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tobby_dic October 16th, 2006, 05:08 AM Aeropuerto Internacional Central para Latinoamérica
Desde Diciembre de 2005 se está hablando en la Gobernación del estado Carabobo de la construcción de un nuevo Aeropuerto que tendrá, según se ha dicho en la prensa, las sigientes características:
· Su propia fuente de energía mediante placas solares,
· 53 posiciones en rampas
· de 35 a 45 posiciones en stands
· 2 pistas de 4 mil 500 metros para vuelos internacionales,
· 1 pista de 3 mil 500 metros para tráfico nacional, previéndose el despegue de 3 aviones y el aterrizaje de igual número de naves.
· 2 estaciones, una para el ferrocarril, y otra para el Metro, así como unos ramales de salida a la autopista.
El diseño está previsto que será hecho por el Arquitécto Ricardo Bofill y la construcción estará a cargo la empresa Mesvil, C.A.
Sin embargo, en un estudio exaustivo hecho por Alvaro nos enteramos que el gobierno del estado Cojedes ha anunciado la construcción de un Aeropuerto con las mismas características del que se habla en Carabobo hecho por la misma empresa y con el mismo Arquitécto.
En dicha busqueda Alavaro dió con una página que aparenta ser la de la empresa Constructora: www.mesvil.com, en donde se muestran los siguientes renders:
http://img170.imageshack.us/img170/7662/a1it9.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/4218/1kv5.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/4723/2ri4.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/9490/3nz4.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/3535/4mz9.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/1511/5ys7.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/1998/6uc8.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/3761/7nu3.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/1566/8qp7.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/7182/9al6.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/7171/10mv4.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/1045/11tf7.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/1779/12cz0.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/7118/13mm4.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/3903/14tj4.png (http://imageshack.us)
http://img170.imageshack.us/img170/8624/15gs5.png (http://imageshack.us)
En Carabobo dicen que el Aeropuerto se hará en el Municipio Libertador y en Cojedes dicen que se hará entre San Carlos y Tináco.
De igual forma, sea donde sea que se contruya será un gran proyecto muy aclamado por la región central del pais.-
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:12 AM Excelente thread... otro batacazo desde Valencia;)
Edgar8a October 16th, 2006, 05:21 AM Pa mi esto es bullshit...
jonathanbc October 16th, 2006, 05:25 AM Que bien! tremendo proyecto vale! me dejó impresionado de verdad, va a descongestionar Maiquetía y va a tener mas movimiento que maiquetía, y ademas cuando se vuelva a caer el viaducto nos es mejor jajajaja...
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:28 AM Pa mi esto es bullshit...
Para mi es ****** que lo hará Carles.... pero fue presentado en MAYO en la OLAGI.
http://www.olagi.org.ve/images/fotos/Olagi-clausura-arreglada_133.gif
...........................
Aeropuerto Intercontinental para Cojedes
El último expositor de este directorio ampliado de la OLAGI fue el arquitecto Ricardo Bofill (hijo), quien en una impresionante presentación audiovisual mostró el proyecto sobre el Aeropuerto Internacional e Intercontinental de Latinoamérica y el Caribe, impulsado por el gobernador Jhonny Yánez Rangel, el cual será levantado en el estado Cojedes, entre las ciudades de San Carlos y Tinaco, con una inversión privada de 6.900 millones de euros, generando unos 20 mil puestos directos y 120 indirectos.
Para clausurar el acto, el viceministro para América Latina y el Caribe, Pavel Rondón expresó que esta reunión de la OLAGI es una demostración de que “se está desarrollando un proceso de autonomía política en América Latina.
Posteriormente, le correspondió al gobernador de Cojedes como anfitrión, dar las palabras de clausura y despedida a las delegaciones asistentes, quien expresó que “Venezuela se siente hoy retomando las banderas de Simón Bolívar” y que la oficina de la OLAGI en nuestro país se convierte en un elemento e instrumento de integración de los pueblos de nuestro continente.
http://www.olagi.org.ve/default.asp?caso=11&idrev=21&idsec=216&idedi=27&idart=645
chuguie October 16th, 2006, 05:28 AM opino como ed, pero seria genial que lo hicieran, enmiopinion deberia estar en Caracas, debido que la mayoria de los vuelos van para alla, ademas deberian dejar a Maiquetia como Nacional-Del Caribe
josevaldia October 16th, 2006, 05:28 AM Ojalá se dé... yo también había escuchado que sería en Cojedes, en Tinaquillo.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:31 AM opino como ed, pero seria genial que lo hicieran, enmiopinion deberia estar en Caracas, debido que la mayoria de los vuelos van para alla, ademas deberian dejar a Maiquetia como Nacional-Del Caribe
Ni que Caracas fuera la élite del Turismo Mundial para que Maiquetia fuera un gran aeropuerto nacional... osea.... si las veces que he ido esa vaina está vacia tanto el nacional como el internacional.... osea nunca se ha "colapsado"... jajajaja si se hace lo que dices sería un aeropuerto fantasma abandonado.
No seas tan iluso, ese proyecto creo que es más para algo estilo "HUB" y quitarle el puesto a Panamá, que por muy "hub de las americas" que sea, su aeropuerto (para la importancia que reviste) es de pueblo. Creo que mejor es LA Chinita.
Edgar8a October 16th, 2006, 05:32 AM Ay pero quien carajoo va a manejar hasta cojedes pa agarrar un avion?!
Además, el SFN ya para el 2009 estara pasando por Carabobo...
Lo estan vendiendo al mejor postor. En Cojedes no hay tal infraestructura, ni ppoblación de influencia...En Carabobo es mas factible.
Edgar8a October 16th, 2006, 05:33 AM Ni que Caracas fuera la élite del Turismo Mundial para que Maiquetia fuera un gran aeropuerto nacional... osea.... si las veces que he ido esa vaina está vacia tanto el nacional como el internacional.... osea nunca se ha "colapsado"... jajajaja si se hace lo que dices sería un aeropuerto fantasma abandonado.
Baby ahora no se colapasa porque practicamente duplicó su capacidad. Pero maneja mas pasajeros que el resto de los aeropuertos juntos...
josevaldia October 16th, 2006, 05:34 AM Creo que mejor es LA Chinita.
Jejeje...
No exageres, Tocumen tiene mucho mejor diseño, aunque es muy pequeño para la importancia que tiene.
chuguie October 16th, 2006, 05:36 AM ed tiene tanta razon, pero hay un poco de valdiismo en esto xD tiene que estar en caracas, porque lo digo yo y punto, MUAHAHAHAHAHA xD....nah, pero miren lo ke dice ed, kien manejaria hasta cojedes para irse de viaje?
chuguie October 16th, 2006, 05:38 AM Jejeje...
No exageres, Tocumen tiene mucho mejor diseño, aunque es muy pequeño para la importancia que tiene.
:eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2:
josevaldia October 16th, 2006, 05:39 AM Yo creo que en Maracay quedaría mejor, estaría más cerca de Caracas.
chuguie October 16th, 2006, 05:42 AM si las veces que he ido esa vaina está vacia tanto el nacional como el internacional.... osea nunca se ha "colapsado"... jajajaja si se hace lo que dices sería un aeropuerto fantasma abandonado.
mijo, tas bien?...la unica vez que no agarre cola fue cuando me fui a canada que era a las 12 am, y habiamos 11 en la cola, pero del resto SIEMPRE hay demasiada gentuza
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:42 AM Ay pero quien carajoo va a manejar hasta cojedes pa agarrar un avion?!
Además, el SFN ya para el 2009 estara pasando por Carabobo...
Lo estan vendiendo al mejor postor. En Cojedes no hay tal infraestructura, ni ppoblación de influencia...En Carabobo es mas factible.
BURRA... nadie "manejará hasta cojedes" osea es locación está dentro de ese estado pero como a 10 minutos de Campo Carabobo, osea a 25 minutos de Valencia HELLO.
Guaro! October 16th, 2006, 05:43 AM A mi me parece bien que lo hagan en Cojedes, así daría puestos de trabajo y ayudaría un poco a la economía de ese estado... y con la construccion de la Autopista Jose Antonio Páez que la conecten con la Autpista Valencia-Campo Carabobo, sería fácil la movilización hasta ese terminal!
chuguie October 16th, 2006, 05:43 AM yo creo que seria mejor que estuviera en maracay, o cerca de caracas.......si seguimos asi lo haran en puerto ayacucho, ajustense a la realidad..
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:47 AM Si serán... porque debe ser que cuando van a Miami y manejan 3 o 4 horas a Orlando eso no les parece "horrible". Imagina para la gente de Barqui que tiene manejar a Caracas y casi que MORIR en esa autopista pendeja que se tranca hasta cuando caga un turpial. La idea es que hagan ese bicho ahi porque de paso estará cerca de Valencia donde, en su area metropolitana, estarán dos estaciones del SFN.... donde podrán ir a Puerto Cabello, Caracas, X, Y, Z........ además en Puerto Cabello el primero nauguran el terminal de Ferrys y Cruceros...necesitamos un aeropuerto decente cerca. Están construyendo ahi dos hoteles 5 estrellas, más el WTC en Valencia. El Aeropuerto de aqui no se puede ampliar, es imposible...
¿Vamos a seguir metiendo todo dentro de la conurbación urbana central? Por favor.... nos vamos a asfixiar. Claro que es factible que hagan ese bicho ahi. Maiquetia seguirá siendo Maiquetia.´
Dreamlıneя October 16th, 2006, 05:52 AM Ahi Dios mio que AEROPUERTAZO!!! :eek2:
Que lo hagan donde sea pero en Venezuela!! :scouserd:
Tambien deberian remodelar el de La Chinita que ya le hace falta! y listo! :)
Cosmopolitan October 16th, 2006, 05:54 AM Ricardo Bofill no era el ex de Paulina Rubio? :hilarious
En serio, eso que algunos dicen del aeropuerto en MCY es la misma razón por la que se haría, pero se quedó en papeles por que a todas estas, quién se quiere venir para acá(Venezuela)? Así sea de paso...
Lo mismo pienso de este megaproyecto. Pero espero equivocarme!
tobby_dic October 16th, 2006, 05:55 AM O sea, la idea es descongenstionar Maiquetía, que a parte de soportar al mercado más importante del pais también soporta al resto de la nación, sobre todo al montón de Vuelos Internacionales que no salen desde los otros Aeropuertos Internacionales del Pais... Se trata de eso, de desconcentrar la infraestructura de la Cuidad Capital a ver si la pobre deja de estár tan colapsada. Y lo más lógico es que se haga en Carababo o hasta en la misma Aragua que son las que presentan las condiciones.
De hecho, has varias razones que apuntan a que será o deberia ser en Carabobo:
1.- MERCADO, en cojedes no es que hay poco, es que NO HAY.
2.- INFRAESTRUCTURA, Se supone que tendrá estación de ferrocarril y de metro, y yo dudo que eso lo hagan en Cojedes, mientras que el metro de acá está previsto que llegue al municipio Libertador y bueno, lo mismo con el tren.
3.- RECURSOS, Mesvil tiene previsto contruir eso con inversión privada (cosa lógica) y creo que acá nadie tiene dudas de quién sería el mejor postor.
De cualquier manera, se haga donde se haga, como dijo Alvaro, estará super cerca de la Gran Valencia que es lo importante. Ya que ese será sin dudas su mercado más importante!
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:55 AM Jejeje...
No exageres, Tocumen tiene mucho mejor diseño, aunque es muy pequeño para la importancia que tiene.
Pues creo que es fácil que este nuevo aeropuerto en los límites de Cojedes y Carabobo puede facilmente desplazar a éste :colgate:
http://img247.imageshack.us/img247/5001/tocumencp8.jpg
Alvaro0127 October 16th, 2006, 05:56 AM Ricardo Bofill no era el ex de Paulina Rubio? :hilarious
En serio, eso que algunos dicen del aeropuerto en MCY es la misma razón por la que se haría, pero se quedó en papeles por que a todas estas, quién se quiere venir para acá(Venezuela)? Así sea de paso...
Lo mismo pienso de este megaproyecto. Pero espero equivocarme!
El rancho mental no es normal :P
Cosmopolitan October 16th, 2006, 05:59 AM Ay... no, baratadas no.
Aunque te digo, Vzla. tiene algunas ventajas con respecto a otros países, combustible barato, bajas tasas aeroportuarias, la equidistancia con tantos países...
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:02 AM O sea, la idea es descongenstionar Maiquetía, que a parte de soportar al mercado más importante del pais también soporta al resto de la nación, sobre todo al montón de Vuelos Internacionales que no salen desde los otros Aeropuertos Internacionales del Pais... Se trata de eso, de desconcentrar la infraestructura de la Cuidad Capital a ver si la pobre deja de estár tan colapsada. Y lo más lógico es que se haga en Carababo o hasta en la misma Aragua que son las que presentan las condiciones.
De hecho, has varias razones que apuntan a que será o deberia ser en Carabobo:
1.- MERCADO, en cojedes no es que hay poco, es que NO HAY.
2.- INFRAESTRUCTURA, Se supone que tendrá estación de ferrocarril y de metro, y yo dudo que eso lo hagan en Cojedes, mientras que el metro de acá está previsto que llegue al municipio Libertador y bueno, lo mismo con el tren.
3.- RECURSOS, Mesvil tiene previsto contruir eso con inversión privada (cosa lógica) y creo que acá nadie tiene dudas de quién sería el mejor postor.
De cualquier manera, se haga donde se haga, como dijo Alvaro, estará super cerca de la Gran Valencia que es lo importante. Ya que ese será sin dudas su mercado más importante!
Bueno y todo lo que es Maracay y Caracas... Recordemos también en el polo de atracción turística en elq ue se ha convertido Tucacas, que con todo y lo "mal" que estamos está mucho más desarrollada que hace escazos 3 años y si pensamos en 10 años atrás pues su importancia era nula y su relevancia casi que doméstica (Valencia). No se den mala vida porque diga COJEDES.... no es en San Carlos la vaina... osea desde la estación monumental a donde estaría el aeropuerto según lo que veo son como 15 minutos con una tráfico moderado en la autopista.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:05 AM Ay... no, baratadas no.
Aunque te digo, Vzla. tiene algunas ventajas con respecto a otros países, combustible barato, bajas tasas aeroportuarias, la equidistancia con tantos países...
Yo sé que lo más lógico es que sea Caracas... porque ahi es todo se encuentra... pero si esa empresa que no es venezolana hace esos anuncios, se hicieron presentaciones, etc etc es porque el estudio de factibilidad indica que... hacer el aeropuerto en esa zona, según todos los planes de desarrollo que hay para el país, no es una idea descabellada. Estamos hablando de 6mil millones de Euros; es decir, el doble de lo que costó Caracas-Tuy Medio.
Ray_Ray October 16th, 2006, 06:08 AM El Simón Bolívar es una cochinada delante de este, la última palabra respecto a los vuelos la tendrán las aerolíneas.
chuguie October 16th, 2006, 06:14 AM prefiero de verdad por ahi por la encrucijada, maracay....pero ya valencia es lejos.....
Ray_Ray October 16th, 2006, 06:15 AM El Simón Bolívar es una cochinada delante de este, la última palabra respecto a los vuelos la tendrán las aerolíneas.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:17 AM prefiero de verdad por ahi por la encrucijada, maracay....pero ya valencia es lejos.....
¿Pero cual es tu preocupación si nadie dijo que iban a demoler el Simón Bolívar?:dunno:
chuguie October 16th, 2006, 06:28 AM si alvaro pero las aerolineas mas importantes volaran por ahi, le quitaran el cache a mi aeropuerto =(
:badnews: :tiasd:
Edgar8a October 16th, 2006, 06:29 AM De cualquier manera, se haga donde se haga, como dijo Alvaro, estará super cerca de la Gran Valencia que es lo importante. Ya que ese será sin dudas su mercado más importante!
Su mercado sera el Centro y Centro-Occidente del país tobby....no es para Valencia. Es cerca de Valencia...
Mejor así, a ver si dejan de ensuciarme el Simon Bolívar Intl :|, que el granito del piso me salió caro y va a ser una ladilla que me esté desgastando la capa asfáltica del nuevo viaducto :sleepy:...
Así mejor, no tienen nada que venir a hacer a La Guaira.
BTW, Occit, el fin de la economía de Vargas ha sido sentenciado :yes:.
chuguie October 16th, 2006, 06:29 AM PD: tu no tenias 8000 posts?
chuguie October 16th, 2006, 06:31 AM Su mercado sera el Centro y Centro-Occidente del país tobby....no es para Valencia. Es cerca de Valencia...
Mejor así, a ver si dejan de ensuciarme el Simon Bolívar Intl, que el granito del piso me salió caro y va a ser una ladilla que me esté desgastando la capa asfáltica del nuevo viaducto...
Así mejor, no tienen nada que venir a hacer a La Guaira.
BTW, Occit, el fin de la economía de Vargas ha sido sentenciado :yes:.
vamonos de aqui edgar, nuestro aeropuerto no es bien apreciado, aparte quieren al nuevo bien lejos de caracas, como si fueramos un perro sarnoso....:(
Edgar8a October 16th, 2006, 06:33 AM ^^Chamo mejor!!! Yo consideraría excelente que Maiquetía fuese única y exclusivamente de CCS.
No quiero provincianas patas pal monte en mi territorio :|.
chuguie October 16th, 2006, 06:33 AM ^^ JAJAJAJAAJA Je t'adore XD
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 06:35 AM pues, hace algunos años te diría que lo deberían hacer cerca de Caracas, pero ahora Maiquetía es un Aeropuerto Decente, el caul debería seguir expandiendose (lo único es la carretera para llegar) y como Raymundo dijo, comparado con ese Maiquetía es feito, pero es nuestro Very Own ugly airport
ahora, si el Aeropuerto busca ser el nuevo punto medio no creo que debería ser cojedes, en realidad si busca desconjestionar Maiquetía para la gente del Centro del país, Cojodes no me parece la mejor opción, de hecho para eso creo que mejor algo que si en Yaracuy que está más cerca de Barquisimeto y Valencia
pero la verdad estas dos ciudades que acabo de nombarar se MERECEN un Aeropuerto decente, el Arturo Michelena y el Jacinto Lara dan pena y pues, en Maracay hay dos Aeropuertos los dos son bases aereas, deberían poner uno de ellos para Civiles y ponerlo LINDO Y BELLO
yo voto por Carabobo, por razones de Infraestructura y Mercado
tobby_dic October 16th, 2006, 06:35 AM Su mercado sera el Centro y Centro-Occidente del país tobby....no es para Valencia. Es cerca de Valencia...
Mejor así, a ver si dejan de ensuciarme el Simon Bolívar Intl :|, que el granito del piso me salió caro y va a ser una ladilla que me esté desgastando la capa asfáltica del nuevo viaducto :sleepy:...
Así mejor, no tienen nada que venir a hacer a La Guaira.
BTW, Occit, el fin de la economía de Vargas ha sido sentenciado :yes:.
Craro Edgarión, lo que digo es que SU MAYOR MERCADO será Valencia.
Y respecto a lo otro.. jajajajajaj de pana que sip, nadie del centro del País tiene que ir a buscar nada en el estado Vargas, solo el Aeropuerto (por ahora) jajajajaja
Si eres rata, pobre Occit.- :doh:
Edgar8a October 16th, 2006, 06:38 AM ^^ JAJAJAJAAJA Je t'adore XD
Vouz etes une pute :yes:.
chuguie October 16th, 2006, 06:39 AM Craro Edgarión, lo que digo es que SU MAYOR MERCADO será Valencia.
Y respecto a lo otro.. jajajajajaj de pana que sip, nadie del centro del País tiene que ir a buscar nada en el estado Vargas, solo el Aeropuerto (por ahora) jajajajaja
Si eres rata, pobre Occit.- :doh:
y a mi amor (l) :)
Edgar8a October 16th, 2006, 06:40 AM pues, hace algunos años te diría que lo deberían hacer cerca de Caracas, pero ahora Maiquetía es un Aeropuerto Decente, el caul debería seguir expandiendose (lo único es la carretera para llegar) y como Raymundo dijo, comparado con ese Maiquetía es feito, pero es nuestro Very Own ugly airport
No te metas con maiquetíaaaa!!! Es lo mas bello que hay en esta nación!
chuguie October 16th, 2006, 06:40 AM Vouz etes une pute :yes:.
ay juramelo....no te creo...:doh:
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 06:42 AM No te metas con maiquetíaaaa!!! Es lo mas bello que hay en esta nación!
desde que lo Remodelaron es SUPER BONITO, pero el que le dijo feo fue Raymundo
tobby_dic October 16th, 2006, 06:44 AM No te metas con maiquetíaaaa!!! Es lo mas bello que hay en esta nación!
No por mucho... jajajajajajajaja J/K
Sabes que te quiero! :)
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Epa aún me falta por mostrarles las foto que tomé en la Expo2006 en Valencia.
Salen los túneles de San Diego (con tres canales) y el Terminal de Pasajeros que lo describen como un aeropuerto al que llegarán buses, con Hotel y Centro Comercial... tan muy pavas... pero tengo flojera de ponerlas ahorita, será pa mañana!
Edgar8a October 16th, 2006, 06:44 AM Raymundo tiene un galpón de aeropuerto! :sleepy:. Mas bonito y grande es el terminal de Rodovías en San Diego :yes: :lol:.
chuguie October 16th, 2006, 06:45 AM ^^ JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
por cierto, que es de la vida de jlagu?
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 06:47 AM [...]
Salen los túneles de San Diego (con tres canales) y el Terminal de Pasajeros que lo describen como un aeropuerto al que llegarán buses, con Hotel y Centro Comercial... tan muy pavas... pero tengo flojera de ponerlas ahorita, será pa mañana!
Uuuuuuuuujum, suena que se están compiando de Barquisimeto! seguro su terminal también se parece al Poliedro
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:48 AM si alvaro pero las aerolineas mas importantes volaran por ahi, le quitaran el cache a mi aeropuerto =(
:badnews: :tiasd:
¿Cuando tuvo caché ese bicho? Ahorita es que viene a estar medio bonito.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:49 AM BTW, Occit, el fin de la economía de Vargas ha sido sentenciado :yes:.
LOL! jajajajajaja la peor:hug: Por ende la mejor.
chuguie October 16th, 2006, 06:49 AM ¿Cuando tuvo caché ese bicho? Ahorita es que viene a estar medio bonito.
eres persona non grata :sleepy:
:hug:
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:50 AM ^^Chamo mejor!!! Yo consideraría excelente que Maiquetía fuese única y exclusivamente de CCS.
No quiero provincianas patas pal monte en mi territorio :|.
AAAAAAAAY silencio! jajajaja eres una capitalina de segunda alienada por las provincianas, y las peores de paso, los de Valencia JUAS.
Menandro October 16th, 2006, 06:52 AM Ni que Caracas fuera la élite del Turismo Mundial para que Maiquetia fuera un gran aeropuerto nacional... osea.... si las veces que he ido esa vaina está vacia tanto el nacional como el internacional.... osea nunca se ha "colapsado"... jajajaja si se hace lo que dices sería un aeropuerto fantasma abandonado.
No seas tan iluso, ese proyecto creo que es más para algo estilo "HUB" y quitarle el puesto a Panamá, que por muy "hub de las americas" que sea, su aeropuerto (para la importancia que reviste) es de pueblo. Creo que mejor es LA Chinita.
¿What?
¿Álvaro tienes conocimiento del Actual Tocumen????
Creo que tendré que pagarte un pasaje para que lo conozcas. El Aeropuerto Intl. de Tocumen fue ampliado al doble de su tamaño y remodelado en un 100%.
Y de palabra de amigos venezolanos, me han dicho que el nuevo Tocumen luce mucho más cuidado y actualizado que el aeropuerto Intl. de Maiquetia que tengo entendido que es el principal de Venezuela.
No quiero sonar un poco pretencioso, pero me pareció muy precipitado ese comentario.
:doh:
Edgar8a October 16th, 2006, 06:53 AM Sabes que te quiero! :)
Por ahora es lo mas bello!
http://img80.imageshack.us/img80/5568/maiquetiabw3.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/5677/maiquetia1zn6.jpg
http://img214.imageshack.us/img214/5569/maiquetia2wf6.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/8295/maiquetia3bn2.jpg
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 06:55 AM según las imagenes de la página web, (las que mosotro Tobby) eso es en SAN CARLOS!!
(ultima foto ampliada en la página) (si comprar con Google Earth tiene las mismas proporciones que el mapa que muiestra la imagen)
http://img214.imageshack.us/img214/8876/dgdfgdfgdfgdfgrj9.jpg
tobby_dic October 16th, 2006, 06:55 AM Uuuuuuuuujum, suena que se están compiando de Barquisimeto! seguro su terminal también se parece al Poliedro
Pronto lo verás...
BTW, en la pagina del arquitécto (www.bofill.com) sale la maqueta de un Aeropuerto que según dicen es el Aeropuerto del Prat en Barcelona España que se parece bastate (o es el mismo modelo del de acá) y si buscan en google a ese aeropuerto de Barcelona no se parece en nada... asi que seguro las fotos de la maqueta es del nuestro.-
Visitenla, está muy buena!
thecarlost October 16th, 2006, 06:56 AM Indiferentemente del lugar espero ver concretar ese aeropuerto, más aún espero ver un Heathrow - Ese aeropuerto, o al menos un JFKI - Ese aeropuerto. Igual creo que siempre me serviré del good ol' Simon Bolivar.
Edgar8a October 16th, 2006, 06:56 AM ¿What?
¿Álvaro tienes conocimiento del Actual Tocumen????
Creo que tendré que pagarte un pasaje para que lo conozcas. El Aeropuerto Intl. de Tocumen fue ampliado al doble de su tamaño y remodelado en un 100%.
Y de palabra de amigos venezolanos, me han dicho que el nuevo Tocumen luce mucho más cuidado y actualizado que el aeropuerto de Maiquetia que tengo entendido que es el principal de Venezuela. Ahora imagínate ese de "La Chinita".
No quiero sonar un poco pretencioso, pero me pareció muy precipitado ese comentario.
:doh:
Las Panameñas saltaron como fieras...
Ok, esta bien que nos aclares de Tocumen. Pero no hace falta que le heches paja a los nuestros :okay:! Gracias, eres siempre bienvenido en nuestro foro :yes:.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:57 AM ¿What?
¿Álvaro tienes conocimiento del Actual Tocumen????
Creo que tendré que pagarte un pasaje para que lo conozcas. El Aeropuerto Intl. de Tocumen fue ampliado al doble de su tamaño y remodelado en un 100%.
Y de palabra de amigos venezolanos, me han dicho que el nuevo Tocumen luce mucho más cuidado y actualizado que el aeropuerto de Maiquetia que tengo entendido que es el principal de Venezuela. Ahora imagínate ese de "La Chinita".
No quiero sonar un poco pretencioso, pero me pareció muy precipitado ese comentario.
:doh:
Obvio que exageré queridilla. Hablando en serio a mi me han dicho todo lo contrario sobre el cuidado, mantenimiento y tecnología. De verdad que Maiquetia ni en su epoca más austera estuvo "descuidado"... solo que su estilo es muy setentoso, como todo lo de Venezuela. . Y no te preocupes por el pasaje bitch, que para el 2007 me tendrás allá :P De hecho necesito preguntarte unas cosas en privado (no es de sexo, ya sé que dejaste ese mundo:hug:)
Edgar8a October 16th, 2006, 06:58 AM solo que su estilo es muy setentoso
Era baby, era :yes:.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 06:58 AM Por ahora es lo mas bello!
