados de edificios centenarios?

Lo siento, pero la realidad es así: la tipología edificatoria histórica es la que hay, y no es otra; y las leyes que hay son las que hay, y no son otras, y como ya he dicho en otras ocasiones, al que no le gusten, que luche por cambiarlas dentro de los cauces administrativos existentes en nuestro Estado de Derecho, al igual que otros luchamos no ya por mantenerlas, sino porque se cumplan, cosa que ni Ayuntamiento de Málaga ni Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía están haciendo.

Si las Leyes no gustan, no nos las podemos "saltar", hay que acatarlas, y, entre tanto, insisto, luchar por derogarlas dentro de los cauces democráticos establecidos.

Y vuelvo a "lanzar" otra vez las mismas preguntas "al aire": ¿Es que no hay cientos de hectáreas de territorio urbano en Málaga donde ensayar las más vanguardistas y revolucionarias técnicas y estilos arquitectónicos contemporáneos? ¿Por qué tiene que ser en el Centro Histórico? ¿Por qué, por una vez, no escuchamos -y cumplimos- lo que dice el Comité de la UNESCO en lo referente a qué puede y qué no puede ser catalogado como PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD?

Estimado "MSQ-MA", efectivamente, en ningún apartado de todo el corpus legislativo vigente en materia de protección del Patrimonio Histórico, indica que esté prohibida la arquitectura de estilo "contemporáneo", pero SÍ DETERMINA (que es sinónimo de OBLIGA), sin ningún género de dudas, que cualquier sustitución de edificios históricos habrá de hacerse "recuperando y conservando la estructura urbana, su homogeneidad y su tipología edificatoria, tanto para los edificios existentes como para los de nueva planta, con respeto y en coherencia con los preexistentes"

¿Te parece que los polémicos edificios administrativos del MuFEO Thyssen de Mälaga o el proyectado Hotel del ma-Moneo se ajustan a esas EXIGENCIAS LEGISLATIVAS?, ¿cuántos lienzos de hormigón pintado de blanco y sin huecos has podido ver en edificios históricos PREEXISTENTES? ¿Cuántos balcones y ventanas sin herrajes labrados?, ¿cuántos aleros de acero en tejados de edificios centenarios?

De los edificios administrativos del Thyssen no te puedo comentar, porque solo he visto unas fotos, me gustaría verlo insitu antes de decidir, aunque la pinta no es buena.

Del Hotel de Moneo, pues me parece una interevencion innecesaria. Para mí no aporta nada importante que haga necesaria su construcción.

De todas formas, en el tema del "respeto" o coherencia" estoy convencido que aunque estemos de acuerdo en la letra pero no lo estaremos en el fondo. Porque seguramente (por lo que te leo) no opinemos lo mismo sobre lo que debe ser "respetuoso y coherente" con la zona histórica. Me parece que para ti es hacer una repetición de lo que ya hay, es decir construir p.e. un edificio nuevo al estilo de los que tiene alrededor y con los mismos elementos decorativos. Y para mí eso es un pastiche.

^^ con copiar los volúmenes, respetar la distribución de vanos, poner un tejado si el caso lo requiere o poner herrajes de diseño contemporáneo se puede respetar la tipología histórica sin hacer un pastiche (sería un edificio plenamente contemporáneo). No hace falta poner molduras clasicistas (cosa que por cierto es harto frecuente verla en edificios de nueva planta que se levantan sustituyendo a otros más antiguos con auténtico valor histórico), sobra con hormigón y poco más.

(...) no opinemos lo mismo sobre lo que debe ser "respetuoso y coherente" con la zona histórica (...)

El propio texto legislativo te da la respuesta, cuando dice que:

"la conservación de los Conjuntos Históricos declarados Bienes de Interés Cultural comporta el mantenimiento de la estructura urbana y arquitectónica, así como de las características generales de su ambiente"
"las sustituciones de inmuebles se consideran excepcionales, supeditándose a la conservación general del carácter del bien protegido"
"recuperar y conservar la estructura urbana, su homogeneidad y su tipología edificatoria"


Por "respeto y coherencia" podría entenderse una arquitectura cuyo estilo, aunque no sea "histórico", se "integra" adecuadamente, creando un "contraste" enriquecedor, sin impacto (visual, paisajístico, estético) negativo, y es precisamente por eso que los LEGISLADORES, a la hora de redactar los textos legales, introducen esas otras indicaciones que he reproducido antes, para que no hubiera equívocos al respecto, pero claro, ya se sabe, que quien quiere le busca "cinco pies al gato" [Covarrubias, 1611]

Si ésto no fuese así, entonces ¿qué sentido tendría lo dicho por la UNESCO?:
"Preservar los edificios y monumentos históricos, alterando al mismo tiempo su entorno urbanístico conduce a que éstos pierdan su significado y, probablemente, gran parte de su valor, según estiman el Comité del Patrimonio Mundial y los expertos que lo asesoran"

Por cierto "MSQ-MA", me gustaría saber qué opinas de las preguntas que antes "lanzaba al aire" y que parece ser nadie quiere contestar en este asunto en general, y en particular respecto al Hotel del ma-Moneo.

¿Por qué las "arquitecturas de vanguardia" hay que implantarlas en el Centro Histórico, incluso si ello no contraviniese las Leyes vigentes?

Ivanov lleva razón, todos estos debates no existirían si se cumplieran las leyes, y por tanto, el que se las saltara pagara por ello. La ley es la que es, el problema es el de siempre, esta clase política se atreve con todo y no respeta nada, ni siquiera lo que es tan descarado como el hotel ma-moneo, todo se vende, alturas, deslindes, edificios protegidos..... la ciudadanía es la que con su dejadez y falta de interés permite estas actuaciones.Actuaciones que como tales son denunciables ante la justicia.

Ivanov lleva razón, todos estos debates no existirían si se cumplieran las leyes, y por tanto, el que se las saltara pagara por ello (...) Actuaciones que como tales son denunciables ante la justicia.

Gracias Diegole por la comprensión... yo, de verdad, cada vez entiendo menos porqué todo el mundo sabe y acepta (aunque no todos acaten) que si te saltas el límite de velocidad los civiles te "cascan un peazo multa"... luego puedes llorar, suplicar, incluso intentar sobornar, pero nadie pone en duda que esa es la LEY. Sin embargo, en temas de urbanismo y Patrimonio Histórico, todo el mundo hace "oidos sordos" y "apartan la mirada"... menos mal que desde hace poco los delitos contra la ordenación del territorio, urbanismo y patrimonio ya se incardinan en el Código Penal y no en el Civil... y es por eso que el Defensor del Pueblo Andaluz ya está tramitando (por desgracia durará años el proceso) esta cuestión... porque claro, como comprenderás este pleito costaría muchísimo dinero en los Juzgados ordinarios.

Hola, pequeña nota de etiqueta de foros: no es necesario escribir en mayúsculas, con otro color y con mayor tamaño para llamar la atención: sabemos leer :) Se desaconseja el uso de estas técnicas (en especial las mayúsculas) así como el abuso de chascarrillos o apodos, tipo ma-Moneo y similares.

Hola, pequeña nota de etiqueta de foros: no es necesario escribir en mayúsculas, con otro color y con mayor tamaño para llamar la atención: sabemos leer :) Se desaconseja el uso de estas técnicas (en especial las mayúsculas) así como el abuso de chascarrillos o apodos, tipo ma-Moneo y similares.

Ya he arreglado esos detallitos estilísticos en todas mis entradas en este apartado de los foros de SkyscraperCity... voy a buscar el resto... total, no son muchas.

¿Podrías por favor Boltzman decirme dónde puedo encontrar las normas de uso y publicación?

Gracias

^^ Nos regimos aquí por las Normas del Foro:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=800616

Ivanof, me alegra que estés de acuerdo con lo que comento. Habia entendido mal tu postura cuando hacias referencias a elementos "modernos" en inmuebles antiguos, parecia que estabas en contra de dichos elementos "per se".

Sobre El edificio de Moneo creo haberte contestado, me parece una actuación innecesaria. Si hubiera una intervencion enriquecedora, podria aceptarse pero el edificio proyectado tal y como lo conocemos no aporta nada a la arquitectura de esa zona.

Por otro lado, tu extractado de las normas de la Unesco respecto a los "patrimonio de la humanidad" no sé si se adaptan a lo que es el centro histórico de Málaga que no parece (ya gustaria) que pueda ser considerado como tal.

Wenas.

Ivanof, enhorabuena por tu trabajo. La verdad que es aclarador y muy interesante.

La verdad que yo coincido contigo, hay muchas cosas que yo no entiendo por que se hacen si existen leyes que lo prohíben.

Cada vez con más frecuencia hay más blog que denuncian la situación de pérdida de patrimonio y de pastiches que se hacen… pero hay una cosa que no entiendo… ¿por que si la ley está de nuestro lado no se denuncia para que se respeten las leyes urbanísticas? ¿por miedo a los costes? no hay abogados que que prestan ha hacerlo gratis o algo así?

(...) ¿por que si la ley está de nuestro lado no se denuncia para que se respeten las leyes urbanísticas? ¿por miedo a los costes? no hay abogados que que prestan ha hacerlo gratis o algo así?

Hola Acueducto, gracias por las palabras de apoyo... son importantes cuando uno dedica cientos de horas a estos temas a cambio de nada (bueno, un poco de alimento para el ego sí).

No tengo constancia de que haya "abogados sin fronteras" o algo así, pero por suerte existe la figura del Defensor del Pueblo Andaluz (DPA), que, dentro de sus limitadísimos recursos y competencias, hace todo lo que puede a partir de las denuncias ciudadadanas.

Yo tengo ya como al 80% los informes que estoy preparando sobre diversos incumplimientos legislativos en el Centro Histórico de Málaga para presentarlos al DPA (entre ellos, por supuesto, el relativo al proyecto de destrucción de Hoyo de Esparteros y Pasillo de Atocha), solo que el procedimiento es extremadamente lento, por lo que, hasta que se pronuncie, pueden transcurrir un mínimo de dos años, que pudieran llegar hasta 3 ó 4, de modo que el hotelito del demonio podría ya estar construido para cuando el DPA supuestamente concluyera que es ilegal.

Saludos

No voy a entrar a comentar el resto de tu mensaje porque se comenta solito, pero sobre lo que he puesto en negrita te voy a decir unas palabras, porque si no, reviento. El único hecho urbanístico que es indudable e incuestionable en los últimos tiempos es la RECUPERACIÓN de buena parte de nuestro centro histórico, que en los ochenta y hasta mitad de los noventa, en manos del PSOE, de la izquierda malagueña, y de cierto alcalde llamado Pedro Aparicio, estaba completamente abandonado a su suerte. A lo mejor es que algunos sois tan jovencitos que no os acordais como era la ciudad entonces. Y además, ese fue el alcalde que bajo su mandato paso por la piqueta toda la zona norte del barrio histórico del Perchel, construyendo unas tercermundistas VPOs en su lugar, y buena parte de la Trinidad.

¿Cómo le llamas a la recuperación de Calle Larios y su entorno? ¿Cómo le llamas a la rehabilitación del Parque de Málaga, del edificio de Correos, del Ayuntamiento, a la recuperación de la Calle Alcazabilla? ¿Cómo le llamas a la rehabilitación de la Plaza de la Merced, a la rehabilitación del Palación Villalon y su entorno? ¿Como le llamas a la rehabilitación de numerosisimos edificios decimonónicos por todo el centro histórico, y al paulatino proceso de peatonalización? ¿Es que acaso no está regenerandose y recuperandose poco a poco el centro para la ciudadania?

Si hablamos que actuaciones puntuales son desgraciadas, deacuerdo (y no precisamente con esta del hotel planteado por Rafael Moneo, con la que estoy deacuerdo); si hablamos que algunos contados edificios desgraciadamente se han perdido para la ciudad, deacuerdo, pero decir que se está produciendo la desaparición paulatina del centro histórico en los últimos tiempos, es completamente falso.

Preguntad a los malagueños de a pie, si les gustaba más el centro en los años ochenta o ahora.

Y por cierto, ni muchisimo menos toda la arquitectura de los 70 es una basura. Cuestionar la ubicación del Hotel Málaga Palacio es razonable, pero decir que es un edificio espantoso sin valor, es no tener ni put* idea de arquitectura. En fin... Cada oveja con su pareja ;)

Me alegra saber que mis mensajes hablan por sí solos. Esa es la intención.
Una vez más te embalas tú solito Velarde. Fíjate que mi opinión es que estamos perdiendo el centro histórico, pero en modo alguno le echo toda la culpa al PP. Como bien dices, Pedro Aparicio decidió la demolición de gran parte de la Trinidad y el Perchel, labor que continuó luego Celia Villalobos, quien por cierto también decidió eliminar el Bulto y la Coracha ( ¿te suenan?). Con Francisco de la Torre un sector amplio de los arrabales al norte de Carretería están sufriendo el mismo proceso (puedes darte una vueltecita si quieres, que no todo el centro es calle Larios) y como muy bien señalan tantos miembros del foro a los que les preocupa el tema, en los últimos tiempos, cada vez que vemos una rehabilitación mejor nos echamos a temblar.
Todos sabemos que en la mayoría de los casos lo que se produce es un vaciamiento de la estructura interior y una conservación muy elemental de la fachada ya que, lamentablemente, en muchas ocasiones se alteran elementos significativos.
Algunos hemos reivindicado que es necesaria una revisión más estricta en la catalogación de edificios protegidos porque de seguir esta senda dentro de unos años nos encontraremos con un centro urbano muy mono, con calles peatonales y puede que hasta pintoresco, pero carente de valor histórico. Porque cualquier arquitecto o historiador del arte te dirá que un edifcio con fachada del XIX pero estructura del XXI puede ser buena o mala arquitectura, pero desde luego no es arquitectura histórica. Personalmente, no deseo un centro histórico de opereta.
De la Torre está trabajando por la peatonalización (en Málaga ya llegamos tarde a esto) y todas las cosas buenas de su gestión merecen mi reconocimiento, pero el patrimonio edificado se está perdiendo a un ritmo vertiginoso. En Málaga a día de hoy, recuperar el centro no significa necesariamente conservar el patrimonio, no te confundas. Ni el Museo Picasso (impulsado por tu repudiada Junta de Andalucia, por cierto) ni la calle Granada peatonalizada han servido para salvar Tomas de Cozar; la Plaza de la Merced iba a ser alterada sustancialmente si no llegan a alzar su voz los "ultraconservacionistas"; el hotel de Moneo ayudará a revitalizar Hoyo de esparteros, sí, pero a cambio de destruir parte del patrimonio, edificado y urbano (para esto Junta y Ayuntamiento si van de la mano, vaya por Dios!); y así muchos más casos.
La sociedad en su conjunto, y sus políticos a la cabeza (aquellos que han tenido o tienen capacidad de gestión) son responsables de esta triste realidad.
Pero nada, tú a lo tuyo en tu mundo de buenos y malos. No desmayes que la campaña electoral está bien cerquita.

