View Full Version : TORINO | Nuova Spina di Corso Marche
fabrik April 9th, 2009, 06:03 PM documento ,aggiornato al 31/12, della Regione : costo 1.650 milioni
http://www.regione.piemonte.it/trasporti/osservatorio/dwd/viabilita/V09.pdf
fabrik April 9th, 2009, 06:16 PM Giovedì 9 aprile sono stati presentati i risultati dello "studio di ridisegno territoriale del corridoio plurimodale di Corso Marche" affidato all'architetto Augusto Cagnardi, della Gregotti Associati International, e firmato di un protocollo d'intesa della Provincia di Torino con i Comuni di Torino, Collegno, Grugliasco, Venaria, la Regione Piemonte e la Camera di Commercio.
Si tratta del progetto di ridisegno dell'area metropolitana ovest alle porte di Torino; "da più di 50 anni - commenta il presidente della Provincia Antonio Saitta - il tema di corso Marche rappresenta il principale nodo strategico per l'intera area metropolitana torinese, individuato e trattato a più riprese nel dibattito tecnico/politico: basti pensare che il Comune di Torino nei primi anni '80 aveva individuato l'asse di corso Marche come la nuova centralità dell'area metropolitana torinese".
"Per fare un passo avanti su questo progetto, la Provincia di Torino ha assunto il proprio ruolo di governo di area vasta; abbiamo coordinato in accordo con la Regione Piemonte i Comuni di Torino, Grugliasco, Collegno e Venaria in una concertazione che, favorita dagli approfondimenti necessari sul collegamento ferroviario Torino - Lione, ha portato i vari attori a raggiungere un'intesa sia sulla struttura dei sistemi di mobilità sull'asse viario sia sui percorsi necessari per il conseguimento dell'obiettivo; un raccordo ferroviario, una tangenziale autostradale ed un viale urbano possibilmente sovrapposti o su piani sfalsati secondo un disegno da definire a livello di progettazione di dettaglio. Alla luce del disegno ipotizzato, le indicazioni dei vari Piani Regolatori vigenti dovranno esser riviste nell'ottica di un progetto unitario e coerente in grado di riorganizzare un tessuto urbano "periferico", ora molto frammentato, tutelando e valorizzando le ampie aree verdi ancora esistenti che connettono la Reggia di Venaria con la Palazzina di caccia di Stupinigi".
L'asse di corso Marche assume anche la valenza di raccordo ferroviario strategico e costituisce l'opportunità per realizzare un'opera unica nel territorio italiano: un corridoio infrastrutturale che integri, su più livelli la nuova linea ferroviaria Torino-Lione, un nuovo tratto di autostrada tangenziale sotterranea e un nuovo viale urbano di superficie e, allo stesso tempo, un intervento strutturale per il riequilibrio socio economico dell'area metropolitana grazie alla "nuova centralità ed accessibilità" delle aree limitrofe ad essere utilizzate per funzioni terziarie e produttive di livello superiore.
(9 aprile 2009)
video : http://www.provincia.torino.it/speciali/2009/corridoio_corso_marche/
fabrik April 9th, 2009, 06:46 PM dal video sembra una gran figata...
ZioFausto April 9th, 2009, 08:30 PM oggi sono riuscito anche io a passare dal palaMentadent dalle 11.30 a conclusione dei lavori.
Accreditarmi è stato facile: sono entrato e sono salito al secondo piano senza dare tante spiegazioni :)
Sul ballatoio della hall ho trovato: Chiampa al cellulare che mi ha gettato uno sguardo veloce e incuriosito, e Saitta che stava salutando dei tizi.
Dentro la sala Cagnardi, come diceva Il Luka, stava terminando la sua esegesi filosofica, per cui mi sono perso l'analisi iniziale; in ogni caso Chiampa non è comparso perchè stava appunto andando ad una firma a Roma, ho colto gli interventi di Conti (mio ex prof!) assessore all'urbanistica della regione che è anche intervenuto per Bresso e Borioli assenti, dei sindaci di Collegno, di Grugliasco e di Settimo, e la chiusura di Saitta.
Cagnardi stava appunto spiegando in quella fase l'importanza di Capitol, una sorta di mega rotonda su più livelli all'attuale bivio Pronda con dal basso: linea veloce, linea lenta, autostrada ed in superficie viale Marche, una fermata ferroviaria a sud sud ovest della linea lenta per orbassano-torino, ed una a est nord est nella direzione torino-collegno, delle FM che verranno.
A livello 0 funzioni terziarie su torri da definire in quantità e numero (in un prospetto ne compaiono 5 in un altro 9 sui 30 - 40 piani ------- citytooooo :) ) ma Cagnardi ha espressamente detto che il futuro lo si farò sognare ai posteri per numero di torri ed altezze! Ai limiti dell'area Capitol, lungo i lati della circonferenza, bassi edifici di 3 pianiFT (lab di ricerca?) ed al centro dell'area un grande specchio d'acqua.
Ha parlato male di Milano, dove secondo lui è il capitale che muove i progetti, e bene di Torino che ha questa capacità visionaria di progettare il suo futuro, e bene della provicia per il suo ruolo di mettere ad un tavolo i diversi attori interessati al progetto, come peraltro diceva già nell'intervista di qualche giorno fa, e che deve avergli procurato qualche impiccio e qualche incidente politic dipolomatic :)
Tanti saluti e compagnia cantante grazie a te a lui all'altro. :lol:
Conti (per me un mito vivente, infatti non è un politico ma un tecnico) ha parlato subito dei tempi: progettazione appaltata tra fine 2009 ed inizio 2010.
Questo mi ha fatto capire che quanto presentato nel 2007 era un disegno di intenti, poi hanno messo d'accordo intorno ad un tavolo i vari attori, ora cercano la progettazione, semmai lavesserop detto mentre non c'ero.
Tempi di realizzazione naturalmente non sono previsti, perchè i finanziamenti, tolta l'area Finmeccanica, non vi sono, ma la priorità in tutto l'intervento veniva data in primo luogo alla realizzazione autostradale, anche perchè non verrebbe realizzato un vero e proprio wafer, ma livelli anche di molto sfalsati e scollegati (tecnicamente non saprei come potrebbero fare, se con scavi a cielo aperto e tbm per le ferrovie, mah); questo progetto da appaltare è contiguo allo studio di tangenziale est di Torino che il politecnico sta ultimando, le due cose viaggiano insieme.
Leggendo bene la documentazione consegnata (che anch'io detengo ihihihihih :) ) dell'incontro, si denota che la volontà generale è quelle di eliminare ulteriori consumi di territorio e cementificazioni, utilizzare i relitti di territorio a disposizione nelle periferie per le "nuove centralità", per migliorare la mobilità pubblica e auto, e salvaguardare i territori agricoli urbani ancora esistenti.
Una frase che mi è piaciuta è stata del sindaco di Grugliasco che ha detto che il progetto non va presentato come fatto finora, come "per allargare corso Marche si dovrà abbattere qualche casa", ma di informare l'opinione pubblica nel dettaglio di tutti i vantaggi che porta questo progetto complessivo, su più livelli, di salvaguardia ed implementazione del verde esistente, di non sprecare altro suolo ove non ve ne sia bisogno, di rendere la città più accessibile, di spostare qui funzioni che altrove sono sacrificate e di crearne di nuove a livello di città della conoscenza.
Questo in breve :lol: .
Intervento dell'Accossato: 2 minuti di ringraziamenti a questo e quello a telecamere e flash accessi, urlati nel microfono a 195 decibel (ho pensato: ma è Michael Jacson con le fattezze della Litizzetto ?, cazzo non sapevo fosse così importante...)
Sostanza zero, in puro politichese.
Intervento più lungo del sindaco di Grugliasco, articolato e poco politico, si è soffermato sull'importanza di fare sistema e sull'importanza di mantenere a verde il gerbido, oltre ad avere una grande fiducia nel progetto, fiducia che mi è parso di vedere di meno nel discorso più politicizzato di Pollari, che era già preoccupato per la scarsa collaboratività dell'Ativa, per quello che riguarda l'innesto dell'autostrada nella tangenziale Nord, come è avvenuto per la realizzazione del nodo Ikea a Collegno; altro non mi viene in mente se mi verrà scriverò :)
Mo vado a magnà che cho fame :)
cityto April 9th, 2009, 08:46 PM A livello 0 funzioni terziarie su torri da definire in quantità e numero (in un prospetto ne compaiono 5 in un altro 9 sui 30 - 40 piani ------- citytooooo :) ) ma Cagnardi ha espressamente detto che il futuro lo si farò sognare ai posteri per numero di torri ed altezze! Ai limiti dell'area Capitol, lungo i lati della circonferenza, bassi edifici di 3 pianiFT (lab di ricerca?) ed al centro dell'area un grande specchio d'acqua.
mi hai chiamato :D ??
io con chi ho parlato ha collaborato al primo progetto dove erano rpeeviste tutte quelle torri e non al progetto presentato oggi che mi sembra molto piu dettagliato al precedente
mi scuso per le false informazioni :(, ma vi ricordo che se anche cagnardi non si sbilancia basta prendere il dossier [che imamgino saRà UN MATTONE DI PAGINE ] di pagine dove c'è la presentazione del progetto e li si delinea piu o meno le altezze :)
se mi arriva da altre mani questo bnellissimo libretto e avrò il tempo di sfogliarmelo sono molto interessato di scoprire sfacettature ora buie del progetto :D. non ci si deve mai fermare a un plastico :)
dreaad April 9th, 2009, 08:53 PM [...]
Perchè terrazza?Semplice: questo triangolo delimitato dalla ferrovia si eleva da terra con uno zoccolo alto 10 metri circa sopra il quale il nuovo viale si articola con connessioni minori verso i nuovi edifici. Sui bordi sono allineati edifici di modesta altezza, al centro si elevano torri più alte.
[...]
innanzitutto grazie per essere andato all'incontro:)
dalla parte quotata, sembra che venga ripreso anche qui il modello laguna verde: tutto rialzato
è una nuova moda a quanto pare :nuts::nuts:
Il Luka April 9th, 2009, 09:02 PM Si è vero...Cagnardi ha criticato Milano dicendo che pensa troppo al portafoglio...noi torinesi siamo avanti....siamo immaginari :lol:
p.s. devo continuare con la galleria fotografica?
p.p.s io alle 11,30 sono andato via....il finale l'ho perso,dunque zioFausto è stato più esaustivo di me sicuramente...davvero han detto progettazione appaltata a fine 2009 inizio 2010?
All'inizio mi sembrava davvero si parlasse di una utopia che si sarebbe concretizzata chissà quando.