Baby ya sabemos que es el más bello, pero no pongas fotos de lo más feo que tiene... jajaja esa parte fea de abajo.. YUCK.
Menandro October 16th, 2006, 07:00 AM Las Panameñas saltaron como fieras...
Ok, esta bien que nos aclares de Tocumen. Pero no hace falta que le heches paja a los nuestros :okay:! Gracias, eres siempre bienvenido en nuestro foro :yes:.
Gracias Edgar...
No esa paja no se la echo yo, ya que no lo conozco. Sería incapaz.
Solo le aclaraba a la Alvie, que ahora mismo me está acosando sexualmente por lo que dije....
:runaway:
Alvaro0127 October 16th, 2006, 07:02 AM Las Panameñas saltaron como fieras...
Ok, esta bien que nos aclares de Tocumen. Pero no hace falta que le heches paja a los nuestros :okay:! Gracias, eres siempre bienvenido en nuestro foro :yes:.
De hecho no saltó como fiera... ese fue JOSEVALDIA que le fue con el chisme, como siempre!
Edgar8a October 16th, 2006, 07:02 AM Gracias Edgar...
No esa paja no se la echo yo, ya que no lo conozco. Sería incapaz.
Solo le aclaraba a la Alvie, que ahora mismo me está acosando sexualmente por lo que dije....
:runaway:
Ah es que como dijiste que era mejor que el nuestro y "el de La Chinita ese"... sono pretencioso ciertamente.
Edgar8a October 16th, 2006, 07:04 AM En fin, como quisiera que bajaran los precios de la gasolina :ohno:, e hicieramos en nuestro país un HUB para las Américas.
Menandro October 16th, 2006, 07:07 AM En fin, como quisiera que bajaran los precios de la gasolina :ohno:, e hicieramos en nuestro país un HUB para las Américas.
Qué bajaran los precios de la Gasolina??????
En qué país vives??? Panamá?
y Yo en Venezuela?
:nuts:
tobby_dic October 16th, 2006, 07:09 AM Edgar, gracias por las fotos... Todo lo que tenga aires de Cruz Diez es Bello!
Al chamo de Panamá, epa indicame un thread para ver a ese aeropuerto, no lo conosco... y por Cierto, acá tenemos un "Maiquetía", un "la Chinita" y un "Santiago Mariño" que están en muy buenas condiciones y hay más...
Alejandrito, al final del primer Post dije que en Carabobo decían que el Aeropuerto estaría en el Municipio Libertador y que en Cojedes dicen que estará entre San Carlos y Tináco.- :)
De todas formas, fijate como ese bicho es 3 o 4 veces más grande que San Carlos y como 15 veces más grande que Tináco, y si no me equivó, según la foto, estará cerca del embalse del Pao.-
josevaldia October 16th, 2006, 07:09 AM Si Valencia fuera el mayor mercado del nuevo aeropuerto, ya el Arturo Michelena estaría colapsado de vuelos internacionales.
Alvaro0127 October 16th, 2006, 07:12 AM Si Valencia fuera el mayor mercado del nuevo aeropuerto, ya el Arturo Michelena estaría colapsado de vuelos internacionales.
Nadie ha dicho eso, problemático.
Lo que quiso decir Tobby fue que Valencia sería como que la ciudad con más influencia. Eres literal cuando te conviene.
thecarlost October 16th, 2006, 07:13 AM http://img208.imageshack.us/img208/2007/centipedexk0.jpg
Alvaro0127 October 16th, 2006, 07:14 AM Que sentido del humor tan.... ok. Next Post:colgate:
thecarlost October 16th, 2006, 07:16 AM Que sentido del humor tan.... ok. Next Post:colgate:
Anda yo se que te gustó. :)
tobby_dic October 16th, 2006, 07:20 AM Si Valencia fuera el mayor mercado del nuevo aeropuerto, ya el Arturo Michelena estaría colapsado de vuelos internacionales.
¿Qué es lo que quieres decir querido?
¿Que en Valencia no hay Mercado? Echa una llamadita para Maiquetía :)
Lo que sucede, es que como nuestro Aeropuerto NO PUEDE CRECER MÁS entonces las Aerolíneas prefieren llegar a Maiquetía, pero si pudieran, toda la gente de Valencia volaría por acá, igual el resto de Carabobo, Aragua, Lara, Yaracy, Falcón, etc...
Tu deberías saber que no es precisamente un paseo ir al litoral metropolitano.
chuguie October 16th, 2006, 07:21 AM JAJAJAJAJAJAJA me encantooo
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 07:22 AM Nadie ha dicho eso, problemático.
Lo que quiso decir Tobby fue que Valencia sería como que la ciudad con más influencia. Eres literal cuando te conviene.
es que algunos leen lo que quieren leer y cuando hablan, sus cometnarios son los más fuera de lugar, solo falta que comencemos a hablar de otra región del país y decir que esta parte del país apesta
thecarlost October 16th, 2006, 07:28 AM es que algunos leen lo que quieren leer y cuando hablan, sus cometnarios son los más fuera de lugar, solo falta que comencemos a hablar de otra región del país y decir que esta parte del país apesta
Ojala que no, se malograría el hilo y conllevaría al cierre.
Al primero que salga con regionalismo, y se desvíe del tema del aeropuerto lo mandamos a un thread de Michelenense.
Alejandro(Pipo) October 16th, 2006, 07:38 AM simpre lo hace, la clave es no divagar mucho y luego hacerlo en los threads que comienza donde si se arercha mucho
Edgar8a October 16th, 2006, 07:50 AM http://img208.imageshack.us/img208/2007/centipedexk0.jpg
A mi me encantó!!!! Jajajajajaja :lol:.
Ay es que te tienes que sacar uno de la valdía!!!!! hay tannnto material!
Dreamlıneя October 16th, 2006, 07:51 AM pero este aeropuerto se planea construir en donde?.. En Valencia o Cojedes? :dunno:
Seria Bueno en Valencia :yes:
Edgar8a October 16th, 2006, 07:55 AM NADIE sabe :lol:. Esto está mas Morfeo que el Metro de Alicia Machado :)
tobby_dic October 16th, 2006, 07:56 AM pero este aeropuerto se planea construir en donde?.. En Valencia o Cojedes? :dunno:
Seria Bueno en Valencia :yes:
Aún no se sabe... en Carabobo lo anunciaron primero (Diciembre de 2005) y dicen que será en el Municipio Libertador de AM de Valencia y en Cojedes (Marzo de 2006) dicen que entre San Carlos y Tináco...Pero no hay nada oficial.
Supuestamente el de Carabobo tenían que empezarlo entre Julio y Septiembre de 2006, pero en el Arturo Michelena dicen que hablaran del proyecto cuando inauguren la terminal nueva.
Estuve observando y en lo que salió en el Carabobeño dicen que tendrá 1 pista de 3.500 metros para vuelos Nacionales y 2 de 4.500 metros para vuelos Internacionales, pero en las fotos solo veo 2, alguién podría identificar la más pequeña?
Aún asi, me parece ilógico que sean dos proyectos diferentes!
Edgar8a October 16th, 2006, 08:02 AM Como te dije. De seguro están vendiendo el proyecto al mejor postor...
chuguie October 16th, 2006, 08:05 AM o en caracas :D
tobby_dic October 16th, 2006, 08:10 AM o en caracas :D
¿Cariño pero es que no te sietes orgulloso de tu Aeropuerto?
Además, si lo hacen, seguramente te tocará volar a más de un sitio por aquí...
Como van las cosas llegará el día en que sea más sencillo llegar de CCS a Valencia que de CCS a Maiquetía. jijiji:scouserd:
Ray_Ray October 16th, 2006, 05:49 PM Raymundo tiene un galpón de aeropuerto! :sleepy:. Mas bonito y grande es el terminal de Rodovías en San Diego :yes: :lol:.
Por eso lo digo, después que este listo este nuevo aeropuerto las vainas feas y viejas pasarían a segundo plano :) .
Miranda October 16th, 2006, 06:32 PM que es eso de mesvil???? me parece muy poco seria esa pagina... no hay datos de la empresa nisiquiera en internet google..... y esas fotos se ven malisimo...oscuras.... no se es todo muy poco serio.
Ray_Ray October 16th, 2006, 06:42 PM Qué nombre tendría el destino de este aeropuerto si este se construyera entre San Carlos y Tinaco, ayer me estaba haciendo esa pregunta. ¿Qué dirán los boletos?, ¿Que veríamos en las pantallas de Departures y Arrivals en los demás aeropuertos?... ¿Valencia?, ¿Tinaco?, ¿San Carlos?, ¿Caserío la Quebrada del Mocho?
·.·´¯`·.·JoSé·.·´¯`·.· October 16th, 2006, 07:23 PM Este coroto pa mi que si va en serio, no se si recuerdan, pero hace unos meses puse una noticia sobre este aeropuerto que leí en una pagina especializada de noticias de aeronautica, PERO NO LO CONSIGO :rant:!!!
Toca esperar pero pa mi que si estan trabajando en ese proyecto!!
Guaro15 October 16th, 2006, 08:03 PM No se....esta como q muy rara la cosa!........de paso, en esos renders no se aprecia bien el aeropuerto!......cualquiera sea su ubicacion, que se en Carabobo, Yaracuy o Cojedes, q son estados equidistantes con cualquier punto del país!
Joansh October 16th, 2006, 09:18 PM Seguramente me van a caer encima de nuevo como en otras oportunidades, les voy a ser honesto. Lamentablemente Maracay y Valencia, aunque son muy importantes en el tráfico de pasajeros Nacional e Internacional de Maiquetía, no justifican, a mi modo de ver un Aeropuerto de estas magnitudes, ni construido en Maracay ni construido en Valencia, menos en Cojedes. Maiquetía ha sido remodelada y repotenciada en los últimos años, convirtiéndolo en un Aeropuerto mil veces mejor que otros cercanos, (países del Caribe y hasta la misma Colombia).
Yo sería partidario de un aeropuerto de ese tamaño si el Aeropuerto de Valencia que da servicio a Maracay y Valencia estuviera repleto de vuelos, cosa que NO es así, si uds entran y ven la pizarra de vuelos, podrán observar que hay unos 15 vuelos diarios Nacionales (lo que da menos de uno por hora), uno a Miami y otro, tres veces a la semana a Bogotá. Además, lamentablemente, la cercanía con Maiquetía si la autopista y el viaducto funcionaran, hacen que las aerolíneas no viajen a otros destinos.
No lo se, me suena más a un capricho de alguien, si lo hacen, fino y seré el primer usuario de ese aeropuerto porque no me gusta viajar en carro a Maiquetía, de hecho, este año he usado vuelos con Sta Barbara de Val a Ccs que si fueran un poco más económicos serían mejor incentivo que el aeropuerto nuevo, pero definitivamente en Latinoamérica, aeropuertos grandes en ciudades satélites no existen por la densidad poblacional y por el poder adquisitivo. Yo sí sería partidario de hacer más cómodo el edificio actual de Valencia y de sacar a algún otro lado los vuelos de los aviones privados (avionetas del aeroclub), espacio, hay suficiente, pistas adicionales? para qué, si Maiquetía tiene una sola para aterrizajes y ahora apenas es que piensan en otra nueva, no hace falta una pista nueva.
Esta es mi opinión, ojalá esté equivocado porque proyectos como este levantarían mucho la moral de los Venezolanos, pero sencillamente no veo factible la construcción de algo así, al menos en los próximos años.
Ray_Ray October 16th, 2006, 10:14 PM ^^ El aeropuerto se construirá con capital privado, o sea no es un capricho de ningún gobierno. Para poder hablar con tanta seguridad de que este proyecto no es viable ni rentable, se tiene que conocer primero la decisión y la intención de la empresa privada de realizar ese proyecto en esa parte del país, no son 5 lochas lo que se esta invirtiendo, nadie arriesga esa cantidad de dinero por simple capricho.
chuguie October 16th, 2006, 11:15 PM podria ser en los valles del tuy *coughs*
ya ya, no me caigan a golpes :(
Joansh October 16th, 2006, 11:59 PM No estoy tan seguro que una empresa privada pueda construir aeropuertos para vuelos internacionales y nacionales, hay miles de procedimientos gubernamentales, inmigración, emigración, seguridad aérea, tráfico aéreo que hasta donde yo tengo entendido no puede manejarlos capital privado. Una empresa puede construir aeropuertos privados para vuelos privados, no este tipo de vuelos, al menos eso es lo que se acostumbra.
chuguie October 17th, 2006, 12:15 AM Si no me equivoco Aeropuertos Argentinos 2000 hizo todos los de argentina. Lo que no se:
Si los hizo o solo se encarga
Si es del gobierno o privada
josevaldia October 17th, 2006, 01:04 AM No estoy tan seguro que una empresa privada pueda construir aeropuertos para vuelos internacionales y nacionales, hay miles de procedimientos gubernamentales, inmigración, emigración, seguridad aérea, tráfico aéreo que hasta donde yo tengo entendido no puede manejarlos capital privado. Una empresa puede construir aeropuertos privados para vuelos privados, no este tipo de vuelos, al menos eso es lo que se acostumbra.
Eso a mi también me pareció extraño, no me cuadra. Además que la zona que escogieron no es muy amigable desde el punto de vista topográfico y climático. Si es por aprovechar la ubicación geográfica en el continente, cualquier otro sitio de Venezuela con buenas condiciones topográficas y climáticas sería mejor, como Margarita.
También te apoyo en lo del mercado. Fíjate, Maiquetía atiende casi toda la demanda nacional y aun así no ha sobrepasado su capacidad. Un aeropuerto como el propuesto se mantendría vivo si en realidad se utiliza como un hub y que la mayoría de los pasajeros que lo utilizaran sería en tránsito. Así fue Maiquetia en sus mejores tiempos, cuando desde allí se operaban vuelos a varias ciudades europeas. Hoy por hoy Maiquetía ha perdido la categoría de ser "la puerta de entrada a Sudamérica".
Ray_Ray October 17th, 2006, 01:28 AM Eso a mi también me pareció extraño, no me cuadra. Además que la zona que escogieron no es muy amigable desde el punto de vista topográfico y climático. Si es por aprovechar la ubicación geográfica en el continente, cualquier otro sitio de Venezuela con buenas condiciones topográficas y climáticas sería mejor, como Margarita.
También te apoyo en lo del mercado. Fíjate, Maiquetía atiende casi toda la demanda nacional y aun así no ha sobrepasado su capacidad. Un aeropuerto como el propuesto se mantendría vivo si en realidad se utiliza como un hub y que la mayoría de los pasajeros que lo utilizaran sería en tránsito. Así fue Maiquetia en sus mejores tiempos, cuando desde allí se operaban vuelos a varias ciudades europeas. Hoy por hoy Maiquetía ha perdido la categoría de ser "la puerta de entrada a Sudamérica".
Pero fue cerca de Valencia "para tu desgracia"... jajaja, es que contigo hay que ponerse así de idiota pana.
Ray_Ray October 17th, 2006, 01:31 AM No estoy tan seguro que una empresa privada pueda construir aeropuertos para vuelos internacionales y nacionales, hay miles de procedimientos gubernamentales, inmigración, emigración, seguridad aérea, tráfico aéreo que hasta donde yo tengo entendido no puede manejarlos capital privado. Una empresa puede construir aeropuertos privados para vuelos privados, no este tipo de vuelos, al menos eso es lo que se acostumbra.
Bueno léete todo lo que se ha reseñado en este thread y sales de dudas de una vez.
Alejandro(Pipo) October 17th, 2006, 02:01 AM Si no me equivoco Aeropuertos Argentinos 2000 hizo todos los de argentina. Lo que no se:
Si los hizo o solo se encarga
Si es del gobierno o privada
AEROPUERTOS ARGENTINOS 2000 mantiene la conseción sobre creo que todos los aeropuertos de la Argentina, es decir, se encargan del mantinimiento, y remodelaciones, pero la verdad esos aeropuertos lo más seguro es que en su totalidad son hechos por en el caso argentina, el Gobierno Nacional o el de las Proviencias.
como alquien dijo, conlleva mchos gastos, tramites y papelo que la empresa prviada no se va a poner a hacer
por ejemplo, los dos aeropuertos privados de Caracas son BIEN PEQUEÑITOS (no como ese que tiene planeado tres pistas y es 5 veces más grande que toda San Carlos) y tanto el Metropolitano como el Zuluoaga manejan únicamente vueles privados (y cuando se cayo la trocha tenian puente Aereo con Maiquetía)
Edgar8a October 17th, 2006, 03:40 AM Seguramente me van a caer encima de nuevo como en otras oportunidades, les voy a ser honesto. Lamentablemente Maracay y Valencia, aunque son muy importantes en el tráfico de pasajeros Nacional e Internacional de Maiquetía, no justifican, a mi modo de ver un Aeropuerto de estas magnitudes, ni construido en Maracay ni construido en Valencia, menos en Cojedes. Maiquetía ha sido remodelada y repotenciada en los últimos años, convirtiéndolo en un Aeropuerto mil veces mejor que otros cercanos, (países del Caribe y hasta la misma Colombia).
Yo sería partidario de un aeropuerto de ese tamaño si el Aeropuerto de Valencia que da servicio a Maracay y Valencia estuviera repleto de vuelos, cosa que NO es así, si uds entran y ven la pizarra de vuelos, podrán observar que hay unos 15 vuelos diarios Nacionales (lo que da menos de uno por hora), uno a Miami y otro, tres veces a la semana a Bogotá. Además, lamentablemente, la cercanía con Maiquetía si la autopista y el viaducto funcionaran, hacen que las aerolíneas no viajen a otros destinos.
No lo se, me suena más a un capricho de alguien, si lo hacen, fino y seré el primer usuario de ese aeropuerto porque no me gusta viajar en carro a Maiquetía, de hecho, este año he usado vuelos con Sta Barbara de Val a Ccs que si fueran un poco más económicos serían mejor incentivo que el aeropuerto nuevo, pero definitivamente en Latinoamérica, aeropuertos grandes en ciudades satélites no existen por la densidad poblacional y por el poder adquisitivo. Yo sí sería partidario de hacer más cómodo el edificio actual de Valencia y de sacar a algún otro lado los vuelos de los aviones privados (avionetas del aeroclub), espacio, hay suficiente, pistas adicionales? para qué, si Maiquetía tiene una sola para aterrizajes y ahora apenas es que piensan en otra nueva, no hace falta una pista nueva.
Esta es mi opinión, ojalá esté equivocado porque proyectos como este levantarían mucho la moral de los Venezolanos, pero sencillamente no veo factible la construcción de algo así, al menos en los próximos años.
Eso mismo es lo que yo opino.
Y que tanto la Gobernación de Cojedes como la Gobernación de Carabobo lo anuncien, sólo le quita credibilidad...
tobby_dic October 17th, 2006, 05:02 AM Este coroto pa mi que si va en serio, no se si recuerdan, pero hace unos meses puse una noticia sobre este aeropuerto que leí en una pagina especializada de noticias de aeronautica, PERO NO LO CONSIGO :rant:!!!
Toca esperar pero pa mi que si estan trabajando en ese proyecto!!
Oye.. dónde conseguiste eso? seria buenisimo ponerlo por acá.
Para mi también va en serio, en el Carabobeño han dado varias noticias que hablan de su construcción y en Cojedes lo presentaron hasta en un congréso, Alvaro creo que puso la noticia. Solo hay que esperar.
·.·´¯`·.·JoSé·.·´¯`·.· October 17th, 2006, 05:54 AM ^^No recuerdo el nombre de la pagina, pero hice un thread de eso, en el sub foro de noticias, pero no lo consigo :S
tobby_dic October 17th, 2006, 06:06 AM Pana no vayas a pensar que te estoy "cayendo encima" solo daré mi opinión respecto a lo que dijiste, porque me parece que estás lleno de dudas.
Seguramente me van a caer encima de nuevo como en otras oportunidades, les voy a ser honesto. Lamentablemente Maracay y Valencia, aunque son muy importantes en el tráfico de pasajeros Nacional e Internacional de Maiquetía, no justifican, a mi modo de ver un Aeropuerto de estas magnitudes, ni construido en Maracay ni construido en Valencia, menos en Cojedes. Maiquetía ha sido remodelada y repotenciada en los últimos años, convirtiéndolo en un Aeropuerto mil veces mejor que otros cercanos, (países del Caribe y hasta la misma Colombia).
Yo supongo que tu dices que Valencia y Maracay no justifican a nivel poblacional la construcción de un Aeropuerto en sus inmediaciones. Sin embargo, para los habitantes de las principales ciudades de los estados Carabobo, Lara, Aragua, Yaracuy, Cojedes, Guarico y Falcón, les resulta más facil llegar a las Ciudades de Valencia y/o Maracay que a la ciudad de Maiquetía y estamos hablando que es un área de influencia como de unos 6.000.000 de habitantes, que NO TIENEN OTRA OPCIÓN QUE IR AL AEROPUERTO INTERNACIONAL DE MAIQUETÍA para satisfacer sus requerimientos en materia de aerotransporte.
¿Tu Creees que no hay mercado? De hecho.. ¿tu como ciudadano de Barquisimeto preferirias ir a Miami ó Madrid desde Valencia o desde Caracas? ¿cómo será más facil? Pero... ¿tienes otra opción? eso no quiere decir que no haya gente desde éste lado del mudo que quiera o pueda viajar, lo que sucede es que solo tiene a Maiquetía para poder hacerlo.
Yo sería partidario de un aeropuerto de ese tamaño si el Aeropuerto de Valencia que da servicio a Maracay y Valencia estuviera repleto de vuelos, cosa que NO es así, si uds entran y ven la pizarra de vuelos, podrán observar que hay unos 15 vuelos diarios Nacionales (lo que da menos de uno por hora), uno a Miami y otro, tres veces a la semana a Bogotá. Además, lamentablemente, la cercanía con Maiquetía si la autopista y el viaducto funcionaran, hacen que las aerolíneas no viajen a otros destinos.
Si la autopista y el Viadúcto funcionaran... jejeje... suena hasta irónico.-
Ciertamente, el Arturo Michelena no está a su máximo de capacidad... Sin embargo, como ya te he explicado unas 2 o 3 veces éste Aeropuerto NO PUEDE SEGUIR CRECIENDO MÁS, porque su pista está demasiado cerca al Lago de Valencia y de paso está inmerso en una zona industríal de una congestíon considerable (bueno, tu la conoces) por lo tanto, para poder ser un Aeropuerto GRANDE necesita salir de ahi... Y una vez que sea GRANDE puedes darle las oportunidades a las Aerolíneas de llegar a el y al Usuario permitirle escoger la opción que le resulte más cómoda. Como es el caso de los viajes hacia Miami o las islas ABC desde Valencia.
No lo se, me suena más a un capricho de alguien, si lo hacen, fino y seré el primer usuario de ese aeropuerto porque no me gusta viajar en carro a Maiquetía, de hecho, este año he usado vuelos con Sta Barbara de Val a Ccs que si fueran un poco más económicos serían mejor incentivo que el aeropuerto nuevo, pero definitivamente en Latinoamérica, aeropuertos grandes en ciudades satélites no existen por la densidad poblacional y por el poder adquisitivo. Yo sí sería partidario de hacer más cómodo el edificio actual de Valencia y de sacar a algún otro lado los vuelos de los aviones privados (avionetas del aeroclub), espacio, hay suficiente, pistas adicionales? para qué, si Maiquetía tiene una sola para aterrizajes y ahora apenas es que piensan en otra nueva, no hace falta una pista nueva.
Esta es mi opinión, ojalá esté equivocado porque proyectos como este levantarían mucho la moral de los Venezolanos, pero sencillamente no veo factible la construcción de algo así, al menos en los próximos años.
Fijate, tu mismo lo dices, vives por éste lado del mundo y para tí sería mejor que pudieras salir de aquí a algún lugar del mundo sin necesidad de pisar Maiquetía.
Otra cosa, se está hablando es de la construcción de un Aeropuerto en las cercanías de las ciudades más importantes del País, no cerca de una ciudad Satélite. ¿Tu sabes qué es una ciudad Satélite?
Ciudad satélite: Núcleo urbano dotado de cierta autonomía funcional, pero dependiente de otro mayor y más completo, del cual se halla en relativa cercanía.
Guatire, Guarenas, Los Valles del Tuy son ciudades Satélites de la Capital.
Guacara, Mariara, Bejuma, son ciudades Satélites de Valencia.
Por otra parte, una vez que se de apertura al terminal Nacional de pasajeros del Arturo Michelena (ese que tu crees que será la Aduana) se comenzará a remodelar la Terminal Internacional para hacerla "más cómoda". Pero No cometas el mismo error típico de la mayoría de los Venezolanos, de pensar, que la población núnca crecerá, que Caracas no aumetará su demanda del Simón Bolivar y que cuando Valencia tenga 3 millones de habitante y maracay unos 2 millones seguirán utilizando a Maiquetía... Por Dios, hay que tener un poco de visión de futuro. Las ciudades crecen, a veces más rápido de lo esperado y tu como Valenciano deberías saberlo.
Y para aclarar una duda un poco más general:
Cuando se habla de Inversión PRIVADA o EXTRANGERA, no quiere decir que el Aeropuerto será privado, NOOOOOOO.... Solamente que la obra será construida en atención a una que se llama "Ley Orgánica sobre la Promoción de la Inversión Privada bajo el Régimen de Concesiones" según la cual la empresa construye para el estado la obra y el estado le otorga el beneficio de la administración de los servicios de la estructura, no el derecho de propiedad de la obra, por lo tanto, se firman convenios entre el Concesionario y la Administración estadal por un tiempo determinado, que generalmente, es el tiempo suficiente para que la obra se pague solita.
http://skyscrapercity.com/showpost.php?p=10106138&postcount=41
Alejandro(Pipo) October 17th, 2006, 06:23 AM pero Tobby una cosa muy difernete es la relación del mercado local y de las Aerolineas como Mercado para los Aeropuertos, dudo (y nada contra la locación) pero que sería muy dificil que aerolineas extrangeras Migren de CCS a VAL o que simplemte agregen una ruta para VAL teniendo Caracas
sabes, ni Porlamar ni Maracaibo que en este momento son los aeropuertos con mayor capasidad en Venezuela arrastran como para esas rutas
Edgar8a October 17th, 2006, 06:34 AM Exactamente.
Y como lo dijo valdía. Maiquetía se lleva la gran mayoría del tráfico internacional, y todavía está en capacidad de controlar mucho más...está lejos de llegar a su límite de capacidad...
Considerando que el mercado de Maiquetía es practicamente Venezuela...Que tanto mercado puede capatar el dichoso aeropuerto...
Yo creo que sería mas bien un HUB, pero teniendo como competencia a Panamá...Además, para HUB, Margarita.
Edgar8a October 17th, 2006, 06:41 AM Ciertamente, el Arturo Michelena no está a su máximo de capacidad... Sin embargo, como ya te he explicado unas 2 o 3 veces éste Aeropuerto NO PUEDE SEGUIR CRECIENDO MÁS, porque su pista está demasiado cerca al Lago de Valencia y de paso está inmerso en una zona industríal de una congestíon considerable (bueno, tu la conoces) por lo tanto, para poder ser un Aeropuerto GRANDE necesita salir de ahi...
¿Cuando ha crecido por Dios? :dunno: Explicame eso del Lago de Valencia, porque Maiquetía está al borde del mar en uno de sus extremos, y no hablemos del de Puerto Ordaz: la mitad de su pista está dentro de las aguas del Caroní.