Me alegra saber que mis mensajes hablan por sí solos. Esa es la intención.
Una vez más te embalas tú solito Velarde. Fíjate que mi opinión es que estamos perdiendo el centro histórico, pero en modo alguno le echo toda la culpa al PP. Como bien dices, Pedro Aparicio decidió la demolición de gran parte de la Trinidad y el Perchel, labor que continuó luego Celia Villalobos, quien por cierto también decidió eliminar el Bulto y la Coracha ( ¿te suenan?). Con Francisco de la Torre un sector amplio de los arrabales al norte de Carretería están sufriendo el mismo proceso

¿Y a mi que me parecía que el de las peroratas eras tú?

Sobre lo que puesto en negrita: vuelves a caer en tus constantes imprecisiones, casualidad o no, siempre dirigidas contra el Alcalde actual. Carreteria norte y Lagunillas tienen unos planes de La Junta de Andalucía (PSOE) para construir VPOs ( proyecto de Moreno Peralta), con supuesta regeneración del espacio, que llevan varios años en el limbo, pese a las constantes solicitudes de De La Torre para que se acometa.

Yo sinceramente, y lo siento, leerte me produce un profundo aburrimiento, no puedo evitarlo. Yo os pediria a ti, y a los 'bienpensantes' como tú, que en vez de quejaros de los injusto que es todo, deberiais ganaros la vida como constructores, y rehabilitar integramente todos los edificios viejos de Málaga del centro, uno a uno, y cuando hubieseis acabado con los de Málaga, continuar con los del resto del planeta. Así todas las ciudades del mundo se convertirían en auténticos parques cementerio-temáticos (o parques jurásicos, segun se mire) donde el tiempo se detuvo definitivamente cuando a vosotros os pareció conveniente. Y como en los cuentos infantiles, todos felices, comiendo perdices. Total como el dinero cae del cielo como la lluvia, y los edificios para ser habitables hoy dia, no necesitan nuevas distribuciones interiores y usos... en fin :lol:

Dejando el off topic, además me resulta ridículo que quieran conservar a toda costa ese edificio de Hoyo de Esparteros cuando presenta una horrible planta superior añadida a posteriori, que en la replica que plantea el proyecto de Moneo precisamente se elimina, reproduciendo exteriormente el edificio como era en su configuración original. Y encima se oponen radicalmente a los cambio de altura, cuando lo que pretende la modificación es unificar el absoluto desbarajuste existente en esa margen del rio. Algo razonable, vamos digo yo...... :dunno:

Yo estoy a favor que se recupere lo que tenga valor, pero siempre teniendo en cuenta que vivimos en el 2011, y que los edificios y el urbanismo tienen determinadas funciones y deben servir a los ciudadanos, no son fósiles que contemplar, y me parece bien que se rectificara para permitir conservar elementos hcos. en la Plza. de la Merced (como se ha hecho), pero todo el circo opositor que se ha montado alrededor del asunto del Hotel de Hoyo de Esparteros es una frikada de cuatro locos radicales, esa es mi opinión. Espero que el hotel de ese interesante arquitecto que es Rafael Moneo se haga algún dia, con el proyecto modificado que ha presentado, y que la variación de criterio de las alturas permitidas en el PEPRI se acometa con el fin de intentar arreglar el absoluto desaguisado que presentan los edificios del pasillo Santa Isabel. La otra zona con el, este sí espantoso Hotel IBIS (construido recientemente y sin oposición de ningun tipo), ya no tiene arreglo.

Sobre lo que puesto en negrita: vuelves a caer en tus constantes imprecisiones, casualidad o no, siempre dirigidas contra el Alcalde actual. Carreteria norte y Lagunillas tienen unos planes de La Junta de Andalucía (PSOE) para construir VPOs ( proyecto de Moreno Peralta), con supuesta regeneración del espacio, que llevan varios años en el limbo, pese a las constantes solicitudes de De La Torre para que se acometa.

Dejando el off topic, además me resulta ridículo que quieran conservar a toda costa ese edificio de Hoyo de Esparteros cuando presenta una horrible planta superior añadida a posteriori, que en la replica que plantea el proyecto de Moneo precisamente se elimina, reproduciendo exteriormente el edificio como era en su configuración original. Y encima se oponen radicalmente a los cambio de altura, cuando lo que pretende la modificación es unificar el absoluto desbarajuste existente en esa margen del rio. Algo razonable, vamos digo yo...... :dunno:



Quien debe construir las viviendas es la junta, sí, pero el ayuntamiento proporciona los solares consecuencia palpable de la dejación de la zona en todos estos años, a pesar de la maravillosa gestión de De la torre, claro. Yo sé que eso te duele, mucho más que a mí tu opinión sobre Pedro Aparicio del que por cierto olvidaste su derribo de parte de la Muralla de la Marina. Ya te digo que a mí me da igual quien haga el daño. Lo único cierto y verdad, como dije, es que estamos perdiendo el centro histórico, y eso no puedes negarlo por mucho que mires a otro lado: tus calles larios bien peatonalizadas. Lo peor de todo es que la sustitución en la mayoría de los casos es por pastiches sin ningún valor.

Sobre tu permanente confusión entre revitalizar, rehabiltar, reconstruir, etc, te recomiendo que leas algo más que no sea el programa del PP

Pór último, sobre lo de elevar la altura en la fachada del Guadalmedina , tu razonamiento es de una lógica aplastante, tanto, que ya sueño con la misma idea en el entorno del Málaga palacio, y que se joda la Catedral...

casualidad o no, siempre dirigidas contra el Alcalde actual.
¡Qué agudeza! es verdad, dirijamos nuestras quejas contra el edil de IU, que con su único voto intentando salvar "La Mundial" es es el que tiene la culpa del freno al "desarrollo" (¿nueva acepción de la RAE, sinónimo de destrucción patrimonial?) de la ciudad de Málaga, y no contra los 16 ediles del PP, que son mayoría absoluta y aplastante...oseasé, que lo que ellos digan, sea legal o irregular, se hace y punto, que además son unos santos que todo lo hacen por el bien de los "tontitos (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/08/espana/1299609950.html)" malagueños, que no saben lo que les conviene en verdad.


me resulta ridículo que quieran conservar a toda costa ese edificio de Hoyo de Esparteros cuando presenta una horrible planta superior añadida a posteriori
De nuevo ¡qué agudeza reflexiva!, como al Teatro Romano de Málaga a posteriori le construyeron encima un edificio, lo mejor no era recuperarlo, sino enterrarlo del todo y hacer encima un par de Casas de Hermandad Cofrade como la de Fusionadas (http://www.cofradiasfusionadas.org/CH%20menor%20res.JPG), que eso sí que es renovación urbana, y lo demás son tonterías.


Y encima se oponen radicalmente a los cambio de altura, cuando lo que pretende la modificación es unificar el absoluto desbarajuste existente en esa margen del rio. Algo razonable, vamos digo yo
¡Agudeza total 3!, sí señor, el desbarajuste que los alcaldes franquistas nombrados a dedo por el dictador de turno permitieron construir a cambio de unos maletines bien jugosos, y que ahora los ediles del PP en el Ayto -con el apoyo de los consejeros de cultura de la Junta del PSOE- querían sacar de la ilegalidad urbanística de la que nunca habrán de salir si es que se llegan cumplir las Leyes vigentes, que hacen que hoy en día estos edificios de más de seis alturas sean considerados "fuera de ordenación jurídica" y que, por tanto, no puedan optar a ser salvaguardados una vez que se declaren en ruina dentro de unas décadas y sean demolidos. Claro que lo razonable para "algunos" no es echar abajo esas torres ilegales, sino hacer que todo el sector esté lleno de torres ilegales... ¡santo dios bendito del amor hermoso, qué razonamiento!


todo el circo opositor que se ha montado alrededor del asunto del Hotel de Hoyo de Esparteros es una frikada de cuatro locos radicales, esa es mi opinión.
Se me viene a la cabeza aquella cancioncilla tan divertida de Siniestro Total: "más vale ser punkie que ... de pplayas (http://www.siniestro.com/historia/disco/mas-vale-ser-punkie-que-*******-de-playa/)", así que, si hay que elegir, me pido el papel de "friki loco radical" que el de "integrista caciquil destructor de paisajes urbanos", que además tiene que aguantar que el Hotel proyectado para destruir el Hoyo de Esparteros haya sido rechazado ¡por tercera vez!... Es lógico que personas así odien las Leyes vigentes sobre protección del Patrimonio Histórico, pero ¡qué le vamos a hacer, la vida es dura a veces!

Lo de velardeforum es increíble, justificar lo injustificable y convertirlo, como todo, en una lucha de partidos. La mayoría de los foreros aquí presentes están en contra del derribo de este edificio, incluido los foreros del PP. De hecho, el PP conserva y rehabilita bastante bien en Madrid (la ciudad que mejor conozco, seguro que hay otros casos). Pero este hombre siempre sale con la junta blablabla, Aparicio blablabla, en ese edificio hay cucarachas, malditos jipis... Asi va Málaga.

Moderación, hola :wave: ¿Hay alguien?

Ya he reportado varios mensajes con ataques, menosprecios e insultos dirigidos hacia mi, espero que se haga algo...

(...)Ya he reportado varios mensajes con ataques, menosprecios e insultos dirigidos hacia mi, espero que se haga algo...

(...)todo el circo opositor que se ha montado alrededor del asunto del Hotel de Hoyo de Esparteros es una frikada de cuatro locos radicales, esa es mi opinión (...)

Si esto no es un ataque, menosprecio e insulto dirigido directamente hacia algunos de los participantes de este foro, es que no he entendido nada de nada.

A ver... habría que recordar dos aspectos:

-en este foro está prohibida la política. En algunos sitios puede hablarse, pero enfocar todo desde la perspectiva política no es un ejercicio saludable en este foro. No todo puede basarse en las directrices marcadas por un partido polítio. En este foro pensamos que los foreros somos capaces de tener criterios propios, aparte de los que suministre un partido político.

-las críticas a los personajes públicos están permitidas. Entiendo que las críticas mencionadas se refieren a grupos, colectivos, asociaciones o partidos que han emitido su opinión sobre los hechos. En tales casos las críticas están permitidas; aunque ha de hacerse la salvedad de que no se permite que sean arma arrojadiza contra otros foreros.

Así que vosotros veréis cómo, pero ya no es ni un sevillanos vs malagueños, ahora es directamente un malagueños vs malagueños... lo cual evidencia que la razón no es más que la actitud que se tiene, que genera tensión, no el origen o la localización de los foreros... Muchas veces la más respetable opinión queda invalidada por consignas o desprecios que no vienen a cuento, y que globalmente restan credibilidad... Actitudes más moderadas, y más respetuosas con otras, son las mejores técnicas para que la conversación se desarrolle con fluidez.

Y cada cual que piense si lo que acabo de decir le atañe o no.

-las críticas a los personajes públicos están permitidas. Entiendo que las críticas mencionadas se refieren a grupos, colectivos, asociaciones o partidos que han emitido su opinión sobre los hechos. En tales casos las críticas están permitidas; aunque ha de hacerse la salvedad de que no se permite que sean arma arrojadiza contra otros foreros.

Efectivamente mis criticas han sido dirigidas hacia grupos o colectivos sin personalizar jamás en nadie, y sin embargo he recibido numerosos ataques directos y menosprecios, por personas que demuestran una actitud de flagrante desprecio e intolerancia hacia las opiniones que no les parecen aceptables.

Llama poderosamente la atención, señor Boltzman, que moderación actúa muy diligentemente en determinadas situaciones y contra determinados foreros, y en otras ocasiones muestra por el contrario una actitud del todo razonable y conciliadora. Realmente no sabe uno a que puede atenerse, y como ha sido en este caso, se te puede vilipendiar, y los autores de esos agravios ser simplemente amonestados. Llamativo cuando menos, teniendo en cuenta que a mi mismo, y a otros, se nos ha enviado al brig en situaciones bastante más leves.

Qué raro, porque yo soy muy generoso y reparto para todos.

Qué raro, porque yo soy muy generoso y reparto para todos.

Por primera vez desde que intervengo en skyscrapers sinceramente se me quitan las ganas de continuar participando.

Si por expresar tu opinión en libertad te expones a que te menosprecien, te insulten y te vuelvan a insultar, reportas los mensajes, y no pasa absolutamente nada..... Las discusiones zafias nunca han merecido la pena.

Usted verá, es 'su' foro.

Seguro que el nuevo hotel diseñado por Moneo en el centro histórico es lo suficientemente interesante como para seguir hablando de él :)

Esto quiere decir que no más temas al margen.

Seguro que el nuevo hotel diseñado por Moneo en el centro histórico es lo suficientemente interesante como para seguir hablando de él.

Esto quiere decir que no más temas al margen.

Bien y volviendo al tema... ¿En que situación estamos ahora? Tercera vez que se deniega ¿no?. ¿Que hacer ahora? Algo hay que hacer. Creo que el señor Moneo es bastante inteligente como para cambiar el proyecto de ,en mi opinion, gran mazacote para la zona por algo más pequeño en altura. Tal y como está la economía no se si muchas oficinas se quedarían vacias así que quizás los edificios que las integrarían podrían unirse al complejo del hotel y ya harán oficinas en otro lado. Sí que retrasaría todo pero en mi opinión mejor esto que estar esperando a algo para mi de dudosa calidad. Prefiero algo más transparente e integrador de la zona del mercado con el rio, algo que sirva de puerta de entrada al centro. Que hay que esperar dos años...pues bueno.

~1985 - Demolición del edificio en Pasillo de Atocha 8.
~2000 - Demolición del edificio en Pasillo de Atocha 7-9.
2004/Septiembre – Primera noticia en prensa sobre el proyecto de hotel en zona Hoyo de Esparteros y Pasillo de Atocha.
2005/Marzo - Demolición del edificio en Pasillo de Atocha 6.
2006/Julio - Primera noticia en prensa sobre el proyecto de Moneo.
2008/Enero - Demolición del edificio en Pasillo de Atocha 4.
2008/Febrero - La Gerencia Municipal de Urbanismo (GMU) aprueba el Convenio Urbanístico con Braser.
2008/Mayo - El grupo municipal del PSOE muestra su rechazo al proyecto.
2008/Mayo - Presentación de Alegaciones al proyecto.
2008/Junio - El Pleno del Ayuntamiento aprueba el proyecto y rechaza las Alegaciones.
2008/Agosto - El Ayuntamiento degrada el edificio "La Mundial" dejándolo sin Protección Arquitectónica II.
2008/Octubre - La Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía (CCJA) emite el Primer Informe de rechazo al proyecto.
2009/Agosto - La CCJA emite el Segundo Informe de rechazo al proyecto.
2009/Agosto - El Colegio Oficial de Arquitectos de Málaga (COAM) muestra su apoyo al proyecto.
2009/Septiembre - La CCJA ofrece “pistas” al Ayuntamiento para poder “esquivar” la Ley del Patrimonio Histórico de Andalucía.
2010/Mayo - Demolición del edificio en Pasillo de Atocha 11.
2010/Septiembre - La GMU anuncia la Propuesta de Modificación del PEPRI.
2010/Octubre - Creación de la Plataforma Ciudadana contra el proyecto.
2010/Diciembre – El Pleno del Ayuntamiento aprueba la Propuesta de Modificación del PEPRI.
2011/Enero - El COAM decide no presentar Alegaciones a la Modificación del PEPRI.
2011/Febrero - Presentación de Alegaciones a la Propuesta de Modificación del PEPRI en GMU y CCJA.
2011/Febrero - La GMU ratifica el Convenio Urbanístico con Braser y rechaza las Alegaciones.
2011/Marzo - La CCJA acepta Alegaciones y emite el Tercer Informe de rechazo al proyecto.

