Beograd-Regensburg-Dresden-Berlin-Stockholm-Kopenhagen-Hanover-Beograd

Termin: 17.09.-05.10.2006.
Ukupna dužina puta: 5500 km

Dragi moji forumski prijatelji,

Želeo bih da vam u slici i reči predstavim put sa koga sam se upravo vratio. Pošto nam kumovi žive u Stokholmu i više puta su nas zvali u posetu, supruga i ja smo pre par meseci odlučili da u septembru odemo do njih. Tokom planiranja puta odabrali smo varijantu da na put krenemo svojim kolima i usput posetimo različite evropske gradove. U planiranju ovog krupnog poduhvata, svojim savetima i idejama mi je puno pomogao naš Stevan Gartenzwerg, i ovim putem bih mu se puno zahvalio.

Pošto smo pribavili sva potrebna dokumenta (vize, međunarodne vozačke dozvole, zeleni karton, ...) i spakovali se, seli smo u kola i zaputili se put "belog sveta".

Pokušaću u više threadova da vam pokažem slike koje sam tokom putovanja slikao i prenesem svoje utiske sa puta.


Part 2: Berlin:

Pošto smo poslepodne proveli u Dresdenu, teškog srca smo napustili ovaj predivan grad i nastavili dalje autoputem ka Berlinu. Do Berlina ima oko 200 km i taj put smo brzo prešli. Žurili smo da stignemo u Berlin do 18h do kada nam je važila rezervacija u hotelu. Inače, slobodne hotele (Regensburg&Berlin) smo pronašli preko Interneta i tim putem izvršili i rezervacije. Po dolasku u njih soba nas je uredno čekala a plaćanje se vršilo tek po napuštanju hotela.

Hotel u Berlinu smo birali po lokaciji tako da nam se nađe na putu ka Stokholmu, da se ne bismo previše zavlačili po nepoznatom gradu. Idealna lokacija po ovom kriterijumu je bio Lichtenberg, naselje u širem centru Istočnog Berlina. Po Berlinu smo se relativno lako snašli jer je sve odlično obeleženo (kao i u celoj Nemačkoj uopšte) a i zahvaljujući Google Earthu, jer sam dobro prostudirao trasu i zapamtio zgrade kod kojih je trebalo skrenuti.

Hotel je stara fabrička hala koja se nalazila usred grada (baš kao npr. IKL u Beogradu) a sada je adaptirana u hotel. Adaptacija je odrađena izvrsno, na način na koji to samo Nemci mogu. Hotel ima svoj parking sa rampom, tu smo parkirali kola a grad smo istraživali vozeći se metroom.

Hotel spolja:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/00.jpg


Hotel iznutra:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/00a.jpg


Gradski prevoz u Berlinu je veoma razgranat i funkcioniše besprekorno. Za čas je moguće prebaciti se sa jednog kraja grada na drugi. Uzeli smo kartu "Berlin CityTourCard 48" koja važi 48h na svim linijama i u svim vidovima prevoza (u-bahn, s-bahn, tramvaj, autobus, DB vozovi na gradskoj teritoriji) u zonama A i B, koje obuhvataju šire gradsko jezgro. Na svega 200m od hotela nalazi se U i S-bahn stanica Lichtenberg sa koje se za 10min stiže do Alexanderplatza, centra Istočnog Berlina, mesta na kome se mnoge linije ukrštaju. U-bahn stanica Lichtenberg:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/00b.jpg


Alexanderplatz, centar nekadašnjeg Istočnog Berlina. Rekonstrukcije su prisutne na svakom koraku, a bageri i mešalice za beton ovde su uobičajena pojava. Na slici se vidi veliki putnički terminal gde se ukrštaju U-bahn, S-bahn i tramvajske linije. Odavde je moguće dosegnuti bilo koji deo Berlina.
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/01.jpg


Berliner Fernsehturm, TV toranj bivše istočnonemačke televizije, svojom visinom dominira prestonicom. Visok je 368m i napravljen je da dominira i berlinskim etrom:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/02.jpg


Na vrhu se nalazi restoran, a ove pegice je dobio ovog leta zbog fudbalskog prvenstva:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/03.jpg


Prizemlje tornja - sportski centar, radnje, kladionice, ....
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/04.jpg


Još jedna zaostavština iz bliske prošlosti na Alexanderplatzu - Weltzeituhr (Svetski časovnik) koji istovremeno pokazuje vreme u svim časovnim zonama na svetu. Ovde vidimo našu zonu (13.10h):
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/05.jpg


Pogled na drugi deo Alexanderplatza:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/06.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/07.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/08.jpg


Tek sam sa prilične udaljenosti uspeo ceo toranj da spakujem u kadar:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/09.jpg


Nama bivšim Titovim pionirima dobro znane čike. Za one mlađe od 25 godina, ove čike su Karl Marks i Fridrih Engels, ideolozi sistema samoupravljanja radnika i seljaka i sveopšte jednakosti u društvu:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/10.jpg


Pogled na reku Špreju i turističke brodiće. Sa desne strane se vidi "Palast der Republik", sledeća tema:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/11.jpg