Il Luka April 9th, 2009, 09:58 PM Tornando alla piazza Mirafiori, ecco a voi la planimetria della collina in corrispondenza dell'innesto tra corso Marche e corso Tazzoli http://i41.tinypic.com/34xngcn.jpg
Di seguito invece ecco la veduta della stessa collina
http://i39.tinypic.com/33kes6x.jpg
Ecco a voi ora la figura d'insieme e la pianta del piano terra con lo schema assonometrico:
http://i44.tinypic.com/35cheeu.jpg
http://i44.tinypic.com/25uqg5d.jpg
Riobasco April 9th, 2009, 10:02 PM Intervento dell'Accossato: 2 minuti di ringraziamenti a questo e quello a telecamere e flash accessi, urlati nel microfono a 195 decibel (ho pensato: ma è Michael Jacson con le fattezze della Litizzetto ?, cazzo non sapevo fosse così importante...)
Sostanza zero, in puro politichese.
Grazie per la dettagliata relazione, caro Zio, il tuo stile ironico è inconfondibile, riscontro una certa "aria di famiglia"... :lol:
Anch'io ho copia del materiale, la mia "agente Rina" presso il PalaPastaDelCapitano vale tanto oro quanto pesa! :)
Il Luka April 9th, 2009, 10:10 PM Cari amici (mi permetto di chiamarVi così :lol: ) ora passiamo verso nord ed eccovi le immagini del parco agricolo in zona Gerbido.
Questo Parco è stato definito "storico", poichè stiamo parlando di "un altopiano solcato da bealere le cui acque sono state portate a irrigare i campi prima di cadere nelle valli della Dora e del Sangone, che non sono stati radicalmente trasformati dall'espansione industriale". In parole povere, l'intenzione qui non è di edificare,ma di conservare l'attività agricola ancora presente allo scopo di mantenere "una distanza fisica tra i fronti residenziali, industriali, logistici in modo da promuovere un migliore equilibrio ambientale".
EccoVi la foto:
http://i42.tinypic.com/2dl3bi8.jpg
QUi invece Vi mostro le vedute della collina del Gerbido
http://i40.tinypic.com/e9swpj.jpg
Il Luka April 9th, 2009, 10:22 PM Bene...passiamo ora a quella che si può definire la zona Clou...ovvero il Capitol...
Questa è la pianta alla quota dell'autostrada interrata:
http://i44.tinypic.com/110hh69.jpg
Pianta alla quota di campagna....si nota la presenza di 2! stazioni ferroviarie
http://i39.tinypic.com/muczl0.jpg
Pianta alla quota del superamento della ferrovia
http://i42.tinypic.com/2dh5g1k.jpg
EccoVi ora lo schema delle rotonde sovrapposte :)
http://i41.tinypic.com/n2my52.jpg
In questo schema mi sono domandato solo una cosa: e la metropolitana?
Spero che ci si pensi....questo "triangolo" è troppo importante :)
Il Luka April 9th, 2009, 10:31 PM Eccovi ora una veduta d'insieme del Capitol:
http://i40.tinypic.com/ngy1ds.jpg
Suggestivi schizzi delle "rotonde" viste dall'interno e dall'alto:
http://i42.tinypic.com/15d0sps.jpg
http://i41.tinypic.com/2yynybk.jpg
Questa invece è la planimetria:
http://i42.tinypic.com/2cxyl35.jpg
Il Luka April 9th, 2009, 10:37 PM Eccovi le ultime 2 immagini:
Planimetria della zona Pronda:
http://i42.tinypic.com/fmuxwj.jpg
Parco Centrale:
http://i39.tinypic.com/2n04vfq.jpg
Bene....spero che abbiate apprezzato :)
FaseREM April 9th, 2009, 11:01 PM Grazie mille, che bei reportage!!!!
Chissà che brividi di piacere avrà avuto Nostra Signora delle Rotonde nel vedere quella rotonda a tre piani :)
fabrik April 10th, 2009, 12:55 AM A livello 0 funzioni terziarie su torri da definire in quantità e numero ma Cagnardi ha espressamente detto che il futuro lo si farò sognare ai posteri per numero di torri ed altezze! Ai limiti dell'area Capitol, lungo i lati della circonferenza, bassi edifici di 3 pianiFT (lab di ricerca?) ed al centro dell'area un grande specchio d'acqua.
Dalle foto postate sembrerebbe che Cagnardi perveda una diversa distribuzione sul territorio sia della Città della salute che del nuovo campus delle facoltà scientifiche , soprattutto più ristretta e con meno edifici
forse intende concentrare i 2 business research center , incubatori e robe simili negli edifici bassi del Capitol... in modo sia da creare un humus fertile per la realizzazione delle torri sia per dare un contenuto a contenitori che altrimenti , forse , risulterebbero eccessivi
In ogni caso l'Ikea (ma non il suo parcheggio) è destinata ad essere abbattuta per far posto ad una parte del Capitol
Io mi chiedo , ma non si potrebbe usare il Capitol per fare un unicum di Città della Salute e campus delle facoltà scientifiche?
Cmq , progetto maestoso , ben più "imperioso" del Passante ; il fatto che da qui ad un anno appaltino la progettazione ed inizi il cantiere Finmeccanica mi fa ben sperare
p.s.
un grazie a Luka e zioFausto
fabrik April 10th, 2009, 12:58 AM @ Il Luka : non è che hai qualche immagine della parte nord del progetto , cioè "bel vedere" sulla Dora ed edificazioni davanti ad area Finameccanica?
fabrik April 10th, 2009, 10:02 AM Articoli odierni :
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/04/92666634.pdf
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/04/92653637.pdf
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/04/92653764.pdf
Il progetto Corso Marche-Capitol diventa anche una monografia allegata al "Giornale dell'architettura" di Allemandi editore.
Il Luka April 10th, 2009, 11:34 AM @ Il Luka : non è che hai qualche immagine della parte nord del progetto , cioè "bel vedere" sulla Dora ed edificazioni davanti ad area Finameccanica?
Purtroppo della parte nord del progetto non ho nessuna immagine...nel giornale datomi ieri non c'è nulla...nè riguardo alla Dora nè sull'area Finmeccanica...dalla planimetria e vari disegni posso solo dirti che nell'area Dora ci sarà un grande parco che è praticamente un continuo con la Pellerina (non che la situazione attuale sia molto diversa da quella qui descritta).
Anzi per farla breve,eccovi la foto della planimetria...
http://i41.tinypic.com/2lcvjte.jpg
Piuttosto...ho dimenticato di postare la proposta di riqualificazione del Parco Basso di Venaria Reale e del nuovo ingresso verso Torino: l'intenzione è quella di liberare alcuni impianti industriali per riattrezzare l'area a uso libero dei cittadini. Secondo quanto riportato, una seconda riqualificazione prevede la riqualificazione dell'area creata dall'ansa del torrente Ceronda, dove vi sono gli impianti affacciati sul giardino della Reggia....
ZioFausto April 10th, 2009, 01:53 PM ^^
grazie anche da parte mia per avere scansito e postato i vari schizzi piante ecc. del Giornale dell'architettura, io non ne avrei potuto avere mai il tempo.
ZioFausto April 10th, 2009, 02:16 PM Secondo me gli elementi più interessanti, nell'immediato, perchè più fattibili, sono:
il potenziamento delle funzioni di Venaria Reale con il nuovo resort albreghiero ove ora vi sono capannoni industriali; sicuramente a livello internazionale, qualunque gruppo verrebbe di corsa a costruire una struttura alberghiera in quel contesto, quindi i finanziamenti non sarebbero un problema;
la realizzazione dei parchi Centrale ed Agricolo, in pratica esistono già, basta convincere con compensazioni varie, pochi soggetti a spostare le loro attività e fare un lavoro di rinaturalizzazione; qua i finanziamenti potrebbero forse arrivare dall'unione europea oltre a finanziamenti pubblici locali;
l'area alenia thales di Finmeccanica, per la quale il gruppo industriale ha dichiarato chiaramente la volontà di realizzare area verde museo torri abitazioni cc ecc ecc; questo progetto è però vincolato dal trasferimento necessario delle attività industriali da Torino\Collegno alle aree ampliate di Caselle, per cui fino a che non terminano a Caselle, non possono iniziare qui; qua i soldi ci sono, credo che una parte sia anche già stanziata, bisognerebbe andare a vedere sul bilancio di Finmeccanica che è peraltro pubblico, essendo una spa quotata.
Cagnardi non si è sbilanciato su tempi e finanziamenti, perchè lo scopo del progetto è quello di illustrare una strada da seguire, come peraltro aveva già fatto con il piano per la Spina Centrale, e sia per motivi di opportunità tecnica (non doveva dare queste indicazioni lui in questa sede), sia forse per via delle varie bagarre in corso tra lobbies torinesi (vedasi chi vuole la città della salute qui, altri vorrebbero ancora tutto alle molinette, vedasi gli intoppi incontrati da TNE per gli insediamenti del centro di FiatMirafiori), non ha affrontato secondo me deliberatamente questi argomenti.
Ha affrontato deliberatamente invece il tema delle torri facendo capire che al Capitol effettivamente potrebbero esservene come anche no, chi le farà, quante saranno, che funzioni accoglieranno o chi sarà il committente e chi il proprietario, a lui non toccava dirlo, e forse non gliene fregava neanche molto, delle torri :lol: solo che, visto che sono così di moda, e raccolgono i sentimenti controversi dell'opinione pubblica e fanno notizia e fanno parlare e piacciono alla gente che piace :) , non si potevano omettere nove cilindri di media altezza nel disegno... :lol:
Il Luka April 10th, 2009, 02:18 PM ^^
grazie anche da parte mia per avere scansito e postato i vari schizzi piante ecc. del Giornale dell'architettura, io non ne avrei potuto avere mai il tempo.
Ma prego! è stato un piacere :)
fabrik April 10th, 2009, 03:51 PM Purtroppo della parte nord del progetto non ho nessuna immagine...nel giornale datomi ieri non c'è nulla...nè riguardo alla Dora nè sull'area Finmeccanica...dalla planimetria e vari disegni posso solo dirti che nell'area Dora ci sarà un grande parco che è praticamente un continuo con la Pellerina (non che la situazione attuale sia molto diversa da quella qui descritta).