El pasado 18 de mayo de 2011 se publicó en el Boletín de la Provincia de Málaga [click aquí para ver el archivo pdf (https://www.bopmalaga.es/descarga.php?boletin=180511093.pdf)] el Acuerdo Plenario de Aprobación alcanzado el 24 de febrero de 2011 entre Ayuntamiento de Málaga y Promotora Braser relativo al Convenio Urbanístico de la zona Hoyo de Esparteros-Pasillo de Atocha.

Tanto para los posicionados a favor como en contra de la protección del Patrimonio Histórico de Málaga en relación al proyecto de Hotel en Málaga diseñado por los becarios del Sr. Moneo, recomiendo la lectura de este documento que, aunque extremadamente difícil por la casi absurda complejidad de referencias documentales y cronológicas cruzadas y recruzadas, contiene todas las referencias necesarias para conocer el porqué nuestro excelentisísisiimo Ayuntamiento tiene tanto interés en que el asunto salga pa'lante (los que no puedan soportar tanto deslenguaje jurídico, que se vayan directamente al Acuerdo 8º en la página 39).

Claro que los "pobrecillos" aún no sabían a mediados de febrero que la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucia, a pesar del pacto tácito que habían alcanzado a finales de 2010 ambas Administraciones Públicas, les iban a tener que emitir el tercer Informe Negativo, a causa de las múltiples y muy bien argumentadas alegaciones ciudadanas presentadas.

http://4.bp.blogspot.com/-OUV5JUKxJFg/TbbR1RNfHpI/AAAAAAAAAxs/4BKDhulY6Fw/s1600/humor-grafico-urbanismo-patrimonio-historico-04.jpg

De acuerdo con la noticia publicada hoy 25 de junio de 2011 por el Diario La Opinión de Málaga (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/06/25/rechazan-alegaciones-hotel-moneo/432477.html) “el Ayuntamiento dio ayer luz verde a la aprobación provisional de la reforma del PEPRI-Centro con lo que continúa adelante con el proyecto que permitirá la modificación de las alturas en la ribera del Guadalmedina comprendida entre Puerta Nueva y el colegio García Lorca, una reforma que está consensuada con la Junta de Andalucía”.

Sin embargo, no debe olvidarse que el pasado 24 de marzo de 2011, según la noticia publicada por el Diario Sur (http://www.diariosur.es/20110325/local/malaga/junta-vuelve-poner-reparos-201103242348.html),“la Junta de Andalucía, a través de su Consejería de Cultura, ha vuelto a emitir un informe desfavorable sobre el edificio de Moneo y pide al Ayuntamiento que justifique mejor la alineación de las alturas en la fachada oriental del Guadalmedina. El dictamen de Cultura, de carácter vinculante, no solo afecta al hotel, sino al resto de inmuebles de la margen oriental del río, un revés que enturbia más si cabe el ordenamiento de la zona, ya que hay grupos de personas que no están de acuerdo con el diseño y el volumen otorgado al futuro hotel”.

http://farm6.static.flickr.com/5075/5818993650_db41ab5c22_z.jpg

Así pues, en tanto se desconoce por el momento qué habrá votado el grupo municipal del PSOE, aunque sí estamos seguros de los tres votos en contra de la destrucción del Patrimonio Histórico de Málaga por parte del grupo municipal de Izquierda Unida, los 19 concejales del PP han votado nuevamente a favor de una iniciativa urbanística que no solo cuenta con el rechazo de la Administración competente en la materia, sino con la oposición frontal de un nutrido y cualificado grupo de ciudadanos que han dedicado buena parte de su tiempo libre a investigar, documentar y argumentar unas Alegaciones (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/p/alegaciones-contra-el-mamoneo.html) ante las cuales la Junta de Andalucía tuvo que “dar marcha atrás” en su aberrante pacto con el Ayuntamiento de Málaga para autorizar la destrucción de este importante sector urbano del Conjunto Histórico-Artístico de Málaga, declarado oficialmente Bien de Interés Cultural (BIC) desde el año 1985.

Es además muy destacable que la Plataforma Ciudadana en Defensa del Hoyo de Esparteros (http://noalhotel.blogspot.com/) lograra reunir más de 500 firmas que acompañaban estas Alegaciones (http://noalhotel.blogspot.com/2011/02/alegacion-quinta-impacto-de-la_21.html) contra la Modificación del PEPRI-Centro de Málaga. Y es que lograr esos centenares de firmas no es tarea en absoluto fácil en esta nuestra querida Málaga donde la concienciación ciudadana sobre asuntos referidos a la salvaguarda del Patrimonio Histórico es, lamentablemente, muy escasa.

Y es precisamente este factor el que aprovecha descaradamente Francisco de la Torre Prados para encabezar el grupo de agentes destructores del Patrimonio Histórico que en los últimos 25 años ya ha conseguido demoler, borrar para siempre, salvo de nuestra memoria, 344 edificios históricos localizados en el “Núcleo Central” (intramuros medieval) del BIC Conjunto Histórico-Artístico de Málaga. A este 27,4% de edificios históricos desaparecidos hay que añadir los 45 (3,6%) inmuebles en avanzado estado de ruina que muy pronto nuestro excelentisísissimo regidor se apresurará a demoler salvajemente, entre ellos el edificio de “La Mundial”, ordenado construir por Isabel Loring Heredia haciendo el encargo del diseño a Eduardo Strachan Viana-Cárdenas, arquitecto autor de la Calle Marqués de Larios y que en Hoyo de Esparteros ensayó este particular estilo suyo que sellaría pocos años después en la calle más conocida por los malagueños de ayer y de hoy. Tampoco debe olvidarse que “La Mundial” fue sede del “Gobierno Civil” desde el año 1923 y que en Hoyo de Esparteros nació y vivió Fernando Guerrero Strachan, sobrino de Eduardo, también arquitecto y, además, posterior Alcalde de Málaga.

En síntesis, resulta muy lamentable que la zona de Hoyo de Esparteros-Pasillo de Atocha, que acumula pues una gran riqueza patrimonial e histórica, haya sido gravemente degradada en la última década (se ha demolido el 55% de los edificios desde que Francisco de la Torre Prados es Alcalde de Málaga) y el Ayuntamiento junto con la Junta de Andalucía, la Promotora Braser y el Arquitecto Rafael Moneo, sigan empeñados en terminar de borrar este lugar de nuestra memoria colectiva.

Es muy triste que nada de esto se quiera escuchar. Recuerdo algo así que decía "Centrados en ti".

Cada vez que leo una noticia de esto se me cae el alma..

Espero que los malagueños no dejemos que esto ocurra, no se puede ser mas tramposo modificicando una ley a su antojo cuando le da la gana, es lamentable.., con lo que es De la Torre y lo que se le ve el plumero con estas cosas..

http://fotos01.laopiniondemalaga.es/fotos/noticias/646x260/2011-06-25_IMG_2011-06-25_00:56:26_s_005_local_01.jpg

No permitamos esto :ohno:

En vez de construir un paseo o una plazita.., que por alli pasa mucha gente al dia.., y mas y mas ladrillo en pleno Centro.. que asco.

Málaga Monumental critica el futuro hotel de Moneo


El Ayuntamiento ha rechazado las 40 alegaciones contra la modificación del Pepri centro


El presidente de la Asociación de Málaga Monumental, Salvador García Aranda, califica de «toda una vergüenza y una prueba más de que los políticos gobiernan de espaldas a los ciudadanos» el hecho de que el Ayuntamiento de Málaga haya rechazado todas las alegaciones –en torno a cuarenta– presentadas contra la modificación del plan especial del Centro (Pepri Centro). El objetivo es permitir permitir una mayor altura en algunos edificios de la ribera oriental del Guadalmedina, de forma que dé cabida al proyecto de levantar un hotel de diez plantas, cinco más de las permitidas originalmente, en Hoyo Espartero, diseñado por el arquitecto Rafael Moneo.

«Los pueblos que no conservan su pasado se desvanecen en la mediocridad. Más triste aún en una ciudad como Málaga donde el turismo es tan importante. Si no conservamos los edificios antiguos característicos de Málaga, que imprimen carácter a la ciudad, qué vamos a ofrecer a los turistas, ¿edificios modernos de construcción económica que los hay en cualquier ciudad del mundo?», incidió. «Ahora, con el tiempo, nos damos cuenta qué gran error fue derribar la Coracha para construir una escalinata que parece el muro de una prisión. Qué gran potencial turístico hubiera tenido la Coracha rehabilitada con bares típicos y tiendas ahora que visitan Málaga tantos turistas de cruceros», declaró García Aranda.

Para el representante de Málaga Monumental, hay que tener en cuenta que el Ayuntamiento lleva años detrás de esta demolición, aún cuando funcionaba la pensión, «y no van a parar hasta ver el edificio convertido en polvo. Una pena que la Junta no pare definitivamente este atropello urbanístico».

«Otra vez más vemos como la clase política representada por el PP (Ayuntamiento) y PSOE (Junta de Andalucía) se vende al ladrillo sin respetar nada. Y todavía peor, lo políticos malagueños de esos dos partidos que no tienen ninguna altura intelectual para defender su ciudad», dijo.

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/06/28/malaga-monumental-critica-futuro-hotel-moneo/433035.html

Cada vez que leo una noticia de esto se me cae el alma..

Espero que los malagueños no dejemos que esto ocurra, no se puede ser mas tramposo modificicando una ley a su antojo cuando le da la gana, es lamentable.., con lo que es De la Torre y lo que se le ve el plumero con estas cosas..

http://fotos01.laopiniondemalaga.es/fotos/noticias/646x260/2011-06-25_IMG_2011-06-25_00:56:26_s_005_local_01.jpg

No permitamos esto :ohno:

En vez de construir un paseo o una plazita.., que por alli pasa mucha gente al dia.., y mas y mas ladrillo en pleno Centro.. que asco.


Vamos a ver, a mí el hotel me parece innecesario. No es una actuación importante que dotara a la ciudad de un edificio notable que justifique la intervención.

Ahora, los terrenos no son del ayuntamiento para "construir un paseo o una plazita", aqui se olvida con frecuencia que los inmuebles o los terrenos tienen propietarios que tienen unos derechos. La solución correcta para mí seria rehabilitar los edificios existentes y construir en los solares una edificación nueva con un volumen adecuado al entorno.

^^Es verdad que los terrenos son de alguien pero también es cierto que no daberían de cambiarse las normas municipales en pro de quien tiene dinero, así como la desaparición de calles por el mismo motivo.

Además el que tiene un edificio histórico y más aun de estas carácterísticas debería de tener ciertas responsabilidades sobre el y su cuidado. ya que su perdida produce más daño que beneficios para la ciudad.

Lo has visitado por dentro?

Aunque, en consonancia con la Ley de Patrimonio Histórico y el PEPRI, estoy totalmente en contra de la apertura de plazas y viales donde antes existían edificios históricos (más aún en el sector Pasillo de Atocha-Hoyo de Esparteros, donde lo que debería construirse es un museo de la historia del urbanismo malagueño, donde se diese a conocer el proceso de destrucción sistemática del Patrimonio Histórico y se formase una conciencia ciudadana de respeto por un legado que es nuestro y de nadie más), aquí se detallan DOCE ejemplos de parcelario histórico edificado que ha sido demolido y transformado recientemente en espacios públicos (calles y/o plazas) dentro del Centro Histórico de Málaga:

1.- Plaza de Camas: 35 parcelas/edificios desaparecidos, fundamentalmente demolidos en torno al año 1997, y convertidos en espacio público, sobre el que ahora se sitúa un edificio de carácter provisional y desmontable tal y como el arquitecto Eduardo Rojas lo concibió, y tal y como el PGOU establece su necesaria y obligatoria retirada... en cuanto el Ayuntamiento tenga el dinero que ya ha reconocido públicamente que no tiene para desmontar y trasladar el edificio y por eso ha venido a apoyar el proyecto del "mercado de las artes". La actuación se inauguró en 2002.

2.- Plaza de la Virgen de las Penas (calle Arco de la Cabeza): 2 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos entre 1996 y 1999) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró el presente 2011.

3.- Plaza del Pericón (Pasaje Gordon y Callejón del Pericón): 2 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos entre los años 2001 y 2002) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró el presente 2011.

4.- Plaza de la Muralla (Calle Carretería): 2 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos entre los años 1998 y 1999) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró en 2000.

5.- Plaza de las Cofradías (Calle Hernán Ruiz y Calle Canasteros): 7 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos entre 1996 y 1997) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró en 1998.

6.- Prolongación de Calle Aventurero (conexión con Adarve Tomás de Cózar): 2 parcelas/edificios demolidos (uno en torno a 1980 y otro en el año 2000) y fragmentadas las parcelas originales en seis unidades independientes, dos de las cuales se han convertido en espacio público. La vía se abrió al tránsito público en 2001.

7.- Plaza de Jerónimo Cuervo (antigua calle Zorrilla, confluencia con Calle Madre de Dios): 4 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos entre 1996 y 1997) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró en 1998.

8.- Plaza de la “Judería” (conexión entre Calle Granada y Calle Zegrí/Alcazabilla): 4 parcelas/edificios demolidos (en el año 2006) dos de las parcelas originales íntegramente desaparecidas y convertidas en espacio público y dos de ellas fragmentadas en cuatro unidades independientes, dos de las cuales se han convertido en espacio público. La actuación aún no ha concluido.

9.- Plaza de la “Higuera” (calle Postigo de San Agustín): 1 parcela/edificio desaparecido (demolido en torno a 1975) y convertidos en espacio público. La actuación se inauguró en 2002.

10.- Calle Pasillo de Atocha 1, esquina calle Plaza de Arriola 2: 1 parcela/edificio desaparecido (demolido en 1996) y convertido en espacio público (parte es vial motorizado y parte la “placita” con micro jardín y estatua de monja). La actuación se inauguró en 1996.

11.- Calle Atarazanas 12, esquina con Calle Hoyo de Esparteros 12 y Calle Plaza de Arriola 16: 1 parcela/edificio demolido (entre 1975 y 1994) y fragmentada la parcela original en dos unidades independientes, una de las cuales se ha convertido en espacio público (parte es vial motorizado y parte la “placita” donde se ubican los contenedores de reciclaje). La vía se abrió al tránsito público en 1995.

12.- Plaza y túnel de la Alcazaba-Monte Gibralfaro (Calles Santa Ana, Calle Muro de Santa Ana, Calle Mundo Nuevo, Calle Pozo del Rey y Calle Victoria): 40 parcelas/edificios desaparecidos (demolidos fundamentalmente entre 1997 y 1998) y convertidos en espacio público (parte es vial motorizado y parte la “placita” con el edificio de aparcamientos). La actuación se inauguró en 1999.