Dakle, "Palast der Republik" odnosno Palata republike - bivši parlament bivše Istočne Nemačke, predmet je žestokih polemika na nemačkoj političkoj sceni. Izgrađena je 1976. na mestu nekadašnjeg dvorca pruskih kraljeva, koji je teško oštećen tokom bombardovanja Berlina 1945. godine a potpuno je srušen 1950. od strane komunističkih vlasti jer je viđen kao simbol pruskog imperijalizma. Ostavljen je samo jedan balkon koji je inkorporiran u Palatu republike. Nova zgrada parlamenta DDR je izgrađena od ogromne količine azbesta što je trebalo da je učini neuništivom. Posle pada komunizma, DDR-a i ujedinjenja Nemačke, Palata republike je služila kao mesto za kulturne događaje, uglavnom kao slikarska galerija. Godine 2003. iz zgrade je izvađen sav azbest. Teške političke polemike izazvala je ideja da se sruši ova zgrada i na njenom mestu ponovo izgradi pruski kraljevski dvorac. Na sreću ili na žalost (vreme će pokazati) pobedila je ova opcija i u februaru je počelo demoliranje Palate:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/17.jpg


Rušenje traje veoma sporo jer se Palata nalazi na rečnom ostrvu, a sav materijal se odvozi brodovima. Predviđeno je da rušenje traje 15 meseci i koštaće oko 12 miliona evra. Koliko će koštati izgradnja velelepnog kraljevskog dvorca, ne smem ni da zamislim.Dokle se stiglo sa rušenjem Palate možete videti ovde (http://www.dhm.de/zcam/):
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/18.jpg


Preko puta Palate se nalazi Berlinska katedrala, izgrađena 1905. godine:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/13.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/12.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/19.jpg


Još jedan osvrt na Istočni Berlin i njegov centar:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/20.jpg


Altes Museum (Stari muzej) predstavlja deo "Ostrva muzeja" - kompleksa više muzeja na rečnoj adi:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/14.jpg


Početak čuvene berlinske ulice "Unter den Linden" koja vodi ka Brandenburškoj kapiji. U ovoj ulici se nalaze mnoge poznate gradske građevine:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/15.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/16.jpg


Arsenal muzej, najstarija zgrada u Unter den Lindenu:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/21.jpg


"Neue Wache" - zgrada kraljevske garde, danas muzej žrtvama WW2:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/22.jpg


Humbolt Univerzitet, osnovan 1810 godine:
http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/23.jpg


http://i20.photobucket.com/albums/b223/dljgmail/berlin1/24.jpg


Katedrala Sv. Hedviga:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/01.jpg


Statua Frederika Velikog, pruskog kralja iz 18. veka.
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/02.jpg


I napokon Brandenburška kapija, simbol Berlina, izgrađena je 1791. godine. Tokom hladnog rata bila je granica između Istočnog i Zapadnog Berlina, tačnije nalazila se na ničijoj zemlji. Do ovog mesta odakle slikam, mogli su da priđu građani Istočnog Berlina a o prolasku kroz kapiju mogli su samo da sanjaju. Građani Zapadnog Berlina (npr. naš Sale81) gledali su kapiju iza zida, pošto je zid bio iza kapije a još iza je počinjao Zapadni Berlin.
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/03.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/04.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/05.jpg


Kvadriga koja nosi Nike (lat. Viktorija), boginju pobede:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/06.jpg


I evo nas sada sa zapadne strane, u nekadašnjem Zapadnom Berlinu. Mesto gde se nalazio Berlinski zid, vidno je obeleženo linijom načinjenom od kaldrme:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/07.jpg


Ova linija precizno pokazuje putanju kuda je prolazio zid, odnosno nekadašnju graničnu liniju:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/08.jpg


Na pojedinim mestima su postavljene i memo-ploče:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/12.jpg


Pogled na Nike (Viktoriju) sa zapadne strane:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/09.jpg


U blizini Brandenburške kapije nalazi se i Rajhstag koji je stajao sa zapadne strane odmah do zida. Na ovoj slici stojim na putanji zida okrenut leđima Rajhstagu a u pravcu B. kapije:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/10.jpg


Isto mesto slikanja ali sa druge strane, Rajhstag je sa leve strane. Napred se vidi reka Špreja i novosagrađena zgrada gradske Biblioteke:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/11.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/13.jpg


Pogled na Istok:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/14.jpg


Na ovom mestu je pre deceniju i po bila poljana i zid pored reke. Ova strana je pripadala Zapadu a suprotna Istoku. Most koji spaja dva dela zgrade simbolizuje ujedinjenje:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/15.jpg


Rajhstag, parlament savezne republike Nemačke slikan sa obale reke Špreje:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/16.jpg


Tog dana je bilo zasedanje parlamenta i sve je vrvelo od ljudi oko Parlamenta. Turisti su tu da prave dodatnu gužvu:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/17.jpg


Vraćamo se do B. kapije i nastavljamo da pratimo putanju zida. Ovaj put idemo u suprotnom pravcu od Rajhstaga, ka čuvenom Potsdamer platzu:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/18.jpg