Anzi per farla breve,eccovi la foto della planimetria...
http://i41.tinypic.com/2lcvjte.jpg
Piuttosto...ho dimenticato di postare la proposta di riqualificazione del Parco Basso di Venaria Reale e del nuovo ingresso verso Torino: l'intenzione è quella di liberare alcuni impianti industriali per riattrezzare l'area a uso libero dei cittadini. Secondo quanto riportato, una seconda riqualificazione prevede la riqualificazione dell'area creata dall'ansa del torrente Ceronda, dove vi sono gli impianti affacciati sul giardino della Reggia....
grazie , sembrerebbe che siano previste nuove edificazioni anche davanti a Finmeccanica
fabrik April 10th, 2009, 03:54 PM Secondo me gli elementi più interessanti, nell'immediato, perchè più fattibili, sono:
il potenziamento delle funzioni di Venaria Reale con il nuovo resort albreghiero ove ora vi sono capannoni industriali; sicuramente a livello internazionale, qualunque gruppo verrebbe di corsa a costruire una struttura alberghiera in quel contesto, quindi i finanziamenti non sarebbero un problema;
la realizzazione dei parchi Centrale ed Agricolo, in pratica esistono già, basta convincere con compensazioni varie, pochi soggetti a spostare le loro attività e fare un lavoro di rinaturalizzazione; qua i finanziamenti potrebbero forse arrivare dall'unione europea oltre a finanziamenti pubblici locali;
l'area alenia thales di Finmeccanica, per la quale il gruppo industriale ha dichiarato chiaramente la volontà di realizzare area verde museo torri abitazioni cc ecc ecc; questo progetto è però vincolato dal trasferimento necessario delle attività industriali da Torino\Collegno alle aree ampliate di Caselle, per cui fino a che non terminano a Caselle, non possono iniziare qui; qua i soldi ci sono, credo che una parte sia anche già stanziata, bisognerebbe andare a vedere sul bilancio di Finmeccanica che è peraltro pubblico, essendo una spa quotata.
Cagnardi non si è sbilanciato su tempi e finanziamenti, perchè lo scopo del progetto è quello di illustrare una strada da seguire, come peraltro aveva già fatto con il piano per la Spina Centrale, e sia per motivi di opportunità tecnica (non doveva dare queste indicazioni lui in questa sede), sia forse per via delle varie bagarre in corso tra lobbies torinesi (vedasi chi vuole la città della salute qui, altri vorrebbero ancora tutto alle molinette, vedasi gli intoppi incontrati da TNE per gli insediamenti del centro di FiatMirafiori), non ha affrontato secondo me deliberatamente questi argomenti.
Ha affrontato deliberatamente invece il tema delle torri facendo capire che al Capitol effettivamente potrebbero esservene come anche no, chi le farà, quante saranno, che funzioni accoglieranno o chi sarà il committente e chi il proprietario, a lui non toccava dirlo, e forse non gliene fregava neanche molto, delle torri :lol: solo che, visto che sono così di moda, e raccolgono i sentimenti controversi dell'opinione pubblica e fanno notizia e fanno parlare e piacciono alla gente che piace :) , non si potevano omettere nove cilindri di media altezza nel disegno... :lol:
Ma sì... già oggi sui giornali parlano di 15-20 anni , del resto l'infrastruttura o meglio , l'insieme di infrastrutture costano più del Passante e costruirle reputo sia abbastanza complesso , i tempi sono necessariamente lunghi
intanto incominciamo con la Laguna Verde :lol:
zurzy April 10th, 2009, 04:05 PM il fatto che da qui ad un anno appaltino la progettazione ed inizi il cantiere Finmeccanica mi fa ben sperareda dove ti arriva questa notizia? da quel che so io, alenia aeronautica non se ne andrà a caselle prima del 2012
fabrik April 10th, 2009, 04:24 PM da dove ti arriva questa notizia? da quel che so io, alenia aeronautica non se ne andrà a caselle prima del 2012
così riportano sul sito del nuovo quartiere
fabrik April 10th, 2009, 04:33 PM http://www.lunanuova.it/lunanuova/images/content/images/1239358975173.jpg
http://www.cronacaqui.it/images_db/399/0039804.jpg
^^ e che palle pure nei rendering devono metterci lo smog :lol:
cityto April 10th, 2009, 06:59 PM cari amici oggi mi sono comprato il "giornale dell'architettura" dove c'era come inserto un dossier sul progetto di cagnardi
ho visto che vi siete concentrati sopratutto sul progetto in se e sulla'are capitol
invece è da notare (per la felicità forse dei residenti aggueriti di mirafiori) che la linea 2 della metropolitana in piazza "mirafiori" passerà in sotterranea.
tolto questo (che è una piccolezza rispetto al progetto completo) noto che si è parlato poco dell'area cosidetta di venaria delae (dove oggi sorge una fabbrica)
li secondo il progetto di agnardi si prevede un albergo resort , mentre nell'area militare un 2° ingresso per la reggia dove ci saranno servizi turistici
molto bello come progetto spero che si realizzi per intero:)
ZioFausto April 10th, 2009, 07:35 PM cari amici oggi mi sono comprato il "giornale dell'architettura" dove c'era come inserto un dossier sul progetto di cagnardi
ho visto che vi siete concentrati sopratutto sul progetto in se e sulla'are capitol
invece è da notare (per la felicità forse dei residenti aggueriti di mirafiori) che la linea 2 della metropolitana in piazza "mirafiori" passerà in sotterranea.
tolto questo (che è una piccolezza rispetto al progetto completo) noto che si è parlato poco dell'area cosidetta di venaria delae (dove oggi sorge una fabbrica)li secondo il progetto di agnardi si prevede un albergo resort , mentre nell'area militare un 2° ingresso per la reggia dove ci saranno servizi turistici
molto bello come progetto spero che si realizzi per intero:)
lo menzionavo prima, tra i progetti di + facile realizzazione per via dell'attrattività economica della realizzazione, chiunque vorrebbe scavare un pozzo dove sa che c'è già il petrolio (o l'acqua)
cityto April 10th, 2009, 07:41 PM lo menzionavo prima, tra i progetti di + facile realizzazione per via dell'attrattività economica della realizzazione, chiunque vorrebbe scavare un pozzo dove sa che c'è già il petrolio (o l'acqua)
scusa :master::master:chiedo umilmente perdono .. mi sono perso quel post :D:angel1:
ZioFausto April 10th, 2009, 09:55 PM scusa :master::master:chiedo umilmente perdono .. mi sono perso quel post :D:angel1:
si vabbè non esageriamo adesso
però :
scrivi di corsa
non leggi i post
ecchecc
unz pòsd pirù dirl attenzonei figliulou il
:lol:
cityto April 10th, 2009, 10:06 PM si vabbè non esageriamo adesso
però :
scrivi di corsa
non leggi i post
ecchecc
unz pòsd pirù dirl attenzonei figliulou il
:lol:
sai è la brutta vita frenetica che mi sono andato a sciegliere :D
dai adesso che ci sono le vacanze seguiro di piu e saro piu calmo e tranquillo a scrivere :)
zurzy April 10th, 2009, 11:59 PM così riportano sul sito del nuovo quartiereboh, chissà dove starà la verità? "lo scopriremo solo vivendo" :)
ZioFausto April 14th, 2009, 01:10 PM http://img453.imageshack.us/img453/2630/casettaio9.jpg (http://imageshack.us)
la cascina che si vede in questa vecchia immagine è stata demolita, attualmente sono in corso lavori di costruzione di un parcheggio di interscambio, committente Comune di Torino, importo lavori oltre 6 milioni di euro, il cantiere stmattina lavorava a pieno regime, anzi oltre ad avere già eseguito lo scavo, sono già abbastanza avanti con i lavori di elevazione dei piani interrati.
Penso che a questo punto il sedime stradale, a termine lavori, verrà riallineato rispetto alla sede di Corso Marche a nord di C.so Francia.
Dove si vedono invece le auto parcheggiate a nord della cascina, è presente l'altro cantiere di Rosso che al momento pare abbandonato, è circa un anno che i lavori non avanzano.
ZioFausto April 14th, 2009, 01:36 PM trovato sul sito del comune, a proposito di quest'area:
http://www.comune.torino.it/pdf/pieghevole_venchiunica.pdf
ravanellidiciamo April 14th, 2009, 02:56 PM trovato sul sito del comune, a proposito di quest'area:
http://www.comune.torino.it/pdf/pieghevole_venchiunica.pdf
molto interessante (non sapevo dell'abbattimento della cascina! era ora di urbanizzare un po'), anche se mi vengono diversi dubbi:
> perché costruire un parcheggio interrato dove dovrebbe sorgere in mega cantiere del wafer? non complicherà tremendamente l'ingegnerizzazione del wafer in quell'area che fino a ieri era "libera"?
> dal pieghevole sembra in effetti corretto l'allineamento di corso marche, almeno nella parte più a nord. ma a questo punto, perché non rimettere a posto anche la parte sud ed eliminare quel casotto (inutile!!!) di via vandalino.... ! probabilmente è perche via vandalino messa cosi risulta funzionale all'ingressao della (per ora) piccola via Crea. pero' mi fa inzazzare... insomma io vorrei già un bel prolungamento del viale urbano! :)
ah.. oggi complice giornata di ferie e bel sole e commissione da fare più o meno in quell'area, mi sa che dovrò' proprio fare un aggiornamento fotografico :D
ZioFausto April 14th, 2009, 03:01 PM bravissimo io stamattina ero in attesa all'uscita metro ed ho potuto solo curiosare "a vista" senza fare foto.
Anche io ho sempre pensato : ma perchè stanno costruendo un palazzo all'angolo con Cso Francia ? Ora perchè costruiscono un parcheggio interrato, se nel medio lungo è previsto di scavare di brutto :? erano progetti da fare comunque previsti da tempo pena la morte :? non ha molto senso questa cosa
fabrik April 17th, 2009, 05:23 PM ^^
A fermata Marche nasce un parcheggio di scambio
17-04-2009
Si chiamerà parcheggio Venchi Unica, perché sta nascendo sull’area un tempo occupata dalla fabbrica di cioccolata ed è tra via Crea e via Eritrea a ridosso di corso Francia e della fermata Marche della metropolitana. La sua funzione sarà di parcheggio di scambio, destinato cioè principalmente a coloro che, provenienti da Collegno, Grugliasco o dalla tangenziale attraverso corso Marche, preferiranno lasciare l’automobile qui e proseguire con i mezzi pubblici verso il centro città.
Sarà un parcheggio pubblico sotterraneo e sarà collegato a quello che sta nascendo sotto il contiguo palazzo per uffici in costruzione sul fronte di corso Francia. Qui oltre ai 4 piani fuori terra del palazzo, di proprietà privata, ci saranno tre piani interrati destinati a parcheggio. Il primo dei tre piani, sarà ceduto alla città e collegato al parcheggio pubblico. In superficie sarà ristabilita la situazione preesistente che contemplava un’area verde ed un modesto numero di posti auto. Nell’insieme nasceranno 450 nuovi posti auto per un costo previsto di 5,3 milioni di euro. I lavori, iniziati nell’ottobre del 2008, dovrebbero durare 25 mesi e concludersi nel novembre del 2010.