¿Una zona industrial de congestion considerable tobby? Tu sabes que por el aeropuerto eso es un peladero practicamente. Además, es la altura de las construcciones lo que limita al tráfico aéreo, no su densidad superficial.
Lo que nunca he comprendido es que el aproach de ese aeropuerto pasa justamente sobre Valencia, la visual es practicamente la Av. Bolívar... Si el tráfico aumenta eso no puede seguir así.
tobby_dic October 17th, 2006, 06:44 AM pero Tobby una cosa muy difernete es la relación del mercado local y de las Aerolineas como Mercado para los Aeropuertos, dudo (y nada contra la locación) pero que sería muy dificil que aerolineas extrangeras Migren de CCS a VAL o que simplemte agregen una ruta para VAL teniendo Caracas
sabes, ni Porlamar ni Maracaibo que en este momento son los aeropuertos con mayor capasidad en Venezuela arrastran como para esas rutas
Claro, para mi lo que deberían es abrir una ruta hacia otro Aeropuerto que debería ser éste... De hecho, la petición, más que los usuarios la hacen las Aerolíneas, por ejemplo, dentro del convénio que suscribió Avianca con el gobierno de carabobo para abrir la ruta Valencia-Bogotá está la separación de los flujos de pasajeros para que asi el Arturo Michelena Aumente su capacidad. Fijate, por falta de Espacio los Boletos de Avianca se venden en un centro comercial de la ciudad, porque no tienen espacio en los mostradores del aeropuerto. Y para que puedan ser abiertas otras rutas se necesita más espacio todavía. Si algún día se pretende tener vuelos con aerolíneas Europeas y Americanas como lo han dicho los del gobierno de Carabobo definitivamente no sería el Arturo Michelea la mejor opción.
A parte de sus dimensiones, que no son las más adecuadas, el está abarrotado de carga. De hecho, por eso es que solo hay dos Aduanas Aéreas Principales en el País: la de Maiquetía y la de Valencia.-
tobby_dic October 17th, 2006, 07:03 AM ¿Cuando ha crecido por Dios? :dunno: Explicame eso del Lago de Valencia, porque Maiquetía está al borde del mar en uno de sus extremos, y no hablemos del de Puerto Ordaz: la mitad de su pista está dentro de las aguas del Caroní.
¿Una zona industrial de congestion considerable tobby? Tu sabes que por el aeropuerto eso es un peladero practicamente. Además, es la altura de las construcciones lo que limita al tráfico aéreo, no su densidad superficial.
Lo que nunca he comprendido es que el aproach de ese aeropuerto pasa justamente sobre Valencia, la visual es practicamente la Av. Bolívar... Si el tráfico aumenta eso no puede seguir así.
Honey.. recuerda que el Arturito solo tiene 15 añitos, antes eso funcionaba en el Actual Aeroclub de Valencia, donde hoy en día hay un restaurant muy bueno que se llama "La Pista" Imaginate todo lo que creció!
Creeme que yo me pregunto lo mismo en cuanto a la cercanía del lago, pero los "expertos" hablan de unas famosas capas freaticas o algo asi que supuestamente impiden que alarguen la pista hacia el lago o que hagan otras. De todas formas voy a buscar esos informes porque tu debes saber más de eso que yo, pero creeme que yo sería el más feliz del mundo con un aeropuerto que tenga sus pistas dentro de lago al mejor estílo de las Japonesas.
Ahh y junto al Aeropuerto está una de las empresas más grnades de la ZI, GENERAL MOTOR, de hecho, la pista está casi al lado de los tanques de la empresa. De todas formas, no me refiero a la altura de las construcciones ahi sino a lo congestinada que está la zona, está repleta (REPLETA) de Camiones de carga y cualquier cantidad de carros, amén de que las calles y avenidas de la Zona Industríal no esán en las mejores condiciones de todas. De hecho para Salir desde el Aeropuerto hacia el centro de la Ciudad puedes pasar unos 30 minutos tan solo en la ZI. O sea, yo vivo por ahi y mi mamá trabaja junto al Aeroclub y de pana Edgarión, eso está congestionadisimo.
En conclusión, definitivamente, ese no es el mejor lugar para tener un Aeropuerto.- CREO YOP!
thecarlost October 17th, 2006, 07:14 AM Hola Tobby!
Por lo de las capas freaticas sería interesante indagar más aserca del tema. Tengo entendido que las capas freaticas de una cuenca de agua dulce tienen cotas menos superficiales que las de mares y oceanos, o lo que quiere decir que la capa asfaltica en ningun momento se vería afectada por la presencia de agua.
tobby_dic October 17th, 2006, 07:29 AM Hola Tobby!
Por lo de las capas freaticas sería interesante indagar más aserca del tema. Tengo entendido que las capas freaticas de una cuenca de agua dulce tienen cotas menos superficiales que las de mares y oceanos, o lo que quiere decir que la capa asfaltica en ningun momento se vería afectada por la presencia de agua.
Ay Carlitos de verdad que yo de eso no tengo ni la más mínima idea, pero sigo averguando.
Pero en todo caso, el hecho de que ese lago esté aumentando la cota asi como loco ¿no pondría en riesgo un proyecto de ampliasión? o a la misma pista?
http://www.el-carabobeno.com/h_buscador.aspx?buscar=lago&desde=15
tobby_dic October 17th, 2006, 09:00 AM Edgar, creo que esta fue la última ampliación del Aeropuerto... Tiene fecha de Octubre de 2003:
El Carabobeño
Fundalegría realiza trabajos de ampliación en Aeropuerto Internacional Arturo Michelena
Valencia, octubre 5 (REDACTA).- La Fundación Alegría (Fundalegría) organismo que preside el ingeniero Abdón Vivas O´Connor, acomete trabajos de ampliación en la rampa comercial del Aeropuerto "Arturo Michelena" de Valencia, los que fueron iniciados en su primera etapa, por gestión del anteriormente denominado Ministerio de Transporte y Comunicaciones y la Gobernación del estado Carabobo.
La obra consiste en el movimiento de tierras, construcción del pavimento asfáltico (incluyendo sub-base, base y concreto asfáltico), drenaje y demarcación.
El "Arturo Michelena" cuenta con terminal único que sirve de abordaje y arribo de pasajeros sin distinción de origen (nacional o internacional). Considerando la importancia del aeropuerto y la demanda cada vez creciente de pasajeros cuyo origen o destino es de carácter internacional, se ha previsto la construcción de un terminal que sólo prestará servicios para estos últimos; el cual se encontrará ubicado específicamente en el margen oeste del terminal.
Como es lógico este nuevo terminal internacional requiere de una plataforma propia a fin de facilitar el abordaje y arribo de pasajeros, de manera separada al de los pasajeros de rutas nacionales.
Joansh October 17th, 2006, 04:15 PM Tobby, muy buenos tus análisis, pienso que así podemos crecer como país. Estoy de acuerdo con los panas que hablan sobre que no entendemos como es eso que el lago está cerca, Maiquetía tiene agua pa' los dos lados y hasta en Japón hicieron un aeropuerto en una isla artificial, por lo que en el 2006 eso no es excusa. Además, para ampliar la pista quiere decir que allí van a aterrizar aviones de cuerpo ancho, que insisto, no son viables en un mercado como el de la región central del país. Si hubiese mercado para esos vuelos, ya Maracaibo o Margarita recibieran vuelos de ese tipo (comerciales) y no Charters como si llegan a Margarita, Sinceramente, creo imposible que en los actuales momentos, una Air France, por ejemplo, esté interesada en mover un A340 o un 747 de casi 400 personas a Valencia, Maracay o Cojedes, simplemente porque no es rentable, sino, ya hubieran hecho algo así, money is money y donde lo hay, las empresas lo buscan, de hecho Avianca ya vuela a Valencia, pero cual es la razón, mucho intercambio comercial entre las industrias del centro del país y Colombia, ni siquiera es un vuelo diario. son dos o tres creo, a la semana.
Ese último artículo que colocaste, contradice lo que han venido defendiendo de la terminal nacional, ya que como allí dice en el lado OESTE se construirá algo nuevo, es decir, hacia la GM.
Sobre la congestión, vuelen a cualquier aeropuerto de USA para que vean lo que es congestión automotriz alrededor de un aeropuerto, y por espacio, ahora es que hay espacio, como dijeron, eso es un peladero de chivo allí, y para eso existen construcciones subterráneas y aéreas, si es por estacionamiento o edificación.....
thecarlost October 17th, 2006, 08:27 PM Había que evaluar los registros de crecida y hacer un analísis de pluviosidad en el área.
La variabilidad es casí nula y frecuencial. Puede que el nivel del agua en el lago llegase a rebasar unos 6 o 7 m de la ribera, pero raramente pasará de ahí, y tampoco se producirá la misma crecida todos los años. Puede que la crecida vuelva a los mismos niveles cada 3 o 5 años. Considero en lo poco que se, que no afectaría sabiendo controlar la ribera oeste, por encauce.
Por el nivel freatico no es de preocuparse, por ser una zona plana, las capas del suelo estan confinadas y originan estabilidad.
Por otra parte. No entiendo la necesidad de hacer un mega terminal cuando la mayoría de los grandes aeropuertos se constituyen de terminales, sean A,B,C,D o terminales 1,2,3....disponiendo a las líneas aereas por grupos en cada una.
Si se necesitase de verdad aumentar la capacidad de infraestructura del aeropuerto por motivos de expansión e inclusión de aerolineas, entonces habría que ampliar la vieja terminal. aumentar la capacidad de pistas.
Y en caso que se necesitase una ampliación se le adicionaría otra terminal, para nuevas aerolienas, con sus propias pistas. y así,.....si necesitase viajar a Madrid por Iberia, entonces te vas a la terminal B, si necesitas viajar a Sao Paulo por Varig, entonces vas a la terminal A. Ambas compartiendo un mismo estacionamiento intermedio, de estructura vertical. Entonces la ampliación se hace secuencialmente en base a las necesidades, sin necesidad de desembolsar un gran capital en un mega terminal sin saber si es factible.
Ahora.
http://img516.imageshack.us/img516/5320/valeactoj8.jpg
Mi propuesta.
http://img276.imageshack.us/img276/4186/valintah3.jpg
tobby_dic October 18th, 2006, 06:23 AM Carlitos amplia esas fotos porfa... Y explicame esa propuesta mejor, no la entiendo :(
Además explicame qué hiciste con mi casa, porque creo que la tumbaste jajajaja.-
Joansh, Federal Express (FEDEX) trae un Avión bastante grande para acá dos veces al día, se que llama la atención porque los funcionarios de la Aduana hace unos días fueron a tomarle fotos, quizas tu sepas cual es, se que es un AIRBUS pero no se el modelo.-
Edgar8a October 18th, 2006, 07:00 AM Joansh, Federal Express (FEDEX) trae un Avión bastante grande para acá dos veces al día, se que llama la atención porque los funcionarios de la Aduana hace unos días fueron a tomarle fotos, quizas tu sepas cual es, se que es un AIRBUS pero no se el modelo.-
Todas las mañanas pasaba a las 9.25 sobre mi cabeza! yo estaba en el recreo en el colegio! Todos los días lo veía! :D :D :D
Edgar8a October 18th, 2006, 07:04 AM Había que evaluar los registros de crecida y hacer un analísis de pluviosidad en el área.
La variabilidad es casí nula y frecuencial.
Me defecas...
Puede que el nivel del agua en el lago llegase a rebasar unos 6 o 7 m de la ribera, pero raramente pasará de ahí, y tampoco se producirá la misma crecida todos los años. Puede que la crecida vuelva a los mismos niveles cada 3 o 5 años. Considero en lo poco que se, que no afectaría sabiendo controlar la ribera oeste, por encauce.
Por el nivel freatico no es de preocuparse, por ser una zona plana, las capas del suelo estan confinadas y originan estabilidad.
Por otra parte. No entiendo la necesidad de hacer un mega terminal cuando la mayoría de los grandes aeropuertos se constituyen de terminales, sean A,B,C,D o terminales 1,2,3....disponiendo a las líneas aereas por grupos en cada una.
Si se necesitase de verdad aumentar la capacidad de infraestructura del aeropuerto por motivos de expansión e inclusión de aerolineas, entonces habría que ampliar la vieja terminal. aumentar la capacidad de pistas.
Y en caso que se necesitase una ampliación se le adicionaría otra terminal, para nuevas aerolienas, con sus propias pistas. y así,.....si necesitase viajar a Madrid por Iberia, entonces te vas a la terminal B, si necesitas viajar a Sao Paulo por Varig, entonces vas a la terminal A. Ambas compartiendo un mismo estacionamiento intermedio, de estructura vertical. Entonces la ampliación se hace secuencialmente en base a las necesidades, sin necesidad de desembolsar un gran capital en un mega terminal sin saber si es factible.
Es que esa es la manera natural del crecimiento de un aeroperto! Como la T4 satélite de Barajas o la nueva T4 de Heathrow! (con tube estation included!).
No lo habia pensado así, y la verdad es que tienes toda la razón. ¿Cómo construir un mega terminal si no se sabe su rentabilidad al largo plazo?
tobby_dic October 18th, 2006, 07:27 AM Es que esa es la manera natural del crecimiento de un aeroperto! Como la T4 satélite de Barajas o la nueva T4 de Heathrow! (con tube estation included!).
No lo habia pensado así, y la verdad es que tienes toda la razón. ¿Cómo construir un mega terminal si no se sabe su rentabilidad al largo plazo?
Honey pero ¿de verdad tu crees que esa gente va a ser una vaina que no les va a resultar rentable? Sobre todo a largo plazo, porque algo asi tardará aaños en construirse.-
Es como decir que se constrirá el metro y no tendrá demanda... No creo que se arriesguen a tanto, o sea, no creo que sea un capricho...
Ahh y no sabes ¿qué modelo es ese Avión?
Miranda October 18th, 2006, 06:14 PM El actual aeropuerto de Valencia tiene muy buena ubicacion ya que la pista 28 da hacia el lago, lo que disminuye el factor de riesgoya que no hay viviendas, la 10 apunta directamente a la ciudad, pero no se no me ubico que parte de la ciudad no conozco Valencia, me gustaria saber si alli hay edificios altos. Por otra parte la pista mide 3 kilometros y si no me equivoco valencia esta a unos 500 metros de altura lo cual permite el aterizaje y despegue de casi cualquier avion. Yo creo que se deberia megaremodelar esa terminal que al parecer deja mucho que desear... alargar la pista 1 kilometro mas y mercadear el aeropuerto. Con respecto al otro proyecto... mas bien me gustaria que continuaran remodelando maiquetia... obviamente... expropiaciones, explosiones y nivelaciones incluidas.
http://img440.imageshack.us/img440/5198/myaviationnetphotoid00145226bm2.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/3959/myaviationnetphotoid00152579jf5.jpg
Alvaro0127 October 18th, 2006, 07:36 PM No da directo a ninguna ciudad... da aunos barrios de los Guayos, esa vaina está apartada de Valencia NOrte.
Joansh October 18th, 2006, 08:22 PM Esas fotos están espectaculares, vean cuanto espacio hay para alargar la pista, especialmente hacia la carretera que va a Flor Amarillo, no sería el único aeropuerto que tiene una pista cerca de la carretera. El avión de Fedex que llegaba era un B737, ahora creo que vuelan con un A300. A esa pista le faltan unos 500 metros para recibir aviones grandes, pero de igual forma, no creo que haga falta, hay que echarle B... para llenar un A340 o un B747, este aeropuerto está bien así, desde mi punto de vista, como dice Miranda, yo remodelaría la actual terminal poniéndola más decente con un par de gusanos o unos 4 gusanos y mejorando la infraestructura del mismo y listo, de hecho, ahí se ve que hay espacio full para ampliar terminales, recordemos que no queremos aquí un JFK o un Dulles o un LAX, queremos un aeropuerto decente con los servicios adecuados para nosotros los usuarios, hay muchos ejemplos como el mismo Maracaibo o Santiago Mariño, son "pequeños" (comparados con Maiquetía o el mismo aeropuerto nuevo propuesto) pero comodos. Para mi, no hace falta un mega aeropuerto.
Miranda October 18th, 2006, 09:49 PM Si bueno, yo le pondria una terminal estilo la Maiquetia, con una estructura moderna, funcional y para empezar unas 12 mangas de abordaje.
jose l. October 19th, 2006, 05:40 PM Exactamente.
Y como lo dijo valdía. Maiquetía se lleva la gran mayoría del tráfico internacional, y todavía está en capacidad de controlar mucho más...está lejos de llegar a su límite de capacidad...
Considerando que el mercado de Maiquetía es practicamente Venezuela...Que tanto mercado puede capatar el dichoso aeropuerto...
Yo creo que sería mas bien un HUB, pero teniendo como competencia a Panamá...Además, para HUB, Margarita.
"que ignorancia la tuya santo dios"
tiene el mercado por que solo existe un solo aeropuerto de magnitud no por que caracas controle el trafico si ves los numero caracas solo tiene 3.5 millones contra el resto que somos 22 millones; siempre en los 60 años de democracia todo habia sido centralizado y monopolizado por caracas hasta los gobernadores eran nombrados a dedos; desde 10 años para aca se ha visto movimiento de descentralizacion en materia de servicios, puerto y aeropuerto
y para poder ir a europa, norteamerica, suramerica, o el caribe hay que hacer vuelos transferencia hasta maiquetia para tomar el vuelo internacional o calarse unas 4, 8 horas de carretera calarse el trafico de caracas ni hablar de bajar a la guaira
hasta cuando vamos a pensar que tenemos que depender de caracas.
Para muestra de un boton el ultimo censo ya caracas dejo de ser el paraiso ni su poblacion aumento mas de el 10% con eso es todo!!
aterriza niño, aterriza :dunno: :dunno: :dunno:
thecarlost October 19th, 2006, 06:04 PM ^^^ En páginas anteriores ya se discutio ese tema del centralismo.
No hay dudas de que en el interior haya demanda de vuelos internacionales, pero hacer un mega aeropuerto cuando el dinero pudiera invertirse en prioridades.
La ampliación continua de la capacidad de cual sea el aeropuerto que servirá al occidente, pudiese ser una solución de corto plazo y más economica. No por eso deja de ser mejor. Hay que comenzar por vsualizar la situación,este es un país pequeño, un terminal internacional se alimenta fácilmente con vuelos nacionales para hacer conexión con destinos internacionales, hacer asequible el costo del boleto de rutas nacionales, "acerca" al interior dl país al principal aeropuerto del país, Maiquetía, y a los dos que servirían de respaldo, tal es el caso de Maracaibo y Porlamar.
Construir un mega aeropuerto en X lugar, porque los pobladores de San Rafael de los Gorgojos necesitan viajar a Tampa Bay, es más que una solución eficaz un capricho injustificado.
En mi opinión: Ampliar y rediseñar los aeropuertos de las principales ciudades del país, no hablo de fachadas, curtain walls, y tvs plasmas con la info de las rutas, también hablo de estructuralmente de las terminales, agregarle estacionamientos de park-n-ride, acondicionamiento del sistema de telecomunicaciones, de metereología, pistas y demás.
Edgar8a October 20th, 2006, 02:34 AM "que ignorancia la tuya santo dios"
tiene el mercado por que solo existe un solo aeropuerto de magnitud no por que caracas controle el trafico si ves los numero caracas solo tiene 3.5 millones contra el resto que somos 22 millones; siempre en los 60 años de democracia todo habia sido centralizado y monopolizado por caracas hasta los gobernadores eran nombrados a dedos; desde 10 años para aca se ha visto movimiento de descentralizacion en materia de servicios, puerto y aeropuerto
y para poder ir a europa, norteamerica, suramerica, o el caribe hay que hacer vuelos transferencia hasta maiquetia para tomar el vuelo internacional o calarse unas 4, 8 horas de carretera calarse el trafico de caracas ni hablar de bajar a la guaira
hasta cuando vamos a pensar que tenemos que depender de caracas.
Para muestra de un boton el ultimo censo ya caracas dejo de ser el paraiso ni su poblacion aumento mas de el 10% con eso es todo!!
aterriza niño, aterriza :dunno: :dunno: :dunno:
Modestia aparte.
No me llames ignorante, no me conoces. Evidentemente no me conoces.
Primero aprendemos a leer ;). No es tan sólo descifrar códigos escritos :nono:.
A que crees que me refería con:
Considerando que el mercado de Maiquetía es practicamente Venezuela...Que tanto mercado puede capatar el dichoso aeropuerto...
Cuando digo que el mercado de Matiquetía es practicamente Venezuela, estoy postulando entre líneas eso mismo que tu con tanta arrogancia has intentado decir.
Que Maiquetía se lleva la mayoría del tráfico internacional precisamente porque no hay muchas otras opciones. La gente tiene que venir a Caracas para salir al exterior.
Si el Simon Bolivar Intl se lleva la gran parte de tráfico internacional, y todavía ni piensa llegar la máximo de su capacidad, entonces ¿Cómo se justificará la construcción de un nuevo aeropuerto cuando los actuales ya cubren la demanda?.
Parece ser que por alguna razón te molesta Caracas :dunno:. Pero si vamos a la realidad, es probable que la mayoría de los vuelos internacionales los haga la gente de la capital. Y es comprensible porque es el centro empresarial de la nación. El centro del país es donde se concentra la mayor parte de la población y la mayor parte del dinero.
Tiene permiso para aterrizar por el RWY 09L :).
http://img138.imageshack.us/img138/9514/0743390og0.jpg
thecarlost October 20th, 2006, 04:10 AM la mayoría de los vuelos internacionales los haga la gente de la capital. Y es comprensible porque es el centro empresarial de la nación. El centro del país es donde se concentra la mayor parte de la población y la mayor parte del dinero.
^^^ Le cuesta entender eso.
Ojo soy un pro-decentralismo.
Edgar8a October 20th, 2006, 04:50 AM Sacaré de nuevo el contador de fieras por eso que acabas de decir :).
Pero es la verdad...
thecarlost October 20th, 2006, 05:06 AM Sacaré de nuevo el contador de fieras por eso que acabas de decir :).
Pero es la verdad...
Eso lo dijiste tú! ahora te lo(a)s calas jajajaja.
jose l. October 20th, 2006, 09:01 PM Modestia aparte.
No me llames ignorante, no me conoces. Evidentemente no me conoces.
Primero aprendemos a leer ;). No es tan sólo descifrar códigos escritos :nono:.
A que crees que me refería con:
Cuando digo que el mercado de Matiquetía es practicamente Venezuela, estoy postulando entre líneas eso mismo que tu con tanta arrogancia has intentado decir.
Que Maiquetía se lleva la mayoría del tráfico internacional precisamente porque no hay muchas otras opciones. La gente tiene que venir a Caracas para salir al exterior.
Si el Simon Bolivar Intl se lleva la gran parte de tráfico internacional, y todavía ni piensa llegar la máximo de su capacidad, entonces ¿Cómo se justificará la construcción de un nuevo aeropuerto cuando los actuales ya cubren la demanda?.
Parece ser que por alguna razón te molesta Caracas :dunno:. Pero si vamos a la realidad, es probable que la mayoría de los vuelos internacionales los haga la gente de la capital. Y es comprensible porque es el centro empresarial de la nación. El centro del país es donde se concentra la mayor parte de la población y la mayor parte del dinero.
Tiene permiso para aterrizar por el RWY 09L :).
http://img138.imageshack.us/img138/9514/0743390og0.jpg
La verdad es que no lo conozco ni tengo la minima intencion de hacerlo, sencillamente trato de ser objetivo a su comentario y opinion :
1. yo no creo que es justo que yo alguien tenga que pagar $200 por un pasaje hasta maiquetia o tomarme 2 3 o 5 horas de carretera consumiendo gasolina por solo hecho de tener que tomar transferencia al exterior cuando se puede usar ese dinero para gastos personales eso se llama SENTIDO COMUN
2. Paises menos desarrollado que nosotros y hasta mas pequeño como rep dominicana que siendo toda la region central y metropolitana junta tienen mas de 4 aeropuerto internacionales con salidas al exterior sin tener que ir a la “capital” eso se llama desarrollo a demas de eso contribuye al desarrollo de turismo comercio industrias y financiero como ud dice; eso se llama mente de desarrollo y futurista y no corto de mente como ud no los esta demostrando con su in-objetividad y centralismo hay que darle oportunidades al interior del a desarrollarse incluyendo la frontera.
3. No necesariamente el gobierno tiene que pagar o desembolsar por esta inversion “como dijo” otro forista: esto se puede manejar por concesiones privadas que al cabo de cierto periodo de tiempo se paga sin tener que ser el gobierno; por otro lado, no necesariamente el aeropuerto tiene que ser de tal magnitud pero si lo suficientemente grande que satisfaga las necesidades del usuario y la region como es el caso del metro de Valencia y Maracaibo en construccion ahora con posibilidades de expansion a largo plazo, a demas de eso contribuye al descongestionamiento y deterioro de la via al litoral de la guaira especialmente por carga
4. No me importa que sea en Valencia o Barquisimeto u otra region pero yo no “creo” que ud va estar alegre usando horas de carretera, gasolina, cansancio, dinero para tener que usar otros aeropuertos, entonces. Porque nosotros tenemos que hacerlo? Eso se lo dejo a su refleccion
5. Antes de escribir sea mas objetivo, por que por su manera de ver y pensar me deja mucho que desear de una persona quien quiera que; sea ud o no!; y si le molesta lo de ignorancia pues lo lamento pero a veces la verdad hay que decirla nos guste o no, nos duela o no. y no estoy molesto que quede claro y no soy perfecto pero trato de ser lo mas objetivo y hacienda aclaracion a su opinion y comentario , pero si me molesta la ignorancia y falta de cultura educacion y desarrollo de cualquier ser humano asi que sea mas critico y objetivo a la hora de pensar antes de escribir y no soy arrogante como ud me lo hace saber :nono:
Joansh October 20th, 2006, 11:26 PM Definitivamente, a veces creemos que las ciudades del interior son tan grandes como Caracas u otra metrópoli......... o se compara con Republica Dominicana que mueve turismo mucho más que otras ciudades venezolanas.
Simplemente creo que debemos ser objetivos en este tipo de foros...
jose l. October 21st, 2006, 12:03 AM Definitivamente, a veces creemos que las ciudades del interior son tan grandes como Caracas u otra metrópoli......... o se compara con Republica Dominicana que mueve turismo mucho más que otras ciudades venezolanas.
Simplemente creo que debemos ser objetivos en este tipo de foros...
no es cuestion de comparacion, ni de turismo, ni si otras ciudades son mas grande que caracas o no es sencillamente si no promovemos desarrolo en ningun sentido nunca vamos a salir de abajo el error mas grande es haber dependido de caracas y gobierno central y dejarnos marginar por muchos años y yo creo que es justo una infraestructura como esta o de otra indole como puerto autopista sistema suburbano etc, eso es ser objetivo paises como rep dominicana que no tienen una economia como la de otros aprovechan otras fuentes de ingreso y alternativa como el turismo eso se llama desarrollo, y si no damos apoyo a estas obras nos quedaremos estancados en el tercer mundismo hasta la manera de pensar, entra a el foro español y vas a la region gallega que siendo una de las menos desarrollada por sino la menos desarrollada y aun asi su infraestructura vial es envidiable hay que pensar en futuro no en ayer!:dunno: me capta la idea no es que quiera pelear esa no es la intension es mas que ver los avances en arquitectura vial transporte de ques lo que se trata esta pagina o no?saludos
Venex October 21st, 2006, 12:11 AM ¿Se propone eliminar el centralismo de Caracas centralizando todo en otro aeropuerto fuera de ella? Hechemos por el piso los demás aeropuertos internacionales entonces...
