View Full Version : Braga | Piscina olimpica e o novo megaprojecto de Mesquita
traveler November 15th, 2006, 01:48 AM Piscina olímpica é o novo megaprojecto de Mesquita
Pedro Antunes Pereira, Lisa Soares
epois de um estádio e de um teatro, a obra de maior envergadura que a Câmara de Braga quer erigir nos próximos anos é o complexo de piscinas olímpicas que irá ficar situado no Parque Norte, junto precisamente, ao novo estádio municipal. Garantias do presidente da Autarquia, ontem, na apresentação do plano de actividades e o orçamento para 2007.
Mesquita Machado assume que "o município é uma referência nacional e internacional a nível desportivo" esperando que "o complexo de piscinas olímpicas cuja primeira fase ficará concluída durante o próximo ano, permita criar um equipamento capaz de acolher nas melhores condições atletas ou equipas de alta competição".
Será para o Parque Norte que irá a grande fatia dos cerca de 28 milhões de euros que a câmara tem disponíveis para investimento. A estes juntam-se nove milhões e meio de euros que irão ser transferidos para as juntas de freguesia. "Se não tivéssemos um valor recorde em termos de poupança só teríamos cerca de dez milhões de euros para gastar em investimentos e não os 38 milhões que temos".
Aliás, o autarca refere que "só um orçamento marcado pelo rigor e por uma gestão realista" permite realizar obras como o complexo de piscinas "Se tudo correr bem, teremos a grande obra toda pronta em 2007, ficando para 2008 os acabamentos finais que irão ser submetidos a fundos europeus". Mesquita Machado não deixou de referir que "em termos reais Braga tem menos 2% das verbas vindos do Estado por causa da nova lei das finanças locais, o que é uma cereja amarga" que o Governo dá ao concelho. Mas as obras para 2007 não se ficam pelo complexo das piscinas olímpicas. A escola de música irá iniciar a execução do seu projecto. A criação de um centro de ciência viva, um parque arborizado na zona sul da zona urbana de Lamaçães e a conclusão do projecto de regularização e renaturalização do rio Este integram ainda as intenções da maioria socialista para o ano que vem. O Instituto Ibérico e a requalificação do topo Norte da avenida da Liberdade com o prolongamento do túnel até à rua do Raio, criando uma nova área pedonal fronteira ao Teatro Circo são outras das obras sublinhadas por Mesquita Machado. Curiosamente, este é mais um plano de actividades que não conta com a participação da oposição, apesar desta ter seguido as instruções do presidente da câmara para que tal pudesse vir a ser uma realidade: "não houve nenhuma ideia genial que pudesse inverter o nosso rumo sufragado pela população de Braga". O que não quer dizer "que não haja um ou outro contributo mas eram ideias que já estavam para ser colocadas no plano".
JohnnyMass November 15th, 2006, 01:05 PM e eu a pensar que se ia fazer uma mega-mesquita em portugal!:lol:
Barragon November 15th, 2006, 01:06 PM Quando li a notícia pensei que iam por na Mesquita uma piscina olimpica :hilarious
Arpels November 15th, 2006, 01:51 PM :D seria inédito...
Pelha November 15th, 2006, 05:21 PM e eu a pensar que se ia fazer uma mega-mesquita em portugal!:lol:
Eu também! :lol:
Portugues November 15th, 2006, 05:26 PM Qual a utilidade de uma Piscina olímpica na Mesquita? Gastar fundos publicos?
fred_mendonca November 15th, 2006, 05:43 PM Por acaso o título está um bocado enganador. :D
Nikom November 15th, 2006, 05:44 PM ^^ Eu tambem poensei que fossem construir uma piscina e uma mesquita :lol:
O Prof Godin November 15th, 2006, 07:14 PM Concordo. Mas em Braga tudo é possível…
Seja como for, se encontrar em tempo útil ponho aqui uma imagem de uma piscina feita no interior de uma igreja na Rússia.
Arpels November 16th, 2006, 12:26 AM é para refrescar os votos dos crentes :lol:
Daniel_Portugal November 16th, 2006, 02:32 AM LOLLLL! voces sao um espetaculo :lol: na primeira pagina e ja nao se fala do projecto em si :lol: mas do que deu a entender :D
fidalgo January 31st, 2012, 05:07 PM Oito milhões de euros depois Braga desiste de piscina olímpica
A Câmara de Braga vai abandonar o projecto de construção de uma piscina olímpica na cidade. A obra já custou oito milhões de euros, mas os responsáveis admitem que não há condições para a concluir.
A primeira fase da construção terminou em finais de 2008, mas desde então a estrutura está abandonada, à espera de financiamento para a conclusão. A segunda fase do investimento impunha um financiamento de 12 milhões de euros que a autarquia agora não consegue atrair.
O vice-presidente da Câmara de Braga, Vítor Sousa, assumiu a mudança de planos, numa tertúlia que juntou políticos de vários partidos, promovida na noite de sexta-feira pela associação Rusga de S. Vicente. "Não é disso que Braga precisa. Mas mais vale assumirmos o erro do que continuar a enveredar por ele", afirmou.
O complexo foi projectado para ter três piscinas: duas de competição e uma de recuperação. A obra foi lançada em 2005 e seria o complemento ao estádio municipal numa nova área desportiva na cidade, o Parque Norte. A autarquia está agora a estudar alternativas, para rentabilizar o investimento, tendo encomendado um estudo a uma empresa que o vereador promete apresentar em breve.