La Modificación del PEPRI en la ribera oriental del Guadalmedina (la última triquiñuela ideada por la "UTE" Ayuntamiento de Málaga-Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía para poder autorizar la construcción de un hotel de diez plantas y cuarenta metros de altura en Hoyo de Esparteros y Pasillo de Atocha) ha sido aprobada por el Ayto. de Málaga una vez ha estudiado las múltiples alegaciones ciudadanas presentadas... desestimándolas todas con argumentos que serían orgullo de Kafka.

Para conocer la información completa al respecto, incluyendo el texto literal de la respuesta, consúltese el artículo El Ayuntamiento de Málaga responde desestimando las Alegaciones contra la Modificación del PEPRI (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/07/modificacion-pepri-malaga-alegaciones.html)

Lo que el ojo no ve:

http://img837.imageshack.us/img837/8001/18190210150100355269861.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/837/18190210150100355269861.jpg/)

http://img851.imageshack.us/img851/2177/39540441787089860741654.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/851/39540441787089860741654.jpg/)

http://img405.imageshack.us/img405/5282/16801410150100355529861.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/405/16801410150100355529861.jpg/)

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http://img807.imageshack.us/img807/2030/56402462225974860741654.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/807/56402462225974860741654.jpg/)

http://img59.imageshack.us/img59/9672/56402462225969860741654.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/59/56402462225969860741654.jpg/)

Lo que el ojo no ve (...)

¡Hombre Acueducto! no te preocupes por nada que nuestro Ayuntamiento se ha encargado de velar por el que el edificio de La Mundial, una vez sea demolido y toda su riqueza patrimonial quede arrasada, tenga que ser "reconstruido miméticamente" unos metros más allá de su actual emplazamiento, lindando con el futuro hotel de diez plantas y cuarenta metros de altura.

Así que no desesperes por esas preciosas molduras ni carpinterías, que seguro que D. Francisco de la Torre garantiza que las van a reproducir "miméticamente", que es incluso mejor que conservar las originales, que están muy viejas y ya va siendo hora de poner unas nuevas, ojalá que en ese color rosa chicle que tanto le gusta a la Baronesa y que trae aires de auténtica modernidad a esta Málaga absurdamente anclada en su pasado.

¡Qué importa que el "nuevo viejo" edificio sea FALSO (excepto las rejas de hierro forjado en La Constancia)!, lo que importa es que este proyecto va a crear mucha riqueza para los ciudadanos de Málaga... para ser más exactos DOS ciudadanos de Málaga y UNO de Navarra: el Alcalde, el dueño de Braser, y el arquitecto Rafael Moneo... el resto de beneficiados lo será, con suerte, a razón de 1.000 euros brutos por mes de contrato laboral precario.

La Junta desbloquea el hotel de Moneo al subir la altura máxima permitida



La Comisión Provincial de Patrimonio Histórico de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía ha informado este miércoles favorablemente a la modificación de elementos del Plan Especial de Protección y Reforma Interior (Pepri) del Centro de Málaga en la fachada oriental del río Guadalmedina.

La revisión de alturas y la corrección de diversos aspectos urbanísticos en la propuesta planteada permite desbloquear, entre otras iniciativas futuras, el proyecto de hotel y oficinas de la calle Hoyo de Esparteros, diseñado por el arquitecto Rafael Moneo.

Así ha informado el delegado provincial de Cultura de la Junta, Manuel Jesús García, quien ha destacado que se ha realizado "un trabajo técnico absolutamente riguroso y serio" en colaboración con el Ayuntamiento de la ciudad.

El delegado provincial de Cultura ha manifestado en un comunicado que esta modificación urbanística permitirá la dinamización y el desarrollo económico y turístico del entorno del casco histórico de la fachada de la margen oriental del río Guadalmedina.

En su opinión, "era imprescindible afrontar esta modificación no aisladamente, sino de una forma contextualizada en el entorno del Pepri del Centro de Málaga". En todo el proceso, ha manifestado, "nuestra colaboración ha sido máxima con el Ayuntamiento como promotor, que ya ha realizado las correcciones oportunas para posibilitar la modificación de elementos".
Desarrollo 'más ágil'

García ha añadido, no obstante, que "el desarrollo de todos los trámites podría haber sido bastante más ágil si se hubiera planteado correctamente y con una visión mucho más amplia desde un principio". De todos modos, se ha mostrado también dispuesto a abordar con el Ayuntamiento el estudio de nuevas revisiones del Pepri Centro "siempre que sean necesarias para el progreso y el desarrollo de la ciudad y atendiendo al interés general".

Al respecto, ha recordado que este documento urbanístico comenzó a gestarse a finales de la década de los 80 y fue aprobado definitivamente por el Consistorio en octubre de 1992, "por lo que puede haber aspectos que sea necesario actualizar de cara al futuro". En este sentido, ha apuntado, que su postura "va a seguir siendo de colaboración con el Ayuntamiento, siempre que esas posibles modificaciones se presenten correctamente".

El pasado 5 de julio el Ayuntamiento, a través de la Gerencia Municipal de Urbanismo, remitió a la Delegación Provincial de Cultura la modificación del Pepri Centro en la ribera oriental del río Guadalmedina, entre la calle Muro de Puerta Nueva y la avenida Manuel Agustín Heredia, después de la subsanación de una serie de carencias detectadas en el documento original ya enmendadas.

Esta corrección es la que ahora ha motivado el informe favorable de la Comisión Provincial de Patrimonio, al ser la modificación compatible con el carácter y los valores del centro histórico de Málaga, declarado Bien de Interés Cultural (BIC).

Entre otros aspectos, se ha eliminado la posibilidad de construir planta ático en los edificios que carezcan de ella, y por lo que se refiere al reconocimiento de la altura existente en un inmueble por encima de las determinaciones actuales del Pepri, no se posibilitará su incremento.

También en los cuatro ámbitos de propuesta del documento -calle Cisneros, solar junto al mesón de la Victoria, calle Hoyo de Esparteros y avenida Comandante Benítez- se detallan alineaciones, rasantes, alturas, volúmenes, edificabilidades y usos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/13/andalucia_malaga/1310574255.html

La Junta desbloquea el hotel de Moneo al subir la altura máxima permitida

https://lh6.googleusercontent.com/-hNVeo-pTb7U/TWlX5xaVIPI/AAAAAAAAAYY/S7dvaIxbvYU/s1600/rip-patrimonio-historico-de-malaga.jpg

Aun nos quedan los tribunales.

Por cierto Ivanof, muy fuerte el artículo:

"Agentes implicados en la destrucción del patrimonio histórico de Málaga"

Antonio García Garrido: “De todas formas Málaga ha actuado siempre sin radicalidad, por ejemplo, en el centro histórico, en vez de tirar una zona entera de golpe ha ido haciendo una casa allí, otra allá. El miedo a no demoler la cochambre es el miedo político de siempre al escándalo, a la opinión pública.”

Aun nos quedan los tribunales.

Por cierto Ivanof, muy fuerte el artículo:

"Agentes implicados en la destrucción del patrimonio histórico de Málaga"

Antonio García Garrido: “De todas formas Málaga ha actuado siempre sin radicalidad, por ejemplo, en el centro histórico, en vez de tirar una zona entera de golpe ha ido haciendo una casa allí, otra allá. El miedo a no demoler la cochambre es el miedo político de siempre al escándalo, a la opinión pública.”

Pues sí Acueducto, es "fuerte" y vergonzoso y repulsivo añadiría yo... esa es la forma de pensar de muchos urbanistas, arquitectos, promotores inmobiliarios, funcionarios y políticos y es por eso que nuestro Patrimonio Histórico desaparece poco a poco pero de forma constante, porque para ellos, el legado material de nuestros antepasados no es, ni más ni menos, que COCHAMBRE... pero a pesar de las malas noticias y de la frustración y desesperanza que provocan, no hay que desanimar: esta batalla por "La Mundial" y el Pasillo de Atocha la hemos perdido, hay que reconocerlo, pero hay que reconocer también que los ciudadanos hemos sido capaces de "tocarles las narices" por primera vez en muchas décadas a estos sinvergüenzas, sin que detrás hubiera ningún partido político "coordinando" a nadie ni tratando de "arrimar el ascua a su sardina".

Es hora de pasar a la acción y, si no podemos parar la destrucción de nuestro Patrimonio Histórico por la vía de las alegaciones y similares, pues entonces habrá que hacerlo por la vía judicial, aunque por la falta de recursos económicos, habremos pues de limitarnos a denunciar ante la Fiscalía del Estado, para que sean ellos los que asuman los costes de un proceso en los Tribunales... dentro de unas semanas, o meses, quién sabe, tendremos respuesta de la denuncia por el fachadismo ilegal y tal vez ahí comience el cambio de actitud, aunque no sea por reconocer el valor intrínseco del PH, sino que sea al menos "por miedo" a ser juzgados y condenados.

Por cierto que, para los que no hayan leído el artículo "Agentes implicados en la destrucción del patrimonio histórico de Málaga (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/02/agentes-implicados-en-la-destruccion.html)", comentar que la cita entrecomillada del arquitecto Antonio García Garrido, que tan bien retrata su vileza, forma parte de una conversación transcrita dentro del libro "Málaga. El oficio de la arquitectura moderna 1968-2010 (http://www.geometriadigital.com/index.php?mod=monografias&cat=1&id=9)"

Yo si tuviera trabajo daba algo de dinero para llevar acabo acciones legales, se que hay personas dispuestas a llevarlo a los tribunales lo de Hoyo Espartero por que hay base legal para ello.

Yo estoy cansado de lo que está pasando en Málaga y del desprecio al patrimonio de la ciudad, ¿es que no se da cuenta la gente que las colecciones privadas se van a ir algún día y que lo único que nos quedará será nuestro patrimonio? La verdad que entre la desinformación de la gente, los políticos que les interesan esas desinformaciones y la ausencia de recursos por parte de los que queremos cambiar esto hace de Málaga y su PH un blanco muy fácil.

Lo peor de todo es leer cosas como estas de Moneo sobre Sevilla, las Setas y la torre Pelli:

“Es incomprensible, da rabia que se dé pie a algo así cuando esta ciudad siempre fue muy respetuosa con su casco antiguo“.

“Es inesperado en el peor sentido de la palabra”.

“Sevilla no debió estar pendiente de vaivenes de la moda”.

Aseguró a este periódico tras su exposición de más de dos horas que el caso de Sevilla debe servir para “reflexionar sobre cómo actuar en una ciudad histórica”.

“Una ciudad como ésta no debe estar tan preocupada de que la consideren una ciudad moderna”

Es decir como el malagueño de a pie está desinformado, no tiene ni idea, entonces “si”, hay que cargarse el PH, va si tampoco…

http://granadablogs.com/gr-arquitectos/2011/01/05/moneo-tilda-las-setas-de-la-encarnacion-de-proyecto-incomprensible/

A mi me gusta las Setas de Sevilla, aunque el sitio donde está es horrendo, pobres a los defensores del patrimonio de Sevilla lo que tienen que aguantar.

Ojala yo fuera un individuo el cual su PH no le importara y pudiera andar libremente y con ignorancia por el Centro "Histórico".

A todo cerdo le llega su 15 M

(...)A todo cerdo le llega su 15 M

Yo también confío en ello, amigo.

Si lo del PP es vergonzoso, lo del PSOE es indignante... hoy publica el diario La Opinión una noticia (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/07/16/psoe-pide-revisar-plan-centro-mejorar-proteccion/437129.html) en la que el grupo socialista en el Ayuntamiento de Málaga solicita una mayor protección del patrimonio histórico del centro de Málaga. Hay que ser muy cínico para atreverse a ello, después de que hace unos días el PSOE en Sevilla autorizara el hotel proyectado en Pasillo de Atocha y Hoyo de Esparteros, que viene a destruir definitivamente el Paisaje Urbano Histórico de la zona, además de demoler un edificio centenario, emblemático y simbólico como es la Mundial.

Si lo del PP es vergonzoso, lo del PSOE es indignante... hoy publica el diario La Opinión una noticia (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/07/16/psoe-pide-revisar-plan-centro-mejorar-proteccion/437129.html) en la que el grupo socialista en el Ayuntamiento de Málaga solicita una mayor protección del patrimonio histórico del centro de Málaga. Hay que ser muy cínico para atreverse a ello, después de que hace unos días el PSOE en Sevilla autorizara el hotel proyectado en Pasillo de Atocha y Hoyo de Esparteros, que viene a destruir definitivamente el Paisaje Urbano Histórico de la zona, además de demoler un edificio centenario, emblemático y simbólico como es la Mundial.

¿Qué en Sevilla que? No se si sabes que la etapa PSOE en Sevilla ha pasado a la historia y que el 22M arrasó el PP de Zoido que gobierna con una mayoría absoluta de 20 concejales sobre 33. ¿Pasillo de Atocha? ¿Hoyo de Esparteros? ¿Hotel? O esos sitios no existen en Sevilla o yo estoy más perdío que'r barco l'arró :lol:

^^ Se refiere al de la Junta de Andalucia

Los que se pronuncian a favor de este proyecto, no pueden ser mas lamentables.., con el Presidente del Colegio de Arquitectos de Málaga, a la cabeza..

Su unica respuesta a favor del proyecto suele ser esta.. :

" Es un orgullo tener un edificio de Moneo ".

Vamos, que si lo hiciera Perico el de los Palotes, todo el mundo diria que no.., pero como lo hace este tio.. :ohno:

Es indignante.. espero que los malagueños no dejemos que esto ocurra.

La destrucción del Patrimonio arquitectónico nos va a pasar factura en el futuro, cuando las grandes colecciones museísticas se vallan y dejen el centro tal y como lo están dejando hoy en día nuestros políticos y arquitectos.

La arquitectura llevada en el centro de Málaga es pobre y sin valor, con burduas imitaciones al pasado que en el futuro no van a repercutir en la ciudadanía. Solo se salvan dos o tres casos en el centro histórico que son la Iglesia-Convento Stella Mari y el edificio Tous, poco más, y son edificios que a la gente no les gustan, lo rechazan, no conocen su valor (en este caso Stella Mari) y que enciman no están en un entorno acorde con su arquitectura. Lo mismo pasará con el Hotel Moneo.

Es decir, lo que realmente vale es la arquitectura de nuestro pasado que es lo que va a dar riqueza a los malagueños en el futuro. Los políticos tienen una visión de corto/medio plazo, fuera de ahí nada.

La Thyssen está descontenta con Madrid ¿qué pasará cuando se valla de Málaga? ¿Que pasará con la colección cuando decida el hijo reclamarla o cuando ella muera...? Yo no lo se… Bueno y el ejemplo más claro Art nature, que pasa si finalmente se enfadan y se van, ¿qué hacemos con todo el dinero gastado? Si se ha querido ir una vez, ¿qué le va a impedir irse? Y así con todo.

Los políticos piensan a muy corto plazo y lo vamos a pagar todos nosotros…

Para los que no me apoyen, simplemente una cosa. Desde el punto de vista arquitectónico, cuando habéis tenido que enseñar Málaga ¿a dónde lo habéis llevado? ¿Lo habéis llevado a Calle Córdoba, Alameda Colón, Calle Ancha del Carmen, Calle Camas, Calle Trinidad, Calle Jaboneros a ver Málaga con la misma pasión con la que los lleváis a Calle Larios y Calle San Agustín?

^^

+1.