S.L.
http://cittagora.top-ix.org/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5318
http://www.comune.torino.it/cittagora/uploads/viacrea3_ridotto.jpg
http://www.comune.torino.it/cittagora/article_6455.shtml
dreaad April 20th, 2009, 01:47 AM IPOTESI DI COLLEGAMENTO CORSO MARCHE ALL' AUTOSTRADA TO-MI
http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE TORINO/04/93011138.pdf
dreaad October 15th, 2009, 11:22 AM Tangenziale est e corso Marche bloccati a Roma da un emendamento PDL
http://rassegnastampa.comune.torino.it/PDF/2009/2009-10-15/2009101513951379.pdf
fabrik October 30th, 2009, 09:42 PM notizia del 4 agosto
siglato il protocollo sull'asse stradale di corso Marche
Il futuro che prevede il riassetto della viabilità e del territorio nell'area di corso Marche diventa realtà. Questa mattina Provincia, Regione, Città di Torino, Camera di Commercio e i Comuni della zona, hanno siglato un protocollo d'intesa per istituire un Comitato di pilotaggio e un Comitato Tecnico. I due organi avranno il compito di controllare e progettare un Piano operativo per arrivare ad un progetto definito.
Sono intervenuti questa mattina a Palazzo Cisterna, oltre ai Presidenti della Provincia di Torino Antonio Saitta, accompagnato dagli assessori Franco Campia e Silvana Sanlorenzo, e della Regione Mercedes Bresso, il Sindaco di Torino Sergio Chiamparino, i Sindaci dei Comuni di Collegno, Grugliasco, Venaria Reale e Orbassano ed un rappresentante della Camera di Commercio di Torino.
Il ridisegno del corridoio del Corso Marche è presente da tempo nel dibattito tecnico-politico e nella strumentazione urbanistica dei vari Enti competenti: la previsione di un nuovo asse stradale risale al Piano Regolatore Generale del Comune di Torino del 1959 e lo stesso Comune, nei primi anni '80, ha superato la mera indicazione viabilistica, individuando l'asse di Corso Marche come elemento di riequilibrio metropolitano per funzioni terziario-produttive di livello superiore.
Ruolo analogo è stato riconosciuto nei Piani regolatori e negli studi urbanistici dei Comuni confinanti e direttamente interessati per competenza territoriale, nonché del vigente Piano Territoriale di Coordinamento della Provincia di Torino.
Un significativo rilancio del dibattito è maturato nell'ambito del recente approfondimento da parte degli Enti locali e della Regione Piemonte sul progetto del nuovo collegamento ferroviario ad Alta Capacità Torino-Lione, laddove è emersa l'esigenza di assicurare alla nuova linea una interconnessione con il nodo di Torino: la posizione ottimale per tale interconnessione è stata unanimamente individuata proprio nell'asse del Corso Marche, che assume dunque anche la valenza di raccordo ferroviario strategico, indispensabile per la realizzazione di un sistema efficace al rilancio del trasporto delle merci e al potenziamento del trasporto passeggeri.
Provincia di Torino, Regione Piemonte e i vari Comuni, a partire da Torino, con la partecipazione della Camera di Commercio, concordano oggi sulla necessità di organizzare e approfondire tutti gli elementi che confermano l'importanza e la strategicità dell'asse integrato del corso Marche, nella sua doppia valenza di collegamento viabile e ferroviario, per portarli all'attenzione dei competenti Ministeri e di eventuali gruppi privati interessati in qualità di "promotori", per ottenerne l'inserimento nella programmazione infrastrutturale a livello nazionale.
"È un atto estremamente importante - ha commentato il Presidente della Provincia Antonio Saitta - che ci consente di passare da una dichiarazione d'intenti a una fase operativa. Questo asse strategico, che viene disegnato, è al servizio dell'intera area metropolitana, sarà realizzato sulla base di studi portati avanti dalla parte pubblica e non sostituirà la Tangenziale Est sulla quale stiamo ragionando".
La Presidente della Regione Mercedes Bresso ha rilevato come l'atto costituisca "il primo protocollo formale connesso con la Torino-Lione" e "un atto fondamentale di pianificazione dell'area metropolitana". Il Sindaco Sergio Chiamparino ha sottolineato l'importanza di questo "asse di riordine urbano anche in termini di insediamenti e investimenti".
http://www.provincia.torino.it/organi/il_presidente/corso_marche/
fabrik October 30th, 2009, 09:45 PM ^^ documenti
http://www.provincia.torino.it/speciali/corso_marche/accordo_programma.htm
fabrik March 17th, 2010, 12:46 PM Tunnel ferroviario di 19 km da Orbassano a Settimo
http://www.ecostampa.net/Servizi/RasClienti/imgrsnew.asp?numart=QIO1K&annart=2010&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B1Q4CBDE7VQUR&video=0
http://www.ecostampa.net/Servizi/RasClienti/imgrsnew.asp?numart=QIRIT&annart=2010&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B1Q4CBDE7VQUR&video=0
dreaad April 9th, 2010, 08:46 PM Una tangenziale a pedaggio
nella galleria di corso Marche
Una bretella collegherà le tangenziali nord e sud. Entro fine anno la gara per l´appalto
E' il «wafer» in progetto che vedrà un ulteriore tunnel al piano inferiore, riservato alla Tav
di STEFANO PAROLA
Per poter passare nel tratto autostradale che sorgerà sotto corso Marche bisognerà pagare. In quel grande puzzle che è oggi il progetto del cosiddetto «wafer» c´è una prima tessera che trova la sua collocazione. E si accompagna a un´altra certezza: entro la fine dell´anno verrà individuato il promotore, ossia la società che si farà carico di realizzare l´opera e di gestirne il ritorno economico.
Due dettagli che sono emersi durante l´udienza del dirigente della Provincia, Paolo Foietta, davanti alla Commissione urbanistica del Comune di Torino. Al centro della discussione c´era appunto il nuovo assetto di corso Marche, a tre strati: al livello più alto ci sarà la sede stradale classica, il piano sotterraneo ospiterà un´autostrada che congiungerà la tangenziale Nord alla Sud, mentre ancora più sottoterra transiterà la Torino-Lione. Come sintetizza lo stesso Foietta, «è uno dei progetti più complessi mai esistiti nell´area metropolitana di Torino». E per questo solleva, sin da ora, tutta una serie di quesiti.
Uno è il pedaggio. Siccome la tecnica con cui verrà realizzato, ossia il «project financing», prevede l´intervento di soggetti pubblici ma anche di privati, è necessario prevedere un rientro delle spese. Insomma, gli automobilisti dovranno pagare. Particolare che rende «perplessa» la consigliera Monica Cerutti (Sel), «perché nelle altre città il transito sui raccordi è gratuito».
Un dubbio simile attanaglia anche la Provincia, ma su tutto il resto della tangenziale. Nel 2016 scade la concessione ad Ativa e per la nuova attribuzione la Provincia vuole ragionare su un nuovo sistema di pedaggi, che parta da un dato di fatto: nelle altre grandi città le infrastrutture, una volta ammortizzato il loro costo, sono diventate gratis. Improbabile che ciò avvenga a Torino, come fa capire il presidente di Ativa, Giovanni Ossola: «Difficile pensare di rendere corso Marche a pagamento nel momento in cui il resto dell´anello è gratuito».
Nel futuro della tangenziale ci sarà un nuovo sistema di barriere altamente automatizzate. Si parla di portali ottici, in grado di leggere il numero di targa e, ad esempio, di escludere i residenti. Tutti discorsi che però sono lunghi a venire, e che riguardano da vicino il discorso pedaggi. Ora il sistema si basa su tariffe basse ed elevato numero di passaggi. Il dubbio è: vale la pena inseguire chi non paga 1,20 euro quando una raccomandata per notificare l´infrazione costa 6 euro?
Solo una parte del puzzle corso Marche. C´è poi il discorso sui tempi. I cantieri dovrebbero partire entro il 2013, per sfruttare gli 800 milioni di euro di risorse europee stanziate per la Torino-Lione. Ma ancora non è chiaro quanto investirà lo Stato. Inoltre i lavori del sottosuolo dovranno incastrarsi con le opere in superficie: la Città della salute, il riassetto di Le Gru, l´area Tne di Mirafiori, il polo universitario di Grugliasco. Per ora, Foietta ha garantito che il progetto di riqualificazione della zona oggi occupata da Alenia è compatibile con il «wafer». Ma anche in quell´area le cose potrebbero cambiare: è lì che il nuovo presidente della Regione, Roberto Cota, mira a fondare la sua Città della salute.
http://torino.repubblica.it/cronaca/2010/04/08/news/tangenziale_a_pedaggio_nella_galleria_di_corso_marche-3191608/
________________________________________________
questa mi è nuova: la città della salute al posto dell'ex alenia... e tutto il progetto dello studio amati che fine farebbe?
fabrik April 12th, 2010, 01:20 PM un anno fa, quando presentarono il nuovo progetto di Corso Marche, dissero che il bando per il tunnel stradale sarebbe partito entro gennaio 2010...
diego.f April 13th, 2010, 04:18 PM trovato sul sito del comune, a proposito di quest'area:
http://www.comune.torino.it/pdf/pieghevole_venchiunica.pdf
sempre dal sito del comune: http://www.comune.torino.it/ucstampa/comunicati/article_215.shtml
ZioFausto April 14th, 2010, 11:30 PM beh pensavo, a questo punto, che avessero abbandonato le velleità di mandare avanti il progetto Corso Marche, invece molto lentamente qualcosa si muove.Del documento postato, sul sito del comune, mi fa sorridere la volontà di "saldare Collegno con Torino" - a parte che sono saldate dagli anni '60, ma poi, di cos'hanno paura, che il debole legame si rompa in un momento di pericolo per cui urge una saldatura* :? Invece di saldare potevano benissimo dire che c'è bisogno di costruire un pò di + se no il progetto non è abbastanza economicamente sostenibile per chi opera in regime di mercato... mah :ohno: prendono i lettori per scemi forse
dreaad July 29th, 2010, 05:01 AM LA PROVINCIA ASSICURA: TEMPI PIU' VELOCI; PRONTO IL PROGETTO PRELMINARE DELL'AUTOSTRADA
http://www.ecostampa.net/Servizi/RasClienti/imgrsnew.asp?numart=T2J7Q&annart=2010&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1&isjpg=S&small=N&usekey=B1QBSSDE7VQUR&video=0
fabrik March 14th, 2011, 11:04 AM Tav, ecco il tracciato finale. Sei cantieri fra Valsusa e Settimo
La durata prevista dei lavori è di sette anni
Le due gallerie costeranno 96 milioni a chilometro, compreso il nodo di Orbassano
MAURIZIO TROPEANO
TORINO
Sei cantieri disseminati lungo i 45,7 chilometri della tratta nazionale della Torino-Lione. Un costo complessivo chiavi in mano (due gallerie sotterranee, il loro armamento e la riqualificazione del nodo di Orbassano) di 96 milioni a chilometro. Quasi 8 milioni di metri cubi di smarino (il materiale di scavo) prodotti. Ecco i numeri di un progetto preliminare pronto dal giugno dell’anno scorso (tanto da essere inserito nelle aree vincolate dal piano territoriale di coordinamento della Provincia) e che solo in questi giorni sarà pubblicato da Rfi (Rete ferroviaria Italiana), del gruppo Fs. Commenta Mario Virano, presidente dell’Osservatorio: «È un passo importante e sono contento ma sono dispiaciuto perché si sono persi otto mesi di tempo per ragioni burocratiche. Ho fatto tutto quello in mio potere per arrivare a questo risultato».