A mais forte possibilidade para aquele local é a criação de um parque aquático coberto, desde que seja encontrado o parceiro privado necessário para viabilizar o investimento, assume Sousa.
http://www.publico.pt/Local/oito-milhoes-de-euros-depois-braga-desiste-de-piscina-olimpica-1531503
krake January 31st, 2012, 11:13 PM E agora quem é que vai preso? :ohno:
sjay February 1st, 2012, 01:50 PM nessa tertúlia foi sugerida a hipótese (não sei se foi por parte do vereador) da reconversão do edifício para um parque aquático indoor. Pelo menos era o que vinha no Diario do Minho há uns dias atrás.
Na democracia, quando alguém faz algo que consideramos errado, temos o poder de votar noutros nas próximas eleições. Não houve qualquer roubo ou alo ilícito para haver prisão. Podemos considerar que houve má gestão, mas como disse atrás é para isso que existem eleições.
Concordemos ou não com a obra, temos que concordar que esta não avançou porque foi apanhada pelo turbilhão da crise. Não é preciso ser uma obra pública para isso acontecer. Temos um investimento muito maior a poucas centenas de metros que está mais ao menos na mesma situação. E como estes dois exemplos, deverão existir centenas por esse país fora (sejam públicos ou privados)
Karlussantus February 1st, 2012, 04:00 PM nessa tertúlia foi sugerida a hipótese (não sei se foi por parte do vereador) da reconversão do edifício para um parque aquático indoor. Pelo menos era o que vinha no Diario do Minho há uns dias atrás.
Na democracia, quando alguém faz algo que consideramos errado, temos o poder de votar noutros nas próximas eleições. Não houve qualquer roubo ou alo ilícito para haver prisão. Podemos considerar que houve má gestão, mas como disse atrás é para isso que existem eleições.
Concordemos ou não com a obra, temos que concordar que esta não avançou porque foi apanhada pelo turbilhão da crise. Não é preciso ser uma obra pública para isso acontecer. Temos um investimento muito maior a poucas centenas de metros que está mais ao menos na mesma situação. E como estes dois exemplos, deverão existir centenas por esse país fora (sejam públicos ou privados)
Quando um profissional comete um ato de negligência grosseira, será que só perde o trabalho? Médicos, Engenheiros, ...
sjay February 1st, 2012, 05:42 PM na maior parte das profissões. E mesmo nas profissão de saúde só se for provado que houve neglicencia.
Na área de engenharia os casos que conheço (ou ouvi falar) foram casos em que o nome ficou marcado no mercado e a única hipótese foi emigrar.
Miguel_Arq February 1st, 2012, 06:33 PM E o que vão fazer ao edifício que já está construído?
Karlussantus February 1st, 2012, 06:46 PM E o que vão fazer ao edifício que já está construído?
Supostamente dizem que as piscinas estavam sobredimensionadas, e como tal não se justifica concluí-las... agora afirmam que andam a estudar com investidores privados a execução de um Parque Aquático... até prova em contrário... tretas.
sjay February 1st, 2012, 07:05 PM o vereador agora tb foi demago
Demarcou-se do presidente e disse que nunca concordou com a piscina
As piscinas eram para alta competição e seriam para dar suporte à equipa de natação do S.C. Braga e outras coletividades que pudessem aparecer. agora vem com a demagogia para que é precisavamos de um tanque de saltos se só há 1 ou 2 atletas em Portugal. Ora, se não havia é porque não haviam condições. O múnicipio na altura decidiu investir nessa área e tenta-la potenciar. Agora vem dizer que não há atletas?!? Como poderiam haver?
Nas actuais circunstancias admito que possamos mudar de rumo. Como um amigo meu diz, isto é como nas festas no King (no jogo de cartas - não sei jogar, ou muito mal), ou continuamos a perder ainda mais, ou assumimos o que perdemos até agora.
Os tempos mudaram e prioridades são outras. Isso não é má gestão é ser racional.
Quando estavamos no tempo das vacas gordas não vi ninguem a contestar a construção das piscinas.
Note-se, não estou a defender as piscinas, porque não tenho opinião formada
fidalgo February 1st, 2012, 07:31 PM o vereador agora tb foi demago
Demarcou-se do presidente e disse que nunca concordou com a piscina
As piscinas eram para alta competição e seriam para dar suporte à equipa de natação do S.C. Braga e outras coletividades que pudessem aparecer. agora vem com a demagogia para que é precisavamos de um tanque de saltos se só há 1 ou 2 atletas em Portugal. Ora, se não havia é porque não haviam condições. O múnicipio na altura decidiu investir nessa área e tenta-la potenciar. Agora vem dizer que não há atletas?!? Como poderiam haver?
temos que ver também que em 2013 há eleições autarquicas e na impossibilidade do MMachado concorrer, talvez o vice já esteja a demarcar-se das posições menos populares do executivo na expectativa de ser o candidato sucessor
sjay February 1st, 2012, 08:05 PM faz sentido, mas não deixa de não ser demagogia
mas entendo que é politica e não quer ficar manchado com assuntos do antecessor
krake February 1st, 2012, 11:20 PM nessa tertúlia foi sugerida a hipótese (não sei se foi por parte do vereador) da reconversão do edifício para um parque aquático indoor. Pelo menos era o que vinha no Diario do Minho há uns dias atrás.