^^ Me sorprende que estés de acuerdo...

^^

Antes no lo veía mal. Ahora me parece "abominable".

^^ ¿Qué es lo que te ha hecho cambiar de opinion?, estoy sorprendido de verdad...

Este proyecto siempre lo he considerado... innecesario. Yo no soy "taliban" en el sentido que creo que una ciudad está viva e incluso el centro histórico puede y debe cambiar y evolucionar. Pero el edificio me parece cutre, no aporta absolutamente nada en un entorno que cada actuacion deberia ser mimada.

La destrucción del Patrimonio arquitectónico nos va a pasar factura en el futuro (...) Para los que no me apoyen, simplemente una cosa. Desde el punto de vista arquitectónico, cuando habéis tenido que enseñar Málaga ¿a dónde lo habéis llevado? ¿Lo habéis llevado a Calle Córdoba, Alameda Colón, Calle Ancha del Carmen, Calle Camas, Calle Trinidad, Calle Jaboneros a ver Málaga con la misma pasión con la que los lleváis a Calle Larios y Calle San Agustín?

100% de acuerdo Acueducto, has dado de lleno en una de las claves, que tiene mucho que ver con la iniciativa de "Jerez Patrimonio Destruido" en tanto realizan las "Rutas de la Barbarie", donde dos Historiadores del Arte convocan a ciudadanos interesados, grupos escolares, etc. y les muestran los edificios históricos en ruina, los solares, la inmensa mayoría de los edificios "sesenteros" y "postmodernos" que algunos se siguen empeñando en calificar de "arquitectura de calidad"... y dan explicaciones sobre el proceso de construcción/destrucción de la ciudad, lo que es consustancial a la normal evolución urbanística... y lo que bajo ninguna excusa puede serlo: la destrucción de nuestro Patrimonio Histórico.

El caso del sector Hoyo de Esparteros-Pasillo de Atocha ejemplifica perfectamente esta cuestión... ¿por qué se ha permitido la degradación de este entorno? ¿ha sido "natural"? ¿forma parte de un plan especulativo para lograr plusvalías urbanísticas? ¿existen otras alternativas menos "impactantes", en el sentido peyorativo del término, para su "recuperación"?... para profundizar un poco más en el conocimiento de la historia reciente del sector os recomiendo leer:

El Proceso sistemático de Destrucción del Patrimonio Histórico (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/04/proceso-destruccion-patrimonio.html)
---------------------------------------

Edito este mensaje a posteriori para comentar que hoy se ha interpuesto una Denuncia ante la Fiscalía del Estado por el caso "Hoyo de Esparteros-Pasillo de Atocha"... más información en:

Denuncia ante la Fiscalía del Estado, contra el Ayuntamiento de Málaga y la Junta de Andalucía, por vulneración del principio Constitucional de interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/07/denuncia-hoyo-esparteros-pasillo-atocha.html)
---------------------------------------

me entere gracias a esto: http://www.plataformaarquitectura.cl/2011/07/19/en-construccion-noticias-tras-modificacion-del-pepri-permiten-construccion-de-hotel-de-moneo-en-malaga/#more-98613

y busque este hilo

Estoy 100% en acuerdo con los que les parece un insulto. Este hotel es una basura arquitectónica y si van a permitir cosas nuevas en un centro histórico han de tener un valor arquitectónico muy grande, no ser una caja con recortes sin sentido alguno y sin adaptación ninguna a su entorno...


hay una pagina en facebook, unanse:
http://www.facebook.com/group.php?gid=136983246338798

Entre el Puerto y Moneo
Lo asombroso es que Moneo cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima histórica.
21.07.2011 - T. Leon Gross. Opinión. Diario Sur

Esta es una ciudad singular. Las obras en el Puerto avanzan sobre el silencio contagioso de la resignación, y entretanto crecen las protestas contra un hotel con la firma de Moneo en la ribera degradada del Guadalmedina. Eso parece paradójico. Vaya por delante el respeto al 'Manifiesto contra el Hotel...' -la sociedad civil hace bien en organizarse elevando la voz crítica ante lo que considere un atropello- pero resulta asombroso que el edificio del premio Pritzker genere cada vez más contestación y en cambio la barrabasada de la Farola sólo diera para una manita de alegaciones derribadas como un castillo de naipes. Ayer mismo en primera página se veía deshacer y rehacer las obras portuarias a iniciativa del promotor privado del puerto mientras el Ayuntamiento y la Autoridad Portuaria confesaban no tener pajolera idea de aquello; así que difícilmente se necesitan más pruebas de que ese lugar hipersensible de la ciudad está sujeto a la voluntad del operador comercial. Y lo peor es que a estas alturas eso pueda ser incluso una buena noticia considerando la incompetencia e insensibilidad de las administraciones, y en particular el Ayuntamiento, responsable de velar por el diseño de la ciudad. Así están las cosas.

El Hotel de Moneo, en cambio, va caldeándose desde algunos circuitos digitales. En realidad no se trata de una obra provocadora, ni siquiera un edificio con el riesgo de armonizar la arquitectura contemporánea con una zona sensible de patrimonio histórico-artístico como el edificio de Machuca en la Plaza del Obispo o de Martín Delgado & Cámara frente al Teatro Romano, o el propio Moneo frente a la Torre del Oro de Sevilla para una compañía de seguros. No, éste es un edifico en el entorno deteriorado del eje Guadalmedina, sin presión historicista, frente a Hacienda, El Corte Inglés, Hotel NH, en una fachada riparia donde abundan las construcciones horrísonas de ocho plantas o más. Así que el edifico de Moneo debe irradiar calidad; y lo hará. En caso de duda, el Pritzker no da patente de corso pero es un aval; o repasen a la lista de premiados -Rem Koolhas, Tadao Ando, Richard Rogers, Jean Nouvel, Renzo Piano, Ion M.Pei, Zaha Hadid, Siza, Venturi, Foster... - porque no hay nombre menor. Por demás, el hotel de Moneo no es una intervención arriesgada, sino muy segura; no valiente sino más bien conservadora. En cualquier ciudad innovadora habrían apostado por un edificio rompedor para catalizar el lugar, pero se ha optado por la sobriedad, elegancia y clasicismo de Moneo. Es una gran opción de alta fiabilidad. Lo asombroso es que su obra cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima del centro histórico como territorio sin ley.
http://www.diariosur.es/prensa/20110721/opinion/entre-puerto-moneo-20110721.html
____________________________

No suelo estar deacuerdo con los juicios políticos y no políticos de este articulista, pero en este caso respaldo su opinión al 100%.

Uno mas que defiende el Hotel porque se apellida "Moneo", y van..

Telita con el artículo, como ya hay unos cuantos bodrios arquitectonicos, construamos mas entonces, si ademas este va a ser el menos feo..

Madre mia


Un particular denuncia por autorizar el hotel de Moneo

Antón Ozomek pide que se «paralice cautelarmente» cualquier acto que llevase a elminar el edificio La Mundial



"Con el hotel Moneo no se ha tenido en cuenta la opinión de los vecinos"

Un particular ha denunciado ante la Fiscalía al Ayuntamiento de Málaga y a la Junta de Andalucía por «autorizar de forma arbitraria y discrecional» el proyecto urbanístico e inmobiliario en la zona de Hoyo Esparteros que permitirá eliminar parte de la actual trama urbana y, en su lugar, levantar un hotel que llevará la firma del arquitecto Rafael Moneo.

El particular, Antón Ozomek, pide a la Fiscalía que «paralice cautelarmente» cualquier acto que llevase a la eliminación del edificio conocido como La Mundial.

En su argumento, Ozomek asegura que la autorización para intervenir en la zona es «contraria» a la Constitución, en tanto que «perjudica gravemente el patrimonio histórico artístico» de la ciudad.

Añade que el procedimiento seguido por el Ayuntamiento y la Junta tiene como único objetivo «legalizar una actuación urbanística e inmobiliaria de carácter especulativo, que beneficia fundamentalmente a una empresa privada, perjudicando gravemente al patrimonio y al interés general».

El denunciante acusa a la Junta y al Ayuntamiento por cuatro motivos concretos. Por autorizar una operación «especulativa» según la cual un suelo urbano para equipamientos públicos y un suelo privado residencial pasan a tener un uso lucrativo privado (hotelero y oficinas); por «degradar patrimonialmente» y autorizar la demolición del edificio de La Mundial, que durante veinte años tuvo protección arquitectónica de grado II, «con el único argumento de que su presencia impide construir el mamotreto de Moneo»; por «autorizar la ruptura y transformación» de la trama urbana histórica, igualmente con el mismo argumento: «que el Pasillo de Atocha, tras varios siglos de existencia, impide construir el bodrio arquitectónico» propuesto; y en cuarto lugar «por autorizar la duplicación» de la altura máxima edificable para plantar un edificio de casi 45 metros de altura, «precisamente en un sector de especial sensibilidad por tratarse de un Bien de Interés Cultural de Conjunto, como es el Centro Histórico de Málaga».

Por todo ello el denunciante pide a la Fiscalía, que «paralice cautelarmente» cualquier acto que vaya contra la destrucción de dicho patrimonio.

Gracias Antonio, tu si que eres malagueño, muchos deberian aprender de ti, gracias de corazon por defender nuestra ciudad, esta noticia me ha sorprendido gratamente

Entre el Puerto y Moneo
Lo asombroso es que Moneo cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima histórica.
21.07.2011 - T. Leon Gross. Opinión. Diario Sur

Esta es una ciudad singular. Las obras en el Puerto avanzan sobre el silencio contagioso de la resignación, y entretanto crecen las protestas contra un hotel con la firma de Moneo en la ribera degradada del Guadalmedina. Eso parece paradójico. Vaya por delante el respeto al 'Manifiesto contra el Hotel...' -la sociedad civil hace bien en organizarse elevando la voz crítica ante lo que considere un atropello- pero resulta asombroso que el edificio del premio Pritzker genere cada vez más contestación y en cambio la barrabasada de la Farola sólo diera para una manita de alegaciones derribadas como un castillo de naipes. Ayer mismo en primera página se veía deshacer y rehacer las obras portuarias a iniciativa del promotor privado del puerto mientras el Ayuntamiento y la Autoridad Portuaria confesaban no tener pajolera idea de aquello; así que difícilmente se necesitan más pruebas de que ese lugar hipersensible de la ciudad está sujeto a la voluntad del operador comercial. Y lo peor es que a estas alturas eso pueda ser incluso una buena noticia considerando la incompetencia e insensibilidad de las administraciones, y en particular el Ayuntamiento, responsable de velar por el diseño de la ciudad. Así están las cosas.

El Hotel de Moneo, en cambio, va caldeándose desde algunos circuitos digitales. En realidad no se trata de una obra provocadora, ni siquiera un edificio con el riesgo de armonizar la arquitectura contemporánea con una zona sensible de patrimonio histórico-artístico como el edificio de Machuca en la Plaza del Obispo o de Martín Delgado & Cámara frente al Teatro Romano, o el propio Moneo frente a la Torre del Oro de Sevilla para una compañía de seguros. No, éste es un edifico en el entorno deteriorado del eje Guadalmedina, sin presión historicista, frente a Hacienda, El Corte Inglés, Hotel NH, en una fachada riparia donde abundan las construcciones horrísonas de ocho plantas o más. Así que el edifico de Moneo debe irradiar calidad; y lo hará. En caso de duda, el Pritzker no da patente de corso pero es un aval; o repasen a la lista de premiados -Rem Koolhas, Tadao Ando, Richard Rogers, Jean Nouvel, Renzo Piano, Ion M.Pei, Zaha Hadid, Siza, Venturi, Foster... - porque no hay nombre menor. Por demás, el hotel de Moneo no es una intervención arriesgada, sino muy segura; no valiente sino más bien conservadora. En cualquier ciudad innovadora habrían apostado por un edificio rompedor para catalizar el lugar, pero se ha optado por la sobriedad, elegancia y clasicismo de Moneo. Es una gran opción de alta fiabilidad. Lo asombroso es que su obra cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima del centro histórico como territorio sin ley.
http://www.diariosur.es/prensa/20110721/opinion/entre-puerto-moneo-20110721.html
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No suelo estar deacuerdo con los juicios políticos y no políticos de este articulista, pero en este caso respaldo su opinión al 100%.

Pero ahí no dice que los edificios se comenzó a comprar en al año 2002 y que desde entonces se ha ido dejando y dejando. Así es normal que se deteriorara... ¿no crees?

Por otro lado podría haber conservado toda la zona restaurándola con esos 60 millones de euros, que encima le sobraría más de la mitad, y conservar el patrimonio para generaciones futuras y que la calle quedara como un aparcamiento del propio hotel y quedara todo cerrado, hubiese sido una maravilla.

No hay que olvidar que uno de los edificios tenía patios con columnas. Hoy desaparecidas no se sabe donde....

En fin, lo que digo, visión de futuro ninguno. Que si tienes para gastarte 60 millones de euros tienes para rehabilitar.

Gracias Antonio, tu si que eres malagueño, muchos deberian aprender de ti, gracias de corazon por defender nuestra ciudad, esta noticia me ha sorprendido gratamente

Yo creo que los malagueños debemos de pasar ya a este paso, el de luchar por el patrimonio por la vía judicial. No hay otro remedio, si no , no nos quedará nada.

Yo creo que los malagueños debemos de pasar ya a este paso, el de luchar por el patrimonio por la vía judicial. No hay otro remedio, si no , no nos quedará nada.

Totalmente de acuerdo.., aunque hay muchos que no manejan estas cosas, y logicamente no sabran como hacerlo.

Por cierto.., no cabe defensa para el que diga que el Hotel de Moneo va a rehabilitar una zona abandonada.., y menos que lo diga el Ayto, porque precisamente por estos, y los propietarios, es por lo que esta asi, acaso tenemos culpa los ciudadanos de que el Ayto deje en ruina X edificios?

No entiendo mucho de estas cosas pero, tanta diferencia hay en lo que vale demoler un edificio a restaurarlo?

Totalmente de acuerdo.., aunque hay muchos que no manejan estas cosas, y logicamente no sabran como hacerlo.

Por cierto.., no cabe defensa para el que diga que el Hotel de Moneo va a rehabilitar una zona abandonada.., y menos que lo diga el Ayto, porque precisamente por estos, y los propietarios, es por lo que esta asi, acaso tenemos culpa los ciudadanos de que el Ayto deje en ruina X edificios?

No entiendo mucho de estas cosas pero, tanta diferencia hay en lo que vale demoler un edificio a restaurarlo?

Yo por ejemplo conozco gente que conocen mejor las leyes y eso y tienen un buen conocimiento de las leyes. Yo no tengo ese conocimiento.

Pues se supone que la rehabilitación es más cara que la construcción cuando es declarada en ruina. Que se puede alcanzar ese estado de muchas maneras como por ejemplo contratando a gente para que te lo derriben como por ejemplo pasaba o pasa, ya no lo se, en el Corralón de las Dos Puertas o por ejemplo prenderles fuego hasta declararlos en ruina como ha pasado en Pasillo de Atocha.

De todos modos todo BIC que está en ruina o se derribe o lo que sea es denunciable. Todo edificio protegido con grado arquitectónico I y se derriba es denunciable.