Potsdamer platz, pre rata veoma važna i frekventna raskrsnica (poput Slavije u Bgdu). Za vreme hladnog rata, zid je prolazio tačno po sredini trga što je od njega napravilo najveću zabit u Berlinu. Sve okolne zgrade su srušene da bi se izgradio široki pojas oko zida. Posle pada komunizma i uklanjanja zida, Potsdamer platz je postao najveće gradilište u Berlinu. Ovo je danas skyscraper centar Berlina, mesto gde se nalaze kule velikih svetskih kompanija kao što su npr. Daimler-Chrysler i Sony. Na trgu su za uspomenu ostavljeni delovi zida na istom mestu gde se zid nalazio:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/20.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/19.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/21.jpg


Potsdamer platz je danas veoma fancy mesto, puno mladih ljudi ovde provodi vreme u radu ili provodu. Različite restorane, šoping centre, bioskope i muzeje nudi ovo mesto a tu se nalaze i Filmska akademija i filmski muzej, kao i 3D bioskop.
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/22.jpg


Ispod Potsdamer platza se nalaze tri velike podzemne stanice - U-bahn, S-bahn i podzemna železnička stanica "Potsdamer platz" koja ima konekciju sa Hauptbahnhof-om, novom glavnom žel. stanicom Berlina:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/23.jpg


Evo kako podzemna železnička stanica "Potsdamer platz" izgleda iznutra:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/23a.jpg


Under the skyscrapers:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/24.jpg


Nastavljamo dalje putem Berlinskog zida, zaleđe Potsdamer platza:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/25.jpg


Jedna od novosagrađenih zgrada u zaleđu Potsdamer platza:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/01.jpg


... idemo dalje ...
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/02.jpg


... i dolazimo do jednog zapanjujućeg mesta. "Topografija terora" - mesto gde su pronađene tajne ćelije u kojima je Gestapo mučio svoje zatvorenike:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/03.jpg


Jedna od iskopanih ćelija. Slike okolo, dokumentuju dešavanja u to strašno vreme:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/04.jpg


Tajne ćelije Gestapoa su otkrivene ispod samog Berlinskog zida, ima li veće ironije?
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/05.jpg


Idemo dalje od ovog jezivog mesta. Ovde se vidi balon sa kojim se možete vinuti u visine i razgledati grad iz ptičje perspektive (19 EUR je pola sata). Balon je statičan, samo se popne gore i zatim spusti, nema vožnje unaokolo:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/06.jpg


Dolazimo do čuvenog Checkpointa "Charlie", simbola hladnog rata, mesta gde su saveznici kontrolisali ulaz u Zapadni Berlin. Na panou se vidi slika američkog vojnika jer je on bio prvo lice koje biste sreli prelazeći na Zapad, dok se sa druge strane panoa nalazi slika sovjetskog vojnika čije biste lice prvo ugledali prelazeći na Istok. Na ovom mestu je danas muzej posvećen zidu:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/09.jpg


Pogled na drugu stranu, gde je nekad stajao sovjetski kontrolni punkt a kasnije (1980+) i čitav granični prelaz Istočne Nemačke. Kako je ovo isto mesto izgledalo pre 20-tak godina možete videti ovde (http://www.pohl-projekt.de/G_M_F/G_MF046b.jpg). Razlog zašto sa zapadne strane nije bilo graničnog prelaza je taj što Zapadna Nemačka nikada nije htela da prizna podelu Nemačke na dve zasebne države (u svom Ustavu je ostavila član koji dozvoljava ujedinjenje sektora) pa je Istočnu Nemačku zvala "Sovjetskim sektorom" a međusobnu granicu "granicom sektora." Istočna Nemačka je sa druge strane granicu smatrala međudržavnom i tako se i ponašala. Danas na ovom mestu nema ni traga od nekadašnjeg graničnog prelaza DDR-a:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/10.jpg


Replika nekadašnje čuvene table:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/11.jpg


Takođe replika nekadašnje kućice na kontrolnom punktu:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/12.jpg


Ovu sliku sam uslikao sa panoa pored Checkpoint-a Charlie:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/07.jpg


... i zatim pokušao sa istog mesta da uslikam današnji prizor:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/08.jpg


Malo dalje, par blokova, nalazio se još jedan poznati granični prelaz "Heinrich-Heine-Strasse". Pogled je ka Istočnom Berlinu, a pre 20-tak godina ovo mesto je izgledalo ovako (http://www.pohl-projekt.de/g_m_hh/g_m_hh/hh-strasse_b.jpg). Danas opet ni traga od prelaza, osim linije koja pokazuje putanju zida:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/14.jpg


Na drugom kraju grada nalazi se Bernauer strasse, jedina ulica gde je ostala očuvana kompletna struktura zida (50m zida):
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/15.jpg


Preko puta zida se nalazi nalazi muzej sa osmatračnicom, odakle se može videti njegova struktura:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/16.jpg