Na democracia, quando alguém faz algo que consideramos errado, temos o poder de votar noutros nas próximas eleições. Não houve qualquer roubo ou alo ilícito para haver prisão. Podemos considerar que houve má gestão, mas como disse atrás é para isso que existem eleições.
Concordemos ou não com a obra, temos que concordar que esta não avançou porque foi apanhada pelo turbilhão da crise. Não é preciso ser uma obra pública para isso acontecer. Temos um investimento muito maior a poucas centenas de metros que está mais ao menos na mesma situação. E como estes dois exemplos, deverão existir centenas por esse país fora (sejam públicos ou privados)
Caríssimo,
esta visao romantica da democracia é muito bonita quando é dita pelo Marcelo Rebelo de Sousa na TVI, mas fica muito mal quando escrita num forum e por favor nao me tente informar sobre o que é democracia, nem vender o conceito da sua operacionalidade:). Todos sabemos que o julgamento dos políticos é feito nas urnas, no entanto isso na pratica acaba por ser o equivalente a uma promoçao no sector privado, pois esse senhor sai da camara, vai pa deputado, pode passar a ministro e acaba como gestor público. Ou seja, gajo acaba por estar constantemente a ganhar o dele e a continuar a fazer barbaridades. e o povo paga e nao bufa. Ora vossa excelencia falau de má gestao, que obviamente nao é crime, no entanto para mim má gestao de recurso públicos deveria ser crime, até porque quem os paga no final nao sao os criminosos (veja o estado actual do país). Mas isso sao contas de outro Rosário, vamos ao tópico.
Eu li o primeiro post deste tópico e deu-me a sensaçao que estava a ver um anúncio da teleshop: "Se comprar um piscina olímpica, recebe outra e se ligar agora nos próximos 10 minutos ainda lhe oferecemos uma para recuperaçao e hidroterapia". No entanto (como toda a publicidade enganosa) "esqueceram-se" de dizer que nada é grátis. Ora Braga, cidade que eu muito prezo e estou geneticamente ligado á regiao apesar de ser lisboeta. Braga, cidade de igrejas, dos arcebispos, da rua direita, do bom Jesus, das frigideiras, de tanta coisa boa que nos orgulha de ser portugueses, mas que infeliemente nunca nos deu bons nadadores. Aliás eu li o que foi escrito "o município é uma referência nacional e internacional a nível desportivo" e dá-me vontade de rir :lol:, infelizmente caio na real, vejo a megalomania (2 piscinas olímpicas) e choro. Pergunto-me porque? e para que? E acho que ninguém me sabe responder a esta questao, talvez á excepçao do autarca e do construtor, que obviamente diriam: para nós ganharmos dinheiro á custo dos otários, leia-se contribuintes.
Nao sei se é de Braga, mas eu como cidadao portugues, sinto-me revoltado por saber que foram gastos 8 milhoes de euros para nada, quando com esses 8 milhoes a camara podia ter adquirido o palácio D. Chica na freguesia de Palmeira, requalifica-lo, fazer dele um espaço para os Bracarenses e até nem me importaria que o que sobrasse ele metesse ao bolso e comprasse um grande carro para satisfazer a sua megalomania, pois eu consideraria isso serviço publico. Pois o senhor tinha preservado património, criado valor acrescentado na regiao e aumentado a auto-estima dos bracarenses e de todos os portugueses que deixariam de ver um edifício lindíssimo ao abandono e a degradar-se.
sjay February 2nd, 2012, 12:15 AM Caríssimo,
esta visao romantica da democracia é muito bonita quando é dita pelo Marcelo Rebelo de Sousa na TVI, mas fica muito mal quando escrita num forum e por favor nao me tente informar sobre o que é democracia, nem vender o conceito da sua operacionalidade:). Todos sabemos que o julgamento dos políticos é feito nas urnas, no entanto isso na pratica acaba por ser o equivalente a uma promoçao no sector privado, pois esse senhor sai da camara, vai pa deputado, pode passar a ministro e acaba como gestor público. Ou seja, gajo acaba por estar constantemente a ganhar o dele e a continuar a fazer barbaridades. e o povo paga e nao bufa. Ora vossa excelencia falau de má gestao, que obviamente nao é crime, no entanto para mim má gestao de recurso públicos deveria ser crime, até porque quem os paga no final nao sao os criminosos (veja o estado actual do país). Mas isso sao contas de outro Rosário, vamos ao tópico.
Eu li o primeiro post deste tópico e deu-me a sensaçao que estava a ver um anúncio da teleshop: "Se comprar um piscina olímpica, recebe outra e se ligar agora nos próximos 10 minutos ainda lhe oferecemos uma para recuperaçao e hidroterapia". No entanto (como toda a publicidade enganosa) "esqueceram-se" de dizer que nada é grátis. Ora Braga, cidade que eu muito prezo e estou geneticamente ligado á regiao apesar de ser lisboeta. Braga, cidade de igrejas, dos arcebispos, da rua direita, do bom Jesus, das frigideiras, de tanta coisa boa que nos orgulha de ser portugueses, mas que infeliemente nunca nos deu bons nadadores. Aliás eu li o que foi escrito "o município é uma referência nacional e internacional a nível desportivo" e dá-me vontade de rir :lol:, infelizmente caio na real, vejo a megalomania (2 piscinas olímpicas) e choro. Pergunto-me porque? e para que? E acho que ninguém me sabe responder a esta questao, talvez á excepçao do autarca e do construtor, que obviamente diriam: para nós ganharmos dinheiro á custo dos otários, leia-se contribuintes.