Hay un libro que está muy bien que es “Málaga solar del paraíso” pero te deprime, te das cuenta de lo que fue Málaga hace poco y lo que pudo haber sido y el turismo que eso podría haber generado.

De todos modos todo BIC que está en ruina o se derribe o lo que sea es denunciable. Todo edificio protegido con grado arquitectónico I y se derriba es denunciable.

Hay un libro que está muy bien que es “Málaga solar del paraíso” pero te deprime, te das cuenta de lo que fue Málaga hace poco y lo que pudo haber sido y el turismo que eso podría haber generado.

Entre el Puerto y Moneo
Lo asombroso es que Moneo cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima histórica.
21.07.2011 - T. Leon Gross. Opinión. Diario Sur

Esta es una ciudad singular. Las obras en el Puerto avanzan sobre el silencio contagioso de la resignación, y entretanto crecen las protestas contra un hotel con la firma de Moneo en la ribera degradada del Guadalmedina. Eso parece paradójico. Vaya por delante el respeto al 'Manifiesto contra el Hotel...' -la sociedad civil hace bien en organizarse elevando la voz crítica ante lo que considere un atropello- pero resulta asombroso que el edificio del premio Pritzker genere cada vez más contestación y en cambio la barrabasada de la Farola sólo diera para una manita de alegaciones derribadas como un castillo de naipes. Ayer mismo en primera página se veía deshacer y rehacer las obras portuarias a iniciativa del promotor privado del puerto mientras el Ayuntamiento y la Autoridad Portuaria confesaban no tener pajolera idea de aquello; así que difícilmente se necesitan más pruebas de que ese lugar hipersensible de la ciudad está sujeto a la voluntad del operador comercial. Y lo peor es que a estas alturas eso pueda ser incluso una buena noticia considerando la incompetencia e insensibilidad de las administraciones, y en particular el Ayuntamiento, responsable de velar por el diseño de la ciudad. Así están las cosas.

El Hotel de Moneo, en cambio, va caldeándose desde algunos circuitos digitales. En realidad no se trata de una obra provocadora, ni siquiera un edificio con el riesgo de armonizar la arquitectura contemporánea con una zona sensible de patrimonio histórico-artístico como el edificio de Machuca en la Plaza del Obispo o de Martín Delgado & Cámara frente al Teatro Romano, o el propio Moneo frente a la Torre del Oro de Sevilla para una compañía de seguros. No, éste es un edifico en el entorno deteriorado del eje Guadalmedina, sin presión historicista, frente a Hacienda, El Corte Inglés, Hotel NH, en una fachada riparia donde abundan las construcciones horrísonas de ocho plantas o más. Así que el edifico de Moneo debe irradiar calidad; y lo hará. En caso de duda, el Pritzker no da patente de corso pero es un aval; o repasen a la lista de premiados -Rem Koolhas, Tadao Ando, Richard Rogers, Jean Nouvel, Renzo Piano, Ion M.Pei, Zaha Hadid, Siza, Venturi, Foster... - porque no hay nombre menor. Por demás, el hotel de Moneo no es una intervención arriesgada, sino muy segura; no valiente sino más bien conservadora. En cualquier ciudad innovadora habrían apostado por un edificio rompedor para catalizar el lugar, pero se ha optado por la sobriedad, elegancia y clasicismo de Moneo. Es una gran opción de alta fiabilidad. Lo asombroso es que su obra cause más polémica que el desmadre de la fachada marítima del centro histórico como territorio sin ley.
http://www.diariosur.es/prensa/20110721/opinion/entre-puerto-moneo-20110721.html
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No suelo estar deacuerdo con los juicios políticos y no políticos de este articulista, pero en este caso respaldo su opinión al 100%.

Pero es que no se trata de criticarlo por ser moderno, o porque se pase de altura. Hay que criticarlo por feo y por ser de lo peor que pueda haber prouesto Moneo. No por tener nombre quiere decir que siempre haga bien las cosas. Y menos cuando hablamos de arquitectos que la arquitectura principal no la aplican, que es el estudio del entorno antes de plantear su "obra artistica"(proyecto).
Este proyecto no se hizo estudiando el entorno??, pues no lo parece para nada, mas bien parece que se elaboro asi porque le apeteció a Moneo. La propuesta es un edificio mas lleno de muros para un hotel que de cualquier otra cosa, en un entorno sin jardines, y con elementos planos que no juegan con el entorno ni se relacionan con el.

El que previamente no se criticaran otras porquerias no significa que no se pueda criticar esta. Puede ser que sea un error porque la informacion que nos ha llegado nos muestra una relidad distinta, pero eso no seria culpa de quienes lo critican.


Que miedo tienen algunos a criticar a los grandes solo porque sus obras se cotizan en millones...
Un arquitecto que no se sabe adaptar no se lo puede defender, por mas premios que tanga.

Además, que el diseño me cuentan que tiene cosas muy raras para ser realizado por Moneo, como un mirador hacia el Corte Inglés y no a la Catedral (y es un hotel) o cosas en el aparcamiento... etc.

Moneo simplemente lo ha firmado y no ha hecho un estudio de campo, yo creo que nisiquiera vino aquí.

Para los desinformados.-

El arquitecto Rafael Moneo hará una réplica de la pensión ‘La Mundial’ en su proyecto de hotel y oficinas para Hoyo de Esparteros de Málaga.
El premio Pritzker se desplazará a la capital de la Costa del Sol para explicar un proyecto contra el que ha alzado su voz un colectivo variopinto de ciudadanos
http://www.revistaelobservador.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4402&Itemid=5


Todo este debate me parece absurdo, además de injustificado. A mi personalmente me encanta Moneo, y por poner un ejemplo, una actuación reciente suya como la ampliación del Prado me parece ejemplar.

Qué pena de Málaga y de algunos malagueños :ohno: que se pierda tanto tiempo en debates esperpénticos como este y se arme la marimorena, y sin embargo se permita la construcción de tantísimas mediocridades por toda la ciudad -como la calamidad del muelle 1, entre otras o las espantosas viviendas de dos o tres plantas de altura que ha hecho un sindicato junto al edificio Italcable, detras del NH, frente a la casa del Obispo- En fin... cada lugar da la medida de sus ciudadanos, esa es la triste realidad. Uno da un paseo por Bilbao, y ve buena arquitectura contemporanea junto a edificios decimonónicos en el centro en completa armonía, o edificios decimonónicos que incorporan rehabilitaciones con elementos modernos, y esa ciudad presume de ello, pero claro aquello es Bilbao y esto es Málaga. Qué triste. Lo de Málaga (y lo de Andalucia por extensión) es para perder toda esperanza.... Aquí impera la mediocridad. Para mi conservar un centro histórico es hacer un parque temático, y no lo contrario. Bilbao, con sus contrastes, es una ciudad viva, interesante, actual, en creación; Brujas con su impoluto centro histórico, es una ciudad de cuento de hadas, momificada, aburrida, muerta.

Ahora ha surgido un grupo que se opone al nuevo puerto de la Bajadilla de Marbella. Toma ya!

Estoy completamente seguro que si en el entorno del Hoyo de Esparteros hubieran planteado alguna mediocridad de 4 o 5 plantitas de altura, como muchos de los edificios espantosos que hay en su entorno y por toda la ciudad, no habría habido ni una voz en contra, ni alegaciones ni indignaciones......

¿Ahora te enteras? La Junta de Andalucía se equivocó al no hacerles caso a sus técnicos que decía que eso no se puede hacer.


No entiendo como es posible que desaparezca la trama urbana solo por un tío que tiene un premio. Además, Braser lleva desde el año 2002 con este proyecto comprando casas, dejando que se deteriore y ahora tiene 60 millones para gastarse en esta obra ¿Porqué no lo restauró todo y lo hizo hotel y así no hipotecar el futuro de los malagueños?


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No entiendo como es posible que desaparezca la trama urbana solo por un tío que tiene un premio....¿Porqué no lo restauró todo y lo hizo hotel y así no hipotecar el futuro de los malagueños?


Claro, entonces Rafael Moneo no es un buen arquitecto ¿no? Es un tipo mediocre que tiene un premio, y no tiene criterio ni sabe lo que hace,...... y los que teneis criterio y sois 'los salvadores del futuro de Málaga' sois vosotros.

Ya, ya. En fin...

Claro, entonces Rafael Moneo no es un buen arquitecto ¿no? Es un tipo mediocre que tiene un premio, y no tiene criterio ni sabe lo que hace,...... y los que teneis criterio y sois 'los salvadores del futuro de Málaga' sois vosotros.

Ya, ya. En fin...

Los salvadores sois vosotros, que por llevar el nombre de Moneo ya autorizais el edificio.

Eso si que es mediocre y de 0 personalidad.

¿Y no os parece que basta con darse una vuelta por la zona para ver que no hay NADA que salvar?. Seguramente esta movida tenía sentido hace quince años, pero hoy, no se. Independientemente de que sea el promotor el culpable del estado al que ha llegado la zona y que por eso haya que "castigarle" no permitiéndole el proyecto.

Yo no recuerdo ningún proyecto mediocre de Moneo, lo siento. Y mira que ha actuado en zonas comprometidas. En ese sentido supongo que oponerse a un edificio de Moneo tiene más morbo que oponerse a uno de pepito pere. Desgraciadamente hay material y personal disponible para cargar contra indecencias y mediocridades.

Respecto a que eso sólo pasa en Málaga, por una vez, no. Cuando se inició la obra del Kursaal de San Sebastián estaba trabajando allí y estos mismos argumentos de edificio fuera de lugar, de falta de respeto eran un clamor. Y ya se que no son comparables, que esto no va a marcar un hito, pero yo esperaré a ver algo más que el cutre-alzado que se ha publicado hasta hoy.

Perdón por el tocho. La caló.

^^ ¿Qué es lo que te ha hecho cambiar de opinion?, estoy sorprendido de verdad...


Lo sorprendente es que estés sorprendido de que estuviese a favor. Quizá viendo los renders de más cerca. :dunno:

Que gracia me hace que las personas que defienden el proyecto de Moneo no responda ni una vez a la pregunta de

¿La actuación urbanística e inmobiliaria se ajusta a la legislación vigente en materia de ordenación del territorio y patrimonio histórico?

¡ah, no, claro, se me olvidaba!, es que como era ilegal, para poder pegar el pelotazo (7 milloncetes extras para el Ayuntamiento, 2 para arreglar aceras y 5 milloncejos más para la Promotora, que parte la pana porque ¿quién va a querer invertir en medio de tanto solar lleno de ratas? Loada sea Braser que tanto hace por los malagueños) han cambiado las Leyes para que un proyecto que no podía autorizarse acabe siendo legalizado... (y de camino también han legalizado los edificios sesenteros de al lado): o sea, que las Leyes se pueden manipular si es para que Moneo construya su hotel.

¿Por qué? ¿Es que acaso Moneo no es un ciudadano idéntico a todos los demás en sus derechos y deberes? ¿tiene patente de corso solo por que le hayan dado un premio por más importante que a algunos les parezca?

Si mañana viene por Málaga Eduardo Manostijeras ¿le dejamos que le de un recorte artístico a los árboles centenarios de la Alameda? No, hombre, no se puede, que están protegidos legalmente... ¿y qué? es que es Eduardo Manostijeras, es un genio modelando la vegetación y seguro que hace una maravilla... pero ¡oiga! es que a mi me gustan esos árboles como están ¿y usted quién se cree que es? usted es un currito cualquiera, así que calladito y a cumplir las Leyes, que si no lo metemos en el trullo, y déjenos a nosotros, políticos y promotores privados que le digamos a usted y al resto de incultos ciudadanos qué es lo que les conviene.

¿Y no os parece que basta con darse una vuelta por la zona para ver que no hay NADA que salvar?. Seguramente esta movida tenía sentido hace quince años, pero hoy, no se.

Lo siento migué, pero no puedo estar de acuerdo con tu valoración de la situación, sobre todo porque de las cinco parcelas/edificios históricos sobre los que se pretende levantar el nuevo edificio, solo uno (Pasillo de Atocha 8) era un solar cuando Braser comenzó a hacerse con la propiedad de la zona. El del Pasillo de Atocha 6 lo demolieron en 2005, el del número 4, en 2008, y el del número 11, en 2010... así pues desde que la Plataforma Ciudadana contra el proyecto existe, se han derribado dos edificios históricos, uno de ellos con casi trescientos años de antigüedad y, para más inri, con pinturas murales dieciochescas.

Pero sobre todo: claro que hay algo que salvar ¡nada más y nada menos que una calle propiedad de todos los malagueños así como un edificio con una gran carga cultural e histórica! Por cierto que para los mal informados, indicarles que la planta ático de La Mundial ya consta tal cual es en los planos de Eduardo Strachan de 1894 (claro que para eso hay que saber dónde está el Archivo Histórico y luego saber dónde encontrar esos planos, pero claro, es más fácil hablar sin tener ni p.idea), así como la balaustrada que aunque parezca de "obra" es de hierro forjado en La Constancia, uno de los Altos Hornos más importantes durante todo el siglo XIX en España, y propiedad de la familia que ordenó la construcción de La Mundial... por supuesto en aquella época el edificio no tenía ese sobrenombre, ni tampoco cuando fue convertido en sede del GOBIERNO CIVIL y vivienda del máximo representante del Estado Español en la ciudad de Málaga.

Por supuesto que en cualquier momento se producirá otro incendio fortuito (sería ya el sexto en la zona) y entonces habrá una excusa perfecta para derribar La Mundial.

Y una última pregunta migué, ¿por qué no se puede construir el hotel sobre el suelo de las tres parcelas que hay entre el río y Pasillo de Atocha, eso sí, respetando las cinco plantas a que obligaron al Vincci Posada del Patio?... ¿Por qué en su caso no les dejaron hacer más plantas?

Bueno, si te apetece un debate serio, estaré encantado de seguir charlando contigo y responder a cualquier pregunta o duda que tengas al respecto.

molaria que los arboles de la alemada los podara eduardo manostijeras:drunk:

Claro, entonces Rafael Moneo no es un buen arquitecto ¿no? Es un tipo mediocre que tiene un premio, y no tiene criterio ni sabe lo que hace,...... y los que teneis criterio y sois 'los salvadores del futuro de Málaga' sois vosotros.

Ya, ya. En fin...

La frase que me has copiado no dice que Moneo sea mal arquitecto. No entiendo que tiene que ver mi frase con Moneo.

Por otro lado, el que compra los edificios y el que lo restaura es el comprador, es decir Braser.

Braser no es lo mismo que Moneo.

Lo sorprendente es que estés sorprendido de que estuviese a favor. Quizá viendo los renders de más cerca. :dunno:

Yo es que siempre te he considerado del grupo de los que si. Es que aqui hay gente que opina aqui que piensan que todo vale y se lo tragan todo, sea malo, más malo o peor.

Oye del proyecto no me acuerdo de una cosa... ¿Cuantas plantes tenía el aparcamiento? ¿4? y de ellas ¿cuantas soterradas?