FEDO October 21st, 2006, 12:12 AM Objetividad...??? aqui??? :weird:
tobby_dic October 21st, 2006, 12:53 AM ?Se propone eliminar el centralismo de Caracas centralizando todo en otro aeropuerto fuera de ella? Hechemos por el piso los dem?s aeropuertos internacionales entonces...
No se trata de eso, se trata de ofrecer en otras reginones del pais las mismas "comodidades" que se ofrecen en el ?rea metropolitana de caracas.
Por dos razones sencillicimas: 1ero es absolutamente necesario descongestionar a la gran capital que ya bastantes problemas tiene en si misma. Y en 2do lugar se trata de trabajar en pro de mejorar la calidad de vidad de los ciudadanos del interior.
Ese pana que escribi? por ahi arriba tiene muchisima raz?n cuando dice que no es justo que una persona por el hecho de no vivir en cerca de Caracas deba pagar una suma considerablemente alta por tomar un vuelo hacia caracas para hacer conexi?n al exterior, cuando podr?a utilizar ese dinero para cubrir gastos propios del viaje.
Adem?s, como ya se dijo antes, Caracas va a seguir creciendo y lo mismo har?n las otras ciudades del pais y pensando en ese creicimiento INEVITABLE es que se deben tomar decisiones como la construcci?n de un aerpuerto como el que est? planteado. El que tenga un poco de sentido com?n sabr? que Esa demanda que ofrece hoy en d?a la regi?n central del pa?s va a ser en el peor de los casos duplicada para dentro de 5 o 10 a?os, que es m?s o menos el tiempo que se tardar?a ese aeropuerto en estar l?sto. Lo mismo pasar?a con la demanda del AM de Caracas.. que casi que se
duplica anualmente.
Entonces ?Es bueno quedarse solo con Maiquet?a? o ?ser? mejor tener otras opciones?
Lo que pasa es que hay que calarse las 5 horas de colas entre Valencia y Maiquet?a o pagar el vuelo de conexi?n a caracas (con todas las incomodidades que eso implica) para poder entender tal necesidad.
Venex October 21st, 2006, 01:08 AM Tobby, yo estoy de acuerdo que se construyan nuevas instalaciones para descongestionar la capital, pero cuando digo eso de descentralizar Caracas para centralizarlo en x lugar me refiero a que aqu? se habla de construir este aeropuerto para que sirva tambi?n a todo el pa?s, y no debe ser as?, pq para eso tenemos ya varios aeropuerto internacionales :D, 1 en el t?chira, 1 en M?rida, 1 en el Zulia, 1 en Falc?n, 1 Carabobo (el de Pto Cabello es itl?), 1 en Lara por solo hablar del ?rea occidental, y de esos muy pocos son realmente usados como internacionales y mucho menos explotado su potencial, en mi humilkde opinion, si lo que se busca es cubrir la demanda, deberiamos primero impulsar los aeropuertos que tenemos en el pa?s para luego pensar en nuevos, ahora, si lo que se quiere es impunsal un hub para el continente, pues entocnes que se construya, pero que realmente se impulse el hub y no que quede alli como una inversi?n "perdida"...
Por ahi vi que se preguntaba como se convencer?a a las aerol?neas a abandonar Maiquet?a y otras hubs americanas en beneficio de este nuevo aeropuerto, creo que ese es el menor de los problemas, con tan solo ofrecer mejores condicioens que estos, el aeropuerto ganar? los vuelos, por eso no hay problema supongo :D... ahh y bueno, en ocntra del hub est? la condici?n de qu ecada vez los aviones poseen mayor capacidad as? que progresivamente ir?n desapareciendo los aeropuertos "de paso"...
tobby_dic October 21st, 2006, 01:35 AM ^^ Bueno, lo del Hub yo supongo que es la idea de las autoridades porque en San Carlos les acaban de reacondicionar su aeropuerto y la primera ve que el gobernador de Carabobo habl? de ese proyecto lo llam? Aeropuerto Internacional del Caribe, me imagino que con la intenci?n de que una vez construido, se convierta en ese puto de conecxiones entre rutas para diferentes aerolineas, tanto nacionales como Internacionales.
thecarlost October 21st, 2006, 04:18 AM Buen punto Tobby! para atraer turismo hay que mejorar y equiparar la infraestructura con la de los mejores.
Pero, Necesitariamos cambiar primordialmente N x 10 ^10 cosas, para que este país se enfile a ser turistico, y justificar no uno, sino varios excelentes aeropuertos.
tobby_dic October 21st, 2006, 06:11 AM ^^ Fijate, siempre he pensado que no debemos enfocarnos solamente en la parte turística sino también en la financiera y de servicios, el ejemplo que mejor me viene a la mente es el de ciudad de Panamá...
Muchas de nuestras grandes ciudades pueden ser preparadas a nivel de infraestructura de negocios para hacerlas un punto de reunión para eventos que no necesariamente están relacionados con el turísmo. De hecho, creo que el video promocional de WTC Valencia dice algo más o menos parecido a eso.
En el caso de las ciudades de centro y centro-occidente del pais, (hablo particularmente de Valencia porque es el caso que mejor conozco) podría ser una ciudad capacitada para hacer negocios a nivel global. Ya las torres Inteligentes han preparado el terreno en esa materia y el hecho de contar con tal cantidad de industrías con capitales extrangeros ayuda en la consecucíon de esa visión, y adicionalmente tiene un potencial turístico importante que puediera ser explotado con muy buenos resultados.
O sea, el punto es concentrar ambas cosas, quizas como lo hace Caracas... Poruqe sino, el mejor Aeropuerto del País debería estar en el Archipielago de los Roques.- :) J/K
Edgar8a October 21st, 2006, 06:52 AM La verdad es que no lo conozco ni tengo la minima intencion de hacerlo, sencillamente trato de ser objetivo a su comentario y opinion :
1. yo no creo que es justo que yo alguien tenga que pagar $200 por un pasaje hasta maiquetia o tomarme 2 3 o 5 horas de carretera consumiendo gasolina por solo hecho de tener que tomar transferencia al exterior cuando se puede usar ese dinero para gastos personales eso se llama SENTIDO COMUN
2. Paises menos desarrollado que nosotros y hasta mas pequeño como rep dominicana que siendo toda la region central y metropolitana junta tienen mas de 4 aeropuerto internacionales con salidas al exterior sin tener que ir a la “capital” eso se llama desarrollo a demas de eso contribuye al desarrollo de turismo comercio industrias y financiero como ud dice; eso se llama mente de desarrollo y futurista y no corto de mente como ud no los esta demostrando con su in-objetividad y centralismo hay que darle oportunidades al interior del a desarrollarse incluyendo la frontera.
3. No necesariamente el gobierno tiene que pagar o desembolsar por esta inversion “como dijo” otro forista: esto se puede manejar por concesiones privadas que al cabo de cierto periodo de tiempo se paga sin tener que ser el gobierno; por otro lado, no necesariamente el aeropuerto tiene que ser de tal magnitud pero si lo suficientemente grande que satisfaga las necesidades del usuario y la region como es el caso del metro de Valencia y Maracaibo en construccion ahora con posibilidades de expansion a largo plazo, a demas de eso contribuye al descongestionamiento y deterioro de la via al litoral de la guaira especialmente por carga
4. No me importa que sea en Valencia o Barquisimeto u otra region pero yo no “creo” que ud va estar alegre usando horas de carretera, gasolina, cansancio, dinero para tener que usar otros aeropuertos, entonces. Porque nosotros tenemos que hacerlo? Eso se lo dejo a su refleccion
5. Antes de escribir sea mas objetivo, por que por su manera de ver y pensar me deja mucho que desear de una persona quien quiera que; sea ud o no!; y si le molesta lo de ignorancia pues lo lamento pero a veces la verdad hay que decirla nos guste o no, nos duela o no. y no estoy molesto que quede claro y no soy perfecto pero trato de ser lo mas objetivo y hacienda aclaracion a su opinion y comentario , pero si me molesta la ignorancia y falta de cultura educacion y desarrollo de cualquier ser humano asi que sea mas critico y objetivo a la hora de pensar antes de escribir y no soy arrogante como ud me lo hace saber :nono:
Señor es que ¿Que he estado diciéndole yo todo este tiempo? ¿O es que usted cree que a mi me agrada que todo el país tenga que venir a usar el aeropuerto de maiquetía?.
Yo nunca le he pedido que venga hasta acá, si no tuviese que pisar Caracas o maiquetia pues mejor. Es más, estaría sumamente contento si maiquetía fuese del uso exclusivo de la ciudad de Caracas.
Pero eso se llama un capricho.
Hay que ser realistas. Si maitquetía, la chinita y el del caribe absorben la demanada, entonces no hace falta gastar dinero en otro aeropuerto más. Así de sencillo.
Si a usted le sobra de algo, no hay motivos para comprar más :dunno:. Es sentido común.
Por cierto, nunca he escuchado de "in-objetividad", he escuchado de subjetividad.
Y creo que en este foro, yo con mas de mil post que demuestran mi manera de opinar, es bastante difícil que usted, que parece que poco por acá se pasea, me venga a decir a mi que aterrice. Que soy muy "in-objetivo". Creo que en este foro, cuando se habla de cosas serías soy bastante objetivo. Modestia aparte: hay que saber dónde se está parado.
Yo sigo pensando que este aeropuerto es inviable. Acá en mi ignorancia lo creo así. A menos que sea pensado como un HUB, así sí lo veo probable.
P.D.:¿Ud es de Valencia?
-edit:
Lo acabo de ver bajo su nick. Es lamentable que tenga que decir que no me sorprende.
Y tiene las pelotas de decirme "corto de mente". Uno no puede andar así por la vida, tildando a diestra y siniestra. Ser prejuicioso me parece ser un verdadero corto de mente. La gente nueva en los foros siempre cree que puede venir a insultarlo a uno ¿A cuenta de qué carajo? Claro, como por acá no se da la cara...
Edgar8a October 21st, 2006, 07:11 AM y no soy arrogante como ud me lo hace saber :nono:
Entonces sinceramente no se cómo llama usted a esto:
"que ignorancia la tuya santo dios"
aterriza niño, aterriza :dunno: :dunno: :dunno:
Es que todo cae por su propio peso:
2. (..) eso se llama mente de desarrollo y futurista y no corto de mente como ud no los esta demostrando con su in-objetividad y centralismo hay que darle oportunidades al interior del a desarrollarse incluyendo la frontera.
5. Antes de escribir sea mas objetivo, por que por su manera de ver y pensar me deja mucho que desear de una persona quien quiera que; sea ud o no!; y si le molesta lo de ignorancia pues lo lamento pero a veces la verdad hay que decirla nos guste o no, nos duela o no. y no estoy molesto que quede claro y no soy perfecto pero trato de ser lo mas objetivo y hacienda aclaracion a su opinion y comentario , pero si me molesta la ignorancia y falta de cultura educacion y desarrollo de cualquier ser humano asi que sea mas critico y objetivo a la hora de pensar antes de escribir y no soy arrogante como ud me lo hace saber :nono:
Si tanto le molesta la falta de cultura, educación y desarrolo, podría empezar por aprender a dirigirse a la gente. Con respeto y con el trato que quiere de vuelta.
Alejandro(Pipo) October 21st, 2006, 07:58 AM La verdad es que no lo conozco ni tengo la minima intencion de hacerlo, sencillamente trato de ser objetivo a su comentario y opinion :
1. yo no creo que es justo que yo alguien tenga que pagar $200 por un pasaje hasta maiquetia o tomarme 2 3 o 5 horas de carretera consumiendo gasolina por solo hecho de tener que tomar transferencia al exterior cuando se puede usar ese dinero para gastos personales eso se llama SENTIDO COMUN
2. Paises menos desarrollado que nosotros y hasta mas pequeño como rep dominicana que siendo toda la region central y metropolitana junta tienen mas de 4 aeropuerto internacionales con salidas al exterior sin tener que ir a la “capital” eso se llama desarrollo a demas de eso contribuye al desarrollo de turismo comercio industrias y financiero como ud dice; eso se llama mente de desarrollo y futurista y no corto de mente como ud no los esta demostrando con su in-objetividad y centralismo hay que darle oportunidades al interior del a desarrollarse incluyendo la frontera.
3. No necesariamente el gobierno tiene que pagar o desembolsar por esta inversion “como dijo” otro forista: esto se puede manejar por concesiones privadas que al cabo de cierto periodo de tiempo se paga sin tener que ser el gobierno; por otro lado, no necesariamente el aeropuerto tiene que ser de tal magnitud pero si lo suficientemente grande que satisfaga las necesidades del usuario y la region como es el caso del metro de Valencia y Maracaibo en construccion ahora con posibilidades de expansion a largo plazo, a demas de eso contribuye al descongestionamiento y deterioro de la via al litoral de la guaira especialmente por carga
4. No me importa que sea en Valencia o Barquisimeto u otra region pero yo no “creo” que ud va estar alegre usando horas de carretera, gasolina, cansancio, dinero para tener que usar otros aeropuertos, entonces. Porque nosotros tenemos que hacerlo? Eso se lo dejo a su refleccion
5. Antes de escribir sea mas objetivo, por que por su manera de ver y pensar me deja mucho que desear de una persona quien quiera que; sea ud o no!; y si le molesta lo de ignorancia pues lo lamento pero a veces la verdad hay que decirla nos guste o no, nos duela o no. y no estoy molesto que quede claro y no soy perfecto pero trato de ser lo mas objetivo y hacienda aclaracion a su opinion y comentario , pero si me molesta la ignorancia y falta de cultura educacion y desarrollo de cualquier ser humano asi que sea mas critico y objetivo a la hora de pensar antes de escribir y no soy arrogante como ud me lo hace saber :nono:
la verdad acusa de "In-objetivo" (si realmente eso puede ser algo) y más bien uno ve un caracter bastante subjetivo y que la mayoría de sus comentarios una carga bastante anticaraqueña y típico de culpar a Caracas como si la ciudad tiene la culpa de todos los problemas de la centralización del gobierno (en algún post en respuesta a un gocho que dijo que la salida de Venezuela de la Can fue una desición de "CARACAS" para joder a San Cristobal, hice un calculo y resulta que los presidentes CARAQUEÑOS son menos de un 25 % del total de todos, ESOS son los Centralistas, por nosotros mejor que sus ciudades sean grandes, así no vienen para acá los demás y colapsan la ciudad)
pero es que a verdad, usted es Valenciano por ejemplo, si usted no quiere venir a Caracas y le molesta venir a Caracas a tomar un avión para que lo lleve a Miami para poder entrar a la tierra de Mickey pues usted tienen un aeropuerto que es de la entera responsabilidad del gobernador electo por usted (o por el resto de sus paisanos carabobeños y la verdad agradezca que la descentralización a abanzado y que en 1989 un presidente Tachirense publico la Ley Orgánica de Descentralización, Delimitación y Transferencia de Competencias del Poder Público porq si no el presidente BARINES tomaría a dedo el gobernador de su estado!)
en su caso el Aeropuerto Internacional de Valencia Arturo Michelena es responsablidad del Gobierno del estado Carabobo, así como La Chinita Int' del gobernador del Zulia, el Alberto Carbenali y el Vigia Int de Mérida, Jacinto Lara de Lara, y así pues con todos los estado. en UNICO AEROPUERTO que el Estado Centra tutela es el Aeropuerto Internacional Simón Bolívar (y debe saber que el Instituto Aútonomo Aeropuerto Internacional de Maiquetía es una forma de Descentralización Institucional de la Admnistración Pública) y pues eso se debe a una tradición de que Caracas era controlado por el poder central no por los propios Caraqueños, que no fue hasta el 99 que podemos votar por nuestros propios gobernadores, 10 años despúes que el resto del país!
en Venezuela hay bastantes aeropuertor Internacionales, podría sacar la cuenta.. Zulia, Lara, Táchira, Carabobo (que tiene dos), Falcón, Vargas, Anzoategui, Nueva Esparta, Monagas y Bolívar tienen sus propios Aeropuertor Internacionales y cada uno tiene su propio mercado y pues cada uno se ha desarrollado acorde con las exigencias propios, pero es que tiene que recordar que muchas veces, aunque el aeropuerto sea público, las rutas aereas son abiertas por empresas privadas . por ejemplo entre Venezuela y Estados Unidos hay un tratado de Cielos abiernos, lo que permite que cualquiera aerolinea venezolano o nortemaerican peude volar entre un país y el otro son al cumplir unos formalismos pero sin necesidad de tener código compartido o algo similar, y pues las aerolineas decide a dodne mandar los vuelos.... que mala suerte, las aerolineas toma Maiquetía....... que lastima, pero hay variablaes y pues, hablamos de qeu Caracas hoy por hoy con todo y sus problemas es el mayor centro financiero, centro del poder político, aún el mayor mercado (usted dice que son 3.5 M de Caraqueños contr 22 M de Venezolanos) pero si hablamos de densidad de población creo que Caracas contra el resto del país le lleva una morena) así como otras variables
pero acaso SOLAMNTE CARACAS MONOPOLIZA TODOS LOS VUELOS ENTRE VENEZUELA Y EL RESTO DEL MUNDO.......... NO SEÑOR: usted sabe que en temporada entre "Int del Caribe" hay rutas que ni caracas tienen en vuelos Charter, que hasta vienen vuelos de Uruguay, de Polonia y de otros países.... (que ni Caracas en su mejores épocas ha tenido) o que Puerto Ordáz tiene la ruta PZO-Manaos-Rio de Janeiro pero ninguan aerolinea ha usado esta ruta....
pero es que es tan centralizado que puede explicar por que La Chinita Int ha sido un aeropuerto que ha crecido con el pasar de los años tenindo vuelos a la tierra de Mickey y otros como Panamá y Colombia....
si quiere hecharle la culpa a alguien de que tienen que venir a caracas para salir de este país, digale a las Aerolineas que no quieren ir al Arturo Michelena o al gobernador del estado carabobo por no tener a punta un Aeropuerto Decetne para su entidad.....
ahora pues, yo creo que una compración etre República Dominicana y Venezuela no viene a lugar y es que no sé de que país habla porq en Suramerica solamte Brasil yColombia tienen más de un aeropuerto imporntate (y que si por casuldaid tienen un aeropuerto Int. pues si ha eso hablamos el Jacinto Lara es Internacional pero no tienen ningún vuelo Int)
Argentina: Ezeiza, cual otro?
Chile: Santiago ¿cual otro es IMPORTANTE COMO PARA TENER UN VUELO DIRECTO A NORTEAMERICA
Bolivia: Viru Viru
Ecuador: Guayaquil
Paraguay: Asunción (y ni siquiera)
Uruguay: Carrasco (y a veces en tomprada, Laguna del Sauce, de Punta del Este) (y si usted se queja pues ellos para salir del contientne primero tienen que ir a Argentina o a Brasil para luego ir a otra parte)
Perú: El Callao-Lima
Colombia: El Dorado-Colombia (y para USA sale de uno que otro aeropuerto departamental, como pasa en Venezuela)
y en Brasil un país bastante más grande que venezuela, basnta más desarrollado qe Venezuela tenemos a: Rio de Janeiro, Sao Paulo y los edmás no son exactametne aeropuertos importantes
Para terminar, Sr jose l. como usted puede apreciar, yo en ningún momento he dudado de su capacidad intelectual ni mucho menos pues porq aunque discrepo de sus comentarios este debe ser un espacio de respeto
Edgar8a October 21st, 2006, 08:11 AM ^^ Excelente post Pipo!!! :D
A todos aquellos que no lean posts largos: este merece la pena!.
Bogota October 21st, 2006, 08:12 AM Colombia: El Dorado-Colombia (y para USA sale de uno que otro aeropuerto departamental, como pasa en Venezuela)
Cali tiene vuelos directos con Avianca a Madrid, Medellin, Pereira, Barranquilla, Cartagena y Cali tienen vuelos a Nueva York, igual que a Miami, Cartagena tiene vuelos regulares a Madrid y Barcelona, además de los vuelos que cada ciudad puede tener a países vecinos como Venezuela, Ecuador y Panamá. Continental opera a Cali y en el 2007 a Medellin, AA vuela a Cali, Medellín y en el 2007 a Barranquilla otra vez y a Cartagena. Avianca es posible abrá el Madrid - Medellín. Copa ya opera a 5 ciudades Colombianas y entre sus planes está operar a Bucaramanga y Cucuta.
Con esto no quiero sino darle la razón a quienes le apuestan a descentralizar a Maiquetía, yo creo que la Chinita e inclusive Valencia tienen la capacidad demográfica y económica suficiente para operar varios vuelos internacionales directos a otros lados incluyendo vuelos a Europa. Yo no puedo creer que sea Aires la que conecte a Bogotá con Maracaibo, es un avión de turbo helice para muy pocos pasajeros, afortunadamente Avianca también va a entrar en esa ruta. Era increible que hasta hace poco para muchos Zulianos que venían hacia aquí o Colombianos camino a Maracaibo, preferían manejar 3 horas hasta Riohacha y tomar el vuelo allí, que tener que ir a Caracas para volver hasta Bogotá.
DERM3000 October 21st, 2006, 04:27 PM PANA OK ! ! !todos ustedes lo que mas desearian es descentralizar a MAIQUETIA .... eso seria casi que IMPOSIBLE , a no ser que el NUEVO aeropuerto sea un HUB .... porque si piensan que con el mercado regional (en este caso de cojedes) van a poder mantener el aeropuerto a flote , dejenme decirles que eso es imposible ..... en Caracas es donde hay verdadera demanda de un buen aeropuerto.
-es la ciudad mas grande de venezuela, la GRAN CARACAS tiene como 6 o 7 millones de hab.
-no solo hablemos de poblacion , sino , hablemos de la POPLACION que realmente utilizaria el aeropuerto, ok , por ejemplo , en Caracas se encuentran los canales nacionales de television mas importantes , y hay sedes de canales internacionales , como SONY y E! , es decir , esto se traduce a que a Caracas todas las semanas vienen artistas y personas conocidas , en gran cantidades .... en Caracas se encuentran todas las embajadas , otra razon mas para darse cuenta que el aeropuerto de Maiquetia es y sera por mucho tiempo mas el principal del pais , y descentralizarlo seria una perdida de tiempo , ya que aunque cueste admitirlo , en el interior del pais no hay mercado para un aeropuerto de esta magnitud (el DOBLE y hasta mas del aeropuerto de MAIQUETIA).
DUDO QUE LOS INVERSIONISTAS VAYAN A INVERTIR EN UNA OBRA QUE LOS VA A LLEVAR A LA QUIEBRA....
pero OJO ! ! ! estoy completamente de acuerdo en hacer aeropuertos internacionales mas pequeños en otras partes del pais....
Y PORFAVOR ! ! ! ! MARACAIBO NECESITA un aeropuerto mas moderno y grande , en mi opinion , dejaria el actual aeropuerto solo como NACIONAL , y construiria una nueva terminal internacional , que tenga 5 Jet ways (mangas, como ustedes le dicen).....
tobby_dic October 21st, 2006, 05:28 PM Cali tiene vuelos directos con Avianca a Madrid, Medellin, Pereira, Barranquilla, Cartagena y Cali tienen vuelos a Nueva York, igual que a Miami, Cartagena tiene vuelos regulares a Madrid y Barcelona, además de los vuelos que cada ciudad puede tener a países vecinos como Venezuela, Ecuador y Panamá. Continental opera a Cali y en el 2007 a Medellin, AA vuela a Cali, Medellín y en el 2007 a Barranquilla otra vez y a Cartagena. Avianca es posible abrá el Madrid - Medellín. Copa ya opera a 5 ciudades Colombianas y entre sus planes está operar a Bucaramanga y Cucuta.
Con esto no quiero sino darle la razón a quienes le apuestan a descentralizar a Maiquetía, yo creo que la Chinita e inclusive Valencia tienen la capacidad demográfica y económica suficiente para operar varios vuelos internacionales directos a otros lados incluyendo vuelos a Europa. Yo no puedo creer que sea Aires la que conecte a Bogotá con Maracaibo, es un avión de turbo helice para muy pocos pasajeros, afortunadamente Avianca también va a entrar en esa ruta. Era increible que hasta hace poco para muchos Zulianos que venían hacia aquí o Colombianos camino a Maracaibo, preferían manejar 3 horas hasta Riohacha y tomar el vuelo allí, que tener que ir a Caracas para volver hasta Bogotá.
Es precisamente a ésto a lo que me refiero. Por supuesto que hay mercado, lo que ha faltado SIEMPRE es voluntad política. Las Ciudades colombianas son casi hermanas de las venezolanas y deben ser muy pocas las diferencias, sin embargo, vemos como en colombia si se apostó (CON EXITO) a la descentralización.
Ale, muy buen post de verdad... Sin duda es asi como debe escribir un buen forísta, sin embargo, hay algo en lo que discrepo:
Es "sencillo" tener un Aeropuerto como el Internacional Simón Bolivar construido con recursos del Gobierno Nacional, sin embargo, hacerlo con el humílde presupuesto de uno de esos estados del pais que escasamente alcanza los 1,6 Billones de Bolivares no es una tares si quiera posible, por lo tanto, y habiendo demanda, es que se busca la participación de la inversión privada porque sin ella la cosa sería realmente imposible. Y hasta ahora, yo no he visto nada de gran envergadura construido en éste pais que resulte inviable o sea un fracaso y mucho menos si el inversor es de capital privado.
A todas éstas, como habitante de la provincia cuando se habla de centralismo es obvio que siento cosas (no muy agradables por cierto) y cuando se habla de descentralización siento una gran emoción porque en Carabobo hay grande ejemplos de que fuera de Caracas las cosas pueden resultar hasta mejor, el mejor de ellos es el Instituto Puerto Autónomo de Puerto Cabello, que no era prácticamente nada cuando estaba centralizado, sin embargo, una vez que pasó a manos del estado Carabobo, con la ayuda del empresariado local se convirtío en el principal puerto del pais y en una referencia a nivel latinoamericano, si no me equivóco, es el 8vo del continente. ¿Quién dice que no puede pasar lo mismo con un Aeropuerto?
Y aún asi, todavía se ve como MINFRA ejecuta obras de vialidad en la Gran Caracas, mientras las ciudades del interior arreglan sus calles humildemente con sus presupuestos ordinarios. Si me equivóco, que alguien me aclare, pero jamás he visto al MINFRA ni tapando un hueco ni haciendo una calle en Valencia. También veo (con mucho emoción) como se acaba de inaugurar una hobra ferroviaria en la Gran Caracas, que según leí en la prensa, beneficiará a unas 90.000 personas díarias mientras en Valencia aún estamos esperando desde hace como 40 años que inauguren nuestre trencito que beneficiará a unas 150.000 personas y creo que Maracaibo va por ese mismo orden y sigue esperando también.
Quizas me equivóque, pero para mi, esas son obras, absolutamente necesarias, pero centralizadas.
De todas formas, la provincia, más tarde que temprano ha sabido utilizar sus recursos disponibles para lograr conseguir esas obras que le resultan necesarias y no caprichosas hasta ahora no he visto un solo "capricho arquitónico" en el pais y mucho menos que cueste 6,8 Millones de Dolares, asi que lo más probable es que ese aeropuerto se contruya, yo digo: "OJALÁ".