Nao sei se é de Braga, mas eu como cidadao portugues, sinto-me revoltado por saber que foram gastos 8 milhoes de euros para nada, quando com esses 8 milhoes a camara podia ter adquirido o palácio D. Chica na freguesia de Palmeira, requalifica-lo, fazer dele um espaço para os Bracarenses e até nem me importaria que o que sobrasse ele metesse ao bolso e comprasse um grande carro para satisfazer a sua megalomania, pois eu consideraria isso serviço publico. Pois o senhor tinha preservado património, criado valor acrescentado na regiao e aumentado a auto-estima dos bracarenses e de todos os portugueses que deixariam de ver um edifício lindíssimo ao abandono e a degradar-se.
Imagine que por erro de decisão seu a empresa onde trabalha perde 10000€ Acha que a empresa deveria lhe pedir o dinheiro ao seu bolso ou caso negasse mandarem-lo para a prisão? Se assim fosse, não teriamos gestores, porque ninguem queria correr o risco de ir para a prisão.
Depois faz afirmações de ovo de colombo. Falar depois das coisas acontecer é muito fácil. Acha que quem tomou as decisões da construção da piscina previa que iam ficar assim?
Uns dois post atrás referi o Dolce Vita como um problema similar. Se todos concordamos que a construção do Dolce Vita foi apanhada pela crise, porque é que não podemos fazer o mesmo julgamento relativamente às piscinas?
Não querendo discutir se é válido ou não a construção das piscinas, apenas quero fazer um pequeno comentário: os detratores do costume passam a vida a dizer que só há dinheiro para o futebol. Pois aqui não era para o futebol, era para as várias modalidades aquáticas. Teria-se condições para o desenvolvimento das modalidades, que infelizmente nunca tiveram infraestruturas.
Não sou a favor do MM, pois sou PSD. O que não vejo é apenas para um lado
toniho February 2nd, 2012, 02:23 AM ^^ A somar a isso também não me espanta que muitos dos que criticam agora (ou já criticavam antes) as piscinas se calhar quando dá uma daquelas reportagens a mostrar atletas de alta competição a treinar no estrangeiro são os primeiros a ficar muito ofendidos e a dizer que é uma vergonha que eles tenham que sair de Portugal.
Ou que quando são os jogos olímpicos dizem sempre que é inconcebível que Portugal só ganhe uma medalha de ouro quando o rei faz anos. Como acham que os países que têm medalhas às pazadas todos os JO chegam lá? Inspiração divina?
Mas tendo em conta o pequeno escândalo («ai o malandro vai viver à grande e à francesa à nossa conta só porque deu uns saltinhos! que vergonha!») que houve quando o Nelson Évora ganhou a medalha em Pequim e se soube que ele ia receber 1000 e poucos euros por mês durante a olimpíada seguinte não é muito de espantar.
(tal como tu não faço ideia se este projeto em particular é boa ideia ou má, se o investimento é pouco ou muito, ou se tinha condições para ser algo útil para o desporto ou não, mas irrita-me um bocado esta ideia de querer sol na eira - desportos altamente competitivos a nível internacional - e chuva no nabal - mas não pensar em gastar um tostão em modalidades amadoras!)
fred_mendonca February 2nd, 2012, 02:29 AM 12 milhões de euros também não uma fortuna. É dinheiro mas tendo em conta os benefícios que a obra vai gerar para a cidade não me parece dinheiro mal empregue. Tanto mais que já se torraram lá 8 milhões. Mais vale fazer um sacrifício e acabar a obra. No fim de contas as pessoas vão acabar por elogiá-la.
sjay February 2nd, 2012, 02:39 AM 12 milhões de euros também não uma fortuna. É dinheiro mas tendo em conta os benefícios que a obra vai gerar para a cidade não me parece dinheiro mal empregue. Tanto mais que já se torraram lá 8 milhões. Mais vale fazer um sacrifício e acabar a obra. No fim de contas as pessoas vão acabar por elogiá-la.
em condições normais acho que a maior parte de nós que valeria o esforço.
Na conjuntura atual temos de aproveitar todas as migalhas para aquilo que é mais importante.
Um cêntimo é um cêntimo e 100 cêntimos são um euro e 100 euros,... 100 euros?!? onde é que eles estão? :lol:
fred_mendonca February 2nd, 2012, 02:51 AM Pois, pode ser que quando a economia melhore retomem o projecto. Esperemos é que não fique como na Maia em que continua aquele esqueleto horrível.
krake February 2nd, 2012, 10:15 AM ^^ A somar a isso também não me espanta que muitos dos que criticam agora (ou já criticavam antes) as piscinas se calhar quando dá uma daquelas reportagens a mostrar atletas de alta competição a treinar no estrangeiro são os primeiros a ficar muito ofendidos e a dizer que é uma vergonha que eles tenham que sair de Portugal.
Ou que quando são os jogos olímpicos dizem sempre que é inconcebível que Portugal só ganhe uma medalha de ouro quando o rei faz anos. Como acham que os países que têm medalhas às pazadas todos os JO chegam lá? Inspiração divina?