Dakle, berlinski zid je bio zid samo u terminološkom smislu. Zapravo se radilo o kompleksnoj strukturi od više elemenata. Gledano sa dna slike prema vrhu (odnosno od Zapada ka Istoku), prvo se nalazio spoljašnji zid koji je išao tačno po graničnoj liniji. On je visok oko 4m i stanovnici Zapadnog Berlina su mogli da priđu skroz do njega, pa je zid često bio išaran grafitima. Posle toga ide travnati pojas koji je bio miniran a na njegovom obodu (do staze) su bili postavljeni antitenkovski ježevi. Stazom su se kretali istočnonemački vojnici i nadgledali situaciju. Staza je noću bila osvetljena. Iza staze se nalazi tzv. unutrašnji zid koji je služio da fizički odvoji Istočni berlin od spoljašnjeg zida. Ovakvu strukturu nije bilo moguće probiti ni na koji način. Stanovnici Istočnog Berlina nisu imali prilaz ni unutrašnjem zidu jer je iza njega bila još jedna ograda:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/17.jpg


Put i trotoari sa obe strane su pripadali Zapadnom Berlinu a kuće sa suprotne strane od mesta slikanja Istočnom. Da bi se izgradila struktura zida, ceo red kuća je srušen a pored njih je srušena i jedna crkva, preorano groblje, čak je i cela železnička stanica (Norderbahnhof) srušena jer se našla na putu zidu. Na ovoj slici se vidi groblje koje je nekada bilo skroz do ulice:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/18.jpg


Sa druge strane je mesto gde je bila crkva a kako je izgledalo njeno rušenje, možete videti ovde (http://www.kirche-versoehnung.de/bilder/sprengfa.jpg). Posle rušenja berlinskog zida ostao je ogroman prazan prostor što se ovde odlično vidi:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/19.jpg


Pogled na Istočni Berlin preko zida, kao nekada:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/20.jpg


Centar Zapadnog Berlina. Kada čovek uporedi centar zapadnog i centar istočnog dela Berlina (vidi gore sliku 06.jpg) ima utisak kao da se radi o dva različita grada koji se eventualno nalaze i na priličnoj udaljenosti.
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/21.jpg


Memorijalna crkva Cara Vilhelma (1895.), ostavljena kao uspomena na rat i bombardovanje. Kraj nje je posle rata izgrađena nova crkva:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/22.jpg


Jeziva ruševina:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/23.jpg


Posle 2 dana koje smo proveli u Berlinu spremamo se za put dalje. Poslednje veče u ovom fascinantnom gradu provodimo slikajući noćne verzije njegovih obeležja.
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/24.jpg


Weltzeituhr (Svetski časovnik) na Alexanderplatzu noću:
http://i138.photobucket.com/albums/q252/dljjh/berlin3/25.jpg



Berlin noću je nesvakidašnji doživljaj, znamenitosti su fenomenalno osvetljene a po umetnosti kombinovanja svetlosti i boja ubedljivo prednjači Potsdamer platz. Nažalost, napuštamo ovaj grad sa mnogo toga čije će upoznavanje morati da sačeka neki drugi put.

Berlin je grad sa oko 3,5 miliona stanovnika zvanično ali se ima utisak prostranstva i širine u njemu kao u gradu od 5 i više miliona stanovnika. Za 2,5 dana koliko smo tamo proveli, videli smo tek deo njegove bogate ponude. Dosta toga je ostalo nedorečeno i sačekaće neke buduće momente da bi se iskazalo.

Iz Berlina smo krenuli oko 22h ka sledećem odredištu, a to je Stokholm - grad na hiljadu ostrva sa svojim posebnim šmekom, svojstvenim hladnoj Skandinaviji. O tome u partu 3.

sjajno :master: obozavam kad se ovako docara grad pa se osecam kao da sam ga ja posetio

super!
konacno vise o zidu i razlici istocnog i zapadnog berlina...
ako nije ti problem docaraj jos malo tu razliku.

Oduševljen sam. Stvarno dobra i informativna reportaža.

I ja se sada razmisljam da li da napravim jednu kratku reportažu o berlinu. Dosad nisam imao vremena za tako nesto.

Sve u svemu svidja mi se tvoj rad.

Berlin je grad sa oko 3,5 miliona stanovnika zvanično ali se ima utisak prostranstva i širine u njemu kao u gradu od 5 i više miliona stanovnika. Za 2,5 dana koliko smo tamo proveli, videli smo tek deo njegove bogate ponude. Dosta toga je ostalo nedorečeno i sačekaće neke buduće momente da bi se iskazalo.


Pa kad se uracunaju i Studenti i turisti sa strane onda se u berlinu garantovanu nalazu oko 5 miliona.

I kao sto si sam reko, za 2 i po dana nemoze da se vidi sve. Ja sto zivim u berlinu nisam vido sve.

super!
konacno vise o zidu i razlici istocnog i zapadnog berlina...
ako nije ti problem docaraj jos malo tu razliku.