Despues de todo, si Caracas tiene tanto mercado ella solita (ojo: NO LO DUDO) por su importancia financiera y sus canales de televisión (hasta turística es) entonces nadie se debe preocupar por la eventual salida de la demanda de otras regiones del país de su Aeropuerto Internacional ¿O SI? :dunno:
Edgar8a October 21st, 2006, 07:24 PM Y aún asi, todavía se ve como MINFRA ejecuta obras de vialidad en la Gran Caracas, mientras las ciudades del interior arreglan sus calles humildemente con sus presupuestos ordinarios. Si me equivóco, que alguien me aclare, pero jamás he visto al MINFRA ni tapando un hueco ni haciendo una calle en Valencia.
Tobby por Dios.
Alégrate de que ni el MINFRA ni PDVSA tengan que elaborar un plan de reasfaltado y vialidad en Valencia. No es que sean caprichosos Tobby, no, es que nuestros alcaldes no sirven de mucho, y tal es el grado de inutilidad, que otras instuticiones se ocupan del trabajo básico de la Alcaldía Mayor. Ha este punto ha llegado la gestión de Caracas.
También veo (con mucho emoción) como se acaba de inaugurar una hobra ferroviaria en la Gran Caracas, que según leí en la prensa, beneficiará a unas 90.000 personas díarias mientras en Valencia aún estamos esperando desde hace como 40 años que inauguren nuestre trencito que beneficiará a unas 150.000 personas y creo que Maracaibo va por ese mismo orden y sigue esperando también.
Quizas me equivóque, pero para mi, esas son obras, absolutamente necesarias, pero centralizadas.
Tobby, son dos cosas muy distintas. Una cuestión es mover a los habitantes a través de una ciudad -que en realidad no está congestionada- y otra cuestió es llevar a los habitantes de una ciudad a otra.
Me parece absurda la comparación que acabas de hacer. Porque primero: te aseguro que la gente del sur de Valencia no sufre tanto para llegar al centro y norte de Valencia como lo hace la gente del Tuy para llegar hasta Caracas. empezando porque están dentro de la misma ciudad y considerando que el congestionamiento allá no es ni comparable con el congestionamiento que sufre la ARC y la Valle-Coche todos los días.
Segundo: porque este proyecto es la piedra angular del Sistema Ferroviario Nacional, que beneficiará a toda la nación.
Se empieza por el principio tobby.
Siendo Caracas el mayor núcleo poblacional, es de esperarse que acá se haga la mayor inversión en infraestrucutra. Es una cuestión lógica: mas gente=mas necesidades. Pero sucede que eso no pasa. Lo único que venimos a ver bueno en Caracas ha sido la L4 y la conxión con los Valles del Tuy, que mas que beneficiar a Caracas propiamente dicha, beneficia a esa gente, a la provincia. Porque por mas que formen parte del área de influencia, nunca habían tenido acceso al nivel de vida del caraqueño común.
Osea mas que otra cosa, este proyecto se centra en la descentralización del núcleo de Caracas. No creo que sea un buen ejemplo.
De todas formas, la provincia, más tarde que temprano ha sabido utilizar sus recursos disponibles para lograr conseguir esas obras que le resultan necesarias y no caprichosas hasta ahora no he visto un solo "capricho arquitónico" en el pais y mucho menos que cueste 6,8 Millones de Dolares, asi que lo más probable es que ese aeropuerto se contruya, yo digo: "OJALÁ".
Tobby, en este país malgastamos el dinero a diestra y siniestra.
Punto aparte: fíjate el proyecto del Valmetro. A mi me parece que en la actualidad la demanda no justifica la creación de un STM tan caro como el metro en Valencia, en los 7km que abrirán sólo moverá 150.000 personas en una ciudad que está lejos de su congestionamiento.
Hagamos comparación con la L4, de mas o menos la misma longitud. Su nueva área de influencia está cerca de los 240mil habitantes y sin embargo, hubo quien dudó su justificación. Porque la verdadera justificación de la L4 es hacer que los usuarios tengan que evitar esa horrible transferencia en El Silencio-Capitolio, que les resulta tan incómoda e impráctica. Su verdadera justificación es que con la nueva conexión al Metro Los Teques el sístema no colapsara en un nodo tan fragil como es El Silencio-Capitolio.
El dinero se debe gastar cuando se tiene que gastar y como se debe gastar.
Por el Valmetro has esperado 40 años Tobby, sencillamente porque es un proyecto con visión a futuro, que impulsara aún mas el boom expansivo de Valencia. Pero no porque sea una necesidad inmediata. Necesidad inmediata es la que tiene la gente de Guarenas, que ahora es que les van a construir STM. Necesidad es la de la gente de Vargas, esos sí que tienen necesidad y sin emabargo.
Mi punto es, que varias de las obras se concentran en la capital porque lamentablemente tiene necesidades inmediatas que no fueron resueltas en un pasado viendo hacia el futuro, como es el caso del Valmetro.
No se malinterprete esto como que Valmetro es un malgasto de dinero, es que Valmetro es más que todo una inversión a futuro, no una respuesta a una necesidad inmediata.
¡Yo aplaudo la iniciativa de Valencia! Así debío de ser siempre en Caracas, una visión a futuro. Pero por ahora tobby, se tienen que resolver las necesidades inmediatas. Caracas es una ciudad que tiene demasiadas. Su zona de influencia tiene muchas más.
Despues de todo, si Caracas tiene tanto mercado ella solita (ojo: NO LO DUDO) por su importancia financiera y sus canales de televisión (hasta turística es) entonces nadie se debe preocupar por la eventual salida de la demanda de otras regiones del país de su Aeropuerto Internacional ¿O SI? :dunno:
No se porque malinterpretan el hecho de que no veo necesaria la construcción de otra terminal y lo relacionan directamente con algo completamente absurdo.
Nadie en Caracas desea que el resto de la nación dependa de esta ciudad. Ya está lo sufcientemente congestionada. Pero también es el precio que se tiene que pagar por ser la capital de la nación, en una nación "centralizada". Y lo pongo entre comillas porque en comparación con otros paises de LA como Chile, estamos mucho mejor distribuidos y descentralizados.
Nadie acá se preocupa seriamente por la salida de las aerolíneas de Maiquetía. Cosa que de por sí es poco probable. Ya estaríamos encantados de que Maiquetía fuese de uso exclusivo de la ciudad de Caracas, pero no sucede así.
Porque antes de centralizar el aeropuerto principal del país en otra ciudad, es mucho mas factible y productivo mejorar y epandir los aeropuertos internacionales disponibles a lo largo y ancho del país. Que debo decir, bastan y sobran.
Centralizar el aeropuerto en otro lugar es tener al mismo chino pero con otro flux. Lo único que cambiará es que no tendrán que atravesar la detestada Caracas. Y es que ese es todo el rollo. Porque realmente nadie acá se queja de los servicios del IAAIM. Se quejan es de moverse hasta y a través de Caracas.
Entonces, ¿Es justificable tal inversión porque la provincia detesta atravesar Caracas? no lo se, de verdad.
Es que es tirar el dinero por la borda. Con tanto aeropuerto que hay por ahí. Antes de un aeropuerto único para el centro y occidente del país, preferiría que Valencia tuviese ella un aeropuerto funcional, que seguramente captaría el mercado maracayero.
Prefiriría que el Jacinto Lara fuese un verdadero aeropuerto internacional. Antes de tener que ver a la gente de Barquisimeto moviéndose a Caracas o Cojedes para agarrar un vuelo.
Yo soy partidario, antes de un mega aeropuerto, de pequeños aeropuerto completamente funcionales en las principales ciudades.
No es que no quiero que Maiquetía "pierda el puesto" (que a veces parece ser lo único que piensan aquí: el puesto). Es que todavía no lo veo factible.
Edgar8a October 21st, 2006, 07:37 PM A veces siento que en este foro no hablan verdadermente de la descentralización de la nación...que ese no es el verdadero interes.
Es que no es secreto para nadie que el interior del país en general, disfruta detestando a Caracas.
Verdaderamente: Si el aeropuerto quedase igual a 2:30 horas en autopista y no tuviesen que atravesar Caracas ¿De verdad les molestaría llegar hasat él? Un radio de 3h es un radio considerable para el área de influencia de un aeropuerto internacional.
Quizás estoy equivocado, pero me parece que en el fondo, este es un problema de regionalismo.
-edit:
1100 posts! :cheer:.
Ray_Ray October 21st, 2006, 07:41 PM Sea capricho o no (como algunos han llegado a decir), deberíamos de alegrarnos de que se construya en Venezuela un aeropuerto como este, de todas maneras esos reales no van a salir del bolsillo de ninguno de nosotros. Ya esta como cansona la vaina.
Edgar8a October 21st, 2006, 07:52 PM deberíamos de alegrarnos de que se construya en Venezuela un aeropuerto como este
^^ Eso es porque los Venezolanos comemos con los ojos.
Mas me alegraría si cada ciudad tuviese un aeropuerto decente, como sucede en Colombia.
Ray_Ray October 21st, 2006, 07:57 PM ^^ Igual ninguno de nosotros va a desembolsillar plata para construir esa vaina, ¿entonces porqué tanta quejadera?
Edgar8a October 21st, 2006, 08:41 PM Que manera tan criolla de reducir los problemas.
chuguie October 21st, 2006, 09:09 PM Hey pipo, aeroparque esta habilitado para vuelos internacionales...no se para cuando, pero recibira vuelos regulares
En mi opinion, ese aeropuerto deberia estar en algun lugar cerca de caracas, con muchas vias y caminos para llegar a el, no como el de maiquetia que tiene una sola via en condiciones humanas. En Valencia y Maracaibo haria unos tipo maiquetia, y en Pto la cruz, Pto Ordaz, Bqto y SC unos cmo el de valencia..
Dreamlıneя October 21st, 2006, 11:17 PM afortunadamente Avianca también va a entrar en esa ruta.
:cheer:
Que bueno.. de verdad hace falta Avianca en la Chinita!! Ojala inauguren esta ruta muy pronto!! :yes:
·.·´¯`·.·JoSé·.·´¯`·.· October 21st, 2006, 11:55 PM Lean ridiculas..... Defecaos que lo conseguí :D
Inversionistas extranjeros construirán aeropuerto internacional en Cojedes
27/06/2006
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367383
Alvaro0127 October 22nd, 2006, 12:01 AM Jujú lo sabia.... Acosta Carles se dejó arrancar el proyecto. En fin excelente noticia, espero que si hagan la vaina esa para que Venezuela sea el epicentro de la aeronautica comercial de América Latina. (Uhhh jajajaj)
·.·´¯`·.·JoSé·.·´¯`·.· October 22nd, 2006, 12:11 AM Pero es que por lo visto el proyecto siempre fue ideado el proyecto para cojedes, de hecho en el mapa que colocaron que sale la ubicación en la pasgina de Mesvil.com sale el aeropuerto entre San Carlos y Tinaco!
thecarlost October 22nd, 2006, 12:58 AM Aún así considero que el Arturo Michelena debería tener su reforma, la ampliación de su terminal, para vuelos a Bogotá, Miami, Panama y Lima. Su autopista anillo periferica, con toll electronico, pago en un chip como sticker en el carro, con un serial que se recarga en el mismo aeropuerto o en puntos establecidos de la ciudad. Su terminal de carga y su terminal nacional, con link rail a alguna estación del metro cercana (Plaza de Toros), o sino una estación dentro del complejo. Piensen los demás ingenieros civiles, we've got lots of work to pursue.
Ray_Ray October 22nd, 2006, 01:52 AM Que manera tan criolla de reducir los problemas.
Al menos chuguie es más honesto y no anda con tanto rodeo.
En mi opinion, ese aeropuerto deberia estar en algun lugar cerca de caracas
tobby_dic October 22nd, 2006, 04:49 AM Edagarito, papá lo que dije no lo dije precisamente por ti, sin embargo:
En tu post dices cosas muy importantes como atender a necesidades inmediatas y los aspectos positivos de la visión de futuro.
1.- Ojalá pudieras ver por un huequito la cantidad de gente en la Av. las ferias enloqueciendas por tomar un bus que los lleve hacia el norte (centro) de la ciudad, quizas ellos te pueden explicar por qué si tienen una necesidad inmediata. O los condutores que transitan por la Av. Lara minada de autobuses repletos de gente tomando y dejando pasajeros en cualquier parte de la Avenida por la cantidad de usuarios que hay en la zona, seguramente ellos también creen que tienen una necesidad inmediata.
Ahora bien, supongamos que no existe tal necesidad imperante en la zona, entonces ¿es dificil reconocer que es buenisimo que pensando en el colapso se tomen medidas antes del caos?
2.- La región central del País quizas no tenga en éste momento una demanda que implique la construcción de un nuevo aeropuerto (ojo: para mi si la tiene) asi que supongamos que su demanda es moderada, pregunto: ¿debemos esperar a estar en caos y contribuir al colapso (inminente) del AISB para pensar en tener un Aeropuerto que satisfaga nuestra demanda? no hay que olvidar que esa estructura no estará lista en un año...
3.- Ciertamente se deben atender primordialmente las necesidades inmediatas de la población, esa es una muy buena premisa, pero sólo aplica para la inversión pública, que está obligada precisamente a satisfacer dichas necesidad con el respectivo orden de prioridad. Peeeero, ya está clarísimo que ésto es inversión privada.
4.- Cuando hablé de las otras obras como las del SFN, el metro de Valencia, entre otras, trataba de compararlas con sus semejantes en esas áreas que están cerca de la ciudad de Caracas. O sea, ¿desde cuando se construyen la L3 y L4 del Metro de Caracas o el Metro de los Teques? y ¿desde cuando están Valencia y Maracaibo construyendo sus propios sistemas? ahhh pero ¿será que las 150.000 que utilizarán el MV no tienen taaanta necesidad como las 90.000 que utilizarán el MT? Bueno, quizas... Pero hay que decirselo a ellos!
5.- Respecto a la irresponsabilidad de los gobernantes de los municipios del AM de Caracas, de verdad no sabia eso. Pero ¿será entonces que los otros 350 alcaldes de país tendrán que dejar de hacer su trabajo para que les echen una manita? Me gustaría ver que el MINFRA intervenga frente a la decidia gubernamental por donde yo vivo (Flor Amarilla) en Valencia, que ya vamos para 10 años sin que el Alcalde o el Gobernador se inmuten a resolver los problemas (GRAVISIMOS) de vialidad en la zona. Pero creo que seguiré soñando...:| O sea, me tardo 1 hora en menos de 500m de cola.
6.- Acá hablaré por mi, YO NO ODIO CARACAS ni mucho menos, todo lo contrario, la amo y la adoro casi como si hubiese nacido ahi... Pero veeerga, si no soporto las colas en Valencia, tampoco las soporto en Caracas. La gran queja que siempre he tenido respecto a Maiquetía no está dada porque odio Caracas y detesto atravezarla, NOOOOOO, el caso es que es muy arrecho que tanta gente se tenga que "calar" tales niveles de tráfico para llegar al aeropuerto.
En mi caso particular, yo prefiero manejar durante 3 horas por una autopista con tráfico moderado, que pasar 45 minutos en una cola, independientemente que sea en Valencia, Caracas, Maracay, Maracaibo, Barquisimeto o donde sea.
Bueno, de pana que no se si es que yo estoy malinterpretando los post, pero cada vez entiendo menos por qué a alguien puede que no le gusté o no le parezca la idea de que se construya ese aeropuerto y menos si va a ser con inversión privada. De todas formas, creo que la mejor manera de dar respuesta a todas esas interrogantes planteadas como si hay mercado, si las aerolíneas volarán por un sitio o por otro etc será construyendolo.
José, al principio pensamos que el Aeropuerto sería construido en Carabobo porque el Director de Mesvil lo dijo en Diciembre del año pasado, aunque no habían renders ni mucho menos para la fecha.
Edgar8a October 22nd, 2006, 05:33 AM Ahora bien, supongamos que no existe tal necesidad imperante en la zona, entonces ¿es dificil reconocer que es buenisimo que pensando en el colapso se tomen medidas antes del caos?
Exacto tobby! es ser preventivo! Es como se tienen que hacer las cosas desde un principio. Pero te lo decia es para que no creas que acá se hacen las obras mas rápido o en mayor magnitud por capricho. Es que la necesidad es urgente.
2.- La región central del País quizas no tenga en éste momento una demanda que implique la construcción de un nuevo aeropuerto (ojo: para mi si la tiene) asi que supongamos que su demanda es moderada, pregunto: ¿debemos esperar a estar en caos y contribuir al colapso (inminente) del AISB para pensar en tener un Aeropuerto que satisfaga nuestra demanda? no hay que olvidar que esa estructura no estará lista en un año...
Es que es eso tobby! no existe tal "colapso inmenente"! el AISB tiene muchísima más capcidad! Para eso fue ampliado.
Y es que yo no digo que tengas que esperar que el AISB colapse! Es que me parece mas intelegente rescatar e invertir en las estructuras actuales. Eso es economía: sacar el mejor provecho a la menor cantidad de dinero.
La queja sea otra en unos 15 años: Hay que ladilla la cola del aeropuerto ese del carajo! que ladilla ir hasta Tinaco!. Pero claro! si todo el centro del país va a tener que ir para allá!.
Con este proyecto no se está descentralizando. Se está centralizando la actividad simplemente en otro lugar.
Ah y otra cosa. Para mi, que he vivido en los dos lugares: sí, me parece que la gente del Tuy tiene muchas mas necesidades que la gente del sur de Valencia. Es mi percepción personal.
Edgar8a October 22nd, 2006, 05:38 AM 3.- Ciertamente se deben atender primordialmente las necesidades inmediatas de la población, esa es una muy buena premisa, pero sólo aplica para la inversión pública, que está obligada precisamente a satisfacer dichas necesidad con el respectivo orden de prioridad. Peeeero, ya está clarísimo que ésto es inversión privada.
Eso es relativo. Porque donde hay una necesidad grande hay un mercado grande que satisfacer.
El estado lo hace por obligación, el capital privado lo hace por interés.
tobby_dic October 22nd, 2006, 06:04 AM Eso es relativo. Porque donde hay una necesidad grande hay un mercado grande que satisfacer.
El estado lo hace por obligación, el capital privado lo hace por interés.
Interés de qué tipo? ¿ECONÓMICO?
Ahi es donde caemos en aquello del mercado. De verdad dudo que un INVERSIONÍSTA vaya a poner tal cantidad de dinero SUYO en una INVERSIÓN que no le sea rentable. Eso también es economía. Asi que creo que ya hablamos el mismo idioma.
PD: Que bello cuando leo algo asi en un post: "esa es mi opinión personal" si todos hicieramos lo mismo se evitarían muchisimos conflictos (novelas) en el foro. Eso es lo que te hace Edgarión (a mi parecer) un gran forista.-
Occit October 22nd, 2006, 10:02 AM 6.- Acá hablaré por mi, YO NO ODIO CARACAS ni mucho menos, todo lo contrario, la amo y la adoro casi como si hubiese nacido ahi... Pero veeerga, si no soporto las colas en Valencia, tampoco las soporto en Caracas. La gran queja que siempre he tenido respecto a Maiquetía no está dada porque odio Caracas y detesto atravezarla, NOOOOOO, el caso es que es muy arrecho que tanta gente se tenga que "calar" tales niveles de tráfico para llegar al aeropuerto.
Para eso deberian hacer UN TREN AL LITORAL MIJO...que bien lo necesitamos, no quitarnos la principal fuente de empleo en Vargas que es el aeropuerto porque simplemente a los demas LES CUESTA LLEGAR...por favor, este aeropuerto ahora es que le sobra capacidad y hasta espacio para otra pista tiene!! el problema es la conexion a Caracas...sale mas PRIORITARIO una conexion ferroviaria a Caracas...e incluso se podria hacer una hacia La Victoria por el Valle de Petaquire desde el Litoral para que los usuarios del aeropuerto que sean de Aragua-Carabobo, lleguen directo sin tener que calarse el caos de Caracas, ahora bien SI EL AEROPUERTO SIMON BOLIVAR llega a su limite de capacidad...es ahi Y SOLO EN ESE CASO que veo factible construir un nuevo aeropuerto internacional de grandes proporciones, CONCLUSION, es un problema de TRANSPORTE TERRESTRE no de TRANSPORTE AEREO ;) Capichi???...claro como siempre ELIMINEN A VARGAS...!!! :|
Alvaro0127 October 22nd, 2006, 10:10 AM Y es que yo no digo que tengas que esperar que el AISB colapse! Es que me parece mas intelegente rescatar e invertir en las estructuras actuales. Eso es economía: sacar el mejor provecho a la menor cantidad de dinero.
El problema JAMAS ha sido el aeropuerto per sé... el problema son las peripecias, brujerías, maromas y demás que hay que hacer para llegar a él.
Alvaro0127 October 22nd, 2006, 10:14 AM Ah y otra cosa. Para mi, que he vivido en los dos lugares: sí, me parece que la gente del Tuy tiene muchas mas necesidades que la gente del sur de Valencia. Es mi percepción personal.
La gente del Tuy ya sea por necesidad o por conveniencia o por mala planificación tiene que IR a Caracas... pero siempre han sido dos cosas dioferentes. "El Sur De Valencia" sigue estando dentro de municipio, y el metro es para desahogar el municipio. Se podría criticar y tomar como válido tu argumento si el MV fuera una vaina increíble como el de Caracas Metro Pesado, 5 bocas de entrada por estación, pasadizos secretos que salen por los centros comerciales, mil niveles, etc... pero NE, es la cosa más elemental del mundo solo que más nuevo y como más bonitico... pero años luz más sencillo.....
Es más urgente mover 150mil personas diarias que viven DENTRO de un mismo municipio que invertir 6mil millones de dólares para traer a Caracas a una gente que ... a final de cuentas no es de la ciudad...
Todo depende de la perspectiva. De todas maneras lo importante es que ambos problemas de la población se están solventando.
Alvaro0127 October 22nd, 2006, 10:17 AM Para eso deberian hacer UN TREN AL LITORAL MIJO...que bien lo necesitamos,
Ahi entramos de nuevo al dilema de lo que es importante, urgente y del orden de prioridades. Era más IMPORTANTE-URGENTE y los beneficios serían INMEDIATOS si se hubiese hecho el tren hacia la Guaira y no hacia los valles del Tuy. Ademas hubiese salido más barato y la recuperación de la inversión se vería en el mediano, casi corto plazo..... :|
Como el problema del transporte aereo en Venezuela se convirtió en algo URGENTE es OBVIO que una inversión privada que comience a hacer el aeropuerto HOY... lo terminará por lejos mucho antes de lo que se culminaría una autopista alterna, un tren o que AL MENOOOOOOOOS con piches 50 millones de dolares(y creo que exagero) terminan de poner el perol ese del teleférico que baje hasta el litoral... PERO NE.... No se pongan a hacerse las víctimas, ni los importantes, ni nada de eso.... la viana es que aqui la incompetencia es increíble y el gobierno no sabe la diferencia entre lo importante, lo urgente y no sabe ajustar las prioridades. Ej: La venta de vehiculos.... osea BRUTOS es más importante que la gente compre carros, les den facilidades, etc, etc pero es más urgente que nos hagan las vias... no joda tenemos la misma vialidad de hace 40 años.... y 10 veces más parque automotor.
Occit October 22nd, 2006, 10:35 AM teleférico que baje hasta el litoral... PERO NE.... No se pongan a hacerse las víctimas, ni los importantes, ni nada de eso.... la viana es que aqui la incompetencia es increíble y el gobierno no sabe la diferencia entre lo importante, lo urgente y no sabe ajustar las prioridades. Ej: La venta de vehiculos.... osea BRUTOS es más importante que la gente compre carros, les den facilidades, etc, etc pero es más urgente que nos hagan las vias... no joda tenemos la misma vialidad de hace 40 años.... y 10 veces más parque automotor.
Que no nos pongamos como las victimas??? no es ponerse como las victimas, es que lo somos alvaro...vive lo que yo vivo para moverme y dirás DE PANA SON LAS VICTIMAS :|
Pero en fin yo no discuto lo del metro de valencia...discuto es lo del aeropuerto central de L.A.
chuguie October 22nd, 2006, 10:38 AM occito tiene razon, desde enero he ido 6 veces de caracas a la guaira y la guaira a caracas, y en cada una me tiro MINIMO 1 hora...
Alvaro0127 October 22nd, 2006, 10:41 AM Si yo sé Occit, disculpa. Tienes un problema grave. En vez de fijarte en todo lo que dije sobre la importancia de vias de acceso hacia el AIM te fijaste en una expresión EQUIS que nisiquiera la dije por ti. Reflexiona eso....
tobby_dic October 22nd, 2006, 07:26 PM Para eso deberian hacer UN TREN AL LITORAL MIJO...que bien lo necesitamos, no quitarnos la principal fuente de empleo en Vargas que es el aeropuerto porque simplemente a los demas LES CUESTA LLEGAR...por favor, este aeropuerto ahora es que le sobra capacidad y hasta espacio para otra pista tiene!! el problema es la conexion a Caracas...sale mas PRIORITARIO una conexion ferroviaria a Caracas...e incluso se podria hacer una hacia La Victoria por el Valle de Petaquire desde el Litoral para que los usuarios del aeropuerto que sean de Aragua-Carabobo, lleguen directo sin tener que calarse el caos de Caracas, ahora bien SI EL AEROPUERTO SIMON BOLIVAR llega a su limite de capacidad...es ahi Y SOLO EN ESE CASO que veo factible construir un nuevo aeropuerto internacional de grandes proporciones, CONCLUSION, es un problema de TRANSPORTE TERRESTRE no de TRANSPORTE AEREO ;) Capichi???...claro como siempre ELIMINEN A VARGAS...!!! :|
Ya me lo imaginaba, el problema acá es que "algunos" de los defensores del Simón Bolivar creen que de una u otra forma éste nuevo aeropuerto hará qué el Internacional de Maiquetía desaparezca, pues, que yo sepa eso jamás ha estado planteado y sinceramente yo no creo que eso llegue a suceder, porque NUNCA se ha puesto en duda que la demanda que genera la capital no pueda mantenerlo funcionando.
Pero es muy facil decir: No importa que los demás se calen 4 hora manejando, 60% de ese tiempo en una cola o que deban pagar más por un vuelo de conexión desde su lugar de origen, mientras tengamos nuestro aeropuerto. Yo puedo ver eso como egoismo, pero como ya se ha dicho, todo depende de la perspectiva con la que se mire.
Que no nos pongamos como las victimas??? no es ponerse como las victimas, es que lo somos alvaro...vive lo que yo vivo para moverme y dirás DE PANA SON LAS VICTIMAS :|
Pero en fin yo no discuto lo del metro de valencia...discuto es lo del aeropuerto central de L.A.
Ay Occit deja el Show... lo dices como si Vargas fuese el único ESTADO con problemas. Problemas de movilidad los hay en tooodas partes. O sea, yo paso 1 hora y 45 minutos (a veces hasta 2) para ir de mi casa a la universidad. Y estoy en la misma Valencia.
occito tiene razon, desde enero he ido 6 veces de caracas a la guaira y la guaira a caracas, y en cada una me tiro MINIMO 1 hora...
Repito: Me tardo casi dos hora para ir de mi casa a la Universidad, y todo en la misma ciudad.
De todas formas yo no dudo que en Vargas tengan tales problemas de tráfico, pero estoy seguro que si se saca de ese cuadal de gente a los que van desde la región central, ambas partes estarían felices.
Occit October 22nd, 2006, 08:29 PM Ya me lo imaginaba, el problema acá es que "algunos" de los defensores del Simón Bolivar creen que de una u otra forma éste nuevo aeropuerto hará qué el Internacional de Maiquetía desaparezca, pues, que yo sepa eso jamás ha estado planteado y sinceramente yo no creo que eso llegue a suceder, porque NUNCA se ha puesto en duda que la demanda que genera la capital no pueda mantenerlo funcionando.