Mas tendo em conta o pequeno escândalo («ai o malandro vai viver à grande e à francesa à nossa conta só porque deu uns saltinhos! que vergonha!») que houve quando o Nelson Évora ganhou a medalha em Pequim e se soube que ele ia receber 1000 e poucos euros por mês durante a olimpíada seguinte não é muito de espantar.
(tal como tu não faço ideia se este projeto em particular é boa ideia ou má, se o investimento é pouco ou muito, ou se tinha condições para ser algo útil para o desporto ou não, mas irrita-me um bocado esta ideia de querer sol na eira - desportos altamente competitivos a nível internacional - e chuva no nabal - mas não pensar em gastar um tostão em modalidades amadoras!)
Ó toniho,
perdoe-me que lhe diga, mas está a ser demagógico. Eu estou contra a megalomania, que posteriormente leva a situaçoes como esta onde o dinheiro é desperdiçado em elefantes brancos. É certo que Braga até podia precisar desta infraestrutura, agora criar um complexo deste tamanho, sob o pretexto de Braga ser uma referencia do desporto a nível internacional é ridiculo. Creio que o bom senso de cada um nos dirá a todos que uma bastaria e se fizesse o projecto de modo a poder ser ampliado para albergar uma segunda, caso houvesse necessidade. Agora gastar tanto dinheiro num projecto para servir um desporto em que Portugal nao tem tradiçao, nem resultados é, enfim...
Quanto aos nossos atletas olímpicos, quem quer correr, saltar, nadar ou lançar objectos, pode faze-lo sem necessitar de projectos magalómanos. O que é preciso é dar-lhes bolsas decentes, possibilidade de consiliarem o desporto com os estudos e bons treinadores (coisa que em Portugal nao abunda uma vez que a nossa cultura desportiva resume-se ao futebol, leia-se bola). E veja-se o caso Obikuelo: Portugal tem 2 centros de alto rendimento para a pratica do atletismo, mas ele treina em Espanha.
sjay February 2nd, 2012, 11:55 AM a segunda piscina nada teria a ver com a primeira. Propósitos completamente diferentes. Diga-me onde é que um atleta de natação pode treinar se não tem infrastruras para tal. Quando as criam, são logo apelidadas de megalomanias.
Isto não é corta-mato que poe-se a correr na rua e já está. O que adianta uma bolsa e depois não ter infraestruturas. Quem é que está a ser demagogo?
já agora, antes de mais demagogia, gostava de saber quanto dos 8 milhoes vieram de fundos comunitários, ou de outros fundos estatais para o fomento do desporto.
krake February 2nd, 2012, 01:15 PM a segunda piscina nada teria a ver com a primeira. Propósitos completamente diferentes. Diga-me onde é que um atleta de natação pode treinar se não tem infrastruras para tal. Quando as criam, são logo apelidadas de megalomanias.
Isto não é corta-mato que poe-se a correr na rua e já está. O que adianta uma bolsa e depois não ter infraestruturas. Quem é que está a ser demagogo?
já agora, antes de mais demagogia, gostava de saber quanto dos 8 milhoes vieram de fundos comunitários, ou de outros fundos estatais para o fomento do desporto.
Ou seja uma seria para nataçao e a outra para saltos para a água e nataçao sincronizada, eventualmente para polo aquático. Fantástico, ainda bem que nao se lembraram de fazer uma com ondas para a prática de surf:nuts:
Para sua informaçao, um atleta do concelho de braga que quiser praticar desporto numa piscina tem á sua disposiçao 5 locais onde o fazer pode ver neste link da Federaçao http://www.fpnatacao.pt/ . A camara se se interessa para prática de desporto deve fornecer transporte gratuito aos atletas e ver se no futuro tal investimento se justica, mediante o aumento de interessados. Agora construir complexos megalómanos utilizando os argumentos que foram usados em relaçao a um desporto de 3 linha no distrito é ridiculo e demagógico.
sjay February 2nd, 2012, 01:41 PM Ou seja uma seria para nataçao e a outra para saltos para a água e nataçao sincronizada, eventualmente para polo aquático. Fantástico, ainda bem que nao se lembraram de fazer uma com ondas para a prática de surf:nuts:
Para sua informaçao, um atleta do concelho de braga que quiser praticar desporto numa piscina tem á sua disposiçao 5 locais onde o fazer pode ver neste link da Federaçao http://www.fpnatacao.pt/ . A camara se se interessa para prática de desporto deve fornecer transporte gratuito aos atletas e ver se no futuro tal investimento se justica, mediante o aumento de interessados. Agora construir complexos megalómanos utilizando os argumentos que foram usados em relaçao a um desporto de 3 linha no distrito é ridiculo e demagógico.
eu pouco percebo do assunto, mas o Krake não percebe mesmo nada. Ainda por cima gosta de mandar postas de pescada. Sabe o que são tanques de saltos? Diga-me lá onde tem 5 piscinas cobertas para treinar. Tem uma que deveria ser partilhada com o público em geral, mas não o é porque é a única que existe para treinar e ainda por cima não tem as condições minimas de alta competição. E pelos vistos não sabe os feitos (mesmo assim) da natação do SC Braga. E poderiam ser muitos maiores se ouvessem condições para tal
toniho February 2nd, 2012, 03:51 PM Ó toniho,
perdoe-me que lhe diga, mas está a ser demagógico.