Razlika je očigledna i po meni najupečatljivija od cele Istočne Nemačke (mislim na onaj deo koji sam prošao). Dok se šetaš ulicama Istočnog berlina uopšte nemaš utisak da si u Nemačkoj, pre ti se čini da si negde u Sibiru (Novosibirsk recimo). Veliki blokovi još većih zgradurina, sve u sivoj boji, kockaste ili pravougaone forme. Dok je u Zapadnom Berlinu sve nagurano i zbijeno zbog klaustrofobije verovatno (Z. Berlin je bio ograđen zidom sa svih strana skoro 30 godina), dotle je Istočni Berlin veoma razuđen i prostran.

Malo toga je u principu menjano jer je Istočni Berlin bio izlog DDR-a ka Zapadu. U njemu se radilo i gradilo, veštački je stvaran utisak blagostanja. Zbog toga su ostali gradovi kao što su Dresden i Lajpcig propadali i lakše ih je bilo revitalizovati posle ujedinjenja jer se gradilo od nule. U Istočnom Berlinu bi se nešto prvo moralo srušiti da bi se gradilo. Na ulicama Istočnog Berlina i dan danas se sreću stari semafori iz DDR-a i zarđale bandere. ;)

I po strukturi stanovništva se vidi razlika. U Istočnom Berlinu (konkretno Lichtenbergu) gotovo svi stanovnici su Nemci a vidi se i po koji Turčin. Kada smo izašli iz metroa u Zapadnom Berlinu, imali smo utisak kao da smo otišli na drugi kontinent - viđali su se ljudi različitih rasa i čuli svi mogući jezici.

Dok se na Alexanderplatzu nalaze robne kuće i marketi za široke narodne mase (C&A, Galleria Kaufhof, Saturn, ...) u centru Zapadnog Berlina - Wilhelmsplatzu nalazi se najveća (i najskuplja) robna kuća u Nemačkoj - KDW, prodavnice poznatih svetskih modnih marki i sl.


Oduševljen sam. Stvarno dobra i informativna reportaža.

I ja se sada razmisljam da li da napravim jednu kratku reportažu o berlinu. Dosad nisam imao vremena za tako nesto.

Sve u svemu svidja mi se tvoj rad.


Pa evo Sale ako imaš vremena, mogao bi da odeš do Potsdamer platza noću i da ga uslikaš da vidimo kako je osvetljen. Takođe bi mogao da uslikaš i druge delove Zapadnog Berlina jer sam ja uspeo da obiđem samo deo od Wittenbergplatza do Kurfürstendamma. U kom delu Z. Berlina inače živiš?

Pa evo Sale ako imaš vremena, mogao bi da odeš do Potsdamer platza noću i da ga uslikaš da vidimo kako je osvetljen. Takođe bi mogao da uslikaš i druge delove Zapadnog Berlina jer sam ja uspeo da obiđem samo deo od Wittenbergplatza do Kurfürstendamma. U kom delu Z. Berlina inače živiš?

Tempelhof-Schöneberg (spojene dve opstine) se zove moj kvart. Konkretnije samo tempelhof. To ti je juzni berlin. Miran cetvrt. Recimo u Neukölln ili Kreuzberg ima mnogo turaka i arapi. Sve neki mangupi. Juzni Neukölln je mnogo opasan. Ako si nemac - najebo si ga tamo. Ali da ti kazem iskreno, i nasi (i sa kosova i iz republike srpske) nista nisu bolji. Naravno ne svi. Jbga.

Evo ti mapa berlina sa opstinama

http://img133.imageshack.us/img133/4154/kartestadtto5.gif

Nacicu ja vremena da odem do potsdamer platz. Oticicu i na druga mesta. Jos ima mnogo da se vidi i da se slika - naravno.

A sta rade ti iz RS?

A sta rade ti iz RS?

Mnogo kenjaju :toilet:

Sta se odmah ubacujes. S'time sam hteo samo da kazem da se skoro svi srbi (nije bitno da li iz srbije, Bosne ili lepe pi*ke materine) mangupiraju u berlin. Ima ih dosta i boli me Q-Rac odakle taj Srbin dolazi. Za mene je to sve isto.

Izvinjavam se sto sam na predhodni post spomeno RS. Trebao sam samo da napisem "Mi"!!! Moja greska. Nemogu ja da zam, da se klinke odmah pale na to. :)

Chill down.

Tempelhof-Schöneberg (spojene dve opstine) se zove moj kvart. Konkretnije samo tempelhof. To ti je juzni berlin. Miran cetvrt. Recimo u Neukölln ili Kreuzberg ima mnogo turaka i arapi. Sve neki mangupi. Juzni Neukölln je mnogo opasan. Ako si nemac - najebo si ga tamo. Ali da ti kazem iskreno, i nasi (i sa kosova i iz republike srpske) nista nisu bolji. Naravno ne svi. Jbga.


Znači ti si kod aerodroma negde? Što se tiče Kreuzberga, čuo sam da ga zovu i "mali Istambul". ;)

Znači ti si kod aerodroma negde? Što se tiče Kreuzberga, čuo sam da ga zovu i "mali Istambul". ;)

Pa tu blizu. 6 Metro stanice od aerodroma.