Virano, infatti, ha esercitato un pressing serrato nei confronti dell’amministratore delegato delle Ferrovie, Mauro Moretti, che per pubblicare il progetto preliminare attendeva il via libera da parte del governo dopo il tavolo politico con gli enti locali. Virano ha fatto da sponda alla mobilitazione degli industriali piemontesi, della Regione, del sottosegretario alle Infrastrutture, Mino Giachino. E poi è intervenuto il ministro Altero Matteoli. La pubblicazione dei documenti dà il via libera all’iter che attraverso l’invio della documentazione ai sindaci dei Comuni interessati, la convocazione delle conferenze dei servizi (che potrebbero essere convocate entro l’estate) e l’avvio delle procedure d’impatto ambientale porterà al progetto definitivo e poi alla deliberazione da parte del Cipe.
Il tracciato
È il risultato dei lavori dell’Osservatorio tecnico della Torino-Lione e prevede sostanzialmente un percorso in doppia galleria (larghe otto metri e con un bypass di sicurezza ogni 300 metri) con profondità variabili tra i dieci e i 40 metri. L’unico tratto all’aperto è quello all’interno dello scalo di Orbassano mentre nella piana che porta verso Rivalta correrà all’interno di colline artificiali con un modello di lavoro che ricorda quello del passante di Milano. Sul resto della tratta verrà usata una fresa sul modello dei lavori per il metrò di Torino.
I sei cantieri
Il primo dovrebbe essere installato tra i Comuni di Chiusa San Michele e Sant’Ambrogio e dovrebbe essere esteso per 110 mila metri quadrati, praticamente 15 campi di calcio. È un cantiere separato da quello che dovrebbe essere installato per la realizzazione della tratta internazionale che comprende anche un’impianto per la produzione dei conci. Il secondo cantiere (quasi 20 campi di calcio) sorgerà a lato dell’area industriale che corre lungo la strada provinciale 143 verso Sant’Antonino di Ranverso al posto in una zona ad oggi occupata da uno sfascia-carrozze. Dentro lo scalo di Orbassano ci sarà un terzo cantiere di 88 mila metri quadrati. Nell’area ferroviaria del bivio Pronda all’altezza di corso Marche ci sarà una quarta area di lavoro di 140 mila metri quadrati. Mini cantiere a Druento (poco più di un campo e mezzo di calcio) mentre nell’area industriale di Settimo all’altezza della tangenziale ci sarà l’ultimo cantiere di 120 mila metri quadrati.
Il materiale di scavo
La durata prevista dei cantieri è di sette anni e alla fine dei lavori le aree di cantiere saranno riqualificate. Dalle gallerie dovrebbero essere estratta una quantità di smarino equivalente a tre piramidi di Cheope, circa 7,7 milioni di tonnellate di metri cubi. Più della metà sarà riutilizzato durante i lavori di costruzione della linea ferroviaria mentre circa il venti per cento sarà valorizzato sul mercato. Il resto sarà trasportato sui treni nei siti di Torrazza e Montanaro.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/infografica/201103images/tav_tracciato.jpg
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/393264/
sonny.86 March 14th, 2011, 01:33 PM L’unico tratto all’aperto è quello all’interno dello scalo di Orbassano mentre nella piana che porta verso Rivalta correrà all’interno di colline artificiali
quindi non trivellano più le colline moreniche?
bene
Ilto March 14th, 2011, 02:14 PM quindi non trivellano più le colline moreniche?
bene
Come no!
Si che ci passano "dentro", solo che anzichè bucare a sud dell'abitato di Rivalta, byssando 2 volte il Sangone, bucano a nord di Rivalta, passando vicino al Dojrone, ma poi fra Rivalta e Rivoli s'infilano sotto la collina morenica passando sotto l'abitato di Villarbasse.
Almeno così parrebbe da quel tracciato pubblicato, poi bisogna vedere le tavole tecniche, o perlomeno notizie più in dettaglio.
dreaad April 29th, 2011, 07:49 PM altri dettagli del progetto, tra cui le colline...
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/399836/
inna86 April 29th, 2011, 08:53 PM Quarantaquattro chilometri e trecento metri di binari, di cui quasi 39 sottoterra.
Avremo la TAV completa nel 2030....:ancient:
fabrik May 4th, 2011, 01:32 PM Tav, entro giugno il primo cantiere
Approvato il progetto «low cost»
L'imponente opera in Valsusa verrà realizzata in fasi diverse
MAURIZIO TROPEANO
ROMA
Entro i primi giorni di giugno partiranno i lavori del tunnel esplorativo della Maddalena a Chiomonte: l’ha detto il ministro delle Infrastrutture Altero Mattioli, l’ha ribadito anche il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Gianni Letta, nel corso del tavolo politico che si è svolto oggi a Palazzo Chigi a Roma.
Il vertice è servito a dare il via libera del governo al progetto di una Tav «low cost»: in questa primo periodo, anche in vista della necessità di risanare i conti della Regione, le opere verranno realizzate per fasi. Si passerà, quindi, alla realizzazione del tunnel di Chiomonte, per cui sono già stati stanziati i fondi dell'Unione Europea. Successivamente, a partire dal 2013, inizieranno i lavori del tunnel di base e, contemporaneamente, quelli del nodo di Torino, con la costruzione della gronda merci. Ci sarà un progetto preliminare che copre tutta la tratta, ma in bassa Valsusa non si vedranno cantieri ancora per molti anni: entreranno in funzione solo se ci saranno risorse a sufficienza e il traffico merci sarà ritenuto adeguato a coprire i costi.
Contestualmente sono stati stanziati 20 milioni da parte del governo per comprare il materiale rotabile da mettere in servizio sulla linea Torino-Bardonecchia, a cui si aggiungeranno 10 milioni finanziati dalla Regione e destinati sempre allo stesso scopo. Altri 6 milioni sono stati recuperati per organizzare un potenziamento dei treni in Val di Susa che giungeranno a Torino a partire dall’orario invernale. Verranno trovati soldi anche per realizzare lo studio di fattibilità dell’interramento dello scalo del nodo di Settimo, dove dovrebbe sbucare la gronda merci.
Resta l’opposizione di buona parte dei sindaci della Valle. Questa mattina, a lato di Palazzo Chigi, c’era una delegazione di 21 sindaci che continuano ad opporsi all’opera, nonostante non sia previsto l’inizio dei lavori per i prossimi 10-15 anni. Per Sant’Ambrogio continua ad essere «dannosa, inutile e costosa». Molto soddisfatto, invece, il presidente della giunta regionale Roberto Cota che ha espresso la sua approvazione al termine dell’incontro: «Finalmente si parte, adesso non c’è più niente che può bloccare la realizzazione dell’alta velocità. È la migliore risposta a chi in qualche modo continua a dire che non c’è volontà politica. Chiomonte sarà la prima tappa di questo percorso».
Ha approvato l'esito dell'incontro anche il presidente della Provincia Antonio Saitta, il quale si è visto riconfermare la validità del suo piano strategico di accompagnamento all’opera, che sarà finanziato con il 5% del costo totale delle compensazioni. Con questo nuovo progetto definito «low cost» - che prevede di posticipare nel tempo una serie di interventi non ritenuti strettamente necessari fin da subito - si risparmierebbero 2 miliardi e 600 milioni, da recuperare in una fase successiva.
http://www3.lastampa.it/economia/sezioni/articolo/lstp/400630/
plottigat May 4th, 2011, 01:42 PM edit, ero OT
mariocesare May 4th, 2011, 03:16 PM Tav, entro giugno il primo cantiere
Approvato il progetto «low cost»
L'imponente opera in Valsusa verrà realizzata in fasi diverse
MAURIZIO TROPEANO
ROMA
Entro i primi giorni di giugno partiranno i lavori del tunnel esplorativo della Maddalena a Chiomonte: l’ha detto il ministro delle Infrastrutture Altero Mattioli, l’ha ribadito anche il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Gianni Letta, nel corso del tavolo politico che si è svolto oggi a Palazzo Chigi a Roma.
Il vertice è servito a dare il via libera del governo al progetto di una Tav «low cost»: in questa primo periodo, anche in vista della necessità di risanare i conti della Regione, le opere verranno realizzate per fasi. Si passerà, quindi, alla realizzazione del tunnel di Chiomonte, per cui sono già stati stanziati i fondi dell'Unione Europea. Successivamente, a partire dal 2013, inizieranno i lavori del tunnel di base e, contemporaneamente, quelli del nodo di Torino, con la costruzione della gronda merci. Ci sarà un progetto preliminare che copre tutta la tratta, ma in bassa Valsusa non si vedranno cantieri ancora per molti anni: entreranno in funzione solo se ci saranno risorse a sufficienza e il traffico merci sarà ritenuto adeguato a coprire i costi.
Contestualmente sono stati stanziati 20 milioni da parte del governo per comprare il materiale rotabile da mettere in servizio sulla linea Torino-Bardonecchia, a cui si aggiungeranno 10 milioni finanziati dalla Regione e destinati sempre allo stesso scopo. Altri 6 milioni sono stati recuperati per organizzare un potenziamento dei treni in Val di Susa che giungeranno a Torino a partire dall’orario invernale. Verranno trovati soldi anche per realizzare lo studio di fattibilità dell’interramento dello scalo del nodo di Settimo, dove dovrebbe sbucare la gronda merci.