Deve ter lido na diagonal o meu post de certeza, porque eu no ultimo paragrafo disse claramente que nao fazia ideia sobre se este projecto em particular fazia sentido ou nao (e tenho um bocado de duvidas que tu - ou qualquer das outras pessoas que esta' aqui a comentar - faca).
E nem estou a dizer que se deve ou nao investir em centros de excelencia para os desportos amadores. Agora nao me venham dizer que isso e' um desperdicio de dinheiro e depois resmungarem porque Portugal nao tem resultados nem tradicao nesses desportos.
krake February 3rd, 2012, 12:13 AM eu pouco percebo do assunto, mas o Krake não percebe mesmo nada. Ainda por cima gosta de mandar postas de pescada. Sabe o que são tanques de saltos? Diga-me lá onde tem 5 piscinas cobertas para treinar. Tem uma que deveria ser partilhada com o público em geral, mas não o é porque é a única que existe para treinar e ainda por cima não tem as condições minimas de alta competição. E pelos vistos não sabe os feitos (mesmo assim) da natação do SC Braga. E poderiam ser muitos maiores se ouvessem condições para tal
Peço desculpa quis dizer distrito e nao concelho. De acordo com o site da federaçao portuguesa de nataçao o distrito tem 5 piscinas, sendo 3 delas no concelho de Braga: Guimaraes, Fafe, Vila Verde, Famalicao e Rodovia. Nao tenho a certeza se a olimpica de famalicao é coberta, mas em 20 minutos poe-se em Vila verde. Tanques de saltos sao as piscinas onde se pratica a modalidade de saltos para a água que eu referi (assim como todas as modalidades olímpicas praticadas em piscina). E como nao percebo nada deste assunto, mando mais uma posta: esta modalidade nao teve praticantes em Portugal apesar de haver infraestruturas para tal, a razao de tal coisa prende-se com o facto de nao haver pessoas capazes de ensinar semelhante coisa. Recomeçou a ser praticada há poucos anos para sua informaçao.
Volto a afirmar nao havia necessidade de um projecto megalómano, havendo 3 piscinas olimpicas no concelho, podia-se ter avançado com um projecto mais pequeno que desse para ampliar (eventualmente com um tanque de saltos que parece que nao existe).
Ainda em relaçao ao que disse num outro post, fique sabendo que se eu na minha empresa (trabalho no sector financeiro) cometer erros de 8m€, é imediatamente aberta uma auditoria interna e enquanto esta decorrer a capacidade de decisao é-me retirada. No final, dependendo do resultado posso ficar na mesmo posiçao (se for inocente), ir preso (se for fraude) ou ser convidado a integrar outro departamento onde os erros nao signifiquem perdas financeiras (se tiver sido azelhice). O dinheiro terei de o pagar ou nao dependendo do caso, mas na maior parte a minha carreira ali acabou.
Ó Toniho, nós estavamos a discutir desperdício de dinheiros publicos e megalomanias e tu vens falar das condiçoes que nós damos aos nossos atletas como uma possível justificaçao de tal coisa? :nuts: Dei-te o caso Obikuelo para veres que tal teoria nao está correcta.
sjay February 3rd, 2012, 12:50 AM Não sei a sua idade, mas aqui tratamo-nos todos por tu. Espero que não entenda como falta de educação.
Temos três piscinas sim. E quais delas estão preparadas para competição? Como disse a única que temos é a piscina coberta da rodovia e mesmo essa não oferece condições. Com a abertura das novas piscinas estava previsto que a da rodovia finalmente passasse para o público em geral, pois esse era o seu propósito. As piscinas de salto tem de ser extremamente profundas (não faço a minima o quanto), portanto são piscinas que tem esse propósito e não outro. O SC Braga sempre teve tradição de natação. Com estas infraestruturas poderiam fomentar ainda mais. Na altura o investimento estava de acordo com a conjuntura da epoca. Depois tornou-se desmedido e felizmente tiveram a coragem de não prosseguir. Porque houve muito Bracarense que depois do investimento inicial feito queriam que se continuasse a todo o custo. Aí é que já seria criminoso.
Viriatuus February 3rd, 2012, 09:06 PM Kraque:
De acordo com o site da federaçao portuguesa de nataçao o distrito tem 5 piscinas.
Não, tem bastantes mais. Todos os municípios têm pelo menos uma piscina e como no distrito de Braga são 14...
sjay February 4th, 2012, 02:49 PM a questao é quantas sao cobertas? Para competição nao se pode treinar só no verão. E nao dá jeito nenhum treinar no meio do público
krake February 4th, 2012, 03:43 PM Não sei a sua idade, mas aqui tratamo-nos todos por tu. Espero que não entenda como falta de educação.
Temos três piscinas sim. E quais delas estão preparadas para competição? Como disse a única que temos é a piscina coberta da rodovia e mesmo essa não oferece condições. Com a abertura das novas piscinas estava previsto que a da rodovia finalmente passasse para o público em geral, pois esse era o seu propósito. As piscinas de salto tem de ser extremamente profundas (não faço a minima o quanto), portanto são piscinas que tem esse propósito e não outro. O SC Braga sempre teve tradição de natação. Com estas infraestruturas poderiam fomentar ainda mais. Na altura o investimento estava de acordo com a conjuntura da epoca. Depois tornou-se desmedido e felizmente tiveram a coragem de não prosseguir. Porque houve muito Bracarense que depois do investimento inicial feito queriam que se continuasse a todo o custo. Aí é que já seria criminoso.