Pero es muy facil decir: No importa que los demás se calen 4 hora manejando, 60% de ese tiempo en una cola o que deban pagar más por un vuelo de conexión desde su lugar de origen, mientras tengamos nuestro aeropuerto. Yo puedo ver eso como egoismo, pero como ya se ha dicho, todo depende de la perspectiva con la que se mire.
Ay Occit deja el Show... lo dices como si Vargas fuese el único ESTADO con problemas. Problemas de movilidad los hay en tooodas partes. O sea, yo paso 1 hora y 45 minutos (a veces hasta 2) para ir de mi casa a la universidad. Y estoy en la misma Valencia.
Repito: Me tardo casi dos hora para ir de mi casa a la Universidad, y todo en la misma ciudad.
De todas formas yo no dudo que en Vargas tengan tales problemas de tráfico, pero estoy seguro que si se saca de ese cuadal de gente a los que van desde la región central, ambas partes estarían felices.
SHOW??? SOLO PROBLEMA DE TRAFICO??? JAJAJAJ....tengo que explicarte tooodo el problema que existe aqui?? que va mas alla de "trafico" y que implica entre otras cosas robos en la carretera vieja a diestra y siniestra tanto a buses como a carros particulares??? que implica quebradas desbordadas que colapsan la trocha y la carretera vieja cuando llueve, incluso con piedras en la via??? que implica hasta 5 horas de pie en las colas para los usuarios del transporte publico? que implica pasajes cuyos precio es 2000 y que lo ponen hasta en 10.000?? que implica golpizas y plomo parejo cuando viene alguien y se colea en las enormes filas para montarse? que implica decenas de mafias de autobuses piratas que hacen negocio con la policia para controlar las paradas de autobus y cobrar lo que les da la gana??? que implica caos en las avenidas sucre, autopista la araña, av. soublette, etc??? que implica turistas varados sin saber como coño ir al aeropuerto internacional para largarse pal coño??? que implica QUE PARA UN TRAYECTO QUE ANTES ERA DE 20 MINUTOS AHORA SE TENGA QUE ESPERAR HASTA 3 HORAS EN COLA???...no chamo no es ningun show ok...!!!
Pero como les dije, NO ES UN PROBLEMA DE TRAFICO AEREO, ES UN PROBLEMA DE TRAFICO TERRESTRE (SOLUCIONABLE Y MAS URGENTE QUE OTRO AEROPUERTO)..o acaso antes de que se cayera el viaducto los valencianos y aragueños ya sentian la necesidad de un nuevo aeropuerto???
chuguie October 22nd, 2006, 08:50 PM bah...yo quiero mi aeropuerto en caracas, asi las hare venir hacia mi :bowtie:
tobby_dic October 22nd, 2006, 09:33 PM SHOW??? SOLO PROBLEMA DE TRAFICO??? JAJAJAJ....tengo que explicarte tooodo el problema que existe aqui?? que va mas alla de "trafico" y que implica entre otras cosas robos en la carretera vieja a diestra y siniestra tanto a buses como a carros particulares??? que implica quebradas desbordadas que colapsan la trocha y la carretera vieja cuando llueve, incluso con piedras en la via??? que implica hasta 5 horas de pie en las colas para los usuarios del transporte publico? que implica pasajes cuyos precio es 2000 y que lo ponen hasta en 10.000?? que implica golpizas y plomo parejo cuando viene alguien y se colea en las enormes filas para montarse? que implica decenas de mafias de autobuses piratas que hacen negocio con la policia para controlar las paradas de autobus y cobrar lo que les da la gana??? que implica caos en las avenidas sucre, autopista la araña, av. soublette, etc??? que implica turistas varados sin saber como coño ir al aeropuerto internacional para largarse pal coño??? que implica QUE PARA UN TRAYECTO QUE ANTES ERA DE 20 MINUTOS AHORA SE TENGA QUE ESPERAR HASTA 3 HORAS EN COLA???...no chamo no es ningun show ok...!!!
Pero como les dije, NO ES UN PROBLEMA DE TRAFICO AEREO, ES UN PROBLEMA DE TRAFICO TERRESTRE (SOLUCIONABLE Y MAS URGENTE QUE OTRO AEROPUERTO)..o acaso antes de que se cayera el viaducto los valencianos y aragueños ya sentian la necesidad de un nuevo aeropuerto???
A ver.. Acá se está discutiendo sobre hacer un aeropuerto no sobre si te caen a golpes en una cola para tomar un bus... Te hablé del tráfico porque fue algo que tu mencionaste y al igual que TODO LO DEMÁS te aseguro que que no son problemas exclusivos de Vargas.
Por ejemplo en la Autopista Valencia Puerto Cabello no hay ni un solo bombillo desde que sales de Valencia hasta que llegas a Puerto Cabello y a parte de no estar en optimas condicones los derrumbes la hacen más peligrosa de lo que sus curvas pueden hacerla.
Tenemos un lago que ha crecido tanto en la parte de Maracay que ha dejado a cientos de familias damnificadas, que protestan a diario en Maracay porque necesitan solución a su problema habitacional.
Como te decia, los problemas no son exclucividad del ESTADO Vargas sino que hay otras zonas en el país que también los padecen y que, al igual que los varguenses, merecen solución.
O es que las miiiiles de personas que hacen colas interminables para cruzar el Viaducto de la Cabrera y que se tragan todo ese Monóxdo mientras atraviezan el túnel no merecen atención, o por no ser parte de la capital no merecen solución, y sin embargo ahi tienes a la Gobernación de CARABOBO, que mal que bien está realizando los trabajos y no esperó que se le cayera la vaina para hacer una nueva, ni mucho menos esperó que viniera NADIE a arrglarselo.
De todas formas, eso no es lo que se discute acá y por eso te repito: DEJA EL SHOW!!
El tema CENTRAL del thred es el Aeropuerto, que de construirse, no se hará con el dinero con el que te deberian hacer todas esas vías y trenes y canalizaciones de quebradas que tu quieres, sino con dinero de los PARTICULARES, que seguramente, han visto (como dice Edagar) detrás de una GRAN NECESIDAD, Grandes oportunidas de Inversión generadas por un gran Mercado que satisfaser.
Y claro... eso de que la Región Central del País deje de depender del AISB no es una novedad, eso se está hablando desde antes de la caida de Viadúcto. Ya Enrique Salas lo habia mencionado en su último año de gestión.- Claro, yo hablo como Valenciano, habría que preguntarle a todos los demás que tienen que calarse muchos de esos problemas que tu ya mencionaste o pagar de más para ir a tu querida Vargas a "solo" utilizar el Aeropuerto.
Occit October 23rd, 2006, 12:11 AM Y claro... eso de que la Región Central del País deje de depender del AISB no es una novedad, eso se está hablando desde antes de la caida de Viadúcto. Ya Enrique Salas lo habia mencionado en su último año de gestión.- Claro, yo hablo como Valenciano, habría que preguntarle a todos los demás que tienen que calarse muchos de esos problemas que tu ya mencionaste o pagar de más para ir a tu querida Vargas a "solo" utilizar el Aeropuerto.
Esto ultimo era lo que queria saber no mas...si antes de la caida del viaducto existia una propuesta con base en una necesidad ya existente OK...pero que haya sido un producto de la caida del viaducto de pana seria injustificable...recuerda NECESIDAD + RECURSO = LEY...si no existe NECESIDAD no se justifica.
tobby_dic October 23rd, 2006, 03:36 AM Esto ultimo era lo que queria saber no mas...si antes de la caida del viaducto existia una propuesta con base en una necesidad ya existente OK...pero que haya sido un producto de la caida del viaducto de pana seria injustificable...recuerda NECESIDAD + RECURSO = LEY...si no existe NECESIDAD no se justifica.
Occit tu tomas las cosas por donde no son, nadie ha dicho que ese proyecto haya sido producto de la caida del víaducto, solo se ha dicho que con la caida del viaducto las razones por las que se haría el aeropuerto se han incrementado.
Además, tu profesor de Intruducción al Derecho no es muy bueno que digamos, las leyes no responden a esa ecuación que tu planteas, normalmente se espera que los otros elementos de control social sean suficiente para regular la vida del individuo, si ellos no funcionan entonces entra el derecho (La Ley) a tratar de hacerlo. Pero eso tampoco tiene que ver con el thread. Te repito que solo la inversión pública es la que está obligada a justificar sus gastos, cosa contraria ocurre con la inversión privada que puede estar destinada a cualquier fin de caracter lícito.
Occit October 23rd, 2006, 04:17 AM Occit tu tomas las cosas por donde no son, nadie ha dicho que ese proyecto haya sido producto de la caida del víaducto, solo se ha dicho que con la caida del viaducto las razones por las que se haría el aeropuerto se han incrementado.
Además, tu profesor de Intruducción al Derecho no es muy bueno que digamos, las leyes no responden a esa ecuación que tu planteas, normalmente se espera que los otros elementos de control social sean suficiente para regular la vida del individuo, si ellos no funcionan entonces entra el derecho (La Ley) a tratar de hacerlo. Pero eso tampoco tiene que ver con el thread. Te repito que solo la inversión pública es la que está obligada a justificar sus gastos, cosa contraria ocurre con la inversión privada que puede estar destinada a cualquier fin de caracter lícito.
Yo no estudio derecho chamo...y lo de necesidad+recurso=ley, el termino ley no se refiere a algo meramente "juridico", sino es como decir "algo que se tiene que hacer".
tobby_dic October 23rd, 2006, 04:46 AM Yo no estudio derecho chamo...y lo de necesidad+recurso=ley, el termino ley no se refiere a algo meramente "juridico", sino es como decir "algo que se tiene que hacer".
Ahh si, se nota... Eso es lo malo de utilizar palabras a Diestra y Siniestra sin saber lo que significan, asi como quien dice "por decir".-:|
Occit October 23rd, 2006, 05:04 AM Ahh si, se nota... Eso es lo malo de utilizar palabras a Diestra y Siniestra sin saber lo que significan, asi como quien dice "por decir".-:|
Bah eso ni lo dije yo...lo dijo una profesora de Demografia...a mi no me culpes...:|
tobby_dic October 23rd, 2006, 05:10 AM Bah eso ni lo dije yo...lo dijo una profesora de Demografia...a mi no me culpes...:|
Pero te lo "leí" a ti y por eso comenté que tu prefesor de Introducción al Derecho (o el que hace las veces) es muy malo. Pero como dicen por ahi, Zapatero a su Zapato o "chrirulí con chirulí y arrendajo con arrendajo"".
Oye eso de la Demografía me resulta interesante, ¿no tienes el programa académico a la mano?
Para mi la demografía es una de las razones por las cuales se debería construir el dichso aeropuerto.-
Occit October 23rd, 2006, 05:14 AM Pero te lo "leí" a ti y por eso comenté que tu prefesor de Introducción al Derecho (o el que hace las veces) es muy malo. Pero como dicen por ahi, Zapatero a su Zapato o "chrirulí con chirulí y arrendajo con arrendajo"".
Oye eso de la Demografía me resulta interesante, ¿no tienes el programa académico a la mano?
Para mi la demografía es una de las razones por las cuales se debería construir el dichso aeropuerto.-
No que va eso me lo dieron en el 4 semestre osea...hace ya más de 4 años...:|
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:08 AM Es más urgente mover 150mil personas diarias que viven DENTRO de un mismo municipio que invertir 6mil millones de dólares para traer a Caracas a una gente que ... a final de cuentas no es de la ciudad...
90mil como mínimo. Y te repito. No es lo mismo. No es NI comparable DIOS!!!
No no no no. Ni me molesto en discutirlo.
Ante esto, el Valmetro es...que se yo, un sinutab que se tiene que tomar Valencia. Contra una neumonía que sufre la gente del Tuy....
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:12 AM Ya me lo imaginaba, el problema acá es que "algunos" de los defensores del Simón Bolivar creen que de una u otra forma éste nuevo aeropuerto hará qué el Internacional de Maiquetía desaparezca, pues, que yo sepa eso jamás ha estado planteado y sinceramente yo no creo que eso llegue a suceder, porque NUNCA se ha puesto en duda que la demanda que genera la capital no pueda mantenerlo funcionando.
No baby, estabas predispuesto a eso. A los caraqueños nos sabe a culo aquel puto aeropuerto. Como te digo: mejor! si no tiene que venirse la provincia acá.
Ay Occit deja el Show... lo dices como si Vargas fuese el único ESTADO con problemas. Problemas de movilidad los hay en tooodas partes. O sea, yo paso 1 hora y 45 minutos (a veces hasta 2) para ir de mi casa a la universidad. Y estoy en la misma Valencia.
Repito: Me tardo casi dos hora para ir de mi casa a la Universidad, y todo en la misma ciudad.
De todas formas yo no dudo que en Vargas tengan tales problemas de tráfico, pero estoy seguro que si se saca de ese cuadal de gente a los que van desde la región central, ambas partes estarían felices.
DIOS! La ignorancia es atrevida. Como se nota que ni remotamente estas consciente de lo que significa vivir en esta ciudad.
Lo has dejado muy claro. :ohno:.
Hay que ser menos ligero de lengua tobby.
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:15 AM Pero como les dije, NO ES UN PROBLEMA DE TRAFICO AEREO, ES UN PROBLEMA DE TRAFICO TERRESTRE (SOLUCIONABLE Y MAS URGENTE QUE OTRO AEROPUERTO)..o acaso antes de que se cayera el viaducto los valencianos y aragueños ya sentian la necesidad de un nuevo aeropuerto???
Lo dudo con D mayúscula.
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:18 AM Ahh si, se nota... Eso es lo malo de utilizar palabras a Diestra y Siniestra sin saber lo que significan, asi como quien dice "por decir".-:|
Bajale al tonito. Tas comiendo mucho ají.
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:20 AM A ver.. Acá se está discutiendo sobre hacer un aeropuerto no sobre si te caen a golpes en una cola para tomar un bus... Te hablé del tráfico porque fue algo que tu mencionaste y al igual que TODO LO DEMÁS te aseguro que que no son problemas exclusivos de Vargas.
Por ejemplo en la Autopista Valencia Puerto Cabello no hay ni un solo bombillo desde que sales de Valencia hasta que llegas a Puerto Cabello y a parte de no estar en optimas condicones los derrumbes la hacen más peligrosa de lo que sus curvas pueden hacerla.
Tenemos un lago que ha crecido tanto en la parte de Maracay que ha dejado a cientos de familias damnificadas, que protestan a diario en Maracay porque necesitan solución a su problema habitacional.
Como te decia, los problemas no son exclucividad del ESTADO Vargas sino que hay otras zonas en el país que también los padecen y que, al igual que los varguenses, merecen solución.
O es que las miiiiles de personas que hacen colas interminables para cruzar el Viaducto de la Cabrera y que se tragan todo ese Monóxdo mientras atraviezan el túnel no merecen atención, o por no ser parte de la capital no merecen solución, y sin embargo ahi tienes a la Gobernación de CARABOBO, que mal que bien está realizando los trabajos y no esperó que se le cayera la vaina para hacer una nueva, ni mucho menos esperó que viniera NADIE a arrglarselo.
De todas formas, eso no es lo que se discute acá y por eso te repito: DEJA EL SHOW!!
Todo esto se lo atribuiré a tu IGNORANCIA sobre la situación.
Increíble :ohno:. Que comparaciones tan absurdas. Todos los caraqueños o caracas-dependientes acá saben por qué te lo digo.
Me dejo muy mal sabor en la boca este post.
No me da ni ganas de explicarte porque jamás entenderías.
Edgar8a October 23rd, 2006, 06:22 AM El problema JAMAS ha sido el aeropuerto per sé... el problema son las peripecias, brujerías, maromas y demás que hay que hacer para llegar a él.
Eso es lo que digo yo. Justifica esto el proyecto de este aeropuerto?
Alvaro0127 October 23rd, 2006, 06:29 AM 90mil como mínimo. Y te repito. No es lo mismo. No es NI comparable DIOS!!!
No no no no. Ni me molesto en discutirlo.
Ante esto, el Valmetro es...que se yo, un sinutab que se tiene que tomar Valencia. Contra una neumonía que sufre la gente del Tuy....
Querida es que la que entró en comparaciones fuiste tu. Que yo sepa este thread es de una vaina.... no sé como llegaron a los perolitos esos que van sobre rieles, solo hice un Quote sobre tu comentario..... Me da caspa que nombren a Valencia (por más rupestre que creas que es) para hacer ejemplos... y menos de esa índole. Como me explicas por msn tu vaina es con el comentario de Tobby que el comenzó blablabla... quotealo a él baby, a mi NE.
chuguie October 23rd, 2006, 06:30 AM argh ya callense -.- estan insoportables...
Alvaro0127 October 23rd, 2006, 06:38 AM Eso es lo que digo yo. Justifica esto el proyecto de este aeropuerto?
Y si hacen ese aeropuerto o tres mil mas de caracter privado (si es que se hacen) ¿Vale la pena darse mala vida por eso? Osea si Vargas está como está es por culpa del gobierno, y como las aerolineas y los usuarios son los m´s afectados pues lo mejor es hacer un aeropuerto que no sea tan vulnerable. Que le garantiza a la gente que un terremoto, deslave o lo que sea no vuelva a cagar al litoral central.... osea hello y con la mala planificación que impera en éste país... sólo desde ese punto de vista lo más lógico y lo que más tiene sentido común es hacer un aeropuerto en alguna llanura..... pero no tan botao... so, lo harán ahi (si lo hacen; repito). Podemos criticar si la vaina fuera del gobierno nacional, pero como no pues... más bien hay que aplaudir esas iniciativas. Lo de vargas solo lo resolverá el gobierno, es muy caro estan haciendo inversiones tan grandes para un area donde, según todos los estudios del mundo (y Occit lo debe saber) lo que más deberia haber es una via ferrea y muchos hoteles, más un coño.... nada de esas casas que van en contra de las leyes básicas de la física Y MUCHO MENOS un aeropuerto... Y MUCHO MENOS la principal entrada al subcontinente. Papá es sentido común... es como TOBBY que ya está cansado de las vias, han pasado 10 años y no se le ve que van a solucionar esa vaina nunca(y han pasado chavistas y antichavistas y NO LO HAN HECHO) pues la solución es MUDARSE y ya.....
Joansh October 23rd, 2006, 06:44 AM Bueno, por mi parte, no seguire discutiendo temas obvios mientras no seamos objetivos. Mientras el regionalismo esté por delante de la objetividad, no será posible tener un país unido.... La actual terminal, con unos pequeños ajustes, es más que suficiente para el tráfico que mueve el aeropuerto, that's all, como por allí dicen, yo sugeriría, agarrar ese dinero e invertirlo en uno o dos canales mas para la ARC en el lado de Carabobo que MUUUUUUUCHAAA falta le hace y particularmente, le meteria dinamita al viaducto actual y haría uno nuevo, o viceversa, porque es un desastre lo que tiene que ver con esa "reparacion", ahi si hace falta plata, y eso le daria a Valencia mucho más atractivo que un mega aeropuerto, al que por cierto, sería imposible llegar de todas las latitudes de las que hablan si no mejoran las vias de acceso al estado que están bien deterioradas.........
Alvaro0127 October 23rd, 2006, 06:48 AM De nuevo ¿Que tiene que ver Valencia con ésto? y DE NUEVO ¿Que puede hablar un aragüeño de cuidado, mantenimiento y anchura de autopistas si son las mismas... ? Por lo menos la ARC. Osea hablas de regionalismo y lo aplicas... Y MAL de paso porque el coso lo harán en Cojedes. My gosh.
Joansh October 23rd, 2006, 06:57 AM tienes razon, la ARC es la misma, pero si transitaras a diario por ella, como si lo hago yo, te daras cuenta que de Guacara a Valencia es un soberano CAOS a la hora que sea, yo tardo 20 minutos de Maracay a Guacara y 30 minutos de Guacara a Valencia... cosa que no ocurre en el tramo Aragua...... eso no es regionalismo, es ser objetivo pana, y por mi que le hagan uno o dos canales desde CCS hasta Valencia que mucha falta hace, ya es hora que en este país la vialidad deje de ser un lujo.
Alvaro0127 October 23rd, 2006, 07:14 AM ^^No es cuestión de ser regionalista u obejtivo. La vaina es que este no es un thread para hablar de eso, en tal caso eso sería en el de las autopistas. Yo todos los días voy a Valencia y no uso la ARC, uso la Variante. Yo vivo aqui sé que esa ****** no sirve para nada. Pero bueno... yo creo que el 90% de los foristas de Aragua dicen que vienen a diario o super seguido a Valencia (a trabajar, estudiar, etc)... solo ahi notas porque aqui en Carabobo el tránsito es más pesado que allá.
OTRA COSA, si comparas a Venezuela con los demás países verás que estamos super adelantados en materia de vialidad(aunque suene increíble) con todo y las deficiencias. El problema es que las vias colaterales son las que NO SIRVEN. En la ARC puedes notar que la cola comienza desde el Bohio por culpa del distribuidor Divenca..que tiene semáforo. Luego más adelante el montón de carros que quieren bajar por el Distribuidor Firestone hacia san Diego o la zona industrial... hay semáforos. Más adelante San Blas (El embudo)... luego la auto del este en los distribuidores chimeneas y trigal el hombrillo para subir a los distribuidores es nulo, por lo que uno tiene que darle paso a esa gente que se incorpora a la autopista y a los que van a entrar a los distribuidores... osea.... LO OTRO es que te vas por la Variante y la vaina VACIA.... cuando por ahi llegas al NORTE DE VALENCIA en 15 minutos... y si vas a la bolívar pues bajas por la Av Valencia y agarras por la granja y es mucho más rápido por ahi que por la ARC... también puedes bajar por la Feo la Cruz.
PD. Vivo en Ciudad Alianza. Sé a lo que te refieres por eso te doy opciones :P
Occit October 23rd, 2006, 07:29 AM Y si hacen ese aeropuerto o tres mil mas de caracter privado (si es que se hacen) ¿Vale la pena darse mala vida por eso? Osea si Vargas está como está es por culpa del gobierno, y como las aerolineas y los usuarios son los m´s afectados pues lo mejor es hacer un aeropuerto que no sea tan vulnerable. Que le garantiza a la gente que un terremoto, deslave o lo que sea no vuelva a cagar al litoral central.... osea hello y con la mala planificación que impera en éste país... sólo desde ese punto de vista lo más lógico y lo que más tiene sentido común es hacer un aeropuerto en alguna llanura..... pero no tan botao... so, lo harán ahi (si lo hacen; repito). Podemos criticar si la vaina fuera del gobierno nacional, pero como no pues... más bien hay que aplaudir esas iniciativas. Lo de vargas solo lo resolverá el gobierno, es muy caro estan haciendo inversiones tan grandes para un area donde, según todos los estudios del mundo (y Occit lo debe saber) lo que más deberia haber es una via ferrea y muchos hoteles, más un coño.... nada de esas casas que van en contra de las leyes básicas de la física Y MUCHO MENOS un aeropuerto... Y MUCHO MENOS la principal entrada al subcontinente. Papá es sentido común... es como TOBBY que ya está cansado de las vias, han pasado 10 años y no se le ve que van a solucionar esa vaina nunca(y han pasado chavistas y antichavistas y NO LO HAN HECHO) pues la solución es MUDARSE y ya.....
Chamo decirle a la gente que se mude de su ciudad no es justificable en ningun sentido...tienes que entender un poco mas lo que es la identidad y pertenencia alvaro :S
tobby_dic October 23rd, 2006, 08:15 AM No baby, estabas predispuesto a eso. A los caraqueños nos sabe a culo aquel puto aeropuerto. Como te digo: mejor! si no tiene que venirse la provincia acá.
DIOS! La ignorancia es atrevida. Como se nota que ni remotamente estas consciente de lo que significa vivir en esta ciudad.
Lo has dejado muy claro. :ohno:.
Hay que ser menos ligero de lengua tobby.
Esa es mi opinión, para mi lá gente del AM de CCS debería estar feliz de que el interior no dependiera tanto de ellos porque en cierta, forma nosotros contribuimos, entre otras cosas, al colapso de sus vías, pero no fue precisamente eso lo que noté en el comentario de Occit.
Lo que sucede (lo he visto acá) es que cada uno ve con distintos niveles de gravedad los problemas del Pais, en la medida en que lo afectan. Una vez dije: "El peor problema (mayor que la delincuencia) de Valencia es el tráfico." ¿Por qué será? Porque es el que más me afecta. De todas formas, las comparaciones no está hechas per sé, si lees todo el comentario sabrás que están hechas en relación a algo dicho por alguien más.
Y sorry baby, la intención no fue que nadie se sintiera vulnerado con lo que dije ni como lo dije, pero trataré de ser un poco más "moderado".
Todo esto se lo atribuiré a tu IGNORANCIA sobre la situación.
Increíble :ohno:. Que comparaciones tan absurdas. Todos los caraqueños o caracas-dependientes acá saben por qué te lo digo.
Me dejo muy mal sabor en la boca este post.
No me da ni ganas de explicarte porque jamás entenderías.
Claro papá, poco puedo saber sobre los problemas que exiten en otras regiones si yo vivo es en Valencia y como ciudadano de acá si conozco perfectamente bien los problemas de ésta ciudad porque los padezco, y aunque algunas personas piensen que no son taaaan graves como otros igual merecen pronta solución.
Bueno, por mi parte, no seguire discutiendo temas obvios mientras no seamos objetivos. Mientras el regionalismo esté por delante de la objetividad, no será posible tener un país unido.... La actual terminal, con unos pequeños ajustes, es más que suficiente para el tráfico que mueve el aeropuerto, that's all, como por allí dicen, yo sugeriría, agarrar ese dinero e invertirlo en uno o dos canales mas para la ARC en el lado de Carabobo que MUUUUUUUCHAAA falta le hace y particularmente, le meteria dinamita al viaducto actual y haría uno nuevo, o viceversa, porque es un desastre lo que tiene que ver con esa "reparacion", ahi si hace falta plata, y eso le daria a Valencia mucho más atractivo que un mega aeropuerto, al que por cierto, sería imposible llegar de todas las latitudes de las que hablan si no mejoran las vias de acceso al estado que están bien deterioradas.........
Dices una cosa y haces otra. Yo no dudo que unos retóques hagan del Arturo Michelena un Aeropuerto como el que necesita la ciudad de Valencia y sus alrededores, como dije antes, yo seía feliz si la pista estuviece en el lago, pero esa (por razones que escapan de mi conocimiento) no es la intención de las autoridades, por lo menos es lo que dicen en la prensa. Sin embargo, no entiendo cual es el probema con que se haga un Gran Aeropuerto como el que necesitará la Valencia del 2020. Pero creo que aun no has entendido que el Aeropuerto no se va a hacer con el Dinero de los Hospitales, ni de Calles, ni de escuelas, ni de autopistas, sino que se hará con inversión PRIVADA, cosa que, como dice Alvaro, deberiamos aplaudir, pero esa es mi humilde opinión.
Chamo decirle a la gente que se mude de su ciudad no es justificable en ningun sentido...tienes que entender un poco mas lo que es la identidad y pertenencia alvaro :S
Creo que no fue eso lo que quizo decir Alvaro, pero fijate papá, frente a los problemas y frente a la descuido de las autoridades en la zona donde vivo, no me quedó otra opción y por eso me mudo en 2 meses.