Resta l’opposizione di buona parte dei sindaci della Valle. Questa mattina, a lato di Palazzo Chigi, c’era una delegazione di 21 sindaci che continuano ad opporsi all’opera, nonostante non sia previsto l’inizio dei lavori per i prossimi 10-15 anni. Per Sant’Ambrogio continua ad essere «dannosa, inutile e costosa». Molto soddisfatto, invece, il presidente della giunta regionale Roberto Cota che ha espresso la sua approvazione al termine dell’incontro: «Finalmente si parte, adesso non c’è più niente che può bloccare la realizzazione dell’alta velocità. È la migliore risposta a chi in qualche modo continua a dire che non c’è volontà politica. Chiomonte sarà la prima tappa di questo percorso».
Ha approvato l'esito dell'incontro anche il presidente della Provincia Antonio Saitta, il quale si è visto riconfermare la validità del suo piano strategico di accompagnamento all’opera, che sarà finanziato con il 5% del costo totale delle compensazioni. Con questo nuovo progetto definito «low cost» - che prevede di posticipare nel tempo una serie di interventi non ritenuti strettamente necessari fin da subito - si risparmierebbero 2 miliardi e 600 milioni, da recuperare in una fase successiva.
http://www3.lastampa.it/economia/sezioni/articolo/lstp/400630/
Io sto diventando un NO TAV, e' evidente che l'interesse e' cementificare, dell'utilità dell'opera non interessa una mazza a nessuno.
La gronda merci in corso Marche non serve ad una mazza di niente, devono ancora finire di quadruplicare la linea e gia pensano a sestuplicarla, con volumi di merci in decrescita, e volumi di merci che arrivano da Genova e dai porti del nord in costante ascesa.
Per carità, e' da strafighi avere corso Marche con auto sopra, auto sotto e treni ancora sotto, io ci guadagno anche visto che riqualificano la zona dove abita mio padre, ma il rapporto spesa/utilità IMO e' totalmente assurdo.
dreaad May 4th, 2011, 03:34 PM ^^ mi stupisci mariocesare...
sai bene che il passante sará quasi alla saturazione delle tracce a regime e in piú i treni che trasportano merci pericolose giá adesso NON transitano nel passante (dopo inchiesta di guariniello), anche per andare a milano ma devono passare da alessandria.
quindi la gronda serve eccome. in piú tutto il progetto urbanistico collegato a corso marche la rende ancora piú utile.
Traiano May 4th, 2011, 03:36 PM Il concetto dovrebbe essere una coppia di binari del passante per le ferrovie metropolitane, una coppia per i treni a media e lunga percorrenza ad alta velocità e la gronda per i merci che tange l'interporto di orbassano. Concettualmente mi pare piu che sensato. Sui numeri non sono in grado di pronunciarmi. L'idea del wafer mi affascina molto e la totalità del progetto comprendente il capitol il parco delle cascine e la trasformazione dell'alenia giustificano la complessità e i costi dell'opera.
moebius24 May 4th, 2011, 07:48 PM Il concetto dovrebbe essere una coppia di binari del passante per le ferrovie metropolitane, una coppia per i treni a media e lunga percorrenza ad alta velocità e la gronda per i merci che tange l'interporto di orbassano. Concettualmente mi pare piu che sensato. Sui numeri non sono in grado di pronunciarmi. L'idea del wafer mi affascina molto e la totalità del progetto comprendente il capitol il parco delle cascine e la trasformazione dell'alenia giustificano la complessità e i costi dell'opera.
Troppo secondo me...cominciamo con il quadruplicamento...
takethemoney&run May 4th, 2011, 09:28 PM ma perchè non farci anche una metro in corso Marche visto che dobbiamo aprire un cantiere millenario? senza scherzi, potrebbe essere l'infrastruttura delle 4 più utile alle persone.
il megawafer sarebbe quindi composto da:
-strada
-metro
-sottopasso auto
-treni
-(centro della terra, mi verrebbe da dire)
mariocesare May 4th, 2011, 11:45 PM ^^ mi stupisci mariocesare...
sai bene che il passante sará quasi alla saturazione delle tracce a regime e in piú i treni che trasportano merci pericolose giá adesso NON transitano nel passante (dopo inchiesta di guariniello), anche per andare a milano ma devono passare da alessandria.
quindi la gronda serve eccome. in piú tutto il progetto urbanistico collegato a corso marche la rende ancora piú utile.
Ing, ragiona da Ing e calcola.
Come fai a pensare che una linea ancora da quadruplicare tenda alla saturazione? Per le ferrovie metropolitane? E quante? Hanno i treni per garantire la frequenza?
E le merci pericolose passerebbero in un tunnel stretto sotto le auto in corso Marche? E che differenza c'e'? E quali merci pericolose, che il grosso gira su gomma? E quante uscite di sicurezza, aperture di sfogo, rampe di accesso per VVFF devi fare e pagare, TUTTE GIA FATTE NEL PASSANTE?
E che saturazione c'e' nei treni merci italiani (lasciamo stare il confronto on Francia, Svizzera e Germania...)? E che merci hanno bisogno di passare da Lisbona a Kiev, quando e' chiaro che il passaggio di merci da Rotterdam e Amburgo e Genova per il resto dell'Europa e' il grosso del trasporto merci? La Spagna e il Portogallo sono alla canna del gas, mentre dalla Cina arrivano portaerei di roba...
E come fai a saturare il passante se non hai neanche le palle di fare il tunnel in Val Susa, e parli del 2023 per inizio lavori di certi lotti?
E perche' dovrei congelare dei soldi SUBITO per sestuplicare la capacità del nodo di Torino, quando la capacità in arrivo dalla Francia ci sarà tra 20 anni? CORSO MARCHE NON E' PRIORITARIO, E' PRIORITARIO POTER PASSARE SOTTO LE ALPI CON TRENI CHE TRASPORTINO TIR, MAGARI SU DUE BINARI, IN SVIZZERA LO STANNO FACENDO SENZA TANTE MENATE
Tutte cazzate, ma sono le benvenute, io comunque ci guadagno se mi fanno un ponte tra le Gru e corso Marche :)
Scommetto che quando hanno fatto lo scalo merci di Orbassano si sapeva benissimo che tutto il resto si stava saturando, infatti e' li abbandonato, fatti un giro va che c'e' una scorciatoia (vietata) per andare al CRF.
Invece di pensare allo sviluppo infinito, ipotesi tramontata da circa 10 anni, si pensi a non sbagliare le valutazioni, e a non lasciarsi fregare dagli interessi delle lobbies, per le quali lavorare in Val Susa o a Torino e' uguale
dreaad May 5th, 2011, 01:41 AM ^^ si è detto più volte che le tracce previste nel passante lo saturano quasi. questo è l'unico punto. se si vuole farci passare un buon numero di merci questi non ci stanno:
1- perchè non ci starebbero le tracce
2- per motivi di sicurezza (chiedi a guariniello perchè la gronda va bene e il passsante urbano no...)
questo è quanto e stante queste condizioni è prioritario rispetto al resto. il tutto INDIPENDENTE dalla torino-lione vera e propria che, come hai letto, è posticipata al 2023 (e poi chissà quando)...
e per me, visto tutto il masterplan previsto, ne vale certamente la pena.
mariocesare May 5th, 2011, 10:48 AM ^^ si è detto più volte che le tracce previste nel passante lo saturano quasi. questo è l'unico punto. se si vuole farci passare un buon numero di merci questi non ci stanno:
1- perchè non ci starebbero le tracce
2- per motivi di sicurezza (chiedi a guariniello perchè la gronda va bene e il passsante urbano no...)
questo è quanto e stante queste condizioni è prioritario rispetto al resto. il tutto INDIPENDENTE dalla torino-lione vera e propria che, come hai letto, è posticipata al 2023 (e poi chissà quando)...
e per me, visto tutto il masterplan previsto, ne vale certamente la pena.
Si era anche detto più volte che il terminal di Orbassano era necessario per lo sviluppo della città.
Dimostrare, con tabelle binario per binario, 24 ore al giorno, 365 giorni all'anno.
Benchmarks: Frankfuhrt Int Airport, rete SB, un treno reale ogni 5-10 minuti. Chiediamo a Moretti se c'e' gia la pianificazione dei passaggi, riferita ad una certa matricola di locomotrice...
Metto a verbale che a te non interessa il tunnel per far passare i TIR sul treno sotto le Alpi, ma interessa sestuplicare i binari a Torino. Vergogna!!! :D
Che percentuale di merci pericolose sul totale merci ci sono sul trasporto merci che passa da Torino?
dreaad May 5th, 2011, 10:53 AM a me interessa anche il tunnel principale ma essendo meno prioritario sono favorevole al compromesso di fare l'opera a spezzoni.
godetto May 5th, 2011, 10:57 AM Personalmente credo che, per la scelta di realizzare la gronda merci, si dovrebbe fare riferimento all'utilizzo alternativo del passante ferroviario.
Le limitazioni all'utilizzo del passante potrebbero derivare:
- dalla trazione;
- dalla capacità;
- dalla tipologia di merci trasportate;
- da fattori quali il rumore, le vibrazioni ecc.
Sulla capacità, agli esperti la parola. Proiezioni, come diceva Mariocesare, e misurazione ex post della loro veridicità. RFI aveva stimato 286 treni giornalieri sulla AV Torino - Milano, ora sono 22, a regime credo non supereranno i 40. Qualcuno ha fatto loro notare la cosa?
Sugli altri fattori, direi che i diesel sotto il passante non li vedremo più, e idem i treni con merci pericolose. Ma la gronda Marche risolve questi problemi? Un carico di merci infiammabili o tossiche potrà passare, o i problemi sono gli stessi del passante?
Ecco, credo che la cittadinanza e la politica dovrebbe farsi queste domande.
mariocesare May 5th, 2011, 11:08 AM a me interessa anche il tunnel principale ma essendo meno prioritario sono favorevole al compromesso di fare l'opera a spezzoni.
Degenerato, un ingegnere (e che ingegnere) non può parlare cosi, ti meriteresti la retrogradazione al terzo anno con obbligo di fare qualche esame di trasporti e programmazione logistica.
Sempre quei maledetti con laboratori giu in fondo :lol:
@ Godetto:
dai minghia non fà cossi, che il pres regione ha promesso di portare posti di lavoro nel Piemonte e gli rovini tutto. Se non possono fare le centrali nucleari per un paio di anni, non possono fare il tunnel di base per un paio di decenni, fagli fare la gronda merci a Torino, no? Un po farà comunque, ci possono girare Armageddon8 poi
Ecco, credo che la cittadinanza e la politica dovrebbe farsi queste domande.
:hilarious:
ha fatto la battuta
:rofl:
Wetter May 5th, 2011, 11:28 AM Se c'è una cosa di positivo che vedo nelle opere collaterali legate alla To-Lyon, questa è proprio la realizzazione della Gronda Merci.