Mreza U6


U Alt-Tegel
U Borsigwerke
U Holzhauser Straße
U Otisstraße
U Scharnweberstraße
U Kurt-Schumacher-Platz
U Afrikanische Straße
U Rehberge
U Seestraße
U Leopoldplatz
S+U Wedding
U Reinickendorfer Straße
U Schwartzkopffstraße
U Zinnowitzer Straße
U Oranienburger Tor
S+U Friedrichstraße
U Französische Straße
U Stadtmitte
U Kochstraße/ Checkpoint Charlie
U Hallesches Tor
U Mehringdamm

U Platz der Luftbrücke Metro stanica kod aerodroma
http://img139.imageshack.us/img139/8161/u6platzluftbrueckeyy5.jpg

U Paradestraße
S+U Tempelhof
U Alt-Tempelhof
U Kaiserin-Augusta-Straße
U Ullsteinstraße

U Westphalweg "moja" stanica
http://img170.imageshack.us/img170/6061/u6westphalwegcg2.jpg

U Alt-Mariendorf

Aeorodrom Tempelhof

http://img171.imageshack.us/img171/7883/flughafen20tempelhof20brs3.jpg

Mnogo kenjaju :toilet:

Sta se odmah ubacujes. S'time sam hteo samo da kazem da se skoro svi srbi (nije bitno da li iz srbije, Bosne ili lepe pi*ke materine) mangupiraju u berlin. Ima ih dosta i boli me Q-Rac odakle taj Srbin dolazi. Za mene je to sve isto.

Izvinjavam se sto sam na predhodni post spomeno RS. Trebao sam samo da napisem "Mi"!!! Moja greska. Nemogu ja da zam, da se klinke odmah pale na to. :)

Chill down.
normalno da se ubacujem kad lupas gluposti i vrijedjas komplet jednu populaciju i generalizujes. I kod nas u BL glavni kriminalci su iz Srbije, pa ja opet ne govorimna taj nacin na koji si ti rekao.

normalno da se ubacujem kad lupas gluposti i vrijedjas komplet jednu populaciju i generalizujes. I kod nas u BL glavni kriminalci su iz Srbije, pa ja opet ne govorimna taj nacin na koji si ti rekao.

Kao prvo neverujem da lupam gluposti, zato sto znam situaciju ovde u berlin. Ali ocigledno ti se bolje razumes i znas ko sta sve i gde kad u kom smislu radi. OK, nek bude tako.

Ajde da ti prilagodim: Srbi (iz srbije, stvarno samo iz srbije - majke mi!!!) se ovde u berlinu ponasaju kao stoke, majmuni, cigani - znaci kao turci i arapi. NE SVI. Ali sve u svemu ako se pogleda statistika kriminala onda se vidi ko sta radi. Bas sam pre neki dan na televiziji gledao reportazu o tome.

Kao drugo, ne vredjam ja nikoga ako kazem da se neko (nije bitno koje drzavljanstvo) u nekom gradu ponasa lose. Mene barem je sramota kada cujem da je neko iz srbije ucinio neki zlocin u berlinu.
Ti nemas pojima kakav status srbi ovde u berlinu imaju (nemogu da pricam o drugim gradovima).

E zato kazem da se ne ubacujes kad neznas a mislis i zelis al' preterujes pa opet znas kao ali jbga prc. Razumes?

...vrijedjas komplet jednu populaciju i generalizujes...
Reko sam "ne svi" - ko zna da cita, je u prednost!

Nadam se da sam se dobro izjasnio. Ako ne otvoricemo jedan "off topic" pa rokaj buraz.

Tempelhof-Schöneberg (spojene dve opstine) se zove moj kvart. Konkretnije samo tempelhof. To ti je juzni berlin. Miran cetvrt. Recimo u Neukölln ili Kreuzberg ima mnogo turaka i arapi. Sve neki mangupi. Juzni Neukölln je mnogo opasan. Ako si nemac - najebo si ga tamo. Ali da ti kazem iskreno, i nasi (i sa kosova i iz republike srpske) nista nisu bolji. Naravno ne svi. Jbga.


ja ovdje ne vidim ne svi...

ja ti mogu samo reci da je kad je kriminal u pitanju bar u austriji kada neki stranac uradi nesto obavezno se naglasi koje je nacije, a ako se radi o austrijancu onda idu samo inicijali.
bio je skoro primjer kad je izletio moldavski autobus s autoputa u blizini beca i novine su izvjestavale o tome kako je u autobusu pronadjeno 500gr marihuane, a nisu spominjali ili je u drugom planu bilo da je pri tome povrijedjeno dosta ljudi, br. tacan ne znam.
poenta je ta da mediji, bar u austriji, a ne vjerujem da se mnogo njemacki razlikuju, su tendenciozni kad su u pitanju stranci. tako da stvaraju predrasude.

ja ovdje ne vidim ne svi...

ja ti mogu samo reci da je kad je kriminal u pitanju bar u austriji kada neki stranac uradi nesto obavezno se naglasi koje je nacije, a ako se radi o austrijancu onda idu samo inicijali.
bio je skoro primjer kad je izletio moldavski autobus s autoputa u blizini beca i novine su izvjestavale o tome kako je u autobusu pronadjeno 500gr marihuane, a nisu spominjali ili je u drugom planu bilo da je pri tome povrijedjeno dosta ljudi, br. tacan ne znam.
poenta je ta da mediji, bar u austriji, a ne vjerujem da se mnogo njemacki razlikuju, su tendenciozni kad su u pitanju stranci. tako da stvaraju predrasude.