Desde luego hoy me he dado cuenta que aqui hay más politiqueo que amor por la ciudad, es algo seguro que Moneo es un gran arquitecto, pero si ese hotel se hubiera construido en los terrenos de la Repsol o en la zona de la Termica, bueno, aun pensando que el diseño es un poco "raro" con algunas modificaciones lo consentiria, pero es que el perimetro del centro de Malaga tiene que ser intocable... Cojones, que es lo que nos va a quedar para futuras generaciones!!! un teatro romano del siglo XX y una alcazaba remodelada en el siglo XX con edificios del siglo XXI, luego querran que vayamos al museo de arqueología para que veamos planos de la ciudad!! Gracias al nuevo plan del ayuntamiento, es la unica forma de ver el pasillo de Atocha dentro de poco...

Yo es que siempre te he considerado del grupo de los que si. Es que aqui hay gente que opina aqui que piensan que todo vale y se lo tragan todo, sea malo, más malo o peor.

Yo desde luego no. En este caso mi opinión puede haber variado segun haya observado con más o menos detenimiento los renders, que es lo que por ahora hay para poder valorar el proyecto.

molaria que los arboles de la alemada los podara eduardo manostijeras:drunk:

Desde luego, que si existiera de verdad, con el renombre que tiene, el ayuntamiento y la junta encantados!!! aunque los deje en muñones...

Lo siento migué, pero no puedo estar de acuerdo con tu valoración de la situación, sobre todo porque de las cinco parcelas/edificios históricos sobre los que se pretende levantar el nuevo edificio, solo uno (Pasillo de Atocha 8) era un solar cuando Braser comenzó a hacerse con la propiedad de la zona....


Bueno, si te apetece un debate serio, estaré encantado de seguir charlando contigo y responder a cualquier pregunta o duda que tengas al respecto.

No, yo no tengo ni una posición ni conocimientos para mantener un debate serio, Ivanof (y no trato ser cínico, no me malinterpretes). Y en este caso muchas mas dudas que ideas claras. Por tanto no me voy a posicionar de ningún "bando". Sólo quería llamar la atención sobre esa radicalización, de que hay que estar a favor o en contra.

Y por supuesto no soy ningún ingenuo que crea que un promotor se va a gastar un montón de tiempo y un montón de dinero en labores filantrópicas.

Pero insisto en que la situación es la que es ahora y no hace cinco años y que no es puntual en Málaga. Yo ya he reconocido en otro hilo que "trinco" de los promotores del anillo ferroviario, pero de Moneo y Braser negaré todo contacto. Si me pierdo que no me busquen en estas trincheras.

Nadie que quiera a su ciudad puede desearle derribar 6 edificios históricos para construir esto:

http://fotos.laopiniondemalaga.es/fotos/findesemana/652x270/2010-10-08_IMG_2010-10-08_17:00:21_hotel-moneo.jpg

Al que pone el ejemplo del contraste de edificios en Bilbao, le digo que las comparaciones son odiosas:

http://3.bp.blogspot.com/_wzAwusJnS8k/SOM_Jg1XD2I/AAAAAAAAV90/grvORaBhypw/s1600/2.jpg

Azarosa eso es arquitectura, lo que se hace en Málaga son mier* y la gente lo apoya.

Yo creo que los que apoyan el Hotel de Moneo son los que están con contra de esos edificos buenos o de la peatonalización de Calle Larios. No me cabe duda. XD

Por ciero que ya en el año 2000 ya se publico el libro "Málaga Solar del Paraiso. Pasado, presente y futuro del patrimonio arquitectónico de Málaga" Ya se denunciaba la destrucción del patrimonio arquitectónico de Málaga. Muchos de los edificios de decían que estaban amenazados fueron derribados y están siendo derribados. Que la lucha del Patrimonio no es nueva.

(...) Al que pone el ejemplo del contraste de edificios en Bilbao, le digo que las comparaciones son odiosas:
http://3.bp.blogspot.com/_wzAwusJnS8k/SOM_Jg1XD2I/AAAAAAAAV90/grvORaBhypw/s1600/2.jpg

Pues fíjate, azaroso, que si ese hubiese sido el estilo del proyecto de Moneo en Málaga seguro que hubiera encontrado menos oposición... eso sí, mi oposición no hubiese cambiado, porque yo, personalmente, detesto las nuevas arquitecturas en los centros históricos (creo que el lugar de la "nueva" arquitectura debe ser la ciudad "nueva" y en la ciudad "histórica" deben conservarse los edificios "históricos"), pero es una opinión subjetiva que no trato de imponer a nadie, salvo en aquellos aspectos que la Ley sí determine.


No, yo no tengo ni una posición ni conocimientos para mantener un debate serio, Ivanof (y no trato ser cínico, no me malinterpretes). Y en este caso muchas mas dudas que ideas claras. Por tanto no me voy a posicionar de ningún "bando". Sólo quería llamar la atención sobre esa radicalización, de que hay que estar a favor o en contra(...)

Entendido migué... en cualquier caso gracias por la respuesta. Saludos.

(...) pero es que el perimetro del centro de Malaga tiene que ser intocable... Cojones, que es lo que nos va a quedar para futuras generaciones!!! (...)

serrano27, si te apetece "torturarte" aquí tienes las cifras (y la metodología que respalda su validez) para hacer los oportunos cálculos (¡¡¡tan solo 37 años para que no quede ni un solo edificio histórico en el Centro ¿histórico? de Málaga!!!):
GEOGRAFÍAS DEL DESASTRE (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/06/geografias-del-desastre.html)

Oye del proyecto no me acuerdo de una cosa... ¿Cuantas plantes tenía el aparcamiento? ¿4? y de ellas ¿cuantas soterradas?
No estoy del todo seguro, pero creo que es una única planta sótano, de 1.587 m2, según se recoge en el Convenio Urbanístico ratificado el 18 de marzo de 2011 (BOP Málaga 93, de 18 de mayo)

Pues fíjate, azaroso, que si ese hubiese sido el estilo del proyecto de Moneo en Málaga seguro que hubiera encontrado menos oposición... eso sí, mi oposición no hubiese cambiado, porque yo, personalmente, detesto las nuevas arquitecturas en los centros históricos (creo que el lugar de la "nueva" arquitectura debe ser la ciudad "nueva" y en la ciudad "histórica" deben conservarse los edificios "históricos"), pero es una opinión subjetiva que no trato de imponer a nadie, salvo en aquellos aspectos que la Ley sí determine.

+ 1000

Por cierto, hay que ver que nadie es capaz, con la ley en la mano, debatir sobre este asunto... curioso...

Y gracias por la respuesta sobre el soterramiento del aparcamiento.

MI opinión:
En contra del edificio:
- Desaparición de espacio público que pasa a privatizarse.
- Desaparición de arquitectura histórica.
- Construcción de un pastiche sin valor histórico ni arquitectónico ("la pseudoMundial", qué amor a la arquiectura!)
- Violentar la ley ad hoc.
A favor:
- Construcción de un edifico de calidad y firma (subjetivo, claro)
- Supuesta revitalización del entorno (que todo hay que decir, también se revitalizaría con un proyecto de restauración de La Mundial y otro tipo de acciones, creo yo).

En definitiva, a mí no me salen las cuentas. Creo que perdemos más que ganamos, incluso admitiendo que el edificio de Moneo, tal y como nos tiene acostumbrados, sea de calidad.
¿No hubiera sido mejor para todos que Moneo hubiera hecho un proyecto de menor tamaño en la parcela adjunta e integrar el edificio de La Mundial? Pero claro, aquí siempre se busca el máximo beneficio.
Al margen de lo anterior dos preguntas:
- ¿Qué posibilidades reales hay de que la denuncia prospere?
- ¿Alguien conoce más detalles del proyecto? por ejemplo, ¿Será de ladrillo visto como otros edificios del autor o tendrá ese aspecto de caja blanca?

(...)
- ¿Qué posibilidades reales hay de que la denuncia prospere?
- ¿Alguien conoce más detalles del proyecto? por ejemplo, ¿Será de ladrillo visto como otros edificios del autor o tendrá ese aspecto de caja blanca?

Respecto a la primera pregunta creo que todo dependerá, en primer luga, de cuánto quiera la Fiscalía implicarse en su DEBER de investigar las denuncias presentadas (recordemos que la Fiscalía es un órgano dependiente del Ministerio de Justicia, actualmente controlado por el PSOE, y que la denuncia atañe a PP y a PSOE por igual), y en segundo lugar, si es que la primera cuestión se resuelve a favor, será entonces si el Fiscal entiende que los fundamentos de Derecho alegados en la Denuncia se ajustan a la doctrina jurisprudencial y, por tanto, tienen cabida una investigación preliminar y a continuación la presentación de una Demanda en el Tribunal Contencioso-Administrativo.

Respecto a la segunda pregunta ¡¡¡ya nos gustaría!!! pero el asunto es como el de la "esquina de oro" del Puerto... oscurantismo informativo. Yo, por lo menos, no tengo más información que la que todos conocemos sobradamente.

Saludos

Ni aunque nos construyan la Torre Eiffel ahi..

En la ribera del Guadalmedina deberia estar prohibido construir..

No es ya que sea Moneo o no, esque el edificio es horrible, supera las plantas permitidas, y encima, va a eliminar una calle!!!

No os dais cuenta que es por esto? Que a la mayoria quien sea el arquitecto nos da igual..

No suelo estar deacuerdo con los juicios políticos y no políticos de este articulista, pero en este caso respaldo su opinión al 100%.

He leido muchos artículos de el y he llegado a la conclusión de que es de los pocos que no se casa con nadie y reparte a quien sea.

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ÚNETE aquí la DENUNCIA presentada ante la FISCALÍA del Estado por el caso "HOTEL MONEO" (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/07/modelo-adhesion-denuncia-fiscalia-hotel.html)
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http://farm7.static.flickr.com/6143/5984514576_3eb84682a0_b.jpg

¿Te gustaría tener esta exclusiva maqueta recortable de La Mundial?
http://2.bp.blogspot.com/-KLeL46vYqvM/TjGzIpH_0bI/AAAAAAAAA-4/qp80aU6nK4c/s1600/anuncio-maqueta-recortable-la-mundial.jpg
Visita el blog Edifeicios (http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/07/salva-la-mundial-y-consigue-ya-tu.html)o el blog No al Hotel (http://noalhotel.blogspot.com) y entérate cómo puedes conseguirla.

Según recoge la noticia publicada hoy 28 de julio de 2011 en el Diario La Opinión de Málaga (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/07/28/ayuntamiento-malaga-buscara-espacio-consenso-junta-gobierno/439944.html) se afirma que:

En el Pleno del Ayuntamiento de Málaga que se ha celebrado este jueves el grupo de IU se ha quedado solo en su petición de que se rechace la modificación de elementos del Plan Especial de Protección y Reforma Interior (Pepri) del Centro de Málaga en la fachada oriental del río Guadalmedina, que hace unos días recibió el visto bueno de la Comisión Provincial de Patrimonio Histórico de la Consejería de Cultura y que posibilitará que se acometa el complejo hotelero y de oficinas diseñado en la zona de Hoyo de Esparteros por el prestigioso arquitecto Rafael Moneo.

Tanto el PP como el PSOE consideran que se trata de un proceso que ha tenido "una tramitación muy amplia", consensuado con la Junta y que permitirá mejorar la fachada oriental del río, "incorporando una arquitectura de calidad", tal y como ha señalado el alcalde. Además, ambos grupos han coincidido en la necesidad de revisar el Pepri Centro y el delegado municipal de Ordenación del Territorio y Vivienda, Diego Maldonado, ha informado de que habrá una reunión en este sentido entre los grupos políticos y los técnicos de la Gerencia de Urbanismo.

Ante esto, el concejal de IU Eduardo Zorrilla ha afirmado que esta modificación de elementos es "una triste noticia" porque "permitirá una aberración urbanística, que se acabe con el trazado de calles del centro, protegido como Bien de Interés Cultural (BIC), y con el edificio de La Mundial, construido por el arquitecto Eduardo Strachan y que es un trocito de la historia de la ciudad". "Con esta modificación se abre una veda peligrosa", ha alertado.

"Es una actuación que supondrá aumentar las alturas y los volúmenes y que no beneficia nada el interés general, sino que sólo se ejecuta para satisfacer un interés puramente especulativo", ha lamentado Zorrilla, quien ha dejado claro que "no nos oponemos a que el arquitecto Moneo edifique en Málaga", sino que hay otros sitios más acordes para ello, como la avenida de Andalucía o Carretera de Cádiz.

De nuevo PP y PSOE demuestran el auténtico interés por Málaga, por su Patrimonio Histórico y por el cumplimiento de la Legislación vigente... hemos de temblar porque si con el actual PEPRI el Alcalde de Málaga ha autorizado la demolición de 250 edificios históricos, no queremos ni imaginar lo que puede implicar una modificación más profunda de estas Ordenanzas cuyo objetivo, en teoría, es PROTEGER el PATRIMONIO HISTÓRICO de MÁLAGA.

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El movimiento del 15-M protesta mañana contra el hotel de Moneo en Hoyo de Esparteros

El movimiento Democracia Real Ya desarrolla esta semana en Málaga un encuentro de ámbito nacional que tiene como escenario La Casa Invisible, ubicada en el número 11 de la calle Nosquera. Una de las actividades que esta organización, perteneciente a la corriente del 15-M, ha programado fuera de este inmueble es una protesta contra el derribo del edificio de la pensión La Mundial, en la zona de Hoyo de Esparteros, para dar paso al proyecto de un hotel de lujo que lleva la firma del afamado arquitecto Rafael Moneo.

Esta protesta está prevista para mañana jueves, a las 11.30 horas, y lleva por título 'En defensa del patrimonio, basta de especulación. No al derribo de La Mundial'. La plataforma también ha previsto para mañana, a las 20.30 horas, en el auditorio Eduardo Ocón, ubicado en el paseo del Parque, un debate público bajo el título 'Horizontes y perspectivas del 15-M. Hacia el otoño caliente'. El viernes, a las 11 horas, habrá una concentración contra los desahucios en la calle Larios.

http://www.diariosur.es/v/20110803/malaga/movimiento-protesta-manana-contra-20110803.html

Suspendido el hotel de Moneo tras olvidarse un trámite esencial
04/08/2011 (http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Suspendido/hotel/Moneo/olvidarse/tramite/esencial/elpepuespand/20110804elpand_10/Tes)

El Ayuntamiento de Málaga se ha visto obligado a suspender la modificación de elemento al plan esencial de protección del centro histórico para aumentar las alturas en la fachada este del río Guadalmedina porque cuando la Junta de Gobierno Local le dio el visto bueno el 24 de junio se omitió el trámite de obligado cumplimiento de pedir informe al Consejo Consultivo de Andalucía.

La modificación supone permitir el edificio de 10 plantas proyectado por el arquitecto Rafael Moneo para un hotel de la promotora Braser y ha sido objeto de controversia entre colectivos de la ciudad. La Junta rechazó hasta en dos ocasiones el proyecto por incumplir el plan del centro, pero finalmente pactó con el Ayuntamiento una modificación de las alturas en toda la fachada que da al Guadalmedina para igualarla a un edificio ya existente antes de aprobarse el plan.

Pero al contemplar un aumento de techo de los equipamientos, la ley exige un pronunciamiento del Consejo Consultivo con carácter vinculante.