Quest'ultima, infatti, togliendo i passaggi dei convogli merci, alleggerirà il passante cittadino, consentendo (volontà permettendo) di realizzare una vera e propria struttura funzionale alla messa in esercizio di una vera RER o S-Bahn con frequenze adatte ad un servizio metropolitano ferroviario come Dio comanda.
Il problema è che parliamo di orizzonti temporali sempre più lontani, visto che, oltre alla Gronda, bisogna realizzare una marea di altre infrastrutture, come il collegamento sotto C.so Grosseto, la possibile grana dell'interramento a Settimo della linea storica, la messa in funzione delle fermate Zappata, S.Paolo, Capitol, ed altre ancora che al momento non mi sovvengono.
mariocesare May 5th, 2011, 11:33 AM Se c'è una cosa di positivo che vedo nelle opere collaterali legate alla To-Lyon, questa è proprio la realizzazione della Gronda Merci.
Quest'ultima, infatti, togliendo i passaggi dei convogli merci, alleggerirà il passante cittadino, consentendo (volontà permettendo) di realizzare una vera e propria struttura adatta alla messa in esercizio di una vera RER o S-Bahn con frequenze adatte ad un servizio metropolitano ferroviario come Dio comanda.
Il problema è che parliamo di orizzonti temporali sempre più lontani, visto che, oltre alla Gronda, bisogna realizzare una marea di altre infrastrutture, come il collegamento sotto C.so Grosseto, la possibile grana dell'interramento a Settimo della linea storica, la messa in funzione delle fermate Zappata, S.Paolo, Capitol, ed altre ancora che al momento non mi sovvengono.
Le merci passano di notte, la RER/SB di notte e' scarica.
Qualcuno ha chiesto di parlare con numeri, non fare dichiarazioni di principio in cui ci sta tutto e il contrario di tutto.
Comunque, hai fatto bene a ricordare che di cose da completare, CHE SERVONO ALLA GENTE, ce ne sono ancora parecchie.... (peccato che a politici e lobbies delle cose che servono veramente alla gente non può fregare di meno, che completi le stazioni cittadine non fa notizia)
Poi, tutto cio IMO: se valorizzano corso Marche io ci guadagno.
godetto May 5th, 2011, 11:39 AM @ Godetto:
dai minghia non fà cossi, che il pres regione ha promesso di portare posti di lavoro nel Piemonte e gli rovini tutto. Se non possono fare le centrali nucleari per un paio di anni, non possono fare il tunnel di base per un paio di decenni, fagli fare la gronda merci a Torino, no? Un po farà comunque, ci possono girare Armageddon8 poi
:hilarious:
ha fatto la battuta
:rofl:
Non era una battuta, era l'inizio della mia campagna per le presidenziali USA del 2012, zioffà pino:lol:
mariocesare May 5th, 2011, 12:47 PM E volevo ancora aggiungere una cosa, vista la presenza di fuoriusciti da corso Duca.
Gestionalmente e politicamente, una cosa e' affrontare una stupida galleria dalle Gru a Savonera, due binari senza incroci ne fermate, solo tanto cemento.
Tutt'altra cosa e' gestire un sistema passante con 4-5 uscite/entrate, 6 stazioni più quelle esterne, merci/passeggeri/servizio metropolitano, in sotterranea. Più fermate metti in funzione più si complica il sistema, aumentano le possibilità di errori e fallimenti, e più soddisfi le esigenze REALI della gente. La fermata Dora quando sarà in funzione? e Zappata? Non si può fare una fermata nella popolosa San Paolo?
Wetter May 5th, 2011, 02:09 PM E volevo ancora aggiungere una cosa, vista la presenza di fuoriusciti da corso Duca.
Gestionalmente e politicamente, una cosa e' affrontare una stupida galleria dalle Gru a Savonera, due binari senza incroci ne fermate, solo tanto cemento.
Tutt'altra cosa e' gestire un sistema passante con 4-5 uscite/entrate, 6 stazioni più quelle esterne, merci/passeggeri/servizio metropolitano, in sotterranea. Più fermate metti in funzione più si complica il sistema, aumentano le possibilità di errori e fallimenti, e più soddisfi le esigenze REALI della gente. La fermata Dora quando sarà in funzione? e Zappata? Non si può fare una fermata nella popolosa San Paolo?
Veramente la fermata s.Paolo, previa riorganizzazione dell'attuale Scalo S.Paolo, è già prevista nel piano di sviluppo del SFM.
Si collocherebbe tra i quartieri S.Paolo (zona sud) e S.Rita (zona Nord), e con le opportune riqualificazioni della zona potrebbe divenire facilmente accessibile da ambo i lati.
Non conosco i dettagli di come sia stata concepita la realizzazione della predetta fermata.
fabrik May 5th, 2011, 03:01 PM Nel "Capitol" sono previste due fermate ferroviarie
Andrea87 May 5th, 2011, 07:56 PM Veramente la fermata s.Paolo, previa riorganizzazione dell'attuale Scalo S.Paolo, è già prevista nel piano di sviluppo del SFM.
Si collocherebbe tra i quartieri S.Paolo (zona sud) e S.Rita (zona Nord), e con le opportune riqualificazioni della zona potrebbe divenire facilmente accessibile da ambo i lati.
Non conosco i dettagli di come sia stata concepita la realizzazione della predetta fermata.
Il problema è che dai documenti dell'AMM alla stazione San Paolo è prevista la fermata solo della FM5 e in ciascuna delle due fermate del Capitol (sempre che le realizzino, io ho i miei dubbi) passerà una sola FM.
Vuol dire un solo treno ogni 30 minuti. Assolutamente insufficiente per un servizio in quartieri come San Paolo, Santa Rita, Aereonautica e Lesna.
Wetter May 6th, 2011, 01:02 AM Il problema è che dai documenti dell'AMM alla stazione San Paolo è prevista la fermata solo della FM5 e in ciascuna delle due fermate del Capitol (sempre che le realizzino, io ho i miei dubbi) passerà una sola FM.
Vuol dire un solo treno ogni 30 minuti. Assolutamente insufficiente per un servizio in quartieri come San Paolo, Santa Rita, Aereonautica e Lesna.
Se si riuscisse a scendere a 20 minuti non saremmo lontani dagli standard di altre reti metropolitane regionali europee.
Bisogna cercare di combinare bene i passaggi.
Yes, we can!
fabrik May 20th, 2011, 10:19 AM Via libera dalla UE al progetto della TAV che da la precedenza al corridoio di corso Marche
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/403203/
fabrik June 26th, 2011, 11:08 AM Ecco il progetto leggero che piace a Tremonti: taglio a costi (e scavi)
MAURIZIO TROPEANO
TORINO
Quella dell’Osservatorio è stata una corsa contro il tempo per trasformare l’ipotesi Tav low cost in un progetto condiviso. Dalla Francia, che però ha posto una precisa condizione: l’avvio del cantiere di Chiomonte. E dalle Ferrovie. L’intesa è arrivata nei giorni scorsi quando è stato approvato il piano di «fasaggio»: i lavori, cioè, saranno realizzati in due fasi e i cantieri della seconda saranno aperti solo se ritenuti necessari. Le conseguenze? I costi si dimezzeranno: 4 miliardi di euro non saranno impegnati fino al 2035, e potrebbero non esserlo mai.
Secondo Mario Virano, presidente del tavolo tecnico, «i risparmi chiesti dal ministro dell’Economia Tremonti sono diventati l’occasione per cercare di dare risposte positive alla maggior parte delle critiche portate avanti dai sindaci dopo la presentazione del progetto preliminare». Nel «fasaggio», infatti, è prevista la cancellazione dei cantieri in Bassa Val di Susa: nessun lavoro a Chiusa San Michele e nemmeno a Sant’Ambrogio, perché la linea storica non sarà spostata e non ci saranno interferenze con le costruzioni esistenti. Per il tunnel dell’Orsiera e la galleria fino ad Avigliana è tutto congelato almeno fino al 2035. Allora si farà una verifica sulla saturazione o meno della linea storica. Niente saturazione, niente scavi. Una soluzione che punta a rendere quantomeno neutrale l’ala più moderata dei sindaci No Tav e del movimento, anche se restano in campo i ricorsi della Comunità Montana Valsusa-Valsangone ai Tar del Lazio e del Piemonte.
L’approvazione del fasaggio arriva in zona Cesarini, con il pressing di Bruxelles per l’apertura del cantiere, pena la perdita parziale o totale del contributo. È la base tecnica per chiudere l’accordo tra Italia e Francia – altra condizione posta dall’Ue per confermare il contributo – e potrebbe permettere all’Italia di riequilibrare la ripartizione dei costi che oggi ci penalizza: il 63 per cento spetta a Roma, il 37 a Parigi.
Fino al 2023-2025
Francia e Italia hanno trovato l’intesa per rendere operativa la TorinoLione tra il 2023 e il 2025. Sarà una linea mista: le nuove tratte convivranno con le vecchie. Le opere prioritarie individuate in Italia sono tre: lo scavo di 12 chilometri di tunnel di base (gli altri 45 sono in Francia); i tre chilometri di interventi a Susa; infine una tratta di 14 chilometri tra Avigliana-Buttigliera e Orbassano con la galleria della collina morenica e una riduzione dell’area del cantiere di Rivoli. «In tutto - spiega Virano - saranno realizzati 29 chilometri sugli 81 previsti». Negli stessi anni sarà completato l’intervento sullo scalo di Orbassano. A Buttigliera è prevista la fermata del Servizio ferroviario metropolitano con il parcheggio di interscambio, mentre si confermano i 40 treni regionali da Susa verso Torino e la centralità di Avigliana come stazione di attestamento del Sfm.
A Susa fermerà il Tgv
Cuore dei lavori sarà la piana di Susa dove sbuca la galleria di base. Confermata la stazione internazionale, con una novità: «C’è il via libera di Rfi alla fermata di tutti i treni passeggeri, compresi gli internazionali sia a Susa che a Torino Porta Susa», spiega Virano. Confermata anche la realizzazione del centro servizi e manutenzione. E sempre a Susa sarà realizzata l’interconnessione con la linea storica attraverso una galleria di 1,9 chilometri e la costruzione di un nuovo ponte in ferro. La soluzione permetterà di salvaguardare la frazione di San Giuliano dal carico su treno del materiale di risulta degli scavi e rilanciare la stazione di Bussoleno (con relativi posti di lavoro) soprattutto in funzione delle merci.