"Originally Posted by Sale81
Tempelhof-Schöneberg (spojene dve opstine) se zove moj kvart. Konkretnije samo tempelhof. To ti je juzni berlin. Miran cetvrt. Recimo u Neukölln ili Kreuzberg ima mnogo turaka i arapi. Sve neki mangupi. Juzni Neukölln je mnogo opasan. Ako si nemac - najebo si ga tamo. Ali da ti kazem iskreno, i nasi (i sa kosova i iz republike srpske) nista nisu bolji. Naravno ne svi. Jbga."
^^ :ohno:

Pa dobro i ovde se odmah navede odakle je (ako je stranac u pitanju). Ali svake godine SUP objavljuje statisku kriminala (za svaki grad). I tu je navodeno da li je neko stranac (takodje odakle) ili ne i zlocin (pljacka, ubistvo itd.). A i ne treba meni statistika da bi znao sta se ovde desava po ulicama ovog smrdljivog grada. I ja sam na ulicu naucio sve sta mi treba. Dovoljno mi je da pogledam moji ortaci. Dovoljno mi je da izadjem na ulicu i znam ocemu se radi. Veruji mi, slike sa ove reportaze su stvarno lepe - takodje kada pogledas snimci sa nekok sajta o berlinu. Sve fino, sve lepo. Brate ja mogu da ti pokazem ulice, ma Blokovi - kvarteri pa da ti se smuci. Veruji mi zna se ko sta ovde cacka i odakle je.

pa hajde, posto mene konkretno i interesuje te stvari koje nisu na turistickim prospektima... tj te "zavucene" ulice, a ne usminkani centar grada.

odlicna reportaza, ali bas! svaka cast

BL & Saša aj mir,

@Dejo,

opet fantastičan thread, imao sam utisak da sam lično u gradu tako da odlično!

a sad pitanja...

1. Gde si se prijatnije osećao uopšte? Tja gde su ti ljudi delovali prijatnije, na istoku ili na zapadu B ?

2. Gradski prevoz, koje prevoze si koristio ? Kakav ti je utisak ? Vidim da si ovde napisao nešto o tome, a da li može malo više detalja ? :)

3. Šta ti kaže žena za grad ? :D

4. Prema tvom mišljenju, da li treba ostaviti istočni Berlin ovakvim kakav jeste + restauracija, ili skroz novo urediti ?

5. Potsdamer Platz & Brandeburška kapija, kada sam zadnji put bio tamo bilo je sve prazno sa livadama okolo. Sada vidim da je sve lepo zagradjeno, kako se tebi čini ta urbanizacija ? Da li je to dobro rešeno ?

:okay:

da lo je tacno da se kod bradneburskih vrata gradi ili ce biti izgradjen ili je izgradjena USA ambasada?
i zasto su tu bile samo livade? jer je bila granica tu? sta je tu bilo prije IISR tj. kakav je znacaj tog mjesta bio?

BL & Saša aj mir,

@Dejo,

opet fantastičan thread, imao sam utisak da sam lično u gradu tako da odlično!

a sad pitanja...

1. Gde si se prijatnije osećao uopšte? Tja gde su ti ljudi delovali prijatnije, na istoku ili na zapadu B ?

2. Gradski prevoz, koje prevoze si koristio ? Kakav ti je utisak ? Vidim da si ovde napisao nešto o tome, a da li može malo više detalja ? :)

3. Šta ti kaže žena za grad ? :D

4. Prema tvom mišljenju, da li treba ostaviti istočni Berlin ovakvim kakav jeste + restauracija, ili skroz novo urediti ?

5. Potsdamer Platz & Brandeburška kapija, kada sam zadnji put bio tamo bilo je sve prazno sa livadama okolo. Sada vidim da je sve lepo zagradjeno, kako se tebi čini ta urbanizacija ? Da li je to dobro rešeno ?

:okay:


Hvala svima, drago mi je da vam se svidja thread a još mi je draže što sam vam uspeo da vam prenesem doživljaj ovog predivnog grada.

Što se tiče tvojih pitanja, odgovori su sledeći:

1. Na istoku, bez dvoumljenja. Ne znam ni sam da objasnim zašto, možda je razlog što sam ga bolje upoznao. Sa istočne strane se nalaze svi važniji objekti u gradu, mnogo se bolje oseća sjaj i glamur carskog Berlina. Dosta stvari iz neposredne istorije je sačuvano a to je svet koji polako nestaje (doduše živi još uvek u zemljama poput Kube i Sev. Koreje). Po ujedinjenju sva popularna mesta su se sa zapada preselila na istok Berlina, npr. Kurfürstendamm nema više nekadašnju važnost, danas je to Prenzlauer berg - bivši istočnoberlinski radnički kvart. Koliko god istočnoberlinski komiblokovi delovali arhitektonski ružno vidi se da su građeni iz pepela ("Auferstanden aus Ruinen") sa verom u bolju budućnost.