El portavoz de IU, Pedro Moreno Brenes, abogó ayer por aprovechar este retraso por error para pedir al equipo de gobierno que oiga a los vecinos y no siga adelante con un proyecto contra el que se han presentado 500 firmas y que insistió "no estará en consonancia con el entorno, tiene un excesivo volumen de edificabilidad que tapa la visibilidad de la zona, hace desaparecer la calle Pasillo de Atocha, que pasa a formar parte del solar del hotel".

Además de demoler un hermoso edificio histórico como es La Mundial, que estaba protegida arquitectónicamente pero que fue convenientemente "descatalogada", además de romper la trama urbana histórica protegida y hacer desaparecer el Pasillo de Atocha (donde antes la Junta informaba negativamente por esta causa, ahora ya no ve "mal" alguno), que es una calle con tres siglos de Historia; además de permitir la construcción de lo que muchos ciudadanos califican ya como un "Málaga Palacio 2" (tanto en el sentido de la excesiva altura como en la del gravísimo impacto paisajístico); además de todo ello, no se suele mencionar otra cuestión muy importante, y es que esos edificios de entre 9 y 13 plantas que fueron construidos en las décadas de 1960 y 1970 y que la gran mayoría de la gente califica como horrorosos bodrios, ahora son LEGALIZADOS gracias a la Modificación del PEPRI, ya no estarán más "fuera de ordenación", como hasta ahora, con todas las consecuencias jurídicas que ello implica, así que ya NUNCA nos libraremos de ellos, mientras que hasta ahora aún cabía un "rayo de esperanza" respecto a que algún día fuesen demolidos y se recuperara un entorno histórico tan degradado de por este motivo. Autorizar el hotel de Moneo en el BIC del Centro Histórico de Málaga es como permitir la construcción de una urbanización en medio de un Parque Natural... ambos son espacios protegidos en base a determinados valores, y dichos valores se pierden si se autorizan estas actuaciones urbanísticas especulativas.

http://img19.imageshack.us/img19/2429/concentracionciudadanam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/19/concentracionciudadanam.jpg/)


Foto procedente de:

http://bodrios-arquitectonicos-centro-malaga.blogspot.com/2011/08/concentracion-ciudadana-defensa-la.html

Qué puta ****** de ciudad, y los gobernantes que consienten esto. Desde luego, el Alcalde esta tarde se ha lucido con sus declaraciones. Se habrá quedado a gusto.

No le tiraran su bloque, que la medianera que posee destroza la vista del paseo de Reding. Verás qué gracia le haría.

Qué puta ****** de ciudad, y los gobernantes que consienten esto. Desde luego, el Alcalde esta tarde se ha lucido con sus declaraciones. Se habrá quedado a gusto.

No le tiraran su bloque, que la medianera que posee destroza la vista del paseo de Reding. Verás qué gracia le haría.

La zona va a quedar mucho mejor desde el punto de vista de la fachada al río y de la utilidad; se va a recuperar un espacio importante de la ciudad", ha defendido el regidor, incidiendo, en consecuencia, en que "el balance total es que se consigue mucho más de lo que se pierde".

En este sentido, De la Torre ha manifestado que "se mantiene la voluntad de respeto hacia los valores patrimoniales de la zona", sin perjuicio de que haya una nueva edificación porque, como ha dejado claro, "la arquitectura moderna es tan válida como la de hace 80 o 90 años y sobre todo si es de un gran arquitecto como Rafael Moneo".

Mira que suelo defender al alcalde.., pero que decepcion me estoy llevando con su el y su equipo de Gobierno en este tema, me esta pareciendo especialmente lamentable su actitud.

Y como no, defendemos el Hotel porque.. es de Moneo, vamos, que importa mas que tengamos una obra de este tipo en Málaga a que sea una aberracion..

Luego esta la frasecita " se respeta los valores patrimoniales de la zona ", se respeta tapandolos, supongo, porque por ejemplo la Iglesia de San Juan en varias zonas no se vera me parece.., con esta frase no sé si se quiere reir de todo el mundo o le parece que aqui todos somos tontos y no entendemos de arquitectura.

Dice tambien que se va a recuperar un espacio para la ciudad.. de utilidad, otra vez riendose de nosotros, osea que se planta un Hotel y eso es recuperar una zona para la ciudad.., y ya para terminar el festival, la zona se va a ver mucho mejor desde la fachada del rio..

Que poca vergüenza Señor Alcalde, tanto amor que profesa por Málaga y ahora mismo la estas tirando a ella y a sus gentes.. :ohno:

La zona va a quedar mucho mejor desde el punto de vista de la fachada al río y de la utilidad; se va a recuperar un espacio importante de la ciudad", ha defendido el regidor, incidiendo, en consecuencia, en que "el balance total es que se consigue mucho más de lo que se pierde".

En este sentido, De la Torre ha manifestado que "se mantiene la voluntad de respeto hacia los valores patrimoniales de la zona", sin perjuicio de que haya una nueva edificación porque, como ha dejado claro, "la arquitectura moderna es tan válida como la de hace 80 o 90 años y sobre todo si es de un gran arquitecto como Rafael Moneo".

Mira que suelo defender al alcalde.., pero que decepcion me estoy llevando con su el y su equipo de Gobierno en este tema, me esta pareciendo especialmente lamentable su actitud.

Y como no, defendemos el Hotel porque.. es de Moneo, vamos, que importa mas que tengamos una obra de este tipo en Málaga a que sea una aberracion..

Luego esta la frasecita " se respeta los valores patrimoniales de la zona ", se respeta tapandolos, supongo, porque por ejemplo la Iglesia de San Juan en varias zonas no se vera me parece.., con esta frase no sé si se quiere reir de todo el mundo o le parece que aqui todos somos tontos y no entendemos de arquitectura.

Dice tambien que se va a recuperar un espacio para la ciudad.. de utilidad, otra vez riendose de nosotros, osea que se planta un Hotel y eso es recuperar una zona para la ciudad.., y ya para terminar el festival, la zona se va a ver mucho mejor desde la fachada del rio..

Que poca vergüenza Señor Alcalde, tanto amor que profesa por Málaga y ahora mismo la estas tirando a ella y a sus gentes.. :ohno:

:applause::applause: la madre que lo parió

Pues yo, con la frasecita que me quedo es la de "el balance total es que se consigue mucho más de lo que se pierde", porque ahí se le ha escapado al Sr. Francisco de la Torre una afirmación por la que reconoce que el proyecto incluye la PÉRDIDA de algo, cosa que hasta ahora nadie del PP en el Ayuntamiento había reconocido (tampoco los del PSOE, desde su radical giro argumental, pasando de defender la zona Histórica a defender las órdenes dictadas en Sevilla).
Veremos si los miembros del Consejo Consultivo de Andalucía, con el Expediente al completo en las manos, que incluye las más de 40 alegaciones torticeramente desestimadas por Ayto. y Junta, así como con el texto de la Denuncia presentada en la Fiscalía del Estado, se atreven a votar a favor del hotel, porque ello significaría que, en caso de que la Fiscalía acabe llevando el asunto al Juzgado, dichos miembros del Consejo Consultivo también podrían ser acusados de presunta prevaricación... ya veremos.

Es que no lo entiendo, ¿no hay otro solar? no se... ¿justo al lado del futuro auditorio? todo tiene que ser en el Centro Histórico.

Por desgracia no pude ir a ultima hora, pero en los proximos actos iré. No encuentro ninguna noticia de lo sucedido ayer, ni de la cadena humana rodeando "La Mundial" ni el cartel "el patrimonio malagueño no está en venta", nada.

Aqui nadie habla de la perdida de competitividad con la destrucción del centro histórico.

Ni que el hotel que lleva la firma de Moneo, que en el futuro será un edificio de viviendas, no lo olvidéis por que lo veremos, fuera a atraer una gran cantidad de personas impresionante a Málaga y se fuera a convertir en un atractivo más de la ciudad.

Es una pena que los medios de comunicación no hayan hecho más hincapié en la manifestación de ayer para salvar La Mundial y en definitiva, nuestro patrimonio histórico monumental.

Desgraciadamente tampoco pude asistir, porque el horario a las 11:30 me descuadraba completamente la mañana, me imagino que escogerían esa hora para que la prensa pudiera editar la noticia al cabo del día. Cosa que finalmente no ha sido así. Espero que próximamente siga habiendo más movilizaciones al respecto y pueda asistir esta vez.

A mi también me chirría los oídos con la declaración del Alcalde. Ciertamente intolerable y que le desmerece como representante de los malagueños.

Y es que su declaración -"Que se consigue mucho más de lo que se pierde". Me ha dejado boquiabierto.

Cómo pretende justificar la demolición de La Mundial para construir el mamotreto del estudio de arquitectura de Moneo (no creo que venga expresamente de su cosecha, y el diseño me parece nada destacable y más bien rige un estilo de los años 80 que rompe con la historia de esas calles y la altura no permitida por el PEPRI centro actual) cuando ha sido tanto en la legislatura de Celia Villalobos como de Francisco de la Torre, la época en la que la fachada del río Guadalmedina ha sido rematada y destrozada tras las nefastas obras llevadas a cabo por el anterior alcalde del PSOE ,Pedro Aparicio, en el río.

Porque veo que se le olvida fácilmente que su equipo de gobierno permitió la construcción del Hotel Ibis, NH, viviendas de VPO de Peralta en la Goleta o las VPO del Pasillo STA Isabel. Y no creo que estas edificaciones pasen a los anales de la historia de la arquitectura ni dignifiquen actualmente el entorno del río.

Qué poca vergüenza la que estáis demostrando tener TODAS las Administraciones (Junta y Ayuntamiento), cómplices de la desaparición de nuestro Patrimonio Monumental.

De la Torre recalcó que mantiene la voluntad de respeto hacia los valores patrimoniales de la zona, aunque, a su juicio, ello no está reñido con una nueva edificación: «La arquitectura moderna es tan válida como la de hace 80 o 90 años y sobre todo si es de un gran arquitecto como Rafael Moneo».
http://www.diariosur.es/v/20110805/malaga/alcalde-defiende-hotel-moneo-20110805.html

Entendería las declaraciones si se estuviese hablando de hacer un pastiche en un solar baldío. Pero resulta que habla de respeto al patrimonio y acto seguido dice que como lo de hace 90 años vale lo mismo que lo de ahora, se puede eliminar sin problemas.

He aqui un ejemplo del chocheo de Paco, suele ocurrir cuando intenta defender lo indefendible

Qué empeño de algunos con construir este hotel y con su arquitecto! Pero si se supone que Moneo va a intervenir en la fachada del río con la ampliación del CAC!
El alcalde y la junta creen que este es su cortijo. Destruyendo patrimonio destruyen su supuesta gallina de los huevos de oro: el turismo. Aunque para muchos de nosotros lo que destruyen es nuestro mayor tesoro: la cultura y la historia de esta ciudad.

Este foro cada día que pasa esta peor, bufffffff.... Yo creo que si se me ocurre decir, como pienso, que el mejor hotel de Málaga es el Hotel Málaga Palacio me queman,...... en fin.......

:badnews:

Es que no lo entiendo, ¿no hay otro solar? no se... ¿justo al lado del futuro auditorio? todo tiene que ser en el Centro Histórico.

Por desgracia no pude ir a ultima hora, pero en los proximos actos iré. No encuentro ninguna noticia de lo sucedido ayer, ni de la cadena humana rodeando "La Mundial" ni el cartel "el patrimonio malagueño no está en venta", nada.

Aqui nadie habla de la perdida de competitividad con la destrucción del centro histórico.

Ni que el hotel que lleva la firma de Moneo, que en el futuro será un edificio de viviendas, no lo olvidéis por que lo veremos, fuera a atraer una gran cantidad de personas impresionante a Málaga y se fuera a convertir en un atractivo más de la ciudad.


Yo vi la noticia en el informativo del mediodia de Canal Sur, aunque no sé si lo tendrán en la web.

Video del telediario de mediodía del jueves 4 de agosto (del minuto 12:16 al 12:43) (http://www.canalsuralacarta.es/television/video/noticias-mediodia--jueves/5942/16)

En el enlace del vídeo hay que elegir el "playlist 2" (si simplemente se da el play sale otro telediario del día y no el que recoge la noticia de La Mundial), que está en la barra de controles "flotante" que está visible al pasar el ratón por delante de la pantallita de visualización.

Este foro cada día que pasa esta peor, bufffffff.... Yo creo que si se me ocurre decir, como pienso, que el mejor hotel de Málaga es el Hotel Málaga Palacio me queman,...... en fin.......


Creo que la mayoría de nosotros opina que el Málaga Palacio es un edificio bastante notable, en mi opinión digno y bello. Pero también creo hablar en nombre de muchos si digo que su ubicación es bastante desacertada. Y eso va a ocurrir con el hotel de Moneo.

Creo que la mayoría de nosotros opina que el Málaga Palacio es un edificio bastante notable, en mi opinión digno y bello. Pero también creo hablar en nombre de muchos si digo que su ubicación es bastante desacertada. Y eso va a ocurrir con el hotel de Moneo.

Yo no lo hubiera dicho ni mejor ni más claro. SUSCRIBO totalmente la opinión.

Que no se haga este mamotreto en esta ubicación de lo contrario lo lamentaremos, hay otros lugares más apropiados en nuestra ciudad sin que causar tan terrible impacto

Si, en el fondo del mar

Artículo sobre el Edificio de La Mundial (http://www.scribd.com/doc/74005581/Articulo-La-Mundial-Heredia-Loring), en la revista cultural Isla de Arriarán... tras un exhaustivo trabajo de investigación en los archivos históricos municipal y provincial, el Historiador del Arte, Antonio Santana, revela la interesante historia acumulada por el edificio popularmente conocido por La Mundial, localizado en la calle Hoyo de Esparteros 1 y Pasillo de Atocha 13, y que en breve será demolido por las fuerzas especulativas inmobiliarias, con la necesaria ayuda del Ayuntamiento de Málaga y de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, gracias a cuyo acuerdo fraternal, el edificio fue sacado del Catálogo de inmuebles protegidos por el PEPRI, y eso que su inclusión hace un par de décadas se llevó sin ni siquiera saber la importancia que tiene este edificio como Patrimonio Histórico de todos los malagueños, ya que fue diseñado nada más y nada menos que por el arquitecto Eduardo Strachan, autor de Calle Larios, quien puso toda la preciosa forja de los balcones salida directamente de la Ferrería La Constancia (situada en las playas de San Andrés y líder del mercado español de acero en la segunda mitad del siglo XIX), por orden de la familia Loring-Heredia, quienes fueron sus propietarios y vivieron varias décadas en dicho inmueble... además, para terminar de destacar su gran relevancia en la historia de nuestra ciudad, destacar que el edificio de La Mundial, antes de ser pensión, fue nada más y nada menos que la SEDE DEL GOBIERNO CIVIL durante una década. Y un apunte más para eliminar dudas: la planta ático no es ningún añadido posterior, sino que forma parte, tal cual, con exactitud, del diseño original, tal y como los planos históricos atestiguan. Así pues se trata de un edificio perfectamente conservado (aunque muy degradado gracias a las actuales políticas de no-conservación) y con una muy importante HISTORIA. Os recomiendo la lectura del artículo al completo. Saludos.