De forma alguma entenderei o tratamento por tu como falta de educaçao, creio.
Sjay, eu apenas estou contra a criaçao de um complexo megalómano (construído todo de uma só vez) que leva ao desperdício de dinheiros públicos e acaba por nao servir os cidadaos. A obra foi projectada em 2006 e esse tempo já nao era de vacas gordas, por isso faz-me impressao e revolta-me a necessidade de construir algo tao grande, quando e volto a afirmar se poderia ter optado por um projecto que se pudesse construir aos poucos (primeiro uma piscina, e depois ampliaçoes. e dado o facto de haver 3 piscinas no concelho, poderse-ia ter começado pelos tanques de saltos). Obviamente agora falar é muito fácil, mas Portugal nao se pode dar ao luxo de projectos assim especialmente na altura que foi. É que agora fala-se muito de crise e a palavra até é eleita como palavra do ano, mas eu já ouço falar de crise desde que o guterres se demitiu, ie, 2002 ou 2003. E o certo é que na última década andou toda a gente a viver com o que nao tinha, mas os comuns cidadaos acabaram por sofrer as consequencias dos seus actos perdendo os seus bens e empobrecendo de uma maneira abrupta. No entanto isso passa ao lado dos políticos, que andaram a gastar dinheiro de todos mal gasto. Daí o meu comentário que originou toda esta discussao.
Viriatuus, apenas mencionei as 3 que estao mencionadas no site da federaçao, uma vez que essas estao homolgadas.
toniho February 4th, 2012, 04:18 PM Não, tem bastantes mais. Todos os municípios têm pelo menos uma piscina e como no distrito de Braga são 14...
Pelo menos o concelho de Esposende não tem nenhuma piscina que dê para treino de competição nem coisa que se pareça. A de Forjães é usada para isso pelas pessoas que não têm outra alternativa mas tem dimensões irrisórias.
Karlussantus February 4th, 2012, 04:23 PM As piscinas olímpicas justificavam-se mas numa dimensão menor. Como já foi dito, por 8 a 10M€ podiam ser feitas as piscinas com todas as condições de treino e que permitissem ao SC Braga voltar a criar campeões nacionais e atletas olímpicos, como já o fez no passado.
Atualmente no inverno na cidade existem mais de 2.000 utilizadores pagantes para basicamente 2 piscinas, a de Maximinos e a da Rodovia, sendo que ainda existe o SC Braga com cerca de 150 atletas a precisarem de instalações dignas para o treino.
Há falta destas piscinas mas não pelos ridículos 25M€ acrescidos ao que parece de uma manutenção absurda e incomportável.
Viriatuus February 4th, 2012, 04:52 PM Existem piscinas cobertas, que eu conheça, e além das mencionadas, pelo menos em Barcelos, Cabeceiras, Celorico, Póvoa de Lanhoso e Vieira do Minho.
Viriatuus February 4th, 2012, 05:03 PM Quanto à construção da piscina olímpica... Não vos esqueçais que mais caro que a construção em si é a manutenção. Conheço uma caso duma cidade - muitas vezes citada nos tópicos de Braga:lol: - que tem uma em pleno funcionamento, com um movimento de utentes muito assinalável, até porque há tradição de natação na mesma cidade, mas que tem um custo anual muito elevado. Só o tanque de água exige o mínimo de 10% de rotatividade da água por dia. Calculem os metros cúbicos necessários... Há ainda que promover a filtragem da água e ainda mais caro... o aquecimento da mesma bem como contar com a água gasta (e aquecida) nos balneários. Depois há a iluminação. E o número de pessoas adestritas ao regular funcionamento da piscina... Uma piscina olímpica é um luxo e as autoridades municipais deveriam sempre pesar bem o investimento, pelo que se em Braga virem que não há dinheiro para a posterior manutenção mais vale parar por agora o projecto.
Recordo-vos também que há já vários municípios que têm encerrado as respectivas piscinas municipais - e não são olímpicas - por falta de verba para manutenção e outros que tem investimentos adiados em piscinas que já estão bastante degradadas e a exigir no mínimo a sua reconstrução ou muitas vezes a pura e simples substiuição.
sjay February 4th, 2012, 11:27 PM Quanto à construção da piscina olímpica... Não vos esqueçais que mais caro que a construção em si é a manutenção. Conheço uma caso duma cidade - muitas vezes citada nos tópicos de Braga:lol: - que tem uma em pleno funcionamento, com um movimento de utentes muito assinalável, até porque há tradição de natação na mesma cidade, mas que tem um custo anual muito elevado. Só o tanque de água exige o mínimo de 10% de rotatividade da água por dia. Calculem os metros cúbicos necessários... Há ainda que promover a filtragem da água e ainda mais caro... o aquecimento da mesma bem como contar com a água gasta (e aquecida) nos balneários. Depois há a iluminação. E o número de pessoas adestritas ao regular funcionamento da piscina... Uma piscina olímpica é um luxo e as autoridades municipais deveriam sempre pesar bem o investimento, pelo que se em Braga virem que não há dinheiro para a posterior manutenção mais vale parar por agora o projecto.