Bassa Valle intatta
Il nuovo progetto prevede di utilizzare la linea storica da Avigliana a Bussoleno fino a tutto il 2035. Questo vuol dire che non ci saranno lavori a Chiusa San Michele, Sant’Ambrogio, Sant’Antonino, Vaie, Condove e «in altri otto comuni della Bassa Valle», precisa Virano. Rfi, però, interverrà per installare fin da subito le barriere antirumore previste e le nuove tecnologie di sicurezza. Il presidente dell’Osservatorio spiega: «Quando queste installazioni tecnologiche saranno ultimate, tra il 2025 e il 2030, la linea potrà sopportare fino a 287 treni al giorno contro i 120 attuali». Secondo le osservazioni dei sindaci della Valsusa contrari al progetto la linea attuale può già sopportare fino a 220 treni al giorno. Virano ribatte: «Vuol dire che nel 2035 ci potrebbe essere la saturazione della linea storica che imporrebbe il completamento delle restanti opere previste dal fasaggio». In caso contrario il tunnel dell’Orsiera e il collegamento in galleria da Sant’Ambrogio ad Avigliana saranno un capitolo chiuso e il risparmio di 4 miliardi diventerà definitivo.
Dal 2025 al 2030
A partire dal 2012 sarà operativo il passante ferroviario di Torino che permetterà il passaggio dei treni passeggeri e delle merci (tranne quelle pericolose). L’inizio della saturazione del passante è prevista fra una decina di anni. Ecco perché tra il 2025 e il 2030 saranno avviati i lavori per costruire la gronda merci di Torino che collegherà lo scalo di Orbassano con Settimo Torinese.
Costi e tempi di percorrenza
La realizzazione graduale della Torino-Lione permetterà al governo di non impegnare 4 miliardi rispetto al progetto completo stimato in 8,6 miliardi. A fronte di questi risparmi ci sarà comunque un miglioramento del servizio sia per quanto riguarda i tempi di percorrenza che «tra Torino e Chambery saranno dimezzati, scendendo da 152 a 73 minuti». Quasi raddoppiato anche il peso trasportato dai convogli merci: 2050 tonnellate contro le 1050 attuali.
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/408774/
C'è qualcosa che non mi torna.. prima corso Marche sembrava la priorità, adesso parlano di 2025.. se è vero che il passante si saturerà tra 10 anni (?) cioè nel 2021 circa, iniziano il cantiere di corso Marche tra il 2025 e il 2030 per finire quando? 20 anni dopo che il passante è diventato saturo?
Bah..
derit June 26th, 2011, 12:06 PM duemilaeventicinque?
dreaad June 26th, 2011, 06:34 PM ^^ ma che ca*** scrivono?? hanno invertito le date delle fasi... il tunnel centrale va per ultimo e corso marche fase1 :bash:
basta vedere gli articoli precedenti
marcovaldo June 26th, 2011, 07:20 PM E tutti sti cantieri per il passante e si saturerà già tra 10 anni?? Quindi alla fine ci vorrà più tempo a costruirlo che a saturarlo??
Marmox June 26th, 2011, 11:04 PM ^^
Il 10 gennaio 2008 sono stato profetico :hahano:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=17617454#post17617454
Traiano June 26th, 2011, 11:37 PM Non lo so, per me la frase " L’inizio della saturazione del passante è prevista fra una decina di anni" puo voler dire tutto e niente. Troppo sibillina. Forse intende dire per esempio che il sistema delle ferrovie metropolitane andrà a regime fra 10 anni. Non penso che parli di effettiva saturazione.
In ogni caso mi sembra logico che si parta da Corso Marche in quanto la città è il collo di bottiglia da cui arrivano oltre che da milano e dalla val susa anche tutti gli altri treni.
Secondo me quell'articolo contiene un sacco di inesattezze e noi ci stiamo facendo pippe mentali sopra.
dreaad June 26th, 2011, 11:58 PM ^^ infatti, dice proprio il contrario di quanto detto un mese fa
dreaad November 21st, 2011, 08:41 PM APPROVATA LA VARIANTE 258 AL PIANO REGOLATORE NELL’AMBITO DEL RIDISEGNO TERRITORIALE DI CORSO MARCHE
Il Consiglio comunale ha approvato con 11 voti favorevoli zero contrari e due astensioni la variante parziale n. 258 al piano regolatore concernente la nuova zona urbana di trasformazione "ambito 8.25 bard".
Con l’approvazione, il 20 luglio 2010, del Piano Territoriale di Coordinamento (PTC2), adottato dal Consiglio Provinciale era stato previsto di collocare sull'asse di corso Marche importanti infrastrutture sotterranee realizzando anche “un'adeguata viabilità di superficie collegante i tronchi nord e sud dell'attuale via Crea, con un cavalcavia sopra la linea ferroviaria storica Torino – Parigi”. Tale previsione è oggetto di un protocollo d’intesa fra la Regione Piemonte, la Provincia di Torino ed i Comuni di Torino, Venaria Reale, Grugliasco e Beinasco.
La variante parziale approvata oggi prevede la formazione di una nuova zona di trasformazione urbana ( Zut ) denominata "Ambito 8.25 Bard".
Al suo interno saranno reperite, recita la delibera, “aree da destinare in parte a servizi pubblici (verde pubblico) ed in parte a viabilità. In particolare, è prevista la realizzazione di una connessione con la via Bard che migliora l'accessibilità all'insediamento, svincolata in tale modo dalle fasi di cantiere afferenti la realizzazione del corso Marche stesso”.
Il provvedimento prevede di attuare l’intesa fra la Regione Piemonte, la Provincia di Torino ed i Comuni di Torino, Venaria Reale, Grugliasco e Beinasco nel quadro dei progetti per la trasformazione dell’asse di corso Marche.
Ufficio stampa del Consiglio comunale (S.L.)
Torino, 21 Novembre 2011
http://www.comune.torino.it/ucstampa/comunicati/article_912.shtml
Traiano November 21st, 2011, 10:10 PM cioè il waferone si farà? e i soldi? quelli della TAV?
Darth Lagan November 21st, 2011, 11:01 PM una buona notizia finalmente?
fabrik November 21st, 2011, 11:14 PM Non credo. Si fanno variabili per poter edificare senza che però il progetto infrastrutturale vada realmente avanti. Premesse ideali per edifici di basso livello e nulla utilità (mercato moscio e siamo sull'orlo della recessione).
La migliore notizia in questo momento sarebbe stata il non avere affatto notizie.
fabrik December 17th, 2011, 07:42 PM Da tempo ormai sono iniziati i lavori di riqualificazione nella ex area Pininfarina di Grugliasco, in pratica di fronte a Le Gru.
Costruiscono una nuova area residenziale, adesso c'è il sito www.torrelesna.it
http://www.torrelesna.it/img/mappa.jpg
http://www.torrelesna.it/img/planimetria_home.jpg
La "torre" dovrebbe essere alta tra i 15-20 piani ma al momento è ancora "fumosa", sarà destinata evidentemente ad essere costruita in un secondo tempo. Come gran parte degli edifici previsti. Comunque la torre è localizzata nella parte più vicina al futuro corso Marche dell'area in questione-
http://www.torrelesna.it/img/scelta_edificio_libera.jpg
http://www.torrelesna.it/img/img_edilizia_convenzionata.jpg
derit December 17th, 2011, 11:37 PM chi le trova brutte oltre a me? vogliamo parlare dei balconi?
RezTo December 18th, 2011, 12:32 AM E degli alberi nei vasi anzichè a terra?
michele.x December 19th, 2011, 06:24 PM chi le trova brutte oltre a me? vogliamo parlare dei balconi?
Nonostante sia un rendering è totalmente orrendo. Seconfo me li' sintonizzandosi sul primo canale alle sette e mezza si vede Aktuelle Kamera(*).
(*) se non avete visto goodbye lenin, correte a vederlo :)
fabrik January 9th, 2012, 11:47 AM http://img43.imageshack.us/img43/4976/ceb15.png (http://imageshack.us/photo/my-images/43/ceb15.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img846.imageshack.us/img846/4034/ceb16.png (http://imageshack.us/photo/my-images/846/ceb16.png/)
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dreaad January 9th, 2012, 12:18 PM ^^ l'area Capitol sarebbe quella all'incrocio con via tirreno giusto?
fabrik January 9th, 2012, 12:42 PM grosso modo
ravanellidiciamo January 10th, 2012, 09:04 AM fighissimo... c'e anche il tratto da corso regina alla juve arena che pensavo nn facessero piu!
figo anche il posizionamento degli svincoli
mariocesare January 10th, 2012, 10:36 AM ....
Dal 2025 al 2030
A partire dal 2012 sarà operativo il passante ferroviario di Torino che permetterà il passaggio dei treni passeggeri e delle merci (tranne quelle pericolose). L’inizio della saturazione del passante è prevista fra una decina di anni. Ecco perché tra il 2025 e il 2030 saranno avviati i lavori per costruire la gronda merci di Torino che collegherà lo scalo di Orbassano con Settimo Torinese.
Costi e tempi di percorrenza
La realizzazione graduale della Torino-Lione permetterà al governo di non impegnare 4 miliardi rispetto al progetto completo stimato in 8,6 miliardi. A fronte di questi risparmi ci sarà comunque un miglioramento del servizio sia per quanto riguarda i tempi di percorrenza che «tra Torino e Chambery saranno dimezzati, scendendo da 152 a 73 minuti». Quasi raddoppiato anche il peso trasportato dai convogli merci: 2050 tonnellate contro le 1050 attuali.
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/408774/
Quindi esiste anche gente con i piedi per terra, incredibile...
Non so perchè, ma sospettavo che su SSC si sarebbe scavato per primo il wafer (ci sono dei renderings cosi belli...), mentre nella realtà quando si dovevano tirare fuori i soldi si sarebbe pensato prima se serve a qualcosa :lol: Mica si saranno accorti che la saturazione del passante e' una ipotesi, fatta su previsioni di linee ipotetiche, con treni ipotetici, e incremento di domanda di traffico passaggeri e merci ipotetiche? Sembra quasi che si facciano solo le cose (case) che poi ti pagano :ohno:
Qualcuno poi mi spiega perche' dovrebbe essere vietato far passare le merci pericolose da San Paolo a Lingotto, mentre non lo dovrebbe essere tra Le Gru e Settimo, sotto corso Marche, di fianco a nuovi quartieri. E mentre ci siamo, come abbiamo fatto da apertura passante ad oggi, e con che costi aggiuntivi rispetto a una ipotetica "bretella merci".
E intanto (perchè le stronzate hanno sempre un effetto negativo), visto che nessuno ha le palle di far sloggiare 4 coltivatori di pomodori della domenica, NON c'e' corso Marche, che e' a piano regolatore e le case attorno sono state costruite perchè ci sia, con relativi effetti su traffico tangenziale, e gente che va a lavorare
Dovrebbero distribuire dei wafer a tutti quelli in coda in tangenziale :lol:
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