Zapadni Berlin je arhitektonski prelepo urađen, većina starih zgrada je restaurirana ali mi je ostavio gorak utisak zbog svoje komercijalizacije. Svi ti preskupi butici najpoznatijih svetskih modnih marki zasenjuju gradske znamenitosti. Delovali su mi strašno odbojno, imao sam utisak kao da sam u ogromnom tržnom centru.

U Istočnom Berlinu su mi i ljudi delovali prijatnije, u zapadnom su mi delovali suviše strano.

2. Koristio sam gotovo sve vidove prevoza (u-bahn, s-bahn, tramvaj, bus) i gradskom prevozu u Berlinu mogu reći sve najbolje. Najviše sam se vozio U-bahnom dok sam se busom vozio samo jednom. Svaki vid prevoza je besprekorno tačan, na svim stanicama postoje LED-displeji koji pokazuju za koliko min. dolazi prevoz. Ovo mi je sve bilo normalno za metro koji je nezavisan od spolj. saobraćaja ali sam se prilično iznenadio kada sam video da i za buseve postoji ovakav način informisanja. Zaista perfektno.
U prevozu nema gužve gotovo nikada a ono što me je oduševilo jeste što biciklisti u prevoz unose bicikle, prevezu se na željenu stanicu i dalje nastavljaju put svojim biciklom. Po ovome je s-bahn (berlinski "beovoz") najpopularniji među biciklistima. Ovo mi najviše fali u Beogradu. :(

3. I ona je oduševljena baš kao i ja. Desilo se nešto što nismo očekivali - utisak iz Berlina je zasenio sve gradove koje smo kasnije posetili.

4. Komunistička prošlost jeste deo nemačke istorije i ne može se tek tako izbrisati. Mislim da i zgrade iz tog perioda treba restaurirati i sačuvati za uspomenu budućim pokolenjima jer oni neće biti u stanju da shvate kako je tada život izgledao ako nemaju autentične spomenike tog vremena. Nemci planiraju da izgrade zabavni park sa temom zivota u bivšoj DDR ali mi to deluje malo trulo.

5. Nove zgrade su dobro uklopljene u postojeći ambijent. Uglavnom su to hoteli prestižnih svetskih marki, praksa iz svih većih evropskih gradova. Potsdamer platz je dobro zamišljen a još bolje urađen i na tome sve pohvale Berlincima.

da lo je tacno da se kod bradneburskih vrata gradi ili ce biti izgradjen ili je izgradjena USA ambasada?
i zasto su tu bile samo livade? jer je bila granica tu? sta je tu bilo prije IISR tj. kakav je znacaj tog mjesta bio?

USA ambasada je blizu Brandenburške kapije u prvoj bočnoj ulici Unter den lindena. Preko puta je britanska a najbliža B. kapiji je ruska ambasada (nekada sovjetska). Zbog američke ambasade cela bočna ulica je zatvorena, baš kao i u Beogradu.


i zasto su tu bile samo livade? jer je bila granica tu? sta je tu bilo prije IISR tj. kakav je znacaj tog mjesta bio?

O ovome sam pisao u threadu, pročitaj ponovo.

znam zbog granice, ali me interesuje drugi dio pitanja koliko je znacajno to bilo prije IISR? sta je tad tu bilo?

Opet odlicno :laugh: alal ti vera :okay:

I alal vera svabama za ovo :drool:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/11.jpg
:drool: :drool:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/13.jpg
:drool: :drool: :drool:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/vljgmail/berlin2/15.jpg

:cheer:

^^

Thx Cvrx, zgrada biblioteke je i mene fascinirala jer je nisam video na slikama ranije.

:cheers:

i meni je to najiteresantnije od gradjevina... a najvise mi se svidja ta voda okolo, stepenice i mostovi

vrachar, nadam se da nije problem da iskoristim ove fotke za veb stranicu koju pravim za zadaću iz informatike
tema je njemačka, tako da se odlično uklapaju, pogotovo jer su sve iste veličine pa ne moram da im mijenjam veličine

^^
Nije problem Pajo. :okay:

Lijepo vrachar, :okay:

Svaka chast Vrachar, konacno sam nasao vremena da procitam tvoje reportaze... jako lepo! car si, majke mi! :)

@tonycro & Dziggy

Hvala momci! :okay:

Ja sam tek ove godine bio u Berlinu dva puta i moram reci da je to grad koji te osvoji na prvi korak!Nema nikakve slicnosti sa Munchenom ili Frankfurtom,bas je nesto posebno!A interesantan je i taj Istocni deo,podseca me na nekadasnju Budimpestu.Sigurno cu opet odvojiti vreme pa otici malo duze da sve obidjem,jer stvarno ima mnogo toga da se vidi.