Alvaro0127 October 23rd, 2006, 08:20 AM Chamo decirle a la gente que se mude de su ciudad no es justificable en ningun sentido...tienes que entender un poco mas lo que es la identidad y pertenencia alvaro :S
Flor Amarilla no es una ciudad :happy:
Es un decir.... además si a uno le va tan mal en un sitio pues se va y ya. No por eso vas a perder tu identidad. Yo creo que tu estás confundiendo esos términos con COSTUMBRE. Somos humanos, nos adaptamos a todos... osea si lo hacen los animales silvestres nosotros no Y TAL.
Edgar8a October 23rd, 2006, 02:51 PM Querida es que la que entró en comparaciones fuiste tu. Que yo sepa este thread es de una vaina.... no sé como llegaron a los perolitos esos que van sobre rieles, solo hice un Quote sobre tu comentario..... Me da caspa que nombren a Valencia (por más rupestre que creas que es) para hacer ejemplos... y menos de esa índole. Como me explicas por msn tu vaina es con el comentario de Tobby que el comenzó blablabla... quotealo a él baby, a mi NE.
¿Yo?:
A todas éstas, como habitante de la provincia cuando se habla de centralismo es obvio que siento cosas (no muy agradables por cierto) y cuando se habla de descentralización siento una gran emoción porque en Carabobo hay grande ejemplos de que fuera de Caracas las cosas pueden resultar hasta mejor, el mejor de ellos es el Instituto Puerto Autónomo de Puerto Cabello, que no era prácticamente nada cuando estaba centralizado, sin embargo, una vez que pasó a manos del estado Carabobo, con la ayuda del empresariado local se convirtío en el principal puerto del pais y en una referencia a nivel latinoamericano, si no me equivóco, es el 8vo del continente. ¿Quién dice que no puede pasar lo mismo con un Aeropuerto?
Y aún asi, todavía se ve como MINFRA ejecuta obras de vialidad en la Gran Caracas, mientras las ciudades del interior arreglan sus calles humildemente con sus presupuestos ordinarios. Si me equivóco, que alguien me aclare, pero jamás he visto al MINFRA ni tapando un hueco ni haciendo una calle en Valencia. También veo (con mucho emoción) como se acaba de inaugurar una hobra ferroviaria en la Gran Caracas, que según leí en la prensa, beneficiará a unas 90.000 personas díarias mientras en Valencia aún estamos esperando desde hace como 40 años que inauguren nuestre trencito que beneficiará a unas 150.000 personas y creo que Maracaibo va por ese mismo orden y sigue esperando también.
Quizas me equivóque, pero para mi, esas son obras, absolutamente necesarias, pero centralizadas.
Le replique a tobby, porque me parecia egoista lo que decia y en seguida saliste tu:
La gente del Tuy ya sea por necesidad o por conveniencia o por mala planificación tiene que IR a Caracas... pero siempre han sido dos cosas dioferentes. "El Sur De Valencia" sigue estando dentro de municipio, y el metro es para desahogar el municipio. Se podría criticar y tomar como válido tu argumento si el MV fuera una vaina increíble como el de Caracas Metro Pesado, 5 bocas de entrada por estación, pasadizos secretos que salen por los centros comerciales, mil niveles, etc... pero NE, es la cosa más elemental del mundo solo que más nuevo y como más bonitico... pero años luz más sencillo.....
Es más urgente mover 150mil personas diarias que viven DENTRO de un mismo municipio que invertir 6mil millones de dólares para traer a Caracas a una gente que ... a final de cuentas no es de la ciudad...
Todo depende de la perspectiva. De todas maneras lo importante es que ambos problemas de la población se están solventando.
Osea no pues.
Cosmopolitan October 23rd, 2006, 08:58 PM Y de esta forma "Aeropuertos de Pasión" coge vuelo...
Navegante64 October 23rd, 2006, 09:53 PM No entiendo, si el thread era sobre un aeropuerto ¿por qué se desvió el tema?. Yo siempre me alegro por las grandes obras que se construyan "en cualquier parte de Venezuela".
tobby_dic October 24th, 2006, 01:06 AM No entiendo, si el thread era sobre un aeropuerto ¿por qué se desvió el tema?. Yo siempre me alegro por las grandes obras que se construyan "en cualquier parte de Venezuela".
Ese es el probema... Aparentemente no a todo el mundo le parece que esa obra se deba construir, alegando que ese dinero sería más útil si se utilizara para cubrir otras necesidades, cosa que es ABSOLUTAMENTE CIERTA. Y que realmente no es una necesidad porque el posibe mercado que captaría ese aeropuerto puede seguir siendo atendido por el AISB de Maiquetía independientemente de los inconvenientes que eso ocacione a los usuarios.
Lo que pasa es que NO HAN ENTENDIDO que no es el Estado Venezolano quién lo hará, sino que será construido con capital privado y que a los que van de éste lado pais no nos resulta muy agradable todo el TRÁFICO que se tiene que atravezar para llegar a Maiquetía ni economocamente viable pagar más por un mismo servicio.
Dreamlıneя October 24th, 2006, 02:02 AM Y de esta forma "Aeropuertos de Pasión" coge vuelo...
q bueno... Otra novela!! :D
Edgar8a October 24th, 2006, 03:12 AM Lo que pasa es que NO HAN ENTENDIDO que no es el Estado Venezolano quién lo hará, sino que será construido con capital privado y que a los que van de éste lado pais no nos resulta muy agradable todo el TRÁFICO que se tiene que atravezar para llegar a Maiquetía ni economocamente viable pagar más por un mismo servicio.
Bueno doh! porque crees que te digo que no creo que se hará :dunno:. Porque no creo, acá en mi ignorancia, que sea economicamente viable para los inversores.
¿Hay información sobre inversores? Y el hecho de que había sido presentado por dos gobernaciones para mi sólo le resta credibilidad. Con todos los estudios de impacto ambiental, terreno y condiciones climáticas que eso lleva. El emplazamiento tenía que estar más que decidido para la fecha como para que lo anunciasen en dos estados distintos...
Lo que pasa es que como uno dice que no le parece viable, creen que es que uno quiere que maiquetía no se quede sin vuelos...Como si tal cosa fuese probable siquiera a mediano plazo.
P.D.: BTW Tobby, tu quoting siempre sale pequeño. ¿Te sale así o es que tu cambias el tamaño? :dunno:.
tobby_dic October 24th, 2006, 03:47 AM Bueno doh! porque crees que te digo que no creo que se hará :dunno:. Porque no creo, acá en mi ignorancia, que sea economicamente viable para los inversores.
¿Hay información sobre inversores? Y el hecho de que había sido presentado por dos gobernaciones para mi sólo le resta credibilidad. Con todos los estudios de impacto ambiental, terreno y condiciones climáticas que eso lleva. El emplazamiento tenía que estar más que decidido para la fecha como para que lo anunciasen en dos estados distintos...
Lo que pasa es que como uno dice que no le parece viable, creen que es que uno quiere que maiquetía no se quede sin vuelos...Como si tal cosa fuese probable siquiera a mediano plazo.
P.D.: BTW Tobby, tu quoting siempre sale pequeño. ¿Te sale así o es que tu cambias el tamaño? :dunno:.
Lo que pasa es que como el primero que habló del proyecto no fue el Gobernador sino el mismisimo Director de la empresa Mesvil, C.A yo daba por sentada la rentabilidad económica del proyecto.
De todas formás vueeelvo a poner el Artículo de prensa donde dicen eso y tabién mencionan lo que dije la otra ves sobre la imposibilidad de ampliar el AIAM del Valencia.
En el proyecto se invertirán 6 mil 800 millones de dólares
Nuevo aeropuerto de Carabobo comenzará a construirse a mediados de 2006
http://img67.imageshack.us/img67/6056/mesvildo7.jpg (http://imageshack.us)
Doctor Roger Figueras, presidente de Mesvil C.A.
Valencia, diciembre 15 (REDACTA).- Con una inversión estimada en los 6 mil 800 millones de dólares, y la generación de 25 mil empleos directos y 120 mil indirectos, a mediados del año próximo se dará comienzo a la construcción del nuevo Aeropuerto Internacional del estado Carabobo, según anunció este jueves el presidente de la empresa Mesvil C.A., doctor Roger Figueras, uno de los promotores de este ambicioso proyecto, cuya ejecución estará en manos del arquitecto Ricardo Bofill, quien constituye uno de los tres profesionales del ramo más afamado del mundo.
En el marco de una rueda de prensa, Figueras indicó que amparados en la Ley Orgánica sobre la Promoción de la Inversión Privada bajo el Régimen de Concesiones, se dio impulso a la creación de este proyecto que contará con capital de procedencia extranjera, y cuya mano de obra será cien por ciento venezolana.
Agradeciendo el apoyo que ha recibido por parte del gobernador de Carabobo, Luis Felipe Acosta Carles, en cuanto a la factibilidad de ejecutar el proyecto, Figueras restó importancia a las críticas que han surgido en torno a la construcción de un nuevo terminal aéreo, explicando que estuvieron considerando la opción de reacondicionar la edificación actual, sin embargo, consideramos que no era factible puesto que el aeropuerto está ubicado dentro de la Zona Industrial de Valencia, y ¿si nosotros pretendemos una captación de turismo para el país, una apertura al desarrollo turístico venezolano, no se puede pretender pasar a un montón de pasajeros por dentro de una Zona Industrial?, inquirió Figueras.
-El aeropuerto, obviamente es un gran aeropuerto a nivel nacional, pero no a nivel internacional, dado que no permite una ampliación general del mismo, teniendo en cuenta la proximidad del Lago de Valencia y las capas freáticas que hay en las cercanías y generaría una cierta inestabilidad.
Obviando especificar hacia qué sector estaría ubicado el nuevo terminal aéreo, Figueras se limitó a decir únicamente que estará ubicado dentro del estado Carabobo, y la ejecución daría comienzo entre los meses de julio y septiembre con la colocación de la primera piedra del proyecto, con la idea de inaugurar el primer vuelo el primero de noviembre del año 2008.
El aeropuerto, aparte de constituir una estructura con espacios abiertos e integrado al medio ambiente, va a tener su propia fuente de energía mediante placas solares, también constará, entre otras, con 53 posiciones en rampas y de 35 a 45 posiciones en stands, dos pistas de 4 mil 500 metros para vuelos internacionales, y una de 3 mil 500 metros para tráfico nacional, previéndose el despegue de 3 aviones y el aterrizaje de igual número de naves. Asimismo este terminal contará con dos estaciones, una para el ferrocarril, y otra para el Metro, así como unos ramales de salida a la autopista.
Ahh y pongo los Qute´s más pequeños porque me parece que es como más práctico,algo asi como tu genial idea de identificar a los metros existentes con una M del Color respectivo: M M M M, o sea, binito y práctico.
PD: La cara del loco del tipo no es normal.
Edgar8a October 24th, 2006, 05:01 AM ^^ Jajajjajaja que comica su cara ciertamente! :lol:.
PD.: El Valmetro será "RoyalBlue" y el Metro Los Teques "DarkSlatedBlue" :tongue3: pa diferenciar.
M Metro Los Teques
M Valemtro
:D
tobby_dic October 24th, 2006, 06:02 AM ^^ Se está haciendo Doctrína en SSC jejejejeje
Se debería hacer un thread para eso...!!
Pensé que la M del Mertro de los Teque sería ROJA!:|
Alvaro0127 October 24th, 2006, 06:33 AM No me voy a poner a discutir con Edgar, lo quiero mucho........ y menos cuando no tiene la razón.
jose l. October 24th, 2006, 07:57 PM Lo que pasa es que como el primero que habló del proyecto no fue el Gobernador sino el mismisimo Director de la empresa Mesvil, C.A yo daba por sentada la rentabilidad económica del proyecto.
De todas formás vueeelvo a poner el Artículo de prensa donde dicen eso y tabién mencionan lo que dije la otra ves sobre la imposibilidad de ampliar el AIAM del Valencia.
Ahh y pongo los Qute´s más pequeños porque me parece que es como más práctico,algo asi como tu genial idea de identificar a los metros existentes con una M del Color respectivo: M M M M, o sea, binito y práctico.
PD: La cara del loco del tipo no es normal.
gracias por publicar este articulo para que algunos "" que tanto difieren de las opiniones que justifiquen un nuevo aeropuerto para la zona central asi sea en aragua, carabobo o en cojedes por supuesto sin olvidar el status de maiquetia claro esta, hay mas de un forista como que no quieren ver mas alla de sus propias narices o es que las neuronas las tienen en los talones y la pisan.
sin yo leer el articulo eso es a lo que me referia cuando algunos objetaban este proyecto como innecesario alegando que habian cosas primordiales y hay esta mas que claro que la inversion es privada y "extranjera" no del gobierno
una vez mas gracias por publicarlo:bow:
josevaldia October 24th, 2006, 09:52 PM Que verguero... tenía unos días ausentes. Menos mal, porque sino hubiesen dicho que fui yo el que empezó todo. :|
josevaldia October 24th, 2006, 10:09 PM ¿Supuestamente el Arturo Michelena no tiene una pista de 3000 metros?
Una pista de 3000 metros es suficiente para recibir aviones de cuerpo ancho, así que no veo cual es la excusa que sacan respecto a que el aeropuerto no puede crecer por el lago ya que impide la ampliación de la pista.
No sé cual será el problema del Arturo Michelena para crecer, pero el cuentico de la pista no se los creo. Les creo el problema de las instalaciones (terminal), pero al parecer se está solventando con la construcción de la nueva terminal nacional. Aun así eso no es excusa como para que Valencia tenga ya varias rutas internacionales. Eso es cuestión del mercado y del interés de aerolíneas internacionales en volar a esa ciudad.
(Muchos me caerán encima, pero tengo que sacar a relucir el caso Maracaibo, donde el interés de aerolíneas internacionales en volar a esta ciudad han hecho que las autoridades amplíen la terminal. Inclusive American Airlines ha invertido en las instalaciones por el interés que representa para ellos esta estación. El caso más reciente es el manifiesto de Delta Airlines y Avianca en querer operar a Maracaibo y que está obligando a las autoridades a ampliar la terminal internacional.)
Recuerdo que cuando American Airlines reinició operaciones en La Chinita, declararon que en un año empezarían a operar desde el Arturo Michelena también, pero de eso han pasado más de 5 años y eso como que se quedó en el olvido. No sé porque American Airlines no siguió interesada en operar en Valencia, quizás las cifras no le cuadraron.
tobby_dic October 24th, 2006, 11:17 PM ¿Supuestamente el Arturo Michelena no tiene una pista de 3000 metros?
Una pista de 3000 metros es suficiente para recibir aviones de cuerpo ancho, así que no veo cual es la excusa que sacan respecto a que el aeropuerto no puede crecer por el lago ya que impide la ampliación de la pista.
No sé cual será el problema del Arturo Michelena para crecer, pero el cuentico de la pista no se los creo. Les creo el problema de las instalaciones (terminal), pero al parecer se está solventando con la construcción de la nueva terminal nacional. Aun así eso no es excusa como para que Valencia tenga ya varias rutas internacionales. Eso es cuestión del mercado y del interés de aerolíneas internacionales en volar a esa ciudad.
(Muchos me caerán encima, pero tengo que sacar a relucir el caso Maracaibo, donde el interés de aerolíneas internacionales en volar a esta ciudad han hecho que las autoridades amplíen la terminal. Inclusive American Airlines ha invertido en las instalaciones por el interés que representa para ellos esta estación. El caso más reciente es el manifiesto de Delta Airlines y Avianca en querer operar a Maracaibo y que está obligando a las autoridades a ampliar la terminal internacional.)
Recuerdo que cuando American Airlines reinició operaciones en La Chinita, declararon que en un año empezarían a operar desde el Arturo Michelena también, pero de eso han pasado más de 5 años y eso como que se quedó en el olvido. No sé porque American Airlines no siguió interesada en operar en Valencia, quizás las cifras no le cuadraron.
Para no perder la costumbre...
Querido, en efecto el Arturo Michelena tiene una pista de 3.000 metros y si recibe a aviones de cuerpo ancho, no se te olvide que despues de Simón Bolivar es el más importante en cuanto a carga aérea se refiere.
Seguramente a todos esos ingenieros y cientificos que hablan de que el lago no permite crecer al aeropuerto les importa muy poco que tu no creas en sus tesis, sin embargo, basados en ella es que el AIAM no seguirá creciendo y como una medida provisional se construyó la nueva terminal Nacional.
Las razones, son que las Aerolíneas NO TIENEN ESPACIO para funcionar ahi... De hecho, como ya lo he dicho, Avianca hizo entre sus peticiones, la separación de flujos porque actualmente tienen que vender sus boletos en un Centro Comercial porque NO CABE en el Aeropuerto y ya que entre los planes de la gobenación están aumentar los vuelos con líneas Americanas a los Estados Unidos como tu ya mencionaste (AA) y hacia España, Holanda y Portugal con Aerolíneas Europeas con las que ya se han firmado convenios de intención, pero que en las actuales condiciones del Aeropuerto no volarán para acá. Y adicionalemnte a eso, hoy en día un Aeropuerto que se respete tienen más de dos pistas y por lo menos 1 de por lo menos 3.500 metros. Pero seguro que tu sabes eso. Asi como seguro tienes claro que al ponerle Aeropuerto Internacional Central para Latinoamerica las intenciones de las Autoridades es convertirlo uen un HUB que al juzgar por las condicones que se ven en los renders no tendrá problemas para competir con su semejante en Panamá.
Además, no te hagas el loco, ya Valencia tiene "varios" vuelos Internacionales como a Aruba, Curaçao, Bonaire, Bogotá y Miami. Y en la medida que dejemos de depender del Simón Bolivar mejorando las condiones de nuetro Aeropuerto o construyendo otro como lo que está planteado esas rutas van a ir progresivamente aumentando.
josevaldia October 25th, 2006, 12:02 AM Conchale tobby_dic, de que hay espacio lo hay, sino no hubiesen construido esa nueva terminal nacional. Con esa pista están en disposición de recibir más vuelos internacionales y ya se deberían de estar anunciando nuevas rutas y/o frecuencias internacionales con la puesta en funcionamiento de la nueva terminal proximamente.
Sería interesante saber cuales son esas supuestas aerolíneas europeas que tienen intenciones de volar a Valencia, cuando más bien muchas de esas aerolíneas se están yendo de Venezuela, y Latinoamérica en general.
El único vuelo internacional importante desde Valencia es hacia Miami y lo opera Aeropostal y en temporada baja ese vuelo se fusiona con el vuelo Maracaibo-Miami, siendo la ruta Valencia-Maracaibo-Miami. Recientemente Avianca empezó a operar un vuelo a Bogotá con dos frecuencias a la semana. Si hubiese alta demanda, ese vuelo fuese diario y habría otras frecuencias a Miami. ¿Qué pasa? ¿Por qué no hay vuelos internacionales desde Valencia si supuestamente tiene un mercado abrumador?
(Nuevamente digo que el espacio no es una excusa, porque La Chinita creció a fuerza del interés de las aerolíneas en operar este destino debido a la alta demanda que hay. En sus inicios, La Chinita tenía un solo hall principal donde estaban todos los mostradores de las aerolíneas y era un caos. Entre esas aerolíneas estaban Pan Am, American Airlines, Lacsa, Avianca y MiamiAir. Esto motivó a las autoridades a ampliar las instalaciones y separar por completo las terminales. Hoy día ya el espacio es insuficiente y de nuevo el interés de aerolíneas internacionales en operar a Maracaibo está obligando a las autoridades a ampliar las instalaciones aeropuertarias.)
tobby_dic October 25th, 2006, 12:59 AM Conchale tobby_dic, de que hay espacio lo hay, sino no hubiesen construido esa nueva terminal nacional. Con esa pista están en disposición de recibir más vuelos internacionales y ya se deberían de estar anunciando nuevas rutas y/o frecuencias internacionales con la puesta en funcionamiento de la nueva terminal proximamente.
Sería interesante saber cuales son esas supuestas aerolíneas europeas que tienen intenciones de volar a Valencia, cuando más bien muchas de esas aerolíneas se están yendo de Venezuela, y Latinoamérica en general.
El único vuelo internacional importante desde Valencia es hacia Miami y lo opera Aeropostal y en temporada baja ese vuelo se fusiona con el vuelo Maracaibo-Miami, siendo la ruta Valencia-Maracaibo-Miami. Recientemente Avianca empezó a operar un vuelo a Bogotá con dos frecuencias a la semana. Si hubiese alta demanda, ese vuelo fuese diario y habría otras frecuencias a Miami. ¿Qué pasa? ¿Por qué no hay vuelos internacionales desde Valencia si supuestamente tiene un mercado abrumador?
(Nuevamente digo que el espacio no es una excusa, porque La Chinita creció a fuerza del interés de las aerolíneas en operar este destino debido a la alta demanda que hay. En sus inicios, La Chinita tenía un solo hall principal donde estaban todos los mostradores de las aerolíneas y era un caos. Entre esas aerolíneas estaban Pan Am, American Airlines, Lacsa, Avianca y MiamiAir. Esto motivó a las autoridades a ampliar las instalaciones y separar por completo las terminales. Hoy día ya el espacio es insuficiente y de nuevo el interés de aerolíneas internacionales en operar a Maracaibo está obligando a las autoridades a ampliar las instalaciones aeropuertarias.)
Repito, el actual terminal NO TIENE ESPACIO, y es por eso que se contruye una terminal NACIONAL porque ya se ha llegado al punto en que los mostradores de las Aerolíneas están Fuera del Aeropuerto. En Cuanto a la Pista, como ya te dije, dicen "los expertos" que no se puede ampliar por su proximidad al lago.
Y por una razón (que yo desconozco) acá peinsan optar por construir un terminal nuevo antes que ampliar el actual como se hizo en la chinita, las razones creo que solo los impulsores del proyecto las saben, sin embargo, considerando que ellos invertirán SU DINERO en el proyecto no creo que les resulte económicamente inviable.
Deberias revisar las rutas de Aeropostal, porque esos vuelos a MIAMI son DIARIOS Diarios y eso que no les has sumado todos los que hacen escala en Caracas, no solo lod de Valencia sino de la REgión central en General.
http://img189.imageshack.us/img189/7741/miamiec3.jpg (http://imageshack.us)
inthejungle October 25th, 2006, 01:17 AM Bueno, la discusión del post se ha desviado por suponer que éste mega aeropuertos sustituirá/restará importancia a los que se encuentran a los alrededores.. (Valencia, Maracay, Barquisimeto) o hasta a Maiquetía.
Para mí tiene toda la pinta de que nada de eso... quizás agarre parte del tráfico de estos, pero a mi mas bien me parece que será como una especie de HUB, algo que puede sobrevivir con las transferencias que se hagan ahi entre vuelos mas que de los que tengan como destino/salida Venezuela.
Lo digo porque sino ni siquiera se hubieran molestado en nombrar al estado Cojedes, aqui el principal beneficio para la zona es el de tener una fuente de trabajos e ingresos inmensa proveniente del exterior... mas que la de tener un aeropuerto más
josevaldia October 25th, 2006, 01:38 AM Repito, el actual terminal NO TIENE ESPACIO, y es por eso que se contruye una terminal NACIONAL porque ya se ha llegado al punto en que los mostradores de las Aerolíneas están Fuera del Aeropuerto. En Cuanto a la Pista, como ya te dije, dicen "los expertos" que no se puede ampliar por su proximidad al lago.
Pero es que no es necesario ampliar la pista, tú mismo has dicho que allí llegan aviones de cuerpo ancho. Con esa pista pueden operar varios vuelos.
Deberias revisar las rutas de Aeropostal, porque esos vuelos a MIAMI son DIARIOS Diarios y eso que no les has sumado todos los que hacen escala en Caracas, no solo lod de Valencia sino de la REgión central en General.
Yo no he dicho que el único vuelo a Miami desde Valencia no sea diario, sólo el de Bogotá que no es diario. No uses plural porque es un único vuelo diario a Miami.
No hay ningún vuelo que haga escala en Maiquetia con origen Valencia. Eso fue en los buenos tiempos de Avensa (Q.E.P.D.), cuando tenían vuelos a Miami desde cualquier ciudad de Venezuela. Para recordarte las rutas:
Maiquetía-Miami
Maracaibo-Miami
Valencia-Maiquetía-Miami
Barquisimeto-Maracaibo-Miami
San Antonio-Maracaibo-Miami
En materia aerocomercial no me vas a caer a coba mijo...
ZerOne October 25th, 2006, 02:01 AM Que verguero... tenía unos días ausentes. Menos mal, porque sino hubiesen dicho que fui yo el que empezó todo. :|
Apareciste, estábamos preocupados por ti:yes:
josevaldia October 25th, 2006, 02:16 AM Que lindo detalle de su parte...
Pero yo estaba bien, andaba enriqueciendo uranio... :|
ZerOne October 25th, 2006, 02:17 AM ^^Talibán
tobby_dic October 25th, 2006, 02:35 AM El único vuelo internacional importante desde Valencia es hacia Miami y lo opera Aeropostal y en temporada baja ese vuelo se fusiona con el vuelo Maracaibo-Miami, siendo la ruta Valencia-Maracaibo-Miami.
Dile eso a las personas que tienen que ir a buscar Hoy sus maletas en Maracaibo por haber viajado en la ruta Miami-Valencia y el Avión tuvo como destino final la ciudad de Maracaibo.. ahh y era de Aeropostín, que cada día presta un peor servicio!
...
Yo no he dicho que el único vuelo a Miami desde Valencia no sea diario, sólo el de Bogotá que no es diario. No uses plural porque es un único vuelo diario a Miami.
No hay ningún vuelo que haga escala en Maiquetia con origen Valencia. Eso fue en los buenos tiempos de Avensa (Q.E.P.D.), cuando tenían vuelos a Miami desde cualquier ciudad de Venezuela. Para recordarte las rutas:
Supongo que hablas SOLO de los que tienen como destíno a Miami, porque sino obviamente desconoces el mundo de la Aeronautica, aunque se nota que es asi porque efectivaente acá en Valencia cuando no quedan cupos de Vuelos diréctos hacia Miami las agencias venden el boleto con escala en Caracas querido. Tal y como si no existiera la ruta como Valencia - New York.
De todas formas, el objetivo de thread es que todos opinen sobre el Aeropuerto (que hasta ahora no estará en Valencia sino cerca), sobre todo la gente que como tu afirman saber del tema. O eres capáz de decir que el proyecto es está Mal Diseñado como la ARC?? no me extrañaria...
En cuanto a lo del "Mercado" dejaselo a los inversores, que seguro que no les preocupará perder 6.800 Millones de dolares para hacer un Aeropuerto donde no hay quien viaje!
Y deja de PREocuparte, que por lo pronto no te tocará hacer escala desde Maracibo en ese Aeropuerto para ir a "cualquier parte"... Eso aún no lo han comenzado a construir y para cuando esté listo seguramente ya estarás trabajando en una petroquimica carabobeña.- :|
Edgar8a October 25th, 2006, 02:37 AM No me voy a poner a discutir con Edgar, lo quiero mucho........ y menos cuando no tiene la razón.
Que manera de dirijirse. Y en público...
Edgar8a October 25th, 2006, 02:44 AM Si hubiese alta demanda, ese vuelo fuese diario y habría otras frecuencias a Miami. ¿Qué pasa? ¿Por qué no hay vuelos internacionales desde Valencia si supuestamente tiene un mercado abrumador?
Se lo traga maiquetía literalmente. Para ir a Miami la gente no se cala ir hasta Maiquetía, es un vuelo como que frecuente entre los venezolanos. De resto la gente se resigna a moverse hasta Caracas.