Recordo-vos também que há já vários municípios que têm encerrado as respectivas piscinas municipais - e não são olímpicas - por falta de verba para manutenção e outros que tem investimentos adiados em piscinas que já estão bastante degradadas e a exigir no mínimo a sua reconstrução ou muitas vezes a pura e simples substiuição.
estas foram as razoes invocadas pelo Mesquita
Atenção, como já disse não tenho opinião completamente formada acerca do projecto em si. Conheço o projecto, até creio que tenha um cd com renders e videos das piscinas algures aqui por casa. Mas nunca me interrogguei sobre o projeto em si. Pelo menos parece que todos concordamos que é (ou era/será) preciso uma piscnina para fins desportivos. Quanto ela custará, quais os custos de manutenção, quais as dimensões? não faço a minima ideia. O que sei é que neste momento o dinheiro é pouco e devemos gasta-lo com as necessidades básicas. Num futuro (que espero próximo) talvez possamos voltar a pensar sobre esta necessidade.
Viriatuus February 4th, 2012, 11:35 PM ^^
Tarde ou não, mas pelo menos é o reflexo de alguma sensatez.
krake December 21st, 2012, 12:04 PM Hotel de apoio ao parque aquático? isto parece-me outra megalomania.
Braga concessiona por 4,4 milhões a piscina onde já gastou quase o dobro
Infra-estrutura inacabada da piscina olímpica será entregue a uma empresa privada que ali se propõe instalar um parque aquático e um hotel, depois de a câmara ter desistido do projecto original
A Câmara de Braga vai concessionar a infra-estrutura da piscina olímpica da cidade a um privado por um período de 20 anos. A construção do equipamento não chegou a ser concluído, por falta de verba. A autarquia acabou por desistir do projecto original e vai entregar o espaço a uma empresa recém-criada que se propõe investir 14 milhões de euros, para instalar ali um parque aquático e um hotel. O contrato prevê que o município receba cerca de 4,4 milhões por um equipamento no qual já gastou quase o dobro.
O executivo municipal aprovou esta quinta-feira o contrato-promessa de constituição do direito de superfície com a Guilherme Magalhães Unipessoal. Esta empresa, com sede em Gaia, foi criada em Setembro, com um capital social de cinco mil euros. Apesar de recém-criada, propõe-se investir 14 milhões de euros no Parque Norte durante os próximos anos. O acordo prevê a criação de um parque aquático temático, que ocupará a infra-estrutura devoluta, inicialmente construída para acolher a piscina olímpica.
Num terreno contíguo, a empresa quer também criar um hotel, de apoio ao parque aquático. O documento que é votado na reunião de câmara de hoje dá 90 dias à empresa para entregar garantias bancárias sobre o investimento prometido. Caso essas garantias sejam entregues, a autarquia constituirá um direito de superfície a favor deste parceiro, válido por 20 anos, englobando o equipamento existente e o terreno.
Esse documento obrigará a empresa a começar a construção do parque aquático em 2013. A Guilherme Magalhães Unipessoal obriga-se também a pagar à autarquia uma renda mensal que vai aumentando ao longo dos anos, totalizando 4,4 milhões em duas décadas, a troco da utilização do equipamento (ver caixa).
O valor da concessão está bastante aquém daquilo que a câmara já gastou nas piscinas olímpicas, situadas no Parque Norte e concebidas como complemento ao estádio municipal desenhado por Eduardo Souto de Moura. O complexo foi projectado para ter três piscinas: duas de competição e uma de recuperação. A obra foi lançada em 2005 e já custou mais de oito milhões de euros aos cofres municipais.
A primeira fase da construção terminou em finais de 2008, mas desde então a estrutura está abandonada, à espera de financiamento para a conclusão. A segunda fase requeria um financiamento de 12 milhões de euros que a autarquia agora não consegue assegurar. Em Janeiro, os responsáveis autárquicos admitiram que não havia condições para concluir a obra, anunciando a desistência do projecto. Nos meses seguintes, a câmara foi avançando com várias possibilidades para o aproveitamento da estrutura existente.
A diferença entre o investimento já feito na piscina olímpica e a renda que a câmara vai receber pelo espaço é de 3,6 milhões de euros, mas o vice-presidente da Câmara de Braga, Vítor Sousa, desvaloriza a comparação, justificando que o projecto foi pensado numa conjuntura económica diferente. "Tendo em conta as dificuldades por que passamos hoje em dia, creio que este acordo pode ser uma importante alavanca para a cidade e a região", defende. Sousa elenca mais-valias ao nível do turismo e do emprego, caso o projecto do parque aquático e do hotel seja concretizado, e sublinha que este acordo "não tem riscos" para a autarquia.
Opinião diferente tem o vereador do PSD Ricardo Rio, segundo o qual a decisão sobre o futuro do equipamento merecia uma discussão alargada. A decisão parece "feita à socapa", em período pré-eleitoral, e condiciona o futuro executivo municipal com um contrato válido por duas décadas, critica.
@Publico
Rui_Magalhaes January 4th, 2013, 12:59 AM O que alguem tinha de ser responsabilizado era pela construção da estrutura pos saltos.
Quem faz saltos em Portugal? NOBODY!
E com 5 m de profundidade, enorme quantidade de m3 de água. Para quem?
Viriatuus January 4th, 2013, 09:51 PM Se o risco do negócio for totalmente, e sublinho totalmente, do(s) investidor(es) privado(s), nada contra... Até é capaz des ser uma boa saída para o problema.
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