Mercado lo hay, lo que pasa es que obviamente las aerolíneas preferirán las instalaciones de Maiquetía antes que las de Valencia.
tobby_dic October 25th, 2006, 02:51 AM Se lo traga maiquetía literalmente. Para ir a Miami la gente no se cala ir hasta Maiquetía, es un vuelo como que frecuente entre los venezolanos. De resto la gente se resigna a moverse hasta Caracas.
Mercado lo hay, lo que pasa es que obviamente las aerolíneas preferirán las instalaciones de Maiquetía antes que las de Valencia.
Estas son las cosas que hacen que te ame... Suscribo en su totalidad éste Post. Digamos que es asi como pienso yop! :|
Edgar8a October 25th, 2006, 02:52 AM Dile eso a las personas que tienen que ir a buscar Hoy sus maletas en Maracaibo por haber viajado en la ruta Miami-Valencia y el Avión tuvo como destino final la ciudad de Maracaibo.. ahh y era de Aeropostín, que cada día presta un peor servicio!
...
Supongo que hablas SOLO de los que tienen como destíno a Miami, porque sino obviamente desconoces el mundo de la Aeronautica, aunque se nota que es asi porque efectivaente acá en Valencia cuando no quedan cupos de Vuelos diréctos hacia Miami las agencias venden el boleto con escala en Caracas querido. Tal y como si no existiera la ruta como Valencia - New York.
De todas formas, el objetivo de thread es que todos opinen sobre el Aeropuerto (que hasta ahora no estará en Valencia sino cerca), sobre todo la gente que como tu afirman saber del tema. O eres capáz de decir que el proyecto es está Mal Diseñado como la ARC?? no me extrañaria...
En cuanto a lo del "Mercado" dejaselo a los inversores, que seguro que no les preocupará perder 6.800 Millones de dolares para hacer un Aeropuerto donde no hay quien viaje!
Y deja de PREocuparte, que por lo pronto no te tocará hacer escala desde Maracibo en ese Aeropuerto para ir a "cualquier parte"... Eso aún no lo han comenzado a construir y para cuando esté listo seguramente ya estarás trabajando en una petroquimica carabobeña.- :|
Bueno, la bandida sabe mucho sobre el comercio aéreo....
Yo no se como es ahora, pero el año pasado mi madre cuando fue a Miami agarró el avión de Aeropostal que voló hacia Maracaibo y de ahí voló hasta MIA.
De vuelta el vuelo sí fue directo. Pero siempre tiene retrasos. En teoría debería llegar a las 22h, pero siempre llega alrededor de las 2h del día siguiente...
josevaldia October 25th, 2006, 02:54 AM Dile eso a las personas que tienen que ir a buscar Hoy sus maletas en Maracaibo por haber viajado en la ruta Miami-Valencia y el Avión tuvo como destino final la ciudad de Maracaibo.. ahh y era de Aeropostín, que cada día presta un peor servicio!
Eso quiere decir que la demanda va en aumento. A parte del vuelo diario Maracaibo-Miami, ¿¿¿ahora hay un vuelo auxiliar que viene de Valencia???
Supongo que hablas SOLO de los que tienen como destíno a Miami, porque sino obviamente desconoces el mundo de la Aeronautica, aunque se nota que es asi porque efectivaente acá en Valencia cuando no quedan cupos de Vuelos diréctos hacia Miami las agencias venden el boleto con escala en Caracas querido. Tal y como si no existiera la ruta como Valencia - New York.
Le pusiste acento a varias palabras que no lo llevan :|
Bueno niño, con eso evidencias que no sabes un carajo de este negocio... y bueno como tú eres la voz de la experiencia que ni siquiera has pisado un aeropuerto fuera de Venezuela... :|
(Ojo: estoy hablando de vuelos internacionales directos o con escala, pero no de tránsito -con cambio de avión-)
Y deja de PREocuparte, que por lo pronto no te tocará hacer escala desde Maracibo en ese Aeropuerto para ir a "cualquier parte"... Eso aún no lo han comenzado a construir y para cuando esté listo seguramente ya estarás trabajando en una petroquimica carabobeña.- :|
Mi aRma Dios!!! Allá sólo hay una solita y es pequeña... en realidad solo hay tres petroquímicas en Venezuela y solo una está en Carabobo. Las otras dos están una en Anzoátegui y una en el Zulia.
tobby_dic October 25th, 2006, 03:10 AM Bueno, la bandida sabe mucho sobre el comercio aéreo....
Yo no se como es ahora, pero el año pasado mi madre cuando fue a Miami agarró el avión de Aeropostal que voló hacia Maracaibo y de ahí voló hasta MIA.
De vuelta el vuelo sí fue directo. Pero siempre tiene retrasos. En teoría debería llegar a las 22h, pero siempre llega alrededor de las 2h del día siguiente...
Si, en el 2005 pasó algo asi, Salían de aquí iban a Maracaibo y luego llegaban aquí y termianban en Maracaibo. Pero Voy a poner unos Artículos de prensa del año PASADO que dice eso precisamente y otras cosas que ya se he dicho por ahi.
Edgar8a October 25th, 2006, 03:18 AM Le pusiste acento a varias palabras que no lo llevan :|
La teacher y tal :lol:.
http://img88.imageshack.us/img88/4570/200383536001zl0.jpg
josevaldia October 25th, 2006, 03:19 AM Si, en el 2005 pasó algo asi, Salían de aquí iban a Maracaibo y luego llegaban aquí y termianban en Maracaibo. Pero Voy a poner unos Artículos de prensa del año PASADO que dice eso precisamente y otras cosas que ya se he dicho por ahi.
Mijo y eso fue hasta este año, poco antes de que empezara la temporada alta. Ya verás que cuando inicie la temporada baja, fusionaran nuevamente la ruta Valencia-Miami y será vía Maracaibo o vía Maiquetía.
tobby_dic October 25th, 2006, 03:23 AM Mijo y eso fue hasta este año, poco antes de que empezara la temporada alta. Ya verás que cuando inicie la temporada baja, fusionaran nuevamente la ruta Valencia-Miami y será vía Maracaibo o vía Maiquetía.
Por Maiquetía? Pero no acabas de decir que no hay Vuelos hacia Miami desde Valencia que pasen por Maiquetía? >(
josevaldia October 25th, 2006, 03:30 AM Lee bien por favor.
Edgar8a October 25th, 2006, 03:32 AM Las aguas estaban en calma.
Hasta queeeeee.... ¿hace falta decirlo?
Alejandro(Pipo) October 25th, 2006, 03:34 AM Valdía, tenias unos días perdido que bueno volver a verte!
Edgar8a October 25th, 2006, 03:39 AM -edit
Alejandro(Pipo) October 25th, 2006, 03:43 AM ^^ que dijiste?
Edgar8a October 25th, 2006, 03:54 AM Nada, como ya no me hablas http://www.skyscraperlife.com/images/smilies/nono.gif.
=P no nada de pana, por mas ganas que tenga no me meteré con valdía.
Alejandro(Pipo) October 25th, 2006, 03:59 AM pues, si no me hablas, yo no te hablo tampoco! si así es la cosa fino!, además el que está picado porq dejaron por fuera fue a mi!
tobby_dic October 25th, 2006, 04:09 AM Del Carabobeño en Septiembre del Año pasado.
Una vez hable de la desventaja la que estaba el AIAM respecto a Maiquetía por sus altas tasas aeronauticas, de hecho eso fue lo que prodijo la salida de Aeroservicios Carabobo (ASERCA).-
Operadoras piden mejorar condiciones en aeropuertos de Carabobo
Proyecto para reducir impuestos a aerolíneas será consignado al Consejo Legislativo
Valencia, septiembre 28 (REDACTA).- El Instituto Autónomo Aeropuertos del Estado Carabobo (IAAEC), presentará en los próximos días al Consejo Legislativo Regional el proyecto de reforma a la ley que rige el sector aeronáutico en la entidad, el cual contempla la reducción de los impuestos que se le cobran a las líneas aéreas por usar el Aeropuerto Internacional Arturo Michelena.
Así lo anunció el presidente de dicho organismo, Angel Salas, quien indicó que todo ello está enmarcado en el plan maestro de ampliación del aeropuerto local, que implica la separación de los terminales nacional e internacional, la construcción de un complejo de galpones de carga, área de mantenimiento de aviación, nueva pista, un hotel y la edificación de un centro comercial.
La información aportada por Salas estuvo relacionada a la observación que han hecho algunas operadoras respecto a los elevados impuestos que se le cobran a las aerolíneas, y que podrían incidir en la prestación de servicios por parte de compañías extranjeras, las cuales seguirían prefiriendo a Maiquetía.
El presidente del IAAEC no especificó cuál es la tasa actual, pero de alguna manera reconoció que es alta, y que varía de acuerdo con la ruta que cubre la empresa y el tonelaje de las aeronaves.
Indicó que actualmente un equipo de abogados del organismo analiza el documento en cuestión, para pulirlo y consignarlo para la consideración de los legisladores.
Estas declaraciones las ofreció Salas en el marco del desarrollo del foro “Perspectivas y estrategias de desarrollo de los aeropuertos del estado Carabobo”, organizado por el IAAEC con motivo de la semana conmemorativa de los 14 años de fundación del aeropuerto Arturo Michelena, al cual asistieron ponentes de organismos aeronáuticos.
...
Otro...
Agencias de viajes sugieren reducir impuestos a aerolíneas
Estados vecinos, primeros beneficiados en vuelos internacionales desde Valencia
Valencia, septiembre 27 (REDACTA).- La adecuación del Aeropuerto Arturo Michelena para recibir y despachar vuelos a Europa y diversificar sus ofertas a los Estados Unidos es positiva, si se toma en cuenta que se atenderá la demanda de pasajeros de los estados centrales que no tendrán que viajar a Maiquetía para salir del país.
La afirmación proviene de las agencias de viaje. De acuerdo con María Carolina Cabello, subgerente de Iberotours, Valencia por sí sola no llenaría un vuelo trasatlántico, por ejemplo, por lo que tendría que abastecerse de los estados centrales como lo son Falcón, Cojedes, Guárico, Lara y Yaracuy, además de otras entidades no tan cercanas a la capital carabobeña, como Apure, Portuguesa o Barinas, cuyos viajeros sentirían un alivio en tiempo y dinero al no tener que trasladarse a Maiquetía para salir del país.
En una encuesta que hace seis meses les remitió el Instituto Autónomo Aeropuertos del Estado Carabobo (IAAEC) a las agencias de viaje, entre las que se contó Iberotours, se planteó que “primero había que pensar en modificar, estructurar, ampliar el aeropuerto y cumplir con las normas internacionales”, para poder diversificar la oferta a otros destinos, de acuerdo con Cabello.
Actualmente, el Arturo Michelena no está en capacidad de recibir aviones tipo Boeing, el cual es parte de la flota de American Airlines, aerolínea con la que el IAAEC está en conversaciones para realizar conexiones con Miami. Un Boeing 737 puede llevar entre 110 y 189 pasajeros, y sólo dos aeropuertos del país -Maiquetía y La Chinita, en Maracaibo- están aptos para el aterrizaje y despegue de estas aeronaves.
A juicio de Cabello, sistemas tan elementales como la correa para trasportar el equipaje, una vez llegado el vuelo, no es adecuada para este tipo de aviones.
Sin embargo, vale destacar que cuando ocurrió el deslave en el estado Vargas, en 1999, las aerolíneas norteamericanas aterrizaban sus naves en el terminal valenciano. Por otra parte, el presidente del referido instituto, Angel Salas, anunció la semana pasada que el Gobierno Nacional, a través del Ministerio de Infraestructura, está haciendo una inversión de casi 30 millardos de bolívares en la adecuación del terminal aéreo, la cual incluye la ampliación del edificio principal a una superficie de 16 mil metros cuadrados.
Valencia en lugar de Maiquetía
Cabello expone que si lo que se quiere es presentar al AIAM como una opción frente a Maiquetía, lo primero que debe hacerse es rebajar los impuestos que se le cobran a las aerolíneas, pues no es rentable para una empresa con grandes aviones pagar altas tasas de aterrizaje y despegar con casi todos los puestos vacíos, teniendo que hacer escala en Maracaibo para ocupar todos los asientos, como de hecho ya ha sucedido.
Cabello comenta que en Carnaval y Semana Santa, los vuelos de Aeropostal, única línea que transporta desde Valencia a Miami y viceversa, los aviones salieron llenos y sin escala. Muy distinto fue en la temporada que recién acabó, pues los aviones debieron tocar Maracaibo para hacer rentable el vuelo.
La competencia de Maiquetía es fuerte, por ser el principal terminal del país. Pero si las autoridades deciden rebajarlo en importancia, en vista de su congestionamiento y difícil acceso -la Autopista Caracas-La Guaira se encuentra en mal estado, incluyendo sus dos viaductos que están en serias condiciones- Valencia pudiera convertirse en el aeropuerto internacional del país por excelencia. Experiencias bastan en el mundo, y uno de los ejemplos dados por Cabello es Italia, donde el aeropuerto de Roma, su capital, fue “relevado” por el de Milán, y hoy es el punto de conexión para los viajeros provenientes de todo el mundo.
thecarlost October 25th, 2006, 04:38 AM Milán no por ser capital, es la principal ciudad de Italia en todos los aspectos, también es la más poblada. Los vuelos que van de America llegan es ahí. Pero NAPOLES NO POR ESTAR MUY AL SUR, TIENEN QUE HACER UN AEROPUERTO PORQUE LES QUEDA LEJOS MILAN. pfff! Hay cada barbaridad en la prensa nacional, y que todavía se use como aval de información, unica y veraz, me parece un bloqueo cultural atroz. :S
Cual es el punto de discutir quien tiene más vuelos?,....Maracaibo o Valencia?....acaso eso las hace prominentes en el mapa?....NO SON NADA y precisamente no son nada por situaciones como estas, discusiones sin sentido, valorense como país y ya!. Como se jactan de hablar de destinos internacionales, si en sus ciudades hay áreas de míseras que hoy en día es díficil de ver..., son ciudades problematicas donde el porcentaje de baja cultura es alto. Sean más tolerantes, ustedes no viven en París ni en Toronto.
Por la ampliación del terminal del IAM o la construcción del nuevo, que se de, maravilloso, pero hagan aportes más inteligentes no amedrenten en contra.
Joansh October 25th, 2006, 05:05 AM Ese articulo me da la razón de cuando inicié la discusión del foro, NO HAY MERCADO LOCAL para ese mega aeropuerto.......
Alejandro(Pipo) October 25th, 2006, 05:35 AM OJALÁ QUE NO CONSTRUYAN NADA! Y QUE CIERREN TODOS LOS AEROPUERTOS Y PUERTOS Y NINGUN VENEZOLANO PUEDAN SALIR DE ESTE PAÍS Y COMENCEMOS A HACER UNA MEGA INDUSTRIA DE CIGARROS-TABACOS!! MUAHAHA WORLD DOMINATION
tobby_dic October 25th, 2006, 05:54 AM Milán no por ser capital, es la principal ciudad de Italia en todos los aspectos, también es la más poblada. Los vuelos que van de America llegan es ahí. Pero NAPOLES NO POR ESTAR MUY AL SUR, TIENEN QUE HACER UN AEROPUERTO PORQUE LES QUEDA LEJOS MILAN. pfff! Hay cada barbaridad en la prensa nacional, y que todavía se use como aval de información, unica y veraz, me parece un bloqueo cultural atroz. :S
Cual es el punto de discutir quien tiene más vuelos?,....Maracaibo o Valencia?....acaso eso las hace prominentes en el mapa?....NO SON NADA y precisamente no son nada por situaciones como estas, discusiones sin sentido, valorense como país y ya!. Como se jactan de hablar de destinos internacionales, si en sus ciudades hay áreas de míseras que hoy en día es díficil de ver..., son ciudades problematicas donde el porcentaje de baja cultura es alto. Sean más tolerantes, ustedes no viven en París ni en Toronto.
Por la ampliación del terminal del IAM o la construcción del nuevo, que se de, maravilloso, pero hagan aportes más inteligentes no amedrenten en contra.
Carlitos acá el punto siempre ha sido discutir sobre ese proyecto de Aeropuerto, lo que pasa es que por razónes que tu con tus 678 Post´s ya deberias conocer el tema se ha desviado, porque como siempre hay quienes lo apoyan y quienes no lo apoyan. Pero cuando yo dicutí con Alvaro sobre la creación de éste thred lo que menos nos pasaba por la cabeza eran las rutas internacioneles que habian o que no habian en el País, en lo único que pensabamos era en que se haría una GRAN OBRA, de la que por cierto no se han dicho muchas cosas buenas, para cubrir algo que para nosotros en una Necesidad. Poco he visto que se diga que la distribución de las pistas está mal hecha o que se ve muy pavo el interior del terminal, son más las críticas que los verderos aportes.
BTW, yo que fui quien puso los articulos de la prensa te digo que no lo hice para que se considerara como verdad absoluta e irrefutable, pero si lo hice para mostrarla como un aval a esas quejas que tiene los usuarios y operadoras que como ves están reflejadas allí y creeme, no tengo ningún tipo de Bloqueo Cultural, la cultura es Mucho más que eso amigo!!
Ese articulo me da la razón de cuando inicié la discusión del foro, NO HAY MERCADO LOCAL para ese mega aeropuerto.......
Lo que dice el artículo es que Valencia por si sola no tiene suficiente mercado para esa oferta, pero no olvides que ese no será un Aeropuerto para Valencia solamente sino para ese montón de estados (que aparentemente no leiste) que utilizan a Maiquetía porque no tienen otra opción.
Edgar8a October 25th, 2006, 06:01 AM Yo lo que pienso en resumen, es que no creo que sea economicamente viable y no creo que de verdad se haga.
Pero si se llega a hacer, no creo que esa gente vaya a estar queriendo botar el dinero por la borda. Por algo debe ser.
Aunque cuando finalizen el viaducto numero 1 de nuevo, muchas cosas volverán a la normalidad.
Lo mejor que podría pasar es que se construya pensado como un HUB :D.
Edgar8a October 25th, 2006, 06:04 AM OJALÁ QUE NO CONSTRUYAN NADA! Y QUE CIERREN TODOS LOS AEROPUERTOS Y PUERTOS Y NINGUN VENEZOLANO PUEDAN SALIR DE ESTE PAÍS Y COMENCEMOS A HACER UNA MEGA INDUSTRIA DE CIGARROS-TABACOS!! MUAHAHA WORLD DOMINATION
Tabaco y Ron :happy:.
ZerOne October 25th, 2006, 06:37 AM OJALÁ QUE NO CONSTRUYAN NADA! Y QUE CIERREN TODOS LOS AEROPUERTOS Y PUERTOS Y NINGUN VENEZOLANO PUEDAN SALIR DE ESTE PAÍS Y COMENCEMOS A HACER UNA MEGA INDUSTRIA DE CIGARROS-TABACOS!! MUAHAHA WORLD DOMINATION
Jajajajajaja cigarros!!:cheer:
josevaldia October 25th, 2006, 06:41 AM OJALÁ QUE NO CONSTRUYAN NADA! Y QUE CIERREN TODOS LOS AEROPUERTOS Y PUERTOS Y NINGUN VENEZOLANO PUEDAN SALIR DE ESTE PAÍS Y COMENCEMOS A HACER UNA MEGA INDUSTRIA DE CIGARROS-TABACOS!! MUAHAHA WORLD DOMINATION
Vamos rumbo a eso... por Amor a Venezuela...
josevaldia October 25th, 2006, 06:51 AM Carlitos acá el punto siempre ha sido discutir sobre ese proyecto de Aeropuerto, lo que pasa es que por razónes que tu con tus 678 Post´s ya deberias conocer el tema se ha desviado, porque como siempre hay quienes lo apoyan y quienes no lo apoyan. Pero cuando yo dicutí con Alvaro sobre la creación de éste thred lo que menos nos pasaba por la cabeza eran las rutas internacioneles que habian o que no habian en el País, en lo único que pensabamos era en que se haría una GRAN OBRA, de la que por cierto no se han dicho muchas cosas buenas, para cubrir algo que para nosotros en una Necesidad. Poco he visto que se diga que la distribución de las pistas está mal hecha o que se ve muy pavo el interior del terminal, son más las críticas que los verderos aportes.
¿¿¿Tú crees que decir "Hay que bello es ese nuevo aeropuerto por dentro" o "esas pistas están muy bien distribuidas" es un aporte???... para mí eso es jalabolismo.
Y no entiendo como dicen que el thread se está desviando por hablar de vuelos internacionales. Señores! el aeropuerto se va a mantener por la cantidad de vuelos internacionales que tenga y eso está ligado al mercado y todo eso es la razón de ser del aeropuerto. Si no hay vuelos internacionales y no son rentables porque no hay mercado, entonces no hay aeropuerto que valga por muy vergatario que sea.
Es irónico eso de "Necesidad" pues tu no eres un viajero frecuente hacia el exterior...
Alvaro0127 October 25th, 2006, 07:25 AM Bueno niño, con eso evidencias que no sabes un carajo de este negocio... y bueno como tú eres la voz de la experiencia que ni siquiera has pisado un aeropuerto fuera de Venezuela... :|
Es que la voz de la experiencia ERES TÚ. Menos mal que no sacas en cara las vainas de que viajas y mariquera. Jajaja de pana si eres ..... ehh (Alvaro moderación) si eres NIÑIIIITITO.
Alvaro0127 October 25th, 2006, 07:32 AM Cual es el punto de discutir quien tiene más vuelos?,....Maracaibo o Valencia?....acaso eso las hace prominentes en el mapa?....NO SON NADA y precisamente no son nada por situaciones como estas, discusiones sin sentido, valorense como país y ya!. Como se jactan de hablar de destinos internacionales, si en sus ciudades hay áreas de míseras que hoy en día es díficil de ver..., son ciudades problematicas donde el porcentaje de baja cultura es alto. Sean más tolerantes, ustedes no viven en París ni en Toronto.
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Y habló un niño de la peor ciudad para vivir de américa latina (según, todos los estudios hechos). Ohh Thanks su eminencia.... :bowtie: Ojalá Algún día sean Valencia y Maracaibo como Caracas......:| :toilet:
Alvaro0127 October 25th, 2006, 07:35 AM Es irónico eso de "Necesidad" pues tu no eres un viajero frecuente hacia el exterior...
Nuestro poder adquisitivo está ligado proporcionalmente al tamaño de nuestro mojón mental. Es por eso que nosotros somos pobres y.... tu no.
josevaldia October 25th, 2006, 07:41 AM Nuestro poder adquisitivo está ligado proporcionalmente al tamaño de nuestro mojón mental. Es por eso que nosotros somos pobres y.... tu no.
Hasta donde tengo entendido, el poder adquisitivo de tobby_dic no es bajo, o es que aparenta ser lo que no es???
En fin, no me interesa saber si ha viajado o no ni las razones por las cuales no ha viajado, el punto es que habla de necesidades por las que él no ha pasado.
Alvaro0127 October 25th, 2006, 07:58 AM ^^ Ay mijo entonces tu eres bien hipócrita... no deberías hablar de la pobreza en Venezuela, de las injusticias, ni de que candidato es mejor que otro porque "nunca has pasado por eso". No tienes derecho pues... osea cállate. Jajaja! Chamo no sé.... verga ya ni sé que decirte. Eres un caso perdido.
Y "Ay si" Tobby tiene plata... so? Es que ni lo noto ni hablo de eso porque el bicho no anda mojoneado..... supongo que no ha viajado porque no le ha dado la gana o no tiene tiempo, pero no anda ahi ridiculo "yo tengo, me compré, no sabes lo que es tomarse un café en Guacara D.C o en Capacho York" ay wathever si tu vida se basa en eso Valdia ... osea COME ON!
tobby_dic October 25th, 2006, 07:59 AM ¿¿¿Tú crees que decir "Hay que bello es ese nuevo aeropuerto por dentro" o "esas pistas están muy bien distribuidas" es un aporte???... para mí eso es jalabolismo.
Y no entiendo como dicen que el thread se está desviando por hablar de vuelos internacionales. Señores! el aeropuerto se va a mantener por la cantidad de vuelos internacionales que tenga y eso está ligado al mercado y todo eso es la razón de ser del aeropuerto. Si no hay vuelos internacionales y no son rentables porque no hay mercado, entonces no hay aeropuerto que valga por muy vergatario que sea.
Es irónico eso de "Necesidad" pues tu no eres un viajero frecuente hacia el exterior...
O sea nop.. con responderte eso podría ganarme un Bring o quizas un Banneo, asi que me controlaré.
Sin embargo:
Jalabolismo más o menos con quién José ¡QUE RIDICULO! de pana...
Yo puedo ir a decir que el Aeropuerto de la Chinita es bonito (me gusta) como en efecto lo he dicho y no por eso le voy a estar jalando a nadie. ¿Donde dejaste el sentído Común?
Ojo, para mi el thread no está desviado por lo de las rutas, tanto es asi que ahi me has tenido respondiendo cuanta barbarida se te ocurre decir. Pero la finalidad principal del Thread siempre fue hablar del proyecto del Aeropuerto.
Lo del mercado, no eres tu precisamente quién lo va a determinar, eso lo harán los inversores. De hecho, si el mercado estuviese en Guasdualíto te aseguro que ya se estaría hablando del bendito aeropuerto por esos lados. Sin embargo, como es Valencia quien lo tiene, es en sus alrededores que está planteado hacerlo. Te guste o no, te paresca o no!
tobby_dic October 25th, 2006, 08:17 AM Hasta donde tengo entendido, el poder adquisitivo de tobby_dic no es bajo, o es que aparenta ser lo que no es???
En fin, no me interesa saber si ha viajado o no ni las razones por las cuales no ha viajado, el punto es que habla de necesidades por las que él no ha pasado.
Tu me conoces... Sabrás si trato de aparentar tener lo que no tengo!!
Yo nunca he salido del País, porque siempre me ha parecido mejor conocer Venezuela (jalaré bolas) que tiene mucho que ofrecer antes que estar viendo por otras latitudes algo que no es tan bonito. Ademas, yo no estoy pidiendo que hagan ese bicho para yo viajar, sino para que lo hagan las miles de personas que viven en el Centro del Pais. ¿O ya olvidaste que ésta es la zona más poblada de la Nación?
Ay mijo entonces tu eres bien hipócrita... no deberías hablar de la pobreza en Venezuela, de las injusticias, ni de que candidato es mejor que otro porque "nunca has pasado por eso". No tienes derecho pues... osea cállate. Jajaja! Chamo no sé.... verga ya ni sé que decirte. Eres un caso perdido.
Y "Ay si" Tobby tiene plata... so? Es que ni lo noto ni hablo de eso porque el bicho no anda mojoneado..... supongo que no ha viajado porque no le ha dado la gana o no tiene tiempo, pero no anda ahi ridiculo "yo tengo, me compré, no sabes lo que es tomarse un café en Guacara D.C o en Capacho York" ay wathever si tu vida se basa en eso Valdia ... osea COME ON!
Alvaro, amor es que lo más importante OBVIAMENTE no es el dinero, ni ha donde he viajado o no... sino mira a Joseito... tanto que dice que tiene y que ha viajado ¿para que? aqui vemos los resultados. Plata perdida!!
Y mira tu caso, no eres precisamente Millonario y tooodos te aman!
Alvaro0127 October 25th, 2006, 08:24 AM ^^ Dudo que todos me amen, pero igual gracias :hug: I love you!
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